【リビア】反体制派「銃弾が足りない。虐殺される。国際社会の介入を望む」★2
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:28:30.38 ID:rZZkSV0A0
一 瞬 千 撃
3 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/02(水) 13:28:33.72 ID:LQC906j00
>>2ならこのスレを下品にするqqqqq
イスラエルが介入します
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:29:44.67 ID:DA5f9/zN0
反体制派ってのはどういう組織なんだろう
6 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/02(水) 13:29:59.17 ID:LQC906j00
_∧_∧ / ̄ ( @ω@)⌒\ __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// ・l|∵ ヽ\ ←>>2
銃弾がなければミサイルを撃てばいいのに
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:30:47.30 ID:hK1RpEX00
一番悪いパターンに入ってきたなあ
まぁ、NATO軍介入しちゃって良いだろ カダフィさえブチ殺せば良いんだ
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:32:12.92 ID:/FYtzAxqO
人々の祈りが込められた千羽鶴なら相手の急所を的確にブチ抜いて仕留められるはず
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:32:36.62 ID:VcB3JH9D0
ならYahooポイントで1ポイント1銃弾変換キャンペーンでもやれ
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:33:02.79 ID:81KbdlD2O
掘った石油をトリポリの街にばらまいて、火の海にすればいいんだよ。
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:33:37.02 ID:rZZkSV0A0
14 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:33:50.83 ID:h5AWnoem0
言わんこっちゃない
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:34:28.98 ID:P8vN6B/U0
みんなでお金を出しあって傭兵をいっぱい雇えばいいじゃない 7人の侍作戦
>>7 マリーアントワネット&晋の二代目馬鹿皇帝乙
銃弾が無いなら九条を使えば良いのに
アパム弾持って来い!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | アパム!アパム!弾!弾持ってこい!アパーーーム! \_____ ________________ ∨ / ̄ ̄ \ タマナシ /\ _. /  ̄ ̄\ |_____.| / ̄\ /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘ | ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\ || / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:35:22.62 ID:gQzKjE0XO
一方、日本軍は決死の覚悟の輸送で竹槍を運んだ。
何の計画もない突発的な反政府活動に酔いしれていい気分にになってたツケです 弾なくなりかけて「たすけて><」とかアホですか?
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:36:44.78 ID:8l+OcM/V0
お前らまだ戦う気でいるのか、話し合いで解決汁
>>12 リビアは石油ほとんど輸出しちゃって備蓄は無いよ
輸出で得た金は全国民の30%にもおよぶ失業者給付と
大学まで無償、病院も自己負担1割という社会福祉に使い切っちゃってる
片付けられた遺体はどのような扱いを受けているのだろうか。。。
韓国がカダフィ大佐に「人権賞」を授賞していた! 同国に「衝撃」
反政府デモ隊に無差別な攻撃を加えているリビアのカダフィ大佐に対し、
韓国が8年前に「仏教人権賞」を授賞していたことが明らかになり、
韓国で物議をかもしている。メディアは「衝撃な事実が発覚」、「ネットユーザーの怒りが殺到」と相次いで報道した。
メディアによると、カダフィ大佐が「仏教人権賞」を受賞したのは2003年11月。
仏教人権委員会はカダフィ大佐を「反独裁、民族解放運動を支援し、
民主主義と自由、平等のために戦う闘争家」とたたえ、「外部勢力に対抗して、
自由と平等、正義という大義を守るために行った先駆者としての役割を高く評価した」と
授賞の理由を説明していたという。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0302&f=national_0302_088.shtml
>>5 かつて首都だったのにカダフィに首都じゃなくされたベンガジ周辺の有力者らしい。
>>21 計画はある
今回の民主化運動の中心になってるワルッファラ族は今までもカダフィ暗殺未遂とかやってる連中で
カダフィ排除に成功すれば自分達の部族だけで石油利権を独占できるから万事解決
>>22 現在国営化されて福祉などの財源になってる石油利権を
旧王族の私物に戻せという要求が飲まれないかぎり戦いは終わらんよ
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:41:14.67 ID:O1ms1NW50
俺のBB弾1万発を寄付しようかな。
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:41:35.03 ID:BWIQeaRZP
ってか、今まで何処からも支援物資無しで国民だけでここまで追い詰めたってことか? ずっとどっからか支援受けてると思ってた。スゲーな。
独裁政権で安定した治安と貧乏な生活をおくるか、 独裁者を排除して石油利権をめぐって内戦状態か。 後者を選択肢したんだから泣き言言わない。
よし!日本にまかせろ! 九条の会の皆さんを送ってやろう!
32 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:44:05.84 ID:/XGWQkQ00
早くだれか終戦させろ。 アメリカはアフガニスタンで手一杯で動けないみたいだし、 世界の警察とやらの責任も重大だぞ 責任者でてこーい。
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:44:16.20 ID:fGtPjXTh0
どうせ救ったって次の独裁が始まるんだから触らないようにしとくのが吉
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:45:28.37 ID:O1ms1NW50
自衛隊出動だな。上陸用舟艇ってもってたっけ?もってなかったら岸壁に接岸だな。 靖国で会おう!
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:46:22.28 ID:6tQGwag90
介入の口実作りをせっせとせっせとせっせとせっせと
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:47:15.69 ID:dL0rhccT0
>>31 窮状の怪「アメリカと関係ないからどうでも良いです」
>>30 ×独裁政権で安定した治安と貧乏な生活をおくるか、
×独裁者を排除して石油利権をめぐって内戦状態か。
○独裁政権で安定した治安と豊かで比較的公平な生活をおくるか、
○独裁者を排除して石油利権を独占した大部族以外は餓死におびえる生活を送るか
もちろん今回の民主化運動は後者を目指すものだよ
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:50:03.67 ID:39IXxt8H0
殺しに行っていたから殺されそうになっているのだろう
39 :
B75 :2011/03/02(水) 13:51:29.33 ID:eZZZQbyR0
>36 いや、CIAの策動だろJK
さんざん虐殺が行われた後にカダフィ暗殺というパターンだろうな
>>21 カダフィを倒さないと自分たちがやばいから命がけなんだよ。
反政府活動はやり始めたらカダフィ打倒するまでやらないといけない。
それはそれとして、カダフィも戦闘ヘリで町を攻撃とかやりすぎだよな。
人権的に問題として、飛行区域の設定(入ったら撃墜する)くらいは
介入してやったほうが良さそう。
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:53:27.46 ID:/XGWQkQ00
早くだれか終戦させろ。 核兵器持ってる国の責任も大きいぞ。 核兵器持ってる国は争いを止めることも出来ないんだから 使えない核兵器なんか捨ててしまえ。 早く終戦させろ。
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:55:16.24 ID:mbQA1DNtO
あまなんだ 中東系の人達ってちょっとIQが低いらしいな
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:57:38.71 ID:U2baSJ2n0
ほっとけばいい。 どうせ土人だ。
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:57:53.65 ID:/XGWQkQ00
日本が太平洋戦争に突入したような状態なのか とにかく早くだれか終戦させろ カダフィもつかまえろ
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 13:58:34.16 ID:+fyKPnEo0
たぶん国連は頼りにならないよ 非常に不味いことになる可能性が高いと思う 個人的には。 困ったら助けてくれるだろうって思ってたのかもしれないけど 国際社会は意外と冷たい
リビアもチベットみたいに道路に寝るのがブームになるのか。
>>1 反政府側は石油利権を独占する気だし
国連的には、お互いに虐殺し合って、両方を討伐する大義名分が欲しいところ
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:00:02.66 ID:61dk98to0
>銃弾が足りない。虐殺される。 不覚にも笑ってしまった。 深く反省しております。
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:00:18.35 ID:uJz077vI0
イイヨイイヨ 反体制派に弾薬供給した国は戦後に石油利権独り占めできるぞ 日本の外務省何やってんの?今こそ動く時だろ
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:00:29.54 ID:hK1RpEX00
リビア新政府じゃなくて、こりゃ国連信託統治領とかのオチになりそうだな
一刻も早く折り鶴を送らないと
>>42 常任5大国は下々の問題までてがまわらんのよ。
安保理に顔さえ出せないけれど、とりあえず世界大三位の経済大国、日本がなんとかしてよ。
,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、 ,-'".. /' レ " //<< い あ 必 さ な 大 .き / ::::: /ri'ノii " (~ヽr''') .う っ 要 っ ん 事 み. / ::::::: r 中 華 ヽ,/ .と. た な. 続 だ な た / ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、, い .ら 武 け 金 ち r"r'"::、、、 '""ヽツ" ,,、 い 器 な ヅ は. rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡 な が さ ル リ, '  ̄~)::)r" ミ":::'" ん い // ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、, で r'ii r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~ も A tii `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i r"ヽ ,,、 /:::::| i |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii |;;i ii . | ヽi;::ヽ /::::::::| t i;| ~'' 、,,""",、-''" jリ ii'-、 . t ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t i|, ~~~ ノ/ ノ ~' 、 ヽ、,, ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;; j |ii ,,,iij| / ,、 ' ~'''''ー 、ー< ̄~ ーー ゝ、-― ~''ー"、,' | iii ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" " '" ~'i::'i ,r ヽ、,,,、-' i| ヽi||;ii ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii ,、-''" |:::|
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:02:04.50 ID:C3j/kfJFO
リビアデモのつべとか見てみろよ 世界中で「独裁者に搾取されてたかわいそうな市民」みたいな扱いなのに、 みんな小綺麗な服着て腕時計なんかしちゃってたりでとても貧困層には見えんわ 独裁者でうまく行ってたならそれで良いだろうにね 自ら国をぶち壊して内戦状態にするとはバカな市民だ
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:02:26.76 ID:/HbUiRRl0
なんかCIA臭いわ
>>23 そこまでやって干される大佐かわいそす
住民の努力不足で国際社会に油以外通じなかっただけじゃん
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:04:20.58 ID:/XGWQkQ00
早くだれか終戦させろ。 使えない核兵器を持ってる国は争いのない時には偉そうにしてて 争いしている時にシュンとしてるのはおかしいじゃないか。率先して終戦させろ。 使えない核兵器持ってる国の責任も大きいぞ。 使えない核兵器持ってる国は争いを止めることも出来ないんだから 使えない核兵器なんか捨ててしまえ。 早く終戦させろ。
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:04:20.39 ID:KKP1Daay0
>>1 いまさら何やねん?
老いた狂犬だと思ってぶっ叩いたら思いっきり噛み付かれて痛ぇーから助けてってか?
真性のアホとちゃうか、そのまま死ね
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:05:15.25 ID:+fyKPnEo0
>>55 いや〜だからね
結局インターネットで日本やアメリカと繋がって、色々な動画を見て
自分たちもあんな風な国になりたいって風潮が色々な国で広まってるんだと思う
本当は。
でも日本もアメリカも実は民度がそれなりに高い国だからこそ成り立ってるわけで。
ロクに働きもしない民度の低い国家でそれを目指しても
結局内乱がおきて余計ひどくなるだけだと思う
刹那Fセイエイ来る?
始めたからには自分たちでケジメつけないとな
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:05:59.79 ID:hKREzXAPO
理念がない革命か
>>55 若者の履いてるジーンズもDIESELとか、結構いいもの身に着けてるんだよなぁ・・・・実際はどうなんだか
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:06:50.41 ID:gz8Ir7mc0
民主化運動と言うより次の独裁者の地位を狙うクーデターだね
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" ノ( `ヽ. ビキ :r'7" ::. ⌒ ノ( ヽ_ ビキ ゙l | ::; ...... ⌒ , ゙) 7 | ヽ`l ,/\,,_ :::=::: _,,/ヽ, /ノ ) .| ヾミ,l _;; ,,.. "''=) i (=''",.. ` .ヒ-彡| 〉"l,_l "- (゚ ;: ;j);::)~~f';;_(y; ゚), ゙レr-{ | ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i, i `'' ̄`:;_ ゛r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l i、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...::::::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" 手焼かせやがって .| ::゙l :::i /´‐ 、,,_,,-丶i ,il" .|'". 今楽にしてやっからよッ! .{ ::| 、 :゙:)ゝ┼┼┼<,ゝ, ‘il | /ト、 :|. ゙l;: `======'" ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ー 、,,__,,....‐,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| カダフィ
自分らの革命だろうに。 全然覚悟なんかしてなかったんだな。
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:09:51.89 ID:KKP1Daay0
>>67 カダフィのほうがよっぽど覚悟キマってんなw
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:10:02.20 ID:+/okAVqP0
銃弾が足りないだけなら国際社会の介入は無理だろ。
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:10:23.58 ID:61dk98to0
のちの中東の中二病である。
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:10:31.65 ID:Rqe1RcEX0
ケルベロス部隊みたいのいないの
>>63 理念はある
今は完全国営化されて福祉に使われてる石油だけど
「油田は東部に集中してるから石油の利益も東部の部族が独占するべき」
>>19 任せる ニダ
∧_∧ ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨!
ホルホルホル… < `∀´>,,,l__ ., ,从,,
( つ¶E〓〓√]i!!!!!━━冖 ≫
ijコニlニ└||‐┘ "Y''Y
,.ィニニニニニニニニィ============ヽ__
/ | i‐―il|iー‐‐[]|| ||丶`∀´>||;[j ウェー、ハッハッハ !!!!!
/__| |___|||__|||゙-r----''------゙ー-,、..
|jー‐、| |: |||: :||゙^i 、ィ--jニlOlijijijijijijlOlニj
ィ'"`ヽi|___|||__|| / ィ'"`ヾヽヘ;;ニニニニ;;/、ヽ
i 〇 lヘニニニ二二二/__i 〇 ;lll,ィ'ン===ヽヘ) ;lll
ヽ_.// ヽ__// ヽ_.//
非暴力のデモ隊に対する一方的な虐殺なら 国際社会の介入もしやすかっただろうが、 離反した軍と共に戦ってもはや内戦状態だからなぁ
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:12:17.18 ID:rnVivgV20
介入しても最後は迷惑と出て行けだもんな アメリカも出たくは無いだろ てめ〜らで やれ 中国なんか大喜びで参上するぞ 一声掛けてみろ
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:12:30.46 ID:+fyKPnEo0
>>76 そもそも一方的な虐殺でもチベットとか誰も助けなかっただろ
利益にならなきゃ国際社会は冷たいよ
こんな危急存亡の折に、おまえらには血も涙もないのか? 取り急ぎ日本からは九条を提供すべきだろう!
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:14:30.66 ID:61dk98to0
よし、励ましのお手紙をビンにいれて、海に流すお。
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:14:33.37 ID:KKP1Daay0
カスが何万人集まっても、たったひとりの英雄にさえ勝つことはできないのだ 無力よのぉ〜
困った時だけ国際社会に頼るな。暴動の責任くらい自分らで取れよ。
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:15:48.80 ID:XomWbfO30
いまから千羽鶴折って間に合うかなぁ・・・。
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:15:59.13 ID:CrLg65Uq0
>>78 ここは新政権の石油利権が獲得できるべ
>>75 殺害戦果による報奨金もあるんじゃないっけ
>>78 リビアとチベットは違う
リビアはカダフィが革命起こした時に
王家の私物だった油田を国営化するとともに
石油メジャーを追い出してリビア政府からの直輸出に切り替わった
今回の民主化が成功し、旧王家が復活すれば石油メジャーの利益は兆円単位だ
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:16:35.43 ID:u8nI6Xqg0
∧_∧ ⊂< `∀´; > ヽ ⊂ ) (⌒)| ダッ !! 三 `J ┌○┐ │助 |ヘ__∧ │け |`∀´;> チョッパリ〜♪ │ろ|ノ ノ └○┘(⌒) し⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
88 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:16:44.84 ID:KKP1Daay0
反体制派の中に誰かカダフィとサシで勝負できるほどの実力者はおらんのか? 小粒ばかり揃えても踏み潰されるだけだぞ
こりゃ、歩兵銃に銃剣をつけて突撃するしかないな
勝手にやってろよ 巻き込むな馬鹿
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:17:47.99 ID:rF/PNiwm0
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:18:04.70 ID:uTrbajQf0
>>1 ほんまかいな。
偽情報がいくらでもとびかうのがこういう状況だから信用できん。
まあどっちにしても、
「独裁政権に戦いを挑んだ以上、覚悟はしてただろ?」
調子にのって「おれもおれもー」とか言っちゃうから……。
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:19:00.05 ID:I4TpkEyX0
twitterで助けを呼べば大丈夫。
クーデター仕掛けたんだから自業自得だろ
>>68 この程度の知能レベル民度なら
大佐のどれいやってた方がましじゃね?
大佐倒して東部が石油利益独占したら西部が反発して内戦になるの目に見えてるし
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:20:49.95 ID:rnVivgV20
ガダフィ 亡き後は50の部族が大暴れですよ 手に負えん・・が正直なところだね 放置でよい・・どの道 生かす価値も無いわ
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:21:00.93 ID:XomWbfO30
武器弾薬の備蓄も無しにクーデター始めてたんか。 朝鮮総連見習ったらどうだろう?
自業自得だろ バカな連中だぜ
よし、新型CB「ダグラム」をそちらに送るよう開発に着手する、もう少し持ちこたえてくれ
カダフィに相談しろよ いい解決方法があるかもしれん
「反体制」という言葉にワクワクしている団塊世代は多いんだろうな。
シャアからムスカヘ
勝てもしない戦いをするな
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:22:44.48 ID:/XGWQkQ00
カダフィは権力乱用して莫大な私有財産を築いてたみたいだから、 デモ隊を無差別殺戮してるみたいだから つかまえて裁判にかけて 反体制派と公開討論もさせろ 使えない核保有国は率先して終戦させろ 争いをよう止められないなら 使えない核兵器なんか捨ててしまえ。 とにかくだれか早く終戦させろ。
覚悟覚悟って言うけどさ現状に不満があるから立ち上がったわけで、理想実現のためにやってるイデオロギー革命じゃないんだよね 死んで礎となるために戦ってる人らじゃないからしょうがないとは思う
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:23:56.10 ID:61dk98to0
もう、わしには、ようわからんようになった 中東って、うまいんか
>>98 平和な国で差別を唱えるチョンと比較しるなよww
比べるならナチス支配下で抵抗してたレジスタンスとかだろ。
出たとこ勝負でやってたんだし。
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:24:25.58 ID:+fyKPnEo0
>>96 実際カダフィもやりすぎの感はあったけどな
もっと上手いこといくらでも誤魔化せたような気がするが
どっちみちもう手遅れだが
銃を持って立ち上がったんだから殺される覚悟くらいあるのかと思ったよ。
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:26:30.46 ID:BYI40YLSO
早くどこの国でもいいからありったけのAKとRPGと弾を反体制側に投下してやれよ
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:27:05.30 ID:jYeryLRA0
地元の有力者が、内戦によりあらかた死亡した頃に、 満を持して、米国が「正義」という看板と共に登場し、カダフィを逮捕。 結果、アメリカがリビア石油利権を、安上がりにゲット。 これがシナリオ。
この展開はワルシャワ蜂起を思い出させるな 人減らしが済んだところで正義のNATO軍登場シナリオか
最初に反体制派と話し合って下っぱ役人の汚職や不法行為を取り締まれば済んだのに…… チュニジアの焼身自殺の原因となった警官を政府がきちんと断罪してればこんな事にはならなかったはず。 我が日本も特殊法人にさっさとメス入れろ!
>>111 投下して負けたら大佐から油の閉め出し食らうぞ
今はどこも見てるだけだろ
東西内戦になったら西に全力投下だろ
東が独占してると利権に食い込めないし
西に助けてやったんだから油出せの方が見返りある
>>1 武装した「非正規軍」が虐殺されるのは当たり前なんだが・・・。
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:30:29.53 ID:gerJGUMdO
ぶっちゃけどーでもいいんだけど、 投石するなり闇討ちするなり罠仕掛けるなりして もっと死ぬ気で戦いたまえ。
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:31:02.63 ID:nmmMoF3X0
オバマや国連は介入しないの?
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:32:03.32 ID:8W++i92jO
銃を抜いておきながら、自らの命は惜しいだなんて…… 武士道の欠片もないな
>>78 だがこの内戦がカダフィ勝利で終わったところで国際社会からはデモ虐殺国家として疎遠にされる。
カダフィ政権は長い目で見れば国際社会によって排斥されるよ。
それ以前に国際社会から非難され長期戦になればカダフィは確実に消耗し敗北する。
ロシアもカダフィは退くべきと言ったしな。中共もだんまり。孤立状態だよ。
武器弾薬を消耗しながら無限に巻き起こる反政府運動さえも鎮圧が不可能になる。
火炎瓶投げるのが精一杯のデモに対してゴム弾や催涙弾でなく、
発砲して銃殺しながら鎮圧始めたのはカダフィ側だよ。
これが明らかにやり過ぎだった。
反体制派に正当防衛の口実を作ってしまった。
ごめんなさいして自ら停戦を呼びかけ実施し平和かつ民主的に後継者を選ばない限り、
カダフィに未来はないよ。
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:32:36.49 ID:+fyKPnEo0
>>118 人道で助けるならチベットとかも助けてるだろ?
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:32:57.31 ID:y+pJeuiA0
中東全域の騒ぎに言えることだが…。 「生活必需品の高騰による民衆感情の暴走行動」 であって、民主主義革命を原動力にした暴動じゃないんだよな。 指向性と原理原則に欠けるので、長期化すると四分五裂してしまう脆弱性がある。 あのエジプトの政変劇だって、途中から方向性を付けるのに四苦八苦してたし、 いまだに展望が見えていない。 リビアの場合も突発的に起こっちまったので、こういう事態は予想されてたんだよな。
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:33:06.82 ID:tPJPSzxuO
デモに重火器は欠かせませんよね
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:33:31.03 ID:/rZk8WcQP
どっかの馬鹿国民と同じで「カダフィにお灸」ってやりはじめたから、カダフィを排除した後のビジョンが全く無い。 しかもカダフィのバリバリ社会主義のおかげで餓えや貧困を知らないガキが暴れてるだけ。 西成暴動が全国に広がって殺し合いに発展したレベルの幼稚な行動。弾薬よこせだぁ?死に絶えろ!カス 原油よこせ!迷惑なんだよ!
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:33:52.62 ID:aKoun1lq0
それすたるなんとか希望か
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:33:59.36 ID:61dk98to0
やはり、流行病か・・・。
今TVでやってるね。
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:35:11.65 ID:twCIB1Ze0
>>1 なんだよ
もうバックから見捨てられたのか?
ジェノサイドされ乙
元からそれが狙いなんだよ
中途半端に支援して反体制運動させて虐殺された所で
正義の介入とか言って出張って来るんだよ
それが奴らの何時もの手口
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:35:22.15 ID:nzHUaQYR0
君らがごちゃごちゃやるから重油の値段が上がって送れないわ
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:35:35.79 ID:xg4Vy3dx0
俺が召喚士なら、無双シリーズのだれかを召喚してあげるのに。 刀一本で1000人くらい殺せるだろうな。
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:36:22.42 ID:ebNK9HcuO
とりあえず中東の革命の波に乗っとけばうまい汁が吸えるって事で始まったデモがいつの間にかなんでこんな綺麗事になってるんだ?
