【社会】借金大国の日本…インフレは財政破綻を招くのか★2
債務による日本の財政破綻を叫ぶ声が益々大きくなり、世論は加熱している。
中国商務部の金柏松氏が「日本の財政破綻起こる可能性」や「日本政府が取るべき措置」
などについて分析した。中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。
日本に残されている時間は多くない。今まで述べてきたように、日本政府に残された、
借金による財政破綻を食い止める時間はまだいくらかはある。2年くらいだろうか、
それは日本市場の今後の動向を見なければ分からない。一方、日本の政権は今、危機的状態だ。
支持率は20%にまで下がり、政変は下半期には起きると見られている。新たな政府が
誕生すれば、政策を打ち出すまでにある程度の時間がかかる。そのため、時間は
あるように見えて、実は限られているのだ。
また、もう1点注目したいのは、2011年の世界的なインフレが日本に与えた影響は
CPI指数がプラスに転じたという微々たるもののように見えるが、食品、エネルギー、
衣服などの日常生活に欠かせないものの価格上昇はいち早く発生するだろう。
家庭の収入が減る中、物価上昇への消費者の関心は高い。日本は2011年の経済成長は
1.5%程度と見ており、これはスタグフレーションが起ころうとしていることを意味する。
現状からすると、2011年の日本の経済成長は勢いを見せることはなく、財政は
厳しい状況のままだろう。
日本政府はどうやって財政破綻を食い止めればよいか
*+*+ サーチナ 2011/02/26[13:54:55.87] +*+*
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0226&f=business_0226_049.shtml ソース:
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298696096/l50 2011/02/26(土) 13:54:56.34
2 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:13:58.35 ID:rj0xI0ko0
3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:14:11.87 ID:+vcT6Gka0
そもそも借金ではない
4 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:16:25.53 ID:AqCqi13t0
全国の貯金で借金返せるし、国債もってるのが日本国民ってのが
5 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:17:24.60 ID:fV0QRLOp0
おま
とにかく一刻も早くODAを停止しないと!!
7 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:18:20.94 ID:sWF/6CBT0
円高なんだからガンガン円刷るべし
9 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:20:04.59 ID:WZWH+Xs00
今日のお前が言うなスレはここですか?
まぁいつか
「国民の預貯金は全て使ってしまいました。各自10万円だけは保証します」
って言わなきゃいけないんだけどな。
最悪になるまで露見しない主婦の借金みたいなものだ。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:21:48.96 ID:Xi/gnyUK0
健全財政にしたら、もっと円高になってしまう
余計な増税しなくてよい
徐々に色あせていくなら、いっそ燃え尽きたほうがいい
13 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:22:38.76 ID:crYtfzf50
しかし人類はこのレベルのバカがほとんどだから
このバカと同じように行動しないとつぶされる。
自称情強2ちゃんねらーですら対象がルールや法律に抵触したというただけで唾棄するからな。
世界は自らの利益追求に障害となる存在や法は消すか変えればいいという認識なのに。
14 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:23:43.57 ID:FQS1VJOj0
またこの議論が始まるのか。(´・ω・`)
破綻論者 vs 借金は永遠
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:25:24.62 ID:MYVhlwi+0
インフレで物価があがって賃金が上がらなかったら餓死するだろ。
16 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:26:09.42 ID:Vtv6a9Ey0
限度のない増刷はハイパーインフレになる
すぐに価値が下がると予測される紙幣は誰も持ちたがらないから
デフレ解消に増刷も一つの手だけど、増刷の限度を提示する事が絶対必要
17 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:26:46.93 ID:T4vfyvKkO
1000兆円刷って借金完済したらもっと円高になるんじゃねえか?
18 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:27:27.65 ID:/ggZ86Zo0
いろいろ言い張るも誰も答えが分からないってすごいな
19 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:27:47.83 ID:shpz/ghH0
日本が財政破綻するって言う人は明確に何年度にそうなるか言わないよねw
20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:28:09.43 ID:FQS1VJOj0
デフレなのに物価はあがる現象を スタグフレーション っていうんだけど。(´・ω・`)
すでに原油とか穀物で起こってるんだよねー。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:28:11.17 ID:+vcT6Gka0
米金融界では2007年のサブプライム住宅ローン危機の直前まで金余り現象が進
み、個人に対しては所得などの審査を十分せずに住宅ローンを融資するサブプ
ライムが増え、法人に対しても審査をあまりしない「コブライト」(軽審査)
の融資が増えていた。金融危機発生後、サブプライムはほとんど姿を消したが、
コブライトは最近の連銀の量的緩和策による意図的な金余り現象の復活を受け、
再び急増している。借り手優位の状況なので、銀行は他行との競争上、融資の
審査を軽くせざるを得ない。米銀行界が今年に入って行った企業融資の総額の
25%にあたる88億ドルがコブライトで、すでに昨年1年間のコブライト融資総
額を超えてしまった。前回の金融危機前、06年からコブライトの増加が顕著に
なり、その1年後にサブプライムの信用バブル崩壊が起きた。今また、米金融
界はバブルが膨張している。WSJ紙は、多くの米企業は昨今、リーマンショ
ックを忘れたかのように、信用リスクに対する警戒を再び怠るようになってい
ると警告している。金融危機が再び起きる前提条件が醸成されつつある。
http://www.slate.com/id/2286004/pagenum/all/
22 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:28:34.08 ID:Bveae7yIO
>>16 それって、インフレターゲットじゃないか。
>>18 国民の預貯金が1500兆円ぐらいらしいから
それを越えた辺りから面白くなってくると思われ。
IMFが出てくるのか紙幣大量発行で金を薄めるのか・・・・・・
>>15 今の状況でも光熱費や灯油関係は値上がりし続けている。
これ以上物価が上がったら自殺者倍増だな。
だからもうカンフル剤でどうこうできるような時期じゃないんだな。
結局デフォルトか戦争かって・・
>>16 極度なインフレは弊害だが、逆に紙幣の価値が上がって誰も使いたがらない
今の状況の方が深刻ではないか?
27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:33:58.36 ID:+vcT6Gka0
>>24 企業と政府の資産も銀行に入ってる。全部合わせると3000兆円くらいある。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:35:16.97 ID:XNM/+GHp0
減らすべきだよな
日本人がもってるといってもいつまで買うかわからないし。
早く減らせば将来的に払う利子も減る
30 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:36:15.34 ID:CqHNXJ7B0
クルーグマンが財政破綻でインフレ起きると景気がよくなるって言ってたぞw
オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか?
を思い出した。KOEIの昔出したエロゲーね。
1500兆とか3000兆とかそんな絞りカスも残らない状態まで
国債にすることなど不可能だが
しようとすればその前に資本主義が成り立たなくなり
どこかの国に占領統治を依頼するしか国の秩序を維持できなくなる
お札をジャンジャン刷れば、解決する話じゃないか。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:41:43.85 ID:RF7u67dF0
破たんしたら国民はブチ切れて
民主党とマスゴミテレビ連中を吊るすわな。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:42:06.17 ID:LYpDjM8j0
20年デフレだが、いつインフレに転換したのか
寝言は寝て言え!
36 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:42:08.24 ID:g//DUkdM0
>>19 財政健全化すると言ってる人達もいつ明確になるか言わないのと
一緒だw
小泉政権下だった頃は後3年辛抱してくれと聞いてたが・・・
37 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:45:34.10 ID:T1pTGqN00
8兆9547億円 男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
5兆6102億円 道路特定財源(国と地方の合計、2007年度)
4兆8563億円 防衛関係費(2005年度、概算要求)
3兆5780億円 アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
2兆7800億円 朝銀(北朝鮮系金融機関)に投入された公的資金
1兆6743億円 男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)
1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
1兆0200億円 在日外国人への生活保護
6724億円 NHKの予算(2005年度)
6216億円 欧州の宇宙関係予算
2845億円 日本の宇宙関係予算
2273億円 中国への日本のODA(2000年度)
1212億円 中国への日本のODA(2002年度)
38 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:46:38.91 ID:uJm4ma5KO
>>35 安心しろ、リビアとエジプトのせいでそのうち石油が暴騰する。
インフレ来るよ。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:48:14.72 ID:LYpDjM8j0
インフレは借金を目減りさせるから、財政破綻でなく「安定化」要因だ
借金がかさむのはデフレならではこそ。ゼロ金利でも実質金利がかさむ
デフレ日本ならではこその、お約束の財政破綻路線だったのだ!
インフレになったら借金は霞む
財政再建した国ってあるの?
It's better to burn out than to fade away
ガソリンで物価が上がっても
国民にはそれにあわせて財布の紐をゆるめる余裕がないし
むしろどんどん衰えていく日本の将来に不安要素が強いので
節約志向がいっそう強まるだけかもしれん
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:53:14.54 ID:3WgspvasO
>>20 金属もな
そろそろ原油の投機バブルが弾けるかと思ったら、絶妙のタイミングでエジプトやリビアが……
時期合いすぎるだろこれ
>>40 戦後の日本も財政再建したよ
ハイパーインフレになって新円にしてね
>>20 原油も穀物も日本のデフレとは無関係だろ。
要はデフレなんだからインフレターゲットにすりゃいいっていうのは単純すぎか?
中国はもとより、米・EUもどんどん金を刷ってるんだから日本も刷ればいいんだよ。
日銀法も改正して買いオペしちゃえばいい。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:55:38.92 ID:tzSBFe8I0
民主は破綻しても子供手当て子供手当てと言ってるのか?
47 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:58:01.78 ID:kTbP//kr0
日本が万札刷っても、インフレコントロールできない。
軍事力も政治力もないから、金融の主張なんて通らない。
物価高に押されて、外資に売り仕掛けられて
一気にハイパーインフレ起こって終わり。
48 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 12:59:50.22 ID:LYpDjM8j0
インフレになると「金持ち」には一転不利になるぞ
今は皆節約節約貯金の鬼だが、インフレになれば逆転して、
貯金は不利、借金が有利になってしまう!
地価も意味なく上がったりして、バブルのような惨事になるであろう
49 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:00:53.18 ID:blMXZE/C0
50 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:01:20.88 ID:kTbP//kr0
>>39 と同時に、貯蓄は目減りしていく。
だから金持ちは円や国債を売って外貨や現物に資金移動する。
そんなの外国も買わない。一気に円の価値落ちて、インフレw
>>48 それを考えると金は天下の回りものだよね
一カ所にとどめておきたいけど、そうはいかない
お金っていつもどこかで放浪している放蕩息子なんだよね
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:02:24.63 ID:LYpDjM8j0
>>49 ハイパーインフレ、大半がここで没落だろな・・・
バブル投資に失敗してチャラ
53 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:02:39.25 ID:YjeiG25s0
中国文化の輸入は事実
当時 韓国チョソという国はない
馬鹿アフォチョソの嫉妬しかない無能民族
54 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:03:26.74 ID:mlqP27aK0
中東の政変、理由は主に二つ。
・リーマンショック‐バラマキ‐余った金が新興国へ‐物価高騰
・中国の異常な消費拡大
いずれにせよグローバリズムが食糧危機を引き起こしつつあると言える。
55 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:07:32.55 ID:LYpDjM8j0
20年デフレで「タンス預金」に慣れたネラーども、インフレはナメん方がよいよ・・・
デフレなら運用益ゼロでも、物価下落分でカバーされていた。
今までがそうだ
これが年10%のインフレなら、年運用益がインフレ率である10%なりを越えないと、元金をスッたことになる。
おまいらが未だ直面したことのない事態だと思う。それがインフレ
>>54 きっかけとなったという意味ではね理由になるけど
一番の要因は長期の独裁政権だよ
57 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:10:01.67 ID:LYpDjM8j0
今まではずっとデフレだから、バカでもチョンでも「運用実績」を上げられていた!
銀行は「元本保証」の国債さえ買っていれば、カネをスることはなかった。
インフレになれば、そうはいかぬ。
投資はずっとシビアなものになる。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:11:58.70 ID:rMjv1DSM0
■財務省=嘘吐き 嘘吐き=朝鮮人 財務省=朝鮮人
【宣伝工作の例1】「抵抗は日本人にふさわしくないニダ!抗議は日本人の発想ではないニダ!」
【宣伝工作の例2】「敵国の侵略であろうと、日本の国益よりも優先すべきは報道しない自由ニダ!」
【宣伝工作の例3】「消費税上げないと日本は破綻するニダ!移民受け入れないと日本はヤバいニダ!」
-ーー- 、
./三 -ー- \
__/二 /-、 r- Y
{_|三/ ー- -‐ |
==(_ミ{_ 。。 |
| < -=ニ=- > 早よ金クレオムニダ
__∧ ヽ `ー' /_
/:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ
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l:::::::::::{>─- ─L!|.` ー┤:::::|
ヾ::::::::`ヽ_______,}:::::::l
./\::::::::::\ i | l! ./:::::::|ヽ
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/ \/ \ / ̄ ̄l \
./ ヽ_!_!_j_} └|_!_!_!j \
財務省×経団連×電通×マスゴミ=鮮人のオモニ(元従軍売春婦)
http://absente.blog.so-net.ne.jp/2008-10-06
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:12:44.55 ID:kTbP//kr0
>>55 だよね。今の労働者とか、現老人世代に散々むしり取られて
自分の老後のための貯蓄は価値が無くなるとかどんな罰ゲームだよw
しかも絶望的な国家財政で、国から放置されるという、、
61 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:14:08.74 ID:rMjv1DSM0
■財務省の破綻するする詐欺〈1/3〉
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/09/02/010486.php ところで、02年の格下げの少し前、すなわち格下げを予告された際に、怒り狂った「財務省」が、各格付け機関に意見書を送ったことがある。
大変参考になる上に、色々と考えさせられるので、以下に要旨をご紹介しよう。
『外国格付け会社宛意見書要旨
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か2年後(1978年)に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。
2.以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。
政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性の高い方法論や基準を必要としている。』
62 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:15:30.79 ID:jiZG/ARV0
インフレになったら俺らの資産が減っちゃうじゃん
っておじいちゃん達が言ってたよ
63 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:15:39.96 ID:8+41MA1nO
先週世界のランキング番組やっていたけど日本は飛び抜けて世界一の借金国なんだってね。
財政破綻したギリシャなんて問題にならない位にさ。
日本が破綻するのは目に見えてるわ
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:16:15.93 ID:aUA8SrVMO
日銀が政府からビー玉を500兆円で買えば良い。
ハイパーインフレは来ない。
管みたいに騙されちゃ駄目だよ。
65 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:16:48.97 ID:rMjv1DSM0
■財務省の破綻するする詐欺〈2/3〉
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/09/02/010486.php 思わず拍手をしたくなるほど、素晴らしい「意見書」である。全くもって、欧米格付け機関の格付けは「定性的」根拠に基づいており、客観的な基準も欠いている。
さらに、確かに日本やアメリカなど、先進国の自国通貨建て国債の「デフォルト」は考えられない。
特に、日本の場合(財務省の意見書にもあるように)世界最大の貯蓄超過国(本連載では「過剰貯蓄国」)であり、国債のほとんどが国内で超低金利により消化されている。
日本は延々と経常収支の黒字を続けているわけだが、「経常収支黒字国=貯蓄超過国」である。
すなわち、国内の消費もしくは投資が少なすぎるがゆえに、経常収支が黒字になってしまうわけだ。そして、経常収支の黒字とは、対外純資産の増加でもある。
延々と経常収支の黒字を続けた結果、現在の日本は世界最大の対外純資産国である。すなわち、国家としてみれば世界最大の金持ちということになる。
この日本を、経常収支が赤字で、対外負債を延々と積み重ね、国内が貯蓄不足ゆえに外国に国債消化を委ねるしかなかったギリシャと「負債の絶対額」のみで比較し、
「破綻する〜っ、破綻する〜っ」
などとやっているわけであるから、日本のマスコミや経済評論家は度し難いのだ。
しかも、国債の国内消化率が95%に達しており、長期金利が延々と世界最低を続けている日本であるにも関わらず、外国の格付け機関の「定性的」評価に一喜一憂する。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:18:03.32 ID:VTyz2Xq40
国の借金は国民から借りているのでプラスマイナスゼロで問題ないとかいってる奴もそうとうのアホだな。
どこかで聞かされたペテンを真に受けて。
国(公務員)が国民に物理的にかえせない借金なんか資産じゃねえのはアホでも分かるだろう。
自分が自分あてに借用書かいて買い物すれば、その借用書は自分の資産にもなるってか?w
とんだまぬけだな。
自分のクレジットカードで買えば、買った分だけ資産が増えると言ってるようなものだ。
さらに国の借金の場合は、公務員が勝手に国民全員のクレジットカードで買い物をし、
その支払いを国民全員におしつけるというとんでもないヤクザ仕様だ。
一方的に他人名義の借用書を書いて借金をさせ、かえせるみこみのない奴が保証人になってる借用書を資産と呼び、
あせることはないなどど言ってたら本当の馬鹿だ。
自分が自分に貸す行為がクレカでの買い物。
その金利が膨らんで喜ぶアホはそうとうの間抜けw
公務員が国民のクレカで勝手に買い物。
公務員が踏み倒して国民が死ぬ。
そうなる前にきちんと返してもらわなきゃ。
民間の2倍以上の平均給与をもらっている公務員という団体に。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:18:28.92 ID:MkjvLYl20
>>64 ハイパーインフレw パッと見誰も書いてないようだが?w
それよりもスタグフレーションの心配でもしたほうが良いよ
>>28 世界的な危機が起きた時に買われる安全資産はいまやドルでもユーロでもなくて円なのに?
