【原発問題】 専門家の警告にもかかわらず、津波への危機意識は薄かった 東電、869年貞観地震の評価を棚上げ…2009年6月経産省審議会

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549名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:22:56.67 ID:Sgo6qhCx0
>>546
地震に関しては1000年に一度の規模かもしれんが
大津波は100年にいっかいペースできてるよね
550名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 15:38:32.15 ID:o51eksiU0
>>546
コピペしまくってるようだが、地形考えろって。
551名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 16:11:16.16 ID:l3ERXcvc0
冷却剤とか無意味なのには反応するのに、
こういうクリティカルなのには反応しないんだよな。
自民も絡んでるから?
552名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 17:44:55.84 ID:gfyaTRq70
>>549
1000年に一度でも40年も運転してるんだから当然想定しないと
俺達が家建てる時のような感覚で原発建てて運営するなと言いたい
これは完璧に人災
口惜しいが巡り巡って有権者の責任でもあるんだろうなあ
次世代の奴らに申し訳ない
553名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 18:41:44.45 ID:07UwqjYp0
>>550
とはいえ想定は甘かったろうね。

>>552
起きるまでは人災、おきてからは複合要因が絡み合ってて
一概には言えないけど、個人的には天災の要素のほうが大きいと思ってる。

ちょっと楽観的かもしれないが、皆が思っているほどは
ひどいことにはならない気がしてる。もちろんお金はかかるが。
土壌の改良とかも方法が無いわけではなさそうだし
おそらく1年後くらいには、常磐線や常磐自動車道、R6なんかも
基本的にもとのルートで復旧が始まるんじゃないかと考える。

放水が始まった時点で、これでもうOKだなという感じがしたので
ちょっと興味を失ってしまった(心配し続けるのに疲れたという
側面もあるんだが)んだが、まあ基本的には同じレベルを保ってる
ようなので、上のように考える。
日本代表がJビレッジを失うわけにはいかんからねw
554名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 18:49:03.47 ID:7RPVb+AW0
今まで原発は国が推進してきた
東電を管理・チェックする原子力安全委員会、原子力安全・保安院という機関もある
東電だけの責任ではない
今回の一番大きな原因は大地震なんだし
555名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 18:56:55.77 ID:XWa0zv3e0
>>554
最後に「キリッ」が抜けてるよ
556名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 18:58:53.21 ID:07UwqjYp0
>>554
つまりは、安全チェックのシステムとして
ちゃんと批判的な目を光らせる、プロ市民ではない(どうせ相手にされないから)
組織が存在しなかったのが問題なわけだよな。

たとえば飛行機も原発と同じ、何かが起きたら困るシステムなわけだが
飛行機にはFAAのようなとても安全に敏感で権力の強いシステムがある。
こういったものが原子力発電に対しても存在して機能していれば
今回の事故は絶対に防げたと思う。なぜなら>>1のような
非常に明らかな論拠に基づいた指摘がなされていたら
まともな安全管理をしようとするなら絶対に無視できないだろうから。
557名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 19:03:32.97 ID:FHmbkFr90
日本の専門家は利権に組み入れられた連中だからな
事故を起こしてからテレビに出る御用学者見てたら呆れたよ
特に原子力のドン石川迪夫ww
558名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 19:24:24.86 ID:7RPVb+AW0
>>555
そうだな。サンキュ

今回の一番大きな原因は大地震なんだしキリッ
559名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 19:33:45.75 ID:AUxpapqb0
自民党が整備してきた防潮堤の高さが足りなかったために犠牲者が・・・

さすがに防波堤や防潮堤で防げるという浅はかな考えを持った人も減ってきたかな。
津波被害に遭った場所に家などを再建するなら、最低でも30mの防潮堤で囲わないと無理。
さらに水圧に耐えるだけの強さが必要。
まあ、あえて言うまでもなく家を高台に建てる方が現実的だよ。
560名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 19:41:16.45 ID:kxjsJWdHO
>>557
なんかテレビで解説してる専門家は信じられない人も居ますね
561名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 21:50:29.01 ID:07UwqjYp0
>>559
高台まで逃げるだけの距離がなかったりする地区のためにも
海岸沿いに
・堅固な鉄筋コンクリートで5階建て以上
・海に対して長辺が直角な向きになるように建設
・病院であれば入院患者は4階以上に配置、それより下階は外来用
・建物の海側の先は船首のような形を取り、建物にかかる圧力を低減する

というスタイルの建物を多めに配置するとか、これまでの対策とは
違う内容が今後は求められそう。20km30km沖に
津波とその規模を感知するようなシステムも構築したい。

勉強代としてはあまりにも高すぎたが・・
なにも得ないのであれば、犠牲や損害が無駄になる。
562名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 22:40:29.44 ID:0LeyxXNt0
人災だな。 東電が阿呆の集団だったのが すべての元凶。

しかし 地震+津波を何故 考えなかったのか理解出来ない

東日本が崩壊するとは……
563名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 22:41:48.63 ID:Kk4gB1BM0
>>559
30メートル以上の土地か
564名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 23:06:48.16 ID:FHmbkFr90
>>560
昔の朝生のこれ見て
http://www.youtube.com/watch?v=56_Ry96P6FA#t=1m40s
もう支離滅裂だよ

