【国際】リビアにＮＡＴＯ部隊派遣検討　英政府など、カダフィ大佐追放へ

★リビアにＮＡＴＯ部隊派遣検討　英政府など、カダフィ大佐追放へ

　【ロンドン、カイロ共同】英メディアは１日、反体制派への武力弾圧を続けるリビアの最高指導者カダフィ大佐を
追放するため、英政府などが米英主体の北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）部隊をリビアに派遣する検討に入ったと
一斉に報じた。具体的な作戦内容には触れていないが、反体制派を空から攻撃させないため、リビア上空の
飛行禁止区域設定や、周辺海域への艦船展開を想定しているとみられる。

　英スカイニューズ・テレビは、英政府が戦闘機ユーロファイターの派遣準備に入ったと報じた。

　国連安全保障理事会は２月２６日、カダフィ氏らに資産凍結や渡航禁止などを科す制裁決議を採択。
米政府は軍事行動について「時期尚早」（ライス国連大使）との立場を崩していないが、カダフィ体制打倒に向けた
国際圧力は軍事行動を見据えた新たな段階に入った。

2011/03/02 00:09 【共同通信】
▽ソース　（４７NEWS)
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011030101000883.html

第3次来る

ついでに日本から民主を追放してくれないかな、、、

カダフィ見てると、丹波哲朗思い出す

反政府は玉切れらしい
ここでいかんと虐殺が起こる

ついに来たか。
これで終結すればいいが。

露中独が反対したそうだ

WW�Vは東西で交戦らしい

暗殺狙った秘書どうなったかな。。。

欧米の国はどんな状況になっても介入しない方が良いと思う

どんどん話がでっかくなってきたな

Ｆ−３５がもっと早く完成してたらこれに投入されてたろうに。

英
ハリアー引退したんだよなこの前
どーすんの？空母派遣できないじゃね？

さー始まります

　　　　　　　／ケ^ヽ　　　　　　　　　

　　　　　　 〈_ヾ｀（ ｛
　　　　　　　　＼ヾ　＼
　　　　　　　　　　'., 　　ヽ.
　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　、- '''｀ ミソ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　、"''ヾ、,,　 ミ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{}'　 ミ、}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ノ ＼._ 　　　/　／・_。｀ミ、｀〃 ./ 　　　　 　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ノ 　 }<彡━━━━┓┃　 ┃
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ト、　　　　　 　/ ／ ⌒V:|. ━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　 　 　 ┗┛ 　 　 　 　 i　　　　　　 　 　,.<＼　　　ヽ 　 　 　 　 　　　　 ┗━┛　　　朝鮮！

ロレンスとかロンメルの出てきそうな世界

詳しい人に聞きたいのだが、
「リビア上空に飛行禁止区域を設定する」というのはどういう意味なのだろうか。
リビアの上空をどうするかはリビア自身が決めることで他国がどうこう言えるスジじゃない気がするのだが、
その根拠と実際の設定の効果はどうなんだろうか。

銃を突きつけて武装解除させて、
双方を話し合いのテーブルにつかせる、
くらいまで、国連の基本的責務となればいいのに。

大佐　どいてください！　じゃまです！

内政干渉の前例を作るのは微妙ではあるな。

NATOが出張るとなれば長期化しそうだ。
納豆（NATO）だけに、糸を引くでしょう。　なんちて。

英はなんでこんなに積極的なの？リビアに
なんか知られたくない事を破壊したいとか？

>>16
結局は侵略ですから

ザキヤマ「からのぉ〜！？」

♪メタボリーック症候群〜

>>21
リビアは石油が出る。

混乱に乗じて油田をねこばばがシナリオ

>>16
飛行禁止区域上を飛んでたイラク空軍機は撃墜されたよ
根拠は知らん

追放いうけど、
どこに連れてくんだ？？

陸上部隊を派遣したら混乱するだろうから空軍主体か？
誰が敵で誰が市民なのか識別なんて不可能だからな。

欧州合同軍が動いて英と伊は独自で動く
じゃあ、今回は一緒にやりましょうか♪
くらいの規模でいいんじゃないかな？
他が混ざるとややこしい希ガス

トブルクで戦車戦がまた起こると

なんで介入すんの？
中国の虐殺は綺麗な虐殺ってか

ピカード艦長「発進」

つーか反政府側が強杉だろ…普通なら近代的な軍や警察相手に丸腰市民がデモしたって天安門みたいなことになるっつーの
西側に楯突く政権が出来たら対立勢力に武器与えて内戦化させといて、大人しくホールドアップすれば逮捕で処刑
鎮圧しようとすれば実質内戦なのに虐殺呼ばわりして軍事介入して逮捕で処刑
そして西側傀儡立てて再植民地化ですか分かりやすいことで

戦というのはこうやって作られる
やっぱ上の連中には定期的に戦が必要なんだろう

リビアは欧州にとってのアフガニスタンになる。
イスラムのことはイスラム社会に任せておけばいい。

リビアの民主化を助けます（ｷﾘｯ

だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石油が絡むと世界中が目の色を変える。欲ボケ国家共がｗｗｗ

時期尚早だろ
内政干渉だよ馬鹿

>>21
イギリスは金融が大きな比率をしめてるから
石油の出る国が混乱してると金融界も混乱
それを恐れてるんじゃないのかな

イギリスは革命軍を支持する。
日本でも薩長を支持したように。
革命の後ろにはそもそもイギリスがいるような気がする。

カルトがそろそろ煽り出す頃だなwww

俺を徴兵してくれ

>>28
大阪じゃね？

リビア納豆

うまそう

ヨーロッパが介入すると怒りそうなので、エジプト軍が介入すればいいのでは？

>>29
やっぱり運動会みたいに、赤の帽子と白の帽子に分ける話し合いが必要かも

油田維持軍か

リビア中華

はじめました

遅いよ。首相動静みたら、今どこにいるか分かるだろ。さっさと制圧してくれよ。

地中海挟んで石油が取れる絶好の場所だからな
わざわざアラビア半島まで出向く必要がない
親欧政府樹立はなしとげたいと・・・
イギリスも北海油田がもう出ないらしいからな
ここで一つ近場に確保しておきたいのだろう

なんでこういう時って白人国家ばっかり出てくるの？

リビアの国連代表は我が国をカダフィの横暴から助けてくれと懇願してたね

>>46
ウルトラマン！ってやる奴が現れるから駄目。

オイルの利権を確保するのが最大の目的だろ。
反政府軍を支援して石油の掘削権を手に入れる。

>>51
そもそも古代エジプトの時代からヨーロッパと繋がってるだろ

>>16
戦闘機派遣して飛ばせないようにする
ここを飛んだら撃ち落すよと予め宣言し、
それでも飛ぶ奴がいれば実力行使

長引くと難民が地中海を渡るし、石油も値上がりする
もう対岸の火事ではないんだよ
アメリカとは緊迫度が違うんだよ

スカトロの言った通りか

さああああああああああああああ始まりましたよwwwwwww
白豚のターンwwwwwwwwwwwww
急にお寒くなったな・・・帰ろう帰ろう脳内で祭り終了だわリビア

そういえば戦場には中華料理屋があって戦場に出前してくれるって話だ
報道の人はそれ食べる
逆に中華料理屋が居ない様なところは危なくて報道陣も居られないと言ってた

>>17
クリントンの時にソマリアで・・・映画ブラックホークダウン参照

エジプト軍は賢いよ。

スエズを抱える国土で、内乱状態になれば、もっと迅速にNATOが動き、制圧された。

様子見してるんだろうなｗ

また、変に手出ししないほうがいいんじゃないの？？？

>>45
機能してんのか？

>リビアにＮＡＴＯ部隊派遣検討　英政府など、カダフィ大佐追放へ

やっとか、さっさと派遣しろ。もう一刻も猶予ないぞ。

これでリビアの石油と地下水脈の利権はイギリスのものになるな
新しい侵略は見た目は民主化で経済は植民地てわけだ

どっかの首長を皇帝にして
リビア帝国をつくってほしい

>>66
自国民非難させてからじゃないと
人質に取られたら終わりだから

>>60
すげー。華僑の商魂も、そこまでいくと尊敬するわw

カダフィの後をどうするか？
日本の「お灸」と同じ結果になりそう。

ここで憲法９条の出番じゃね？

カダフィにぶちかましてやろうぜ！おれたちの全力をさ！

あらら、ついに戦争か。

これは平和維持活動とかじゃなくて、普通の国家同士の戦争を始めるということなんだよね？
NATO 対 リビアみたいな

ベネズエラにも見放されてるのか
いっそ北朝鮮に行ってみろ

>>71
国中に兵器がばら撒かれた状態だからなぁ。
一度消耗し尽くすまで放置したほうが、後々良いかもしれない。

リビアの運命はリビア国民の手に委ねろ
介入するからややこしくなるんだよ白豚どもが

>>60
なにその珍百景

>>74
カダフィ率いる反政府外人傭兵部隊＋チャド政府軍　vs　リビア国民軍＋ＮＡＴＯ

始めから軍需拡大とアラブ為政者達の巨大な資産が目的だろ
本当やり口汚いわ

イタリアへの移民が多すぎてもたんだろうから
この辺で介入なんだろうな

このような情報がリビア側に流れるだけで効果覿面だよね。
反政府軍の士気も上がるし、カダフィ側から反政府側へ寝返るヤツも増える。

景気悪いからそろそろ戦争起こるとか散々言われてたのがそこ開催に決定したつーこと？
それとはまた別にしゃしゃってきただけ？

あ、リビアの話じゃないよ＞出前

リビアの戦闘機ってミグ?

>>64
イギリスが下手に介入すると、ろくな事にならないからなー。

それは歴史が証明している。

介入が遅すぎると、新政権から逆恨みを買うな....

>>82
日頃から気に食わなかっただろうから、
「ばっち来いやーっ！」と気合いが入ってる人も多い気がするw

完全に内政干渉きたああああああああああ
SASの精鋭がカダフィ暗殺か

政変が起こった国の新政権が、パキや北と協力して核武装でもすれば
おもし…大変なことになるから、影響力を行使できる状態を作っておかないとね

NATOが来るとなると、イスラム原理主義の人たちが、カダフィのフリして
空域封鎖中の戦闘機へSAMぶっ放したりして。

まぁ大日本帝国にプリンスオブウェールズボコボコにされた
戦争下手で変態フォルムの兵器思想もった英国のお手並み拝見だな
相棒のアメちゃんは、余計なこと言うなって思ってるよwww
景気上向いてきた矢先だし、連敗中だしな。
ちんぽが乾く暇が無いほど、中東のオイルは濡れ濡れだぜwwwwまぁ調子こいて
イスラムの琴線に触れて、青写真崩壊だろうけどな

>>82
カダフィ側はほとんどが傭兵だから
NATO動いたら逃げるだろう
どこまでぎりぎり粘って留まればおいしく稼げるか見計らってる頃合かと

記事にはないが日本にも呼びかけてたな、多国籍で。
金は出さんが、行くべきだと思うよ。

ていうか、ジンバブエから来た３万からのユカイなサーカス団って、空から人を襲うんじゃないよな？
軍事介入するとして、地上兵力を投入すべき段階に入ってるんじゃないのか？

カダフィのオサーン、追いつめられたら核使いそうだ

やっぱり石油ですか。中国の虐殺はｒｙ

実績を作っておけば、中国で同様の政変が起きた際にも
部隊を派遣できるね。

火に油を注ぐようなものだ

核を持ってないと世界中からとことん食い荒らされるな
日本もさっさと核武装しないと

>>85
亡命したのはミラージュだったと思う

面白くなってまいりました

あくまでも内戦なのだから、手を出したら内政干渉になるだろ。

まあシャルガム国連大使がおねげえしますだ('A`)
って頼んだんだから、決議が糞遅えＵＮより速出撃できるところが
出るのは問題ないっしょ。
アブドルジャリルとか暫定政府立ち上げてるし、国家としては次もおｋだよ。
石油利権は知らんけどｗ

このスレの人にはとりあえずこれお勧めしておく。
濃いよ。

モーリー・ロバートソンのユースト
http://www.ustream.tv/recorded/13021041

>>94
どこで見たの？ハローワーク？

よく分かるリビア情勢

　　 ┌──┐─────武器────┐
　　 │欧米│───────────┼────────┐
　　 └──┘←────石油───┐│　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　　武 ↑ ┌─────金.─‐──┼┼───────┐金
　 　　器 金 │　　┌───金──┐ ││　 　 　 　 　 　 　 ││
　 　　↓ │ ↓　　↓　 　 　 　 　 　 │ │↓　 　 　 　 　 　 　 │↓
　- - - - -- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - - - - - - - -
　┏━━━━━━┓ 　 　 　 　 ┌────┐　　　　 　 ┌────┐
　┃　 反体制派 　┃─攻撃→ │.カダフィ　├─金─→│ 　傭兵 　│
　┗━━━━━━┛ 　 　 　 　 └────┘　　　　 　 └─┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　　 　　　↑ 　 　 │　　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 金　　　　　　　　　 　 　 　 攻撃　　攻撃　　　　　 　 　 攻撃
　 　 　 │ 　 　 　 　 　　　 　　　　　│ 　 　 ↓　　 　 　 　 　 　 ↓
┌──┴─────────────────────────┐
│　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 市　　民　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
└────────────────────────────┘

>>16
飛行禁止区域を設定してNATO軍機がパトロールすれば、カダフィ側の
戦闘機、爆撃機などは飛べなくなる。（飛んだら撃墜される）
よってカダフィ側が反政府勢力を空から攻撃するのを防げる。
また物資の補給、増援の傭兵を国外から空路で送るなどの作戦も取れなくなる。

NATOも人命のリスクの高い地上部隊はなるべく送りたくないだろうから
人命が危険に晒されるリスクが比較的低いこの作戦なら
手っ取り早くできるし、可能性高いと思う。

もしもカダフィが勝利すれば、特権を享受するリビア人640万人が
500万人に減少するぐらいの粛清が行われるだろう。

カダフィに武器売りまくってたのはフランスだな
それ以前のソ連からもらったのもリビアには多数あるらしい
ほんとあいつらとことん死の商人だわ・・・

平賀＝キートン・太一がカダフィ毒ガスに向かいます！

なんかオラ、ワクワクしてきたぞ！！(AA略)

パンギムンがうまくやれるのか非常に疑問

反欧米の国には容赦がないな

＞リビアにＮＡＴＯ部隊派遣検討

止めた方がいいな。
リビアの場合、独裁者＝専制政府 vs 民主化を求める民衆といった
単純な対立構図ではないだろうから。

リビアもエジプト方面の東側海岸とチュニジア方面の西側海岸、
それにオアシス都市群からなる内陸部と、それぞれに文化的な背景
を異にする部族的勢力が複雑に入り組んでる。
リビア人といった国民的な帰属意識すら希薄だろ。
それらをカダフィが強権で強引にまとめ上げていたというのが実情。
だから軍事的介入でカダフィを放逐したところで自動的に民主化さ
れたリビアが再生するわけでもない。

>>108
すまん、これみて大体理解できた。
http://togetter.com/li/106870

つまり、今回の飛行禁止区域の設定は、安保理決議によらず人道的見地から
NATO主体で決定するということか。
他国の領空に飛行禁止区域を設定するということは、禁止区域に侵入した戦闘機を撃墜できるということも包含しているので、
本来安保理決議で武力行使も含めた決議を要するところ、
ロシアと中国が反対しているため不可能である。
しかし、仮にNATOによる人道的見地からの飛行禁止区域の設定を認めることになれば、
ロシアと中国に対しても同様の論理により自国の領空に設定を許すことになりうるため、この設定にも反対せざるを得ない。

いずれにしても、ロシアと中国の協力が得られない以上、NATO軍が動くしか選択肢がないということか。

まぁ、カダフィの代わりに新しい独裁者が生まれるだけだろうからなぁ。

このまま東軍が勝利したら石油利権が手に入らなくなりそうだから
ここらで軍事で介入して傀儡ってのが筋なんだろうな。
どっちに転んでも悲劇。

しかし、露骨に内政干渉するもんだな

こんな糞みたいな奴らを正義の味方扱いする報道を見せつけられると思うと、
今から鬱になるわ

>>116
このように分担したとしたら
　アフリカ EU
　バルカン　ロシア
　中東　　　米
　おや？　　中

しかし中東危機はこれだけでおさまらないよね。
イランとイスラエルがきな臭くなってきたし
こりゃ原油がしばらく下がる事はないな。

英伊でリビア砂漠東西押し合いの戦争やるべき

やっと動くのか

カダフィ応援したほうが、良さそうな気がするけど

ここの石油は、ワイのもんや！

>>116
リビアの話題になると必ずそのリンク張ってあるけど宣伝？

早く制圧して原油値下げしてよ

>>109
内戦が長引けばそのくらい行くしな。
欧州はその喧嘩、俺が買った。って発想もないだろうしさてさて

>>119
建前なんぞ所詮はただの看板
道理が作れたら策略と力で解決
昔からの基本事項
かつて日本もそれではめられただろうが
綺麗ごとで済むならNATOとかの軍事連合組織なんかとっくに瓦解してる

>>1

止めておけっ
イスラムのことはムスリムで始末つける
欧米が介入したところで誰も喜ばない

治安維持ならまだしも他国をひっくり返すのに参戦するとかアホか

また、バカな偉いさんが「十字軍」とか口走って、
ワヤクチャになると見たw

米英はドサクサに紛れてリビア内のイスラム原理主義者を暗殺しそう。
カダフィー追放は歓迎だが、イスラム原理主義者が後釜につくのは反対だろうし。

九条を支持する人達は
この米帝による侵略行為を黙って見ているのですか？
現地へ赴き人間の盾になるなどして
米帝による侵略戦争を阻止しないのですか？

鳶に油揚げ攫われたってか。

民主党政権なら自衛隊派遣しそうだね

金の亡者が世界を蹂躙してる。
資本主義は駄目だな。

結構大事のニュースな気がするのになんで伸びてない

>>121
サウジ国王がFacebookを1500億ドルで買い取るとか、
それを助言したのがＧＳとかあの辺も気になる。
ザッカーバーグもシオニストじゃないみたいけどユダヤ教の生まれだしね。
この流れが不穏というかよくわからん。

緊急即応部隊に増強で装甲大隊と、トラパニイ辺りに支援と偵察飛行隊が展開程度かな？
交戦を止める為に真空地帯を作りに行くのか、大佐の政府軍を殲滅若しくは武装解除しに行くのか、欧米資本の石油掘削施設を守備しに逝くのか良く解らん。

金もアメ公に押さえられちゃったしロスケもシカトしてるしな、もうダメだろ。

内政干渉ではないな
国連でリビア大使が正式に介入を要請しているわけだし

>>131
そういう話じゃないよ

>>125
ん？たまたま見つけただけだよ。他意はない。

>>128
んなことは分かってるが、
それでもやはり見たくはないもんだ

> 西側諸国については、「テロリスト」と戦うリビアを見捨てたと非難。米国には
> 裏切られたと感じていると述べ、「アルカイダとの戦いで西側とは同盟関係に
> あるのに驚きだ。きっとリビアを占領したいのだろう」と語った。
> 　さらに、オバマ米大統領はリビアの状況について真実を知らされていないよ
> うだと語り、「米国は世界の警察ではない」と批判した。

カダフィ大佐「国民は私を愛している」、退陣を否定＝報道　　2011年 03月 1日
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19762820110301

ヤバくなったら自爆せんの？

>>142
そういう図式で見ちゃう人がいるんだよ。
欧州は移民との軋轢でギシギシ言ってるし。

>>115
意外と「民主化」が本質かもしれないぞ。
権利を行使するのが市民個人でなく部族長という話で。
政党も国会もない国だし
（リビア議会＝全人代）

リビアの中にあるBPの井戸を守るためにも英は軍を出すべきだ（はーと）

何だろうこの嫌な感じ
民主化すなわち正義という錦の旗のもとで
他国に軍事介入とは

おれ大佐応援するわ

>>94

日本の自衛隊も行くべきだ！軍隊に昇格しないと

ぶっちゃけ、リビアの人らも、ヨーロッパに近いから、
うちもああいうのがいい、って思ったんだろうしな。
アフガンみたいな事にはならんと思う。

とりあえずカダフィ追放して、オイルの安定供給確保して、民主選挙一回やることが目標かな。

民主化？
カネと権力が動くからだろ。
名声など口八丁で十分だしな。

>>150
憲法も作らず好き勝手して、
国軍じゃなく傭兵で自衛してるのは、
やっぱ独裁者だから、
もう許容されないと思う。
特にあんなヨーロッパに近い場所では。

結局全て計画通りか
うむ、闇は深い

大佐がんばれー（＾o^)／

>>150
石油があると、なんて介入が早いんでしょうね、って感じだよなｗ

ユーゴの時なんて、とんでもない殺戮がテレビでいやっていうほど流れ、
チェチェンで皆殺し作戦があっても、
コンゴなど、アフリカでどんだけ虐殺があっても、チベットがどうなろうが・・・・

石油がなきゃ、な〜〜んもしないのにｗ

>>147
婆って結構頭よさそうなのに古いイメージ持ってると言うか
これ関連情報全然見てない感じでガッカリ

まぁ、利権がらみもあるんだけど、反欧米色の強い新国家誕生防止が主眼でしょ。
ドミノ理論じゃないけど、革命騒ぎで全部反欧米色に染まったら面倒な事になるし。

既に一部じゃアルカイダが暫定政権に関与しようとしてるって噂もあるし。

ホント朝鮮人の国連事務総長は無能で何もしないな！！。

１世紀位、時期ソウショウだったね・・。

チンパンジーのパン君の方が全然使えるじゃねえか！。

ナトーは
　間違っている　内政干渉　は犯罪だ

>>143
いやいいんだ最近togetterとかいうリンクが目立ってたもんで

核兵器振り回されたらかなわんから、さっさとカダフィを処分してくれ。

>>105
面白いけれど2時間超とか長すぎる

>>159
いや、がっかりされてもなあ…w

イスラム国は何で欧米が嫌いなんだろう？民衆は欧米のように自由になりたいんじゃないの？

>>158
ネットの時代だから、
虐殺がリアルタイムで放映されちゃったらヤバイってのはあると思う。
後手に回るなら、いっその事手を出さない方がいいし、
手を出すなら死人が少ないうちにというか。

