【原発問題】西日本からの電力融通　周波数異なり支援に限界★５

東日本大震災では、電力の供給不足に陥った東京電力や東北電力に対して、中部電力や関西電力などの
電力会社が余剰電力を融通して支援することが難しくなっている。
それは東日本と西日本で使用している電力の周波数が異なり、送電量に限界があるためだ。

東日本の東京電力、東北電力、北海道電力の周波数は５０ヘルツ、西日本の中部電力や北陸電力、
関西電力などは６０ヘルツとなっている。

周波数が異なるのは、各地に電力会社ができた明治時代に、東日本では欧州系の５０ヘルツ、
西日本は米国系の６０ヘルツの発電機をそれぞれ輸入したことが背景という。

東西間の電力融通のため周波数を変換する施設が国内に３カ所あるが、能力は計１００万キロワット程度。
首都圏を中心に不足する電力需要をカバーするにはまったく足りない状況だ。
東電は既に、変換能力一杯の融通を受けている。

２００７年の新潟県中越沖地震でも東電は柏崎刈羽原発が全面停止し、深刻な電力供給不足に見舞われた。
ただこの時は、東北電などから電力を融通してもらい、乗り切ることできた。

しかし今回は東北電の発電所も大きな被害を受けた。
北海道電から東電への融通も東北電の送電施設が使えないため、難しい。

スポニチ　2011年3月13日 18:31
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/13/kiji/K20110313000419400.html
前スレ　１＝2011/03/13(日) 19:42:22.88
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300038574/

2なら

欧米かっ（´・ω・｀）

＜計画停電のグループ別時刻＞
第１グループ　６：２０〜１０：００　の時間帯のうち３時間程度
第２グループ　９：２０〜１３：００　の時間帯のうち３時間程度
第３グループ　１２：２０〜１６：００　の時間帯のうち３時間程度
第４グループ　１３：５０〜１７：３０　の時間帯のうち３時間程度
第５グループ　１５：２０〜１９：００　の時間帯のうち３時間程度
第１グループ　１６：５０〜２０：３０　の時間帯のうち３時間程度
第２グループ　１８：２０〜２２：００　の時間帯のうち３時間程度
栃木　http://www.tepco.co.jp/images/tochigi.pdf
茨城　http://www.tepco.co.jp/images/ibaraki.pdf
群馬　http://www.tepco.co.jp/images/gunma.pdf
千葉　http://www.tepco.co.jp/images/chiba.pdf
神奈川　http://www.tepco.co.jp/images/kanagawa.pdf
東京　http://www.tepco.co.jp/images/tokyo.pdf
埼玉　http://www.tepco.co.jp/images/saitama.pdf
山梨　http://www.tepco.co.jp/images/yamanashi.pdf
静岡　http://www.tepco.co.jp/images/numazu.pdf
【東京電力】 計画停電地域リスト　発表資料に誤り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300028706/
【東京電力の問い合わせ先一覧】(本店)
東京電力株式会社 夜間用　03-3501-8111
東京電力株式会社 お客様相談室 03-3503-3845
(カスタマーセンター)
東京　0120-99-5001,5002,5005,5006,5661,5662
神奈川 0120-99-5771,5772,5775,5776
千葉 0120-99-5551,5552,5555,5556
茨城 0120-99-5331,5332
埼玉 0120-99-5441,5442
栃木 0120-99-5111,5112
群馬 0120-99-5221,5222
山梨 0120-99-5881,5882
静岡 0120-99-5901,5902

節電チェーンメールデマに対するまとめ

・関西と関東では周波数が異なるので変換しないと電力は送れません
・送れる容量は佐久間・新信濃・東清水周波数変換所の3ヶ所で100万kwが限界です
・既に限界送電中でこれ以上の送電は周波数変換所の増設をしない限り物理的に不可能です
・よって東京電力営業地域以外での節電に意味はありません　←ここ重要
・西日本は発電力に余裕があり、電力供給には全く困っていません。

変圧施設早急に増やせよ東電と日本政府。

支援してあげたいんだけど周波数がなぁ〜
俺は支援してあげたいと思ってるだよ、うん、でもホラしゅうはすーがねー
またなんかあったときに支援するからねｗ

おら、西日本の奴ら、少しは俺を助けろぼけ

阪神大震災の時に叩きまくってた東日本の皆さん。

ごきげんよう(笑)

長野とかの50Hz世帯を60Hzに編入させれば余剰分が他に回せる

変圧施設増やす前に国の旗振りで一本化する事だ。

たまには休もう
５年くらい

もうこの期に周波数を全国で統一しろよ

>>11
Ｒ４「二本じゃだめなんですか？」

なんて脆弱な国だ

結構ましかと思ってたがダメじゃん
よえええｗｗｗ

【地域間連系送電網】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
東日本（太字）は50Hz区域　西日本（実線）は60Hz区域　　　　　　　　　　　　┃　 　 　 　 　 ┃
周波数変換は東京⇔中部間のみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃　北 海 道　┃
�@ 60万kW (直流変換送電)　�A 600万kW　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　┃　 　 ↑　 　 ┃
�B 100万kW (周波数変換送電)　�C 30万kW (直流変換送電)　 　 　 　 　 　 ┠──�@─┳┛
�D 557万kW　�E 557万kW　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 　┃ 　 　↓ 　┗┓
�F 1666万kW　�G 140万kW (直流変換送電)　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　┃ 　 　 　 　 　┃
�H 240万kW　�I 557万kW　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃ 　東　 北 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　┗┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 北│　 　 　 　 ┏┛ 　 　↑ 　 　 　┗┓
　 　 　 　 　 　 　 ┌────────┬┐　 　 　 　 │　 陸└──┰━┛┌──�A──┐　 ┗┓
　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 │└┐　 　 　 │↑　 　 ←┐┃ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　┃
　 ┌─────┴┐　 　 　中　 国 　 │　 └───┴�E─┬─�C┸━━┫ 　 　↓ 　 　└──┨
　 │　 　 　 　 　 ←┴�I→　 　 ↑　 ←�F─→　 　 　 　 ↓　 │ 　↓　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　┃
　 │　 　 　 　 　 　 　 └┬──�H──┤┌→ 　関　 西　 ┌┘　 中部　 ┏┛ 　 東　 京　 　 　 　┃
　 │ 　 　　九　 州 　 　 │　 　 ↓　 　 └�G┐　 　 　 　 ←�D→ 　 　≪─�B━≫ 　 　 　 　 　 　 　┃
　 └─┐　 　 　 　 　 　 ├┐　 四　 国　 ↓└┐　 　 　 ┌┘ 　┌───┸━━━━━━━━━┛
　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │└─┐　 　 　 　 　 │　 　 　 │ 　 　│
┌──┼──────┘　 　 └─────┴───┴──┘
│沖縄│
└──┘
※�@�B�C�Gは容量100%まで送電可能、他は位相調整が必要なので25%〜50%が限界

やっぱり電気は大切
原発も必要

統一しとけよ

原発の故障もそうだが、
後回し主義が招いた大惨事だな

本当に過去の教訓も活かせず
狭い国内で二つに別れてるとか…
先進国とは思えん

これ、ホント頭悪いよな。

普通に統一しとけよな。

50Hzか60Hzか55Hzか

いま家庭で使われている電化製品で50からいきなり60に変わって困る物ってある？
時計ぐらい？
企業向けはとりあえずおいといて家庭向けを輪電明けに強引に60流せばいいんじゃね？

普段はこんなバックアップがある事すら報道されないので殆どの国民は知らないだろうが
こんな災害時にこんな物がある事がどんなに有難く凄い事なのか良くわかる。
オイラは今海外でコチラの親父らとインフラ整備してるが、それらの親父衆は
最初は周りに何も無い野原みたいな所の赤信号でも止まって待ってる車見て驚いていたが
これや北海道からのバックアップを知ってさらに皆一様に腰抜かしてる。

統一も企業の思惑が合って絶対無理なんだろうな

>>8
助けて欲しかったら西日本へ行けばいいじゃない

金かかりすぎて統一は困難。
変電施設つくるより発電所のが安い。
というわけでこうなってる
融通利かすために変電施設つくるのがいいかな

統一とか無理無理。

東京の電力網は打撃うけてないんだから、費用がかかりすぎる。

統一する前に、直流送電か電圧あげるほうが費用対効果が高いと思う

何十年前から変換施設を増やす動きはあったはずだが、
なぜそれが現実に殆ど進まなかったのか
検証が必要だ

周波数が違うと言っても同じ１００Vなんだろ？血液でいえばO型をA型のひとに輸血
するようなものだから問題ないと思うんだけど…

いや、俺は送れって言ったんだよ、
ただね、周波数がね〜、俺は送れといったんだよな〜
助けてあげたいけど、周波数がね、どうしてもね〜　(^^)(^^)/"

>>29
東京電力がプライドとコストを優先させた

しかし東京は地方に依存しすぎ

周波数を同じにするのは余計なコストがかかるしめんどくさいと言ってきた電機会社の罪

>>33
うむ。　東京に原発があればこんなことにはならなかった

西日本の人間は優しいよ
阪神大震災の時あれだけ暴言を吐いた東日本の人々を
ちゃんと救ってやろうというんだから

だからちゃんと何年かかけて仕様を西に合わせるんだぞ

中部関西に生産を移すほうが早そうだ。

とりあえず関西支社へ営業関係を移してみる。

シムシティならマウスクリックで☆ポンッ☆と発電所できあがるんだがな

>>23
同意！
以前は、タイマー付がだめだったけど今なら共通になってる。

東京って自分とこで発電すらできないしもろすぎるな
一都ではなにもできないクズ東京人クタバレ！

関西は日本じゃないのに統一しろとか

やっぱり規格が統一されてたらって思ってしまうな…

これが一極集中の限界

もう分権しろよ

首都直下型地震来れば、日本は確実に麻痺する

>23

家庭用なんていまはほとんど直流に直して使うから問題ない

問題は配電用変圧器。
周波数が違うと特性がかわる。

今ここにゴールデン・ウィーク持って来い　連休や

　地　域　主　権　が　聞　い　て　あ　き　れ　る　わ　！！！！


　地　方　政　府　？？？？　　ちゃ　ん　ちゃ　ら　お　か　し　い　！


　左　翼　の　考　え　は、　バ　カ　だ　！！！！！

もう東京はダメだ。
首都機能は中部関西にすべて移転しろ。

関西人が節電しても意味ないの？

>>16
�Bを極太にしろ！
発電所なんて使用燃料や施設設置選定やら
時間も手間も掛かりすぎる、変換施設最優先で
中部電力との連携をはかれ
原発三基がまるまる無くなり復旧は絶望的な今は
それしかない、今すぐやれ！！！

>>43

これを機会に関西と九州は分権に弾みが突くだろ。

明らかに東京は機能しない。

明治時代からって．．．(；´∀｀)

　　　　　と っ と と、 変 換 機 を 増 や せ よ ！

首都圏が停電するくらいなら
バ関西の発電所全て止めてしまえ

東京だけ停電なんて許せない

おまいらと同じだ。最初から先行きのこと考えてちゃんとやっとかないから、
不統一でこういうことが起きる。津波に関しても甘く考えてるから人的被害
が甚大になる。原発も同じ。みんなおまいら並みの低脳状態でしか未来を見
てなかったからだめなんだ。

統一するべきだろ。これからやれ

>>44
PCは？
と聞いたが使えないわけ無いか

周波数が違うとモーターの回転が変わるくらいじゃあないの。

ま、しかたないね。東京人は一極集中のリスクを味わいなさい。
おいらの地域には原発がある。

バカな民主のダム工事廃止のせいだ
ダムと水力発電が重要だってことが証明されただろ

>>59
焼け石に水

いつかの夏だったか冬だったか忘れたけど、消費電力が発電能力を上回りそうだっつんで
休止中だった火力発電を緊急に稼働させたことあったよね？
今回の輪電は休止中だった火力発電所をフル稼働させた上で、それでも電力足りない？

>>53
今までお役目ご苦労様でした

日本の歴史の始まりは関西からなのに自分達こそが中心と勘違いしてる関東の土人ども

お前ら日本に迷惑かけすぎ
ただ騒ぎたいだけの馬鹿共が

>>48
ないです

引きこもりにチャリこがせてチャリ発電させてはどうか

これが関東、中部の真ん中あたりが震源地なら問題なかっただろう
クズ東京人は日ごろ贅沢に使ってんだからたまには節電しろやカス！

西日本が今日も平常運転なのは周波数のお陰。
ありがとう周波数！

九電が東電へ１５万キロワット送電　東日本大震災 : 南日本新聞エリアニュース
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=31005

www

もう一度言ってやろうか？
俺にとってこの状態は
昼下がりのコーヒーブレイクと何ら変わらない
平穏なものだ

これを機会に60Hzにあわせろよ

>56

PCは問題ない。

ＡＣ→整流→ＤＣ→インバータ→高周波ＡＣ→整流→ＤＣ→ＤＣコンバータ→各電圧

周波数統一もそうだけど、
送電とアースとデータ通信がセットになったコンセントにしなかったのは
大失敗だな。

( ﾟдﾟ )こっち見んな東夷

間を取って５５Hzにしちゃいなよ

>>69
おはようございますルシルフルさん

まわりの県に原発置いて自分は大丈夫ってかｗ
マジでクズ東京だなおいｗ
苦しめｗｗｗｗ苦しめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
蛍光灯がやばいらしい

電子レンジと冷蔵庫がちょっと仕様が変わるみたいね

コレを気に周波数を藤一しちゃいなYO!

富士川まで来てるんだがなあ、ちくしょお

>>61
今、東電の火力運転再開準備中だけどそれが運転できてもギリギリらしい
東北電力の仙台火力が運転再開できれば少しは望みがある　４６０万KWある
宮城以外の東北電力の火力は殆ど運転再開してるらしくて地震のひどい被災地
以外は停電復旧してる

福島人は犠牲になったのだ・・

醜い東京人の為にな

あれだけ地元住民は原発を反対してたのに、政府のごり押しで設置された
本来ならば東京に原発を設置するべき！！

震災後から、大阪は日本じゃねえって書き込み見なくなったな
兵庫の俺にはどうでもいい事だけど

５０と６０混ぜたらどうなるの
うなりが生じてモーターがうまくまわらんのか

皆が節電して電力需要を抑えてくれれば電気を回すことができなくても発電に使う石油等を節約できて、余った分を東日本に回せる

そう思う

もう
東京で持ち家やマンションがない人は
引っ越ししろ。

>>83
直流モーター関係ないけどオーディオとかは駄目なんじゃね

運転休止してる火力発電所を稼動させるのに数週間とかかかるらしいし

でも別に発電所は燃料が足りなくて発電できないわけじゃない

発電所なんてすぐつくれないんだから、
この際、周波数切替えしたらいいんじゃないの？
まず、復旧地域から。
この期におよんでまだコストぬかす電力会社はくたばれ。

東京に原発なんか置いたら株価垂直落下で日本終了

>>83
発電機が壊れる

>>90
首都移転させればおｋ

民主党は『ダム建設を中止』したり、『仕分けで災害対策や耐震化を削減･廃止』しました。

俺関東から関西に引っ越してきた組だけど、家電その他で困ったもの一つもないよ。
そのまんま使い続けてるけど何ら問題無い。
唯一、LEDデジタル表示の時計くらいだけど切り替えスイッチついてたし

西日本が大阪を首都として独立する日が来たようだ

もうこの際だから国を分けたほうがよくね？他にこんな国あるの？？？

役人のメンツで・・・国が乱れた一例

俺の所にはチェーンメールが一通も来ない件

阪神の時は大丈夫だったんかいな？

わざわざ分けてあるのは自然界的な理由でも？
（よくわからないが）
ただの企業理由？

長年の自民党は何をやってたんだって思うことが
多すぎるこの頃…今を見て民主をたたきたくもなるが。

何でもかんでも後回しにしてきたから…

下手したら、一年、まともな企業活動できんぞ
大企業が生産拠点を関東外に、移して電力不足を解消してくれ

これで対応できないのか

やはり東京は人が多過ぎる

九州内でも節電を呼びかける内容のチェーンメールって
東京の連中が送ってるのかｗ

もし周波数が同じなら物凄い量の電力送るのに西日本の人間のほうが不便な生活させられそう

>>99 >>16
それに神戸のときは発電所やられてないし

>>49
アホか
日本で一番融通が利かんのが�Bなんだ。

変換施設を作るくらいなら
東電エリアで発電所作るほうが早い

>>101
下手すりゃ中国へ行くぞ

>>103
YES
東京人「俺らだけ節電するのは胸糞悪い」

>>92
全然okじゃねーよ(´･ω･`)

>>94
発熱量が多すぎて、火災の原因になる！

>>96
サウジとアフガンが50/60で分かれてるらしい

>>95
現実解として、ありだと思う

北海道からも電力融通は行われているようだ。
しかし直流連系を使ってるため60万KWが限界らしい。

>>110
今は基本的に切り替えは自動でされてるはずだが？

個々の家庭は60にほぼ対応できてるんだから
60の境界を広げてもらえばいいんじゃない？

>>103
官庁経由で、東京電力よりのお願いがなぜか九州にまでファックスが送られてきてる

関係ない地域は捨て置いてくれと書かれてるから、まあ、よいのだが・・・

原発反対派は電気使ってないよね

>>107
だよな。
いまから西日本で工場作るよりも海外に移した方が安くつくし。超円高になりそうだし。

関西だけど節電して損した
エアコン入れる

>>114
だから、それは基本的にだから、危険！

なんで、こんなややこしいシステムにしたの？
東京から大阪へ引っ越したら全部家電を変えないと駄目なわけ？

>>104
全体が負担した方が一人当たりの負担は楽にはなる。

不謹慎ではあるけど、このチャンスで統一するいい機会じゃないかな
統一しておけば、全国の発電所が電力供給で調整できるようになるんだろ
このまま、子孫達に緊急時の電力問題を大きな足かせとして残す事になるのはマズイよ

