【原発問題】 自民・谷垣氏 「原発推進、難しくなった」…原子力政策見直しを表明[03/17 17:39]
2 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:00:19.74 ID:okpZZy4c0
昭和30〜40年代の生活に戻れるかな?
3 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:00:21.32 ID:ZuYNFApi0
不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金 本紙調べ
原発の検査データ改ざんやトラブルの隠蔽(いんぺい)などの不正が続々発覚した東京電力で、
役員十七人が自民党の政治資金団体「国民政治協会」に二〇〇六年の一年間だけで
二百七十一万円の献金をしていたことが本紙の調べで分かりました。
国民政治協会が総務省に提出している政治資金収支報告書によると、
二十六人いる役員のうち、会長と社長、六人いる副社長は全員が献金を行っています。
田村滋美会長、勝俣恒久社長がともに最高額の三十万円、六人の副社長は
二十四万―十二万円、常務取締役が十二万―七万円などと、役職により献金額にランクがあるのも特徴です。
電力会社は、ガス会社、銀行などとともに公共性があるため、企業としての献金は
行われていません。しかし、こうした事態は事実上の企業献金にほかなりません。
東京電力による原発の安全にかかわる検査データの改ざんなどの不正は、原発が
二百三十三件、火力、風力を合わせると三千八百五十二件が報告されています。
なかには、原子炉で重大事故が起きたときに作動するポンプが故障していたのに、
検査時には正常に見せかけて検査官をごまかすなどの重大な不正もありました。
今年七月の新潟県中越沖地震では、被害を受けた柏崎刈羽原発近くに地震を起こす
断層があることを認識していたにもかかわらず、過小評価し耐震設計していました。
安易な原発立地と甘い耐震設計で国から認可を受けていました。
2007年9月16日(日)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
4 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:00:26.95 ID:KfO4s8vD0
今まで散々、推進して食い物にしてきた政治家とか官僚とか
そんなの日本い居ないよね?ね?
何を今更。
2ゲット
6 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:00:52.03 ID:senIbG/d0
谷垣は火事場増税の撤回をするのが先だろうが
7 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:00:53.94 ID:Ehztt5M90
仕方が無いから、
戦前みたいに帝国主義に戻って米中と石油の分捕り合戦を始めるか。
チクショー
9 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:01:08.22 ID:Jid5srN10
いまさら。
当たり前だ。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:01:16.19 ID:V4yq2o/W0
東電に天下りした官僚のリストとかねーかなー
12 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:01:19.92 ID:qyBx+mcp0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ■ 東京電力. 福 島 原 発 の 点 検 を 1 1 年 放 置 し 続 け て き た こ と が 判 明 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、 . ┃
┃ すでに明らかになっている。 ┃
┃ ┃
┃ これは.原子炉が停止されても炉心に蓄積された.核分裂生成物質による.崩壊熱を除去 ┃
┃ する必要があり、この機器冷却系が.働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷 ┃
┃ 事故に至る危険がある。 ┃
┃ ┃
┃ そのため、私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。 ┃
┃ ┃
┃ 福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ 2007年7月24日 ┃
┃
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html ┃
┃ ┃
┃ ●. 東 電 が 対 策 し て い れ ば 、 こ ん な 悲 劇 に は な ら な か っ た の だ ! . . ┃
┃
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html . ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
13 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:01:31.28 ID:Nr52kwgxO
代替エネルギー発電の開発研究費計上を早急に!!!
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:01:40.06 ID:fwGB6IW90
ズブズブだった自民にすら見捨てられた東電
16 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:01:41.07 ID:oBXim4IE0
正力松太郎と中曽根康弘に文句言っとけよ
死人とボケ老人だが
NHK、3号機煙出てる
18 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:01:49.36 ID:lPP+GQSU0
仕方ないね
自民のせいだな
19 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:01:56.12 ID:Y2hsw6jj0
難しいじゃない
不可能だよ
20 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:01:58.87 ID:W9RJNMd40
麻生さん真っ青
16日付の英紙デーリー・テレグラフは、国際原子力機関(IAEA)の当局者が
約2年前に、日本の原発の耐震安全指針は時代遅れで、巨大地震が発生した
場合は持ちこたえることができない可能性があると警告していたことが分かったと、
内部告発サイト「ウィキリークス」が入手した米外交公電を基に伝えた。
報道によると、IAEA当局者は、2008年12月に主要国(G8)の原子力安全保障を
協議する会合で警告した。日本は06年に原発耐震指針を25年ぶりに改定していた。
IAEA当局者は、日本では過去35年間にたった3回しか指針が改定されていないと
説明、IAEAが内容を再調査していると語ったという。
会合で、この当局者は最近発生した地震はいくつかの原発の耐震設計基準を
超えていると指摘し、深刻な問題だと懸念を示した。日本政府は警告を受け、
原発の安全性を高める約束をしたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
仕方ないわな。
今後の代替エネルギーをどうするか考えないと
>>13 仕分けスキーの現与党にそれが出来ると思う?
23 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:02:21.94 ID:XVpkLFfW0
スリーマイルを超える事故起こしちゃったからな
もう日本の原子力はおしまい
24 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:02:21.78 ID:5SZ7IQg+0
過去の人
25 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:02:31.14 ID:bnRu/0Np0
早く核融合炉を実用化しろ
26 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:02:34.52 ID:0lJs5LGP0
もうさ25%辞めちゃえよ!
省エネを進めるのは良いけど
原子力発電所を大量に作って達成しようというのは、本末転倒だな
27 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:02:45.37 ID:f5Czm3m40
れんたん、まめたんの時代か、なつかしす。軍艦島再起動
28 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:02:55.19 ID:SG7SzJ9h0
ほかにも原発はある。
事故のとき、すぐ水をかけられるように、
ガンダムの開発を急げ。
代替案が出せないなら、安全性を見直して推進するだけ
脱・原発って困難だろうけど、時間をかけてでも達成して欲しい
ヘタレと言われてもいい もうこんな思いは嫌だ
見直して推進する、とこうだなあ。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:03:22.63 ID:Iw9uF/Hv0
33 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:03:33.11 ID:wsD6GdfV0
水、石炭、地熱、風だな。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:03:34.41 ID:Ptmg2wYY0
35 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:03:34.52 ID:4Y7lLiJU0
ガッキー氏ね
野党の党首にそんなこと聞いてどうするの?
与党に今後の電力政策のビジョン聞けよ。
今更遅いんだよ・・・
38 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:03:38.66 ID:0aA2CYsf0
難しいどころか、残ってる原発の全面停止論まで出てくると思うよ。
原発は水がいるから海岸線沿いじゃないと建てられない。今後、受け入れる
自治体があるとは到底思えんしな。
お前ら原発に反対するのなら、今後一切電気を使うなよ。
50ヘルツ地域だけ原発を無くせばいい、60ヘルツ地域まで巻き込むな
41 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:03:49.77 ID:ZuYNFApi0
42 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:04:00.48 ID:OXCEMs5YI
じゃあ自民が与党になったら何するのだ
43 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:04:02.12 ID:FqITaa/a0
まあ人災だけどな。車だって使い方によっては危険だろ。
44 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:04:09.18 ID:6hU7JRhM0
原子力を地熱で代替する方向で行こうね!!!
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:04:27.01 ID:mb60800m0
女川と福島第2で見せた性能がもったいない気もするが。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:04:38.00 ID:TKr2zqXzO
CO2を削減しようとしたら放射能撒き散らかした
これから中国から救援と言う名の進駐軍がくるぞ。
49 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:04:53.49 ID:tC8SZSRs0
一方その頃経団連の会長は
日本の原発は地震でもなんともなくて凄いといっておりましたとさ
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:04.28 ID:yP73h4Er0
自民が推進しておいてよくいうわwwwwwwwwww
だから中国や朝鮮に金ばかりださないで内需拡大に力をいれてれば
達成してたわ
自民しね
管も千石みたいなキチガイ登用して死ね!
民主も自民もいらないやっぱり犬作先生だろ
先生は100億ぐらいすぐに寄付するよ!
ですよね?
停電が常に状態なんて甘受できんから
火力発電を復活させて、原油の価格を気にしながら、倍の電気代を払う生活か
52 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:05.37 ID:JXhTgHvA0
自民党の総裁が脱原発を示唆するなんて・・・。
首相を狙わないってこと?
原発なんて、政治、財界、官僚、学会がぜ〜んぶ、ぐるになって、
無理矢理推進してきたことだろう。そのバランスの上に、自民党の一党独裁が
あったわけで。
53 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:05.89 ID:XVpkLFfW0
東京電力のせいで日本は破綻
55 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:18.25 ID:NQ+1jA5kO
責任放棄ですね
ただいま。
で、今日はどうなったの?
57 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:19.86 ID:Wikl2B7h0
もうたのむから足引っ張ってくれよ!
自民が野党の働きをしないから仙石がへらへら戻ってくるんじゃねーか!
チェック機能はたせ!!仕事しろ!
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:21.44 ID:wsd2QGMB0
まだ推進する気だったのか
キチガイめ
雷を人工的に常に発生させて発電を・・・
60 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:30.25 ID:hHNrM4WIO
人民解放軍上陸
61 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:31.85 ID:Jbr4dTneO
>>39 日本ですら原発依存度はそんなに大きくないんだが…
火力増設で十分まかなえる
>>30 脱原発は、あと100年ほどしたら可能になる。
ただ100年たつ前に火力が死にそうなんで、
それまで原発でがんばるしかない。
63 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:37.98 ID:ANfsyv1Z0
まず夜の電力消費を極限まで減らせ。
店舗の深夜営業を禁止してパチンコは全面廃止。
そして太陽光発電と風力発電の電力を買え。
どんなに時間をかけても良いから最終的には無くせ!
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:43.21 ID:iSMmgwcGO
つーか第2とか女川とか評価はどうなのよ?
それも含めて進めないなら、
国民は論理的な判断ができない馬鹿なままでいてくださいってこと?
66 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:46.58 ID:ZFd/bzYl0
愚民の感情論をもう抑えることは不可能という判断か
それは理解できる。そして経済、生活の不便に対しても
愚民はひたすら怒り狂うと。「なんとかしろッ!」だよな。
>>39 この期に及んでこういう馬鹿が出てくるのが凄いと思う
68 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:51.57 ID:Ptmg2wYY0
地熱やろうぜ!地熱発電!!
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:05:55.32 ID:lvA6xA5i0
いっ今更それを言うのか?
むしろ貫いて欲しかった。
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:06:02.41 ID:ZuYNFApi0
>>36 今年中に政権交代するから聞いたんだろ
当たり前
>>38 そうなって欲しい。三重県でも建設計画が動き出してたから。
もし、三重県南部に建設されて同じような事故があったら、自分が被曝するのは構わん
が伊勢神宮が汚染されるのだけは許せん。
日本の温泉街500くらいに2万キロワットの地熱発電所をつくろう。
反対する住民は温泉まんじゅうにしてしまえ。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:06:06.62 ID:CIZtaHt90
どの面下げて言ってんだ
原発は安全・クリーンだと嘘ついて作ってきたのは自民党だろうが
76 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:06:07.24 ID:g5iFc9C3O
ふざけんなクソが!
人の命を何だと思ってんだ!ロクな政党がねえ…
77 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:06:08.66 ID:C3fkzwo00
そういえば、自民党が嬉々として立ち上げた
対策本部って
今何をやってんだ?
78 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:06:12.89 ID:r2uHVXqn0
79 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:06:17.28 ID:lpE4sykHO
>>1 なぜ自民はいつもカメラに映らずに安全な場所でコメントなんだ
せめて枝野みたいに記者会見やれよ
よう、朝鮮人ども。アキヒロは原発を、海外に売りたいものな。
祖国のために、日本のネガキャン、ご苦労さん。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:06:24.40 ID:Q5nygu/R0
国立公園内に地熱発電所作れって
東北電力が東電を下請けとしてつかえば、原発も継続可能。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:06:29.06 ID:qyBx+mcp0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html 不 正 続 出 の 東 京 電 力 役 員 半 数 超 、 自 民 に 献 金
┃原発の検査データ改ざんやトラブルの隠蔽などの不正が続々発覚した東京電力で、役員十七
┃人が自民党の政治資金団体「国民政治協会」に二〇〇六年の一年間だけで二百七十一万円
┃の献金をしていたことが本紙の調べで分かりました。
┃
┃国民政治協会が総務省に提出している政治資金収支報告書によると、二十六人いる役員のう
┃ち、会長と社長、六人いる副社長は全員が献金を行っています。
┃田村滋美会長、勝俣恒久社長がともに最高額の三十万円、六人の副社長は二十四万―十二
┃万円、常務取締役が十二万―七万円などと、役職により献金額にランクがあるのも特徴です。
┃
┃電力会社は、ガス会社、銀行などとともに公共性があるため、企業としての献金は行われてい
┃ません。しかし、こうした事態は事実上の企業献金にほかなりません。
┃
┃東京電力による原発の安全にかかわる検査データの改ざんなどの不正は、原発が二百三十三
┃件、火力、風力を合わせると三千八百五十二件が報告されています。
┃なかには、原子炉で重大事故が起きたときに作動するポンプが故障していたのに、検査時には
┃正常に見せかけて検査官をごまかすなどの重大な不正もありました。
┃
┃今年七月の新潟県中越沖地震では、被害を受けた柏崎刈羽原発近くに地震を起こす断層があ
┃ることを認識していたにもかかわらず、過小評価し耐震設計していました。安易な原発立地と甘
┃い耐震設計で国から認可を受けていました。
<国民の安全と引換にカネを貰い続けた悪魔議員と盗電の天下り役員どもに決死隊やらせろ!>
84 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:06:29.14 ID:gzyjJmGp0
東電がきちんと管理してたら大丈夫だった気もするけどな
今まで散々原発を利権の食い物にしてきた自民とは思えんな
まあここまで大惨事引き起こした時点で、原発推進なんて世界中から非難されるだろうし
仕方ないんだろうけど
ていうか今からチェルノブイリに並ぼうかとしてる時点で日本の原発は完全詰み
>>52 その価値観を見直すには丁度いい混乱じゃないか?政治的にも。
もちろん国会議員だけに任せっぱなしじゃだめだ。ちゃんと俺らも議論して声を届けないと。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:06:34.47 ID:CV52sWIa0
まあこれで不景気が加速するし、原発も要らなくなるだろう
89 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:06:44.83 ID:LgfrgF5X0
でも麻生さんなら何とかしてくれる
まぁ変えてくれるなら賛成。自然と人間の技術の競争は
認める所もあるけど、負けたら取り返しつかない。
日本に未来なんてあるの?
今さら何言ってんのと
92 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:03.97 ID:GelNUTe30
谷垣は空気が読めないのか
93 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:08.19 ID:4HJAol7o0
メタンハイドレートを使った火力発電
94 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:08.35 ID:2D2K6vi60
東電の経営陣全員首にして新しいの作ればいい
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:09.07 ID:e9eEYO5R0
今回の原発事故について、職員の個人的なミス、サポタージュが原因であるかのような報道が
ここ数日、連続してなされている。非常に不自然であり意図的なものだ。
今回の事件を教訓に議論されるべきなのは
「そもそも原子力発電は本当に安全なのか?不測の事態となったときに人間の力でコントロールできるものなのか?」
「人間の命を大切に思うなら、原発を推進するエネルギー政策を見直すべきなのではないか?」
ということだ。
例えばドイツは「脱原発」を宣言し、代替エネルギーの模索を続けている。スウェーデンも同様。
今回の福島の事故は、そうした状況を踏まえ、日本のエネルギー政策の転換のきっかけにすべきものだ。
だがあくまでも原発に固執したい原発利権屋たちは、今回の事故はあくまでも人災。
スタッフのミス、不注意が原因で、原発自体の存在が否定されるものではない、という結論を無理矢理、導きだそうとしている。
原発推進派、推進企業、推進政治家、推進官僚などの利権屋と癒着したメディアは
「あくまでも個人的ミスが原因」という怪しい情報を必死で垂れ流している。
「東電の社員、スタッフは能無しのバカ」「天下り野郎は仕事ができない」という、国民が喜びそうなストーリーを作り
国民全員で東電叩きをするように導き、それによって原発自体の危険性を隠そうとしている。
確かにミスも多くあったが、本質的な問題は「そもそも原子力発電てどうなのよ?」を改めて考えてみること。
原発利権屋と新聞、テレビにダマされてはいけないよ。
核分裂炉から核融合炉に替えようぜ!
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:12.58 ID:xGiPbLHB0
自由民主党 マニュフェスト 2010
161 原子力政策の推進
地球温暖化問題の解決には、地球温暖化ガスを発生させない原子力発電所の活用は不可欠であり、
その政策を強力に推進し<<==ぎゃああああああ
わが国のエネルギーセキュリティ(安全保障)、需要及び環境問題に応えるため、
その増設も含め、<<<=====うgはっははははあw
体制を整備します。一方、今後のエネルギー需給とわが国原子力技術の国際展開を強力に進めるため
設備利用率の改善等による発電量に占める
原子力の比率の向上に向け<<====かんべん
整備点検や国の安全審査体制のあり方を再検討し、国際的にも信頼される原子力政策を推進します。
また、プルサーマル計画※を更に推進するとともに<<<−=====ずどどどd−−−ん
核燃料サイクル※や高レベル放射性廃棄物※等の処分に関わる体制を整備するため、国民の理解を得る努力を続けます。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:13.95 ID:jSEQ5kdP0
要は発電機のモーターを回せればいいんだろ?
原子力ったって、結局は熱エネルギーを蒸気に変換してタービンを
回してるだけだし
なら、電気でモーター回せば?
モーターを回す電力より発生する電力が高ければいいわけで、
その為の技術を研究する価値あると思うけど
99 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:16.80 ID:tZzDj5NHO
仕方ないことかもしれない
だが今の電力供給のうえに成り立っていた日本経済はやばくなる
100 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:17.14 ID:hQNwBnB7O
藻から石油作る技術早く商業化させて火力発電所増設すればいい
101 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:27.17 ID:f5Czm3m40
アメリカ、オバマも原発推進だろ
結構、思い切った発言だろ、これ
女川以上のモン作れば良いだけの話だけど
感情的になった国民に通じる話じゃないってことだろ
103 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:35.94 ID:auLf75Wu0
もう遅せえよ
福島の次はどこだ
104 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:39.76 ID:JfFRNUD/0
>>1 保安院や東京電力が悪いだけで、原発自体に罪はないだろw
>>34や
>>41ですでにレスしてる椰子がいるけど、欠陥があったのにスルーしてたことが問題なんじゃね?
原発奴隷や原発ジプシーを使わないと維持できない無茶な構造を改めろよ。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:42.66 ID:dmHDo8hI0
緊急時の対策を見直せば何とかなるだろ。
まずはどんな災害でも壊れない発電機を開発しないとな。
それが機能しない場合は、近くに大量の水を備蓄してぶっかけることができる方法の発案だな。
馬鹿な総理でも扱える原発が開発される迄、新規建設はストップだろうな。
まあ、自民党がこう謂う状況を想定出来なかったのは仕方がないとして、
今後は政権交代を前提に計画を立てないとな。
頼むぞ自民党
107 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:07:56.98 ID:amUev8Nm0
>>84 だろうけどね、もう国民の理解を得るのは不可能だからね。
これで受け入れる自治体があったら決めた奴は殺される。
まあズサンな管理体制の原発業界を作ってきたのは自民政権ですけどね。
そこにメスを入れようともしなかった民主も同罪ではあるけど、
責任は感じて欲しいところだ。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:08:04.86 ID:/9tRRWC60
「難しくなった」どころか「あんなもん設置しようとした過去の政府がバカだった、
もうあんなもん追加すんの論外」
と言えよ
111 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:08:15.49 ID:bVwmLqyV0
原発は悪くない
悪いのは人間
騒ぎが落ち着いたころには、やっぱり原発は必要だといいだす
献金がっぽりもらってな
113 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:08:23.47 ID:W9RJNMd40
安倍ちゃんも真っ青
◎ 4年前に津波発生に関する申し立て
2007年7月24日
福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ
4. 福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、
すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を
除去する必要があり、この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による
苛酷事故に至る危険がある。そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、
東電はこれを拒否してきた。
柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、津波による引き潮時の
冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
メタンだな
民主党が開発予算削りよったが
115 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:08:26.70 ID:bHnpEIYU0
もう福島には作れないわな。
原発の見返りに金ばら撒いて箱モノ作っただけ。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:08:38.56 ID:dV5nIevb0
原子力発電が時代遅れなんじゃないか?
ほかの先進国が太陽光発電に向かおうとしているこの時代に
原子力発電に固執しすぎると取り残される恐れがあるよ。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:08:49.21 ID:dlJ2KhGn0
118 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:08:50.44 ID:C3fkzwo00
原発を反対し続けた社会党のみなさんは立派だったな。
今はもう居ないのが残念だ。
まじで帰ってきて欲しい。
今まで管理できなかったものが、今後管理できるようになるとも思えんよ
120 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:08:54.38 ID:yP73h4Er0
日本だからこんなもんですんだんだろ
これが韓国なら半島は汚染されてたよ
それはそのとおりだと思うよ
原子力に変わるエネルギーにかわるまでは
しかたないのはわかってるわ
>>79 やってるけどテレビ局が放送しないだけだよ
youtubeなら死ぬほど映像あるし
しかし代替案がない
クリーンで日本全体を支えられるほどの発電システムなんて都合のいいものが今後できるのか
123 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/03/17(木) 18:09:02.10 ID:UKDPn9ok0
今の原発の状況を作ったのは自民党
民主を責めれば巨大ブーメランが党を襲うだけw
124 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:08.18 ID:Sp9hHOec0
一家に一台の太陽光発電を義務付けよう
125 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:12.64 ID:AlqdIU3pO
人災だろ
内閣と東京電力が招いた惨状
126 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:13.74 ID:HBgcQp4t0
つか、原発に来た津波が20m級だったら、日本、瞬殺だったよな。
127 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:15.84 ID:LgVj1t/d0
原発いらんなら電気使うなよとかいう馬鹿いるけど
そもそも日本は余分な電気使いすぎなんだよボケ
被爆の恐怖に耐えながら暮らすのなら電気なんて最低限でいいっつーの
まーどうしても原発をつくらないといけないんだったら
東京につくればいい。
なにせ安全らしいから
129 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:21.25 ID:Gixe7KXH0
・M9.0の地震で耐えたのに、停電して電力供給途絶えて冷却できず、人為的ミスに依らないリスクをアピール。
・原子炉だけでなく燃料プールも問題発生させ、使用済み燃料にも危険があることをアピール。
・核廃棄物処分のためのプルサーマル発電で事故させる。将来的な技術発展も阻止。
原発の危険性を世界中に広めるため、自ら人柱になった東電に敬礼。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:25.34 ID:Uu+DpThb0
まぁさすがハニーとラップ谷垣だわな
反日ブサヨと同じ主張は今に始まったことじゃない
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:33.65 ID:7RaMzkvT0
当たり前。
一方、現政府の閣僚与謝野は原発は不可欠と発言してる。
くっきり分かれたね。民主政権はもう終わりだな。
132 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:34.10 ID:4HJAol7o0
メタンハイドレートを使った火力発電
>>99 仕方ないよ…工場や病院に優先的に回して、一般市民は控えるようにして
町のネオンや看板ライトも徹底的にオフ、ないしはLED化
オール電化とかやめる
こんな得体の知れない恐怖にずーっとさらされるとかまっぴらごめんだ
天候次第の太陽光とか風力なんかやめようよ
台風に弱いし土地面積比の効率だって良いと思えない
地熱にしようよ
135 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:38.51 ID:spS/JRm+P
今すぐ自民党議員と自民党員は原発行って水撒いてこい
>>116 太陽光発電の効率がガチでお話にならない。
せめて変換率6割は欲しい
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:47.38 ID:CIPLl4ZRO
散々献金貰ってたくせによ。自民も民主も糞
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:49.09 ID:f5g7/YkT0
全世界で原発に代わる新たな発電が求められるわけだから
企業がこぞって開発するんじゃないか?すぐにとはいかんけど。
>>61 日本国の電力、その三割を占めているんだろ?