>>138
サウジもやばいよね。3月11日の動向で
大きなデモになった場合原油価格にも
大きく影響するだろうしね。国民に対して
3兆円規模の救済援助政策打ち出したけど
もうダメかもしれないね。
サウジ大もめしたら第三次オイルショック突入だね。

>>45
内部混乱で軍どこじゃないんだって
故に国境封鎖中

>>158
ユーゴって対応遅かったのは
明石氏が止めてたからじゃないっけ？

リ　ビ　ア　に〜　ザキヤマが〜　　行く〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

リビアは反欧米が親欧米にひっくり返るからがんばってんのか？

カダフィが油田は解しまくってるらしいから
しかたないんじゃない？
瞬間的に終われば、いいけど

リビアの市民が常々武装してたって言う話はないし、方々にしまってある兵器を
持たせないといけない。しかしそれを邪魔しようとしてカダフィ側が兵器庫を空爆したらしいし。
こういった空爆による形勢の逆転を狙っているカダフィ側がすき放題できないように
飛行禁止空域を設定してやり、また傭兵の逃げ道を早いうちにつけてやるようにして
慣れない市民軍が少ない犠牲者でカダフィを追い詰めるようにしてやらないと。

WW3

>>171
ＮＡＴＯも米軍も、結局、最後の最後まで放置してた。
明石のアホは、最後の最期の最後に空爆を少しだけ邪魔しただけ。

親米のバーレーンの虐殺はきれいな虐殺

>>140
さすがに、あそこまで自国民を巧くカモフラもせず虐殺しまくってると
チェチェンで同様な事をやって今でも火種となってるロシアでは、もう積極的支援出来んだろ
対外的メンツもあるし。せいぜい拒否権発動位か

リビア軍を介入させりゃいいじゃん
これなら内政干渉にならない

カダフィは2兆円も金、国民から巻き上げてたんだな
本当ーに、クズだろ

NATO、やっちゃいなさい

>>173
ある意味、オセロゲームだよな。
エジプトがひっくり返ったし、端を押さえとかないとw

うーん
その国の中の問題なら手は出すべきじゃないと思うけどな

>>175
ＢＢＣの報道（映像付き）だと、パイロットがわざとハズしているらしく、
基地からも弾薬庫からも、かなり離れたところに着弾してたよ。

見てる反乱側の連中も、毎度、遠くに爆弾を落とすので助かってるって、笑ってたよ。
この弾薬がないって報道は眉つばと思われ。

で最後に出来上がるのが反米イスラム原理主義政権ｗ

エジプトもイラクも民主化の挙句反米になるだろうし偉いことになりそうな悪寒

一家で15兆円蓄財してるらしいやん。
そりゃいくらでも金ばら撒けるわ。

こうやって過激派支援して後に叩かれるの何度目なわけ

ユーゴの時って、
民兵として勝手にスナイパーやってるパン屋のおかみさん、
みたいなのまでテレビ番組で取材できたりして、
かなりだらだらと放置されてたような。
違う民族同士のカップルが撃たれて死んだ場所とかってのも、
ああいう勝手に人を撃ち殺してるスナイパーがやったのかと思うと、
かなり意味不明の状況だったな。

>>178
ミサイルとか空爆とか自国民に向かってするか、普通
よくこんなクズを擁護できるな

>>167
イスラム教・キリスト教の宗教間対立の原因になっている
十字軍からの感情的しがらみがある

まぁ近代以降決定的になったのは、イスラエル建国においての欧米の露骨なやり方からか

>>177
あれは何かいきなり空爆の話だったけど
今回はいきなり空爆する話じゃないよ
＞リビア上空の飛行禁止区域設定や、周辺海域への艦船展開
自分はこれは良いんじゃないかと思うレベル

韓国に砲撃した北朝鮮はスルーされる不思議。

>>184
場所が全然違う、戦況図を見てくるが吉

きたー

欧米ユダヤの中東狙いの北アフリカ占領きたー
アラブ攻撃来たー

また十字軍か。

結局イスラム社会が混沌とすれば、
キリスト教圏から軍がやってくるんだよなあ。

>>158
コンゴ動乱はビアフラ州の石油が原因の根本だろ。
あそこは政府側はロイアルダッチの息が届いていて何処の（先進国もも何もしなかったのと、
反乱軍側のカタンガ傭兵部隊のスポンサーが出ちゃマズイって色々有ったんじゃなかったけ？

NATOの要所だったエジプトがイスラムに陥落した以上、リビアを手して睨みを利かせる必要があるだろ
リビアの石油輸出はEUに深く組み込まれすぎてるからイスラム側に陥落すればえらいことになる

>>169
まあ中東は中東でやばいんだけど、北アフリカだけで言えば
隣のアルジェリアにあれこれ支援して、増産＆買い付けろよってな話で、
現物の資源調達は賄えると思うんだけどねぇ。
国家の利権やら先物のハイエナやらでおかしな方向に向いてるわけで＾＾；

なんか鳩山も管も小沢も全員
自民が放った特殊工作員のような気がしてきた

>>192
ぶっちゃけ、北朝鮮人民の人権とか言い出して、
北朝鮮を解放すべきとか言ったら、
中国がとんでもなく不機嫌になるだろうし。

>>188
殺されたのは、大半が逃げられない老人や子供、女性だったからな〜、悲惨だったね。
スロバキア兵の残酷さって、中世期並み。
連日、大きなハンマーで延々と千人単位の捕虜の頭打って殺したり、手を縛って何千人と生き埋めとか・・・
結果的に虐殺はほぼ殺し尽くすところまで放置されたんだから。

欧米ユダヤの手法

アラブで独裁者を作る、支援する、経済援助をする
独裁者はそれをいいことに圧政をしく
十分国民の不満が高まったあたりで、反体制側を支援する、暴動を支援する
そして

独裁者は去るべきだ、リビアに自由を、イラクに自由を

というパターンで軍事介入する

占領完了ＷＷＷ

http://www.ponycanyon.co.jp/libya/

アンタッチャブルの山崎弘也が独裁国家・リビアに潜入し、“ザキヤマ流”の爆笑レポート をお届けする珍道中ひとり旅の前編。
山崎が滅多にない休日を利用してリビアへのひとり 旅を決行。

このままだと、死人が増えて混乱が長引くだけだしな

ユーロファイターは初実戦か？

虐殺にきれいもきたないもね〜だろ

誤爆しちまった
まあEUもアフガンで忙しいからね
今すぐ介入するとはあんまり思えん

>>199
w

にしてもNATOの部隊が表舞台での主戦の核になるって久しいんじゃないのか
最近はアフガンがメインなんだろ

>>203
それ、休日って言わなくないかw

石油があると周辺国がやさしいなｗ

ユーゴなんか虐殺された側を助けると
そいつらが虐殺を始める典型的なスラブ脳なんだから
どこも放置するわ

さもしい

>>204
英の台風って虎１だから対地無理じゃなかったけ？

>>51
石油にきまってるだろ

確かに、過去のキリスト教国の蛮行はイスラム国だけに止まらず酷いけど、欧米の良い所も取り入れるべきだ。すると自然と親欧米になる。日本みたいに。

ユーゴ戦みたく、また給油機のパイプ壊すなよ。＞伊空軍。

>>203
ラクダ肉食ってたやつだっけ。

>>214
それは馬鹿の発想
キリスト教宣教師という工作員が日本に介入してきたり
出島なんてのを作らせたり、キリシタン大名と組んで
武器と交換で日本人女性を奴隷として欧州に売り渡したり
真実を知らないからそういうことになる。
そもそも明治維新が英国主導のクーデター、坂本竜馬なんてただの土田舎の浪人が
活躍できたのは、やつらのぽちだったから。

国際社会に於いて、悪いが、もうカダフィは目障りで危険な存在だ。

抹殺するまで徹底的にやれ。

カダフィの馬鹿は少々暴れすぎだ

欧米はリビアの国民が反乱するまでカダフィを批判しなかったのにな。
独裁を批判しているのか、民衆の暴動を支持しているのか、
その辺をはっきり説明して欲しいもんだな

国益絡みで、どうにでも説明するんだろうな。

>>214
それは欧米がイスラム文化に寛容な状態を今でも継続してたなら言えるな

現実は欧米が広くアピールしてきた『多文化主義』は結局欺瞞であり、
もはや『単一文化主義』に帰ろうとする動きもかなり活発化してるんだが

>>219
今回の残虐な行為を非難しないわけないだろ
欧米コンプレックスか？

>>215
基地だけ提供してくれれば・・・
北アフリカで伊軍と一緒なんて死亡フラグすぎる

カダフィは誰がバックアップするんだ

>>194
中国のものになるよりはマシとかっていう・・・

不幸な世界だわ

キリスト教とは思想兵器
キリストの名のもとに、他国に工作員おくったり
キリストの名のもとに、他国占領も正当化する。
この手法で昔からやってきたみたいっすね。
その大元がバチカンですね。

>>223
鳩山でも送り込んでやれ

>>40
北ベトナム軍もイギリスが応援していたら怖いな。

虐殺とか空爆は反乱軍が流した情報工作だって気付いてない奴まだいるんだなｗ
南京大虐殺を信じてる中国人を笑えないな。

>>217

日本史好きだからその話全部知ってますよ。でもそれは過去の話。欧米も反省してる。日本は欧米の文化を取り入れ発展した。今日本国民であることに幸せを感じている。
ナショジオでコロンブスの島民虐殺とか見たけど、その上で、肉食獣白人すげーとも思って感心したよ。

>>221

虐殺は実態がまだ検証されないから置いておいて、
自国の治安維持とかを考えたら、どうすんだろ。
今後、日本国内で中国人朝鮮人が蜂起して、
日本政府の転覆を実行したら、
中国人、朝鮮人の暴動を鎮圧した日本政府を、
世界はその時の日本をどう見るんだろ。

怖くね？
　

>>229
欧米の文化っていったいなにを入れて発展したの？
欧米のように長期間植民地運営していたわけでもねえし
いったいなんのこと？
おっさん、夢でもみたんじゃねえか？

反政府側にアルカイダがいるとかいうのは、介入されたくないカダフィの情報操作だったのか？
情報操作だったらいいけど本当にアルカイダいたら自分の首締めることになるが

ドイツ兵の士気爆上げだろうな

トリポリを解放したらアレクサンドリアまで行ってしまえｗ

ｶﾞﾀﾞﾌｨは基地外かもしれないが、フセインやムバラク同様に欧米にさんざん利用され最後はポイのパターンは同じ。
中東の利権争いは今も昔も欧米主導なのは全く変わっていない。
民主化という便利な言葉に包まれた、今回も第二の欧米主導の傀儡政権が樹立されるだろうな。
その過程で欧米に協力する中東の金持ちや留学経験のあるエリートと、
本当の意味での下からの民主化を望んでいる中東の人々との間には、
深く、決して埋まらない「溝」が存在する。

ＮＡＴＯが出動と聞いてワロタ人間は世界中に居るだろう。
同じことの繰り返しだ。

中東で民主化なんて絶対うまくいかんと思うけどな
宗教が上位にきすぎている

>>230
外国人の蜂起と、国民への無差別攻撃はさすがに違うかと。
イラクのフセインのクルド襲撃の件は、
フセインからしたらクルドは国民のうちに入ってなかったのかも知れないけど、
国境引くより前からそこにいたわけだから、
国民への攻撃に数えられちゃうけども。

そもそも、欧米が民主的である。
というのが絵に描いた餅だから。

>>229
憎き日本に原爆落としてくれた白人すげー、感動したニダ
とかいってないよね？ｗｗ
正体ばれまっせー。

NATOｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

酷い内政干渉だな(ﾟДﾟ)

カダちゃん負けんなヾ(^▽^)ﾉ

クルド？
クルド族が主にアメリカから受けていた資金援助は半端ではない。
クルド族は子供たちを欧米に留学させ、決して貧困などではなかった。
事実は小説より奇なり。
よく覚えておけ。

>>45
介入するなら、その通り。
NATOという枠組みじゃ遺恨が残る。
エジプトが大変なら、トルコや東南アジアが派兵するほうがずっとまし。

国家主権なんて華麗に無視できるという、いい事例になるな。

検討してる間に反政府民がかなり減っちゃうと思うけど。待ってんの？

>>231

私はおばさんだよ。私はロックと漫画が大好きだからね、欧米がなければ日本の漫画も音楽もない。

>>167
欧米は口ではきれいごとを言いながら、中東では派遣維持のためにムバラクとかアブダラとかベンアリとかろくでもない独裁者を長年支援してきたから、
「世俗主義・自由主義・民主主義」という西洋的な価値観そのものに不信感があるのは当然のことだと思う

>20
１００点満点！！

>>243
いやー、カダフィが『国家』における正式な肩書きがまったく無いからな
ただの『自称』暴君が暴れまくってリビア国民を虐殺してる、という風にも十分取れる

にしても15兆も金持ってたら、もっと巧くデモを抑えられなかったのかね
リビアの場合、国民の平均一人当たりのGDPが12000ドル程度と
アフリカ諸国の中では十分豊かな部類で、国民の打倒カダフィへの動機も今程強いものじゃなかったろうに

北海油田が枯渇しかけてるイギリスは
新たな石油獲得の生命線としてリビアに目をつけた。

その石油権益を確保するため、
リビアの経済制裁を解除にして国際社会に復帰する手助けをし、
パンナム爆破事件の犯人を釈放しリビアに引渡し、更に武器供与までして、
BPがはリビアに大きな石油権益を確保する事が出来た。

TOTALが入ってるフランスは最新戦闘機のラファールを供与している。
ENIが入ってるイタリアはカダフィ家にサッカークラブを与えたし、
レプソルが入ってるスペインはカダフィの息子夫妻がスイスで捕まった時、
仲介に入り、最大限の外交努力でカダフィの息子を釈放させた。

そうまでして獲得した権益をEUが手放す訳は無い。

それ以外の理由は全てタテマエ

>>245
ギターにしても、元はアジア発祥だからな
バイオリンもそうでしょ？
アジアといっても、中東あたりか？
ヨーロッパは中東を敵視してるが、文明の源泉は中東からきたというｗ

>>236
いや、日本はリビアの部族集団と違い、
日本国籍を与えた支那朝鮮人を抱えているんだぞ。
こいつらが日本国家転覆を実行しても、
海外から見たら、日本人が政府転覆を行っていると見られてしまうんだけど。

メディアの報道だけで、騒いでいる集団が正しい存在なのかを疑ってしまう。てこと。

いや、内政干渉じゃないの？

タイフーン実戦キタコレ

今のところリビア以外には、戦火は飛ばないだろう

旧宗主国イタリアに頑張って派兵して貰おう
・・・傭兵に蹴散らされるイタリア正規軍とか見れるのかな

>>245
北斎漫画も知らないアホが居るとは・・・・・・

日本の漫画の歴史も知らずして、漫画が大好きとよくいえるなｗ
日本最古の漫画には、天平一七年（７４５）「写経受紙張断簡」がある。
平安時代には｢あて絵｣、｢嗚呼絵｣などの諷刺画があった。
鎌倉時代になると、仏画が派生した六道絵の「餓鬼草子」や「大江山絵詞」、「百鬼夜行図絵」があった。
平安時代後期から鎌倉時代に成立した、「嗚呼絵」や戯絵風の鳥羽僧正覚猷著「鳥獣人物戯画」は日本漫画の古典である。

「鳥獣人物戯画」は絵巻物だが、広げるごとにアニメーション化されている。
台詞の吹き出しも既にあった。己の国の文化も知らずして、欧米からすべてを学んだと妄想しているアホが多いことよ。
http://www.youtube.com/watch?v=qWqDwuoNvzY

>>255
ソマリアでのイタリア軍は活躍してたぞ！アメリカ軍相手だけどｗ

>>251
さすがに海外から見ても、
帰化人と国内勢力の区別はつくだろ。
移住で増えた分だという事くらいは。
ただし、報道で歪められる可能性はあるなあ。

>>255ベルルスコーニが名誉挽回を計るか親友を切るか。プーチンも含めて。

フランスのモネが真似た、広重や北斎の色彩と構図。
http://wapedia.mobi/thumb/3ad1500/ja/max/470/600/Hiroshige_Hokusai_Monet.JPG?format=jpg

なんか、いつものパターンぽくて・・・
なにげに

ID:7hbS+7koO 　＝　　 ID:UwKyN30/0 　＝　ID:tts+S04e0

みたいに見えるんだけどｗ
気のせいってことなんだよね？？ｗｗｗ

カダフィが国連演説で安保理の総会軽視問題を指摘し
一部の国の利益のために常任理事国が拒否権を濫用していることを指してテロ理事会と揶揄し
総会重視の民主的な国連になるべきだと扇動したものだから
NATOとしては沢山の小国がそちらに流れる前に
見せしめとしてスケープゴートにしておきたいのだろう。
恐怖や武力を利用して政治的主張を押し通すというテロの定義のままのことをNATOはやっている。

>>261
つーか、おれ普段からチョンとは戦ってるけど
おまえいつものチョンか？
運営の

>>263
なんか、キムチ臭いのが、またまたわざとらなことをｗ
バレバレじゃんｗ

これからはエジプトに変わってリビアが親欧米国として
金がジャンジャン注ぎ込まれるわけですね

>>265
まあ、独裁が行き届いてたので、
自分たちで何かする経験がないので、
誘導しやすいよなあ。

>>260

知ってるつーの！馬鹿はお前だ

>>258
日本には天皇が存在するからなあ
日本は天皇の独裁だ、天皇打倒は正義とか報道されたら、
日本も安泰ではないなーーーーと、中東の混乱を見て思いました。

>>264
チョンおちつけ、さっきからどうした

カダフィ、は、たいしたものだな。

まあ、所詮、大佐、だが。

ユーゴ介入と同じ構図だな

またイギリスが世界を荒らすのか
後始末できないくせに良くやるよ

イギリス・・・それはいいけどお前はまずイスラエルの問題なんとかしとけよ

>>267
ドンマイｗｗｗ

日本の「民主党」も追放して。

>>268
さすがに、立憲君主国を独裁と見誤るのは、
先進国にはないので。

賢いのは、エジプト軍に大量援助して、
エジプトに介入させるか、
最悪でもPKFに留めるべき。

欧米が直接アラブに侵攻したら、
イスラム原理主義に口実与えるだけだ。

>>51
有色人種国家でまともに他に手出しできる国ないじゃん。
日本は国際連盟じゃ頑張ってたがつぶれちゃったし。
今の支那は自分らへのヤブヘビになるから介入なんてできないし。
インドはようわからんが自分らのことで精一杯だろ。

一向一揆や天草みたいなもんだろ。
よそは介入すな。

>>268
それは心配無用だ。
現在の天皇家は明治維新のときに欧州型の君主制を導入したもの。
発端が欧州にあるのは欧米は日本以上によく理解している。
本来の意味での我が国の天皇制は孝明天皇の暗殺によって終わっている。
明治維新前後の真実はまだ隠されている部分が多い。
当時、維新政府によって暗殺された江戸幕府の中枢は大勢いた。
そろそろその子孫たちが口を開く時代に突入しているな。
明治政府が消しそびえれた子孫は世界中に散っている。
江戸幕府が倒幕されて１５０年頃というと、２０１８年。
エゲレスにとっても都合の悪い真実がそろそろ浮き彫りにされるだろう。

>>269
もう、キムチってバレバレだよｗ
バカだなｗ

　ID:7hbS+7koO 　＝　　 ID:UwKyN30/0 　＝　ID:tts+S04e0

有色人種有色人種って言葉気味悪いよね
白人視点なんだろうが、白人は色がついてるしね、いわゆる白っぽいという
その白人視点の有色人種って言葉を、さも自分らも得意げにほざくあたり
頭弱いんじゃないかなと思うな。
とくに三国人に多い

なんで明治維新の話になってるの？
しかもお約束のように陰謀論だしｗ

良くも悪くも、アジア諸国は内政干渉反対で虐殺放置のスタンスだろ

インドとかもカシミールで結構自国民殺してるから

>>20

なんとな！

もしかしてミラージュ対ユーロファイターあるのか

>>283
陰謀論？　どこが？
今回のＮＡＴＯ介入は１８６８年の介入と行動パターンは何も変わっていない。
その国、もとい地域に欲しい物があった。
故に介入する。
同じことの繰り返しだ。

リビアはイラク戦争以後は親米に舵を切ったんだが、知らない奴多いんだな

>>282
お前はさっきから何をいきり立ってるんだ。
薬飲んで早く寝ろ。

>>289
謎ｗ

>>289
チョンコ運営さん、そうおこらないでー

>>288
フセインと同じだな。利用されてポイ。

>>288
イスラムというと全部原理主義だと思ったり、
アメリカ万能って感じの陰謀論を繰り出したりするのって、
硬直してるよな。

>>287
＞陰謀論？　どこが？
物証がない話をするところ。
先に断っておくけど、ここでどこぞの電波本の話を熱くなってされても俺は聴かんよ。
他の奴にしたいならそれはどうぞ。

欧米が中東アラブに介入したら余計なことになるだけでしょｗ
歴史を振り返って学べってのｗ　＞　欧米
もうぐじゃぐじゃになるべや

>>288
表向きはな。でも、誰が誰を嫌ってるかってことぐらい、人間どうしなら分かる程度の

所謂「常識」の範疇だしな。

核を持ってないから白ンボどもも安心して軍事介入してくるなｗ

核放棄しなけりゃこんなことには……

物証が出てくる時代に突入したな。

また陰謀論ニダの人か
池田大作大先生のとこの

リビアに介入？
欧米か( ﾟAﾟ)っ彡☆｡_｡)ﾍﾟｼｯ

>>295
遠い所の話だしな。無関係で見てる分には面白いから別にいいんじゃねｗ

さっさとチャウシェスクと同じ末路をたどれよ。

　　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐユーロFくるから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。ドックファイトだぞドックファイト！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　米空母の艦載機とリビア機との空戦！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

