【研究】自閉症に特徴的「目を見ない」、神経伝達物質の働きが弱いのが原因

　自閉症に特徴的な相手の目を見ない症状は、顔を認識する部位の神経の働きが
弱いのが原因であることが、浜松医科大などの研究で分かった。

　視線を合わせないため、相手の気持ちが読めなくなっている。８日付の米精神
医学誌に発表した。

　同大の鈴木勝昭・准教授らは、脳の下側にある表情の認識に重要な「紡錘状回
(ぼうすいじょうかい)」に注目。陽電子放射断層撮影（ＰＥＴ）装置を使い、１８〜３３歳
の自閉症患者２０人で、この部位の働きを詳しく測定して、健常者と比較した。その
結果、脳の活動を調節するアセチルコリンという神経伝達物質の働きが、自閉症
患者では２〜４割弱くなっていることがわかった。アセチルコリンの働きが低いほど、
相手の気持ちが読めないという症状も強かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110308-00000575-yom-sci

ほーんｗｗｗ

相手の気持ちが分かりすぎて目を見るのが怖いのは何て病気？

なるほど
それで自殺が多いんだな

目を見て話せって強要されたことがる

対人恐怖症は、直せません

俺も自閉症か

なんだ

俺等の事か……

目が合った瞬間に殴りあう猿みたいな奴らもいるからな、難しいところだ

>>3
それただの思い込みとちゃうか？

前原、鳩山

愛子

目を見ないけど、見られるのもイライラする

俺たちのことか

>>3
糖質

>>1
原因と結果が逆だし、自閉症だから神経伝達物質の働きも不活発だし目を見ないんだろ。
最近こういう似非研究の発表が多いな。

ブスの顔はなるべく見ないようにしているんだけど。
つうか本能的に顔を背ける。

俺自閉症なのか？

俺が怒ってると誰も俺の目見てこないけど？
皆自閉症なん？

小生なんて眼力強い上に
相手の目から目を離さないから
不愉快になって怒り出す人もいるｑｑｑｑｑ

自己中が多い

あと、顔が似てるんだよね・・・不思議と

だって目合わすとてめーガンつけてるなと怒るんだもん

目を見ると襲いかかってくるからな。
最近の奴らは(´･ω･`)猿みたいで怖い怖い

>>18 >>19 >>20

お前みたいに気持ちが悪い奴と、目なんて合わせたくない事くらい、理解しろ

>>20
釣り目・糸目・一重

>視線を合わせないため、相手の気持ちが読めなくなっている

読む気がない、だろ

これだな
ttp://egoen.jp/userimg/show/d2050so_20110208214535/

逆に、相手がたじろぐ勢いでジーッと見てしまうのも
なんかの病気じゃなかったっけ。

自閉症の人は表情が乏しいからね。
目も見開いた感じが多い。

基本、見続けないようにしてる。
だが避けてないよ的な配慮で時々見るようにもしてる。

外人と話すと目をじっと見てくるばかりか
顔を近づけるから怖いｗ
最近の日本人もたまにそういう人がいて怖いｗ

>>人の目を見ない

照れ屋とかだろ
昔はいっぱいただろ
いけないことなのか？

気持ちを読むなんてのが科学論文に出てくるとはな。
似非科学甚だしいな。
皇潤でも飲んでろ。

神経の働きが弱いのが原因なのか？顔を見ないから弱くなったという可能性は？

>視線を合わせないため、相手の気持ちが読めなくなっている。

そうか？
声だけでも気持ちは読めるもんだぞ

なんだ俺か

目を見るってどうしていいのかわからない。
相手の気持ちを読むためにじーっと見つめるわけ？

俺・・・やや自閉症気味なのかも知れんな。

昔はどんな相手でも目をよく見ていたのだが、最近は買い物とかだと店員の目を見ないようにしている。
別に買い物する以上のコミュニケーションを図ろうと思わんからからも知れんが・・・。
確かに昔と比べると積極性が無くなったわな。
半端なエロ程度ではチンコも立たんし。

極度のオタクって他人の目を見て話さないよな。

>>38
相手の目に映る自分を見つめる

でアセチルコリンの錠剤を飲めば自閉症は治るんか？

目を見たら逸らされて自閉症になった俺はどうすれば

>>39
ホンモノの自閉症は自分で「〜しない」なんて選べないよ。

どうせこの教授自身が自覚しないアスペで融通がきかないんだろ
いくらなんでも表面的過ぎる

その前に顔を見ない

>>16
いくらなんでもはしょりすぎw
もうちょっと落ち着いて見ようぜ。

目なんか見て喋るやつおらんしｗｗｗ
本当は口の動きを見ながら喋る行為が会話っていうんだぜ

日本人で相手の目を見て話すやつの方が少ないと思うけどｗ

あまり相手をじろじろ見ないのはマナーだろ

みんな相手が１分以上話してる時でもずっと目見てるの？

北東アジア人は目を見る。
白人は口を見る。

リスみたいな目の人は特だよなあ、目が合うと男でも女でもすぐ惚れちゃう

その人の個性ってことでＦＡだろ
目をまっすぐじっと見つめて話してくる奴ばかりだったら
どんなに気持ち悪い世の中か考えてみろってもんだ
科学ばかりに頼ると薄っぺらい世の中になるわ

　　　　　　　　　　　おれは、めくって、じっくり見るわ。

視覚的な問題が自閉症につながるなら、全盲の人は、自閉症スペクトラム出まくりになるが？
なんか話がおかしくないか？

>>26
安倍寛並の二重ギョロ目ですが何かｑｑｑｑｑ

イケメンって目を見ながら話しかけてくる人が多いからすごく困る

マスクと眼鏡で鉄壁

【社会】自閉症、脳の特定部分活動が低下
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299534254/l50

重複か？

他人の目見るとかキモいろ

なるほど、神経伝達物質の働きが弱いのが原因で今の俺があるわけか

ただ、眼力で負けたら白目むいて回避するｑｑｑｑｑ

自閉症と、人付き合いが苦手なのとをわざと混同させてるな
ぜんぜん違うものだぞ

まあ、視力０．０１、メガネなしのやつらで同じ結果が出たら、信じるよ。

　
引きニートが火病連発させてます
　

俺人の目見れない

てかじーっと見るのは失礼じゃないの？
動物の場合は敵意を表す行動なんだが

そりゃ、必要な時は相手も目、見て喋るがそうでもない時は見ないだろ？
いちいちレジの店員と目を合わせるか？

日本人の９０％くらいが自閉症ってことだなｗ

見ないじゃなくて、見る勇気がねえんだよボケが

イヌの目をじーっと見てると面白いよね。

目を合わせて相手の女の子に惚れられても困るしな。つらいぜ　フｗ

この点に関してヤンキーやＤＱＮは極めて正常ということか

これって無職のお前らの特徴そのものじゃね？
これからは意識して相手の眼を見て観察しながら会話しようぜな。

一分管に１００回以上瞬きをする人は？

>>66
サルの遺伝子に近い関西人は
ずーっと見てるとサルのように威嚇してくる。
マジでｑｑｑｑｑ

犬とか猫なら平気・・・病気だな

>>3
統合失調症だろｗ それか、テレパシストだな。
どっちもろくな事にはならない。

高度な自閉症がいままでの自閉症で
ブサイクニートは軽度の自閉症ってことじゃね？

黒人は怒ってなくても眼を剥いてるみたいな眼力で怖い

気持ちを読んでやる価値がある人間なら読むが、

そんな価値もないクズに合わせてやってもねえ・・・・

テリーは？自閉症の逆版とでもいうの？いわば、開放症とでもいおうか

名刺交換の時は相手の目ではなく、ネクタイを締めているあたりを見るようにと言われたことがあるが
今は自閉症と見られてしまうのか？

俺自閉症だったのか

>>72
でもあいつら、自分よりヤバそうな奴の目は絶対に見ないぜ？ｗ

あーこれ俺のことだわ『なんで俺は人間嫌いなんだろう？』てずっと思ってたけど、自閉症なんだな俺。これで堂々と部屋から出ないで済むわ

対人恐怖症もこの口かな。

（゜Д゜）

この月光、生来目が見えぬ

メデューサ＜誰も私と目をあわせてくれません

きもめんは相手が女の子の場合目を見つめない方がいいと思うな
気分を害しただけで冤罪をでっち上げられかねないからな
日本の女は怖いんだぜ

知り合いでもないのに人の顔見てニヤニヤしてるキモい人たちは？

仕事の話でも、男同士眼を見ながら話すのは、なんだかキモイから嫌なんだが、
俺は自閉症なのか？

>>82
相手の胸元をみて、チラっと見せブラを見るのが正しいマナーです。

自閉症で良いや

目付き悪いから相手の目見て話すと
睨んでるように見えるから目線は外してるんだが…

ばかだな営業でも目は見ないぞオデコを見て話すんだ

俺も自閉症だな
障害者手帳発行してもらわないとな

自閉症って認定されたら社会的支援ってあるのかい？
だったらお前ら活用しないと損だぞｑｑｑｑｑ

>>94
俺もそんな感じだｗ
「何怒ってんの？」と勘違いされることが多くてな

目を見てると言ってる事の理解が遅れるんだが

男同士で見つめあってしゃべってる奴とか
アッー！だろ絶対ｗ

>>97
あすぺるがーで精神3級だったかな。
ほぼ支援はないといってもよいレベル。

>>92
君は自閉症だよ俺と一緒だよ。あっワンピ始まる

>>70
「なんですか？」「やだなぁ・・もぅ・・・」「あ、まだ見てる」なんて感じがするよなｗ

相手に目をそらされてばかりいるうちに、
目を合わせたらいけないんだと思うようになった。

俺は自分が好きで
他人には興味無いだけなんだが・・・
他人の目を見ないからって
自閉症と勝手に決めつけてんじゃねーよｗ

結局、原因は何さ？
「目を見ない」→「アセチルコリンの働きが弱い」→「相手の気持が読めない」？
良く解らん。

>>3
書こうとしたのにはええよ

日本人は目を見ずに、気持ちを見るからね。

目を見る習慣をつけると、変わるものもある気がするよ。
欧米人の考え方の微妙なところとかさー。

自分と他人の境界というか、境界のない人をみわけるというか・・。

相手の目を見ることは出来るけど
暴力衝動が伴う場合は正常？

つーか直接見ないのが日本文化だから！
見るともなく全体を見るのが日本文化だから！

田舎のヤンキーに目を合わせないようにする人も自閉症？

馬鹿と目を合わせると馬鹿が移るぞ、やめとけ。

逆なんじゃ。自閉症や知的障害者って、気持ち悪いくらい相手の目を見てくるよ。
目を見ないのは、統合失調症の陰性症状っぽいなぁ。

目が合ったら因縁を付けられそうだから
なるべく目を見ないようにしている(´･ω･｀)

>>95
襟元見てじゃなかったか？相手がヅラの場合、どすんだ。

目をじっと見つめて「君の瞳って綺麗だね」て言って
「ちょっｗキモいんだけどｗ」て場を盛り上げるにのがキャバの基本
騙されたと思ってやってみろ。
騙されるからｗ

気持ちは声に表れるので、声だけ聞いても分かる

ただ、そこから先は価値で決める
コイツに配慮する意味がない　となれば、分かっててもわざと何もしない。

うちの犬も目を合わせないけど、自閉症なのか？

「デブだから歩かない」→「筋力低下」→「さらにデブ化で歩かない」
「相手の気持が読めない」→「感情平坦化、アセチルコリンの働きが低下」→「さらに相手の気持が読めない」

と思う

目が合うと怒る人いるよね

>>114
ごめん眉間だった

一瞬も目を逸らさずガン見してくる人のが…正直キモイよ…
目をそらしてるのは、話を真剣に聞いてる現れなんだけどなあ

一重まぶたの奴って目を見て話すことができないよね
顔の皮が厚い
目は口ほどに物を言う　全部朝鮮人に対するいましめだね

外人と喋る練習で、わざと目を開けて目を見て喋る奴なみにしらじらしい

>>3
君がマスクをすると、相手の目を見ても怖くはなくなるよ。
本当だから、試してみてね

さかなクンの目は見ないことにしてる

俺は相手の目を見て話すようにしてるのに
相手の人は目をそらすんだよな
何で？

>>1
ただの対人恐怖症じゃん…

俺のことかな

反面、女は目を見て話すからすげえ苦手だ
共学になったときに１番感じた違いがそこだ
女は会話をするときに顔や目を見て話す

>>101
そうか。社会で生きるの困難そうなのにな。
アスペって何か改善させる薬あるのかい？

絶対目が合わなくて会話が成り立たない人がいて
共通の知人に相談してみたら
その人が目をガン見して畳み掛けてくるから怖いって逆のこと言ってた
メールだと普通に気遣いしてくれるいい人なのに不思議

>>80
俺もそうだな

気持ちを読む価値もない奴が多いね

まったく見当はずれだと思います
対人恐怖症なだけです

>>112
怖いから目逸らしたり体の向きさら変えても、
のぞき込むようにして見てくる池沼っているね

相手の目を見るだけで、自分に有利な環境が構築できる人種と
相手の目を見るだけで、自分に不利な環境になってしまう人種の2種類がいるだけだ

それぞれ、その経験を踏まえていまのお前らが要るってだけ
それだけの話

>>121
そういう人って無表情なんだよな。だから余計気持ち悪い。
だから小生は大げさな相槌や感情をわざと顔に出す。
そうすると結構相手は安心するよｑｑｑｑｑ

アスペルガーは職人気質があったり、
とにかく何か一つ非凡な能力を発する事が　　「多い」　　　ので、

無理に直さずに受け入れる会社があると面白いかも知れん
営業とか経営など対外折衝を行うのは無理だから
そこはそっちに適性のある人雇って

じろじろ見ると失礼かと思い、いちいち相手の顔を確認せず通り過ぎる癖があるがいかんのか？

高校の時にクラスに自閉症の奴がいたが
数学のオリンピックに出てたぞ

だって目合わすと惚れてあってるみたいになるんだもん

病気でしかたないんだから、これ以上、管総理を攻めないで！

愛子さん・・・

相手の目を見続ける奴は頭がおかしい

あー、何となくわかる
俺も落ち込んだ時は自閉症になるけど、そんな時は目を見て話すのが億劫になるんだよな
話しかけられるのが面倒だから、あえて目を見ないようにして話しを振られないようにするっていうか…
まあ俺の場合は一晩も寝ればすっかり自閉症から立ち直るから、そんなに深刻じゃないんだけどね

>>142
悪かったな・・・

麒麟の川島があんまり相手の目を見たら失礼だからと
相手の鼻を見て話してたら目が寄り目になってしまい
逆に相手を怒らせたというエピソードがあったな。ｑｑｑｑｑ

>>1
つまり、抗コリン製剤を投与すると自閉症の出来上がりなのか・・・
俺たちが自閉症なわけだなｗｗｗ

ちなみに>>130の人は深い心理描写を書ける作家さんだった
非凡な作品書く漫画家や作家、異質な世界感の絵を描く画家って
話すとき視線が不思議な人多い

>>136
アスペは全員公務員に優先採用すべき。
きちんと職種をえらんで、障害雇用バッチはつけてだけどね。

相手が話してる時は目をガン見するけど、自分が話す時は目をそらしちゃう
目をそらすというか、口臭が届かないように顔をそむけるんだけどね

教壇に立たされて不細工コールされてみろ
人と目を合わせられなくなるから

しかめっつらして歩いてるねーちゃんもなんか弱いだろ

>>129
ソーシャルスキルトレーニングといって、人との会話のパターンを
数多く覚えることによって社会ではそれなりに生活できるようになる人も居る。
薬はないです。

