【原発問題】 汚染水除去を最優先 福島第1原発1号機と3号機、破損場所の特定急ぐ [3/26 15:41]★2
1 :
自動人力車φ ★:
★汚染水除去を最優先 福島原発、破損場所の特定急ぐ 2011/3/26 15:41
東京電力福島第1原子力発電所では1、3号機タービン建屋地下の水たまりで
高濃度の放射性物質が検出され、1号機で水を取り除く作業を急いでいる。
原子炉とタービン建屋をつなぐ配管が損傷して水が漏れた可能性が指摘されており、
破損場所の特定も必要。今後漏水が拡大する恐れもあり、復旧作業は厳しい状況が続いている。
1、3号機の水で検出された放射性物質は、通常運転時の炉心の水の1万倍という高い濃度で、
復旧作業の妨げになる。このため1号機では汚染された水をポンプでくみ上げ、
とりあえず復水器にためておく排水作業を進めている。復水器は本来、タービンを回した水蒸気を冷やして水に戻す設備。
2、3号機タービン建屋の水は量が多すぎて排水方法を検討中という。
たまっていた水について東電は放射性物質の種類と濃度を25日に分析、
3号機ではセリウム144とヨウ素131の濃度が特に高かった。1号機も同様にヨウ素131などが高かった。
経済産業省原子力安全・保安院は、原子炉内の水が漏れ出た可能性が高いとの見解を示している。
使用済み核燃料プールの水では高濃度の放射性物質は想定しにくいからだ。
また、ヨウ素131の濃度が高かったことも理由。使用済み核燃料プールだとしたら半減期が
8日と短いヨウ素131はすでにほとんどなくなっているはずで、
地震発生直前まで運転していた原子炉の水とみるのが自然なためだ。(続く)
日経新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E0E4E2E2E08DE0E4E2E1E0E2E3E39790E0E2E2E2 前
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301123385/ 続きは
>>2-4
2 :
自動人力車φ ★:2011/03/27(日) 03:20:39.37 ID:???0 BE:239886656-PLT(12281)
>>1の続き
原子炉内の水が漏出した原因は定かではないが、保安院は「圧力が保たれているので、
原子炉にひびが入っていることはない」とし、配管や弁から漏れた可能性が高いとみている。
原子炉からタービン建屋には水蒸気を送る管などがあり、これらの一部で破損し、水が漏れた可能性がある。
通常、原子炉でつくられた水蒸気は「主蒸気管」と呼ぶ配管を通ってタービンに送られる。
冷やされた水は復水器から「復水管」という配管を通って原子炉に戻る。
これら2つが主要な配管だが、ほかの配管の可能性もある。
ただ、本来、配管は地震対策が施され「非常に頑丈で壊れるとは考えにくい」(東京工業大学の沢田哲生助教)ものだという。
北海道大学の奈良林直教授は配管の破損のほかに、「格納容器のどこかに破損があってそこから漏水し、
なんらかの原因でタービン建屋へ水が流れ込んだ可能性もある」とみている。
格納容器の本体と圧力抑制室をつなぐ接続部は以前から弱いと指摘されており、そこが壊れたかもしれないという。
格納容器の破損で漏水しているなら「現段階では放射線量が高いので、すぐに直して水漏れを止めるのは不可能」とみる。
以上
3 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:21:19.26 ID:bGH096oc0
もんじゅ原発
ウズウズ
__
.| l::::l│
.┷┷┷
まるでメンテやってるようなのんびりさ
5 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:21:36.46 ID:3LyZ/XnD0
こういう水って、どうやって廃棄するの?
>>2 > 「現段階では放射線量が高いので、すぐに直して水漏れを止めるのは不可能」
じゃどうしたらいいの?
8 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:22:51.28 ID:cigGcOVY0
>>3 もんじゅはマジ洒落にならないからやめてくれ
9 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:23:08.83 ID:re9WTqPZ0
決死隊を結成するしかないだろ
政府は何をグズグズしてるんだ!早くしないと手遅れになるそ
官邸の破損場所は、菅と枝野の2ヶ所だけどな。
放射能ダダ漏れやがな
13 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:24:38.04 ID:sNXemTQ60
14 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:24:40.77 ID:xgiQ944j0
東電も、隠蔽するところが多すぎて大変。
そろそろ会社存亡の事態が切迫してきたから、
天下りポスト供給会社の東電を切り始めてきた
経済産業省と舎弟の原子力保安院w
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:25:12.71 ID:4FNh7Cmo0
チェルノは封じ込めに60万人の労働者を使った
3000人は初日に死亡
爆発させたらほんと終わりだな
16 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:25:41.42 ID:9KaZpafw0
今後デカイ余震で壊滅とかは勘弁だよ!
>>11 > 官邸の破損場所は、菅と枝野の2ヶ所だけどな。
いや、レンホウ、辻本、仙谷と亀裂が広がっている。
福井県のみなさんへ。
敦賀の高速増殖炉「もんじゅ」のことで質問です。
福島第一原発のように冷却機能が喪失した場合、どうなると思います?
もんじゅは「水」ではなく、金属である「液体ナトリウム」で冷却しています。
つまり、海水で代用するわけにはいきません。
さらに、ナトリウムは水と接触すると、非常に激しい爆発的な化学反応を起こします。
理科の授業で実験したことがある人もいるでしょう。
ああ、そういえば今の「もんじゅ」、原子炉の中に3トンの鉄の棒が落っこちて
抜けなくなってるそうですね。
担当者が自殺しちゃったそうで。南無。
今、大きな地震が来て炉の中で鉄の棒が暴れたら・・・・・・大変なことになりますねェ。
19 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:31:15.84 ID:eYQBebh/0
放水始まってから
炉心とか燃料棒とか全然言われないんだが
放置だったのかい?
口で言い表せない位致命的だったのかい?
水を入れてる時
他の炉が次々壊れたが
何にも処置してなかったのかい?
そろそろ水煙がどかんと上がりそうだな
圧力が保たれたてるってのも穴が空いていて変化が無いとかだったりしてな
そもそもどうやって計測しているんだよ
見に行くのは無名の日雇い
23 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:36:12.78 ID:1mlGZ7Ku0
こっそり海に流すに3000ベクレル
24 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:36:49.54 ID:ZkH0ow8M0
先の予定が全く報道されない。
フランスが数ヶ月とか数年とか、憶測しているだけで、日本政府の指針が全く示されていない。
国家の中枢が陥没しているよ。
心臓部に穴が開いてるのは確実。
圧力減らすために蒸気放出した時と水素爆発の時に漏れたのが水に溶け込んだんじゃないの?
しかしこの次々難題が降りかかる展開はプリズンブレイクのようだ
>>20 17時には復活している。
毎日16時は影ができて2号機の上半分が灰色に写るんだよ。
1、2,3号機でのんびり排水で誤魔化し
で数日後、やっぱ配管壊れてましたどうにもなりませんサーセンw
これが東電の仕事のやり方
29 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:40:29.94 ID:B+k8ZmnvO
被曝者が出てから汚染水除去最優先?
最優先するのが早ければ三人は被曝しなかったはず!
安全を怠ったのは東電だと言える!
30 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:40:30.53 ID:DmN9UmA40
蝉のションベン作戦が引き金
31 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:42:06.12 ID:fMJTc1820
100ぱー手遅れだな
一次冷却水の1000倍の線量なんて
圧力容器の底に溜まってるスラッジが流失している意外にない。
格納容器の底が溶けている可能性が高い。
CNICの緊急記者会見まとめ
・地震で原子炉格納容器の下部配管が損傷
・冷却装置損傷機能停止
・タングステン容器から科学反応で水素発生
・水素爆発
・格納容器は爆発に耐える設計ではない
・早い段階で冷却材損失している
・圧力容器の圧力が上がり燃料棒破損、
頭頂部フランジから高濃度放射性物質漏れ
・圧力容器は8気圧の力に耐えれる設計ではない。
・圧力容器は破損している
・関係者がなぜこの状態まで放置したのか責任が問われる
・NHKで楽観的な解説をしている科学者や関係者にも容易に想像できることだ
・圧力容器が破損しているのでポンプで冷却水を流し続けるしかない
(現時点でポンプは復帰しておらず、成功しても配管の修理はできないので高濃度放射能に汚染された冷却水は外部に垂れ流し)
・圧力容器の内容物が漏れ出す事態になれば深刻
・燃料溶解や重量物の落下などで圧力容器の底が抜け溶解した内容物が飛び出すことになると大惨事で、
東電など関係者が今一番危惧している事態である
・1号機圧力容器の内部に冷却材は残っていない
・タービン建屋で高濃度放射能が検出されたということは、圧力容器が破損している可能性が大
・水をかける冷却による放射能の垂れ流しと海洋汚染などについて質問すると関係者は気にしていない様子だった
・政府機関発表の以下データに基づき判明した情報です
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103261400genpatsu.pdf ●これからの問題点
1・高濃度放射能漏れの判明により人の作業を必要とする復旧が事実上不可能
2・圧力容器外部に水をかける作業を延々としなければならないが、垂れ流す冷却水が土壌や海洋を汚染し続ける
3・圧送機材車の消耗によりこの先大量の機材(金)が必要で、放射性廃棄物が増加
4・機材をセッティング、操作する被曝人員も多数必要
5・日本全国、世界中に汚染地域が拡大
36 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:46:26.78 ID:OAZXplWf0
汚染水の除去が最優先で本当にいいのか?
どうも優先事項が違うような気がしてるんだが
>>7 コノサイズで50まんKWなら原発なんていらねーだろ
とおでんゆるすまじ
原発の配管っていっつも壊れてるような気がする
39 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:48:43.85 ID:eswM5O6z0
CNICの後藤さんの意見は非常に説得的だな。
「地震の時点で格納容器がすでにパイプとの結合部分でブッ壊れてた」
こう仮定すると、確かに事態の推移がかなりクリアに見えてくる。
なんで注水の意味が無かったのかw
格納容器が最初っから壊れてましたw
たかが配管の故障でこんな大規模な汚染が起きるか考えてみれ。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:50:59.19 ID:ZkH0ow8M0
>>35 対処法が見つからないまま、だらだらと汚染が拡大→地球規模での汚染
慢性的な病気にかかり、年月をかけて衰弱し、死亡する患者みたいだ。
どうにか、ならないのか?
42 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:51:10.95 ID:zDudcDKa0
43 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:51:39.73 ID:Y6evpo6f0
このよの終わり
44 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:52:00.19 ID:fGJ7/ZXd0
あのねー、原発利権保身院(原子力保安院)は事態の早期収束なんて、
これっぽっちも考えていないよ。
計画停電で国民を恫喝しながら、放水ショーなどでダラダラ引き延ばし、
操作室を完備しながら原子炉温存、復帰継続使用を企んでいる。
原発利権のために、ね。
福島復興って言ったって、復興利権のためだからね。
その間、福島県民は被曝データ収集のための被曝モルモットになるんだよ。
>>28 >>36 ね。
一昨日は「操作室が明るくなったでショー」でニコニコしてたね。
役所の大気放射能データは捏造偽造偽装が入ってるとこもある。
水道水の放射性ヨウ素は増えてるよ。
ただちに、ここにも数値偽装が入るだろう。
外国の第三者に放射能測定させた方がいいね。
>>39 奴らは廃炉せず、継続使用する気マンマンなんだよ。
その間、日本国民は更に被曝し続け、大地の蓄積放射能も溜まってゆく。
もう大変だろ大惨事寸前、100人ぐらい東電社員を放射能の中に突入させて早く直してこさせろ
1ヶ月もまってたら必ず爆発して取り返しがつかなくなるぞ
>>35 え…圧力容器の耐圧性は70気圧じゃなかったか?
格納容器が8気圧に耐えられないのは分かるけど、圧力容器で8気圧に耐えられないんじゃ平常運転もできないぞ
1次冷却水漏れてるって笑い顔で報告してたけどそれを修復する為の作業って法律上出来るの?
もう諦めたって顔に見えたんだけどな
48 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:53:55.82 ID:eswM5O6z0
>>35 逆に言えば、この仮説が正しければ、東電が11日〜13日まで言い続けてた
格納容器に損傷はないとかいうのは真っ赤なウソ、タワゴトそのものだったってことだよな
しかもECCSも作動後2時間でオシャカになってたことに気がつかなきゃおかしい
理由まで明記w
つーことは、ECCSが2時間後には役立たずになってたのに、まるで機能し続けてるかのように
騙されたわけだ
49 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:54:02.70 ID:pdy0fb62O
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:54:59.74 ID:qhNzV1660
>>36 もう誰も事態を把握してるやついないだろ。
ほんとは会見に出てきた原子力担当の副社長が
現地にいなければならないんだが
どいつもこいつも全員逃げ出しているw
まずいな、この放射能に引き寄せられてあいつが来たら今の自衛隊じゃ勝ち目は無い。
東日本はもう終わりだな、4つもトラぶってる原発があって無事に終わるわけがない
そのうちどれかが手がつけられなくなって終わりだろ
プルトニウムも海に流れてるのかね
54 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:56:43.85 ID:9/mYUvHm0
作った人が格納容器は水素爆発に耐え切るだなんて、そんな水素爆発
するという事態すら考えられてないつってるのに、ぽぽぽぽーんしたとき、
NHKや保安院や東電は
「水素爆発でも大丈夫」とか大嘘言ってたんだな
あれはなんだ、気休めか
55 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:56:51.29 ID:ZkH0ow8M0
>>44 んなこたあーない。
放射線がきつすぎて、人が修理に入れない段階で、もう炉は使えない。
今、人が何もできないから、やばいんだよ。
十年間、対症療法として水をかけ続け、世界を滅ぼす気かね?
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:57:43.72 ID:Bd5hpyLZ0
いざとなったら米軍の放射能部隊に放射能の中に突入してもらって何とかしてもらうしかないな
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:59:23.73 ID:eoLmoIeuO
>>35 現実を突きつけられたわ…そりゃそうだよな
59 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:59:53.35 ID:6ktK4aVaO
プールから漏れた水じゃね?
60 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 03:59:56.56 ID:CfIjV8d20
ここの人に質問
核爆弾で直撃食らわせたら解決できると思う?
61 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:00:09.82 ID:ZkH0ow8M0
>>52 何、言ってんだよ。
今、もう手をつけられない状態じゃないか。
何かの漫画にあった内容そのまんまやん
1次冷却水漏れてるって事は炉心で燃料棒が融解するだろうし
1号機か3号機かどこかが炉心融解して半径数100mが即座に影響ある範囲になるだろうし
そうなったら全部メルトダウン起こしてしまうってシナリオしか思い浮かばん
なんで津波なんかよりよっぽどひどい状況なのに報道しないの?
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:01:57.37 ID:rmXPVCXQ0
>>57 いくらアメリカが優しくても、石棺突撃、決死隊などは日本人にやらせると思う
装備はいくらでも貸してくれるし、バックアップ体制は構築してくれるだろう
そこまではアメリカの善意によりかかったっていいかもしれない
けれど、いくらなんでもアメリカ国民であるアメリカ兵が、日本人が生み出したプチチェルノブイリに
日本人のツケを払うために命を削って突っ込んでいくってのは、なんか違う
そこまでのことを期待するなら、もう日本人なんてのはこの世から消えて、
全員でアメリカの植民地に名実共になったほうがいい
自分で自分の面倒が見れない国は、存在する価値が無い
>>57 おいそりゃ自衛隊の役目だろ
ほいほい他国のために自国民汚染させたら大変なことだぞ
67 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:02:18.33 ID:l4XEk5UZ0
仮に3カ月間放水し続け
その間、放射能ダダ漏れだとしたら風向きによって
東京も終わりか?
半年以上続いたら全国の消防隊員全員被曝しそうだな・・
68 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:02:19.97 ID:/i+BFC2kO
なぁに、日本にはコスモクリーナーが…
あれ?イスカンダルはどこ?
69 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:02:29.17 ID:ZkH0ow8M0
>>57 かつて特攻隊を出した、大和民族とは思えない甘えた期待だな。
>>60 解決するわけねーだろ。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:02:55.55 ID:00LUbawz0
この原発は汚染水配管にミスは無いのかな?
設計段階から配管ミスでトラブルが起きた時に
汚染水だだ漏れになる原発もあるんでしょ?
問題を指摘しても無関心だったとかなんとか
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:03:39.68 ID:m9s8ULrt0
http://www.youtube.com/watch?v=3UXtyqdGgmI 広瀬隆/広河隆一「福島原発現地報告と『原発震災』の真実」
・場所によっては100マイクロシーベルトが振り切れる。
・4年後に甲状腺がんが増え始める。
・70年周期の小田原地震が迫ってる。
・元GE設計者が、数千人は死ぬだろうと泣きながらCNNインタビュー。
・冷却で無く、海水で放射能を洗い流し、海に捨ててる。
・人災に税金を使おうとしてる。
・食物連鎖では、水の汚れを1倍とすると、鳥の卵に100万倍汚れる。
・環境問題に医者が出てくるときは手遅れ@元熊本大学医学部_原田正純
今、配管や弁が壊れてるって断定してしまうと
じゃあどうするのって突っ込まれたときに答えようがないから
排水作業だけで数日ごまかす。1号機なんてわざと小さいポンプ使ってのんびり排水してるし。
破損箇所の特定をしたとしても発表できないものだったら確実に予想してた
通り配管の傷でしたと言って隠すに決まってる。
もう後戻りができない・時間稼ぎができないと踏んだら事実を述べるだけだろ
いままでがそうだしな
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:04:34.00 ID:Dd0nHvIm0
もうダメじゃー
>>63 11日から、とおでん1度もまともな会見してないの知ってる?
関東の人ほんま逃げたほうがいいで
いま何が一番こわいって言われたら、NHKの検閲済の
ニュースほど怖いものはない。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:05:14.96 ID:re9WTqPZ0
月曜日には丸の内はもぬけの殻だと思うよ
すでに点脳は京都に非難してるし
ちなみに原発のステンレス配管は高温になると
考えられないはど強度が下がる。
工業系なら学校で習ってるはず。
200℃になれば強度が10分の1なんて当たり前。
いっそ海に超巨大な生簀作って放り込めば
生簀っていっても外に水が漏れないプールみたいな奴
しかしこれだけ時間がたってるんだから崩壊熱って言っても1000度以上行くものなのかな?もしいかないんだったら燃料棒も落ちないだろうから、現状維持が最悪の状態ってことになるんだが
そこらへんあんま説明してくれないな
81 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:06:41.99 ID:CfIjV8d20
>>64 無学でスマソ
うーん
やっぱ石棺方式しかないのかねえ・・
82 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:06:42.68 ID:zfg1hKuA0
A を最優先に
↓ 1日後
B を最優先に
↓ 1日後
C を最優先に
こんな感じでずーーーっとやってるけど、全体の作業フローとか立ててる人いないの?www
こういう事態が起こった場合はこうする、とかさ、 ある程度悪い事態を予測しろよアホw
いつんなったら終わるんだよ、クソボケ
普通の会社で、こんなグダグダ作業やってる奴がいたら、 クビ だよ
83 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:06:44.65 ID:DI1g6JxIO
で、原子炉は?
84 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:06:47.81 ID:eoLmoIeuO
ようわからんが上からも下からもダダ漏れ状態?
もし仮に石棺封じ込めとか言っても、下からの汚染は止められないんじゃないの?
85 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:06:49.79 ID:iKutnv2V0
実は唯一の被曝国、日本の、
数十年に渡る反原子力運動のエンディングでした。と、
そろそろ全世界に発表するんですね?
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:07:00.16 ID:ZkH0ow8M0
>>63 マスコミが韓国の非道悪行を批判しないのと、根は同じかもしれんね。
ともかく、おなじ震災報道でも、
テレビのお涙頂戴、頑張ろう番組を見てると、気がまぎれるのだが、
2ちゃんに来て、未知のSFが現実化した恐怖に戻らされるという日々が続いている。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:07:26.59 ID:Abaewv3nO
もう被爆恐れて作業停止させてる場合じゃないよね
88 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:07:33.57 ID:1L8tvf8p0
いまNHKのニュースで、原発の映像流してたが
3本の黒い煙が上がっていたけど。大丈夫???
>>68 14万8千光年の彼方、大マゼラン雲の中。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:07:47.66 ID:f4GnGJJH0
つか変な報道が増えたなw
なんなのこのニュース?
もはや手遅れなのに
なにしてるの?
早くコンクリートでかためろよ
ま〜だ復旧とかわけの分からんことやってるの?
>>1 原子炉内では今もヨウ素131生成しているの?半減期云々からはそう読めるけど、
ならプールで生成されないのがよくわからない。
隠蔽しか能がない安全委が1次冷却水漏れたって認めた時点でもう手遅れなんじゃないのか?
政府から作業員に正確な数値言えって言われた時点で1次冷却水漏れてるところを復旧できないし
2号機原子炉建屋から水=排水口まで流れた跡―福島第1原発
時事通信 3月27日(日)0時43分配信
東京電力は26日、福島第1原発2号機の原子炉建屋から水が流れ出た跡が確認されたと発表した。
25日午前9時ごろ見つかり、建屋の搬入口から外の排水口まで続いていた。
建屋内のどこから出たかは確認されていない。
経済産業省原子力安全・保安院によると、流出跡付近では毎時15ミリシーベルト程度の放射線が計測されたが、流れた水が原因かどうか分かっていない。
これまで2号機に放水は行われておらず、使用済み核燃料プールへの注水でも、大量にあふれるような方法は取っていないという。
どこから来た水なの?
94 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:09:46.69 ID:lpmTMBra0
>>67 ホント、梅雨とか台風シーズンになったらどうなるのか不安ではある。
>>81 プールの方が現実的だとおもう。
冷却と封じ込めを同時に行える。
冷却無しの石棺化は過熱して更なる悲劇を招くだけ。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:10:36.10 ID:ZkH0ow8M0
東電の幹部(患部)を逮捕して余計な妨害を排除し、東電を含む関連の技術者を一箇所に動員して、
政府が解決に向かうべきことだ。
とにかく、東電の幹部は排除しないと、世界が滅ぶ。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:10:46.16 ID:zfg1hKuA0
>>91 燃料プールに入ってるのは、ほぼ使い切った(核分裂し終わった)燃料棒だから。
ただし、4号機のプールには、新規の燃料棒もあったはず。定期検査中だったので
なんかもう、麻痺しちゃって放射能漏れの報道に誰も動じなくなっちゃったね。
目には見えないしすぐには健康被害もないから、みんな気にしなくなり忘れかけてしまった頃に
奇形児やガンが多発して本当の地獄が始まるんだろう。
誰だよこんな原発つくったの。
石棺だのコンクリートだの言ってる奴は率先して自分がいけよな。
>>93 時事通信 3月27日(日)0時43分配信
>25日午前9時ごろ見つかり、建屋の搬入口から外の排水口まで続いていた。
とうとう36時間後にしか発表せんくなったわ
102 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:12:23.65 ID:00LUbawz0
半年後に死ぬとしたら何する?