カダフィが先制攻撃で
欧米のフリゲ〜ト艦を潰すところを見たい

>>297
キタチョンはスルーなのになあｗｗ
まあ、あそこは何もない半島だからなのだろうがｗｗｗ

>>287
NATO軍派遣には国連決議が必要です。しかし大佐とプーチン大統領は友達だから
ロシアの拒否権発動でNATO軍派遣は事実上できません。
大佐はイタリアとも仲良しですからイタリアも国連で反対すると思いますよ。

イスラム圏の国境をめぐるあれこれは、
かなりイギリスの責任の部分があるから、
こっちからしたら、かかわりたくないってのはあるわな。
つく陣営を間違えずに恩恵だけ欲しいってのはあるにしても。
で、間違ってもカダフィの方についちゃいけない状況ではある。

>>3
良識ある世論はむしろ予算審議を邪魔する卑怯な自民党を
根こそぎ追放して貰いたいと思ってるよ

早くさっさとしねよ
悪党

>>305
金の産地といわれている…

>>305
あそこは中国の縄張りだってのがはっきりしてるだろ。

>>305
天安門事件でも介入しなかったのにね

>>311
キムがいっぱい取れても・・・

Kernelを大佐と直訳している日本のマスコミはアホ

イギリスを世界から追放すればいいんじゃないか？

陸上部隊投入したらイスラム原理主義が

>>310
金は、朝鮮王朝時代から、あまりよくない家柄だったから、ロシア情報部が金にしとけ。ってことで…。
だから、むしろ南に豊富に産出するわけで。

>>312
支那畜がもう少し気張って内乱状態に持ち込めればあり得たんじゃね？
少なくとも事後、総スカンにはしたんだし。日本が助けちまったけどなｗ

>>310
節子
それは金じゃなくてｷﾑや。

>>1
また酷い内政干渉だな
こんなの欧州の思惑だけで介入しようとしてるだけじゃん

>>308
ぷっ

>>305
そこで閃めくと、次の展望が見えてくるかもよ？

典型的な侵略行為が平然と行われているのに
どこの国も騒がないのが恐ろしいな
イラクのケースと違って国内の反乱だけを口実に介入するのは
帝国主義時代のやり方そのままだろ

９条のおかけで戦争に巻き込まれなくて済みます。ありがとう９条

>>306
国連軍とNATO軍は違うよ
中露としては安保理タテにいっちょ噛みたいだろうけど
NATOは独自でもやるだろ。
一応安保理の非難決議は取ったし、最低限の合意は出来てるだろ
イタリアはENIが石油生産停止に追い込まれて大ピンチ

>>308
どっちもあぽーん

>>324
朝鮮有事の時に奴らが何言うか楽しみ

日本の管ダフィ大佐もついでによろしく

しかし、石油のあるところには対応早いなｗ
ジンバブエとか完全に無視を決め込んでたというのに

フハハ、愚かな奴等よ。関われば関わるほど、情勢は泥沼化してゆくわ。
自称民主国家の欧米各国も無傷では済まんぞ。若者達の不満も限界に達しておるよ。

>>323
しかし、このまま内戦やら虐殺やらさせるのもどうよ、って状況ではある。
囲んで独裁者を降りさせるくらいなら有りかなーとも思う。
利権がかかわらないように国連に仕切る力があればいいんだけども。

またイラクみたいに空爆して滅ぼす訳ですね 判ります
エゲレス辺りが１番の世界の癌なのでは

いいこと考えた


イスラエルとイランに順番に介入してもらえば良いんじゃないかと思う

シドラ湾事件を思い起こさせますなぁ
あの時もF-14にすらコテンパンでしたが

>>323
報道２００１で石原さんが
欧米が中東で戦争に勝つことは絶対にない
歴史ある中東をなめるな、みたいなことをいってました
マジで第三次世界大戦が始まるかもな。
中東は核武装に動くだろう、石油もなくなってきたことだし

アメちゃんはイラクの二の舞になるのを恐れて、腰が引けてるねぇ
飛行禁止空域にしないと、見殺しにしたのと同じだろ

>>333
F-14を空母に降ろすような奴と、ドッグファイトしようって時点で駄目だろ。

>>332
交替時期に大事に発展すると思う

リビアがらみでイタリアが手を出すと無駄に戦線が拡大するぞｗ

火事場泥棒の意見がまとまったというニュースか

>>33
F-14は格闘戦強いよ？
というか、シドラ湾は米側に交戦規定があったからドッグファイトになったけど、
アメリカが本機出したらリビア軍機なんて敵を見ることなく空の藻屑

>>325
国連決議なしでNATO軍派遣できるのならアメリカだけでいくらでも戦争できることに
なっちゃうじゃん。
国連決議の意味ないじゃん。
それにそれじゃあ何で天安門事件や北朝鮮にNATO軍派遣しないんだ？
そっちの方が先でしょ。

>>338
治安維持で現地住民に基地乗っ取られるとか、新しい伝説を作って欲しいなｗ

>>338
てゆーかイタリア滅びるんじゃねーか？ｗ

>>338
頼れる同盟国が何とかしてくれるので大丈夫ｗ

イギリス必死だなｗ

こんなことでNATO軍派遣するなら、チベット、ウイグル、チェチェンの虐殺や
北の方が先。
ならずもの国家ロシア、中国、北をNATO軍で殲滅すべき。

確かに、イタリアがついた方が不安だわ。
フォークランド紛争のアルゼンチンも、イタリア移民がそこそこ多い国だったな。

一度でいいから見てみたい、A-10フル掃射してるとこ　　歌丸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;^、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,　　　　.; .ﾞ:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./´⌒｀ヽ｀ヽ　 .;　ﾞ:、,, ''~´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾗヽ ｀ ヽ 、　,-、;;;;ヽ...:::::｀‐-‐´ -‐´ ,, '' ´,.''~　!//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ii .ii　 ｀ヽ, ｿ''"~　　　　　　　　　,. ‐'''´　;; ''´'　　 c/
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|文| 　　〈┌ ) 〜 ≡ ≡3　,. '′
|￣| 　　　’　＼。;。．.　从从从从从从从从从从从
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'

>>330
今回のような手法を許すとなると
オウム真理教の一連の事件を反乱として捉えて
日本政府の意思を無視して軍事介入するようなことも可能になる
内戦や虐殺は問題であっても当事国に問題解決能力がある限り
経済制裁などで対処すべきであった軍事介入は論外だと思う

>>341
＞それにそれじゃあ何で天安門事件や北朝鮮にNATO軍派遣しないんだ？
どこから送るんだよｗ

>>346
中国・ロシアの大国相手というのは別にしても、
NATOが担当するには遠いだろｗ

>>334
おいおい、4次に渡る中東戦争では
どれも欧米の支援を受けたイスラエルが優勢で停戦してるぞ。

>>340
リビアはロ助のポンコツ可変だからな・・・

イタリアは、他国に対して基地の提供を検討中

>>341
アフガンやイラク戦も安保理決議取って戦争したのはアメリカ主体の多国籍軍で国連軍じゃない。
安保理決議取るってのは軍事介入に免罪符貰ったみたいなもん。
つまり戦争したかったらこの5カ国の許しを貰ってねって事ね。
国連決議なんて鼻くそで安保理決議が全てね。

アメリカ来るかな。
リビアの石油ゲット〜とかいいながら

>>341
アメリカとNATOの軍事同盟はNATOの危機にアメリカは大統領の指示で
いついかなる時議会の承認を得ずとも支援できる体制になってる
それだけ責任の重い同盟だから軽々な事は逆に出来ない。

>>346
NATOは基本的にはEUの利益の為に戦ってるわけで
少なくとも世界の警察ではないよ

>>245
その欧米の殆どの作曲家は、最初の一人の作曲家を真似ただけって思う訳？
メロディアスなフレーズは、欧米発祥と決まってる訳ではない
発達すれば自然とリズミカルな曲は増える
必要な音色は電気的に作れるので、作り手の感性>>>>>>知識

>>349
＞当事国に問題解決能力がある限り
今回は、それがなさそうって事だろ。
というか憲法もなし、身分もなしという、
ルールなしの状態だから、
反体制派との対話のルールもないわけで。

英リ戦争だ！！

戦争特需くるぞ！！

この波に乗り遅れるな！！

全力で軍靴を鳴らせ〜！！

独裁者でも命の保障付きで第三国に亡命を認める事を国連で決定すれば
治まる混乱もあるかもしれない。

>>339
その見出しで明日の朝刊トップの記事を書くような漢な記者はいないものかな。

現代戦では戦争特需なんて無い
寧ろ中東での戦争で戦争不況は十分ありえる

>>348
【動画】英国陸軍が米攻撃機Ａ-１０サンダーボルト�Uに誤射された！！
http://www.youtube.com/watch?v=lhKp6B7Ktpw

最初のハシャギようが嘘のよう・・・

>>349
＞当事国に問題解決能力がある限り
解決できてないと思うんだが。。
独裁自体は黙認されてたんだから、懐柔でも文字通りの皆殺しでもとにかく
もっと早く鎮静化できてればこうはならなかっただろ、多分。

>>351
＞中国・ロシアの大国相手というのは別にしても、

冷戦時代はアメリカとソ連は互角だったが、今は全く話しにならないぐらい差が開いたよ。
中国も同じ。
ロシア・中国など簡単に倒せるはず。

９１１の時にアメリカが発表したいわゆる「ならずもの国家」の中に中国は入ってなかったが
ロシアは入ってたよ。
リビヤよりもロシア・中国・北の共産３国の方がよほど悪質だと思うんだがねぇ。

バンカーバスターで直ぐにでも暗殺するべき
長引けばガソリン180円になるだろｗ

NARUTO部隊派遣にみえた

リビア核持ってるだろ
こりゃ大変なことになるかもよ

>>367
人類を余裕で滅ぼすことを出来る量の核を持ってる国を、どうやったら簡単に倒せるんだよｗ

スレ一覧をパッと見たら一瞬（「プルコギピザ」カダフィ大佐追放へ）と見えてしまったわい。

>>367

アメリカに夢みすぎｗｗｗｗｗ

無邪気でいいなああ君は。

>>365
shit!! Fuck!! しか言ってないな（´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽｗ

>>370
最期は「わが生涯、一片の悔い無し」と言いながらイスラエルに核ミサイル撃って欲しい

お前ほどの男が何器量の小さい！

>>367
今現在、それらの３国が悪質なのは確かだけど、
自分たちに多大な犠牲を出してまで、
正義のために戦うなんてのは、
現実の世界でやるような事じゃないよ。

>>355
その安保理に、ならずも国家のロシアが入ってるのと、さらになぜか大東亜戦争の
敗戦国の支那が入ってる。
ロシアは良いとしても敗戦国の支那が拒否権持ってるのに、戦勝国の日本が持ってないという
安保理の存在がよくわからん。

>>374
でもなあ、金融牛耳っているユダヤ人はイスラエルなんて
つまんないとこには住んでないからなあ・・・

法則発動ワロタ（´・ω・｀）

【リビア・韓国】「韓国を兄弟と考えていました＜略＞」（リビアの最高指導者カダフィ大佐） [12/31]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293764470/
カダフィ大佐「韓国企業支援を継続する」 | Chosun Online | 朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/news/20101002000007
【国連】潘基文総長、リビア貯水池視察〜「韓国企業が建設したという事実が誇らしい」[09/10]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189428812/
大韓通運、リビアの大水路工事を引き継ぐ見通し | Chosun Online | 朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/news/20010311000012
【社会】 「また襲われた」 〜リビアの反政府デモ、韓国系建設会社を相次ぎ襲撃　宿舎も被害
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298258983/
【リビア】リビア住民、韓国勤労者の宿舎に放火[02/21]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298250455/
They saw armed mercenaries, who appeared to be Tunisian, African, Korean and Bangladeshi, "roaming the streets and literally finding anyone to shoot."
ttp://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2011/02/libya-usc-student-fears-for-family-in-tripoli.html
↓
【リビア】アルカイダ系組織、反政府派支援表明
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1298543220/
【エジプト】リビアのデモを支援、医薬品などを現地に送る [02/21]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1298442633/
【リビア騒乱】政権崩壊、数日中にも　アラブ連盟前大使 - MSN産経ニュース／／［国際］2011.2.24 01:16
ホニ氏は「カダフィはサダム・フセイン（元イラク大統領）よりずっと悪質だ。
フセインは多少は思慮があったが、この男には思慮も分別も全くない」と危機感を示した。（共同）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110224/mds11022401170001-n1.htm
【国際】イラン大統領がリビア弾圧非難
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298526186/
【国際】カダフィ氏「生けるしかばね」　国連安保理の対リビア制裁を支持　ロシア大統領府筋
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298993471/

アメってレーガンだかブッシュかしらんが
暗殺指令出してなかったかな？

>>376
ロシアは天然ガス輸出してるからずっと中東ゴタゴタしてて欲しいだろうし
アメリカは石油の安定供給でEUに何とかしろ言うだろうし、キーは中国の出方だな

中国がいつ敗戦国になったんだよ
中華民国は一度も日本に降伏なんかしてないだろ
中ソ対立で中共を西側に引き入れるために中華民国を国連から追放して拒否権も中共に移ったがな

だいたい、フランスなんか正式に降伏までしてる

中国は権益も欲しいだろうけど
自国に今回の件が飛び火して少々ムチャな弾圧しても黙っててねって条件で
ある程度NATOがムチャやっても許しそう

>>381
中国は、どっちにつくと表明しても、
痛い腹を探られてしまうから、
どっちつかずになるんじゃないかなあ。
国内の民主化デモ騒動も鎮静化できてないし。

NATOさん、日本の朝鮮総連や民団も追放してください

カダフィ追放して、他の部族から長を選ぶのか？
とすると西の部族か王党派、今度は東が暴れて泥沼
もう詰んだよ…
マグレブ担当の俺の仕事も時期無くなる…

ぶっちゃけ、もっかいどこかの植民地にするのが一番安定する

>>383-384
ということは、しばらく中国安泰なんだな・・・

>>386
それこそ反乱が延々と続くだけだろ

ワダピーもいいかげん往生際が悪いが
これは内政干渉酷す、やろ。
「石油ゲット！」根性丸出し。

>>385
それは自分達でやらないとｗ
今までの鬱憤晴らしもかねｔ

NATOやっと来たか

>>371
＞人類を余裕で滅ぼすことを出来る量の核を持ってる国を、どうやったら簡単に倒せるんだよｗ

その核を戦略的に使えるかどうかが大事なことであって核の量じゃないよ。
その意味ではアメリカ以外に核を戦略的に使える国は無い。

少なくとも中国は核を搭載できる大陸間弾道ミサイルは持ってないのとロシアの
ミサイル開発はソ連崩壊以降全く進んでないし核も内捨てられていて良質に管理されて使用できる状態の
ものがあまり無いのが実情だ。

今は敵国の上空に核爆弾を飛行機で運んで落とすという原始的な戦略では使えない
必ずミサイルに積む必要があるわけ。

>>386
国連軍監視下で、
ちゃんと自分たちで議会政治ができるまで見守るのが筋なんだろうけどね。

>>349
あれは北朝鮮が糸を引いたテロなんだけど？

亡くなった特異な軍事評論家　江畑謙介氏の黒色の車の後部に
NATOのステッカーが貼って有ったのを今思い出した。

国連安保理のリビア制裁決議を支持した中国の微妙な立場
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0228&f=politics_0228_014.shtml
>内政不干渉の立場から国際介入に消極的な中国の態度が注目されていたが、最終的に賛成に回った。

これで中国で民衆のデモが爆発した時に大手を振って中国に制裁できるw

>>395
江畑さんは殺されたんだよな
ＮＨＫで、米軍が沖縄にいるのはしょうがない、米軍は沖縄から離れないだろう
といったら殺されてしまったな。

どう見ても内輪揉めなのに、何で外から口出そうとしてんの？

アメリカならともかく
NATOなら遅すぎる。

>>382
フランス、イギリスはドイツに降伏してるし、ロシアもあと一歩でドイツに敗戦しかけた。
日本はアメリカに負けただけで中国には３回も勝ってる、ロシアと引き分けてる。
そういう意味では拒否権持てるのは常識的にアメリカ、日本、ドイツ、ロシアのこの４国だと思うんだけど。

米英軍とガチでやるって傭兵がいるのか？

石油利権狙って何が悪い
石油がこないと灯油代があがるじゃないか

>>395
エバタンの車ってＧＴＯ？

>>388
カダフィで安定してたんだよ
土佐藩に例えれば、東の部族が権力もった上士
西の部族が、元々の権力者側の下士

でも石油利権の還元で多少の不満はあれど、飴の前に譲ってた
もちろんソコに上士下士の身分の違いは無いんだけど、より利権に近づけるか否かってのが有った
ただ、本当に安定してたんだよリビアは

待ってましたとばかりだな。
正義のためとか言いながらならず者国家中国やイスラエルは見て見ぬふりか
自分たちの権益に影響するとなると　動くのが早いなEUは。

中東のごたごたは元を正せば自分たちが作ったんだろうが。

>>397
それは初耳　知る限りでは彼は政治的な事には一切口挟まないで
軍事及び軍事作戦しか聞いたことが無かった。
NHKに出始めの頃は独身だったけど、結婚した奥さんも軍事オタクで
二人で情報収集していたらしいね
なんでそこまで詳細に知ってるんだと常々思っていた。

>>400
第二次世界大戦以外の結果なんて全く何の関係もない

それに、イギリスがドイツに降伏したことなどない

妄想を並べる前に中学レベルの歴史知識を身につけてくれないかな？
前提を共有できないと会話は難しい

>>404
国民の我慢が利かなくなったのは、
時代の変化についていけないくらい安定してたからでは？

英仏は中東関係には失敗ばかりだからな。上手く行かないだろう。

>>400
世界大戦は、チャンピオンを決める大会じゃないので、
誰が誰に何回勝ったかなんてのは意味ない。
たとえ戦争に勝っても、それを生かせるだけの外交力がないと無意味だし。

イギリスは石油利権あるしそりゃやる気満々だろｗ

>>392
中露に実戦可能な弾道ミサイルが無いとは面白い冗談だね
それともマジで言ってる？

核ミサイルが一発でも落ちれば大勢の国民が死ぬ
そんなリスクを冒してまでチベット人を助ける義理なんかアメリカにはない

ルワンダの時のアメリカ大使の演説「米国人、日本人、ベルギー人の命は、ルワンダ人より重い」

中東と欧州は想像以上に地理的に近いんだよ。

アメリカの核ミサイル基地＠欧州の納豆
http://www.thelivingmoon.com/45jack_files/03files/Nuclear_Volkel_Uden_Netherlands.html

>>404
ネット時代にはまったくついていけないほど安定していたみたいだね

さっさと派兵しろ

既に首都を残すだけ、兵力は傭兵くらい
1週間もありゃ　余裕で片付くんじゃねぇの？

土人って本当にバカですねｗ

って白人が言ってるな。

>>408
誰も特に我慢をしている状況じゃなかった
こんな事言うと、荒れるかもしれないけど
例えば、帰化在日が政権とって権力を在日が握るけど、日本人でも特に在日が政権でもここの生活は有る程度保障されてる状態
もちろん国士様は納得が行かないだろうが、リビアはそれで上手く回ってた
それが気に入らないのは、アメ位じゃないか？

カダフィさすがにやばいだろ

>>404
安定といっても爆弾抱えてたのは今回を見るに明らかじゃないか？
何が根本かは錯綜してて分からないけど、偶発なんだが意図した何者か組織が居るんだかんだか分からんけど
現状今日を利用してして利を得ようと各国が奔走中と
日本は蚊帳の外だけど

リビアは医療費は無料、学費も無料、物価も安いと暮らしやすい国だ。
カダフィは独裁者だが金正日のように国民を飢えさせることもしなかった。
潤沢なオイルマネーを国民生活の向上に十二分に還元していた。
それなのに反体制デモなんか起こされりゃぁブチギレるのも理解できる。
民衆を扇動した連中は、この不毛な内戦を仕掛けた責任を負うべきだ。

リビア東部の都市は水道すらロクに整備されてなかったようで

ようするにショーケースにみんな騙されてたんだよ

途上国で政変が起きると大抵外資企業の人は「安定してると思ってたのにこんなことがおきるなんて」っていうんだよね

>>421
民衆を扇動したもの
欧米ユダヤに金で雇われた工作員だろう
ユダヤは強いよ、金を刷って渡すだけでいいんだからｗｗ

>>414
みごとに敗戦国に置かれてるのにはワロタ。

>>420
反乱軍の地盤に石油利権が集中してる。
もうこれだけで単なる権力者の交代劇でしかないよ。

>>421
そこでぶち切れた時点でその仕掛け人の術中だけどね
まぁ本人でなくて仕込み済みだったかもしれんが陰謀論言い出したらキリがないし

天安門に倣って弾圧する奴を擁護できるわけねーだろ、中共の工作員か

>>418
リビアの国民にいっさい自主性はないはずで、
そもそもそんな物はいらないと？

他の国に当り前にあるものなら、欲しくなって当然だろ？
ヨーロッパが近過ぎるから、
やっぱ、独裁政権と民主主義の国の違いって見えちゃうと思うんだよね。
アルバニアの解放後にイタリアに出稼ぎに言った人の話とかでも、
やっぱ解放後はかなり違うって感じてるそうだし。