69 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:18:58.59 ID:rMjv1DSM0
■財務省の破綻するする詐欺〈3/3〉
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/09/02/010486.php 現実には、02年に日本国債の格下げが行われた後も、長期金利は特に影響を受けることはなかった。
そもそもの問題が、国内の過剰貯蓄(貯蓄超過)であり、デフレが深刻化しているがゆえに「民間の資金需要が高まらない」ことである以上、当たり前だ。
格付け機関がどのように評価しようとも、運用先が見当たらない過剰貯蓄が溢れる銀行は、結局のところ国債を買うしかない。まさに、この状況こそが問題なのである。
さて、先ほど、日本とギリシャを負債の絶対額のみで比較し、破綻だ何だとやっているマスコミや経済評論家は度し難いと書いた。
ところが、彼らに記者クラブ「財政研究会」を通じて情報を渡し、毎四半期ごとに、
「国の借金○○○兆円突破! 国民一人当たり○○○万円の借金!」
などと煽らせているのは、まさしく財務省なのだ。
海外の格付け機関に対しては、前述の通り、あれほどまでに真っ当な意見を投げることが可能な財務省が、なぜ国内では「国の借金! 国民一人当たり借金!」などと、バランスシートを無視したミスリードを繰り返すのだろうか。
結局のところ、日本経済や財政の問題の本質は、
「なぜ、財務省は?」
に掛かっている部分が、相当に大きいことが、前述の意見書を読むだけで理解できないだろうか。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:21:08.44 ID:rMjv1DSM0
71 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:23:18.47 ID:rMjv1DSM0
■情報戦争|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈1/3〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10716562431.html さて、本ブログをご訪問の方や、普段、国内マスコミと接している方々は、以下の疑問をお持ちなのではないでしょうか?
「なぜ、破綻論者はロジックをひっくり返されても、結論を変えないのか?」
「なぜ、日本の財務省はデフレ下の緊縮財政に走るのか?」
「なぜ、日本のマスコミは『日本経済は海外依存』『日本経済は支那依存』など、数値データを無視して繰り返すのか?」
「なぜ、日本のマスコミや政治家は『官僚たたき』や『公務員たたき』などの魔女狩りを好むのか?」
もちろん、複数の理由があります。
「日本は財政破綻する!」「日本は輸出依存!」が一部の人たちの「絶対的価値観」になっており、変更不可能なってしまっている。あるいは、財務省が「経理さん」で、かつ増税すると出世する「省庁文化」になっている。
あるいは、記者クラブという「マスコミの談合組織」を通じ、マスコミが財務省などにコントロールされてしまっている、などなど。
確かに、一部の官僚が不祥事を起こした結果、官僚組織が「格好の叩きネタ」になってしまったというのもあるでしょう。
さらに言えば、マスコミの人たちが「危機感を煽ると、新聞などが売れる」という、妙な勘違いをしていること(最近の『週刊現代』の躍進を見ていると、とても真実とは思えませんが)。
しかし、以下の映像の中において田母神会長が語っている理由も、確かにあると思います。
【11月7日 栃木県本部 設立式 会長 田母神 俊雄】
http://www.ganbarenippon.info/20101107_tabogami.html ※長いですが、是非、是非、ご視聴ください。
72 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:23:20.02 ID:OMcd9r/kO
ものの価値があがる、だけど給料はあがらない、自国の人はなにもかえない。という状況にならないようにいまのうち対策しとかなきゃね。
73 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:25:05.87 ID:eRoSP2//O
>>67 スタグフレーションになる前に健全なインフレ政策をしておくべきだよな
75 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:26:54.65 ID:MkjvLYl20
>>74 まぁね 期待しても無駄だろうが・・・orz
76 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:27:51.96 ID:rMjv1DSM0
■情報戦争|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈2/3〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10716562431.html すなわち、「自分たちの国益のために、日本のデフレを望む国家が、情報戦争を仕掛けている」です。
日本でデフレが続くと、円高になり、製造業が○○などに移転します。自国の輸出の過半を外資系企業に頼っている○○にとっては、まことに都合がいいわけです。
あるいは、日本でデフレが続くと、当然ながら低金利になり、キャリートレードなどで○○のファンドが大儲けをします。キャリートレード全盛時、円高が進行していくと、
「日本経済は円高で破綻する!」
とマスコミで大合唱が始まり、総計30兆円を超える大々的な為替介入が行われました。
結果、当然ながら為替レートは円安に向かい、○○のファンドは安心してキャリートレードを拡大することができたのでした。(円高になると、キャリートレードをしているファンドに為替差損が発生してしまいます)
あえて「支那」とか「米国」とか書かなかったのは、↑この種の「自国の国益のために、他国の情報を管理する」というのは、国家にとって当たり前のことだからです。すなわち、情報戦争です。
以下、情報戦争の例を。( )内が本音です。
「日本は円高になると、破綻する (円高になると、安い金利の日本円を使えないので、困る。為替差損は嫌だから)」
「日本は輸出依存国!だから、海外に頼らなければやっていけない (本当は輸出依存度が低い内需大国だけど、気がつかないでね。自分らは輸出依存という迷信を信じて、我が国に逆らわない空気を維持してね)」
「日本は財政破綻する! (本当は世界で一番安全で、財政出動やりまくれるけど、気がつかないでね。下手にまともな対策を打たれてデフレを脱却されると、自信をもたれちゃうから、我が国が困る)」
「日本経済は支那に依存している! (本当は依存しているのは我が国だけど、気がつかないでね。自分らに依存していると思えば、領土問題でも逆らいにくいでしょう)」
「少子化で人口減少している日本は成長できない! (ロシアやドイツは日本以上に人口が減っているにも関わらず成長しているんだけど、これは内緒。日本人が自分たちは成長できないと思ってくれた方が都合がいい。移民も入れられるし)」
77 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:29:40.87 ID:LYpDjM8j0
何度も口を酸っぱくして言いますが、資産運用は「購買力のモノサシ」で見ていかなければならないということです。
つまり、どこの国の通貨であろうと、いつでもインフレ率(物価上昇率)を上回る運用をしなければならないと言うことなのです。
・・・これ基本な。損益分岐点並みのポイント事項だ!
デフレ大国日本なら、チョキンバコに入れておけば、運用成功必至だったのだ
78 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:30:00.33 ID:rMjv1DSM0
■情報戦争|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈3/3〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10716562431.html ユーロの運命は、「自国の供給能力を高める」ことこそが国民経済の基本であることを忘れ、「製造して売る人」と「買う人」に、加盟国が二分化される歪んだシステムの成れの果てです。
また、国民経済の基本を忘れて金融ビジネスに邁進し、国内を二分化させてしまったアメリカ(本ブログ「二つのアメリカ」シリーズ参照)は、
バブル崩壊により保護主義化、そして「自国の供給能力を高める」国民経済の基本を取り戻そうとしています(相当な困難を伴うと思います)。
そして、支那は、09年新規融資130兆円という信用創造頼みの成長を志向し(それだけじゃないですが)、当然の話しながら人類前代未聞の不動産バブルに見舞われ、
「ソフトランディングできるか。それともハードランディングしちゃうか」
という事態に至っています。巨額新規融資のおかげで、当たり前のことながらインフレが進んでいますので、バブル放置という選択肢は選べません。ソフトにせよ、ハードにせよ、いずれにしても支那経済は調整局面を迎えざるを得ないのです。
先日のチャンネル桜でも言いましたが、だからこそ日本にとってチャンスなのです。
何しろ、日本が抱える問題は「自国の供給能力が需要に対して高すぎる」という、まことに贅沢な悩みなのです。
当然のことながら、民間の需要を回転させるべく、政府が「車輪の一回転目を回す」財政出動が、世界で最も容易な国ということになります。何しろ、人類史上空前の長期デフレかつ長期金利が世界最低なのです。
他の国が日本の真似をしようとすると、すぐに供給能力が追いつかなくなってインフレになりますが、我が国は違います。何しろ、世界で最も供給能力に余剰が生じている国なのです。
こういうことを書くと、日本破綻原理主義者の人たちが数値データ無視した破綻論を展開してくるでしょうが、無視しましょう。
どうせ、彼らにとって「日本は破綻する!」は絶対的価値なので、どれだけ理を説いても変わりません。あるいは、確信犯です。あるいは「情報戦争に敗北した愚者」です。
>>75 財務省がなんだか財政出動を怖がってるのは、単純に前例がないからだろうね
とはいえメディア使って財政再建しないと破綻するって言い続けて
却って国内産業を破綻に追い込みかけてることは度し難い。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:32:09.38 ID:LYpDjM8j0
僅か5%のインフレでも、通貨の購買力は、10年で40%下落します。
その後の10年で更に40%下落します。
このようなインフレにより、各国政府の負担は目減りすることになり、
米国のような双子の赤字、日本の財政赤字の状態でも、生き延びること
が可能になるのです。
日本の場合には、世界的な物価上昇に合わせて国債の金利を上げにくい
ように思われますが、新規発行分の金利が上昇していくだけのことです
。右肩上がりのインフレ下では、既発行分については、実質価値での返
済は減少させることができます。
世界中の政府がインフレによるメリットを受けることになります。
その分、誰かが損をすることになります。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:32:52.79 ID:VTyz2Xq40
おれらが国に貸してる金だが、国はおれらでもあり、
つまり俺らが俺らに貸し借りをしている。
借りたぶんだけ成果が出て借りを返せる、つまりバランスがとれている状態ならそれでも問題ない。
しかしバランスとれずに借金した分だけが増えるならそれはそのまま自分たちが支払うことになる。自分たちにね。
ここで、だったら借金はつまり俺たちの資産でもあり、チャラなので別にふえようが構わないって人がいる。
責任は政治家、それを選んでいる(野放しにしている)おれら、そして無駄や不正がなくならない利権の甘い汁すすってるやつら。
無駄に金が消費されそういうやつらの手にいくことでそのバランスが狂っていってる額が国の借金。
そいつらも借金を負うわけだが、借金したぶんがそいつらに渡っているので、そいつらにとっては合計すればプラス。
でも借金したぶんをもらってない一般市民や非公務員はマイナス。
借りたぶんだけの成果を挙げられないからそれが借金になる。
つまりバランスが崩れる=借金になる。
そのアンバランスの埋め合わせを俺たちが税金で払うしかないので、実際とても危機的。見かけ上の借金のようで実はそうではない。
公務員や政治家、利権の汁すすってるやつらは自分たちの高給はそのままで、責任はとらず、
増税や年金カットなどで、おれらにその責任を取らせようと「国の借金」ということにしてるが、実際はそいつらが俺らの金を勝手に使って無駄にした額。
応じなければインフレにして突然貨幣価値がさがり、あなたの貯金や手持ち現金の価値は一瞬で100分の一になる。
つまり結局俺らは国がこさえた借金を返すことになるんだよ。
国は残念ながらおれらでもあり、その国がやらかしてる無駄や不正によっておきるバランス崩壊=借金の穴埋めを俺らの貯金がすることになる。
俺らが俺らに貸してるのだから意味ないとか言う論にひっかかるなよ。
そしつらは公務員であり、政治家であり、利権もちであり、企業のえらいさんがただ。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:34:30.64 ID:H32LsuDl0
ヘリコプターでマネーを撒けと言った
バーナンキは今はなんと言ってるのか?
不動産バブルをオイルバブル、食糧バブルに付け替えただけだろう。
国債発行は帳簿上の借金が残るので
1兆円の収入印紙を100枚発行して日銀に売ろう
お札を刷って無限に国債発行して政府が公共サービスを展開してって
それだけ聞くと打ち出の小槌を想起させる状態なわけだが、
実態としてインタゲ政策をとると目に見えない暗黙の税金がかかるのと同じになる
インフレはお金を持っている人からインフレ率相当の資金価値を国が巻き上げているのと同じだからだ
だから、貯蓄に対する税金だと思えばよくて打ち出の小槌でもなんでもないわけだが
問題はインフレ率を本当にコントロールできるのかどうかということ
もっと健全な財政状態のときであれば試す価値があると思うがこんな酷い財政状況で果たして・・・
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:36:13.99 ID:VTyz2Xq40
政府はおれら。政府は責任取らない。なぜなら政府は俺らだから。ということに政府はする。
つまり借金はおれらが払う。
だから国の借金はたしかに存在する。
俺らが俺らに貸してるお金が返せないのなら、それはバランスが崩れているということであり、すなわち俺らが支払うこととなる借金。
借金した金は俺らの元にはないので資産では絶対にない。
その金は税金を大量に無駄にしながら甘いしるすすってる奴らの元にある。俺らがもらったわけではない。
借金はすべての国民にかかるが、その前にすすった甘い汁があるのでそいつらは全然被害にならず、総合してプラスになるから平気なわけ。
損をするのは甘いしるをすすらなかった俺ら非公務員・一般人は完全にマイナスで、
稼いだ金を税金という形で公務員や政治家、利権もちのやつらにあげている。
>>81 長文で「バランス」って言葉がたくさん出てくる割に説明がないね
つまり曖昧な言葉を元になんとなく理屈にしてみただけ。
よく新聞で偉そうに評論してる素人の文章みたいだ。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:37:43.90 ID:LYpDjM8j0
世界中の政府がインフレによるメリットを受けることになります。
その分、誰かが損をすることになります。
・・・ここが非常に気がかりなところだと思う
インフレだと借金苦のはずの政府が息を吹き返す
デフレ時代の「財政破綻するぞ」のツッコミはトーンダウンせざるを得なくなる
>>84 今、重要なのは、資産で固定してる人から吐き出させることなんだから
ある意味打ち出の小づちでしょ。
インフレをコントロールできるかって言っても、「十分インフレになるか」程度で
今の時点で、「インフレになりすぎ」の心配をする必要があるとは思えない
国債未達になるのがいつになるのかという話だよな。
国内で消化されているのでアルゼンチンみたくはならんが、一度でも未達になると国債価格が下がって金利があがり、変動金利ローンを組んでる香具師らがまず逝く。緩やかに円安にシフトしていき大企業勤めとそれ以外の格差は更に広がる。
こんなとこじゃないかね実際は。
>>24 日本が円で借金してる限り、IMFは出てきません、というか
そんなもんにIMFは手を貸してくれません。
「勝手に円刷れ」で終わりです。
92 :
○:2011/02/27(日) 13:42:38.89 ID:cU4qwD7X0
>>90 だから日銀が国債を引き受けて金利を調整するという役目がある訳で。
ところで俺達貧乏人はいつ頃死ぬの?