依存度が高くないとか何の冗談すか。
まぁいくらネットで馬鹿を騙しても実際に原発を推進して利権を持ってたのが何処か
地元の連中はみんな知ってるからね
そいつらは許されんし永久に許さないから
141 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:53.60 ID:kZDihCqs0
リスクの高い原子力に替わるものがあるのなら、速やかに移行して
いくべきだとは思う。
ただ現実、反対派のいうような夢のエネルギー源がすぐに用意できる
わけではないのだから、現状は現状で維持していかなければ仕方がない。
とりあえずは、より安全基準を高くして今後の対策に臨んでくれ。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:09:59.21 ID:zg106zMv0
原子力推進政策の転換は当然ですね
ただ一気にすべての原発を停止など出来るはずもないので、電力必要量を最低限賄える分だけ運転して、
それ以外のものは緊急に耐震と特に対津波対策の改修を順次行う必要があるでしょう
長期的には原発以外のクリーンエネルギーの研究・転換の促進ですね
144 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:10:07.12 ID:8jt1Fziq0
これはネトウヨなみだ目w
145 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:10:08.44 ID:xGiPbLHB0
>>115 来年、もし福島県があれば、という仮定の話
海沿いに作るしかないのに、海水被って故障するってギャグかよ
うむ。要らぬ。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:10:17.64 ID:zqqR+XP/0
は?自民議員が旗振り役で原発推進してきて甘い汁吸い続けてきたのに
どの口で言うんだ
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:10:21.92 ID:XdFeDwVS0
原発推進公約政党の民主党のコメントまだ〜
クリーンエネルギーの原発推進 キリッ by 民主党
税金でメガソーラー施設や風車をバンバン作ろうぜ。
調達をMade in Japanに限定し、建設の入札から外国企業を締め出せば経済も潤う。
151 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:10:28.88 ID:eo/5hdOF0
そんな分かりきった事を。。。今更。。。バカだろ。
ただ今言うことじゃないだろ。センスの無さは絶望的だな。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:10:45.85 ID:Zos7Ji1r0
自民党と信者は総力を挙げてで民主党を貶めるデマを広めています
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:10:47.04 ID:ZuYNFApi0
156 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:10:49.01 ID:e7AZCiuB0
火力発電を大量に作るのかしら?
他の方式では壊れた原発の代わりにはならなそうだし。火力なら行ける?
もう二酸化炭素排出量なんて糞食らえなのだわ
158 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:02.31 ID:bQNJ4EGqO
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:02.66 ID:C3fkzwo00
原発を反対し続けた社会党のみなさんは立派だったな。
今はもう居ないのが残念だ。
まじで帰ってきて欲しい。
160 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:04.17 ID:yP73h4Er0
まずはTV局の電気をなんとかしてもらおう
>>84 管理というか設計、設備の問題だと思うよ
津波で補助電源が流されてOUTになったんだから
補助電源が津波にやられない設計にしとけばよかった
民主党不支持者ですら谷垣支持していない
>>98 モーターを回す電力はどこから発電するんだよw
164 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:13.86 ID:f0l/N8vNO
パチンコ屋が使用する電力が全体の3割
パチンコ屋を廃止すれば原発も廃止が出来る
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:15.37 ID:YVpJ3nH90
これからはco2排出削減とか寝言を言うのを止めてガンガン火力だな
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:26.21 ID:MAUmPfiX0
いや・・・流石にもういいから
自衛隊と警察のコネ使ってクーデター起こしてくれよ
ブサヨは投獄で
167 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:29.07 ID:lVZhrdRG0
原子力発電よりも更に効率的で安全な核融合発電さえ実現できればなぁ・・・
168 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:33.13 ID:4HJAol7o0
メタンハイドレートを使った火力発電
169 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:36.85 ID:mj07iUFO0
>>28 アムロ「ボクだって好きで乗ってる訳じゃないんだ」
>>116 だって原発の材料になるウランって埋蔵量少なくてあと100年持たないとか言われてるし
でも原発は1回作って起動させた時点で、完全廃棄は不可能で数百年間冷やし続けないといけない代物
エネルギーが必要なのは分かるが先祖代々守ってきた美しい国土を永遠に失ってまで手に入れる物なのかどうか
171 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:46.72 ID:7AtQXH9S0
>>106 , ‐ '  ̄ ー 、
/ \
/ ヽ
/ /ヽ /ヽ l
⊂⊃ ⊂⊃ l
>>83 献金あげるから、いつまでも一緒だお♪
ヽ (__人__) ノ
ヽ、 , '
/`ー-ー ''"´ ゙i
オカネカネカネわんわんお♪/ 、 |
. / ノ
>>12 .l |
_ -ー-、 ( ,イ 東電 | l
, -'l´ "'- ヽノ | |ノ
/ l /ヽ /ヽ l | l
l l (__人__) ,' | , l
ヽ__/ ノ l ノ、 ゙、
/⌒ヽ、-自民党-'´ / / ヽ、 ヽ
l ) ノ ノ ノ ゙i ´ ⌒)
`ヽ, ー' `l ) ( ヽ, ヽ、__,,-ー'
゙ー-、__( ノ´ `ー--ー'
172 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:51.06 ID:lpE4sykHO
173 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:11:54.37 ID:JhhQXdaA0
会津は江戸に復讐する
174 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:12:05.54 ID:JfFRNUD/0
175 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:12:06.42 ID:4Y7lLiJU0
谷垣が言うんだから他の議員も賛同してるのかな
反対してる人もいそうだが
いまそんな論議をしている場合ではないだろ谷垣よ
177 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:12:10.35 ID:1k1iQGEx0
津波と核汚染でめった打ちの日本に世界の国々は今は優しいけどな
太平洋に核物質をばら撒き続けたら非難と損害賠償請求の嵐だぞ
その辺は覚悟しておかないとな
少なくとも、もう中国を非難できん
難しいというよりも
無理です
地震が来ない保証はないし、女川並みの条件を探すと、たぶんそんなものはないw、で終わってしまう
ドラえもんって核融合炉内蔵だったっけ?w
180 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:12:21.16 ID:e7nQcE/w0
自民政治家は原発に関して明らかに有罪だ。
お前ら責任取れよ!!
>>98 「エネルギー保存の法則」というのを中学校で学ばなかったのか?
>>116 他の国は広大な土地と安定した天候があるからな・・・
毎年必ず台風と地震がやってくる日本だと自然エネルギーは厳しい。
ロシアや中国韓国の原発から電気を買うことになるだろうな。
なんか海ある藻がエネルギー資源になるんじゃなかったの?
足りないなら俺も耕すの手伝うお
>>115 使い捨ての、船方海上原発。
事故時のZ対処 つ「タグボートでマリアナ海溝へGO!」
どっかに書いてあったけど、地熱はダメなん?
福島よりデカい津波が来た女川は無事だったから
安全性の確保にもう少し熱心だったら、今回も乗り切れたんだろうにね
何故あそこまで津波に無防備な立地を選んだのかワケわからん
186 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:12:48.78 ID:JjZ5bGqp0
谷垣よ、口が軽すぎる。
停電で混乱する都市を見て今後のエネルギー危機を
どうするかと言う苦難な課題だ。軽率な発言は控えよ。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:12:50.11 ID:k7JJ9tFu0
周り海なんだから、波力発電を数揃えればいい
発電所自体を船にして、移動できるようにすれば、災害に対応出来るし、より発電効率の良い場所を選んで発電出来る
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:12:50.02 ID:RlQRjJrOO
原発がなきゃ一生計画停電だが、どんな予測をして安全に作っても
自然は必ずそれを上回る。
>>79 記者がみんな枝野のところに行ってるんだろ
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:13:09.82 ID:7YyFjbdn0
経団連(東電は顔役)にこれほど対峙する
自民党総裁も珍しい。
自民も自民でこの能無し何とかしろよ
不安で仕方ないわ
人間を消耗品だと思ってなきゃ原発推進なんて出来ないよな
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:13:16.65 ID:Ehztt5M90
先ずは、尖閣諸島の油田・ガス田開発だな。
高橋英樹「原子力はクリーンで安全なエネルギーです。(キリッ)」
まだ難しいとか言ってるのか諦めろ
この期に及んで推進してたら殺されても文句は言えないだろう
198 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:13:35.63 ID:ZFd/bzYl0
※原発以外で日本の電力需要が賄えるならとっくにやってます
まさか今出した自分のアイデア>日本の電力産業に携わってきた多くの人の知恵
って神様はいないよな?
199 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:13:35.76 ID:jSEQ5kdP0
>>163 最初の一発目を回す電力なら火力なり水力の発電所から融通してもらう
発電機から起動させてもいいだろうな
一度回せば、あとは自分で発生した電気で勝手に回り続けてくれる
永久機関だな
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:13:38.06 ID:DSuoGJOM0
日本なら考えられようなもんだけどな原発以外の道。
いままでは原発推進という絶対的な流れで検討すらできなか
っただけで・・・
>>157 火力発電でも発電量自体は問題ない。
ただ、火力発電の割合が大きいと原油産出国に日本の生命線を握られることになる。
原子力をここまで推進できたのも、オイルショックの影響があったから。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:13:50.96 ID:iQQa6eue0
良く言った
経団連に媚びてる民主とはえらい違いだ
当然だな
次事故ったら、国民海外に行って戻ってこなくなる
その前に、人の住める土地がなくなるからな
>>175 現実問題として、こんな事故起こしたら
福島県は絶対に原発認めないだろうし、他県も無理
他の方法を考えるしかない
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:14:04.28 ID:wPXpe6rM0
ガンダムではなく耐核処理がしてある
ザクC型の開発が急務だな。
ザクならなんとかなるだろザクなら。
206 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:14:08.80 ID:lVZhrdRG0
電力会社は国営にするべきだな。
CMをうてるうちは何度でもマスコミを利用して原発を蘇らせようとするよ。
昨日、こんな状況でも大宅映子とかいう婆が必要性を訴えてたな。
少なくとも、日本の原発を買おうなんて思うバカな国はなくなった。
208 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:14:13.71 ID:d/b0p/hB0
サヨクが原発反対してる
↓
サヨク糞
↓
敵の敵は味方
↓
原発肯定
このアホ発想まじで迷惑
現在稼動してるのをそのまま動かせるだけでも上出来だろう
新設なんか不可能といってもいい、日本の原子力事業は再起不能に追い込まれる
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:14:16.65 ID:4Y7lLiJU0
民主よりはっきり言ってどうする
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:14:27.47 ID:stpW0zyO0
>>30 生活レベルは劇的に下がっちゃうけどそれでもいいって人はほとんどいないと思う。
最新設計の原発推進するしかないんじゃないの?
212 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:14:30.93 ID:GelNUTe30
>>193 それは言えてるな、今回の事故は
中国の方が上手く対処できたかもしれない
どんな頑丈な原発をつくったところで
職員のミスで結局危険な状態になりえることもある
なにも震災だけが原発リスクではない
214 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:14:51.49 ID:ANfsyv1Z0
軽水炉ですらこのザマなのに、自民はプルサーマルとか高速増殖炉とか推進してたんだもんなぁ。
もんじゅの臨界事故の時にも自民の情報統制が酷かった。
あの事故の詳細が包み隠さず世間に知れ渡っていれば、もう少し危機感が高まり
今回の事故は防げたかもしれない。
>>208 まったくだ。
柔軟性が無いにも程がある
216 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:14:56.25 ID:mqWGEyK7O
原発やめる事に異論はないが
代替策がないよな
とりあえず電力消費に制限をかけるくらいしかないな
まぁ首都圏はこれからも末永く輪番停電で頑張ってくれや
新築住宅に太陽光発電を義務化したりしてもたかが知れてるしな
今までは原発しかなかったけどこれからは代替エネルギーを考えてもらわないとな
大前提として原発のように他国に金払わずに自前で作れるエネルギーね
>>186 東京の機能を制限する
首都機能を分散する
停電でもいい、東京がいい
そういう人は関東に残る
こういうことになるだろう
東京愛が試されるなw
219 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:15:11.29 ID:P9vMOiZL0
民主党工作員のジミンガーがきもい
今頃になって自民党の原子力政策を非難するなら
民主党が政権取って2年間、民主党は何をやってたんだ?
自民党の原子力政策を見直すわけでもなく
ひたすら売国ばっかりしてたくせに(笑)
220 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:15:22.39 ID:e8nafguf0
止めるとハッキリ言わないから、東電幹部は覚悟決めないのでは?
今やり過ごすだけで、また接待三昧の日々になると思ってるかぎり
原発で繁栄が享受できた
ハイリスクなのを何となく承知の上でね
みんな「日本は大丈夫」と思ってたはず
もちろん、俺もそう
安全な代替エネルギーがあるんなら、それがいいに決まってるよ
222 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:15:25.71 ID:iDw7/plB0
大体、地震列島の日本でCO2削減のために、原発とかおかしいだろ。
石炭火力にシフトするべき。
京都議定書だとかCO2なんか、地震国日本には関係ないぞ。
原発は国土が広くて無地震地帯がある国に任せておけ。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:15:31.77 ID:7OvcM0zw0
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:15:32.13 ID:sgJB4yUlO
もう遅いわ歯磨き自民党
酸素水素生成プラントとセットで大型燃料電池発電所を作ればいいのになぁ
226 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:15:43.18 ID:W9RJNMd40
谷垣さんは社民党代表が似合う。
227 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:15:45.45 ID:CIZtaHt90
>>174 どこの国にも原発ジプシーは居ると思うぞ
228 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:15:54.52 ID:ZFd/bzYl0
政治家ではないので、今でも断固原発賛成と言える。勇気だ。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:16:00.15 ID:9RDEYFDy0
>>216 変電所増築して西日本から電力引っ張ってくることになると思うよ。
新規に火力発電所作るよりいい。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:16:19.46 ID:v19YSQ4t0
どうやって電力確保するつもりなんだ
軽々しく言うな
谷垣下ろされるだろうね
自民党総裁になったのは自民党に人材が無いからなれたんだろうけど
経団連に背いたらもう別の人間になるしかないだろw
233 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:16:21.11 ID:Kb9/AdUc0
自民の責任も大きい
>>39 ちょうど今原発事故と電力不足の両面を経験してるから
国民の判断を待て
235 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:16:22.58 ID:ZuYNFApi0
>>197 太平洋戦争の戦犯どころじゃない
日本を永久に滅ぼしたやつを許すほど俺は寛容ではない
絶対に許さない
>>218 そういうことだね
政府と霞ヶ関は長野にでも行けばいいし
それに引っ付いてく企業もあるだろ
238 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:16:26.87 ID:2RUJY9qE0
>>170 最終的には炉を埋めればいいので、原発がずっと放置されるわけではない(むしろ原発を放置したほうが危ない)。
ただ、古い炉になると解体するだけで何十年もかかると言われているのでそう簡単にできるわけではない。
代替案はあるんだろうなあ?
240 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:16:28.11 ID:HInzwtgv0
>>171 金 .....| \\ \/ / / /| ll | /// / / ̄/ //\/ //| も
の... |\ | / / 日 本 国 民 . ......// ̄ | /| う
亡 ...|\ | / / / . ..|\// .|.. | `
者 ...| i´`丶 |_ / / / | / __,l /´`| 謝
. ど.. . | | \ ヽ、/ / / / ;;;;;;;;,,, \\ ヽ、/ ヽ| っ
. も..... | | / \ヽ / / / ;;;;;;;;;;;;;;''' l/ / /´'| て
. |\| l l_/ / / /‐- _ '';;;;;'''',,;;;;; , -‐ "゙ヾ / /ゝ | も
自民...| | ) / / / ゙'‐-.,, ;;;''' ''' ,, -‐ ゙゛ ヾ / (, | 絶
・ | ヽ、 ヽ、l l / /- 、,,,_ ゙''‐-,, ;; ,, -‐ ゙゛ _,,.. -‐'' ゛/ ノ | 対
東電....\ ヽ、 | l / \  ̄"''‐- 、,,_ `'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''゙  ̄/ ./ -‐''...../| に
___/ ̄ 丶、| l/丶 \ `ー-‐'`゙'‐,-| l |-、‐ ´ 'ー-‐'′ / / / | 許
| | | | 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ===  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / | さ
/ | | |`ー丶 ゙ ゙゙゛゛゛゛゛"''' ヽ ''"゙゛゛゛゛゙゛゛ /一'′ | な
/ \// | | 丶 ヾノ / / い
| / ̄\ / |l 丶 ,--――、 /  ̄| か
/ \\ `i、 ト -- 一| ,;'i .<\..... | ら
<_\ _ /l `丶、  ̄ ̄ ̄┃ , '′l\ / .\__| な
241 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:16:28.88 ID:NELgj4n20
遅すぎ。
30年遅い。
原発しかねぇーんだよ。
結局、今の民主は自民の尻拭いをしてるだけ。
原発の発電コストは安いって、よく聞くけどそれって使用済み核燃料の管理コストとか
そういうことも含めて算出してんの?
どのみち東電みたいなアホ企業が原発を使用するとか絶対認めねー。
244 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:16:33.92 ID:4Y7lLiJU0
245 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:16:37.92 ID:xM/D8Ea50
受け入れる自治体なんかもうないだろうからどうにもならないだろ
メタンハイドレートも掘削施設が事故ったら環境破壊が半端ないっしょ
「事故は起きない」<こういう前提で始めると原発の二の舞
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:16:48.70 ID:mb60800m0
「さすが女川だ、M9.0地震&10m津波でも何ともないぜ」
の性能がもったいなすぎる。
福島第1は東電の隠蔽ヒューマンエラーだろ。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:16:56.65 ID:kw8ujMfOO
クリーンエネルギー税を導入するしかないな。
陸から100km以上離れた海上に原発作るってのは、技術的か資金的に無理なんかな
当たり前だ馬鹿
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267885082/ ---------------------------------
【政治】鳩山首相、「原発推進」明記の意向 温暖化対策基本法案[10/03/06](165)
1 かじてつ!ρ ★ sage 2010/03/06(土) 23:18:02 ID:???0
○首相、「原発推進」明記の意向 温暖化基本法案で
鳩山由紀夫首相は6日、今国会に提出予定の地球温暖化対策基本法案に原子力発電を
推進する方針を明記する意向を示した。社民党党首の福島瑞穂消費者行政担当相は
5日、法案に「原発の推進」の文言を盛り込まないよう平野博文官房長官に要請しており、
反発も予想される。
首相は都内で記者団の質問に答え「原子力は廃棄物や安全性の問題があるが、さらに
安全性の確保で高い目標を果たすことを前提に、地球環境を守りCO2を減らすためには
欠くことのできないエネルギーだと理解している。基本法の中でも位置付けたい」と述べた。
政府は基本法案を5日にも閣議決定する方針だったが、原発の位置付けなどで文言調整が
付かなかったため先送りしていた。
□ソース:共同通信
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030601000683.html ---------------------------------
この時点でルーピーズが選択したルーピーズミンス党政権は
原発廃止どころか原発抑制どころか「原発推進」の思い。
自民の原発政策継承どころか積極的に「原発推進」の思い。
でした。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:17:13.75 ID:EKm/M8x7O
>>1 確かに暫くは原発推進は封印しといた方がいいな
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:17:27.08 ID:jSEQ5kdP0
>>216 とにかく研究費をつぎ込んで、一刻も早くエネルギー問題解決の糸口を見つけてほしいものだ
超伝導とかはどうなった?まだ研究してんの?
新規はどうせ誘致元がない。
いまの現役は廃止するというわけにはいかないだろう。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:17:38.68 ID:0ciV0A7P0
石原都知事、自衛隊を率いてくれ
もう
あなたしかいない。
256 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:17:38.55 ID:PstCV5hj0
16日付の英紙デーリー・テレグラフは、国際原子力機関(IAEA)の当局者が
約2年前に、日本の原発の耐震安全指針は時代遅れで、巨大地震が発生した
場合は持ちこたえることができない可能性があると警告していたことが分かったと、
内部告発サイト「ウィキリークス」が入手した米外交公電を基に伝えた。
報道によると、IAEA当局者は、2008年12月に主要国(G8)の原子力安全保障を
協議する会合で警告した。日本は06年に原発耐震指針を25年ぶりに改定していた。
IAEA当局者は、日本では過去35年間にたった3回しか指針が改定されていないと
説明、IAEAが内容を再調査していると語ったという。
会合で、この当局者は最近発生した地震はいくつかの原発の耐震設計基準を
超えていると指摘し、深刻な問題だと懸念を示した。日本政府は警告を受け、
原発の安全性を高める約束をしたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
原子力だけに頼ってるようなイメージを持ってる人もいるかもしれないが、
原子力がなくなったって電気がなくなるわけじゃない
東京電力発電所(2004年3月末現在)
水力発電所160箇所(852万kW)
火力発電所26箇所(3,683.1万kW)
原子力発電所3箇所(1,730.8万kW)
風力発電所1箇所(500kW)
地熱発電所1箇所(3,500kW)
258 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:17:47.01 ID:kZDihCqs0
電力消費の一極集中を避ける意味でも、やはり今後は、
首都機能の分散を真剣に考えなくてはならないな。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:17:47.13 ID:sqVJ8kNu0
LNG火力発電ならCO2は少ない
今、火力発電はこれを推進している
260 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:17:48.41 ID:ANfsyv1Z0
>>156 原発は時間単位で出力を変えづらいけど、太陽光発電は昼だけだから。
どう考えても原発再開は無理 都合のいい代替エネルギーもあるわけなし
今後節電政策が重要課題になってくるだろうな
でもそれって左右で言えば自民の政策
東電関係者は今後蝋燭で明かりをとるそうです。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:17:57.68 ID:t8iMnqPh0
最新の日本製原発を造ればよし
264 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:01.49 ID:lpDY2LVfO
まあ原発なんて全体の20%くらいしかないんだから
10%は太陽光などの自然エネルギー、残りの10%は節電をすれば事足りる
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:02.50 ID:oRK42PkmO
水力風力じゃダメなのか?こんなに起伏の激しい国土なんだし
原発完全撤廃は難しいかもしれんが、他の発電手段でまかないきれなくなった時のバックアップに留めるべきじゃないか
266 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:04.37 ID:c5zWWYau0
この期に及んで原発擁護してる奴って工作員かい?
年間5000億もの原発予算を仕分ければ幾らでも可能なことはあるんじゃね?
まず利権に群がってた奴等身拘束してくれ!
267 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:22.84 ID:W9RJNMd40
自民党の原発推進派もまずいけど。
特に危険性の指摘を無視した、麻生と安倍の二人は立場まずくなるだろうね。
268 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:24.13 ID:k7JJ9tFu0
多分
>>98がその内考案する永久機関
発電機の回転軸にモーターの回転軸を差込み、発電機の送電線をモーターの電源に繋ぐ
これでモーターを回せば、発電機が発電され、その電気でモーターが動き、それによって発電され…
この繰り返しで、モーターと発電機は永久に動き続ける
269 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:24.32 ID:7OvcM0zw0
>>219 だよな。
自民党なら瞬時に最高の結果を出せるよな。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:34.49 ID:xGiPbLHB0
マニュフェストを事後にいくらでも見直していいのだったら
(しかも正反対)
マニュフェストなんかいらない
271 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:35.36 ID:O7Muk+2R0
もうダメだよ、東電と政府。
こんなときこそ 、行動力のある自民党にパチ営業自粛を嘆願しよう
自民党遊技業振興議員連盟
2005年10月28日に発足したパチンコ業界に関連した
自由民主党所属国会議員35名からなる日本の議員連盟である。
全日本遊技事業協同組合連合会 -
日本遊技関連事業協会 -
パチンコ業界業界団体
そんなの今はどうでもいいんだけど
目の前にある危険をどうにかして欲しいんだけどね
>>200 何を言ってるんだ。
太陽電池とか四十年近くかかっても現状程度だよ?
メガソーラー発電所とか何時になるやら。
超伝導も実用化の目処が立ってないようだし。
>>222 しかし、はとぽっぽが余計なことをしてくれたから厳しい…。
274 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:50.84 ID:IrtDvxTKO
自民は工作員なんか使う必要は無いでしょw
仙谷復活のスレの伸びみてみろよ
>>243 発電力が桁違いなので、事故らなければ安い。
問題は重大な事故が発生したときのコストをどう見積もるかだが
そんなコストも含めたらとても作れないw
276 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:54.58 ID:GffTMFv20
>>122 三択じゃないかな
・何としてでも代替エネルギーで発電する道を模索する
・人が幸せに暮らすために必要な電気はきっと少ない。節電とかじゃなく、根本的に暮らしを変える
・何も変わらない。原発は増え続ける
ただし、原発は絶対に金がかかる
原発稼動中の発電コストだけを見てると騙されるがな
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:54.59 ID:wPXpe6rM0
東京はちょっと雪ふっただけで
首都機能麻痺するからな。
そもそも弱すぎなんだよ。
鳩山を東京都知事にして遷都を本格的に
すすめようぜ!