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:36:28.25 ID:haom8HyU0
戦火が広がるだけだろ より悲惨になるのが解らないなんて・・・ カダフィもサジ投げたくなる程愚民だなあ 反体制派はEU側のスパイなんじゃねーの?
9条教徒が助けに行けばいいのに。
>>106 理想もないのに武装蜂起したならただのアナキストじゃないか
衣食住に教育まで揃っててまだ要求するならそれはもう善良な市民とは言えないよ
仮にも一度革命成功させた奴相手に生半可な覚悟で挑むと大変な事になるってか
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:38:56.38 ID:eUH89qE10
武器持ったのがそもそもの間違い 反体制派のリーダーもカダフィみたいな奴なんじゃないの 正当防衛と言った所で、武器でやり返せばますます悪化するのは 目に見えてるわ
てっきり反体制派に武器流してる国家か組織があるのかと思ってたが・・・
カダフィもなぁ・・・傭兵使って虐殺なんてやらなければ、世界を敵に回すこともなかったのに・・・下手うったなぁ
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:40:41.37 ID:y+pJeuiA0
>>109 同意。
過剰反応しすぎだとは思う。
ただ、「革命か死か」をガチで行ってるオッサンなんだよな。
覚悟完了してるだけこのオッサンの立ち位置は有利だと思う。
その代わり国外に逃げたら終わるけどな。
豊臣秀頼とか徳川慶喜みたいなものだが。
>>124 今回の虐殺劇は批判されてしかるべき物だとは思うけど、
デモ側にもヌルイ部分が多々あるのは見過ごせない。
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:40:51.06 ID:61dk98to0
こりゃ、流動化して、内戦確定フラグたってるな
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:40:54.56 ID:G27Wx1Rp0
内戦か〜
日本の9条主義者は、なにしてるの? イラクにいった3人組とか
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:43:02.96 ID:+fyKPnEo0
EUやアメリカの陰謀なわけねーだろ 本来はイランに難癖付けようと思ってたのに 思わぬところからの暴発しまくりで普通に困惑してるわ
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:43:29.19 ID:SRK6KxKc0
よろしい、ならば石油と引き換えだw
ぶっちゃけ権力争い目的の扇動に載せられてただけでしょ、これ カダフィが良い指導者とは思えないが、 この騒乱を起こしてる奴が良いとも思えない。
飛行禁止区域の設定をアメリカはしない、というかアフガンで手一杯でできないよ〜! って国防長官が言ってたし、NATOもトルコが反対してどうにもならん、国連もグダグダ みんなが見てみぬふりしてリビアは最悪の内戦になっていくんだろうな
>>139 いや、独裁国家だし正しいだろ
裏切りがないように国民を信用せず傭兵で固める
つーか仮に軍に国民か粛清させたら、それこそクーデターが起きるわ
一段落したら革命に関わった奴全員処刑できれいに処理
世界中の独裁者と共産国が褒め称えて、見本にすると思う
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:45:21.33 ID:UfE0qa+o0
まぁ革命起こせる元気があるって事は、それほど貧困に苦しんでたわけじゃないのかもな、 たんにトップが異常に裕福にやってただけで。 北朝鮮みたいに国民の大半がホームレスみたいな暮らしをしてると、 そんな気力も起こらないみたいだし。
「中国の天安門では、武装していない学生も力で鎮圧された。天安門事件のようにデモ隊をたたきつぶす」 テレビ演説でのこんな発言をカダフィが謝罪し撤回し思想を捨てない限り、 国際社会はカダフィ排斥を続ける。
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:45:45.21 ID:hanwsE3yO
反体制派はガンジーを見習え
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:47:02.62 ID:RzghrcSy0
反体制派は、多数の犠牲があるから、反体制派なのだ。とりあえず、銃弾がないなら、死ね。 かわりはいくらでもいる。人間は殺しても殺しても増え続ける。中国南京なんか30万人殺しても 1000万ぐらいに増えているじゃねえか。とりあえず、身体はって立ち向かって、撃ち殺されるところを youtube に載せられれば、それを見て興奮した次の世代がまた、反体制派として頑張るからそれでいい。それが歴史だ。
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:47:33.51 ID:/rZk8WcQP
若者「エジプトまで民主化してんのに、カダフィ独裁なんて俺もうやだよ」 軍「デモ隊に発砲ためらったら殺されるし嫌だよ」 政治家「俺も鎮圧方法で逆らったら殺されるし嫌だよ」 X「それじゃカダフィやっちまおう」 ぐらい幼稚なレベル
空軍送り込むだけでたりるかな?
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:47:37.62 ID:+fyKPnEo0
>>149 いや、中国みたいに民度があまりにも低すぎると
民衆が一致団結できなくて裏切りものが必ずでるから
逆に革命が起こらないだと思う
156 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 14:48:29.61 ID:UBfxJnZn0
NATO軍と アメリカ軍は ここをカダフィに攻めさせて 大量の市民の犠牲者をTVで報道 その後に 軍事行動開始だな
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:48:54.59 ID:BTXN86+G0
9条の会、はやく現地に乗り込んで調停してこい
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:49:23.62 ID:d8Jc8NvQ0
がんばれ革命市民。 フヌケ役立たず日本猿には 理解不能だろうけど
勝算なき戦いは仕掛けるべからず。 いったん決断して仕掛けたのなら、あとは最後まで自力でやれ。 WW2のときのソ連みたいに侵略国家を呼び込む策謀も含めて、全力で。
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:50:34.00 ID:+fyKPnEo0
>>156 アメリカが即時介入すると石油目当てだ〜とか騒ぎ出すのが目に見えてるし
市民虐殺されてから介入しても文句いうお前みたいな奴がいるから
最後まで放っておかれるんじゃないの?
割とマジで
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:51:02.89 ID:tfwsT/mWO
土人、中国人、韓国朝鮮人に文明社会は絶対無理なんだなあ
どうせ、カダフィが言うように欧米が仕掛けたんだろうが、 計画通りに中国に飛び火しないなw 失敗か。
銃で武装しておいてこれは無いと思う・・・。 平和的にやらなかった自業自得だろ
164 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 14:51:42.20 ID:UBfxJnZn0
いま ミヤネ屋で流れてたが カダフィは 国民に一人当たり500ドル ばらまいてるそうだ あと公務員の給料を150%UPだそうだ デモ隊を殺してなければこれでリビア国内の流れが落ち着いたかもしれないのにな
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:51:48.84 ID:2PYgFTTCO
カダフィのバグラチオン作戦まだー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
石油買ってくれる国に植民地にしてもらった方が幸せだなこの国・・・
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:52:00.59 ID:Q9zmW39R0
内戦だよ、内戦には介入せず。 カダフィやるね、これで持ちこたえれば生きながらえるな。 ジェノサイドが行われれば、欧米は介入するだろうけど 現段階だと難しいと思う。
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:52:35.10 ID:d8Jc8NvQ0
日本猿のコメントおもろーw 相手が攻めてきても「平和で」 とか言いそうだなwwwwwwwww 市ね!
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:52:49.56 ID:7bRsQGSV0
他のアラブ諸国はみんな自分のとこに波及しない事に必死、まわりのアラブ諸国はカダフィに内心がんばってもらいたいと思ってるだろ 反体制派支援する国なんてないよ、中国や韓国だってカダフィに取り入っていろいろな利権手に入れてるんだから
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:52:53.05 ID:VZOqzuVQ0
北アフリカカオスすなぁ・・・
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:52:54.50 ID:9zNtfAp60
ツイッターがあるから国連が助けてくれるよ。
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:52:58.74 ID:dnhQiZ2N0
デモだとか欧米メディアが言っているけど 実態は違うんじゃないの? クーデターとかどこかの土地の有力者の反乱とか もっと別の争いをデモと誤魔化していないか?
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:53:24.59 ID:yzgnSQDl0
何都合のいいこと言ってくれちゃってんの?
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:53:31.84 ID:HtTt7tieO
銃弾が無ければ弓矢を使えばいいじゃない
誰だよ、フェイスブックで煽ったのは
で、反政府側も傭兵を雇いだすんだよ。 傭兵同士の戦闘がリビアで行われる訳だ。
178 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:53:41.08 ID:MGBTBjAUO
憲法9条を書いた折り紙で千羽鶴作ったら最強じゃね?
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:54:04.59 ID:GfTxu8MB0
ここで日本の自衛隊が反体制側を徹底的に支援すべき。世界から驚きの声が!!! ここで日本の自衛隊が反体制側を徹底的に支援すべき。世界から驚きの声が!!! ここで日本の自衛隊が反体制側を徹底的に支援すべき。世界から驚きの声が!!!
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:54:52.83 ID:d8Jc8NvQ0
猿の住む国日本にも 中国が攻めてきたらいいのにさ。 この猿ドモは逃げるだろう。 口だけの猿国家 リビア人を見習えヒキコモリ
虐殺されるとか言ってる側も、政府側の兵や市民を虐殺してるんじゃないか?
182 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 14:55:27.30 ID:UBfxJnZn0
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:56:00.06 ID:+fyKPnEo0
>>168 それで北朝鮮みたく酷い国だね〜っていって終わりだろ
所詮は他人だ
おまえらのせいで大損だ さっさと殺されろ
>>180 ヒキコモリは中国軍が攻めてきても自室から逃げ出さないだろjk
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:57:16.05 ID:U2JrIM1N0
カダフィは、ユーゴのチャウシェスクみたいにはなりたくないから、徹底的に虐殺するだろう。
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:57:27.71 ID:61dk98to0
ID:d8Jc8NvQ0 今日は、少し冷え込むなあ さむい・・・
>>179 驚かしゃイイってもんでもないと思うが('A`)
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:58:15.82 ID:+fyKPnEo0
>>186 それは例えが妥当じゃないんじゃないか?
チャウシャスクも力が続く限り虐殺しまくったし
天安門で何があったかということを再現しちゃうのか
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:59:16.84 ID:QmyjtrXr0
>>185 180みたいな下手糞はスルーでいいからwww
必死に書き込んでるけど誰も相手にしてないでしょwwwww
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:59:41.29 ID:ge/+NanaO
自分の国の事は自分達で ケリを付けろよ。 竹槍、弓矢で戦えよ!ww
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 14:59:46.00 ID:YDfBSXE40
自国のことは自国でなんとかせいやー
まあ、銃弾が無くても人は殺せるって南京虐殺あったよ派の人が言ってたから 大丈夫だよ。がんばれ。
自分たちが撃つのはよくて、撃たれるのはダメってことか? なんか理屈がおかしいだろ。
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:00:16.76 ID:vsoRpg5/0
最高指導者かあ 誰かが言ってたリビアはこの人だけのものではないだろう 富を公平に分けてこそ最高指導者だよね
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:00:39.60 ID:U2JrIM1N0
>>189 うん妥当じゃないね 検索したらチャウシェスクはルーマニアだった。
ユーゴの独裁者はミロシェビッチだね。
鹵獲して再利用しろよ。あとケワタガモの猟師雇え。
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:01:16.58 ID:1niepOs7O
パチンコ玉くらい送ってやれば?世界的な不況でもパチンコ屋儲かってんだろ?
さすが大佐! どっかの教祖のように洞穴に寝っ転がって隠れるフセインとは違うな この大佐なら、これはもしかすると内戦に勝利するかもしれん
反体制派といってももともとは欧米などの外部勢力に煽動された連中だから、 いよいよ彼らがその本性を現したということに過ぎないだろう。
さすがネトウヨwwwwwwww
204 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 15:02:13.01 ID:UBfxJnZn0
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:02:39.12 ID:f9eFR1Qq0
自国の改革ぐらい自分達の力でやれ。
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:02:43.39 ID:nqsJSS+dO
いまこそ人間の盾の出番だろう 何やってるんだあいつら
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:02:49.62 ID:U2JrIM1N0
日本は今のところまだ独裁政治ではないけど、 たとえば独裁を標榜している共産党が政権を獲っちゃったら末路はこうだという良い見本。
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:03:08.74 ID:+fyKPnEo0
って言うか、反体制側も市民の格好をしてるから見訳がつかないとか 得意げに言っちゃってるし、 本当に市民を狙って撃ったら、たったこの程度の犠牲で済む筈無いし、 反体制側の主張ばっか報道されてるから信用して良いとも思えん。
平和な時にしか騒がない九条教の皆さん
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:04:31.86 ID:YA88mtXa0
アメは早く バンカーバスターでカダフィを家族ごと肉片にしろよ
212 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:05:53.24 ID:ge/+NanaO
>>201 米軍相手のフセインと比較するのは可哀想だよ。
フセインも国内の反乱軍が相手なら叩き潰した筈だ。
イタリアは石油ではかなりリビアに依存してんだろ 元首が狂犬だろうが元通りの方が都合がいい奴が多いんだよ
日本にいて何の役にも立たないニートのおまえらを輸出したいわ。2万人くらい
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:07:41.06 ID:xMbYzNyz0
つ竹やり
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:07:49.59 ID:fB2Z6rAK0
>>172 / ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄\
/ __人__ ヽ
/ /" ヽ ヽ
/ / /' '\ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,r-/ -・=-, 、-・=- | | < 今はTwitterがありますから、Twitterで連絡して
| l℃ ノ( 、_, )ヽ | | | 国連が助けてくれますから、大丈夫です。
| ー' ノ、__!!_,.、 | | \______________
/ ∧ ヽニニソ l |
彡 /\ヽ / ヽ
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ミ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:08:31.26 ID:YMVwo4rsO
>>202 外部勢力に洗脳とかじゃなく
ただ単に民主化に目覚めただけだろうに・・・
お前みたいなのが小泉のあれを「劇場」とか訳わからん事言い出すのよ・・・
政府が大量の軍隊握っていてこのままじゃ殺されるから助けてくれと。
ただそれだけじゃないか。
>>214 のび太だって射撃の名手なんだぜ
その中にも射撃の才能のある奴も多いかもしれない
220 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 15:09:29.35 ID:UBfxJnZn0
>>214 去年の日本の失業者337万人
この337万人を動員して 現売国政権と売国議員を潰したほうが早い
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:09:32.83 ID:THbnXCJBO
兵器お試しチャーンス!突入!
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:09:39.41 ID:WS+CUVgg0
めんどうだから、全部焼き払えばいいんだよ。
223 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:10:57.04 ID:Ezr4yAgfO
>>214 銃弾の代わりにキンタマを飛ばすつもりか?
ここがカダフィ軍にやられてからNATO軍の出番かな。 いちおう大義名分ができる。
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:11:10.60 ID:YMVwo4rsO
>>222 お前の自宅だけな
お前の自宅が焼き払われるなら誰も文句言わんだろうさ・・・
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:11:23.65 ID:39CjmKHk0
>>1 いやまぁ、活動家とか言っても、お前らは非正規軍だからな?
カダフィがしてることも大概だが
>>212 フセインは、イラク国内のクルド人自治区に毒ガスぶち込んでヒャッハー!してたぞ
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:11:28.94 ID:T0vKDDP90
カダフィもさっさと退陣するかと思われたら・・・さすが狂犬カダフィ、一筋縄じゃいかんなw
もしカダフィが勝っちゃったら凍結された資産はどうなるの?
230 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 15:11:57.33 ID:UBfxJnZn0
>>219 実際 NEETの方がFPSやってて戦場の動き方はインプットされてるし
体力さえ鍛えれば 戦力にはなるな
FPSゲームとか各国の軍部もシミュレーションでやってるぐらいだしな
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:12:31.01 ID:+fyKPnEo0
>>218 いやだからさぁ
民度が低いのに民主化に目覚めたって上手くいくわけないじゃん
文句いうだけいって内乱になるだけ
今だってエジプトと同じで次何やるか分らないまま
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:12:37.79 ID:nvpnbQcuO
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:13:49.40 ID:mYXK7wwJ0
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:14:08.94 ID:vlcthXqqO
マッコイ爺さん
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:14:37.56 ID:y+pJeuiA0
つうか、もともとオイルメジャーが王族抱き込んで石油の乱開発を好き勝手やってたんだよな。 一部の王族だけが潤って、荒廃した国土で一般市民は困窮に苦しんでた。 (当時のジャーナリズムでも、オイルメジャーに抱き込まれた王族のただれた生活っぷりなんかは げっぷが出るほど報道されまくってるので、興味のあるヤツは図書館に行け。 個人的には毎日繰り広げられる100人以上の乱交パーティが大変裏山にしいの木だった) んで、「俺らの国の物勝手に使うんじゃねえ!」で革命起こして石油プラント奪い取ったのがカダフィ。 以前の王族を復帰させると言うことは、オイルメジャーの暗躍と爛れた王族が復帰すると言うことなんだが…。 デモに参加した奴は分かってるのかね? なお、資本主義の原理に従って国内資産が外国巨大企業に自由自在に食い取られるという、 上記カダフィ以前のリビアの姿ってのは、 「究極の自由貿易の姿」 なんだけど、自由貿易主義マンセーしてる奴らはその辺を分かってるのかねえ?wと。
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:14:45.59 ID:sLA+61Mt0
安易に国際社会にすがって情けねえ バカじゃねえの
どっちが正しいかなんて外国の人に判断して貰っていいの? じゃあ、国際社会が「お前らが死ねばいいじゃん」って言ったら死ぬの? て、小学生的に言ってみる。
どっちも胡散臭いのは何故だろう?
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:16:23.85 ID:U2JrIM1N0
>>227 リビアは原油輸出国で何も無い韓国とはぜんぜん違うんだけど、
カダフィ一族が原油の利益を私物化しているから、そんなことを言っているというw
>虐殺に発展する恐れがある 銃弾があるうちは虐殺じゃないのに、なくなったら虐殺になるのか。 なんだか妙な論理な気もするな。
>>237 よくわからないけど日本のサヨに言わせると国際社会が見つめているらしいから悪い事は出来ないらしいよ。
国際社会は正しくて最強らしい
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:17:28.49 ID:G4u7iLRJO
闘え 闘いつづけるんだ 勝者にこそ栄光は輝く
>>231 リビアの民度は高いぞ
石油の金で大学まで無償化されてるから大学進学率は日本より上
実際今回の民主化デモだってリビア革命以前の旧王族という中心がちゃんといて
陸軍上層部はデモ以前に取りこみ済み
リビアの油田の半分以上はカダフィが国営化する前は旧王家の私有地だった土地なので
民主化に成功すれば旧王族が復権して他の国民は内戦を続けられるほど豊かではなくなる
1965年当時のリビアは世界最貧国の一つで度々餓死者を出してたわけだからね
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:18:54.31 ID:+fyKPnEo0
>>241 マジで日本人の中には国際社会が正しいと思ってる奴いるからな
実際は虐殺起きても形だけの抗議でオシマイのパターンばっか
中国、リビア侵攻
そろそろ中国も援軍出してやった方がいいんじゃないの? 政府側に。
247 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 15:20:09.40 ID:UBfxJnZn0
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:20:10.46 ID:rdpkGiioO
結局、反カダフィ派の策動だったのかな
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:20:47.09 ID:7gsEvgEn0
白豚が介入すると碌なもんじゃないだろうな
>>244 >マジで日本人の中には国際社会が正しいと思ってる奴いるからな
小沢さんdisってんのか
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:21:09.48 ID:+fyKPnEo0
>>243 知識があっても知恵は無いんだろ
民度が高いとはとても思えん
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:21:25.29 ID:0Pw1uhE2O
仮にも銃をとった人間が虐殺される!とは… 虐殺されろ
>>240 双方に弾があれば撃合いで戦闘だろ
一方が無くなったら一方的な虐殺じゃないか
>>243 そして国民は10年後にはカダフィ政権時代を懐かしむんでしょw
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:22:20.72 ID:UkAZhBJb0
カダフィ大佐:「ちくしょーちくしょー!将軍に、将軍にさえなればー!!!」 反政府勢力:「はーはっはっは!」 CNN:「凄い・・・、これなら勝てる・・・」 BBC:「すげぇや・・・、こ、これならカダフィにも勝てるんじゃないのか・・・?」 反政府勢力:「・・・・、おい、お前のいう将軍とやらはそんなにすごいのか?」 カダフィ大佐:「そうだ、将軍にさえなればお前らなどに・・・!」 反政府勢力:「おい、なってみろよ。将軍とやらに・・・。」
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:22:45.64 ID:39CjmKHk0
>>244 いざとなれば国連軍が無条件で助けてくれると思ってる奴がマジで居るからなw
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:23:36.24 ID:R0SX7RPU0
リビアより厨獄に部隊おくれ
体制、反体制両方が消耗してからじゃないと 欧米は介入しないでしょ ノリで蜂起した民衆涙目
そもそも安易に毛唐なんかに介入させたら どさくさに紛れて石油持って行かれんのが目に見えてるのに。
>>253 撃ち合って弾が尽きたがら攻撃すんな!虐殺だ! なんて理屈が通用する訳がない。
降伏するか最後まで戦って死ぬかだろ。
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:26:51.64 ID:y+pJeuiA0
>>243 民度の定義にもよるが…。
王族の復権シナリオ織り込み済みで今回のでもやっていて、
しかもそれに参加してる奴らってのはどうかしてるとしか思えん…。
民度高いとか言えた物ではないだろう。
リビアの王族って、エジプトやタイとの王族と違ってカリスマや求心性無いぞ?
ま、日本も民主党を面白半分で支援した馬鹿が少なからず居るんで、人ごとじゃないけどな。
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:27:15.84 ID:sLA+61Mt0
産油国なのにこの有様。どうしようもない民族だね。 アホなんだから死ねばいいのに。
こりゃ多少の虐殺は覚悟しないとむりぽそうだな
>>251 知恵もあるぞ
今回の民主化デモやってる連中の中心は
今までカダフィ暗殺未遂とかクーデター未遂とかで利権奪取を謀ってきたわけだけど
今回は民主化デモと名乗る事で国際社会を味方につける事に成功しつつある
サヨクが市民派と名乗って国民の人気を得たり
社会党じゃありません若いクリーンな政党ですと名乗って有権者から3300万票を集めるのと一緒だ
>>239 私物化?
全国民の衣食住に大学までの学費面倒見て
即金で全国民に500ドル渡したりしてるのに私物化?