これみるだけで、日本がいかに危機に対して無計画なのか分かるね
まあアホみたいな戦争した国だしな、トップが無能でメンツでいがみ合って統一できないとか

東京から神戸へ引っ越したんだが、周波数で困ったことは無い。
単に洗濯機の回転が速くなっただけ。それも昔のこと。

東日本の電力不足は治まらないだろう。

関西、九州に分権したほうが早いし健全。

>>121
今の家電は自動的に変わるようになってるから、買い替えも操作も不要
昔は、切り替えスイッチがあった

東京って積雪するだけで、全国報道で過剰報道して交通機関がストップするからねｗｗ
哀れな首都だｗｗ

明治から進歩なし

都心に原発造っとけよバカ
地方にばっか造りやがって

西日本国が独立　橋本総理誕生

>>123
各地で家電火災が発生する。

５０Hz・６０Hzの地域に隣接している電力会社の発電機は５０Hz・６０Hz切り替え設備を義務づければいいだけ
なんも問題ない

>>96
海外は国内で電圧が違う地域、コンセント形状が違う地域がある事も。

第二グループの一回目をやるのかやらないのか。東電から情報一切無し。
意味がわからない。東電社員は全員ちゃりんこ発電して手が離せないの？

>>111
え！そうなの？やっぱり似たような理由か、それとも宗教や宗派が異なる
部族絡みの理由かな。。でもサウジは王国だから意味わからんなぁ。

>>94
家庭ではほぼ問題ないレベルになってるが、
モーターを使う工場や大規模施設では周波数に依存してる
電気製品が多いのでそうはいかない。

地デジ化よりも大規模な改修が必要。

自称洗練された首都圏のみなさーん
インターネッツできてるー？

ぎゃはははは、ざまあみれ自称洗練された高民度の東京土人さん
福島に原発押し付けて地震であぼーん
福島の人被爆させてオマエらは安全地帯でのほほーんとしてるってか？
性根が腐ってんだよ東京土人

>>134
うちではやらないとアナウンスがあったけど

これってオーブンレンジとか買う時に
西日本用とか東日本用とかがあるやつの問題？

50Hzの電動機を60Hzで使えるか？
使える

回転数や発熱量、トルク等が変わる
そこらへんを考慮して使えば問題なく使える
コンデンサやリアクトルも頭を使えば使える
すぐ使えなくなるなんてあるわけない

材料的に考えて60Hzにしたほうが巻き線の量を減らせるんで全国60Hzにしたほうがいい

一旦西日本に移住して、復旧したら東に戻る

なんで周波数を揃える事業をしなかったんだ。

それこそ公共事業でやれよ。
日本全国で融通しあえるようにしないと。
分断された50が二つあるのと
統合された100が一つあるのでは危機対応能力が全然違う。

名古屋が独立国に 大統領 河村たかし 国歌は、燃えよドラゴンズ

>>138
自治体のページじゃやらないと書いてあるんだが、
東電ページではいまだに第二1回目の時間書いてあるしな。

大阪の橋下知事はワクテカなんだろうな。
最近は慎重になっているが、以前から危機管理上の分権をしゅちょうしていたから。

もう大統領でいいよ、菅や民主より１０００倍できる。

それにしても東北のみなさんへの支援は行われてるんだろうか
まさか関東東京人のクズっぷりのせいで支援が手薄になってないだろうな

東京いらねえええええええええええええええ
ざまああああああああああああああああああ
電力あげません
絶対に

東と西でいがみあってる場合じゃ無いよな

んで、大阪に住んでる俺ができる事ってないの？

>>142
やるなら戦後すぐだった。
今みたいに色々物が出来た以降は無理。

今さら何言ってるんだ！
無知すぎるわ、協力してもらっても限界だから停電やるんだろ
無知コメンテーターはテレビに出るな

世界基準は60ヘルツでしょ？世界基準にあわせてるだけだからなあ
ホントは融通したいのになあ

>>135
最初に発電機を仕入れた国と地域による。
例えば西日本と東日本で明治期に発電機を輸入したが、
その国や地域が違う為にこうなった。

まあ、電圧やコンセント形状が違う国も多いし、仕方ないっちゃ仕方ない。

トウキョウガ〜　トウキョウガ〜

西日本まじ使えね。日本は東だけで十分。

>>149
東京は、大阪方言のものは、採用しません。

昔、首都消失という映画があって、大阪に臨時政府ができたのには子供ながらありえねーって
大笑いしたがなぁ。

こんなときこそ電気使いまくりだ
おれのくいかすをやろう
関東
ないてんのか？
くやしいのう

間をとって55ヘルツで統一しようぜ

>>95
>西日本が大阪を首都として独立する日が来たようだ

いつの間にか、北京が首都になっているような希ガス。

>>36
元イエローモンキーの吉井和哉のエッセイ本にあったな
阪神淡路大震災の時に東京で吉井がタクシー乗ったら、運ちゃんが
「テレビが震災のニュースばっかりでウザい、相撲が見たいのに」
と言い放ったそうだ
吉井は運ちゃんに対して怒りを覚えたらしいが、まぁ関西から遠く離れた所では案外そんなモンだったのかもねぇ

>>149
食料の他にオムツとか電池は足りてないみたい

これ前からおかしいと思ってた。
東西で違うとかめちゃくちゃだよ

>>146
関東がこのザマだと
北海道から物資送るほうがいいかもね

東が６０Hzにしろとか西が５０Hzにしろって言う押し問答は無益なので
この際両方３００Hzにしてみればいいのではないでしょうか？

なんとしても規格統一はしないとね、これ同時多発的な災害ならアウト
あと首都機能も分担しないと、急務だわ

出来るか知らないが、衛生なんかを介して電力送信なんてのはできないのかね？
なんか衛生から太陽エネルギーを集めて、地上に落とすとかなんとかニュースで聞いたけど

>>149
延長コード継ぎ足しながら関東方面へ走るんだ！

>>145

橋下氏は液状化や津波の恐れのあるＷＴＣに庁舎移転しようとしてるのだが
現に今回の地震でエレベータが止まったし
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110313-OYT1T00061.htm

熱帯魚を飼ってると同じフィルターでも東日本用５０Ｈｚ、西日本用６０Ｈｚなんかがあるからな
【５０Ｈｚ】５０Ｈｚ（東日本用）みたいに表示してある

工場などはこのさい、是非北九州へ。
ヤクザが守っているので地震も津波も来ませんｗ

今の家電や、産業用機械、周波数全部共通だろ
どちらでも使えたはず

何が問題なんだ？

これはもう
災害時のリスクマネージメントとして
統一規格にする必要あるな！
出来ない理由はなんだ？
利権がらみか？
バカなのか？

要は今後も電力供給の目処は立っていないし、西日本が懸命に電力供給しても解消する問題ではない

しかも今後東北を復興させるためにはそちらに優先的に電力を回す必要がある

解決策は、
東京にある企業が、東京電力が送電する範囲外の営業可能な別の場所に移転する事

それで東京の人口が減り、電力不足が解消する

合わせて国家機関等も分散移転させ、東京一極集中の危険性を解消すれば問題解決

東北や関東では大変なことが起きてるのに
それでも会社に行かなくちゃいけないなんて…
今日、仕事に集中できるかなぁ

>>149
粉ミルクとかガチでやばい、都内の中国人が全部買いやがる

阪神のときにもうちょっと態度を改めてれば
東京も恨まれずに済んだかもな

>>152
60Hz
アメリカ、カナダ、韓国、台湾、後南米大陸の半分程度
50Hz/60Hz混在
日本、アフガニスタン、パキスタン、インド
50Hz
その他の地域

つーかなんで違う周波数で続けてんの？
周波数を分ける事で何かメリットあんのか？

無理矢理周波数が高いまま送れと言ってる人達、引越したけど家電は平気だと言ってる人達、
使う方は大丈夫でも、変電所や送電網・配電網が対応出来ないんだよ。
それぞれの装置に周波数が上がりすぎたり変動が多すぎると、異常だと感知してストップするシステムがついてる。
だから、周波数変換する施設を通さないと西日本から送電できない。
なぜ変換施設が少ないかというと、東電と関電が創立当初から仲悪いのでプライドのぶつけ合いとコスト面で決裂してきた。で、３つしか変換施設がない。
これが本当のところ。

>>132
はい？
同じ電力会社内で2つの周波数なんて持てないぞ。管内の系統がそこらじゅうで繋がっているのに、その境目はどうするんだ？
あと、切り替わったエリアにある工場設備とかどうするんだ？

>>155
釣り乙ですｗｗ

周波数の違いを決めた当時の馬鹿に文句言え！

変電出来るのは長野と静岡だけ？

結局、停電はまだ実施してないの？
様子見してるの？

熱帯魚用品では輸入物が多く、特にドイツ製の濾過器などが主流だが、
これが50Hz品と60Hz品と別になっており、アタチ困っちゃう

>>178
分けるメリットは何もないな。
統合した方がはるかにメリットが大きい。

ただ大規模改修が必要なんで金がかかるってことだろ。
でも公共事業で無駄な空港や港湾や橋を作るくらいなら
こっちをやって欲しかった。

>>176
母から聞いたが、今みたいに地震で皆が苦しんでるときに
TVではしょーもないバラエティや東京の番組流してたらしいな
西日本がどうなろうとどうでもいいってか。酷い話だ

東京人てほんまクソみたいな人間ばっかなんやな
容量にかかわらず送電させといて
「俺たちだけが節電するのは胸糞悪い」だと…？
じゃあ都内で原発でも火力でも風力でもしろやカス！

と、まわりの県が思っていそうなことを書いてみた。

300Hzで送電する

地震のニュース飽きたよ　うざくねえ
サッカー放送してくれよ

発電所も一極集中をやめて中規模の発電所を分散させるべきだろう

周波数統一する方がいいよな。
まだ富士山の爆発とか関東大震災まだだもんな。

>>172>>178

統一のチャンスが何度かあったものの、小手先の対応で
復興優先とか既存施設を再利用して復旧とかしてるから
永久に変らない。

>>187
そのまわりから送電できないから問題になってる
パチンコは害だから、規格統一と合わせて廃業させないと
こんなの電力は食うは人間を粗悪にするわ害しかない

運がいいというか間が良いというか関西と九州は広域連合を立ち上げていて
国家機能を移転して欲しがっていた。

この混乱は１０年は続くだろうから、分権移転して適正化したほうが良い。
一極集中のデメリットが言われていたが、きっかけがなく利権も手離したくなかったのだろう。

今回は国を作り直すチャンスだ、失ったものも多いが。
日本人のための日本を作って欲しい。それには民主党は下野しなければ中国の属国になりそう。

新たな発電所作るまでの繋ぎに、北海道からの送電容量を増やす工夫した方が良いと思う。

北海道って休止してたりフル操業してない発電所けっこう有るんでしょ。

>>186
フジTVで地震直後の震災特番で、当時露木さんが燃えあがる神戸の映像を見て
「本当に東京じゃなくてよかったです」と言ったのは問題になったな

阪神大震災のとき何もしてくれなかったじゃん

阪神の時の恨みは忘れないよ

周波数変換問題

2007年5月8日に発生した送電線をクレーンで切断したときも出た話
中部電力は日本一突発的停電が少ない電力会社
送電線網、配電線網が日本一優秀
万が一のときに他電力からの電力融通のための自社設備はどこからでも融通してもらえるように送電線網はできている
しかし、東京電力から電力融通をして貰うという考えは薄い

東京電力も他電力からの電力融通のための自社設備は確保してるが、送電線網は周知のとおりお粗末
配電線網は普通だと考えても送電線網がお粗末なら意味が無い
地震前から東京電力は東北方面の原発が停止したら電力不足になることは十分承知していた
にも係わらず、他電力からの電力融通のための自社設備を作ることをほとんど考えていなかった

東京電力より西の電力会社は電気を送ろうとしても、東京電力側で周波数変換設備の容量が足らないので受けきれない現状
同じ周波数の電力会社から電気を送ろうとしても、東京電力の送電線網がお粗末なので受けきれない現状

>>171
たとえば、中国製・韓国製・台湾製等の格安家電はどうするつもりだ。
発熱量が多過ぎて、各地で火災が発生する！

東京都民が我慢すればすむ話。現状で問題ないよ。
よそからタカろうとかやめてね。

>>178
明治時代の東西の電力会社が導入した発電所の周波数が違ったため
東日本はドイツ産の50Hz、西日本はアメリカ産の60Hz
統一するには莫大なインフラ資金が必要になる為、今まで手につけていなかった

>>197
何もしてくれなかったどころか
観光気分で現地に遊びに来て写真撮ってたし

東京はロシアに頼めばいいじゃないか。
電気もガスも送ってくれるよ。
ロシア様様だよ。
関西などあてにするな。

変換施設の突貫工事
これだな

>>171
蛍光灯は周波数で専用化されているものがまだ相当数動いていると思う。

50HZと60HZは混ぜれないからなあ
綺麗な波形で60>50HZ変換は面倒だ

東北は興味ないし東京は大した被害じゃないしな
都内で出てる数名の死者って自己管理出来てない只の事故だし

非生産的な雑音は無視して
規格統一と機能一極集中を分散するのと、どさくさでパチンコ業解体
が復興後にまず行うことだな

関係ない地域の生活を乱さないなら何しても構わん
国民過半数以上は普通に生活してんだからな

>>204
だがロシアは60Hzだった

そこで今こそ首都移転ですよ
電気を移すんじゃなくて電力消費活動の場を移す

>>199
結局原発の顛末から見ても
東京電力はお話にならんのだなと思った

>>185
地デジでテレビ買い換えで文句言われるのに
周波数統一で予想できないくらい家電製品の買い替えが
必要になるような事できるわけないだろ。

＞公共事業で無駄な空港や港湾や橋
近視眼的だな。
東北の港湾が壊滅的になってる現在、
無駄な東北の空港が役立ってること（仙台空港除く）を知らないのか？
新幹線も在来線も不通なんだ。

橋梁や高速道路が津波の避難先として役立ってるんだ。

こんな時になにいがみあってんだよ・・・
って思ってたんだがこれ↓見てちょっと気分を害した
因果応報ってこのことなのかな


【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295209334/

11： おたすけ血っ太(東京都)：2011/01/17(月) 05:24:17.34 ID:7+Fvsek40
大阪人とか間引きした方がいいんじゃね？？ｗｗｗｗｗｗｗ

27： ウルトラ出光人(東京都)：2011/01/17(月) 05:28:17.09 ID:M+qgbmbP0
メシウマ記念日だな（ ＾ν＾）

52： フライング・ドッグ(千葉県)：2011/01/17(月) 05:35:11.37 ID:0wPaRplP0
何で関西土人が死んだ幸福に黙祷しなきゃいけねえの？
パレードだろ普通、ディズニー貸し切りでやりたいわ

82： レイミーととお太(神奈川県)：2011/01/17(月) 05:43:00.91 ID:uurskFjaP
大阪人が死んでも俺の世界ランクが上がらないからマジ悲しいｗ

259： チョキちゃん(宮城県)：2011/01/17(月) 06:32:53.28 ID:VeS4vJcr0
このスレで黙祷しちゃってるのは、災害でウジ虫みたいに怯えて逃げ回ってた奴らなんだろうなw

307： ひよこちゃん(山形県)：2011/01/17(月) 07:40:25.66 ID:0WxWRNpw0
今日は朝から赤飯です^^

420： キャティ(埼玉県)：2011/01/17(月) 09:32:18.64 ID:XCIcodQB0
何でもっと死ななかったんだよ
関西土人シネヨマジで
臭いんだよ本当に

>>205
東京へ電力を送るのは絶対イヤだ。

ばかにされ続けた大阪では、欲しくて望まれた子供が産まれるはずがない。

東日本で、原子力発電所を作るのは、かなり難しくなりそうだが、まじでどうするんだろ。

>>209
そこは自民政権に期待だな。
どうせミンス長続きしないから、
ミンスが表に出した欠点を全て改善していけば良いだけだから、
自民なら楽勝なはずだし。

だから太陽光発電導入しろ。

関西は、京セラとシャープが全面的にバックアップする。＜太陽光発電

>>145
WTCへの庁舎移転とか危機管理なんぞ考えてないが

バカじゃないの？
そもそもこんな小さな島国で東西の電圧分けるとは
愚の骨頂！
アホアホアホ

>>205
突貫工事って、周波数変換機器作るのはメーカー(東芝、三菱系、日立系、明電舎)
変換機器を設置して設備とするのは電力会社
メーカーが作ってくれなけりゃ設置すらできん

>>195
まず、クソ東京人の節電が先だろｗ
日ごろからまるで無限にあるかのように垂れ流しやがって
まわりから分取ることしか考えてないのか？
マジで胸糞悪いぜ

上から目線続けてた関東勢に
電力供給必要無しｗ

関東のパチンコ屋全店閉めてから相談に来なさい。

日本はなぜ、50ヘルツと60ヘルツにわけたんだ！！

なぜ速いうちに60ヘルツに統一しなかったんだ！！

とりあえず１週間後には北海道電力から送電できるように
東北電力の送電施設の復旧に最優先で取り組め。

１か月後には2000万w級の変換が出来るように最優先で取り組め。

ヤシマ作戦を開始せよ！！
http://www.youtube.com/watch?v=BBeLXNj-d0A
http://www.youtube.com/watch?v=Y5Qo9iAB9q0
http://www.youtube.com/watch?v=QDE_BvxQEyk