278 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:18:55.16 ID:GelNUTe30
>>227 そんな物が必要な時点で、駄目と言う事がはっきりしている
人肉で発電しているような物だぞ
279 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:19:12.36 ID:e9eEYO5R0
「すぐに実現できる代替案がないから、やっぱり原発しかない」
というのは原発利権にタカってる政治家、官僚、企業の常套文句。
人が死んでも、他の人が楽しく暮らすための社会的コストだと納得しろ、という滅茶苦茶な考え。
時間がかかっても代替エネルギーに漸次的にシフトしていくという方向性を示し、実行していくことが必要。
それをさまざまな手段で邪魔してきたのが原発利権屋たち。
今回も「東電社員が無能でいい加減」と世論を誘導し、原発の危険性から目を逸らそうと必死。
>>251 やっぱり民主はどんな事柄でも全面擁護されることは無いんですねwww
281 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:19:28.85 ID:XUCGCd6d0
自民党のお人好し、私なら反対するぞ。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:19:29.24 ID:CV52sWIa0
ミンスはどうやって25%削減やるつもりなんだ?
子供手当てからマニフェスト全部詰んだな。
284 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:19:30.96 ID:gOhWtLPS0
自民党何やってんだよ!今の段階で仙谷戻させるとか脇甘すぎだろ!!!
これ収拾つけなかったらマジで許さん
285 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:19:33.24 ID:zjxk4SAGO
谷垣も分かってないのか
いまの状況…破局に向かいつつある現状を…
>>268 モーターもダイナモも原理は一緒ってしってるか?
東電も原子力の割合はそこまで多く無いんだろ
他で頑張ればいいだけ
289 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:20:04.12 ID:JfFRNUD/0
290 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:20:06.99 ID:S7HHxUyx0
291 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:20:07.51 ID:ZuYNFApi0
>>251 あのアホ総理は原発利権というよりもCO2削減アピールのための原発推進だろうなw
天罰がくだるのは自民党系原発利権議員と渡辺
不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金 本紙調べ
原発の検査データ改ざんやトラブルの隠蔽(いんぺい)などの不正が続々発覚した東京電力で、
役員十七人が自民党の政治資金団体「国民政治協会」に二〇〇六年の一年間だけで
二百七十一万円の献金をしていたことが本紙の調べで分かりました。
国民政治協会が総務省に提出している政治資金収支報告書によると、
二十六人いる役員のうち、会長と社長、六人いる副社長は全員が献金を行っています。
田村滋美会長、勝俣恒久社長がともに最高額の三十万円、六人の副社長は
二十四万―十二万円、常務取締役が十二万―七万円などと、役職により献金額にランクがあるのも特徴です。
電力会社は、ガス会社、銀行などとともに公共性があるため、企業としての献金は
行われていません。しかし、こうした事態は事実上の企業献金にほかなりません。
東京電力による原発の安全にかかわる検査データの改ざんなどの不正は、原発が
二百三十三件、火力、風力を合わせると三千八百五十二件が報告されています。
なかには、原子炉で重大事故が起きたときに作動するポンプが故障していたのに、
検査時には正常に見せかけて検査官をごまかすなどの重大な不正もありました。
今年七月の新潟県中越沖地震では、被害を受けた柏崎刈羽原発近くに地震を起こす
断層があることを認識していたにもかかわらず、過小評価し耐震設計していました。
安易な原発立地と甘い耐震設計で国から認可を受けていました。
2007年9月16日(日)「しんぶん赤旗」
292 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:20:10.34 ID:9KQU/wDkO
>>247 女川原発は津波に備えて高台に建設したから
今後原発は高い堤防的な土台の上に作らせるべきだな
293 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:20:13.69 ID:8jt1Fziq0
そもそも原発認める自治体なんてもうないだろw
現実問題として、福島のアレは廃炉確実だから、関東の電力恒常的に足りないよね。
で、なんらかの発電施設作らないといけなくなると思うんだけど、原発っていう選択肢は無理だろ。
受け入れる自治体がないんだよ。
ネトウヨだけでどっかに移住して町をつくってそこに原発誘致すれば?w
しかしこの事故原発はGEの欠陥設計で、しかも欠陥あることが分かってて、しかも40年経ってて古い。
本来ならとっくに新規原発に切り替えてなきゃいけないのに、
新設ができないってことで延命されてきて、この結果に至ってしまった。
まだ古い原発はあるわけだから、新規認めないなら、また延命→事故になってしまう。
新しい原発の方が堅牢で安全なんだから、新しい物に切り替えられるようにしておかなきゃ、
条件反射的な反対運動は結果的に高くついてしまうぞ。
沖縄の米軍基地と同様、安直に無くせといい出した結果、
収拾がつかなくなって大変な状態になってしまうということもある
無くせというのなら、代替をどうするかを予め考えてなきゃいけない。
キモイのが2,3人いるな
民主党本部からコピペしてるのか?
原発なんて一度動かしたら
いくら廃炉したとしても
廃炉後もずっと管理しなきゃいけないんだぞ
しかも使用済み核燃料ごみはずっと増え続けそれも
永久に管理し続けなければならない
いったいその管理にどれだけのコストがかかるだろうか
297 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:20:36.60 ID:u/8+WktoO
民主党はまだ推進するのか?
298 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:20:42.70 ID:PstCV5hj0
地元の馬鹿県議会アホ市議会の利権屋
逃げれると思うなよ
300 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:20:45.58 ID:sk13odsr0
電力需要が大きい工場などは恒久的に自家発電出来るようにすればいい。
地方がリスクだけ負うのはやめてほしい。
301 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:20:48.12 ID:FLWCyV1Q0
もう試合終了です
諦めなさい
原発推進とか言ったら選挙惨敗だわ
302 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:20:50.59 ID:stpW0zyO0
>>170 原発は宇宙開発が軌道に乗るまでの所詮つなぎでしかないと思ってたけどな
プルトニウムだってずっと保管しなきゃいけないってこともなくて
あんなの太陽に捨てりゃいいだけなんだしな。
エネルギープラントも宇宙に作ることが出来れば危険承知でどんどんやれる
でもこれで宇宙開発の道も閉ざされたな・・
303 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:20:57.10 ID:FAhT0DYm0
>>201 ・・・
石油を火力発電の燃料として使っている割合なんて今や15%切ってて、
石炭と天然ガスで80%以上をまかなっているんだが
石炭も天然ガスも産出地は分散しているから、資源入手のリスク分散はウランと
同程度にはできるんだが
火力が問題になるのは、温暖化が起こっており、その主原因はCO2であるという主張が
正しい場合だけ。
304 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:21:10.77 ID:lVZhrdRG0
>>266 擁護はしてないがすぐに全廃して簡単に代替エネルギーが見つかるわけないから
難しい問題だといってるだけでしょ
305 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:21:16.54 ID:f5Czm3m40
原発廃止はむりぽと学習しましたーとか、またアメリカに言わされるんじゃ?
最新の原発を東京に作れば解決します
最新なら安全なんでしょ
推進しろよ
安全性を高める努力をしろ
308 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:21:22.80 ID:XdFeDwVS0
民主党は原発推進だよ〜
民主党 原発推進 で検索してね〜
これはもう、火力発電を復活するしかないだろ
温暖化対策は後回しだ
310 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:21:30.91 ID:ANfsyv1Z0
そもそも、そんなに安全でクリーンなら東京に作れば良かったのにねぇ。
こういう事態が考えられるから多大な送電ロスがあるのに福島に作った訳だし。
屁理屈で言いくるめられる原発周辺の住民もアレだが、嘘八百を平気で言う自民党政治はもう懲り懲りだ。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:21:35.55 ID:wPXpe6rM0
>>297 CO2を25%削減しなくてはいけないしな
国連で喝采うけちゃったしw
関西電力発電所
水力発電所 148箇所 818万kw(23%)
火力発電所 13箇所 1,780万kw(49%)
原子力発電所 3箇所 976万kw(28%)
>>257 そりゃそうだけど
コストが価格に転嫁されるのを日本人がどれだけ耐えれるかって話じゃない?
19 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/17(木) 17:14:01.04 ID:pgK/UXkv0
もんじゅは二度と稼動させるな
59 自分:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/17(木) 17:21:40.40 ID:C+W+dvtE0
>>19 安心しろ
もんじゅは既に制御不可能だ
高速炉『もんじゅ』に出た“生殺し”死亡宣告
福井県にある高速増殖原型炉『もんじゅ』(以下、『もんじゅ』)で原子炉内に落下してしまった炉内中継装置
(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)を引き抜く作業が13日、失敗に終わりました。毎日新聞が「『もんじゅ』
:誤落下、中継装置抜けず 運転休止長期化も」*1 と伝えましたが、技術的常識に従えば本格運転も廃炉措置も
できない袋小路に追い込まれたと言えます。“生殺し”死亡宣告がだされたのです。
*1:「『もんじゅ』:誤落下、中継装置抜けず 運転休止長期化も」 2010年10月14日 毎日新聞(毎日.jp)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101014ddm041040103000c.html 炉内中継装置は「2本の筒を8本のピンで上下に接合した構造で、下から約5メートルの部分に接合部がある。
この接合部あたりで抜けなくなっている」「引き上げ作業では、設計上の限界4.8トンまで引く力を段階的に
かけて24回試したが、抜けなかった。『もんじゅ』は構造上、装置を引き抜かなければ原子炉の運転ができない。
現状では接合部が原子炉容器内部にあり、アルゴンガスやナトリウムで覆われているため、目視で調べることが
できない」
10月1日に日本原子力研究開発機構から出された中間報告で「落下による影響はない」としたばかりでした。
15日に開かれた県原子力環境安全管理協議会で、「委員の“炉内の傷の有無はどう確認するのか”との質問に、
『もんじゅ』の向和夫所長は“物理的に装置は真っすぐ落ちており、炉内や燃料にぶつからない”と強調した」
*2 のですが、落下した装置側に変形がある以上、ぶつかった先の炉内が無傷と考えるのは工学的に非常識です。
http://getnews.jp/archives/82554
自民党マンセーで美味いメシ食ってきた山口県
中断はしてるが間違いなく原発を作る
今はまだ埋め立てもしてないが止めるなら今しかない
電気代月10万時代確定だな。反対派は覚悟しとけや。エアコンはもう使えねえから
都会にはもう住めないぜよ
>>285 正直者を演出したいのか増税の話まで出してるからな
早いっての
320 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:21:51.49 ID:ZFd/bzYl0
※代替エネルギーはありません
分からないのか
321 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:21:54.68 ID:lyRN4XHG0
>>1 こんな表明、まだ早いって。
おまえはもうしゃべるな。
だまって政府のやること見てれば良いよ。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:22:05.40 ID:JWrhIF2QO
原子力は推進以外ない
今回の対策踏まえればなんの問題もない
半地下化にすればすむこと
323 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:22:10.47 ID:kIBwwcPn0
原発散々推進して来て和露他。でも、推進議員達の過去の出力会社から
の献金や言動は、事件収束したら暴かれるぜ。
>>229 釣り、国士様を気取り暴力へ誘引させ悪質、今すぐ出頭せよ
325 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:22:13.43 ID:+w3lCucI0
こんなスレにまでミンスガーが湧いているのか
いまさら何を言ってるんだ
利権欲しさに原発推進してきた自民は責任を取って現地で海水バケツリレーして来い
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:22:25.58 ID:rxYPs/fl0
>>1 お前らがガッチリスクラム組んで利権を欲する余り愚民を量産したおかげで、民主という悪魔を生み出したんだよ。
328 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:22:28.03 ID:IlqQ3uPD0
核融合炉運用段階に入るまであと50年以上はかかるだろうし
それまで原発は引きずって行くんかね
エネルギー、人類のテーマはずっと続いていくんだろうな
329 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:22:31.05 ID:cszEkNvF0
原発推進が社是だった読売
これからどんな社説書くんだろうね?
>>12 そんなに重要な事を申し入れただけで放置していた共産党にも責任あるだろw
原発はエネルギー政策の面もあるけど
保有してることによって、準核兵器保有国のように扱われる面も大きいからな
中国などは、この機会に原発を全て廃止させたいと思ってるだろうね
>>311 無理でしょ。
今までは原発反対の団体なんて一部の市民団体に毛が生えた程度のものだったけど
これからは反原発が福島県民の総意になる。
333 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:22:43.87 ID:v19YSQ4t0
アカは本当に原発が嫌いだな
日本の為にならないからさっさと本国に帰って下さい
>>309 外国に金払って作るエネルギーなんで却下
>>311 「みずほ発電所」と命名すればよかろうw
336 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:22:46.59 ID:8PSjKB/DO
電気も地さんちしょうを原則にすればよいです
337 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:22:48.13 ID:wIyvU4J7O
まあ東電も儲け第一でエアコン屋なんかと結託してオール電化とか言ってるからこうなる。
ストーブと湯たんぽでいいんだよ本来は。
湯沸かしはガスと魔法瓶でいいし。
とはいえ石油にも限りはあるし、夏場の冷房は知らんが。
結局原発しかないんじゃないのかな。防潮壁50メートルにして内陸に電源車配備すりゃ
なんとかなるだろ。
隕石はあきらめるかミサイル防衛でw
まあ当然と言えば当然だわな
これからエネルギー転換が進められ
マイクロ水力発電や地熱発電、メタンハイドレードの実用化と
いろいろ新規事業が復興と併せて活性化していくぜ
日本再建のはじまりだ
339 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:22:56.03 ID:k7JJ9tFu0
>>287 確かモーターを逆回しにすればいいんだっけ?
340 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:23:13.60 ID:abTAc5d90
国内はもちろんの事国際的な反発も強くなるし絶対無理だろ
こんな事今言うことなんだろか
>>248 そんなもん、技術が伴わない現状では単なる庶民いじめだ。
>>265 効率悪いし設置場所に結構な制限があるわで
変な夢見ない方が良いです…。マジで。
>>266 具体案をどうぞ。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:23:16.72 ID:iDw7/plB0
>>273 世界を脅迫すればいい。
日本に原発置いておくと、どうなるか、わかっているだろって。
CO2なんか小さな問題じゃないかと。
ハトポッポは、日本国籍剥奪して、日本国とは無関係の人物ということで。
343 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:23:24.77 ID:PstCV5hj0
>>295 ネットサポーターには自民党本部からどのような指示が出ているのか知りたいな。
ぶっちゃけてくんないかなあ。
344 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:23:27.99 ID:4ZZZEkDB0
日本の海底に資源いっぱいあるじゃんww
>>303 古い知識で喋ってたようだスマンね
京都議定書なんてアメリカがサインしなかった時点で意味ないし、
ぶっちしてもOKだと思う
>>332 むしろ、日本国民の総意になるかもね。
原発で恩恵を受けてるひと以外は。
347 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:23:53.69 ID:eT7erzZs0
もうこうなったら電池の開発しか無いだろ電池
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:23:59.22 ID:JaiKPOC/0
○____
.|| |
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∧__,,∧||
(´;ω;`|| 日本…泣きそうになったぞ!
ヽ つ0 自衛官も警察も東電も日本の為に
し―-J 命をかけて、助けてくれ!
日本がんばれ!
∧_,,∧
、-‐'''""''''\ /\. (`・ω・´) /ヽ
\ ● \ | ● ⊂ ⊃ ● | r--─‐i
\-‐'''""'''' ヽ/@/ く \ / r─--‐i | ● |
\ ∧_,,∧ ∧_,,∧(ノ⌒ヽ)∧_,,∧ | ● | ∧_,,∧ |--─‐''
○○・ω・´) (`・ω・´)∩ ∩(`・ω・´) ''─--‐| (`・ω・´)∩
ヽヽ` ヽ'´) ⊂ r ' '-、 つ ⊂ /
@〉 ,.- '´ @ノ / ヽ '、@ r‐' /@
〈_ノ´..................(ノ⌒し'......................'、_l⌒'、)................`""ヽ_ノ
............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
機器の検査ミスによる「人災」ならば原子力発電の推進可能性はある。
想定した「天災」に耐えられなかったことで原子力開発の可能性は潰える。
「人災」を創り出すことで、誰かに責任をかぶせ、誰かが人身御供になる可能性がある。同形式の原子力発電を採用するアメリカからの圧力もある。なぜアメリカが協力的なのか?それは事故により自国への影響の飛び火を恐れているから。
351 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:06.28 ID:iQQa6eue0
東京が偉そうにしてるのが気にいらない
そんなに原発が必要なら東京湾にでも作れ
他県に頼るなボケ
352 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:05.79 ID:+BuLSrkZ0
しかし電力を使わせないように
強制する社会、というのは
かなり抑圧的、禁欲の社会なのだろうな…
あ、停電回復。
でも暗くていいけど。
原子力 4.8〜6.2円 発電コストは安いが、今回の被害を安全コストに計上すれば50円/KWを超えると思われる。
水力 8.2〜13.3円 非常に実用的だが設置が大掛かりで自然破壊も問題
石油 10.0〜17.3円 火力発電のメイン 今後燃料の値上がりでコストが高くなる事が予想される
LNG 5.8〜17.3円 ガスタービン発電 非常に有用だが、産出にロシアが絡む為政治リスクがある
石炭 5.0〜6.5円 石油の普及に伴い衰退した発電。しかしコスト、安全性共に素晴らしい。自国産出可。
太陽光 46円 単純コストは高い。しかし静穏小型携帯可送電コスト0と単純にコスト比較出来ない利点がある。
風力(地上) 10〜14円 これも実用的な発電。騒音や日本は風が安定しないのが難点だが、技術改良により大幅改善。
地熱(旧式) 16円 少しコストが高い。温泉地域なら実用化されているが、温泉産業との兼ね合いも問題。
波力 30円 現時点ではコスト面に大きな不満。これは海上風力発電を作る場合の補助発電だろう。
高温岩体発電 9円? MIT開発の新型地熱発電。地下岩盤に水を送り込むからメンテや立地環境を選ばない。
海洋上風力発電 ?円 九州大学構想の新型風力発電。はるか洋上で海風を利用し発電し、電気分解した水素を輸送する。
藻 ?円 コスト実力全く未知数。しかし石油燃料を作れる点で研究する価値はある。
メタンハイドレード ?円 産出量では有望。地球大絶滅劇5回の内の1つを引き起こした原因の為、慎重な長期研究が必要
シェールガス ?円 地質から取れる新型天然ガス。既にアメリカのガス価格を押し下げており、相当の期待が持てる。
揚水発電 蓄電方式の一つで変換効率は70%。水を上にあげて必要な時に水力発電。不安定供給な自然発電では必須
水素分離 洋上向けの蓄電手法。水を電気分解した水素を保存する。電気分解を大量に起すのは難しいから研究必須
バッテリー 説明不要。高効率だが容量、廃棄費用等の問題で都市部の備蓄向け。
ぶっちゃけ原発必要ない。東電も必要ない
今後電力事業は地方自治体が直轄管理して都市に売ればいい
原発は安全だから大丈夫だよ
だって国が安全を保証して運用されてきたんだよ
なんだかんだ言って大きな被害が出ることはあり得ない
355 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:13.22 ID:sqVJ8kNu0
こうなったら、国策として
代替エネルギーを研究する大学の学部学科には助成費を多くして
どーでもいい英文科とかはゼロにする
356 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:13.92 ID:Q5nygu/R0
国立公園内の地熱発電と太陽光の買電でいけるだろ
357 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:16.34 ID:swIh8NWv0
ほったらかしにはできんだろう。
福島の原発が国内の原発としてありえないほどの低水準って訳じゃ無し。
大規模地震と津波のセットに耐えられないなら、撤去するか更新するしかない。
撤去の選択肢を取れるのか?ありえないと思うが。
358 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:16.86 ID:7fQmJ1Yy0
まぁ原発推進なんて放っておいても下火になる。
この状況で新規原発なんて認める機運になるはずがない。
原発の寿命もあるから、あと20年もしてるうちに勝手に原発は減っていく。
359 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:19.28 ID:W9RJNMd40
自民党は経団連の献金が減ったから、原発は放棄するわけね。
360 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:28.64 ID:5Qv0LYQI0
水力火力で余裕で賄えるな
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:31.56 ID:Rc0pEeIS0
自民は谷垣変えろよ
国は一家に一台、太陽光発電装置の設置を義務付け
分散型のエネルギー政策を推進すべき
足りない分は各地方自治体に適した発電方法で
まかなうようにすればいいんじゃないか?
>>304 一年で原発全部廃炉にするのはそりゃ無理だろw
なんで0か100か、みたいな考えしかできないんだよ
意識して電力を使わない文明を作るきっかけになるので
原子力は今後封印の方向にするのがいい
原子力へつぎ込む財力を太陽電池に振り分けるべき
365 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:47.81 ID:dblBR4Ld0
女川原発は安全だったのにな
宮崎かどこかの誘致団体も解散したしな・・・
推進派といっても辛い状況なのかも
367 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:48.05 ID:f5Czm3m40
原発は最低でも圏外にキリッ ふくしま
368 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:24:56.65 ID:ANfsyv1Z0
>>201 それ以上に原発は儲かるんだよ。
儲かるから献金する余裕もできるし、その献金を貰って喜ぶ糞政治家が
それを後押ししてきた。
安全なら東京に作れ
自民と東電の体質が作った時限爆弾なんだからどうにかしろよ
370 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:25:04.62 ID:stpW0zyO0
>>344 無理矢理取り出せるとしても制御可能な莫大な熱源がいる
それをどうするのかってことだな・・
現状では限りなく困難。
谷垣よ
適当な思いつきを言うなよ
原子力抜きで日本の電力を賄えるわけねえだろ
温暖化ガス排出25%減が達成できないとどんなペナルティあんだっけ?
373 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:25:34.81 ID:GelNUTe30
>>313 この人今生きていたら、どんな思いしているのだろう
東海村の事件も、ある意味予言しているよな
375 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:25:43.71 ID:Hv1welr30
節電大臣ってのがいるだろ
あいつが節電すればいい
376 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:25:51.50 ID:ZuYNFApi0
自民の工作員は本当にデマだけは流すな
現地が混乱するんだよ
事実あったことで民主を批判しろ
さすがに今回でどこが問題かわかったんだから
そこ対策すれば良いだけじゃね?
>>318 日本の内需もそれで全滅。
公務員以外と海外企業以外死亡。
まぁ今の俺の書き込みも中電の原発のおかげなんだけどね
379 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:26:14.73 ID:k7JJ9tFu0
>>306 ある意味安全かもね
何兆円つぎ込んででも、日本列島が木っ端微塵になっても残りそうな、頑丈な発電所になるだろうし
安全システムも、何千通りも何万通りも用意されるだろうし
保守点検する人は、24時間緊張し続けで、コンマ1秒と目が離せないだろうし
こうなった以上、原子力は衰退させなきゃならないな
多少電気が使えなくなるくらい我慢するしかない
大画面TVとかエアコンとか廃止
最低限の電気使用量に生活をシフトさせなきゃ
>>362 まあそんな社会になるかもな。
パソコン以外は結構ケチケチ生きて来たんだか、
いよいよかあ。
これって先にすっから管が質疑応答のときにちらっとでもいいから言わなきゃならないのにな。
質疑応答もほとんどなしでロクなことを言わない現職総理と原発推進をしてきたとはいえ、ちゃんと言いにくいことを言った野党総裁。
なんかもうB級映画のシナリオよりもひどいや。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:26:36.09 ID:nKgtOqV60
そうか??そんなにばかばっかしじゃないぞ。
作ればいいと思うよ。
385 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:26:40.70 ID:ZFd/bzYl0
日本が太平洋戦争に飛び込んだ実質的な最大の理由は石油確保だったが・・
戦争するぐらいなら、石油なしの生活に戻ろうということができたと思うのか?
原 子 力 発 電 断 固 賛 成 !