バブル世代のせいじゃんｗ

あいつらキチガイがあふぉな漫画やヤンキー物のテレビで育ったせいで
不用意に目をあわす＝喧嘩うっとんのかって流れで襲われるし。

４０〜７０歳のジジイですら未だにそんなネタで暴れだすぞ＠おおさか

俺らが人の目を見たりしたら、気持ち悪がられるだけだもんな。
世間様のご要望に合わせてるだけだよ…

目をみてると、右の目玉と左の目玉のどちらをみていいのか悩む
んで相手の顔を見ないで話をすることが多々ある

男性が女性の4倍多いってのは進化的な意味があるんだろうなー。

ここまで読んでまともに自閉症について知ってる人がいないことに衝撃を受けた

アスペルガーが仕事するに当たって一番不安なのが「人との衝突」だろうから
次々に道筋示してやって、仕事に専念できるようにしてやるといいものを仕上げる可能性が高い。

んで褒めてやって順調にいかしてやれば明るくなるだろう

「次どないしたらええすかwwwwwヨメーンｗｗｗｗｗｗｗダッｗｗｗｗｗファオッｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と積極的にもなろうとゆうものだ

俺のことじゃん

ガン見しててもチワワのような目なら嫌がられないお

>>152
コミュ能力を上げるしかないのか。
昔は変人とか頑固者とか口下手な人で済んだのにな。
今はそういう人を社会が許容しなくなった。ｑｑｑｑｑ

日本人の殆どだろ

他人に言われて相手の目を見るようになったのは論外。
そういう営業の奴ってスゲーうざい

だって何も会話も出来ないのに目を合わせる事は気持ち悪いではないか？


相手を立派で尊敬出来る人間と知るからこそ相手の目を見たり出来るんで何の会話もしてない


のに相手と目を合わせる事は出来ないよ？仕事や世間話しは人と関わる事ではない。


業務や世間を通じてしか関わってないのに相手の目を見るなんて可笑しくないか？


業務や世間とは利益の関わりでしかないだろ。であるならば目を合わせない事は自然な事だと私は思うが。

>>129
つ　MDMA

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　自閉症に特徴的「目を見ない」、神経伝達物質の働きが弱いのが原因
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

医師にも多いんだよね。
小児科ならなんとかつとまる場合もあるらしいね。

俺最低だなｗ

人の目は見れないくせに、女の乳には吸い込まれるように目が向くわ

>>153
野生動物じゃ目を合わす＝敵意
だから仕方ないかもなｗ


あんま目を見て話すって好きじゃないわ、
感情のないビジネストーク時しかやらんな。

>>155
相手が見てほしいと思ってる方の目を見るようにするといいと思う

>>136
ハロワにいけば障害者用の就職口もあるらしいし、
たしか会社も障害者を雇えば補助か何かあるらしいし。
あすぺるがー程度なら一般よりも就職しやすいんでないかな。
自閉症は、ちょっとどうにもならんとは思う。

他スレでささっと描いたやつだけど
これ見て対視線訓練してくれｑｑｑｑｑ

ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110308103020.jpg

何言ってんだかｗ　

今の時代、目を合わせることがいかにリスクが高いか分かっていないんじゃないの？

うちの猫がん見するとウニャオ！って文句言うよ

>>164
すぐいる？ｑｑｑｑｑ

首を傾けながら目を覗きこんでくる奴らには病名ないんか？

俺は広汎性発達障害に二次障害
手帳２級

そういえばむかし調停をしたことがあるんだけど
俺が嘘を言ってないかどうか確かめてたんだろうな
裁判所の人がジーっと俺の目を見てて怖かったな
俺が犯罪者だったら泣き出すレベル

年配の教授の講義でこれをやると結構な確率で気に入ってもらえた
が、講義中によく当てられるようになるという副作用も
むしろ当てられるからこそ得られる恩恵ともいえるか

まあ、気に入ってもらっていろいろ世話焼いてもらったわけだが
現在の俺は絶賛無職・・・いや、もうプロニートでいいや

>>171
いろいろ芽生えてきた

中学生くらいのころから、相手の目を見ては喧嘩になった経験ばかりで、
あまり人の目を見ることがなくなったわ。

嫁曰く、すげー目つきが悪いらしい。
三白眼？目は大きいのに黒目が小さいとか。

>>177
俺も仕事柄そうだわ
普段もクセになってる

カフェイン取り過ぎると欝やアスペっぽくなるな。
落ち着かなくなって思考が纏まらず、会話が成り立たなくなるｑｑｑｑｑ

>>155
その思考はかなりアスペっぽいです。
決めておいたほうがいいですよ。

>>56
タイプ

高々世間の関わりに親愛を覚える人間はどこか鈍いと

私には思えるんだが？

目を見るとキモイといわれるんですが
何の病気でしょうか＞＜

>>184
ｳﾎｯｑｑｑｑｑ

顔なんて見て話せるかよ

あれ？俺自閉症？
でも目が悪いから睨んでると思われるんだよなあ

アトロピン スコポラミン で解毒してみてほしい

口ほどに物を言う場所だから見た方が良いと思うよ・・・

なんだ俺か

相手を見つめると、見下しているような感じになるのは、どういう心理傾向？
何をやっても相手より優れてるって自覚があるのがいけないのかな。

なんの配慮もなく相手の目を見るのは失礼で品がないと
小さい頃から躾けられたけどね

今の人たちは目を見て話せと言われてるから
視線をレーザーのように向けてくるけど
そのまなざしには相手に対する思いやりがない

自分を全面にアピールしてくる人間より
伏せ目がちな人のほうが思慮深い場合が多くてオレは好きだな

日本人に多いのはこれだろ
∈≡　　視線恐怖症総合スレッド　　≡∋　part49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298944527/

どちらかというと目力強い方なんだけど
私自分が他人にじろじろ見られるの嫌いだから
他の人も同じと思い込んでなるべくなら見ないようにてるな
人と話する時は正面からがっつり見るけど

逆にすんごい見てしまう
ジッと目を見続けてしまい相手が
萎縮するのでこの癖なんとかしたい

そんなことしたら、
なにがんたれてんだよ　はったおすぞ　
と言われちゃいます

何見てんだゴラァは勘弁です

それにその働きは普通を尺度にしてるでしょ？


どこにそれが正常と言う根拠が有るの？

おまいら目付き悪いんだろう？
そんな怖がられたことないぞ・・・・

好みでもない女の顔見ながらしゃべってると気持ち悪くなってくる
男でも同じだ
そんなに他人の顔が好きか

オナニーではイケるのに
口やマムコではイケないのは何の病気？

>>177
俺は転職で面接を受けると、「嘘言うな」とマジで怒鳴られる。

ヤンキーの女とは目を合わせないほうがいい
男に因縁つけられたらひ弱なニートや無職では太刀打ちできない

目を見ないでずっと会話する奴いたわ。逆にちょっと仕事上で小言いうと
ヤンキーマンガみたいな三白眼で睨んでくる。あれアスペかなやっぱ。

>>177
面接も目をじーっと見てくるよな

>>152
うわ、それ俺だわ。
会話ってパターン決めてルート分岐でおkじゃん。ってある日気がついてから楽になった。
ただ、パターンが限界で面白い話とかはできないから
人を楽しませたり、人から好かれる会話は無理だ。

あと、モテるヤツはしっかり目を見て話す気がする。

>>123
マスクって、口にする奴？
それとも仮面？

つり目でキツいからあんまり人を見ないようにしてる
目があっただけで文句言われた事何回もある

何だ俺か

昔ヤンキーと一瞬目が合っただけで
縫合するほど鈍器で殴られた
ちなみに被害届は出してない
復讐怖い

相手の顔見るし、表情から相手の気持ちが痛いほど伝わってくるのはなんなんですか

昔、高校時代に就職の面接の練習してたとき先生に
「おまえは目がキツいから相手の目を見てしゃべるな！」
って言われた。

それ以来、人との会話はディスプレイしか見なくなったわぁ。

日本は相手の目を凝視して話すのは失礼になる
日本人は自閉症と言いたいのか？

大体利益だけしかない関わりを汚いと思うのが私は普通に思えるが。


羞恥心がないから人の目を見るんじゃないのか？目を見るとしたらそれは相手を人格として認めたそういう

場合だけだと思うよ。

オタクは目を見て話さない確率が一般人よりも高い。
実生活でもそう感じる。

自分も目を見ないなあ
自閉症だったのか
しらなかった

アスペルガーなのと、

「過去にそれで何度も嫌な思いしたから敢えて」

もいるな


わざわざ思い通りにしてやる価値がねえって思われているということだ

タイマンで話すときはがっつりこれでもかってぐらいガン見してやるけど
複数人で話してるときは視線はほぼあわさない
あわせてもちらっと。

見るか見ないかは相手によりけり

おまえら

>>190
風邪薬で人類は解毒済みだよ。日本ではサリンも使用されたけどねｗ

>>213
www

しかし、日本人はあまり相手の目を見ないって有名だろう？
分かりすぎるのをさける意味があると思うけど、
自閉症児の場合とは違うのか。

>>187
あ、でもうんこ食う人だっけｗ

目より少し下を見るのが礼儀

単にシャイなだけなんじゃ。。。

恥ずかしがり屋さんや、うつ病の患者は相手の目など見ないよ。
何かの契約時とか店で買い物をして金を払う時以外は、
殆ど他人の目など見ていない。
もう面倒臭い。だからと言って自閉症ではないが。神経伝達スピードが遅いの
はオレも同様だ。ｗ

目を見て話さないのって障害だったんか

目じゃなくネクタイや喉を見て話せって習ったな

一瞬みたり、そらしたりがおおいのじゃないかな。
そんなにガン見するヤツはおかしいよなｗ

>>224
それは北米院。小生はウンコ食わない方の院ｑｑｑｑｑ

目力が強いとか、にらんでるように見えるとか言われる人は
まぶたの開け方を調整するだけで大分変わるんだけどなあ
目が細くてにらんでるように見える人は、目を少し大きく開く癖をつければいいし
逆に目に力が入る人は、やや目を細めればいい

これをするだけで大分印象変わるんだけどな

俺はいつも目が泳いでいるんだけど

大体利益でしか関わってないのに目を見る方が卑屈じゃないだろうか。私はそう

思うんだけど。

北大路欣也は、ものっそいガン見してくる

若手自体「ちゃんと見ろ！」って言われたからだって

>>211
体鍛えれば解決。
ベンチ100kg挙がるくらいになってからはDQNの方から目をそらすようになった。
集団の真ん中を突っ切ってもちゃんと場所空けてくれる。

英語のスラングでも、
何見てんだよとあるし、動物でも目をじっと見るのは敵意のあらわれだろ

俺も人の顔を覚えるの苦手だわ
特に若い女の顔は、同じに見える

>>232
そこまで気にすると精神病んで石原みたいになると思う

なんだ>>1の結果って。
変に取られたり、余計な刺激するよりマシだろ。
一応客商売やってるが、それ以外だとロクな事にならん。

目を見ようとするとキョロキョロと泳ぎだして顔逸らす

若い美人ならともかく婆や不細工の目なんか見たくないわい

>>209
風邪用のマスクでおｋ

おつり渡される時コッチの顔見てくる店員だと緊張する
無論目は合わさない

野生の猿は、目を合わせると襲ってくる。

>>236
最近のDQNは刃物持ってるから

逃げようとする野良猫に
目を細めて見つめ返すと安心して逃げなくなる。
お豆なｑｑｑｑｑ

印象を良くする事自体が悪いのです。

>>239
実際やってみるといい、こんなの簡単だから。

どう思うかは勝手だけど、実践してから思ったほうがよほど意味あるよー。

>>12
お前は死刑だ！

ハラ軍曹も自閉症か・・・

>>195
俺だわ
マジで呪いだぞコレ

なにめんちきっとんねん

キモメンだから、人の目を見るどころか近づくだけでも躊躇われるのよ・・・

>>245
でも、熊から逃げるときは目を逸らすなって言うよな

逆に逸らしたら襲ってくるってことか

でも会話中まったく目を見ないのは、かなりやばい奴だと思われるはずｗ
お前どこ見て会話してるんだよってのたまにいるからなｗ

絶えずジーと人の目を見て話すんじゃなくて強調したいときだけ相手の目を見て話すんだよ
相手が話てるときは耳を向けて違うところを見ながら重要な部分だけまた相手の目を見つめるんだよ

池沼の子は瞳孔開いて目を合わせてくるよね。

>>1
なら電車に乗ってる日本人はみんな自閉症だなｗ

お・ま・い・ら♪

>>236
身体鍛えなくても、涎たらして歩けばみんなよけてくれるよ

>>249
接客業を俺はしてるんだがそれ下手するときょどってるように見えるぞｗ
まず会話になれるのが一番いい気がする

朝鮮人と猿は目を合わせると襲ってくるぞ

未だに目を見て話すことの必要性が全く理解出来ないのだが
そもそもなんで目を合わせないといけないんだ？

メールとか電話とか目を合わせないで意思疎通出来てるが？

最近、人と対応するときは目を見ないといけないということを習い実践してんだが・・・
♀の目には猫の目みたいなのがあることに気がついた。あれってコンタクト？

>>232
それが、目を細めてあいてを見ると、大仏様みたい怖いって言われるんだよね。
あの手の仏像、薄く目を開けて黒目の存在感がある感じ。

目を合わせる事は利益でしかないのにそれが価値だと

思い込む弱さがないだろうか？

>>244
お釣りを渡されるとき、若いねえちゃんがレジの人だと...