今回の事故後、田原総一朗の激論とかいう番組に出てたのはもう滅茶苦茶
事故を説明しながら「面白いことに」とか言った時は殺意が湧いたね・・・
事態が悪化して炎に包まれても炎が燃料棒冷やしますから臨界は抑えられます(キリッ
こんな事言うやつが日本の原子力をリードしてきたんだ
キチガイだよキチガイ
565名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 23:06:58.34 ID:OrSviPFm0
>>562
役員その他の給料に全額回っただけだろ

ある程度の被害は国が払ってくれると踏んでたんだし
まさかここまで隠蔽仕切れない事態になるとは思ってなかったってだけで
566名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 00:49:36.74 ID:6r5wr2V30
東電の楽観主義っぷりと無責任さが想定外
567名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 00:52:14.03 ID:eomVe+Fy0
いっそ地下に格納できるようにするとか・・・
568名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 00:54:18.15 ID:kUiB0TZk0
>>559
「日本人津波相手せず」だな。
569名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 00:56:25.78 ID:tl40ps560
完璧な東電の人災だよな
金かけんの惜しかったんだろう
そのためにこんなに放射能撒き散らすことになって
そのうえ皮肉なことに何兆もの賠償金支払うことになって
馬鹿じゃねーの東電は
自業自得なだけならいいが放射能被害は腹切って詫びても済まねーぞ
570名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 00:58:08.32 ID:lsthXMQd0
571名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 01:05:16.98 ID:AyEskLC40
>>564
>事態が悪化して炎に包まれても炎が燃料棒冷やしますから臨界は抑えられます(キリッ

すばらしいアイディアだな
572名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 01:07:35.53 ID:UqvJYvNm0
【原発問題】 東電、1100年前に起きた「貞観地震」の解析から再来を指摘されるも生かせず 
「『想定外』は言い訳だ」★3[03/27 01/10]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301178031/l50

【東電福島原発災害】2009年、独法産業技術総合研究所:大津波の危険指摘
→東電側:耐震性に余裕有りと主張、津波想定先送りされる
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301155902/l50

【原発問題】米紙指摘 東京電力 廃炉の懸念で海水注入遅れた「60%が人災だ」 [11/03/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300612160/

【原発問題】政府筋「東電がアメリカの支援は不要と」…判断遅れ批判★4[03/18/15:20
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300456222/

【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発★2 
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301002798/l50

【コラム】東京電力、隠蔽の帰結 [11/03/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301062017/

【原発問題】全電源喪失、米は30年前に想定 安全規制に活用
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301562425/l50

【原発問題】 東電、「最悪のシナリオ」は想定外…原発の緊急時用の装備は担架1台、衛星電話1台
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301614817/l50
573名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 02:33:43.36 ID:uuoGYl/j0
津波が想定外ってのは
対策にお金がかかるから東電が目をつぶって
想定しなかっただけ

金儲けのため人の安全を奪う東電に
こんな危険物を待たせたのが、そもそもまちがえ
574名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 02:40:21.19 ID:3izOJisB0
貞観の地震の提言後の政権

自民党政権
7月に解散した為、1ヶ月のみ

民主党政権
2009年9月16日に誕生
1年と半年間、民主党政権

1ヶ月間対応をしなかった自民党政権と、18ヶ月間対応をしなかった民主党政権
どちらの責任が重いのでしょうか
575名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 02:42:20.56 ID:McH+MBhR0
20年とかせいぜい30年の寿命想定で設計され建設した原発を40年も使い、
さらに40年を越えて使おうとしたのはケチだから。それだけでも安全の
ために金を使いたくないからだろう。
576名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 02:44:08.67 ID:c8Rz8EU10
やっぱり1000年に一度でも警戒しないとな
早速元寇に備えて、防人の増強をお願いします
577名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 02:50:08.10 ID:JXAkj3xKO
>>576
セルフ防人、頑張って下さい
578名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 02:55:09.37 ID:MEP6iJ9Z0
事故は起こらない。我々は優秀だし間違いは無いってか・・。
ところが重大な事故を起こした。
579名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 02:58:16.10 ID:zd1eCa+V0
どうも原発とそれ以外の物はリスクが違いすぎて
比較の対象にならないということが分かってない奴がいるな。
580名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:00:53.87 ID:/7eNgA20O
安全より金ですが何か?