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:27:59.57 ID:T0vKDDP90
まあ、それぞれの国も思惑ありだから、資産凍結とか経済的制裁措置とかで嫌がらせぐらいは するだろうけど、他国の政権に向かって「退陣すべきだ」とか言えるのはアメリカの既知外婆ぐら いのもんだわ。 まあ、カダフィは政権と関係ないから退陣できないけどな w
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:28:27.06 ID:+fyKPnEo0
>>265 まぁその国際社会ってのが絵に描いた餅みたいなものなんだけどな
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:28:58.18 ID:2y3tCyt60
>>235 そういうのは「究極の自由貿易の姿」 とは言わない。
リビアに限らず中東ってのは欧米の植民地国家だっただけ。
そういうのは自由貿易ではなく西欧植民地主義の弊害という。
と言うか欧米も第二次大戦までは資本主義国家などなかった。
ナチス式の(国家)社会主義や保護貿易か、英米ソ連の白人による国際社会主義のどちらか。
戦前の日本に影響を受けた国だけが戦後に資本主義国家になっただけ。
スターリンやレーニンの共産主義の経済体制に本気で対抗したのは日本だけだし。
欧米はソヴィエトの政治や人種や民族や思想に対抗しただけ。
>>268 どこかの島国の政党にも「お前ら話にならんから早く下野しろや」って言ってほしいんだけどな。
>>261 その降伏するかってとこがポイントで
体制側はそんなの認めないだろ
そして、ハーグ条約的には彼らは非正規戦闘員なので
何をされても国際社会は知った事ではない
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:30:36.70 ID:kF6qS2WO0
1日16万でカダフィ天皇の味方に付いて 中から潰しにかかる、そして金庫室へ向かう
カダフィの戦闘力ハンパねーな
275 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 15:31:03.82 ID:UBfxJnZn0
つーか なんで日本のジャーナリストは1人しかいってねえんだよ! 毎日新聞の 記者がまえに1人現地に入った記事でただけじゃねえか
>>260 カダフィがなんとか巻き返すかと思ったけどこれはヤバイね…
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:31:27.27 ID:sbNKudg1P
やはり後進国だな。日本が60年代に通った道を今通っている
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:31:40.20 ID:oVFKx+Si0
これやべえな1000人単位で殺されるんじゃ・・・
介入が決まった瞬間にカダフィ体制崩壊daro。 だからもし介入しないのなら裏があるとしか思えない
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:32:17.21 ID:1dB/X7aD0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | アパム!アパム!弾!弾持ってこい!アパーーーム! \_____ ________________ ∨ / ̄ ̄ \ タマナシ /\ _. /  ̄ ̄\ |_____.| / ̄\ /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘ | ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\ || / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
中国の民主化運動は弾圧されて失敗した 湾岸戦争後フセインはそのまま失脚するかと思われたが やはり反体制派は弾圧されフセインは権力に居座り続けた このままではカダフィ政権もそうなる恐れがある
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:32:30.30 ID:2y3tCyt60
外圧を他国の武力に慣れるとそれがその国の伝統になってしまうし、 他国もそれを望むようになるよ。 欧米なら絶対に他国や他宗教や他人種の力は借りないと言う気迫がある。 それを忘れたリビアは植民地主義の弊害が骨の髄まで染み付いてしまってるように見える。 カダフィーにしろ、民衆にしろそうだけど自国の人間を信じれなくなってるんだと思う。
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:32:35.69 ID:WIXVuCMz0
何千人何万人殺されたっていいよ 反体制側も殺される覚悟でやっているんだろ
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:33:02.52 ID:+fyKPnEo0
>>270 アカ狩りもしないで国内中アカまみれで人の命は地球より重いとか
言ってた花畑国家日本がなんだって?
あと前から思ってたけど地球自体には重さねえよ
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:33:34.97 ID:Ln/a4Fuy0
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:34:03.78 ID:9VWo2ngL0
この反体制派って連中の背景や構成って 「リビアの政治に民主化を求めて独裁者カダフィに立ち向かう民衆」 って説明だけでイイのかな? 実態はどうなってるんだろうね。
まさかのカダフィ粘り勝ち?
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:34:30.63 ID:0XuPWUte0
9条布教に誰か行けよ
他国が絡んで泥沼化するよりも、カダフィが勝ってさっさと内乱終わらせた方が 全体で見れば安定するんだけどな。 白人のハイエナどもがそれを許さないか。
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:35:13.60 ID:lAFSYZKz0
無防備マンはまた逃げ出したのかw
>>262 参加してる連中はほとんどが旧王族と組んでる部族だけだから何もおかしくは無い
成功すれば国全体はともかく自分達の部族は豊かになるからね
中立の立場を保ってる部族は万人単位で難民化してる
292 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 15:35:52.39 ID:UBfxJnZn0
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:36:06.54 ID:1dB/X7aD0
>>285 「ずいぶん捻った釣りだな…」と見に言ったらマジネタか
どうせ石油事業の受注の餌に使ったんだろ
屑どもめ
どう転んでもカダフィは終わりだよ。外人に自国民殺させてんだからさ
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:36:17.31 ID:MpMP2KJtO
人口650万しかいないのか 死者の割合がはんぱじゃない!
>>279 つうか、国際社会総出で介入されて崩壊しない政権などないだろ。
だからこそ「内政問題には介入しない」ってのが国際社会(w)のコンセンサスなんだろ。
>>286 旧王族の残党だろ。
少なくとも実態は民衆寄りの連中じゃないぞ。
299 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:37:00.09 ID:39CjmKHk0
>>286 反体制派の情報って何か出たっけ?
東部に有力な反体制勢力が形成されてるって報道はあるが、
それがどういう体制で運用されてるのかって報道は見たことない希ガス
東部部隊の司令官が、そのまま元首に就任ってオチも考えられるw
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:37:12.53 ID:qh5NNUHN0
なんか、今回の騒ぎがなかったら じわじわと増えた中国人に国が乗っ取られてたりしたかも? 現時点で1万人強だぜ?
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:38:11.60 ID:CDzROc6L0
そもそもガタフィに喧嘩売ったのが悪いだろ 負けそうだから助けてってアホか
カダフィが正義ではないのは確かだろうが そもそも反体制派が正しいって保証もないのに 介入なんてできるかアホが
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:38:58.54 ID:1dB/X7aD0
>>294 傭兵だけど外人傭兵じゃないだろ、多分
チンピラに金と武器与えて虐殺させているだけだよ
端的にいうとカダフィの任教師兵団
>>286 現政権にネトウヨの不満がついに爆発
ネットを飛び出しリアルワールドへ
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:40:28.92 ID:m6XeG7a50
米英もなかなか手出ししにくいだろうな・・・下手すると内戦状態になるし
国連事務総長さんは何をしているのでしょうか
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:40:44.40 ID:y+pJeuiA0
>>270 べつにいいんだけどさ…。
王族復帰してオイルメジャー復帰したら、まちがいなくカダフィ以前の形態が復活するぜ?
「利益だけを優先して権力者に取り入る巨大資本。それに収奪される国民」
って構図が。
ま、東南アジアのプランテーションでも未だに続行中の話だけどなw
資本主義の負の側面じゃないッスかね?
都合の悪い部分だけ「植民地主義」言ってもしょうがないと思うけど。
関税とか国家の壁を取っ払って、弱肉強食の資本の殴り合いやった果てあるのは
結局、植民地時代の収奪する者とされる者が極端に存在するだけの世界というだけ。
瑕疵の無き自由貿易主義バンザーイ!!マンセー!!
言う奴が居ても良いけど、俺は付き合い切れんわ。
カダフィが失脚したら、民主化して全てうまくいくとでも思ってるのかな? 権力争いで、血みどろの事態になりそうな予感がするんだけど。 革命起こす奴って、革命後のことは考えてないからな。
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:41:20.12 ID:bmQdOj8m0
こんなもん介入する必要ねえだろ 揉め事が大きくなるだけ てめえらでケリつけろ
NATOが動きようにも 飛行禁止空域設定→国連安保理決議がないとムリ→中露反対で微妙 地上部隊出撃→カオスに拍車のため及び腰 空爆→誤爆覚悟で行くしかない 海上封鎖→一番現実的、でもそもそも海上封鎖してもカダフィには無意味 結論:反体制派とりあえず自力でガンバレ!!
>>309 反対派への武器供与って選択もあるんじゃねーか?
リビアのことはリビア人が決めるのが正しいよ。
>>303 リビアの傭兵は外国人だよ
もともと南アフリカが人種隔離政策やってた時代に
逃げてきた黒人難民をカダフィの独断で受け入れて訓練を施したもの
リビア人は高学歴でプライドが高く、失業給付が充実してるのもあって
ブルーカラーの仕事をやりたがらない
だからリビアでは公務員でも民間でも現業系労働者のほとんどが外国人
一体なにがしたいんだこいつらはwwwww
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:45:00.71 ID:/aAzmDCzO
今こそ第九条の力の見せ所だ! 第九条があれば話し合いで解決! 具体的にどうやるかは知らん。
戦争だからな、今更弾有りませんゴメンナサイじゃ済まない。 スコップや手製の槍で白兵挑んで死ぬか、降服して酔っ払った敵兵に気まぐれに惨殺されるのを自分達で選ぶしか無い。 傭兵だって捕まりゃ同じ目に遭う、武器を取った以上は仕方ない
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:45:12.89 ID:T0vKDDP90
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:45:24.56 ID:+fyKPnEo0
>>306 どうでもいいけど
植民支配と一緒にすんな
民度の低い連中の面倒を見たくないからわざわざ植民地支配から
自由主義にして面倒見ずに搾取してんだから
救いようがない連中の面倒なんてどの国も見たくねーんだよ
北朝鮮や中国の難民とかと同じ
318 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 15:45:26.34 ID:UBfxJnZn0
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:45:31.72 ID:1dB/X7aD0
>>312 こえー話だな
日本で言えば民主党から金もらって外国人労働者がネトウヨ虐殺するようなもんか
はまりすぎて笑うわ
>>311 それやると完全に内政干渉(というか間接侵略)
一番妥当なのは双方に停戦を呑ませる事。つーか国連の仕事は本来これなんだけどなw
>>305 国連職員に韓国人を増やす作業でもしてるのでは
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:46:28.02 ID:WIXVuCMz0
銃弾が足りないなら、竹やりを持てばいいじゃない
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:47:13.30 ID:sLA+61Mt0
こりゃソマリアになるわ
イラク戦争後のイラクの状況みてもわかるように、ガタフィが政権握ってた方が結果的に治安の安定が図られたりするかも。 そもそも民主主義自体が、最善の国家統治の方法とは言えなくなってるしね。
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:47:51.88 ID:1dB/X7aD0
>>320 スマートボムで両軍消滅させてしまえば
永久の平和と静寂が手に入らないか?
世論も国連憎しで統一されて分裂も避けられるだろう
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:48:03.97 ID:39CjmKHk0
>>314 そうか、無防備マンならきっとこの騒乱を治めてくれるに違いない
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:48:49.75 ID:vfx8batbO
竹槍投石熱湯で頑張るしかない
国内の内戦で海外の介入を求めるって泥沼じゃないか 体制派も反体制派もやっちゃいけない
日本のあほはまだ千羽鶴おくらないの?
>>323 むしろスーダンだな
カダフィもバシール大統領に似てるし
331 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:49:46.84 ID:+fyKPnEo0
>>324 日本やアメリカみたく民度が有る程度ありゃ民主主義でいいんだよ
民度が低いのに民主主義やったらダメに決まってる
レベルが低い民が主になるんだから
この騒乱って民主化の名を借りた利権争いでしょ? 扇動された国民は後で後悔することになるね。 エジプトと違い、国も国民も貧しくはない。この騒乱で政権が変わって 泣くのは国民だよ。分かってないね。 利権確保のために欧米が肩入れすると一挙に国は貧しくなるよ。
>>319 その話で行くと
民主党は住むところ用意してくれて
食うに困らない金を無職でもニートでもくれるし
さらに服も買えるくらいくれる
学校かようにも大学までの学費全部だしてくれて
国の運営が黒字で、なにか問題あってもすぐお金くれるんだが
>>46 嘘だっ!
ブタエモンとかマロヒコとかが助けてくれるっていってたもん!
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:52:18.72 ID:nXDMorGr0
>>324 そんなに民主主義が嫌なら北朝鮮に帰るか中国に行けよ。
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:52:56.78 ID:SJ6gTLDqO
ここで九条を守る会による人間の鎖作戦だ
>>320 直接介入よりはいいだろw
国連なんて役に立たん。
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:53:09.70 ID:F0G2F37p0
石油と市場が欲しい資本主義経済国家にとって、扱いづらいカダフィと彼らに統制された国家 よりも、欲望丸出しな血筋だけの旧王族を相手にしたほうが何かと都合がいい。 今もサウジアラビアで実践されている。デモ起きそうだけど。。。 人口600万程度の国なら、欧米の軍事介入がなければカダフィ側が逆転勝利するんじゃないか?
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:53:11.62 ID:e+YRZ9Jg0
中国が艦艇出してるんだっけ。上陸部隊積んで
>>336 機能してる方だろ。
制度だけで言えばリビアは世界一民主的な政治体制。
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:53:37.37 ID:GoRgkky+O
戦争ゲームの戦場になるな
>>326 無防備マンの行動 :
(1) 対空砲火の届かない空中で旋回しながら「平和にしましょう〜」と
叫ぶ。夜になったら帰る。
(2) 翌日から、日本人に向かって「自衛隊と国民を殺したリビアの傭兵は
同じです!」と叫ぶ。
★ (1)は省略化
>>335 そもそも国連が防止措置として機能したことなんかあったのかねえ
何で国連に夢見る人っているんだろ
名前がまずいのか?
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:54:54.36 ID:tZ7IhJhV0
>>336 日本は最高クラスの民主主義国家だと思うよ
票さえ集めればどんな無能でも政権掌握できるなんて
民主主義国家以外ではありえないよ
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:55:22.52 ID:+fyKPnEo0
とりあえず日本の民主主義に疑問を持ったり 民主主義じゃ嫌だっていう人はすぐ隣の北朝鮮っていう隣国に試しに行ってきたら?
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:56:03.14 ID:fCzwCQ3X0
>>345 「連合国」を「国連」にしたのは狙いがあったんだろうな。
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:56:09.78 ID:jIQc9ZTEi
カンコックはカダフィに人権賞与えてたからな
いや、実際これ直ちに軍事介入しないと、今まで以上の大虐殺が始まるぞ
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:56:50.39 ID:1dB/X7aD0
>>333 ああ、民主党のマニフェストどおりだ
民主党はカダフィになりたかったんだな
石油のように埋蔵金がわいてくれば社会保障もばっちりじゃないかww
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:57:12.26 ID:jVI87j7lO
武器を取って戦いを挑んだ以上、武器が尽きれば殺されるのは当たり前だ。 中国みたいに平和的なデモが虐殺されてるのとは話が違う。 はっきり言ってカダフィこの件に関しちゃ悪くない。 負けたら自分が殺されてたんだから。
>>350 いくらしのが国連に加入もしてないし現政権はカダフィだし
これに軍事介入なんてしたら侵略行為ですし
選挙制度は機能してるけど 政治体制としては安定してないなぁ、と
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:58:20.92 ID:uTrbajQf0
しかし考えてみっと 「国際社会の介入を望む」って、内戦に他国が介入することは基本的にないし もし介入したら、そのときはその国を支配下に置く気満々なのだが。 この反政府派は、勝つために国を売り渡す気なのか?
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:58:21.71 ID:y+pJeuiA0
そもそも、「国民」という一体感が醸成されている国でないと民主主義は成り立たない。 そういう意味で言うと、中東のほとんどは部族とか民族は居ても「国民」が居ないんだよな。
トリポリで、4回くらい大規模が爆発音が聞こえて 空に黒煙が広がってるってCNNで速報出てる
どう見てもカダフィが悪いとは思えない。 日本は応援しる!
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:59:52.68 ID:L07n5hKE0
>>1 そもそもどのくらいの反体制派がいるのか・・・
国民の半数以下なら「反乱軍」扱いされて粛清されても仕方ないような気がするが・・・
360 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 15:59:59.75 ID:+fyKPnEo0
>>355 インターネットのやりすぎで
虐殺動画をYOUTUBEに流せば無償で助けてくれると思ってたんじゃないの?
>>355 死ぬくらいなら他国に渡したほうが
って思ってる上層部がいるんだろ
一般市民が命張ってるのに途中で寝返った今の上層部はカダフィが勝てばどーなるか
まあ。一族郎党皆殺しだろーね、もしも逆転許したらさ
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:00:54.75 ID:SJ6gTLDqO
利権確保のために介入準備の中華人民軍にたいしては実績のある護憲の会と社民新社会連合隊で支援だ
まあ大佐を倒しても 「大佐がやられたか…」 「奴はカダフィ四天王の中でも最弱」 「反政府勢力ごときにやられるとはとんだ面汚しよ」 みたいな事になるだけだろ?大大佐とか超大佐とか真大佐とかを倒さないと真の解放は無いよ
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:01:24.48 ID:UnO6oocz0
国際社会の支援があれば大義名分を手に入れて 体制派を虐殺できるからなwww
>>356 そういう意味では日本人も日本という郷土に愛着はあっても
日本国の国民という自覚と一体感は希薄だよなぁ
>>358 既に前原さんが暴言吐いてますw
どっち勝つか分からないから、放置しときゃいいのに。
つーか軍事介入じゃなくて武器をよこせってことだろこれ 反体制側が勝てばそのまま他国に使う武器を誰が渡すとおもったんだよ
>>355 内戦で自分側の勢力が勝つために外国の協力を仰ぐってのはただの売国だよな
たとえ旗色が悪かろうが自分たちだけでやる
徳川幕府はそうしたしな
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:02:28.57 ID:/msQC/FuO
世界がほっといたらリビアはどうなるの? カダフィが一人残らず虐殺してしまうのかな でもそうしたらそうしたで国がなりたたなくなるよね… カダフィ自身もいつ狙われるかわかんないし
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:02:51.72 ID:nXDMorGr0
>>347 呉智英さんの受け売りは止めたら。
民主主義否定も民主主義下だから出来るんでしょ。
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:02:53.01 ID:jVI87j7lO
逆に反乱軍がカダフィを殺すのも別に悪くない。 内戦とは、リーダーの玉の取り合いだ。 ヤクザの抗争と同じ。 しかし勝手に内戦始めといて、負けそうになったからって、 国際社会に支援を求めても無駄なことだ。
>>347 民主主義が嫌とかそう言うことじゃなくて、民主主義に代わる新たな「なんとか主義」が、これからのトレンドになっていきそうだということ。
確かに、今の時点では、民主主義が一番あり得る政治体制だとは思うけど。ただ、ベストの選択肢ではないと思うし。
>>355 その行為って日本の現行刑法でも死刑しかないことになってるわけでw
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:03:47.14 ID:mY9KvzyM0
米が表だって介入すっと 中露がにやにやしだす。 暗殺しかない
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:04:09.45 ID:1dB/X7aD0
>>366 こうなっちゃったら反体制側に勝ち目ないだろ
弾切れる前に包囲の一部を突破してゲリラ戦に入れたならともかく
介入までもたない
降伏しても虐殺だよ
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:04:09.67 ID:+fyKPnEo0
>>369 そもそもお隣の北朝鮮とか中国とかだって飽きるほど虐殺したけど
崩壊なんてしてないよ
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:04:19.16 ID:s833x6kPO
>>352 最初からカダフィを殺そうとしたわけじゃない
反体制デモやってたらいきなり政府側が爆撃してきたんだろ
はっきり言ってどう考えてもカダフィが悪い
あまりのひどさに政府軍の一部が反体制側になるぐらいなんだから
378 :
記憶喪失した男 :2011/03/02(水) 16:04:36.34 ID:3PNpnuba0 BE:553956825-2BP(791)
戦って勝てよ、リビア。 あまえんじゃねえ。 ガンジーにでもなる気か。 自分たちの国を自分たちの力で立て直せないなら、おまえらが無能なんだ。
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:05:36.65 ID:nXDMorGr0
>>355 あほか、カダフィが外国人に武装させて自国民を殺してるんだろ。
え?先にカダフィがジンバブエの軍隊いれてなかったっけ?
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:06:26.32 ID:y+pJeuiA0
そもそも論なんだけどさ…。 オイルメジャーの中東におけるやり過ぎというか、 欧米諸国の支配経緯があってエジプトで独立運動が起こって、 それに追随する形で革命やったのがカダフィ。 キューバのカストロのノリで、帝国主義に対する戦士とかいうノリで持ち上げられてた。 (本人もその気で、革命輸出とか行ってたのもそれだし。) いまの日本のジャーナリズムの中枢にいるヤツも、 カストロとカダフィ両方に黄色い声おくってた奴らが多数だろ? 当然、王族とオイルメジャー支配の胡散臭さも知ってるはずなのに、 その部分については口を閉ざしてる。
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:06:28.67 ID:XjDJI1a50
日本でも政府転覆を狙った赤軍関係者の末路を見ればね。 武器を持って政府に攻撃加えたのだから反政府派は政府に皆殺しにされるよ。 これに他国が介入すれば国連軍がリビアを助けなければならない。
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:06:32.88 ID:SJ6gTLDqO
反体制派には九条思想を供与すべきだ!伝えるために自称日本人のプロ市民を大量に派遣しろ
利権が欲しい反体制派に乗せられた国民は日本人並みに馬鹿だよ。 まして、武器を持って抗議デモなんて賛同されるわけない。 内戦になるのは眼に見えている。 どちら側に落ち着いても今まで以上に規制が厳しくなるし、経済的にも これまでより悪くなるのは当たり前。
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:07:10.24 ID:+fyKPnEo0
というか反欧米の癖に国際社会に助けを求めるって具体的にどこの国に助けてほしいのかも不明
>>379 傭兵師団は20年前にはすでにカダフィの直属部隊として存在してるから
それは当たらない
やっぱ戦争は数だな兄者
欧米社会に助けを求めたらまたオイルメジャーに油強奪され最貧国になるよ
>>372 立憲君主議会制民主資本主義社会主義思想国家
それが日本
次のステージってどんな国家になるんだろうか・・・
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:07:59.70 ID:vlcthXqqO
タイムだ、タ〜イ〜ム!
イタリア海軍あたりが一番近くにいるNATO軍なんじゃないか? 空母を出してやれば、制空権は取れるだろ。
つーか本気で勝つ気があるなら なんにしても油田押さえるのが先なのに 最悪爆破させてでも、敵の生命線奪うはず それをやらずにしてると言うことは 油田は俺たちが美味しく頂くから無傷でってこと 本気でやるきあるのか?