目見たら見たで、｢お前ツマンネー｣って目で語られる事になるのが嫌だ

>>264
ただの情報伝達じゃなくて、何か依頼とかつっこんだ話をするときは目をみないと落ち着かないし変だと思うよ。

鏡に向かって自分と会話して、一番心地のいい喋り方を探るといいかもね

>>262
見えない見えない、こっちも接客業を何年もやってる。
考えてみるといい、目を細めてにらんでるような顔で接客してくる人間と
少し目を大きく開けて、にらんでるようには絶対に見えない顔と
どっちが印象いいと思う？

>>264
目を見る必要が無いと思ってる人と同じように
目を見る必要があると思ってる人もいる

目を見て話された方が嬉しいと思う人がいるなら、その人に対しては目を見て話すべき

>>272
目を細めて笑ってるほうがいいよ
ガン見は駄目だ
by経験談

>>271
ゲシュタルト崩壊起こしそうで怖い

>>272
参考になった。自分もちょっと強めだから避けがちだったけど。

目を大きくあけると眉も上がるけどいいの？

俺は上司の目は見ないよ
見れないよ

>>206
アスペは論理的な思考しかできなくなるだけじゃね
曖昧な表現が理解できない

これだから日本人は嫌なんだ
アメリカ人は目があったらハローと抱きついてくるぞ

緊張するからキョドるんだろ？
慣れだよ慣れ。

目って言うか相手の表情伺って話すと
相手の表情を読む事に気が行って話すべき事が分からなくなる('A`)

俺は目を見て話せない・・・

ビジネスマナーでは、相手の目ばかり見るのは失礼であるから額の真ん中くらいを
基準に会話をすすめるようにと言われたよなー。ｗ　今は違うのか。　

>>274
別にガン見しろとは言ってないしどこにも書いてないんだけどなｗ
目を細めてにらんでるように見える顔なら、目を少し大きくしたらにらんでるように見えないってだけの話で
逆もまた然りってだけの話なんだがｗ

アセチルコリンの受容体は、ニコチン性アセチルコリン受容体、
ムスカリン性アセチルコリン受容体に大別され、
それぞれニコチン(少量の場合）、ムスカリンを
投与したときに作用する。逆にアトロピンやスコポラミンは
ムスカリン性アセチルコリン受容体を阻害する作用（抗ムスカリン作用）がある。



とwikiにあるから
タバコ吸えば良くなるってことか。

喫煙者勝利！！！

>>283
相手の眉毛を見れば良い
眉間に何本残ってるか数えると楽しいよ

>>256
俺の背中と話すヤツは、俺よりつらかったかもな。

>>259
日本人は、他国人と比較すると明らかに自閉だよ。
>>280
そう。そのとおり。初めてのバ〜で、腕を勝手に触ってきて
しまいには、腕を前で振り下ろしひざまずいてお姫様挨拶を勝手にしてくる。

>>284
目ばかり見るのは失礼、ってのは変らない
でも結局は相手に合わせなきゃいけないから、教科書通りにはならないもんでしょ

車の運転中の会話で、運転手なのにイチイチ目を合わせようとしてくるのが理解出来ない

うちの上司6人兄弟で子供部屋一部屋みっちりで育ったらしく
パーソナルスペースが存在しないんだよ
話してるとどんどん顔近づけてくるし目じっとみるし怖い怖い

目に微笑みを浮かべながら目を見て女の話聞いてみろ、効果バツグン

街歩いてると
睨んでくる奴のほうが多いので
およそ人の頭一つ分上の空間に視線を向けてやり過ごしている

>>272
んー目つき云々よりは話し方のほうが印象変わると思うんだけどな
普通相手の目はたまにしか見ないし
接客に関してはいろんな考えがあると思うけど
俺は自然に客が不快にならないようにするのが良いと思う
だから目を調整してとかはしないな
圧力かけながら売込むスタイルの人にその系統は多い気がする

>>294
誰とも目が合わないように斜め下見ながら歩いてる

話し相手の顔、シゲシゲ見てても
気持ち悪いだろ。

目ヂカラ（笑）

>>295
おっと、新聞拡張員の悪口はそこまでにして貰おうか

相手の気持ちが読めないというのはどうやって調べたのか気になるね
あなたは本当に気持ち読めてるのか？

コンビニ等の店員なんかだと胸見るから目を合わせる暇がない

自閉症って重度の引きこもりだろ。コミュニケーションとらせて公園で遊ばせればいいじゃん。

こればっかりは訓練というか、慣れだな。
そういう環境にいれば自然に身につく。

自閉症の人がそういった環境にいるのか、そもそも、そのまえにコミュニケーションとれるのか
一概にいえないことだな

>>291
あーいるいる危ないから前見ろよと言う
映画にもよくあるシーン

自閉症は普通の人間だと私は思うな？


みんな手前みそな理由でしか生きる事を考えないじゃないか？例えば家族を養うなんて事も自閉する事だから。

>>302
自閉症は引きこもりとは全然違う

右手が無い障害者とか、目が見えない障害者と同じで
生まれた時から脳の機能の一部が機能してない障害者

猫って目が合うとキュッって閉じるよね。

>>307
それ挨拶

『目を見ろ』と言われ、足の爪先から顔
までじっくり見てやったら喧嘩になった
で御座る。
NGワード・まだ背は伸びるから牛乳飲めよ

目を見たら喧嘩になるやん
どこの世界の話だよｗ

>>302
孤独が好きな自閉者も居るけど
積極奇異型なら独特で他者には受け入れられない方法で積極的に来るよｗ
その状態でコミュニケーションさせると健常側が引いて孤立するだけ

>>279　論理的というか理屈にこだわるところはあったなー。
やっぱアスペだったのかな。あんな「今から殺します」的な三白眼で
他人を睨むやつを初めて見た。

俺の彼が完全にそうだわ

うちって犬飼ってんだけど、犬ってじっとこっちの目みつめて表情読んでくんだよね
犬の癖に人間の顔色うかがう能力がすげー、全然人間と犬じゃ顔に形も違うのによく出来んなあって感心する

自閉症は場の雰囲気や相手の感情を汲み取ることができない。
学生時代は「天然ちゃん」と呼ばれて弄られ役になったり、
逆にいじめの対象になったりするが、なんとか乗り切られる。
が、社会にでて複雑な人間関係を避けられない状況が増え、
トラブルが多発するような事態がおこりクビになったりする。
で、引きこもるしかなくなる。
それがオマエラ？

ああん？
何ガンくれてんだテメー

>>314
実家の犬も目を見てくるわ
気まずいよな

お前らも目を見ないよな。声裏返ってるし。

>>313
アッ

>>314
別に凄くないよｗ
飼い主の行動が理解できずに、わんこが不安になってんだよｗ

じゃ日本人全員そうじゃん。

そして芽が出ない

石になるから見ない

自閉症児を描いた漫画で最も傑作なのは
小林まことの『格闘探偵団走れ！タッ君 』

剣道で目を見たら負けるようだが。

>>302
お前はとりあえず映画「レインマン」を見ろ。
その道の専門家もダスティン・ホフマンの演じたあの役は自閉症をかなり正確に表現していると認めている。
引き篭もりとは全く違うよ。

下まぶたに力を入れると笑ってるようにみえるね

のだめってあれは何の病気？
あれも病気だろ

まだ背は伸びるから牛乳飲めよ

まだ　背　は　伸びる　か　牛乳　飲めよ

.　　　　　　　　　　***　小児自閉症の発症原因は何か　***

精神疾患の発症原因は脳の神経伝達系の活性異常とされているが、それでは小児自閉症の発症原因は何で
どんな治療が行われているのか。
自閉症の治療法選択肢についての小児科の意見
→　http://www.eonet.ne.jp/~skado/book1/teacch_ped.htm

小児自閉症は近年になって注目され始めた疾患であり、この発症原因が脳の活性異常であればかなり昔から記述が
ある筈だ。　しかしそのような記述は無く、さらにこの疾患児童への向精神薬の投与も
“ 有効であるとの明確な証左が無い “ ために、小児自閉症は精神疾患ではなく行動異常とされている。

唯物的医学は近年までの “ 身体外原因疾患 “ には、極めて有効な治療法を提供して人類に大きな恩恵を与えた。
しかしそれ以降に多発する身体内部原因疾患、特に精神疾患についてもそれと同じ治療法を続けることは犯罪的である。
唯物的自然観に基づいた物質科学は、人間の精神性をそこに持ち込むと混迷を始める。
そして精神疾患は、抑制だけの薬物治療が今も漫然と続けられて、製薬会社は大儲けしても疾患者は完治しない。

常に横向いて話す人を知ってる
何かやましい事でもありそうなんだが

>>302
自閉症は身体障碍者、生まれつき指がないとかそういうレベル
精神障害じゃねぇ

相手の目を見て話すってのは明治以降の西洋式マナーじゃね？と思った

>>325
格闘技全般は相手の足を見るのが基本なんだっけ

>>328
あの程度なら躾の問題か本人の性格の問題でしょ。

>>331
好きな人だと照れちゃって目を見て話せない

目線逸らさないのは何？
神経伝達物質の過剰分泌？

<●> <●> いやぁああ見ないでえええええええええ

>>333
昔は「面を上げよ」って言われるまで正面すら見なかったもんなｗｗ

オー脳

>>338
二人で土下座しなくてもｗ

ガン飛ばすなボケと親に全力顔面パンチを10発ほど食らった幼児が人の目を見られなくなったのも

神経伝達物質の働きが弱いのが原因

>相手の目を見ない症状

これ病気なの?
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

自分の目を見せたくない、自分の気持ちを直で晒したくないというのが大きいかも
相手の目をじっと見るのは、本気のときや大事な場面でとっておきたい

相手の目を見て話すより鼻の頭くらいを見て話すほうがいいと聞いて、中学くらいから意識して鼻のあたりをみて話す様になった。

おれも自閉症なんだろうか・・・

今度の選挙は行かんかもしれんわ。政治はそういう物

だと思うが人間は市民の暮らしだけを考えて居て善いのだろうか？私は人が政治的であるほど何か信頼する事が


出来ないので有る。

>>325
かなりのお年寄りでも高段者が強いのは、対戦相手の目だけでなく肩・足先
などから、次の動きを正確に予測できるから。サッカーのゴールキーパーやプ
ロボクサーに共通する能力なんだろうね。打突みなよけられるから、嫌になる。

女はよく目をそらすよな。

>>1　愛子。。。

つまり朝鮮人どもの必死でありまして…

やい!　チョッパリ、ウリの目を見るニダ
見られなきゃ、自閉症ニダ

>>346
なるほど

>>345
ウチもそんな感じ、鼻か目の下あたりを見てしゃべってる。

見つめ合うと素直におしゃべり出来ない

相手の眼を見るのがこわい人は
話すときには相手の眼と眼のあいだ

<●> × <●> ←　×印の所

　を見て話すとよい

じゃあ今日から目を見ない奴は自閉症、目を見る奴は多動症に認定するからね。

>>348
お前の顔が見るに耐えないんだろうなあｍ９プギャー

わからないように乳をチラ見しても、女には確実にわかるらしい

高校生まで目を見て話せなかった。
専門学校で寮に入って｢目を見て話せよ〜｣と言われてから逆に目をじっと見て話すようになったな。

>>338
帝国軍か！

>>357
目玉の動きをチェックしてるってか？

日本国民に県下売ってんの蚊

>>357
視線を動かすからバレる
目は真っ直ぐにしたまま、視界の下側を意識するんだ

>>360
お前は股間に女の目線を感じたことないのか

( ゜д゜ )ｼﾞｰｯ

相手の目を見るとき、両目を同時に見れないよね？
右か左かどっちか一方を見て話すよね。
俺だけ？

小さい頃、軽い自閉症で通院してたことがある

通わなくなって20年経つけど、
目を合わせないというか…苦手だったりする
それに相手の思っている逆のことを読み取ることが多々ある

この記事見て、自閉症治ったと思ってたけど
実は治ってないんじゃないかって気づいてしまったよ

店で長々目を見て話されたら
下見たり、目を逸らしたりするな

目を見ることは恐怖なんだよ

日本人って全般的にそういった傾向があるよね。

>>369
相手の目を見る＝恫喝って文化だったから

朝鮮人が日本人はコミュ力足んないニダって言ってるだけぢゃねえかよ、コミュ力足んないんぢゃなくて

嫌いなんだよ、朝鮮人が。

目見たら切れる奴もいるし
目見たら勘違いする奴もいるし
目見なかったら障害者扱い

瞼の上に目書けってことか

｢何ガンつけてんだゴルァ｣ってのがトラウマ

>>366
自閉症は治らないよ
生活の中で困った事が無くて社会に適応できているなら
問題が無いから障害では無いってだけ

電車に座ってる時、目のやり場に困るンだけどみんなどこ見てんの？
反対の座席の奴と目が合うと気まずい

おれは、目を見たくない気持ちが働いて、それで見ないのだと思っていたが、
神経伝達物質とやらのせいなのか。

そういえばゲーセンで目があっただけでぼこられたわ。
女と目を会わせて話してもあっちいけオーラが伝わってきていやだw

目をガン見するのもどうかと思ってしまってあんま見れない
対人恐怖症だからかな

多文化共生、コミュ力至上主義の時代は終わったんだよ！

んな生産性の無い物なんかに気い使ってんから経済が衰退すんだよ。

無意識だったけど、自分と同等か、目上の人間と話す時は見てるな

>>375
JKの顔、胸元、フトモモ

つか電車だとほとんどの人と目が合いようが無い気が
ケータイ、本、窓の外見てるか寝てたり目を伏せてるでしょ
普段は人の顔見たりしない俺が他人の顔見る場になってるし

>>375
基本は下向いてるかな
見渡す限り、携帯、ゲーム、本、睡眠、ただ下向く
大体の人はこんな感じだよね

>>374
そうなのか。
確かに、今通院してるわけではないし
人付き合いで困ったこととか今は無いしなぁ。

問題無ければ問題無いってことだな、うん。

自閉症の人は「じぶんは自閉症なんで、ご迷惑かけるかもしれませんが
すみませんが、宜しく」とまず言って欲しいよな。性格・育ちの悪い奴との
見分けがつかねーよw

俺は美人以外の目は見ないけどね

書き込みが弱気すぎてくそわろたｗｗｗｗｗ

>>384
診断されてりゃ言える人もいるかもしれないけどね

>>384
どうなんだろ。周りはなんとなく勘付いている気がしてるんだけど。
なんか変わった発言したりすると、周りで嘆息とかひそひそ話してる気配を感じるので。
こちらは気づかないふりをしてるが。

相手の目を見て話すのは欧米から輸入された文化であって
日本古来の文化じゃない。
そもそも武家社会では部下は顔をちょっとうつむけて上司の話を聞いていた。

かといってガン見しすぎるのも失礼だろ、会話してる時に適度に目線外すのもマナー

>>372
でかい（伊達）眼鏡で小顔に見せる
眉を濃く太く書いてイモトみたいにする
アイプチで田村亮子みたいな目にする

こっちのスレのが勉強になるんじゃね

【社会】自閉症、脳の特定部分活動が低下
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299534254/

ぽっぽは（ry

何眼付けてんだようが
何目合わせないんだよ〜に変わったのか
いや貴方を視界に入れるのが私自身苦痛でしてと言おうもんなら

何という俺、キャバ上がりの女は”目を見て話して”って怒るからわかりやすい

ヒアリングスキルが弱いから頭の中で文脈を再構築する労力が必要。
相手の目を見る余裕などない。

日本には「他人と目を合わせるのは失礼にあたる」という独自の文化があるからねえ。
その割に教育現場では「相手の目を見て話しなさい」と矛盾したことを言われる。

アニメが好きな38歳ですぜ。ﾌﾋﾋ

>>389
目通り、耳通り、乳通りだっけ？現代ならネクタイの結び目辺り。
確かに日本でガン見は逆に感じ悪いよね。何？って感じ。
ただ自閉症の目の合わなさは異常。顔ごと背けても合わせないw

自閉症とは、脳の中枢神経に何らかの先天的な問題がある脳の発達障害である。
親の育て方や環境が原因という説は否定されている。
現在では先天性の脳機能障害によるとされており、多くの遺伝的因子が関与すると考えられている。