>>214
空港・港はかなり物資輸送に役立っているな

ヤシマ作戦とか言ってる奴いると反吐でるわ。

連携する変電所が長野に１箇所しかないのに。

その長野もいつ大地震くるか分からない。

西日本をあてにするのは無理。

いまどき家電で60⇔50Hz切り替えスイッチついてるようなもん無いだろ。

小さい頃、濡れた手をパン！と叩くと水しぶきがあたってピリピリ痛かった
これが水力発電かあ！と納得したもんだ。

>>210
そもそも関係あってもなくても何もできないだろ

>194

だよなぁ、西日本に行政機能を移転すりゃいいのにな
大企業もこっちに逃げてくるだろうしw _φ(･_･

何故か周りから奪おうとしか考えてないのは不思議だけど
そういう書き込み関東からではないよな

普段ことあるごとにバカにしている地方に
困ったときだけ頼ろうとするのやめてくれない？
関東人は諦めて節電に励めよ

ロシアは石炭も送ると言ってるのだから火力発電でいけよ。

関西にたかるのは、いかにも弱い者から奪い取ってやろうという根性が仄見えて感じ悪い。
差し出すものを受け取るのは正当だけど、周波数変更してまでこちらへよこせと言うのは傲慢だ。

周波数変換機器
最優先で作っても、1機あたり、1ヶ月〜3ヶ月はかかる
パラで工事は行うだろうが、設置→運用までに最低2ヶ月ぐらいかかるかな
官庁検査も入るからもっと長くなるかも

電気設備の運用はいろいろと法律で縛られてるんよ
家電製品みたいに買ってきてコンセントさして終わりってわけにはいかんから

ネガティブな話が多すぎる。

政府は関東圏で何万世帯が太陽光発電を導入すれば、現在の状況を
回避出来るか発表しろ。
メディアは太陽光発電導入する家庭が増えてると宣伝しろ。
宮城や岩手はそういう状況じゃないが、東京などは、経済その物が
完全に止ってる訳じゃない。ポジティブな経済活動でこの逆境を速く
抜け出さないと。

携帯からやけど大阪で仕事してるが節電したほうがいいのかな？

北海道の自衛隊　フェリーで秋田港へ　秋田港から岩手へ救援活動に出動
花巻空港・山形空港（２４時間稼働）・福島空港は救援物資・活動部隊の拠点化

大企業はこの際海外に逃げ出しそうだな

>>223
そのクソ東京人含む全国民の税金をジャブジャブ垂れ流して造られてるのが北海道のダムと発電所。

そこから東北や関東がチュウチュウするのが悪いとは思わんが．．．

まぁ、節電が先ってのは至極まっとうだと思う。

地震はきっかけであって原因は東電なんだから、
自分達のケツは自分達で拭け。普段から小馬鹿にしてるくせに。

>>223
どの電力会社でも発電所ってのは人口密度が低い地方都市にあるものだ

>>233
お前の物は俺の物
俺の物も俺の物
まさにジャイアン

鉛は放射線を通さない。
まず鉛の層で原子炉を覆ってその周りをコンクリートで覆いそのまた周りに鉛更にコンクリートってんでやってみねえ？

亜鉛は？

ヤシマ作戦とか言ってるアホがいるんかｗｗｗｗｗ

>>227
この辺はなかなか難しい問題かと

阪神大震災の時は伊丹空港が閉鎖されて
たまたま前年に開港した関空が物流を一手に引き受けて
「関空すごい」となった。もし津波だったら逆のことになってたと思う。

今回も仙台空港や自衛隊の松島基地壊滅的だが、周辺（といっても遠いけど）の
福島・花巻・山形空港がバックアップとして機能してる。

みんなで自転車こいで発電すればいいって母上がキチガイじみたこと言ってたんだが
やるときゃ呼んでくれ

どうせパチンコとかレジャー施設は普通に営業してるんだろ

オール電化とか言って無駄遣いしてるんじゃねーよ
ガスコンロに切り替えろ、石油ストーブ使え
夏はうちわと水打ちで乗り切れ

>>238
しなくて良い。

>>186
それショックだった話としてよく聞くよね
関西では1週間くらいぶっ通しで震災の報道やってたのに
首都圏および全国ネットでは3日くらいで通常放送に戻ってた

>>237
太陽光発電パネルを作るのに1-2ヶ月はかかるよ
在庫総動員しても絶対数が足らんし、技術者も足らん

四国電力は電気が余り余ってるんで関西電力に売ってる

>>242
災害問題をこういうふうに感情問題にすりかえるのはおかしい
普段からというのも2ch脳に他ならない

長野に変電所あるなら、西日本の電力を一旦長野へ移して、更に東日本に移すのは無理なん？

これって本当？
http://www.asyura2.com/11/senkyo109/msg/875.html

>>236
問題は各周波数変電所への送電網のほうだ。変換装置増設しても昇圧しないと容量足らんぞ

ほら揚水発電復活で２００万KW
ダムは大事なんだよ
焼け石に水じゃないんだよ

太陽光発電は直流で発電される。交流主体で送配電している現状では、直流を交流に一度変えないと電気は運べない。
これも送配電の問題で、急ごしらえできない。

普段は田舎者だなんだとバカにしつつ
こんなときだけ「助けるのが当たり前だろ」と
なんという頭狂クオリティ

>>249
うち四国のスーパーの近くに住んでるけど閉店早めてる。
暖房も申し訳なくてつけてない。そんな他人事ではないよ地震なんかの災害事は。

>>252
テレビで何を流すかはテレビ局が決めることで
一般住民の気持ちで決まるわけではない

東京のマスゴミは計画停電になったとたん一斉に交通機関うｐ始めやがったマジで糞だわ
やっぱ自分のこと（東京）しか興味ないんだなｗ
クソ東京に送電しても結局こんなことに使われるんだぜ
東北映せや東北！

>>246
な？あきれるだろ？
朝日テレで辛抱が言っててさらにあきれた。

日本国内すべて連携してると思ってる。

>>255
被災地から電気送らせて偉そうにｗ

全員がエアコンの設定温度２０度にするだけで相当節電出来るだろ
政府が呼び掛けりゃいいのに。

見事に単発嵐が湧いてきたのでこのスレも廃棄だな

不足分は止めるんだからその範囲で最大限使った方がいいんでないの。

>>241
クソ東京都人の3割はクソ田舎の二男三男

電力以外で関西の人たちは支援してくれ
頼むぞ

普段さんざん地方を叩いておいてこういうときだけ「ﾀｽｹﾃｰ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東京人マジ死ねや

>>261
田舎物だと馬鹿にするわけが無い
なぜなら東京にはその田舎から集まっている人が多数なのだから
おそらくなんらかの先入観がそうおもわせてるのではないか？

>>256
無理
送電線の容量が足らんし、もうしてると思う

>>258
東京電力の送電線網は問題だって書いたけど？
変換機器単独で使うなんて書いて無いだろ
変換機器で変換しただけで常用電圧なんてどこの電気屋だよｗ
設備と書いてあるんが読めんの？

つうか地デジより周波数統一のほうがよかったんじゃないか・

>>270
先祖を含めれば９割が、田舎の二男・三男だろうな

>>257
クソ東京民はほんとに図々しいな
>このような数量などは、他の原発で休止中の原子炉を5〜6台稼動させれば済むことである。
停止した原発に火を入れるのは止めるのと同じくらい時間のかかる作業だし
そもそも火力発電所も多数止まってんだよボケカスと言いたくなる

>>257
このスレを見れば分るように電力供給は地域間に限定されてる。
この馬鹿話は、日本全国一律の発電量で語ってる点で頓珍漢な話でしかない。
東京電力管内の発電所の多くが機能不全な状況な訳だから。

>>252
首都圏は全員死亡でいいです。

>>237
太陽光発電など電力供給施設設置は東北の被災地復興のため優先です

自分たちだけ良ければいいという東京の人間独特のエゴは見苦しいですよ

ちょっと救援物資運んでくる@四国

>>266
被災地であるかないかは関係ない
発電所が生きているかどうかが関係する
送るかどうかはその場の需給状況によって決まる

節電チェーンメールデマに対するまとめ

・関西と関東では周波数が異なるので変換しないと電力は送れません
・送れる容量は佐久間・新信濃・東清水周波数変換所の3ヶ所で100万kwが限界です
・既に限界送電中でこれ以上の送電は周波数変換所の増設をしない限り物理的に不可能です
・よって東京電力営業地域以外での節電に意味はありません　←ここ重要
・西日本は発電力に余裕があり、電力供給には全く困っていません。

いつのまにやら東北の震災情報はどっかにいっちゃって
東京の電気の心配一色になってるね

かんさいでんきほあんきょうかい〜♪

頼りになるよね関西電力ｗ

東北は全力投球で支援したいが、自業自得の停電で大騒ぎして被害者ヅラの東京は
ほっとけばいい。

>>256
見学いった事あるよ。
中部電力？と東京電力が連携できる周波数変換できる設備のある変電所。

>>264
言い方悪いが同感だ
東北や原発の状況がわからない

>>284
それが東京キー局クオリティ

>>284
確かに、東京の停電なんてどうでもいい。被災地の救援が第一だ

周波数を変換する施設を多数突貫工事せよ。

>>274
佐久間、新信濃、東清水に繋がってる送電線電圧の昇圧しないと変換設備だけじゃ無理だって話だ

>>260
太陽光と風力はほとんどが直流でバッテリー蓄電、DC-ACコンバートだから損失でかいもんね

>>267
民主にそんなこと期待してるの？

>>286
東北電力は各県にある火力発電所でカバーしてるが余力がない
仙台火力が稼働すれば余裕ができる

>>280
東京の人間というのは、ほとんど君らが大好きな地方出身だよ

日本全国停電させるより片方元気のほうがいいかもな
西で稼いで東を支援

このハイテク時代に自国内で互いに電気をまかなえないってのはおかしいべｗ

変電所増やせよ
国民は協力するだろ同胞の皆さんはともかく

東北に送ったはずの物資も首都圏で足りねぇんだよ！って分捕りそう

今まで散々地方を食い物にしてきた都会民どもがなんとかすべきだな。
東京なんか電力供給終日停止でいいだろ。いままで散々地方を踏み台にしていい目見てきたんだから。

関西人だが頭狂人に協力する気はさらさら無い。

>>237
テレビ受像機を部屋から捨て去って３年。
この震災でUSTREAMのＴＢＳとフジの報道特別番組を見たけど
１５分も見てると気分は真っ暗になるのな。

>>256
どんだけ長野で電力が余っても
どうやっても周波数変換所からは60万ｋｗ以上は送れんらしい

2箇所だか発電所工面してもうちょっとだけなんとかしたとかいう話を聞いた
>>292
東清水は本当は30万kwの能力が有るんだけど用地関係でそれができないもんで10万ｋｗ止まりなんだっけ？

１０００万キロワット級の周波数変換設備が必要だな

>>94
建物内部のや備え付けの安定器で解消している。台所や家をそのまま持っていったんじゃないだろ

>>299
地方から仕事を求めて出てきたのはその地方出身者だよ
俺も含めてね

>>296
たまたま西日本と東日本で融通ができないだけ。
その地域内で頑張ればいい。

>>256
福岡市長のツイッターみたら各電力会社から変電所の限界値まで送ってるって

>>286
川崎住みの神戸人で計画停電直撃だけど
都内は無視で宮城・東北だけ助けてくれたらそれでいいよ。

我侭な都内人はいっぺん痛い目みりゃいいと思う。

東北から東京へ電力供給完全ストップすれば、震災対応が楽になるって誰も言わないな
東京電力と東北電力から各電力会社へ技術者・技能者の応援要請が出てるが、
移動手段がなければ被災地には行けない
被災地に行けなければ復旧もできない
道路や空港を先に考えてくれよ

東京くやしいのう（笑）
ざまあああああああああああああああああああああ
このままきえちゃえ
よかった
関西でおきなくて
今日も風俗だい

>>296
融通が滞りなくできようと
中部に震災が起こってもおそらく東京から電気が来ないであろうことは分かる

>>302
東清水変電所は2014年度には完成してフルパワー30kWになる計画ですので
今しばらくお待ち下さい

>>300
きさま


さてはどすえ人だな、なら仕方ない

>>303
分散しとかないと意味ないよ

チェーンメールとか送ってるのどこの馬鹿主婦だよ

何でもいいが変電所作れとか言う前に節電に励め

>>291
そんな無駄な施設いらないから。
東京都民が我慢すればすむ話。

東京都民1200万総出で、自転車でもこげばよかろう。自分らが使う電力ぐらい自分らでまかなえや。

秋葉やお台場なくてもいいよ。
電気の無駄使いだ。
デパートもいらん。
上記のようなところに使う電気をどこかから寄越せと言うな。

>>291
東京を捨てて西日本に移動する方が安上がりだな
>>303
どれだけ変換ロスが有るか考えたことあるか？

>>310
おまえ関西人じゃないだろ
わざわざ「関西人」アピールしての誹謗中傷や暴言吐きは
たいがい関西人をネガキャンするのが目的の成り済ましだからな

逆に言うと、東京含め東日本の電力が全部やられても
西日本はまだまだ使えるってことだ。
東は東で頑張らせて、西は西で保持しといた方が良い。

>>311
余力があれば送れるしなければ送れないのはどこの電力会社も同じ

出典がどこかわからないがこの板でみた統計

各電力会社の供給能力(2009)
※最大出力であって点検整備等で全てが使える訳ではありません
北海道 7,417,535kW
東北 16,549,831kW
東京 64,486,940kW
中部 32,632,440kW
北陸 7,962,988kW
関西 34,320,781kW
中国 11,985,985kW
四国 6,664,946kW
九州 20,024,716kW
沖縄 1,923,860kW

やはり供給能力的にも被災した東北からの支援を
増やせないことからしても、中部電力からの供給を
最大限増やせるよう設備を整えるのを最優先にするしかないな
首都圏の電力不足は発電所を新たに作るまで解消できないのだし

>>308
お前は日本人か？

工場生産の割り振りで多少は何とかできないかね。

>305
踏み台にされるのが嫌で踏む側に回ったってだけだろ。おまえらが抜けた分、誰が穴埋めしてきたと
思ってるんだ。同情なんかできんわ。自転車でもこいでろ。

>>305
東京へ電力を送るのは絶対イヤだ。
また大阪お笑いを、東京のテレビでもみるのだろ。

ばかにされ続けた大阪では、欲しくて望まれた子供が産まれるはずがない。

こっちは停電ないで〜

>>311
何度も出ていることだが、電気は受けているが変換しきれない

>>325
お前こそ日本の為に自分を捨てろよ

>>321
このスレ見ると東京への誹謗中傷がことのほか多いのは事実と言うしかない

：可愛い奥様：2011/03/14(月) 09:26:40.68 ID:afaIuhrd0
友達から節電のチェーンメールきたけど
西日本も関係あるの？

ついに日本国民がスーパーハードゲイHGになる時がきたようだな！！

本能で発電するんだ！！見えない位カクカクで！！
その前に発電装置とエロ画像、映像を配らないとな！！！

ちょっと電マでオナニーしてくるわ

すっかり忘れてたけど、今日ホワイトデーだな

なんだ関西だけど節電しても意味ないの？
電気つけるか・・・

関西は助けんよ。　ふだん2ちゃんで関西のこと日本じゃないからとか抜かし
ておいて虫が良すぎるよ。　関西は古都が二つもあるし、正真正銘の日本が
生き残ればいいんじゃないの？　東京ざまぁ！　老害石原と共に死ねや

阪神大震災の時に叩きまくってた東日本の皆さん。

ごきげんよう(笑)

ふだん他地域をチョンだ外国だと罵ってる関東人が、助けてもらいたいときには
日本人とか使うなよ。身の程知らずが！

急いで変電施設を？はぁ？
東北ほったらかしで何言ってんだ？

>>328
意味分からん

なんなっすか　東京
ふざけた　東京ですね
東京って価値あります？
ねえよ

涙目で「１万２千人も救いました」と中身空っぽの自慢演説するバカ首相じゃ国の支援は全く期待できん

邪魔な反日政権とはかかわらずに県と自衛隊、消防が連携してこのまま活動を広げるしかないな
未だに孤立している人たちの概要すら把握していないからな　政府は

今回このスレを見て一番驚いたのは

「どうして二種類に分かれてるの？」
「なんでそんな面倒なことすんの？」

なんて大マジで聞いてる奴が何人か存在したこと

昭和４０年代のガキでも
ちょっと勉強すれば知ってて当然の事をいまさら・・・

いまさらながら、直流送電設備をもっと増やせばよかったということ

LED電球（電球型蛍光灯）を買って節電にご協力をm(__)m

電球６０W　→　LED電球６W　（電球型蛍光灯１２W）

1/10の電気代になり節約になります<(_ _)>

>>332
今までの執拗な近畿叩きのツケが回ってきてるんだろ
ちょっと叩かれたくらいでファビョンな
朝鮮人かよ

東京はどうでもいいんだけど被災地の電力確保は大丈夫なの？
なんか問題がすり替わってるぞ。被災地＜＜＜＜停電地域になってる。

>>324
ttp://www.fepc.or.jp/library/data/tokei/index.html
電気事業連合会の統計データ抜粋かな？それ

次は大阪国に東京電力の原発経てて大事故起こさせようぜｗｗｗｗ

>>215
こういう奴は日本中どこにでもいるんだろうなぁ

>>347
テレビでもすり替わってんな
被災地が気になるのに

東京の皆さん
お元気ですか？
私は今日も元気です
東京はジリ貧ですね
おほほほほほほほ
ばいばいきーん

九州人だが電気使えるならいくらでもわけていいよ お互い様じゃないか
ただそれができないなら工夫してなんとかするしかないよ
今までの生活見直して東北の為に頑張ろうよ

>>18
知らなかったのお前wwwwww
時差は知ってるか？

関西、節電してエアコン切ってたのに。
風邪ひいてしもた。まじで。

西日本はエジソンのモーターを支持したのか
さすがや

しかしこんな非常時でも地域同士で煽り合いとか
救いようがねーよな

東日本（５０ヘルツ）地域のみなさんへ

西日本（６０ヘルツ）の発電所で作った電力を
長野県の周波数変換設備で５０ヘルツにして送電しています。
でも限られた電力ですから節電してください。
中部電力からは最大で１００万ＫＷです。

http://www.tepco.co.jp/corp-com/elect-dict/file/zz_a08-j.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BF%A1%E6%BF%83%E5%A4%89%E9%9B%BB%E6%89%80