95 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 13:51:58.29 ID:VTyz2Xq40
「国の借金」とは俺らが国に貸してる金だが、国はおれらでもあるから国の借金と言っているだけ。
つまり俺らが俺らに貸し借りをしている。
借りたぶんだけ成果を出して、借りを返せる、
つまりバランスがとれている状態ならそれで問題ない。
しかし、バランスがとれずに無能な政治によって借金だけが増えていくなら、
それはそのまま自分たちが将来支払うことになる。自分たちにね。
ここで、だったら借金はつまり俺たちの資産でもあり、プラスマイナスゼロなので別に「国の借金」がふえようが構わないって言う人がいる。
これは大きな間違いだ。
富の分配のバランスが意図的に崩されて大きな不公平を生んでいるからだ。
「国の借金」により国を赤字経営をしながら、
国民の中で貸してる奴(一般人)と借りてる奴(公務員、政治家、利権すすってる企業)がいるのに、
お金を返す時は全員の税金から行っている。
借りてる奴らが貸してる奴にかえすなら問題ないのだが、実際は全員の税金で国の借金にあてられるため、
国民の中で一般人だけがどんどん損していくことになる。
公務員や政治家、利権の汁すすってるやつらは自分たちの高給を維持し、責任はとらず、
増税や年金カットなどで、おれら一般人にその責任を取らせようと「国の借金」という言葉を使っているが、
実際はそいつらが俺らの金を勝手に使って無駄にした金額。
返済に応じなければインフレにして突然貨幣価値がさがり、あなたの貯金や手持ち現金の価値は一瞬で100分の一になる。
つまり結局俺らは甘い汁すすってるやつらがこさえた借金を返すことになるんだよ。
国は残念ながらおれらでもあり、その国がやらかしてる無駄や不正によっておきるバランス崩壊=借金の穴埋めを俺らの貯金がすることになる。
俺らが俺らに貸してるのだから意味ないとか言う論にひっかかるなよ。
そいつらは公務員であり、政治家であり、利権もち企業だ。
>>94 今使ってるケータイやらPC処分してからでしょ。
この時間ににちゃんねるでそんな馬鹿なレスしてるってことは
平日働いてるか誰かが養ってくれてるんだろうし、まだ大丈夫だよ。
高物価.口蹄疫、景気悪化
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/02/23/0200000000AKR20110223202900002.HTML?audio=Y 消費者らの経済状況に対する心理を総合的に現わす消費者心理指数(CSI)が21ヶ月ぶりに最低水準に落ちて体感景気が悪化されたことを現わした。
韓国銀行が全国2千200世帯を対象に調査して24日発表した'2011年2月消費者動向指数'によれば2月中CSIは105で2009年5月以後最も低い数値を記録した。
CSIは2009年5月105を記録した以後ずっとこの数値を上回ってきた。CSIは基準値100を越えれば景気を良く見る回答者がさらに多いという意で、
100を下回ればその反対だ。
韓銀経済統計局統計調査チーム チャン・ワンソプ次長は"消費心理が基準値を上回るが最近約2年間で見れば悪い水準"としながら
"物価上昇、口蹄疫波動、貸し切り大乱など悪材料要因が集中しながら消費者心理悪化につながった"と分析した。
6ヶ月前と比較した現在の生活状態に対する心理を現わす現在の生活状態CSIと6ヶ月の後生活状態に対する心理を現わす生活状態展望CSIは
各々89,96で昨年6月以来最も低かった。
現在と6ヶ月の後景気に対する心理を現わす現在の景気判断CSIと今後景気判断CSIやはり各々82と94で昨年6月以来最低値を記録した。
資産価値に対する展望は不動産と金融貯蓄部門が多少上昇した反面株式は落ちた。住宅・商店街価値展望CSIは
111,土地・林野価値展望CSIは108で前月対比各1ポイントずつ上昇したし、金融貯蓄価値展望CSIも104で前月より2ポイント上がった。
しかし株式価値展望CSIは102で4ポイント下落した。期待インフレーションは年平均3.7%で前月と同じだった。区間別には物価が前に
1年間4.0%〜5.5%範囲内で上がることだと期待する消費者比重が4.1%ポイント増加したが、
3.0%〜4.0%範囲比重は3.5%ポイント減少した。
金融業界15%が営業停止
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/02/23/0200000000AKR20110223230400002.HTML?audio=Y 今年営業停止された貯蓄銀行8行の資産を合わせれば昨年末基準12兆6千億ウォンで全体貯蓄銀行資産86兆9千億ウォンの約15%に該当する。
これら貯蓄銀行の構造調整去就により業界の順位変動はもちろん競争構図が変わるほかはないということだ。
現在の年間国債発行額は140兆円だったと思います
90兆円は満期になった国債を支払うために発行する借り換え用国債で
50兆円が新規発行分です
これだけの国債を発行しても、インフレになるどころかデフレがやむ気配はありませんので
思い切ってさらに60兆円を刷ることにします
方法は4種類
・国債 財務省に国債発行残高が残ります
・政府紙幣 過去に発行したことがないので特別な法律が必要
・硬貨 例えば100億円の硬貨を発行し日銀に売ります。これは可能です
・印紙 例えば100億円の収入印紙を発行し日銀に売ります。
硬貨か印紙がめんどうがなくていいでしょう。
それで200兆円の日銀券を発行し90兆円分を国債の償還に回します
残り110兆円で政府事業をします。
30兆円は直接雇用
10兆円は年金会計などへの充当
20兆円は科学工業の研究開発費
40兆円は老朽化した国道や高速道路や鉄道や橋やダムなどの社会インフラの立替え
10兆円は防衛省や海上保安庁や警察庁の正面装備費、宇宙関連予算
こんな感じで年度内で使い切ります。
ほとんどの予算は政府発注や給与などの形で、市中に流れていきます。
その結果雇用が改善され、内需も増えるでしょう。
また円の発行で90円/ドルぐらいまで円安が進んで輸出も伸びるでしょう。
土地などの不動産価格も上がり、デフレが緩和するでしょう。
99 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:00:58.08 ID:VTyz2Xq40
国と地方を合わせた05年度税収見込みが77兆3259億円。
中央省庁の国家公務員(約33万人)の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が年間5兆4774億円。
地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。
これだけで税収の36%を人件費だけで突破。
国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員(それぞれ約28万人と約29万人=03年度末)
などを加えた総数の約110万人ベースでみると、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、
複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50%に達する。
さらに、
特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
民間にならって公務員の適正年収は現在の50分の20以下、つまり現在の5分の2以下が適正な仕事に対する報酬分配となる。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:02:41.93 ID:dfDro1JE0
101 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:02:54.09 ID:6n0mgKf70
>>今の時代、公務員になれる奴は、
>>それなりのレベルの人間さ。
>>努力の結果だよ!
コレと似たセリフ、知り合いの公務員の口から2〜3回聞いたことある。
「苦労して試験に受かったんだから…」みたいな。人間的に最低だね。
だいたい公務員は、勉強して試験(資格)に合格さえすれば給料がもらえると思ってるのがそもそも間違いで、
普通は「会社を儲けさせないと」社員の給料がでないんだよ。
東大卒だろうがハーバード卒だろうが赤字の原因作る社員は会社にいられないのは当たり前。
なのに公務員はよその企業(国民)から強制的にとりあげたお金で豪遊してる。赤字倒産業でありながら。
どこのヤクザだよ。おまけにボーナスですか?
どんな神経でもらってるんだよ?誰の金奪ってるんだよ。人殺し。
公務員は利益を出さなくてもいいからとかいってるアホをどうにかしてくれ。
お前らの仕事は赤字をなるべく出さずに潤滑油に徹すること。
それができてない=仕事ができてないのだから国家の株主である国民からバッシングされて当たり前。
どこに赤字を関係ない人から徴収する企業があるんだよ。
そんなことも分からないからまるで大阪府職員みたいな態度なんだよ。
公務員や政治家、利権の汁すすってるやつらは自分たちの高給はそのままで、責任はとらず、
増税や年金カットなどで、おれらにその責任を取らせる鬼畜。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:03:27.79 ID:xFqdExZ80
「国の借金」832兆円、1人当たり651万円にって政府発表で脅かすけど、
これって一般人が国に651万「貸してる」ってことだよ。
公務員が出した赤字は「国の借金」ではない。「公務員の借金」だ!
公務員は図に乗って脅かしてんじゃない。 800兆はお前らの借金で俺らは貸し手なんだよ。
青くなるのは公務員と政治家で、なんで国民が借金してるような言い方すんの?
お前らが俺等から借りてるんだよ。
公務員の無能な仕事ぶりでできた借金を俺らに返してくれよ。
え!?この期に及んでボーナスまでもらうって?ご冗談をw
公務員や政治家は責任を追求されず、すべて「国の責任」ということにする。「国の責任」だ?
実体のないものに責任転嫁して責任のありかを公務員ではなく国民におしつけてる。ヤクザ以下。
借金が増えるような無駄や不正をおかしても、だれも責任取らず、辞職という名の退職金GET逃げまで。
公務員たちは自分たちの高給はそのままで、自分たちのせいでおきた不正や失敗は増税・社会サービス・年金カットなどで国民に強制的に負担させ続けるんだ。
民間企業ならありえないことだ。どこのヤクザだよ。
民間企業なら個人が責任を取り、赤字を出す会社はつぶれる。
しかし公務員は「国の責任」にすればその責任や赤字は国民に押し付けることができてしまう。最低。まさに鬼畜。
103 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:04:16.21 ID:eLaPJ8mD0
●国の借金のうちわけ●
120兆円 公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
150兆円 公務員への退職金
80兆円 公務員の年金(公務員年金は毎月32万)
30兆円 公務員への還元金
50兆円 アメリカ軍基地への支払い
360兆円 銀行と土建屋への支払い(半分は公務員の天引き)
以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。
公務員の70%以上は1000万以上の貯金を持ってる。
そこで、公務員全員に貯金1000万+退職金の4分の1の1000万を返還させた場合。→800兆円回収できるね!
平均給料
公務員950万円 大企業660万円 中小企業320万円 フリーター170万円
平均退職金
公務員3900万円 大企業1660万円 中小企業720万円 フリーター 0円
平均ボーナス
公務員215万円 大企業160万円 中小企業43万円 フリーター 0円
平均年金
公務員毎月32万円 厚生年金毎月12万円 国民年金毎月6万円 フリーター なし
>「苦労して試験に受かったんだから…」
という発言は人間的にというより知的に幼稚
苦労して何を勉強してきたんだい?ぼうや?と言いたい
どんなユートピアを妄想したらそんな幼稚な理屈が通じる社会がつくれますか?
と、質問してあげよう
106 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:19:45.02 ID:izlI14mb0
ハイパーインフレ、ハイパーインフレと恫喝する人がいるけど
どういうシステムで起こると断言してるのかな?
キチンと説明されてるのを見たことがない。
107 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:19:47.23 ID:+vcT6Gka0
消費税を15%に上げても国の借金は増え続ける(No.49)
2月20日の毎日新聞に内閣府のシミュレーションについての記事がトップ
記事として大きく載った。昨年5月上旬に鳩山由紀夫氏と菅直人氏が内閣府
から報告を受けていた。内閣府が作成した「消費税増税シミュレーション」
だ。それによると、消費税率を15%にまで引き上げても、国の借金のGDP比
は増え続けるというもの。このグラフを見て、彼らは「うーん」とうめいた
まま、言葉を失ったそう。我々が日経新聞社の経済モデルを使って行った
シミュレーションの結果と同じだ。
しかし、彼らは驚くべき事に、この事実を公表させなかった。そして菅首相
はその2ヶ月後の参議院選では「消費税10%」を唱え民主党は大敗した。
菅首相は消費税を10%にすれば、景気は悪くなり、デフレは悪化し、
失業率は増え、自殺者も増え、国は貧乏になるだけでなく、国の借金も
増えてしまうことをよく知っていたのだ。それでも消費税増税を唱えるという
ことは、国を破滅に導こうとするテロリストと同じではないか。そうでない
というなら、消費税増税が何のためか国民に説明すべきだ。当然の事ながら
内閣府が作成した「消費税増税シミュレーション」は公表すべきだ。自分に
とって不都合なシミュレーションを隠すということは、国民に背を向け、
ひたすら首相という身分を守ろうとしているということだ。
このシミュレーションの結果から毎日新聞は「日本には明日は無い」とでも
言いたそうだ。シミュレーションというものは、そういうものではない。
一般論で言えば、シミュレーションの中の1つの変数(例えば税率)を
プラスの方向に動かせば悪い方向に進むのであれば、マイナスの方向に
動かせば良い方向に進む。どうやっても悪い方向に進むばかりという
シミュレーションなど無い。つまり増税が悪い方向に進む場合は、逆に減税
をすれば良い方向に進む。実際、減税を含む大規模財政出動により国の借金
のGDP比は下がっていくことはすでにNo.7で示した。
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/no-686a.html
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:22:13.65 ID:+4BdlIdf0
公務員の給与確保の為の消費税増税だからね
公務員の退職金や年金の原資が消費税増税分だ
>>101 公務員になった奴
@世襲で、親または親類が公務員。
A地元議員へのコネ又は賄賂。
今の日本って、江戸時代末期みたいだ。
>>102 そこを是正しないで、
「消費税を上げます」と念仏を唱える
菅、与謝野、財務省、経団連は支持しない。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:27:58.63 ID:J2ocaZCD0
「公務員」だけじゃなく、天下り先の独法や公益法人などの「団体職員」も忘れるなよ!
こっちの方が、ひどいから。w
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:29:12.71 ID:LYpDjM8j0
総務省が25日発表した1月の全国消費者物価指数(05年=100、生鮮食品
を除く総合)は99・0と前年同月に比べ、0・2%下落した。23カ月連続の下
落
まだインフレじゃないのに、気が早い
>>1 新たな政府が誕生すれば、政策を打ち出すまでにある程度の時間がかかる。
阿呆かw 中国史観で国を語られてもなw
>>19 一応、菅政権は2年後に国債が発行できずに、日本政府が破綻すると言っているwww
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:32:45.93 ID:4KCJI4BE0
>>106 彼らのは「タバコを1本吸った瞬間に肺ガンで死ぬ」というのと同じ「子どもの迷信」だからw
115 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 14:51:58.35 ID:VeW91IT60
〜兆円あるから大丈夫ってのはわかったけど、
それがなくなったらどうなるの?