父親が中高年のときに授かった子供である場合、新生児が自閉症になりやすいとする近年の米国の研究がある。
同研究によると、 父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で、
30〜39歳の父親と比較すると1.5倍以上であったとされている。

一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、
子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかった。

Reichenberg A, Gross R et al. (2006). “Advancing paternal age and autism.”. Arch Gen Psychiatry. 63 (9): 1026-1032. PMID 16953005
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16953005?dopt=Abstract

>>384
うつ病と混同してない？
自閉症はごく一部の例外を除いて知的障害者だよ。言葉も喋れないし足し算もできない。

相手の右目を見ようか、それとも左目を見ようか。 ( ´･ω･)

俺はオナニーのやり過ぎって聞いたぞ

>>395
俺はキャバでバイトしてたけど、
キャバ上がりの女はなんか違うのか？
たまに付き合ったりしていたが、わからなかったが

高齢の父親から生まれる子供は躁鬱病のリスクが高いとの研究発表
http://labaq.com/archives/51090558.html
母親の高齢出産のリスクについては、広く一般に知られていることですが、
最近では父親が高齢である場合の影響についてもいろいろ調査されています。

スウェーデンの調査報告によると、高齢の父親と精神疾患について関係があるとのことです。

研究では高齢の父親と統合失調症や自閉症との関連を言われてきましたが、
去年デンマークの調査でも躁うつ病がリストに追加され、発表されました。

今回のスウェーデンのカロリンスカ研究所(Karolinska Institute)の新しい
調査も、それを裏付ける結果となりました。

CNNによると報告の内容は、13428人の躁うつ病患者を含む1932年から1991年
に生まれた8万人のデータを解析したものだそうです。
それによると高齢の父親のほうが精子が突然変異を起こしやすくあるものの、
さすがに確率は低く、特に高齢の男性を父親候補から外す必要はないとしています。

ただし父親が40歳を超えると、躁うつ病になるリスクが増え始め55歳以上に
なるとその影響は最大となるようです。20代の父親を持つ子供たちに比べて、躁鬱病を発症するリスクが37%も高くなることがわかりました。
この件に関しては母親の年齢はあまり関係はないそうです。

高級クラブのホステスは”緊張しなくても大丈夫ですよ”と微笑みかける
マニュアルにない臨機応変な接待がうれしい。値段の違いを感じた

相手の目を見ろって言うやつってさ、「じゃあどっちの目を見ればいいんだ？」と聞くと決まって怒り出すんだよな

>>401
ちげーよ、知的障害がない発達障害だよ、
あんた言うのはカナー症候群、知的障害と発達障害は別物

>>401
知的な遅れのほとんどない自閉症もあるってのが最近になって再注目されるようになったでしょ。

それ以上に「右脳開発」とか「放任教育」とかもしくはそもそも家庭で教育されていないか、
そんな奴らが増えてるってのもあるんだろうけどね。

[高齢父が原因による子供の奇形リスク]

1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. 高齢父親がダウン症を作る可能性（＝母親が若い場合でも）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/2

>>401 自閉症てネーミングした最初の奴が知的障害者なんだが自閉症を何も理解してない。

じゃあ、アリセプト効くかもね。



ほんとかねぇ。

同じマンションに、絶対に人の目を見ない、顔を合わせないようにしてるのいるなぁ
俺より上の階に住んでるのに一階のエレベーター前で鉢合わせるとわざわざ階段で移動したり、エレベーター内で鉢合わせると壁の方向いて絶対こっちを見ないとか。
まだ若そうだから先々どうなるのか心配だわ

一人で黙々と他人に干渉されないで出来る仕事ってなかなかないからな
辛くてすぐやめちゃうよね(´･ω･`)

■加齢による精子のDNA損傷
医療関係者が接するのはもっぱら出産する女性側であるために､女性側への啓蒙が主として行われがちであるが､
男性の精子も高齢になると劣化することが､近年の研究により報告されている｡
中高年男性であっても精子はたえず再生産されるから射精は可能だといっても､再生産される毛髪の質が年齢と共に劣化するのと同様
中年になるとﾎﾙﾓﾝ系の老化が始まり､男性が良質な精子を作り出す能力が衰えていく｡
その結果として､男性の精子の質も劣化し､女性を妊娠させる可能性も低下する｡
欧州での報告によると､被験者2,100人を対象とした研究で､45歳を超える男性の精子DNAの損傷は､
それ以下の年齢ｸﾞﾙｰﾌﾟに比較して有意に高く､30歳未満の男性との比較では2倍であった
(2005年ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝで開かれた欧州ﾋﾄ生殖学会議(ESHRE)での報告より)

■新生児の小人症(軟骨形成不全症)の発症率の増加
米国の研究においては精子のDNAの損傷と染色体異常は男性の年齢と共に増加し､
遺伝子の突然変異による小人症(軟骨形成不全症)の発症率は
30歳〜40歳までの男性を比較すると男性が1年歳をとるごとにほぼ2%ずつ増加することが報告されている
(2006年米国国立ﾛｰﾚﾝｽ･ﾘｳﾞｧﾓｱ研究所の研究発表 )

■新生児の自閉症の発症率の増加
米国の研究によると､父親が40歳以上の時に生まれた新生児は自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で､30〜39歳の父親と比較すると1.5倍以上とされている｡
一方､母親については､年齢が高いと若干の影響を及ぼす可能性は排除できないものの､子どもの自閉症発症に与える有意な影響は認められなかったとされている
(米国医学専門誌｢Archives of General Psychiatry｣(ｱｰｶｲﾌﾞｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｾﾞﾈﾗﾙ･ｻｲｶｲｱﾄﾘ)2006年9月号)

■母体の流産の確率の増加
妊娠の男性ﾊﾟｰﾄﾅｰが35歳以上の女性は､25歳未満の若い男性ﾊﾟｰﾄﾅの女性と比べて流産のﾘｽｸが､およそ3倍になる｡
父親が25歳未満の場合の自然流産率は､父親が25〜29歳の場合と比べて､約4割少なくなり､ 父親が40歳以上の場合は､父親が25〜29歳の場合と比べて､1.6倍となる｡
(米国産婦人科学会発行 Obstetrics & Gynecology 誌8月号)

>>289
日本人そのものが自閉症な体質な訳か･･･

>>401
知的障害が有ると発見が容易だから
診断された自閉症者は知的障害との重複者が多いだけで、
知的障害の無い自閉症スペクトラム圏内の人は未診断のまま生活してる

発達障害者支援法が出来て以来、
知的障害は無いけれども生活に支障がある自閉症スペクトラム圏内の人が診断されてきてる

父親が４０歳以上の赤ちゃんは自閉症のリスクが高くなる
◎イスラエルで約38万人を対象に、大規模な調査を実施。
（母親の年齢、その他の疾患などは考慮）
◎自閉症スペクトル異常のリスクが、４０歳以上の男性の子どもは、
　２９歳以下の男性の子どもよりおよそ６倍大きくなりました。

◎母親の高い年齢は、父の年齢の効果で分析された後に自閉症に関連づけられませんでした。

＞その結果、父親が15-29歳のときに生まれた子供の場合、自閉症になる確率が1万人に6人なのに対し、
＞父親が30代のときの子供の場合は1.5倍の9人。
＞40代では5倍以上の32人、50代以上では約9倍の52人に膨らんだという。

俺は三白眼だから、相手の喉を見るくらいで目が合う。

>>401
流石にうつ病とは間違えないかと。
自閉症でもアスペルガーとか高機能の人ってけっこう世間で普通に生活
してる気がするんだよ。診断受けないと本人も周りも不幸になるだけじゃ
ないかな。偏見さえなければそう言う人と分かってた方が、対処し易いよ

>>408
違うってば

ラブ子様は…？

父親の年齢が高い子どもは、乳幼児期に行われる知能テストの
成績が比較的低いことが、オーストラリアの研究でわかった。一方、母親の年齢が高い子どもは、
同様のテストで好成績を収めていることも明らかになった。

　この研究では、１９５９〜１９６５年に米国で生まれた３万３４３７人の知能テスト結果を分析。
生後８か月、４歳、７歳の時点に行われた読解能力やスペリング能力、計算能力などを
測定する各テストが対象となった。これらのテストで、父親の年齢が高いほど、子どもの成績が
低くなる傾向があったという。

　研究グループはこの結果について、卵子は女性が産まれるときから体内にあるのに対し、
精子は日々作られるという差があるとした上で、男性の年齢とともに精子が一部変化する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性が関連しているのではないかと指摘している。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-36898620090310　　　

Children with older fathers have lower IQs
http://www.guardian.co.uk/science/2009/mar/10/child-intelligence-older-fathers

全く見たいとは思わないけどしぶしぶ相手の目を見て話すことにしてる
こんなコトして誰が得するんだよホント日本人は意味不明だわ

日本は鎖国して攘夷もしまくってたし
国民の気質がそうでもしょうがないんじゃね

>>418
【社会】自閉症、脳の特定部分活動が低下
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299534254/112

>112 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/08(火) 09:13:18.65 ID:ZuHM+tS10
>ただ>>102の研究結果の場合、
>父親が高齢＝自閉症リスクが高いということではなく
>何らかの遺伝的因子を持つ父親の結婚が後れる傾向が
>あるのではという指摘もある

>>421 お前が知的障害者ぢゃね？

>>424　だよな。なんで目見たら血圧上がって殴りたくなる糞上司の目みるのか
　　　不健康だろ。そっちの方が。

そういえば俺も昔、なかなか者べらなかったってことで、自閉症の診断受けさせられたけど、
結局はっきりとはわからなかったんだよな・・・
医者いわく｢脳波に異常が見られないし、知的障害もない｣ということだそうだ

今で言う、高機能知的障害とかアスペルガーみたいなものだったんだろうな

目を見たら相手がこいつキモッって思ってるのがわかるから目を合わせたくない

>>421つつきまわすようで横レス失礼だが
精神遅滞を伴うタイプもそうでないタイプも含むのであります。

シンジ君のアニメ流行ったよね(´･ω･`)

>>413
それお前がキモがられているだけだ気付けよ

>>421
『つうと言えば、かあ』　と言うようなコミュニケーションは苦手だけど、言葉は喋られる

>>3
日本人という病気かな？

御簾だの扇子で顔を覆いたがるとか、
昔から変な習慣があると思っていたが、
今日はっきりわかった

火病とは正反対だよね(´･ω･`)

目を見たら術にかかりそうで怖い気がする
動物の目は見られる

>>436
常時発生する分厄介だけどな・・・

試しに飼い犬と目を合わせてみたら目をそらされたわ。
それでもジッと見てたら、気になるのかたまにチラッとこっち見る。

犬でも気になるんだから、人間はなおさらジッと見ちゃ駄目だろ。

＞自閉症に特徴的な相手の目を見ない症状は






ゴミクズ管直人のことですね（笑）

アンカー付けられてもどう返せばいいかわからない(´･ω･`)

長津田が恥じる世界の馬鹿橋小唄のスレがなんでここに？

アスペルガーの診断受けてみようかと思うことがあるけど、
受けてどうなる、という気もして、いまだに受けてない。
何か変わることあるんですかね？

アスペも目を見ない
指で指した物も見ない

　最近、コミュニケーションがやけに持ち上げられすぎの気がする
普通、目を見てあんまり話さないよな　気まずいし
　過剰にコミュニケ力アピールするのも病んでいるし他人まきこむんで
有害な気がするけどな

女は話す時に絶対に目を見るね
見ている時間が長い
多分、赤ちゃんの表情を見て感情を見分ける本能からきていると思う

>>444
見るよ。診断済みアスペが家族にいるけど。
指差したものは確かに見えない。
目の前にあっても、わからない。
目はちゃんと見て話が出来る。

>>443
今自分の自閉的な特徴で困った事は有る？
もし無いなら診断を受ける意味は無いです。

有るならば診断を受けて困った状況で何をしたら困らなくなるかを
専門家の支援のもとで考えたり対応方を学ぶ事で、困った事が減るかもしれないよ

まぁ施設で働いてる身としては自閉症と日とくくりにされても名

自閉症の多くの特徴は知的障害者が持っているものだしなぁ
拘りとか　自分の拘りが出来ないと大きな声出したり騒ぐっていうが
ある程度、強くというかダメな事はダメっていうと案外しなくても平気とか
相手に合わせて言わなくなったりするからね
自閉症っていう定義事態が専門家(自称)でもいい加減なんだからさ

だから毎回適当な指導すんなよ！専門家さま

なんだ俺の事じゃん

火病起こす韓国人からしたら世界中誰でも自閉症だろ。

目合わせたくないし。

>>448
あまり親しくない人と話す種が見つからなくてずっと無言になるとか、
かと思うと人の話をさえぎって一方的に喋りまくったりして、
人との関係が築きがたいです。
家族は発達障害についてそれなりに知識もあるようなので、なんとか工夫してうまくやってますが、
仕事関係ではなかなか辛いですね。
アスペルガーの診断受けても、それを家族にしか打ち明けられないのなら、
いままでとあまり変わらないかも、と。

だからと言ってずっと見つめるのも病気だからな。勘違いすんなよ。

目を見れば相手のことわかるなんて嘘だろ。

相手の目だけ見てたら表情の把握がおろそかになるから注意

>>452
知識としていれておくだけでいいかと。
何のメリットもないし。
アスペの傾向がある人は、文章が長文になりがちだけど
数行でまとまってるし違うと思よ。

あと大人の診断はとても難しいので一回診察やテストして
はい、あなたアスペね。なんて事にはならない。
診断つくまで何年もかかる。

まぁふつーなら目を見て会話するときっていうのは大体怒られてるイメージが
あるからな

>>449
それは施設という場だから
知的障害と自閉症の重複障害者が多いだけで

知的障害の無い自閉症者は診断済みでも家で生活してる人が多くて
それ以上に未診断で健常者として生きているからな
最近は５歳児検診とか就学相談で
知的障害の無い自閉症を含む発達障害の有る子を見つける事に力を入れてきてるから

世代が変われば未診断は少なくなって診断済みの知的障害の無い発達障害者が多くなるだろうね

>>443
投薬治療を受けるか受けないかで違ってくる。
確定診断は投薬の為。

薬飲まないつもりなら診断受けても受けなくても何もかわらないよ。
そのままの自分が一番だと思う。

>>459
自閉に薬？詳しく教えてくれ
ADHDなら薬は有る（成人は今治験中）けど自閉に薬って有るの？
二次障害が出ててその対応で薬ってのは分かるけど
自閉を主因として投薬ってどんな薬？

>>446
そういや母親って人の目を見て話せって教えるよねえ
そしてこれを馬鹿正直に実践しすぎると酷い目にあったりする
そうして男の子は成長してゆくのです

コミュ力とか女子力とか馬鹿チョン主体のサービス業界が儲けたいだけだし。

気まずいから相手の目を見ないとか、目を見なくても大体わかるからで
済んでいる人は自閉じゃないだろう
相手がうんざりしているのを全く読めなくて傍若無人とか
全然問題ないのに遠慮しすぎて対人不安で日常やばいとかじゃなければ
普通に生活していける範疇だろうｗ

>>459
適当な事いうなよｗ
自閉に薬はねえよｗ
ＡＤＨＤ併発か、2次障害で鬱やらを引き起こしてしまってるなら薬はでるがな

>>443
診断受ける理由は、何が不得手なのかわかるためだよ
具体的ないいまわしじゃないとわからない自閉スペクトラムの人達は
雰囲気や空気を読むのも難しい支持も具体的じゃないと難しい
それで自分に劣等感もって2次障害をおこす
そうならないように、自分を知るための診断だよ

>>456
>>459
ありがとう。診断受けずになんとかやってみます。

ガン飛ばしたとインネンつけられるに決まっとる

セロトニン再吸収阻害剤とかリスペリドンとか･･･
あとはググって

面接官に多いよな？
欧米では相手の目を見て話すという事が基本だが
日本人の場合は目を合わせると視線を下げるのだ。
就職面接の時こういう事を注意して面接に臨むべきだ。
下向いて対応する面接官は一体何なのだ？
おまけにコンプレックス丸出しの言動。
どう見ても障害者だよ。
こういう連中に付き合わされる今時の学生も大変だろう？

>>459
なんの投薬だろ？
コンサータは多動の子供のみだし、ストラテラは大人の治験も
進んで来てるとは聞いてるけど、これも自閉症の薬じゃないし。

勉強も重要だけど、対人能力はもっと必要だな。
勉強が出来無くても、対人能力があればやっていけるが、
勉強が出来ても、対人能力0なら社会から全く相手にされない。

>>467
それ精神科の薬だから。
ぐぐったところで安定剤の効用効能しか出ませんし。

患者ってことは治るわけ?
自閉症って障害ではなくて病気なの?