>>339
助けるもなにも関西から首都圏には送電限度があるからそれ以上どうにもならないよ
誰も東北見捨ててもいないし

>>294
文句があるなら他の地域に迷惑かけず、地方へ帰れ

>>340
ばかにされ続けた大阪で欲しくて望んだ子供が産まれるはずがない

節電チェーンメールデマに対するまとめ

・関西と関東では周波数が異なるので変換しないと電力は送れません
・送れる容量は佐久間・新信濃・東清水周波数変換所の3ヶ所で100万kwが限界です
・既に限界送電中でこれ以上の送電は周波数変換所の増設をしない限り物理的に不可能です
・よって東京電力営業地域以外での節電に意味はありません　←ここ重要
・西日本は発電力に余裕があり、電力供給には全く困っていません。

>>332
この事態に、2chで遊んで電気浪費してる関東人などいない筈だから
煽り合いなんて成立しない筈なんだけどな

2chでの都民の声は「支援いらん」って強がってたのにコレかよ
関西の助け要らん言ってた都民、出てきて説明せいや！

http://www.youtube.com/watch?v=n92v7uQvXmw
http://www.youtube.com/watch?v=zOeXc_v0Mvk

>>106
どう融通がきかないの？
同一周波数域内での直流変換ではないから？
周波数変換があろうが、新たに発電所を作るより
電機メーカーが変換装置を作り早急に変換能力を上げる方が
遥かに現実解だと思うが

東京けせばいいんじゃね？
そやね
そうしたらええわ
ざまあああああああああああああああああ
計画停電
計画爆破
くやしいのう（笑）
東京のやつら
あはははははははは

神戸ですが千葉、埼玉とか東京の人は

九州や近畿に逃げた方がいいでしょ

あれだけ無駄に電気を消費している東京が電気が足りないだなんて…
まったく吐き気がする

関東の停電の報道ばっかりだな
本当に今困ってるのは東北なんだよ

もうアホな叩き合いはやめよう。
みんな！被災した東北のためにがんばろう！

大阪都構想復活

回りの地域に当たり散らすのは印象が悪い

このざまでは必要なインフラが整っていないとして製造業が海外に工場移転しまくっても文句言えないな。

>>365
何を言いたいのかわからんが、
関西地方・関西電力は原発依存度が日本で一番高い。

関西電力の広報予算は潤沢だが原発の安全対策は適当。

結局停電見送ってばっかりじゃん
これ以上送電量増やす必要ないだろ

トンキン土人の民度低すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あわせれば(50+60)/2=55Hzになるだけで使えないの？

節電って東北の為じゃないでしょ

中部電力
今回の東北地方太平洋沖地震の災害復旧に際して、
当社名でお客さまに節電に関するチェーンメールを送ることはございませんので、ご注意ください。

>>375
福島、女川、浜岡

どうみても東京電力が一番危険ｗ

>>370
ほんとにな
現在進行形で東北は停電してんだから
http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/index.html

バカンサイガ〜バカインサイガ〜

節子、節電や
節電しろや東京人

どうしてこの狭い日本で周波数が東と西で異なってるんだ？　何のために？

>>363
無印ν即みるとそうでもないようだ

東北（腕骨折）「うぅ…」

関東（かすり傷）「痛ぇー、マジ痛ぇー。早く救急車救急車」

西日本（無傷）「おい、東北大丈夫か！？酷い怪我じゃないか」

関東「おい、そんな奴はどうでもいい。俺を病院まで運べ」

(新潟長野震度6、宮崎新燃岳再噴火)

西日本「東北が安静に療養できるように食料を送ってやろう」

関東「おい、俺らに優先的に送れ、東北に食料送ってる場合じゃねぇ、買いだめ買いだめっと」

西日本「お前は大したことないだろ、大騒ぎすんな」

関東「電力不足？さっさと電気よこせｺﾞﾙｧ」

東北「うう……寒い…」

30も半ばのオンナが節電チェンメを他人のメアド垂れ流しで送ってきやがった。
いい年してバカなの？
デマやって返信したら「体調悪いからそんな事どうでもいい」やと。
死ねばいいのに。

>>370
首都圏の電力不足＞＞＞＞＞＞東北人の生命・財産

多分こんな感じなんだろ

>>350
すぐ上>>349にいるぞｗ

指揮・物流・工場は電気のない関東では無理だ。当面西日本に移転する必要がある。

原発下請作業員「帰ったらホワイトデーのお返しを渡すんだ…」

電源の福島原発潰したくなくてホウ酸注入遅らせたあげく炉心溶融

放射能撒き散らしながら廃炉作業したあげくに電力不足だから他の地域は電力よこせ

東電と東京の人間は頭腐ってんのか？
放射能汚染は君たちの責任じゃないかね？

首都圏混乱
ざまああああああああああああああああああああああ
こっちは平和です
あははははははは
みなさん
ごきげんよう
がんばりなはれ
大阪最高

静岡の60hz帯の人間だが
マジで変換所増設か周波数統一してほしい
東海、東南海が来たときに助かるし
同じ静岡県でも50hzの衆らが停電なんて・・・

>>323,330
そうじゃない
変電がキャパ関係なくできようと
静岡で震災が発生した場合首都圏もまず確実に被害を被るわけで
今回の震災クラスの地震や津波が発生しないにしても東日本からの支援は期待できない
西や北陸からは太い送信網を確保できているからいいけどな

大阪首都構想

メールですら何万通も送れば電力負担になる事に気が付かない本物の馬鹿はあとで晒せ
電力に余裕のでる夜中にな

＞東西間の電力融通のため周波数を変換する施設が国内に３カ所あるが、能力は計１００万キロワット程度。

仕分け仕分けと言う前にこの変換施設を大量に作っとけよ馬鹿が

大変なときなんだから不便でも頑張ろう、って話になるかと思ったら、
影響のない西日本を羨んで叩くわ、電気よこせそのために設備作れと言い出すわ、
それも被災地から流させた電気使って。関東土人、民度低いなあ。

大阪、生野区、火事。
消防車、二台確認。

地震との因果関係は、不明。

ちなみにこの電力不足っていつまで続くの？

今から着手しても周波数変換設備ができるのはどんなに早くても1-2ヶ月後
下手すりゃ6ヶ月後とかありえる

>>400
そりゃ自分のためなら故郷だって捨てる連中が集まってる所だからな

>>402
しらん
何年か続く可能性がある

>>399
普段は使わねーんだぜ。変換機。ロスでかいし。今お前が我慢すれば済む事
肥大したお前の生活を見直せ

>>366
＞どう融通がきかないの
だから周波数が違うから融通が利かないて書いてあるだろ。

電気的には国境やベルリンの壁があるんだから仕方ない。

＞変換装置を作り

作る暇があるなら、東電の火力発電所を復旧させたほうがまし。
復旧後に変換装置が無駄になるが、誰が引きとってくれるんだ？
平常時の変換施設はほとんど意味ない。節電して、発電所が
再開されるのを待つのが現実解。

恨むなら東京近辺に発電施設を作らなかった東電を恨め。

関西は首都圏より比較的都心部近くで発電してる。

>>402
どうやったら解消するの？それが答え

関西だが家の自営業が痛い

これで競艇が3月末まで中止で痛すぎる
これで生活してるのに

原発の、このレゲエの歌をみんなに聴いてほしい
http://www.youtube.com/watch?v=G6t1Uk-kyOI

>>402
発電所が復旧しない限り
夏までとも冬までとも・・・

陛下の身に何かあったら如何
秋篠宮ご家族だけでも京都に移転してもらえ！
各省庁も東京は前線基地にして関西に司令部を移せよ。
要らない節電するなら疎開した方が早いだろう

>>402
どうあがいても絶望

>>402
福島原発の代替発電所が完成するまで

関東のみなさん
どうしたんすか？
なにかあったんすか？
大変ですな？
ざまああああああああああああああああ

>>402
関東土民が謙虚になるまで

夏までに浜岡を50Hzに切り替えて関東に回し、中部の不足分は関西から回す、ぐらいの会社越えの決断が必要なんじゃないの？

>>409
何か新しい商売興したら

>>103
関西電力名でも出回ったらしいから、両方の文面比べるとわかるかも。
節電自体は全然悪いことじゃないのにな。

>>395
＞東海、東南海が来たときに助かるし

ないないｗ
被災者面した東京に電気とられるだけだｗｗｗ

他板見たら都内でパチ屋に行列とか
家庭で家電フル稼働とか…節電はどうなってんだ？

何で変えるにしてもわざわざ効率の悪い50Hzにせにゃならん

>>395
変換施設は容量を大きくしようとすると、下手すると火力発電所一基作る以上の費用が必要になる。
というわけで、今まで変換施設はあんまり作られてこなかった。
もしも発電所が数か所稼働停止しても、今までは他の地域から貰えてた。
東日本全域で影響受けて、、複数の発電所が止まったから、こんな事になった。

>>360
地方に生活基盤なんてあるわけないだろ。

>>361
誰からどんなふうに馬鹿にされたんだ？子供なんて産みたければ産めばいい。

>>364
そもそも関西は首都圏の供給不足を解消するほど助けることはできない。

>>407
大統一でもしない限り変換施設が無駄にならないのは
今思い知らされているじゃないか
火力の復活って中東の現状を考えたら国内炭鉱の復活並に
考えづらい、将来を思うなら融通をきかせられるインフラに
投資するべき

節電を促すチェーンメールの件だけど正しい情報を調べてみました。
北海道から九州までの電力系統は、全て送電線で繋がっています。
このシステムでは西日本60Hzと東日本50Hzの周波数を変換する必要があり、
変電所は新信濃、佐久間、東清水の3箇所でその能力100万kw分を既に供給中です。
100万kwとという供給量は、周波数を変換する3箇所の変電所の最大能力です。
つまり西日本から電力を供給しようにも周波数変換装置の都合で現在供給中の100万kwが限界いうことです。
また、100万kw程度の余剰電力は節電しなくても西日本側の電力会社の発電量余剰能力として十分な量です。
よって東日本の人達が電力消費を抑える事には大きな意味がありますが、西日本の人達が電力消費を抑えてしまうと、
電力の供給支援する西日本の各電力会社の収益の悪化に繋がります。

よって、現状西日本に住む人に対してのメールの転送は悪影響しかありません。
恐らく最初にメールを作成し転送させた人は善意であり、西日本に住んでいる人にまで波及することは想定して
いなかったのでしょうが、不用意な行動がかえって被災地での混乱や危機的状況を生み出す事もあります。

なお、上記の詳しい内容は関西電力のホームページでも閲覧できます。

５０ヘルツ１００ボルトのフォーマットは世界中で東日本だけ
だからひとたび災害が起きると劣勢になってしまう。

６０ヘルツのほうが効率が良いことは７０年以上前から分かっていた。
６０ヘルツのほうがエネルギーロスが少ない。

一つの国で２種類の電力システムは経済効率が悪い。
政治家は何もしてこなかった。

>>402
東電の福島原発が運転再開するまで無理

>>406
関東は日本の経済が集中してるところだぞ？
体の部分で言えば心臓にあたる

そこが今血の巡りが悪くなって不安定になっているから
そのうち手足（地方）の血色も悪くなってくるよ

関西あたりは腹とか腰辺りかな・・・そこも必ず悪くなる

原発の建設期間は通常４、５年かかるんじゃなかったか？
建設期間だけなら急げるだろうけど、どこに新設しても住民は
猛反対だろうからいったいどうするんだ・・・
火力発電所の復旧で足りなければ火力発電増設か

>>168
事故で停止したのではなく、安全のためにエレベーターが自動停止したわけだが

>>421
節電自体は既に昨日から呼びかけてる。
パチンカスは病気だから、節電意識は無いんだろう。

>>387
>>400
アイツら何を根拠にしてるのかプライドだけは異常に高いからなぁ…。
地方人を奴隷か何かだと思ってる。地方が無いと一人で立つことも出来ないクセに
そのくせコソコソ買いだめして隣人や被災者を困らせるし、朝鮮人かよ全くぅ

>>407
関電の原発なんて福井の外れだろ

>>417
浜岡50ｈｚにしたら間の送電線全部50hzに変えなきゃならなくて
そうなると関西から回して貰えないんじゃ？

東京くやしいのう
あざーーーーーーーーーーーーーす
東京の女だけはたすけてやろうか？
しゃぶれよ

発電所や変換設備作る前に自分等で節電する気は無いのかってレスには辟易する

北海道からも融通するのかな？
０℃以下の日も多いんでもう少しあとでお願いしたい

>>427
100Vが日本だけでは
50も60も

>>429
血の巡りが悪くなっているのは脂肪が付き過ぎていたため。
東京は脂肪を落とせ。

>>424 >>16
東が60Hzだったら何とかいけたんだよｗｗｗｗ

>>433
東京在住者のほとんどは地方出身者やその子供だよ

>>49
2014年には太くなるそうだよ。
いまは仮設の電線を使っているそうだ。

どんだけ東京中心の考えしてるんだ

さっきの東電広報の会見で揚水発電で２００万KW確保ってあっただろ
東北電力に水力発電
要請して支援してもらうしかないんだよ

>>438
北海道電力からは送電を受けているが東北電力から東電への送電網が
機能していないと発表されている

東京滅びてくれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

地震が直撃したわけでもないのに、東京弱すぎ。

首都移転しろ。

1極集中は危険って言ってただろが。

東京のハブられっぷりワロタｗ
どうせ電気送ってもパチンコに使われると思うと送りたく無くなるわ

>>436
また関西方面で災害起こったら
直接笑いに行ってやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関西の女はうるさそうなんでいらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>445
東北は被災地で今も停電中なんだぞ
何考えてやがんだ

俺も地方出身者でそろそろ家庭の事情で田舎に戻るんだけど
東京というか関東はやっぱり日本の心臓だよ
人の多さと密度と仕事の量が桁が俺の田舎と桁が３つ違う

>>425

＞火力の復活って中東の現状を考えたら国内炭鉱の復活並に
＞考えづらい

無知の上に、訳わからんレスするな

原発も止まってるが、東電の火力発電所も地震で止まってるんだよ。
停止してる火力発電所を復旧させろって言ってるんだ。火力発電所を
一から作れと言ってるわけではない。日本の電力需要の６〜７割は
火力発電が賄ってる。

支援なんていっそやめたら？
困ってるんで軒先までなら貸してやりたいんだが、堂々と母屋も乗っ取りたいって言い出したんでw

>>444
国策で東京にムリヤリ何でもかんでも集め過ぎたからねぇ・・・。
東京土民は「東京が魅力的だから自然と集まった」んだと勘違いしてるみたいだが

>>440
そんなことしても
地方のあちこちに空港つくったのと同じで
競争力が今以上になくなるだけ
皆平等に劣等化する

ずっと不思議だったんだよな
何で同じ日本で東と西で電化製品が使えないのか

>>402

フグスマ１号：６基
フグスマ２号：４基

これだけの原発を作るには、２０年はかかる。
新潟の原発も地震のダメージ(2007年)から
まだ立ち直ってないし。

>>450
東北の停電はハード的な問題だから、
この場合は特に問題が無い。
東北が関東の為に輪番停電とかなる訳じゃないんだから。

>>449
チョンに釣られるな

これを機会に60ヘルツに全部するとか思い切った事しないと今後も同様の災害が起こらないとは限らない…。
冷え切った日米関係にも良い影響を与えるとは思うが。まあ、無理だろうな。

どれもこれも全ては東京が首都だったことが原因。
俺たちの埼玉新都心に速やかに移転すべし。

>>454
まぁ、砂糖に群がる蟻みたいに地方から集まった結果だろうな
普段、便利な暮らししてるツケだから仕方ないわな

都内で電力を節約した方がよくね？

コンビニは２２：００に閉店するとか
パチンコ屋は閉店するとか。

無駄な国会議員や、余剰名公務員は自宅待機にするとか。

統一しておけば問題起きなかったのに誰が違う規格でインフラ作ったんだ

俺さ今年な

東京に住む予定だったんだが・・
兄貴が店出すって言ってて未だバイトの俺に
声を掛けてくれた

俺行きたいぞ！！！

>>417
なんで東京のために、東海地方が原発の危険を抱えないといけないんだよ。

関東に新しい原発を作れよ。

首都機能を東濃に移していればこんなことにはならなかった

●●●●多くの台湾人の想いをのせた、この度の震災にあった日本人を応援する動画●●●●
●●●●日本人であるならば、隣国台湾の気持ちをこの動画で感じて欲しい●●●●

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=eKduLvFwGGw

>>450
東北だが停電は復旧してる地域が多い
いまだに停電しているのは地震・津波の直撃した宮城・岩手・福島の被災地だけだ

普通に電気・ガス・水道供給されてる

福島−東京と
福井−大阪の距離を比べれば
後者のほうが近い。

屁理屈で言えば、福井の原発と政令都市の京都市では
２０キロしか離れてない。

東京壊滅
あざーーーーーーす
東日本いらねえええええええええええええええええええええ

まさか東北から電気を貪って無いよな。

>>457
今すぐ伊丹潰してビル建てた方がはやいな

>>426
関西電力は足りてるといってるのに九州電力は15万kW送るらしい。(>>68)
何だろうね。

東日本大震災記念Tシャツ発売 （韓国語）

ttp://www.joongdo.co.kr/jsp/article/article_view.jsp?pq=201103130265

>>452
だから、フル稼働していた状態でカツカツだった電力事情が
原発三基なくなってしまうことで常時電力不足に陥るのは必定なわけ
そういう現状認識から言えば「火力復活」というものは
地震前に稼働していたものじゃなく廃炉したものの再利用や
新設と取れる、なに切れてんだよ
現実解を探ってるんだ、どちらが無知だ

>>463
昼間の電気が足りないんだよ。電力は貯めておくことが出来ない

>>450
それは余るようになった後の話だろ

>>454
集中するから競争力が生まれるんだよ
1つのことやるのに日本中あちこち行ってたら非効率この上ない
日本中が好景気のときは
人口でいえば今よりもっと集中していたんだぞ