>>115 円で借金すれば国が動くんだから日銀から借りればいい。
自国発行の、自国の経済だけを背景にした通貨で財政が回ってるのは、純資産国だから。
日本は純資産国の地位を保持するのが必須。
そのためには国内産業保護が大切。
だったら円刷ればいい。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:03:52.82 ID:LYpDjM8j0
インフレ転換後のシミュ
・インタゲ論者が復活
・役人が賃下げに応じなくなる
・役人がインフレを理由に、堂々とボーナスを要求
・役人がインフレを理由に、消費税上げを画策(見かけ上景気加熱)
118 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:08:59.44 ID:dvvrKHPh0
>103
どこの国の公務員給与だあ 笑
日本でも暴動起こしていいんじゃね。
とりあえずパチンコ○き○ちで。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:14:56.81 ID:/5vqqwWJ0
>>116 そうそのとおり。800兆円を全部薩摩藩方式で250年ローンの国債にして
日銀に引き受けさせればいい。
121 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:15:43.79 ID:e/IYiPy70
経団連加盟企業1社あたり一兆円弱だっけ
道路公団や郵便局みたいに民営化させつつ、借金を押し付ければ良いよ
もちろん重要なインフラでやったらダメだけどね
>>106 ハイパーインフレなんか起こるわけない
ハイパーインフレは
「年1万3000%のインフレ」
という定義がある
500兆円のGDPに対して1万3000%のインフレを起こすには
1年間に6京5000兆円の日本円を刷る必要がある
そんなの不可能だ馬鹿
政府の財政赤字は国民の所得だぞ…。
124 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:50:05.31 ID:RNhhWitt0
とりあえず銀に金メッキした1万円硬貨50兆ほど国民に平等に配れや、ひとり500枚ほども配ればなんとか暴動も抑えられるだろう
125 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 15:52:22.88 ID:PP2WCXX30
日本はもはや末期がん状態で延命不可
自己中老人が国を食いつぶした
財政破綻はとっととしちゃったほうがいいんだけどな。
苦しいのは数年の事だよ。
財政破綻もせずに、生かさず殺さずみたいな状態で
何十年も続けられるよりは余程まし。
>>126 外債じゃないんだから、破綻が認められるわけないだろ
128 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:11:20.66 ID:vrhm2I8M0
129 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:11:31.59 ID:Xi/gnyUK0
ドル円¥3000でハイパーインフレ
なるわけないね
>>127 外債だろうが、そうでなかろうが、破綻する時には破綻する。
金銭の価値も借金も信用で成り立ってるから、
返せる可能性がなくなった時点で破綻せざるをえない。
どんなにごまかしても、日本の税収を国債の利息が上回ったときに必然的にそうなる。
(実際にはそうなるはるか前に破綻すると思うけど)
131 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:20:05.08 ID:6AH/1NXSO
>>122 そりゃあ単純に掛け算したらの話だろw
実際は信用の創造やら通貨の信用収縮は
乗数加速を起こす可能性もある訳さ…
つまり、政府の信用が無くなれば即紙屑もありうる訳よ…
でも面白い過ぎてワラタw
132 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:31:16.11 ID:EfFjL4LF0
>>130 そういうインフレの問題じゃなくて、日本の病気はデフレだっての・・・
破綻するなら、インフレによる破綻とは別次元だ
本気でデフレ対策しないと、日本が死ぬぞ。
何で家庭の「借金」と同列に語るの国の借金とやらは
134 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:35:26.51 ID:EfFjL4LF0
所謂「財政破綻」とは、要するに通貨の供給過多によるハイパーインフレだ。
利息の増加でインフレがとまらなくなる事が怖いんだ
しかし日本はハイパーデフレ、生産過多で経済が際限なく悪化してる。国債の利回りで供給が増える以上に
デフレがもの凄く悪化してる
いい加減、病名を間違えて、謝った対処法するの止めないと、日本経済は崩壊するぞ。インフレでなく、デフレで
財政とかインフレとか心配してる場合か
物価推移
78年 89年 95年 2001 現在
米10キロ 3000円 3741円 3850円 2200円 2400円
マックバーガー 180円 190円 210円 59円 100円
牛肉100グラム 398円 200円 150円 80円 100円
卵10玉 250円 180円 180円 100円 120円
無調整牛乳1g 220円 180円 150円 120円 140円
建売一戸建て 2500万 6000万 4800万 3500万 2500万円
日経平均 6000円 30000円 18000円 14000円 10000円
吉野屋 350円 400円 400円 280円 280円
弁当(半額弁含む 300円 380円 280円 200円 150円
ダイソー代替品 500円 800円 300円 100円 100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
いつインフレ起こるの〜?w一部分の指標だけでインフレが起こったなんて寝惚けた主張だけは止めてねw
136 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:41:42.11 ID:EfFjL4LF0
>>135 円高がこれだけ進行しても、その程度。加工品や住宅の値段なんか思いっきり下がってる。
まさにインフレ(笑)って感じだな。
財政ヤバいとか、インフレヤバいとか騒いでる人って、どこの世界に生きてるんだろう
137 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:46:08.19 ID:qkwmjk4o0
財政破綻する、財政破綻すると言われ続けて幾年月。
俺が生きている間に、財政破綻とやらは見られるのだろうか?
138 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:46:27.71 ID:56S0DBY20
ハイパーインフレは避けられない、問題はインフレで誰が得をし損をするかだ、
現状は財政赤字で国民の財布から公務員や議員階級の財布に富が移されている。
インフレが起きたとき、多くの資産は価値を失い下落するはず、
結局は財布の中身からその他の資産の全てが公務員や議員階級に渡る事になる。
>>136 貿易黒字のある国でハイパーインフレとか
コストプッシュインフレ(デフレ要因)をインフレだと騒ぐ人は、
根本的に経済が理解できていないか、人を騙そうとする人だから・・・。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:50:24.40 ID:FQS1VJOj0
むしろ不況下の物価高なんだから困るんだよ。(´・ω・`)
小麦とか高騰しまくりだぞ。特定のものはスタグフレーション起きてるし。
おまいらは甘い
142 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 16:52:36.75 ID:nC2R7v1l0
我らが日銀はいまだ機能せず。
マネタリーベースは全く増えず。
>>140 貿易黒字は関係ないかと。
自国通貨流通量をタガ外れるまで増やせばそりゃインフレ
試しに日銀に700兆刷らせて、国債償還してみるといい。
>>135 「長期的に見れば、みな死んでいる。」
これくらいの期間で。
とりあえず、1000年以内にはインフレになるかとw
外国人への生活保護即時停止で財政再建の第一歩を踏み出そう!
>>132 財政破綻したら、強制的にインフレになるから
デフレ問題なんか全部吹っ飛ぶけどね。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 17:14:54.80 ID:9CRfeqi10
最近インフレにしろって騒いでいる人たちはそうなる前にあらかじめインフレにして借金減らして財政健全化しろ
っつーわけね
財政破綻でデフレから一気にすげーインフレになんて
何事も極端はいかんね
>>143 貿易黒字のある状況なら、通貨の価値が下がれば下がるほど、
国際競争力が高まり、貿易黒字が膨らむ事で
通貨の価値が上がるので、インフレ率の上昇は
抑制されるという話でしたが・・・まあ、仰るとおりですね。
>>146 日銀の緊縮の意欲と能力をみるに、世界初の財政破綻+デフレをやりかねない。
>>147 現在マネタリーベース約100兆円。前年比+10%でお札を刷ると、
およそ26年で1000兆円、借金返済になる。
30年ローンにしましょうという話でもある。
増税は耐えられるが、インフレは耐えられないというのもおかしな話。
>>131 で?盛大に買いオペをやったドルの信用収縮ってのは?
ハイパーインフレは起こったか?
アメリカは昨年いくら買いオペやったんだ?参考までに教えてくれよw
『男子の本懐』を読んで、浜口雄幸や井上準之助を
キチガイ扱いや、バカ扱いしたら、日銀幹部になれないんでしょ。
>>151 確か流通するドルを3倍くらいにしたんじゃないっけ?
155 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 18:34:58.26 ID:9CRfeqi10
>>152 やる気のある無能がどれだけ迷惑だったかの話でしょ
やっぱ公共事業しかないな。
公共事業なら働いてる奴に金が回る。
老人やナマポにタダ金くれてやるのは愚策中の愚策。
158 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 19:29:44.42 ID:hAa+Rxjq0
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 19:32:24.33 ID:HsBzcPsrO
数十円程度の値上げすら渋る今の時代だと、円を刷ってインフレなんて絶対に認めない連中は多いだろうな
特に大型量販店は今まで散々デフレを食い物にしてきたんだから・・・
しかし資源高騰でどのみち今までのデフレ戦略の維持は不可能だし
スタグフ恐れてデフレを放置すればいつか勝手に消費が旺盛になるかと言えば
そうではないことがこの20年で証明されている
それならば劇薬でも強引にインフレにする以外はデフレ脱却の術はないんでね?
ちょうど今アメリカがやってるように・・・
160 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 19:42:42.09 ID:5kSSX+ZGO
ハイパーインフレが起こると煽っている奴はただのキチガイだから相手にしなくていいよ
経済にフリーランチはないんだよ。
円をすれば解決とか国債買い取れば解決とかいうお手軽経済学じゃ解決しない。
ある対策を取れば別のところに穴が開く。今の日本はぎりぎりに張りつめた状態だから少しの変動から増幅、発散する可能性があるのが怖いんだよね。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 19:47:48.75 ID:T4vfyvKkO
中国様に日本中の土地を買ってもらうために安くしてるんだろ
ご苦労なこった
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 19:50:15.60 ID:BeIAbjU20
政府の債務って、国民の資産だから問題ない
今デフレが大問題なので、インフレ誘導・需要増大を図ってほしい
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 19:55:13.97 ID:izlI14mb0
>>160 具体的に言ってみろよww
買いオペを実行すれば何が起こってどうなるの?
空が落ちてくるって騒いでる寓話を実践してるのかい?
転換しそう
経済は感情で動くようなところもあるから
日銀がちょっと1兆円くらい国債買うわー
とか言ったら円安に振れる。
2年以内に破綻する確率が極めて高いという、知識人の意見を散見する。
俺は30代だが、留学を来年あたりする。
ジャンジャン海外に出て、ツテ、コネを作る。
財政破綻なんてする訳ないとか言ってる国に未来はない。
168 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 21:09:14.65 ID:J4W3aVMJ0
破綻する条件なら今でも十分備えている
でも破綻しないってことは、当分大丈夫だって事
破綻派にきくが、破綻するにはきっかけが要るだろう
サブプライムのときはアメリカ議会の金融保護法案が否決されたときだった
日本の破綻があるとすればそのきっかけ何だ?
何によって日経平均が下がって円安になって国債の金利が上がるのか?
そのきっかけを教えてほしい。わからなければ破綻はデマとみなす。
>>166 間抜け。桁が違う。
アメリカは6000億ドルだぞ。
最低でも20兆円、様子を見て追加でさらに10兆円って感じだろ。
円安?
結構じゃないか、民主党政権で円高に振れてさんざん叩いてただろ?w
それでなくても円高傾向が強いんだ、日銀買いオペに備えてこっそり大量にドル買いしておけば
世界のハゲタカ資金で日銀大儲けだw
>>164 レスする相手を間違えているか、国語力が弱いのか
君はどちらだろうな
>>169 >>166の言い分にも一理あると思う。
マスコミがどう報道するかしだいでイメージも変わり、
個人投資家が大挙して動けば、大口の投資家も対応する事になる。
『異常事態、日銀が1兆円も国債購入。財政破綻回避の為の苦肉の策か?』
こう報道すれば、日本も終わりみたいなイメージで円売りに入るかもしれない。
『日銀僅か1兆円、形ばかりの国債購入。義務果たさず言い訳に終始』
こう報道すれば、日銀の動きが鈍いと考え逆に円高に振れるかもしれない。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 22:09:06.53 ID:aOIM7BtH0
174 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 22:13:26.47 ID:qDbpotqC0
>>167 そういった破綻厨の寝言なんて聞き飽きたけどw
もう何十年も前から言われてるわけでさ。
あと2年以内に破綻するという自分で書き込みしたことを
2年後に思い出してごらんよ?
恥ずかしくて二度と2chに書き込み出来なくなるハズだからw
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 22:17:18.11 ID:paHYDYDW0
中国経済は五輪/万博後に崩壊する!ってネトウヨの予言は外れたけど
今でも中国経済崩壊を確信してる人は多いよね
日本の財政も似たようなもの
>>168 また出た、こういうバカが。
おまえみたいなアホが戦中に
「神国日本が負けると言うなら、
どの様にして負けるのか筋道立てて
説明してみろっ!」
ってやってたんだよ。
馬鹿丸出し。きっかけがわかれば
億万長者だっつーの。
経済なんて結局どう動くかなんて誰もわからないんだよ。
なにかあれば「識者」やら「専門家」やらが引っ張り出されて
いろいろ解説するが当たったためしは無い。
各自が狭いフィールドで活動してるので全体像もつかめないし。
結局出たとこ勝負ってこと。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:19:56.20 ID:Ydi3uYGk0
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:28:36.38 ID:6WivdpAl0
いつか来るかもしれないその時に勝手に貧しくなるだけだよ
それが嫌なら¥で貯め込まなければいい
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:33:55.82 ID:Ydi3uYGk0
http://www.youtube.com/watch?v=osei_vh1z60#t=00m18s 「仮にですよ、今回の国債の格付けが落ちて、そしてまたさらに落ちるようなことがあると
金利は上がります。国債金利が1%変わっただけで10兆円の国民負担が増えていきます。
その段階で何が起きるかというと、銀行は国債をたくさんもっていますから自分たちを守ろうと
当然貸し出しをしなくなる。一気に日本のお金の流れがなくなっていくと状況が生まれていく
国債金利がどんどん上がって、たとえば暴落した時何が起こるかというと、
国債を持たれているのは実は高齢者の方がほとんどもっているんです。
日本の高齢者の方がせっかく一生貯めたお金が全部なくなってしまう。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:35:04.23 ID:da7kqtyc0
もうこの借金は、かなりヤバいだろ
早急に公務員人件費を半減しなければ、日本の財政は飛ぶよ
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:40:51.57 ID:8dpQW1dc0
酷いインタビューが放送されたのは、2月25日放送の「とくダネ!」でのこと。
大村正樹アナウンサーが、ニュージーランド大地震で救出され右膝下切断をした19歳の奥田建人さんに
電話でインタビューを行ったのだが、そこで驚くような質問をしたのである。
今までのスポーツ歴などを優しい口調で聞いた後、「右足を切断すると言われたときのどんな気持ちだったのか?」
「スポーツを今までやってきたのにもうスポーツができなくなったことについて、どんな気持ちか?」
というような質問を行ったのだという。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:41:20.98 ID:xDqXV37KO
たくさんの米国債があるから大丈夫
184 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:43:29.21 ID:kv/k5iOm0
内容:
1)既得権益層が国債発行工作掛けて国債を大量発行させる
2)国債発行は目先のインフレと経済成長を抑える効果がある
※代わりにハイパーインフレの芽を内包している
3)既得権益層の権益が守られる
4)そうしているうちに国債の発行額が国民の総資産を上回り、国債の買い手が居なくなる。
5-1)日銀が国債を買い取る ※市中に大量の日本円が出まわりインフレ率が急上昇
or
5-2)金利暴騰
6)どちらのケースでもハイパーインフレ勃発
7)ハイパーインフレにより既得権益層の権益が無くなるのと引換に赤字国債が全て捻り潰される。
8)若い世代にマネーが移動。ハイパーインフレという絶対強制資産譲渡システムによりニュー富裕層の誕生。
9)そうしているうちに旧富裕層の寿命がry)
高齢者が財産守ろうとしても遅かれ早かれ世代交代は来るってこと。
守れば守ろうとするほど失う割合が高くなる。
185 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:47:54.90 ID:xDqXV37KO
天下り財団に出した金を
全て戻せば大丈夫。
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:48:34.42 ID:FDhDFjNd0
知らん間にデフレ終わってたん?