大事な話の時はコンタクトとか眼鏡外して目を見て話すって奴が会社にいたw
まあ病気の奴は程度が桁はずれなんだろうけど

>>467
アメリカではリスペリドンみたいな抗精神病薬の効果で
自閉症児の癇癪を沈静させるのも承認されてるのね

自分が自閉症スペクトラム圏内と分かった大人が飲む薬じゃねーなｗ

日本では自閉にＳＳＲＩも一般的じゃないね

>>443受けられるなら受けたほうがいい。あいまいなままよりいい

>>471
それが目的でしょ？

アスペルガー障害も自閉症の範疇に入るんだよな。
餓鬼の頃に同じクラスにいた子がこの症状だった。
当時はアスペ自体が世間に認識されてなかった。
彼も色々苦しんでいたと思う。

>>476
違います。そもそも自閉をわかってないね

>>401
知的障害者に言葉がないとかさ、嘘言ったらいけないよ。

リタリン（メチルフェニデート）が定番だったように思うが、新薬でたんかね

>>476
いや、それなら二次障害だし診断つかなくても症状あれば貰える薬だよ。
あんまり知識もないのに知ったかぶりはやめてね。

>>446
女は嘘をつくとき目を見るが、
男は嘘をつくとき目を逸らすというな

>>480
それＡＤＨＤで自閉とは別

その逆にガンを飛ばすのはヤンキー

ずっと目を見てると失礼ってよく言うが、どうすりゃええねん

>>485それが自然にできるのが定型なんでしょなぁ

アスペ「子供の時に、『知らない人の目をジロジロ見ないの』
って言われて以来、見ないことにしてる」

愛子内親王の障碍ですね

学力低くて何の才能もないアスペはまじワープア確定だからな
自殺したほうがましそう

>>424
むしろ外人だろ目見て話すのは。

ADHDの俺が来ましたよ

バロンコーエンとかの心の理論の話？20年前のモデルが神経科学的に裏付けられたと？
いまさらやな。

ADHDって発達障害の一種だが自閉じゃないだろ。アスペは自閉だが。

>>493
アスペも自閉の濃いのやら薄いのやらいろいろ

>>470
対人能力ｗ　そんなの当たり前だろ。

偉そうに対人能力とかいって、
ＣＥＯやヘッド相手に普通に話が出来るのか？ｗ

ホント、日本って変な人多いよね。対人能力なんて、あって当たり前でしょ。
日本には、ない人が多いんだよね。

広汎性発達障害と診断されてるけど、確かに人の目は見られない
無理に見れば見られるけど、磁石の同じ極を無理やり近づけた時みたいに
自分ではどうしようも無い力で視線が外れる

>>496
ネコならケンカにならなくていいんじゃないか

意思の疎通とか面倒くせえ。

>>496
この話は、そもそも視線というものがわからない、「見られる」ということがわからないってことだろ。
たぶん、症状としては真逆じゃなかろうか。

女はガン見してきたり「目見て話せ」とか鬱陶しい
男はあまり見てこないし、「目つき怖えーから、こっち見んなｗ」とか気楽

あ〜俺だ、俺

恥ずかしくて目線合わせられない

メンチビーーーーーム

愛子さん・・・

飼い猫も目をじっと見られると怒り出す

黒人は目を見て話す
白人は口を見て話す
日本人はおっぱいを見て話す
ってカナダに行った時言われた少年の頃

恥ずかしいから目を合わせないだけなのに。

皇太子殿下の姫宮が
他人と目を合わせないような…

お母様とすら目を合わせてる映像を見た記憶がない

>>1
どこの菅直人だよ

>>506
間違いない。だいたい下向いて話す。考え事すると、下向くし。
ちょうどおっぱいの辺り。
目は、たまに相槌打って欲しい時くらいしか見ないな。

何の為にそこまで見るのか、目が乾く。

>>468
だって照れちゃうんだもんｗｗ

普通見ねえから

しばらく相手の目を見てると勝手に目線をそらしてしまう。
なんか力でねじ伏せられた感じw
目見て話したいのになぁ。

嫌いな奴の目は無意識に見ないよね(´･ω･`)

胸と尻に自然と目がいくんですが自閉症ですかね？

彼女の目も恥ずかしくて見られません＞＜

目を見るってのは、威嚇。

俺、目が細くて睨んでるみたいだから

あんまりみたくない

乳見て話す癖がついてるから気まずいです(´･ω･`)

ずっと見られたらなんかいやだよな

目って普通に気持ち悪いのだが・・・・ガン付けてんじゃねーよ！！

目が無気力に曇ってるから目を見られるのは嫌(´･ω･`)
昔は輝きあったのにぁ

目を見すぎる奴のほうがメンタルいかれてるようで
気持ち悪い

>>283
ネクタイを見るのよ

むさい奴の目なんかみたくねーよ

※猫と美女の目なら無限に見れる

目を見るの苦手なんで相手の眉毛見て話す様にしてる
ムカツク相手の目ならいくらでも見てられるんだがな…

サングラスかけた奴もか？

視線を相手の目より少し上か下（眉毛か頬骨のあたり）にして会話するのは
社会人のマナーです
相手の目をじっと見てる奴は馬鹿か自閉症

>>525
猫の目をじっと見続けたらケンカ売ってると思われるよ
まあ、猫に限らず獣系はそうなんだけど

>>529
DQNとかそんな感じだな

嘘くさい研究だなー。
電話の会話でも相手の気持ちがわかる奴とわからない奴がいるから。

相手の目を見ない症状は、顔を認識する部位の神経の働きが弱いのが原因である
↓
視線を合わせないため、相手の気持ちが読めなくなっている

頭悪いのか。矛盾してるだろう。

胸を見るのも自閉症か？
下半身ｒｙ・。

俺らの時代は
「就職の面接中は面接官のネクタイの結び目あたりを見ろ」
と言われたもんだが今はどうなの？

俺人の目みて話してるつもりでもいつもどこみてるのって言われてる
鏡みたら確かに変な方向見てる
片目で見るクセがついてしまってもう駄目だ

　　( 　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
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　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ


/　　Ｏ　|￣|　Ｏ　 ヽ
|　　　　/　｜　　 　 |
ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ

>>532
視線が合わない乳幼児の自閉者はどう説明するの？

目には、その一重や二重や奥目や吊り目、垂れ目などの
形状、さらにその時々の視神経その他の状態によって、
「吸い込まれるような目」と「拒絶する目」に分れる。

そして、それらを当人が好きか嫌いか、受け入れられる
か否かによって各人の対応も変わってくる。、

熊にあったら視線を外さずにゆっくりと後退するんだよな

相手の目を見ないのは、こちらの内心を見抜かれないための防衛術であり、
一人前の戦士としての基本です。

それに、相手の目を見るという事は、瞳術などの催眠に掛かるリスクや、
邪視による呪いを受けるリスクを増大させる、極めて危険な行為です。

くれぐれも、相手の目を見るなどという自殺行為は慎みましょう。

人によって価値観が違うよね

自閉症と関係無いメンヘラの自分語りスレ

>>534
人によって言うことが違うよな

俺もよく勘違いされるな。ぜんぜん聞いてないんじゃないかとか、わかってないん
じゃないかとか。結論としては聞いてるし、わかってるし。
むしろあなたの方が見てるし聞いてるように見えるけど理解してんのか？みたいな。

やったのか、やってないのか、どっちなんだと問われて
はあ？あんた見てたじゃん。わかんなかった？みたいなそんなやりとり。

それでもこっちが損することあるから、ちょっとは気をつけてるけど。

基本、人他の目は見ない（不必要に関わりたくない）
けど、会話するときだけはしっかり相手の目を見る（意思疎通を正確に行う為）

これはなんて病気ですか？

>>1馬鹿学者は何でも障害にしたがるな。恥ずかしいとか緊張してるとかあるだろ

>>495
お前みたいのが対人能力が無いって言うんだよ。
学校か職場でボッチだろ？

目を見すぎるのも病気なの？
好きだと勘違いされる。

叱られるときは目をしっかり見るといいお

君は人の目を見て会話しないけと
しっかり話を聞いてくれてる真面目な人だから
気にしてないよってよくいわれる

>>545
心配性

ＫＹ

7歳の長男は目が合うと逸らすようになった
1歳の次男は睨み返してもいつまでも見続けている

>>532
矛盾しているか？説明不足だとは思うけど。

ドライアイだから見続けていると辛いです

いや、なんかずっと目が合ってたら気恥ずかしくならね？

>>551
なんだ、心配性か

会話をするときは相手の目を見て話せ
逆を言えば、会話しないんなら目を見る必要ないよな？
って思いはじめて…

で、俺は何の心配をしてるんでしょう？
俺の言いたいことが伝わったかどうかという心配か？

俺なんて眼力強過ぎるから
ちょっと見ただけでも「睨んでる」とか
言われるよ…。

やべｗ人によって見られる人と見られない人がいる。
見れらない。
レジ打ち、受付、親、不細工な人、美しすぎる人。

見られる。
初対面でも仕事的なことをする時、兄弟、友達

子供の頃は母親にひっぱたかれすぎて人の目を見るのが怖かったんだが
最近は平気で目を見て話してるな

あんまり表情を作らないから、相手の目をガン見すると怖がられるんだよな。
なるべくにこやかに対応するように心がけているんだけど、気を付けてないと無表情になる。

見分けやすいわ

>>492
「マインド・ブラインドネス」だよね
Ａｕｔｉｓｕｍを「自閉」と訳するから引きこもりとか内気とか変な方向に理解が行くんだよね
「心盲症」では語呂が悪いかね

.　　　　　　***　最新の脳画像撮影技術を使って、原因と結果の本末転倒　***

精神疾患の発症原因は脳の神経伝達系の活性異常とされているが、それでは小児自閉症の発症原因は何で
どんな治療が行われているのか。
自閉症の治療法選択肢についての小児科の意見
→　http://www.eonet.ne.jp/~skado/book1/teacch_ped.htm

小児自閉症は近年になって注目され始めた疾患であり、この発症原因が脳の活性異常であればかなり昔から記述が
ある筈だ。　しかしそのような記述は無く、さらにこの疾患児童への向精神薬の投与も
“ 有効であるとの明確な証左が無い “ ために、小児自閉症は精神疾患ではなく行動異常とされている。

唯物的医学は近年までの “ 身体外原因疾患 “ には、極めて有効な治療法を提供して人類に大きな恩恵を与えた。
しかしそれ以降に多発する身体内部原因疾患、特に精神疾患についてもそれと同じ治療法を続けることは犯罪的である。
唯物的自然観に基づいた物質科学は、人間の精神性をそこに持ち込むと混迷を始める。
そして精神疾患は、抑制だけの薬物治療が今も漫然と続けられて、製薬会社は大儲けしても疾患者は完治しない。

目というか相手の顔全体を見てるなあ、口元とか眉間のあたりとか
強調したい意見の時は目を見るけど

人の目を見てると話の内容を聞くのに集中できん
見ろと言われるとカチンとくるわ

ぽっぽはカメラがん見してたよな
国民の皆様、国民の皆様って

あっオレだ・・

古来の日本人は目を見る習慣がないだろ

小さいときに100V交流で感電した経験のある奴は、アスペルガー。
筑波の内輪ネタだが、これは鉄板だと思う。

俺は女性と話すとき目線が下のほう、具体的にはおっぱいの辺りを見ながら喋ってしまう。
だからあまり他人の顔を覚えられない。これもまた自閉症だからなのだろう

俺自己視線恐怖って診断されたけど、自閉症なのかはわからん
おっぱいは結果的に見ちゃうよね
別にいやらしい気持ちなんて無いんだけど、嫌なもんなのかね

まあ、「○○障害」ってのは「脳の気質的な問題で、自分が困るか、相手が困るか」が
診断の基準になるわけで、脳内物質に異常があっても、
だれも困らなければ「障害」に当てはまらない。

ゆえに目を見ようが、胸を見ようが、そっぽ向いていようが、
それにより相手の気持ちが読めなかろうが、だれも困ってなかったら問題なし。

最悪なのは「目を見ないのは失礼だから・・でも見すぎるのも・・」と
無意味に気に病むことで、それは本末転倒ということであーる。

>>572
それは視線に敏感で、これは視線に鈍感。少なくとも>1が意図する自閉症とはちゃうよ。

俺はかなりアスペ入ってるが、確かに目はあまり合わせないな。
目が悪いから睨んでいる様に見えてよろしくないのと、
目線の動きや瞳孔の開きからこちらを読まれる危険があるからだ。

相手を読むのは得意だが、自分が読まれるのは苦手だ。

>>45
なかなか鋭いな
うちの大学教授も自閉症児の脳研究やってるけど自分でも認めるガチのアスペだったりする

>>574
そうか
知り合いに自閉症の人がいるけど、
共感するところもあるししないところもあるし良くわからん
結局人間の数だけ病気はある気が…
でも、少なくともそういう分類になるわけね

ってことで、これからも安心しておっぱい見ることにするよ

>>576定型に産まれついたら、定型と自閉の差なんて気にも止めないだろうな。

>>576
特定したかも

この手の研究でおかしいと思うのは、２つの事象の間の相関性があるということは、
必ずしも一方が他方の原因であるということを意味しない、ということを
研究者がわかっていないのではないかということだ。