386 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:26:40.97 ID:U0VwZJE3O
今回の原発事故による被害額考えるだに空恐ろしいわ。
387 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:26:48.33 ID:ZpNdeZue0
石破はこの件ではダンマリだな
日頃エラソーに講釈たれてるくせに
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:26:49.75 ID:KXAXJzqY0
>>171 長年与党になってるとこの類の馴れ合いがあるからな
389 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:26:51.71 ID:wD+1+oMF0
390 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:26:59.20 ID:CIZtaHt90
>>278 今回のような事故無くても保守だけで被爆して人知れず死んでいってるからな
それも万以上の単位で
こんな恐ろしい犠牲の上に成り立つものなんていらんわ
関東人は批判できんよ
原子力なかったら今の生活水準なんて無理なんだし
392 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:27:06.36 ID:eT7erzZs0
自民に献金してきたd電力会社と関連の個人さんや他ラフラインからの献金
献金政治だったのか
俺の素朴な疑問としては、
東京電力は民間会社であり、営利企業だから利益を優先する。
利益優先するなら、既存原発を、
反原発運動がある中、
起きるかどうかも分からない大災害を懸念して新設に切り替えて廃棄するより、
延命させる方が経済合理性にかなうという判断をしてしまう。
このため安全対策が後回しされる。
もし安全を優先して、既存を廃棄する場合には、
国から補助金が出て、企業利益が失われないようにする措置を講じて、
安全対策強化にインセンティブが働くような制度を導入しておく必要があると思う。
でなきゃ、提言される安全対策不足など無視されるばかりだろう。
電力会社とは別の、安全対策会社というのが別途存在していて、
そこが補強措置を指令したら、国が金を出して補強する、
そういう方式でも構わない。
実際、今度の原発も、GE元技術者が欠陥指摘し、
共産党が危険性指摘してたのに無視されてしまった。
ちゃんと対策立ててれば事故は起きてない。
要するに営利企業が原発のような国家にとって致命的な設備の建設維持を担ってることの弊害だ。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:27:14.51 ID:V5+ZDLN0O
管・仙石・便尿・辻本
こいつらに対する国民の怒りのパワーをエネルギーに変えられないもんかねぇ
395 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:27:24.07 ID:64F560CO0
>>39 意味不明。
火力発電の分もあるだろ。
ってか、原発を火力発電で全て代替しろ。
今回が地震で本当に良かった。
これが戦争だったら原発に集中砲火を喰らって全国でメルトダウンが起こってた。
もう金輪際、原発の全てを廃止しろ。
396 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:27:28.98 ID:XwmMrIrz0
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:27:33.98 ID:kw8ujMfOO
核融合発電早く実用化しろよ。
あ、いっそのこと原発は東京内陸部の地下に作ればいいんじゃね。
核実験だって地下ならそんなに影響しないだろ〜
非核三原則で核もてないからこそ兵器流用ができる原発を
無言の脅しとして持っておきたいね
だから今無事なのさえ対策して使うならそれでいいよ
399 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:27:41.70 ID:7YWn6i9t0
>>26 経済ズタズタになるからだから意外と達成される可能性もあるよ
400 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:27:45.42 ID:GelNUTe30
>>378 そういう書き込みをすることで、生活しているのね
無能の自民はもうだまってろよ。何にも期待してねーよ
>>362 東名高速の防音壁を全部太陽電池パネルに取っ代えたら
相当な面積になるだろう。
403 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:27:58.87 ID:mqWGEyK7O
他の電力会社は無難に原発稼働させてるのに
東電だけはいつもトラブルを起こしてる上にウソで塗り固めて体裁を取り繕っている
ただ単に東電に原発を運用する能力がないんじゃないかと思ってる
東電のバカどものせいで全国の電力会社が被害を被っている
>>326 河野太郎だけは許してやれ
民主の元自民も許したらいかんぞ
地元に原発誘致したところは分かってるよな
405 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:28:18.63 ID:1AjSr4+W0
>>372 一時的に国際舞台でちょっと気まずい空気にさらされるだけ。
日本が一人で勝手にやるよと言っただけだから、なんら達成義務はない
東電が悪いんだろ
推進派も反対派も今回は怒り心頭ですよ
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:28:24.79 ID:wPXpe6rM0
国内炭いうけどそっちの方が人が死ぬのは
確かなんだよなあ。
>>379 地下核実験のように大深度に作ればいいんだよ
大江戸線よりもっと下。文句無いだろ都民の電気なんだし
安全性も確保できるし、土地代も要らない
バ菅の声明より10000000億倍マトモだなおい。。。。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:28:46.90 ID:+BuLSrkZ0
>>381 しかしこれは国論を分けるだろうなあ。
どちらにしろ旗色を鮮明にして、
選挙に望んで欲しい。
411 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:28:47.58 ID:Fkokeg0h0
ロイター発の情報だが
日本の火力発電所は30%の能力しか使っていない、発電能力は原発抜きでも十分
4月末まで輪番停電なんてあきらかにオカシイ
原発が無いと電気が無くなって不便だと国民に思い込ませるためだけにワザと発電しない鬼畜会社
それが東電
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:28:48.64 ID:XODdg9J90
火力・水力・太陽光発電を増やせばいいだけだろ?
CO2?シラネ
国全体が3交代制で動けばいいんでね?
415 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:28:57.03 ID:gFirBiyV0
原発は無くならない
新しいものに作り替えることは必要だけどね。
416 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:29:05.48 ID:dkdB7mJtO
原発作ったのは自民だろうがw
今はそれどころじゃないだろ
目の前の問題を写せよテレビは
419 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:29:08.74 ID:W9RJNMd40
10年くらい前の朝生とかて、自民党の先生が原発反対派の評論家とかボロクソ叩いてたよな。
選挙に向けてとにかく国民向けにいいこといいたくてしかたないんだろうな
民主も自民もクソだよ
>>275 つまり、災害の多い国じゃ発表されてるよりもかなり多くのコストがかかると
見込まなきゃダメってことね。
>>346 まああり得るね。
ただ、原発の仕組み上「廃炉」にすることすら難しいという問題がある。
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:29:23.87 ID:pAcvMJ6i0
┌──────────────────────────────────────────────┐
│盗電が火力発電所を再開すれば原発停めても停電せずに電力は足りる。 . │
│ │
│ │
│ [ロンドン 15日 ロイター] 東日本大震災に伴う原発事故を受けて、国際エネルギー機関(IEA)は15日、 . │
│ 日本は原子力発電の不足分を補うだけの十分な石油火力発電による余剰能力を有している、との見解を │
│ 示した。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315 . │
│ │
│悪徳議員の献金を通じ不正検査で自ら招いた重過失原子力発電事故。にも関わらず、高給・高報酬をキープ . |
│したいが為、コスト増を理由に拒否しているだけに過ぎない。(日本は世界一高いといってもいい電気料金) │
│ │
│盗電の電力不足詐欺に騙されるな。 │
└──────────────────────────────────────────────┘
423 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:29:27.88 ID:eT7erzZs0
高速増殖炉と言えば 文殊があったね
あのときはどうしてたかな。。。
424 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:29:30.06 ID:Xh0AGO7N0
何十年と業界とのずぶずぶな原子力行政をしてきたくせに
あらゆる意味で無責任すぎる。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:29:41.72 ID:P/+pzeVa0
谷垣は左だからな
他の連中がどう思ってるかはわからん
>>386 地震と津波で被害額の8〜9割くらいらしいぞ
お前らアホだろ。
お前ら愚民がどんだけ直情的に原発は嫌だと言っても日本は産油国じゃないから原発をやめるわけにはいかない。
これは安全保障の問題だよ。
石油への依存度を高めるなら中国を圧倒する空海軍力が必要だ。
429 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:30:01.39 ID:KXAXJzqY0
原発利権で蜜を舐めてる議員は原発批判は出来ません!
女川が生き残っているからな。女川の再稼動はおもしろいことになりそうだな。
431 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:30:26.13 ID:stpW0zyO0
>>380 それ太陽光で水素作りますっていうのと基本構想は変わらないよ。
そして太陽光では十分な出力を賄えないわけだし。
まあ研究は研究として続けておいてもらっていいけど・・
つーか今回の事で挨拶程度だった隣近所との会話とか家族の会話とかが増えた
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:30:35.41 ID:GelNUTe30
電気を大切にね!
とか言いながらオール電化宣伝するし
狂気の沙汰でした
なんで0か100かの話ばっかなんだよ
原発をこれ以上増やすかどうかって話だろ
新築は全国的に太陽光発電義務付け。
東北・関東は多少のコストは度外視で大幅な補助金だして既存の施設への太陽光発電設置を促進。
とかしたほうがよくない?
太陽光だけじゃダメだけど、ピーク時の需要を減らすのに多少は役立つんだろうし、
電力需要が逼迫している以上、すこしでも減らさないと。
まともに電車も動かないんじゃ…
どっかに防壁に囲まれた街作って、原発と政治家の自宅と国会を全部閉じ込めて運用しようぜ。
事故の気配があったら防壁閉鎖。上から水なりコンクリなりで埋める。
「地球環境問題について、
親として子供たちの将来のためにも真剣に考えていかないと」
「原子力だから、できることがある。」
TBS朝の顔 薬丸裕英
このバカ↑がどの面さげてテレビ出てたか教えて〜
どうしても原子力発電所を作りたいなら大阪と東京に作れ
地方に押し付けるな
439 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:30:55.20 ID:jSEQ5kdP0
>>416 だから、その自民の谷垣が政策を見直すって言ってんじゃん
管は言ってないぜ?
441 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:31:02.10 ID:ZFd/bzYl0
おまいらの思いつき、批判、皮肉、意地が悪いだけの意見は、
日本に電力を供給してくれません。
10年、20年以内に原子力に変わる代替エネルギーはありません
ないということを理解してくれ
442 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:31:06.10 ID:fu1U+kA90
現実的には原子力をこれ以上増やさない、稼動中のは古いほうから停止
自民党も経団連と推進してきた政策の総括必要だな
現状、なんのかちもない
もんじゅも速攻停止すべきだな
444 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:31:09.19 ID:+76PovU+0
見直すのは後でもいいから、今はとにかくヤバ過ぎの原発を止めてくれ。どんな手を使っても構わん。裏取引でも何でも、止めてくれるんなら目をつぶる。なんだったら我が国の首相を放り込んでもいいからさ!
電気料金跳ね上がってもいいんだろうし
火力増やせばいいじゃん
つけは関東人が払うよ
446 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:31:10.56 ID:sk13odsr0
火力発電所は無理やり出力抑えてるんだろうな
447 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:31:14.83 ID:ANfsyv1Z0
>>294 その理屈なら最新の原発を東京に作ればいいんだよ。
まあ絶対反対されるだろうけどw
448 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:31:16.76 ID:yDbk2CinO
>>313 それ読むととんでもないない物を作ってしまったと思う
リアルに恐い
工作員に惑わされないように
原子力 4.8〜6.2円 発電コストは安いが、今回の被害を安全コストに計上すれば50円/KWを超えると思われる。
水力 8.2〜13.3円 非常に実用的だが設置が大掛かりで自然破壊も問題
石油 10.0〜17.3円 火力発電のメイン 今後燃料の値上がりでコストが高くなる事が予想される
LNG 5.8〜17.3円 ガスタービン発電 非常に有用だが、産出にロシアが絡む為政治リスクがある
石炭 5.0〜6.5円 石油の普及に伴い衰退した発電。しかしコスト、安全性共に素晴らしい。自国産出可。
太陽光 46円 単純コストは高い。しかし静穏小型携帯可送電コスト0と単純にコスト比較出来ない利点がある。
風力(地上) 10〜14円 これも実用的な発電。騒音や日本は風が安定しないのが難点だが、技術改良により大幅改善。
地熱(旧式) 16円 少しコストが高い。温泉地域なら実用化されているが、温泉産業との兼ね合いも問題。
波力 30円 現時点ではコスト面に大きな不満。これは海上風力発電を作る場合の補助発電だろう。
高温岩体発電 9円? MIT開発の新型地熱発電。地下岩盤に水を送り込むからメンテや立地環境を選ばない。
海洋上風力発電 ?円 九州大学構想の新型風力発電。はるか洋上で海風を利用し発電し、電気分解した水素を輸送する。
藻 ?円 コスト実力全く未知数。しかし石油燃料を作れる点で研究する価値はある。
メタンハイドレード ?円 産出量では有望。地球大絶滅劇5回の内の1つを引き起こした原因の為、慎重な長期研究が必要
シェールガス ?円 地質から取れる新型天然ガス。既にアメリカのガス価格を押し下げており、相当の期待が持てる。
揚水発電 蓄電方式の一つで変換効率は70%。水を上にあげて必要な時に水力発電。不安定供給な自然発電では必須
水素分離 洋上向けの蓄電手法。水を電気分解した水素を保存する。電気分解を大量に起すのは難しいから研究必須
バッテリー 説明不要。高効率だが容量、廃棄費用等の問題で都市部の備蓄向け。
原発なしでも日本の電力は賄える。当面石炭は利用出来るし将来性がある新技術も多い。
原発が無いと○○なんて話は成り立たない
半分地下に埋めとけば良かったのに。
>>434 とりあえずもう駄目だろう福島の不足分をどうするかだよな・・・
さすがにこれは自民に言われると
エネルギー政策なんて利権の塊だしな
オール電化 w
津波対策が甘すぎたな
東北電力の女川は15m津波きたのに無事じゃん
>>427 たしかに、エネルギー源の
多様性確保は必要ではある。
456 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:31:40.78 ID:uxSPp8P30
457 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:31:47.69 ID:Fq3Bmo7v0
>>329 今回のことを「すべては東電職員の無能さ、いい加減さが原因」であると矮小化し
原発自体の危険性に国民の目が向かないように必死で世論誘導のためのインチキ報道をしている。
まあ読売だけではないけどね。
官僚や電力会社がちゃんと仕事をしていなかったことを叩くことは国民が大好き。
「あいつら給料高いくせにちゃんと仕事しろ」と吐き捨てることでストレス解消する。
だがそれでは「そもそも原発自体が危険な存在。なにか起きたら人間の力では制御不能」という本質的な問題にたどり着けない。
そのように世論誘導して原発の危険性から目をそらすことが、現状の報道の目的。
ここ数日の東電叩き報道の狙いはそこ。
458 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:31:47.75 ID:5+fjbEEW0
だってこれは政治的判断だもの。技術的うんぬんじゃない。
東電を解体、裁判にかけて、東北電力に管理させれば良いと思うけど世論は承知しないよなあ。
>>395 石油の需要が増えて値段暴騰してゆくから火力完全依存は無理だろう。
だいたい俺は今度の事故は、結果的には原発反対運動が引き起こしたもので、
それによってまた原発反対運動が加速するという、
いわば自作自演的な反原発運動という構造になってるように思われる。
反原発勢力や住民が不安だ不安だということが、
原発の安全強化ではなく、「安全神話の強化」につながったのは実に皮肉だ。
460 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:31:54.64 ID:Z8zHQmA60
谷垣 コイツはすっこんでろ
>>411 そんな本当のことが、これからポロポロ出てくるんだろうな
車が危険なのか、いいえ。運転する人が危険なんです
人類には早すぎた。技術を葉進歩しても、人間はまだ猿なのだ。
>>1 東電からもらった献金さっさと返却して、
福島県のみならず、今回被害受けそうなところ全部に土下座しろや。
463 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:32:10.75 ID:r4iVMDWR0
日本共産党が今までずっと原発の安全性の不備を具体的に指摘してきたのに
無視し続けた自民と電力会社と保安院と国民。
464 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:32:12.19 ID:iQQa6eue0
ODAの金目当てで原発輸出なんて言ってた連中が泣き面になるのが気持ちいいわ
465 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:32:19.35 ID:y0pYKJb80
利権電力の時代は終わりだ。
さっさとソーラーパネルの補助金を増やして格安で付けさせろ。
ドサクサ紛れに発表ワロタw谷垣も貧乏クジ引いたな
まあ相応のカネ貰ってたんだろうが
467 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:32:32.41 ID:JhhQXdaA0
リアルタイムで
原発内の無人カメラ映像
周辺の放射線量
現地周辺の現在の風向
これを 積極的に 公開しないということは
つまり 隠蔽と いうことだ
468 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:32:37.20 ID:W9RJNMd40
>>439 谷垣が本気で表明したらたぶん総理から下ろされるな。
推進派が大半だから。
何故かというとその先に核保有という自民党の念願がある。
469 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:32:37.13 ID:GGh/MY16O
今回の原発事故で自民党は静観してるのは卑怯だ
470 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:32:37.90 ID:64F560CO0
>>122 宇宙空間であれば太陽光発電の効率が10倍くらい上がる。
それで、発電用の100万トンの人工衛星を打ち上げれば原発1基分のエネルギーが賄える。
宇宙太陽光発電しか残された道はない。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:32:39.06 ID:Nr52kwgxO
まあ代替エネルギーが実用化に育たなかったのは
原発ベースって方針を決めてしまってる以上
政府も国民もそれらを実用化まで開発しようって本気にならなかったってのが大きいだろうな
472 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:32:46.57 ID:cszEkNvF0
今ある原発をすべて止めるのは無理だが
取り合えす高速増殖炉は止めてくれ
リスクが高すぎる
>>449 関東と東北だけ、試験的に原発を無くしてみよう
福島に原発作ったのは 現民主党の渡辺恒三
やめれといわれて使い続けたのは東電
475 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:32:58.35 ID:t8iMnqPh0
資源が無い以上、原発廃止は無理。発電効率の面からも。
上がった生活水準はそう簡単に下げられない。
反原発派は代替案くらい出してほしいものだな。
476 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:32:59.57 ID:eXIOIDTw0
>>411 タービンを365日フル回転させてたら焼ききれるし、寿命が縮まる。
革靴を複数購入して順々に履くのと一緒
ロイターなんてあんま信用するなよ・・・
478 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:33:13.36 ID:Q5nygu/R0
尾瀬に地熱発電所を作れって
479 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:33:15.38 ID:AqP6Lau70
オレは核融合発電所を2基、
街から離れた島に置いているよ。
シムシティだけど。
481 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:33:24.46 ID:3GPfXQFI0
どうしてこいつは自民党なの
そもそも豊かさ自体をみんなで見直したらどうか
結局石油がでないからこういうことになるんだよね。
どこまでもつきまとうね、石油が。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:33:37.45 ID:Nx9zT0JU0
http://npn.co.jp/article/detail/71875799/ 政府の対応次第で原発事故は未然に防げた?
今回、ここまで危険な事態に発展してしまった原因は原発の冷却水の
確保の不備によるものだが、実はこの問題、06年の時点で指摘され、
警鐘を鳴らされていたというのだ。
「原発のプロを養成すると言っても過言ではない京都大学工学部原子
核工学科卒業の共産党・吉井英勝衆議院議員は06年国会質問で原発の
津波対策の不備を指摘。専門的知識を交え、5メートルの津波に日本の
原発の約8割の原発で、冷却水が海から取水できなくなることを明らかに
し、また、いくつかの原発では、取水不能になるうえ貯水槽もないことも
明らかにした」
吉井氏が質問した当時の首相は小泉純一郎氏で自民党政権。この時点で
対策を練っていれば今回のような事態を未然に防げた可能性もあるが、
「当時の二階俊博経産相は事態を重く受け止め、吉井議員に対策を約束
したというが、野党でしかも議員が少数の共産党議員意見であまり重く
受け止めていなかったのだろう。小泉氏の後、首相がコロコロ変わった
うえに、政権も自民党から民主党に交代。対策について引き継がれない
まま今回の震災が発生してしまった」(政治部記者)
政府は吉井氏の意見を真摯に受け止め対策しておくべきだった。
485 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:33:41.21 ID:stpW0zyO0
>>402 太陽電池パネルの製造に根本的な問題がある
酸化鉄を主成分にした安価な新型パネルの研究が進んでるけど効率は非常に低くなるので何倍も設置面積が必要になる
>>419 原発利権の凄まじさは反対派だった住民が金積まれてでいつのまにか推進派になってる
自治体も金で釣る
その元締めである政治家に流れる金も凄まじいし
>>386 地震や津波の被害は日本全体で助けあうけど
原発の被害は、東電管内だけで電気料金を値上げるとかして
関東民だけでなんとかしてね^^
地方に押し付けないように。
>>459 世界的にシフトっぽいからな。石油は高騰するだろうな
日本に残された道は海底にある名前度忘れしたガスの氷
489 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:34:00.72 ID:y8O7OcAX0
追補
>>68 54 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 08:19:04 ID:bANM0baM0
言い方変えろよ
政治献金 → 賄賂
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
59 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 08:27:52 ID:HPjyfetE0
ガス・電気・水道なんかのライフラインは、役人主導の護送船団業界。 いわば"利権"業界。
官僚主導政治が非効率であり腐敗の元凶である利権なのだから、
官僚主導政治の肉体労働者である自民にこの手のカネが渡るのは、
当然と言えば当然のこと。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
71 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 10:04:20 ID:0KkSYQ540
電力業界ってよくわからん献金文化?があるからね
原発のある村には毎年どこからともなく巨額の寄付があったり。
まったくどこの篤志家なんだろうか?w
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
77 :名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:07:18 ID:qlbXrzEU0
>>.71
電力会社の自民党への献金は、核燃料サイクル推進に効果があった
原発関連地域の自民党議員は、原子力発電所の補助金を貰っている
電力会社は核燃料サイクルに関連して、引当金を無税で積むことが出来る
官僚は原発関連の天下り法人を潤すことができる
┌───────────────────────────────────────┐
│自民党議員、電力会社、官僚の癒着により、核燃料サイクルは推し進めてられてきたのである...|
│そこには、安全性、国のエネルギー政策、費用対効果等はほとんど度外視されている . │
│ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ │
│国民は原発推進の裏で行われている利権の闇をもっと知る必要がある │
└───────────────────────────────────────┘
490 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:34:03.48 ID:sk13odsr0
お台場にでも原発作ればいいじゃんw
491 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:34:05.07 ID:TC437m9z0
まぁしょうがねえわな
マジで代替考えなきゃ
492 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:34:08.31 ID:jSEQ5kdP0
>>441 ありません、で思考を止めるんじゃなくてさ、もっといろんな方法を模索しようよ
原発が重要な電力源であることは認めてるんだ
その上で、より安全で効率的な方法を探すのは悪い事じゃないだろう?
493 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:34:12.91 ID:1AjSr4+W0
>>435 >>太陽光だけじゃダメだけど
今後の新築物件の全部に設置義務付けできれば、20年後くらいには原発分くらいは
軽くカバーできるよ。
谷垣の文字が多くなってきたか
対して、仙谷か
支援の動きは、民主通さなくなったのかな?
これからの停電、工場の稼動の困難、安定した電力確保の重要性を実感する時代が来る。
豊かな生活をしつつ原発反対をしたいという甘い思惑をしている人は実感してみないと分からない。
しかし電力は要らないし、豊かな生活も豊かな物資も日本の経済力もなくなっていいから原発反対というならそれは止めはしない。
そういう選択肢もありだとは思う。どれだけの国民が望むかは疑問だけど。
>>427 そこが悩ましいところだね。
日本は嫌でも原発と共存せざる得ない。
どうすればより安全なのか?を考え実践し、国民は原発監視の目を養うことで
事故を未然に防ぐようにするしかない。
今回、放射能の恐怖を嫌という程感じてる。でもやめることはできない。
悪い夢の中にいるようだ
>>463 言われたとおりにあそこ止めたら平時の死者増えてたと思わない?
今の現状見て
>>435 関東で自宅を建てた人が太陽光発電仕様にしたそうで、
電気代はタダだし、むしろ余った電機を電力会社に売ってるから
電力会社から金が貰えると言ってた
>>471 そうそう。
自民時代に太陽光の補助金打ち切ったおかげで
世界から遅れたわけだし。
原発の被害を小さく見せてるのって今後も作りたいからだろうな
0〜30Km=即死、短期間で死ぬエリア
31〜80Km=数年後にヤバいエリア
後者は「原発のせいじゃない!(キリッ」
で済むし
501 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:34:56.88 ID:kZQnWNPK0
いま言っても仕方が無いだろ
まあ存在感ゼロだから別にいいか
>>470 送電効率に難があるし、まず軌道エレベーターを作らんとな > 宇宙発電
まあ、宇宙で良いなら原発でも構わんが。事故ったら太陽に投棄すればいいし。
だから現時点でも代替エネルギーは十分にあるんだよ
特に石炭は今の時点で既に原発並みに安いぞ。排ガス問題もだいぶ改善されている。
原発無くなれば生活水準が維持できないなんか大嘘
原子力 4.8〜6.2円 発電コストは安いが、今回の被害を安全コストに計上すれば50円/KWを超えると思われる。
水力 8.2〜13.3円 非常に実用的だが設置が大掛かりで自然破壊も問題
石油 10.0〜17.3円 火力発電のメイン 今後燃料の値上がりでコストが高くなる事が予想される
LNG 5.8〜17.3円 ガスタービン発電 非常に有用だが、産出にロシアが絡む為政治リスクがある
石炭 5.0〜6.5円 石油の普及に伴い衰退した発電。しかしコスト、安全性共に素晴らしい。自国産出可。
太陽光 46円 単純コストは高い。しかし静穏小型携帯可送電コスト0と単純にコスト比較出来ない利点がある。
風力(地上) 10〜14円 これも実用的な発電。騒音や日本は風が安定しないのが難点だが、技術改良により大幅改善。
地熱(旧式) 16円 少しコストが高い。温泉地域なら実用化されているが、温泉産業との兼ね合いも問題。
波力 30円 現時点ではコスト面に大きな不満。これは海上風力発電を作る場合の補助発電だろう。
高温岩体発電 9円? MIT開発の新型地熱発電。地下岩盤に水を送り込むからメンテや立地環境を選ばない。
海洋上風力発電 ?円 九州大学構想の新型風力発電。はるか洋上で海風を利用し発電し、電気分解した水素を輸送する。
藻 ?円 コスト実力全く未知数。しかし石油燃料を作れる点で研究する価値はある。
メタンハイドレード ?円 産出量では有望。地球大絶滅劇5回の内の1つを引き起こした原因の為、慎重な長期研究が必要
シェールガス ?円 地質から取れる新型天然ガス。既にアメリカのガス価格を押し下げており、相当の期待が持てる。
揚水発電 蓄電方式の一つで変換効率は70%。水を上にあげて必要な時に水力発電。不安定供給な自然発電では必須
水素分離 洋上向けの蓄電手法。水を電気分解した水素を保存する。電気分解を大量に起すのは難しいから研究必須
バッテリー 説明不要。高効率だが容量、廃棄費用等の問題で都市部の備蓄向け。
安全性を確保してくれるなら原子力でいい
506 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:35:01.44 ID:GelNUTe30
>>472 あれは災害起きたら何も出来ないよな
毒物の塊だし
507 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:35:02.01 ID:k7JJ9tFu0
>>427 その原発を動かすウランだって、輸入してるんだけどね
しかもその輸送と、発電後発生するプルトニウムの輸送には、石油使ってるし
二重の無駄だ
まだそれなら、その石油で発電した方がマシ
>>427 そういう多角的な見方できないから全部廃棄か推進かの極論ばっかなんだろ
前の世代がやってきた不毛な論戦をまーた繰り返すんだ
509 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:35:07.08 ID:0e/kxnL70
先に東シナ海の油田を取り返してから言えよ!