187 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:50:03.19 ID:Uj80SDi8O
いいから財政出動して少しでも自殺率を下げろ
188 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:52:07.44 ID:xDqXV37KO
国権でお金を刷って償還すれば大丈夫。
「いつ破綻するか言ってみろ」とか言ってる奴は話にならないお子ちゃま。
経済、金融の世界で「いつ何が起こるか」わかったらノーベル賞ものだw
190 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:57:44.67 ID:qx2A+SjIO
日本はギリシャと同じで、通貨発行権がないからなw
191 :
名無しさん@十一周年:2011/02/27(日) 23:59:48.53 ID:3aZFjlhz0
>>184 5-1)日銀が国債を買い取る ※市中に大量の日本円が出まわりインフレ率が急上昇
既存の国債を日銀が買い取る場合でもインフレになるのか?
銀行の手持ちの国債が現金に替わったとしても、それだけでは個人の預金額が増える
わけでもなし。
>190 だから、国債発行し放題だろ?(w
30兆円ぐらい発行しても、円安で1$=90円ぐらいになるらしいから、日本國政府は日本銀行に対して
金を渡せばいいだけ。
それがいやなら、資産を売れ>日本国政府
>>191 じゃあおまえは銀行が買い取ってもらった
現金を全部そのまま金庫に置いとくとでも
思うのか?
195 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:05:37.03 ID:bPdyyGXU0
取りあえず、円安にしてくれよ。インフレでいいから平均108円ぐらいで
換えたドルが11万ドルあって、円に戻せない。
中国人有識者って誰よ。
ゆとりとしか思えない。>1
197 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:07:33.75 ID:23Mq/7o10
>>194 銀行が国債以外に投資し始めるからインフレということ?
それなら結構なことじゃないかな?
でもそんな程度でハイパーインフレになるのか?
>195 大事に持ってろ。
それが嫌なら、金にでも換金しとけ。
199 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:11:54.54 ID:qFfpnwA9O
こないだも地方新聞の読者欄に68のババアが
国の財政再建を最優先し大幅な歳出削減すべきとか投書してやがったなぁ
>>195 なんぴん買いだ。
いまの持ち金全てドルに換えろ。
>199 そんなことやるから、デフレだってわかんねーんだろうな。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:15:43.67 ID:NPB9H0G90
インフレが最良の財政再建策だわな。
203 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2011/02/28(月) 00:17:50.22 ID:f19Y/FCHO
>>198 てか、プラチナと金もあるが
おいそれと換金できないbear
204 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:18:14.46 ID:QkBCx58M0
>>191 結果的に市中に出回る。
なぜなら借り換え時に金利分増えてるから既存の国債買取でも駄目だろ。
長期金利上がってるけどやっぱりインフレ前なのかな?
物価上昇は間違いないみたいだが
206 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:27:44.72 ID:23Mq/7o10
>>204 金利分の現金がハイパーインフレ起こすのか?
>203 先物取引すればいいだけ。
>>202 ついでに人件費も途上国並になって
今までの問題の殆どは解決する
多くの国民は贅沢品を何も買えなくなるが
209 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:31:18.68 ID:bPdyyGXU0
はえー話が、日本国政府の子会社である日銀が200兆ぐらい国債を引き受けて
将来必要となる公共投資を前倒しでどんどんやって、防衛費を+5兆ぐらいを10
年ほど続ければいいんだよ。これで実質成長率が3%程度になって名目成長率が
6%ぐらいになるな。民間の所得が5%ぐらい増える。200兆分の国債の利子は
親会社の国庫に入るからちゃら。民間の所得が増えても、公務員とかナマポとかは
据え置く。これによって、今の日本の最大の歪みは修正の方向にいく。インフレ
傾向は黄金をもってるジジババに不利だが、ジジババは金利があがって利子収入
が増えるのを喜ぶな。モノを買わないジジババに実質価値なんて興味ないから。
さらには、円安に振れるから輸出企業の競争力は天下無双になるな。ま、問題は
エネルギー、食料の輸入が少々不利になるが、国内の農家にとっては競争力が増すし、
エネルギーなんざ、日本の経済力からみたら十分に買える。日本が買えないぐらい
なら世界はもっと困ってる。こんな楽な経済運営できる国なんて無いのに
どんだけ馬鹿なんだよ。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:38:26.62 ID:bPdyyGXU0
>>203 >>198 まあ、もともと、ドルはどっちに振れてもいいように、リスクヘッジとして
持ったのと、ドル建て債権を放置してたらそれなり増えただけなんだけどな。
ま、円でもドルでも金でも正解ってのはないわけだから、よしとするか。
俺的には金とかプラチナはともかく、通貨ではやっぱ円が一番のような気が
する。どうやっても円を破綻させることは難しい。ま、民主党政権が続くと
それができる気はするが。
破綻はしないけどハイパーインフレにはなる。
今のうちの円通貨と国債は売っ払っとけ。株(国内でもいい)や外貨や商品に変えるべし。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:44:13.39 ID:bPdyyGXU0
>>208 残念ながら、落ちぶれたようでも、まだまだ技術力が途上国並になるには
時間がかかるし、日本はまだまだ価格競争しなくても売れる輸出品が主流
なのよ。日本をハイパーインフレにするなんてもの凄く難しいぞ。
なにせ、昔の有事のドルならぬ有事の円だし、デフレギャップは世界最大
だし、困ってるのは通貨高だし、世界一の債権国だし...こんな国が
ハイパーインフレなんて、アメリカがどこかと戦争して負けるという
想定みたいなもんだぞ。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:46:25.17 ID:rEptHzi10
2011/02/24(木)
プロッサー・フィラデルフィア連銀総裁は講演で、
「量的緩和策第2弾(QE2)の期限前解除の可能性を排除しない」と述べた。
また、高失業率の下でも政策変更が必要になる可能性がある、とも述べた。
中国は新5カ年計画でインフレ対策を強化する見通し。
EU、ASEANもインフレ警戒から利上げの方向にある。
世界的には、現在の最大の懸念は資源高に伴うインフレである。
その元凶とされるQE2がついに解除の動きが出た。
各国が金融引締め、利上げに動けば必然的に円安となるだろう。
資源が高止まりする中で、日銀の金融緩和は逆効果である。
日本の問題は、財政危機論による消費税率増加やむなしとの論調だ。
これはスタグフの危険性を非常に高めるだろう。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:48:23.66 ID:bPdyyGXU0
>>211 世界でもっともデフレの国が???? 生産力が有り余ってハイパーインフレに
なった国の例をあげてくれ。それから、デフレで、通貨高で困ってる国が
ハイパーインフレにいきなりワープする経過する経過を教えてくれ。
日本中が焼け野原にされて生産力が激落ちの終戦直後でさえ、定義によれば
単なるインフレであってハイパーインフレじゃないぞ。
ハイパーインフレになるのは中共の方が先だろ(wwww
変なバカが安価つけてきた。キモイから無視。バカがうつる。
それともこのスレの当番のバイト君かな? だとしたら弾幕薄いぞw
>>214 ま、おまえはゆっくり寝てろよ。
準備する必要ナシ。
218 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:51:55.24 ID:o8KKlyE90
インフレとか馬鹿すぎる。
寝言ほざいてる間に団塊以上から金を奪う方法を考えろ。
219 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:52:50.88 ID:wWBD4eMk0
もはや過去の経済学の通説・常識は通用しないよ君たち
>>212 そうだね
日本を殺すのは食料品とエネルギー高騰くらいだね
220 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:53:38.73 ID:NPB9H0G90
まだハイパーインフレとか言ってるバカいるのな。
いい加減死に絶えろよ。
借金といってもほとんど国内向けだからいざとなったら徳政令でなんとかなる
日本がハイパーインフレだと思えるぐらい、インフレになる夢でも見てるんだろ。
おめでたい。
長期的にインフレが持続するとなると国債の引き受け手がいなくなる
そうすると借り換えができなくなって財政破綻
八方塞がりだよ
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:55:27.37 ID:wWBD4eMk0
火の七日間まであと300年
日本が腐海に呑み込まれるまであと800年
225 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:57:25.24 ID:bPdyyGXU0
>>217 なんだよ、ハイパーインフレにどうやったらなれるか説明できないの?
>>218 団塊から金奪う方法がまさにインフレなんだけどな。公務員給与、生活保護、
年金などを据え置いて、インフレにする。現役世代はインフレ度に応じて
給料上げる。インフレこそ、働くものの経済。デフレは現役以外と、公務員、
生活保護者に有利な経済。
俺は、実は、現役世代ではない。今のデフレの方が有利。んでも、実質資産が
多少減っても元気な日本を見てから死にたい。だからインフレになって欲しい。
226 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:57:49.25 ID:wWBD4eMk0
>>223 そういうのはハイパーインフレとは言わんよ
わかるね
>223 中共に先に言ったらどうよ。
通貨流通量700倍なんだろ?金利年間何回引き上げれば気がすむんだ?
不動産投資すればいいんじゃねーの?
誰も住んでいない砂漠の楼閣をたくさん作ればいいよ(w
228 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 00:59:54.79 ID:bPdyyGXU0
>223 「買戻し」って言葉知ってる?
このスレはもうバイトしか居なそうだ。頑張ってスレ伸ばせよ。
それが君に与えられた大切な仕事だw
231 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:03:08.93 ID:wWBD4eMk0
>>230 おやすみ
あしたから天狗か・・・
頑張ってね
>>8 ウォン高で韓国は日本との貿易赤字状態、それを解消するために韓流という流れを作って韓国製品やアイドルをどんどん日本に買わせている、それを日韓友好という外交政策にしている現状では円を刷るなんて到底無理さ、民主党と日銀が韓国と組んでるんだし。
>>19 その前に借金の話だけで資産の話をしない。
>>228 まあ確かにもしインタゲ政策採用するなら日銀の国債引き受け解禁されるだろうから短期的には無問題かもな
ただ長期的にはやはり日銀以外の国債の買い手がつかなくなるから、インフレによる負債の目減りとどう兼ね合うかがわからんが、場合に依っちゃインフレが加速度的に進行する可能性もある気がするんだよね
235 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:08:56.82 ID:wWBD4eMk0
でも精査したら300兆の債務超過だったんだろ
236 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:11:26.67 ID:wWBD4eMk0
>>234 そうなるだろうねとは言っても需要もとてつもなく減少するしなある程度相殺するんだろう
しかし食料、エネルギーはどう考えたって騰がるし
安易な円安誘導は危険と思うが、円安になるんだろうな
237 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:13:26.87 ID:FTr70XgD0
238 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:16:10.16 ID:bPdyyGXU0
>>234 その途中経過には日本の競争力を上げる円安というおいしい経過もある。日本という国は
これからの時代を考えるとむしろ資源国かも知れんし、日本の競争力の弱点は
人件費だけだからあまり悲観的になる必要はない。日本が大変だとすれば、他国は
もっと大変。潜在的には中国の方がよほど食料自給が難しい。エネルギーもしかり。
日本は資本収支も世界一、貿易黒字もしっかり保てるし、円安になればそれも増える。
そんな国がエネルギー、食料を輸入できないなら、飢え死にする国がわさわさ出る
わ。どう考えても日本の方が条件がいい。日本ぐらい経済運営が楽な国はない、
つうのが俺がここ一年考えた結論。
借金大国?インフレは破綻する?
綺麗に真逆行ってるな〜〜w
まだ騙されるやつがいるの?
そういうのはもうチョン扱いでよくね?
240 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:17:55.76 ID:wWBD4eMk0
242 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:20:12.15 ID:wWBD4eMk0
やはりν速のレベルはこの程度か
経済板に戻ります
>>225 なんだアタマ悪いからユトリかと
思ったら、いい歳こいた団塊か。
どうしたらハイパーインフレになるか
と言う条件だけなら簡単だろ。
みんなで預金を下ろせばいいんだよ。
全員が一斉に全額下ろしてみろ。
経済めちゃくちゃになって限りなく
ハイパーインフレに近い状況が出現する
から。
確かにそれ以外の状況じゃ、ちょっとや
そっとじゃハイパーインフレなんて
起きないだろ。起きるのは悪性インフレ。
あんたがインフレにしたいって思うなら
まずは預金を下ろすこった。
みんなが預金にしがみ付いてる限りは
デフレは終わらんよ。
244 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:23:21.15 ID:bPdyyGXU0
>>240 引きこもりじゃなく、引退組といってほしいな。めでたく、今年から年金世代。
金融資産8000万はあるから、なんの心配もないが、死ぬ前に、日本の元気な
姿を見たいだけ。このままのデフレは、個人的損得ではにはラッキーなんだけどな。
それにしても、論理的な反論が全く帰ってこないのはなんでかなあ。論議したく
ないんなら、最初から最後までROMしてればいいのに。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:24:50.74 ID:wWBD4eMk0
246 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:25:14.42 ID:FTr70XgD0
デフレの日本では消費税などのGDPにかける税率をいくら高くしても、
経済規模が小さくなるだけで財政再建は不可能です。
テレビ東京 モーニングサテライト
消費増税で財政再建は無理? 2011.02.21
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1829.html 日本の財政赤字が膨らんでいます。「消費税の増税しか対策はない」、そんな意見が多く聞かれます。
しかし、学習院大学の岩田規久男教授は、デフレ下で消費税を増税したら、むしろ税収が減ることもあると
警鐘を鳴らします。財政再建の方策を詳しく説明します。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:26:05.21 ID:W37E+cZE0
円高だから原油も穀物も安く買える。
諸外国に比べて物価高にはならん。
っていうかインフレに恐怖心を抱くところがいかにも中国人らしい発想。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:27:13.17 ID:bPdyyGXU0
>>243 どうしたら預金降ろすんだ? タンス預金にする? なんで預金降ろすの?
預金降ろさないのは降ろして使う必要がないからだろ。そんなもん、民間に
強制できるわきゃねーだろ。だから、銭使うのは政府の役目なんだよ。政府
が使うためには国債でもいいし、通貨発行でもいいし、それをやればいいんだよ。
どんだけ馬鹿なんだ? 預金とインフレとの関係はお前がいうのと前後関係が逆。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:28:01.37 ID:wWBD4eMk0
この期に及んで製造業に頼ろうとするから円安がいいと思い込んでしまう
国民が貯金する、銀行が国債買う
国民は貯金し続ける、銀行は国債を買い続ける
国民は、銀行に手数料取られて銀行は預金(借りた金)で丸儲け
銀行が潰れれば、税金で補填っで税金は国民が払う
でも国民は貯金し続けるんだから、末端が儲けようとしない、ねずみ講みたいなモン
251 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:28:30.93 ID:DeyyFWWx0
その買う金の量が少ないから円高だってわかってます?