60ヘルツの方がいいのは戦前から認識されてて統一の計画もあったのに
東京が｢大阪に合わせるのは嫌だ！｣とか駄々をこねて消えた。
それが結果的に東京の首を自ら絞める結果に繋がった。

危機管理のためにも周波数統一すべきだ

まあ2ｃｈで散々言われていた事。
首都圏一極集中の危険性。ライフラインの統一の危険性。
オール電化スレ論争。

>>474
「足りてる」＝あまった電力を送るだけで大丈夫＝節約の必要なし

>>443
太くなっても10万ｋｗから30万ｋｗになるだけなんだが・・・
>>466
いや今ある浜岡分全部よこせって話だろ？
無理みたいだけど

ガンガン暖房かけながら
プレスコ鯖には扇風機あててる

馬鹿なチョンの大阪民国人は除いて皆で東日本を助けなければな
チョンは協力しなくて構わん
マジで

東京の皆さん
今日も気分爽快ですな
ぐわはははははあっはあは
ざまあああああああああああああああああああああああ

東京から普通にネットしながら「電気足りないから寄越せ」ってどういうこと

>>478
競争を生んで利益を得ている経団連を殺っておけばこんな事態にならなかった

>>478
じゃあ都内で電気の奪い合いを始めたら
強い人間が残って他が淘汰されて万々歳じゃないですかね

ってくらいアホらしい話

東京沈没のお知らせ★

　ﾟ 　　　　*.　(_ヽ　　　　　　+
　'　 *　／⌒ヽ| ｜　　+　　　　イヤッホオオオオオオオオオオオオオオオオウウウウ！
　　 .　（ ^ω^ / /　　　　　　　｡
　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。
ｶﾞﾀﾝ lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+

ま　火力は石炭からLNGに転換しつつあるんだけどね

>>479

そもそも戦前は　民間企業　なわけだから、東京大阪って問題じゃない。

自由だろ。戦前は東邦電力っていう６０Hzの会社も東京に進出してたのに
東京人が受け付けなかったのが悪い。

かっこよすぎるぜトーキョー！！
ヒューヒュー

電気が足らなくても、皆で協力すれば何とかなる。
それで生産が減少したり、リスクが増えたら
大阪民国へ負担させれば済むだけ。

東日本大震災記念Tシャツ発売 （韓国語）

ttp://www.joongdo.co.kr/jsp/article/article_view.jsp?pq=201103130265

欲しいwwww

政府が疎開推奨すべきだろ

やっぱ東京は首都の器じゃないわ
あとは大阪都に任せろ

節電の呼びかけは
暖房便座のスイッチを切れとか
具体的に言った方がいいんじゃないかな

>>488
経団連が親中政策を取り出したあたりからおかしくなった

工業用機械がネックになるっぽいけど、この際、周波数の統一を考えた方が良いのでは？
もちろん、関東が変更するということで。

>>482
ああ、読み直してわかった。わざわざありがとう。

俺、これから自家発電する。なんかいいネタ無いか？

>>476

もうね、アホとしか言いようがない
原発三基「だけ」が止まって供給不足になってるわけでない。
それだけで停止して首都圏が電力不足になってたら、地震前に
パニックになってるわ。

火力が相当数止まってるんだよ。
その復旧を図れば深刻な状態から回復される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110311-00000030-rbb-sci

こんな時まで大阪叩きとはな…

もう何があっても助けてやらんぞ。

>>494
50Hｚ機器の生産が滞り60Hz製品が主流になる。それを関西が関東に高く売りつける

阪神大震災から復興するのに10年かかった
この10年間は何とかしないといけない

>>494
クソ東京でなにつくってんの？
あぁ国会でヒトモ┣¨キつくってんねｗ
ガンバっすｗ

東京まじあいらねええええええええええええええええええええ

腹いてええええええ

ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

このまま滅亡せよ

しかし関西関東で周波数違うって話やその理由みたいなのを知らん人が以外と多いのに驚いたな
ゆとりでも知ってると思ってたが

>>487
人それを矛盾という

道民は文句一つなしに支援してるのに…関東と関西ときたらまた煽りあいかよ…

>>489
競争に関しては経済の話をしてます
電力不足は関西圏からは供給不足を満たすほどのことはできません

遊園地は今すぐ営業自粛しろ

>>502
エロ本とティッシュペーパー
消火器が必要なだな（笑）

日本人が大量に死んで今日も嬉しそうだね大阪民国人
さすが朝鮮人だわ

>>481
東京一局集中の危険性は何度も言ってきた。
首都圏に3500万人が住んでることが異常。
政治、経済、文化(天皇)、大学全てが東京に集まっている。

FX+FO5bL0はウザイ

>>511
競争ならじゃぁ弱っている勢力を強者が潰しても文句言えないよね
そういう社会を東京の人間が全国に広めようとしていた
関西の助け合い精神を否定して富を貪り食っていた

100万ｋＨｚくらいなら西日本が節電しなくても十分廻してあげれるてことでいいのか？

そもそも炉心溶融のことをメルトダウンって言うんだけどｗ

>>515
あんた単細胞って言われないか？
見え見えの工作に釣られてどうする

東北は気の毒。
東京は自業自得。

関西人がチェーンメールに騙されてる(笑)

>>518
OK

傲慢かましてる東京は助けたくないよね

東京助ける暇があったら東北に全力を傾注したいよね。

>>503
それは東電も国も承知しているが
これだって一日二日で送電が始まるものではないし
人的リソースはまず福島を安全にすることに割かねばならない
今回の停電は甘んじて受けるしかない
これが夏場だったらどうなっていたことかだ

最近の家電は共用だから知らない人多いんじゃない

>>503
何もわかっていないな
地震前から冗談ともつかない話で
計画停電が口をついて出ていたんだよ
もともと電力も水も慢性的に供給不足だったところに
今のこの現状があるんだよ、火力復活というのは震災前より
能力を上げるということでしか意味がない
前提の認識があなたとは違い過ぎる

>>492
異なる周波数は、箱根の山・大井川の関所だ。
あこがれの東京へ来たいのなら、工面して買いそろえた
家電を全部捨て去れ。

>>511
そもそも本当に福島原発が崩壊して
東京以東が住めなくなったら需要云々どころではなくなる。

まずは福島原発崩壊阻止と東海村崩壊阻止が第一。
これができるかどうかで流れが完全に変わってくる。

東京電力が終わってるのは全国民に知れた。
でも、福島が救えなかったら東京大阪どころではない。
東北どころか関東以北が死ぬぞ。

>>526
家電は馬鹿が使うことも想定してあるが設備はそうじゃない

http://www.youtube.com/watch?v=caqU2wBGBXQ
在京メディアは震災がおもしろい？

カントン人が使いすぎたツケ
ちっとはがまんしろや

>>399
周波数変換施設のコストが発電所に匹敵する
変換するなら発電所作って発電した方がいいのが現実

>>438
北電は需要に対して過大なまでの発電能力を持ってる
60万キロワットごときで北海道民が節電する必要は微塵も無い
送電が可能なら数倍送っても全然問題なし。まぁ、できないんだけどね

>>520
どこが単細胞なの？
東京に直下型地震が来たら数百万人は死ぬよ。

>>514
朝鮮人の東京人は助けたくないけど日本人の東北人は全力で助けたい

東京人のみなさま
ごきげんいかがですか？
あざあああああああああああああああああああす
今日も気分爽快

>>515
集まるから活力が生まれるんだよ
もちろんキャパに限度はあるから集まり過ぎれば非効率になるが、
そうなったらそれぞれが勝手に地方に移るようになる
今はまだそこまで行ってないから一時減っていた首都圏人口が徐々に回復傾向にある

>>518
西日本が節電しても全く意味は無い

東北の人達は何とかして助けてあげたい
東京民は自分でなんとかしろ

おまえらいつも通りのν速＋に戻ってるなｗ

>>534
富士山から桜島くらいの灰が降っても東京は麻痺するぞ

東京２３区の奴らは、節電しろ、パチンコ、ゲーセン、カラオケ、飲み屋なんて休業しろや
無駄な電飾看板は止めろ、TV局は照明を最低限にしたり、空調を切ってみろ。
企業、官公庁は手元照明で作業しろ。

>>536
あんた大阪じゃなくて名古屋人じゃないのか？

http://www.youtube.com/watch?v=caqU2wBGBXQ

こんなところで喚く暇があるなら早く東北助けろよ大阪民国人
東京はいいから
どうせネットで引きこもって日本叩いてるだけで何もしないだろうけどｗ
それ以外の日本全46都道府県民は皆で協力しよう！！

>>543
いやチョンだろ

>>534
ごめん
>>515じゃなく、>>514の間違い

ネットのなかった16年前に比べれば、今の時代ネットがあるからまだいいほう
電気が使えない生活がどんなものなのか一度経験しておいたほうがいい

>>518
東京への送電という意味で60地域が節電する意味が現状でまったくない
50地域の北海道もボトルネックがあるので同じ

ただし、火力発電所の燃料供給問題もあるし、節電は悪い事じゃないから
本当に無駄な待機電源とかは節電したほうがいいよ

というか東京の交通とか停電じゃなくて
被災地に関する報道をしてくれよ

名古屋・大阪に、政府機関の移転を
真剣に考えるべきだ。

ソーラーパネルで自家発電は？

>>534
いつ来るんだよ
全地方に平均的に人口分散か？
一県一大企業？
そでもしないとお得意の地方切捨てなんだろ？

>>552
発電量よりも維持コストが掛かる装置とか何の役に立つ

てか、何とかしようとしてるのか？
総動員して変換しろよ

東京のみなさん
今日も電気使いまくりだぜ
きゃっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
オナニーすっぞ

>>537
どう考えても集まり過ぎでしょ？
地方に仕事が無いから、都落ちしたくないから、官庁が東京に集まってるから
みんな東京に集まってる。
せめて大学と一部の官庁と天皇は東京から移すべきでしょ？

>>555
>>1

>>542
言ってることはわかるし、無駄な電力消費は自己責任で抑制すべき
無駄な電飾の停止や照明を最低限にはすべき

ただし、休業をやると雇用問題から治安の悪化まで起こるので単純に電力問題で休業はダメ

トンキン、ｵﾜﾀ

>>542
そっちじゃ解らんだろうがビックリするくらい色んな証明消してもうやっとるわ！
これから大手電力供給必要な工場も順次3割から5割カットじゃ。経済活動とバランス取るのは
かなり困難だがこなすしか無い！

>>557
人口が減少から増加に転じたということは集まりすぎではないということを示している
集まりすぎれば非効率になるから自然に減少に転じる

>>525

人的リソースったって、火力の要員を専門外の原子力に回してる訳ではないと
思うんだけど。火力も茨城あたりは送電線がズタズタで配電できないようだが。

>>527

東電は西日本から融通させるシステムより、発電させる方を優先させてきた
結果なんだから甘んじて受け止めればいい。

火力復活でなくて火力「復旧」な。廃炉になってる火力発電所を復活させる
とは言ってない。

>>553
別にド田舎に行けとは言って無いんだよ。
大阪や名古屋や福岡があるでしょ？
そこに分散すればいいだけ。
ただでさえ危ない隣国に囲まれてるんだから。

>>559
行政命令で休業させると、
補償額がトンでもない事になるからな。
今後長期間続くと言う事を考えると、
精々企業に”お願い”をするしかない。

東京は治安悪化しまっせ
にげなはれ
電気つかいまくりですぅー
気分爽快でんな

地デジなんかよりこっちの方が重要だったな。
今更遅いが。

>>564
それ大都市以外はお得意の切捨てだろ

明治時代以降、統一しようって話なかったんかねぇ。

東京は電車があれば車はいらないと言っているが
やはり車は必要だろうな

>>563
復旧にしても、ある程度は時間かかるだろうな
軽微であっても被災してるなら設備点検とかも必要だし
廃炉確定の原発分の電力は不便でも当分我慢するしかない

>>569
独自規格で地位を独占しようって発想は昔からやってる日本人の癖だな


競争で負けた時のことを考えていない

中部電力すごいな
一番小さいのに一番非常時に備えてたなんて
あまり目立たないし話題にもならないのに頼りになるな

さっさと東京のお台場の空き地に太陽光発電所つくれよ
１ヶ月あれば作れるだろ
ピークになる昼間電力を乗りきればいいんだから
スーパーメガ太陽光発電所でなんとかなるだろ
シャープとパナソニックと京セラととにかく国内の太陽光パネル企業総動員で作ったら
原発2機や3機分のメガ太陽光を１ヶ月の突貫工事ででけるだろ
菅！菅がだめなら石原都知事！お台場にスーパーメガ太陽光発電所今すぐ造れ！

東京電力はもともと直流で始めたんだよ。一方、関西電力（大阪電燈）は
交流の６０ｈｚで始めた。その後、東京電力も交流に変えることにしたんだが
すでに交流をやってる大阪電燈に東京の市場を荒らされるのを嫌がって
わざわざ５０ｈｚで始めた。これは、東京電力の社史には書いてないだろうな。
関西電力博物館ではこのエピソードは書いてある。

>>562
世界一の公共交通と物流システム、住宅の高層化で無理矢理成り立ってるだけでしょ？
ちょっと歯車が狂えば無茶苦茶になる。

東京が本格的パニックに陥るのは、これからだろうね。

23区で停電させてから、電力融通とか言おうね

>>575
関西め

>>574
ニート総動員して毎日電池面の掃除させればいいしね。

東京のクソマスゴミ「被害地、原発より東京の交通機関のほうが大事です」

>>573
何の話？

今こそ自転車で発電する機械を一家に一台

民度の高い東京ではパチンコ屋は自主休業してて、
もし営業してたとしても一人も客はいないんだよね？

【韓国】　めざましテレビ Part66【ゴリ押し】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1292878310/

575 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/03/14(月) 06:31:27.28 ID:djSze80b0
■ 菅直人　福島第一原発強行視察　失態まとめ【改訂版】

・初期対応を行うべき一番重要な時間帯に官邸を空け、移動時間に使った。

・逼迫しギリギリの状況下にあった福島第一原子力発電所に、受け入れ体制の負担を強いた。

・ヘリで移動中もし事故にあった場合、指揮系統が混乱し、今回の災害の被害が
　さらに拡大する可能性があった。

・異常に内圧の高まった1号機のベント（圧力開放）作業が、菅の被ばくを避けるため、
　中断されていた可能性が高い。この間、炉圧が高まりすぎてバルブが開かなくなり、
　後のトラブル拡大に繋がったという分析もある。対照的に、3号機のベント作業は
　比較的スムーズに行われた。また、限界近くまで圧力の高まった1号機の容器から
　原子炉建物内部に水素が漏れ、結果的に爆発へとつながった。

・菅が安全の確保されていない状態の原子力施設に不用意に近づいたたいめ、
　福島第一原子力発電所は安全という間違ったメッセージを国民に与えてしまった。
　結果として、周辺住民の避難行動が遅くなり、住民の被ばくにつながった可能性がある。

・今回の視察では、ヘリで飛び立つシーンやヘリの内部、ヘリから降り立つところまでの映像を
　《内閣広報室》が詳細に記録しており、最初からパフォーマンス目的だった疑いがある。
　当日夜の会見でも、唐突に自分が朝一番に現地視察したことを不自然にアピールしており、
　視察は最初から支持率アップ目当てのパフォーマンスだった可能性が極めて高い。
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/20110312-210312118-223.jpg
　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1417709.jpg

>>561
何回もあったよ。でも周波数の違う電力会社同士が操業当時から仲悪いんでね。
そもそも仲悪いんで、違う周波数の発電機を購入したし、競合しながら広げた。
一番最近でいえば、「スマートグリッド」のために周波数統一するかどうか議論の最中だったよ。

大阪人てマジで言ってること韓国人と同じだな…

>>573
予備設備を活用して東京に送ってて、それでも余裕があるとか。

なんでもいい
復旧急げ

>>567
停波延期だろうなあ
「延期絶対しない」「どうせ延期だろｗ」の戦いだったが、
こういう形で延期かもとはなあ

周波数変換施設の容量100万kwしか無いのか
こんな事想定してないだろうからな なんとももどかしい限りだ

>>587
名古屋チョンは食べ物板に帰れよ

>>579
なんで関西めになるんだよｗ

>>574
残念ながら、各地にあるメガソーラー発電所は実験段階。作れたとしても、まだ送配電網が対応してない。

被災地をもっと報道しろよ
首都圏の交通機関しかきょうみねぇんだよマスゴミのバカどもは

血で痔なんか辞めて衛星波に統一しておけばよかったんだよｗ

>>575
「東京の市場を荒らされるのを嫌がって」の部分は創作だな

>>587
そうだね>>215

地デジより周波数統一が必要だったってことじゃないか

>>579
これに関しては効率の悪い５０ＨＺを採用した東日本側の分が悪い。

>>590
むしろさっさと停波したほうがいいんだけどね。
被災した送信・受信施設を復旧させるならアナログ関連を放棄できるからね。

こんな時にアナログ世帯を見捨てるのかという世論が起これば
延期というシナリオも立てられるけど

備蓄とかは無駄やっていわれるんだろ？
普段役に立たないものはいらないんだからしょうがないじゃん

>>591
ほんの数年前東京電力で停電危機があったのになｗｗｗ今年の夏は地獄だろう

しかしいつも思うが一体東の人間は関西、大阪の何がそんなに憎いんだろう
何かされたのか？

ちなみに、最初はエジソン（GE）の直流とウェスティングハウスの交流のどっちが
良いのかで論争が激しかった。エジソンは象を直流電流で殺して威力をアピール
してる。その映像。あと、死刑に使う電気椅子もエジソンが開発してる。
http://www.youtube.com/watch?v=RkBU3aYsf0Q