>>379 ソレは単に外国籍の兵士ってだけで、
軍籍はリビアじゃん
394 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:09:40.74 ID:ZLDgBub1O
虐殺されるリスクも覚悟の上で蜂起したんっしょ? 頑張れよ
平和的なデモに銃弾など必要ないだろ
銃弾が足りないって言うなら日本もだなw 準備できなかったんならただの準備不足だろ 恥じを知るべき>反体制派
397 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:10:12.73 ID:nXDMorGr0
398 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:10:22.79 ID:+fyKPnEo0
>>381 世界最低レベルの日本のマスコミに何期待してんだよ
北朝鮮を楽園とか言ってさんざん日本人を送りこんで
騙された日本人妻が虐殺されまくっても
ロクに責任も取らずに未だにデカいツラしてんだぞ
ミサイルも一発なら誤射かもしれないとかふざけたこというし
アメリカ助けろよ 何やってんだよ
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:10:45.27 ID:6tQGwag90
不幸な話だな。互いに相手を読み誤るとは。 指導者と国民なのに。 なんという冷えた関係だ
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:10:49.22 ID:tZ7IhJhV0
>>369 カダフィはキチガイじみた言動で有名な独裁者だけど
一方で自身は力のない小部族出身で大部族の懐柔に細心の注意を払って内政をやってる
この40年で何度もあったカダフィ暗殺未遂事件でも
内戦に発展するのを恐れて背後関係はスルーしたりしてるし
最終的に国民皆殺しにしたりするタイプではないよ
>>372 歴史的に見れば民主主義の次は封建制度の可能性が高いかな
日本で地方分権を絶対視する人が増えてきたのも
封建主義への準備段階なのかもしれないよ
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:10:51.61 ID:jVI87j7lO
そもそも砂漠では山岳に立て籠っての長期ゲリラ戦は不可能だ。 必ず大勢力の側が直ちに勝つ。 戦術において勝ち目の無い戦いを始めたら滅ぼされるしかないな。 だから砂漠では必ず中央集権の独裁国家になる。 他の政治システムは自然環境が許さないのよ。 我々は豊かな列島に産まれて良かったなあ。
カダフィ、頑張れ!! 警護隊アマゾネスも頑張れ!!
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:11:56.39 ID:xPSsbIUQ0
つかゴメンナサイすれば良いじゃん
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:12:04.31 ID:QGXawggO0
この件には疎いので
406 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:12:15.32 ID:ZLDgBub1O
>>395 平和的なデモのつもりだったけど、カダフィ側がデモに銃を水平射撃して平和的ではやっていけなくなった
まあ九条の会の未来を見せてくれたってのは大きなポイントだなあ・・・
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:12:39.50 ID:1dB/X7aD0
>>396 そうは言うけどお前がもし、日本で同じことやるとしてだ
自衛隊や警察の武器庫襲撃しても手に入る弾丸はたかが知れているぞ?
とても正規戦を構えるどころか非正規戦さえも継続できない
結局はいかがわしい外国勢力の手を借りることになる
409 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 16:13:25.97 ID:UBfxJnZn0
>>392 油田施設に デモ隊が行かないのは
デモ隊を裏で操ってる奴らが、油田施設が戦場になったら困るからだろう。
だいたい産油国だからこうなってるだけで
何も資源が無い国なら どこの欧米諸国もスルーしてる
どいつもこいつもハイエナだよ
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:13:27.49 ID:7WWXZm6d0
トリポリで爆発音が4回だって
>>396 準備不足のまま流行に流されて勢いで始まっちゃったんだろうな
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:14:43.89 ID:94eabxQ10
結局アフガンの二の舞になるんですね クジラ会議の時に恩になったからカダフィ支持
414 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:14:58.01 ID:+fyKPnEo0
>>409 だからオメーはどうしてほしいんだよ
ほっといて虐殺されまくっても文句いうし
助けに行って石油取っても文句いうんだろ?
無償で助けるバカ国家なんてこの世に存在しません
415 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:15:38.70 ID:y3IK6GJhO
彼等を救う為に日本が武装する展開だな 恩を売って石油を貰おう
>>363 そして連載中断だなw
俺たちの旅はまd(略
417 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:15:56.51 ID:nXDMorGr0
>>384 世界に人は、お前のような奴隷根性のやつばかりじゃないから。
>>386 二十年前だろうが二十分前だろうが同じだろ間抜け。
短期決戦に持ち込めなかった時点で詰んでる。 もう諦めろw
独裁が、一概に悪いとは言えないのが世界だよ。 その独裁者が馬鹿なら国民は不幸だけど、リビアはそうじゃない。 きちっと国民のことを考えて政治はしていた。中東で国民一人当たりのGDPが 1万ドル超えていたのはリビアだけだよ。 国民は分かっていない。 日本はカダフィを応援するべき。
420 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 16:16:48.96 ID:UBfxJnZn0
>>402 確かに 砂漠じゃ飲み水とか、農地が限られてるからなあ
まともな文化かが育たなくても仕方ない
日本なんて最高の立地条件だよな
RTSでも 海に囲まれた地形ならのんびり国を作れるモンな
>>417 何で同じになるんだ?
「外国の軍隊」ではなく
「リビア軍に所属する外国人」だろ?
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:17:15.09 ID:kXbm3bVUO
虐殺すると外国を介入させる余地になる 押さえないと暴動は収まらない カダフィは正念場だな
アフリカ大陸に介入なんてしねーよw
これは詰んだかもわからんね
>>408 思いつきで初めたアジテーターがいるって事だろ
他人の命で自分の利益を勝ち取る頭のいい奴が仕掛けたって事なら
国際社会の介入=今後の足かせ≒自分の利益
>結局はいかがわしい外国勢力の手を借りることになる
これに乗りそうな国が多いのが如何わしさ倍増で気色悪い
給料減らされても仕事してる日本の自衛隊だの警察は従順でよかったよな
426 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:19:21.71 ID:EufuS/JI0
イスラム教徒の宗教戦争みたいなもんだから、どちらが勝っても民主国家になる訳じゃないし。 どうでもいいか。
427 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:19:47.87 ID:jVI87j7lO
歴史的に見れば、民主制の次は帝政だよ。 それも最初は議会に奉戴される形で、ただ任期が終生だってリーダーから始まり、 やがてリーダーが世襲化して、個人を神格化した宗教支配の体制になる。 封建制は、その帝政の中で、各地方が力を蓄え独立同然になり、 皇帝の権威が有名無実化する形となって発生する。 この単純なサイクルが、これからも続くんだよ。
428 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 16:20:22.67 ID:UBfxJnZn0
>>421 ミヤネ屋で 国民1人500ドルを銀行で支給してる映像流れてたけど
結局 大多数の国民は金が手に入れば文句はいわないんだよな
公務員の給料も150%UPとか言ってたし 今までが安すぎたんだろう
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:20:27.43 ID:tZ7IhJhV0
>>412 今回の民主化デモにはトゥアレグ族が参加してるんだから
アルカイダと直接繋がってるはずだし
連中は普段から街を襲って略奪とかしてる連中だから
銃弾ぐらいいくらでも調達できそうなもんなのにね
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:20:38.35 ID:ofQDvbqXQ
反政府軍ってアルカイダが支援してるって話がなかったっけ?
>>422 虐殺→介入なんて話になったのはコソボぐらいでしょ
スーダンなんか放ったらかしだぜ
432 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:21:11.77 ID:de3E5UAT0
カダフィが勝ちそうだから恩を売るなら 大佐のほうに ニートを10万人くらい政府側の傭兵として送るべし
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:21:18.54 ID:nXDMorGr0
>>401 国民を殺しまくっとるがなw
あと歴史的に見れば民主主義の次は封建制度ってわけが分からないんだけど。
民主主義から封建主義に移行した歴史的な例って何?
国民が体制派でカダフィが反体制じゃないのか?
裏でアルカイダが動いてるんじゃないのか
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:22:36.41 ID:tZ7IhJhV0
>>433 >民主主義から封建主義に移行した歴史的な例って何?
古代ローマ
両者とも振り上げた拳の落としどころがわかんない状態 カダフィ退陣も時間の問題だが これから先10年はイラクと同じグダグダ状態になるな
>>428 てかリビアはアフリカでGDP高いけどね上には南アくらいしかないし
439 :
エラ通信 :2011/03/02(水) 16:23:51.05 ID:i39lrOMG0
九条の会のみなさんを、社民党や堀江貴文と一緒にリビアに送りつけよう。 彼らなら虐殺を止めることに命をかけられるはずさ。
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:24:00.03 ID:nXDMorGr0
>>421 外国人に国民を殺させてるのは同じだろ。
441 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:24:22.90 ID:0CdC4tEeO
中東のよう日本も格差社会広がれば大暴動へと!善良の仮面一皮剥けば民主党政権の自衛隊警察は納税国民に乱射しまくり大虐殺、あ〜恐いよ
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:24:43.28 ID:7WWXZm6d0
トリポリの爆発は燃料を積んだトラックの交通事故だそうだ
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:24:58.33 ID:s833x6kPO
デモ鎮圧のために虐殺を始めたのはカダフィの方だから 思いつきで始めたも準備不足もクソもないんだよ 反政府側が戦ってるのは自衛のためだろ
444 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 16:25:02.63 ID:UBfxJnZn0
>>425 日本は本気で 天皇陛下の存在でまとまってるからな
この事実を知らない国民が増えて 『税金で養ってる』とか売国マスゴミの報道真に受けてる馬鹿が多すぎる
この世界で唯一『天皇』(エンペラー)と呼ばれるのは『日本の天皇陛下』だけです。
現在世界の大多数は君主のいない共和国です。何故なら、20世紀の間にどんどん君主国離れが進んだからです。現在君主国の数は26カ国ですが、
人口が3000万を超える君主国は“世界でたったの4カ国”しかありません。
【人口の少ない順から言うと】
■ スペインの人口約3900万人
■ イギリスの人口約5800万(ヨーロッパでは君主国として人口最大)、
■ タイの人口約6200万
★そして“日本”「世界最大の君主国」で、 人口1億3千万近い人口を擁します。特筆すべきは、日本だけが唯一共和制(革命)を経験していない君主国です。タイもヨーロッパも一度は共和制を経験し、
近代に入ってから王政と共和制を交互に経験した国も少なくありません。
★また日本の皇室だけが他の王室と違って、唯一「姓」を持つ必要がありません
http://bbs.jpcanada.com/log/6/3838.html
>>429 このまま首都に攻め込んだらやばいんでNATO待ちなんでしょ
反乱軍も一枚岩ではないと思われ
>>440 内戦でタブーなのは「外国」を介入させることだ
戦後に毟り取られて国が貧しくなるからな
自軍所属で外国人使うのはなんら問題ない
大佐は「リビア軍に所属する外国人」を使った
反体制派は「外国の介入」を求めてる
全然違うだろ
>>399 反体制派にアルカイダ系がいるから困ってる
下手に支援したらブーメランになって戻って来る可能性があるからな
>>443 その通りだな
天安門後の中国のようにならないためにも積極的に介入すべきだ
449 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:27:05.29 ID:bA0Jm1GGP
では日本は本当に民主主義の国なんだろうか?と考える。 俺らは本当に自由か? 理不尽な権力に屈している人間は誰一人いないか? 本当に、多くの国民が望むことが、その統計を操作されたりせず、早く正確に反映される政治がなされているか?
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:27:42.01 ID:nXDMorGr0
>>436 古代ローマって・・・・・
その時代の民主主義と近代民主主義は違うだろ。
少なくともフランス革命以降の時代で例をだしてくれよ。
>>436 古代ローマ、というか共和制ローマを民主主義というのはちょっと…。
寡頭制、いわば貴族政だろう。
で、少数の貴族政では大きな帝国は維持できなくなったので、一人に権力が集中する帝政になったんだから、その例は間違い。
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:29:10.90 ID:19hasX480
平和主義者的には武器を送るなんてとんでもないな。
どちら側にしろリビアへの武器持ち込み禁止にしないと。
>>401 地方分権のことを封建主義と言ってるだけじゃね?
封建て漢字熟語本来の使い方ではあるな。
どっちみち人によって多様な意味で使われる言葉だが。
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:29:21.08 ID:5yR+sGXfO
>>449 チラシの裏にでも書いとけって言葉が似合う自問自答だな
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:29:45.50 ID:tZ7IhJhV0
>>450 フランス革命からまだ200年ちょっとしか経ってないから次はまだ
古代ギリシアだって古代ローマだって300年くらいは民主主義で続いてたよ
>>436 古代ローマは民主政から帝政になったんだけど?
カエサル以降を民主主義だと主張するなら知らないが
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:29:54.04 ID:7WWXZm6d0
コートジボワールなんか選挙で負けた大統領が選挙結果に従わず内戦 だけど国際社会は何も出来ない
>>1 自分達から騒ぎを起こしておいて、負けそうになると国際社会に助けを求めるってなんなの?
DQNがケンカ仕掛けて、負けそうになったら警察に助けを求めるくらい情け無いわ
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:30:45.33 ID:nXDMorGr0
>>446 よけい酷いだろ。
自国民の弾圧に外国人を雇ってるんだから。
459 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 16:31:02.83 ID:UBfxJnZn0
>>449 日本のほど 民主主義をなしてる国は他にねえよwwww
理不尽な権力を行使する政治家を選んで 与党にしたのは国民の投票w
世論誘導するマスゴミに関しては 行動をおこせば潰せるのに
日本の国民はそれすらしない
いまの日本社会の本当の敵は この情報統制マスコミ一派
これを駆除できれば 日本社会は良くなる
何を今更 外部から介入したら内戦じゃなくて本物の戦争になるじゃねーか
>>336 日本の場合、民主主義が機能してるかどうかではなく、
事大主義的というか、選択肢がすでに決まっているという問題じゃないか?
鳩山前首相のおかげで、日本は、60年間アメリカの属国だったことが、
明確にさらされたんで、それはよかったんだが
そういう選択をしたのも、国民であって、その点で十分民主主義が機能している
>>443 平和的なデモじゃなく反乱軍だからしかたがないだろ。
>>458 いったい何を言ってるんだ?
政治の話じゃなくて感情の話してるのか?
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:33:39.81 ID:nXDMorGr0
>>453 君と違って、人は思考する生き物だから。
タイフーンの初スコアマダー?
>>465 販促展示飛行かww
胸が熱くなるなww
大佐がベンガジからトリポリに移したのは賢明な判断
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:35:47.73 ID:jVI87j7lO
>>450 フランス革命は、極めて短期間のうちに、ナポレオンの帝政に落ち着きましたが何か?
しかし、二百年ぐらいでは本当の歴史の流れは分からない。
おそらく西欧的な個人主体の民主主義国家は、ほどなく少子化で人口激減して衰退し、
イスラム勢力など権威主義の勢力に飲まれて消え去るんだろうな…
或いは、西欧がキリスト教を拠り所に権威主義化して立ち向かうか…
いずれにせよ、このままの人口増減の差が続けば、次の百年はもつまい。
>>458 傭兵は戦闘が終ったら金貰って帰るだけ
国家に介入されると金以外の見返りを求められる、というか下手すると乗っ取られる
470 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:36:10.99 ID:+fyKPnEo0
>>464 なんでもいいから
次はレスする代わりに壁に向かって喋れよ
471 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:36:31.52 ID:nz+68w1V0
話し合ってる間に何人死ぬのか
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:36:51.28 ID:znGdKMVx0
リビアのカダフィはチュニジアやエジプトの腐敗長期政権とは違うと思うよ 少なくとも、欧米植民地主義の資本から、リビアを開放した本人だし 身内優先とか、私腹肥やしも有ったかもしれないけど、石油からのあがりの大半を 国民というか、現体制維持のためにばら撒いて居る。 ムバラクみたいに、石油も出ないのに私財5兆円とは違う、キューバのカストロに近い アラブ人と言うのは、基本的に怠け者なので、自分達の生活がカダフィの石油収入のバラマキで 成り立っているのを気がついていないんじゃないか。 朝鮮人が1500人とか、支那人が2万人とかいて、アラブ人は失業保険貰いながらフラフラして暮らしていける 下手に民主化なんかしたら、アメやヨーロッパの奴隷国家にに逆戻りだよ
>>458 正規軍の軍籍にあって、その命令系統に基づいて行動しているなら国籍は関係無い。
武装SSなんかは3分の1は外国籍だったろ。
尤も、捕虜となった場合は過酷な報復の対象に(なる場合が多いけど
カダフィがもうじき終わるみたいなこと言ってる奴がいたが 結局、カダフィの勝ちじゃねーか
475 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:37:29.90 ID:86js7wHfO
この玉無し野郎が! 正規軍が寝返った、というより用意周到に起こしたクーデターであり内戦。 いずれが勝とうが外に助けを求める側は国のことなんて考えてない、てことだな。
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:37:34.92 ID:nXDMorGr0
>>463 お前がだろw
てか、お前は何でカダフィを必死に擁護してるの?
反乱や反逆を何故毛嫌いするの?
下は黙って上に従えってか?
お前のメンタリティーに興味がある。
アメリカは援助してくるに決まっているよ。 別に兵を出すまでも無く兵は勝手に集まってくるんだから武器だけ渡せばいい。 アメリカ経済も潤うし。 いわば、アフガニスタン方式だよ 結果がアフガニスタンになるかどうかまでは知らないがな。
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:39:10.33 ID:xPSsbIUQ0
確かガダフィの次男が反政府側に和解を申し入れてたよね? 和解すれば良いじゃん
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:39:34.57 ID:5yR+sGXfO
>>464 でっていう言葉がよく似合うなおまえ。反論にもなってなから。あまりにしょ〜もない自問自答に対してこんな所に書くなって意味だぞ。
本当に自由か?とかまさにアホかと。自由の形なんて十人十色で、自由の意味合いを完璧に一つにまとめる時点で自由でも無いし。
あんなレスにいちいちご丁寧に指摘しなきゃならんのか?まぁおまえがただのイイ人ってのはわかった。
私はカダフィを擁護するよ。 リビア国民にとって悪い独裁者ではないね。
介入していいんだったらアメなんか大喜びでやるよな 腰が重い(振りをしている)のは、それなにり非難くらうものだからだよ
もうデモどうこうじゃなく単なる内乱だから諸外国に援助求めるってのもおかしな話だ 反体制側が捉えた体制側兵士がどうなってるのか全部公表出来るんかいな
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:41:17.91 ID:nXDMorGr0
>>470 対話を拒否するなら書き込まなきゃいいじゃん。
ネットですら人と話す勇気や知性がないんだろ。
485 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:41:18.85 ID:I7w5LBopO
なんたるチキン! テメーらで勝手に始めておいて!!
>>479 次男は実は改革派で憲法と議会設立運動してカダフィに幽閉された過去があったりする
さらに
最精鋭部隊率いてる四男はカダフィに反乱仕掛けてボコられた過去があったりする
なんかすげーカオスだわ
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:42:33.94 ID:+f1LxlueO
>>478 あ〜ん?
アフリカ象部隊やライオン兵が弱いだと?
マスコミが最初のチュニジアとかエジプトと同じノリで リビアの反乱を報じたのが間違いだろ
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:43:24.05 ID:7WWXZm6d0
リビアの原油は硫黄が少なく質が高い しかも2/3が開発されておらず埋蔵量がかなりあると予想されている 国際社会の注目度が高いのも頷けるところ
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:43:33.96 ID:jVI87j7lO
いや、カダフィはもうすぐ終わるよ。 あれ1941年の産まれだぞ。 何歳まで生きる想定で言っとるんだね。 いかな神のごとき独裁者でも、本当に人でなくなることは出来ない。 死後、世襲するとでも言うなら別だが。 どこぞの自称共和国みたく。
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:43:52.09 ID:s833x6kPO
>>462 (一応)平和的だったデモが虐殺のせいで反乱軍と化したんだろ
負傷者が病院に運ばれたら、怪我人まるごと殺して回るというキチガイっぷりに政府軍の一部すら寝返った
カダフィの自業自得としか言いようがない
今は「リビアは赤い炎に包まれるであろう!!」とか演説で言ってるしもうイカれてるとしか
493 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:43:53.69 ID:a4dgMi6DO
反体制派が民主党に見える。自己責任。
しかしこいつら内乱で外国に支援要請して大丈夫だと思っているのかな? シナ・欧米なんかは骨の髄までしゃぶりつきそうだが。
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:44:17.97 ID:39CjmKHk0
>>450 民主主義と見せかけて独裁制に移行した例なら、アフリカに山ほどありそうw
>>458 いや、あくまで外国の正規軍と比べるなら遥かにマシだぞ
496 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:44:18.68 ID:5yR+sGXfO
>>484 ネットですら知性無い丸出し会話よくできるな?知性を出そうと必死なのがわかってすごく可哀相…。
497 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:44:30.50 ID:fCzwCQ3X0
>>463 もう、放っとけw
横で見てて、お前さんは十分な説明をした。
話が通じる相手じゃなかっただけ。
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:44:53.26 ID:yTlInQGmO
だって国連とか胡散臭い組織よりまだ、欧米から油田を守ったカダフィの方が信用できるしね
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:45:01.00 ID:1dB/X7aD0
>>461 鳩山前首相のおかげで米国の属国であったことが明らかになった?w
笑わすな
米国の属国たる立場が日本人の選択だった
だからこそ、民主主義が機能しているとでも言ったほうがマシだw
>>476 じゃあ殺人でもして裁判所でそう主張しろよ。
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:45:13.64 ID:xPSsbIUQ0
>>492 でも、カダフィに敵対してるのはアルカイダだろ?
最終的には、カダフィ政権のがマシなんじゃないか
502 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 16:45:21.83 ID:UBfxJnZn0
>>486 カダフィなにが凄いって この人軍事能力高いよな
ここ一週間くらいでなんとか状況巻き返してきたし
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:45:31.43 ID:FL2q6I770
カンケー無い土人の紛争に介入して死にたがるヨーロッパ人なんていないだろ。 他人に命かけさせるなら、それだけの見返りがないと・・・ 命賭けなくてもいい核ミサイル打ち込みで焦土にするだけだったら喜んでやると思うけどw
打倒後、カダフィの時のほうが良かったと言い出すのにどれくらいかかるかな 3ヶ月くらい?