仮にカダフィが巻き返して独裁を継続しても所詮は権力闘争だししょうがないが、
カダフィが正しいみたいな雰囲気になるのはおかしいな

イギリスはSASを
フランスはワイルド・ギースを
アメリカはデルタフォースを
日本は鳩山を

>>423
そうなの例のシーア派とスンニ派の部族対立じゃないの

>>430
ワイルドギースもイギリスやろが

これじゃイラク戦争と変わらん

>>421
一人当たりGDPの上ではハンガリーやスロバキアより貧しい国だよ

それで全部無料なんておかしいと思わないかい？
リビアの隅々まで自分で確かめてみたの？報道の自由のない国で600万人の生活をどうやって知ることができる？

産油国なのに物価が安いなら経済の法則に反してる
アンゴラの物価なんて日本の倍以上するぞ。国民は北朝鮮並なのに

>>418
リビアはとても安定していて、
アメリカやイギリスともうまくいっていた。

この時点で、今回の騒乱は米英の陰謀とするのは具の骨頂。
イスラエルを支えているアメリカの陰謀がないとなれば
ユダヤの陰謀というのもあり得ない。

ついでにこの騒乱をアルカイダの陰謀としているのは
カダフィだけでそれはもちろん世界中から笑われている状態。

リビアはとても安定していた。
どこかの陰謀でどうにかなるほど不安定な状態とは程遠かった。

それでもインターネットドミノは
独裁政権が社会システムとして抱える構造上の欠陥を
簡単に切り崩した。

そういうこと。

>>430
鳩山を、歩く国難
と書いてた人がいたが、ワロタなｗ
センスあるなーと思ってｗ

>>404　
カダフィにしたら、今まで安定して統治していたのに、
民主化と称していきなり古くからの敵対部族が民衆を煽って反旗を翻した　
しかもそのバックには国連がいる。
もし自分が退いてもその後は混乱かEUの植民地化しかないのが分かっている。
そりゃあ徹底抗戦するしかないだろうな。
リビアの国民も何でそんなのに騙されるんだ。

鳩山がカダフィ説得に行けよ。
「命を守りたい」「リビアはリビア人だけのものじゃない。」って。

>>424
そりゃそうだよ。日本が米軍に包囲されているのと同じで監視されてるんですから。
６０数年前の自称戦勝国が作った国連、WTO、IMFに未だに支配されている世界です。

>>432
すまね。フランスはフランス外人部隊を、だわな

日本のマスコミは単純すぎじゃないw
江戸時代を語る左翼と一緒w

・独裁者は悪
・革命は正しい
・市民は弱者
・中東の市民は貧しい

リビアの反政府派ってのは親欧米なのか？
欧米としてはどちらが政権を担う方が得と考えているのだろうか

>>404
ゴム弾や催涙弾で鎮圧すべきデモを銃撃した時点でカダフィは終わってたよ。
デモ隊はせいぜい火炎瓶を投げる程度だった。
銃撃はやり過ぎ。

俺は勝った方の味方だZEｗｗｗ

>>436
修羅場のど真ん中で平和を説かせろ

>>443
だけど内戦に変わったからな…

>>438
変なこと言ってアラブを敵に回しそうだからマジ勘弁

ネットのせいで、
一応正義の側に立ってないと批難されちゃって困ってるのは、
欧米の政府もなんじゃないかとは思う。

あれ、イラクのフセインもアメリカやイギリスとはうまく行ってたんですよ？
もちろん知ってて言ってるんでしょうけど。

>>443
今回の場合、エジプト軍は自重できたデモへの発砲と殺傷をやらかして理性を奪ったからな
直前に前例があるのに何してるんだかねぇ

>>437
部族が煽ったのが先にありではなく、
中東・アフリカ同時多発ネット革命ドミノ現象がまずあり、
それに触発される形で

・中東とアフリカ地中海沿岸諸国、20代から30代の若者の過半数が
　運動に参加した。

・この現象はイスラム圏というよりもアラビア語圏で起きたとしたほうが自然。

・それに各地の各勢力が呼応して具体的な運動の形になっていった。

>>443
それが全てなんだよね
民主化デモの名を借りた王党派デモの参加者を殉教者にしてしまった

>>449
反乱軍の地盤の方に石油利権があるんだから、そりゃ利権がある方につくでしょｗ

で、また武器商人が儲かるのか

終わりだなｗカダフィはやり過ぎた。
空爆と虐殺した時点で奴は詰んでいたけどな。

カダフィに忠誠誓ってた人でも、
外国人傭兵使って自国民殺し始めたら幻滅するだろうよ

ヒトラーあたりがロシア人傭兵にドイツ人殺させてるようなもんだぞ

>>450
独裁でも、自国民にとってはいい独裁だと思われてたのに、
所詮は独裁か、って雰囲気になっちゃったよな。

>>428
独裁って、一概に悪いもんじゃ無いよ（肯定はしないけど）
また民主主義も、ソコまで良い物でもない

もうなんて言うか、有る意味ファッションと云うか
そう言う流れ、大衆は流されるのみ
良い悪いは別として、そう流れた

ただ、マグレブの一連の暴動（デモ）見るに付けて
じゃあ、行き着く先は原理主義ですねっと…
原理主義と言うと、アレな想像してしまう人もいるかと思うが、言わば復古
明治維新みたいな物

西側の様な民主的な政権ってのは多分無理（そもそものコモンが相容れないから）
あとは、旧王党派、西側の意を得た傀儡もしくはその他が政権を握るだけの事
っで権力握ると、同じ事の繰り返しなのがあの辺
そもそもが、欧米の植民地をどの部族が分捕る（った）か？の権力争いがベース

マグレブは欧米の観光地や、商業都市、石油で潤ってた所が多いから、外貨を還元で誰も文句無かった

>>449
白豚の裏切り癖まじきもいww

反政府が親米とは限らないな

軍人とかには、カダフィが反米やめたことを不満に思ってた奴もいるはず

（´・ω・｀)　結局、頭良くなっても生活が苦しいと鬱屈するんだよ。選挙もないしガス抜きも無いし・・・

納豆北大西洋条約機構ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

日中韓は冷たいな マグロ仲間やったのに

ガダフィ 殺すに惜しい格好よさ

ちゃんと地形にあわせて国境線引きなおすのが一番の解決策なんだよなー
今更無理だけどさ・・・

>>443
同意。
民間人のデモには、ゴム弾、催涙ガス、水放射の３つまでであって、実弾は使ってはならない
と国連で決まってるはず。（たぶんね）
天安門ですら使ってないと思われるはずなのに、実弾を使った時点でデモから内戦と名前が変わる。
外国の軍隊以外には実弾は国連で禁止されてると思うんだが（たぶんね

ここが民主化したら次はサウジか
サウジが民主化したら中国だって安泰ではないだろ

>>458
後知恵だからこそ言える事なんだけども、
カダフィがそこそこ制度面で妥協しとけば良かったんじゃないかと思う。
私物と国家との境目が明朗じゃなさすぎる。

それにしても、身の回りを外国人傭兵で守ってるのはマイナス要素すぎる。

>>450
カダフィが初期対応を誤ったのは事実だが、
デモ隊に武装組織が紛れており、かなり早い段階で武器庫が襲撃され、
デモ隊が武装し反乱軍となったのが、
エジプトとは違うところだ

>>458
政治体系の1つでしかないからね
時間経過で腐るのは独裁だろうが、民主政治だろうが、共産政治だろうが一緒
独裁の場合はその強権故の暴走がクローズアップされやすいってだけ
民主の場合だと意志決定の遅さ故に大局を読めずに自沈とか
共産の場合は主義の内包する問題の板ばさみでやっぱり自沈ってだけだし

>>443
今回のその手の話なんだけどさ、
今後、カダフィが失脚しリビア騒乱が収まってから、
もう一度、検証したほうがいいと思うよ。

実はさ、
カダフィの傭兵が民衆を空爆で虐殺した話も、
カダフィの傭兵が病院を襲撃し虐殺を行った話にしても、
ネットでの伝聞につぐ伝聞で、
その確度は「ソースは2ちゃんねる」程度のものでしかなかった。

実際にそのようなことはあったのだろうが、
その規模は誰も確かめていない。

しかしいつのまにかそれらは「ネットｄｅ真実」となり、
ガダフィを悪役とする固定観念を世界に植えつけた。


それがいいかわるいかではなく、
そういう現象があったかなかったか、
そんだけのはなしだけどね。

反乱軍兵士がゲリラ戦展開して、カダフィー軍が撃てば市民を射殺してるように見えるさ。

>>470
ありえる。大量破壊兵器なんか無かったし。
鯨は300万いたし、トヨタは無罪だった。

>>464
理想は地中海沿岸のアフリカ諸国でEUみたいな連合作ることなのかな？
でも、シーア派とかの部族対立とイスラエルが有る限り難しそうだよな

>>470
湾岸戦争の時もミロシェビッチの時も繰り返された情報戦だから、
今回も気をつけねばならないね

裏切られるほうが悪いんだよ、日本以外の世界では。

>>443
これ以上長引くと反政府の方がヤバイ状態だ、
弾薬不足的に。
まぁ、カダフィは反乱が起こることを想定して
正規軍に弾薬をあまりまわさなかった臭いが。

独裁自体は非常に有効。ただ永く独裁を続けると、独裁者の気分で左右される事象が増える事
独裁者の周囲が固められてしまうので利権が固定されてしまう事
そして国民にそういった利権構造に対して審判する権限が無い事
そんなこんなの問題が出てくるんじゃないかね
カダフィは40年以上やってるんだから、そりゃ問題が貯まってるんだろな

>>377
無知もいいとこだなｗ
半島と台湾の連中は戦勝国でもなく旧植民地というより併合されて内地だから
戦後は第三国といわれ三国人といわれる走り。
どっかの馬鹿都知事はシナ人にもこの定義当てはめようとしたが
シナは普通に戦勝国、シナ嫌いなのは構わんが嘘はつくなｗ

部族、利権、反独裁、最近のブーム、それらが入り交じってるんだろ。
原因を一つに持っていこうとするのが間違いなんだろう。
アジアは西欧の感覚じゃ把握出来ないってことだな。

>>470
事実は、じっくり検証すべきだとは思う。
ユーゴの時は、仕掛けられた宣伝にやられちゃったし、
今回は、仕込みか自発的かわからないけれど、
検証なしに生だからとデータがたくさん出回って、
その保証は誰もしていない。

ただ、カダフィの演説も、あーこいつダメだ、って内容だったんだよねえ。
CNNで英語字幕付きのを見てたけども。

>>468
その時間差やデマとかの錯綜がどうなってるかだよね
デモに発砲が先か、一部の勢力が拠点を襲撃したのが先か
そしてその情報伝達の過程はどうだったのか
陰謀論は挟みやすいな　どこかがデマでも一気に燃えそうだｗ

>>476
>まぁ、カダフィは反乱が起こることを想定して
>正規軍に弾薬をあまりまわさなかった臭いが。

弾薬を使った証拠に腕を切り取って持ってこさせれば良いじゃないか
追加の弾薬は腕と交換

>>477
大統領にかなり強力な権限を与えている国は、
期間限定独裁という感じだろうね

>>463
リビア漁船が新規参入して乱獲したのが地中海マグロ激減の一因なんだけどねｗ（フランスなども乱獲しているが）

>>464
地形に沿って民族・部族が綺麗に分かれてるなんてことは実際には殆どない
島国でもなければ。

9.11なんか、飛行機テロだテロだと言われてたけど、
よく見たらもろアメが好む、柱に爆薬突っ込むタイプのビル爆破解体そのものだったし。

>>471
全く同じ事が、イスラエルとパレスチナ住民との関係でも言えるだろう。

>>480
カダフィ演説、外山恒一を連想させて迫力あったけど。

病院に立て篭もる反体制派と銃撃戦
反体制派の武器・弾薬庫を空爆

　　　　　　↓

カダフィ大佐側が病院を空爆・市民を虐殺

リビア国民の平和ボケのせいか
どーせ後年カダフィは良かったとか言い出すんじゃねえの

>>486
パレスチナ人がイスラエル国民としての待遇を受けていたなら、同じだと言えるかもしれないな

>>472あー
鯨が鮪食べる、鮪減る、日本人、牛肉輸入するとか思ってそう
米とオジー馬鹿だから

これスエズ戦争の再来じゃねーか

>>472
そういう極端な話ではなく、
今回のネットドミノはネットが大きく影響しているのだから、
当然、ネットコミュニティでよくある現象、
+でいうのならばネトウヨのようにすぐになんでも自分たちの都合のいいことは
「俺たちの真実」としてとらえてしまう現象があるよね。

これを例えばν即民なんかはひろゆきの有名なセリフをもってきて
バカにしたりするわけだ。

しかし、中東や地中海に隣接するアフリカ、リビアのあのヘンなんてのは
ネットコミュニティでもクソがつくほどマジメなヤツばかりで
ν即民のようにそれをバカ扱いするような性格をもったユーザーなんて少なく、
ネットｄｅ真実な人々ばかりだろうと推測可能。

君のそのレスは皮肉にもなってない。

>>490
パレスチナ人はイスラエル国民ではないし、勝手に国民に繰り込んではいけないんだよ。
占領地の住民だから。

石油からあがるエサだけもらって生きていくのは詰まらんから
いっちょこの機に応じて権力の回復を、て感じか

外国は干渉するなって、カダフィｖｓリビア国民の戦いなんだから。
血なまぐさいことになろうとも、そうやって国はまとまっていくんだから　静観して決着がつくのを待つべき。

>>439
米軍基地やアメリカの核がイギリス・フランスを避けてドイツ・イタリアに
集中的に配備されてるのと日米安保の核の傘というのは結局敗戦国の日独伊が
戦勝国に今も尚監視されてる属国に過ぎないという屈辱的なことを意味してますね。

結局アメリカは敗戦国が軍事力を持つことを押さえつけて世界戦略を続けているだけ
ということですね。
そういう意味では日本も降伏宣言などせず中東みたいに徹底的にゲリラ戦で戦った方がよかった
のかもしれません。

カダフィと石油や何やらで、ずぶずぶだった各国の連中も道連れってことだよな。

サウジ、カタール、バーレーン、イエメン、支那

>>480　CNNwwwwwww　

そういえば
ビンラディンの自供放送？も嘘訳とかいわれてたな

>>496
利権がほしいからなぁ　油は魅力的です！

>>470
つーか
ｎａｔｏによるリビア軍事介入を正当化するための
前ふり、プロパガンダ
やけにこのての情報展開がはやかったしね

9.11は飛行機がビルに突っ込んだらあんな壊れ方するのか？と思ったのが第一印象だわ
嘘か本当かはわからん

>>494
そうだよ。だから他国による違法な（占領も占領法に基づかなければならない）占領への抵抗運動と、
国内の国民による国家への反抗は区別すべきだよね

「これまでも多くの政治体制が試みられてきたし、またこれからも過ちと悲哀にみちたこの世界中で試みられていくだろう。
民主主義が完全で賢明であると見せかけることは誰にも出来ない。実際のところ、民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。
これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが。」
-ウィンストン・チャーチル

結局はこの言葉に帰結する。

「独裁は必ずしも悪ではないし、民主主義は必ずしも善ではない。」
確かにその通りだが、後者の方がマシ。

だいたい、民主主義を享受している人間がそれを否定的に論じてもなんの説得力もない。

>>479アジアだっけ？

>>473
ＡＵなんてのを主導して進めようとしたのがカダフィだったりも・・・
ユーゴのときもセルビアを一方的に悪者扱いしてたけど
終わってみればクロアチアやスロベニアの連中も同レベルだったって落ちはあるし。

カダフィは一応東部の連中に交渉持ちかけてるけど東部は拒否してるようだが
仲介いれて和解協議してカダフィを表舞台から穏便に退場させるべき。

>>504
抵抗運動をしたら反撃されるのは当たり前。
世界の歴史の彼方からある真実だよ。
それは国内だろうと、占領地だろうと同じ事。
日本が占領していた中国で反乱がおきたとして放置することはないし、国内でも同じ。

>>505
しかし独裁国がない世界は退屈なんだよな。野次馬としてはｗ

>>497
この地図を見てそう見て取るのはまだ甘い
この地図から見れることは
「アメリカにユーラシア大陸が征服された」と見るほうが正しい
戦勝国にも米軍基地があるのがその証拠だ
アメリカ軍の支配下から逃れられたのはソ連、中国、フランスくらいだろうか

NATOはカダフィ追放後に反政府軍が出て行けと行っても出て行かない侵略軍ですｗ

>>486
どこでも印象操作はあるからね。
本当に市民が武装化して反乱起こしてるなら武装ゲリラ兵士として撃ち殺されても仕方ないと思うし正義と悪みたいな線引きは難しいよね。
だいたいカダフィーは外国人傭兵使ってて国軍のほとんどが反乱に回ったってニュースなんだから
本当なら一般市民を撃ち殺してる暇なくカダフィー側がゲリラ戦でもしなきゃならん状況なはずなんだけどね。

>>473
地中海南連合ってのはいい考え、しかし資源の呪いをクリアしないかぎり無理、つまり・・・

>>484
確かにそのとおり、だが部族はおろか利害や価値観、へたすれば言語すら違う同士が一緒の国よりはマシになるとは思う

>>480
カダフィは後手後手で、
国営テレビを使った演説に効果があまりないことを
見極めるのに時間を費やしすぎた。

数日前からやっとカダフイの次男がユーチューブを使ってカウンタープロパガンダを
はじめたけど、これも遅すぎる上に稚拙すぎてダメダメだった。

今回のカダフイの敗因は、
騒乱が起きると同時にネット、海外衛生メディア、国営放送と全てのチャンネルを
使ってまず落ち着くようによびかけなかったこと。
それをせずにまずは私兵を動かし、
その制圧の様子が騒乱を起こした側にいいように解釈され
ネットで広められてしまったこと。

>>507
中東内で治めたほうが後々の復興は早そうだよね。白人入れたら最後だもんな・・・

>>505
そりゃ名目上民主主義は今までの創意工夫の集大成であることに疑いは無いさ
といってもその理屈どおりに完璧な体制を作ってる国って本当にあるのかな？
政教分離なんて夢のまた夢、議員には誰でもなれる権利がある、権利はね、でも実際は？
現実と建前の間に横たわる壁はやっぱり厚いってだけだと思うけど

>>503
9.11のビデオようつべで探してみて。
もう圧倒的にビル爆破解体というか、アメの検証番組みても、それ以外にない。
なんだあの周りに迷惑をかけない、内向きの綺麗な倒れ方はw

イギリスってさぁ
イスラエルの件といい今回の件といい


余計なことしかしてない気がするんだが

>>516
だけど、だから独裁で我慢しとけって言っても、
誰も納得しないだろ？

スンニ派を徹底的に殲滅してシーア主導の大イスラム国家を興し、イスラエルとの聖戦に踏み切った場合、
全世界が中東に注目してる間、中露が謀り
尖閣、沖縄に中国が出兵、北海道にロシアが出兵し日本を挟み撃ちにする。
日本は米国に安保発動を要請するが拒否され、自衛隊を国軍に昇格し事態に対処しようとするが。

大英帝国ktkr
そういやＳＡＳが先に入ってドイツと一緒に本国人の保護と脱出やってたんだっけ

オバマは傭兵の黒人殺せるのかねぇ
とりあえずエンタープライズがスエズ運河超えたっぽいが
派遣しただけで様子見しそう

>>508
歴史を見れば当たり前だけど、第二次大戦後、
建前上、それを反省して国際法として占領法が作られて、それを順守することが要求されているんだよね
現実に弾圧されるかされないかは別として、違法な占領には抵抗権があるんだよ

翻って、リビアは国内の問題。とはいえ、自国民にどこまでやっていいかというコンセンサスも、暗黙とはいえ存在するし、カダフィはそれをやぶっってしまったっぽい。

イスラエルとリビアのケースは、どちらも責められるべきこととはいえ、その根拠が違うんだよ。

面白いねえこのスレ

>>502
ＮＡＴＯの陰謀もないってｗ

まずはネットドミノが先にありき。
このドミノはどこかの特定の何かが陰謀で起こせるようなものではないから。
また、特定の何かがその流れを大きくコントロールできるようなものでもないから。
性質は2ちゃんねるでの祭り現象とまったく同じ。

んで、それが起きてしまった後に、
それを理由しているグループなんてのがたくさんいるってだけ。

>>522
まだ全然超えてないだろ。

民主主義の長所は、うまく行かなくなったときに是正できる可能性が比較的高いことだろう
独裁者を歓迎してからそいつが無能だったと分かっても手遅れだが、民主主義なら少なくとも交代させられる

住んでる人間が努力しなけりゃどんな政治制度もうまく行かないけどな

>>519
下地作りが大変ってことさ　民主主義は国民が馬鹿すぎては成り立たない
そういう意味では日本もまだまだ発展途上ではあるけどね

>>514
アメ豚やらは民主化してほしいんだから、カダフィの演説協力するわけないじゃん。

グローバルスタンダード=英語＝アメリカだから、
英語圏以外の国には発言権などないに等しい。

白豚が「善」って利権交じりに決定したほうが、全世界に善として流れてしまう。

>>519
だけどリビアの次の政府が民主的であるって保証はないだろ。

>>517
そうやって自分は『懐疑』してるつもりでトンでもない陰謀論のビリーバーになってちゃ世話ないですな。

>>525
いやネット云々関係なしに
大手メディアがプロパガンダ流しているって話
世界の主要メディアはすべてユダヤ系ですからね。

>>523
違法な占領って何だよｗ
竹島や北方領土は？

パレスチナの場合、アラブ側が攻撃してイスラエルが反撃して逆に占領した。
それを返して貰うには、講和なり賠償なりをしないといけない。
　
　一　切　し　な　か　っ　た。

日本だって講和条約結んでやった占領が解けただろ？
その前に米軍に反抗したらどうなったの？
合法な反抗だとでもいうのか？

それから、パレスチナに主権者はいなかった。政府がなかったから。
返す相手さえいない。

>>21
証券で金儲けしてるから騒ぎをコントロールしてさらに金儲けって事

ＢＰはイギリスの石油会社だ

>>527
民主主義の短所は言ったもの勝ちになりやすく冷静さを欠く言論が蔓延りやすいところ
これを以て独裁者が生まれる事があり、ヒトラーがその最悪の例。

独裁歓迎の奴は狂っているなｗ
北朝鮮やシナにでも移住しろよ。

>>533
第3次中東戦争はイスラエルの先制攻撃によって始まったことは国際的なコンセンサス。
今イスラエル・パレスチナ間で問題になっているのは第3次中東戦争でイスラエルが占領した土地。
デマはいけないよw

>>527
日本は是正できないけど。政権交代しても…

イスラエルっていうけど、ユダヤ語は第二次世界大戦に人工的に作られた言葉だからな。
シオニズム運動の中で生まれた言葉で、それまでユダヤ人が使っていなかった古語を掘り起こして
無理矢理、ユダヤの文化にした。
中東問題を作ったのは間違いなくイギリスです。