>>595
Twitterも綺麗事RTが一掃されて、自分達の心配ばっかりになってるw

>>594
？関西電力は大阪湾に国内最大のメガ太陽光発電所作って稼働中だろ？

>>603
その言葉そのまま返すはｗ

>>607
「は」じゃなくて「わ」だよ
土民はこれだから・・・

結構前から供給受けてるのは知っている。

すまん感謝している。

>>595
蒸気機関車を復活させろよｗｗｗ

>>608
あげ足取りご苦労さん

>>603
このスレで土民とかトンキンとかいうワード検索をお勧めする

東京は今年の夏を乗り切れるだろうか
一昨年みたいに涼しければいいのだが

隠岐の島を原発専用の隔離島にすればいいのに

>>607
関東人＝半島人＝朝鮮人

無理して日本語を使わなくていいよ＾＾

>>606
営業運転で稼動させているのはごく一部。実証実験の域を出ていないのが実情。

扇風機１こしかもってない俺にはなんでもない
でも俺中部電力管内だけどな

チェーンメールした奴から一件につき１万円の罰金とれよ

>>610
いやディーゼルを復活だ
通勤通学にディーゼル車両を使うんだ

>>607
キムチの国へ帰れ

>>604
ゾウさんかわいそ ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

100万kw程度じゃ焼け石に水だね
供給する側も歯ぎしりしてるだろうな
やるせないな

「土民」「土人」「トンキン」「関東人＝半島人＝朝鮮人」
まだ有りそうだけどちょっと見ただけでもこれだけある
ひどいもんだ

学校はもうじき春休みなんだから関東で早々と休みにすりゃ
節電出来るだろ

中部電力は凄いな。

プライドだけ高い東京電力が、こういう事態に何も備えて来なかった。

東京、食料争奪戦らしいね。
早めにコンビニやスーパー行って確保した方がいいんじゃね？

原子力発電所に使ってる発電機（５０ｈｚ）とモーター（６０ｈｚ）を向かい合わせて
ぐるぐる回すだけで解決しそうなもんなのにな。

なんでクソ東京人は福島ガンバレって言葉がでないかね…
節電しないで大阪批判なんかしてる場合なの？
ガチクズだなおいｗ

>>624
中電は被害受けてないんでしょ？
中部や関西で地震があって発電所つぶれたら関東や東北からは
融通できないんだから同じでしょ？

カントン土民オワタ

>>417
馬鹿丸出し

>>627
同意
電気とかどうでもいいし東北がんばれ
とか言えんもんかね

>>573
そうか？あれだけ言われてる東海地震の震源域に原発建ててるのに？
>>595
そういえば中電管轄にはその道で有名な大鐵が有ったな

福島に津波

うだうだ言ってないで節電してろ

>>622
その何百倍・何千倍もの大阪・関西叩きを２ｃｈ中でやってるくせに
その程度でグダグダ文句言うな

>>628 >>16
60Hz圏でいくらでも融通きくんだわｗｗｗｗｗ

メモ
「東京土民」>>454
「関東土人」>>400
「トンキン」>>560
「関東人＝半島人＝朝鮮人」>>614
「キムチの国へ帰れ」>>619
「カントン土民」>>629

>>611
土人で検索したら>>215出てきたぞ

11： おたすけ血っ太(東京都)：2011/01/17(月) 05:24:17.34 ID:7+Fvsek40
大阪人とか間引きした方がいいんじゃね？？ｗｗｗｗｗｗｗ

27： ウルトラ出光人(東京都)：2011/01/17(月) 05:28:17.09 ID:M+qgbmbP0
メシウマ記念日だな（ ＾ν＾）

52： フライング・ドッグ(千葉県)：2011/01/17(月) 05:35:11.37 ID:0wPaRplP0
何で関西土人が死んだ幸福に黙祷しなきゃいけねえの？
パレードだろ普通、ディズニー貸し切りでやりたいわ

82： レイミーととお太(神奈川県)：2011/01/17(月) 05:43:00.91 ID:uurskFjaP
大阪人が死んでも俺の世界ランクが上がらないからマジ悲しいｗ

259： チョキちゃん(宮城県)：2011/01/17(月) 06:32:53.28 ID:VeS4vJcr0
このスレで黙祷しちゃってるのは、災害でウジ虫みたいに怯えて逃げ回ってた奴らなんだろうなw

307： ひよこちゃん(山形県)：2011/01/17(月) 07:40:25.66 ID:0WxWRNpw0
今日は朝から赤飯です^^

420： キャティ(埼玉県)：2011/01/17(月) 09:32:18.64 ID:XCIcodQB0
何でもっと死ななかったんだよ
関西土人シネヨマジで
臭いんだよ本当に

【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295209334/

>>624
備えって言ったってこんな事を想定しておけって言うのは
簡単だが所詮事が起こった後の後追いの批判だからな
偉そうに言う事じゃないぜ

今すぐ誰にでも出来ること　緊急　拡散　要保存

・パチンコ・パチスロをやめる　縁を切ること
・反日の企業・組織・団体・店・個人のものを徹底不買
・愛国の企業、親日国のものを買う
・民主党、売国奴に投票しない　選挙に必ず行く
・タバコ酒、贅沢無駄を見直しお金をためる
・東北地方や、周辺のものを買って助ける
・海外旅行をやめて、国内旅行で金を使う
・安易に寄付をしない　デマやカルトに騙されない
・政府マスコミ報道を鵜呑みにせずに捏造・歪曲・隠蔽・ミスリードがないか疑問を持ち調べる　視聴を控える
・暴力団・スパイ・テロリストの反日工作活動を常に注意する事
・ネットなどで調べつくして、みんなに知らせる
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1297121236/

ID:7aMszRST0
なんでそんなに必死なんだよｗｗ 冗談じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

管当仁もっと苦しめｗ

それ
みなさんもご一緒に

かんさいでんきほあんきょうかい〜♪

東京人もうまく言えたら
電池くらいわけてやんよ

マスメディアは何を考えているんだろう・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=caqU2wBGBXQ

>>612
電力消費や車での移動が激減して、ヒートアイランド現象とかが抑えられて下がるかもよ
リーマンも背広止めて、短パンにＴシャツで出勤でいいよ

ただし、パナの赤電池だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
あれだけ東海地震が叫ばれてるんだからコレくらいはやっててもらわんと・・・
というかイザ来たら全然備えられてなかったことが判るって絶対

東電株やべえな・・・

福岡ですが、極力節電に心がけようと思ってます。
現在でも直流変換所の容量いっぱいに送電していますが、
これから夏場の電力需要期では、九州電力も需要逼迫しますので
他地域に送電する余裕もなくなる。
産業界でも西日本の工場をフル稼働させなければならなくなるので
西日本でも節電はこれから重要になってきます

節電を促すチェーンメールの件だけど正しい情報を調べてみました。
北海道から九州までの電力系統は、全て送電線で繋がっています。
このシステムでは西日本60Hzと東日本50Hzの周波数を変換する必要があり、
変電所は新信濃、佐久間、東清水の3箇所でその能力100万kw分を既に供給中です。
100万kwとという供給量は、周波数を変換する3箇所の変電所の最大能力です。
つまり西日本から電力を供給しようにも周波数変換装置の都合で現在供給中の100万kwが限界いうことです。
また、100万kw程度の余剰電力は節電しなくても西日本側の電力会社の発電量余剰能力として十分な量です。
よって東日本の人達が電力消費を抑える事には大きな意味がありますが、西日本の人達が電力消費を抑えてしまうと、
電力の供給支援する西日本の各電力会社の収益の悪化に繋がります。

よって、現状西日本に住む人に対してのメールの転送は悪影響しかありません。
恐らく最初にメールを作成し転送させた人は善意であり、西日本に住んでいる人にまで波及することは想定して
いなかったのでしょうが、不用意な行動がかえって被災地での混乱や危機的状況を生み出す事もあります。

なお、上記の詳しい内容は関西電力のホームページでも閲覧できます。

自動車メーカーも部品メーカーの供給がわからないからって14,15日は国内は操業停止だって。
ただでさえ景気に影響が出ているのに、節電なんかせずにむしろガンガン使ってやれよ。

東京の人はしばらくは我慢しないとね
電力が足りないのなら誰かが我慢しないと

東京混乱です
ほんまですか
ほんまでっか
今日も気分爽快

東京放棄を真剣に検討するべき

これを期に西日本に統一しろよ

>>650
使う必要のない電力は使わなくていいよ
そのメーカーも製品は作りたいが止むを得ずって事だろ
あんまり無責任な事言うなよな

明治の昔ね。
政府内でどこの発電機を導入するかで対立があり
結局、東日本はドイツから、西日本はアメリカからと二本柱で導入を決めたのだ。
そのことで多少の問題は生じる事はあったが、大きな問題も無かった
そのままずるずると行ったのだけど。
今回ばかりはまずかったね

都民だが都内に小型原発作るのは大賛成だよ
だたそれには時間が掛かるな
頭のおかしなプロ市民も騒ぐだろうし

>>649
いやいやいやｗ
チェーンメール読んだが、関西電力と名指しであったよ
笑ったけどｗ

今後は60に統一だな

４００年続いた東京の時代も終わりか

東京が首都機能マヒしたら、名古屋が首都になる
これは法的に決まっていること

これ西日本が被害に遭っても同様なんだろうな

>>130
ポマード思い出した

揚水発電で200万kw確保のソースは ?
発電するには揚水しなければならないのに、確保できたからハッピー、みたいな
認識はおかしいのでは。それにいきなり発電所が登場するってのも変な話。

>>657
あんなに大勢の人だと避難もできんぞ。
そもそも東京に津波が来たら地下鉄は完膚なきまでに粉砕される。
津波が来なくても予報が出ただけで地下鉄なんて使い物にならないので、ほとんどの人は脱出できない。

>>576
東京で暮らすというただそれだけを実現するために
相当無茶を重ねてるってことだもんな

歩いて自宅まで帰ることになったり　渋滞がすごかったり
するのは元々の脆弱性といえるな

もはや電力云々の場合ではないんじゃないか？
今後、西日本だけで日本を立て直していく覚悟が必要になった気がする。
最悪浜松あたりから東には立ち入り禁止なんて事も想定しておかないといけない。
先ずは静岡、山梨あたりの住民は西へ逃げよ・・。

おう関東人
おまえら強盗までやってるらしいじゃん
しかもさっき３号機爆発ってどうしようもないな

>>664
揚水発電には純揚水と混合揚水があってだな・・・まあいいや。
でも揚水発電はいざと言うときのために水力としては異例の大出力だが、長時間の不足には対応できない。（あっというまに水がなくなる）

>>664
長野辺りの両対応の発電所を２箇所ほど融通した
とか聞いたような？

トンキンってムー大陸の土人と在日シナチョンの集まりだろ

>>665
首都圏はそれだけのリスクを負う価値がある。
これだけの規模の経済圏がどこいくにも電車だけでいけるなんて
世界中探しても無い。これからの高齢化社会にも適している。
都民の電力だから都民がリスクを負うというのも理に適ってると思う。
防衛省とか防衛関連施設は分散しておく必要があるだろうがね。

関西人と関東人で喧嘩するのはやめてくれ。
実際に電気を送るのは中部電力なんだ。

もうトンキンは背中に太陽パネル背負って一生過ごせよｗｗｗ

>>662
西日本が被害にあってもここまでの電力規制にはならない

周波数が違って良かったよ。東京人は身勝手だから同じなら根こそぎ持っていきかねんからな。

福島第二は1号と3号が東芝、2号と4号は日立が作った(84年と87年完成)。全て110万kW
んで、浜岡の3号も日立製、110万kWで1987年完成
福島第二は運転中に停止したので当分動かせないけど、
発電機などの設備を浜岡に移植して50Hzで発電することはできないかな
浜岡からなら東電の系統がすぐ近くにあるし…送電線の容量が足りないか

>>672
こういう問題はリスク管理の問題で金で解決ってのも間違っていない。
もっとドライなもので感情論で喧嘩する必要なんて無い、金が無ければ死ぬ、お互いに生きるために選択した結果。

背中に太陽パネルかｗ
それもいいなｗ
一番良いのはトンキンに原発でも作って自家発電してもらうのがベストなんだがｗｗｗ

>>677
できない
やろうとしたら何年かかるやら

>>677
第一は？

浜岡渡すわけにはいかんよ冗談は寝て言って下さい

東京人に一言
ざまあああああああああああああああああああああああああ
電力やらんし
こっちは使いまくりだぜ
なんなすっか

>>673
にも関わらず関西人が騒ぎ出すという不思議

ネットで物売る商売してるけど売り上げが激減してる

>>461
埼玉一人も死者いないとか最強すぎるなｗ
これがほんとの最強線ってかやかましわこらｗｗｗｗｗ

周波数違うなら一致させればいいじゃん。

そんなに大変な作業なの?

>>687
はい。大変です。

>>685
オレは昨日の夜中にネットでブルーレイのレコーダーを買ったぞ。
今日は株が下がってマイナス数百万だが、いい機会だ、株も家電製品も買いまくるぞ！

でっかい発電機1個分の容量しか無いのか・・・
こんな事滅多に無いだろうからなぁ
もどかしいのう

>>669
それを知っていての質問です。ダムマニアだから多分君より詳しいよw

>>670
電源開発が西向けに発電していたのを、東向けに50Hzで発電開始したと ?
それは興味深い。

移れる企業は、関西に拠点を移したらいいんじゃ？
そうすれば電力不足に怯える事も無いし、関東の負担も減っていいと思うが。
原発はすぐに再開できる様子は無いし、少なくとも数年単位で再開しないだろ。
３・４年と割り切って関西に移動しる

東日本は昔どっかのタイミングで６０ヘルツに変えていればよかったんだよ。
こんな小さな国で周波数が違うなんて、おかしいだろ。

もう原発は世界的に糾弾されるぞ・・
もし放射能が北米方向に拡散したら
東京電力はＢＰと同じ運命を辿る。確実に倒産だ。
国が巨大負債とともに抱えるだろうが。

>>637
首都圏は、全員死にます。

>>693
戦後にやるべきだった。やるなら今しかねぇ。

>>691
残念でした、東電じゃないけどオレは元本職だから、しかも水力のw

>>693
東西で統一してないのはエジソンがライバルのニコラテスラ潰しに圧力かけたから

>>691
日経のweb版に載ってた記事かな。
関西電力の御岳発電所(水力、長野県)と寝覚発電所（同）を60Hzから50Hz切り替えて
東電管内に送電する準備を始めたってのがあった

水力っていえば徳山ダム湖ってでかいよなー。浜名湖２ハイぶんだって。
揚水やめちゃったらしいけど。

>>688
でも不可能じゃないのか

何でやってこなかったんだろうね。

東京人　くやしいの　大阪人にばかにされて
あざああああああああああす
沈没しなさい

>>701
いや残念ながら計画変更（縮小）して一般水力発電にしちゃったんだって〜
コストがかかるからじゃねーの

>>673
本当にそのとおり

ていうか関東もうダメじゃんｗｗｗ
さっきの爆発は洒落にならんて
正直こっちも怖いわマジで

骨組み残ってるか？これ

>>701
相互融通は日常的にやってる
ただこんなに多くの供給には対応出来ないっていうだけの事だよ

>>701
予算と利権

大阪人って民度低いよな
関東のことアホにして
被災地のことを考えてない
中国地方の俺が言うのも何だけどぶち大阪人アホやと思うわ

>>697
あっそ。でも答えられないんじゃ意味ないじゃん。

>>699
御岳と寝覚ですか。不足分には全然足らないですね。

すまん>>706は誤爆ｗ

60Hzで揚水して50Hzで発電とかアホなことやらないだろうな…

>>673
英ＢＢＣなど海外メディアは、福島第一原発１号機が爆発した後、
チェルノブイリに匹敵する大規模原子炉災害が発生したと報道しています。
関西も、もう終わりました。「東京へは電気を送らないで下さい。」

爆心地を境に西と東に分断されるな
中国が西を制圧ロシアが東を制圧

明日の東京への北風で被曝確定。一刻も早く遷都を！

関西だけど
「関西電力勤務の友人から〜」という名目で
節電呼びかけメールが来た。
無視して正解だったか

西日本から東日本に電力供給とかふざけんな
逆の場合は供給してくれるわけないんだから（笑）

誰も言わない　強盗警報

停電＝電子錠解除 が一般的仕様
つまり
電子錠のところは停電時に出入り自由ということ

東北ならともかく、被害が微少な関東に送る必要なし。

>>710
答えられないっていうより、一般論としては揚水は今回のような慢性的な不足には使っちゃいけない。
東京電力と関西電力はそれぞれの周波数を維持しているから更に条件も厳しいし、できないと思うけどな？
それでも使うっていうなら俺には理解できない世界の話。
俺のような田舎電力にいた人間には送電線の潮流制御しかできなかったし、ガバナフリーなんて恐ろしくてできましぇんw

揚水発電はその構造上、ピーク時に発電するもの
溜池に揚げた水が無くなれば発電ができなくなる
時間制限付きの発電設備

この際、国際標準の１１０Ｖ　６０Ｈｚにしてください


燃えるうちはオナハマと同じで可。

>>716
うちにも全く同じ内容のメールきたな

東日本みなさん
大丈夫ですか？
たいへんご苦労されてることを心中察します。

日本は必ず、這い上がるので、それまで頑張ってください。

夜間も火力全力で回して揚水するなら揚水発電も意味はあるのかな

なんか日本語が変

日本は大丈夫だ
今まで幾度と無く危機を乗り越えてきた経験がある

これは昔から言われてたが周波数統一させればよかったんだよなあ

>>722
世界で見ると220〜240V50Hzかな。標準は

もう東日本全部６０Hzにしたら？

阪神淡路大震災のときは
もっと死ねだの、関西土人ざまあwだの言っといて
自分らがちょっと地震の
被害にあったら、テレビ
は全局地震特番1日中
流しやがるうえ、地方に
依存しすぎて自分らじゃ
電力もまともにつくり
だせないトンキン土人の
皆さんちーっすwwwww
電力乞食乙www
おまえら土人どもに
やる電力なんてねーんだよw
まだ始まってないみたい
ですが、せいぜい停電
夏もしくは冬まで頑張ってくださいねwwwww
西日本は今日も平常運転
電力使いほうだいメシウマww