>>486 なんか、アメリカンプロレスのマクマホン家みたいだなw
向こうのホームドラマで有りそうな設定www
>>486 長男以外は遺産継げるかびみょうだし
それはそれこれはこれな気がする
なんたって油田だし大佐だし
508 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:46:56.54 ID:jJlD/RwVO
反政府側はイスラム過激派やアルカイダなどのテロリストが扇動してるし、政府側は皆殺し宣言してるしどっちもどっち 原油高くならなきゃいいなぁ…としか思えない
509 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:46:56.91 ID:7WWXZm6d0
>>498 今油田を守ってるのは反政府側ですよ
油田は反政府の支配地域の東部にありますからね
カダフィは爆発させようとしてる
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:47:34.83 ID:znGdKMVx0
しかし、アメリカやヨーロッパにしたらおいしい話だよな カダフィー後なんて、ロクナのが指導者にならないだろうから、結局アメやUEの傀儡しか 政権として成り立たない。 アメの石油資本とか、投資ファンドが よだれをたらして、今か今かと見守っているのが判るよ
511 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:47:35.66 ID:70LQomYL0
9条狂徒は何してんだ、出番だろ
派兵はあっても武器供与はないわなあw 何に使われるか分かったもんじゃないし('A`)
>>503 だから武器だけだって。
アフガニスタン方式だ。
下手したら結果もアフガニスタンになるが。
514 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:47:47.35 ID:nXDMorGr0
>>503 見返りは大きいよ
むしろどこまで要求されるかわかったもんじゃないから、ヨダレ垂らしてる連中の介入を拒むほうがいい気がするんだが
後のことより今の自分の命が大事ということであればしかたない
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:48:59.50 ID:39CjmKHk0
いまやカダフィ家のエースは今ハンニバルと噂される7男でしょ。
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:49:33.89 ID:FVMW7fO80
あんなに肌が艶っぽい権力者がそう簡単に終わらないって。 見た目70代に見えない見えない うちの近所の外人爺さんのほうが年は若いが全然しわくちゃ アラフォーの愛人侍らしたりしてるんだもの あと十年は持つね
519 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 16:49:49.12 ID:UBfxJnZn0
>>504 3月10日あたりには戦争はじまってそうだな
520 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:49:59.25 ID:Vad3VWhT0
憲法九条を掲げればいいじゃない
521 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:50:08.26 ID:N5VQ0gVcO
デモやってた奴の虐殺に走ってる時点でまともなトップじゃないのは明らかに思えるんだけど このスレはカダフィ擁護が多いみたいだけど、それを覆すどんな根拠があるの? 自分の乏しい情報では、こうなったら外国主導でもカダフィ追い出してどうにか選挙を機能させてくしかないように思える
>>492 はじめから平和的なデモじゃなかったんじゃね?
軍人が民間人に成り済ましてたわけだしね。
523 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:50:30.32 ID:fCzwCQ3X0
>>514 お前さんの自由は、俺らには我侭な無法にしか見えんのだよw
>>517 ウダイ並のDQNじゃねーかw
嫁さん素っ裸にしてホテルから追い出したり
コールガールの頭割って殺して逮捕されそうになったり
100万ドルの大豪遊して親父にボコボコにされたりw
>>449 実に厨2病くさい疑問だね、まあそういう視点も大事だとは思う
んだけど行き過ぎて浅間山荘事件とか起こさないようにね
527 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:51:32.07 ID:39CjmKHk0
>>511 全力で自衛隊と米軍を見張ってるんじゃねえのw
528 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:52:09.24 ID:1dB/X7aD0
>>521 ちなみに反乱軍支持だがカダフィの行動は「軍事とはそういうもの」としかいえない
惰弱な交渉が通じる相手ではないことを迅速かつ決定的打撃で思い知らせる
これが最も血を流さない方法
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:52:10.10 ID:75rwTLB40
どっかの国がどさくさに紛れてどっちも倒して石油ゲットなおもしろ展開頼む
530 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:52:16.85 ID:tZ7IhJhV0
>>488 リビア陸軍は近代的な装備を持った軍隊だぞ
ただ主力戦車部隊がトヨタに踏み潰されたという屈辱的な実績があるだけだ
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:52:20.60 ID:znGdKMVx0
>>503 >カンケー無い土人の紛争に介入して死にたがるヨーロッパ人なんていないだろ。
いやいや大有りだよ、世界5位の石油産出国が支配できる、
武器援助でもして、土人同士が殺しあうのを見てりゃいい。
どうせ、カダフィーみたいな指導者は出てこない。
後継指導者は、石油が売りさばけなきゃ金が無いんだから、欧米石油資本に頼らざるを得ない
支那資本に頼るほど、アラブ人はバカじゃあないと思うよ。
>>521 いや、そもそもまともなソース無しで混乱しているのが今の2chだよ。
どこから参加したかで話もわけが分からなくなっているし。
533 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:53:02.27 ID:Iqni5Rrh0
やっぱカダフィの勝ちか
>>530 あー、あったなあww
どんだけヘッポコピーなんだっつう('A`)
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:53:41.14 ID:nXDMorGr0
>>495 帝国主義の時代ならともかく、国連を通じた多国籍軍ならいいでしょ。
少なくとも自国民を外国人に殺させてるカダフィよりは。
アメリカの統治下においた方が安定すると思うんだけどねえ。 反政府もカダフィも叩きつぶして カダフィだけを倒しても、第2第3の独裁者が生まれて、また政情不安になるだけ。
>>530 トヨタハイラックスの生産終了は実は戦車よりも強いからry
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:54:36.70 ID:jVI87j7lO
カダフィはイギリスで軍事訓練を受けて大佐に昇進した後、 国王外遊中にクーデターを起こして革命評議会議長になった、 いわば革命のプロだ。 革命で政権取った者が、自分に対する革命に対し、準備不足のはずないわな。 カダフィにとって一番恐かったのは、革命の準備しつつ、老死を待たれることだったはず。 存命中に蜂起したのは、むしろ揉み手で歓迎だろう。
カダフィなんてあぼん確定でネタとしてもうツマランわ、飽きた 後は事態終息前にNATOが無理クリ介入して、ユーロファイターの実戦やってくれることだけが唯一の楽しみ
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:55:02.25 ID:uesESELn0
なんかアメリカがアップを始めたんだろ 本当なら数日中に決まるな
>>499 > 米国の属国たる立場が日本人の選択だった
> だからこそ、民主主義が機能しているとでも言ったほうがマシだw
だから、そう言ってるじゃん
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:55:40.12 ID:T8dO05zJO
なんだだらしない 所詮こんなもんかよつまんねぇ
>>533 カダフィの勝ちの基準ははっきりしないが、現体制の維持、ならもう不可能だろう。
生き残ること、なら…いや、これも数年単位で見たらムリゲーに近いな。
結局三等国は植民地になるしかないんだな
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:56:08.83 ID:N5VQ0gVcO
>>528 逆に、そこでは当たり前のことをやってるにすぎないカダフィを支持しない理由は何?
カダフィが及第点なのなら、そっち支持のがリビア国民のためにも思えるのだけど
新聞やネットでも全然分からない
>>521 何か急に増えてきたんだよね、カダフィ擁護
デモ隊爆撃したり、カダフィが
「アメリカとアルカイダが手を組んで俺を殺そうとしてるー」って
ゆんゆん演説してた時は
「カダフィマジキチwww」って反応ばっかだったけど
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:56:21.79 ID:7WWXZm6d0
中国とロシアがいるのに国連軍なんか組織できるわけないじゃん 既に飛行禁止区域設定に反対を表明したし
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:57:06.04 ID:1N2A7MplO
レジスタンスって響きがいいんだが… 映画の観すぎか?
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:57:20.74 ID:cT6gJ9ZU0
リビアは石油売って毎年7兆円入ってくるとか 人口600万人だから 日本の人口で換算すると140兆円入ってくるようなもんだよ だから無税だし生活保護あるし教育医療住宅なども無料だし リビア人何が不満なの? 結局欧米の煽動で乗せられちゃってデモやっちゃって 取り返しつかなくなっちゃってるわけで こういう煽動は欧米の植民地支配のいつものやりかただし
>>525 あんたカダフィ家に詳しいな〜
>>530 屈辱的な戦歴なら旧宗主国のイタリア軍戦車部隊がリビアの南というより、
エチオピアで騎馬隊に壊滅されたほうがww
>>521 その手の情報が反体制側の一方的な発言しかないから鵜呑みにできない。
そもそも、本当に虐殺始めたらあの程度の死者で済む筈が無い。
反体制側の人が「俺たち市民に変装してるから向こうは解らないんだぜ(ニヤリ)」
とか言ってる時点でもう何と言うか・・・
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:57:54.36 ID:DkLIHBFs0
反体制派の皆さん! 国際機関を通じて、日本に「話し合い隊」の派遣と 「憲法九条」の要請をして下さい 戦いはすぐに終わり平和が戻りますよ
カダフィは換えがきかないから「民主的」に指導者を選ぶと腐るわ反米化するわろくなことにならんってだけ
これが昔のカダフィならとうの昔に爆撃機が飛んでるはずだがイマイチ鈍いのはそのためな気がする
カダフィが寛大な降伏勧告かませば離間策としてかなり有効なんじゃないかな
>>547 NATO介入したらあながち嘘じゃなくなるんだよな、その電波
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:58:25.87 ID:znGdKMVx0
今日も、戦争カメラマンが TVで愛嬌を振りまいていたが、 そろそろ、お笑いタレントと名前を変えたほうがいいんジャマイカ
556 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:58:28.36 ID:1dB/X7aD0
>>546 自決の原理を奉じるから
例え、悪や死に繋がる道でも人は自分で決めるべきだと信じる
従って、良い独裁者より愚かな群集を支持する
>>546 北チョンの味方する奴は誰もいないけど
核ちらつかせてゴネるのはうまいことやってんなー、みたいな話かと
>>521 東部軍は前々からひそかに爆弾や実弾を調達してきたらしいから、今回の反乱は計画的だろ。今なら民主化とかいえば正当化できそうだし。
軍人は普通の服着てデモ隊に成り済ましてるって言っちゃったし。
まぁ情報が錯綜してるから判断は難しいけどな。
559 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 16:59:02.50 ID:UBfxJnZn0
反乱軍は今のところ烏合の衆だろ
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 16:59:21.29 ID:5yR+sGXfO
>>514 …え?ID見たらそんなんわかるんだけど…。自由にトラウマも無いし…おまえ真性か
逆転きたこれw 先が読めん
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:00:02.58 ID:Iqni5Rrh0
欧米が介入したら石油全部持ってかれちゃうだろw そーゆー懸念が出てくれば、反体制側はますます売国奴のレッテル貼られて追い込まれていく
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:00:03.59 ID:fCzwCQ3X0
>>547 カダフィ擁護じゃなくて、反乱軍って売国野郎かよ・・・って比較だろ。
内戦に外国勢力を導き入れる奴は擁護に値しない。
9条信者は、こういうとき口をつぐんじゃうし 存在しないかのようになるね。
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:00:23.56 ID:7WWXZm6d0
アメリカが艦船を派遣したのは避難民輸送の為だよ チュニジアに数万人の外国人労働者が逃げてきて HELPって書いたの広げてる
567 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:01:38.02 ID:xPSsbIUQ0
>>521 もともとカダフィは、石油利権に胡座かいてた王制を打倒して
油田の利益を国民に還付してた
まあ、蓄財とか私兵持ってる時点でアレだけど
部族間抗争考えたら自衛せざるを得ないかも知れんし
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:01:45.84 ID:jVI87j7lO
七十過ぎた爺の寿命、一年か二年縮ませるために、膨大な兵力注ぎ込むバカは居ねえっつの。 ただそれだけの話だ。 後継者になりそうな奴に、一通り飲ませて抱かせて掴ませときゃ済むだけだもの。 それが分かってるから、北朝鮮は、後継者候補をギリギリまで秘密にし、外国に晒さない。 あれだと工作しようがないからね。
ここで介入したら、WW3まで行きそう?
570 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:02:13.30 ID:tZ7IhJhV0
>>547 カダフィがアメリカに命を狙われてたのは事実だし(今は不明だけど)
今回の民主化デモにトゥアレグ族が参加してるのも結果としては事実だったけどね
>>568 なんか100まで生きそうな勢いだぞ、あの爺さんw
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:02:32.98 ID:znGdKMVx0
>>550 >だから無税だし生活保護あるし教育医療住宅なども無料だし
>リビア人何が不満なの?
日本の老人にマイクを向けて、「年金は充分ですか?」と聞けば
全然足らない、老人に死ねというのか! 老人を姥捨て山に捨てるのか
と言う答えしかないだろう。
恵まれすぎていると、もっと欲しくなる
内政干渉
>>555 渡辺さんはコンバットカメラマンじゃなくフォトジャーナリストだから、ある程度落ち着いてからしか行かないよ。
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:04:46.62 ID:cJ0B3dX/O
>>531 つ王政派
結局、現独裁者対旧独裁者の争いだから、
踊らされてる民衆と、西側の一部が考えてるような民主政権は樹立しない。
だから、あの利に敏いアメリカが今んところ動いて居ない。
王政派ピンチ→海外に支援要請(今この直前)→「要請に応える」形で侵攻、利権切り取り。
視点を変えれば外患誘致そのものであり、カダフィが死刑宣言したのはそういう事。
今も昔も革命の土産は、殆どが更なる圧制か植民地化だよ。
577 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:05:01.45 ID:N5VQ0gVcO
まあ、権力は腐敗するものだしなあ 独裁者が善政を敷いたところで、それが続くかどうか、続いたとしても次の奴が善政を敷くかは保証されない それを考えたら、ちょっとぐらいレベル落ちても民主政の中で上手くやってくしかないんだろうなあ カダフィもムバラクも、良い独裁者たろうとするなら、引退・民主化の道筋をつけるべきだったんだろうね
578 :
百鬼夜行 :2011/03/02(水) 17:05:09.41 ID:pYZV2ZFS0
ライフルH M 90SEと、ゴールドウィン4x24mmズーム型スコープ(デフォルト)と、 対人地雷と、センサー妨害装置。医療キット。の装備で、リビアいってもいいな。
>>562 > 首都トリポリの西約50キロの要衝ザウィヤ
逆転じゃねぇよ(笑)
ザウィヤという単なる一都市の攻防戦の話
2ちゃんねらーは文盲だから
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:05:34.72 ID:cT6gJ9ZU0
反体制テロリストに弾薬渡したら リビアが殺し合いが激化して内戦になるだけじゃん 反体制テロリストはさっさと降参して カダフィさんに昔みたいに平和統治してもらったほうがいいんじゃね?
581 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/03/02(水) 17:05:37.88 ID:UBfxJnZn0
>>564 だな カダフィ擁護ではなく
何か反政府連中が エジプトの時とは違っておかしいなって感じになってきてる
だいたい俺は、今だに何で豊かなリビアでデモが起きてるのか理解できねえ
エジプトほどの格差があるわけじゃなし
だから裏で反政府連中を 操ってる連中がいるのでは?といわれてるわけで
Twitterで中東の革命好き煽りまくってRTしてた人も 口つぐんじゃったよ。ていうか撒いた後に、すぐ呟き消すし…
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:06:02.96 ID:nXDMorGr0
>>499 そんな事はない。
戦前も日本は民主主義国だった。
昭和の一時期を除いてな。
>>564 反乱軍が外国から武器の援助を受けるくらいはいいんじゃないか。
先に外国人を利用したのはカダフィの方なんだから。
584 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:06:29.10 ID:39CjmKHk0
>>535 国連って常任理事国の合議組織だぞw
より多くの国を巻き込めるって点で、単一の勢力に介入されるよりはマシだけどな
つか、そもそも思考の焦点が違う
外国の介入を許したら、乗り込んでくるのは軍隊だけじゃないんだぞ?
かつてもそうだったし、今でもそうだ
>>579 治安部隊の第1回攻撃は失敗。
で、2回目を実施中、空爆も予定、とのことだね。
計画に沿って動いてるんだから計画的に手こずるんだろ ある程度手こずらないと介入できないだろ 初めから結果は決まってるんだから
結局、部族間闘争なの?
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:07:47.16 ID:znGdKMVx0
>>521 >デモやってた奴の虐殺に走ってる時点でまともなトップじゃないのは明らかに思えるんだけど
この地域は昔から部族対立の紛争地帯、それに乗じて欧米資本が王様を立てて仕切らせた
をカダフィー追い払って国を纏めた
デモで カダフィーが倒れてまともな政権が出来ると思ってるの
新政権は欧米の、石油利権に取り込まれるしか、生きる道は無いと思うんだけど
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:08:14.51 ID:cGb6DVMA0
上空からばらまいてやればいいじゃん
590 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:08:20.58 ID:G8Oq8YhNO
>>574 まあ渡辺はさかなくんみたいなもんだろ。
お笑いタレント、ジャニタレのみが活躍するよりは他業界からでばってくれた方がまだいい。
>>583 援助ではだめ
代金は払うからその分売ってくれと言うならいい
タダより高いものは無い
だからちゃんと兵站線作れって言っただろうがカスが
593 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:08:58.47 ID:fCzwCQ3X0
>>583 外国から武器を調達するのも構わん。
外国人兵士を雇うのも構わん。
外患誘致は許さん。
そういうことだ。
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:09:30.60 ID:9evPMWsA0
反体制側が武器を持ったことで状況は変わったと思うよ。 最初の頃は傭兵が民衆に捕まっていた時、民衆が暴力を防いでいた感じがあったけど 今は違う。犠牲者が多くなったのは反体制派に武器を渡した事が原因だし エジプトのように国民が自粛して暴力になるべく訴えないようにデモをしていたものとは 違うからね。政府側の虐殺と言うけど、実際のところは分からないよね。 言えることは、リビアは貧しい国では無いということ。そして国民も貧しくはなかった。 それなりの教育と福祉に力を入れていた国だということ。 民主化運動を隠れ蓑にした利権争いと見るほうが妥当だと思うけどな。 それに乗せられた国民は、こんな筈じゃなかったと後悔する日が来るんだろうね。 日本も同じだけど・・・・・^^;
外国の物を買うのと何もないから援助してくれっていうのは雲泥の差 前者はお金で解決できるけど後者は利権を持ってかれるんだよ
まあ実際のところ、武器だけで十分でしょ。 兵士は反政府側にはたくさんいるんだから。質はともかく。 やっぱり最後は、数だよ、兄貴。
>>595 米軍は便器とかも混ぜてくるからなぁ('A`)
>>503 介入していいなら喜んで介入するよ
カダフィ殺して傀儡政権樹立して金づる一丁上がりだもの
あと、自分たちが殺すのは革命で殺されるのは虐殺ってこいつらの二枚舌が気に入らない 体制派の傭兵を火あぶりにするの止めろ
傭兵と正規軍では話が違う
>>572 イイ服着て石とかつけて化粧したお年寄りとかが答えてるよなw
>>578 そんな目立つもんブラ下げて糞重い装備背負ってりゃどっちからも狙われるわな。
同じ小銃、同じ軍服で水とガソリン満載したテクニカルでも乗ってけ
>>583 良くないよ、その武器がどこ行くかわかりゃしない
NATO介入しない限りカダフィの勝ちだろうね、補給が続かないのではお話にならない
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:11:37.71 ID:xPSsbIUQ0
>>583 殺し合いさせるなら、第三国が仲介に入るほうがマシじゃないか?
>>583 外国人を雇うのと外国から援助を受けるのは別だろ。
オバマほらはよ動け
>>593 それは日本にも適用されるんだね。
中国人の武器で日本人同士が殺し合うのも容認だね。
609 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:12:59.31 ID:39CjmKHk0
>>577 独裁が続けば、いずれ官僚vs民衆になるな
日本もそうだった
>>583 援助はやめとけ
買うのは普通に商取引だから構わん
>>547 カダフィ擁護してるのは自分が立てたスレ伸ばそうとして阿呆のフリして必死に煽ってる2ちゃん記者と
記者が阿呆のフリしてるのに気付かないでそれに乗っちゃってる中国北朝鮮人
かつてカダフィをリスペクトしてた日本の左翼にとって、こんな風になったカダフィなんてもう忘れてしまいたい人物、反政府側がおかしいかどうかなんて今さらどうだっていい
>>607 オバマ「僕がメヒコで失敗した時、“お前は馬鹿だから何もするな”って言ったじゃないですかぁあああああ!!」
[もしも日本でこのような無法地帯になるとしたら]想定その1 不良外国人に不法に占拠されてるビル群に警察が捜索・検挙しようとしたら 突然に不良外国人から発砲を受け銃撃戦になる 不良外国人がインターネットを通じて不良外国人の本国や同盟国に助けを求めたら 中共・南北朝鮮が攻めてきた
リビアを安定統治し石油利権を分配する英雄にして、弾圧と粛清に明け暮れ豪奢の限りを尽くす暴君でもあるカダフィ 自由という当然の権利を求めて立ち上がる人間にして、より多くの石油利権にありつこうとする人間でもある反体制側 人道のために反体制派を支援する人道家にして、カダフィなき後の石油利権を狙う強欲家でもある他の国家たち それぞれにそれぞれの白い大義があり、それと表裏一体の黒い野望がある それぞれがそれぞれの思惑を隠し、表側の正義だけを振りかざす この戦いに明確な正義はなく、あるのは勝ち負けだけ ここでいずれかの勢力を支援・擁護(または罵倒、皮肉)している連中も根っこは同じ 表ヅラで振り回している正義の裏に、かならず発言者の利益に繋がる黒い本音がある ぶっちゃけた話、「溜飲下げ」というか「メシウマ」臭が強いのは気のせいかね 反独裁、反米、反資本主義など、何かの勝ちを望むのではなく負けを望んでる そういう連中が多い気がする
614 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:14:12.49 ID:fCzwCQ3X0
>>608 当たり前だ。
それが日本人の選択なら。
人民解放軍を招き入れようって話じゃないんだろ?
615 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:14:14.36 ID:cJ0B3dX/O
>>577 権力が腐敗する期間は、歴史を見れば非常に永いよ。
場合によっては数百年「過去の民主化時代よりも」安定していたケースもある
それでも情報伝達が遅い時代ならば、本当に腐った事をインテリ層が認識、後に革命だったが、
今回のコレは拙速かつ旧独裁者の意図が透けて見えるようで、
勝っても負けても民衆は不幸になる悪寒
>>590 まぁさかなくんとはちょっと違うけどな。
617 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:14:53.94 ID:DA5f9/zN0
南北戦争再発
>>613 いや、だって俺らにとっては単なる娯楽だしww
619 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:14:57.39 ID:2b2JhzxI0
エジプトもチュニジアもこれからは反逆国民を平気で殺す政府になるんだろうな。
民主的な解決をあきらめた時点でこいつらは大義名分を失った かわいそうだが見殺しにされる運命
622 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:16:25.42 ID:N5VQ0gVcO
>>615 まだ60年の北朝鮮や中国はセーフってことですね、分かります
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:16:30.79 ID:znGdKMVx0
>>596 >言えることは、リビアは貧しい国では無いということ。そして国民も貧しくはなかった。
>それなりの教育と福祉に力を入れていた国だということ。
アラブ人は怠け者で働かないから、カダフィーは 欧米の石油メジャーを雇って石油を売って、国民にばら撒いてきた
新政権が出来たとして、同じバラマキをやるのは無理だろう。
欧米の石油会社は、当然アラブ人の大好きな賄賂攻勢で、メチャメチャやると思うよ、国民の取り分は当然減る
624 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:16:35.89 ID:G8Oq8YhNO
で、いつになったらホリエとひろゆきは出動すんだろな
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:16:44.25 ID:fyOVe9t70
肉薄攻撃が特技の民族がいたな、極東の島国に 輸出しちゃダメ?