最悪の場合にパニックを起こさない様に
死ぬまでにやりたい事を書き出してみようっと
まるで映画の中の事のようで現実感が全くないな
104 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:12:48.37 ID:ZkH0ow8M0
チェルノブイリの際に、ゴルバチョフが、
原発にもグラスノスチ(情報開示)が必用だと言ったよな。
あの教訓が、全く生かされていない。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:13:00.05 ID:X+h8T82V0
レベルが5のままなのに、どうしてニュースはもう安全みたいなのが多いのか?
放射線って恐ろしいとおもっていたけど、関東でももう大丈夫なの?
106 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:13:09.37 ID:zfg1hKuA0
>>95 >冷却無しの石棺化は過熱して更なる悲劇を招くだけ。
冷却して石棺化しても石棺の中で崩壊熱出し続けるよね?
>>100 ほんと、発表遅いよなぁ、東電。
どうなってるんだか。
わかってない者同士が議論すればまあ混乱するわなw
コンクリート作業するにしてもそこまで作業する人員確保できるのかよ
チェルノブイリは60万だっけ?死者は初日で3000人だしたとか
日本じゃ無理すぎ
しかし言っちゃなんだが見た目の派手さがないな
水素爆発のあの衝撃はもはやない
地味すぎる
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:14:08.77 ID:vSF7bMZ00
>>101 原子炉から水が漏れだしてるね
環境汚染が心配な事態になってきた
あーあ、これ以上やばくなる前にダメ元でも海外にちゃんとした支援を求めてくれないかな。
どっちにしろこのままちんたらやってたら、事が落ち着いたときに他国から非難の雨だぞ。
まぁもうその事が落ち着いたときに日本がどうなってるかわからんけど。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:14:47.20 ID:I986ygYjO
原発に戦術核撃ち込むしか有効な手だてはないだろうな。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:15:00.40 ID:00LUbawz0
>>108 国土と引き換えに人民解放軍にお願いって感じになるのかな
どっちみち終わってるよな
隠蔽体質は日本人の国民性だよ。
責任負うのが嫌でなんでも人任せなのが日本人。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:15:53.72 ID:ZkH0ow8M0
>>105 政府やマスコミはもちろん、国民も腐ってるんだと思う。
この事故が試験紙のようなものになり、日本の患部が嫌になるほど見えてきたよな。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:16:31.72 ID:zfg1hKuA0
>>112 核物質をますます飛散させるだけだと思うが
>>112 臨海の可能性がほとんどあり得ないんだから散らばった核物質と核爆弾で放射能汚染が酷くなるだけ しまいにゃ海にも散らばる
118 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:19:13.96 ID:BG2J/7VyP
>>116 爆発の超高温で建屋ごと放射性物質を焼き殺す
長時間空焚きだぞ。燃料崩壊も認めている。
常識では釜の底は低温だが、もう溶けまくった金属のルツボだよ。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:19:40.08 ID:kCsUQgzZ0
あれだけ派手に爆発してるんだから補機類含め配管なんかボロボロだろw
与党議員と民主サポと経産省職員と東電の社員家族で石棺作業しろよ〜
121 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:20:27.82 ID:ZkH0ow8M0
東電に問題解決の能力はない。
というか、奴らに任せておくと、ますます状況が悪化する。
なぜ、まだ東電に投げているのか、政府首脳部の精神状態がわからない。
不安院も不要。
世界的な処理機関を立ち上げ、早急に対応しないと世界が滅ぶ。
日本政府が本当にダメなら、アメリカ軍に統治してもらってもかまわない。
そこまで追い詰められている。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:20:40.33 ID:X+h8T82V0
>>115 危ないよって他所にも投稿すると、まるで風説の流布まがい、パニック煽り魔扱いされるよ。
下に溜まっている水を除去するのも大事だが、亀裂から漏れ出している部分からの漏水を下に溜まらせない作業が必要だろ
125 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:22:04.98 ID:/uMsZnCK0
裁判員制度みたいに、国民も作業に駆り出されたらやだな
126 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:23:04.05 ID:X2sOps0G0
×>責任負うのが嫌でなんでも人任せなのが日本人。
◎責任負うのが嫌でなんでも人任せなのが朝鮮人。
127 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:23:05.96 ID:ENLYKmVT0
原発を囲って水入れて、大きなタンクにするしかないのかぬ
>>116 通常兵器でうまく燃料棒が四散すれば、発熱はぐっと減るから、
コンクリート漬けにし易いかなぁ。
>>108 やるしかないんだよ。
何人が斃れようが、国土全滅よりはましなんだ。
東電社員は3万人らしいが、犠牲者には手ごろな人員だ。
危険な難作業は高給取りの東電のプロ達に任せて、俺たち素人は黙って事態の収束を待ってりゃいいんだ。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:24:34.52 ID:00LUbawz0
>>125 オール電化住宅に住んでる奴から招集かかるよ
132 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:24:35.75 ID:vSF7bMZ00
もう福島は終わってる
一時期収束しかけたように思えたが
>>101を見たら、新たに水が漏れだしてるのは明らか
保安院も汚染水は今まで無かったと言ってるから、恐らくは直近で何処か冷却系配管が破損した
もう冷却が十分に出来ないかもしれないし、汚染水が原子炉から漏れっぱなしの状態
133 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:24:41.68 ID:/uMsZnCK0
>>127 いまの政権ならやかねないぞ。
で、何故か東電社員は除外される。
もはや日本はもちろんアメリカでもどうしようもない
唯一、中国なら何とかできるかもしれない
福島県の自治を中国に譲渡し、人民解放軍による原発の解体をお願いしてはどうだろうか
1次冷却水漏れたかも知れないけどこういう対策で塞ぎますって言ってくれれば安心するんだけどな
もう常に後退後退でもう駄目だろ・・・3号機爆発だけは勘弁してくれ・・・
136 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:25:47.43 ID:pIdEuWBx0
>>115 というか「自分の国の患部を見たがらない」という患部が見えてきたな
「不安や不快になる情報をシャットアウトしたがる」という非常に悪い癖が
これだから、ノモンハンでも「ソ連と戦ったら被害甚大になる」っていう
関東軍にとっては聞きたくない、不快な情報をあげた情報将校が
「貴様は恐ソ病か!」つって更迭されたり
バブルの後の不良債権問題もけっきょくは誰が悪かったのか、住専とは
なんだったのか、どの官僚と政治家が関わっていたのかという「暗部」
にメスが入らないまま、カネだけ投入されて、不快な部分をしっかり
見つめること、自己批判がなされないまま終わった
基本、不安から逃げ回るんだよ、この国の人間って
不安をその不安のまま、まるごと受け入れて耐えていこうって気持ちが無い
安心材料を見つけたがり、不快な情報を出す奴を排除することで不安を
「消そう」としちゃう
自分らの意識から消したって、不安の元になる暗部はそのまま残るってのに
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:26:00.94 ID:X+h8T82V0
石棺しても、チェルノブイリではセシウムの値が老朽化によって年数経過後に高くなっている。
一次冷却水の一万倍なんて、炉の下半分が割れているよ。
この部分は、あらゆる放射能が沈殿するので
配管はない。
炉の底が割れているよ。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:27:02.65 ID:vSF7bMZ00
1〜3号機全てで汚染水があるってのがよく分からないな
全ての炉で同じように急に破損するなんてのはちょっと考えづらい
>>126 お前みたいな自覚のないなんでも人のせいな脳内お花畑が日本人の典型ってことだ。
>>125 先に東電に強制作業命令が出て、そいつらが全滅した後じゃないと俺は絶対行かないな
142 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:28:02.61 ID:zfg1hKuA0
>>138 スリーマイルのときも炉の底に亀裂があったわけだしな。
たぶん同じ症状だろうね
>>101 を見ると、
ここ3日くらいの間に亀裂が深刻な状況になったようだな。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:28:09.12 ID:2wNuexig0
奇形の魚であふれるだろうな。毎日どんな理由で安全というのか
逆に楽しみになってきた。
>>142 同時期に、原発のニュースもライトになったしね。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:29:25.53 ID:FT1kIi8E0
何万倍って言われてもわからない
数値をなぜ出さないのだろうか?
隠してるのか?
146 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:29:41.30 ID:CfIjV8d20
格納容器がメルトダウンで壊れてもいいように
なんか手は打てないだろうか
正直崩壊熱が収まるまで持つかどうかわからない
3ヶ月から一年ってあるが
147 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:30:08.78 ID:sijiqlQz0
石棺にするしかない
問題はどのようにおこなうかだ
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:30:26.85 ID:kCsUQgzZ0
保安院が即逃げしてた時点で日本の原子力関係者には対処不可能なんだろ
後は責任逃れの自己保身の為だけに弱者を犠牲に見せかけの対処してる…
「原子炉 解体」でイメージ検索したらいきなりグロ画像がきた
グーグルめぇ・・・
150 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:30:32.23 ID:Nnhm7pPV0
奇形魚でも、味に特段の違いはないので、安心して食べていただきたい。
まあもう駄目ですとは口が裂けても言えないししょうがないのかな
実際もう駄目だろ・・・真水がどうだのレベルじゃない
152 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:32:09.21 ID:FT1kIi8E0
石棺は2x4みたいにどっかの工場である程度つくっておいて
現場で組み立てるだけにすればすぐできるだろうし
実際そうするのだろう
153 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:32:11.35 ID:Ebql8Chg0
水足さないとアボン、水足したら汚染水でアボン、さあどうする。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:32:46.91 ID:I986ygYjO
石棺は現実的に無料です。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:32:49.07 ID:zDudcDKa0
メルトダウン → チャイナシンドローム 確定?
手をふれないでグラスファイバーみたいなものをスプレーして水漏れ個所を
塞ぐことってできないだろうか?
157 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:33:26.26 ID:X+h8T82V0
放射能汚染は続いても、もう爆発の危険はないってとらえていいのか?
ど〜もNHKも危機感の無い報道で、逆に混乱してくるわ。
158 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:34:44.47 ID:ZkH0ow8M0
>>136 同意。
現状、そして未来を、見つめようとしている人たちが、政官界とマスコミ、国民のなかに
どの程度いるか、運命のわかれ道だな。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:35:06.82 ID:Ulvfdg9A0
つうか24日の計測後25日にかけて何があったんだよw
その間に何かやらかしてるだろw
>>155 「チェルノブイリ 象の足」で検索しれ。
福島第一でもドーナツの真ん中に「象の足」が出来ている可能性大。
161 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:35:59.28 ID:FT1kIi8E0
実際何が起きてるかは現場と一部に政府の人間しかわからないから
政府からの情報を信じるしかない。
海外メディアも所詮外から見た推測でしかないし
162 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:37:01.94 ID:zDudcDKa0
>>149 昔SWEETsでイメググったらグロ画像来たし、グーグルの嫌がらせの悪寒
>>80 崩壊熱は時間によって変化するが今では0.3%位だとか言ってた。
正確な値をグラフや式から出すこともできるけど、取り敢えずこの値を使うと、
総出力80万キロワット×0.3%=24000キロワットの崩壊熱が残ってる。
1kw=1kJ/秒=234カロリー/秒だから
570万カロリー/秒の崩壊熱を出しているって事。
金属の比熱は0.1カロリー/g・度くらいだから、加熱される金属部が仮に1000kgだとして
570万[カロリー/秒]/100万[g]/0.1[カロリー/g・度]=57度/秒
物凄い雑な計算だけど、熱が逃げなければ、1秒間に57度ずつ加熱出来る出力が残ってるって事。
ジルコニウム被覆の燃料棒が破損したという事だから、1900℃は超えてる訳だけど、
全く冷却されていなければ30秒でこの温度に達する位の「余熱」になる。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:37:39.66 ID:m9s8ULrt0
>>123 建て屋の壁が復活してるぞ!。 もう、ライブではなくなったのか。
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:37:40.13 ID:CfIjV8d20
ECCSとはなんだったのか
電源復旧と故障箇所修理でなんとかなると
思ってたころが懐かしい
167 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:37:55.43 ID:ZkH0ow8M0
>>157 だだ漏れの状態で爆発するわけないよな。
でも、人権や人間の体力の関係で、修理は不可能。
慢性病でダラダラと弱り、死んでいく状態。
はやくも首都圏の土壌と水、そして食品は汚染されてしまったし。
こんなんでいいのかね?
短時間で交代しながらといえ作業員が間近まで行けるうちは大丈夫なんでしょ?
それができなくなったらいよいよなんだなって思うけど
格納容器の壁面まで人って近づけるのか?
出来なきゃ修理できなくね?
修理できなければ電気復旧しても給水も冷却も出来なくね?
再稼動できないんでしょ。
最初から、廃炉覚悟で冷却するなり、汚染封じ込めるなりすればよかったね。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:40:10.89 ID:/lZWY7y70
いまのまま石棺で覆っても
石棺ごと破裂して核兵器数千発分の放射性物質が放出される。
174 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:40:15.90 ID:zfg1hKuA0
>>159 てか、中は高温で海水の塩と不純物だらけ、
外は建物壊れて雨ざらしで、雨降りまくり、
その上、大きな余震起こりまくり、って状況じゃ、
普通に破損してもおかしくないよ
>>161 > 実際何が起きてるかは現場と一部に政府の人間しかわからないから
> 政府からの情報を信じるしかない。
> 海外メディアも所詮外から見た推測でしかないし
IAEAは独自に調査しているぞ。調査団の数も増員中だ。
今後は翻訳機でも使って更新情報をチェックすべきだ。
政府に騙されて死にたくなけりゃなw
176 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:41:00.24 ID:y4SKv6BFO
汚染水とかどうでもいいから冷却系の回復を急げよ。
現場作業員が汚染しようがどうでもいいだろプゲラ
177 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:41:22.49 ID:Q1yXeWMi0
再臨界はさすがに起きないだろうと願ってるけど分からんな
まあこのままだと炉心融解でしばらく東日本が死ぬんだろうな
3号機はプルトニウムも積んでるから直ちに影響あって怖すぎるな
炉が割れてるのはもう確定だな
例え爆発しなくても、放射性物質の拡散はずっと続く。今まで以上の量で。これも確定
さっさとやれば3日でなんとかなったものを延ばし延ばしにして
どんどん悪化してる。
これは人災以外の何者でもないな
181 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:41:53.32 ID:kCsUQgzZ0
時間毎のローテでリミット来たらベテランが新しい作業員と交代…
もうそろそろ現場には何も知らない素人しか残ってないんじゃないの
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:42:43.67 ID:znvWAGbLO
>>167 最近、コメンテーターも「放射能と上手に付き合っていきましょう!」の方向ばかりになったしなぁ。
あれと似てるわ、末期がん患者への対応というか。
広島、福岡辺りが一番安全そうだね
次はそこに行こうかな
187 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:43:32.68 ID:uHI5eDOX0
>>176 まあ、普通そうすると思うけどね
最低でも同時進行だろ
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:43:33.54 ID:6c72Astz0
原子炉ってパイプのお化けみたいな設備だろ。
そんなもの、どこで漏水してるとか丹念にチェックできるわけがない。
いつ爆発するか分からないのに。
>>180 まあそうだな。東電にせよ政府にせよ、トップがアホだったのが災いした
死刑囚にモルタルとコテを持たせて決死隊を作るしかないな。
191 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:44:49.94 ID:zfg1hKuA0
>>185 大量の真水もなかったんだから、海水緊急冷却以外の方法は
なかったよ。当時はね
ただ、海水入れたのが遅すぎた。
で、プルトニウムは?
水かける前に電気復帰に専念すれば良かったんじゃ…
冷却系回復しても一次冷却水が漏れてますって言ってたしな
誰が修復するんだ?法定上は漏れてる場所で修復作業出来ないだろ
195 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:46:05.91 ID:vSF7bMZ00
仮に原子炉格納容器に亀裂が入って、圧力抑制プールの水が漏れ出しているとしても
それは汚染水ではないはずだろ
それが汚染されている、という事は、つまりは原子炉圧力容器が破損しているという理解でいいの?
196 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:47:03.71 ID:3RSjCdlo0
もう詰んでるのか
197 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:47:05.62 ID:zfg1hKuA0
現場の皆様、本当にありがとうございます…!
>>10 人には、どうしても、隠しておきたい、秘密がある!!ビシ
1次冷却水のパイプが破損してどっかで漏れてるってことだろ?
まあどちらにしろ今後炉心も溶けるだろうが
202 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:49:19.83 ID:iylonSdWO
>>188 湿ってるトコを探せば漏水箇所に行き着く
簡単だろ?
203 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:49:37.34 ID:2wXSOFa10
>>180 http://www.ustream.tv/recorded/13572861 CNICのこの推測が正しければ(俺は正しいと思ってるが)、三日で解決
どころか、最初の地震のパンチ食らった時点で格納容器破損&冷却材喪失事故確定
で「詰み」だったようだぞ
ゆえにCNICの東電・政府批判は「どうして手の施しようが無いことが3/11〜12の時点で
明らかだったのに避難させなかったのか」ということになってる
CNICの予測が正しく、最初にいきなり格納容器破損が来てたとしたら、
三日どころか、なにをどうしようと地震の時点で終わってたってことになる
204 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:49:54.67 ID:SOo24hbh0
もう海に捨てるしかないだろう。それか水を蒸発させて
残りかすを廃棄物として処理するか。(ヨウ素とか蒸発するの?)
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:50:16.15 ID:TOmcNw/N0
1万年後ぐらいに、”超古代文明日本”として学者に研究されるんじゃないか?
一時期世界一の経済大国といわれ、高度な文明を築いたものの、原子力と言う
パンドラの箱を開けたがために、その歴史に幕を閉じた島国文明として。
将来の地球人の戒め的存在に今われわれがなろうとしているのではないかと。
206 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:51:43.86 ID:kCsUQgzZ0
いつ二次爆発するかもわからない原子炉の周囲で溶接作業なんか論外だし
冷却水経路の復旧を具体的にどう考えていたのかを関係者に聞きたいな
まさか外部電源ポンで元通りに直りますとかありえないからなw
207 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:51:46.75 ID:zFZIEv0F0
詳しい事知らんし、とっとと突っ込めとも言えないが・・・
何かこんなにのんびりやってて大丈夫なのか?
208 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:51:59.09 ID:7o3aiBGa0
核納容器どころかペレットまで破損してる
他種類の核種が中から出てきてるそうです
>>190 まったく足りない。3万人が必要だ。
>>191 逆。かえって放射性物質の拡散を招いた。
3号炉にいたっては使用済み燃料共用プールも放水によって破壊してしまった。
>>3 頼むから大人しくしててくれ・・
君に暴れられたら福島原発が可愛く思えるくらいの事態に・・
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:52:13.88 ID:DmN9UmA40
福島原発に特化した技術を持つ人員って無尽蔵じゃないぞ
後何人だ?
212 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:52:20.55 ID:8/pa9+Qq0
んで、いつ爆発炎上するの?
>>201 漏水がタービン建屋の側だから多分タービンか複水機あたりの配管だろうね。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:55:27.28 ID:7o3aiBGa0
>>212 いつまでもこの状態が長引いて、核納容器がもちこたえれなくなったら
水蒸気爆発するかも
とにかく電源を復旧させて、ポンプ計器類を直さないとムリだけど
厳しい模様
215 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:55:31.86 ID:vSF7bMZ00
216 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:56:04.33 ID:h9A9bsXR0
この原子炉を設計した人物、作った人物を集めろ。
東電は、車でいえば運転手。精々軽整備しか出来ない。
事故った車は、修理工場か場合によっては本社行き。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:56:30.99 ID:CfIjV8d20
>>213 それだったら何とかなりそうかねえ?
格納容器から遠そうだし
218 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:57:13.35 ID:I986ygYjO
結局、どうやったら解決するの?政府は、水ぶっかけて後はどうするの?
どういう状態になったら石棺ができるようになるの?そういう状態にまでもってけるの?それまで放射能漏れつづけて問題ないの?
結局、核ミサイル撃ち込むしか手はないんだよ。この事実から逃げるべきじゃない。
東電の人はなにしてんの?
220 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:57:41.10 ID:vSF7bMZ00
>>217 しかし1〜3号機で同じように水たまりができているという謎は残ったままだがな・・・
221 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:57:48.74 ID:kCsUQgzZ0
>>216 もう40年も昔の建造だから当時の関係者はこの世にいない…
222 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:58:09.57 ID:299rRyG00
>>203 そりゃありえねーよ
海水注入して格納容器も圧力容器も圧力があがってただろ
だいいちβ線熱傷の被ばく者をだした冷却系コンテナ棟に汚染水がたまったのって、
被ばく当日で前日までは水がなかったらしーじゃん
排水口の放射性ヨウ素131の濃度が上がったのも急だし
223 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:58:23.59 ID:DmN9UmA40
ホントの最後の手段
てーのは結局何?
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:58:24.08 ID:zfg1hKuA0
>>216 そんなのとっくに集めてるよw
GEと東芝の技術者
>>216 もう死んでるかぼけてるんじゃね
かなり前だぞ
>>216 設計したメーカー自らも、旧基準で危ないから早くどうにかしろと言ってたよ。
想定10年で40年、さらにまだ引き伸ばそうとしてたし。
227 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:58:47.93 ID:8/pa9+Qq0
>>214 1基が爆発したら、西に移住した方が良さそうだね。
まあ、大混乱ですぐには逃げられないと思うけど。
終着点が何も見えない
どこを目指してるのかさっぱりわからん
行き当たりばったりでパフォーマンス込みで適当にやってる印象
>>35 やっぱり8気圧に耐えられないのは圧力容器じゃなくて格納容器だよ
会見聞いて確かめた
もしまとめた奴がいたら訂正してくれ
MOX燃料が爆発したら死の灰は半径50マイルを超えて降り注ぐことだろう。
すべて東電のせいだ。クソ社員どもを見つけ次第ぶっ叩いてやる。
汚染源を放置して水入れて汚して水抜いてって、なにやってんの?
まるで解決しねーよ
まあ外に出す蒸気も風向きが太平洋な時に出してるみたいだしな
でも水出したら燃料棒がさらに露出されるんじゃ・・・
給水するシステムってあるのか?それが働かないってのが所期の報道かな
計器も破損してるだろうに、なぜ圧力計だけは機能してるの?近づけないのにどこで計ってるの?
234 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 04:59:48.60 ID:re9WTqPZ0
もう一発でかいのが来てさらっていってくれたら助かるな
235 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:00:10.41 ID:cv9RWrBM0
236 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:00:17.34 ID:3RSjCdlo0
237 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:00:34.38 ID:CfIjV8d20
>>220 格納容器に穴があいてるって話から
水蒸気が壁づたいに水溜りができたんじゃね?