>>531
じゃあ何も見ずに真実だと丸飲みしてりゃいいんじゃない？
特に問題ないと思うけど。

>>39
穀物も爆上げしてるし石油も値上がりしてる
しかし、数は足りてるのっで何時か価格が下がる
金融で儲けるにはコントロールできてると良いだろうから介入って所だろうね

反乱が正しいと言えるものかどうかの物差しとしては
その国民が政治参加できるような体制かどうか、というのがある
政治参加が出来ない国では、不満を現し、問題を正すには反乱しかない
政府から見れば反乱なのは確かだが、それは所謂アピールトゥヘブンに当たるものであり、造反有理な部分もある
だからこそ平等に政治参加出来る民主主義が一番マシ、と言われるんだろう

後のｗｗ３だったら笑えるな

>>538
それは性急すぎる　半世紀以上たまった膿をたかだか1年足らずで出せるわけ無いでしょ
まぁそれを考えても民主が無能・無策だったけど、本来は改革の下地作って展望示して
やってくはずが行き成り関係ない問題でごたついたからな

第二次世界大戦に人工的に作られた言葉だからな。　　×
第二次世界大戦後に人工的に作られた言葉だからな。 ○

>>532
ああ、騒乱の途中でってことね。
それはあるだろうね。

リビア騒乱初期に
リビア国内からのネットからの情報をそのまま垂れ流して
たからねｗ

あれはワザとだろうね。

>>529
カダフィの演説を世界配信したのはアルジャジーラ。
アメリカは関係ない。
また、カダフィ側は別にアメリカの許可など受けなくても
いつでもネットを使ってカウンタープロパガンダができた。

それができなかったのは、
ただひたすらガダフィ側が「無能」だからとしかいえない。

>>539
なぜイギリスはユダヤのために動いたか
戦争するときに金が必要だったんでユダヤにかりまくった。
英国すらユダヤの手のひらの上にいる。

独裁擁護の人って大抵うまくいった少数の例ばかりみてる

でも実際はダメな例のほうが圧倒的に多い

鳩山が独裁者だったらどうするよ？

>>534
中東の民主化ドミノの元を手繰っていくと、メキシコ湾の原油事故でお金居るからとかなのか？
探っていくと消されちゃうなｗ

>>533
ヨルダン川西岸は、ヨルダンに属していたが、ヨルダンは「パレスチナ国家を建設する前提で」イスラエルとも合意のもと西岸の領有権を放棄した。
これが90年代で、オスロ合意もこの流れにある。
国際法上、ヨルダンに返還されるべきだったところが、現在はパレスチナ国家建設へと充てられるべき土地となっている。

>>541
石油はともかく穀物は量が不足なんでは
今年世界中で凶作だったよ

>>537
あの先制は、エジプトがチラン海峡封鎖など先に攻勢をしかけたからだよ。
国連軍の駐留部隊をも追い出したはず。

大体、中東戦争でその時点で区分けをすること自体ナンセンス。
一次と四次のアラブの先制はなんでどうでも良いことになってるわけ？
馬鹿げてるにも程がある。

>>540
思慮深いと偏屈狂は紙一重ってことでしょ
結局は自分がどう思うかに帰結する問題になっちゃうし

ＮＹダウが天井っぽい所で事が起き始めたという事だ

>>532
>>世界の主要メディアはすべてユダヤ系ですからね。
youtubeだって疑ってかかれと言っておきながら、そーいうのを信じてますか。
いやはや・・・

この前、アフガンで河川工事を指導してる医師の特集を見て感動したなあ。
欧米人や中国人より、日本人の方がアラブ人と仲良くできそうな気がしたよ。
付き合ってみると意外といいヤツ多そうだし。

>>525
＞このドミノはどこかの特定の何かが陰謀で起こせるようなものではないから。
ピットクルーとか韓国政府の依頼で日本の広告代理店が動いてたりとかは例にはある
利があれば商売になる、ネット言論は誰が何をしているのか分からない
そして、分からないから、陰謀とも言えない。ただ「分からない」だけ。

カダフィは争いを止めなさい。

ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も同じ神を崇めているというのにいつまでも争いをするな。

少しは神道でも学んで頭を冷やしなさい。

>>555
youtubeも確かグーグルが持ってたはずだから実質的にユダヤ系なんでは

>>550
何をいってるのか不明ｗ
なんで西岸がヨルダンの地なんだ？
あれは勝手にヨルダンが占領した場所だ。
だったらパレスチナ全土がイスラエルの地だぞ。

アラブ側の不法を全く無視した解釈で無茶苦茶な話だ。
「ヨルダンに属していた」とか、どういう歴史知識だｗ
あそこはパレスチナの為の土地。

>>547
当時のイギリスが、イスラエルのテロに屈したというのもあるな。

>>546
ネタはそうでも、訳・編集・記事を書くのはは白豚の仕事。
ただの捕鯨でも、アメリカにかかれば超残酷なものになる。
EU人悲鳴。

ようは、悪意をもって流されるか、善意をもって流されるかだけど、
つーかこのひとは何時までネットに固執するんだろ･･

>>552
どうでもいいことになってないよ。第1次など、アラブ側の先制攻撃で始まった戦争で占領された土地は、アラブ側も譲歩して諦めてるから問題になっていないだけ。
今問題になってるのは第3次の占領地、東エルサレムを含む西岸とガザ。国際合意はそうなっている。
（そもそも領土保全の原則から、第1次などで勝った戦争でとった土地を勝手に併合することも国際法上違反だし、イスラエル自体が併合ではなく占領と言っているのに占領地に入植をすること自体国際法上違法。
つい先日も、非難決議がアメリカのみの拒否権行使でつぶされたけど、アメリカ以外は違法だと非難してるんだよ。オバマも個人的には非難しているが、「アメリカ国内で圧力があった」とまで口にしてる。）

>>546
エジプトの革命の時はアルジャジーラの支局襲撃うけてましたな
アルジャジーラが邪魔になるならユダヤ系があの手この手で乗っ取るだけ

>>560
>だったらパレスチナ全土がイスラエルの地だぞ。
なぜだ？納得いく話をしてくれ。

今はパレスチナ国家に返還されるべき土地。

>>562
意図を持って流しても思惑通りに反応するかは未知数だかけどね
予期せぬ反応の連鎖とも考えられるし
ま、捕鯨に関しては欧米人の感情の根源が知れてるからできるだろうけど
実際の所は気になるね、偶発か意図かそしてそれは今も意図するとおりなのか

>>555
信じたくもない、そんなはずはない
メディアとは高尚なジャーナリズム精神のもと、優秀な記者が使命感のもと
記事を書いているにちがいない、そうにちがいない
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc200.html#04


そんなふうに考えていた時期が俺にもあったよ・・・

世界主要メディアはほぼユダヤ系。

あと権力は絶対に腐敗する
国家権力に限らず。

取り巻きが二重三重に寄生するようになり、最後には独裁者自身もやめたくてもやめられない状態に追い込まれていく

>>563
はあ？　アラブ側が諦めた、ってどういうことだよ。
その「アラブ側」って一体何を指してるわけ？
パレスチナ住民か？　侵攻したアラブ諸国か？

大体なんで三次だけ、イスラエルが先制した紛争で区切るわけ？
何か、偏向した本でも読んだんじゃないか？

ユダヤが一番腐敗してるだろ

扇動を以て世論を動かそうとするというのは
それこそ古代からの民主主義政治の伝統的悪弊のようなもの

さてNATOはどこまでやるかな

>>557
ピックルが動いてネットで工作しようが、
それで2ちゃんねるでの大きな祭りの方向性が変わったことなんて
一度もない。

だって2ちゃんねるの祭りは一度おきたら
その方向性がかわったことなんて一度もなかったから。

今回のネットドミノは確かに関わった国々の地図上では大規模。
しかしその参加ユーザー数は2ちゃんねらーと同程度か
それ以下のもの。
そんくらいの単位で「アラブ語圏ネットコミュニティで祭りになった」
実はそれだけのこと。

しかし、この地域の人々はマジメで、
しかもすぐに興奮し、
更に好戦的で、
一度、火がついたら止まらなくなり、
実際に切実な社会問題がそこにあったから
ドミノがおきた。

タンバ？タンバなの？

パレスチナ自治区がイスラエルの土地だなんて、イスラエル政府ですら言ってない

東エルサレムとゴラン高原は併合したと言ってるけどアメリカを含めて誰も認めてない

>>565,575
反語ってものを理解しろ。

水面下では色々交渉してるんだろうな
どこをオトシ所にするか？カダフィって資産１０００億以上だろ
もう良いだろ国外で有意義に暮らせよ
そんな事より北朝鮮早く潰れろ。許せない

>>516
物事に完璧はないし、建前と現実に乖離があるのも当たり前。
民主制が優れているのは、まさにそれを前提にした政治体制であるという点。
つまり「完璧で理想的な民主制」など必要なく、その欠陥に対する多様性とトライアル・アンド・エラーの
プロセスがあればいい。

>>572
カダフィがゴメンなさいするまで。

気にしたところで証拠を持てないものは気にしても仕方が無い。
「分からない」ものは「分からない」。それ以上でも以下でもないよ。
出来るのはもしかすると間抜けが漏らすかもしれない証拠を見張って
丁寧に拾っていくことくらいだな。

ユダヤ資本って日露戦争で日本に戦費貸したのを思い浮かべるね。
日本はユダヤ人にはかなり人道的に接した国だと思うが、何かが気に食わなくなったんだろうな。

>>573
見解の一つとしてはありじゃないの？　確定なんてできないんだし
偶発ってのなら全体の説明も分かりやすい　基本の流れは不満噴出とネットの口コミ
他は全部便乗犯と陰謀論も挟みやすいけどねｗ

>>573
つーか、２ちゃんねるも怪しい連中の手のひらの上だけどな

ひろゆき、なんて朝鮮系だろ？？

だから、領土なんて守る価値ないニダ、とかいってんでしょ？
つらからして気持ち悪いもんな、異民族って感じだわ。

>>579
分かりやすいなｗでもそれやったらカダフィ的には死も同然だろうけど

>>569
>はあ？　アラブ側が諦めた、ってどういうことだよ。
イスラエルは、第1次中東戦争で、もともとイスラエル建国のために認められた土地を大幅に超えて占領し、併合した。
本来はそれも違法だが、それを取り戻すことを主張する国はアラブ諸国に存在しない、ということ。

現在国際的に問題になっているのが第3次中東戦争の占領地だからだ。
イスラエルは（併合ではない）「占領」を何十年も続け、「占領地への入植」を続けている。
この行為はイスラエルも批准するジュネーブ条約に違反し、違法である。

>>573
どうしてそう断定できるんだろう。
２ちゃんの祭りは議員に取り上げられて政治に影響を及ぼしてしまう場合もあったし、陳腐化して終息していく場合もある。
それぞれの騒動の方向について、誰がどんなふうに絡んでいるかなんていうのは匿名である以上は分からない。
断定できるのは誰が何をしていたかを知ってる人だけだ。

>>562
「ネットが騒乱に大きな影響与えていないと、
こんなに同時期にこんな大きな騒乱が同一言語地域で
多発することなどあり得ないから」

>>564
エジプトのは騒乱スタートしてすぐにグーグル社員が
ネットでのﾞ中心的な役割をはたしたと十分に検証され終わってる。
そこで見えてくるのは彼がグーグル社員であってもなくても
ドミノに巻き込まれたエジプトはこうなってたろうな、
ということだね。
その他要因もそういうことで。

現にユダヤ人のやってることはナチスと同じ手法だからな。そりゃホロコーストだってユダヤ人の捏造だと思われても仕方ない。
それはともかく、この争乱は西じゃなく南に広がりそうな気配もあるな。ＮＡＴＯが関与したらそのままジンバブエにまで広がりそうだ。
そうなればアフリカ全土に広まる可能性もある。
アラビア半島はまだ金があるから、そこまで強烈な運動には発展し辛いだろうし。

>>566
いや、未知数というか･･･

イラクも捕鯨も南京三十万虐殺もトヨタもハーグ条約も全部そうだったじゃん。
（つまりバッシングや戦争がらみ。）
そしてEUのバカは全部信じて転ぶw反省ゼロ。　

（ほぼ日本語が読めず、英語による、アメリカ視点の報道しか見れない
情報弱者だから当然そうなる。）

カダフィが読み違えたのがマズかったんだろうけど、
露呈したらやばい件でも抱えてたのなら自業自得なんだよなあ。
逃げられるうちに逃げれば良かったんだけど、
ぬるぬるパンギムンにすら批難されるような人道的な問題を起こしちゃったからね。

>>583
クチビルゲのチョン認定ｗ
顔見えるとチョンには見えんけどな

ネットだろうとテレビだろうと新聞だろうと、船頭がいて金が絡めば祭も起きるしドミノも起こるさ。

ひろゆきも、堀江もどっちもチョン系だろ？？
しかし自民党はよくもあんなのを持ち上げだしたな。
まあ、小泉がたしか隠れチョン系らしいから。

泥沼確定だな(笑)
アルカイダとアメリカとNATOか…収拾不能だな

カダフィは最初から逃げる気などないのでは
それくらいのプライドはあるだろう

シリアなど強硬な国も含め、イスラエルが第3次中東戦争の占領地から撤退すれば、イスラエルを承認し国交を結ぶというのがアラブ連盟の提案。
あとはイスラエルがこれを飲むか飲まないか。

飲まなければ、ずるずると国際的批判を受けながら占領を続けるだけだが、
本国でも20年程度でアラブ系がユダヤ系を人口で圧倒するとの統計が出ているから、
民主的にユダヤ国家イスラエルが消滅するのを待つだけ。

それ以前に占領地で公民権運動が起きるかもしれないが、それこそがイスラエルにとっての本当の悪夢。
エジプトも、同胞団支持のエルバラダイだろうが世俗派のムーサだろうが、
イスラエルにとってかなり強硬な姿勢をとるだろうと予測されている。
そろそろ謙虚になるころじゃないかな、イスラエルも。

>>594
NATOとアメリカはポーズだけじゃないか？
もしくは他のライバル相手の牽制
まだ火中の栗だし、もうちょっと収まってからでしょ

>>585
また元に戻ったのかｗ

第一次はアラブ側が攻撃、イスラエルが反撃して国境線を越えて占領した。
これは歴史的事実。
それを解消するには、講和なり賠償なりをしなければならない。
勿論先に攻撃したアラブ側がやらないといけない。
日本が講和したようなものだ。
が、アラブ側は一切しなかった。
というか、その時点で、またその後もずっとイスラエルの存在を認めなかった、７０年代まで。
しかも、攻撃したのは、パレスチナ住民ではなくて、周辺のアラブ諸国だ（ゲリラは別だが）。
さっき書いたとおりだ。

さらに問題なのが、パレスチナ政府が設立されていなかったということ。
返す相手はいなかった。

どうもでもいいけど、西岸が元もとヨルダンに属していたとか、無茶苦茶なことを書く奴がしたり顔で発言するな。
あれは何度も書くが、

　　パレスチナの為の領土。

>>583
2ちゃんねるには黒幕がいて、
誰かの陰謀で…とかマジで考えているのなら
病院いけって…

>>586
ピットクルーなどのネットサービスがあるのは事実。
だけどそれができることなんて2ちゃんねるの他のユーザーと同じこと。

それと同じく、
今回の中東及び北アフリカアラビア語圏ネットドミノ現象に関しても
特定の人々がそれを利用し得をしたり損をしたりすることはあっても、
その現象そのもの方向や本質まで変えることは不可能。

ネットコミュニティで起きた祭りや炎上で
発生後にその性質が大きく変わったものがあるというのなら
君が例を持っておいで。

元々問題があったら、ちょっとした火でも燃え広がる
ゴルビーのペレストロイカやグラスノチも、本来はソ連建て直しの政策のはずだったのに
一度空いた穴は広がるばかりで止められず、ソ連はあの世行きに
最初の火付けは意図的に出来るのは確かだが、どう燃え広がるかは
中々コントロールが難しい、というか出来ないように思えるが

日本人だと家族だけでも逃がそうみたいな発想になるが
父権部族社会のリビアだと妻と子供は家長の所有物、一緒に死ぬのが当然という発想になる

ひろゆきはチョンだよ
だいたい分かる
チョンからは独特な雰囲気が出てくるからな。
案の定、ここもすでに電通マネーが入りこんでるしな。
ログとか売ってんだろ、だから書き込むときは気をつけたほうがいいね。

>>598

今はパレスチナ政府も存在し、返還する対象も存在する。
とっとと返還したらいい。

現在国際的に問題になっているのが第3次中東戦争の占領地。
イスラエルは（併合ではない）「占領」を何十年も続け、「占領地への入植」を続けている。
この行為はイスラエルも批准するジュネーブ条約に違反し、違法である。
シリアなど強硬な国も含め、イスラエルが第3次中東戦争の占領地から撤退すれば、イスラエルを承認し国交を結ぶというのがアラブ連盟の提案。
あとはイスラエルがこれを飲むか飲まないか。

飲まなければ、ずるずると国際的批判を受けながら占領を続けるだけだが、
本国でも20年程度でアラブ系がユダヤ系を人口で圧倒するとの統計が出ているから、
民主的にユダヤ国家イスラエルが消滅するのを待つだけ。

それ以前に占領地で公民権運動が起きるかもしれないが、それこそがイスラエルにとっての本当の悪夢。
エジプトも、同胞団支持のエルバラダイだろうが世俗派のムーサだろうが、
イスラエルにとってかなり強硬な姿勢をとるだろうと予測されている。
そろそろ謙虚になるころじゃないかな、イスラエルも。

>>596
人口圧倒か！それはいいなww平和的で

>>601
逃げようとして逃亡先の国にダメ喰らってなかったっけ？<<カダフィの家族

>>502
またＣＩＡが仕込んだか？
リビアの国民の不満がいまいちわからんしなあ

http://www.ima-earth.com/contents/entry.php?id=201123165422

>>510
そうですよね。
アメリカのグアンタナモ収容所がキューバ島にあることからも共産国も侵害されてますね。

大した軍事力も無い農業国のフランスが漁夫の利で戦勝国入りして拒否権まで持ってるのに
技術大国のドイツが持てないってのが、それを物語ってますね。
フランスはイラク戦争で拒否権使う予定でしたが、アメリカはそれを恐れて国連軍を諦め
NATO軍という形で戦争に踏み切りました。
拒否権とは絶大な威力を持ちますね。

日独伊が拒否権や核を持つ為には第三次世界大戦で強者弱者の総入れ替えをする必要がありますね。

>>597
姿勢を示しておいて、
カダフィや外国人傭兵の動きが変るか見守るって所なんだろうな。
少なくても、新たに集まる傭兵ってのが減るかも知れんし。

ＮＡＴＯ軍はどのくらい兵士の犠牲が許容できるのかな？
加盟国の国内のテロにも警戒しなけりゃいけないし、
経済活動も停滞するだろうね

>>596
また妙なことを。全てのアラブ、イスラム諸国がイスラエルを承認なんてあるわけがない。
旧イラク、シリア、イランはしなかったし、ゲリラＧもそうだ。
いつのどの宣言なのか？

>>602
…。
まだ+にはこういうのが寄生していたのか。

な、それまさか本気で書いているワケじやないよね？
君の中でそれが「おもしろい」となっていたり、
それを読んだ他の人が「面白いと思うだろう」と君が思ってかいているだけだよね？

なんか今日同じようなやつから
病院行け、病院行けと何度も同じフレーズで言われたなｗｗｗ
運営のチョンからは、ｉｐ丸見えだからなあｗｗｗ
誰がどこで何を書いているか、チェックできるわけで。

まあ、そんなのどうでもいいけどね
２ちゃんねるなんて、チョンが運営している板だし。
もともと、あめぞうの朴りってのがいかにもチョンらしいわ。

>>605
勝手に逃げたんじゃね？

つーか今気付いたが、カダフィはリビアの父だって言ってたカダフィ派の市民がいたが、カダフィも国民は息子で所有物と思ってるのか
アラブでは親の名誉を汚した子は殺される、だからデモ隊は殺して当然なのか

>>599
炊きつけた方が得になる場合、陳腐化させた方が得になる場合それぞれあるだろうし
1000しか書けない場所なら、スレを乗っ取るのもそう大人数は必要ない
スプリクトでコピペを貼りまくっても陳腐化は出来るし、逆に煽る言葉を貼りつけて先鋭化させていくことだって
やろうと思えば無理じゃないでしょ。
ただ誰かの依頼で煽りをやってる人が、例えばこのスレに居るかどうかなんて知りようが無いし
知りもしないのに「陰謀だ」と断定するのも愚かなら、「影響はない」と断定するのも愚かと思う。

>>613
アラブ、イスラムに限らず、独裁者ってそんな感じじゃない？

イスラエルもアメリカがいなかったらもうちょっと支持されてたかも。
どうみてもアメの植民地、あるいは
アメの中東支配拠点にしか見えない。

>>593
純一郎の代で既に３代目だろ

>>612
そのレスをマジでかいちゃったのなら、
冗談ではなく騙されたと思って以下のリンクを読んでみて。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm

別にからかっているわけでもバカにしているわけでもなく、
事務的に。

>>616
アメとイスラエルでは、イスラエルの方が陰謀の本体だろ。

>>604
イスラエルだけじゃなくアメリカもだろうけどね。果たしてその時、自分達より数の多いスパニッシュや中華系を民主主義って前提で白人は許容できるかどうか。

>>615
まぁ典型的な悪い独裁者の悪事そのものな行為だな
そっから革命や内乱に発展するのもお約束
物語だとここらへんでヒーロー格のキャラが
ラスボスのカダフィーを討ち取って内乱の趨勢を決して
ヒロインと抱き合ってエンディングってところかなｗ

帝国主義全盛の時代なら、今ごろイタリア軍かフランス軍が上陸してるだろか
あの頃の方が乱暴だが解決は早かった。今とどっちがいいだろうか

>>619ユダヤだから？wwwwwww

>>614
そういう行為で祭りや炎上の方向性や性質が大きく変化した事例が
あるならもっといでと書いてます。
私はそんなもの知らないってだけ。

「やろうとおもえば」とか
そんな君の中の事実とか聞いてないから。

>>610
2002年に当時のアブドラ皇太子によって提案され、アラブ連盟全加盟国の賛同を得た。イスラエルは拒否。
いまもアラブ連盟の中東問題解決の基本姿勢である。イランはアラブ連盟加盟国ではないし、国家でないゲリラグループが承認する必要もない。
（「イスラエルを承認しない団体」なんて、日本にさえあるだろう。重要なのは国家が承認することだ）