金のために努力して今の地位に居るのだよ。
581名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:01:32.90 ID:XiZ09D2nO
話半分で読んだけど
たぶんこんな感じなんだろうね

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
582名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:02:20.18 ID:fJSb2vnyO
経産省のアリバイ作りだな

583名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:04:02.19 ID:ODIby3310
まぁ1000年ごとにくる対策をしてくださいって言われても、普通はハァ?って反応するから
これはしかたないかと
584名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:04:10.09 ID:ugrnwcJu0
何を言われたって信じてくれへんかっても構わへん


みんなに見て貰って気付いて欲しい、、


お願いします 広げてくれ、、。


MC SHO - 東北地方太平洋沖地震 A.K.A. 最後の希望

http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&hd=1
585名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:04:53.83 ID:Zt6GuGcP0
貞観なんてまだあやふやで研究進みきってないから対策なんてどうでもいいんだよ
東電は貞観とか以前の問題で非常用電源置き場おかしいんだから、1000年に1回でも想定すべきたってのは大間違いだよ
単に想定以上のことが起きたときのためのフェイルセーフをしっかりしてろって方がよっぽど重要だわ
586名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:05:06.23 ID:xpJi46v30
>>52
1000年に一度と印象付けてしかたないと思わせるため
587名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:08:35.70 ID:Dwm9qIxQO
薄汚い金が大事な東京電力
588名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:10:03.18 ID:OmUbIQJT0
誰かこのスレ立ててくれない?どこに頼めばいいの?

東京電力の「罪と罰」
原発「自衛隊」「消防隊」に非情すぎる仕打ち!

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/110407.htm


223 :名無電力14001 :sage :2011/03/31(木) 21:37:46.57
以下コピペ→最新の今週号の週刊文春にでているが

東電の自衛隊に対する対応は鬼畜。

自衛隊は、保養施設の寒いがらんとしたホールのようなところに、
寝袋で寝食しているとのこと。とにかく、施設は、まともに使えない状態で、部屋も食堂も全部、「鍵」をかけた状態。
東電の関係者は、「騒動後は使いたいので、自衛隊に汚されたくない」ということで
「鍵をかけて自衛隊が、部屋や食堂を使えなくした」ということだ。当然エアコンも使えない。

これだけ究極の切迫した状況でいったいなにを考えているんだろうか?
きちがいにもほどがある。まさに鬼畜。東電は腐ってる。
589名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:11:16.33 ID:Zt6GuGcP0
>>586
>>52のは話にならないよw
地形で凄い津波が高くなる最大高さと比べてどうすんだよ、土地考えろよ
東電の想定の甘さに突っ込んでる奴が馬鹿だと思われるからやめてくれ
590名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:16:25.70 ID:ja9Xb79OO
今回で経営の行き過ぎるたコストカット神話を終わりにしてほしい。
一時コストカット出来る経営者が偉いように言われてたが、そんなのニートでも出来るから。
ただ危機管理は専門知識のないニートに全くできないだろう、経営者はニートでも出来る仕事して満足しないでほしい。
591名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:17:27.64 ID:em9G86zrO
>>582

技官はえてして真面目な人が多い。
腐っているのは文官。こいつらが利権を持って天下り歪めていく。
なぜ?
ロジックが無いから。
技官は理系らしくロジックを踏襲して考察を重ねて結論だすが、文官は結論ありきの理由付けしかしない。だから政治がらみや企業側にたった物の考え方しかしない。
592名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:29:44.94 ID:B/gwfGPi0
>>63
そもそも原発が必要ない件
593名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:35:58.50 ID:10QoS1Iz0
>>589
今後、若狭湾(福井)の原発でも、同レベルの
津波対策をしろと喚くヤツが続出するでしょうね。

東電の想定の甘さにはあきれますが。
594名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:36:54.76 ID:phGg7tye0
この原発事故を経験してつくづく感じるのは、
原発というのは工学技術の水準を問われてるのではなく
社会システムの水準が問われてるのだということだよ
日本は後者に欠陥がある
明らかに想定に間違いがあっても是正できない
一度設定された想定が変更されることはもうない
ちょうど憲法のように不磨の前提になってそこに思考が閉じこもってしまう
反対派も聞く耳を持たないから、不安になる情報は隠蔽して、
安全神話を偽装するしかない
学者やマスコミは取り込まれてしまってて役割を果たさない
検査監督機関も一体化している
そういう日本社会の根本的な欠陥というのが、
技術力の高さを原発の安全性強化につなげられない
結果として大きな代償を支払うことになる
日本は潜在技術力は一流だが、社会構造、社会システムが未熟すぎる
595名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:37:08.22 ID:Ji0jV1Yi0
貞観政要に載ってたのか
596名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:40:05.95 ID:10QoS1Iz0
>>561

街の中心部に野球場(競技場)を造って
避難所にするのもありだと思う。
597名無しさん@十一周年:2011/04/02(土) 03:42:44.39 ID:GB8EaZnU0
>>557
広瀬隆氏と石川迪夫氏を見た 私にとっては23年前の朝まで生テレビで見て以来
http://yamagutijiji.blog39.fc2.com/blog-entry-830.html

原発推進派は、政府自民党、通産省資源エネルギー庁、動燃等の外郭団体、
原子力安全委員会等の御用学者、多数の原子力研究所の幹部、東京電力、関西電力、等

対するは、原発反対派のジャーナリスト、学者科学者、反対する地元の人

推進派のリーダーが、原子力研究所東海研究所の石川迪夫氏であり、反対派のリーダーが広瀬隆氏といった布陣
598名無しさん@十一周年
あー臭ぇ臭ぇ、東電社員の異臭がするスレだわ