あんたが大将さんよ!
510 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:35:08.84 ID:KXVc97x2O
オバマの喋り方がbpの油田事故と酷似してるそうだ。
アメリカ政界には原子力マネージャブジャブ。
しかも福島と同じge製。
谷垣は原子力マネーに汚れていないのだ。
全廃の是非はともかく、東電の責任を追及出来るのは谷垣だな!
511 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:35:14.01 ID:U0VwZJE3O
やっぱり太陽光発電だわな、これからは
すぐに中止とかじゃなくて今あるものを点検はしないとな
地震が頻発する時期になってるかもしれないんだし
513 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:35:15.92 ID:XwmMrIrz0
>>420 まったくだ
本当に政治家全てクソ
この中から選べとかやめてくれよ
当選させたい奴じゃなく、政治家に一生ならないで欲しい人を選ばせろよ!
>>411 火力発電所も被害受けてるぞ、鹿島と東海
無事なのは川崎と横浜ぐらいじゃねぇか・・・
515 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:35:40.68 ID:fu1U+kA90
21:00-6:00は原則全面停電で少子化対策も狙うべきだこの際
>>422 マジかよww
ということは、今やってる計画停電
これも、東電が
「原発止まってると電力不足ですよ、不便ですよ〜!」
「事態収拾したら原発やりましょうね〜」
って言いたいためのパフォーマンスか
そのために、必要以上に不便な、東電主導の無計画停電実施か?
517 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:35:54.33 ID:IXUl+R1QP
今回のって原発というより東電が悪いのにな
518 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:36:04.15 ID:eT7erzZs0
>>267 麻生元総理はともかく安部元総理が無視したのか・・・
まさかって印象だ
東電からの献金で無視してもらうとかだったのかな
>>440 ここから原発被害額が巻き返すと思ってるの?
あと代替で火力だ水力だと言ってるが…火力も水力もかなりやられてるぞ
520 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:36:25.98 ID:kw8ujMfOO
>>483 その割には尖閣のガス田開発しねえじゃん。
東京にすらガス田はあるのに。
>>471 うーむ。
研究開発もまた、コストの総額が見えにくいからなあ。
522 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:36:30.86 ID:BtcsuQHX0
水の多い地方は水力発電、他は火力とかで賄えないのかな?
>>454 例えるなら、老朽化した整備不十分の飛行機を、
新人パイロットに操縦させたようなものかな
首都圏消費地に、各企業、住宅にソーラーパネルを義務化とか
すればいいんじゃね。
首都圏に原発作るなんて無いだろうし、火力も難しいし。
525 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:36:38.55 ID:wpCptPAP0
更なる安全対策を施してから、是非は考えようよ
原発が危ない存在というより、
結構人災絡んでると思うけどなあ
>>496 今回の事故で分かったこと
津波対策不十分
バックアップ体制が不十分
国民の放射線に対する理解が不十分
>>443 原子力から撤退するならもんじゅから撤退するのもあり。
石油から脱出したいならもんじゅは研究していかないと手詰まりになる恐れがある。
>>445 その燃料の石油はどこが売ってくれるんだ?
先日のレアアースでの中国の対応を忘れたのか?
529 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:36:50.43 ID:zjEsMBRa0
海江田万里経済産業相は即 六本木千代田区のパチンコのネオンサインを止めろ
530 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:36:55.52 ID:DMHVwiuZ0
>>449 検査手抜き献金はカレーにスルーですか、分かり易いな、クソムシ
531 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:36:59.79 ID:W9RJNMd40
>>476 この記事が昨日から出回ってるけど。
そんなに米軍は大活躍してるんだと思い調べたら。
米軍が初めて地上で作業を始めたのがその記事の前日、なんとそれまでは余震、津波が怖くて待機。
ロナルド・レーガンは200キロ沖まで退去しちゃった。
オーストラリア部隊や中国部隊はその3日も前から活動してるつーのにね。
どうりで米軍がテレビに全然映らないもんだ。
感情的な批判で目くらましされてるな
40年も原発使う馬鹿が運用すりゃどんな施設だって危険だ
534 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:37:11.25 ID:iQQa6eue0
作るのはいいが東京に作れ
他県に迷惑かけるなボケ
535 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:37:23.42 ID:36v4l6bVO
こいつも緊急時に増税言い出すマジキチだからな
537 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:37:27.77 ID:eXIOIDTw0
北朝鮮の工作員10人程度で関東アウトになるなら原発の安全性見直しも必要だな。
でも既存の原発はあと50年は稼動するから。
538 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:37:34.14 ID:mBWbEoxC0
自民も駄目か・・・
自衛隊しかないんだな
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:37:34.53 ID:wD+1+oMF0
>>510 追求するなら身内も追求する事になる
信頼を取り戻すためには自民を辞めて追求することだな
540 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:37:42.44 ID:wPXpe6rM0
>>479 洪水で壊滅パターンだな。
滝さえあれば作れる水力最強だな。
____ ____
|\ \|\ \
| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄| <おぃ煙が上がってるみたいだ
| |Sound | | Sound |
| | Only .| | Only |
| | |∧_∧ |_
|_| (; ´Д`) |\ \
|\ \ / \ | .\ \
| | ̄ | | |下請 .| | | | ̄| <さっさと止めて来い
| | ||\ ̄ ̄ ̄\|\ ̄ ̄ ̄\| |
| | || | ̄ ̄ ̄ ̄|| | ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | || | || | | |
| | || | || | | <大丈夫だから
\.| || | || | | |
..  ̄ | | || | | ̄
\| .|\| |
543 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:37:49.19 ID:ANfsyv1Z0
原発は電力を消費する都道府県に作るという法律を作れば
もう少し真剣に安全対策を考えるだろう。
東京人は原発事故を対岸の火事としか見てない。
被災地を心配するよりも物資を買い占めるわ停電を怒るわ・・・
まぁとりあえず日本人は正力松太郎から始まった原子力の歴史を総括すべき
中曽根が死ぬ前にやらないとな
なんだかんだで原発か太陽光発電しかない
546 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:38:13.65 ID:uxwWlEPA0
>>504 コスト的にはこうなるのか
電力会社が原発推進した理由がわかったわ
東電つるし上げて東電が悪いの流れを作ればなんとかなるかもしれないけど
上層部と一緒に投獄されることになる政治家がさせないだろうな
推進派はせめてこれ見てから反論してくれないか?
石炭は安く、利用する競争相手が少なく、今すぐ利用可能で、国内産出も可能なエネルギーだ
まずは石炭 同時に自然発電の開発ぐらい出来るだろう
原子力 4.8〜6.2円 発電コストは安いが、今回の被害を安全コストに計上すれば50円/KWを超えると思われる。
水力 8.2〜13.3円 非常に実用的だが設置が大掛かりで自然破壊も問題
石油 10.0〜17.3円 火力発電のメイン 今後燃料の値上がりでコストが高くなる事が予想される
LNG 5.8〜17.3円 ガスタービン発電 非常に有用だが、産出にロシアが絡む為政治リスクがある
石炭 5.0〜6.5円 石油の普及に伴い衰退した発電。しかしコスト、安全性共に素晴らしい。自国産出可。
太陽光 46円 単純コストは高い。しかし静穏小型携帯可送電コスト0と単純にコスト比較出来ない利点がある。
風力(地上) 10〜14円 これも実用的な発電。騒音や日本は風が安定しないのが難点だが、技術改良により大幅改善。
地熱(旧式) 16円 少しコストが高い。温泉地域なら実用化されているが、温泉産業との兼ね合いも問題。
波力 30円 現時点ではコスト面に大きな不満。これは海上風力発電を作る場合の補助発電だろう。
高温岩体発電 9円? MIT開発の新型地熱発電。地下岩盤に水を送り込むからメンテや立地環境を選ばない。
海洋上風力発電 ?円 九州大学構想の新型風力発電。はるか洋上で海風を利用し発電し、電気分解した水素を輸送する。
藻 ?円 コスト実力全く未知数。しかし石油燃料を作れる点で研究する価値はある。
メタンハイドレード ?円 産出量では有望。地球大絶滅劇5回の内の1つを引き起こした原因の為、慎重な長期研究が必要
シェールガス ?円 地質から取れる新型天然ガス。既にアメリカのガス価格を押し下げており、相当の期待が持てる。
揚水発電 蓄電方式の一つで変換効率は70%。水を上にあげて必要な時に水力発電。不安定供給な自然発電では必須
水素分離 洋上向けの蓄電手法。水を電気分解した水素を保存する。電気分解を大量に起すのは難しいから研究必須
バッテリー 説明不要。高効率だが容量、廃棄費用等の問題で都市部の備蓄向け。
549 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:38:28.05 ID:Fkokeg0h0
>>427 多様な発電方法で時間を稼いでいるうちに
次世代のエネルギー源を開発
それと製品の消費電力の効率化
を目指せば良い
原子力に頼り切れば問題が解決するわけではないよ
550 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:38:38.11 ID:Aw/MAJIr0
これを奇貨として原発にかわるエネルギーへの大転換を図るべし。その上で、たとえどれだけ時間がかかっても福島を元通りにしなけりゃならん。日本人の背負った十字架であり誓いだわ、これは。
551 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:38:44.32 ID:3jxrZ6xtO
まぁ1番責任が大きいのは間違いなく自民党。
それわかってるの?糞自民党は
>>480 女川は過去数百年の津波のデータも考慮して建設、管理されてるみたいだからな。
むしろ福島原発みたいに海抜ほぼ0のところに原発作るとかアホすぎる。
>>497 ま、東電だし止めたとたんにまた何かやらかしそうだなw
553 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:39:09.52 ID:2RUJY9qE0
>>535 あることは確認されてる。
ただ、量が不明。
554 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:39:17.66 ID:7UJ7YTo00
そうじゃないよ。
飛行機が墜落して危険だからといって、人類は飛行機の開発を放棄したか?
代替で船がある、車があるからといってすべてを置き換えたか?
人類はひとつずつ克服してきている。
開発する努力をやめたら、人類はずっとサルのままだっただろう。
今の我々があるのは先人たちの努力のおかげ。
ふぐには毒があるけど、きっと最初に食べた人は死んでいるはず。
そのような人があるからこそ、わたしたちはテッサを食べることができる。
開発する努力をやめた瞬間から、人類は日本は取り残される。
>>544 中曽根はサンケイにコラム書いてるから、次回反省の弁があるかどうか楽しみだなw
556 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:39:28.00 ID:W9RJNMd40
これって後進国なら、東電幹部と東電から金もらってた政治家は多分銃殺さろうな。
藻で石油に全力投球してくれたら自民に入れる
揚水発電もっと研究推進してくれ
電力の平滑化はもっと重要視されていいはず
559 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:39:39.90 ID:PlZ0lfJ/0
>>488 原油価格の影響を避ける為にずいぶん前から石油火力は新設してないよ
今日本がボンボン建ててるのは石炭火力。ただ中国が最近かなり消費してるので石炭も価格が上がってるが
とはいえ、こうなった以上CO2の25%削減は放棄してガス・石炭に移行せざるを得ないだろうね
561 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:40:01.08 ID:Lm2WJn/o0
>>554 原発以外で生きる道を開発すればいいってことだろw
>>554 原子力は果たして、プロメテウスの火なんだろうか…
563 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:40:22.62 ID:GffTMFv20
しかしこの期に及んで
「東電が駄目だっただけ。原発自体は安全」
とか思ってるのが結構いるんだな
一週間前まで東電は安全だと思ってたろうに・・・知らないだけで
原発は100%安全だから推進しましょう
ダニ餓鬼の野朗まだ進める気かよ
>>557 藻類の怖さは瀬戸内民なら良く知っているが・・・w
567 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:40:36.29 ID:1AjSr4+W0
>>548 LNGの発電コストが間違ってる。下限はあってるが、上限は7.2か7.3くらいだぞ
震度9でもこの程度の被害なら
原発は大いに活用すべきじゃないのか
569 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:40:38.76 ID:k7JJ9tFu0
原発でひとつだけ方法があるとしたら、原発そのものを巨大な原潜にする方法かな
普段は陸と送電線と繋がってて、災害時には送電線切り離して移動
事故で最悪の事態には、自動操縦でマリアナ海溝の底へ
どうせ電力系は民主党支持だしな
企業献金も禁止になるだろうし、これもありかな
ただし代替案もしっかり考えてくれよ
571 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:40:42.66 ID:ZFd/bzYl0
ボクの考えた電力はやめろってw失笑、嘲笑以外ない。
原子力は当面使い続ける以外ない。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:40:45.64 ID:ZuYNFApi0
>>536 はやく増税やっとけばよかったのに、ホッカイロ買いに行ったら、買い占め厨目の前で全部持って行きやがった
575 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:41:10.25 ID:pXtpxdKT0
エネルギー政策としては太陽光発電、空調はGHP、給湯はガスだき、調理はガスコンロ。
電気は昭和時代のように照明ぐらいにしとけ。
つまりガス屋の逆転大勝利。
576 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:41:25.70 ID:VSczFImS0
>>516 盗電は原発のありがたみを国民に判らせるため計画停電を計画(火力発電はやらない
・ゲリラ停電強攻)に沿ってやっている。国民に被害を全部押しつけてね。
原発推進は良いけど
ごり押しは駄目って事だろ
内容の問題じゃない
中身の問題
578 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:41:52.40 ID:kw8ujMfOO
石破なんか「使いこなせる」オナニーだったのに谷垣は違うな。
谷垣自民による電力改革マジ期待
579 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:41:57.24 ID:W9RJNMd40
ネトウヨが仙石スレに集結してるから、スレが平和なこと
どこからか集合命令でも出るのかな。
580 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:42:04.52 ID:Fkokeg0h0
>>497 アカ野郎の言うことを考慮し対策を採ったとしても急には止めなかったろうし
当面は地震と津波の対策をして動かし続ければいいだけのこと
あと、前にも書いたが原発が無いと電気が足りなくなるなんて真っ赤な嘘
東電のプロパガンダ
581 :
Mazda Haruto:2011/03/17(木) 18:42:07.04 ID:zYhIjsKk0
今この議論は不毛。
落ち着いてからでいい。
俺は原発の安全性に疑問は持っていない
最初の時点で適切な処置をしていればこんな大事にまではならなかったはず
廃炉に、する決断が遅すぎた
ようするに
電力不足に悩む被災者は更に地獄に落ちろ と言っているわけだな
>>536 情弱なの工作なのどっち?
元記事読んでないだろ
585 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:42:38.40 ID:PlZ0lfJ/0
>>572 特捜検察はマジでクソだな
日本を滅ぼしかけてる
586 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:42:40.19 ID:o2H/+92nO
大規模停電きたぞ
>>171 東電は民主の支持母体で福島の原発は民主の渡部が推進したって聞いたけど実際どうなんだろう
>>563 女川があるからな。
原発反対左翼は女川にテロしそうだな。w
589 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:42:48.40 ID:U63w0L7w0
結局、原発を叩く政治家は原発利権が手に入れば
トーンダウンするんだぜ。
590 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:42:58.04 ID:jSEQ5kdP0
>>554 一理あるが、被害規模の桁が違いすぎる
旅客機が墜落しても、国境を越えて海の向こうにまで被害を
及ぼさないだろう
591 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:43:03.96 ID:k8jK/McR0
>>28 ガンダムって核融合炉で動いているんだが……
なんか本文とスレタイじゃ意味ちがうく無いか?
見直しの前に謝罪、切腹だろ。
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:43:53.83 ID:XA8ia7ki0
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>>586 じゃあ関東民以外で関東の悪口言い合おうかw
>>594 もったいない・・・
一人でも作業員が必要なのに
切腹とか
>>548 建設可能な敷地の確保と面積あたりの発電量と火力の場合は増加するであろう輸送設備のコストも考えないと意味がないな
>>554 飛行機は何度も墜落しながら技術を高めてきた。
誰も「絶対落ちない」なんて言わないし思わない。
で。メルトダウンを何度も経験し続けて原発技術を高める?
国土を削りながら、さ。
所詮最悪の事態を考えることを拒絶する安全なんてないんよね。
601 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:44:18.79 ID:nlMdy3rJ0
当然だろ! 遅すぎだけどな
602 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:44:29.47 ID:PdfshJel0
>>489 悪徳議員の『政治献金=ワイロ』で国民の命がゴミクズになる社会だよ。
まあ、谷垣の真意は管理体制の再検討で出直しってとこだろう。
人災の意味が大きいからね。
こんな時だからこそより屈強な原発を開発するべき!!
転んだままでたまるか!
でも世界が許さないだろうけど
まあ現実問題として原子力やめるのは無理
代替エネルギーが実用に乗るまでは安全性強化くらいしかないよ。
太陽電池推進は必須だと思うが補助金だけじゃダメだろうな
太陽電池設置を義務付けして未設置だと税金取るとかかな?
606 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:44:46.22 ID:K2sm85SV0
>>12 自分の故郷、福島に原発誘致したのは、民主党最高顧問 渡部恒三
自分の故郷、福島に原発誘致したのは、民主党最高顧問 渡部恒三
自分の故郷、福島に原発誘致したのは、民主党最高顧問 渡部恒三
自分の故郷、福島に原発誘致したのは、民主党最高顧問 渡部恒三
自分の故郷、福島に原発誘致したのは、民主党最高顧問 渡部恒三
民主党の支持母体である連合の笹森会長は東電労組出身
あ〜なるほどねぇ
>>589 原子力以外の燃料は地域自治体レベルでも管理が容易
つまり電力事業の地域委譲を進めれば、様々な体質問題が一気に改善に向かう可能性がある。
原子力 4.8〜6.2円 発電コストは安いが、今回の被害を安全コストに計上すれば50円/KWを超えると思われる。
水力 8.2〜13.3円 非常に実用的だが設置が大掛かりで自然破壊も問題
石油 10.0〜17.3円 火力発電のメイン 今後燃料の値上がりでコストが高くなる事が予想される
LNG 5.8〜17.3円 ガスタービン発電 非常に有用だが、産出にロシアが絡む為政治リスクがある
石炭 5.0〜6.5円 石油の普及に伴い衰退した発電。しかしコスト、安全性共に素晴らしい。自国産出可。
太陽光 46円 単純コストは高い。しかし静穏小型携帯可送電コスト0と単純にコスト比較出来ない利点がある。
風力(地上) 10〜14円 これも実用的な発電。騒音や日本は風が安定しないのが難点だが、技術改良により大幅改善。
地熱(旧式) 16円 少しコストが高い。温泉地域なら実用化されているが、温泉産業との兼ね合いも問題。
波力 30円 現時点ではコスト面に大きな不満。これは海上風力発電を作る場合の補助発電だろう。
高温岩体発電 9円? MIT開発の新型地熱発電。地下岩盤に水を送り込むからメンテや立地環境を選ばない。
海洋上風力発電 ?円 九州大学構想の新型風力発電。はるか洋上で海風を利用し発電し、電気分解した水素を輸送する。
藻 ?円 コスト実力全く未知数。しかし石油燃料を作れる点で研究する価値はある。
メタンハイドレード ?円 産出量では有望。地球大絶滅劇5回の内の1つを引き起こした原因の為、慎重な長期研究が必要
シェールガス ?円 地質から取れる新型天然ガス。既にアメリカのガス価格を押し下げており、相当の期待が持てる。
揚水発電 蓄電方式の一つで変換効率は70%。水を上にあげて必要な時に水力発電。不安定供給な自然発電では必須
水素分離 洋上向けの蓄電手法。水を電気分解した水素を保存する。電気分解を大量に起すのは難しいから研究必須
バッテリー 説明不要。高効率だが容量、廃棄費用等の問題で都市部の備蓄向け。
問題を起さなかった原発のほうが多いのに何を言っているのやら。
>>580 >あと、前にも書いたが原発が無いと電気が足りなくなるなんて真っ赤な嘘
>東電のプロパガンダ
あれ?
今回の原発停止をうけて、輪番停電が行われていると思ったけど、これ
政府マスコミあげてのデマ?
柔道谷はなにやってんの?
何のために議員になったんだ?
612 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:45:51.57 ID:PlZ0lfJ/0
>>587 民主内部は、現在旧民社系の原子力推進エネルギー族が乗っ取ってるようだ
本来民主は原子力には消極的だったのに、大きく後退
鳩が論功行賞で大臣を割り当てたのが根本原因
613 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:45:53.87 ID:rxYPs/fl0
壊れたから問題なんですが・・・・・。
下請け丸投げ、ザル検査や天下り人事、現場知らない素人設計じゃなかったのか?、
と疑いたくなる。
>「原子力政策の推進は難しい状況になった。事故を速やかに総括、分析し、
>新しい対応を打ち出さないといけない」
普通に読むと、原発は止めるしかない、と取れるな。
でも、
>事故を速やかに総括、分析し
野党なのに、東電や役所がデータ提供するのか?
まして、
>新しい対応
なんて…
615 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:45:59.28 ID:cszEkNvF0
>>587 そもそも民主の渡部が初めて国会議員になったときには
すでに原発工事は始まってたの
616 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:46:02.43 ID:Ifqb8bXl0
>>569 たしかロシアで原子炉力発電船があったが、陸建設以上に危険なものらしい
一回こう言っておかないと仕方なく原発を作るって論調に持っていけないからか
618 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:46:16.89 ID:Fkokeg0h0
619 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:46:17.47 ID:GelNUTe30
620 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:46:20.10 ID:Nr52kwgxO
危険で大きい発電所はいらないな。
日照量の多い所は太陽光、風の強い所は風力、地熱のある所は地熱、
適材適所で小さくコンパクトで個人や自治体単位の素人でも管理が出来るようなのがいいな。
それで少しでも電力を賄えて原発が1つでも減らせれば悪くはない。
621 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:46:20.33 ID:DjRTYU/rO
いいけどさ、代替えどうすんの?
>>596 東北電力は50Hz。この調子だと女川の再稼動は早そうだな。
女川を再稼動しないと、東北電力は東京電力に電力を融通できないからな。
>>432 平和が人々を離間し、
戦争が人々を近づけるとは
皮肉な事だ。
>>605 当面は仕方ないにしても、将来的には脱原発を目指して研究を進めるべきだ
予算をたっぷりつけてな
625 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:46:52.80 ID:cNtcsv0m0
東電の運用に誇りを持ってたから海外原発受注競争に勝てると思ってた人は今どうしてるの?
韓国ならもっとうまくやれる!という主張に切り替わったんだろうかw
>>583 じゃあ東京に原発作って東北に電気送ってよ
628 :
sage:2011/03/17(木) 18:47:30.49 ID:SWf9UjSG0
原発に反対するのなら、今後一切電気を使うな!!
なに?俺んちのそばに原発が建つ??
お断りだね!!!!