あ、見ないわ…
でもなぜかメガネかけている人ならじっくり見られる。

>>579
本人が講義とかで公言して憚らなかったからなw
同業者や同じ大学の出なら特定できても不思議ではないかもしれん

>>575


仲間がいすぎてこまる。

おまいら仕事ちゃんとできてる？
オチなし社会人トークができなくて困ってんだけど。

愛子

女と目を合わすのは、もう無理だ

おれ目悪い（0.1以下）んだが発表とかの時視線が怖いからメガネかけないと見えなくて楽でいい

職場にいる目があっただけで大声で威嚇しあう犬みたいな人達はなんて病気？
目と目があえば互いの気持ちが読めるはずなのに。

なんだ俺のことか

ギアスかけられると困るし・・・

>>25
　　　　　／￣￣＼
　　　／　　ー　　‐＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|　　 （ ●） （ ●）＿＿＿　　　　　　／　　　　
　　　|　　　　 （__人__）´ ー 　ー＼　　　　　　　　　
　　　|　　　 　 ｀i 　i´ﾉ（ ●）　（ ●）　　　　　　　ち
　　　|　　　.　　 `⌒ }　　　（__人__） ヽ　　　　　　げ
　　　ヽ　　　　　　　.}　　　　｀i 　i´　　|　　　　　　ぇ
　　　　ヽ　　　　　ノ、＿　 　 `⌒＿／　　　　　　ね
　　　　/⌒￣￣￣￣￣￣￣　⌒ ｀i　　　　　　　え
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>>3
ニュータイプ

普通目は合わせないだろ、jk。
ガンつけろとでもいうのか？

子供の頃は目を見て話してたが、いつだったか、なんだその目つきは、って言われてから見なくなった

猿でも目が合うと威嚇してくるぞ

>>45
「お、おれは悪くねぇんだぁあー」って感じかｗ

目を見ると不快な脳内物質が放出されて気持ち悪くなるんだもん
しょうがないじゃん

自閉症って人の顔を覚えられない奴が多いから、確かにそうかもね。

目を合わせるだけで相手の気持ちがわかるとか凄いですね

これは、原因というより、結果なのではなかろうか？

愛子も雅子の顔を全く見てなかったな
雅子が目を合わせようとしても完全に拒否してた
やっぱ愛子は・・・なのか

俺も自閉症気味だが、確かに他人の目が見れない

愛子、BINGO

じーと見ると喧嘩売ってんのか？って展開になるだろ

一定のリズムのある反復運動をしていると気持ちが落ちつくんだが

>>597
そうなの？
俺自閉症じゃないけど人の顔は数パターンくらいに見える
性別や年齢、所属、話し方など他の情報もあるから見分けられるけど
クラス替えやら部署替えやら女のイメチェンやらがあると混乱する

難癖をつけて怒る人が上司だったので叱られるときは目をじっと見つめたら口調が柔らかくなって少し可愛かった

見なきゃ自閉、見れば喧嘩売ってるって構って貰えないと手足バタバタさせてキレる韓国人かよ！

め、と、め、で、
つーじあうー♪

たぶん健常だけど、人の顔覚えるの苦手だ

>>553
どっちも可愛いな。
俺も子供欲しい。

喋ってる時は見るようにしてるけど
ふと会話が止まった時に
じっと見つめ合ってたら気まずくないか？

>>611
気まずくない時もある
”見つめる”と、”なんとなく見る”の違いじゃないかな　なんとなくだが

目と目が逢う、瞬間好きだと気付いた〜♪

視線外しただけでアスペ認定かよｗ
にらめっこじゃあるまいにｗｗ

俺、大体相手のあごや口のあたり見てる気がするんだけど
自閉症の傾向があるのか。
なんか目を合わせるのは抵抗がある。

目と目が合ったらミラクル〜

昔いじめられてから人の目が見れなくなった

目とか見てたらお互いに落ちつかんだろ

鬼って言われるから見てはいけない

准教授たちの自分探しの研究なのか…

>>389
ガキのころから剣道とかやっていたせいで、目線を下げて全体を見る癖があって
女性と話すとき、胸元を気にしているような目線になって、恥ずかしい。

>>599
もし、視線が原因になるなら、生まれ付き盲目の子は一定の人格になるはずだが、そうでもない。
結果だろうな。

目があったらポケモン勝負だからな

目を見たことがない。
たまたま目が合っただけで「今メンチ切ったやろ！」を
何十回経験してるかわからない。
そういう目なんだよ、俺が。

マァムのおっぱいやわらかそうだよね

目を見て、相手の心の中がわかるとも思えないんだが　まったく

愛子さんも雅子肥の顔見ないもんね。

>>623
おい、デュエルしろよ。

俺健常者だけど、目を見て相手の気持ちが読めることってあんの？俺ないよ

不良はなんで見られると怒るの？

韓国人だから。

なに見てんだこらぁｗ

自信満々の人は相手の目をしっかり見て話をするよね
だから人の目を見て話をすると疲れる

精子の劣化だよな自閉症って

>>634　劣化してるのはお前の染色体だろ。

>>635
どうしたの？嫌なことでもあったの？
ネットで吠えないと精神保てないの？かわいそう・・・

目をじっと見て話をすることは逆にコミュ能力欠けてる気がするなぁ。

俺自閉症だったのか…
目を見て話すのは相当親しい人物でないと無理だ

相手の気持が読めないってアスペのことじゃないのか？
自閉症って気持ちが読める読めないのレベルじゃないだろ

DHA飲むと良くなる
気分悪い時にいいよ

>>637
じゃどこ見るの？
女と話すときちょっと視線落とすと胸だから困る

小中高と普通学級行ってるなら障害ではない。
おまえらは自閉症ではなくて
自閉症スペクトル障害が少し強いくらいなんだろう。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/person.htm

私は相手の目を長い時間みてると笑ってしまう

>>641
貧乳なら無問題

私は男ですが

女と話すとき→見すぎなぐらいみる
男と話すとき→あいづちのときだけ見る

性別によっても違うんじゃないかと、、、

目を見ていると普通に腹立つだろ

相手の目をじーっと見てしゃべるのも、さすがに失礼なのかなと思ってた。

ていうか、自分が話す時には、たぶん相手の顔を見てると思うんだけど、
見てない時もありそうだし・・・、変に意識し出すと気になってしまいそう

どっかで「相手のネクタイを見ながら話すと良い」とかあったけど
それはそれで、なんか変な気もするしなあ・・・

相手の目をじっと見ている時って、自分が嘘をついている時ぐらいだな

素人がネットのアスペやら自閉症やら精神障害の症状を読んで、
俺は○○だお前は○○だと断ずるのは、血液型診断と一緒の疑似科学・擬似医学だから気をつけろ。

ああ、俺だ
あんまり関わりたく無いんだよね
積極的に関われば関わる程ろくな事無いんだよ経験上

必要最低限でいい
イベントも少ないがロスも無い
積極的に関わりを持ちたがる人は関わった方が得な性格なんだろう

タモさんも相手の目を見て話すのは苦手で、それから相手の眉間を見て話す事を編み出したとか言ってたな

>>651
すると菅チョクトさんと話す時は、
おでこのボタンを見ながら話すと良いというわけですね

口だけだと真意や反応がわからないから相手の目を見ないと話せないけどな。
ウェルカムなウザイ人と距離を起きたい人は目を合わせない
犯罪臭の胡散臭い奴は目を見て話すけどクズ認定したら目を合わせない

またこうやって自閉症への誤解が広がっていく…

巨乳の女と話す時、おっぱいから目が離せなくなる
イカンイカンと思って目を見て話そうとするのだが、どうしてもチラチラ見てしまう
もうどうしようもない

相手に何思われてるかわからなくて怖いから目を反らすんだけど。

逆じゃね？

アスペってどこで診断してもらえるの？
自覚できるほどの明らかなコミュ障なのに、お脳のお医者行ってもアスペと言われたことがない。

>>655
♂なら正常ですぅ

>>657
精神科

>>659
じゃあアスペじゃないのか俺。

診断してもらったところで世間さまからすりゃ
それがどうした甘えるな自己責任だしなー
何もかわらんだろう・・・

目玉マークで鳥は逃げていくから、目を見るという行為は戦い

っっｆ

>>655
ちょw
おまw
完全に自閉症だなw

Googleプレイスのマークがこわくて正視できない…

ttp://shibuyaplace.blogspot.com/

東宮家の愛子は横目で睨みつけてるよな

おれも人と目を合わせるのがめっちゃ怖くて挙動不審だ

俺も人と話すのめっちゃ苦手だけど、
話す時に視線をどうすればいいか、
それと、口調をどうすればいいかが判らん。
砕けていうと馴れ馴れしいし、かと言って丁寧にいうと堅苦しい。
その中間がわからん

無理に目を合わせようとすると
否応無しに相手の顔のディテールが目に入って来て
生々しくてなんかイヤだ。
知らんおっさんやおばさんの顔とかあんまり覚えたくない。

他人と話す時に目をつぶって話す人って、キモいから嫌い

むしろ人の話を聞くときに目を見るのは失礼、ぶしつけ、というマナーがかつてはあったのだが
着物の衿の合わせ目、洋服ならネクタイの結び目の辺りを見るのが礼儀と

>>668
そこで関西弁ですよ。

>>660
精神科医でも、誰でもきちんとアスペの診断ができるわけじゃないので
本気でアスペを気にしているなら、インターネットでアスペの対応が出来る病院探していけば？

アスペのために、特別に生きづらさを感じているような場合
上手くコミュとかやっていくためのトレーニングしてくれるところもある

めがあうとはずかしいです

>>671
無関係の人の顔をジロジロ見るのは失礼だが、
話をしてるときに相手の目を見て話せないのも失礼だ

仕事では相手の目を見るが、それ以外だと微妙にそらしてる気がするな
なんか本気でないと、相手の顔を直視してない感じ

目を合わせること自体バトル

>>668
慣れない人は相手の目と目の間を見ればいい

外斜視だからなるべく視線を合わせたくない
合わせるにしても両眼に力入れんと、まっすぐにならんから結構疲れる

こういう身体的な理由でも結果的に自閉になってしまうのか

自閉症に特徴的な目を見ないという事はあっても
目をみないから自閉症という論理は、間違ってるけどな。

今度は病人扱い

愛子さまは最近みてすぐに自閉症とわかるな。

逆もあるでしょ、相手の感情に敏感すぎるから見ない。
自分の平常心を保つために、相手の心の動きに流されないために見ない人もいる。

相手の顔を見て話せない人は自分に自信がないんだと思う

自分が見るってことより、逆に相手に自分の顔を見られるのが怖いんじゃないか？
ブサイクやダサイオタクな奴が多いんじゃないか？

自分が相手を見なければ、相手が自分を見ていると認識しなくてもすむので、
そうやって「自分の顔は見られていない」と自分を誤魔化しているのだろう


実際は、自分が見てなくても相手は見てるんだけどな

ちゃんと相手の目を見て話せるように努力すれば、その内平気になるよ
ブサイクでも相手の目を見て話していれば、視線を晒して話すよりも相手が受け取る印象は良いよ

韓チョクトって国会答弁で人の目見た事ないよな
いつも猫背で足下見て逃げ答弁ばかりしてる
一方西田さんはキリッと姿勢を正し前を見据えている

>>684
経験者談かｗ

逆に自分自身が、目を見て話さない人が居ても、別に不快じゃないんだけど。
まあそういう人もいるよなってぐらいで。

見ないから見ないんじゃないのかｗ
神経伝達物質の働きが弱いってなんだよ

人の顔が覚えられなくて接客業やめたんだけど
人の顔見ないせいだとしたら私も自閉症の気があるんかなぁ

ここの住人に多そうだなｗ
ニチャンコロ死ねよ

>>688
YES、人の顔を覚えられない人は人の顔をあまりよく見てないから

目を見て話さないのは、幼い頃に親にそう躾けられなかった人だから
何でもかんでも自閉症ってのは違うだろう
ちゃんとした家だと親に「人の顔を見て話しなさい」と教えられるだろう？

たまにいる、サイコジェニーみたいな顔の女と向かい合って訓練しろ。

>>690
だが、興味の無い人も見なさいとは教えられなかった。
そういうのが伝わるから、なるべく見た方が良いんだな。
友人だったりしたら見るが、興味ない人はあまり見ないな。

綺麗、かわいい女性→綺麗すぎて直視できない

男→キモイので見ることができない

ブサイク女性→キモイので見ることができない

俺もプチ自閉症だったのか。
なるほど全て理解した。

>>690
むしろ「じろじろ人の顔見ない！」と育てられた気がする

学生時代バイトが一緒だった友達とバイト以外で遊んでる時に
「あ、よく来るお客さんだ」とすれ違った人のことを言って驚いたことがある
もちろん私はすれ違った人の顔を見てないし
見てもお客さんかどうかは分からない
ちなみにバイトはファミレス

>>292
なるほど相手をジロジロ見るのはパーソナルスペースの侵害ってことか。粘着や干渉厨に目線目線言う奴が多いこと
目が合うとキレるＤＱＮがいることも納得

このスレでは自閉症と対人恐怖症が混同されていく…

自閉症は甘え

>>695
>>675の違いを教えられなかったんだな

目は見れない
目を見るって恥ずかしい

>>20
それ、ウエルニッケ･コルサコフ症候群・・・

顔見たら悪意が伝わっちゃうだろうしねえ。喧嘩売るときはガン見するよね。ＤＱＮの本能は正しいわ

殺したいぐらいムカつく奴がいて、しかし殺したら殺人だしなぁ、喧嘩したらトラブルメーカーの烙印を押されて辞職しなきゃならないし
って時には頭のてっぺんから水かけてやるのが一番効果的ってことに最近気づいた。
水かけるぐらいならたいした罪にならないよね多分。ハンカチ放って
手がすべりました＾＾
って言っとけばいいんだしさ

目をしっかり見て話しても許されるのは美人のみ
ボインちゃんはボインで話せ
ボイン美人はもうね…

暴行罪か

ていうか、
その場にキモイ奴がいて、周囲の全員が目をそらしてる時に、ソイツが自分とこにつかつか近づいてきて

「アナタはなんで目をそらすんですか？　ちゃんと目を合わせて気持ちよい笑顔でしゃべるのが礼儀ですよ。スマイルスマイル」

て言われたら君らビビんない？　作り笑顔もひきつっちゃうよね

>72 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/08(火) 15:49:59.05 ID:sXYlsw/q0
>この点に関してヤンキーやＤＱＮは極めて正常ということか

>84 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/08(火) 15:52:55.84 ID:TbT+d9i30
>>>72
>でもあいつら、自分よりヤバそうな奴の目は絶対に見ないぜ？ｗ


ヤンキーってほんと正しいよな。さすが動物的な直感と本能だけで世の中渡ってるだけあるわ

目からは反射光が出る
原始時代は光る目で危険動物の接近察知してたから
目が恐く感じるのは普通だよ

アセチルコリンだったのか

日本の恥、粗大ゴミだな

俺、自閉症だったんだ
今から引きこもるわ

科学的に根拠があるんだな なんでも
昔ならあいつは気が弱い小さいで終了

病気なら仕方ないな

>>712
無理やり病人を増やしてるように思えてしょうがない

自閉症でも目が合う、むしろ失礼なくらいじろじろ相手を凝視するタイプの子供もいる。
本当に全然目が合わないとしたらかなり自閉度高い

>>717-713

目を見なかったら自閉症だなんて どこにも書いてないだろ

親にお前は人の目を見て話さないってよく怒られたわ
ちょっと自閉っぽい傾向ありそうなんだけど顔認識は似顔絵描くの得意だから
形は認識出来るんだけど無表情な人は怒ってるんだとわかったのは最近