トンキン以外の被災地
のみなさん、亡くなられた方々にはご冥福を申し
あげますとともに 募金
などで全力で支援を行い
ますので頑張ってください

>>720
その辺りは知って書いてるから。
チェーンメールを廻すような人達と一緒にしないでくれ。

どうせ仕事を地方に分散させてやるだろうが
調整は大変そうだがw

>>727
民主党政策なので不安感しかない
対応が後手後手だしいまだに政局発言が多い

>>712
なんか素人から見ると良い手段っぽいけど
問題とか有るのか・・・

こんなこともあろうかとって出てくる科学者居ないの？

政府は可能な地区から60Hzへの移行を行うべき。夏までに

東京の皆様　
食料がなくなりますので強盗して殺し合いなさい
あべしいいいいいいいいいいいいいいいい
電気つかいまくりです

東電vs関電はよく聞くなぁ
親から聞いた話じゃ
昔日本が経済成長期にあった時代、関西でも人口が増加、それに伴う電気消費量も増加したが
電気の供給量が足らずしょっちゅう停電を起こしていたらしい
で関電が東電に電気を分けてくれって頼んだが、軽〜く門前払いを喰らった
でも関西は何とか安定した電気を関西住民に届けたいと、威信をかけてあの黒部を作った
建設途中、東電や国の奴らから「出来る訳ねぇｗ」と何度もバカにされたが、黒四発電所は見事に完成

・・・・・・・・らしいｗ
まぁ両社が蜜月の関係で無い事は何となく感じ取れるかな

素人発現だが、移行なんて簡単にできるもんなのかな
まぁ大本が結構簡単に移行できるなら、家庭の方は緊急性からいっても地デジ移行なんかよりもむしろラクかもしれんけどね。

地方対立はうざいが、電力関係についていろんな知識が得られるのは面白いスレだな
上の象の感電死させる実験を「明るい未来」のアピールに使えてしまうところとかは20世紀初頭の科学優越主義の空気が感じられてなんともいいえなかった

いい機会だから100V/50Hzか120V/60Hzに全国統一しろよ

こら 東京電力！
なんで協力会社の下請け２人がケガしてんだ
おまえら自社で作業しろや！東京電力のアホ社員
高給もらってんだろ

もう東京には電池ひとつもやらんわ！

>>735
発電機が周波数可変で無い限り50Hz発電できない
送電線網が60Hzで送ってるところに50Hzで接続ってのはできない
仮に発電できたとしても電圧からすると単体で送電線や鉄塔をすぐに作るということはできない

>>741
最小公倍数で300Hz

正直やれる事の少なさに腹立つ
とりあえず増税されそうだから、午後からも働いて税金納めるわ。

こりゃ、秋まで停電の懸念が続くな

やっぱり関西人て人の不幸を喜ぶキチガイ民族だな
こういう災害の時に本性を現す

11： おたすけ血っ太(東京都)：2011/01/17(月) 05:24:17.34 ID:7+Fvsek40
大阪人とか間引きした方がいいんじゃね？？ｗｗｗｗｗｗｗ

27： ウルトラ出光人(東京都)：2011/01/17(月) 05:28:17.09 ID:M+qgbmbP0
メシウマ記念日だな（ ＾ν＾）

52： フライング・ドッグ(千葉県)：2011/01/17(月) 05:35:11.37 ID:0wPaRplP0
何で関西土人が死んだ幸福に黙祷しなきゃいけねえの？
パレードだろ普通、ディズニー貸し切りでやりたいわ

82： レイミーととお太(神奈川県)：2011/01/17(月) 05:43:00.91 ID:uurskFjaP
大阪人が死んでも俺の世界ランクが上がらないからマジ悲しいｗ

259： チョキちゃん(宮城県)：2011/01/17(月) 06:32:53.28 ID:VeS4vJcr0
このスレで黙祷しちゃってるのは、災害でウジ虫みたいに怯えて逃げ回ってた奴らなんだろうなw

307： ひよこちゃん(山形県)：2011/01/17(月) 07:40:25.66 ID:0WxWRNpw0
今日は朝から赤飯です^^

420： キャティ(埼玉県)：2011/01/17(月) 09:32:18.64 ID:XCIcodQB0
何でもっと死ななかったんだよ
関西土人シネヨマジで
臭いんだよ本当に

【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295209334/

いよいよ東京が滅亡するときがきたあああああああああああああ

最高だ

電力やらねええええええええええええええええええ

ざまあああああああああああああああああああああ

強盗しなさい

強盗発生

きゃああああああああああ

>>748
おまえ絶対、大阪嫌いの関東人だろ

>>747
なんか違う

なんか停電しそうになるんですけど
分け与えすぎなんじゃない＠岡山

岡山は関係無い

なぜか本土最南端でもコンビニが節電を始めたよ
九電は夏場の電力需要を満たすために人口の割に基本出力が過大だから
この季節は電気が余りまくってるんだけどなぁ

>>753
九州に限らずピークは夏場でしょ。どこの電力会社も一緒。
北海道とかはそれほど鋭いピークではないかもしれないが。

大阪のグリコ看板も消灯。名古屋のマックでも看板消してる。
大会社のクレーム対策だよ。中部以西で節電しても意味はないが、
節電すれば東京に電気を沢山廻せると勘違いしてる人が腐るほど居るから。

日本の経済や今回の地震のことで西日本は別に節電する必要ないけど
でも無駄な電力使用も多いと感じる。
夜間のネオン広告とか自動販売機とか

周波数の変換装置って１ヶ月くらいで建設できない？

まあ、東京の石炭がそのうち不足気味になるから
今から他の地域で石炭火力を節約するのは意味がないこともない

全国グループの○チンコ店も節電すればいいのに
天井にずらーっと並んでる蛍光灯を半分消すだけでも大変な節電になると思うけどなぁ
○チンコ店なんて子供のころ入った以来だから今は違うかもしれないけど

>>756
出来ない。一つの都市を60Hｚに転換するなら可能だし安上がり
反対する住民が居たら駄目だけど

しかしまぁ今時、計画停電とかどこの発展途上国なのかとｗ
おぉぉぉ、我らが日本国の首都でしたか。さーせんｗ

地デジ政策より東西周波数統一計画のほうが先だったな。本当に。

戦後のどさくさで統一しとけば良かったねぇ… しかしこれで変電所が増えるだろうね。
実際は生活には不自由するが…日本国中で痛みを分け合えればいいのにね。
何も変わらない生活させてもらい申し訳ないよｗｗ

>>761
異なる周波数は、箱根の山・大井川の関所だ。
あこがれの東京へ来たいのなら、工面して買いそろえた
家電を全部捨て去れ。

あこがれの東京いっても電気不足で遊べないけどなｗ

中部電力も地味に頑張ってるのに無視ですか・・・・

関西
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　停電ねーふーん
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　　
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(| |　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　 . |
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 | |　Core i7 990X　　　 .|　| |　Core i7 990X　　　 .|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣| |GeForce GTX 580　 |　| |GeForce GTX 580 　.|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ| |　　　　　　SLI　　　　 .|　| |　　　　　　　SLI　　　 .|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿|　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿ 　　　　　　　　＿|_|＿_|＿

>>763
家の家電を見てみたが、冷蔵庫も洗濯機も両対応だったな。
周波数関係がありそうな家電は他にあるかね ?

>>760
勘違いするな。日本の首都は今でも　京　都　だ
憲法的にも条約的にも東京が首都という記載は一切ない

だからとっとと攫っていった天皇はん御所に返せ、この東夷

>>766
２ちゃんねるの運営＝朝鮮右翼＝在日帰化朝鮮韓国人が書きこんでいます。

http://www.geocities.jp/uyoku33/

停電パニック中のトンキンざまああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ

>>769
東京のＩＴバブルが生み出した日本のネット社会は、暴力団支配。
首都圏・関東一円は、放射能で１００万年汚染されるべきだ。

今回の電力不足1年そこらで解消できるものじゃないだろ
夏場の大需要期なんてそれこそどうしようも出来ない
今日あたり、重要機能の名古屋や大阪への移転を検討している
会社多そうだな

東京は呪われた土地すぎｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ


ｔｖで風水で守られてるとか大ぼら吹いてたけどｗｗｗ
どこがだよｐｐｐｐｐｐｐｐ

電車とか信号は特別ラインで電源引けるようにしとけよ

本当に駄目だな自民政権って

>>768
仮にそうだとしても天皇ご一家は納得して東京に住んでおられるだろ

京都は振られてんだよ

夜中はちゃんと停電してほしいよね
つまらんわ

首都圏一極集中を野放しに・・・どころかむしろ積極的に推し進めてたとしか
思えないような国の愚策のツケ。

すまぬ・・・すまぬ
送電ロス、異なる周波数、融通の効く電力量の限界、やれる事は全てやってるんだ
電源車は被災地で救援活動に参加している
もう西日本が出来る事はほとんどねぇんだ
すまぬ

メディアがひたすら隠してるゴミゴミして汚い本当の新宿の姿
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_0?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_3?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_18?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_19?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125659_7?1235063769

日本最大の浮浪者街である東京山谷
http://www.youtube.com/watch?v=0gBd_qM9TH8
http://www.youtube.com/watch?v=etNPBS4vERc

汚い渋谷
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/69178/img_69178_50125478_13?1273497479

東京のヒト達、夏に備えて蓄冷材ですよ
今ならまだホームセンターや釣具店にありますよ

いまこそ首都機能移転実行の時かと

>>12
大災害が起きた後にこれをみると
50Hz勢は無謀なことをやってるようにしか見えないから困る

西日本と東日本の周波数の違いについて全然発言しないよね
マスゴミコメンテーターも
節電担当大臣も
「国民のみなさま節電を」って、西日本は国民じゃないのか民主党は

アンかーミスった
>>12×
>>16○

交通パニックの東京人ざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

近畿圏は今日も飯美味いｗｗｗｗｗｗｗ

http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300080775/l50

生活必需品とか食料品とか足りてますか？

>>783
それすごく感じる
自分、関西在住だけど蚊帳の外感、はんぱない
他の西日本の人達もそうなのかな

関西人だけど東北頑張れ〜！

祝日法改悪なんかで日本分断を画策してる民種痘が周波数統一なんかするわけないじゃんｗ

むしろ、東日本と西日本が異なるシステムになってて良かったんやないの。

日本全体としては、もし東日本が壊滅しても、西日本でサバイバル可能なんだからね。

辛うじて、東西で個別の分散システムが維持されてたわけよ。

東京はもうダメだ、当分。
一時的に西日本に生産設備を移動させろ。

長野だから西か東かわからないんだぜ

>>783
今朝の長官にこの話題は載ってましたよ。
東京発の報道は節電しろ一辺倒ですが、

関西の電力で水力発電のダムの水を揚水して、
必要になってその水を落として関東の電力網に流す
というやりかたで効率は７割に落ちるけれども
電力を融通できないものだろうか？
（送電網の切り替えや増設が必要になるけども）

>>792
http://www.sharp.co.jp/support/advice/washer/move_a2.html

>>16
周波数変換が必要とはいえ3が脆弱だな
こんな時のためにも施設数、送電可能電力量の増強が必要

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2011031402000015.html
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/images/PK2011031402100039_size0.jpg

福岡だけど何事もなく日常が経過している
本当に同じ日本なのかって？くらい

>>783

いや、実際はレンホウが橋下に電話を入れて、関西でも節電するように要請したんよ。

そしたら、橋下から東西で周波数が違うし、変換供給は既にフルで行われてるから
関西での節電は意味ないと諭されてやっと納得したらしいよ。
（ソースは今日昼のＮＨＫラジオのニュース）

夏なんてたぶん死人が出るだろうな。普段でもエアコンの温度を上げろとか
言われてるのにフクシマが全滅じゃ首都として終わりだろ。それも数年はこんな
感じなんだし。

東西の境目で変電所作ったほうが安上がりじゃね？

夏になったら東京に団扇を寄付しようぜｗ

>>798
凄まじい馬鹿だな。
今のこの状況だと味方の馬鹿はいないほうがましだ

またこのデブｗ

>>798
レンホーは完全に情弱っぷりを露呈してるな
橋下が流石というよりもレンホーが余りにもアホなのが分かる話だ

こんな奴が震災担当してると思うと都民や東北や北関東民が可哀想になってくる

>>800
尚、現在の日本では供給側にとって周波数を統一する必要性は殆どなく、また周波数を統一
するには一方あるいは両方の地域の発電機を総て交換しなければならないので現実的に
不可能である。後述する周波数変換所によって東西間の電力供給は可能だが、大規模災害
などの場合を除いて需要に投資が見合わないとされ変換できる電力は少ない。

関東人が関西にきても
いじめられておわり
まず、関西弁を勉強しろ

もうかってまっか？
ぼちぼちでんなぁ〜

さあ練習しろ関東人ｗ

日本の西の果てのジャパネットでも商売になる情報社会
脆弱且つ超コスト高の東京から地方へ本社逃がす会社増えそうだな

そして二度と帰ってこない

狭い日本なのに周波数合わすことできなかったのかなあ

東北には心から同情するが関東の人間はいままで自分たちだけ
富と栄華を極めてたのだから勝手に自滅しろって感じだわ、正直。

>>6
施設を増やすつもりはないと、コメントしているよ。

それやるくらいなら新しく原発作るとさ。コストの問題だそうだが。

社長が自分でしゃべってたよ。

>>805
でも今は緊急時だぜ

この際、東日本の標準に西日本も合わせるようにした方が
今後、数百年のためにもよいのでは?

「災い転じて福となす」とゆう言葉もあるし

まぁ資源価格も上がってるから
西日本でも節電すること自体は
無駄じゃないだろ。

>>813
確かに
俺も今日はエアコン使うの止めた

>>811
通常運用時には無駄になるし50Hz地域を60Hzに編入させる方がコスト的にも現実的
夏までに1つの市でも編入させるべき

>>813
日本は、つつましく生きろっていう時機に来たんだな。

これで経済はガタガタになるだろうし、今のような便利便利で囲まれた当たり前の
生活が出来なくなるってんではなく

そういうことに頼らない生活をしろっていう思し召しなんだよ。

>>772
みんな、海外に移転する。ただ震災特需の数百兆円は奪い合うだろうが

>>806
関西人の恥晒すなボケ

806 馬鹿か

>>812
逆

>>812
60用の機器を50で使うと危険だと聞いたが

>>810
どこに造るとw

1000年に一度、と言うがこれまで散々「安全だ｣と嘘をついていたんだよな、東電は。
10年前の名古屋での水害でもポンプが水没して動かなかったのだが、外国のような
大河のない日本では原発は海際に建設せざるを得ない。
津波で非常用発電機が破損などお粗末も甚だしい。

>>815 それは平時に戻ってからじゃね？
それとも一年間節電停電で我慢するの？

おまいら必死だな
３時間の停電くらい我慢しれ

今、60で首都圏に送電線してる発電所ってどこだ？
ぶっちゃけ60を完全に停止して西日本から50を直接流したほうがいいんじゃね？

チェーンメールって大抵ロクでもないデマだよね
流す奴もアホだろ

停電ｻﾞﾏｧwwwwww

直流化長距離送電と交流変換は
今の技術なら簡単なんだが

なぜやらないのか

東西間で電気が融通できないなら、
被災地の人たちは西に移住してもらったほうがいいのかな
気の毒というか失礼だけど
それで被災地の三陸沿岸は当分遊休地にして電気も止めると

>>825
関東人てホント東京以外どうでもいいんだな60を完全停止して、西日本地域は
ずっと停電でいいってか。

>>828　直流交流と周波数は関係あるのか？

>>828
やってるが100万Kw分しかない。
今すぐ作れといってもそれは無理。
つくったとしても発電所つくるのと同じくらい金がかかる＝通常時ではペイしない

ワイドショー（もちろん東京）でコメンテータ（もちろん首都圏在住）が
「全国にならせば微々たるものなんだから首都圏の計画停電はするな」だって
無知のうえに自己中丸出し。
誰の発言だったかわかる？

>>830
違うっつーの。
首都圏への60送電線を完全にストップして、被災地に充てる。
首都圏を西日本で賄って、被災地への電力をほじさせるって事。

つまり、首都圏は西が受け持つ。無理？

>>830
西日本も50で流通させれば結果的に全国が50で統一される。
東とか西とかに拘るのではなく、全日本的な視点でものを考えるべき。

>>823
変電所がすぐに作れるか。町のトランスと安定器代える方が安くて早上がり
自宅の機器の交換を拒否したり反対する奴が居ればロスするからそいつ等をどうするかが問題