>>618
なぜか、ひろゆきはチョン系とか、２ちゃんねるは怪しいとか書くと
必死こいて反論してくるやつがいるんだよなあ・・・
本当に馬鹿馬鹿しいと思うなら、華麗にスルーしとけばいいものを。。。

まあ、ひろゆきは見るからに怪しいわなあ。
顔が気持ち悪い。
あいつは日本民族ではないね。

ちなみに同じ提案をその後も再可決をしているし、イランもアフマディネジャドが2007年に賛同を表明した。

>>622
いや、イタリアやフランスは、解決がそんなに得意じゃなかっただろ。

>>623
イスラエルはアメの拠点というより、
イスラエル保護のために
アメリカは国内のユダヤロビーに引きずられてるようにしか見えないよ。
そもそもイギリスが悪いけどな。

>>626
君がそのレスをもしも本気で書いているとしたら、
そういうレスを本気で書いてしまっていた人の事例というのがあるから、
一度、君とどこが同じでどこが違うのか確かめてみたらいい。

以下のキーワードで1時間くらいググってごらん。

「東京ｋｉｔｔｙ　在日雑魚運営」


それが多分、君のため。

622
火薬庫の位置が変わるだけで連鎖しそうなのが怖いな

イスラエルはトウモロコシ畑ちょっと潰して、アメリカの土地に作るべきだよな。

驚くべきことだが、シリアも賛同している。
イスラエルは存続したければ、そろそろ謙虚になるべきだと思う。
ネタニヤフも実は分かってるが、今は連立に極右がいるから譲歩すれば政権が崩壊するからな。

ナトー〜踊るマハラジャ〜

それもあって、泥沼の内戦になる前に、
なんとかしようっていう動きになるんだと思う。

>>629
ひろゆきがチョンでもいいじゃん
なに必死に否定してんの？
こんな糞掲示板運営するのはチョンのような怪しい連中じゃないと無理でっせ。

>>603
パレスチナ政府など存在しない。自治政府だ。
また、周辺のアラブ諸国が全部同意したわけではない。

最初は分析的なレスによって祭りが構成されていたものが、意味不明な一行レスやＡＡこぴぺだらけになって
陳腐化していく、つまり方向性を見失う例って沢山あったような気がするけど
これもどこぞの団体さんが故意にやっていたかどうかなんて「分からない」ことで、陰謀だと言いだすと
これまた「スレの先鋭化」の原因になるだろうな

まぁ英国も国内がガタガタだからな。
ロシアと同じで外に関心を向けたいんだろ。
英国の地中海の象徴マルタ(日本で言えば旅順か)の下だし。

>>631
イスラエルに向かわず、
または引き返して、カリフォルニアの僻地に、
ユダヤコミュニティを作って閉鎖的に暮らしてる連中はいるよ。
本格的にユダヤの戒律を守ってて衣服も現代的でなく、
ユダヤ版のアーミッシュみたいな感じ。

リビアの前についてるボってなに？リビア語の冠詞みたいなもんかな

>>628
イスラエルがなりふり構わず「ムバラクを助けてくれ」とアメリカに泣きついたが、結局袖にした。
少しだけど、何かが変わってきてるよね。

>>628
そうなんだ。イスラエル系全然勉強してないから分からなかった。

日本やハワイとかがアメのアジア支配拠点なら、
イスラエルが中東支配拠点なんだと思ってた。

で、中国にはいつ派兵するんですか？

帝国主義の時代だったら介入の意思決定に数ヶ月かかるんじゃね？

>>628
イタリアも昔は毒ガスを使ってまで勝とうとしてたし、実際勝った
フランスもアルジェリアはきちんと抑えてた。まあベトナムで失敗した後はダメだったが
まああくまでも領土拡張、かつ暴力的な手段を選ばない時代だったら
この機を逃さないだろうな、という意味合いだったんだけどね

>>636
アブドラの提案は、アラブ連盟22加盟国・組織すべてによって賛同された。あとはイスラエルがどう動くかだ。
まあ勝手なことを続けても、20年たてばユダヤ国家イスラエルは民主的に消滅するんだけどね。

>>641
民主党政権は、中東が不安定化しようとも、
建前上の民主主義的正義が崩せないんだろうとは思う。
昔の共和党政権なら、
安定の方を取って、悪の評判を高めてたかも知れん。

>>643
現地派遣員の撤収用に小数部隊出してなかったっけ？

大佐を追い出すのはけっこうだが、後釜は決めてるのかよ。
いきなり民主共和制を敷くのは無理だろ。

>>637
「気がする」
じゃなくて例をだしてごらん。

少なくとも2ちゃんねるで過去に起きた大きな祭りが
コピペ程度で方針が変えられたことなど一度もない。

オレが知っている限り、
大きな祭りになりそうな手前の段階で
その方針がひっくり返されたというよりも、
みんなで面白がって邪魔して成功したことがある例は
1つだけ。
それが「姉のパンツ祭り」

しかしこういう奇抜なアイデアでの扇動ができるほど
あの地域のネットコミュが進化しているとはとても思えない

>>308
まるでお前が良識あるようなものの言い方だなw

ひゃっほう
やべーよまじやべーよ
これでロシアも中国も空母を持った方が
国際戦略上優位に立つようにみえるだろう
そのうちロシア・中国がアメリカ並みの正規空母
もつかもしれん

http://www.youtube.com/watch?v=ClqUcScwnn8&feature=related

ネタじゃなく現実にユダヤのボスがこうやって人口抑制について語ってるじゃん
大作と同じように黒幕は殆どマスメディアに出ないしな

>>637
無駄に継続スレが長時間続くときはあきらかに工作だよね
そんなに面白いネタか？みたいな。
ひろゆきとホリエスレなんて典型じゃね？？
くだらんチンピラのたわごとにマジで書いてもしょうがねえと思うんだけど
まあ、大衆は馬鹿だから扇動に弱いっていう典型やねー

アメリカのマスコミは中国のデモに対しては一切報道せず。アメリカの偽善ぶりと中国と
工作の凄さが分かる。

>>625
第三次から３０年以上も経ってからのそんな提案に何の意味があるんだ。
しかも拘束力なんかない、ただの声明じゃないか。
いつの時代の話かと思ったよ。
大体、第三次の占領地は、その前にあらかた返してるぞ、シナイ半島とか、ゴラン高原とか。
大変な譲歩じゃないの。

あと、承認しないってのは、アラブの対イスラエルでは、意味が全く違うからｗ
地中海に追い落とすという意味だ。

やべーよ反政府側の弾薬がそろそろ尽きちゃったらしいぞ　さらなるジェノサイドになっちゃうよ
予想以上に意外としぶといな大佐は
米軍の空爆で大佐側を一掃してくれ

>>657
伊達に独裁で蓄財してたわけじゃないって事だな。

>>653
そういや、自称庶民の王者？は最近見ないなｗｗｗ
さすが朝鮮系池田大作ドクター、言葉がオーバーで下品。

納豆部隊ｗｗｗｗ

>>646
あの君ねえ、あの地域で「民主」政府を持ってるのはイスラエルだけだｗ
他の国はほとんど全部が、王政、あるいはそれを覆した軍政の独裁政権。

しかも自力で作ったんじゃない、英仏のお仕着せで、第一次大戦後に出来た人造、インチキ国家。
国境も国民も適当に作られたものだ。

そんな地域で、どういう民主的な経緯でそんなものが出来るんだかねえ。
覆しても覆しても独裁政権しか出来ない地域だぞ。

>>624
僕の中の事実は「分からない」の一点だよ。
スクリプトの貼り付けが存在したのは客観的事実、
先鋭化させるための「団体による故意の煽り」があったかどうかは事実とは言えないし云うつもりがない
ただの想像の中の話というか仮定の例示でしかないから。

その上で、「祭りや炎上の方向性や性質が大きく変化した事例」を持って来いってのは無理だ。ごめん。
「同じコピペでスレを占拠、且つスレの勢いが物凄く大きいもの」なら安倍ちん内閣の時に沢山あったのは確かだから検索すればたぶん持ってこれると思うんだけどな。

カナンの地、パレスチナは乳と蜜が流れる豊かな地。ユダヤにあげるよ、と神が約束しもうた地
だからそこから退くなんてとんでもない

神様も罪作りだな。今や血が流れ、硝煙が煙る地になっちゃったよ

>>656

あらかたじゃなくて、きちんと撤退すればいい。
イスラエルは40年「占領」を続けてるし、多くの国家承認を受けていないのだから、
30年たとうが40年たとうが意味がある。

>あと、承認しないってのは、アラブの対イスラエルでは、意味が全く違うからｗ
>地中海に追い落とすという意味だ。

だから、第3次中東戦争の占領地である西岸とガザから撤退すれば承認するって言ってるじゃん。

あと、サウジアラビアみたいに、承認せず単に無視しているという国も多い。
だからかならずしも地中海に追い落とすという意味ではない。

今、国連でパンさんが演説してるが、
内容分かる人いる？

>>662
妄想を根拠に君はなにを主張したいのかとｗ

>>658
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011030101080
本当はリビア人だけで大佐側を殺すのがよかったんでしょうがねえ、
この状況になったら世界の警察にお願いするしかない。

>>664
だから、なんで全てを放棄しなきゃならんのだ。
エジプトが先にしかけた戦争だぞ、封鎖なんかで。
大体、そんなアラブ連盟の声明に拘束力があるわけがない。あれは緩やかな連合体。
中東和平の進展には何の寄与もしていない。
その頃、ＰＬＯは、イスラエルを承認しながら、裏で武器密輸をやって過激派に武器を渡していた。

サウジは接してないからだろ、それは。
７０年代まで周囲の国、組織全てがそういう目的でやってたの。

>>665
（気持ちは分かる。金金金子）

>>664
付け加えると、イラクは脱退して、その後のイラク戦争でイスラエルにミサイル攻撃している。
勿論、ＰＬＯも加入していたが、裏で武器密輸していた。
お笑い草だよ、そんな話。

>>661
「イスラエル国内の」アラブ系の人口がユダヤ系の人口を上回ることで、民主的にユダヤ国家は消滅する、ってことだよ。
読んだ人は分かると思うけど。
>>668
>だから、なんで全てを放棄しなきゃならんのだ。
>エジプトが先にしかけた戦争だぞ、封鎖なんかで。
国際的に認められてない見方だな。
第三次中東戦争はイスラエルの先制攻撃によって始まった。
その占領地は返還されなければならない。

そもそも、じゃあなぜ併合せずに「占領」を続けるんだ？
「占領」は返還を前提としてるんだぞ

（もちろん、併合したらアラブ人人口が増えてイスラエルがユダヤ国家じゃなくなるからなんだけどねｗ）

>>133
？
それは9条廃止したい人の場合じゃないか?

9条があるから
やりたければ勝手にどうぞの立場取れるし
日本も自衛隊参加しろ！→憲法で禁止されているから無理！
と堂々と突っぱねることができる

盆暗揃いにしては早い決断だったな。 まあ予定通り進んでますってとこか

【社会】ナチ制服姿でユダヤ人人権団体から抗議受けた氣志團「何らかのメッセージ出すべく協議」と事務所★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298986614/

無血革命で進むかと思ったけど、リビアで変わってしまった

>>666
＞このドミノはどこかの特定の何かが陰謀で起こせるようなものではないから。

これを断定できる根拠は何か？と聞いてんだけど、そうしたらば
＞ピックルが動いてネットで工作しようが、
＞それで2ちゃんねるでの大きな祭りの方向性が変わったことなんて
＞一度もない。
＞だけどそれができることなんて2ちゃんねるの他のユーザーと同じこと。
と返ってきたから、そうかなぁ？というのを「仮定で」書いてただけだよ。

で、「途中で方向性が変わった事が無い」ことを根拠に立てると
つまり最初に火をつけて煽ったもの勝ちであるということになっちゃうんじゃないの。

>>672
憲法改正しないのは日本人の選択なんだから、堂々と突っぱね
られてる訳じゃないだろ。 お金バラ撒いてるんだよ。

>>158
資源の有無もそうだけど

欧州はバルカンの火薬庫にあまり介入したくなかった
宗教、民族戦争の泥沼化かわかっていたし
ヘタに介入すると、欧州各国内も炎上する可能性あったから

カルタゴの戦士たちに返り討ちか
第三次ポエニ戦争だな

＞憲法改正しないのは日本人の選択なんだから

いつ選択したの？
はて

>>671
何言ってる。
第三次は、エジプトが国境戦に駐留していた国連軍への撤退要求、エジプト軍の進駐、チラン海峡封鎖と、
攻撃意思満載で始めたことだ。
その他の全ての中東紛争と同じく、アラブ側の攻勢で始まっている。

占領が返還を前提としているって、だから何度も書いてるだろう、返す相手がいなかったんだよ。
パレスチナ政府は存在しなかった。
ずっと後になってオスロ合意で暫定自治政府ができたが、それはイスラエルの承認のおかげだ。
中東戦争を行ったのは、アラブ諸国。
パレスチナ住民は全くの被害者だが、政府を持っていないという特殊な状況だ。
それをアラブ側の視点のみで、断罪するなど話にならない。

お前はアラブ側に都合の良い論理だけ書かれた本を読んだんだろう。
全然、話が違うじゃないか、そのアラブ連盟の声明にしても。

リビアの現政府ってのがガタフィでしょ？
ってことはNATOが侵攻して反政府についたらリビアからしたらテロリストってことでいいんだよな

>>682
テロリストではないだろｗ資本主義の犬だ！金の亡者どもと呼べ！！

>>681
で、どっちが先制攻撃したの？ｗ
＞占領が返還を前提としているって、だから何度も書いてるだろう、返す相手がいなかったんだよ。
今はいる。そもそも占領地に入植すること自体が国際法の重大な違反。

純粋なリビアに対しての侵略行動だが、

まあたいへんな時代がはじまったな。

>>665
パンってチョンのこと？

さすが、油があると力の入り具合が違うなw

>>679
第三次はカルタゴ滅亡で片がついたから、リベンジの第四次じゃね？

電通推薦のfaceBookが大量虐殺を誘発しちゃったね。

>>684
今のはあくまで自治政府であって、正式なものじゃない。

それからどっちが先制って、攻撃意思満載のあいてを放置するなんて、ありえないから。
封鎖された以上、攻撃するのは当たり前ｗ
海峡の通行権を阻害する、という国際法破ったのはエジプトだからｗ

>>677
憲法立てにされた、何も言えるわけないじゃん
内政干渉になるし

金だけでOKなら、それに越したことはないでしょ？
たとえ自衛隊出しても金はかかるわけだし、その上軍備消耗し
さらに隊員の命も（消費分はあとで軍備補充の費用、年月かかり、
遺族にも補償しないといけない）

カダフィ政権からしたら、侵略して来る敵だろ

こんな正義じゃなくて大国のエゴでしかないし、
これをエゴと言えないなら、マスコミに存在意義は無いね

そして、リビアは欧米に占領され
民主主義だ自由だといって選挙を実施した
しかし配給制とかはなくなり、ガソリンはあがり
まだカダフィ時代のほうが良かった

なんて愚痴るのか・・・

もっとグズグズになって泣きついてくるまで放置でいいよ

ううーん、陳腐化した例を思い起こそうとしてみたけど
出てこないな
「気がしてる」だけなのかなぁ？人権擁護法案なんかは最初分析的、のちに罵詈雑言の応酬に
成って陳腐化してた気がするけど、あれは政治に影響を及ぼした例でもあったからなぁ

英版ブラックホークダウンか胸熱

また正当性の無い戦争して日本も協力させて後で日本叩きをするつもりだな

やるなら安保理決議しちゃいなよ
大義名分はあった方が良かろｗ

>>675
いやいやｗ チュニジアとエジプトだけでも何百人も死んでるぞ　どこが無血だ

>>691
軍隊を編成し、軍人を養うのは、有事の際に戦ってもらうため。
職業軍人として養っているのに
「軍隊があるけど派兵しないのを大目に見てもらうための費用」
をさらに海外に金をバラ撒くのでは、何の意味もない。

アメリカは銃を構えてる自国民を射殺して、
非人道的な虐殺を繰り返してるから、NATO軍を派遣しないとダメだな

人権って都合の良い言葉だよね

>>698
中国に取られれたくないだろ
PKOで派遣したらそのまま居座られる

>>700
で、日本はどうしろと?

デモ隊に威嚇射撃ならわかるけどいきなり戦闘機で空爆なんて明らかに一線越えてる
今までアフリカでの虐殺を防げなかったが今度こそ正義の鉄拳を

>>700
要約すると自衛隊を派遣しろとってことか

バカか
なぜ日本を守るために存在してる自衛隊を他国の内戦に送る必要があるんだよ

内戦なのか、無害な一般市民を攻撃したのか？

ところで、無害な一般市民は銃とか持ってるの？

>>702
中国様は遠いから今回はお引き取り願うって事で

>>705
外国が戦うときに共に戦うからこそ、日本が侵略されたときに
その外国が助けてくれる。
海外派兵に行きたがらないのは、日本を守らないのと同じこと。

日本はＮＡＴＯに加盟していません

>>706
ハイラックスに機関銃のせてるのは無害な一般市民です。

>>706
それも疑問なんだけど、
ああいう国って、市民でも、都市部だけで生活している人はともかく、
別に非武装ってわけじゃないのでは？
相手が人間とは限らないけど、自衛とかでさ。
日本は銃の所持に対してかなり厳しい方なわけだし、
日本の感覚とは違ったりしないのかな？

>>708
その理屈でベトナムで虐殺やってたのが韓国軍ね。
軍事力増強しまくって、アメリカの戦争には介入しない
という立場とらんとだめかと
下手に小国だと韓国のように馬鹿やってしまう。

>>712
まあ、韓国としたら稼ぎ時だったわけで。
少数だけど、ちゃんと反対側の陣営に北朝鮮もいただろ。

>>706
「逃げるヤツはベトナム兵だ、逃げないヤツは訓練されたベトナム兵だ」
ゲリラ下では全てが敵

>>711
アメリカも銃所持出来るけど、銃所持してデモとか行ったら、
それって、もはやデモじゃないじゃないかな？

しかも万人レベルだと、デモじゃなくて反政府軍だと思うよ

>>712
同じ目的のために共に戦うのが、なんで虐殺をする
理屈になるんだよ。

＞ その理屈でベトナムで虐殺やってたのが韓国軍

とりあえず日本は反政府側に青い服送ろうぜ
敵と味方の区別をつけるべき

中東ではいつもの事

>>708
中立の立場や直接軍事介入しないというのも
日本の国益になる場合も多い
日本はイスラム諸国とも友好関係を保たないと行けない国
何でもかんでも自衛隊派遣すればいいと言う問題ではない
国にはそれぞれ、己の分、役割があるし、別な形での国際貢献の道もある

>>716
チョンは弱いものには強いからねえ
http://koko-hen.jp/archives/1908696.html

>>719
落ち着いたところでいつものように人道支援だな
日本の株をあげるチャンス

のこのこNATOがやってきて
解放軍だ〜！と歓迎されると良いねｗ
まぁ、西側の反政府軍は既に詰んでるという
話もあるが。

補給が追い付かなくなるほど撃ちまくって、殺しまくりましたが
あくまで、デモ隊ですwww

>>721
人道支援も中国の出す現生には勝てない

ジャイアンが動き出すと、のび太の財布は確実に当てにされます。
そしてこれを機会に消費税UP!最悪ですな。
こんなとき、調子よく逃げて金を出さないのはシナチョンです。
あいつらは乞食ですから。

>>700
派兵した方が金かかるよｗ

>>724
中国速攻で民間人連れて逃げちゃいましたｗｗｗｗ
赤の国涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本には関わって欲しくないねぇ
カダフィが勝つようなら中国がオイシイ所全部もっていくかもね〜
ユダヤ様のシナリオ的にもそっちの方が都合いいんだろうし

>>16
リビアという「土地」はあるけど、
そこを誰が支配してるか分からない

カダフィ=リビアなのか、反乱軍=リビアなのかまだ決まってない。
だからリビアの空も誰のものでもない。

つか追放って追放先有るの?
資産も凍結してるしさ
はっきり言えば良いじゃん殺害目的だって

なんでNATOが軍を動かす
国連軍を動かすのが筋では？

ロシアか中国でも反対すると考えてるのか
NATO軍の方が可及的速やかに動けるからなのか…
後々シコリが残りそうなんだが

>>726
どういうソース？

内戦に手を出していいんだろうか？
反政府側に資金と武器援助なら分かるが

やっぱ、金融を牛耳っているのはユダヤだから
いざというときは、自慢のスイスの口座も簡単に凍結されちゃうわけねＷＷＷ
金融をすべて牛耳っているからもうユダヤに勝てないなWWW.
これから人類の地獄が始まるで。

>>722
大佐殿、こんなとこで夜な夜な書き込みですか？

それとも中共大陸から？

「煽られて火をつけられた騒動は、収束させるのが中々むつかしい」「火のついた騒動はベクトルが変わらない」
なら特定の誰かが起こすのも不可能と言えなくなる
そしてネット上での言論を商売で請け負ってる会社がある
そしてネット上で誰が何をやっていてどう絡んでいるのかなんて「分からない」からこの騒動も「陰謀とも言えない」。

・・・？
なんだったんだろうさっきの問答は。
まいっか。僕は陳腐化した例を探してみよう。

>>732
ソースも何も場所移動して活動すれば金かかるだろｗ

>>676
特定の何かがアフリカ地中海沿岸諸国から中東に至るまでの国々に対して
連鎖的な騒乱状態を誘発することが可能になる方法など
「この世に存在しない」

あるというなら出して。

また、インターネットコミュニティでの「今回のように大規模な」集団ヒステリーが
「特定の何か、特定の組織や団体や個人」によって引き起こされるというのなら
何がどういう風にこの現象を「扇動したのか」説明して。