まさに外道
629 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:47:35.38 ID:k7JJ9tFu0
まあまた石炭掘って、火力発電からやり直せばいいさ
日本の炭鉱は、採算合わないから閉鎖しただけで、石炭空っぽになった訳じゃない
今なら安く掘る方法もあるだろう
630 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:47:44.57 ID:PGdz6C220
戦争になったら速攻滅びるだろこの国
政府が何も出来ない
>>599 せいぜい電気価格が少々値上がりする程度だろ
それに
地域 > 東電 > 都市部 を
地域自治体 > 都市部直売
にすれば無駄が減って電力価格が安くなる可能性さえある。
地域発展は間違いないだろうし
632 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/03/17(木) 18:48:32.46 ID:BrhEIt850
今回の経験を生かして研究開発を続け、
必ず世界で起こるであろう次の原発事故の被災者を救わなきゃな
じゃないと、地球が終わるかもよ
「逃げちゃだめだ」
やっぱり谷垣。
これだから民主党も駄目だけど自民党も駄目と言われる。
>>620 携帯の基地局すら苛烈な反対運動があるし
地下が異様に高い日本で小分けして山ほど発電所つくるのは現実的とは言いがたい
>>608 原発反対派って
コピペ乱発で電気エネルギーを浪費させるのが大好きなクズと考えていい?
>>624 CO2増やして諸外国からバッシングされるため?
要は原発ってのは凄い便利だけど凄いリスクもある発電方法なのよ。
それを管理する会社が権力とズブズブになって管理がお座なりになってた時点で
いつかこうなることは決まってたわけだ。
637 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:48:47.31 ID:Fkokeg0h0
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:48:47.48 ID:S7KYOrjh0
コイツも時の読めないヤツだorz
オバマは原発推進だから日本を救うのに力が入ってるのに。
見直しは問題が解決してから発表しろよorz
639 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:48:51.22 ID:i9+CQhYA0
原発 中曽根
で愚愚ってみよう
640 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:48:56.75 ID:T3AwM65C0
ポルノ漫画規制のときは、即刻、マンガそのものを危険なものと見なして規制した。
それよりも遥かに危険な存在である原発は、原発そのものの危険性は問わずに、職員、スタッフにばかり責任を押し付ける。
随分、ご都合主義だこと。
>>548 石炭による新型コークスはまぁありえる。
だが全部をコークスに変えるとさすがに持たないんじゃないかね。
自然エネルギーが主流エネルギーになるには多分100年の単位が必要。
太陽光パネルって発電量のわりにパネル作るのに同じ位エネルギー必要じゃなかったっけ?
ただ、石炭そんなに採掘も運搬もできるかねぇ。
温暖化が原発レベルじゃない被害になるかは今の時点では分からんし、
温暖化の海面上昇もどこまでが本当でどこまでが操作なのかもさっぱり分からん。
100年後には温暖化ガスのせいで水没したんだとか言われているかもしれない。
>>620 太陽光は面積食い過ぎ
風力は低周波と爆音
地熱は硫黄とか水銀
このあたり解決してからね
>>625 韓国のは震度5までしか耐えられないらしいぞw
644 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:49:23.38 ID:64F560CO0
>>503 技術的ハードルが滅茶苦茶高いのは認めるよ。
だが、もう作ることを目標にしてもいい時期だ。
それに宇宙空間で発電して送電する方式もあるが、ただ太陽光を集積して地球に送り、送られてきた太陽光で地球上で発電する方式もある。
俺はそっちの方が実用的だと思ってるが。
水素と言う形で電力を保存することもそれなら可能だし。
原発の問題というより、東電の管理方法の問題
こんだけ東日本で発電所停止してんのに
計画停電程度で済んでるんだから原発なんか要らんわな
電力利権の銭儲け利得が高いだけ
既設で逐動中のは中々止められないが
新規設置はむずかしいだろうな
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:50:04.87 ID:t8iMnqPh0
608
反論できない矛盾したコピペして楽しい?消えろ
現実的に考えて原発の代替エネルギーは無いってことだ。
>>630 戦争と放射能の暴走を一緒にしたらいかん
原発災害は世界最悪の事態だ
人命だけじゃなく国土も滅ぼす
650 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:50:25.03 ID:TLk7qbXMi
原発なしの傾向でなら
少し生活が後退してもかまわない
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:50:28.07 ID:stpW0zyO0
>>624 その割には宇宙開発を冷遇しまくりだろ?
2chでも宇宙開発は無駄無駄言う奴多いしな。
よく分かんないけど安全で高出力なプラント作って!
でも宇宙開発はダメ〜とかかなりうんざり気味
652 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:50:48.44 ID:t8bbAws00
安全性高める運動って
もんじゅの時もそんなこと言ってお茶を濁していたな。
マスコミは「私たちは厳しい目で監視していかなければならない」
って言ってたけか。その後、真剣に取り上げることすらしなかったな
まあ反対派が「代替案だー代替案だー」と壊れたラジオみたく言ってるが
ぶっちゃけ「これから再稼動する原発、現行稼動している原発のこれからの稼動」を
どう自治体に交渉するかってのが先ず立ち向かわなきゃいけない問題だぞ?
ぶっちゃけおそロシア式に現地住民をなぎ倒さないと無理よ?
話し合いなんて成立すると思う?
相手は原発から離れたうちらじゃないんだよ?
>>641 おいおい、未だに温暖化で水没なんて信じているのかよ・・・
>>635 CO2が増えない発電方法を考えればいいじゃないか
日本の技術者や学者さんたちが本気出せば、何か裏技が
見つかるかもしれないし
656 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:51:29.64 ID:qwZWTesr0
原発の問題つーか
バックアップの発電が津波で駄目になったのが問題だろ・・・
まあ東電のポカだが
657 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:51:47.66 ID:kw8ujMfOO
新規建設はもう無理だろ。
交付金目当てに誘致しようものなら周りの自治体に村八分にされる状況になりつつある
温暖化ガス削減:古い原発どうするかで苦悩する電力各社(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIJcZLdt3rRI ---------------------------------
鳩山政権の温室効果ガス25%削減
ここに来て老朽原子炉問題が焦点となってきた背景にあるのが、民主党の地球温暖化対策だ。
鳩山由紀夫首相は「温室効果ガスは2020年までに1990年比25%削減を目指す」と内外に公約し、
麻生前自民党政権より積極的な環境対策を打ち出した。
民主党はCO2排出削減の柱の一つとして、原発を推進する姿勢を示している。
・・・
電気事業連合会は9月16日、民主党政権発足を受けて
「20年度までに原子力を中心とする非化石エネルギー比率50%を目指す」との声明を出している。
低炭素社会実現に向けて、電力各社の姿勢が試されている。
---------------------------------
>>649 現代の戦争にも核兵器が使用される可能性があるだろ。
しかもコチラは速攻待ったなしの大爆発だ。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:51:54.77 ID:TrMY53Zd0
やはりマイクロ波発電衛星しかあるまい・・・
家電の制限は必要だな
重税をかけるべきか
662 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:52:11.26 ID:p4+5KpnX0
今まで散々原発を作ってきた自民党にまではしごを外された原発擁護ネトウヨ涙目www
663 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:52:14.29 ID:xltJkjz10
>>548 原発は検査やらメンテナンスに莫大なコストがかかるからやらない国が増えている。
検査とメンテの不正を悪魔議員にカネを渡して黙らさせ、電気を作るコストは超LOW-COST
ところが、石油を使った発電並の基地害のような電気料金を消費者に課して請求し
これまた、きちがいのような高給・報酬金・福利厚生をアマクダリー役員・正社員に与える鬼畜企業だ。
664 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:52:19.19 ID:4Y7lLiJU0
もうおそロシアみたいな恐怖政治で反対は抑えこむしかない
665 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:52:35.42 ID:Fkokeg0h0
666 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:52:37.31 ID:SY8mvBxj0
だから東京に作ってから谷垣批判しろよ
なる程、狙いはこれか。
日本の経済発展を妨げる為、原発推進を阻止するには良いきっかけか。
拡大ギリギリのところで抑えて、原発は驚異だから廃止ってシナリオね。
被害の拡大に見せるため確実に人民軍を受け入れるな。
そんで人民軍の行いを、日本で略奪が発生とするんだね。
読めた、完全にシナリオが読めたわ。
668 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:53:13.42 ID:PTUtMYEo0
>>628 おまえ真性のアホだろ?
電気を使ってるからこそ、原発に反対する権利があるんだよ!!
当然だろ!!
代替エネルギーをどうするか?
ここがはっきりしないとな。
このような事態になってしまった以上、新規の原発を作るのは難しいだろう。
既存の原発には徹底的なチェックが必要だな。
事故もしてないけど、最初から石棺を作っておくとかどうだろう。
>>627 東京に用地は無いよ
地盤は弱いし
おまえら反原発派がカネ出して東京の用地を提供すれば別だけど
>>637 つまりまだ原発があるから安心ってこと?
>>654 信じているバカが外国に多いのが問題なのでは?
バッシングされるのはまずいわけで
>>648 日本の電力の75%は原子力以外です。
コストがかかるというだけで、代替がないというのは嘘。
現に福島の分ぐらいは休止している火力発電所を再稼動すれば問題ない。
現時点で、原発を受け入れる自治体がないという現実を無視しているほうがよっぽど非現実的です。
673 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:53:35.86 ID:Xv8Jp67jO
そんなこと言っている場合か
もう原発擁護は、全員原発の周りに住めよ
原発も1か所に集中して建てろ、それでいいだろ
反対ははそれ以外の土地で平均的にくらす
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:53:48.00 ID:us5xhIo+0
これからは今回の失敗を教訓に改めて設計できるけど
むしろ今までのタイプは同じちょんぼする可能性高いし
3機も4機も並列配置すると電力会社レベルじゃマンパワー的に対応できないってのも判っちゃったし
676 :
435:2011/03/17(木) 18:53:50.39 ID:VkLvSM580
>>493 蓄電とかがまだまだかもしれないけど、
災害時とかにも役に立ちそうだよね。
停電しても自宅が無傷なら使えるし。
後は公共機関は特殊な場所以外全部LEDにして、省エネにした方がいいんだろうな
>>645 ちゃんと管理できない組織はこれからも必ず出てくる。
管理できなかった時にリカバリできないことこそが原発の問題なんじゃないの?
>>656 それだけといってもまあ、そういうことが出来るような体制とはかなり遠かったとは思うけど、
それが出来ていれば、いろいろ違ったよね。
いま原発に割いてる力を救助に回せただろうし…
678 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:53:50.59 ID:GelNUTe30
脱原発は予算を組んで取り組むべきだな
当面頼らなければ行けないのは致し方ないけど
代替を本気で考えないと駄目だ
679 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:54:14.37 ID:PhUagaI10
震災】福島県の双葉病院、330人の患者を残してスタッフ全員逃亡→患者14名死亡
↑こんな事件まで発生しちゃったら、原発無理だろ。
原発じゃなかったら、こんな事態にはなってないからな。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:54:21.51 ID:cszEkNvF0
役所広司が東京都知事に扮して
新宿御苑に原発を建設するという
ブラックユーモア満載の映画があったな
681 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:54:41.45 ID:atCqONe50
今以上の新設はまず不可能、現存の原発も徐々に削減という方向に進むだろうけど、近日中に全部停止ということはない。
なので代替について今まで以上に気合い入れて考えるべき、ってことだろ。
682 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:54:44.57 ID:7iKSeiA80
草津の温泉街には転職してもらって地熱発電
>>659 核爆弾落とされても永遠に国土が汚染なんて事態は起きないだろ
復興しようにも立ち入り禁止になってしまうとかもう気が狂いそうだ
>>644 マイクロウェーブ送信で誤爆による兵器化ですね。分かります。
原発どころじゃない危険度だぞ
輸送するエネルギー以上に保存できるものなんて今の科学技術では不可能だろう
>>646 夏になってから同じこといってくれ。
発電所は夏のピークを基準に作られている
>>650 少しじゃなくすごくだ。
計画停電レベルで工場がまともに動けない、会社が動かないという状況。
日本は経済だけの大国なのに、その経済がなくなるということだ。
686 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:54:58.45 ID:cNtcsv0m0
>>643 まあインフラとして利用するには難しい欠陥資源ってことだよ
長期に渡る保守管理のクオリティを保てないんだからさ
地震津波がなくとも戦争やテロの可能性だってあるんだからさ
687 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:55:02.41 ID:SY8mvBxj0
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:55:06.72 ID:6X6GUu7Q0
谷ガキは民主党の連中と同じレベルだなぁ!口だけならなんでも言えるよ!
今はまだ事故処理の真っ最中やろ!検証作業をキッチリやった後の発言なら聞いてやる!
689 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:55:10.49 ID:pgGvgjt/0
今になってこんなこと言われてもな。
心配せんでも責任追及は騒ぎが収まってからたっぷりされるよ。
勿論長年与党だった自民もなw
>>608から見てすぐ出来る物
石炭発電 コストが安い
太陽光 コストは高いが送電コストが掛からない
風力 ヤマカガシ吹き荒れる東北じゃかなりの発電量が期待出来る。
LNG ロシアがあれだが、まあ金払えばガス売ってくれるだろう
早急に進めるべき物
高温岩体発電 日本は火山地帯だから掘る深さが他より浅く済む。発電量も膨大
洋上風力発電 電気分解と水素の運搬は問題だが、海洋国家では避けては通れない
今すぐ廃止すべきもの
原子力 安全コスト込みで 50円/KW↑ ってゴミだろ。しかも被害が広がれば100円以上になりかねない
>>663 そういや、原発ってメンテナンス費用もかなり莫大になるよね。
今回みたいなことがあって各地の原発でも大きな堤防を作ったりするらしいし。
そこら辺も考慮して発電コストを算出してるんだろうか。
>>426 どうせ放射性廃棄物に汚染された土壌、建築物等の処理費用や
被爆者の間で増加するであろう医療費なんかは試算してないしされないんだろう?
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:55:21.12 ID:stpW0zyO0
>>644 そもそも距離ありすぎて集光できないから。
高出力レーザーはもろに軍事なのが最大の問題だし
必要な出力を得られるものはまだない。
実用性があるかも知れないのは水素等の還元をおこなって
コンテナ積みで軌道エレベータで往復させるもの。
原発反対派にとって非常に都合の悪いのが女川原発で、
原発推進派に非常に都合の悪いのが東電。
今回の地震はまさに痛み分けだな。
695 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:55:42.00 ID:Tq1zn41t0
原発依存度8%の中国電力と46%の関西電力でも
電気代はそう変わらんぞ
696 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:55:43.78 ID:4Y7lLiJU0
代替案はどうすんだ?
電気を中韓から買うんか?
697 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:55:52.82 ID:64F560CO0
>>67 宇宙太陽光発電しかない。
結局地球上に存在するエネルギーなんて過去の太陽光により作られたものだ。
人類は今の段階では結局太陽エネルギーに依存している。
それに宇宙太陽光発電なら日本がエネルギー輸出国になれる。
698 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:55:55.48 ID:Sga+J+DN0
国家非常事態宣言発令したと同時に行政と司法を握った自衛隊の隊員の手によって
手当たり次第皆殺しにされそうだな、この大量殺戮中性子線製造マシン原発に推進に簇がるくそども
俺も原発は否定しないが、この事態を招いたでんこちゃんとズブズブだった自民がいまさら何言ってんのって感じだ。
とりあえず推進派は「絶対安全」とか「クリーンエネルギー」とか嘘をつきつづけてきたことを謝罪してねw
反省してない人間は、また同じ過ちを繰り返すから。
反省しない人間に発言権なんてないと気づけ。
701 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:56:33.43 ID:GelNUTe30
>>519 原発の被害は、日本だけの問題じゃないからな
703 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:56:37.11 ID:PhUagaI10
原発なんて、ここで理屈たれて擁護してる人間の話なんて関係なくて
「電源特会」これの利権でつくってるだけじゃん。
704 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:56:39.00 ID:NnSaYB9N0
>>1 バカだな、黙っていればいいのに。
谷垣って、本当にアホ。
攻めるのが苦手すぎ。
相手が弱くなってきたら攻めるのもうまくなってきたけど、
弱い者いじめぽくなっている。
国民の生命と財産を守るということを心から考えていれば、
伝わってくるものだけど、
谷垣からは伝わらない。
もちろん、菅からも伝わらない。
仙石や小沢にいたっては、マイナスだね。
キターーーー!!!
究極のおまえが言うなスレ。
706 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:56:43.96 ID:iDw7/plB0
石炭火力こそ日本には最適
707 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:56:55.44 ID:9DBYaQU70
江戸時代の生活に戻ろうぜ
通勤通学は牛や馬
通信には伝書鳩と飛脚を使うんだ
福島のがまともに管理できてたら原発パネェだったのにな
関西オワタ
710 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:57:04.67 ID:Az/qJMYp0
今は国民も事故のショックでしおらしくしてるけど
そのうち不便な生活に耐えかねて「もっと電力よこせ」
ってなることは火を見るより明らかだな。
身勝手といえば身勝手だが、まあ世論ってそんなもんだから。
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:57:06.60 ID:jSEQ5kdP0
>>699 一度でも原発推進したら、政策見直ししちゃダメなの?
空気読めよ
だからいつまでたっても二流なんだよ
お前がいる限り自民が戻れねーだろうが
713 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:57:19.43 ID:/pkZKyTR0
714 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:57:27.36 ID:bEQriI0t0
まずは電力会社以外の第三者を加えての全部の原発の安全システムが想定通りに稼動するかのチェックだろ。
今この瞬間にもまた地震等で同様の事が起きるかもしれないのだから。
地元はまだこれをやっていないからやってくれと要望を出したわ。
715 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:57:42.18 ID:K5CuHR9X0
原子力依存が30パーセントってのも10年前の話で、
ここ10年は不具合が見つかっては停止を繰り返してるから、
今は23パーセントにすぎない。
10年で7パーセント減ったけど、特に大きな問題はないよな?
じゃあこれから徐々に減らしていくことだってできるはずだ。
716 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:57:52.02 ID:vG4hDinw0
珍しく増税以外のこと口にしててワロタ
黙ってろクソ眼鏡
政権とり返したら実際には見直さないという展開もありうるけどね自民じゃ
718 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:57:58.79 ID:ZuYNFApi0
今の知事は超推進派だっけ?
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:58:06.54 ID:wi70TAa+0
放水中止で現場では逃亡だってさ
722 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:58:20.47 ID:A9FRCcTt0
福井に大地震が起きたら、京阪神破壊滅だろ
福井に原発は14基あるのに
723 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:58:26.96 ID:L6rhxU7a0
>>1 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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クリーンで経済的でエコなはずだったけど、原発ほどコストのかかるエネルギーはなかったな。
たかだか3割足らずの電力を賄うために何百兆円の打撃を日本に与えるんだろうな。
いや、もっとか。
ははは。
725 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:58:28.60 ID:5Qv0LYQI0
東電の献金で津波対策揉み消した自民どうすんだよ
726 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:58:31.82 ID:OSHaQqj+0
県一つ使えなくしたのに
まだ原子力使うのか?
代替エネルギーなんて原子力以外ならコストかかろうが何でもやるしかねーだろ
次どこの県が消えるかもわからないのに
>>631 少々程度じゃ済まないよ
日本が原油高でも電気代が馬鹿高くならないのはオイルショックの教訓で総発電量のうち原油の割合をかなり減らしてきたからだ
大体、資源価格がいくらのときの金額なのか書いてないあたり悪質すぎる
こんな時こそ地熱発電の推進だろ
温泉がどうのとかいって反対する人たちがいるだろうけど
プルトニウムとどっちがいい?
って選択せまればok
731 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:58:41.25 ID:t8bbAws00
EUでは脱原子力を推進してる国があるんだろ。なんとかなるだろ。
とりあえずパチンコ潰した時の電気の消費試算だしてみよっか、自民
732 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:58:42.32 ID:kw8ujMfOO
つか、推進派は東電恨めよ。
あそこが悪いんだからな。
↓二酸化炭素25%削減声明だしてた鳩山が一言
確か鳩山はインドに原発売り込んでたよな
原発推進派は福島の事態を終息させて来い
話はそれからだ
それができないなら黙ってろ
735 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:59:05.98 ID:PhUagaI10
女川原発ねえ…
じゃあ、まじでお台場に女川型の原発でも作れば?
絶対安全、日本の原発は世界一!なんでしょ?
どうせちゃんねる桜の高田純の話とかみて
「悪いのはマスコミ!サヨク!」って言いたいだけだろ?
736 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:59:14.87 ID:IaIqiRCj0
原発反対派の共産社民に自民が相乗り
※谷垣はスパイ防止法案潰した前歴のある左巻き
737 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:59:19.30 ID:zTMog9Dh0
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738 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:59:21.70 ID:QrTeOvoUO
原発なんて怖いしいらないよ。
739 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:59:26.55 ID:QkOxEnNc0
火力も昔より高性能になって効率上がったらしいが、
温暖化カルトのせいで新設は難しそうだな
当分は原発と付き合っていかなきゃならん
740 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:59:32.13 ID:1AjSr4+W0
>>691 >そこら辺も考慮して発電コストを算出してるんだろうか。
してるよ。ただし、事故以前に算出したものだから、今回の事故で
跳ね上がるだろう環境対策費、災害対策費、地元対策費なんかは
当然ながら以前の水準が維持できるという前提でだけど。
741 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 18:59:59.41 ID:LGOwAcnR0
>>729 バーカ、火力発電の大半は石炭だ
原油ではない
労組、プロ市民、左翼弁護士みんなで、原発にたかっていたくせに。
関西の伊丹空港
プロ市民:空港は出で行け!!
伊丹空港:ご迷惑かけました。関空が出来たので出て行きます。
プロ市民:急激な地域経済の衰退は反対。9時-5時発着OK!! 存続させて!!
国内航空運賃の6割は住民対策費。
うるさいと騒ぐけど引っ越さない。
原発も同じ。
いま原発で賄っている3割のエネルギーがなくなるとどうなるか
・電気代は倍近く跳ね返る
・風呂は1週間で2回くらいで、銭湯は殆ど消える
・テレビは朝晩だけの10時間程度の放映
・電気代高騰で製造業は海外脱出か壊滅かの選択を迫られる
・失業者は常時10%は超えるだろうな
・国内でつくる食料品は高騰し、苺一箱(いまは400円程度)は1000円くらいになりそう
まだまだ有り過ぎて書く気にもならん
この期に及んで、推進を考える奴は死んだほうが良いと思うよ。
あと、被害発生も甘受する決意があると言うことで、福島行って来い。
運送業のドライバーとしてでいいから。
746 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:00:16.71 ID:dhq1KIjGO
福島原発総点検をスルーした安倍晋三を牢屋にぶち込んで幕引き
747 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:00:21.29 ID:FZgNjEZy0
>>291 | ', i l / l イ
| ', l イ// l/ // イ
| ',! ノ l// //
ヽ / ;イ
丿 / // -────- 、
|二| レ/ / /. . : ´: : : : : : : : :l: : : : : : : : : : :\
|二| レ / /: /: : :/|: : : :|: : : : : : : l : : : : ヽ
┌─┐ /. /: : / \/ |: : : :|、 : : : : : |: : : : : :ヽ
├┬┘ ./ /: : : :/ \/ __ノ|: : :.|∧ ゝ:_:_:_: : |: : : : : : : : .
├┼ / /:/: :.{: : :/ 八: : | ヽ \: : : | : : :|: : : : : :i
レヽ,/ / / {:/: :/: :|: :/ /⌒ヽ \| /⌒ヽヽ:.:|: : : }: : :} : : |
ヽヽ/ / ィ. /: :/ : 八/ / } / } 〉|: :/: : /: : .〈
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匚コ / | :/: : : : / しノ ////// しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |
ノ レ ./イ |/: : : : :.{ r-〜く /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
__|_ ヽヽ ./ ,.イ |: : : :/ :丶 |/ ', /: : : : :/: /Y: : : : :|: :|
| ー /,、-'´/ | : : ∧: : : \ {/ } /: : : : :/: /: :|: : : : ハノ
| ヽー / \/ \: : : :>─r ァ t─ァ/: : : /: /: :/: :ノ/
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>>4 今、与党にいるけど?
何のために25%とか言ったり、お気に入りを政府主導で東電に天下りさせたと思ってんの
ぽっぽは今
CO2の25%削減についてどう思ってるかな
750 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:00:44.77 ID:lFZw3s/H0
なにをいまさらw
751 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:00:45.47 ID:cszEkNvF0
>>728 自民党が間違ってましたと言ってるのに
倒閣とか なに言ってんだ?