252 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:30:05.24 ID:bPdyyGXU0
>>245 反論もできないならROMってろっての。
>>247 その原油にしても、食料にしても、日本の経済力からすれば大した額じゃ
ないんだよな。倍になったところで十分に買い切れる。 ホント、楽な国
なんだよ。なんで、こんな楽な経済運営できんねかねぇ、わが政府は。
253 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:30:20.37 ID:cgk4sk1T0
>>248 今から日本円を刷りまくりますって脅したら、
引き出す奴も増えるかねw
254 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:30:42.10 ID:wWBD4eMk0
255 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:30:44.62 ID:NqBEik+EO
ハイパーインフレにしたら、金持ちの貯金と貧乏人の借金が『ゼロ』になるな
256 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:31:36.85 ID:lCNps8wr0
てかメガバンクもそろそろ法人税払えるようになるから
自ずと転換していくだろうよ。
>>248 おまえがどうしたらハイパーインフレに
なれるのかと聞くから
なれる条件を教えてやったまで。
そんだけ。
258 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:32:44.77 ID:RrZsr2Jw0
円刷っても数百兆円にも及ぶ、米国債があるからな
インフレに行き過ぎたら売却すればいい
259 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:32:45.94 ID:FGDxNGC60
公務員は民間レベルの500万位の年収にして、社会保障は生活保護は厳しくし、
一方、法人税は安く抑え、中小零細でも赤字じゃなく、法人税を払った方が得な制度にして、
中小零細におカネを蓄えさせ、ちょっとした不況にも耐えられるようにし、雇用を安定させればい良い。
答えはバカでも分かってんだよ。
260 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:33:35.87 ID:xB215I8D0
ということは増税すると銀行が潰れるのかもな
261 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:33:41.80 ID:JYAmF6iW0
>>252 国会図書館とかでどうでもいい調べ物するために係りのおにいさんとかおねえさんとかを
困らせちゃだめだよ
>>254 ほんと、この書き込みでいい歳こいた
おっさんとはw どう見ても厨房。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:35:26.53 ID:cgk4sk1T0
>>257 ハイパーインフレになれる条件が
「みんなでお金を下ろす」?
皆さんいっせいにお金をおろしましょうって?
不景気です、
皆さんいっせいにお金をつかいましょうって
のと同じぐらい意味のない掛け声だなw
264 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:36:01.11 ID:bPdyyGXU0
>>254 1951年生まれ。 団塊の定義は知らんが。
だから言ってるだろ。 自分の多少不利になろうが、実質資産が減ろうが、
元気な日本が好きなんだって。 シナチョンになめられ、馬鹿にされながら
余裕で暮らしても嬉しくないのよ。貧乏なんて慣れてるから、ハンバーガーが
贅沢品となってもかまわん。誇りある日本人として死にたいだけ。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:36:15.88 ID:JYAmF6iW0
そういえば昨日団塊世代とおぼしき夫婦が50代のおっさんに絡まれててワロタ
>>238とか
>>247の内容の無い書き込みで論理的反論がどうのこうのともうアホかと
>>238 仮に石油代替エネとか資源とかの開発に成功して国内で製造過程が完結すれば製造業にとっては円安は嬉しいだろうけど
その場合インフレで額面の人件費も上がるわけでそれがどうバランスするのかは不透明だと思うな
あくまでも財政再建の文脈で議論するならやはりインフレ遊動は危険かと
>>28 そのときがくれば預金封鎖ですよw
簡単には逃げられない仕組みをこれから作るでしょ。
268 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:38:37.86 ID:JYAmF6iW0
270 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:39:10.87 ID:RrZsr2Jw0
まさか日本は毎年、売れない塵屑(米国債)を買わされているんじゃないでしょうね?
>>264 じゃ、8000万孤児院にでも寄付して
今すぐ氏ねよw
272 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:43:38.08 ID:lCNps8wr0
まあ関東で大地震でもあればハイパーインフレとやらになる可能性も
273 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:45:35.29 ID:cgk4sk1T0
>>272 何年か前の話だが、
関東で大地震が起こる可能性は30年以内に99%とあったなw
あれから15年くらい経つが…
274 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:45:50.99 ID:bPdyyGXU0
>>266 車は止まってる状態ではいくらハンドル切っても方向は変えられない。動いて
いて始めてハンドルが効いてくる。デフレ化では経済社会構造は変えられない。
インフレ下で、始めて経済社会構造を訂正できる。例えば、公務員の所得や、
行きすぎた社会保障費をタイムラグを与えて追いつかせればいい。今の実態
から言えば、若年層や、子育て世代の所得をより増やして、高年齢層の所得の
伸び率を抑えればいい。これで日本の歪みはずいぶんと正常化する。
デフレ下でこれらをするのは、走ってない車を強引に引きずるみたいなもんで
無理がありすぎ。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:45:59.80 ID:DtiJSgKz0
【本来あるべき金の流れ】
労働者 ⇔ 会社
【現在の金の流れ】
労働者 ⇒ 会社
労働者 ← 会社
やがて市場規模が細い矢印(←)になってどんどんGDPが小さくなっていってる状態
この状態で消費税増税をしたら日本経済が崩壊するぞ
276 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:46:09.09 ID:W37E+cZE0
っていうかこんなに円高にも関わらず外需企業好調www
内需企業にとっては円高マンセー、国民にとっても物価安マンセー、
別に円安にする必要性ゼロじゃねwww
277 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:46:10.83 ID:dCcNUI0O0
政府の借金した分は、誰かが資産として持っている。
財政破綻して一番困るのはその資産家、公務員。
278 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:47:48.30 ID:JYAmF6iW0
>>271 孤児院とは言わんが、何か実の有る事業に寄付を
それが世のため人のためになる
日本の将来のために是非
>>275 今は消費税上げるのに最悪というか、時既に遅し・・・
279 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:48:52.52 ID:bPdyyGXU0
>>271 だからROMってるか、さっさと寝ろ。 てか、俺もそろそろ寝る。
280 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:48:52.92 ID:lCNps8wr0
増税じゃなくて改税すればいじゃない
>>272 ああ、それもあったね。
つーか、俺はどうも財務省はそれを
当て込んでんじゃないかと疑ってんだが。
大地震でハイパーインフレなら責任問題に
ならんだろ。
「ちょw 関東大震災が来ないから、
もう国債が1000兆突破www」とか
やってんじゃないのw
282 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:50:30.40 ID:JYAmF6iW0
283 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:52:50.86 ID:JYAmF6iW0
>>279 やたらROMってろとおっしゃいますが
やはり新しく覚えたハイカラな言葉は使いたいですよねw
284 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:52:54.26 ID:cgk4sk1T0
>>276 素人ですまんが、
円高っていっても対ドルだけじゃないの?
対豪ドルなんか円安が続いてる。
つまり、円、ドル、ユーロともに下落傾向(?)なのかな?
だから輸出企業はそれほど困っていないと。
ただ、北朝鮮のこともありそれ以上に安くなっているのがウォン。
いま、韓国家電や車は好調だよな。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:53:12.40 ID:DeyyFWWx0
>>277 ところがその破綻を回避しようと公務員らが思いつく方法が
「とにかく庶民の懐からどんどんかすめ取れ、景気などどうなってもかまわん。利払いにあてるのだ」
だから
そんなことすりゃ短期的に安定しようがどんどん経済の体力無くなって国債の引き受け能力落ちていくのに
本当に自分らの生きてる間だけ気分良ければいい人たちが動かしてるんだと思う
286 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:54:40.99 ID:t7Dm0oFX0
借金が多いことよりも物が売れない事の方がよっぽど問題
消費税増税したら余計物が売れなくなるのは明白だが
借金の件は増税の前に霞ヶ関に無駄に流れている金をどうにかしないと
287 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:55:01.69 ID:bPdyyGXU0
>>283 お前、nifty serve とか、PC-VAN とかか知ってるか?
288 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:55:38.32 ID:JYAmF6iW0
289 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:55:47.06 ID:ozpVyadL0
>韓国で6銀行営業停止命令、他にも5つの銀行が停止命令を受ける可能性があるという。
好調か?
291 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:58:36.59 ID:bPdyyGXU0
>>284 世界にはハードカレンシーは3つしか無い。円、ドル、ユーロ。
これが安いって、何に対して安いんだ? 豪ドルに対して?
そういうのを豪ドル高というんだよ。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:58:57.14 ID:PqCyMQ6r0
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
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293 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 01:59:28.54 ID:3mNz4mBx0
金利は上がりようがないから、財政破綻どころか、国債・地方債の発行限度を3倍程度に拡大しても大丈夫だ
294 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:00:35.09 ID:JYAmF6iW0
米ドルがいつまで基軸通貨でいられるかだ
295 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:01:50.09 ID:PqCyMQ6r0
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
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> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
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>>293 ハハッ、ワロスw
金利が上がりようがないなら
消費税廃止にして、そのぶん全部国債
発行でまかなおうぜ。
なあに、金利は上がりようがないから
大丈夫だw
297 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:04:07.08 ID:MkHj0/LS0
破綻なんかしねーよバカ。
企業も個人もデフレでは現金最強ということもあり、
貯蓄志向が強くて国債を買っているのにどうやったら
破綻するのか。
むしろ民間の貯蓄志向が強すぎて、経済が回らなくて
困っているというのに。
厳密に言えば破綻する可能性はないとは言い切れないけれども
馬鹿に財政再建をさせた方がよほど危険。そして財政再建をわめいて
いるのは一様に増税をすれば財政再建ができると思う馬鹿ばかり。
民間が貯蓄に走っているのに政府も借金返済に回れば、誰も借金しなく
なりお金が回らなくなるので大不況です。
こんなことをこねくりまわすぐらいなら民間部門の活力をあたえるための
策をこつこつ行なった方が生産的である。
298 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:04:14.42 ID:LfyOAsQ40
自浄作用が無い独法の職員なんか給料泥棒たくさんいるよ。
よく調べたほうがいい。
まじめな人が嫌気さして辞めていく状況で、
既得権に群がる酷いのの溜まり場になってるみたい。
299 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:05:15.23 ID:J+y9K7lqO
300 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:05:49.06 ID:bPdyyGXU0
>>288 ROMってのは、インターネットがまだ出現しない、300bpsの「パソコン通信」の頃に
既にある古〜い単語なんだよ。 日経なんたらなんて知らん。
>>300 あらあら、また起きちゃってw
はいはい、おじいちゃんROMですね?
はい、ROMROM。寝て下さいw
302 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:20:52.90 ID:lCNps8wr0
303 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:26:55.27 ID:lCNps8wr0
黒字でも破綻するときは破綻する。
現在、破綻してないのが破綻しない証拠。
好きになった人が好みのタイプみたいな言い回しだけど。
>>277 だよな。
国債で大借金って言っても、円建てでしかも自国で消化。
利払いが大変だと言っても、その利息を受け取るのは日本国民。
何が問題なのかw
一昨年の暮れからハゲタカ達が円は過大評価されていると
しきりに騒いでみても、アラブ北アフリカの情勢が不安定でも
一向に円は下らんもんな。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:32:09.34 ID:gNN3vu2Q0
そりゃあ、破綻するまでは破綻しないだろうからなあ・・・。
306 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 02:42:08.22 ID:lCNps8wr0
まあ今、銀行は法人税払えてないけどぼちぼち払えるようになる。
そこから少し転換するだろう。
うまくいってた東京マラソンも河野洋平が絡んできておかしな組織を作る
日本はこんなのばかりで、生産性のない天下りばかりの役人天国
308 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:01:29.96 ID:wOMDbxiWO
>>304 自国で消化するにも限度があるだろ。そもそも、金融資産が民間の研究開発や設備投資に回らず
国債にばっか使われるのが問題。いわゆるクラウディングアウトってやつ
309 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:04:36.04 ID:lCNps8wr0
>>308 そのためにも財政再建は必須なんだよな。破綻とかそういう以前に。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:06:22.36 ID:B4kx2DVk0
311 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:09:36.70 ID:lCNps8wr0
やっぱ積立金崩そうぜ。450兆まで貯めるって狂気の沙汰じゃねえや。
しかも4%の運用なんて無理だろw
その間に消費税を複数税率に改め、年金支給年齢を引き上げて
税方式に転換できないものか。
まあ、消費税25%-15%とかになるけど、
じょじょにならしていこう、ドイツみたく。
★1919〜1922:浅間山 噴火
↓
★1923:霧島山(御鉢)噴火
↓2ヶ月弱
☆1923:関東大震災_M 7.9
★2008〜2009:浅間山 噴火
↓
★2011:霧島山(新燃岳)噴火
↓
313 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:14:36.04 ID:wOMDbxiWO
>>309 仰る通り。非生産的な公的部門に金が注ぎ込まれてる現状を変えないといけない。
郵政改革で、昔みたいに国民の貯金が郵便貯金を経由して変な公的法人に吸い上げられなくなったことは良いことだ。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:20:52.46 ID:lCNps8wr0
税金とは何か?金をとられることじゃねえ、国家の規律、方針じゃ。
90年代以来、日本はその規律がおかしくなっている。
なかでも一律税率の消費税が諸悪の根源。
複数税率にしていれば、パチンコもあそこまでのびりこともなかったし、
小室のCDもそこまで売れなかっただろう。
この俺様が提唱する「改税日本」はじまったな。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:24:36.66 ID:OZbhCPSE0
キリストの復活と石油の枯渇と日本の破産を信じてる連中はそろそろ騙されてることに気付け
当初の予定からどれだけ時間過ぎたんだよw
316 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:25:08.16 ID:UcMLR5Sk0
原因は、公務員の高待遇だとわかってるんだろ。
馬鹿。
日本人は、自滅するだけか。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:27:09.43 ID:0mafohbg0
天皇が原因、公務員の高待遇。
馬鹿な日本人は、朝鮮人の女とばかり結婚している天皇を
いまだに崇拝している。
おそらく知能が低い人類だ。
318 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:28:56.66 ID:lCNps8wr0
>>316 所得税率あげればいいじゃない。
600万くらいのやつは40%くらいとればいい。
普通のリーマンどうするのって?
それはあとで考える。
原因を作ったジジババから資産を没収しろよ
鳩山ら団塊は金腐るほど持ってるだろ
320 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:35:13.33 ID:9LgFOZFv0
公務員以下の所得層は所得が激減してるから
実質インフレやんか
321 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:36:47.17 ID:lCNps8wr0
あといい加減ナフサ減税やめろよw日本ビニール大杉。
団塊は借金作って若者を犠牲にして
給料を多く貰い終身雇用だし年金もたくさん貰えるし一番おいしい世代
323 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 03:56:02.63 ID:Xor0s9mSO
>>322 破綻したら団塊の資産が借金返済になってパーになるね。
相続税のアップや今後いろいろあるかも。
>>19 そりゃ今年中に起きるんだから何年後なんて言わないだろ
325 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 04:05:27.98 ID:azkot/9V0
>>1 原因は、世界でも類例の無い公務員の高待遇だ。誰でもわかっている。
これについて何も手を打たないのか。自滅していこうとしているが、日本人は、何も考えてないのか。
公務員養うくらいなら税金なんて誰が払うか。
俺らのために使うべきだろ。
公務員のファンクラブじゃないんだぞ。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 04:08:03.90 ID:gNN3vu2Q0
328 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 04:11:09.41 ID:lCNps8wr0
郵政民営化がそうだったんだよ
財政破綻しても国が補償してるから金が返ってくるはずだったのに
民営化したから返ってこない
郵貯の上限額を1000万円から3000万円にしようとしてるけど
もしかして郵貯潰す気じゃないのか
330 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 04:24:47.66 ID:SsO0pIByO
公務員給料Cutすんなら次世代に目を向けた公共事業増やせよ
じゃないと余計金の回りがわるくなるだろ
国の借金分がそのまま銀行に預金されてるからデフレが深刻化してんのにな
使うほどの魅力あるもんがないのかもしれんが
>>327 早くて来月
食料品・日用品・硬貨をたっぷりとため込んどけよ
332 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 04:26:47.94 ID:gNN3vu2Q0
>>331 何日後?