今回のドミノはそういう現象が目の前にあるだけで、
特定の組織や勢力が意図して引き起こしたものではないとしか
いえません。
だってそんなことが可能な組織も団体もネットの内部だろうが外部にだろうが
存在しないから。

それん゛存在する、陰謀はあると妄想しだしたら
人間、おしまい。

>>731
いろんな国の権益があって
反政府側との調整もあるんだろ
正直多国籍軍動かすほど大きな戦争にならないし
ＮＡＴＯ軍あたりで早期に終わらせるのが手っ取り早いんだがな

>>737
何だそれは

2兆円やるからでてけって言えば、無血だろ。金目宛てなんだから。

>>736
デモでも起こせばいいんじゃないの。

>>726
ぶん取られた額によるだろ。
「おまえ仕事しないから費用は全額おまえ持ちな」とかいう展開もありえるから困る。
ていうか実際それに近い目にあった。

NATOはこれ戦略ミスだろ。
あんなぼろが出まくってるキレナイカに肩入れして
革命を無理に成功させても、間違いなく火種が残る。
カダフィ側が意外と強いとみればそのうち
寝返ってカダフィ側を支援する国が出てくる。
フランス、ロシア、中国のうちどれかは抜けると思うが、
そうなれば最悪だ。

カダフィが大物過ぎたな。
きちがい扱いしようとしても、いちいちすげー正論なんだもんよ。

ロシアだろうな
中東混乱の黒幕は

>>731
ロシアは元々ソ連時代からのリビア支援国でしょ？
欧米白人に歩調合わせたくないだろうから、中国も反対するかもね
どうせあとで利害で対立するだろうし

>>738
つーかね
ＦＡＣＥＢＯＯＫだっけ？
なんか、海のもんとも山のもんともわからんようなものを
ソースにしたりと、もうできすぎだよねＷ
もうシナリオからしてチープだわー
最近のチープなハリウッド映画なみにチープだわ。

こういうの見てると日本が他国に攻め込まれてもだいぶ犠牲者が出てからの行動になるんだろうなって思ったわ。
介入するならもっと早くすればよかったのに。

>>742　>>738だった。
感情的言論たるプロパガンダを振りまいて、集団ヒステリーを起こし
独裁政権を立てた国なら20世紀にいくつかあった気がするけど。

>>733
石油利権が反乱軍の手にあるうちに利権が内戦に巻き込まれないように、ここぞとばかりに確保するんだろう。

>>731
国連軍だと露中の賛成も必要になるからな。

>>745
んー
俺はアメリカ・日本が黒幕っぽい気がするけどな

>>747
同感。こんなくだらない茶番にのるほうものるほう。

>>749
ああ、韓国の李ショウバン政権な

反共　反北朝鮮ってことで、韓国人を２０万人虐殺したあの政権な

あれはひどい、チョン丸出しってかんじ

常にネット上が分析的言論が多数を占めるような状態だったら
扇動なんて効かないんだろうけどなぁ。

>>744
また結局、敵対側だけでなく、支援した側からも他いろいろからも
恨まれることになるんだろうね
懲りない人達だわ

>>744
妄想する前にソースの確認を。

ロシアは政府レベルでカダフィ討伐に回ったばかり。
安保理でも拒否権を発動しないとした。

フランスは先陣を切って反政権側へと食料輸送などの人道的な支援を開始している。

中国はリビアに出稼ぎに出ていた数万人単位の中国人をリビア国外に脱出させることに
成功。次はそれを中国国内まで輸送するミッションの真っ只中。
同時にドミノの波及に神経質になっておりリビアのことなんてかまっている場合ではない。

http://globalvoicesonline.org/2011/03/01/libya-the-african-mercenary-question-videos/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
黒人の命乞い

>>740
なんだそれってｗとりあえずこれ
> http://www.stop-iraqwar.net/defence/expend.html

アフガン＝６１９億円　イラク＝９００億円

>>755
中東やアフリカで直接関係なくても分析するのは大学の先生くらいなんじゃね？

>>760
どうだろう。検証したがって検証を試みる人って２ちゃんにも結構いると思うけど
それが大学の先生かどうかなんて僕知らないし（ｗ

>>738
元々国民を力で抑える方向性の国が多かったからね。
暴動がが連鎖する理由?

「あ、キレてもいいんだ」「俺も俺も」

これ以外何の説明もいらんでしょ。常識だよね。

>>744
カダフィさんがどう正論を言ったのか知らんけど、瞬間的な正論でいじめられっこのぶちキレは止まらない、常識で考えて。

>>749
それが同時多発的に北アフリカから中東にかけての広範囲で起きた。
→ネットの影響をモロにうけないとこんなことは起きようがない。

では誰かがそれを扇動したのか？
→こんな大規模なネットでの集団ヒステリーを「自分たちの都合のいいように」
　起せる人などいない。

ということ。

ここまで想定内

1週間以内に中国軍が動けば俺の予想通り

>>757
知ってるよ。
だがどの国も結局人道なんかじゃ動かないんでね。
カダフィ側が優勢とみりゃ利権をうまく独占するために
寝返るやつがでてくる可能性が高いと言ってるんだ。
フランスなんか厚顔だから余裕だぜ。

ＮＡＴＴＯ

英国も自分の国の経済ガタガタだから立て直す為に軍需と石油狙いですか

>>764
たぶん一週間以内に尖閣諸島に中華料理家が出来てるんだな。

またグジャグジャになるんだろうな

>>762
それだけの条件で中東から北アフリカのアラブ語圏内で
同時多発、広範囲でのデモなんておきるわけがない。
また、そんなことを誰かが意図的に起こせるわけがない。

条件にはネットコミュニティの発達が不可欠。

>>763
ドミノ現象と名付けてる→連鎖反応であって、同時多発ではないと認識してるんじゃないの？
で、「火がついてしまえばあとはベクトルは変わらない」んだろう？

ロシアが仕掛け、
ロシアが引き延ばし、
ロシアが儲ける
リビア内戦

>>740
それとこれ

イラク無償協力に１６５０億円、自衛隊派遣３７７億円
> http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.html

海外派遣しようがしまいが協力費は出る
なのでしない方がまし

>>765
フランスは（ドイツもだけど）ホント欧州の困ったちゃんだからねえｗ
彼らを好きかってさせないよう管理するためにEU作ったようなものだし

本来はリビアはリビア人の手で解決するのが望ましいがまぁ仕方ないよな。
実際に米軍などに救援を求め始めてるし。

カダフィがんばれ！
欧米に負けるな！

>>765
状況を理解していてそんな妄想をしていた？
それは状況を理解していなくてそんな妄想をしていた場合よりも
もっと変だよ。

>>773
構造改革というなのもと、イラクに奉仕ですかー
気前がいいですなー、さすがアメリカ金融業界のポチだわー

中国は自国の不満解消と軍事力誇示・軍事訓練を兼ねて必ず動くよ
中国企業・設備の守備と称して。

>>745　>>752

国家単位で考えるのがそもそもの間違い。

真の黒幕は国際金融資本だろ・・・ＪＫ


あいつらは自らが引き起こしたサブプライムショック、リーマンショック以降の世界的金融大不況を、
前世紀、世界大恐慌以降に世界が歩んだシナリオよろしく、
中東動乱を契機に第三次世界大戦を勃発させて乗り切ろうと目論んでいるとしか思えない。


ちなみに、極東、日本周辺で近年立て続けに起きている周辺諸国との領土問題も、
その背後には奴らの存在がチラつく。

エジプトが発端で、あとは後続の反応だったと認識してるんだけど
リビアはエジプトの騒動のときから騒いでたのかな
「エジプトのこれ、サウジまで波及しないかなぁ」とかいうカキコを良く見た気がするんだけど
実は一斉に起きてたのか？？よくわかんね。

十字軍きたー

中国の介入はありそうだよね
直接の武力介入なくても裏でこっそりカダフィ支援とか

>>781
最初はチュニジア

カダフィがあれだけ大物だったのと
キレナイカが小物だったのか誤算すぎるな。
それでなきゃこの状況ならとっくに革命は成ってる。

>>771
私のレスをさかのぼれば解るように
「ほぼ同時期の同時多発」ってこと。

で、君は今回のこの「現象」をどう解釈したいの？

誰かの陰謀にして、
誰かがそれをコントロールしているとでもしたいの？

そういう非現実的な妄想が入り込む余地がないほど
トリガーが広範囲でほぼ同時期に働いている現象だから
今回の現象はとても面白いのだけど。
それが理解できないと現象自体を理解するためのスタートラインにも立てないよ。

>>772
内戦状態で金を払ってもらえるかどうかわからんのだが
長引いたら武器商人は儲けるチャンスだから
さっさと終わってほしいもんだ

>>770
通信手段の発達によって、

「俺も俺も」

コレの範囲が広がるのも何も不思議はないって話だよね?

エジプトのときに、なぜか電通テレビが動きはやくて
やたらはりきって報道してて？

ん？エジプトで騒乱？そんなに一生懸命報道する意図ってなに？
ないかあるの？と思ってたが、案の定リベアが本命だったのか
電通テレビはユダヤ業界とつながってますね、完全に。
動きから判断して。

20世紀の独裁政権樹立のときのプロパガンダの場合
いちおう「労働党」だとかの名乗りを名乗るものが騒いで火をつけてたんだけど
匿名状態が確保された状態じゃ仮にそういうヘンナモノが混じってたとしても「何も分からない」わな。

カダフィーは実はイスラエルの傀儡かもしれない。


リビア情勢（イスラエルの黒い手）
http://news.livedoor.com/article/detail/5378892/

リビアではアフリカの傭兵の使用が大きな問題となって来ましたが、
これらアフリカ傭兵はイスラエル政府が、イスラム主義者がリビアで政権をとることを防ぐ為に、
イスラエルの治安会社に委嘱して行わせたものであるとの報道が出てきました。

これは２８日付のal jazeerah net の「イスラエルがアフリカ傭兵の背後にいる」と言う記事が報じたものですが、
その情報源はイスラエルの報道筋としていますが、具体的な名前は上がっていません。

これまで他の報道等でこの種情報は聞いたことがありませんし、また情報源が明記されていないことも不審な点です。

他方記事の中身の方は、常識的に言えば若干荒唐無稽な感じも与えますが、
具体的な日付や人名などが出てきて極めて尤もらしいところもあります。

またカッダーフィが抗議運動をイスラム過激派と非難していることとも符合はしています

（以下ｒｙ）

>>774
今回フランスが介入に意欲を示しだした時点で
本気で第三次世界大戦の可能性が頭をよぎったわｗ
迷惑きわまりねえー

>>752
いつも損な役回りばかりしてる日本が黒幕とか考える人も珍しいね

内戦泥沼wwwwwwww
ゲリラ行為が反政府なんだろ？
バカな指導者をもつと国民が苦労するな
民衆が奮起っていっても
主に素人が銃かついでるって無理あるから
しかもNATOが来ても混乱するだけだと
ネット革命っていうけど結局武力で解決しようなんてどうかしてるぜwwwwww

正義の味方、アングロサクソン(笑)。

なんか恐ろしいな。
国家を他国が乗っ取るって、こういう風にやるんだ。

>>778
復興支援という名目で派兵を決めた以上、支援費は仕方ない
やったこともイラクのインフラ整備だったし、そんなに非難されることじゃない
サマワの連中に感謝されてたし、同時期イラクに派兵した国との外交関係も
よかった

気前がいいと言えば小沢の8000億献上金
金あげたのに誰一人に感謝されない

>>3
自分の国は自分で何とかしろ！
ＧＨＱみたいに他国に占領されて変えられる事を望むなんて正気の沙汰とは思えない。
お前みたいなサヨクが日本を駄目にしてるんだと思う。

>>783
そもそも、自国周辺以外に世界中どこだろうと直接自国正規軍すぐに投入して
やたら軍事介入するのは欧米諸国くらいでしょ

裏でシナリオを描いたのは誰か？だな。

この期に及んでまだカダフィ有利と踏んでる奴がいるのが笑えるｗ
もう外堀埋まってるのに暴れても遅いわ。
欧米・米国は完全に現政権を見放したのにどう巻き返すんだと？

>>786
勘違いしないでくれ。僕は陰謀論者じゃない。分からないものを分からないと言ってるだけ。
その上で。最初に「火をつければ後はベクトルは変えられない」なら、「コントロールは必要ない」んじゃないかな。
どう思う？

>>788
ただ単に通信手段が発達しただけなら
電話の段階で世界中の人と人は繋がっているんです。

今回はインターネットコミュニティという、
まだ人類が手に入れて間もない新しいツール、
それは個々人が双方向に、同時に広範囲に、
特定の情報空間でコミュニケーションが「破格の低価格」で
可能になったツールが「作用」しておこった現象。

君は人と人のコミュニケーションが何なのかわかってないでしょ？
恋愛も戦争もコミュニケーションなんだよｗ

WW3始まるのか。

ま、きのうからのニュヨークマーケットは、短期的な猿芝居とみて、大きな動きはないわけだが

むしろ欧州でインフレ上昇

>>793
韓国から出たことない韓国人は、
世の中のすべての害悪は日本が起こしてると思ってるらしいぜｗ
友人の韓国人が昔本気でそう思ってたって言ってたわ。

>>788
そこに金でもバラ撒けば広がりは一気に行動になるかもね
今の日本だってネットでデモをする簡単なお仕事で日給一万とかあれば万単位で人が集まりそうだし。

facebookにはゴールドマンサックスが莫大な投資したとかニュースあったし
その辺がバックで中東デモ煽ってる

>>744
カダフィがいちいち正論を言ってるってことは、
「天安門のように弾圧する」も正論だと思うんだな？

>>802
コントロールは必要ないのではなく、
こんな規模でのお祭り騒ぎは誰も「コントロールできない（工作員がどうにかできる
レベルじゃないから工作員とかいっているヤツは頭おかしい）」と書いているのが私。

また、こんな規模の騒乱を誰かや特定の組織団体が狙って起こせると思っている
陰謀論者も頭おかしいと書いています。

十字軍の派遣か。胸熱だな。

>>780
まあ発端はエネルギー・食料の高騰があったし
去年ロシアが大規模火事で小麦輸出停止があったから
なにかの陰謀は感じてるよ
実際出来すぎてる

>>793
なんで損な役回りだと思う？ いつも欲得づくで判断
（>>672、>>691、>>726）してるんだろ。

カダフィ大佐の席は、将軍が座る席です。

これらはソロスが資金出してる

2000年のセルビアのブルドーザー革命
2003年グルジアのバラ革命
2004年ウクライナのオレンジ革命
2005年キルギスのチューリップ革命

中東民主化革命は誰が裏に居るのか？

>>809
政権側にとってはクーデターは鎮圧するものだ。
革命をやるのは反乱軍の勝手だが、
弾薬がなくなったから支援してくれと外国に頼んでるのでは大義もたたんな。

素人の考え→アメリカの陰謀
プロの考え→ロシアの陰謀
中東一連の流れでロシアが得している。
従ってニューヨークマーケットは無反応

ドイツもロシアと組んでいると思う

>>808
そうでしたね
ゴールドマンサックスが投資とか報道されてました
おもいっきりユダヤ系ですよね、ゴールドマンは。
そんで、そのＦＡＣＥＢＯＯＫをやたらプッシュしだした電通
そして、電通のやたら動きのはやいエジプト報道から、リビアへの流れ
完全に

つながってますね

>>792
フランスもドイツも裏でいろいろ動いているからｗ
どちらも基本的には親露だし（現ドイツなど半分は旧共産圏側だしね。
当時までのパイプは統一で消滅もしていませんからｗ）
そういえば、仏はロシアに兵器売るみたいだし

>>810
「ベクトルは変えられない」と経験則上分かっているなら、
最初の火を誰が何のために起こしたかじゃないのかな。「国民が自発的に起こした」のかどうか。
でもそんなの「誰にも分からない」よな。
他の場所に波及させていくのに誰が何をしているかなんてのも「分からない」し。

陰謀論者の駄目なところは、分からないはずのことを分かっていることであるかのように
言ってしまうことだと思う。不明なものは不明でしか無いのに。だからバカなんだよな。

陰謀論しかいえないバカってさ、
自分が唱えている陰謀論が人に面白いと思われると勘違いしているから
陰謀論者なんですか？

もしそうならその陰謀論があまりにも唐突で
証明の過程がまったくなければないほど、
そんなことをいっている人は周りからは
最初はこの人は何かの冗談をいっている人と思われ、
そのまま時がたつと「この人は頭がヘンだ」と思われるだけだと
思いますよ。

たとえば>>815こういうレスとか

日本もぜひ今度は勝馬に乗ってほしいところだが難しそうだな。
そもそも参戦権もないしなｗ

生きてるうちに攻殻機動隊みたいな
動乱が見れるとは思わなかった
後の歴史研究家はこの一連の出来事を
どう分析するだろうな？

>>812
できすぎも何も、各国で大規模な金融緩和やってたから資金あまりであっちこっちの
マーケットに突っ込んで物価上昇を招いてる
ロシアの大規模火災だけでなくオージーで大雨があったけどさすがに人がコントロール
できるものじゃない

もし陰謀があれば大規模火災やる必要はなく、収穫した穀物の供給を少し絞って煽る
だけで十分効果がある
大規模火災だと供給自体が大幅に減るから儲けにならん

イギリスは偉いんだなあ
国連とかも助けてやれよ

ボスニアやダルフールでは見てるだけだったくせに
さすがに産油国相手では早いな

>>821
何が言いたいのか知らんが、戦争は商売です、戦争は遥か昔の古代から「誰かが得する為に故意に起こしてるものが9割」です
歴史読めば、ほとんどの戦争で得してる商人や政治家、そして故意に誰々が起こしたとか説明までされてるでしょ、ゆとりちゃん
必死に真っ赤になるまで書き込んで何がしたいのｗ

電通の記事に踊らされている日本人→アメリカがやっている

世界の投資家→ロシア主犯、共犯ドイツとフランス

最終的にイタリアが犠牲かな。

>>819
正直そういうところは凄いと思ってるよ。
アメリカやそれだけの力が国にあるから単純なごり押しもありだが
【ない癖に】えげつなくも利権をとってくる一部欧州諸国は認めざるを得ない。

アルカーイダがリビア国内で建国宣言したニュースはどうなったん？
反政府派ってのも2派あるからカダフィが倒れてもソマリア化する可能性が
高いと思うな。

平和維持と言いながら

ユーゴのように内戦民族対立で
大儲けと利権確保なんですね

>>827
証拠も根拠もなく陰謀論を振りかざすのはただの思考停止
戦争が起きる理由をまじめに考察せずなんでも「悪の大ボス」に丸投げするだけなら
小学生もできる

本当に米国ユダヤが仕掛けたのなら、利ざやをかせぐために
マーケットが乱高下で動くだろ

これは金利上昇へもっていく気配が強い

たしかね
小泉の郵政民営化をあおったのは電通テレビですけど
アメリカ金融業界から便通に数千億円が渡ってたってことを
森田実がﾊﾞﾗしてたな。
そういうこともあって、森田実はテレビから完全に干されたＷＷＷＷ
便通にわたった数千億円分は、郵貯資金から回収すれば元とれるわけＷＷＷ

金融とはまさに詐欺師共のからくりゲームボードのようなもんですわＷ。

デモを煽動する中核グループが居て
バックに何かついてて活動の資金提供受けたり
ノウハウを教えてもらったりして
国際マスゴミとかも裏でつながってサポートに動くようになってる

米国より英国のほうが軍事介入に積極的なのは以外だな。

>>829
彼らが狙う太平洋側の利権の地がアフリカ・中東なら
アジアの場合、その広大な利権の地はどこになると思う?
昔も今もそれは変わっていないと思うよ

陰謀脳・危険度チェック

イ．誰かが私をおとしいれようとしている。
【はい・いいえ】
ロ．どこからともなく声が聞こえる。
【はい・いいえ】
ハ．誰かが私の思考を盗聴している。
【はい・いいえ】
ニ．電磁波による攻撃を受けている。
【はい・いいえ】
ホ．ベランダにウンコを置いたのはテロリストの仕業だ。
【はい・いいえ】

>>836
ＥＵはリビアから石油を輸入してます

間違えた
X 太平洋
O　大西洋

恩を売っておいたほうがイスラエルの為になるもんな
すでに反体制側と話はついてるのかな

NATOは反カダフィ側に付いたか、

>>834
郵貯がアメリカ国債買ったり、「積極的に海外に投資する」という方針になったのは
民主党政権になってからだよ？

ちゃんと民営化してればアホな政治家に弄られずに済んだのに、アホたちが郵政族
に乗せられて「民営化は郵政をアメリカに売る陰謀だ！」とわめくからこうなる

>>837
日本にもそういう役得を学んでほしいと思ってるが、まあ無理だろｗ
最近自国に絶望するのに疲れてきたんだよ。

まーたアメリカが主導かよ
いい加減に人の国に首つっこむのやめろよ
無理っすよねｗ戦争虐殺大好きのアメさんにはｗ

やめろー

>>838
ｼｭｳﾍｲ、ﾍｰｲｗ

２ちゃんねるも電通系ですから
電通というごみの話が出ると、広義のピットクルーが荒らしだしますねー

>>1
内政不干渉なんて所詮はご都合主義だね(･ω･｀)