楽観的にみてだけど
238 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:00:59.52 ID:zfg1hKuA0
爆発はねぇだろ。
すでに1万倍とやらの水が漏れてて亀裂入りまくりなんだから、
そこから蒸気が猛烈に噴出すだけ
で、自動的に圧力が抜ける、と。
いい加減、漫画チックな大規模作戦やれよ
巨大封じ込め棺制作→ 地盤切り離し海底投下→曳航海溝投下
241 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:02:49.20 ID:sjR6zPpB0
>>231 冷やしてからでないと封鎖できんからだろ。
人が一年間に摂取しても、人体に影響のないとされる、数値。
ああ、やっと覚えた。何、この難しい日本語
243 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:03:44.77 ID:+80L6yV70
チェルノブイリの動画がおそロシア過ぎる・・
もうだめ
もんじゅう怖い
原発「東電!カードはあと何枚だ?」
東電『8枚』
原発「多いのか少ないのか分からないけど・・・変身!」
万人単位の決死隊を早く送り込めっていうけど、
その人数で具体的にどういう作業をするの?
>>216 > この原子炉を設計した人物、作った人物を集めろ。
Mark Iを設計したGEのエンジニアは80過ぎだ。
> 東電は、車でいえば運転手。精々軽整備しか出来ない。
無関係。現場では力仕事のみ。東電社員の検針員でも直ぐに対応できる。
BWRは一次系でタービン直接廻すからなぁ・・・
もう全炉PWRに転換してくれよ・・・
250 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:05:04.36 ID:I986ygYjO
251 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:05:08.16 ID:zfg1hKuA0
>>242 やっと覚えたのに申し訳ないが、実は、「一年間摂取しても影響ない」なんて
臨床データはないんだww
つまり、勝手な予想でしかないw
252 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:05:32.88 ID:6c72Astz0
燃料棒が溶けた時点で冷却排水は高濃度の放射能になっちゃうんじゃないのか?
圧力容器も格納容器も健全であったとしても。
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:06:01.49 ID:7o3aiBGa0
格納容器の字を間違えてたよ
核と書いてたw
254 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:06:11.82 ID:/lZWY7y70
犬えっち系ニュース見てるけど・・・
浪江町ヲわったな・・・
現場で指揮とってる人が状況を報告してほしいな
256 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:07:45.80 ID:rmXPVCXQ0
>>252 燃料棒が溶け込んでる時点で、燃料棒を密閉していた圧力容器や
格納容器が健全であることはありえないだろw
ファンタジー過ぎる状況だぜそれは
卵を割らずに、中身だけ抜き出すようなもんだ
257 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:07:48.91 ID:CfIjV8d20
>>240 水圧や崩壊熱にたえられるデカイ棺が現実的に作れんの?
投棄してあとはしらねってなったら世界中からたたかれるぞ
258 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:07:52.29 ID:kCsUQgzZ0
259 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:08:01.29 ID:9r72YlXp0
>>229 原子炉圧力容器の運転時の圧力 7MPa 約70気圧
原子炉格納容器の運転時の圧力 0.1MPa 大気圧とほぼ同じ
設計上の上限 0.4MPa 約4気圧
限界(破裂する危険)0.8MPa 約8気圧
こんな数値だったはず
もう初期から分かってたけど本当に駄目みたいだな
ひょっとしたら画期的な解決法がって思ってたがまあ映画みたいにはならないみたいだな
まあすぐ死なないだろうしがんになるまで日本復興しようぜ
261 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:08:46.67 ID:vSF7bMZ00
>>237 最近1〜3号機で原因不明の白い煙が上がったことが関係していると思う
もしかすると1〜3全ての原子炉で同じような異常が同時に発生したという
可能性もあるのでは・・・
262 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:08:47.34 ID:sjR6zPpB0
>>250 だからどうにもならないが結論だろうな。
建屋の損壊状態があれでは安定して止める自体不可能に近い。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:09:16.02 ID:gNjW5o9+0
っををうヴぉうおうるおえおうぃwwww
おうvくおうおりぇうおをおうww
3万人を使って冷却装置を復旧させろ。
それで最悪は免れる。作業員は皆死ぬがな。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:09:40.51 ID:DmN9UmA40
さじを投げる分岐点はどこだろ
東電決死隊早く作れ
267 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:10:04.31 ID:teeR2i+f0
っををうヴぉうおうるおえおうぃwwww
おうvくおうおりぇうおをおうww
>>265 政府には特攻やめろと念押しされたし
もう多分上の人はさじ投げてるよ
既に東電社員の中は退職願いを出してる人多そうだなぁ
270 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:11:29.44 ID:6isjCgPBO
海洋汚染も調査しろ
271 :
最後のカード:2011/03/27(日) 05:11:32.50 ID:aAlMfzXg0
を大切に「太陽を盗んだ男」
の映画があった。
現場はヒーローだぞ。
欧米の首長すら君達の行動を見守っている。
G7を超えたG1だ。
褒められること白。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:12:01.55 ID:CfIjV8d20
>>265 うんこが耐えれなくなったあたりっぽい
今でもちょっと下痢気味に漏れてそうだしw
273 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:12:39.45 ID:Yy00qMPd0
チェルノブイリは半径30kmの人が強制退避させられたし、石棺作るために
多くのウクライナ軍人が死亡したそうです。事故は4号機の試験中に起こって
爆発炎上しましたが、1,2,3号機は無事で現代でも稼働中です。
274 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:12:57.78 ID:I986ygYjO
冷やすのは無理。石棺も無理。つまり解決は無理。
このまま放射能が漏れつづけて少しづつ被曝していく。
国民一億ヒバクシャになろう。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:13:01.57 ID:ZIXr2Aai0
核爆発の可能性もあるな
なんか○号機から○○みたいなスレ減ったな
278 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:13:54.30 ID:re9WTqPZ0
このままだとピーターパンシンドロームだ
279 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:14:03.78 ID:k4SIU34W0
280 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:14:13.19 ID:tH+SKDkY0
>>264 >冷却装置を復旧させろ
後藤政志さんが予測する
格納容器の配管とつながる弱い溶接構造の部分が最初の地震で壊れたという
シナリオが正しいとすれば、そもそも「冷却装置は機能不全」。
要するに1号炉や3号炉の冷却系は、二度と復旧なんてしない。
格納容器に水を入れる機能を果たせなくなってるってことだから、電源つないだって
どうにもならない
>原子炉とタービン建屋をつなぐ配管が損傷して
>水が漏れた可能性が指摘されており
それは作業員が見たという最初の地震で
ぶっ壊れた配管じゃないのか。
そいつにどこの配管だ?って聞けよ。
実際問題、核爆弾で原発に残ってる核燃料まで、
すべて燃やし尽くす事なんて出来るのかな?
もう永遠に水かけてる国になりそうだ。
>>271 盗んで、自宅で被曝しながらも、最期は都心で、爆発させたんだっけ。
まあメルトダウンしたら福島周辺の闇がさらに濃く広くなるだけで
東京は影響あるけど人が暮らせるって感じかな。まあ逃げる人が多そうだな
>>276 過不足ない。
炉は放っておけば今週には爆発する。
早急に徴収し、直ちに現場へ投入することだ。
今後3月29日は東電社員メモリアル・デイとして祝日にでもすればいい。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:16:42.86 ID:B3fo3RfO0
放射能に汚染された水を通す配管が
格納容器外に出てしまうから
沸騰型は地震に弱いんだよ基本的に
何で浜岡といい福島といい沸騰型なんだよ
せめて加圧型にしろよな!!
290 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:16:46.91 ID:4VLJSsNf0
【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295209334/ 11: おたすけ血っ太(東京都):2011/01/17(月) 05:24:17.34 ID:7+Fvsek40
大阪人とか間引きした方がいいんじゃね??wwwwwww
27: ウルトラ出光人(東京都):2011/01/17(月) 05:28:17.09 ID:M+qgbmbP0
メシウマ記念日だな( ^ν^)
52: フライング・ドッグ(千葉県):2011/01/17(月) 05:35:11.37 ID:0wPaRplP0
何で関西土人が死んだ幸福に黙祷しなきゃいけねえの?
パレードだろ普通、ディズニー貸し切りでやりたいわ
82: レイミーととお太(神奈川県):2011/01/17(月) 05:43:00.91 ID:uurskFjaP
大阪人が死んでも俺の世界ランクが上がらないからマジ悲しいw
259: チョキちゃん(宮城県):2011/01/17(月) 06:32:53.28 ID:VeS4vJcr0
このスレで黙祷しちゃってるのは、災害でウジ虫みたいに怯えて逃げ回ってた奴らなんだろうなw
289 名前: チョキちゃん(宮城県)[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 07:23:55.06 ID:VeS4vJcr0 [4/4]
ほんと関西人は自分の不幸は声を大きくして喚き散らすなw
そこまでして金が欲しいの?
420: キャティ(埼玉県):2011/01/17(月) 09:32:18.64 ID:XCIcodQB0
何でもっと死ななかったんだよ
関西土人シネヨマジで
臭いんだよ本当に
>>265 官さん、えだのん、東電役員が大阪で勉強会を開いた時かな。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:17:39.46 ID:vSF7bMZ00
原因不明の煙やら原因不明の水が多過ぎ
もうまともな制御が出来る状況じゃないだろ
炉が冷えるまで我慢して復旧して、冷えたら石棺だな
もんじゅがヤバイ
福島はラスボスではない
水を使うからいかんのだ
すべて黒鉛炉に転換すべき
チェルノブイリの1.2.3号炉は既に2000年に全て退役済み
297 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:19:12.11 ID:ZkH0ow8M0
>核爆発
この程度の認識の馬鹿が多いので困る。
するわけねーだろ。どうやって、縮爆させるんだよ。
結局、
今、原子力のことを知っている度合いが深い奴ほど、深刻に落ち込んでいる。
つまり、ほとんどの国民は、さほど気にしていないという、地上の楽園だ。
299 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:20:06.23 ID:ET2YV4bNO
>>277 もう、どれがどうなってんのか、ワケわかんなくなってる人が多くなったってことでしょう。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:20:13.05 ID:tH+SKDkY0
>>286 そう。最初から詰んでいたっぽいw
今後の検証で明らかになっていくことだとは思うが、データと照らし合わせて、
このシナリオはすごく整合性がある
「最初の地震で格納容器が破損(パイプとの接続部)、その時点ですでに
どうしようもなくなっていた」という可能性は
どおりで、注水がちっとも効き目なかったし、水位が上がらなかったわけですよ
格納容器が壊れて水が入らなくなってるんじゃどうにもならん
301 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:20:36.18 ID:3wVdcFwAO
ダムにしちゃえば
303 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:22:12.71 ID:s5M/LP4i0
福島から西に逃げたところでもんじゅがカウンターパンチ。
304 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:22:15.48 ID:I986ygYjO
週明けには重大な決断があるんじゃなかったっけ?
自分は核攻撃だと思うけど。
容器に穴があったのが分かっても、そっからどうするの?
溶接でもして塞ぐこと出来るんだろうか
306 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:22:25.78 ID:kCsUQgzZ0
燃料棒が何ミリ露出とか騒いでた頃が遠い昔のようだ…
307 :
悲観するな:2011/03/27(日) 05:22:34.99 ID:aAlMfzXg0
俺たち(日本)は
優位だ!放射能と旨く付き合えれば好いだけ。
人類の居ない新地を開拓したと思え。
今までが異常なのだ!人ばかり。
人が居ない場所もグー
東電バンザイ
308 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:23:13.32 ID:ZkH0ow8M0
>>302 巨大な堤防を構築し、施設全体を水で覆うのは、ありかもしれんね。
そんなことが、できたら、の話だけど。
3号機の破損て・・・
あの黒い煙は何だったんだ?
311 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:24:35.40 ID:I986ygYjO
破損箇所の特定急ぐ
ってことは何か策があるのか?俺はもう何も浮かばないんだけど
コンクリートで固めるにしてもチェルノブイリとはわけが違うからなぁ。
1.燃料棒の冷却
2.燃料棒を炉から取り出す
3.ようやくコンクリートで固めることが可能・・・
ところで溶融し破損した燃料棒を炉から取り出すことなんて可能なのかな?
どうにも方法が思い浮かばないんだけど。
>>308 大気圧じゃ圧力容器内に水を押し込めないだろ
たしかに原子炉をダムのようなもので囲って
海水を注入して水没させる
317 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:26:11.89 ID:ZkH0ow8M0
>>304 >核攻撃
もう、いい加減にしろ。
その程度の認識(教養)でいられるなら、かなり気楽だろうが……世間のためにはならない。
318 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:26:21.72 ID:Bw8dQ5dq0
オレンジ色の救世主が
霞んでしまった。
内部の映像が一切出てこないのが気持ち悪いよな
いつも外からの映像だけ
全世界に向けて公開したら世界中の専門家たちが何か気付いてくれるだろうに
未だに自分たちだけで解決しようとしてるのが酷いわ
320 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:27:06.18 ID:CfIjV8d20
321 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:27:15.76 ID:re9WTqPZ0
323 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:27:32.40 ID:s5M/LP4i0
まぁ落ち着いて、イエローケーキでも食べようぜ。
324 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:27:38.68 ID:jfkWi4+qO
週明けの重大な決断って何?どっからでてきた話?
最初の頃の記事で、地震の直後原発職員は
「その場を動くな」との命令だったが
配管がズレてヤバい水がドバドバ噴出してるから
「動くなwて殺す気か!」と出口に避難した。
って記事があったじゃん。
津波はおろか地震にも耐えてなかったんだよ。
もうはよ結論を言ってほしいな
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:28:17.85 ID:kCsUQgzZ0
>>312 ベントもなにも容器に穴あいてるから放射能全開漏えい中じゃないかと…
328 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:28:24.36 ID:+h36KGAu0
3号機のMOX(プルトニウム混合物)が爆発すると即座に人体に影響あるレベルだから最優先だな
そもそもMOXってTVで一切聞かなかったけどこれが情報統制なのか?
>>300 海水を4千トン入れた段階で誰もが終末までの時間稼ぎ疑い始めただろう。
爆発は不可避だ。
面白くないのは今日も優雅に休日を楽しむクソ東電社員どもだ。
最悪の結末には社員全員殉死で国民に詫びる必要があるだろう。
330 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:28:53.19 ID:1Vok6nYh0
電力が回復しました!!とかやってたから何がしたいんだろ?とか思ってたが他にやる事ないんだろうなw
どこに水素漏れてるか分からないのに溶接できないしな
まぁ、このままだらだらとやり続けるんでしょ。
放射能報道も相当麻痺してきてるしな。
途中で投稿してしまった。。
たしかに原子炉をダムのようなもので囲って
海水を注入して水没させる
これを維持して燃料棒の熱下がったら回収すればよさそうなきが
>>240、257
今は冷却し続けるしかない。
一番恐れられているのはメルトダウンあるいは再臨界だよ。
もう燃料ペレットが崩壊熱で溶融して圧力容器の底に溜まりつつあるのは疑っているが。
それはつまり、制御棒から離れて燃料が集まるという事。
条件によっては再臨界する可能性もあるし、そうでなくても崩壊熱で圧力容器を溶かし、下の格納容器底部の水の中に落ちるかもしれない。
そうなれば、水蒸気爆発の恐れがある。
しなくても、膨大な熱によって格納癖の金属とコンクリートを溶かし、地中へと沈みこんでいくだろう。
これはコンクリで固めて、海に捨てても変わらない。
海で同じ事が仮に起これば、多量の放射性物質を含んだ水蒸気を出し続ける事になるでしょう。
333 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:30:02.73 ID:k4SIU34W0
>>317 可能性としては
ツァーリ・ボンバ超級なら消費してくれるかも
被害は知らんが
334 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:30:05.89 ID:U/vSk82K0
>>55 バカだね。
放射線がキツくないことにすればいいんだろw
基準値換えればいいだけだ。
335 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:30:15.46 ID:ZkH0ow8M0
>>315 圧力容器(もしくは連結しているパイプ)が破損し、内部と通じているから、ダダもれなんだろ。
だから、溶解した核燃料が水を汚染してるんだよね。
放っておいても圧が抜けていくので、ベントも必用ないのでは?
336 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:30:31.25 ID:DmN9UmA40
>>314 スリーマイル事故だと燃料溶けて底に溜まったまま放置じゃない?
>>330 電力回復しないと各区画のセンサー(が生きてればだが)も復活しえないよ。
338 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:31:22.63 ID:dkWkVs7nO
線量の高い、SUS304の配管を
まして汚染された水が出ている
なかで、溶接など無理ですね。
SUSの溶接って、難しいはず?
溶接技術持ってる人が、
原発に要るとは思えない。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:31:52.35 ID:VxGqcuYyO
>>334 「本当は怖くない放射性物質」って本が不自然にあちこちで出版されるだろうな
342 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:33:55.91 ID:5se0PY9dO
もうすぐ、梅雨や台風のシーズンになるよ。
集中豪雨や強風が吹く可能性があるけど、どうするの?
「大丈夫w大丈夫w」って10万人ぐらい原子炉に
送り込んで出てくる奴を全員射殺できるぐらいの国じゃないと
原子力事故の後処理は無理。
それが出来たからチェルノブイリはあれで済んでるんだよ。
344 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:34:41.39 ID:kCsUQgzZ0
>>328 3号炉のお目覚めまで解説図の使用済み燃料プールは報道各局白塗りで消されてた
345 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:34:45.12 ID:gjmDSZ7n0
重大な決断=廃炉
でみんなズッこける。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:34:52.35 ID:/2nMmmSy0
347 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:35:21.20 ID:DmN9UmA40
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:35:23.42 ID:jfkWi4+qO
>>335 でかいダムを作って水没させても
圧力容器の中の燃料棒はどんどん崩壊して高熱になっていくって話よ
水蒸気爆発は1回や2回じゃ済まないだろ
351 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:36:43.98 ID:+h36KGAu0
>>340 朝生は2ch並に情報の見極め方が難しいから見てもしょうがないと思ってる・・・
うそ付く人も理論武装がすごいから分からん
352 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:37:11.38 ID:xqXkyQXGO
>>349 わざわざ米国から言われなくても自明です。だから必死の作業を続けています。>>“@strategycolum: 原子力:CIA系情報:来日中の米国原子力専門家団は「冷却作業が成功しなければ、日本側は来週、深刻な決定に直面せざるをえない」と日本側に伝えた模様。”
それと原子力潜水艦はPRWでの実績しか無いらしく、BWRを海中投棄した実績はないみたい。
潜水艦という用途にはBWRは向かないらしい。
それに加えて、格納容器まで破壊され、非常時の検討もされていない、やっつけに近い石棺で海中投棄なんてのは出来ないんじゃないか。
しかも、現場に近づけないんだから。
354 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:39:03.02 ID:sjR6zPpB0
>>343 知らぬが仏で人海作戦したからこそあの程度で済んだともいえるのだろうな
>チェルノブイリ
つまり福島の場合は人道上の観点からいつまで経っても封印(または危険除去)できず
延々と首都圏を脅かす存在となるのか…
やっぱり日本終了だな。
355 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:39:02.44 ID:Ciajosl90
再臨界は既に起きた。というか多分今も起きていると推測する。
根拠: 25日に公表された、1号機タービン建屋地下の溜まり水の分析結果。
http://www.meti.go.jp/press/20110326001/20110326001-2.pdf ここに
Cl-38 1.6×10^6 (Bq/cm^3)
とある。塩素38は、天然塩素の約24%をしめる塩素37に中性子が照射されると生じる。
炉心にもプールにも通常は塩素化合物はない。
が、今は海水が注がれており、塩化ナトリウムとして多量に存在している。
38Clは、半減期が 37.24分しかない。ということは、これが漏水から15時間後の
分析結果と仮定しても、漏出初期の放射能は 3×10^13 Bq/ml も
あった事になる。にわかに信じがたい値だが、15時間なら計算上そうなる。
これほど多量の核種変換が起きるほど、猛烈に中性子が発生しているとすれば、
1号機は再臨界していると結論付ける以外にない。
1号機の温度や圧力が異常に高いままであることも、この結論を補強する。
最も出力の低い1号機は本来なら既に崩壊熱出力5MW程度に落ちているはずなのに、
圧力容器表面、給水ノズルとも最も高温であり、圧力もいまだに危険なほど高い。
これは崩壊熱のほかに多量のエネルギーが発生し続けていると考えれば辻褄が合う。
356 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:39:05.81 ID:2PahHh+f0
最初の頃って建屋からけむり出るたびに
何のけむりか問題になってたじゃん?
今ってずっと煙出てるよな?
ええんか?
357 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:39:06.65 ID:88vEayXg0
マスコミには報道しない自由があるんですよ
うふふ
海に高熱の燃料棒が触れると大きな水蒸気爆発起こしそう
それで放射性物質が大気中に四散は危険
コンクリートで覆うにしても冷やせる体制を作らないと
溶け出した燃料棒が底に溜まってやばそう
放射能の汚染が進まないようにしつつ冷やすしかないね
米軍が原発まるごとえぐり取るような
スーパーバンカーバスターみたいな爆弾で
海中に沈めるとか?
360 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:40:36.04 ID:kCsUQgzZ0
アメリカに全部処理してもらったら実質ハワイのような自治州になるな
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:40:56.06 ID:5se0PY9dO
人間の力では、もうムリだろ・・
自然の力に、まかせるしかないよ。
>>215 ま、車で例えるよりも2chではPCネタで例えたほうが理解されやすいと思う。
パソコンが物理的に壊れてるのに、インテルとかマザボメーカーではなくマイクロソフト
やシマンテックの人を呼んで何とかしてくれって叫んでる状態。
で、テレビでは西和彦とか井上トシユキがしたり顔で皆さん安心して下さいって言ってる
と。
韓国と日本の間の海…確か東海だっけ?