>>614 じゃあ、親中国政権が中国から武器を援助してもらって、
反体制派が韓国製の武器で戦うのもOK何だ。
嫌な世の中だね。
内戦になった時点で終結するまで他国は介入できなくなった 皆殺しにされたとしても身から出た錆
628 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:17:17.86 ID:o3Ydp746O
正義の反体制派を気取っているが、武装してるならただのゲリラじゃん 殺されて然るべき
629 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:17:21.36 ID:xPSsbIUQ0
>>612 というか、実際にそれを狙っているやつが
このスレにもいるみたいだけどな
ガダフィ擁護だなんだとケチつけてるやつが特に
>>613 だから「リビア」という国単品で考えたら
他国の介入を求めるのはやっちゃいけないことですよ〜
という話だろ
コレは体制側も反体制側も同じ
631 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:18:07.68 ID:DrnuxRqr0
まさに「トリポリを落とす勢い」ってヤツだな。
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:18:18.67 ID:39CjmKHk0
>>608 日本が内戦になったら?その通りだよ
外国人部隊についても、そいつらが外国の紐付きでなければ、どんだけ居てもただの内戦だから構わん
朝鮮戦争のときの抗美援朝義勇軍みたいなのは、明らかに外国の紐付きだからなw
633 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:18:25.96 ID:ofQDvbqXQ
便衣兵とかやっちゃったのまでは同情もあって仕方ないと思うが、 外国に手を貸せはねーわと思う。 カダフィと和解するなり、主要人物を差し出して処刑で収めてもらうなりの提案をしろよ。 それがダメなら国連辺りに駆け込め。
>>610 マスコミは正しいニダってことか。
てことはプルコギは大人気だと思ってるわけね。
635 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:19:14.08 ID:jVI87j7lO
軍隊に外国人が居たら悪いってなら、アメリカにだっていっぱい居るぞなもし。 なんとか国籍を貰おうとして。 日本列島みたいな満遍なく人口が散らばってる都市集中してない国と違い、 砂漠では、広大な無人地帯の中に、パラパラと都市が点在してるだけ。 領土の線引きが大雑把なのも、そのせい。 ゲリラ戦が出来ないから都市取った方が自動的に勝ち。 カダフィが悪人だから、悪人は負けなきゃならん、というバイアスかけて報道するので、 なんか苦しい戦況説明になってるだけのこと。 しかし善だろうが悪だろうが、戦争は強い奴が勝つのよ。 ただ寿命にだけは勝てないが。
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:19:15.92 ID:fCzwCQ3X0
>>626 お前は日本語が読めないのか?
武器は世界市場から安くて良いものを買えばいい。
637 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:19:18.27 ID:9evPMWsA0
>>631 三 ∧∧
ヽ(><)/ コー
三 \(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄ ズッ
638 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:19:31.16 ID:xPSsbIUQ0
>>620 軍事介入と、対談を比較したら
対談で仲介のがはるかにマシ
カダフィVSアルカイダ
641 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:20:24.58 ID:gBeVV6OMO
国際社会的にはカダフィが独裁してくれてた方が都合がいいわけで イスラム教徒が安定的民主主義国家の運営なんて無理 国家という概念より先に宗教と部族が大丈夫な連中だからな
当たり前だが名乗っただけの暫定政府も機能しなかった 他国に頼ろうとしても窓口が無い 他の国は覇者が定まるまで見ーてーるだけー
個人の外国人を雇うのと外国の軍隊入れるのとは大違いだ
645 :
ぴょん♂ :2011/03/02(水) 17:20:57.66 ID:JRC5ZZOC0
カダフィ優勢ってことか。国際社会=誰だかわかりやすすぎてw
646 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:21:15.13 ID:Pr7oTo7Z0
く 何 /|::::|:::::|::::|::::ハ:::}:i::| |:!ハハハ! ー' て | が .|::|:::ハ::::|:i::|:!i:::ハ:|::i:|/!,==ニ_-、) よ バ .イ ( | ス |:::!、! ヽハ|从}八_!ノ 〃 ,...、 `ヽ ぉ カ ス ( | ン .|ヽメ≧、_ノ イ {:O::) | ぉ に ラ | ) ニ |ィ彡´二ヽ 丶 二 /.| ぉ し ム | ノ. だ (〃 {::O::!| .:.:.:.:.:.:.| ぉ や の (  ̄`v-√廴 `ーソ :. | ! ! が く | |::::|::|::!´"ー一':.:.:.: .::! | っ せ | _人_人_/ト、 :.:.:.: _,..-‐'^ヽ. | て に | ). オ ク (:丶 /ィ'"´ ゙̄´ヽ ノ / | ラ .ン |:|::ヽ { ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ /`Y´ | ァ .ニ {:|::::::i\ V ! /'" |:::!:メ) / | ァ し ゝ!:::ハ:ノ`ー-、_ \_ ノ ノ 人::\/::\ ) ろ(|::|:|:V\ ) ` ー- ニ-'" / \::\:::::\ へwへイノ:::!:|::i \ / ヽ:::ヽ:::::::ヽ
647 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:21:48.69 ID:39CjmKHk0
>>626 援助はアウトっつってんじゃん……
下心なしで援助する国なんざねーんだからさ
>>631 君には失望させられる
>>638 内戦 or 第三国の介入で対談だけで済む
という2択はおかしくないか?
第三国の介入ってのは
当然、軍事介入にまで発展する可能性があるわけで
>>644 外国の軍隊をカネ払って駐留させてる国がありますなぁ
>>633 便衣兵の時点でアウトだろ。反則すぎる。
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:22:10.64 ID:cT6gJ9ZU0
>>594 ほら、オマルシルビーとかいう胡散臭い実業家が
デモ煽動してたわけだが
反体制派が買ったらこういうやつらが石油利権とかもってくんだろ
こいつのバックに欧米資本もついてそうだしな
こういう金目当ての実業家は確実にリビア市民を搾取して
市民の生活悪くなるぞ
カダフィは貧乏な家庭の少数民族出身で革命家だから
政治家としての理念を持っててそれなりに国民に還元してたけど
オマルシルビーみたいな実業家は
自分の金儲けのために民衆煽動してるだけだからな
利権握ったら自分の金儲けにしか使わんよぜったい
天安門の再現 ですな
>>613 知ってるかい
「中立」はどの立場にもつかないことではなく
中立と言明することでいずれかの立場を有利にする行為だと
俺は個人の意見を表明する人より
「俺はお前らと違って」中立ぶる奴の方が黒い本音があるとみるよ
同じ2ちゃんに居ながら「お前らは〜」と高踏ぶる連中と一緒
654 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:22:30.45 ID:qfw+u8UaO
相手を倒して奪い続けるんじゃ〜〜♪
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:22:39.29 ID:G8Oq8YhNO
スレ見ないで言うが、内乱になったから国連介入は出来ないとか言ってる奴はいるまいな? 国連介入しないとなるなら、それは国連の体質的問題
656 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:22:45.83 ID:4wCN6uKb0
左翼お得意の無防備都市宣言でもすりゃあいいんじゃねぇの
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:23:08.61 ID:5az/ZOKL0
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:23:57.15 ID:znGdKMVx0
>>641 >国際社会的にはカダフィが独裁してくれてた方が都合がいいわけで
誰が国際社会か知らないけど
世界の石油を仕切ってる欧米の国にしてみたら、
カダフィーより石油メジャーの言いなり政権の方が絶対に良いと思うよ
既に反体制派に武器援助くらいしてるんじゃないの。
国連なんて存在しません
>>649 そう、まさに日本が好例なんだよ
外国の軍事介入を求めるってことは、
独立国家としての体をなせなくなる
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:24:19.10 ID:39CjmKHk0
>>649 国民が自国を守る力を持つ事を許さないんだから仕方ない
しかし外国の介入を求めるなら、事前に根回しぐらいはしておかないとなあ いきなり言われてもトイレでウンコしてる最中って事もあるわけだし。
664 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:24:25.18 ID:2ON2WXcE0
つーか「国際社会」が利害を無視して行動するとか思っている奴がいるのか
665 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:24:25.71 ID:xPSsbIUQ0
>>648 カダフィが軍事行動取ってる原因を取り除けば騒動は収まる
反乱軍が沈静化されれば収まる
第三国が反乱軍の安全を保障するかわりに
反乱軍は解散
これが一番平和的解決
途中でアメリカに梯子外された「クルド蜂起」にならなければ良いが・・・・
667 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:24:40.49 ID:cJ0B3dX/O
>>622 そう。正に。
俺が、特亜での革命を期待する理由はソレなんだ。
現状、特亜で革命が起これば、その国力は果てしなく低下し、
日本にとっての驚異度はゼロに近くなる。
腐っているように見えて、革命後必ず来る長い混乱よりはよほどマシ
今の独裁政権なんか、殆どこんなもんだよ。それはジンバブエ(圧制を敷く白人を追い出したら…)
なんかが良い例かな
長引いたけど革命失敗に終わりそうだな つまんね
結局のところ、本当にカダフィが勝てると信じている奴はいないだろ。 現体制の維持はもう不可能だし、数年単位では生き残れるかどうかも怪しい。 だから今まではどうだったか、とか今後は〜とかになる。 で、カダフィはそれほど悪くない、とか反体制側に問題が、などの意見が出てきているわけだ。 これがカダフィ擁護に見えるんだろうけど、実際は「カダフィはすばらしい」とか思っているものはいないだろう。
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:25:56.09 ID:+M7W5IqhO
カダフィが買った場合、勝ち組は中国になるのかな?
これ、欧米諸国に介入されたらどうなるか 反政府側はちゃんと理解できてるのかね? ただより□いものはないと言うしな
672 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:26:14.55 ID:fCzwCQ3X0
>>649 ヨーロッパの話かw
同盟と外国勢力の誘致を一緒にするな。
まぁ、日本みたいに一方的に頼り続けるのがいかんのは同意だが。
カダフィはつい最近まで欧州から最新の武器輸入していたのだろ?
>>665 ソレを保障する、飲ませる担保(背景)ってナンだ?
拒否されて終わるだろ
逆に、ソレを飲ませるくらいの軍事力を背景にして干渉したら
そりゃもうリビアの傀儡化だ
鬱憤晴らしに、暴れたかっただけだろ? 自分のケツは自分で拭けよ。
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:27:04.39 ID:gBeVV6OMO
>>659 カダフィ政権が倒れたら
イスラム原理主義が台頭してくるぞ
そうなれば欧米は新たな火種を抱えることになるよ
軍が最初にカダフィー殺ってから内戦を始めれば少しはマシな結果になっただろう 今となってはもう、カダフィーは疲弊するのもお構い無しに引きこもり一徹だろう
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:27:11.15 ID:znGdKMVx0
>>658 >米国に介入してもらえよw
アメは介入したくてウズウズしているよ、オバマが何か言ってるだろう
その後ろには、石油やと金融やが よだれをたらして ニヤニヤしてる
679 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:27:25.93 ID:jEdMck51O
カダフィが倒れたらEUに政権移譲しますとか言えばすぐ乗り込んで来るよw 逆に言えばそんくらい利益がないと欧も米も動かないよw
>>672 リビア反体制派とEUが同盟を組めばいいんだなw
手段は問わないから一定の秩序が欲しい、というレベルの認識なら介入頼みもいいんだが そもそもそうじゃないからデモ起きてんだろ
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:28:05.29 ID:xPSsbIUQ0
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:28:14.35 ID:9evPMWsA0
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:28:34.10 ID:39CjmKHk0
>>659 欧米は互いに牽制し合うだけで手が一杯なんじゃね
中共も興味津々のようだしw
企業が援助してるってことはあってもおかしくないと思うが
>>682 国連がそんな仕事したことあったっけ?
というか、ヤッパリ名前が良くないよな
「国連」って
勘違いを誘発する
687 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:29:18.10 ID:fCzwCQ3X0
>>680 同盟するためには、先に政権をとらんとなw
と言うかこのままでは俺にも迷惑がかかる レギュラー170円突破説とか怖いわ
内戦でズタボロになった国の管理なんてアメリカもイラクで懲りてno thank youだろうな でも私企業は儲かるので再建事業に入札しまくります
690 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:30:26.09 ID:1dB/X7aD0
>>684 中国は出れなそう
彼らが恐れるのは革命の逆輸入
権益よりも体制の維持だろ
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:30:28.26 ID:gBeVV6OMO
東西冷戦代理戦争は別として 内戦で隣国以外の外国介入があった内戦ってあったっけ? 朝鮮戦争やベトナム戦争は内戦というより米ソ代理戦争という側面が強かったからあえて除外する
692 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:31:00.97 ID:39CjmKHk0
>>688 大丈夫だ。我々には与党になったガソリン値下げ隊がいる
>>655 ヴェトーあるから国連の介入は有り得ない、やるならNATO軍
>>669 そんなこと言われて15年ほど生き延びた独裁者がいましてね・・・
その国はアメリカに焼かれて何10万規模で人が死にましたが、そして統治失敗してPMC入ってグデグデの地獄になってますが
傭兵ってもしかして現代の新撰組? 壬生義士伝のおとっつぁんもいると考えると胸熱だなあ 新撰組でいうといまどのあたり?
>>677 いや、おもいっきり攻勢に出てますぜ。
twitterで都市の勢力地図載ってたけど、最新のがあれば分かりやすい。
民主化とか弾圧されまくって独裁政権ぶっ潰すじゃなくて カダフィ気にくわねー、金よこせオラだからいまいち盛り上がらん。
リベレーターだな リベレーターをばら撒こう
699 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:32:50.23 ID:bO3asWFZ0
報道では反体制派が住民・軍の多数を占めているって感じだったんだが。 弾薬や補給が無くて、傭兵に包囲されているのを見るに実際は一部の暴発だったか。
>>693 君は本気でカダフィが現体制を維持できる、と信じているのかね?
本気で「カダフィはすばらしい」と擁護しているの?
701 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:33:02.35 ID:G8Oq8YhNO
>>686 一応虐殺があると認められる場合、人権から動けるはずだが。
どっちかってーと事後処理で虐殺した独裁者の人権守ってる馬鹿な組織だわなw
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:33:08.32 ID:cJ0B3dX/O
>>687 立場の違いに過ぎないからな。
統治権者→同盟
革命軍→外患誘致
明治維新もそう。
で、植民地化されない為には分割出来ない柱が必要。
>>690 中国は欧米が敵視する資源国に擦り寄るのが大得意だから、
今頃興味津々で見守ってると思われ
もし民主化するようならエンガチョだろう
まぁ最も有力な反体制勢力がアレだから、その可能性は……
アメリカはさっさと大量破壊兵器があるといいはって石油盗みに行けばいい 今度は事前にに反体制側に大量破壊兵器渡して証拠つくれるし完璧やで
705 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:33:27.14 ID:2ON2WXcE0
>>671 いや、介入という問題で言えば
カダフィ自身も攻撃受けたり報復に航空機テロっちゃったりしたのがバレて以降
親欧米に日和っちゃって欧米の石油資本で潤ってるだろ・・・
706 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:33:31.02 ID:1dB/X7aD0
>>691 レバノン
ツーか、中東に多国籍軍出るケースって当てはまっちゃうんじゃないの?
>>691 キューバ兵なんかそこらじゅうの内戦に派遣されてたような
>>647 下心なしで援助とか、世界中探しても日本ぐらいしかおもいつかねえw
709 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:34:05.10 ID:Pr7oTo7Z0
アルジャジーラ (更新:03/02 17:22) 反体制派が制圧していたリビア東部の町を体制派が奪還
>>695 確認
市民終わったな
結局、カダフィを独裁者(カエサル)から征服者(ナポレオン)にクラスチェンジさせただけだった
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:34:53.13 ID:fCzwCQ3X0
>>702 さっきのはギャグで答えただけだが、同盟国が内戦に介入するとか有り得んからな。
712 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:35:02.42 ID:V10OACsX0
他の国呼んでカダフィぶっ殺すのもなんか違う気がするし・・・
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:35:03.01 ID:tZ7IhJhV0
>>672 ヨーロッパに限らず自国の軍隊を持たずに国防を完全に外注してる国も結構あるからねえ
コスタリカ(アメリカ軍常駐。軍隊は無いが、一部有力者が市民警備隊と称して対戦車ミサイルで武装)
パナマ(アメリカ軍常駐。アメリカの属国時代に国軍を解体したまま未だに再建させてもらえない)
ハイチ(国連軍常駐。世界最貧国なので侵略するメリットはないが、国内の暴動を17年ほど鎮圧できてない)
モナコ(フランス軍に安全保障を委託。国家予算の1割以上を毎年支払っている)
リヒテンシュタイン(フランス軍に安全保障を委託。同上)
サンマリノ(安全保障がどうというより警察も裁判もイタリアに委託。イタリアの参政権がない以外は自治体と大差ない)
バチカン(国民は聖職者だけなので軍隊は無いが伝統的にスイス人の傭兵を持つ)
あとどっかあったっけ?
716 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:36:02.73 ID:cT6gJ9ZU0
カダフィのせいではなくて 反体制テロリストとそのバックの利権欲しい奴らのせいで 混乱して石油価格が上がってるんだからな 俺らにとって迷惑なのは反体制テロリストのほう
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:36:08.07 ID:9evPMWsA0
>>389 結局日本にとってはそれが国民の資質とも合って理想的だったからここまで発展したんだし、
やばくなってもまだ持ちこたえてる理由だな。
諸外国(なかでも特亜)の状況によって、うまいこと変容させていかないと今後はわからんけど。
>>708 国民全体としては下心がないのかもしれんが、
ODAとかは、建設業者に仕事が優先的に回るとか、
その口利きをした人にメリットがあるとか、
一部の国民は下心があるけどな
720 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:37:08.21 ID:VpVkql410
無差別空爆して大佐はもう駄目とか行った奴でてこいよw まだまだ大佐の天下じゃんw
>>702 というか、明治維新と比較しても、
今回のリビアはやっちゃいけないことをやってるんだよな
維新軍も幕府軍も、外国の介入だけはさせなかった
旗色の悪い幕府軍ですら、国の今後を考えてフランスに助けを求めなかった
722 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:38:06.33 ID:bO3asWFZ0
米英が飛行禁止区域設定に前向きだけど、独露中が反対だからねぇ。 軍事介入するにも国連決議が必要だし、終わったねぇ。
723 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:38:06.94 ID:cJ0B3dX/O
>>710 おっと、ローマが生み出した唯一の創造的天才
を貶すのはそこまでだ。
てか、カエサルは寛容の代名詞だぜ?
724 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:38:10.02 ID:G8Oq8YhNO
何にせよ、ここは平和的解決が可能なホリエやひろゆきが出動すれば丸くおさまる
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:38:21.28 ID:MC2XElI00
リビアは中国にとって第九位の石油輸出国。 3%程度と量自体は多くないけども、 中東を混乱させれば、 そこに依存している日本(9割)や中国(4割)は弱体化する。 EUは北海油田があって中東への依存は少ない。 アメリカも15%程度だったと思う。 次はサウジ。
726 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:38:23.07 ID:9evPMWsA0
>>709 のBBCソース TOPの1行速報
LIBYA UNREST Convoy of 100 vehicles carrying Gaddafi loyalists recaptures small town of Brega in eastern Libya
http://www.bbc.co.uk/news/
憲法9条がプリントされた千羽鶴送ってあげるよ
予測どおりだったな 短期決戦じゃないと結局は烏合の衆に逆戻りする 物資枯渇は包囲してる側の方が大体不利なんだよ
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:38:43.48 ID:7WWXZm6d0
本格的に内戦になってきたな 反転攻勢でベンガジにカダフィ派が橋頭堡を築いた
ダメ 潔く死ね 革命は死ぬもんだろ
731 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:39:37.78 ID:7uCdd2OzO
戦闘機で爆撃するように言われた軍人が、わざと墜落させて反体制側に ついたってニュースあったけど、馬鹿すぎる(笑)カダフィを爆撃しろっつうの
反体制派は最期はハルファヤ峠で死守、後はエジプトへ撤退ってとこかな
733 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:40:10.08 ID:QkU200j10
でも中国やロシア、北朝鮮ではデモは起きません 起きても瞬殺ですw
ここは話し合いで解決だろ
>>723 カダフィが屠った政敵、投獄した政治犯、それぞれの数を数えてみると良い
で、リビア王家の血筋が残ってる理由も考えてみると良い
リビア王政末期に起こった諸々と比べるとなお良し
738 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:41:37.37 ID:bO3asWFZ0
>>735 あれ、記憶違いだったか。すまんかった。
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:41:37.72 ID:jVI87j7lO
いや、別にカダフィが素晴らしいとは誰も思わぬが、だからって負けるとも思えぬ。 だいたい、どこに負ける要素があるのよ。 軍事力では明らかに政府軍の方が圧倒してるし。 都市の中ならともかく、砂漠では単に人数だけでは戦力にならん。 後の要素は、外国の介入が有るか無いかだけだが… 何十年も、あんな強権体制を平気で維持してたのに、これから維持できないって見込みも理由が分からん。 ただカダフィ自身の寿命により、なんかトロイカみたいな指導体制に移る可能性は高い。
740 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:41:39.49 ID:5y7+lksRO
アメリカ軍、リビア沖に強襲揚陸艦二隻を展開。
741 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:41:41.94 ID:9evPMWsA0
100 vehiclesってやぱしトヨ・・
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:41:50.97 ID:cT6gJ9ZU0
デモ隊を空爆とか言ってるけど デモ隊って言うより反体制テロリスト集団だし こいつら政府の建物に焼き討ちしたりしてるし そもそも空爆自体あったかどうか何の証拠も無い 反体制側とうさんくさい欧米メディアが言ってるだけだし 実際カダフィは武器庫など軍事施設空爆しただけだし 市民は攻撃しない言ってるし 国連がそんなこというなら現地調査団派遣して調べてくれっていってるし どう考えてもカダフィ側にも正論あるし ほんとメディアに乗せられて空爆とかすぐ信じちゃうやつって プルコギ1位信じちゃう情弱レベルなんだよ
>>700 更にひどい独裁になるだろうがカダフィがトップは変わらん
カダフィ素晴らしいというより反乱軍が指導者も武器もなく反乱して自滅しただけ、相手が悪かった
NATOが陸軍まで派兵した介入をしてようやくひっくり返るかなってレベル、まあ多分派兵より先に反乱が終わるがね
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:42:15.74 ID:7WWXZm6d0
飛行禁止区域設定は無理だってアメリカは最初から言ってるよ
>>728 普通はな
囲んでる奴邪魔なら殺して良いよ状態だからな
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:42:53.38 ID:G8Oq8YhNO
>>728 篭城戦は守勢有利って奴か?