震度5どころか東北からの送電が無くなっただけで経済が止まる東京
直下型地震とか東海地震とか富士山噴火とかどうなるんだろう。

2006年頃の世界の大都市の災害リスク評価も、ニューヨーク、ロス、大阪がスコア100前後の中、
世界でただ一つ東京・横浜だけスコア700以上で飛び抜けていたな。

>>834
意味不明

首都圏は50Hz。60Hz送電線なんて無い。

>>834
君の日本語が難解すぎて分からないのだが、送電網がこんな時の為には
造られてないから無理だ。

>>835
50の方が通電ロスも大きいし
全くダメージを受けていない西日本のシステムを代える必要は無い。東日本の復興の目玉にするべき

>>834
そんな事しなくても中部電力に頼めばいいだけだろ。なんで関西なの？イミフすぎ

>>835
>>835
西日本は、工場も発電所も60Hzでしか動かない。

東京の電力は東京で作れ。
それが自己責任じゃないの？

>>834
おまえ、根本的に理解できてないようだな

>>836　
普通に考えて細々と変更するほうが高く付くと思うけど？

>>842
数年前も自分で電力をまかなえなかった東京。実際は他地域への依存度が高い
この際東京のシステム全体を見直すべき

>>835
全国的には60Hzが優勢で、かつては60Hzへの統一が検討されたこともあったんじゃないの？

昔って電気製品も関東と関西に分かれてたね

中国電力のＨＰでは「節電をお願いすることはありません」とか書いてた。
なのに届く節電しろチェーンメール。

休止中検査中の火力発電所がすぐ復活して
だれも話題にしなくなるんだから無駄な議論

>>844
60Hzに転換すれば計画停電から逃れられるんだから同意は得やすい。

>>841
関東より西は全て関西と思ってるのでは

>>797
同じだけどね。
これからだと思うよ、色々問題が出てくるのは

>>844
用地買収して設計して建設するより各家庭に工事業者派遣して交換する方が早い
負担が嫌だと反対する奴が出るのが問題だけど

>>847
そういや最近は、切替スイッチってのも、とんと見ないな。

電気は備蓄が出来ません。需要量をちょっと多めに見積もってそれを発電し同時に消費しています
西日本では余裕があると言われますが「ちょっと」だけです。これを技術的に全て被災地へ充てる事が出来たとしても
次は西日本の需要量が供給量を上回り、西日本が大停電する可能性があります。
よって西日本の電力で首都圏の電力需要をまかなう事も、被災地をバックアップする事も限界があります

>>850
無理やり同意を得たとしても数年かかるじゃん
計画停電には間に合わない

今の家庭用機器は周波数に依存している機器は少ないよね。工場の設備はどうなんだろ。
そのままでは多分使えないよね。

>>849
さすがに、今後のことを考えたらなんらかの対策するんじゃね？
>>837とかでも出てるけど、東北の被災で首都圏に電気が送られねぇとか言い出すなら、東京自体に何かあったら対応のしようがないのは市民の間にも認知されたわけだし・・・

>>854
そうだから台所備え付けの蛍光灯台とか玄関灯、街頭などを交換すればいい
工場とかの設備も行政が指導して代えるべき。生産ストップリスクが無くなるならメリットあるだろう

２ｃｈってか＋ってこんな時にも地名ざまぁしか言えない板に成り下がったんだな

これってインバーター使うの？
そうすると大電力に耐えられる半導体がないってことなの？

>>849
それでも夏冬の需要期は足りそうにないんだが

>>854
家庭内に限るなら周波数変更によって使えなくなる電化製品は
・インバータータイプでない蛍光灯器具
・安い洗濯機
・安い電子レンジ
・換気扇
ぐらい。

>>856
計画停電が数年続く可能性もある。

静岡にある工場で60Hz化を考えるとこが出てくるかも・・・。

>>837
それらの国はこんな大地震が前提で設計されているのか、始めて知ったよｗ

>>856
夏までに可能な限りやら無いと猛暑日に50Hz地域で停電するかもよ

東京はもうダメだろ実際
都市の機能マヒはまだまだ続くだろうし
大阪の三セクみたいな無駄に空き地になってるとこに早く引越した方がいいよ
今ならまだ安価に土地取得できるだろうし

>>856
何で数年かかると考えるのかが分からない。

>>862
それどころか落ち着いてきからのほうがヒステリーじみた
電気足りない論が頻発するだろうな

>>867
日本やばいと言いたいだけだろ

>>855
それは大嘘だな。中電や関電が現時点で「ちょっと」しか余裕がないんだったら、
夏になったら大停電するような設備しか持っていない事になる。
実際は余裕があっても融通できない状態。

やっぱりみんなの意見は
お台場原発建設にまとまるよね

>>862
・安い洗濯機→中国製
・安い電子レンジ→中国製

かな？
うちで該当すんのは、換気扇くらいか。

ぶっちゃけ中部電力は既に容量限界まで送電してますよ。電源車も被災地で復旧任務に就いていますよ
もう出来る事は何もないのよ。西日本が節電しても何の意味も無い

とにかく原発作らないと電力不足解消されないけど
この有様見た市民は猛反発だろうし作る場所無し
どうするんだろ

震災余波と他所の被害の余波だけでこんだけ混乱するとか、
東京は脆すぎだな
直撃来たら何にもできずに右往左往するだけなんじゃねえの

これを期に関西や中部との変電設備増加しろよ

本州土人は食料だけでなく電気も北海道から恵んでもらうのか・・・・・


l本州土人はゆすりたかりの名人だな

>>862
事故を起こして福島と柏崎を全機停めた事無かったっけ。あの時は足りてた気が。

こんな状況でも、喉元過ぎればなんとやらで、相変わらず首都圏への
人口流入は止まらないんだろうなぁ。
遷都も立ち消えになったけど、再燃などすることなく、アホみたいに
連休分散化とかほざくんだろうなぁ。

>>869
細かい話すると1割〜2割の余剰電力はあるが、送電限界が100万Kw程度な為にこれ以上送電出来ない状態

>>875
東京らへんの「一部」の50ヘルツ地区を60ヘルツにすればいい

>>871
換気扇は両用のものもあるから（風量が周波数で変わる）、
あなたの家に限って言えば何の問題もないかもね。

東京にここまで影響あると日本の経済おわただからどうにかなるといいんだが
復旧に莫大な金が必要なのに追い討ちだな

名古屋は一応、メディアで節電呼びかけてる。

こっちも人事じゃないんで、困った時はお互い様みたいな。

工場も大手は休みの所が多い。

>>872
そう、だからもう特に西日本は何も言う必要すらない

>>880
山梨と伊豆は、元々中部地方なんだから、そこらあたりだな。やるなら。

もう東京なんていらなくね？
国会と一緒に沈めよ

>>873
それが全てだよな
あれもやだこれもやだでも根拠に基づいた論議すら感情論で封殺

と日本人のダメな所オンパレードだろうきっと

>>874
日本地図みてみろよと、これだけの被害で何を言っているんだ
というかお前東京が直接の被害地になったらどっかの会社が
営業してないだけでざまぁｗｗｗとか芝生やしそうだな

>>883
そうそう。うち、名古屋なんだけど、今朝は名古屋高速、めっちゃ空いてた。
トヨタ系の工場休みだそうだし。

日本中で節電すればいいじゃないですか！！！！＠なかにし礼

>>877
火力発電所も変電所も全部生きてたよ、あの時は
今回はこれらもかなり酷い被害、調べてから発言してる？

今これで刈羽が動いてなかったらもう終わるぞ

家電なら66ヘルツで動くよ

余震きたーー

東電の株価が！

うぉ、ドキュモから緊急連絡。
長野で強い地震とか・・・

電気送れない分、関東にもパンや缶詰めや電池送ればいいのに。

５０と６０がまざったらどうなるんいっぺんやってみたら

>>888
それはトヨタ系に限らないし節電の為ではない

>>895
そういやそうだな
関西でも物資不足になってるんだろうか

>>835
標準周波数50Hz
北海道電力　東北電力　東京電力
標準周波数60Hz
中部電力　北陸電力　関西電力　中国電力　四国電力　九州電力　沖縄電力

統一するなら、マイナーな50Hzから60Hzで、さらに50Hzは既に大きなダメージを受けて
どうせ復興が必要な状態。
復興ついでに60Hzに統一の方が現実的。
やはり関東のことしか考えてないんだな。

>>897
そんなこと分かってるっつの

>>894

緊急地震速報鳴ったね。

ネットが重くて携帯頼みだ。

でも日本ってこの違いのおかげで周波数が異なっても使える
電化製品が発明されたんだよね

>>898
今はまだ何もないけどこれからどうなるか、ってところだな。

>>901
初めて聞いたよ。びっくりしたｗ

>>874
右往左往ですむなら、ありがたい事だろ。

【計画停電】 運行休止に「無計画停電だ！」怒りの女子高生　ＪＲ千葉駅
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300068045/333

333 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 15:33:12.06 ID:2YyO48I40
>>331
関西から電力を回してやろうとしても、自民党時代に作られた東西電力のヘルツ周波の違いがあるからできない状態だね。

東電や原子力保安院のシステムなどうまく機能していないし、自民党時代の負の遺産がここに来て出てきている感じだね。


これって本当なの？
本当なら金輪際自民には投票しない

>>875
だから変電設備作るより地域ごと変換して50Hzの負担を減らすべき
将来的に60へ統合

>>904
オレも一瞬壊れたのかと思ったw

>>906
明治時代から　それぞれフランスやアメリカからバラバラに導入

>>906
このスレの>>1見ろ情弱
＞周波数が異なるのは、各地に電力会社ができた “ 明 治 時 代 ” に、東日本では欧州系の５０ヘルツ、
＞西日本は米国系の６０ヘルツの発電機をそれぞれ輸入したことが背景という。

地デジより
周波数統一やったほうがよかったね

>>835
60Hz、50Hz兼用の電気製品は50Hzで使う方が効率落ちる。

国際仕様の200V、100V兼用の電気製品は100Vで使う方が効率落ちる

元々関西電力圏に住んでいて仕事の都合で首都圏に
来た人から順に地元に帰ってもらえばいいかも
その分電力消費も減る

>>902
ただ、電化製品や工業機械、電子機器に於いて若干の駆動速度が違う。

しかしこれで日本の弱点が露呈したなぁ・・・
もし戦争とかそれに近い状態になったら空爆なんかしなくても
発電施設を全部ミサイルで壊すだけで降伏しないといけなくなるね

周波数の統一も、道路の右側通行変更も、戦後の焼け野原のときにやっとくべきだった

>>887
東京に何でもかんでも集めすぎなんだよ
それでいて分散嫌だとごねてこの結果だろ

>>898
近所のコンビニは入り口に緊急で東日本に集中してものをいれてるので
品物の数は減ってますって張り紙してた。

>>877
他がフル稼動して節電呼びかけて酷暑日をギリギリ乗り切った
もしかして節電に協力してなかった？

>>869
夏のピークに比べたら今の季節は2/3くらいみたいだな

>>890
知ってていってるが。そこまで言うのならば火力の破損状況も御説明願おうか。

みんな西日本に移動しなよ。
気候はいいし食べ物は美味しいし電気も使い放題。

>>909
やっぱりそうだよね
右左真ん中と怪情報を飛ばしまくってるな
それが流言ってやつか

>>921
火力発電所で死人が出ている

傲慢な東京人が無駄に電気を消費して
地方のことを省みずに税金を使って原発を建てる。
地方が衰退するので発電能力があるにも関わらず。
こういう馬鹿東京人が日本を駄目にした。

>>864
これだ
http://www.munichre.co.jp/public/PDF/Topics_2002_NaturalHazardIndex.pdf
http://www.munichre.co.jp/public/PDF/Topics_Risk_Index.pdf

外国から見てもの東京圏の自然災害のリスクは異常だと指摘されてたのに対策もせず一極集中してきた

お台場に原発建てれば、全て解決でしょ。
反対するなら、停電我慢しろ。

そうや、何で未だにいつ余震が起こるかわからない東北に居続けるか
不思議や。こっちはホテルもガラガラやし一時的に移住したらええんや

ちょっと前に見たけど、どっかの教授かなんかのおっさんが、トンボか何かの羽を
ヒントにした、すげぇ高効率の風車を研究してた。
あれにもっと予算つけて、早々に実用化させるべし

>>919
すまんな。福島や新潟に原発を造る、卑怯な東電区域には住んでないよ。

>>920
でしょうね。ただダム湖の水位とか燃料の調達、発電設備のメンテナンス日程の
調整等中電の中の人は大変でしょうが。

東西で周波数が違って融通性がないなんて、明治以来の負の遺産だよな。
そろそろ地デジよろしく、統一に向けて議論はじめてもいい頃じゃね？

俺んちは60Hzエリアで、あまり効果ないとしっちゃいるが、家庭でも会社でも
節電にこころがけてるよ。

愛知県民だが東京への送電に協力するためパソコンとテレビ以外の電源はＯＦＦにしている

これを期にソーラー発電へ切り替えましょう

>>930
そんなこと言った福井に原発作ってる関電区域も卑怯になるぞ

>>822
何と福島第一の敷地内でーす。
地デジなんかより周波数の統一の法が先何じゃないかと思ってきた。

今はまだ目の前のことへの対処を優先すべきだけど、一段落したら災害への意識が高まってる内に今後の国の方針を議論すべきだよ。

>>933
ソーラー発電で解決できるとか絵空事に近い
貯めておけない電気の需要を最大消費時、日の落ちかけた夕方とかどうするんだ

>>930
田舎に原発押し付けていない場所なんかあったっけ？
その押し付けられた田舎に住んでるのかな？

新幹線ってどうやって切り替えてんだろう？

>>929
海流で発電するってのもあったよな

やんばダムを突貫工事で水力発電施設として造るってのはどうだろう？
火力発電所のほうが早いのかな？

>>939
電車には、無給電区間（デッドセクション）と呼ばれる区間が存在する。

石炭火力は有望だろ
オバマも何度も、ソーラー（太陽光・熱）、ウインド（風力）、ジオサーマル（地熱）
クリーンコール（石炭火力）と言ってる。クリーンコールの最先端を行くのは
日本の三菱重工だし

首都沈没
ざまああああああああああああああああああああああ

>>934
そうですね、同じです。お台場原発とか夢洲原発とか造ればいいんだよ、安全ならね。

>>935
マジで ? しかしあれだけの原子炉を廃炉にして、新規でまた原子炉を造るとしたら
費用はどれくらいかかるのだろう。恐ろしい・・・

>>906
明治時代から自民がいた
５６年体制
ってことは今はまだ昭和か、ほほう

大阪が首都かあ。胸熱。

>>938
東電と関電以外は自社の地域に建設してますよ。

>>921
東電のHPすらみたくない！って人が
俺は物知りだぜーみたいな発言すんなって事だ

>>945
原発って規模に比べて建設コストが比較的安価だから流行ってると思ってたんだけど違うのかな？
結局、そうでないと原発なんか作らないだろう。

>>948
自社地域だろうがそうでなかろうが原発は田舎に依存だよ
大阪のど真ん中に建ててるわけじゃない

>>917
集めすぎって所は同意なんだけど
東北まるっと被害が出てそれで尚東京が通常運転できないとおかしい！
とかそれは求め過ぎだと思うんだよ

頭の発言が正しければ後ろに何くっつけてもいいわけではないよ、ってだけ

>>950
燃料が違うっていうのが大きいね

資源がないから何か１つに頼ってそれが無くなると完全終了っていうのは避けたかったんだよ
政治的に産油国と仲がちょいと悪くなっただけで今と同じような結果があり得る
っていうのは分が悪いでしょ

>>950
税金を入れているから安価と思わせているだけ。
安価と思わせられなかったら原発作るなって言われるから。
原発＝安全とか言わないと誰も原発作らせないのと同じ。
本当に安全なら首都圏に置く。

>>939>>942
東海道新幹線は自前で60Hzに変換する施設がある

>>945
つうかそもそも今回吹っ飛んだあたりは古すぎるから
最新鋭機に置き換えようとしてたとこなんだけどね。

>>948
自社の地域だけど金で田舎に押し付けてるには変わりはない訳で
その点に関しては50歩100歩

>>950
建設費より燃料費。

原子力は、一度燃料を入れると何年も萌えてくれる。
石炭火力なら、数万�dの石炭を毎日灰にしていく・・・。

沖合い10kmくらいのところに原発作ればよくね
トラブったら海にドボンすればいいんだし

>>949
火力発電所に被害が有る事くらい知ってますよ。復旧させたら何とかならないかって話。

>>950
それにしたって莫大な費用がかかると思いますよ。安いと言ったって莫大な費用には
代わりがないんじゃないかい ?

>>959
ちょい前、フランスがそんなようなこと言ってなかったっけ？
低コストだとか。

>>8

お前みたいなやつの為に節電と募金してると思うと、反吐がでるわ。
お前みたいなやつはいなくていいよ。

この原発新しくしたいしたいって言ってても市民団体や公共事業を目の敵にする人らに潰されたんだよね

>>955
正確には、50Hzの電気で発電機を回して60Hzの電気を発電している。
｢変換｣しているわけではない。

コスト高くなるだろうが緊急時用に変電施設を増やすべきだな
それが嫌なら西か東、どちらかは全部立て替えだな

あと揚水発電施設を作りまくれよな

>>962
大地震スレに必ずいる東京ｖｓ大阪、関東ｖｓ関西をここぞとばかりにわざとらしく煽っている連中が
限りなく胡散臭いんだが

北海道は平和だぞｗｗｗ それがまたせつない気分にさせる

こちら首都 大阪です。

コンビニもスタンドも電車もフルに動いてま〜す＾＾
電車に乗るために行列つくって並んでるバカなんていませんからｗ

今日もポストに、オール電化にしませんかの、広告が入ってた。

何がエコでクリーンだよ

>>967
北海道は工事中の時点で怪しい事故が起きる泊原発をお持ちじゃないですか
あれマジで怖いんだけど

福井県の文殊(高速増殖炉:ナトリウムとプルトニウム満載)は、
まもなく久々に運転開始されます。

暫定で首都を大阪にしろ。
東京をいったん破棄しろ。

>>971
マジで！あれ何とかなったんだ
それはそれである意味凄いな

>>967
北海道は地盤が動いたところのすぐ北側に気をつけろよ
動いてないところにゆがみがたまってる

釧路で温泉の色変わってただろ？
あれ、地下で壊れてるぞ

>>970 あそこね… こんかいの中継見てたら 人事だとは思えないんだよね

あそこも間違いなくぶっ飛ぶだろな〜
何より原発は素人雇って管理させたりする話聞くし
管理も良くない気がする
普通のオッサンを面接で雇うらしいしｗ 資格さえありゃいいらしいぞ

首都圏在住者も強制移住させられたわけじゃあく自己判断で移住してるのだから
そういう人を中心に元の田舎に戻ってもらえばいい
電力不足に文句言ってもおまえがいるからだろって話だからな

さっき初めてチェンメが来た
関西電力から送電するから西日本も節電しろ、あとこのメール転送しろ、って
転送してきた人になんて注意すればいいかな