その架空のワンダーランドの韓国よりの位置に捨てればいいよ
365 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:42:53.46 ID:b6Jzu7AF0
早速ベランダのプランターにひまわり植えよう
366 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:43:12.96 ID:ET2YV4bNO
ダムはムダ。
367 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:43:14.46 ID:wtdkXx390
まずは高濃度の放射性物質の漏れをなんとかしなくちゃ復旧作業が進まない。
それがタービン建屋付近にあるということは、圧力容器につながる配管のどこかに
何らかの漏出個所があると見るのが妥当だろう。
その箇所が特定できない限り、タービンは絶対に回せないってことだな。
いずれにせよ、ブラックボックスを海にせよ地上にせよ廃棄できないんじゃないか と。
それこそ地雷を身近に置いて暮らす事になると思う。
370 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:46:03.81 ID:8Nl7Wme50
原発はトイレの無い豪華マンションと言われるが、その通りだ。
排泄物(放射性物質)を始末する方法が無い。
何度か結構な加圧状態になってるから
おそらくどっかのバルブだろうね
>>136 ○○のニュースはもう見たくない><とか言うよね、アホかと思うけど
そのかわり一旦受け止めたらそりゃすごい国民性だとも思う
373 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:46:58.61 ID:l9/fIz910
もうこんなんじゃ東京では仕事にならんな
初めのほうは関西に移転する企業を、そんな大袈裟な。。見たいな感じに思ってたんだけど
計画停電はあるわ、放射能の心配はあるわで、まともな経済活動はほぼ不可能
374 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:47:05.75 ID:H++U8E180
再臨界はもうしてるだろうな
問題は3号機がしてるかどうかだ
してたらもう近づけない
376 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:47:11.27 ID:5se0PY9dO
>>367 まずは、避難範囲を広げることだな。
長期戦になるなら、住民にもっと避難してもらわないと。
377 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:47:48.09 ID:DZG1ECJlO
お腹壊してウンコ漏らしちゃった
パンツが乾かない
ヤベー
378 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:48:10.54 ID:+WtivYwwO
ヌカコーラが販売される日も近いな
379 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:48:14.14 ID:sjR6zPpB0
だた問題は容器だろうがバルブだろうがパイプだろうが
放射能レベルが人が立ち入れない状態である可能性が高いんだよな。
文字通りブラックボックス化しとる…
380 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:48:25.58 ID:vSF7bMZ00
381 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:48:59.15 ID:1Vok6nYh0
海に捨てろとか爆弾投下しろとかの意見が多いの見ても分かる通り、基本的に「見えなきゃいい」的な考え方なんだよw
382 :
アニ‐:2011/03/27(日) 05:48:59.14 ID:4ojxI/U20
日本国民は安心しやすい忘れやすい
もう一度グラッとくることを誰も考えてない
383 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:49:17.70 ID:kCsUQgzZ0
もう状況は最悪なんだから政府と関係者は現状の開示と今後の具体案を提示して
米国の指示を受け入れながら火消と住民保護対策を実施していくしかないだろ
384 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:50:37.96 ID:EiXUcAy60
1日でそんなに急に漏れるもんなのか
385 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:50:39.53 ID:vSF7bMZ00
福島第一原発では中性子が検出されていないと聞いているけど、
それは誤りなのか?
386 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:50:47.51 ID:ZkH0ow8M0
>>360 対処してくれるなら(無理だろうけど)、併合してくれ……というところまで追い詰められている。
とにかく、たった半月で、300キロ圏内まで濃厚に汚染されている。
関東の農業、漁業は壊滅だ。
また、魔女裁判のようなノリで、日本の製品や日本人が汚染物としてパージされ、円も国債も紙切れと化すだろう。
大使館が大阪に移り、外国人が訪れなくなった時点で、東京は首都ではなくなった。
387 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:50:52.75 ID:/2nMmmSy0
>>381 実際爆撃したら具体的にどーなんの?
無論核とかではない
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:51:21.66 ID:DmN9UmA40
>>377 乾くどころか無尽蔵に漏れ続けなんだぜ?
>>355 なかなか説得力のある仮説ですねぇ。ガクブル
リーク箇所が、配管なのか、圧力容器なのか。
配管だとして格納容器内なのか、格納容器外なのか。
が問題。
格納容器にクラックがあったとしたらそのクラック箇所にパッチをあてて溶接すればいい。
格納容器外配管にリークが見つかったら、交換するか、やはり漏出防止処理をする。
1個1個潰していくと、外側からは補修不能なとこだけ残る。
そこはあきらめるしかない。
ここまで出来れば、破損した原子炉建屋の鉄骨を切断し、ガレキを取り除く。
燃料プールの燃料も、クレーンで取り出してキャニスターに入れて燃料工場に送る。
プールの底にペレットが落ちていたら、水を抜いた後にクレーンですくい出して燃料工場に送る。
圧力容器の燃料が十分に冷えたら
原子炉建屋に気密構造を作った上で、格納容器と圧力容器を開き
燃料集合体を一時的に燃料プールに移し、圧力容器の底に溜まってると思われるペレットもクレーンですくい出す。
プールに移した燃料も一定期間の後に運び出す。
後は、圧力容器と格納容器とサプレッサーと配管の検査や交換や補修をする。
そうだよな
ウランだってもともと天然にあったものなんだし
心配しないで天然のままにしておけばいいんだよ
それが自然でエコってことだ
393 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:53:55.63 ID:ZZkKHnuCO
>>380 いや的確だろう
寧ろそこまでの危機管理を国民に持たせないよう隠蔽、改ざんをしている政府・東電・保安の存在意義が皆無な件が最大問題。
395 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:54:35.91 ID:Vw4U3QM60
本気で復旧作業なんかやってるわけないじゃん。
いや現場の人たちは本気だろうし、その命懸けのチャレンジには心から感謝しているけど。
実際にはもうとっくに詰んでるんだよ。
むしろ悪化していて、それを食い止めることすら出来ていない。
現実的な話、政治判断のレベルで解決を導き出すための時間稼ぎに終始している。
汚染はとっくに広がっているし、それも公表されてないだけで小出しにして誤魔化しているだけで、事実は既に手遅れと見たほうがいいんじゃないか。
具体的には、よく言われてる30キロは時間からみてもう積算でアウト、さらに50キロ圏もそろそろ。
あとは米軍の処置がどの程度のものであるか、にすがる以外、具体的な手なんてない。
運任せでだだ漏れが悪化しているのを見てるだけなんだから。
レベル6に引き上げます キリッ
この何も決断できない現場任せ放置の国はだめだなもう
俺が首相なら、原子炉全部日本海溝へ投棄の決断をする
398 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:55:09.22 ID:TfSKRqOBP
問題はこんな漏水じゃないだろ・・・
冷却機能の復旧を急がなかったら近づくことすら出来なくなるんじゃ無いのか
399 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:55:53.29 ID:WsjuMd7C0
400 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:55:54.68 ID:zaxgY97O0
401 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:56:02.75 ID:oLrH5K9J0
正直、もう無理だろ。
放り出して逃げろよ。
チェルノっちまうのは時間の問題。
402 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:56:12.12 ID:k4SIU34W0
>>391 天然原子炉ってのもあるよ
いあ、あったよ
403 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:56:12.56 ID:vSF7bMZ00
もし
>>355が的確だとすると、こんな重大な情報を伝えない東電や政府はどうなんだ?
これは本当に隠蔽クソ政府と大非難されて然るべきだろう
404 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:56:21.40 ID:CfIjV8d20
405 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:57:06.32 ID:SvRw6ON50
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・・・助かった・・・
発表はなんだんだろうな
永久立ち入り禁止域の設置(300km圏内)と遷都を行うとかだろうか・・・
408 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:57:51.09 ID:vm8DDhfsO
>>380 そいつは映画の見過ぎだろ。
てか、おまいら映画の見過ぎだってば。
現実に戻ってちゃんと仕事しなさい。
もう収束してんだから。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:58:02.61 ID:ZkH0ow8M0
>冷却作業が成功しなければ、日本側は来週、深刻な決定に直面せざるをえない
暫定的な、日本の主権の剥奪。
50キロ圏内、100キロ圏内、さらには200キロ圏内の退避勧告というか、
強制退避が米軍により行われる可能性があるかも。
日本ではとても収容できないので、ロシア、アメリカ、シナほか、他国への強制移住
となるのかね。
じっさい、そこまで追い込まれているでは?
国民や政府、マスコミが自覚していないだけ。
そろそろホウ酸だんご投げ込む決死隊を募集しようぜ
>>390 それ、不可能と同等だろw
崩壊熱は出続けるし、建家はズタボロなんだから
チェルノブイリ事故の最終的な死者の推定について、国際原子力機関(IAEA)は「最大9千人」としているが、
ばかげている。私の調査では100万人近くになり、放射能の影響は7世代に及ぶ。
セシウムやプルトニウムなどは年に1−3センチずつ土壌に入り込み
、食物の根がそれを吸い上げ、大気に再び放出する。例えば、チェルノブイリの影響を受けたスウェーデンのヘラジカから昨年、検出された放射性物質の量は20年前と同じレベルだった。
そういう事実を知るべきだ。
いつになったら避難範囲広げるんだろう
>>390 人海戦術だ。道は開ける。
政府は人道上の問題に拘泥して大局を見失ってはいけない。
犠牲者は3万人で済む。作業員は東電社員で過不足ない。
それで足りなければ東北電力や中部電力社員がいる。
メルトダウンは世界の恥だ。決断に躊躇するまでもない。
416 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:58:55.15 ID:u1zVz4s9O
>>355 ということは、3号機はまだ大丈夫ということだな
>>397 そして海底から怒った先住移民生物が出てきて大津波でびびらすんだな
418 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:59:10.22 ID:EiXUcAy60
せめて無人で遠隔から放水出来るぐらいの準備はしとけよ
「爆破弁」覚えてるか?
あれを聞いたときからもうなにも信じることができなくなった
嘘つきばかりだ
>>380 漏水から15時間ってどこで調べたんだろ?
報道されてたっけ?
421 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 05:59:45.38 ID:oLrH5K9J0
もう、作業員の何人かはジャミラになっている。
日本は原発を2発おとされなければ戦争をやめなかったんだぜ
いま福島原発は1発目だ
つまりだどういうことかわかるよな?
>>55 中性子が発生する核反応は
A 臨界核分裂
B 自発核分裂
C Am−Be反応
Aの説明はいらないだろう
Bはカリフォルニウムのように自発的に核分裂する過程で中性子を出す反応
CはAm241やPo210で発生させた高エネルギーα粒子をBe(ベリリウム)に衝突させると中性子が発生する反応
小規模な実験室や、非破壊検査に中性子を使う場合は、BやCが使われる。
プルトニウムの中でもPu240やPu242はこの自発核分裂で壊変し中性子を発生させる。
Pu240は、使用済の燃料中のプルトニウムの中に20〜30%含まれる。
よって、使用済燃料の付近に海水があれば、23Naは中性子を吸って24Naになるし放射化した塩素も出来る。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:00:48.91 ID:EMNGJYZVO
>>403 調査中、もしくはわかりません、しか言わないよ。
悪い内容は言わない
427 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:01:00.27 ID:5se0PY9dO
429 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:01:04.59 ID:kCsUQgzZ0
与党も原子力関係者も途中で逃げ出したら社会死させられる恐怖があるから
こんなにがんばったから許して下さいと恰好つくまで住民犠牲にするだろ
430 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:01:17.02 ID:Vw4U3QM60
>>408 仕事してくれないと困るよね。
首都圏の経済は貴重な売り物なんだから。
本音は言えないよな。
ふくいちカメラ
相変わらず煙ふいてんな
432 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:02:01.86 ID:wtdkXx390
>>390 たぶん水の漏えいはタービン建屋付近の配管。これは圧力容器内と直接つながっている。
ただ、格納容器内が一時的に高圧になったことを見ると格納容器内のどこかに圧力容器から漏出している箇所があるんだろうと思う。
すれ大体読んだけど打つ手無しか…。
冷却しないともっとまずくなるから周囲汚染覚悟で冷却水かけ続けるしかないってことかな?
ついでにカンナオトも除去してくれんかな
>>374 しているわけ無かろう。
この状況で再臨界なんかしたら超臨界を防ぐ手が無いんだから
とっくにチェルノブイリになっている。
大爆発が起きていないのが再臨界は起していない証拠。
(言っとくけど超臨界になったら指数関数的に反応が進むので何日も待ってくれません)
>>380 温度が200℃前後という事だけど、それを信じるとしたら、
再臨界していたらその程度で済むとは思えない。
部分的に生じているとしたら、判らないけど。
437 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:03:47.68 ID:oLrH5K9J0
米軍は各施設を爆撃して安全に処理できる能力がある
今もNHKで水溜り水溜りいってるけど
15cmの深さの水溜りって、浸水だろうが!印象操作いい加減にしろ
441 :
424:2011/03/27(日) 06:04:29.64 ID:LeUaQJZt0
442 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:04:45.01 ID:Ciajosl90
>>420 それは、伝えられている色々な状況から、多分そんなものではないか、という推定。
ちなみに時間を変えると初期値は
3時間 4.56e7
6時間 1.3e9
10時間 1.13e11
20時間 8e15
443 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:04:03.77 ID:6ac2bDas0
現状をさよなら銀河鉄道999で例えてくれ
大体分かってきたね。
まず地震直後に圧力容器が破損
一気に圧力と冷却水が消失 読売夕刊の記事で作業員の証言もあり。
破損してるから、水を入れても圧力容器内に水がたまらなかった。
燃料棒は二日間放置状態
その後、
水素爆発
医療機器のダヴィンチみたいなのって使えないの?
447 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:06:01.83 ID:l9/fIz910
崩壊熱や放射能の発生を沈静化、あるいは中和する科学物質はないの?
448 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:06:13.59 ID:kCsUQgzZ0
>>443 哲郎がホームで叫びながらメーテル追っかけてるところ…
>ただ、本来、配管は地震対策が施され「非常に頑丈で壊れるとは考えにくい」(東京工業大学の沢田哲生助教)ものだという。
屋根にどでかい穴が開いてる原因とかどうでもいいのですね
どう考えても爆発とかで何かがぶっ飛んできたとしか思えないのですが・・・
それで配管が壊れた可能性とか無視ですか・・・
450 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:06:41.16 ID:CfIjV8d20
ホウ酸はとっくにいれてんだろ?
ただまあ崩壊熱がねえ〜
炉心に残ってる中性子が海水と反応してCl-38ができてるんだろう。
必ずしも臨界が起こってるとは断言できない。
つーか、臨界起こってたら作業なんてできてないだろ。
騙して作業させてるってことか?それならたかだか足の被曝でニュースにならんよ。
もっと悲惨なことになってる。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:06:50.20 ID:vm8DDhfsO
おまいら映画の見過ぎだってば。
映画館で映画観てるときは興奮するだろ?
そろそろ現実に戻れって。
報道すら収束してきてんだからさ。
>>443 車掌さんがシャワー浴びてるのを、鉄郎がドアをあけかかってるところ
もんじゅさんとふじさんがまだかまだかと待ちくたびれてます
>>435 冷却が塩で伝導せずに熱くなり続ければその超臨界にもなりかねないんだろ?
プールの底に核燃料が溶融したままほっとけば
>>427 じゃあ、清水社長が自殺しちゃった件を公表するのかな?
>>449 経年劣化してる可能性とか考えないのかね
あほの専門家どもは
458 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:08:05.27 ID:1Vok6nYh0
>>378 サンセットサルサバリラは100キャップだ
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:08:25.64 ID:wxNkK/bwO
460 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:09:03.58 ID:5se0PY9dO
>>447 マグマが吹き出してるとこに、消防車で消そうとしてる感じじゃないか?
俺は、自然の力で、梅雨か台風シーズンの時に集中豪雨で冷やしてくれることに期待したい。
461 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:09:16.74 ID:gjmDSZ7n0
東電は地震直後から炉心冷却不能状態だったのに、隠してた
漏れてるのも、水がたまってるのも知ってたけど隠してた。
3号炉だけプルトニウム使ってるのも隠してた
プルトニウムが漏れ出してるもの数値も把握してるけど
今隠してる
>>456 >
>>427 > じゃあ、清水社長が自殺しちゃった件を公表するのかな?
いい加減なことを言うな。
あのクソジジイは3号炉の中に放り込んでも死なんわい。
>>460 梅雨で雨が降ったら
土壌汚染あんど水源汚染
台風が着たら広範囲に放射性物質撒き散らす
この意味わかる?
>>407 今更ではあるけど、それを根拠に強制的な住民避難をやる口実にはなるから、全く
意味がないとも言えない。
でも距離の拡大は多分無理、50キロ以上に拡大すると福島市・郡山市・いわき市が対象
範囲になって福島県の行政が事実上崩壊するし、三市の人口を考えると避難も
無理。
466 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:10:31.72 ID:Vw4U3QM60
最低でも三機の原子炉を冷やして閉じ込めなきゃいけないんだぜ?
そのうち一機でも近付けなくなったらアウト。
たったこれだけの条件でも、無理なことなんてわかるだろ。
そこで東電、不安院の、あの会見のレベル。
どうやったってあの程度がベストだと思えるか?
これまでの二週間は時間稼ぎ。
しかも多大な犠牲を出し、いまも犠牲者が数千、数万単位で増えてる。
>>447 原理的には崩壊熱を抑える方法はないと思う。
原子核レベルのメカニズムだから。
化学反応は電子レベルの反応だから、それでは抑えられないと思う。
違ってたら補足ヨロ。
>>443 メーテルがすっぽんぽんになって股開いて「カモン、カモーン車掌さん!」と呼んでいるところ
470 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:10:53.99 ID:b2X+iTR60
なあ、みんな。
3号機だけはプルトニウム型で、長い間創業していなかったのに
なぜ、突然4ヶ月前に創業したんだ?
プルトニウム型は、放射能汚染が危険なので
それで、止めていたんだろ。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:11:35.29 ID:k4SIU34W0
>>455 超臨界ってなんだ?
即発超臨界のことか?
なら起こり得ない
473 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:12:23.76 ID:m2fju5DO0
チェルノブイリでも甲状腺癌が多発し出したのは5年後から。
半年もすればみんな危機感も薄らいで、そのまま忘れ去り、ある時この事故がまだ終わっていないことに気づく。
ミンス政府が総選挙前に支持率狙いで復興宣言するさ、そしてこれからの復興を甘い言葉で飾るだろう。
その時には福島の話は意図的に無かった事にしてるんだろうな。
放射能漏れの恐ろしさははまだまだ続いてるのにだ。
474 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:12:27.19 ID:mXh6uLfF0
475 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:12:28.47 ID:kCsUQgzZ0
温度が低いのに、白い煙とか黒煙が上がるわけが無い。
炉心の温度はかなり高いのも実は隠してた
477 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:12:50.00 ID:wSdc6R5b0
test
478 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:12:55.50 ID:+h36KGAu0
明け方に解決法がさも見つかったように報道するけど
結局延命してるだけで根本的な解決法がないんだよな・・・
調べれば調べるほど絶望が襲ってくる・・・
480 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:13:01.63 ID:Vw4U3QM60
>>450 タンクには入れた。
でもポンプが動かなかったから容器には入ってない。
数日前の会見で白状してたろ。
>>443 機械伯爵が哲郎のお母さんと間違えてメーテルを剥製にしちゃった。
482 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:13:17.93 ID:vm8DDhfsO
だめだ。
まあ映画観てる時に邪魔されたくない気持ちもわからんではない。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:13:25.05 ID:ZZkKHnuCO
>>435 ……
臨界は核爆発ではなく燃料に使われているウランやプルトニウムが中性子の働きを受け、
自然に中性子と核物質との間で釣り合いがとれて核分裂が続く事なわけだが…。つまりは原発を制御出来ない状態
因みに臨界後の爆発原因に成りうるのは水素爆発。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:13:50.97 ID:CfIjV8d20
>>470 ホントしんじられんよ
あんな古い原子炉でプルトニウムとか気が狂ってる
485 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:14:03.40 ID:zRlp29fs0
>>149 あれはグロじゃなくてタルタルステーキだから大丈夫。
486 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:14:28.49 ID:sndlPyYs0
>>470 実は、アメリカの地殻攻撃兵器ハープの実験のために
オワコン日本にプルトニウム原子炉を用意して攻撃してみました
489 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:14:58.79 ID:Bs/8muZJ0
社長自殺するぐらいなら作業に行けよ。。死ねるし一石二鳥じゃん。
490 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:15:00.23 ID:DmN9UmA40
>>465 そのくらいの規模になるんじゃないの?
土壌もダメだし住めないよ。風評じゃ無くなる勢いだよ。
>>473 「ただちに健康に影響は無い」と言うのは嘘ではないな。
5年後なら…
>>445 容器破損に関しては耐用年数を過ぎて使い続けたのがまずかったんだろう。
圧力容器ったって金属の塊なんだから
普通に考えれば地震くらいでは「曲がる」ことはあっても「割れる」とは考えられない。
相当ボロが来てたからヒビが行ったか割れたがしたんだろう。
超臨界水ってのはあれだ
波動がたっぷり入っていて飲んだら健康になるって奴だな
茨城の放射線量はピーク時の半分くらいまで減ってきたね。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:15:45.26 ID:8Nl7Wme50
フクシマは序章かもしれない。
プルトニウム高速増殖炉「もんじゅ」の方も事故で深刻な状態になっている。
炉内中継装置(重量3.3トン)が事故で原子炉内に落下。回収不能となっている。
今のところ電源、ポンプ系が生きているので、なんとか保っている状態。
現場で復旧を担当していた燃料環境課長が2月に敦賀山中で自殺。
復旧の目途はまったく立っておらず、危機的な状態が続いている。
放射能汚染だけでなく、気難し屋さんなのがPちゃんだって聞いたよ。
制御棒入れてもコントロールしにくいんだって。
そんなのが炉心融解したらどうなるんだろ。
497 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:16:33.52 ID:CfIjV8d20
>>480 サンクス
マジやべーよ
リンカイありうるよ
チェルノブイリ事故の最終的な死者の推定について、
国際原子力機関(IAEA)は「最大9千人」としているが、ばかげている。
私の調査では100万人近くになり、
プルトニウムの毒性はかなりやばいらしい、
漏れ出すと、半径90キロ圏内は全滅、それ以上の距離でも健康被害がでるらしい。
放射性ヨウ素では生き残れるけど、プルトニウムなら死亡
>>472 おいしそう〜!
腹持ちも良さそうだよね。
2万4000年くらいかな?
>>496 ・・・やはりフロシャイム最強はPちゃんであったか
そんなことより、日本に攻め込んでくる国がありそうで怖いわ
濃縮度も反応度も計算に入れずに、何を根拠に再臨界の話してんだろう
505 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:18:40.06 ID:FM6uM47PO
自分の無力に腹が立つ。
保安員の会見はいたってのんびりしたものだし
政府はあやふやな発言の連続で面倒な事になると東電に投げる
いったいこの危機を誰がコントロールしてるんだよ
507 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:18:53.14 ID:6isjCgPBO
こんな華奢でナイーブな原発を認可した関係省庁に刑事・行政処分ナシ?
警察は現場にいた機動隊から事情聴取したか?
設計者?の話では、修理出来ない可能性が
高いらしいじゃないか。
だんだん汚染範囲拡がるばかりじゃないか
510 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:19:05.28 ID:Ciajosl90
>>424 あと光核反応とスポレーション反応、それに核融合もある。
けれどそれらのうちありえない物を省いた残りでは、臨界以外に中性子の量が足り無すぎる。
なにせ通常の自然核分裂なら、最も頻度の高い240Puですら
kg当たり秒間50万回にも満たない。他の核種はその3桁から5桁も少ないわけで。
とてもじゃないけど、検出された量(から推定される初期量)の
38Clを生成するには足りないと思わない?