近代戦闘知らんので、それが有効なのか知らんかったが、烏合の衆では補給路の確保の概念さえないだろ
>>731 寝返るってことは最終目標がそれになるんだから
やっちゃっても同じ事だったわなぁ
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:43:04.36 ID:A66vZaKr0
いっぽう社民党は「憲法9条」を送った
王族国外逃亡で一旦は幕引きだろ。 問題はその後、王族連中が白人を頼って再侵攻するかどうかだな。 再侵攻があると、一気に情勢は泥沼化する。
刀なら折れない限り何度でもご使用いただけます
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:43:36.76 ID:QkU200j10
メディアはカダフィよりカンニングで忙しい ガソリンが高くなるのは困りますよ しかし中東ってろくな国が無いな
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:43:37.08 ID:39CjmKHk0
>>721 最近判明したんだが、数藩が幕府から与えられてた北海道とかの領地を
ドイツに売ろうとしてたらしいw
ビスマルクが拒否した上に戊辰戦争が速攻で終結したんで、その話は流れたようだ
エジプトがロクな指導者もいないのに政権交代までこぎつけたのは ところどころ統率を欠いた点はあっても市民が法にのっとって民主的な手法で政権を取ろうとしたから ムバラクは殺される心配が無いと分かったのでアッサリ退陣した 指導者もいないのに戦争やってうまくいくわけねーだろ 師団VS1人*100000とか勝負にならんわ
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:44:13.52 ID:ofQDvbqXQ
>>650 早期決着で、かつ「カダフィさんが本当に悪逆非道で理由もなく」虐殺されるって考えなら、卑怯でも仕方ないと思ったんだわ。
国際法は内戦じゃ適用されんみたいだし。
…ただ、実際はどっちもどっちっぽいし、外患誘致の時点で信用皆無になったのだけど。
756 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:44:38.55 ID:Wz3737//0
∧_∧ (´∀` ) 怖え〜な〜 (つ⊂ ) 何万人殺されるんだ〜 ・・・ | | | (_(_)
757 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:44:51.86 ID:0Pw1uhE2O
そういやなんで市民虐殺も厭わない大佐なのに空爆しないんだろ 占領地域なんて一掃しちゃえばいいのに
>>739 >だいたい、どこに負ける要素があるのよ。
>軍事力では明らかに政府軍の方が圧倒してるし。
援軍が無い。
時間が経つにつれ、傭兵も集めにくくなる。
欧米も、武器援助くらいならはじめるだろう。クリントンおばさんが喚いていたし。
いや、最終的に勝てる要素がむしろ見当たらない。
ありがたい、破産する前に終息するか
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:45:33.84 ID:MC2XElI00
>>739 空爆や戦車を持ち出さないと行けない状況ってのは
すでに統治能力の低下を示している。
軍の一部が反体制派についているようだから、
中国の天安門事件とはまるで状況が違う。
孔子曰く、指導者にとって最も必要なのは、軍隊、食料、民衆の信頼、
この三つ。ここで食料と軍隊を切り捨てても守れと説くのが民衆の信頼。
国民の一部である公務員が反乱しはじめたら、もう政府は持たない。
カダフィは負けるべくして負ける。
>>757 脅しだけでも烏合の衆には有効と判断してるのかな。
762 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:46:12.32 ID:Pf7Ea6Is0
反体制側の銃弾援助の依頼にクリック募金で毎日協力したいのですが・・・
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:46:29.02 ID:rqrL48hS0
しかし、エジプトやナイジェリアと違って カダフィ粘るな・・・。 やっぱ冷戦の生き残りは凄いぜ
左巻きの人は独裁政治が大好き
765 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:47:37.76 ID:7WWXZm6d0
いやカダフィは空爆は命令してるんだけど 亡命したり脱出したり 攻撃してもわざと目標を外してる 傭兵と違ってパイロットはエリートだから 自国民攻撃はどうしても出来ないらしい
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:47:42.73 ID:XomWbfO30
>>762 俺の小遣い銭で血の雨が降らせられるとか、なんという胸熱www
>>746 シンプルだったな
>>747 装備に関わらず、大勢の方が飢え易い、統率取るのが難しい、って基本は変わらないので
大勢集まったら大体揉め事が始まる
>>757 そんなことしたら腰が重いNATOに介入されちゃうだろ、ただでさえ旧宗主国のイギリスさんがノリノリなのに
>>758 物資がない反乱側よりはマシかと
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:48:08.77 ID:PTcpWsiF0
庶民は金より命。 負けるが勝と思うだろう。
770 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:48:11.62 ID:QkU200j10
「アッラーは偉大なり」「アッラーは偉大なり」「アッラーは偉大なり」 「アッラーは偉大なり」「アッラーは偉大なり」「アッラーは偉大なり」 「アッラーは偉大なり」「アッラーは偉大なり」「アッラーは偉大なり」 地球で最悪の神様だなw
771 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:48:17.77 ID:cT6gJ9ZU0
実際これまでも東部の旧王制派部族中心に たびたび反体制運動起こってたけど カダフィはそいつら大虐殺したって話聞かないじゃん 普通の独裁者は虐殺粛清しまくるけど カダフィは反体制的な部族を虐殺するんじゃなくて 武器取り上げて軍事力裂いて カダフィ親衛隊だけ信頼できる自分の部族とか傭兵で占めて 親衛隊に強力な武器や空軍もたせてみたいなめんどくさい統治法なわけで それは虐殺とかはしたくないからそういうことしてるわけで すごく穏健なやり方じゃん
772 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:48:23.99 ID:1khoVNua0
なんだ、ガダフィ優勢なんじゃないか?
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:49:12.05 ID:39CjmKHk0
>>725 サウジはヤバイ
マジで世界経済がご臨終しかねんw
>>768 で、このスレがあるわけだ。
武器援助なんてむしろ当たり前にやるだろ。
問題は派兵はあるかどうか。無いとは思うけどね。
>>757 1.国際的な非難を受ける恐れ
2.石油関連設備を壊したくない
多分2の方が重要
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:50:06.08 ID:NJbavD0pO
やっぱり「9条の会」を現地に送って、 平和のなんたるかを実践して貰わないとな。
777 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:50:08.49 ID:7WWXZm6d0
いや カダフィは反対派は全部粛清して政党すら作らせないんだよ だからリビアには政党がない
中国とフランスが、何も考えずガンガン武器売りまくりそうな気がするww
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:50:13.03 ID:Pr7oTo7Z0
780 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:50:39.08 ID:3FiMe0/C0
堀江の豚はいつ和平の仲介に乗出すのだろう、今が最高のチャンスと思えるのだが。
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:50:55.59 ID:QkU200j10
>>773 世界の株価が反応し始めてる
イラン、サウジは洒落にならない
投資はいったん引いた方が良い流れになってきた
せっかく株価が上がってきたのに残念
イスラムのお陰で世界は破滅するぞ
ああ反乱軍の兵站がもはや体をなしてないわけね
>>713 アイスランドがそうだった。
冷戦時代はロシアとの最短距離コースにあることから米軍基地がおかれていたが、
冷戦終了後に米軍が撤退。
その際、アイスランド国会が「米軍残って決議」を出すがアメリカが一方的に撤退。
現在は警察と沿岸警備隊が軍を兼務していて、PKOにも人を出している。
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:51:15.11 ID:cJ0B3dX/O
>>747 防御は攻撃よりも強力な戦闘形態である
戦争論の一説だよ。
移動・戦闘・補給を絶え間なく行わなければならない攻撃の不利は、
今も変わらない。
孫子も、戦場には先に着いて迎え撃て
と書いている
785 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:51:21.88 ID:jVI87j7lO
おそらく市民虐殺命令は、軍隊に、指揮下から絶対に寝返れない、踏み絵を踏ませるためのものだ。 逆らえば死刑とは言え、命令下であっても、そんな作戦した者は、もう寝返れない。 寝返って、たとえ勝ったって、どうせやっぱり死刑になるんだから。 市民虐殺命令にも従うことが明らかになったからには、それ以上の虐殺は無意味だから指示せんのだろ。 別に血に飢えた狂人じゃあるまいし。
786 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:51:47.07 ID:ZZKnKlSY0
やっぱ生粋の軍人は違うな。 反政府組織玉砕だ。
787 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:51:49.91 ID:9evPMWsA0
こりゃ介入が始まるな EUか、アメリカか、ひょっとしたら安保理か
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:52:01.96 ID:7ST1CJUY0
無防備マーーーン! はやくきてくれーーー!!!
790 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:52:05.35 ID:HEHc2sNC0
下手に手を出してイスラム社会から恨まれても困るし 難しい問題だね。
791 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:52:09.81 ID:5y7+lksRO
ロシアも武器の引渡し拒否を発表したから、もうカダフィは終わった。
792 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:52:10.38 ID:7WWXZm6d0
反乱軍じゃなくて烏合の衆だから せっかく戦車を手に入れても動かせない
793 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:52:23.74 ID:Wz3737//0
_.,,,,,,.....,,,,,_
/:::iヘ:::::::::::::::゙ヽ
/::::::ノ ヽ::::::::::::::::ヽ
/:::::::| 。""'‐...;;;i
>>164 |:::::::| ノ ヽ |;ノ
|:::::/ ,-・‐ ‐・= | 我が党も 政権維持のために
,ヘ;;| ー' _ ゙iー |
ヽ,,,, (__人__) ! 金、ばら撒きしてます 。
ヾi `ー' ノ フッ
⊂⌒ヽ /^ -- - .く /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
794 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:53:00.68 ID:G8Oq8YhNO
>>771 だが、これは虐殺だは国連派遣隊の言じゃなかったか?
この時点で国連が二の足を踏んではいる。
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:53:03.18 ID:zWKR7fpy0
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ ~ヽヽ U /ノ ヽノ .∧_∧ ´⌒二⊃ <=( ´糞`) ⊂二⌒丶 _ソ. (つ つ ヾ__ 人 Y レ (_フ 在日中国人がいるぞ 当スレには在日シナ工作員が多数出没する可能性がありますのでご注意ください
これ明らかに内政問題だからな。 介入に正当性はないだろ。
797 :
百鬼夜行 :2011/03/02(水) 17:53:23.42 ID:pYZV2ZFS0
798 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:53:34.75 ID:0av70a9wO
今日ガソリン入れに行ったら高くて驚いたわ
799 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:54:08.29 ID:1dB/X7aD0
>>780 確かにホリエの言うところの「だまっちゃいない国際社会」を今こそ見せる時だよな
800 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:54:11.19 ID:cT6gJ9ZU0
>>765 カダフィのだしてる命令は武器庫など反体制側の軍事施設な
それでも武器庫への攻撃もわざと外してるパイロット居るみたいな話は
反体制側から出てるけど
つまりカダフィの指示はデモ隊への空爆じゃなくて反体制側の軍事施設への空爆だから
なんの問題も無い
>>771 すごく穏健なら選挙をやれよw
毎回当選するぞw
実際その手法で権力を保っているアフマディネジャドとかチャベスって実例もあるし。
802 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:55:31.05 ID:QkU200j10
803 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:55:42.19 ID:1khoVNua0
>>782 戦の勝敗分けるのは、何時も兵站だからなあ。
潤沢な武器・弾薬・食料が届けば、何とか成るもんだが…
しっかし、ガダフィじーさんもどーするんだろ?
もう直ぐご臨終って歳で、息子に政権譲ったとしても、
内戦突入すると国土荒廃決定なのになあ。
息子が粛清の嵐を始めるんだろうけれども、まーた火種残すし。
部族国家&産油国って本当に厄介だな、世界から見ると…
さて民衆に武器を渡してたきつけた馬鹿探しが始まるな どーせアカなんだろうなw
805 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:56:24.33 ID:tMbQ6GqGO
なんかおかしな話だよな 体制派が反体制派を殺したら虐殺で 反体制派が体制派を殺したら革命 結局やろうとしてるのは同じ事だろ
>>796 もう資産凍結してるし、大量虐殺の非難と人道のため
とかなんとかいうんじゃないの
>>799 あいつは一回処刑されるべきだと思う。金さえあれば良いっていう究極の屑
>>801 禍根まみれのリビアで選挙やったらカダフィ負けるわ、ただでさえ反米じゃなくなって人気落ちてるのに
勝った方に味方する
EUは全力投球できないだろう 北京五輪の最中にカマ掘られたトラウマがまだ癒えてないから
810 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 17:59:32.64 ID:cT6gJ9ZU0
もし反体制派が勝って そうするとまたサウジとかあっちこっちに 反体制デモが飛び火して その度に石油がどんどん値上がりして 結局一番損するのは俺ら一般消費者なんだよ 欧米金融とかオイルメジャーとかは 石油の値上がりで儲かるかもしれないけどな 中東の反体制デモのやつらのせいで 一番困るのは石油値上がって物価高になる俺達だからな カダフィとかサウドの王様とかに上手く統治してもらっておいたほうがいいんだよ
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:00:06.94 ID:cJ0B3dX/O
>>801 民衆は、現実的な善政を敷く指導者より、実現不可能なペテンを信じる物だ
一昨年、極東の島国が国を挙げてやった社会実験で得られた結論らしいぜ(藁
その国、識字率≒100%、大学進学率も数十%あったのに、
やっぱりペテン師を信じたんだってさ(藁
812 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:00:13.88 ID:fCzwCQ3X0
>>805 体制派は後手と決まってる。
反体制派が先手を打った後なら鎮圧。
そして反体制派が政権掌握すれば革命、敗れれば反乱だ。
813 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:01:06.23 ID:tFfhsb2N0
>>810 我々にとっちゃそうかもしれないが
リビア人がそんな論理に従うわけがないわな
814 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:01:31.16 ID:G8Oq8YhNO
>>805 虐殺ってのは武器を持ってるかどうかが関係する。
内乱でも武器を持たない第三者が混ざってるなら人権団体は動かなきゃ嘘。
国連は欺瞞だし、それが絶対だと言い切る詐欺豚の言うことは信じるに値しないってことさ。
まあ国連加入は勿論しておく保険ではあるが
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:03:09.24 ID:bajlQ+tp0
こえええ早く助けに行けよお
巻き込まれたくない村や町は無防備都市宣言すればいいと思う 誰も死んだり怪我しなくてすむ
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:03:54.17 ID:ofQDvbqXQ
818 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:04:10.48 ID:/CfyuO4FP
カダフィが頑張って、反逆者どもを皆殺しにすれば全て解決だろ。 アルカイダ系は念入りに頼む。応援してるぞカダフィ。
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:04:12.07 ID:QkU200j10
国際社会は軍事介入しないと思う サウジや隣国で同じようになる可能性もある 対岸の火事としてある程度見守るはず 国民に政権を取らせたら親米派は居なくなる 反米ばかりの中東は恐ろしすぎる テロリストの量産国家になる
820 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:04:45.77 ID:1khoVNua0
>>810 でも、そんな統治の不満が海外へ向くとテロになるからなあ。
王様や独裁者から油買っている俺等も、殺される対象にはなるかな。
結局石油に依存している世界を何とかしなきゃ。
エネルギー転換をどんどん進めなきゃなぁ、先進国の方は。
燃える水が出るだけで、馬鹿みたいな金持ち生み出すとこんな混乱生むだけかな。
>>805 勝てばうん十万単位の虐殺でも唯の数字の羅列にしかなりませんよ
軍板から軍師を募集しよう!
823 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:05:46.80 ID:vD9XiMcfO
無防備都市?鳩山が書き込んでるのか?
824 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:06:15.47 ID:ofQDvbqXQ
取り敢えずミズポの出番なような、日本の恥をさらしたくないような。
★カダフィ氏「しかばね」 露大統領府筋 ロシア大統領府筋は1日、記者団に対し、リビアの最高指導者カダフィ大佐について 「政治的には生けるしかばねであり、現在の文明社会に居場所はない」 と述べ、退陣を強く要求した。インタファクス通信
殺し合いになっちゃったら どっちもどっちじゃねぇの?
結局こうなると、
最初の反乱の時にリビア軍がカダフィの命令通りに反乱軍を鎮圧するか
さっさとカダフィ殺したほうが死者が少なかったな
後はもう死者が増えるだけー
>>787 open the Gate
つーか、核保有国が謀られたかのように政情不安定になってくなw
828 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:08:12.62 ID:QkU200j10
俺は大佐だ… / { ,、-:::::.. :. :::ツ ノ ゙、゙'、 } ," _!,,ソ:::::::::::::::.. :. :::::ノ{ } } ノ { r'':::::::::r-、;_:::::::: :. :/ ゙'‐-、, }.ノ { ゙、 { ::::::::;' `''ー-‐'" ノ リ ゙ヽ . ゙'‐-、 ゙'、 ::::/ 、,クノハ } ゙'‐`'{'゙iヽ、' __,,,.、 ,.,.,.,,,_/_ハ { `'ヽ r,"-''" | ┌ー-゙-ニっ ヽ、 {ヽ r" | .| } ト) ヒ`ゝ `~}ヽ /.| | -‐" ヽ、 マ l'''ニニニニ{、、,゙'、.,__-‐" | | ヽ' まだだ!まだ終わらんよ!
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:08:34.04 ID:cywP+hzS0
>>55 日本人の2ちゃんねらーが
世界各国から見たら ものすごい贅沢な暮らししてるくせに
この世の終わりみたいに喚いて 現政権を打倒せよ とか連呼してる姿によく似てる
リビアはネトウヨの将来だよ
>>国際社会の介入を望む 石油目当てのゴロツキ白人召喚
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:10:03.43 ID:1p+KCjWW0
AMMO!AMMO! dadaadadadadadadadada
832 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:10:08.58 ID:mfchxLdLP
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:10:57.12 ID:fCzwCQ3X0
>>829 どちらかというと、それはルーピーズだろw
リビアを今にしたのはカダフィだが、日本を今にしたのは民主党じゃない。
>>829 ネトウヨ関係ないな〜。
日本国が日本省になって、同化政策推し進められた時の日本人って感じじゃね?
835 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:12:28.26 ID:cywP+hzS0
>>25 ま
>>23 やってればね・・・
普通は、いい政治独裁者って判断になると思うよ
学校も病院もほぼ無料な快適な暮らしさせてもらってたのに、ちょっと表現の自由とか制限されたくらいで
バカ左翼の煽動に乗せられて反乱に加担するなんて
偏見かもしらんけど アラブ人はものすごくテキトーかつ無責任だから 明日になったら反乱軍が霧のように消えていた とかありそうだ
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:12:55.80 ID:G8Oq8YhNO
>>826 殺しあいになる前段階があったさ。
反政府は国連がちゃんと動かないから身を守る為に武器をとったと言うだろう。
それが真実かどうかは別にして大半の民衆が信じて疑わないなら、
また国連の黒歴史が一ページ増えるだけ
>>829 この国には反乱を鎮圧する傭兵はいないし、そもそも反乱は起きないからミンス支持者は安心していいよ
まあ万が一反乱起きたところで自衛隊は多分言うことを聞かないし、アメリカも日和見はしてもミンスは助けないだろうがね
839 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:15:07.36 ID:1khoVNua0
ガダフィ勝利→粛清の雨霰、息子の代でまーた内戦機運。 反乱軍勝利→民主化するかどーか、本当に不透明。カルトムスリム出現の可能性。 世界、ひいては日本への影響考えると、どっちもどっちだなあ。 チュニジアやエジプトみたいに短期間で終わらなかったのは、痛いな。 どっちにしろ、リビアは泥沼化しそうな感じだな。
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:15:19.01 ID:cJ0B3dX/O
>>829 逆逆
全く問題ない政治を「政権交代」のスローガンでボロボロにしたルーピーズが
リビア革命派だよ (藁
841 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:15:47.81 ID:39CjmKHk0
>>780 早くつぃったーで国連軍を召喚して欲しいなw
>>787 パキスタンか……またぞろ北部占領してるアルカイダじゃね?
政情不安も煽れて一石二鳥だし
842 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:16:13.73 ID:QkU200j10
またネトウヨが沸いてるのか
843 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:16:19.72 ID:cywP+hzS0
>>801 イラクのフセインも北朝鮮のキムも
選挙で毎回当選してますが・・・
選挙したから民主国っていうなら
やつらの思う壺
反対票の投票箱を軍人さんが警護してる投票所なんて・・・
自分の頭で戦争の善悪を考えようとする兵士は要らない という基本を思い出させてくれる事件でしたとさ
あ〜あ、こりゃどうにもならなくなってきたな。
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:17:41.77 ID:fCzwCQ3X0
>>840 「全く問題ない政治」は言い過ぎだろw
民主党が俺らの予想の斜め上を越えるほど酷かっただけ。
847 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:17:44.98 ID:i6M8/axkO
9条教信者は何してるんだ? いまこそ聖典を押し立てて戦地に乗り込み、市民の虐殺を止めるべきじゃないかw
リビアの反体制派を日本に当てはめれば、民主党ということになるんじゃないかな。 それに乗せられて国民が反体制派を支持して、結果〔こんな筈じゃなかった」(笑
849 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:17:57.59 ID:0Pw1uhE2O
850 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:18:32.74 ID:cJ0B3dX/O
>>842 自由とネットでの議論を愛する、日本国民のことか?
なら沢山居るよ
> 銃弾が足りない シナがアップし始めました
852 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:19:15.49 ID:QkU200j10
853 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:19:20.48 ID:ynNjgAObO
弾がないなら、刀を使えばいいじゃない♪
854 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:20:36.36 ID:+U/o/mCP0
人権賞受賞おめでとうございます
もうしおらしくなってるのかよヘタレだなw 不満はそんな言うほどないけどとにかく政権を倒したいがために騒ぎを起こしたバカの行く末w
856 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:20:53.97 ID:2lnzn4AaO
アメリカが揚陸艦を派遣するみたいなんだが、目的は石油利権?
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:21:02.55 ID:cywP+hzS0
>あいつは一回処刑されるべきだと思う。金さえあれば良いっていう究極の屑 ユダヤ人に生まれなかったのが不幸の始まりだな ユダヤ人だったら、みんなその考えだから特に叩かれないのに
858 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:21:50.89 ID:fCzwCQ3X0
>>847 何を言ってる?