「（相手を）見る」とか「睨む」ようなイメージではなく
「（相手が）見えている」というイメージを相手に与える
　眼差しなれば一番いいんだが難しい。

>>711
今以上に引きこもるなら押し入れの中で生活しなきゃならんぞ

以前DQNに絡まれて以来、人と目を合わせられなくなった。
俺も遂に自閉症発症か…

目を見たって相手の気持ちなんか全然わからん。
現実の人間よりも、漫画やアニメのキャラの気持ちの方が解りやすい。

>>717
相手の鼻の辺りを見て話をするとちょうどいいらしい。

俺も>>3と同じだわ
相手の表情、特に目から
落胆や怒りの感情を敏感に感じるので
怖くて目を合わせられなくなった

相手の目を見ないのは相手の顔が認識出来てないからって？
バカにし過ぎだろ。相手の目の位置くらいちゃんとわかっとるわ
わかってて合わせないんだよ。自分の顔を人に見られるのが嫌だから

＞視線を合わせないため、相手の気持ちが読めなくなっている。

逆に、相手の気持ちが読めないから、目を合わせてもしょうがないと思って目を合わせないんじゃないか？

>>10
恋w

>>713
うむ、今の医療ってのは学問というより国民を統治するための権力装置といえるかもしれない。
権力の望むQCを国民に施すための。

今や医者が写真から18歳未満かを鑑定して児童ポルノで逮捕できるし、
医者の鑑定次第で殺人犯も不起訴にしてしまうことができる。
気に食わない奴は、「お前は病気だ」と言えばいい。
医療は中世において権力の裏づけをした宗教に取って代わった神みたいなもん。

てか、目を見て話せんとか仕事してるん？バイトの面接も通らんだろ

>>727
なんだそのマニュアルは(笑)
実際逆効果なこともあるんだよ。商売以外でな。

永平寺では、新米の修行僧は廊下で先輩と目線を合わせると地面に蹴り落とされるそうだ
自閉症にならざるを得ないなｗ

>>26
この傾向ありだな。悩みのある奴に病気のレッテルを貼って
薬漬けにするみたいな所が少なからずある。
で、病気だと思い込んで悪化するパターン。
拝金主義で日本の医療はおかしくなってる。
治療法が無いなんてろくに研究もせずに決めつけるしな。

自閉症患者を爆発的に増やして結局誰得？

対人恐怖症も目を見ないけどなあ

ようカタワども

俺がお前の目を見たら、本気にさせちまうだろ？

でもDQNと目が合ったら殴られる

この発達産業って業界、笑っちまう事に九条教絡みなんだぜｗ

何見てるんだよ！って文句言われて殴られるからな。

見すぎても失礼なんだけどね

そんなに
目なんか見て話ししたくないわ。

目を逸らすと自閉、目が合えばナイフで滅多刺しの９条系「にらみ合いになり刺した」

要するに日本人が悪いぞと・・・

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247650232/-100

【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★６(1001)


1 ☆ばぐ太☆φ ★ 2009/07/15(水) 18:30:32 ID:???i

★車の通行で口論、大学生が腹刺される

・１３日午後７時５分ごろ、大阪府箕面市箕面８丁目の路上で、軽乗用車の男が同市の男子大学生
　（２３）と車の通行をめぐって口論になり、持っていたナイフで腹を数回刺して逃げた。大学生は重傷。
　通行人が記憶していた軽乗用車のナンバーをもとに箕面署が捜査し、男を自宅で発見。殺人未遂の
　疑いで逮捕した。

　同署によると、男は箕面市桜ケ丘の会社役員中井多賀宏容疑者（３６）。大学生の乗用車と擦れ違う際に
　接触しそうになり、トラブルになった。当初「にらみ合いになり刺した」と認めていたが、その後の調べに
　「頭が真っ白で覚えていない」と否認している。
　中井容疑者の自宅からは大学生の腹を刺したとみられる折り畳み式のナイフが見つかった。
　現場は阪急箕面駅近くの住宅街の道幅が狭い道路。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090714-518233.html

眼鏡外してわざと目を合わせない様にしてるけどな。

人と話す時は鼻筋辺りを見るっていうか微妙に視線を外すととｲｲっていうよね
ガッツリ外すと変質者扱いだし
目を見据えるとケンカの合図かと思われるし

ずーっと目を離さない人いるけど
あれはなんなの？

目をあわせられないんじゃなくて、見ようとすらしていないってことだな。

職業開発センターでやってる職業訓練校の四月生の募集受付今週いっぱいだからな。

職安に行って求職票貰わないと駄目だぞ、年齢層がまちまちで義務教育みたいに堅苦しくないからな、
失業保険受給資格が有れば卒業迄最大三ヶ月〜三年とか支給が延長されるからな、後二日しかないぞ。

間違っても障害者枠とかで受けるなよ、一生障害者だぞ、就職は県内の職安で出さない優良企業を斡旋して呉れる。

たまに睨めっこ状態とかあるから見すぎるのも辛いよね。

目を見て話すると真剣な話をしても照れてニャけてしまう

>>1

目をそらす→キモい
目を見る→キモい
喋らない→キモい
喋る→キモい

どう振舞ってもキモくなるのは病気ですか？

いんにゃ、是からの時代は自閉力ＵＰ

嫌な物は嫌、嫌いな物は嫌い、マスゴミの作るブームは無視、大量生産に都合良い量産型に流されない。

>>693
死ね屑、何が「男」「女性」だよ

>>749,750
顔全体に問題あり。

これって「日本人は自閉症」って言ってる様なもんなんだが・・・
大体研究者なんて真っ先に「自閉症ぎみ」じゃね？ｗ

腹の立つ相手と話す時だけはきちんと目を見据える

行きずりの相手にガンくれて会話するのってどうなんだ

自閉症って目をそらすのか

なーんだ俺の周りの女、自閉症だらけだよ

男は好みのタイプだと、じっと見る人が多いから分かりやすい

写真を撮るときにカメラ向けないのって典型的な症状なんですか？
ピースしながら顔は横向いてる、目が他所を見てる写真ばかりのを見たんだけど。

俺もあんまり目を合わせない方だなぁ…

自覚しているから、慣らす為にＡＶでカメラ見ながらフェラしてるシーンで目を合わせる練習してる。
だいたい顔アップになってるから。

原因なのか結果なのかわからん話だな
この手の話は眉唾

>>1 目を合わせろってのは同調しろって事、自分の意見を他人に合わせなきゃ成らないて考え方が可笑しい。

自閉で上等なんだよ、お前等に合わせる気なんかねえ。

自閉症の目を合わせないと、普通の人が恥ずかしくて目を合わさないと違うよ

本当に動物みたいに表情がない目をしてるからね
感情がない冷たい感じがするよ

いや、動物は目に表情があるよ。
人間と目を合わせない動物は防備のため。

アノとき、目をみながら腰振る男は
一度こっそり鏡で見たほうがいいよ
普段いけてても、あの顔はこの上なく、気持ち悪いから

俺も最近、人の目みれねーな。

>>763 君に目を合わす価値が無いんぢゃないかな？

>>764
だよね〜
動物の目は本当に感情が豊か

混同している人が多いが、「自閉症の人の相手の目を見ない特徴は脳に原因があった」と言っているだけで、
「相手の目を見ない人は自閉症である」と言っているわけではない。
色々な理由で相手の目を見ないことはある。

動物が人と眼を合わせないようにするのは、
動物の世界では眼を合わせる＝ケンカを売る　だから。
飼い主とペットとか、信頼関係の築けてる動物は、特定の人とは眼を合わせたがるけどね

>>743
相手に集中してないとうまく会話できない
聞き返したり返されたりするのが鬱陶しいから一度で意志疎通をすませたい
最近は逆に目を見ないように気を付けてるけどな

他人様はペットとか動物ぢゃないんだから目を合わせて意見を同調させないと安心し出来ないみたいな風潮がそもそも可笑しいだろ？

自閉側に協調性が無いのは否定しないが、たいがい自閉側を指摘する連中は目を逸らされ同調もしくは認められなかった
事に対して怒りを覚えてる構ってちゃん、自己愛って人格障害者。

アホみたいに目合わしてたら訪問販売で騙されるぞ

女性の目を見て話してると、大抵の女性は俺に惚れそうになってるのがわかるので
見ないようにしている。

じっと目を見て話すと照れられる

>>774
こんなバカが俺以外にもいたとは・・・

俺大当たり

仕事に集中してる時だけ何故か人の目や顔を見るのが怖い、ってか嫌だ
休憩や仕事外ならなんとも無いんだけど…
集中してる時は惚れた女の顔すら見たくない

>>762
お前の考え方のが狂ってるよｗｗｗｗｗｗ
同調しろって事では無いよヒキコモリ君ｗ
目を見てしゃべるというのは私はお前と意思疎通する意思があるって事だアホがｗ
こういうガイキチ君は被害妄想が凄すぎる奴ばっかｗ

女の子の目なら見てもいいけど、おっさんの目を見て話せってのは苦痛だよな。

>>39
俺もだ

先天障害だから障害認定してお金を支給すればいいんでない？

小さな子でも必ずそうだな
心を閉ざしているんだろう

俺もあまりみないな…
目ばかり見てるとそれが気になって言葉に集中できないし　
向こうに問い掛けるときだけちらりとみる感じかな　
たまにずっと目を見て話す奴がいるけど何か話しづらいし

>>779
しーっ！そいつ、自称ＩＱ１３０のアスペの統失患者だからレスすんのも馬鹿馬鹿しいよ
40過ぎで自宅警備員だったのに、なぜかここ数ヶ月で子供2人できたらしいよｗ
まあ、メンヘラから追い出されていまは育児板で荒ししまくってる可哀想な奴だからｗ

相手によるわ
俺だってこの教授に調査されたらバッチリ目を合わせてやれるけど
美人が調査員やってたら自閉症だと思われるに違いない

目以外にもいろんな所をみるなぁ。
相手の目も含めて動きから相手の行動パターンや、考えを読み取るから。

ばあちゃんの葬式でひさびさにイトコに会ったんだよ。
もうそいつ結婚しててさ。
こっちは引きオタ無職で、あまりにも後ろめたいからずっとそっち見なかったわけ。
そしたら後で
「あの人あたしの胸ばかりちらちら見て気持ち悪い」つってたって。
見てねーのに。
少なくとも意識的に目をそらしていたのに。
糞ド貧乳の分際で。

>>714
むしろ失礼なくらいじろじろ相手を凝視するタイプの子供もいる。

シナチョンも気持ち悪いくらいじーーーーっと人をガン見してくるがあいつら自閉症だったのか

自閉症は苦労している人多いぞ。
努力して認められるのは大学の入学までで、就活以降は努力が報われるケースが少ない。

>>788
自意識過剰な女だなw

おまいらアスペルガーだから似たようなモンだろ？

>>779 何故お前なんかと意識疎通しなきゃ成らないんだ？気持ぢ悪い、死ね。

お断りだｗ

>>785 統失か自己愛のメンヘラーかよ？お前等があんな被害者面の糞スレ立てなきゃメンヘル板になんか行くか糞気違いが。

俺は目を見て喋る奴が苦手。

四六時中メンチ切ってるバカも病気だろw

基本、目は合わせない。相手の言うことを自分の中で変換するために。

ああ、俺はこれだな。大学ごろまで相手の目を見なかったり。
実際にアスペっぽいんだが、ちゃんと理由がある。
｢声が聞こえているんだから、意思疏通に問題なし｣と思っていたので視線を合わせる事に価値を感じていなかったから。

目をそらして話すのは社会や相手にやましい事があるから

おまえらはみんな、自分のことをアスペだと思いたいんだな。わかるよ。

あー
俺最近目を見ない
周りが俺に合わせろよって思うし

>>800 置いてかれる様な感じですか？其れは見捨てられ回避で自己愛です。

ここが自閉症の巣窟か

>>3
するどい
1の記事なんか適当だな

>>802
そうじゃなくて、アスペなら引きこもってる理由になるじゃん。

>>780
俺、逆かもww

自閉症→目を見ない　　であって、

目を見ない→自閉症　　じゃねーから

でも、赤ちゃんの目だけは見つめちゃうなー。

犬とか猫なら平気なんだけどな

>>805 ＡＳアスペルガーとかＡＤＤ注意欠陥・多動性障害とか落ち着きないし、積極奇異で
目標見付けると脇目も振らずに一直線だったりして引き篭もりが出来無い、不可能。

因縁つけられると怖いから目なんか見ない(´；ω；｀)

目線を合わせたままのやつも何かの傷害なの？

目なんか見れない、見るとププっとふきだしてしまいそうになるｗｗｗ


相手の目なんかチラ見程度でほとんど見なくても問題なく接客業やってるよ。

>>809
うちの猫と見詰め合ってると、目が丸くなって殴りかかってくるんですが
それでも平気？

でも目をあわせられない人っているよね
けっこう損してると思うよ
本当のことを話してても嘘をついてると勘ぐられるし
こういう人って、容疑者になったら心象だけでアウトだと思うｗ

>>780
俺も逆だ。女は、見透かされる。
男は勘違い馬鹿しかいないから、全然平気。

嘘ついたり、やましい事がある時のほうが
相手の目をじっくり見て接しまうがなｗｗｗｗ

常に人の目を見て話すやつもありゃ馬鹿だと思うわ
自信があるのか何なのか知らないけど、きもいわほんと。

動物園のサル見学では常識です。

相手の目から感情を読みとれちゃうから、他人の目を見るのはホントに苦痛なんだが
笑顔で楽しそうに話してる奴でも、ホントに楽しくてニコニコしてるのか
単なる付き合い・馴れ合いなのかが即わかっちゃうから
人と話す度に人間不信が強まっちゃうんだよな


まぁ邪気眼を持たない奴には俺の苦悩はわからないだろうけど

俺は相手の目を見ることは殆ど無いけど、感情を読み取るのに
苦労したことはないけどな
声の抑揚とセリフでネガティブな意思は十分読めるし
ポジティブな意思を持って話しかけられたことはないんで、
そっちはわからんが

>>820
俺も俺も
「話してみると、人の気持ちがよくわかる人なんだね」みたいなことよく言われるが、
当然だよ、世の中あまりにも単純な奴が多すぎるんだよ
そして俺は間違いなく見た目で損してるなw