時間
512 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:19:17.71 ID:wSdc6R5b0
>>492 圧力容器といっても配管の為の穴や溶接部分、燃料を出し入れする蓋があるんだぜ・・・
>>476 白煙は君だって、寒い時期にハーと息を吐けば出せるじゃないか。
福島は氷点下近いんだよ
気温が30度なら水蒸気が出ても湯気も見えないけど
氷点下近いのなら水蒸気は湯気として見える
温泉だって湯温が40度ぐらいなのに湯気が見えるでしょう?
514 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:20:10.35 ID:1gRjLhNzO
>>443 違う電車に乗ってしまった事に気がつく寸前
515 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:20:49.90 ID:b2X+iTR60
だから、3号機を除く1号機から7号機のウラン型原発で
十分、電力がまかなえていたのに、
何故、もっとも危ないプルトニウム型3号機を
去年の10月10日に操業しなければならないのか
東電の皆さん、国民に説明してくれ!
516 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:21:03.43 ID:GZMx11wV0
諦めて原子炉周辺を囲って、プール状態で真水で埋め尽くせばいいんじゃね
もう、蓋全開なんだし
517 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:21:17.49 ID:wtdkXx390
これ、水漏れ個所を特定するのってどんな方法が考えられるの?
日本の運命は水漏れ修理が得意なおっさんに掛っている
ふくいちライブカメラ、出てる煙が微妙に黒だが、もうどうでもいいレベルだな。
>>501 海水といっしょに伊勢エビとか金目鯛とかアンコウも入れて
よーく煮出してしているから良いおだしになってるよ
★メディアの伝えない、頭凶電力と不安院の福島原発の現状「発表」まとめ。3/27★
大手メディアは「政府が正確な情報を公表しない」(確かにそうなのだが)と批判する前に、
【とりあえず公表されているデータだけでも、キチンと報道してね。】
国民の知る権利を損わせているのは、大手メディアです。自分達は今回非難されないとか思わないでね。
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81_28.pdf <壱号機>
状態:非常停止 電源確保:制御室照明点灯 燃料棒:露出
炉心:溶融 圧力容器:下部147℃(一時400℃) 格納容器:275kPa(破損?) ベント:有
建屋:損壊 燃料プール:燃料棒露出? 冷却水:25日より淡水
その他:タービン建屋地下水たまりから380万Bq/cc、白煙
<弐号機>
状態:非常停止 電源確保:制御室照明点灯 燃料棒:露出(一時全露出)
炉心:溶融(損傷7割) 圧力容器:下部99℃ 格納容器:110kPa破損 ベント:有
建屋:損壊 燃料プール:燃料棒露出? 冷却水:26日より淡水(ホウ酸)
その他:500mSv/h、一般排水に建屋内の水が出た痕跡、タービン建屋地下水たまり有、白煙
<参号機>
状態:非常停止 電源確保:制御室照明点灯 燃料棒:露出
炉心:溶融(損傷5%) 圧力容器:下部100℃ 格納容器:107kPa破損 ベント:有
建屋:損壊 燃料プール:燃料棒露出? 冷却水:25日より淡水
その他:建屋B1Fの水表面400mSv/h、390万Bq/cc、核分裂時物質検出(原子炉起因か)、白煙
<肆号機>
状態:点検停止 電源確保:制御室照明点灯 燃料棒:燃料棒なし
炉心:溶融無し 圧力容器:無事? 格納容器:無事? ベント:無
建屋:損壊 燃料プール:燃料棒露出? 冷却水:25日より淡水
その他:再臨界防止命令、タービン建屋地下水たまり有、白煙
<伍号機>
状態:冷温停止、ベント:有だが、今の所、特に問題なし。
<陸号機>
状態:冷温停止、ベント:有だが、今の所、特に問題なし。
【まとめ】壱号機〜肆号機は強い放射線のためタービン建屋内作業難航。
壱号機〜参号機は、原子炉とプールがヤバイ。肆号機はプールがヤバイ。伍・陸号機は大丈夫
522 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:22:30.55 ID:DTTz4qI20
>>443 鉄郎の援護に駆けつけたハーロックが、あまりのヤバさにUターン
523 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:22:30.75 ID:vSF7bMZ00
仮に1号機で最臨界が起こっていたとして、今後どういう手が打てるのかってのが知りたいところやね・・・
制御棒効かなかったら臨界止める手立ては無いんじゃないの?
そこはどうなん?
524 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:22:47.69 ID:CfIjV8d20
>>515 東電にスパイがいて
日本壊滅をねらってたりしてw
>>499 青き清浄なる世界のために、そんな物は要らぬ
>>496 元々当初の計画無い燃料使おうと無茶してるからね
完全に冷戦時代の負の産物だよあの燃料は
527 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:23:32.57 ID:wSdc6R5b0
圧力容器下部にある制御棒を駆動させる部分は何度まで、何気圧まで耐えられるんだろうね?
クラシアンに電話すっか・・・
529 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:24:01.42 ID:s4eyqJM00
>>472 ___
/⌒ ⌒\ ━━┓┃┃
/(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━
/::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃
| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
6: 2011/03/27 02:37:53 0iCAgs5+0
とんでもない情報が入ってきた。これは複数筋の情報から得た確証だ。
まず、前提として各地の避難所にいるお年寄り30人ががストーブの燃料が
不足した結果凍死(厳密には低体温)で死亡している事は既に報じられて
いる通りだ。 情報一つは、支援物資を輸送しているトラックに対し、政府筋
から連絡を受けた役場の職員が個別に足止めを各地でしているというのだ。
彼らは訳を知らされていないが、それぞれに道路事情のことではないかと
納得していたようだ。しかし、中には既に道路が復旧し終えている地域も
含まれている。結果として、いくつかの役場の集積場に配られることのない
支援物資が山積みされている。
さて、辻元閣下のピースボートだが、今東京から順次ボランティアを送り
出し始めている。そのボランティアの目的地がなんと、ピンポイントで件の
集積場とぴったり重なっている。 以上の情報から総合的に判断すれば、
この物資の停滞はピースボートを現地の救世主に仕立てるための自作自
演劇だと言うことが分かる。ピースボートに参加している末端のメンバーは
このことを知らない。あくまでも、辻元や湯浅の周囲で画策してきたことだ。
民主党は被災者の人命を犠牲にして、自分たちのパフォーマンスを飾ろう
としている。無論、延期した現地の地方選挙の対策であり、今後の左翼運動
のためである。とことん腐った連中ではないか。
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:24:22.97 ID:jOJWPhi/0
今のうちに癌医療の大規模システムの検討をはじめるべきだな
>>517 下請けに「時間内に見つけないと給料なしな」て言う。
>>498 Cl-38の量を説明できないという事を君自身が説明しなよ
人に頼るなよ
535 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:24:59.01 ID:l9/fIz910
>>467 そうなの?
でもいづれは放射能中和剤とかできてほしいな、というか今の科学、物理学で不可能なだけであるはずなんだよな。
燃料棒をある液体につけるとあら不思議、ただの棒に・・みたいな。
東電は第2原発を廃炉にせずまた動かしたいのだろう?
狂っている。
命より金か?
537 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/03/27(日) 06:25:24.47 ID:ZkH0ow8M0
現状では石棺も無理というのなら、ほかに、何の手があるのかね。
性分のため、周りの人たちみたいに、日常へ逃げ込むこともできず、
日々、憔悴を深めてるよ。
538 :
放射線:2011/03/27(日) 06:25:42.71 ID:aAlMfzXg0
生物は放射線で進化した。生命分類学
人類は宇宙放射線で文明を開花した。
赤門を目指せ!を双葉を目指せ。
浴びれば可能性が。
放射線が無ければ只の瓦礫。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:26:27.21 ID:s4eyqJM00
プルトニウム型とか言ってるけど、普通のウラン燃料でも燃焼後は0.5%くらいプルトニウムが含まれてるけどね
ゴジラにでも放射性を吸収して貰うか…
再臨界はない。
だって圧力容器そんなに温度上がったら水が水でいられない。つまり空炊き。
格納容器に水を満たして圧力容器の外から冷やす作戦実行中。
圧力容器の外がある程度冷やせれば、水蒸気爆発にもならない。
「冷やしきれるなら水入れて冷やせ、冷やしきれないなら水を抜け」これをきっちり実行中。
ダダ漏れなのが問題だけど。水位上がればサプレッションチャンバの内圧もあがるわけで。
543 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:27:36.99 ID:DTTz4qI20
>>535 >でもいづれは放射能中和剤とかできてほしいな、というか今の科学、物理学で不可能なだけであるはずなんだよな。
そういう科学万能論がこういう悲劇を招いてる気がする・・・・
>>521 >その他:建屋B1Fの水表面400mSv/h、390万Bq/cc、
悟空のスーパーサイヤ人並みに戦闘力上げすぎだろwwww
545 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:27:45.86 ID:vSF7bMZ00
最臨界が無いというなら、被爆を我慢して冷却系を復旧させればいいと思うが最臨界があるというなら
冷却系が復旧しても原子炉を止められないのでは?という心配がある
ホウ酸水注入で炉は止まるの?
546 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/03/27(日) 06:28:10.11 ID:ZkH0ow8M0
>>536 それはないよ。
さすがの馬鹿東電も、作業員が近づけず、修理できないほど損傷した炉に
こだわってはいないだろう。
>>498 cl38を生成するには十分に減速された中性子が無いとダメらしいよ。
すなわち水がないとダメ。
要するに原子炉の中に水がある。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:28:28.09 ID:H/VIRzD8O
549 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:28:33.71 ID:M4/Q300MO
>>515 東電じゃないけど、ウランも石油と同じ有限資源で、採掘量に限りがあるから。
使用済み燃料を処理して、再生しプルトニウムと混ぜる事で
安定した国産資源燃料の確保が出来るから。
その危険性や高レベル放射性廃棄物のリスクは、とりあえず置いておいての説明ね。
冷凍怪獣ペギラにでも…
551 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:28:46.47 ID:CfIjV8d20
>>537 俺もう現実逃避してストーカー 〜コール オブ プリピャチ〜
やってるよ
たまに原発スレ覗いてるけど
無学ですまん
お水を入れればチャンバも走る
553 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:28:48.89 ID:1Vok6nYh0
そのうちモンハンのモンスターみたいなのが出てくるんだろ。出てきてください
まだ原発ネタ引き摺ってんのかよ化石
って嘲笑出来る日はいつになったら来ますか
地震直後にタービン建屋で作業してた人が
何の水か分からないけど、パイプがj破断して出てきたから急いで逃げた
って言ってた。
それが、高濃度の放射線を帯びてたと
ん出地震直後に圧力容器の圧力がさがって、水位が低下、
逆に、格納容器内の圧力が異常にあがったって、
つまり、圧力容器の下の方のパイプあたりが破断してる
あと、3年くらいかかりそうだな
>>549 原発って諸刃の剣なんだよね
ドラクエでお前ら装備してまで呪われた剣つかう?
558 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:30:05.97 ID:vSF7bMZ00
ほんと解らないことだらけでイライラするね
>>534 俺、学位取得テーマが中性子検出器だったので
中性子線が正門付近で検出されたというだけでもう
再臨界確定と思ってる。
今更核種同定して量の説明など不要と感じる。
>>546 損傷ない炉も福島で動かすこと自体
狂っているよ。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:30:44.61 ID:+h36KGAu0
再臨界はないだろうが調べてみたら結局燃料棒全部融解してました。てへ☆
って事はもう十分ありえるだろうな
スズでも入れれば、漏れた先から固まって石棺ならぬスズ棺ができるんじゃないか
564 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:30:55.49 ID:XJ3z6PJJ0
>>555 容器自体はたぶん壊れてないけど、配管がぶっ壊れてるよね。
565 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:30:58.31 ID:wSdc6R5b0
>>542 燃料が溶融して圧力容器下部の制御棒駆動部分の弱い部分から溶け出し
水に触れて水蒸気爆発する可能性は?
>>550 ザラブ星人なら放射能の霧を消せるんじゃないか?
臨界って、事故後からずっと続いてるってこと?
568 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:31:25.25 ID:eUIZsMVC0
これはやばい、やばすぎねん。
569 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:31:31.69 ID:ZZkKHnuCO
>>535 『人間の邪悪な心を変えるよりは、プルトニウムの性質を変えるほうが易しい』
A・アインシュタイン(1879.3.14−1955.4.18)
出来ると良いけど本来地球にない物を作り出したから限りなく難しいだろうね
570 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:31:34.39 ID:JDEgZcaZ0
>516
それ、俺も思った。バカにされると思って書かなかったけど。
どれくらいのトンデモ度なんだろうね。
>517
配管のあらゆる所に温度計が付いているみたいよ。
温度が急激に変わっているところを見れば分かるんだって。
だから、各種計器類の把握のために電源復旧が急がれている。
ソ連は旧式化した原子炉を少なくとも日本海に4基、北極海に17基投棄している。
放射性廃棄物も多数海洋投棄している事実が発覚している。
で結局のとこどうなの?
チェルノブイリ超えて一位とれそうなの?
573 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:32:23.46 ID:fSce2shqO
>>523 ヒント:適切な減速材(水)がなければ臨界にならない
>>557 使わんな。
現実はセーブ&ロードできないし。
なんでまだ長期的な計画がないんだよwww
576 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:32:39.23 ID:vSF7bMZ00
マスゴミはもっと一号機の状態について突っ込むべき
何で一号機だけ温度や圧力が高いままなのか?
明らかにおかしいだろう・・・
爆発した方が2ch的には面白いからな
日本って平和ぼけして退屈なんだよ
もっとね、殺伐とした社会情勢を希望するね
クソつまらないバラエティー番組とか見てると反吐が出る
今が最悪の状況ならいいんだけどな。事態は好転に向かうと信じたい。
579 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:33:52.79 ID:b8M1NWtiO
余裕でとれますよ。
もう二週間たったのに、悪化の一途。
何も好転してないし。
ちょっとずつ垂れ流しまくる。
>>535 ホウ酸みたいなのは原子核をどうこうする訳じゃなくて、核反応で出てくる中性子をキャッチして、臨界に至るのを止めるだけだからなあ。
制御棒だって、アレが他の物質だったら、意味がない訳で。
崩壊熱って要は自然に自発的に確率的に分裂する時に出てくる熱量でしょ。
止めようがないと思うよ。
>>572 超えない。だって西側組織の発表だもん。
ただ、ロシアと中国だけが超えたかどうかの正式判断をしてくれる。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:34:11.78 ID:1Vok6nYh0
>>570 水素だだもれ状態で配管の溶接もためらってるのにどうやってそんなもの建設しろと?金槌で釘殴って火花散ったので引火とかもありえるんだぜ?
ゴムの2重ジャケット構造のスーツとか作って
中にホウ酸水とか入れたらどうだろう?
ついでに鉛エプロンすれば水漏れ修理ぐらいできないか
584 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:34:43.66 ID:k4SIU34W0
>>569 上げ足とって悪いが
天然プルトニウムも極々僅かながら存在する
585 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:34:44.60 ID:FyF6pDwx0
おれ原子力に強いんだけど、
臨界って何?
586 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:34:45.34 ID:b2X+iTR60
そもそも、使用済み燃料の再処理か
いかに危険なのか、ってことを議論されなかったんだろ。
だから、使用済み燃料棒に対しての脇の甘さが露見したんだ。
>>575 計画立てたら責任が発生するから現場の主体性に任せてるんだろwwwwww
「俺に決断させるなバカヤロー!」(キリッ
(´・ω・`)↓これまでのまとめ↓
589 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:35:02.28 ID:wSdc6R5b0
>>546 事故後のチェルノブイリだって全部の炉が止まったのは14年後
590 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:35:03.45 ID:HZXsQwCq0
【レース直後1分の馬上インタビューで被災者を気遣うデムーロは神】
インタビュー:
この勝利をどんな言葉で表現されますか?
デムーロ
信じられない、信じられないよ。
今朝からずっと、日本人被災者(注)のために熱心に祈りをささげてきたんだ(ここで男泣き)
それでもドバイワールドカップを勝つなんて信じられなかったでしょう。
信じられないよ。本当にありがとう。(イタリア語)
I love you, Japan.
(注)英語 Japanese who don't be there
直訳 日本にいない日本人
意訳 there=Japan つまり、日本にはもういない日本人=被災者の婉曲表現
表彰式でも喪章を掲げるデムーロ神の馬上インタビュー
→4分30秒から
http://www.drf.com/news/dubai-world-cup-day-meydan デムーロは神!!!!!!!!!!!!!
仕事遅すぎだろ
現場の人員足りてないだろ
正社員大量投入しろよ
>>546 ィ-──-、
/:::::: ,,-─-、:ミ/ヽ
/:::::/´ `ヾ:::ヽ
l::::::/ ‐- -‐ }::::::|
ヽ::r' == == ヾ::/
rヾト{ =・= }={ =・= }‐レヘ
'、(〈`ー─/ 、ー‐' トリ 「・・・・・・・。」
ーl::ヽ `゚ー゚''^丶/::f
'、:.{ ‐<皿>‐ }..::ノ
//^\` `ー‐' イ´\
-─‐''´ / 丶 \ー‐// 〈⌒`''‐--、
593 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:36:22.56 ID:06TsAQ+P0
>>585 総理乙。こんなとこに書き込んで何やってんですか?
空焚きで臨界になったのでは?
臨界にするには水で減速する必要がある
水が無い状態では臨界は無理
しかも制御棒が刺さってるので水があっても臨界は無理
応力腐食割れで破損した燃料棒からペレットが圧力容器の底に転がって臨界になったのでは?
ペレットが集まったところで、臨界量までは集められない
それは、ペレットを多数集めた燃料棒単体や、1個の燃料集合体だけでは臨界しないことから明らか
しかもホウ酸が大量に入っている
しかも海水の塩素、ナトリウム、マグネシウムなどの不純物が中性子を食いまくり、臨界条件からはさらに遠のく
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:36:42.36 ID:CfIjV8d20
>>577 外国にでも住んでんの?
俺は笑えないんだが
596 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/03/27(日) 06:36:44.81 ID:ZkH0ow8M0
>>577 その「平和ぼけして退屈な日本」は、2011.3.11で滅亡した。
今、俺たちがいる日本は「未知の日本」だよ。
放射能汚染、病苦、食糧危機、経済危機、多用な災厄が一度に訪れようとしている
「未知の日本」だ。
597 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:37:04.61 ID:vSF7bMZ00
一号機の汚染水除去でさえまだ終わってないんだね
二号機や三号機は「検討中」らしいが、検討も何も一旦は外に排出するしかないだろう
さっさと作業しろよクソ東電
>>559 そりゃ超部分的には起こっていて何もおかしくないだろうさ。
もっともそんな部分的な反応は臨界とは言わないと思うが。
599 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:37:52.58 ID:k4SIU34W0
!denki
>>591 テレビとかでもちょこちょこ出てくるけど、昔こういう仕事に従事してた人達を
投入してもいいんじゃないかな?
全員ではないだろうけど使命感に燃えてる人はいるんじゃない。
東電はそういう人たちはまったくスルーなんだろうか。。。
602 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:38:06.86 ID:fmHAxE+Q0
男女平等やら雇用平等やらいうやつ出て来い。
作業者や犠牲者も同等にならなければおかしい。
保安員は海に流れ出た放射性物質は拡散するから問題ないとほざいていたが、天下りの文系は何もわかっちゃいない。
こいつら生物濃縮って言葉を知らないらしいな。
今問題なくても、水銀同様いずれ福島周辺は高濃度に濃縮された放射線量の生物が出てくるだろう。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:38:17.75 ID:b8M1NWtiO
もういっそのこと、もんじゅちゃんも出てきちゃいなYO!
605 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:38:24.29 ID:+h36KGAu0
まあ解決法があるならとっくにやってるし、ここまで後退してない
実情は常に後退を繰り返してる。マスコミは一時平衡状態のときに今は大丈夫としか言ってない
海外の専門かも理論だけで結局実用性がないだけのこといってるだけ
もうはじめから終わってるんだよ
606 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:38:28.76 ID:z6jk0sY+0
チェルノブイリ越えが現実味を帯びてきたな。胸熱
人権守って処理できるレベルなのか?
ソ連は炉1機で数万の犠牲者出してるのに
1億くらいで人命買って突撃させた方がいいと思う
607 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:38:33.25 ID:Ro0dntbS0
どうせ修理も出来ないんだからほっとけよ
今は冷却水で太平洋を文字通り死の海にしつつ、冷やし続けるしかない
>>585 子供の頃小学館の図鑑で覚えた知識で済まないけど、
中性子を受けて分裂したウランとかがまた中性子を出す。
それがまた他のウランを分裂させてという反応が連続的に起こる状態の事だったと思う。
つまり、世帯当たりの子供が2人より小さいとその国は絶滅、
2人だと臨界、2人以上だとジワジワ増加、ネズミ算だと爆発、ト理解してます。
俺はちょっとバーゲンホルムに詳しいんだ!
臨界って何だ!?
馬券買わなくなって久しいが、まだデムーロ乗ってたのか。
相変わらず巧いのかな。
611 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:39:35.71 ID:jOJWPhi/0
>>601 金や補償の問題がややこしくなりそうなんで敬遠してるってとこじゃない?
要は面倒くさいと
613 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:40:44.82 ID:fmHAxE+Q0
解決法はない。そもそも元からあった日本社会も矛盾していた。
その反映だと思う。一度リセットして新しい日本を作るべきだ。
>>602 犠牲者は最終的には男女同数になるよ
チェルノでは100万人死んだって 男女差別なし
616 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:40:52.93 ID:FPpCeXe40
617 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:40:55.75 ID:06TsAQ+P0
まぁ、もんじゅがラスボスだろ。俺、チョットもんじゅ起こして来る。
618 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:41:16.58 ID:1Vok6nYh0
東「もうさ、どうにもならないから逃げていいよね?」
管「逃げたらこの場で叩き切る!」
東「ちょwwww うちでどうにもできないから自衛隊とか警察とか消防どうにかしてくんない?災害だしさぁwwww」
公「チッうっせーな。やることやっとくか・・・」
管「また会見しなくちゃならないお・・・会見やだお・・・」
東「やる事ないから電気でも付けとけ。あ・・・下請けのゴミくずが被爆しやがったか・・・どうせなら建屋内で死んでくれた方が処理楽だったのになぁ」←イマココ
619 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:41:29.34 ID:kCsUQgzZ0
とりあえず廃船覚悟で喫水下ギリギリのサイズの船を座礁させて
水組み上げるだけならポンプで直ぐに引けるだろ。それに船舶用の
電源なら発電所のポンプも動かせるぞ
620 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:41:39.64 ID:CfIjV8d20
>>609 スライムが集まってキングスライムになったあと
メガンテ
621 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:42:46.00 ID:+h36KGAu0
まあもんじゅが爆発したら日本あきらめられるな
常に危険な状態ってのは調べてて知った
>>601 放射性廃液はタンクにためて、濃度限度以下になれば下水や海に捨てられる
濃度限度は、I-131で 0.04 Bq/cc
ヨウ素の場合は半減期が短いので3ヶ月ぐらいほっておいて、海に捨てればいい
半減期が長い核種は海水なので、濃度限度以下になるまで希釈しながら捨てればいい
世の中には変な人がいて
海水で希釈してから捨てるのも
海水に捨てて希釈されるのも
大差ないじゃないか
と考える人がいるかもしれない。けど保安院がそれを言うのはまずい。
623 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:43:21.26 ID:ElnlN8l30
福島原発事故以来もんじゅが騒がれ始めてるけどなんで急に?