752 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:00:48.56 ID:LigGOj3D0
(自民党の政策として)原発推進は難しくなった、だろ。
紛らわしい記事書くなよ どうせ産経だろうけど
衛星軌道からの発電は現段階では危険だと思うよ
でもまあ、
>>608の通り現時点で代替案はいくらでもあるしな。更に重要な事は、
今後原発を進めないのであれば、東京電力を倒産させて地方自治体に電力事業を委譲出来る
という事。これは地方財政や様々な社会問題の大きな助けになる。
754 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:00:57.19 ID:ZuYNFApi0
警備隊の放水について
昨日の夕方「早くても今夜に開始」
昨日の夜「早くても今朝開始」
今日の朝「早くても昼開始」
今日の昼「早くても正午過ぎ」
今日の15時「早くても夕方」
今日の17時過ぎ「あと10分後」
今日の18時過ぎ「あと10分後」
今日の19時「やっぱりやめました」←今ここ
>>739 日本も便乗予定だが雨が切り札持ってるよ。
来年位から本格研究開始だけど。。。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:01:18.22 ID:64F560CO0
>>685 太平洋上で発電するわけだからその心配はほとんどないぞ。
むしろ原発の方が都市に近い分危険度は高い。
それに兵器も開発できれば一石二鳥だろ。
宇宙開発して得られるものは何か?
それは太陽系に存在する莫大なエネルギーだ。
758 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:01:18.93 ID:OISnAvod0
代わりになるものがあるなら、最初からやっているわけで
>>727 これで原発がなくなると、電力系のエネルギーの大半は、
中国とロシア頼み、そして先行きあらゆる意味で不安定な中東頼みだが、
大丈夫なのだろうか?
谷垣どうした?
まともなことを言えるように改造されたのか?
762 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:01:27.99 ID:Tq1zn41t0
これに対しては谷垣を支持するな
民主党が先に脱原発を言えなかったのは残念
764 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:02:05.78 ID:vJ6WItOR0
欧州はこの事故を受けて域内のすべての原発を点検
一方日本は何もしない。
静岡の奴は世界一危ない原子力発電所って言われてる
断言してもいい。次も必ず事故がおきる。
765 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:02:08.21 ID:2gZLw2yY0
766 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:02:12.81 ID:stpW0zyO0
>>745 女川原発なんともないだろw
運用や設計見直していけばいいだけの話。
>>690 ところが風力発電は風が強すぎてもだめなんだ。
動かすと羽が壊れてしまうのですよ。
燃料調達競争で金の問題は日本より中国が買って行く可能性が高い。
今後数十年で見たときに日本に勝ち目はないと思う。
そもそも今の経済大国をもう維持できない被害になっている。
>>695 中国電力管轄に済んでるがそこまで不便感じないな〜
こうやって普通にPCで2ch出来てるし
まあコンビニ行くのにチャリ必須とか2両編成の電車が40分〜1時間に1本とか
20時には大概のスーパーが閉まる(一部22時まで営業とかもあるけど)とか
22時にはほぼ真っ暗とかだけど
どう見ても建て逃げです
絶 対 に 許 さ な い
770 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:02:18.50 ID:K5CuHR9X0
>>744 23パーセントだけどな。しかもそれが別になくなるわけじゃないからな。
いま原子力推進のためにフル稼働していない火力発電所の稼働率を上げればかなりまかなえる。
新設する必要すらない。
燃料は石油じゃなくて石炭だから、中東情勢にも大きく左右されない。
771 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:02:24.96 ID:t8iMnqPh0
>>672 単発IDお疲れ様。
あなたのレスだと、莫大な【コスト】をかければあちこちに火力を作ればいいってことになる。
日本には石油がないのは知ってますよね。メタンハイドレードもまだ机上の空論。
自治体は税金が安いから原発を誘致している。
現在での経費対効果で、「代替エネルギー」があるかどうか、示して下さい。
だから分散型エネルギー政策をとればいいんだよ
電力会社だけで電気を生み出そうとするのがまちがい
各家庭で電気は作るべき
773 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:02:30.27 ID:A9FRCcTt0
>>736 自民党は、左派(旧田中派と宮澤派)が主流
右派は韓国と癒着した偽装保守だし...
774 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:02:31.02 ID:jSEQ5kdP0
>>744 それは承知してるし、今すぐに原発止めろとか思ってないよ
少なくとも俺は
ただ、十年後五十年後を見据えて、次にまた同様の災害が
起こらないとも限らないし、今から代替エネルギーの確保のために
研究努力しましょうよという意見
775 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:02:32.54 ID:9dwmYoIe0
原発を廃止してプラズマ核融発電合に移行している日本の未来が見える
>>731 「やっぱり無理でした」となって、
原発大国のフランスから電気買ってるんじゃなかったっけ?
日本もロシアとかから買うしかないな。
777 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:02:44.13 ID:LOKdiLWD0
>>572 最悪だな・・・原発行政の闇て相当じゃね?
自民の闇の一部だろうな〜
【東日本大震災】プロ野球公式戦開幕日 パ・リーグ延期 セ・リーグ予定通り
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300354936/ 79 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/03/17(木) 18:55:09.62 ID:nedE1JGm0
だいたい、原子力発電推進したのは、正力松太郎はじめ、読売グループだろw
正力なんか、原子力の父といわれているのに
それが問題起こしてこんな事態になってるのに、何寝ぼけたこといってんの?
首都圏なんか、今日も大混乱じゃねーかよw
店は閉まっちゃうし、徒歩で帰ってるやつもいるしw
震源に近い東北電力の女川原発は放射能漏れてないのにバカな自民党だなw
なぜ東京に作らないの送電線コストハンパないのに
↑これ安全厨見えないらしい
780 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:03:23.92 ID:4Y7lLiJU0
与謝野といい谷垣といい
どうかしてるぜ
781 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:03:27.63 ID:ANfsyv1Z0
原発を東京湾に作れよ
安全なんだろ?
>>762 無理
昔自民で原発誘致しまくってた利権持ちがいま民主の重鎮やってる
783 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:03:34.56 ID:NRZlnAzu0
>>722 福井って有名な地震があったとこなのに原発があるのか?
784 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:03:37.01 ID:1szHX2vD0
>>735 女川も結構、古いだろ。今だと、真面目に設計したら女川よりも安全なものができるだろうな。
ただし、運用側が東電だったら、体質が同じままだと危険だけどな。w
>>730 事故が発生すると出てくるプルトニウムと発電の度に確実に出てくる有害物質のどっちがいい?
こう聞くべきだろ能無し
787 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:03:52.94 ID:A9FRCcTt0
>>771 原発の危険性が明らかになった以上、原発は推進できないさ
まぁこれでまた自民の資金源が断たれたわけだ。
自民の議員の中で、OBも含めて、原発のある町に
住んでたり、住んでた奴いるのかね?
790 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:03:58.98 ID:LJ9NcDNO0
>>78 この状況ではもうどうでもいいが、石破とか何やってたわけ?
口では偉そうなこといって何考えてんだよ。
今後無事になる時があればその時批判するが。
791 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:04:06.58 ID:OF9tLTC8O
>>694 > 原発反対派にとって非常に都合の悪いのが女川原発で、
> 原発推進派に非常に都合の悪いのが東電。
> 今回の地震はまさに痛み分けだな。
いや、原発推進派が私財没収の上、公開処刑されるレベルなんだが何をボケている。
いくらCO2を出さないと言っても
その代償が国の崩壊じゃなぁ…
793 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:04:11.93 ID:Fkokeg0h0
>>693 かなり遠くの未来の話だが軌道エレベーターに耐えうる素材ができれば有線で供給できる
794 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:04:22.02 ID:kHQoNQaQ0
>>760 火力発電は石炭、石炭の最大の輸入先はオーストラリア
>>763 火力発電所の稼働率を上げれば停電も減り、なくなる。
>>1 つうかお前らが何十年もかけてやってきたことのツケがまわってのこの事態に
そのコメントは流石にないだろ。 >>谷垣
民主の責任は大きいが、はっきりいってお前らも同罪だよ。
もう原発推進派はフランスいけやw
798 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:04:46.00 ID:PhUagaI10
>>763 > 火力や水力は利権と関係ないと思っているの?
そんだけ利権まみれなら、より事故後の対策が安全なものを選ぶべきだな。
あーあ日本終わったな。
怒濤の経済退縮が始まる。
お前ら中国様に娘売り飛ばす準備しとけよ。
801 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:05:09.19 ID:k7JJ9tFu0
何かと言えば問題になるCO2だが、いっそのことでっかいタンクに溜め込んで、樹海にでも運んで撒いて、光合成で酸素に変えてもらうってのは無しかな?
802 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:05:25.00 ID:K31TpKlD0
原発よりかは風力発電のほうが
海風に守られてる日本らしい発電ではあるだろなぁ
自民党はこうやって国民の声で悪いところは改める可能性があるから良いけど
民主党は悪いところも意地でもやろうとするからダメなんだよな
でも今回の爆発事故の原因って緊急時の冷却装置がことごとく故障したりgdgdしてたからじゃないの?
とにかく冷却がうまくいってれば問題起きなかったんでしょ?
もっと普段からポンプや非常用電源のチェックや訓練してたら
こんなひどい状況にはならなかったんじゃ?
なんか簡単な基本的な事が出来てなかっただけな気がするんだけどどうなの?
804 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:05:26.62 ID:stpW0zyO0
>>774 >代替エネルギーの確保のために
>研究努力しましょうよという意見
ところがもんじゅも止められてるしな。
核融合とか言い出す奴もいるけどもんじゅだって関連技術の宝庫なんだぜ。
805 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:05:43.96 ID:15vYEru80
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | あれ?
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ |
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 自民党って原子力エネルギーの産業転用を
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 |
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 全力で推進していなかったっけ?
`-┬ '^ ! / |\ \
806 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:05:47.72 ID:vkmX0bP20
>>1 谷垣も馬鹿だな
この非常時に、今言うコメントじゃねえだろ
日本が再建してからいくらでも言えばいいよ
こういうKY発言で失望させるな
思ったけど、原発関連にも族議員とかいるわけ?
808 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:05:50.54 ID:ZuYNFApi0
福島原発-----------------
1960年(昭和35年)11月29日:福島県から東京電力に対し、双葉郡への原子力発電所誘致の敷地提供をする旨を表明する。
1961年(昭和36年)9月19日:大熊町議会にて原子力発電所誘致促進を議決する。
10月22日:双葉町議会にて原子力発電所誘致を議決する。
1964年(昭和39年)12月1日:東京電力が大熊町に福島調査所を設置する(65年福島原子力建設準備事務所、67年福島原子力建設所となる)。
1966年(昭和41年)1月5日:公有水面埋立免許の許可を申請する。
7月1日:1号機の原子炉設置許可申請を提出する。
12月1日:1号機の原子炉設置許可を取得する。
12月23日:漁業権損失補償協定を周辺10漁協と締結する。
1967年(昭和42年)9月18日:2号機の原子炉設置許可申請を提出する。
9月29日:1号機を着工する。
1960〜1964 自民党政権 総理大臣 池田勇人/ 官房長官 大平正芳 黒金泰美
1964〜1972 自民党政権 総理大臣 佐藤栄作/ 官房長官 橋本登美三郎 愛知揆一 福永健司 木村俊夫 保利茂 竹下登
参考---------------------
小沢一郎
平成元年(1989) 8月 〜 平成2年1月 自民党幹事長(1期)(つまり「小沢が誘致」は自民ネトサポのデマ)
渡部恒三
1969年、第32回総選挙に無所属で立候補初当選(福島原発は出馬9年前、当時渡部24歳。「渡部が誘致」も自民ネトサポのデマ)
不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金 本紙調べ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html 福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ 2007年7月24日
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html →却下 2007年7月当時の総理大臣 安 倍 晋 三(2006年9月26日- 2007年9月26日)
↑これだろ自民ネトサポ統一協会が隠したいのは
809 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:05:50.76 ID:dESkPznS0
いまさらかよ!!!
810 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:06:01.94 ID:OSHaQqj+0
推進派は福島行って放水してこい
とりあえず新しく火力発電所作って、余剰になった原子力発電所を
廃止すればいい。
原子力が不可欠なんてただの妄信。
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:06:06.72 ID:5w6LiFtoP
もんじゅも終わったし、これを機会に全て終わらせていいんじゃないか?
813 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:06:08.64 ID:3u3DvRua0
日本は海底の天然ガスが豊富なんじゃなかったっけ?
814 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:06:10.30 ID:A9FRCcTt0
>>771 原発のコストパフォーマンスは悪いと言わざるを得ない
今回の事故で明らかだ
815 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:06:13.20 ID:f5Czm3m40
一極集中、巨大システムを作って、そこからカネをぬくわけか
分散しよう、分散
地球温暖間いCO2は関係ない
地球温暖化の原因の大半は水蒸気だから
温暖化なんてビジネスするためのプロパガンダだから
>>770 問題は全体の発電量よりもピーク電力なのですよ。
夏のピーク電力をどうまかなうのかが問題。
あと石油は大幅に値上がりしているが、石炭は自動車に利用出来ないからさほど値上がりしていない
石炭発電は少なくとも当面の間、利用出来る
そしてその時間があれば、本格的にMIT開発の新型地熱発電が実用化出来る。
>>767 材料工学の発展と、風車設計の発展でその辺りも大幅に改善している。
海上では腐食も問題だが、炭素化合物なら腐食の心配も無い
いーんじゃねーか?
これからの自民党に必要なのは「臨機応変」だと思うよ
どっちにしろアンタらにしか日本国の政治は任せられないからな
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:06:30.21 ID:4Y7lLiJU0
与謝野は原発推進派ですやん
821 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:06:31.67 ID:9Mtdaqqg0
一番いいのは水力発電だな
温暖化で水位あがっているからな
あと太陽光発電もやるべきだ
原子力は撤退だろう
地震多い日本で原子力作った自民党の罪は大きい
昔は電力の王様といえば水だったのになぁ
823 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:06:36.10 ID:K5CuHR9X0
>>771 新たに火力発電所を作る必要もない。
現在稼働率の低い発電所の稼働率を上げるだけでいい。
だからあれだけエネファームの改良開発、普及促進させろと言って来たんだよ
これを邪魔して来たのは自民党政権
こいつらは死んだ方が良い
825 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:06:39.84 ID:YwHEBTJs0
谷垣自転車で転倒!!って、何時のことだったか。
これからは、いやでも自転車時代だ。時代の先端行ってるわ。
鹿児島にデカイのできるよ
お楽しみに!
>>759 広島長崎なんてすぐ復興したがな
というか現代の戦争で核使うなんてほぼありえん
現実に国土が喪失していくリアルを見ろ原発マンセー厨
>>799 一地方の比率と、日本全体の発電量の比率を比べんな、アホか。
830 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:07:16.06 ID:PhUagaI10
>>803 > なんか簡単な基本的な事が出来てなかっただけな気がするんだけどどうなの?
火力発電で20km、30kmの待避命令がでるか、って話は無視するんだな。
831 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:07:22.79 ID:A9FRCcTt0
>>807 いるよw
福島原発なんか、その典型だろ
832 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:07:22.56 ID:9dwmYoIe0
風力発電って落雷で損傷するととんでもなく金がかかるんじゃなかったっけ
ペラ一本ン百万って聞いたことがある気がする
しかも輸入品しかなかったよーな
低周波の問題もあるし、立地条件も厳しくしなきゃいかん
すげえ推進派論破されまくってるw
834 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:07:27.79 ID:m3UVHxe10
>>800 その前に失業が今以上になって安全な国ではなくなる
一人で外に出すとさらわれるんじゃないのか
谷垣、お前が首相になれ。許す。
>>799 関電持ってきた時点で確信犯だろ。
中国電力持ってこんかい。
837 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:07:47.90 ID:iX/34/e90
>>753 >>608は代替案じゃねぇだろwww
そのリストの大半は実現不可能な絵空事。
火力発電の増強が関の山だけど、
その前に京都議定書を白紙撤回してね。
839 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:08:13.71 ID:JfFRNUD/0
840 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:08:15.25 ID:16vfIHjO0
地震に耐えたのは偉いと思うけど、
津波にやられたって聞いてあれ、案外もろくね?って思わなかった?
こんなんでテロ対策大丈夫なのかよ。
841 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:08:22.77 ID:64F560CO0
つうか、騙されないでれよ、お前ら。
原子力を代替してそれ以上のエネルギーを生み出せるのは宇宙太陽光発電しかない!
軌道エレベータを一緒に作らなければならないが、太陽系内には無駄になってる太陽光が多量に存在することを忘れるな。
842 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:08:36.52 ID:ndLi0KyB0
>>219 1年半年で原発解体に即着手とか不可能と思うが。
なんか自民信者って民主党にのみ異常なスピード求めるよね
>>731 自国はやめたけど結局どうにもならなくて、原子力発電している国から電気を買っている。
でも日本は電気として買うのは不可能じゃないかな。
だから即時の判断は無理だし、数年から数十年レベルで解決策がなくなる
>>791 今回は、推進派の問題ではなく、廃炉前提で処置しなかった政府・民主党、東電の問題だわな。
問題のすり替えに必死なのはわかるがな。w
アメリカ・フランス・ロシアの見解も一緒だろ。廃炉を渋ったからこんなことになったのだよ。
845 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:08:40.96 ID:A9FRCcTt0
>>771 単発じゃないけどなw
火力発電の割合は2008年で58%だぞ。
日本では石油が産出しないから、火力発電ができないというのは大きな間違い。
休止してる発電所を再稼動するだけなら、新築のコストも低い。
それに火力発電というのは石油だけを燃やしているわけじゃないしな。
無知というのはこわいね。
京都議定書なんて廃棄でいいよ
848 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:09:03.88 ID:cnG4gt5nO
もしほんとなら自民にいれてもいい。
でも増税するなら微妙だな。
どうやら、アメリカ、自民党、県連が、管を抑え込んだ模様。
ちなみに別の筋からも似たような情報が手に入りましたので、災害救助は、自民党、アメリカが主導で行うようになっていくでしょう。
いままでの垣根をこえた大きな協力のながれができあがりつつある。
>166 :名無しさん@3周年:2011/03/17(木) 13:31:27.91 ID:ASxZ5+sH
>ようやく流れが変わったみたいなので地震発生後の菅政権の裏側を暴露する。
>
>地震発生当初、菅政権は地震被害を決して甘くは見ていなかったが実態よりは過小評価していた。
>むしろ被災地支援活動によって支持率をアップさせる絶好の機会と見なして喜んでいた。
>菅首相周辺は被災地支援の手柄を独占することを画策して、菅・枝野を中心にレンホーと辻元を広告塔にして
>小沢派・野党・自治体首長らを除外して菅首相周辺だけで固めた布陣で支援活動を仕切る方針を早期に固めた。
>
>ところが震災の規模が予想以上に大きかったことや、電力不足問題、福島第一原発問題などの発生で
>あっという間に菅政権は機能不全に陥り、他からの協力を拒絶する方針であったため、救援活動はガタガタになってしまった。
>電力不足問題と原発問題の対処も東電に丸投げになってしまったが、人気取りのために東電の邪魔だけはしっかりした。
>官邸の機能不全で救援活動が暗礁に乗り上げて餓死者も出る寸前となったことで
>さすがにマズいと思った自民党と首長連合が連携して独自の動きを始め、自衛隊経由で在日米軍も動かして
>半ばクーデターのような状態で独自の被災者救援活動、および原発問題の処理を開始した。今この段階。
>米軍が国内で自衛隊と異例の共同作戦を開始したり、橋下知事が関西広域連合名義で疎開案をぶちあげたりしたのは一連の流れ。
>日本海側からの支援活動も自民党、首長連合、自衛隊、米軍の共通した動きとなっている。
>
>これに民主党というか菅が危機感を覚えて、仙谷を副官房長官に任命した。
850 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:09:05.81 ID:ANfsyv1Z0
原発やむなしの世論を作るためには停電が最も有効だもんなあ。
独占企業なのが悪いんだよな。
電力事業は、徹底的に規制緩和して何十社も参入させるか完全に国営にするしか健全化の可能性はないわ。
>>1 そうですね
原子力発電所の新たな建設は見直すとして 原子力潜水艦は作りましょう
そして今度の地震に備えて 国家事業として海底資源の開発に金をそそぐのです
852 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:09:18.52 ID:RsKZu05G0
なんか自民の責任にしてるが、東電の社長は民主のお墨付きの天下り
>>741 オイルショックの頃は原油の割合が八割近くだったの知らないのか?
854 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:09:26.55 ID:vJ6WItOR0
原発が本当に安全なら東京に作る罠。
東京に作れないのは危険だから。
855 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:09:46.66 ID:K5CuHR9X0
>>659 原爆の威力の大半は爆風・熱線・その時点で放出される放射線
原発事故の脅威の大半は放出される放射性物質
前者はその時点での破壊力は莫大だが、後者ほど後に被害が残らない
原発事故の結果は、長期の立ち入り禁止
植物より動物・人間が大きな影響を受ける
856 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:09:52.20 ID:PhUagaI10
つーか原発擁護派って、
「火力発電=石油発電」
って思ってるんだろうなw
>>783 そもそも日本で有名な震災がほとんど無い土地自体が少数派じゃん。
日本が世界有数(というかほぼ一位)の地震国だって忘れてた?
>>799 それは「関西電力における原子力発電の割合」だろ。
印象操作すんな。
日本全体における原子力発電の割合:26%(2008年)
関西電力における原子力発電の割合:48%(2010年)
858 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:09:54.07 ID:YjRQAdna0
それなりに社会的地位があるやつは原発推進
に反対したら、警察や検察からイチャモン
つけられて逮捕・起訴されるぞ。
まあ当然だな
860 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:09:58.51 ID:OF9tLTC8O
>>793 >
>>693 > かなり遠くの未来の話だが軌道エレベーターに耐えうる素材ができれば有線で供給できる
いや、軌道エレベーターが作れるなら作って温度差発電すればいい。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:10:21.61 ID:A9FRCcTt0
>>844 原発を最も強力に推進してきたのは、自民党と自民党系民主党議員だろ
862 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:10:32.15 ID:iX/34/e90
まぁ、反原発派の願望通りの展開な訳で
活き活きとレスする様が嬉しそうで何よりです。
少しは自重しろよ。
863 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:10:50.77 ID:m3UVHxe10
>>841 今の日本で宇宙開発出来る余力が残ると思ってるのか
悲観しすぎも良くないが、それはあまりに楽観的過ぎるよな
864 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:10:53.75 ID:BpMpIPeYO
風力はダメらしいな。低周波が近隣の生物に悪影響を及ぼすんやて。
>>779 東京に作ってもいいと思うぞ。
ただ、なぜ比較的人口が少ないかということを考えたほうがいい。
福島にあるからあのレベルで住んでいる。
東京で同じことが起きたら、20km圏内でどれだけ避難させる人が居るんだ?
100%安全なものなんてこの世にはない。
何かあったとしたときにどれくらいリスクがあるかとの戦い。
豊かな生活捨てればすべては問題ない話だが、豊かさは捨てたくないというわがままは通用しない。
>>770 1990年比温室効果ガス25%削減は言うまでもなく「放棄」でいいですな
元々鳩山の思いつきに付き合わされて、いい迷惑なだけだったけど
地元の心配や欠陥の指摘を検討もせず放置していた東電の責任は重い
電力事業の免許停止せざるを得ないだろうな
俺としては会社と株主も含めた関係者の個人的責任も問いたい
868 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:11:04.11 ID:stpW0zyO0
>>793 送電ロスが半端じゃないからなー・・
そのころには新たな手法が出てくるかも知れないが。
>>841 でも宇宙だったら別に太陽光だけに限らないというw
米も中国も月に重水素取りに行くプラン練ってるしなw
869 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:11:12.01 ID:pUefmgWw0
>>853 いまは石炭だね。だから原油価格が上がっても電力供給に大きな影響はない。
870 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:11:13.09 ID:PIhAR7ah0
原発推進した自民は責任とって解党しろ
当然の話
選挙区に帰って原発推進のために働いたら死ねると思う。
873 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:11:26.82 ID:NjhlYAT5O
谷垣…やっはダメだこいつ。
自民党、早くこいつを下ろすか黙らせろ。
仮にも野党第一党の党首がこの時期に被災と現状の放射能対策以外の事しゃべるなよ。
こんな事は他の役員に発言させろよ。バカ!
874 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:11:28.68 ID:LJ9NcDNO0
>>844 いくら話すり替えてもお前らの責任追及も日本がある程度残る状況なら当然あるだろうから覚悟しとけよ。
875 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:11:31.16 ID:XjieYeuc0
こんな非常時にこの程度の発言。
皆さん、何か胡散臭いと思いませんか?