祖国の危機に兵役に駆けつけた在日よろしく
9条教信者も、とっくにリビア入りしてるに決まってるだろw
北アフリカまるっと原理主義に奪われたらEU大パニックだな
しかし、先進国大赤字だなこりゃ。 戦争が儲かるわけじゃないのに。
861 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:22:45.85 ID:+U/o/mCP0
今 こ そ 信 仰 が 試 さ れ る 時 で あ る た だ 一 心 に 九 条 教 を 唱 え な さ い
862 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:23:05.36 ID:39CjmKHk0
>>858 人数的にはどっちが多いんですか?その両者w
すっかり正義の味方になってるけど(実際酷い事されてるわけだけど) いざ権力握ったらカダフィの出身部族にジェノサイドやるんだろうな。
864 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/02(水) 18:24:41.99 ID:URMCwA6FO
>>1 勝か負けるかの内戦状態なのに、何を今更(笑)
反乱軍が勝ったら加太ちゃん処刑されるんだろ。
それゃあ〜加太ちゃんも必死に反撃するの当たり前じゃん。
>>863 結論:庶民にとっては正義の味方きどりの暴走野郎が一番ヤバイ
ユーゴ紛争の時にもその手のが異民族の隣人を殺して回ったんだってな
866 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:25:38.87 ID:lc6BPtdx0
反乱やめれば虐殺されないよ、きっと
867 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:25:44.57 ID:fCzwCQ3X0
>>862 やっぱ、兵役に言った南北朝鮮人じゃないかなぁ・・・
たぶん今、日本に15−45歳の朝鮮人男子は居ない筈だよw
>>857 あいつら酷いよなあ・・・他国民キルってるのが酷いんじゃなくて、自国民さえ金儲けの犠牲にするのが酷い
>>863 アラブなんてそういうもんだよね
フセインは及第点独裁者というのが俺の持論
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:26:51.49 ID:/CfyuO4FP
そもそもイスラム教徒が表現の自由を語るとか、片腹痛いわ。
870 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:27:08.92 ID:cywP+hzS0
>>834 そんな状態のときに今みたいな贅沢暮らししてないだろw
>>833 それはむしろエジプトとかさなる
数年後のエジプトは、こんなはずじゃないかったのに いい暮らしになるんじゃなかったの? マニュフェストにはそう書いてあったでしょ
と国民の怨嗟の声が爆発することだろうね
幕末の明治初期によくあった 赤報隊の相良さんとか巻き添えで殺された
>>811
兵站も確保せずに勢いで攻め上がり、防御陣地にてこずって補給途絶、誰か助けて〜 絵に描いたような騎兵隊フラグだな
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:27:48.11 ID:cJ0B3dX/O
>>852 残念、俺は自由主義者だからね。
麻生より、小泉路線が経済の正道だと信じている
そういうお前は鳩山好きか?
>>866 散々煽った挙句に市民側へついたリビア軍と公安課長と法相は内乱罪適用で処刑されるんじゃないかな
賠償金を払ったとはいえ、カダフィ自身がテロリストで それをのさばらせていたのも国民だし。 資源国なので北朝鮮とは事情が違うし、微妙だな。
>>871 「この内閣を『騎兵隊内閣』と名づけたい」と言っていた方がいらっしゃいましたが・・
876 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:29:18.91 ID:ZZKnKlSY0
これ鎮圧に成功したら、国内問題って事だろ? チベットやウイグルには介入しないで、リビア介入はダブスタ。
>>873 そいつらは権力闘争にでて負けたんだから
自業自得だからしょうがないな
879 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:30:19.35 ID:8CnEsl+WO
中東は怖いな。いつまで戦いが続くのか…無差別テロは今まで無し?
>>866 あいつらの描いた青写真に乗せられた市民はいっそ憐れなほど愚かだわな
人間の盾ならいくらでも使ってくれ 日本はいらないから
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:31:15.78 ID:cJ0B3dX/O
>>871 攻勢限界だね。
伊達に指導者の癖に大佐名乗って無かったって事か
>>875 そりゃど田舎のテロリスト集団「奇兵隊」w
俺の言ってるのは西部劇でかっこよく登場する「騎兵隊」の方
884 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:32:10.16 ID:ofQDvbqXQ
>>846 確かに予想を超えてたな。
政治力-100程かなと思ってたら、-5000ぶち越えてスカウター壊れたってな感じで。
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:32:25.01 ID:39CjmKHk0
>>859 EUもだが、それよりイスラエルがまたヘッジホッグやるぞw
これってアルカイダが仕組んだのか?
>>883 失礼・・
素で無知を晒した・・ 吊ってきます
889 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:33:51.68 ID:cJ0B3dX/O
カダフィのターン!! やれるだけやって、 記録更新して!
>>887 NSAが少し遠めのハイキング、という陰謀論を唱えてみる
NATOは反政府側に付くんだっけ。 これ大佐終わりか?
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:36:28.31 ID:PWn3icoZ0
完全に内戦だな
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:37:00.49 ID:39CjmKHk0
>>867 本国人から兵役逃れの棄民と罵られてた彼らが……
胸熱w
>>883 いやいや、その後の彼の業績を見ると、百戦錬磨の奇兵隊というより
間違った時間違った場所に投入された騎兵隊のようなので
やはり彼は騎兵隊内閣と言いたかったのではw
米の軍事支援は来ないのか? この際、虐殺だけは避けてほしいものだが 白旗揚げて投降しても、後に政治犯罪で全員、死刑になるんだろ
とりあえず、7.62ミリ小銃渡してくれば、 後は勝手にやるだろ。
リビア軍は公務員であって兵士ではなく 法相は陰謀家であって指揮官ではなかった
老いてもなお、カダフィはカダフィだ。 かつてのテロ行為や今回の自国民への発砲。 非難されて当然の行為だろう。 だがカダフィは英雄だ。 カダフィこそ、現世の英雄だよ。
「死にたくないけど権力は欲しい」 甘ったれにも程があるな こんなのが権力握ったら国が終わる 日本みたいに
900 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:39:08.29 ID:cywP+hzS0
>>838 反乱がおきても自衛隊は助けない は正解
だが反乱の首謀者は、その日に備えて武装の準備をしてる朝鮮総連だけどねw
銃弾を渡したらソマリアの二の舞になるだけだから NATOが核使ってお掃除すればイイよ
とりあえず、EU圏のカダフィ一族の資産凍結は始めたな。
>>892 速く軍を展開できるアメリカならともかく
NATOだと海外派遣の準備に時間が掛かる
その間カダフィが全土を掌握しかねない。
904 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:39:55.62 ID:39CjmKHk0
>>895 今のアメには全面介入する余裕ないでしょ
オバマも頭痛いこったw
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:39:57.68 ID:KnQos9BFO
日本もそろそろ?w
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:40:00.64 ID:27mfaL5v0
日本からは平和反戦団体を送ろう
そもそも
>>1 の発言自体が外患誘致です
>>895 市民と呼べるのは家の中に隠れてた連中の事であって
一度武器持って政府に反抗したらば まあ大体何処の国でも死刑相当の犯罪者だよ
だから成算も無いのに反抗戦なんてやっちゃダメなんだよな
908 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:40:09.48 ID:Jq6OBvi/O
そろそろパッキー達が現地に入った頃かな? 一等自営業に一冊描いて欲しい。
909 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:40:40.70 ID:1khoVNua0
>>863 部族が違えば民族が違うみたいな感じの部族社会だからなぁ、あの辺は。
極東で言うと、中国・日本・朝鮮が一緒くたで同じ国みたいな線引きで、
リビアって国の国境線が引かれている。
ガダフィみたいな独裁者じゃ無いと、纏まらない地域だったんだろう。
仮に長引けば、国が割れそうだな。石油しか無い国だから、産出地域巡って土地の奪い合いで、
泥沼の石油争奪戦始まるんだろうけれども。
910 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:41:02.72 ID:nnDGyoc20
ああー大佐があっさり殺されるかと思ったらこんな長引くとはな やっぱ空からの攻撃はつええよ 軍隊は空なんだよ空爆だ 空を制するものが勝つんだ
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:41:29.42 ID:XIkSdAht0
なんだよ こいつらのせいでガソリンが上がったじゃねーか 早く全滅しろ
912 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:41:31.81 ID:pbiGlTzv0
介入させるいい訳言ってるだけじゃんw。 米国の入れ知恵ですかw?
アメリカにしたらリビアの反政府デモは一連の民主化デモのオマケで イラン政権転覆が本意ながらもサウジ転覆だけはマジ勘弁てとこだろ?
>>895 アメリカはNATO以上に無理
NATO同様に検討はするだろうけど、イラクでの消耗を省みて派遣は控えるだろう
第一、今アメリカ政府は戦争どころじゃないw
未来の新政府を樹立させるのは武器商人
>>910 空関係ねっす
勢いだけで蜂起してKIAIとKONJOで何とかしようとしたのが運の尽き
何処の差し金か知らんが結局はカダフィの政敵をあぶりだしただけだったという
平和にデモとかしてるのかと思えば反体制派も銃弾が尽きるほどドンパチやってんじゃねーか これでメディアの言うようなカダフィ大佐側だけが悪、とは言えなくなった まぁカダフィ大佐側も市民を虐殺する悪のイメージを世界中にたたきつけられちゃったからもう長くはないだろうな 最終的には反体制派の勝利に終わるだろうけど、この分だとどうせ新しい独裁政権が誕生するだけだろう
つうか、ドラゴンボールに例えれば リビア正規軍 ヤムチャ カダフィの傭兵 魔王をやっていた頃のピッコロ ぐらいの差があるって感じか。
919 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:44:25.82 ID:XIkSdAht0
どっちが正義か知らんわ 早くカタ付けろや
920 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:45:10.34 ID:G8Oq8YhNO
>>907 破防法適用したカルト集団に名前かえて活動させてるユルい国知ってる。
最悪のパターンだな どうすんだよこれ
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:45:38.20 ID:1khoVNua0
>>879 今までは俺たちが貧乏なのは、みーんなアメリカやEUが悪い!と意識が海外へ向いていたが、
ここ最近のイスラム動乱は、金持ち過ぎの王様や独裁者に意識が逝っているわな。
高く売れればそれで良い。油を買う客に怒りを向けても仕方ねぇと民衆レベルで気付いたんだろう。
油の胴元へ怒りが向いているわな、ここ最近の動乱は。
あーあもう、世界各国で災害死もあれば虐殺死もあり、人がどんどん苦しみもがいて死んでいく様は悲しいことだ
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:45:56.20 ID:39CjmKHk0
>>910 東部軍にだって航空隊ぐらい居るんじゃね?いや知らんけどw
>>920 例外中の例外すぎんだろw
私は、日本のマスメディア情報は信じない! という立場だ。 以下は、田中宇の『2011年3月2日の速報分析』(有料)からの抜粋である。 ●リビアのカダフィ政権は、空軍機を飛ばし、デモや集会で集まっている反政府勢力を上空から空爆して大量殺害を繰り返したと、欧米マスコミは報じている。 ●だが、軍事偵察衛星でリビアを上空から監視してきたロシア軍は、衛星からの情報で見る限り、そのような空爆が行われた形跡はなかったと指摘し、欧米はリビアの事態を誇張していると批判した。 ●米英は、リビア上空に飛行禁止区域を設定し、カダフィ政権による空爆を阻止すべきだと主張しているが、ロシアはこれに反対している。 ●ロシア軍は、自国の反対表明に裏づけをつける目的でウソをついているのかもしれない。 ●だが逆に、米英はリビアの石油利権を奪うためにカダフィ政権を潰そうとしていると考えると、カダフィが反政府派を空爆しているという米英の主張の方がウソかもしれない。 ●米英仏がリビア反政府派を支援するため、軍事顧問団として数百人の特殊部隊を派遣したという未確認情報もある。
>>920 法人解体するハードルが予想以上に高かったw
相撲協会一つ潰せやしねえ
普通に考えれば反乱軍の犯罪者だから 殺されても文句は言えないなぁ・・・・・・
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:47:12.48 ID:Jq6OBvi/O
>>920 破防法適用事例は無いから、日本のことじゃないな。
良かった。
今は政府転覆を企てている反政府組織への発砲だから問題ないよ^^: 虐殺でも何でもない。もう内戦状態。で、反乱組織は他国に武器の供給を お願いしている状況。これで他国が介入したらそれこそ戦争だよね。 もうどっちに転んでも、ハードランニングしか無い。 そして、リビア国民は・・「こんな筈じゃ・・・・」
931 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/02(水) 18:47:46.86 ID:URMCwA6FO
>>865 白旗上げたら、反乱軍に寝返った軍と、武器持って戦っていた連中の処刑だけで市民は助かるんじゃね?
まぁ、内戦なんだし。
負けた方の指導者はそれなりの覚悟してるんじゃね。
>>924 簡単に言えば、カダフィは反乱が起こることも想定して
正規軍を骨抜きし続けていた。
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:49:30.66 ID:XIkSdAht0
石油がもたらす巨額の富を巡る 骨肉の争い どっちを応援しようが石油とセット
>>931 軍は「市民に味方すべし」と演説ぶったから駄目だろう
兵卒は助かるかもしれないが尉官以上は皆殺しだと思われる
市民はほぼ助かるだろうね
アラブの事だから武器捨てて里に帰れば親兄弟が「この子は戦場になんか行ってませーん」って庇うだろうし
体制派、反体制派の両方に武器売って、その両方ともから見返りに石油採掘権を約束させるのが普通の選択
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:51:29.17 ID:/CfyuO4FP
>>919 悪同士が喧嘩始めたのを、ポテチ食いながら見てるってのが
今の状況だろ。
ヒャッハーって空に向けて撃ってりゃ無くなるさ 自衛隊を見習え
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:51:44.87 ID:9zNtfAp60
ツイッターで国連が助けてくれるはず。ブタエモンによれば。
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:51:58.19 ID:ogncVLSwO
弾がないならあきらめて降参しろよ
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:52:54.56 ID:8argvd560
ちなみに今回の流れなんだが 反政府側がデモしてるのを政府軍が鎮圧しようとする 反政府側が火炎瓶など投げて先制攻撃、政府軍威嚇発砲 反政府軍もお返しに発砲、押して撃ち合いに・・ その後〜 反政府側弾つきかけて大慌てで国際社会に弾ねだる ぶっちゃけ先に手を出したのは反政府側だし殺されても文句言えないはず しかも反政府してる首謀者たちは今まで政府の恩恵受けてたがもっと儲かりたい屑ども
941 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:53:34.33 ID:9zC5P2Ux0
942 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:53:47.18 ID:39CjmKHk0
>>932 流石にやり手だなw
まぁ社会保障全開でグダグダな国の国民軍よりは傭兵のが役に立つだろうが
>>935 金満カダフィにその程度で利権手放させるのは無理だろ
金なさそーな反乱軍側に兵器供与で恩売って石油利権に食い込むのは可能かもしれんが
943 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:54:47.16 ID:XIkSdAht0
>>936 呑気に眺めてるだけじゃあ済まなくなった
石油関連値上がりで困る
ポテチもTV見る電気代も値上がりするぞ
>>930 他所の国では政権交代した! わが国でも!
国民「こんな筈じゃ・・・」
どこかで見たような・・・
傭兵達は稼ぎ時www まさにボーナスステージ突入www
ま、アカの口車に乗せられるとこうなるって事だ いまやカダフィは独裁者だから革命の指導者じゃない 革命のやり直しだ って どういう理屈だよw
947 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:56:29.40 ID:TJ19mpQMO
もうリビアも反日とかで国治めていいぞ。
【速報】地獄の壁が負けた
>>930 反体制派は馬鹿だよな、火炎瓶投げたり銃で撃ち返してしまった以上
体制派による一方的な虐殺とはもう言えなくなった上、大佐側に粛清の大義名分を与えてしまった訳だしな
950 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:57:45.03 ID:ju6Vkw6i0
風向きが変わったか? 日当16万円の傭兵に応募しとけばよかったな。
>>948 第64機動戦隊は全滅!繰り返す!第64機動戦隊は全滅!
952 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:59:11.86 ID:nnDGyoc20
kiaiとkonjoで勝てると思った大日本帝国が米国にやられれるのと似てるな ミッドウェー海戦
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 18:59:50.13 ID:bO3asWFZ0
954 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/02(水) 19:00:17.22 ID:URMCwA6FO
>>934 後は、アメリカの内政干渉のゴリ押しがどこまで、やるかだね。
反乱軍に武器をまわしてやる程度でも、反乱軍勝てるんじゃね?
まだまだ先が見えない戦いみたいだし。
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:00:52.08 ID:PPlliain0
旧ユーゴ紛争に介入したんだ。 国際社会は今回も介入すべきだな。特にアメ。
956 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:01:27.55 ID:cywP+hzS0
そういえば九条推進論者や自衛隊武器持たせずに海外だせといってるやつら とっととリビアいって死んでこいよ!? いかないんだったら二度とてめーらは言葉喋るな。 この嘘つきども!
>>954 いきなり武器がアメリカのライセンス品に変わったらそれこそ非難を浴びる
かといってAk47のストックは…
960 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:03:51.61 ID:I4TpkEyX0
ブタエモン早くツイッタ使えよ。使い方知らねえのかよ?
961 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:04:41.09 ID:8argvd560
反政府側が勝ったらもっと庶民苦しめることになるのに騙してるのが気に入らない つうか虐殺と言うより国家に対する重罪なんだから殺されても文句は言えないだろ
カダフィ亡き後は利権争いで欧米に操られたリビア国民の間で血の争いが 繰り広げられんだろうね。 何時までもさ、自国の事を自国で決められないと言うのは卒業しなきゃ。 解決を他国に頼ることは恥だと思わ無いのかな・・・ まぁ、その筆頭は日本かも知れないけどね^^;
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:05:06.19 ID:YevU7PuMO
>>949 納豆がやる気だしてるみたいだから大丈夫じゃね?
>>954 カダフィー派民衆もかなりいるのにやったらアメリカ汚すぎるな
反乱軍何万ですむ死者が何十万になるね、空爆も民衆が死ぬだろう
オバマ「今の時代、助力が欲しければ、利権と金持ってくるのが一番じゃねぇのか?」
966 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/02(水) 19:06:25.03 ID:URMCwA6FO
>>958 武器商人を間だにはさんだら、それなりの武器を調達してくれるんじゃね?
リビアの国連大使とアメリカさんが、もう話し合いきらいしてそうだが。
967 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:06:30.89 ID:nl1dwtH30
ってかなんで暴動が起きたの?
968 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:06:33.98 ID:I4TpkEyX0
>>960 ブタエモンはtwitterは使えるが、英語ができないらしい。
どうやって助けを呼ぶつもりだったの?
>>954 石油メジャーも遊牧民族ゲリラの度重なる襲撃を受けて撤退
リビアには前近代的な生活をする民衆のみが残りましたとさ
となりかねんな
>>963 仲介の有無に関わらずアメリカはアメリカ製品をリビアで捌くことを躊躇すると思うよ
どんな目的で使われるか知れたもんじゃないから
>>967 ムバラク辞任に触発されて、エジプト系の移民が騒いだと聞いた
ホントかは知らんが
>>963 ユーゴ内戦で醜態曝した軍勢に何を期待するというのだw
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:08:40.38 ID:cJ0B3dX/O
>>956 貴方の慧眼が実体として理解出来るな
即ち、負ける戦いはすんな、と。手出し他瞬間に何より欲しい大義名分を相手に与えるし
自分達は得られなくなる
973 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:09:36.38 ID:cT6gJ9ZU0
油田はもともと旧王家の私物だったのをカダフィが革命で国営化したので リビア人がいい生活できてる 反体制派が勝つと旧王家が油田の所有権を主張して 油田が旧王家のものになってリビア人は貧乏になる 本当にバカだな旧王家部族らに煽動されてる情弱リビア人
974 :
969 :2011/03/02(水) 19:09:59.55 ID:paixLmVe0
975 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/02(水) 19:10:06.64 ID:URMCwA6FO
>>964 アメリカの本心は白人以外は人間じゃないからね。
何人死のうが、アメリカの国益になると判断したら何でもやる国だと思うけどね。
976 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:10:42.00 ID:su3xCHZ+0
日本の旧幕府軍は偉大だったな。負け戦になろうと、外国軍の直接介入は最後まで 要請しなかった。したら占領されることが分かっていたから。
エジプトでは国民側に正義があると思えたけど、リビアは違うよね。 それなのに、簡単にカダフィを非難する声明を出す日本ってマヌケだよね。
978 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:10:53.12 ID:nl1dwtH30
>>970 騒ぐ理由はなんだったのよ?
触発ってのは何か理由が無きゃおこらんでしょ
>>973 どいうのわかってるのかね?
リビアの馬鹿は自分の国のことだからいいけど、
日本の馬鹿どもは。
980 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:11:28.92 ID:rnVivgV20
肉弾戦に持ち込むのが当たり前だろ 殺されに行くんだよ 死体を踏み越えて 敵の弾を減らすんだよ イスラムの経典には何と書いてある? 弾が切れたら刃物で 刃物が折れたら歯でかみ殺せ それでも殺されたら 生まれ変わって殺せだろ 甘いぞ イスラムの民よ
981 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:11:30.95 ID:bO3asWFZ0
982 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:12:18.52 ID:m69CvAzV0
そろそろ日本も
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:12:45.17 ID:8argvd560
これこそゆとりだよな
>>977 虐殺してるのに応援してますよ、って国民感情的にまずいだろこのマヌケw
>>977 うっかり反乱軍が勝ったとき困るじゃん、カダフィーなんて悪党だから非難して損はない。今更非難の一つや2つ問題なかろうて
お前の方がマヌケじゃないか
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:13:20.09 ID:TnlsoYQD0
あいつらすぐにフルオートで撃つから・・・
987 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:13:21.96 ID:cT6gJ9ZU0
>>977 声明出したのは前原
こいつはいつも余計なことして国益失う
北方領も前原が先にロシアを挑発したから
ロシアが強硬態度になった
>>977 エジプトもねーよ情弱
未確認だけど煽ってるのはエジプトとかいう話すらあるぞ
>>963 他国が介入したらただでさえ反体制派で纏まりがないのに、もっと収拾がつかなくなる
利権を巡って思惑が絡まり合って、独裁時代よりも酷いことになるのは目に見えてる
そうなれば経済状況も悪化するし、テロの温床になって治安も悪くなる
少なくともそんな混沌とした状況は市民の望むところではないだろう
>>984 イギリスとかがああいう声明を出すのも、人気取りに使えるからってだけなんだよな
金の掛からない美味しい宣伝
>>976 おそらく幕府は西欧列強がいかにして16世紀以降世界を席巻したかを
しっかりと研究してただろう
>>958 そういう時のためにモンキービジネスで有名な中国系武器商人が入る。
993 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:17:29.16 ID:TwRvL38LO
やはり陳勝呉広の乱だったか。 リビア正規軍が動いた途端これか。
あらあら(笑 ここは一面しか見れない情弱が多いこと(笑 反政府側が武器を持った時点で民主化運動という大義は失ったよ。 その意味で、エジプトのデモには正義があると思えるね。
995 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/02(水) 19:19:32.90 ID:URMCwA6FO
NHK7時のニュースだと、反乱軍も兵士募集したようだのぅ〜。
>>976 戊辰戦争ですごかったのは殆ど国力の疲弊を起こさなかったことだな
早期終結に努め、江戸城を無血開城させた勝海舟はやっぱすごいわ
997 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:21:48.51 ID:ohKD5U8d0
アメ公が虎視眈々と石油を狙ってるぞ 反政府の奴らもまんまとアメ公乗っ取られて涙目だな
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:22:06.74 ID:cJ0B3dX/O
>>995 あーあ、内乱確定か
これで国連動けず、鎮圧かねぇ
999 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:22:30.87 ID:8argvd560
そもそもこいつらデモじゃなくて武力行使の反乱 頭悪いのは間違いない
1000 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 19:22:41.24 ID:cywP+hzS0
>>969 イラン王国にF-14トムキャット売ったら
すぐに革命起きて左翼反米の国になったでござる
1001 :
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