この二つは全然別の問題じゃ?それとも福島の放射能か何かがもんじゅに悪影響を及ぼすのだろうか。
624 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:44:00.54 ID:KZMAtPuY0
財界のスポンサーがT電だから、報道自粛に拍車かけてるな
TVに出てくる人間は、無責任、年齢的に「晩発性障害」でないからな
後世の子供たちどうするんだよ?チェルノの実例は知らないか
625 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:44:04.61 ID:H8oWGTy50
「放射線が強いので、何も出来ない作業が進まない。」
この言葉が多いよな。 確かに人が作業するなら、無理だよな。
極端な話、場所によっては即死レベルの放射線レベルもありえる。
だったら、直ぐには開発できないとか無理だとか言わないで
人に代わって作業してくれる遠隔操作可能なロボットを作って
それで補修作業をやるしか無いだろ?
不可能と言うな! 不可能と思う心が、可能性の芽を摘む。
「不可能など無い! 不可能と思う弱い心があるだけだ。」
626 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:44:13.56 ID:ZZkKHnuCO
>>570 核燃料が融解しているでしょ?そして融解した燃料棒の物質は、高温で金属腐食が凄まじい物質なんだよ
いくら厚みのある金属で圧力炉を囲っていても腐食が進めば外部に漏れてしまう。
そして塩と中性子の問題も重なってくる。どっちも金属腐食や金属疲労を起こす性質です。
もしプール化して腐食が進み核燃料が炉外部に盛れたら大量の水がある為水素爆発は避けられなくなるよ。
福島原発で一番やってはいけないのは爆発による放射性物質の拡散
627 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:44:26.07 ID:bdtSrdsp0
1号機が再臨界してたとしたら、この後どうなるんです?
>> 623
もんじゅって言いたいだけかと
629 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:45:06.93 ID:B3fo3RfO0
これ一体いつまで続くの?
→各原子炉の炉内水位より上のペレット部分が朽ち果てるまで放射能は出続けます
灰色をした水蒸気は燃料棒が気体化した物質と水蒸気が混ざったものです
630 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:45:19.34 ID:59EpkonE0
もう詰んでるだろ?
水入れすぎりゃ高圧、水足りなけりゃ高温
放射線は高いままでいつ収まるか超長期戦
神風特攻する奴もいない
良くて現状維持、放射能垂れ流し乙
>>594 > ペレットが集まったところで、臨界量までは集められない
全部落ちれば臨界量越えてしまうから棒状に
成型して離しておくわけで。
そもそも、制御棒抜いて臨界を起こすのが原子炉なので
集めても臨界に必要な量にならないってのは変。
> しかもホウ酸が大量に入っている
> しかも海水の塩素、ナトリウム、マグネシウムなどの不純物が中性子を食いまくり、臨界条件からはさらに遠のく
ホウ酸とか不純物とかで臨界を押さえるってのは燃料棒
の形を保っていてその隙間にいれられるというのが前提では?
溶けて固まっちゃった後で海水だのホウ酸だの入れても
無意味に感じるのですがどうなの?
632 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:45:34.34 ID:CP/hOjKK0
放射能って大した害が無いから垂れ流しても大丈夫なんでしょ?
高濃度の放射性物質が海で検出されてるのに人間にjは影響ないとか言いきっちゃってるし^^
国土国民はゴミみたいなもんらしいから
バケツでかき混ぜとけみたいな
都合が悪くなったら法を変えて合法です^^
みたいなww国賊様方
>>623 原子力に危機感を持つ人が増えたんだろう
別問題だけど危険は危険だから
>>625 志願乙。
ではこの不織布の服とマスク、それにレンチを与えよう。
どうぞどうぞ。
臨界はしてないと思うけど、メルトダウンはしてる
>>625 敗戦まっしぐらの精神論日本まんまだな
原子炉壊れてて、今何をすればいいの
637 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:47:04.04 ID:yROIIzqL0
東海地震が起こったら浜岡原発の風下にある東京は終わる
838 :名無電力14001:2011/03/27(日) 05:34:58.83
『週刊金曜日』最新号(2011年3月25日/840号)
http://www.kinyobi.co.jp/consider/consider_newest.php この号の記事によると、原発事故を招いた今回の地震は「M9で想定外」だったというのは嘘で、
もともと日本のマグニチュードは国際基準とは違う日本式で、今回の地震はM8.4に当たる。
ところが、原発が事故を起こすと、何らかの力が動いたのか、三回にわたる修正の末に
国際基準でM9とされ、「想定外」となった。
しかし、日本式のM8.4の場合、浜岡原発なら「想定内」となる。
ところが、東日本大震災後、富士宮市で震度6強を記録したM6.4の地震での浜岡原発への振動
からすると、M8.4の「想定内」の東海地震はとても耐えられない危険性が濃厚となってきている。
また、原発の経済性が高いというのは嘘で、原発は一基当たり5千億円ほど建設費がかかる
他に、漁業補償などの費用も必要。ところが、原発は、廃棄するとき、一基当たり2〜3千億円
かかるが、そのコストは計算に入れられてない上に、廃棄する場所も確保できていない。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:47:12.92 ID:qMmd4sTU0
もんじゅのWiki
>停止中も維持費に1日5500万円の国費がかかる
現在進行中
639 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:47:22.45 ID:kCsUQgzZ0
>>623 今年から再稼働させようと計画中っだったけど炉心にクレーンが落ちて
中で変形して外れないし止められないしどうしようもない状態で放置中
640 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:47:28.07 ID:vSF7bMZ00
日給1000万ぐらい出して放射能の中でも作業してくれる人を募集しろよ
資金は日銀が出せ
641 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:47:47.23 ID:pTwYSSjhO
「めんどうくさいから」のキーワードが出たので、ついでに豆知識。
国の予算は使い切らなきゃ怒られるのは、余らすと次年度繰越の事務処理が「めんどうくさい」から。
表向きは、「余らすということは必要なかったんだな」という理由で次年度予算減らされるが、
本当は「めんどうくさいことさせやがって!報復じゃ!!お前に金やらねえ!!」って感じ。
>>631 濃縮度が3%程度しかないのに、ぽたぽた下にたらしただけで新たな線源もなく、反応度1を超えるの?
>>636 夜のいやらしい計画停電に合わせて
あーんなえっちなことや
こーんなすけべぇなことをするのだ
644 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:48:51.45 ID:CfIjV8d20
>>626 とりあえず頑丈な建家つくってそう
そのあとホウ酸水ばら撒き石棺シナリオか?
>>623 もんじゅの炉心に測定用の金属の塊が落ちてにっちもさっちも行かなくなっているから。
プルトニウム原子炉そのものというより、これからどうするの?って言うので話題になってる。
>>623 隠してた事故がようやく知れ渡り始めたから
>>623 確かな情報かどうか知らんが原子炉内で異物が落ちて燃料棒の引抜が
出来ないってさ更に液体金属のナトリウムが空気と水に触れると燃えるらしい
ナトリウムはアメリカの原潜でも事故続出で使わなかった位だからな
週明けの重大な決断って何よ?
649 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:50:02.07 ID:wSdc6R5b0
>>638 2010年8月26日 原子炉容器内に筒型の炉内中継装置(重さ3.3トン)が落下。
後日、吊り上げによる回収が不可能と判明。長期の運転休止を余儀なくされた。
もう要らないわw
誰かも言ってたけど、ダラダラ放射能漏れさせておくんだったら、原爆落として焼き尽くした方がいいような気がしてきた…
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:50:49.31 ID:ybU6HM/l0
「地震には耐えたが想定外の津波でやられた」という東電の話は破たんしてるようだな。
652 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:51:06.02 ID:Mf3gk3hA0
今頃になって、特定とかばかじゃねーw
もう遅いんだよww
>>559 ちょっと聞いていいかな?
陸自のヘリが空中放水やったときに、「床にタングステンの防護板を敷いた」って言ってたよね?
これって、下からの中性子線を防ぐためだと思うんだけどどうかな?
貯蔵プールの形状から考えると、プール内で臨界が起きた場合中性子線の大半は上方へ出ると思うんだよね
だいたいロータからのダウンウォッシュ(下降気流)で放射性物質を押し戻せるはずなのに
上空でホバリングもできないほどの放射線量だって言うのもおかしいしさ
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:51:35.26 ID:vSF7bMZ00
もんじゅも酷い状態だなー
まあ、福島でのヘボミスの数々を見れば東電(ていうか日本?)に
原発を扱う技術力が無いのは明らかだが・・・
もんじゅは高速増殖炉だからな。
何か起これば比較にならないだろ。
656 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:52:07.22 ID:+h36KGAu0
まあもんじゅは永遠と電力使って冷やし続けるしかないみたいね
>>521 あ、間違い発見。
<炉心について>
壱号機: 溶融(7割)
弐号機: 溶融(5%)
参号機: 溶融?
>>623 もんじゅが死んだら関西が死滅するから。
西日本に逃げて来た奴も絶望。
まさにセカンドインパクト。
659 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:52:53.57 ID:k4SIU34W0
原子力を進めれば進めるほど
どんどん詰んでいく日本
こんな狭い国土で地震もありまくりなのに
あほなやつらばっか
もんじゅは液体ナトリウムで冷やしてるらしいから
電源が逝っても水で冷やすとか海水ぶっこむとかできない
無知がそれしたらナトリウムが大爆発を起こして地球が終わる
原子力をまっさきに仕分けしないからってことか
ミンスのバカン
>>658 関西に逃げるやつがやられるとは、胸熱
結局東京神奈川が一番いいだろう
665 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:54:37.18 ID:Gv3U6DR50
>>15 作業者数万人だっけ?
死亡率10%の現場か・・・
666 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:54:45.45 ID:CP/hOjKK0
罷免されてるのにどさくさ紛れに戻ってるとか
修行するぞ修行するぞみたいな
ただちにただちに風評不評
バケツを指導するすごい有能すぎな監督者ですね^^^^^^^^^^^^
668 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:55:40.12 ID:+h36KGAu0
万が一というかいずれどれかひとつでも炉心融解してるのが見つかって放射線量が酷かったら
法律的にも誰もあの一帯に近づけなくなって全部終わる。政府が作業員に隠すなって厳重注意したしな
まあ今後起こるけど誰も言い出せない
669 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:55:43.41 ID:Mf3gk3hA0
つかもんじゅって燃料入れて再稼動したの?
ニュースソースがほとんど出てきてないのに、憶測っぽい話ばかりだなw
671 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:56:00.08 ID:l9/fIz910
素人なので放射線を無力化する物質は無いのか?みたいな絵空事しか話せないが、
そもそも原子力発電って効率がいいのか?
電力会社が建設するのはメーカーから経営方針の選択権限がある電力会社の幹部や、政治家に金が回って建設されているような気がするんだが?
だって、wikiで調べたら原子力発電所の建設費は90年代に建設された玄海原子力発電所の新しい原子炉は1基3900億円だよ
おまけに年間維持費は500〜1000億円
火力発電所の安い建設費、年間維持費、(点検も楽だろうし)を考えると、少々燃料代が掛かっても原子力と発電コストはトントンじゃないのか?
事故を起こした今となっては、結果的に比較にもならないほど火力発電のほうが割安な発電となったわけだけど
ひかる ひかる東芝
国産初 3号炉東芝
落ちる もんじゅ東芝
未来を開く 東芝
次のキャンドル炉も東芝
東芝のマァク!
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:57:26.21 ID:s4eyqJM00
676 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:57:50.70 ID:H8oWGTy50
事故った原因も犯人も、もはやどうでも良いわ。
原発暴走の事態に対しては、ひたすら解決のための知恵とカネを出せ。
このままで民族滅亡だ。
急げ、視野を広げた知恵が必要だ。 専門家は、役立たん。
677 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:58:09.25 ID:l9/fIz910
>>667 いや線源って、燃料以外の外部からの点火する熱中性子線源のことだから、燃料自体がもつ正の反応度とは別
>>662 ナトリウムは金属を激しく腐食するらしいからな
細かいメンテ怠っただけでアウトくさい
680 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:58:30.17 ID:CP/hOjKK0
企業活動としてなら無差別殺人も許されるんですね?
すごいなあ
戦犯が何ら裁かれてもいないうちから汚染食品食えとか言う奴
681 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:58:37.86 ID:50wpVjkO0
もんじゅで関西が大変ってよく書き込みがあるけど。もんじゅが
どこにあって風はどちらに吹くことが多いかって事を考えたほう
がいい。
682 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:58:44.25 ID:VXhtlKmV0
>>650 どんだけの規模の核爆弾を用意すればいいんだよw
核攻撃にも耐えるように設計されてるんじゃなかったのか?w
683 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 06:58:47.94 ID:bdtSrdsp0
燃料棒を抜き取らない限り、もんじゅは半永久的に発熱を続けるらしいのだが、
その燃料棒を抜き取る装置(炉心中継装置)が、設計ミスで、炉内に落下し、
変形して抜けなくなっている。
なので、炉心もナトリウムもホカホカの状態なのに、原子炉の蓋に穴をあけて、
なおかつ空気が絶対に入らないようにしながら、落下した炉心中継装置を
スリーブごと抜き取る工事を始めようとしている。
その工事で、何かあったら関西終了。
で、その工事の契約を、東芝と無事締結したところで、
担当の燃料課長が自殺してしまった。後は分るな?
>>676 あり合わせでいいから、防護材と組み合わせて
動力工作機作ったほうが早いぜ。
>>670 使用済み核燃料貯蔵してるとこの話
3200tの使用済み核燃料の熱が制御できなくなったら地球が終わる
福島の燃料プールごときで大騒ぎしてるのにあっちには3200tも冷却貯蔵されてるんだぞw
NHKライブ映像きた
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:01:22.74 ID:CfIjV8d20
≪683
690 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:02:28.48 ID:fSce2shqO
まぁ、福島第二ですら再稼働が難しい情勢だと、もんじゅは再認可されないだろうて。
691 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:02:37.69 ID:M4/Q300MO
>>653 横だけど、中性子線を防げるのは、
大量の水と分厚いコンクリートしかないよ。
金属で防げるのはγとβ線
692 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:02:44.46 ID:kCsUQgzZ0
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:02:47.31 ID:DTTz4qI20
>>671 金がかかるということは、そのコストに伴った経済エコで潤う連中が大勢いるということ。
そのスケールが大きくなればなるほど、止めたくても止められない状況になる。
麻薬ビジネスが大きくなりすぎて、モラルや法律すら二の次になってしまう南米と同じ民度
ってことやね。。。
>>678 だからソレは新品燃料だけで炉心が構成されたときの最初の点火の時だけだろ
695 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:03:29.99 ID:yROIIzqL0
>>683 この作業をする日に日本にいたくないよな
697 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:03:56.10 ID:+h36KGAu0
原子力の放熱に対抗する外部冷却系なんか無理だろ
なんかバスタード思い出した。絶対零度とか関係で
698 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:03:59.81 ID:f7Z7Yuso0
699 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:04:13.67 ID:ZZkKHnuCO
>>644 ここまできたら、どうやって放射能の被害を最小限に抑えるのかが最終目標だろうな…
普通危ないなら
●燃料棒取り出してそれを高レベル廃棄物として地中に埋める
→炉心溶融で既に取り出し不可
●ホウ酸やコンクリ埋め
→核燃料自体が半永久的に高温です、熱を取らない限りは被害が拡大。今の福島原発はコンクリが通用しない
だから、中身が漏れようが冷やすしかないんだよな
ブローオフパネルはきれいに効いてるな
でもなんで上面に付けなかったんだ?
上面にあったら、爆発はあれ、全体崩壊までしなかっただろうに
701 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:05:14.89 ID:0eGFUFrV0
9.11=ツインタワー
3.11=棒が並んでる…
>>642 どういう状態で底に落ちてるかワカランのでね・・。
3%の濃度でも臨界を起こすために作られてる
燃料ペレットでしょう?
臨界を制御するための条件を保つのは大変だけれど
制御無しの臨界は簡単に起きてしまうと思うのですが。
格納容器の底に穴ぼこが掘ってあって
燃料棒が破損して落下しても
臨界量の燃料が絶対集まらないように
フェイルセーフが施してあるとか
何か工夫されてるのですかね?
703 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:05:54.16 ID:vSF7bMZ00
「三号機の水をどう抜くかはこれから検討」て・・・
遅いんだよアホか死ね東電
検討さえもまだ始めてないって何だよ
704 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:06:45.99 ID:NhXiCtlj0
>653
当然ヘリの周りやローターの上空の空にも
既に前から出つづけている汚染がたっぷりの
空気になっているに決まっているじゃないか。
矢内のクリ
706 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:06:53.24 ID:Tf17rOSV0
破損したとしたら、それは津波ではなくて、震動の影響てことでいいんだよな。
M9とはいえあんなに離れてるのに。
東電の想定ってのは、いったい何を想定してたわけ?
>>693 電気代は、発電費用の3.5%を上乗せ出来るらしいよ。
だから、何兆円もかけて原発を作るらしい。
708 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:07:11.14 ID:+h36KGAu0
いずれ熱が収まったって中身見たら何もなかったって状態になるって
もちろん周辺の放射線量は捏造
いやもしかしたら箱開けたら希望だけ残ってるかもしれない
原子力利権で、儲かる人にとっては、効率よく儲けることが出来ますが、
日本国全体としては、効率は悪いです。
だって、今回の事故の規模考えれば、どうみても採算合わないでしょ。
所謂、規制業界は、全てこれが言えます。
一部の人たちは儲かるけど、そのつけは国民に来る、という図式です。
例えば電波利権とか。
7時のニュースの2号機のライブ映像みたら壁は逝ってないじゃねーかw
まぁ 捏造かもしれんが
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:08:16.94 ID:wiAvOn3Y0
712 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:09:02.39 ID:dqpvY8yo0
>>679 ナトリウムじゃないけど、溶けたカリウムを間違えて水槽の中に入れて楽しいことになった。
>>691 でも、無いよりはマシなんじゃないの?
ガンマ線があんな上空のヘリまで届くかなぁ
これから3本腕の子供とか生まれてくるんだなぁ
感慨深いな
苛めにあったりしないんだろうか心配だ
715 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:11:56.64 ID:+h36KGAu0
今の時点で関東の水道水がどうだとか海水がどうだって言ってても意味がないんだよな
完全に収まるか全部駄目になった後に測定しないとな
NHKのライブ映像じゃ2号機の建屋は健在だったぞ。
1号機から4号機まで水蒸気を上げてたが。
>>704 もしそうなら、作業員は地上で活動なんかできないでしょ
明らかに条件はヘリで上空にいるほうが有利だと思うよ
>>697 絶対零度に近づけば、核分裂の反応もほぼ止まるんじゃなかったっけ。
719 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:13:25.81 ID:f7Z7Yuso0
>>715 意味はあるよ。
後から、実は汚染されていましたなんて話にもならないよ。
721 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:13:57.02 ID:t1jbStut0
政府と保安員って「予断を許さない状況だ」と言って東電の報告を口を開けて待ってるだけでいいの?
なんかあっても大丈夫なように、あらかじめ周辺に避難を呼びかけたり具体的な行動が出てこないのはなんなの?
仮に大規模な放射線漏洩が起こったら、どこまで汚染されると予測されるのかくらいは言わんかい
723 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:14:31.34 ID:M4/Q300MO
>>713 いや全然無理。
安全でメルトダウンの心配はないが、
中性子線をガンガン出す核融合発電が出来ない一番の理由が
中性子線を防ぐためのコンクリート厚さが
3000キロメートル必要だから。
724 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:15:51.93 ID:0VA4u/og0
今回の事故で一番被害を受けるのは体育会系の人。
麻生さんが明らかに汚染されている野菜を食べる
パフォーマンスをやっていたが、あれはキチガイ沙汰。
本当に人体に影響がないと思っている。こういう無知が
今回一番始末が悪い。
>>702 そもそも、沸騰水型は制御棒を下からいれるから、
下に溜まっても制御棒があるから臨界しないと思うんだけど
726 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:16:59.38 ID:+h36KGAu0
>>720 確かに妊婦や乳幼児には意味あるな。
まあ近いうちに結果が出るころにはそれどころじゃなくなるだろうけど
保安員と東電関係者は全員現場に行け
世界から見れば、地続きの隣国がなくてよかったね。ってところだな。
>>723 そんなにすり抜けるなら、むしろ人体にも影響ないんじゃね、と思いたいが
大阪だけど、大気に反応出始めたねぇ・・・
もう終わりだねぇ・・・
>>724 あの年齢になっちゃえば影響ないだろ
影響が出るのは成長期が終わってない子どもがメイン
本人じゃなくて孫が食べたら安全って信じてやる
732 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:18:53.25 ID:pdy0fb62O
東電の副社長らは保安院の天下りか
これから一週間経っても冷却装置が直らず水かけてないで早くしろと思うだろう
でももう直せないんですよ
後は放水すらできない線量になったら燃料プールで臨界まっしぐら
>>669 テレビの報道で「ガンマ線予防」と聞いた気がするようなしないような
735 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:20:18.94 ID:f80YhvHX0
大阪は・・・もんじゅが潰す(キリッ
>>722 ああ
でもこれは日本人の、いや
人類の新たなる進化になるのかもしれん
うむポジティブに考えよう
>>726 結果が出てから後悔しても遅いんだがな。
早く逃げて来いよ。
空き物件にも限りがあるぞ。
>>719 22日に、屋上から白い煙出てた気がする。
通常は、1mだっけ?くらいの分厚い壁だから、煙なんて出ないわけで、やはり損壊していると。
少なくとも、東電は損壊していると発表している。
程度が他の建屋より酷くないってだけ。
739 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:22:34.36 ID:m3Yg5nU50
東京の連中は、ほんとに全国に迷惑しかかけない
島根にまで到達って、馬鹿なの死ぬの
740 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:22:39.52 ID:DjjZjsxk0
早く冷却材いれろ。
廃炉にしなきゃ関東に影響するだろ。
741 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:22:59.22 ID:fSce2shqO
>>702 だから、3%ごときのウラン235じゃ、高速中性子で臨界にならないって・・・
水で減速して熱中性子にしてやらんと。
だからJCOのバケツ臨界の時は、水を抜いて反応を止めたの。
742 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:23:38.40 ID:M4/Q300MO
>>693 石油資源だけに頼ると、ここまで日本は経済発展を遂げる事は出来なかったんだよ
もし原子力がなければ、中東から足元を見られて
原油価格を莫大に請求されただろうし、
湾岸戦争の時にアメリカとの仲も微妙になっただろう。
用はバランスなんだが、原子力というカードがなければ
全ての貿易や外交は下手に回るし
原子力施設そのものが、ある種の中韓からの侵略の防衛システムを担ってるからな
いや勿論東電と民主、自民問わず日本政府は中韓以上に脅威だよ。
原発の現場対応しているのが
東電の社員じゃなくて下請けの社員で
しかもピンハネされていて
東電の社員が高級料って言うのは
国民は納得出来ないと俺は思うよ
744 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:24:42.88 ID:eUIZsMVC0
臨月はめでたいのに、臨界がこんなに恐ろしいものだったとは、
俺には今の今まで全然知れていなかった。
>>723 だから、「決死の覚悟」で無いよりマシな物装備して行ったわけじゃない
実際上空にはとどまらないで航過しながらの散水だったし
それよりもガンマ線があんな上空にまで届いて、
さらに「決死の覚悟」を必要とする量だったて方がおかしいと思うのだが
746 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:24:55.75 ID:FyF6pDwx0
液体窒素大量投入して冷やせば、
臨界にならないんじゃないの?