まだ、決まってないの?
遅い場合は?
日本国債の金利が上昇してないのだから今のところは心配無用。
EUは適正なバランスシートで日本を見てるから金利が上がらない
日本の官僚が公務員の人員、給与削減したくないから増税目的で破綻を煽ってる
>>332 本当は去年の6月頃に半島の開戦に合わせて
死んだふりするつもりだったんだけど
伸びでここまで来た
んで、来月中にある国がある国の 『お前ん家の国債もう買わね〜ww』
をトリガーにして死んだふりをする予定
335 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 04:31:25.85 ID:SsO0pIByO
短期間で財政破綻するとか言うやつは手順を教えてくれよwww
336 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 04:32:14.51 ID:gNN3vu2Q0
>>330 どっちも削減、政府は機能削減して国家財政は極限まで縮小。都市や地方は国に納税なんてしないで、国家は分解。
が、ネラーの望んだ世界でしょw
社会での分配を0にして格差は拡大、貧乏人は底辺労働者としてアジアや途上国並みの月収数万円で満足だっていうんだから
国家公務員、地方公務員もバカの面倒見無くて済むなら良いことじゃね? ネラーに取ってはwww
338 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 04:40:50.74 ID:zc/r6YAI0
■電通×マスゴミ×財務省×経団連×カンチョクト・ミンス
【宣伝工作の例1】「抵抗は日本人にふさわしくないニダ!抗議は日本人の発想ではないニダ!」
【宣伝工作の例2】「敵国の侵略であろうと、日本の国益よりも優先すべきは報道しない自由ニダ!」
【宣伝工作の例3】「消費税上げないと日本は破綻するニダ!移民受け入れないと日本はヤバいニダ!」
【宣伝工作の例4】「そういうことは疎いニダ!自分たちでさえTPPのことがよく分からないニダ!それでも、平成の開国ニダ!」
-ーー- 、
./三 -ー- \
__/二 /-、 r- Y
{_|三/ ー- -‐ |
==(_ミ{_ 。。 |
| < -=ニ=- > 早よ金クレオムニダ
__∧ ヽ `ー' /_
/:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::\\ //::::::::::::::i
|:::::::::::|:::::::::::::::\\//:::::::::/:::::|
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ヾ::::::::`ヽ_______,}:::::::l
./\::::::::::\ i | l! ./:::::::|ヽ
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./ ヽ_!_!_j_} └|_!_!_!j \
339 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 04:54:52.79 ID:hPZ1KiVKO
日本が財政破綻する前に日本の所有する債権が売却される。
日本国債のデフォルトは米国債のデフォルトと同意だ。
従って、増税で財政再建出来なければインフレなり
他のあらゆる方法で調整が入るだろう。
安心して日本国債を買って下さい。
格付け会社は米国債という紙屑の価値を高く見せるため
日本国債を貶めているだけです。
経済大国気取りで毎週国家転覆危機の国が何か言ってるね。
341 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:07:57.24 ID:QkBCx58M0
>>339 国民の金融資産を2年後辺りに国債発行額が上回るから
それでデフォルトするって話だったと思うのだが。
こんな低金利の国債買うのは国から圧力掛けられて買ってる日本の金融機関くらい
342 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:10:16.64 ID:bZeh2hcP0
>こんな低金利の国債買うのは国から圧力掛けられて買ってる日本の金融機関くらい
圧力のソースあるの?
むしろもっと買いたがってるように見えるけど
343 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:12:42.66 ID:LwMJ9X620
インフレ率に対して新発債利回りの伸びが抑えられるならば
国は得をする
>>303 バカだな、おまえ。
失われた20年とかやった挙句に
税収より多額の国債発行して歳出を
まかなうなんて、実質すでに
破綻してんじゃねーかw
破綻してないのが破綻しない証拠じゃ
なくて、すでに破綻してるのが破綻する
証拠w 後は、破綻がいつ顕在化するかって
問題だけだろw
>>267 本当の意味での「金持ち」はとっくの昔にスイスフランにでも変えてるでしょ。
全財産日本に置いてる金持ちなんてのは安心料の為に溜め込んでる老人だけ。
ハイパーインフレにはならんだろうが数十円程度の値上げすら厳しい日本では
緩やかなインフレですらハイパー同然ではある
資源が高騰してる今、円を刷ったら間違いなくスタグフだろうが
スタグフを通過しないインフレはそもそもありえるのか?
348 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:30:14.67 ID:JYAmF6iW0
>>345 バカ
食料とエネルギーの確保を最優先しろって言ってるだろ
厨房
単純化して考えれば
1:このままデフレで誤魔化し続けて衰弱死
2:インフレで何かが変化しそれをうまく利用することで危機脱出
しかない
ただし2では利用し損なって爆死の可能性がある
爆死は明確に責任者が戦犯扱いされるから
今の腑抜け指導層では誰もやろうとしない
俺はだれが火中の栗を拾うと言い出すのか注視しているし
そいつもしくはそいつの政党に投票するつもりだ
350 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 10:51:41.39 ID:LwMJ9X620
というか人為的なインフレでどうにかなると言うのがトンデモ理論で。
アメリカもドルのたれ流しで自分のところにも火が回ってきたから
これからは行革で財政赤字を減らさざるを得ない。
増税で赤字を減らすのでは国民が苦労するのは同じ事。
行革しか道はない。
>>350 とにかくインフレにすればOKってのはトンデモ
かといってデフレ維持で頑張るってのもトンデモ
通貨バランスの危機にはインフレしか対処法はないが
インフレにして終わりではなく
インフレにした後でいろいろ策を講じる必要がある
日本以外の主要国は今これをやってる最中
厄介なのはインフレ下でやらなきゃ効果が無いことを
デフレ下で一生懸命やってもデメリットしか現れないこと
一度インフレという病原体を導入する必要があるのだが
日本はこの25年間ずっとこれを嫌がってきた
でインフレの副作用がどんどん大きくなって
いざやろうとしたときに怖くなってる
早く歯医者に行っとけばちょっと削るだけだったのに
今から行くと抜歯の麻酔注射でそれが嫌だと言ってるようなもの
他国から見ると愚かだろう
人為的に操作されないインフレ率なんて存在しないんだが、
>>350は政府も中央銀行も存在しない世界に住んでるらしい。
金融政策全否定とか、日本だけ両手を縛られた状態でボクシングをやれと
言ってるようなものだな。
353 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:50:51.55 ID:JYAmF6iW0
354 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:56:00.39 ID:WhPMxG2H0
355 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:57:45.04 ID:7otZRjp60
3 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/27(日) 12:14:11.87 ID:+vcT6Gka0 [1/4]
そもそも借金ではない
4 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/27(日) 12:16:25.53 ID:AqCqi13t0
全国の貯金で借金返せるし、国債もってるのが日本国民ってのが
580 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/02/28(月) 11:16:49.10 ID:c3gMePqd
それでも日本の個人貯蓄は1400兆円!
赤字国債無問題!
とあおるバカ経済学者と官僚
356 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:08:50.29 ID:mlH0BsID0
お金刷ったらハイパーインフレになるっていってる馬鹿ってなんなん?
国債誰が持ってるか、国の輸出業の強さ、その国の所有財産の価値があれば
紙くずにはならんこともわからないのか?
中国、アメリカは国債の担保なし、で金ガンガン刷ってるがハイパーインフレにはなってないよな
それは国に資産価値と輸出業があるからだ。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:11:31.09 ID:7otZRjp60
つじつま合わせりゃいいってもんじゃない
赤字は赤字
そーいうことだ
358 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:16:08.17 ID:4noM1EMIO
財政破綻だとよwww
359 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:17:02.07 ID:mlH0BsID0
>>350 アメリカのドルの垂れ流しでドル安円高になっていつアメリカに火がついた?
アメリカ国債はドル建てで日本が買っている分、中国が買っている分、その国
の通貨が高くなってドルが安くなれば、それだけで返済は楽だろ
額面は同じでも価値自体が落ちてるんだからな
アメリカはドルが紙屑になれば世界にした借金は何の価値もなくなった
紙屑でかえせばいいだけだから楽だろう
国内の借金だってちょっと輸出すりゃ以前の1.5倍のドルが手に入り
借金も消えていく。
通貨安競争は負けた国は財産をダイレクトに盗られて行く
360 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:19:36.04 ID:9prEAxHj0
普通に団塊以上の老人を処分すれば復活するよ
幾ら金刷ってもこいつらがいる限り日本は駄目
20年も居座られたら破滅
361 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:29:47.85 ID:mlH0BsID0
>>360 金をすること政府通貨や日銀0金利国債引受などはアメリカが日本にやらせたくない
日本の金持ちが自分の資産を減らしたくないからと利害が一致していてやらないだけ。
動かなければならないときにも動かない日銀の動向見てれば不自然さがわかるだろう
そもそも金ってのは総量が増えれば増えた割合だけ価値が下がる
金持ちは一気に莫大な税金を取られるのと同じだからな
日本みたいな金持ちだけが政治を仕切ってる国だからしょうがないが
362 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:53:53.90 ID:LwMJ9X620
>>359 現実的に過剰な資金が原油を釣りあげてるじゃん。
●やはり主原因はヘッジファンドの動き
イラクの軍事的問題は少しずつ改善されているように見え、
イラクから原油は輸出されはじめている。
イランとの緊張も少々は緩和した。
アメリカ国内も今年は比較的暖かく、暖房のためのエネルギー消費は少なくなるかもしれないとの予想もある。
ではなぜ原油価格が高騰を止めないのか。
多くの専門家は「商品投資家とヘッジファンドに原因がある」と述べている。
株式や住宅市場、クレジット市場、さらには為替そのものも不安定な状態にある以上、
投資家は安定した市場としての原油や他の商品取引市場に「避難」しているというのだ
363 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 13:33:31.24 ID:JYAmF6iW0
最後に神風が吹く!
×国債は紙くずになる
○国債は紙くず同然になる
364 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 13:35:44.40 ID:JYAmF6iW0
365 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 13:36:59.61 ID:DB8qreeZ0
日本が終る時には、全ての国が終ってますのでご心配なく
366 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 13:38:29.43 ID:JYAmF6iW0
>>365 全世界が停滞期に入っただけなのに・・・
367 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 13:48:57.79 ID:bPdyyGXU0
>>365 そうそう。 命の次に大事なお金を、多額に賭けてる人たちの総意で決まるのが
国債の金利、為替相場。つまり、日本の国債は一番信用があるってのが、実際に
お金を賭けてるひとの判断。かつて、有事のドルといって、世界に変事があると
円安ドル高になった。しかし、最近は有事の円。なにかあったときに逃避する通貨
が円。これまた、世界の実際に身銭切ってるひとたちの考えに考えた結果、円が
一番安定だということの現れ。
破綻がどうのとか、日本経済ダメダメ論いうやつらは、全く身銭を賭けていない。
そんなに心配なら、日本から出ていけばいいのに。
>>367 その論でワーワーいってる奴も全く身銭を掛けてないわけだがw
総意できまる?わらわせるなw勉強しなおせ。
369 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 14:00:55.51 ID:bPdyyGXU0
今の日本が恐れなきゃいけないのは、破綻がどうのではなく、いざというとき、
対外債権などを強制執行するぞ、というぐらのい実力を持つこと。今のままだと、
足下みられて踏み倒されることだってありうる。国内レベルでは債権は、いざと
いうとき国家がその取り立てを保証してくれるが、国対国ではそうはいかん。
国家間の関係でいつも正義が通るなんて思わない方が良い。いままでは、一応、
自由と民主主義の国を標榜するアメリカが圧倒的に強かったから、まあ、あまり
無茶なことにはならんかったが、法治など行われたことのない支那が実力を持ったら
もう正義が行われるなんて思わない方がいい。不正義に対してそれなりのリスクを
負わせる姿勢だけはいつでも示せる実力を持たないと日本はいい食い物にされる。
お札刷って、その何割かは是非、防衛力の整備にあててもらいたい。
370 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 14:01:37.37 ID:NPB9H0G90
>>351 正論だな。そういうことだね。
ただオレは個人的には多分もっと間抜けな話しだと踏んでるけどね。
たぶんインフレにしたら、ウソみたいに問題が全部解消するよ。
今はインフレにするとかインフレにしないとか、そういう話じゃない
国家財政と経済成長には毎年数%のインフレが最も望ましいの
日本の20年間があまりに常軌を逸してるだけで、恒久的なインフレ状態が本来あるべき姿だから
373 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 14:14:05.91 ID:bPdyyGXU0
>>371 国土もコンパクトで、文化も言語も単一なこの日本でさえ、高度成長期は
毎日のように「経済の二重構造」といわれたもんだ。都会が高度成長を謳歌
してるときに、まだ砂利道だったからね。が、その後、官民会わせて恐らく
数千兆円の投資があって、今ではどんな田舎でも道は舗装され、下水まで
通ってる。光が張り巡らされ、ネットショップの商品が下手すると翌日に
届く。世界一コストパフォーマンスのいい21世紀の医療が庶民でも払える
金額で享受できる。 それでもなお、格差がどうのと責め立てられてるが。
支那は、あらゆる面で日本より難しい。支那の全土を曲がりなりにも21世紀
仕様にするには数京円かかるだろう。海軍はとてつもなく銭を喰う。国民は
日本より遙かに自己中心。 これでうまくいくと考える方が可笑しい。支那
ヨイショ言ってるやつは、高校一年の時の身長の伸びをみて、10年後には
身長3mになると喜んでるやつと一緒。
374 :
370:2011/02/28(月) 14:20:39.08 ID:NPB9H0G90
小泉以来ずっと言ってきた改革オナニーは、やっぱり間違いでした。
でもこの期に及んでいまさら間違いでしたなんて言えるかボケ、みたいなね。
真相は単にそのレベルに過ぎない相当マヌケな話しだろうなとオレは見ている。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 14:24:17.87 ID:rXXQBEZV0
>>374 改革改革って、小手先のちょまちょました事しかしないから余計駄目なんだよね。
国を根本的に変えないと。
376 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 14:28:08.63 ID:JYAmF6iW0
楽観論者は本気で楽観してるのか
あるいは楽観しないと精神が破壊してしまうのか
あるいは釣りか
377 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 14:36:58.99 ID:LsYnKSas0
>>376 楽観論ってw、まあ現状のままで良いなんて誰も思ってないだろ。
ただ現在のデフレ下で財政再建だの言って緊縮したり増税したりなんかしたらまずいって。
経済を軌道に乗せてからでいいんだよ、財政再建なんか。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 14:46:13.77 ID:HbkWK4TA0
よその国の人間が俺ら日本の財政をウジャウジャ語るなよ 猿どもがw
379 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 14:47:18.87 ID:d94peX300
貯金1千万あるんだが円以外の何かに替えといた方がエエかな?
>>334 外国政府からの買い入れなんて、どんだけあるんだよ。
ただの妄想じゃないか・・・
381 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 14:55:52.63 ID:OHsjHT68O
ハイパーインフレにはならん
対外純債権あるじゃん200兆だっけ
刷ったら円安で貿易のびるし円高圧力が加わる
あと刷るとしても400兆以内
政府には資産もあるから1000兆もすらない
よって円の価値は紙くずにはならない
いって三分の1程度
インフレすると借金減るんじゃね?