谷垣は北朝鮮の罠にかかり、奥歯にものが
はさまったような言い方しか出来ないのです。
10数年前、山崎拓とともに朝鮮総連のカネと
女攻勢にあっさりと乗った秘密をタテに現在も
脅されているのです。
金融庁官時代に、朝鮮銀行に2兆1000億円の
公的支援、つまり税金を投入したのも自業自得の
ハニートラップです。
876 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:11:35.35 ID:ffSte16E0
原発の問題は事故ったときの危険性もあるが、
維持管理に日雇い労働者を被爆させまくるなどの
非人道的行為が行われているという点も忘れてはいけない
幾つかのスレで原発奴隷の参考になるURLが貼られている
効率のためなら非人道的行為が許されるなどとぬかす輩は話にならない
単純な発電コストもそうだが、送電のロスも大きな問題になっている。
地方自治体が直接電力運営して都市部に輸出するようになれば
必然的に地方の電力料金が下がり、一極集中の問題も解消されるだろうな
原子力 4.8〜6.2円 発電コストは安いが、今回の被害を安全コストに計上すれば50円/KWを超えると思われる。
水力 8.2〜13.3円 非常に実用的だが設置が大掛かりで自然破壊も問題
石油 10.0〜17.3円 火力発電のメイン 今後燃料の値上がりでコストが高くなる事が予想される
LNG 5.8〜17.3円 ガスタービン発電 非常に有用だが、産出にロシアが絡む為政治リスクがある
石炭 5.0〜6.5円 石油の普及に伴い衰退した発電。しかしコスト、安全性共に素晴らしい。自国産出可。
太陽光 46円 単純コストは高い。しかし静穏小型携帯可送電コスト0と単純にコスト比較出来ない利点がある。
風力(地上) 10〜14円 これも実用的な発電。騒音や日本は風が安定しないのが難点だが、技術改良により大幅改善。
地熱(旧式) 16円 少しコストが高い。温泉地域なら実用化されているが、温泉産業との兼ね合いも問題。
波力 30円 現時点ではコスト面に大きな不満。これは海上風力発電を作る場合の補助発電だろう。
高温岩体発電 9円? MIT開発の新型地熱発電。地下岩盤に水を送り込むからメンテや立地環境を選ばない。
海洋上風力発電 ?円 九州大学構想の新型風力発電。はるか洋上で海風を利用し発電し、電気分解した水素を輸送する。
藻 ?円 コスト実力全く未知数。しかし石油燃料を作れる点で研究する価値はある。
メタンハイドレード ?円 産出量では有望。地球大絶滅劇5回の内の1つを引き起こした原因の為、慎重な長期研究が必要
シェールガス ?円 地質から取れる新型天然ガス。既にアメリカのガス価格を押し下げており、相当の期待が持てる。
揚水発電 蓄電方式の一つで変換効率は70%。水を上にあげて必要な時に水力発電。不安定供給な自然発電では必須
水素分離 洋上向けの蓄電手法。水を電気分解した水素を保存する。電気分解を大量に起すのは難しいから研究必須
バッテリー 説明不要。高効率だが容量、廃棄費用等の問題で都市部の備蓄向け。
878 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:11:47.15 ID:LH9K3DZg0
要約すると族議員と東電ガクブルでOK?
おいおい
原発じゃないと供給追いつかないからやむなく原発建ててたんじゃないのかよ?
880 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:11:53.42 ID:9dwmYoIe0
なあ
そろそろ本腰入れて尖閣諸島地下のメタンハイドレートの利用方法を考えようや
当然、既存のガス田の問題も中国ときっちり話を付けろ
採掘が難しかったりするが、本来日本には資源はある
利権作るなりすればいいから、これらを推進する政党が次の政権を握ってもらいたい
881 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:12:00.08 ID:jSEQ5kdP0
883 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:12:10.88 ID:ANfsyv1Z0
>>804 高速増殖炉は原発の最先進国であるフランスも諦めたリスクが高すぎるクソ技術。
京都議定書破棄だ
885 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:12:19.64 ID:4Y7lLiJU0
で、リアルタイムの現場はどうなってんだ?
886 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:12:25.55 ID:iDw7/plB0
アメリカやオージー見習って、この国も少しは大人にならないと
京都議定書は廃棄処分だ。 石炭をバンバン燃やせ。
本来ならもっと工学的に考える必要があるんだろうけど
世論は許さないんだろうな
自民のトップがはっきり言うってことはアメリカもあきらめたってことだろ。
インターネットもあるし、オバマも強引に推進できなくなったな。
889 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:12:49.03 ID:A9FRCcTt0
>>872 谷垣の地盤は京都府北部だから。
福井の原発がやられたら、大被害を受ける
890 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:12:49.60 ID:OnUFETFC0
オール電化とか電力会社がひたすら電力需要を煽るような時代は終わり
太陽光パネルとか屋根に義務づけて省エネも推進とかそういう流れしかない
891 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:13:10.66 ID:o3FfYmLnO
原発がダメなら日本も中国がやっているみたいに
海底油田を開発しないとな
>>832 そういう問題の解決案として浮体式洋上風力発電というのがある
これは要するにでかい風車を海の上に浮かべるというもの
そして得られた電力を海底ケーブルで地上に送電
現在環境省のプロジェクトとして実用化に向け進行中
894 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:13:16.24 ID:64F560CO0
>>863 金なら大量にある。
国債の利率がなぜ先進国で一番低いのか?
それは国内に大量に金があるからだ。
対外純資産でググれば一目瞭然。
エネルギー輸出国になるためにも宇宙太陽光発電を諦めてはいけない。
>>793 ほとんどエネルギー使わずに昇降できるし、
その昇降を位置エネルギーに変換して発電してもいいからなあ
軌道エレベータがあればね
東電の社員の質の悪さは、記者会見で伝わってきた。
しどろもどろで普通の会社なら入社1年目ぐらいの人な印象だわw
これは首都圏の人口を減らす議論になるだろうな
人間が住む場所も、発電所を建設する土地も残ってる地域に人が移らないとだめだ
898 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:13:48.88 ID:stpW0zyO0
>>883 リスクが高いと言われてるのは事実。
だがしかし核融合につなげるならば、避けて通れない罠。
899 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:13:51.98 ID:LXZCG5Mi0
東京湾におったてりゃOK
地方に負担押し付けるのはもう無理やね
900 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:13:53.44 ID:K5CuHR9X0
>>877 コピペ訂正してくれ。石油は火力発電のメインではない。
>>846 新型コークスは比較的新しい技術。
既存設備はそんな良いものばかりではないですよ。
>>857 東電では34%位じゃなかったかな?
記憶が古いのでいつのかはわからん
>>883 核融合よりはかなりマシだけどね。
いずれ必要になるから数人死んだ所で問題ないわ
とか考えてたけど目が覚めた。
海外に足元を見られないために原子力は必要だな。
稼動しなくてもいいから。
>>844 つまり民主党や東電が責任ある立場にある以上は原子力発電所は運営不可ということだな。
いざというときに判断を間違えて、被害を拡大する管理者のもとで運営はできないわな。
>>861 問題のすり替えに必死だな。w
今回は、処置の問題。
廃炉にして、大きな電力不足を伴って、経済に大打撃を与えたということだと、原発推進というのは
責任はあるけどな。w
>>869 今その石炭、中国が自国だけじゃまかないきれなくなる事を予測して、
買い捲ろうとしてる段階なんだが、ホントに大丈夫?
てか原油が不安定だから石炭にしてるだけだし。
907 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:14:31.02 ID:xOIdwcWU0
>>873
記者会見での発言だろ。マスコミに誘導されてんだよ。
誘導されるほうも悪いんだけどさ。
谷垣は先の党首討論の政権批判で、尖閣や中国問題を黙殺したな
親中派の面目躍如だと思った
宇宙に太陽光パネルを置いてマイクロウェーブで地上に送るような
バカみたいなことでも検討するしかないのかもね
910 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:14:50.16 ID:NPo0bPwT0
2008年にIAEAが安全性について警告してたのに
それを握りつぶし、隠蔽した麻生政権
東電から脱法行為で献金受けてた自民党
911 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:14:53.33 ID:ndLi0KyB0
>>819 臨機応変っても、東電から永らく献金受け取って相変わらず
増税にしか興味のない自民党に何を期待してるの?
912 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:14:55.70 ID:/DS+JVWa0
表明はいいから、手の平返した分
自民時代の責任とれ。
議員年金廃止しろよ。
913 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:14:57.64 ID:SGTQOUMLO
とりあえず、今現在"需要の3割強"を担ってる原発の代替をどうするのか?から考えよう。
言っとくが"風力や太陽光"は安定需給できないから論外な。
・火力の増強→将来的な燃料枯渇の不安。不安定な調達費
・水力の増強→地理的に既に限界が近い。
さてどうする?
どうだか。どうせ与党になったら手のひら返すくせに。自民党が推進したんだろうが。
915 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:15:26.15 ID:ANfsyv1Z0
>>886 まあ、今回の事故はいいエクスキューズになるよな。
京都議定書破棄のための。
916 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:15:28.61 ID:3u3DvRua0
海底にあるガスの氷を使った新しい発電生み出せたら世界での有数なエネルギーー大国に
なれるじゃないか
ピンチはチャンスだ
917 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:15:33.93 ID:LvJSQpGI0
>>1 やっぱコイツじゃダメだなw
今はまだそんな話の時じゃないだろうにww
918 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:15:37.95 ID:k7JJ9tFu0
>>852 その民主は、自民の分家と言うか、二軍と言うかな存在
>>869 石炭は施設規模に対して発電量が高くないって知ってて言ってるならいいけどさ
いやロケットは大好きだけどさ
宇宙とか寝ぼけたこと言ってないで地熱やろうよ地熱
>>902 下手したら国が終わる代物だ、ってことが、誰の目にもはっきりしたからな…。
うまく終息したとしても、なんとか崖っぷちでとどまっただけって感じる人の方が多いだろう。
フクシマはもう崖を飛び越えちゃってるかもしれないし…「フクシマ産の農作物、海産物です」って言って、今後売れるのか
922 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:15:58.37 ID:DV2EKrQG0
まあ族議員は自民のお家芸だったしな
923 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:16:10.68 ID:4Y7lLiJU0
与謝野は帰ってきてくれぇ
924 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:16:11.77 ID:iX/34/e90
>>854 東京に作れという意見を否定したくはないが
今回の津波による損傷と事故を解っているなら
そんなことは言えない筈なんだけどな…。
925 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:16:17.63 ID:5+fjbEEW0
素人考えなんだけど、霞が関ビルぐらいの超巨大乾電池を10個ぐらい作っては?
926 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:16:19.94 ID:OSHaQqj+0
原発を廃止して、火力や風力など他のエネルギーを効率よく得るための研究しないとな
大丈夫や日本なら、それくらいできる
また県一つ失うよりは何倍もマシだわ
あと店舗とかの消費電力も見直さないとな
後電気事業の幹部の給料も減らせ
928 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:16:29.81 ID:dCCWMGCTO
全世界からつっこみがくるぜ
京都議定書違反>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>少しの放射能
>>863 日本の宇宙開発事業はレンフォーに
「宇宙に進出とか夢みたいなことを言って税金で遊ばないで下さい。」
とかいわれて大幅削減されたしな。
ちなみに石炭を始めとする火力発電は原発と違い、
平常運転の時点で空気汚染があるからな。
まぁ物を燃やしてるんだから当たり前だけど。
>>913 自然発電は確かに安定供給は出来ないが
余った電気を蓄電し、必要な時に蓄電から取り出せばいいだけ
揚水発電 蓄電方式の一つで変換効率は70%。水を上にあげて必要な時に水力発電。不安定供給な自然発電では必須
水素分離 洋上向けの蓄電手法。水を電気分解した水素を保存する。電気分解を大量に起すのは難しいから研究必須
バッテリー 説明不要。高効率だが容量、廃棄費用等の問題で都市部の備蓄向け。
931 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:16:42.77 ID:LJ9NcDNO0
>>905 事故が起こった時に廃炉を主張してた自民党議員の公式発言もってこいよ。
それと長らく海外から警告されていたのに無視した結果だろ。
自民党下種工作員覚えてとけよ。
932 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:17:23.02 ID:t8iMnqPh0
>>846 そんなことは分かった上でレスしてますよ。
燃やせてタービン回せる植物系燃料だってある。効率が悪いがね。
無知にレスしたのが悪かったか。
>>918 民主が自民の分家?半数近くが自民党と日本を憎んでいる旧社会党で構成されているのに?
火力って石炭と天然ガスが主流なんだけどな。
天然ガスはまだクリーンな方だしメタンハイドレート研究すればどうにかなりそうな気も。
20年くらいかけてやらにゃあどう仕様も無い。
北の国からの順君式風力発電機で五郎さんが大喜び
あしの のばせる ふろだからーーーーってな
937 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:17:39.57 ID:K5CuHR9X0
>>906 85年で尽きる資源のウランより、150年は掘れる石炭のほうが安定してる
938 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:17:40.86 ID:3u3DvRua0
この地震の期に全ての日本人の財産を上限1億円にして、それを復興財源にして
再スタートしよう
そうしたら自民党見直す
939 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:17:48.81 ID:64F560CO0
>>868 結局、地球に届く太陽エネルギーなんて太陽エネルギー全体の極わずかでしかないということだ。
その他の分は宇宙空間に無駄に放射されてる。
それを無駄なく全て利用できるようにすることが人類の当面の目標といっても過言じゃない。
結局、石油、石炭にしろ過去の太陽光エネルギーの産物だしな。
>>921 >
>>902 >下手したら国が終わる代物だ、ってことが、誰の目にもはっきりしたからな…。
>うまく終息したとしても、なんとか崖っぷちでとどまっただけって感じる人の方が多いだろう。
>フクシマはもう崖を飛び越えちゃってるかもしれないし…「フクシマ産の農作物、海産物です」って言って、今後売れるのか
産地は「国産」って書けばいい。
バカだから食べるよ。
941 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:17:51.87 ID:ndLi0KyB0
>>606 そんな事実は無い
【福島第一原子力発電所沿革】-----------------------------------
1960年11月29日:福島県が東京電力への敷地提供を表明
1961年9月19日:大熊町議会にて原子力発電所誘致促進を議決
1961年10月22日:双葉町議会にて原子力発電所誘致を議決
1964年12月1日:東京電力が大熊町に福島調査所を設置
1966年1月5日:公有水面埋立免許の許可を申請
1966年7月1日:1号機の原子炉設置許可申請を提出
1966年12月1日:1号機の原子炉設置許可を取得
1966年12月23日:漁業権損失補償協定を周辺10漁協と締結
1967年9月18日:2号機の原子炉設置許可申請を提出
1967年9月29日:1号機着工
小沢一郎:1969年、第32回衆院選で初当選 (★「小沢が福島に原発誘致」はデマ)
渡部恒三:1969年、第32回衆院選で初当選 (★「渡部が福島に原発誘致」もデマ)
942 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:17:54.59 ID:ShzTPeQE0
943 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:18:04.61 ID:PhUagaI10
核融合ゴールに、リスク背負って原発とその研究進めるか
生活の質を落としてでも、安全の為に石炭発電等の効率化、技術革新をすすめていくか
今回の事件でどっちが説得力あるか、って言えば、圧倒的に後者に社会が流れつつある
って現実が「今回のは対処の問題w」とか言ってる視野の狭い人間の問題点。
944 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:18:06.61 ID:LH9K3DZg0
今までずっと原発の安全性の不備を具体的に指摘してきたのに
無視し続けたのは自民だろ。
問題にすり替えに必死な奴が一匹いるな。
945 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:18:31.54 ID:k7JJ9tFu0
>>906 また国内の炭鉱、再開するしかないな
別に国内の炭鉱が閉鎖されたのは、空っぽになったからじゃないし
>>921 戻って農業ができるかどうか不安です。
と答えていた被災者がいたけど、そのときは原発のことは知らなかったかもね。
もう不可能です。
福島産というだけで、風評被害で売れない。
東電は全資産売り払っても賠償しきれない。
現実に無理だわな
地元の同意得られないだろ
ダム回帰
ダム回帰
ダム回帰
ダム回帰
ダム回帰
ダム回帰
ダム回帰
949 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:18:40.88 ID:TPf8QJWz0
950 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:18:44.99 ID:ANfsyv1Z0
>>898 生命の危険を冒して確立しなきゃならない技術なんかこの世に不要。
まずは引きこもり公務員の給料カットからな
事故ってない原子炉でさえ危なくて移動できないのに
それが何個も暴走して大量の放射性物質が野ざらし
これをどうすんだ?
原発マンセー厨はこれを処理してからキリッとしてくれ
周辺はもう捨てるしかないにしてもまき散らして被害地域を拡大する前に頼むぞ
953 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:18:55.52 ID:iDw7/plB0
>>928 どこの世界から?
アメリカやめた オージーしらん 中国アフォか?
954 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:18:57.01 ID:eXIOIDTw0
本来、震災の直後にあっては、互いに助け合って、被災者の救助にあたったり、火災の延焼を防ぐため、みんなで力を合わせたり、あるいは怪我人を介抱し、生き残った老人、婦女、子供たちの安全を図り、
みんなで協力して食料の確保や情報ルートの確保にあたらなければなりません。
多くの生き残った日本人たちが、そうして互いに助け合おうとする中で、朝鮮人達は、みんなと一体となって助け合うどころか、
逆に暴徒と化し、日本人を襲い、食料を奪い、暴行を働き、あるいは人殺しをし、婦女を強姦した。
当然、混乱の中で、多くの日本人が“暴徒と化した朝鮮人”を恐れます。
若者たちを中心に、当然自然発生的な自警団も生まれた。
街の安全を確保するために、各所に関所なども設けた。
朝鮮語では語頭に濁音が来ないことから、道行く人に「十五円五十銭」や「ガギグゲゴ」などを言わせ、うまく言えないと朝鮮人として追い払った。
極左の狙い通り・・・かねぇ。
956 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:19:08.17 ID:9xK8n9jD0
谷垣さんが考えそうな事:
大震災で大変だから増税
被災者対策が必要だから増税
電力事情が大変だから増税
原子力に頼るのが難しくなったから増税<今ココ
957 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:19:27.60 ID:DWOCCVx20
女川原発を見ていると、比較的新しい原発の安全性が立証されたように思うけど
959 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:19:44.47 ID:ZuYNFApi0
さあそろそろ
原発をとりまく利権くず野郎をひきづりだす時がやってきたのだ!
日本で石油は取れないから〜とか意味不明なこと言ってるのがいるね。
そもそも日本じゃ国際価格並の低コストで掘れる資源なんてほとんど無い。
962 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:19:54.18 ID:s59BAgGG0
もはや原発云々いってる状況じゃなくなったね。
仙石復帰で中国軍を招待したらしい
ひとりでも多く○してやる。だまってやられとおもうな 民主とう
でも、よく考えたら本来地上に届かないはずの、宇宙の太陽光エネルギーを使っちゃったら
ますます温暖化するよね…
>>904 結論はそういうことだろうな。自民党でも首相によってはダメだっと思う。
>>913 浮体式洋上風力発電ならまかなうのは可能
一つのプラントで最新式原発並の発電力
技術が進めば波力や太陽光を合わせて原発以上の発電が出来るだろう
なんか自民が与党みたいな発言だな
>>913 やっぱり、自家発電の強化促進だろうな。
工場やオフィスビルなど屋上や隣接地での自家発電の税制優遇など
安いエネルギーと引き換えに東日本が放射能汚染されてどう思った?
>>930 それって揚水発電しか選択しないじゃん。
揚水発電ってダムを山ほど作らないとだめなんだけど。
971 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:20:26.63 ID:KPwkYbfMO
たりめーだ
972 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:20:30.08 ID:p4I2lsZo0
>>2 麻生が省エネルギー家電とソーラーパネル普及させてなかったら
関東の計画停電はもっと酷いものになっていた
スリーマイルでさえ30年米国民をびびらせたわけだから、
谷垣の予想は間違ってないな。
>>913 宇宙空間では太陽光は安定してるぞ?
わかってるのか?
975 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:20:34.51 ID:TDaDHVDJ0
976 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:20:35.97 ID:1AjSr4+W0
>>818 >石炭は自動車に利用出来ないからさほど値上がりしていない
すぐにばれるうそを言うな、馬鹿。途上国での需要増による2,3年前から急激に
値上がりしているだろうが。今や、日本の輸入石炭価格は5,6年前の3〜5倍だ。
977 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:20:39.30 ID:LJ9NcDNO0
>>962 ならどうせ殺人犯で死刑になるなら福島いって決死隊になってこいよ口だけのカス。
>>892 それ、見込みの無い環境利権。
他の発電方法があったから、結果を出せなくとも良い、という
お気楽プロジェクト。
あと、
>>808 渡辺はその前に、自由民主党福島県支部連合会政務調査会長だった。
この時、地域親族企業に絡む原発利権を得たと言われている。
979 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:20:45.39 ID:/ow6lJrG0
石炭需要が上がりそうだね
石油に頼らず価格が安定してるからね
980 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:20:52.43 ID:iUxVXcAE0
>>894 使わない、使われない金が大量にあっても駄目だろ
その金がなぜ使われなかったか?
今回のでますますそうなるだけだろw
981 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:20:54.72 ID:ANfsyv1Z0
まあ、増設が必要なら今度は東京湾に作るしかないさ。
地方から送電するなら、東京だけ電気代を2倍くらいにしなけりゃリスクと引き合わない。
982 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:21:03.01 ID:stpW0zyO0
>>939 特にそんなこと考えなくても、例えば軌道エレベータの先端に原発でもいいんだよ。
大気圏外の方が効率いいからって大量に太陽電池パネルが必要になるのと
地表と違ってパネル劣化がすごく早くなるから交換サイクルがすごいことになるわけだし。
課題は山積み、やり方は色々。
みんなで自転車漕ごうぜw
今の技術だったら石炭燃やすことから生じる二酸化炭素の問題なんて
クリアできるだろ。
昔みたいに棄民しろよ、シベリアとかなら受け入れてくれんじゃねーか?
986 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:21:34.23 ID:vTipOIgf0
推進派は現場の下請けに変わって特攻放水してこいよ。
987 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:21:51.16 ID:CH+RbNJT0
いまだに温暖化詐欺に引っかかってる馬鹿がいるんだな
>>958 24パーセントだね、2010年で
989 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:21:58.99 ID:k7JJ9tFu0
>>934 発言力があるのは、元自民の勢力だろ
まあもっとも、主義主張は微妙に社民寄りだが、自民にだってそんなのはいたし
ん?
最初から、無理を承知で推進してるだけだろ?
991 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:22:01.67 ID:NPo0bPwT0
IAEAの警告を隠蔽した麻生のコメントは?
992 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:22:03.53 ID:iX/34/e90
火力発電マンセーなヤツは七十年代の光化学スモッグ真っ盛りな頃を知らない人たちだね。
ま〜、放射能汚染よりはマシかも知れないが。
>>967 自民党だったら原発を廃止してくれていたし
福島第一原発の暴走は防いだ
そんな夢を見てた谷垣
994 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:22:42.53 ID:PhUagaI10
>>992 > ま〜、放射能汚染よりはマシかも知れないが。
そういう事。
995 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:22:42.55 ID:K1OVzzAy0
すべては自民党が悪いんです
996 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:22:49.61 ID:eT7erzZs0
998 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:23:00.63 ID:NPaQbepm0
原発を推進したA級戦犯は「読売グループ」「正力松太郎」「自民党」である。
ウランが余った米国は、小麦のようにプロパガンダを使い
日本に原発を定着させた。
この原動力が「読売グループ」「正力松太郎」「自民党」である。
これはNHKスペシャルでも放送された事実。
節電のために「読売グループを解体させ、日本テレビを営業停止」にすれば
電気は節約でき、A級戦犯を国民の世論によって裁くことが出来る。
「反読売・国賊読売・国賊ニッテレ」が反核の合言葉になる。
1991年、彼らは電気事業連と組み、六ヶ所村へ核のゴミ捨て場を押し付けた。
このゴミ捨て場を確保したことで、彼らは原発を増設し
テレビでは「原発は安全」と虚偽を放送し、広告料と電気代で「ぼろ儲け」した・・
999 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:23:02.19 ID:64F560CO0
>>963 そう、それなんだよな。
唯一の大きな問題点といっていい。
>>982 だから、集光式にした方がいいと俺はかなり前に言ってる
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 19:23:04.12 ID:ANfsyv1Z0
>>960 代替の効くものでそれをやるのは単なるアホだと言ってるんだよ。
お前もアホだわ。
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