748 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:25:56.79 ID:wSdc6R5b0
>>741 逆にみんな臨界までは大丈夫って思ってる感じするもんね
問題はそんなところじゃないのに・・・
さあてどう立ち回るか。
冷却作戦の増強、進展なんてまともに期待できないし。
汚染がだらだら拡大して、国内の生産力もガタ落ち、
この国のいろんな空洞化っぷりも徐々に明らかになって、経済も終わる。
インドでプログラマでもやるか。まあ多くは望めまい。
750 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:27:44.86 ID:0VA4u/og0
日によって放出する放射性物質の量の多い少ないは
ともかくずっとドライベントを続けているのと同じような
状況自体とんでもないことなのに、ほとんどの日本人は
ちょっと心配しているだけ。
われわれ日本人の鈍感さは人類にとって許しがたい実態
である。
どうしてこんなにもわれわれ日本人は鈍感なのか。
火力発電は石油ではなくて石炭とLNGなんだがな
石油は1970年代後半に禁止されたはず
おまえら
臨界って言いたいだけとちゃうんかい
ラスボスは見つかった?
残念だけど福島には居ないよ
福島の奴等は、ベホイミクラス
本当の敵は福井にいる もんじゅなのさ
754 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:29:52.18 ID:8Nl7Wme50
保安院なんて、したり顔で会見しているけど原発の専門家でもなんでもない。
経産省からの天下りのシロウト。
会見でお馴染みのヅラ典は、経済畑の役人。
>>723 そのへん俺もよく分からないんだけど
制御棒はあれだけ薄いけどあるでいど中性子線遮断してくれるんだよね?
でないと臨界制御できない
制御棒と同じホウ素含んだ合金で防げるんじゃない? できれば厚さ30pくらいで
>>723 メルトダウンを炉心溶融って言う意味で使ってるのなら、
既に1号機、2号機、3号機はメルトダウンしている。
圧力容器の下が溶けるって意味なら、それはまだ何とかなってるらしい。
現在時の状態は、下部が100℃くらいで、
とにかく圧力容器をどうやって冷やすかが問題になってる。
五重の壁と言われているものの、
第一の壁、第二の壁、第四の壁、第五の壁は、程度の差は有れど
既に破られているから、今は第三の壁である圧力容器内で全てを
処理できれば!って所らしいです。
場合によっては、内圧と熱で底が抜ける可能性もあり、
高濃度の放射能を持つ液体があってタービン建屋に入れない、等
作業が難航しているとことから、事態は深刻だと思われます。
冷やすのに時間かかりそうだから、第5の壁の上に第6の壁とか作ることとか
考えている人もいるかも?そう簡単じゃないだろうけど。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:31:01.37 ID:M4/Q300MO
>>745 とは言っても、シーベルトという単位だけで
核種や線種も放射能の強さもわからない状態の話だからな。
決死の覚悟で間違ってないし
結果的にホバリングもできたのかもしれないが
そんなの今はわかんない
758 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:31:09.29 ID:19BZjK2h0
原発ジプシーたちの怨念だな、こりゃ。
759 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:31:09.75 ID:wSdc6R5b0
「風評被害」「もんじゅ」
これが逆に問題をそらせるという新しいテクニック・・・
760 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:31:44.96 ID:+h36KGAu0
臨界しても周辺10kmは死ぬかもしれんが爆発した時の風向きが一番重要だな
まあ半径100kmは諦めるとしても被害が酷すぎて東北北関東はもう廃棄になるな
米も汚染米覚悟で食わなくちゃいけなくなるな
極少量の放射性物質に怯える馬鹿と全く気にしない馬鹿
癌か白血病になるまでの10年、気楽に生きるのも幸せかもね
762 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:32:15.57 ID:GUxhjehh0
>>741 だから3%ってのは新品ペレット原形保持の場合だろ。
溶融して流動化して落下したら、
比重の重いものがどうなるか知らないのか、バカめw
763 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:32:17.27 ID:2eQVJ7he0
>>22 あのね
24時間365日
なんにも仕事しないで高給を食む
そんな人たちは山ほどいるんだよ
高学歴なめんな(^-^)
764 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:32:25.77 ID:wiAvOn3Y0
死に体もんじゅろう
100 中継装置が、アチャ
110 どうなっているのか調べろ!
120 中はナトリウムなのでよく分かりません。
130 じゃナトリウムを抜いて調べろよ、バカ
140 それで冷やしてるので、抜いたら炉心が溶けます
150 蓋めくって、思い切り引き抜いたらいいじゃんかよ
160 引っ張っても抜けないし、中がわからないのでダメです
170 IF なら、ちゃんと中を調べろヨ=TRUE THEN GOTO 120
'
200 蓋の周りを切っちゃえよ
210 蓋の上の部屋はアルゴンで直に人が入れないのです
220 それに、ナトリウムに異物が入ると大変なことになります
230 なら、ちゃんと中を調べろヨ
'
250 IF 一かバチか=TRUE THEN GOTO 300 ELSE GOTO 120
'
300 外に、大きな覆いでも作ってアルゴン詰めようよ ← 今ここ
310 で、中継装置の周り切っちゃおうか
320 おい下請け ゴミが落ちないようにチャンとやれよナ
330 ?
第五話「臨界なんて、あるわけない」
767 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:33:33.13 ID:MLIPC62J0
>>749 今の所、思いついたのは「基準値の引き上げ」止まりだね
769 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:34:04.84 ID:XJhNqHHYP
>>747 じゃあおまい20km入って残留住民救い出して放置されてる死体埋葬してきてあげれp
>>751 原子力バカが言って欲しく無いことだねp
770 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:34:26.38 ID:HbM/IlHuO
いつ終息するのか全く見通しないんですよね。福島は棄民なんですか?政府は福島を犠牲にして人心を落ち着かせているんですか?根拠のない線引きで見殺しですか?公開処刑をテレビ中継?
771 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:35:10.54 ID:M4/Q300MO
下手に言わなきゃ良かった。
>>755 それやると発電効率が落ちるし、核融合が止まる
>>756 だから今の原発は全部、核分裂発電
私が言ってるのは核融合の話
772 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:35:58.71 ID:19BZjK2h0
原子炉の何号機が最初に逝くか、どこかで賭けの対象になっているんだろうなぁ。
773 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:36:12.64 ID:ybU6HM/l0
放射線対策については戦場の塹壕戦と同じで弾に当たらんように
じりじりと前線を前に進むしかない。時間と労力はかかるが不可能と
は断定できない。問題は破局的な炉の破壊までどれだけ時間が
稼げるかだろう。
774 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:36:13.27 ID:Mf3gk3hA0
>>741 都合が悪いのかPDFファイルは消されてるが、
燃料集合体の仕様を見ると、ウランの濃度は
5%なんだが
>>762 制御棒が入っているのに臨界なんて起きねーよ
776 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:37:50.53 ID:XJhNqHHYP
>>763 一橋出て東京電力就職した高校の同級性に
ー仕事どう?ー
って聞いたら
ー毎日遊びに言ってるようなもんー
って言ってたおp
10年前の話p
燃料棒の損傷がこれ以上進めばもっと手をつけられなくなるのになぁ。
これ以上酷くなってから決死隊を作って数多の人達と東日本を壊滅させて終息させるか、
決死の覚悟でやってきた今いる&控えてる方々の尊い命を頂いて早い段階で決着をつけるか。
もはや答えはハッキリしてるが…はあ〜。
778 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:38:29.94 ID:wSdc6R5b0
でも逆にこれが最近造った原発だったらもっと被害出てたかもしれんよね
>>21 壊れた計器で測定してました。
地震の時に停止した時計を見てるんじゃないよなw
780 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:38:50.10 ID:I986ygYjO
>>711 これなんかこえーよw
同じ報告がずらーっと
782 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:39:25.44 ID:M4/Q300MO
>>751 そんな訳ない。天然ガスや石炭はミドル供給力で
パーセンテージは石炭と天然ガス合わせても
原子力と同じくらいだ。
石油はピーク供給として昼にガンガン燃やしるぞ。
昼の2時に全電力の最大50%の電源供給をしてるぞ。
どや顔で核融合の話を始める奴ってなんなの
784 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:39:59.10 ID:RhSBXq7PO
まあ今でも原発はかなり厳しい状況ではある。
で、今後これが起きたら、いよいよダメって事象はなんだろう?
水素爆発?核爆発?メルト?プルトニウム大量流出?真剣に教えてください。
>>769 臨界と、放射性生成物が出す放射線の違いも分からないのか?
解らないなら、書くな ぼけ
今立ち入れないのは、放射性生成物が崩壊によって出す放射線量が強いからだわ。
786 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:41:13.51 ID:Mf3gk3hA0
>>775 制御棒のある場所に燃料があればいいけどねw
制御棒それ自体も健全かがわからないww
>>766 タービン底に溜まっている高濃度放射性物質の水たまりは、
原子炉由来の可能性が高いって今言われているけど、
それが通常運転の原子炉内の濃度より高いって事実を、
どう説明します?
788 :
無能東電ども:2011/03/27(日) 07:41:47.99 ID:lwfym9UL0
>破損場所の特定急ぐ
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .]
でやってもわからんのだろ、あ゛??
もうアメリカに助けてもらうしかねえんだろ、あ゛??
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,) ┌―─┴┴─―┐
/ つ . 後始末は米国│
〜′ /´ └―─┬┬─―┘
∪ ∪ ││ _ε3
福島以外では放射線と中性子はあんまり気にしなくても言いと思う
最悪なのが何らかの要因で完全に破壊されてダーティーボム状態の悪化だな
既にそれに振り回されてるのが現状だな
790 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:42:22.78 ID:bdtSrdsp0
福島第1がギニュー特戦隊だとしたら、
もんじゅのヤバさは最終形態のフリーザ並。
>>757 その見解は楽天的すぎるでしょ
事前に調査するし、「今日が限度だと思った」って発言もある
ホバリングの可否は投入できる水量を大きく左右するのに、あえてダメな方法を取った
だいいち、一番の疑問に答えてないよ
仮にガンマ線対策だとするなら、あんな上空にまで放射線を出せる線源は何よ?
上空でローターを回すヘリですら取り囲むほどの密度で放射性物質が舞っていたってのはあまりに非現実的
そんな状態なら、人間は地上から福島第一に近づけない
臨界状態のプールから中性子線が上空へ向けて放出されていたと考えるのが妥当では?
>>786 下に溜ってもいいように、下から制御棒が入るんだよ
793 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:42:52.49 ID:XJhNqHHYP
>>785 ならいいねp
それと強弱あっても事象pはおなじだねp
君も20km以内に即GOp
794 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:43:25.66 ID:ACeqew7n0
>>2 >>5 だからもう詰んでるんだよう。新聞は事実をそっけなく書いて読者の
側に自主的解釈を求めるのは、もうやめてほしい。バカがまだ方策があると期待するだけ。
いずれ、3号機の臨界爆発で、停止中のを含めて、第一全部の原子炉が爆発する。
そうすれば、東京はもちろん死の街、死の灰は、愛知までひろがる。
>>741 JCO事故の核物質は水に溶けた溶液状で
一箇所に集めたために
臨界反応が起きたのです。
減速材の水を抜いて反応を止めた、
というのはあなたの勘違いでしょう。
796 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:43:52.54 ID:Mf3gk3hA0
797 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:44:32.86 ID:M4/Q300MO
>>769 >>751が言っている事は根拠のないデマだぞ。
電力の石油依存度を平成22年までに50%を割らせる計画を
オイルショックからずっとやっていたんだからな。
>>787 原子炉由来って意味わかっている?
建屋の内壁には放射性物質がたくさん付着しているわ。
それを放水で洗い流してその水が溜まれば濃度は高いだろ。 ← 仮定な
>>784 施設内が高レベル放射線で作業不可になったらアウト
最悪の場合使用済み燃料が再臨界してさらば東日本
800 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:46:50.33 ID:s0JBWLF0O
中断しすぎ。急げよ・・
プルトニウムが熱溶解して、圧力容器の底に溜まったら…
石棺じゃなくて水棺にすりゃよくね?
とっとと1〜4号廃炉確定
→がんばって冷却(水銀とかでも)持続しつつ
→テント?で空中に拡散ふせぎ
→防護服とか専用重機とか他国の援助も含めて確保
→福島第一の近海を埋め立てつつ
→周囲を人工の山で囲む(ダム位に頑丈に)
→注水
→プールみたい沈める
→ふたとか作る
同時に
→交換用貯水池を何個か(水路とかも)作る
→冷却用ラジエーターみたいなのを配置
→地熱のとか応用してタービンとか作る
→水道局とか色々応用して可能な限り、交換可能な水路用フィルター作る
んで、その水棺の相当な余熱を利用
→タービン回してその電力で、
→水路で冷却しつつ貯水池へとローテーション
ループしつつその後は考える
あとは周りにひまわりやら植物植えまくって
国立指定地域にして気休め
まあ素人だし、金と人、技術もあるかは分からんし
水やら土やらの資源も注ぎ込めんし無理か(´・ω・`)
803 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:48:20.50 ID:lLs5uE/s0
>>796 圧力容器の破損は、容器内の圧力で簡単にわかるわ
805 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:48:47.94 ID:M4/Q300MO
>>791 何か、勘違いしてるだろうけど、
風なんかで放射線は防げないから。
放射能物質が飛び散る事とは全く関係ない。
放射能物質から放たれる放射線は上空100mだろうが、
地上100mだろうが同じだから。
806 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:51:15.75 ID:wSdc6R5b0
>>804 圧力容器底辺の下鏡の制御棒を支える部分は別素材だよ
808 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:51:50.50 ID:M4/Q300MO
809 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:52:51.00 ID:lK8YqRde0
>>203 どうもそれっぽいなあ。
素早く海水を注入していてもダメだった可能性が高い。
しかしその方が「不可抗力による事故」ということで海外からの賠償請求を拒みやすくなる。
>>771 つうか中性子線防ぐ話は原子炉の壁じゃなくて作業員の安全の話だじゃないの?
ついでにどこで核融合の話なんてしてる?
811 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:53:41.78 ID:eUIZsMVC0
もんじゅ、シャレにならんなアイツは。
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:54:07.16 ID:Mf3gk3hA0
>>804 わかったときは手遅れになる可能性がありますね。
圧力の値は読めても、原子炉を制御できていないわけですから。
なんでこんなに近づくことが出来るようになったんだ?
814 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:55:00.54 ID:M4/Q300MO
配管の修理が無理と分かっても東電は、絶対に発表しねぇだろうな。
今でもテレビで、プルトニウムのプの字も出てこないしな。
816 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:55:48.35 ID:1UpGdKnP0
ところで満月と新月は気をつけろ。
引力でプレートがズレルカラナ。
今日は危ない
818 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:56:30.76 ID:I986ygYjO
>>802 穴掘って埋めながら水を注ぎ込んだほうが早そう
819 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:56:39.92 ID:0VA4u/og0
しかし、東電の対応はのんびりしているな。なんで世界中の
英知を集めて早急に対応策を考えないのか。われわれ日本人
は超鈍感民族なのか。残念だ。
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:56:39.92 ID:f50FhQqB0
俺みたいに都内に勤めてて会社が休みにならんと避難できないやつが
多いだろう。
逃げたい。チョー逃げたい。
お願いだから早く逃がしてくれ。
炉心の圧力はベントしないとヤバかったのになぜか下がって大丈夫とか言ってたような
うんこ漏れそうな人だった人が急に安らかな顔になった感じ
822 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:57:13.30 ID:iVdYlbqHP
>>805 「放射能物質」「放射線は上空100mだろうが、地上100mだろうが同じだから」
おいおいw
お前そんなレベルでこの話に噛んできてたのか
ごめん、もうイイよ
俺が聞きたかった相手はいないみたいだし
>>812 原子炉を制御できていないってなに?
制御して停止したんだろ。
問題になっているのは放射性生成物の崩壊熱。
水を注入できているんだから、制御しているだろ。
825 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:58:57.11 ID:N7vT9RwZO
燃料棒のペレットが溶ける温度なら制御棒も一緒に溶ける
棒は溶けても制御の役割は果たすから臨界の可能性はとても低い
ま、ないとは言えないけどね
826 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 07:58:58.92 ID:XJhNqHHYP
>>793 あ
事象pって言うとダメ?p
>>815 出てこないねp
あちこちに
p
とか
pu
とか
プルート
とか
プルトニウム
とか書きまくろうp
>>815 同時に制御盤や分電盤も復旧させるの厳しいだろうし先が見えない
プルトニウムも測っていてゼロならゼロと公表しなきゃだめさ
ゼロだから公表しないって姿勢は隠蔽体質そのもの
829 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:00:41.20 ID:M4/Q300MO
>>823 すいません、浅学な私に上空という条件によって
放射線の線種によってどれだけ遮られるのか、ヒントだけでも教えて下さい
今日の東京は思い切り北からの風
雨は降らない
831 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:01:06.87 ID:J13LOEkY0
>>795 あー、分かってないようだな。
ウランが核分裂して出る高速中性子じゃ連鎖反応は起きない。
これを減速するのが水だから、水が無くなれば連鎖反応は止まる。
833 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:01:22.93 ID:3Q1N79OFO
まあ、1番原子炉に近い、配管、バルブが生きていれば修理可能で、漏れた量も推定できるが・・
834 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:01:28.95 ID:wSdc6R5b0
ところでIAEAは今何やってんの?
日本はもう大丈夫だからと帰った?
東電の隠蔽体質を何とかしなきゃ
>>798 >原子炉由来
あ、正確に書くべきですね。「圧力容器内の水」由来ってことです。
圧力容器も、完全に大丈夫ってわけではなくて、少し損壊しているのではないか、
との見方があるようです。
それが、格納容器に漏れ出ていて、更に、格納容器は一部損壊していますので、
そこからタービン建屋の地下に漏れ出ているのではないか、ってことです。
>建屋の内壁には放射性物質がたくさん付着しているわ。
>それを放水で洗い流してその水が溜まれば濃度は高いだろ。
これについては、今あまり考えられていないみたいですよ。
仮にそうだとして、放射性物質が通常の炉心の水の1万倍に高まった水たまり
ができるとはあまり思えなかったり。
もう
アメリカを中心とした国連軍に政権を移譲し、
40歳以上を全員徴兵して
銃で脅してバッチぎりぎりまで作業させ
人海戦術で穴を埋める段階。
さいわい団塊は幾らでもいる。
>>814 >>653の、タングステンの防護板を敷いたのは中性子防ぐためと聞いて
あんたが中性子防ぐには300メートルのコンクリが必要と答えて
おれが制御棒の材質で防げないかと聞いて、
あんたは防げるけど発電効率が落ちると答えた
途中で何の話か分かんなくなってるぞw
840 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:02:52.97 ID:I986ygYjO
>>809 第一原発があるところの震度って4か5程度だろ。それくらいの揺れで格納容器破損なんてありえるのか?
841 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:03:12.78 ID:J13LOEkY0
>>824 ひさびさに安全房? いままでどこにいたんだよw
>>35の「圧力容器外部に水をかける作業を延々としなければならない」
今後数年これをやるって事でFA?w
人が入れない、修理も出来ないんじゃこれしか出来ないよね?
>>816 もう新月きたか、はえーな
18年降りの大満月、みたかったな・・・
845 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:04:56.96 ID:wSdc6R5b0
>>833 むしろあんな地震に細かい配管や計器系統が耐えられたのが
今でも信じられないと言う・・・
846 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:05:06.79 ID:M4/Q300MO
>>839 ごめんなさい。確かにそうだ。
レス相手が全くわからなくなっていました。
>>829 「放射能物質」ってなーに?
つーか
>>771 で「核融合」とか言ってる時点でキチガイだったはw
どうせ横レスの人だし、もう関わりません
849 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:06:53.34 ID:Mf3gk3hA0
>>824 注水して放射性物質が放出している状態を制御と言えるでしょうか。
冷却系が正常に機能しなければ制御下とは言えません。
放射線量が上昇して、注水作業すらできなくなった場合はどうなるんでしょうね?
>>5 昨日のムトウ記者会見で1号機は<ふくすいき/復水器?>、あとは検討中だって答えてた
853 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:07:52.77 ID:J13LOEkY0
>>848 誰かが・・・やらねばならんだろ 逆に聞くが、このまんま3年真水かけてられるとでも?
3年も汚染物質垂れ流しで日本に人が住めるのかと?
854 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:08:27.87 ID:M4/Q300MO
>>847 ああ、放射性物質を放射能物質と書き間違えた事に絡んでるのか。
すいません。書き間違えました。
でもあなた自分の主張に関して、指摘された事に何一つ説明してくれないんですね
いずれにしろ長期戦だろ?
もうあの辺の地域住めないよね。
3/10までは平和だったな・・・
856 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:09:03.93 ID:I986ygYjO
誰か解決策を書いてくれよ。
>>849 一時は、注水できなくなったけど今は注水できているんだからコントロール下でしょ
だから、線量も低下しているわけで
858 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:09:39.87 ID:oNkAp+E30
東電社員は「部門が違う」だの「計画停電の対応」だの言い訳しないで、
はやく福島入りしろ!
社員が36,000人も居て、被爆するような作業は下請けに丸投げか?