「目を見るのが正しいなんて認めない！」
って村上春樹が力説してた記憶がある

>>820
おまえそれ感情を読み取れてないって言うんじゃないのか。

>>818
同意

>>583
そりゃ出来るわ。
本能的に心を読めないなら、技能として心を読めばいいだけの事。
話題にしても、相手の心を読みながら話をする。

時々読み過ぎて相手の胸の内を喋ったり次の台詞を先取りしたりするが、まあ…

アスペとか自閉症だとかまるで根拠のない都市伝説を科学的事実であるかのように語る
この国の誰かさんたちが一番心配だわ。

相手と話す時って、ずっと、じーっと目で見つめ合って話すもんなの？
俺、シャイだから人と話すときには目なんか見れないよ。
俺って自閉症だったのか・・・orz

相手の目を見て話すのが苦手
焦って考えがまとまらない

※かな？

アスペは障害者です。生活保護もらって暮らしましょう＾＾健常者が養ってくれます＾＾

>>729
引きこもり養成所だしな

「見れない」ではなく
「見ない」だ
他者からの診断法。
自覚があるなら自閉症ではありません。
ちょっと神経症なんでしょう。

相手の目を見ないで会話する日本人は多いよ。
世界のスタンダードをあんま気にすんなよ。疲れちゃうだろ

あくまでも「脳」とかの話だからね
脳の作りの違い

>>33
> 照れ屋とかだろ
> 昔はいっぱいただろ
> いけないことなのか？

自閉症はそういうレベルじゃないから研究対象になるんだよ

チビだから目を合わせると上を向かなければならない
何かむかつくから首のあたりを見てる

>>39
後天的に自閉症になることも、自閉症気味なんてものもありえない。
視線恐怖は精神病の症状だよ。

自分もホルモン治療のせいで酷い鬱になったとき、出社恐怖と同時に視線恐怖が出てた。
電車に乗ると周りの視線が気になって、顔を上げられないんだ。
その前にも鬱になったことはあるが、あんな酷い症状が出たのは初めてだった。
その薬をやめたら治ったけど。

∈≡　　視線恐怖症総合スレッド　　≡∋　part49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298944527/

俺が相手の目を見ると、相手が必ず逸らすから
目を見られないんだよ悪いけど

ガン見してくる奴が、相手の気持ちを読めてるとは到底思えないわけだが

亜スペルがーでは生活保護受けれんよ。発達障害者は障害者手帳も障害者年金も無い。

>>841
気持ちを読むというよりは威嚇してるんだろうな
それを理解してない連中が世の中には多いから、
「お互いの気持ちを理解するには、向かい合って人の目を見ないと･･･」と誤解するヤツが増えてくる

そういや、イタリアは精神病院が無いんだよな
全廃された
凄いことだよ
日本には絶対出来ないだろう

相手の目を見ると何故か攻撃したくなる俺は猿なのか？

愛子さまは？

女と会話をすると相手の目をじっと見て話すからうざい
女は男よりも見ている時間が長い

>>844
欝も等質も放置なの？

>>844
代わりになんかあるんだろう
犯罪おかしたら捕まるとか
そうだよね！？

アメリカ先住民の文化では相手の目をじっと見て話すのは失礼だって文化があったので
白人教師が目を見て話しなさいって叱って問題になるってのがあった気が

＞米精神 医学誌に発表した。

そりゃアメリカ人はがん見して話すかもだが
日本人含む一部の国ではちょっと気持ち悪い人だよそれ

>>13
それ俺もだ
人間関係苦労するよな、

人は思案するときは視線が動くのが自然。
「ここんとこちゃんと聞いてください」「あなたの話はちゃんと聞いてますよ」
っていうポイントのとこだけ目を見てアイコンタクト取れれば
それ以外はむしろきょろきょろしない程度に視線外したほうが説得力増すと思う。

それより、女の自閉症より男の自閉症の方が
４倍も数が多いことを解明しろよ
また、兄弟続けて自閉症だったり
親類に自閉がいる人は、自閉症児生む確率高いという噂の検証も。

おそらく、遺伝なんだろうけどさ

何でも病気にしてお金儲けしたいんですね。分かります。

このスレからいろいろたどって育児板をざっと読んだらかなりブルーになったよ

一般人は見つめ合いながら話すの？
自分は目をそらしてる時間の方が圧倒的に長いけど

成長してからなる社会性の自閉症についてはアセチルコリン減少云々が負のサイクルを生み出しているで全体の説明がつきそうだけれど、
遺伝性のものについてはアセチルコリンなんてメジャーな話は症状、結果にしか過ぎないような気がするんだが、本当に解決の目処が立ったんだろうか・・・

>>848-849
そういう「理解不能なのはどっか押し込めとけ」って考えこそ残酷

>>855
だろうね
糞だよ

相手の目を見ると変質者扱いされる俺はどうすれば・・

>>859
いや実際に糖質に町で殴られた事あるんだけど中には子供殺す人もいるし
ぐぐったら現状わかったけどイタリア無茶したな

>>861
言ってることは否定しないけど、
そのレスでは論点微妙にズレている

イタリアだから無茶やれると言うところはあるだろうね

>>862
最初の質問は全部閉じこめ賛成じゃなくて治療もしないで放置なのかと思ってしたんだけど
ちゃんと治療センターは有るのねってぐぐって納得
欝やった事あるので治療受けられなかったら嫌だったもの

でも運動家が頑張るとここまで変化するってのが怖いなと思いました
だって閉じ込めておいた方が被害者が出ないからいいって人も実際いるじゃない
泥棒も沢山いて街中で銃撃つのも合法のイタリアだから自由度高いのかもね

>>863
>>848については素直に失礼しました
レス時に被害妄想強かったかも知れん

自分今メンヘラで、いろんな考えの中を右往左往してるし、
ひとまず保守派・革新派、どっちの考えもわかればベストと思う

最近照れ屋ってのは悪しきことみたいになってきたなあ。

>>858
> 成長してからなる社会性の自閉症については

そんなもんあるのか？あったとしてもそれは自閉症とは呼べないだろ。

>>857
それは普通。普通の人はときどき目線を合わせるが、自閉症はまったく目線を合わせることはない。
すごく特徴的だから視線恐怖とかのレベルではない。

話するときは「相手のいる方向」に「顔を向ける（体も向ける）」だけで十分だろ。
無理やり「目を見ろ」って選択肢１点のみの強要するからおかしくなる。

顎や額や眉毛や鼻を見たっていいじゃない。

それと、「目を見ろ」と他人に強要する奴って
粗捜し好きな性格歪んだパワハラ野郎かばっか。

目を見ない傾向によって
その伝達物質とやらが少なくなるんであって
それは自閉の科学的特徴の証明とは違うんじゃないの？

この大学の研究者達が
「目を見ない傾向の人間＝１００％自閉」
だと言い切るほど馬鹿なら別だが。

アスペと診断されてはや5年以上
大学で9割方ぼっち
こんなんでまともに就職できる気がしない

アスペでも学力があればまあいいだろ
俺は単位をとることもできずに退学した

別に自閉は人の顔だけ見ない訳じゃない。
視野が狭いし何でも見ない。

こんな中途半端な研究結果得意気に出してきたコイツらも
取り上げた新聞も馬鹿。

http://www.masuo-san.com/page27-1.html

年寄りに多いけど、目上の者に目を合わせるとは何事か　というのが日本。
人を見る時はネクタイか口を見ろ　という日本ビジネスマンの初歩は変わったのかいな。
海外で日本人リーマンがコレやってるなら　>>1　自閉に見えてんのかな。

まんま
民主党の長妻にガッチ

こじつけが大好きなんだなみんな。

このスレの大半が自閉症と関係ない話してんなw

全くだ。
対人恐怖症と自閉症とごっちゃにしてる奴ばっかり。

自閉症は生まれつきの脳の障害。

目が合わせられない人は対人恐怖症や視線恐怖症。
まず、自閉症本人はこんなスレにはあまり興味を示さない。

自閉が自分探しをしないて考えも脳の差異では有っても障害と言うのも同意出来ない。

後天的な自閉症は無いんだよな。
最近、人の会話が理解できなくなってきた。
まぁ普通に老化なんだろうけどもｑｑｑｑｑ

>>1 だいたいよお、手足バタバタさせて転げ回る韓国人から見たら世界中誰でも自閉症ぢゃねえか？

自閉症は「治らないし障害年金も受けられない脳の機能障害」だからな。国力を衰退させる恐ろしい病のひとつだ

>>882 面白いな、障害年金出すと国力がＵＰすんのか？

感情の起伏が旺盛な人達の望み通り日本社会的にはコミュ力が微増してるみたいだが
それだけで国力は大幅に衰退してるけどな、だいたい、自閉的でなかったら何故あの自閉的
ではない、他国に自分の意見を押し付けまくる開放的で迷惑な民族は有史以来永遠に発展しないんだ？

>>880
「歳を取ってボケたぐらいがちょうどいい塩梅だ」って、森繁が言ってたよ
若い時は悩みが多かったってさ

俺もマジマジと相手の目を見ながら話すのは苦手だが、
サングラスをかけた奴と話すのはもっと苦手、というか不快だ。

おまえらは自閉症じゃなくて対人恐怖症な
神経症の方だから

俺が目をじっと見る時はキレた時だけ
敵意があるとき
そのときはじーっと見てそらさない

目を見て話せは程よく視線を合わすことで
ガン見するのは攻撃か求愛なんですってよ

まあ、愛は暴力と同じと言うからな

とりあえず　自閉症を病気だとかヒッキーだとか思っているヤツは

amazonで広汎性発達障害の関連書籍を買って出直してこい。


ちなみに今はどこの特別支援学校でも自閉症とその周辺群は5割を
超えかけてる。知的障害と重複した重度の自閉症は他の障害とは
一線を画す特A級障害だぞ？

>>884
森繁は悩み振り撒く方なんじゃないかな。
結構な迷惑エロジジイだったらしいよｑｑｑｑｑ

アスペルガーの人は目を合わせるのに恐怖感があるんじゃなくて
そういう必要性を感じていないんだと思う。
>>798みたいな感じで。

>>892
つか目を合わせると、目を見るのに意識が集中してしまって、話の内容がわかんなくなるんだよねぇ

>>798みたいなのあるなあ
アスペ診断喰らってから自分の何が自閉っぽいのか悩んだけど
漫画や映画にある表現を現実に当てはめたりして
言葉の表面的で単純な意味合い以外にニュアンスや態度の印象があるのを覚えた

健常だけど、相手の目を見たところで、実際、何も読めないんだがｗ

「相手の、特に目上の人と話す時は失礼に当たるから目を見てはいけない。喉元の辺りを見なさい」
と教えられたんだけど･･･

日本はあんまり目を見て読むって感じじゃないよなあ

そう？
本心が読めるし発せるからあまり見ないで安泰にしておこう、って感じじゃね？
目は口ほどにものを言う

>>897
たいていの日本人は目に表情がないんだから、見てもしょうがなくね

>>899
うん、目だけで判断するのは難しいって印象
個人的には、声のトーンが一番わかるかな

先輩がモノスゴ目を見て話す人だったんだよ。
その人がメチャクチャ持てる人だったから、
俺もその人のマネをして人の目を見て話すようにしたら俺もモテた。
でもいまこのスレを読んで考えると、先輩というのは何かの病気だったかもしれん。
でも目を見て話したらマジモテるよ。
コツはちょっとアゴを引いて上目遣いで甘えるように見ることだ。

>>899
たまに目を合わせれば「あなたの話をちゃんと聞いてますよ」って事が相手に伝わる

目は見たくない

トウシツは目に反応すると、ゴッホを研究している学者が
論文をだしている
ソースは自分で探しなさい

なんという俺。

>>900
すげー気持ち込めて話しても「一本調子」と言われる俺にはつらい答えだ

>>892
あんまり目を合わせないからって
「少しは人の目を見て話せ」と言われると
こんどは覗き込むように凝視するようなのが自閉タイプだよね？
「会話」と「相手の目を見る」って行為が全く繋がってないみたいで
目を見て話してても却って不気味ですらある

お前らは決してアスペなんかじゃない、ただ無能なだけ。
安心しろ。

自分が見られるのが嫌だから目見て話すの苦手。目は見にくいけど表情はめっちゃ見るよ。
もしマスクかぶって生活していいなら目見て話せると思う。これは自閉症なの？

じーっと見る奴が、むしろすげえ気持ち悪い
そっちのほうが病気だと思う

>>909
真っ黒のサングラスをして生活したらマジ最強になるんじゃないか。
そんなのは自閉症じゃないよ。

>>909
自閉症なら相手の表情の変化を読み取れないし、自分の感情も表情に出ません

年齢と経験を重ねると「怒ったときの表情はここがこう」とか学習はできるけどな

>>902
いや、目を見るより何より、
要点を復唱するのが日本人らしい、ベターな相槌の打ち方かと

>>906
顔の表情も大事な要素だと思うよ
いつもよりたくさん喋っているようなら熱く見えるかもしれないし
ただ退屈に思われているなら相手が興味を持ってないだけかも

気持ちが伝わらないのは俺もよく困った
言葉をストレートにすればストレートに伝わると思っていたのに、
実際には言葉どおりには受け取ってもらえず辛かったな

タモリもあのサングラスのせいで相当自由になってると思うね。

最初はアイパッチで普通に見える方の片目出してたけどね

黒いサングラスってまるで覆面をかぶったかのような効果があるんだよ。
自分の目線を悟られないということなのかどうか知らないが、
黒サングラスをかけるとモノスゴ大胆になれるんだよな。

>>901
女ならそれでいいと思う。
男なら顎引き上目遣いは気持ち悪い。

上目遣い男代表はホストの頼朝って奴だなぁ。
まぁホストだからそれなりにモテるかもしれない、
でも、終始顎引いて上目使いで話してくるから正直キモ怖かった思い出がある。

拙い妄想で精神病を推理して精神的安定を得ようとする
このスレの住人はみんな糖質だね。

しかし、自閉症と関係ない話題だけだなこのスレは。

>>5
それｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、強要言わんと目見とけ

自閉傾向のある人は聴覚処理障害も併発している場合も多いから
脳が聴覚処理を優先して視覚処理がうまくできないことがある

目を見て話せ

必要以上に観るのもどーかとおもうが・・・

病院の整形外科の待合室で待ってたら５０歳位の見ず知らずのおばさんが話しかけてきてうっとおしいので
単行本に目を落としながら、はあ、いいえと最小限の返事をしながら無視していたら、あんたちゃんと
こっち向いて目を見て話しなさいよと切れられた。見ず知らずの相手になんでそんなこといわれなきゃならんのだ
と反論しかけたらすかさず、「ピンポーン●×さん、００診療室へどうぞ」とアナウンスがなり引き離された。
あとになって知ったが整形外科と心療内科の待合室は合同でうざく話しかけてきたおばさんは心療内科の
患者だったらしい。今までになんども他の患者とトラブルを起こしているのだと看護士さんにあやまられた。

目を合わせて怒る人もいれば、目が合わずに怒る人もいる

本当に問題があるのは、生まれつきの自閉症や照れ屋で少々目線が不自然な人の方ではなく
小さな事をスルーできず怒る人の方なんじゃないかと思う

このひとは目をじっとみられるのが苦手なのかな？と
読んで、相手に合わせられる人間ならまともじゃない？
嫌がっているのもお構い無しで目を目を目を！と
執拗すぎるやつは何なの

人それぞれを理解できないならそれもまたビョーキ

知的障害者で人の顔をじろじろ見るのがいるよね。でも感情を読めない。
電車で座ってた知的男（30くらい？）が下から覗き込んで横にいたおじさんから大声で怒られてた。

自閉症患者は目を見ないかもしれないが
目を見ないからといって自閉症ということにはならない

単なる一症状じゃんｗ
脳研究者は頭悪いの多いな。