383 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:12:23.75 ID:OHsjHT68O
まあ一気に400兆することはないね
国会で利払い分が払えなくなった分だけ国会で議決して引き受けることになると思う
その場合ほとんど経済に影響ないな
あれだけ日銀反対してるし間接引き受けは拒否だし本格的に刷らせることは骨のある政治家が出てこない限りない
ところでなんで日銀が反対してるかおしえてほしい
資金需要がないから刷っても景気よくならないと見てるからか?
日銀法に物価の安定を図るって書いてあるから?
経済の混乱を招くから?
議員に聞いたら宗教って答えられたな
385 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:15:45.38 ID:nHD9b6Di0
デフォルトは、地震みたいに突然くるからね
借金大国なのに円高って不思議だね
387 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:18:17.20 ID:JYAmF6iW0
まずはマネタリーベースなんとかしろや
話はそれからだ
388 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:40:44.19 ID:Xor0s9mSO
>>379 自分も知りたい。
団塊のようなガッツリした貯蓄はないけど
せめて安全な対策をしたい。
団塊だけ預金封鎖するってどうかな?
>>383 金本位制と管理通貨制の違いが分からず
財源なしに刷ったらインフレと思い込んでいるから
金本位制は財源が確保した金の量になり
どれだけ庶民が頑張って働いても
確保できない時は確保できない
世界の金の総量はそう簡単に増えないからね
だから通貨発行高を増やせない場合があり
それによって経済が足を引っ張られるという現象が起きることがある
一方管理通貨制の場合はどれだけ刷っても
その財源が枯渇することはない
ただ薄まるだけ
管理通貨制の財源とは
突き詰めれば日々の生産量の累積であり
新たに産み出された付加価値分だけは
通貨発行高を増やす余裕がある
というか増やさないと通貨価値が不健全に高くなる
これは経済の規模に比して通貨量が少なく
珍しい分だけ価値が割高に見られるため
今の日本はこれ
円が強いんじゃなくて「量が少なく希少価値がある」分だけ高いのだ
だから国内は金回りが悪く(量が少ないから貧血)
外から見ると円高(量が少ないから高値がつく)
いや〜、全部札をすればいいんだけど。
デフレやインフレがまずいんじゃなくて、
ある程度以上に実質通貨価値が下がるのが危険なんだよ。
今、中東で革命起こりまくりだけど、中東ってインフレ率の高さに経済成長率が追いつかない国だらけだから、
潜在的に物凄い民衆の不満が溜まりまくってた。
インフレで経済良くなるなら、みんなインフレ起こしてる。
現実はインフレな国の多くが、ズタボロ。
経済成長のレベルに応じてインフレ進めないと、破綻の原因になり易い。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 17:21:33.06 ID:bPdyyGXU0
>>391 国民に必要なものの生産ができない国はインフレになるのは当たり前。日本は
仮に、いきなり30兆や40兆の需要が出たところで、値上げなんぞしなくとも
幾らでも売りたいところが出てくるわ。ハイパーインフレなんてのはモノが足りない
状況でしか起きん。モノが余っててて売りたいのに値上げなんかせんわ。
日本もはやく、生産力に需要が追いついてインフレになればいいんだけとな。
せめて、牛丼は350円払おうや。なんの能もないやつが1時間バイトした
だけであれを三倍も食えるって異常だわ。人類が「喰うため」にどんだけ
苦労してきたことか。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 18:35:20.84 ID:JYAmF6iW0
>>391 でもここからは経済的な面では先進国〜中進国〜後進国は有る程度の範囲で収束するだろう
395 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 19:10:32.46 ID:OHsjHT68O
企業が貯蓄吐き出してくれれば景気良くなって借金も減るんだがな
ここ10年給料下がってるし
あと社会保障費削るしかないか
397 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 19:28:28.92 ID:JYAmF6iW0
∧∧
♪ ∧__,∧ ♪ / 支 \
< `Д´> ( `ハ´) シナとニダーが
(つ つ (つ つ
| | | | 力を合わせて ♪
し― つ し― つ
彡 彡
♪ ∧∧
m∧__,∧ m/支\ ♪
| < `∀´ > | ( `ハ´ ) 日本の
ヽ つ ヽ つ
| | | | 幸せを〜 ♪
し―ーJ し―ーJ
♪
, -―-、、 , -―∧∧ ♪
/ ∧__,∧ / /支\
l < `∀´> l ( `ハ´) 奪い取るダック ♪
ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)'
〜(_⌒ヽ 〜(_⌒ヽ
)ノ `J )ノ `J
中韓が協力するって全然想像つかないけど・・・
399 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 23:36:54.16 ID:2vw3pWR00
■■介入で血税を何兆円もドブに捨てる財務省■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284570390/l50 326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/01/30(日) 17:10:20
ユーロ債1120億円の購入もひどいですが、
我が国は、あのファニーメイとかフレディマックといった米政府機関債を、この一年で700億ドル=なんと6兆円も購入。
米国財務省の統計によると、日本はこれらクズ債券を昨年11月以降、13ヶ月連続の買い越し。
しかもここ数ヶ月は中国の大量売却に買い向かう形で金額が急増して、10月は120億ドル、11月は80億ドルの大盤振る舞い。
リーマンショック以降、こうした債券を民間金融機関が買うことは有り得ませんから、郵貯のカネが振り向けられている。
ちなみに日本の2010年の「米国債+政府機関債」買越額は、11月までの累計で1900億ドルで、
巨額の為替介入が実施された2004年の2100億ドルを抜いて過去最高となることが確実。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 23:43:02.05 ID:RJO42k4aO
1000兆円札を一枚作って、それを赤字に充てれば?
緊縮財政を正当化するために国民の不安を煽り立てる輩は許すまじ
>>401 バカか、おまえ。
実際危機的状況だっての。
ただその解決策は緊縮財政でもなければ
増税でもないってこと。
403 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 02:08:48.84 ID:w0uH0ren0
チャンネル桜なんか嘘っぱちだよね
まだラジオ聴いてた方がマシ
>>399の内容は嘘。中国は自国名義で買うのを止めて英国名義で
買っている。英国の増加分を調べてみろ。
ニュージランド地震で遺族がすぐ駆けつけられるのも
日本が裕福なせいだろうに。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:13:02.20 ID:14GGhfWi0
408 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:19:04.15 ID:FD/5Ykd0O
アホ?
今までの拡大財政がシャッキングをもたらしたのは明々白々だろ
緊縮に反対するやつは処刑しろ
>>408 すこしは過去のことも勉強しろよ、さすがに恥ずかしいぞw
崩壊ってのは一瞬でやってくるように思えるが、実はそうじゃない。
既に崩壊し始めてるよ。
長引く不況、若者の給料は上がらずに物価だけが上昇し続ける。
既に今の20代が30代になっても家なんか買えるような状態じゃない。
そして最終的には、給料20万が食事代と家賃・電気代・燃料代だけで消えるようになる。
それなって初めて既に崩壊していたことに気がつくんだよ。
411 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:39:59.99 ID:14GGhfWi0
>>410 親に寄生して見ないふりをしてるんだよ
パラサイト率高いからな
「自分は豊かで当たり前」という前提でしか生きれないという
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:43:25.96 ID:bpcj4k1d0
>>383 円安加速がわかると、日本国債引き受けなくなるから、
都銀が、すなわちじいさんばあさんが。
414 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:46:26.49 ID:1MAwAJBpO
インフレ起こすなら外国に日本国債売ってからな!
415 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:19:53.70 ID:14GGhfWi0
>>412 年金を上げろと叫ぶべき
下を基準にしたらキリがない
FQS1VJOj0
デフレなのに物価が上がるって、アホかw
「不況なのに物価が上がる」だろ
417 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:24:02.55 ID:9Rp1crod0
高度経済成長
中卒は金の卵、終身雇用、数十年で10倍のインフレ
失われた20年
学歴偏重社会、不定期雇用、20年デフレスパイラル
敗因は十分すぎるほど明らかだと思うんだが
日本が財政破綻するよりも支那バブルが弾ける方が速いと思うんだけど?
そのへんどうなのよ?
>>1 或いはそれよりも中東動乱の国内飛び火を心配しとけや
21世紀にもなって天安門第二ラウンドやらかす気かよ
419 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:50:10.74 ID:Feka8OZTO
将来的には円が使えなくなって
日本にドルが普及するだろうな
どこかの国みたいに
420 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:57:26.39 ID:14GGhfWi0
>>419 素人ながらそれ考えたんだけど
そうなの実際
デフレを解消させてスタグフレーションを目指そう!!!
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:02:16.15 ID:5hx80ZrGO
簡単札を刷ればいいだけ
国内借金の返済は刷ればよいだけ
海外からの借入が1割ないんだから破綻など有り得ない
423 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:02:25.43 ID:hCpxQ7bm0
金がないと言いながら
今日もどこかで無駄な公共工事を繰り返す、
それが日本の現実だ。
424 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:11:59.66 ID:gwrfIGQv0
インフレになれば、政府の債務は自動消滅するわけだが、その貸し手が
日本国民なので、政府財政は助かるが、国民資産は目減りする事になる。
しかし、金利も上がるから、1000兆近くある銀行預金に金利が発生して、
国民は大喜びと云う面もある。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:24:42.03 ID:aX75c7Ju0
日本が破錠するのが先か?
バブル中国が破錠するのが先か?
それとも、日本より国債発行が莫大に多いアメリカが破錠するのが先か?
貧乏な北朝鮮が破錠するのが先か?
どこが破錠しても、世界が終わるから心配しなさんな。
あ、北朝鮮を除いてなw
426 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:32:13.35 ID:M+DDppOu0
破綻する言う割にはいつまでも公務員の待遇下がらないね。
427 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:33:23.73 ID:cQ8FBm5x0
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
428 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:35:13.53 ID:wSJxh9Gr0
世界都市圏経済規模(単位10億ドル)
1位 1277,4 東京圏
2位 776.9 ニューヨーク圏
3位 684,6 大阪圏
4位 535.6 ロサンゼルス圏
5位 469.0 ロンドン圏
データブック・オブ・ザ・ワールド2007(二宮書店)
(財)国土地理協会住民基本台帳人口要覧H18年版等より
429 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:35:49.32 ID:cQ8FBm5x0
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
430 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:36:34.60 ID:BVMX/W6d0
政権が議員定数と公務員数を大幅カットできないなら日本デフォルト決定!!!!!
431 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:37:23.24 ID:po8Ajr2B0
もし財政破綻・国家破綻になったら
政治家どもに制裁を加えることになろう
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:42:56.71 ID:50/WKMv90
もう〜何十年も前から同じ事言ってるよね?
財政破綻するすると国民に危機感を煽って?
バカなの?アフォなの?死ぬの?
最近、突然増えたよな。インフラ懸念の記事。
散々ざまーみろ、もっとよこせと言いながら世界からドン引きされると
頼るところはここしかないってしがみつくのが中国朝鮮。
436 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:47:28.66 ID:TFqeNAIJO
地方財政は来年 再来年あたりから本格的に破綻の話でてくるかもね。特に田舎がヤバイらしい。若者の就職難、公務員と年配者と中国だけの消費でまかなっていくしかない状況
>>422 こう言う自分が1円も円持ってないような
発言するアホってなんなの?
ただの受け売り?
>>426 公務員給料を減らすぐらいなら日本が
破綻したほうがマシ。そう言う理屈。
降伏して戦争の責任取らされるくらいなら
日本が焦土になったほうがマシで既に
一度実施済み。
439 :
hanahojibot:2011/03/01(火) 21:55:30.32 ID:WTdZXy0M0
____
/ \ いくら公共事業削っても…諸悪の根元は
/ ─ ─ \ ムダな社会保障…老害への途方もない無駄遣い…
/ (●) (●) \資産のない若者から搾り取って
| :::::: (__人__) :::::: | 資産持ちの老害にバラまく構造…
\. `ー'´ /ヽ …残念ながら選挙に影響するから団塊とか
(ヽ、 / ̄) | 老害の優遇は変わらず…そして情弱愚民は
| ``ー――‐''| ヽ、. | より露骨な既得権層優遇の民主に政権交代
ゝ ノ ヽ ノ | …何一つ良くならない絶望の暗黒時代…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
440 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 22:02:23.45 ID:Dkbtzc/7O
議員歳費、生活保護費削減、老人の社会保障費負担増大、これをやらねばダメ。でも自分たちに甘く、票が取れないとか、市民団体がうるさいとか言って何もしない政治が続くのだろう。
>>1 こっちみんな!!
お前の足元に民主化の火がついてるぞw
一番なりたい職業が公務員とか言われてるほどなら
条件下げないとダメだろ
優秀な人間に公務員やってもらってもしょうがないだろ
民間でガンガン稼いで貰わないと
444 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 22:24:45.29 ID:c60PmvIn0
公務員も首切りしたらいいし消費税率も上げたらいいが、それにしても
日銀の国債引受はいずれ、数年後には必要だと思うよ。
無駄削減やら増税やらで100兆円稼げるはずがない。
445 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:02:39.11 ID:4kzN9QFP0
>>66 バカが多いなw
通貨発行権を理解してくれればいいんだが、たぶん理解不能だろうな。
簡単に言うと、自国通貨建てでなおかつ国内金融機関(銀行、郵貯、生保)等
で調達した国債は返せない事が絶対ないの。
1つは、通貨の価値が上下しないから、返済額が増えない。
2つ目は、返済額が税収以上になり、なおかつ新規発行ができない(札割れ)場合、
日銀が政府保有の国債を買って、通貨を刷る。
もちろん禁じ手だが、リーマンショック以降イギリス、アメリカはやったぞ。
国には上限なし、返済不要のクレカがあるんだよ。
>>446 政府が金刷るのは、増税したあとに焼け野原になって、
仕方なく財政削減して、さらに焼け野原になった後だろうな。
>>446 上限なし、返済不要のクレカはちょっと言い過ぎ。
打ち出の小槌じゃないんだから、やり過ぎれば当然インフレになる。
日本くらい円高&デフレであれば、適度にそうすりゃいいんだけどね。
日銀&財務省は絶対にそっちに舵を切らないよな。
449 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:59:06.62 ID:F2vPQSQX0
>>102 それ違う。
まず、債務832兆から債権と外貨準備(100兆)を引かなきゃ。
>>130 公務員の歳費削減したら、悔しいけど今はデフレ加速しちゃうよ。
だって使う金が減るからね。モノが売れなくなる。
>>143 インフレってのは供給<需要 で消費者物価指数が上がることだから
円を刷っても円安にはなるがインフレになるかは基本的に関係ない。
国債を全部償還なんてしたらインフレになる前に銀行、ゆうちょ、生保が
潰れるよ。国債の利息で運用してんだから。
それに刷った円で国債返したら何も変わらないだろww
そもそも
円建て国債ってのは円そのものとほぼ同意義だからね。円で円を買って
何か増えるのか?
>>171 国債の10%くらいは日銀が持ってる。今でも。
>>447 そういう馬鹿なことやりそうだから怖いわw 冗談に聞こえなくなったな。
>>448 言い過ぎだったな。
日銀も財務省も財政(バランスシートのこと)を以上に気にしてるからね。
もうひとつ、デフレのほうが彼らは権力が増すってのもあるかも。
デフレは金がない状態(金の価値が強くなって消費が抑制されるから)、
どこの省庁も頭を下げに来る。
>>451 自己レス 勘違いしてた
国債全額償還したらマネタリーベースは増えるから、インフレ要因にはなる。
もちろん国債ホルダーが投資をするのが条件だけど。投資=需要アップだから。