859 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:09:44.26 ID:9r72YlXp0
>>795 中性子を反射させるためにも水が必要。
あんときの臨海事故ではタンクの周りを覆う冷却水を抜いて反応をとめた。
ちなみに原爆でも「点火」するまで中性子を注入したり反射するような仕組みに
なってるようね。構造図みるかぎりでは。
860 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:10:28.91 ID:ybU6HM/l0
861 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:10:53.64 ID:tWlinWvq0
隠蔽体質は東京人の国民性だよ。
責任負うのが嫌でなんでも人任せなのが東京人。
862 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:11:48.44 ID:wSdc6R5b0
とりあえず海に流れ込むのは止めようよ・・・
863 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:11:54.21 ID:Mf3gk3hA0
>>857 放射性物質が垂れ流しでは、制御できてるとは言えません。
再臨界を原爆にたとえたとすると、今の状態はダーティーボムです。
865 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:11:58.93 ID:UEK6YF/5O
>>832 オマイが分かってないと思うが。
JCOはどうやって水だけ抜いたの?
燃料が個体で存在したわけじゃない。
単に溶液を小分けしただけだろ。
867 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:12:59.82 ID:8Nl7Wme50
今日も、東電の社長は雲隠れしたままか。
868 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:13:05.91 ID:Yno16cho0
おまえら仕事は?
870 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:13:38.47 ID:5se0PY9dO
>>855 長期戦になるには、避難範囲を大幅に広げるしかないだろ。
かなり不満が噴出するだろうけど、安全のためならしょうがないだろ。
871 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:14:11.05 ID:J13LOEkY0
>>856 燃料棒以外にも、これらの汚染物質を運搬して穴に押し込めるしか方法が無い
大きなクレーンの先に大きなハサミを付けて上から取り出し、燃料棒プールから一本ずつ引っ張り出して貨車で一個ずつ運搬するしか方法がない
貨車ごとトンネルに絶賛放置して1万年ぐらい経過みてればいいよね
つーか既存の原発もいまからトンネル掘りしとけって感じ
格納容器下部の圧力抑制プールに水はある
ただここが破損しても別の建屋まで流れるとは考えられない
となると1万倍の水は給水ポンプ流れてる水が漏れたんだろうな
873 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:14:27.93 ID:I986ygYjO
>>818 それをすると地下水が汚染され、被害が拡大する恐れがある。
>>858 全くだな、少なくとも福島県で避難する人の交通機関の手配くらいは東電にやらせないと。
毎日悪化する一方な様な気がする
879 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:15:59.37 ID:ybU6HM/l0
東電と政府は現地の詳細な状況を正確な図面とともに公開するべきだ。
こういう不測の事態には業界外の知識や経験が活かせる場合がある。
情報非公開ではそれもできない。
880 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:16:56.45 ID:N7vT9RwZO
>>787 10%の濃度の塩水が100mlあるとするじゃん
でも20ml水が蒸発したら塩水事態の濃度はあがるじゃん
そういうこと
原子炉内では発熱してる燃料を冷やそうと水ぶっかけるとけど
かけてもかけても水位があがらない=水が蒸発してる
だから濃度があがってることは別に不思議なことではないよ
>>868 このままいくと計画停電で仕事ならなくて
会社倒産になって失業w
1週間後どうなってるのか想像すると鬱になる。
883 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:17:42.32 ID:I986ygYjO
>>875 水ぶっかけてりゃコントロールしてることになるのかよ低脳。
福井の塩として売り出せ
>>854 書き間違いなんてもんじゃねえだろ
繰り返し数回使ってんだから
心のそこから放射能物質とやらが存在してるんだろ、オマエの中に
しかも指摘はそれだけだと思ってるんだ
だからもういいって
オマエの指摘なんか指摘にすらなってねえよ
根本から勘違いしてるんだから
俺が一から教えてやる義理もねえし、
俺が聞きたかった答えが得られる訳でもねぇ
爆発しないように水ぶっかけて、放射性物質ばら撒いてる状況のどこが制御できてるんだろ
888 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:19:06.91 ID:qBUPi4nD0
889 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:19:14.53 ID:6ktK4aVaO
この後、予言を的中させた者の予言によると
多くの人間が被曝で病院にかつぎこまれ一部は人が住めなくなり
更に追い討ちをかけるように巨大地震が起きます
890 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:19:45.30 ID:UEK6YF/5O
>>859 おい
適当なでまかせか?
あれは原子炉じゃない
まわりに冷却水タンクなどついてねぇぞ!
891 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:19:52.90 ID:ybU6HM/l0
>>883 日航123便もエンジン出力の操作ができてる以上コントロールできてるという
馬鹿話だろw
892 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:20:01.94 ID:M4/Q300MO
>>864 その内訳は、発電所の数じゃないの?
全体の電力量としては未だに石油が半分を占めてるよ
893 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:20:34.61 ID:Yno16cho0
俺も仕事激減
もう放射能で汚染とかなんてどうでもいい
このまま仕事なくなれば死ぬんだから
894 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:22:03.92 ID:Mf3gk3hA0
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…放射能出るっ、放射能出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!テレビ見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
んはああーーーーっっっ!!!雨降っちゃう!!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
プル、プル、プルトニウムゥゥ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ブリブリブリィィッッ!!!
おおっ!ホゥッッ!!ホッ、ホゥッ、ホゥッッ!!!ホゥッシャノゥ!! ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!わたし、こんなにいっぱい放射能出してるゥゥッ!
896 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:22:21.75 ID:6ktK4aVaO
作業員が全員ぶったおれるのと、作業員が全員逃げ出すのと
どっちが早いんだろう?
897 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:23:20.21 ID:08lmxLsfO
三万人も社員いるなら
被曝してもいいから
長靴はいて作業しろよ
898 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:23:45.66 ID:ybU6HM/l0
>>893 俺は仕事の山なんだが仕事に手がつかない。
つーか普通に仕事してるやつって何なの?みたいな違和感ありまくり。
納期遅延損害金請求されたら死ぬしかない・・・
一昨日くらいの震度5の地震で弱ってた配管がまとめて逝ったっていう線はあるかしら。
900 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:24:06.39 ID:phacKLr9O
で、仮に破損箇所の特定できたとして
誰が直しにいくの?
どんな技術もってれば直せんの?
福岡「俺の立場は?」
902 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:25:04.55 ID:M4/Q300MO
>>885 いや、私はゲーム的なディベートをしたい訳じゃないんで。
自分から科学的見地からの意見を言わずに、
あたかもそれを知ってるかのように振る舞って
こんな半匿名のネットででも最後まで絶対に馬脚を表さない姿勢は尊敬します。
903 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:25:48.39 ID:ssbUQsJh0
904 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:25:53.35 ID:I986ygYjO
>>889 私の母の予言では、菅と枝野は、この原発の事故、未曾有の津波の被害に対処するために総理、官房長官になったのだと、後に語られるようになるそうです。
ちなみに昨年12月に三陸沖の大津波を予測してました。某大学の防災研究の教授です。
905 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:26:14.99 ID:Mf3gk3hA0
巨大な堤防でも作って、第一原発全体を水没させるしかないんじゃないかね
6基まとめてだまらせるには
906 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:26:48.77 ID:RhSBXq7PO
首都圏が全滅する前に
国家非常事態宣言
か
安楽死法案可決
もはや早急にやるレベル
>>894 水と一緒に留まっているのであれば、回収して処理をすればいいだけの話。
拡散よりよっぽどまし。
>>900 技術があってもまとも作業出来る環境じゃない
909 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:27:54.31 ID:PdsRAiNEO
いつ終わってもおかしくない状態なのに、
徐々に徐々に事態が悪化していくのな。
まるでよく出来た小説だ。
本当にヤバイのは原子炉じゃなく燃料プールだった、と見せかけて、
やっぱり原子炉が致命的な打撃を与えたっていう演出も上手い。
悪徳社長とチキン総理は姿をくらまし、詐欺師官房長官や御用学者らが派手に活躍。
体を張って隊員を守る隊長の娘(現役アイドル)がお父さんにエールを送るとか、
もう何もかもが小説みたいだ。
既に日本沈没とか太陽の黙示録とかあるけど、
まさに現実は小説より奇なり。
910 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:28:10.67 ID:o8VRXqsl0
福島原発が制御不能に陥って2週間になるが状況は一進一退だな。
炉に格納されてる燃料棒の破損は確実なんだが、中身がでることによって炉自体は再利用不可能になった。
建物自体も大部分で放射化されただろうから本当は人が中に入ってはいけない状態だと考えられる。
911 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:28:12.25 ID:qBUPi4nD0
>>904 専門は政治史なのか防災なのかようわからんね
一号機の漏水は復水器に入れるって話だけど,それは一次冷却水に入れるってこと?
一次冷却水を補充できるなら,なんで上から水をかけたりするんだろう?
破損箇所には当然高濃度放射線の水たまりがある
まずは4〜6Sv被爆するほどの水をどう処理しつつ修理するかだが
…もう無理じゃね?
>>880 それで放射性物質が通常の炉心の水の1万倍に高まりますか?
オーダーの感覚として、有り得ないような・・・
そもそも、水が蒸発すると少なくなる分、蒸気をどこかに逃がして、
また水を一定量入れている(と思われる)わけで・・・
もしくは、そのまま密閉していれば、どこかで均衡状態になっているはずで。
どうなってるのかはよくわからないけど、1号機〜3号機で再臨界がない、
とは言い切れないと思ってます。
可能性がないって断言するに値する話がどこにも見当たらない。
全部上手くいってるのなら、それに越したことはないけど・・・
915 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:28:54.48 ID:ybU6HM/l0
916 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:29:15.41 ID:Mf3gk3hA0
>>907 じゃぶじゃぶ注水して、留まってないから汚染がひろがってるんだけど。
917 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:29:38.41 ID:N7vT9RwZO
>>886 濃縮されたそばから新たな放射性物質が空気中にぽぽぽぽんしてそれがまた濃縮されるからね
いつから水注入してるか覚えてないけど、もう10日間は水入れてんじゃん
燃料棒が高温なことにくわえて、圧力容器内の圧力を下げる度に水の沸点も下がる
(気圧が低い高い山だと水は80度とかで沸騰するのと同じ)
1万倍がやばいんじゃなくて、
1万倍になった水から発せられる線量が、人体に対して即座に影響を及ぼす可能性のある値である
ということがやばい
918 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:30:05.67 ID:6ktK4aVaO
ここでASIMOが登場
実はASIMOは緊急災害時の無人作業のために開発された
汎用型の人型ロボットだったのだ
919 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:30:40.70 ID:wSdc6R5b0
>>912 沸騰型だから1次と云う解釈ではないと思うが?
920 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:30:42.87 ID:cmAlmGZf0
燃料棒かなり溶けてんな。
921 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:31:06.68 ID:Ra5N/v10O
>>906 原発の作業員には問題あれば安楽死も選択させてやってくれ。。
末期ガンの人が志願したら、何かやらせてもらえるのだろうか。
技術的な作業は無理としても、TVカメラ背負って無線指示に従って内部を撮影
してくる作業とか。
923 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:31:53.35 ID:Mf3gk3hA0
>>918 ASIMOも被曝するぞ
研究炉に持ち込んだPCが、ガンマ線と中性子線で昇天したことがある
>>891 原発の今の問題は熱。 冷やせればコントロール下だろ。
飛行機が飛ぶのは、スピードと安定。 スピードがあっても垂直尾翼が壊れていたら
ピッチのコントロールができないだろ。 知りもしないのにたとえに使うな。
925 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:32:10.32 ID:M4/Q300MO
>>903 なるほど。すいません。手元の資料を見ながら自分の間違いに気づきました。
私が電力量の半分は石油と言ったのは
ピーク時の電力量に限っての事でした
ただちに〜
>>902 俺もディベートごっこに興味は無い
俺の疑問に対してあまりに無知なヤツが横から口を挟んできただけ
だから、俺の疑問は解消されなかったし、横からしゃしゃり出てきた無知小僧に用はない
オマエが科学的見地ってw
928 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:32:57.99 ID:I986ygYjO
安楽死は被曝が原因じゃなくても認められるべき。
鉄腕アトムなら真空管使ってるから放射線の影響受けないかな?
>>917 10日間入れ続けた海水が蒸発したなら塩の塊になってると思うよ
まあ断片的な情報から推測するのは難しいけど1〜3号機全て作業不可だろうな
931 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:34:44.80 ID:Mf3gk3hA0
932 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:34:45.84 ID:xYeoMOWKO
933 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:35:20.32 ID:QIlhJrKn0
さっさと東電の役員と社員が高給取ってる順番でグループ作って突入しろや
モタモタすればするほど被害が拡大するのが分からんのか
934 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:35:26.34 ID:wsJQ6Wy+O
先ず女子供学生を逃がせと
で労働者に安楽死を認めたうえで関東で働いてもらおう
935 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:36:53.01 ID:phacKLr9O
修理するひとの決めかたなんだけど
立候補、推薦、あみだくじ、じゃんけん
どれにすんの?
937 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:37:51.11 ID:NosnrSF80
産業用ロボットっと本当に役にたたないな
結局決められた手順どおりにしか動けないんだな
最終的には危険なことは全部人力でやってる
つかさ、専門家は何やってんの?
日本原子力学会も土木学会ももっと現場で知恵だせよ
そのための研究者だろ
全部終ったあとに総括だなんていって作文書いて終わりなのか
学者っていうのは本当に役に立たないな
いつまでたっても避難範囲広げないのは
選ばれたものが逃げるための時間稼ぎだろ
>>933 突入して何をするの?それがわかっているならここまで悪化し続けてないはず
隊長!
安全厨を 藤波心ちゃんのブログで発見しました!
940 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:38:22.75 ID:VdO0fb600
汚染水除去の見込みなし、除去できなかった場合の見込みなしだからな
>>916 じゃ、注水をやめれば。w
それによっておこる結果と海に少し放射性生成物が流れ出すのとどっちがましなの?
海に流れ出した物質なんて直ぐに希釈されるわ。
943 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:39:04.38 ID:Mf3gk3hA0
安全厨生きてたんだ。
945 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:40:11.77 ID:NosnrSF80
>>938 東電社員にはまず瓦礫除去をしてもらう
そして最終的に石棺になるのでその準備だ
炉内に貯まった水の排水作業もある
全部専門家でなくてもできるブルーカラーワークだ
946 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/27(日) 08:40:29.66 ID:KhIsV7ps0
次第に、放射線被爆量が過大になり、
対策作業もできない状況に近づいてるわな。
学者先生たちの「事態は改善に向かってる」はおかしい。
原子炉がメルトダウンしたら完全に管理不能になる。
それで原発現場関係者全員逃げて・・・・・
最近、戦術核だ核だとか書く人いるけど、施設を核で潰すの無理だからw
948 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:41:22.96 ID:Mf3gk3hA0
>>942 だから制御できてないんだろw
希釈されるなら、元々原子炉の冷却系なんて循環型にしないで、
掛け流しでいいわけなんだなwwwwwww
おもしれー
949 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:42:16.26 ID:WPi9JRG9O
>>942 すぐに希釈ってどの物質が具体的に何日くらいで?
950 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:42:35.16 ID:N7vT9RwZO
>>914 いんや、有り得るよ
というか何を疑問に思ってるかよく分かんないから仕組み書くよ。的はずれだったらすまん
水が蒸発すると容器内の気圧あがるじゃん
それ下げるためにベントするじゃん
で排出される蒸気の中には放射性物質含まれるけど、それは水でなく空気中にあったものなので
水の中には水より沸点の高い放射性物質が残るっしょ?
再臨界の可能性が限り無く低いってのは、制御棒が機能を果たしているから
再臨界がないって言い切れないってのは専門家もそう
再臨界がないって言い切るのは今日俺が宝くじを買っても当たる可能性はゼロ、って言い切るのと同じ
951 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:43:31.55 ID:I986ygYjO
穴掘って原発埋めながら水を注ぎ込めば解決する。
952 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:43:35.52 ID:Mf3gk3hA0
温泉大国ニッポン
福島第一掛け流し原発www
953 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:43:47.46 ID:7z814DNZ0
3日前の夜9時のふくいちライブカメラの画像を見たら
一つの施設が青白く光ってたんだよね。
954 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:44:03.75 ID:I/4Os4oi0
>>10 その保安院おっさん、 いっつも含み笑いで会見するな
なにがそんなにおかしいんだ? 保安院おっさんよ
955 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:45:04.88 ID:ywyhUgty0
そもそも論になるけど
原発つくるならもっと遠いところにつくれば良かったんじゃね?
沖の鳥島とか色丹島とか竹島とか尖閣諸島とかさ
956 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:45:52.69 ID:SP0n9CdY0
>>944 今日は日曜日だからな。平日は被災地以外では日常生活に戻っているから、
おまえらを相手にするほど暇じゃないんだろw
>>955 どこにつくっても放射能はとんでくるよ。日本列島は地震の巣窟だぞ
959 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:46:34.48 ID:KBTgtVEk0
今年 アメリカに留学するやつの顔が にやけて見えたんだ
961 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:47:08.41 ID:TKC9EXCCP
《衆議院議員》
岩手県第1区 階猛 民主党
岩手県第2区 畑浩治 民主党
岩手県第3区 黄川田徹 民主党
岩手県第4区 小沢一郎 民主党
宮城県第1区 郡和子 民主党
宮城県第2区 斎藤恭紀 民主党
宮城県第3区 橋本清仁 民主党
宮城県第4区 石山敬貴 民主党
宮城県第5区 安住淳 民主党
宮城県第6区 小野寺五典 自由民主党
福島県第1区 石原洋三郎 民主党
福島県第2区 太田和美 民主党
福島県第3区 玄葉光一郎 民主党
福島県第4区 渡部恒三 民主党
福島県第5区 吉田泉 民主党
なんだ自業自得か
>>949 半減期と希釈の意味を分かっていないみたいね
>>948 制御って反応に対する話じゃなかったんだ。
冷却しシステムも知らないんだ。最初からかけ流しだよ
963 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:47:30.92 ID:sHBZMwQtO
仮に破損箇所特定しても、どうやって交換するの?
手前のバルブとか閉めて何とかなるの?
一番元のバルブか、その手前の配管だったらお手上げになるの?
「震災前から漏れてたけど無視してました」
とかなら気にせず流せる気はする。
964 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:48:05.13 ID:I986ygYjO
マグロが汚染された
顔が2つで足が人間のマグロとかできるかもしれない
どうやって処理すんだこれ
967 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:48:32.41 ID:cmAlmGZf0
>>950 燃料棒溶けているからじゃないの?
水中の濃度が1万倍になるためには、
水溶液の体積が1万分の1になるまで煮詰めないといけないが、
そこまで煮詰まっているってこと?
968 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:50:34.56 ID:Hl/HQvuw0
時間を稼いで、その間に民主党や保安院、東京電力の幹部は親戚一同
海外逃亡の手続きをやっている
970 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:51:42.29 ID:ZIXr2Aai0
コバルト60が検出されたと言うことは
核分裂が開始したということ。
そして核分裂が制御不能になっている。
971 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:52:30.54 ID:phacKLr9O
修理に行く人を一般国民から募集して
「俺が行く!」「私が行く!」って
次々と声があがれば
管さんが「いや、ここは私が」
とか言うんじゃないかな
>>970 ジルカロイケースが破損して運転中に生成されたコバルトが漏れたんでしょ
973 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:53:37.89 ID:I986ygYjO
>>957 しないよ。水を注ぎ込んで冷えたらコンクリートをぶち込む。これで解決。
975 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:54:33.17 ID:oQFGf++QO
破損場所がわからないほど破損してるってオチ?
作業中断してるんじゃなくてもう何もできなくなってる
もし次に何か作業するとしたら危険性を知らせずやらせるか
わかった上で死を覚悟してやってもらうしかない…
>>973 圧力容器の中に水を循環させなきゃ冷えないよ
978 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:55:45.42 ID:7C9NY4G5O
>>968 引き渡してもらうことだな。日本で刑期が終了したら
犯罪人引渡し条約でアメリカにも引き渡すべき。
>>973 そこにピンポイントでテポドンが飛んできたらどうなるんかな?
980 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:57:17.61 ID:7Af2SI7H0
炉内温度を公開しろよ
981 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:57:23.82 ID:7kqT6yExP
>>936 そこから上の燃料棒は溶けて冷却水面下に落ちてる可能性はありそうだね。
ただ、剥き出しになってるのは燃料棒4mのうちの約2mだから、下半分は冷却水に浸かってる可能性が高い。剥き出しの部分のうちでも水面に近いところは残ってそう。どれくらいかは、熱伝導率によるだろうけど。
冷却水が完全になくなったので無いのなら、メルトダウンしてもその熱で釜の底が溶けた、というところまでは到達していないんじゃないかな。
溶けた金属が冷却水面に落ちれば水蒸気爆発するらしいじゃない。
それが起こっていれば、もう少し分かりやすい変化が見えるんじゃないかな。
それが起こってないってことは、燃料棒も結構形を保ってる可能性もありそう。
開けて見るか、他のデータが出てこないと、まだわかんないね。
982 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:57:55.28 ID:ybU6HM/l0
>>979 当たりそうな射程距離はせいぜい柏崎までだろ。
周りの放射線量が順調に下がってるのはなぜ?
984 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:59:09.30 ID:ywyhUgty0
985 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 08:59:21.92 ID:/lxMh/vi0
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>>983 そうなの?
水の汚染は進んでるみたいだけど
地面に溜まってきてるのか土壌もひどいよね
987 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:00:19.17 ID:I986ygYjO
>>977 では冷えなくても、深くに埋めながら水、スズとぶち込んで、コンクリートで固めときゃ大丈夫。
988 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:00:21.28 ID:ybU6HM/l0
>>983 圧が低下したのでガス抜きしてないからじゃないか?
水として漏れてるけど。
風向きで下がってるとかだったらまだいい
これが情報操作だったらアウト
990 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:01:50.28 ID:xB8+3CsW0
無能盗電
こんな政府なら無いほうがマシだな…
ヒント:IAEAは原発事故隠蔽団体
>>967 ( ^▽^)<海水と とろけた燃料棒を10日煮込んで 濃い放射能のスープが出来た♪
通常時の一万倍の濃いやつ
塩味が利き過ぎw
995 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:05:39.67 ID:Q2tyEqYZ0
何も解決して無いです
996 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:06:08.40 ID:wSdc6R5b0
今TBSで「日本の真価が問われます!原発の方々、頑張って下さい!」で締めたよ
何ともお気楽な・・・
997 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:08:18.52 ID:I986ygYjO
>>995 週明けには深刻な決断をせまられるらしい。孫先亨と民主党の長島のツイッターによればだが。
原発に核攻撃を行うのだと思う。
998 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:08:36.31 ID:iII0jTWm0
プールの使用済み燃料棒が破損してプルトニウムが流失し、
核分裂してると思う。
世界初コンクリ水槽の建造なるか
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/03/27(日) 09:09:25.77 ID:m0ZDuTJ70
1000ならミンス解党&東電国営化
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。