>>843
でも郵政民営化は大失敗でしたよね
現実に赤字だしね
郵政民営化は撤回するべきだろな。

>>848
電通の陰毛
マスコミの陰毛
ＣＩＡの陰毛
ユダヤの陰毛
全てはコミンテルンの陰毛

陰謀より陰毛を唱えるほうが
精神衛生上、よいのではないかｗ

中東のことにNATOが干渉するのはまずいんじゃないの。米英だけでやれよ

>>849
内政不干渉はあくまでも原則
実質内戦状態で人道的危機が起きる状況だとNATOだけでなく国連も動く

今のリビアは実質内戦状態だし、カダフィが軍隊を使って自国の都市を無差別攻撃
しまくってるから介入もやむなし

また中東戦争が起きて極東の守備が手薄にならないか心配なんだが

もしかして、カダフィは失脚しない？

テレビっておもしろいよね、
局が違うけど、、全部電通が報道内容を決めてるんで
さっき７時になったときチャンネル回してみたら、全部スカイツリーやってたぞＷＷ

さすが電通テレビの情報統制ですわーＷ

石油利権がからむとどこも真剣になるな。
どうせ第一目標は油田なんだろ？

>>850
まだ民営化してないよ
民主党が逆戻りさせた
天下り役人が社長になったら赤字になった

>>850
政権交代前の2009年5月22日の決算発表では郵政4社すべて黒字だったぞ？
しかも連結黒字は8000億にも上る

どう見ても亀井が再国営化前提でばらまきまくったから赤字を出したんだろ

リビアの石油利権もっているのは主にイタリアです。ドイツがイタリアを救わない。

最初はドイツ中心EU軍の派遣しよう→北欧東欧が反対。
ドイツは軍事では欧州で嫌われている。
ドイツは事態長引いてもロシア寄りだからまあいいかで実行してない
。
それなら英国がやるか、と言ってみた。 ←いまここ
犠牲はイタリアだよ。

>>851
少なくともCIAは諜報機関なんだから陰謀はいくらでも仕込んでるだろ電通さん

>>1
石油利権でいったい何人が殺されるのか・・・
デモ自体偶発的に起きたのではなく

おい・・・・・おまえら・・・な・・に・・・おす・・・ウッ

>>1
状況はどうNATOぅのやろうか・・・

>>844
西の目障りな国がイギリスなら、東のそれは日本
イギリスはそれを自覚しているけど
日本はそうではない
そのうえ熱烈な片想いの国民が多い

>>12
地中海にはイギリスの空軍基地がある

>>861
たしかＣＩＡの予算って年間１０兆円だよね
自衛隊の二倍以上ｗ
派手に海軍だ空軍のように兵器を運用しているわけじゃないのにね。
鳩山弟なんかはアメリカから金もらってました、なんてゲロってたな。

陰謀論はつまらんね

3000人死亡4000人行方不明と言っていたが、本当だろうか。

>>866
それに麻薬売買の利益も入るからもっと予算ある

早くカダフィの銃殺シーンが見たいよお

ああ、陰謀論なんてつまらんよな

>>861
どうして君はオレを電通だと思ったのか、
そっちの方をよく自分のあたまに問いかけろよ。

その所作の果てにお前のもとめている答えがあるんじゃねーのｗ

カダフィ日本連れてこいよ。

拉致問題担当大臣にしようぜｗ

>>868
欧米のプロパガンダ丸出しですねｗ
誰が数えたというのかｗ
まあしかしこの流れでは派手にNATO軍がリビアに侵攻しますよ
この流れは止まらないだろう。
北アフリカから戦争の火の手があがり、中東ははでに戦争になるね。
イラン、サウジアラビア、どうする
核武装せねばならぬぞ。

今回の北アフリカ革命の核心は
自由資本主義vs元共産主義
現共産の中国は微妙な立場なんだな。

>>860
ドイツに旗持たせると、とんでもない余計なことまでし出して
戦火拡大させる危険が大きいからｗ

イギリスさんただ単に石油欲しいだけじゃないすか
リビアの民衆煽ったのももしかしてイギリス人か？

扇動は感情的言論でないと成り立たない
刷り込み思いこみを利用しないと成立しない
だから冷静を嫌うし検証を嫌う
中東の人が中東の自分たちにとって一番良い形を検証して志向してくれるといいな。
誰かに乗せられるのでなく。
これは僕等にも言えることだけど。

エルドラドキャニオン作戦の再来か
胸熱やな

エルドラド、といえば
ＳＦＣＧ大島会長のカラテＤＶＤですねＷＷＷ
大島会長って朝鮮人らしいね。
大島って苗字はあっち系が多いの？

>>16
根拠は人道支援
もちろん現在進行形でおきてるガザ地区へのイスラエルの攻撃や
ロシアのチェチェン攻撃、アフガニスタンでのアメリカの空爆は無視

設定したらすき放題にリビア上空を欧米の攻撃機が飛ぶ
とくにアメリカは無人攻撃機を飛ばしたいのだがそのためには制空権が必須なので
リビア空軍は無力化したい。

>>27
あれは湾岸戦争の続きという理由がある、国連軍の停戦条件

>>729
あくまで現在のリビアの支配者はカダフィ側
反乱勢力は欧米の支持を受けてるが法的には反乱軍のまま
なのでリビアの制空権はリビア政府にある
国連がどうこうできるような権利は無いよ

ブラフだろうけど、効果は高いだろうな。

英国　ＮＡＴＯがカダフィ追放するよ！
↓
傭兵　おい！カダフィの味方は損するからやめよう！
↓
カダ　お前らどこへ行く！
↓
群衆　カダフィちゃ〜ん　こんなに広い宮殿でかくれんぼかな？
↓
いたぞー！ころせー！

this is africa 　
THE　END

ヨーロッパ情勢を知らないで
単に米国米国と騒ぐのが日本人。

ユダヤは英国にも、ロシアにも、ドイツにもいるんだよ

ムガベ親衛隊がリビア入してるんだろ？
撤退しない限り、本格的な戦争になるんじゃないか？

投機マネーのインサイダーですな

F-22の実戦が見れるのか胸が熱くなるな・・・

>>864
日本人はドイツ好きなひとが非常に多いからな。
しかし根本的原因はそんな国別のイメージじゃない。
ここで人道がなんたら虐殺がなんたらと騒いでいる人のように
世界の国や組織が動くメカニズムを国民の多くが理解してないことだ。
そのため同盟国であるアメリカに求めるものも子供じみたものになる。
日本の外交がうまくいかないのは必然だと思うぞ。
フランス政府がフランスの利益のためだけに動くのは当たり前だ。
それを責める理由など私にはないね。
日本政府が日本の利益のために動かないことを責めるならわかるが。

>>875
中国の立場は微妙だろうねｗ
国内は民主化騒動の真っ最中だから見て見ぬ振りしたいだろうが
そうすると今まで培ってきた利権が荒らされまくること必死
かといって体制側の肩を公に持つ行動もできないし

>>753
同意。

それと・・アメとシナの茶番
日本は、終わったんじゃないんかね。

欧米は石油があると頑張るな
アメリカが尖閣を守ってやる宣言したのも海洋資源が頭にあるからか

さあ、タイフーンの実力を見せてもらおうや。
売り込みたいんだろ？大人買いしてもらいたいんだろ？
ファイ！

分り易い展開だなあ。
でもリビアだけじゃ戦場としては小さ過ぎるな。
リビアが終わればイランか北朝鮮か…

>>881
>法的には反乱軍のまま
暫定政府樹立したし、反体制派の都市にできた住民主導の自治機構が
この暫定政府に収束してるからただの反乱軍ではなく、リビアの現状は
二つの政治勢力の内戦

イスラエルもロシアも無視されてない
何度も非難決議出されてるし、イスラエルに対してアメリカが圧力をかけて
やめさせたりしてる
なによりもイスラエルやロシアのケースは内戦ではなく両国間の戦争

大佐の命が吸われていきます・・・・

>>887
日本の場合、現状は日本周辺の問題があって
迂闊に身動きできないようにされているでしょ

>>891
不謹慎ながらそれはちょっと見たい。

>>844
わざとらでワロタｗ

日本なんて、韓国、中国を日本専用の鵜飼いの鵜にして地政学的利権エンジョイしまくってるよｗ
アジア全体でも日本は儲けの源泉にしてるしなｗ

北朝鮮をやるとすれば
メリットあるやりかたをするから
東京あたりに一発核ミサイルを落とさせてから介入だろうな
株式にカラウリをかけておく。
そして暴落して利益をえ、底値になったら買い戻す
これがユダヤのやり方です。
ユダヤにとって在日チョンが日本に住めなくなっても関係ありません。

>>771
既に、ずーっと前から工作してる訳でしょーから

>>897
それこそ「日本国民にとって」迷惑極まりない

陰謀や色んな思惑があるにせよ無いにせよほとんどは１個人の考えじゃ無いしな
皆にとってリビアはカダフィ一人の胸先三寸次第ってのがうっとおしい訳だ
独裁者が生きられる時代じゃない

>>875
いや親米のエジプトも革命が起きた
この流れはもしかしたら
中東の国々がイスラーム合衆国の名の下に統一して
きたる第三次世界大戦にそなえて
アラブ人が外国の干渉をはねのける
第一歩かもしれん
今後どうなるか楽しみだ

>>881
多国籍軍なら権利がどうとか無視するんじゃない。
イラク戦争もそうだったでしょ。

>>887
なんか、もう、中二の作文みたいになってるんだが？？ｗ
欧米信仰、白人信仰を延々と述べてるところを見ると、キムチかな？？ｗ

>>898
北が核弾頭を弾道ミサイルに搭載出来るようになる頃には、
人類は別の銀河に行ける手段を獲得してるだろうな。

>>898
北朝鮮の核弾頭が東京に届くなら、早い内に始末した方がいいな。

>>900
まあ、鵜飼い経済とか自慢に語る連中がいるけど、結局日本経済にとってデメリットでしかないよな
製造拠点が中国や韓国になったら日本人が無職になっていくのだから

>>905
石油も無い北朝鮮をたたくことによってメリットを得るには
日本に核ミサイルを着弾させて、カラウリと底値で買い戻す手法しかないんだよねえ。。。
おそろしいシナリオだけども、なぜか米国が北朝鮮には甘かったり、なんか裏に意図があるんかな
と思ってたら、こういうことしか思い浮かばない。
リビアとちがって北朝鮮には石油はありませんのでね。。。

>>901
リビアの人全てが何をどう考えているかってどうやって知れるんだろうな。

>>908
>なぜか米国が北朝鮮には甘かったり
うしろに中国とロシアがいるからだよボウヤ
朝鮮戦争を勉強すればアメリカがなぜ北朝鮮とやりたくないのがわかる

>>909
選挙。これは嘘だが同時に正しい。
議会制民主主義においては。

>>907
そうそう。しかも経済関係が出来て利権構築が成ってしまうと
向こうの政治状況の影響も受けるようになってしまう。自分の儲けのために国内で便宜を図る阿呆が出る。
移民がうんたらとか、ビザを緩和するとか。

>>908
＞おそろしいシナリオ

じゃあそのシナリオが現実になる前に北朝鮮を叩き潰した方が安全になっていいね。

ネトウヨの白人コンプは想像以上に強いな
白人が絡むと朝鮮人のようになる
欧米残滓っすかw

早く倒れないと中国に飛び火しないやん！

だーから言ったろ、信長の一向一揆皆殺しだって。

カダフィに反撃させる時間を与えた時点で、
軍事の素人が勝つ可能性はゼロになった。

彼らは、軍事に関しては素人だからな。

>>910
中国利権争奪戦開始のキーは朝鮮問題でしょ
昔もね

>>850
郵便局会社だけ。民営化後初の赤字。
根本は亀ちゃんが口入れて人をわんさか抱え込ませたせいじゃ…
陰謀論は楽しいかもしれないが、ミスリードはいかがなもんかね。

>>914
中国人がたくさん来てるからｗ

>>911
つまり知るすべなしと。
選挙をしてみても自分と全く同じ意見の人が立候補してくれるわけじゃないしなぁ。
しかも言った事とやっている事が違う人が出るなんてザラだしな。

日本には鬼畜米英という言葉があるのを忘れるな。

>>913
状況は違えど、結局それで否応なく関わってしまいました

>>920
普通の民主主義国家なら
政治家は国民が育てるもの
だって選挙では立候補者の中から選べるけど
立候補者までは選べないだろ
だから国民自身で政治家を育てるんだよ
それを全く日本人はしない

軍派遣のネックは、その費用をどうするかだが．．．．

カダフィの個人資産２．４兆円をアメリカが抑えているから
その点は問題ないよな。　派兵期間によってはおつりがくる(笑)。

NATOを派遣するならすぐじゃないと、
カダフィは軍人としては、欧州が思っているより優秀だと思うけどなｗ

>>923
殆どの人は政治に興味が無いもんね＞日本人

戦費は日本が負担するんだろ

NATOが介入したらかえってアフガニスタンみたいに泥沼化しそう

>>907
ええ？なんで？
日本側が対中、対韓貿易黒字で毎年毎年急増させて、対韓分だけで３兆円超えてるのに、
なんで、日本側が困るんだ？

日本は平和だな朝から沢尻とか

目的はリビア国民の生命より原油であります

>>824
ビジュアル的効果って結構役割あるんじゃね。「ひっそり」やるのと
世界中に知らしめて「理由」作れる状況では違うよな・・・・・

>>927
そうだな。　左翼系といっても、あの管総理じゃあ
アメリカに脅されたら、すぐ土下座して日銀にカネ刷らせるだろ。

>>874
アルジャジーラをずっと見ているリビア人が言っていた。
トリボリ出身の奴だけどご近所さんも同級生殺されちゃったって話だ。


まあ眉唾で聞かなきゃ駄目だよな。

>>923
なんか、中二の作文どころか、小学生みたいな文章なんだけど？ｗ
で、白人信仰、欧米信仰って、やっぱ、キムチか？

>>897
中国を鵜飼？ｗ

バカじゃないの？ｗ　どこが鵜飼なの？ｗ

それよりさっさとＣＩＡに報告しろよ。
俺の時間を返せよ、優秀なら自分たちでなんとかしてくれればよかったんだけどね。
ホント、あいつら最悪だよな。才能ある人間の時間を奪っておいて、何とも思わない。

あれこそ利己主義のエゴそのものだよ。中凶患部と何の変わりもない。

>>929
韓国側が設けたお金で文化侵略始めてる
中国はこのまま商売を続けたければ技術を渡たせと迫ってくる
気づいたら日本は目先の金だけだってなりかねない

>>936
中国共産党も嘆いてるけどさ、中国はアメリカと欧州で稼いで、日本にだけは大赤字、
日本にだけ奉仕してるみたいだ、何やってんだか分からないって、韓国と同じ構造、同じ嘆きｗ

そんなことも知らないのか？？

>>913

日本に核ミサイルが着弾するまに北朝鮮をたたいたら

ユダヤが金儲けできないじゃん

ユダヤが儲かるためにどう動くかで世界情勢は決まるし

>>928
多分ね
カダフィのリビア経営は悪くなかった
納豆がリビアに入っても民衆に支持される可能性は低い
拠点を叩く事は可能だけどゲリラとテロ戦やられてリビアはグダグダになる

白人コンプのネトウヨは無視して早めに介入してもらいたい
石油の価格上昇を止めてくれ

というか
小康状態になるとカダフィ勝っちゃうぞｗ
反政府側は勢いで乗り切らないとマジで皆殺し

ヨーロッパ白人による介入、傀儡政権つくっても、また同じような事になるんじゃないかなぁ。

追い詰められた大佐が生物兵器使う展開はあるのかな?

勝手に他国の領空を仕切るとか欧州マジキチ

新政権って私服肥やしまくって国民に還元しないので昔追い払った王政体制なんだろ
支持団体もアルカイダとか？
カダフィがいいとは言わないけど追放できてもさらに厳しくなるだけなきもする

アメリカが介入していい結果になった試しが無い

朝鮮戦争→アメリカ敗北
ベトナム戦争→アメリカ敗北
ソマリア内戦→アメリカ敗北
イラク戦争→アメリカ敗北
アフガニスタン→アメリカ敗北

>>902
大差ないけどエジプト＝露

イスラエルにも派遣しようぜ。
あんな虐殺国家を許すのは、人間社会として恥だよな。

これからのシナリオ

ユダヤが大量に日本株にカラウリをしかける

北朝鮮に大阪か名古屋か東京を核攻撃させる

日本株大暴落、ユダヤは空売りで大儲け、そして底値で大量に日本株を買う

北朝鮮は米軍によって完全に占領される、そして米中で北朝鮮の土地の配分を話し合う

そして朝鮮半島統一、日本で生きていけなくなった在日朝鮮人や帰化朝鮮人の排斥運動が
はじまり、第二次帰国事業が大規模に始まる
日本は傷を負ったが、朝鮮人からの呪縛から完全に脱却。

これがこれからの流れです。

>>942
泥沼化したり、介入欧米側がヘタ打つと
他のイスラム・アラブ諸国はおろか
欧州内のイスラム教徒にまで影響及んで
欧州・北アフリカ、西アジア大炎上するかもしれないね

損得勘定のラインを越えたから派兵するんだろ
これでリビアの石油はイギリスのもの

>>949
だよな
リビアに飛行禁止区域設定するなら中国にもイスラエルにも飛行禁止区域設定
しろ納豆野郎

カダフィは国民に金ををバラまきまくってるから解決は不可能
無理やり追放してもテロがおきまくりなので自分達でやらせるしかないだろ

訂正
東京の核攻撃は無いか、東証があるからな
これではユダヤが迅速な株売買ができなくなるからな
核攻撃をするとすればやはり西日本あたりか
福岡あたりやべーかもな。

仮にアメリカが介入すると
反政府はアメリカとつるんでいた裏切り者だと
カダフィが喧伝するのは確実だしね。

戦争だ

カダフィが失脚すれば民主化どころか原理主義国家になっちゃうよ

>>955
妄想が過ぎる。
そもそも北朝鮮は核爆弾はあっても核ミサイルは持ってない。
仮にあったとしても、どうやってユダヤが北朝鮮に核ミサイルを発射させるんだよ。
さらに、仮に発射されても、目的地から大きく外れたり、撃ち落とされてしまったらどうするんだ。

>>947
アメリカの敗北なんぞどうでもいいが国内が荒れるのがなぁ

>>958
カダフィが残ると民主化どころか北の国みたいに恐怖独裁国家になっちゃうよ

>>958
そうだよね
でも、民衆がそれを望んでいるなら、しかたないのかな。

>>962
気づいてない。でそ

リビアの利権が欲しいかね
本来なら旧宗主国のイタリアが介入するのが筋ではあるが

ジンバブエやべーーーーーーーーーーー
ムカベみたいな虐殺やろうチネ

>>959
北朝鮮が核弾頭小型化に成功という情報はアメリカ側のシンクタンクあたりから
すでに出ている
あと北朝鮮にどうやって核ミサイルを発射せるか、殺されるか命令に従うかと朝鮮人に
訊ねれば命令に従うほうに動くはず。
命令にしたがったら、身分を偽装させてどっかに優雅に暮らさせるんだろう。
北朝鮮を支援していたのがユダヤという情報がすでにあるから　こういう流れがあるのでしょう。
なぜユダヤは北朝鮮を支援しているのか、このような金儲けの駒に使うのであれば
北朝鮮をユダヤが支援していた意図が説明できます。

まああくまで、小説としてお読みください。

>>959
まあ、ミサイルによらない直撃無理でも
近海で炸裂すれば偏西風に乗って
日本の放射能汚染、被爆確実かと

>>967
広島に原爆が落ちたとき、東側の大阪に放射能被害が出たかな?
皆無だよ。

もしかしたら日本核攻撃じゃなくて
韓国ソウルあたりに核攻撃するバージョンもあるな。
まあ、ユダヤなら同時にやるか
韓国と日本に空売りを仕掛けておいて、核攻撃させる。

ID:K0mLoL390

北朝鮮のことばっか書いてるけどさｗ

南北朝鮮は、３６年前のベトナム統一、２２年前のドイツ統一、その後のソ連崩壊、
東欧革命、チャウシェスク殺害、中東革命などなど・・・一連の出来事、金日成の死などなど、

何もかも、空振りどころか、何にもしない見逃し三振ばっかの歴史。
な〜〜んの心配もいらないよ。誰も興味ないからねｗ

＞体制派への武力弾圧を続けるリビアの最高指導者カダフィ大佐を追放するため

ちょっと待てや、勝手に外国がトップを挿げ代えてもいいのかよ
ホワイトナイトになったつもりか？白々しいわ

>>1
白豚共には反吐が出るな

>>971
冗談抜きにアフリカの女王はまだエリザベスだと思ってる奴らが居るからなｗ

リビアにNARUTO部隊派遣検討













だってばよー

リビア情勢ってどこの板が一番情報多いの？
速報＋もこのとおりのｋｓｋだし、ニュース国際＋って過疎ってるでしょう？

>>975
いや、レス数が少ないだけで、情報量はニュース国際＋の方が上

NARUTOが介入したら忍界大戦に発展しそう

運営様、臨時で、隠しいたでもいいから
中東革命板作っていただけませんか。
あっちこっちさまよってます。

>>971
欧米ってそういうものだよ。
他国に介入するのを当然のことと思っている。

いいなあ、ドイツ軍は基本法（憲法）改正してるから他国への武力介入できて。
日本もすべき。北チョンが崩壊して朝鮮半島が騒乱状態になったとき、韓国だけじゃ
バッファの役目果たせないのは明白で、対中国牽制のためにも、自衛隊の投入が
可能なだけの法整備と装備の見直しくらいはやっておきたい。
じゃないと、明治時代のように、自力で血を流す羽目になるぞ。

>>980
ドイツは介入する気ゼロ。
今回の件はイギリスの暴走みたいなもん

http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/s/p/o/sportsdqn/uptv0001186.jpg
ガダフィおわたなｗこんなのが来たら傭兵なんて我先にと逃げ出すｗ

アメリカは慎重なのにイギリスは積極的なんだよね

911テロの時はオーストラリアがアメリカへ
「戦闘配置についた、いつでも呼んでくれ」と打電したが
あっさりとシカトされて大恥かいてたな

>>980
戦前と同じ轍か・・・
となると出てくる国も想像が付く罠ぁ

>>981
常時お目付役の米英が油断や混乱した隙に動き出すのが独仏だから

>>981
EUの足並み乱れまくり〜
内戦が長期化したら
難民きまくるし
アメリカが介入して石油の権益抑えるかもしれんとゆうのに

>>974
遅いな。

イギリスからしたらカダフィが間違って生き残りでもして安全保障上の脅威になるのを避けたいだろ。
石油利権も確保したいだろうしな。

WW3ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

>>983
かえって、あのアメリカがおとなしい振りしているのが逆に不気味なくらい
また何か大きなよからぬ、一石数鳥の大どんでん返しでも企んでいるかもと勘ぐってしまう