【話題】 ひろゆき氏 「国を守るために戦うっていうのはどうかと思う。（他国に国土を譲渡しても） いいんじゃないの？ 」★2

月5日早朝、テレビ朝日系列で放送された「朝まで生テレビ」で、「尖閣諸島なんか明け渡しちゃえばいいじゃない」、
「沖縄まで（攻めて）こないと思うよ」と衝撃発言をし、ネットで話題になっている“ホリエモン”こと堀江貴文氏。

その真意はどこにあるのか？ 元2ちゃんねる管理人のひろゆき氏と「国を守る」ということについて、真剣トークを展開した。
「俺は、“流出がいいか悪いか”ということよりも、もっと上の問題“国を守るべきか、
守らないべきか”を議論したかったんだよ。 要は“国ってなんなの？”ってこと。

“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。
ほかの国で暮らせばいい。でも、みんなは“国を守らなきゃいけない”って言う」と堀江氏。

それに対し、「国を守るために戦うっていうのはどうかと思いますけどね」と同調するひろゆき氏。
「戦争になるって想定すべきじゃない、無血革命みたいな形で譲渡されて、
人が死なないんだったら、（他国に国土を譲渡しても）いいんじゃないの？ みたいな気持ちはあります」

堀江氏も「武力衝突がなければ、譲渡してもいいと思う」と重ねる。
「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

(続く)


http://wpb.shueisha.co.jp/2011/02/25/2809/
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/02/6d9102bf9fa6106770225767459cadeb.jpg
前スレ:http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298683798 (★1 2011/02/26(土) 13:45:55.03)

＞＞１の続き

「役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね」（ひろゆき氏）
「民衆の生活はあまり変わらないのに、変わるって洗脳されている。変わるって思わされて戦争をするのはおかしい。
もしかしたら将来、“あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね”
みたいなことがあるかもしれないよね」（堀江氏）

尖閣諸島など、領土に関する問題が語られる際、通り一辺倒に議論が展開されることに、疑問を感じているという
堀江氏。
「朝まで生テレビ」では、“国を必ず守らなきゃいけない”というそもそもの考え方自体に、
「なんかヘンだよね……」と感じているようだ。

301：日本が中国の属領になった時2029年8月15日：2010/10/09(土) 19:07:37 ID:kTxiwkxc0
■もし日本が中国の領土になったら■

・子ども手当て貰って育てた可愛いお子さんには18歳になると人民解放軍入隊の赤紙が届きます。
・アフリカ、アフガニスタン、北極圏ありとあらゆる戦場に、皆さんの可愛いお子さんが徴兵されます。
・学校には中国共産党主席の大きな肖像が飾られ、中国語で毛沢東語録を暗唱させられます。
　特に日の丸君が代に反対していた教員が、目を吊り上げて「もっと大きな声をだせ！」と怒鳴りつけています！
・先祖の墓は全てブルドーザーでならされ、そこに普天間基地の4倍の大きさを持った人民解放軍の空軍基地が出来ます。
・携帯電話やパソコンは廃棄処分命令がでます。電車の中で携帯でしゃべってた女子高生は公安警察に捕まり、駅事務室で
　強姦された挙句、死体が川に浮いていたそうです。
・皆さんの土地の所有権は消滅し、中国政府から土地を借りる形になります。いつでも強制的に没収させられる可能性があります。
・皆さんが大好きな漫画やアニメは、有害印刷物として保持そのものも禁止されます。
・姓名の変更が強制されます。私の佐藤将太という名前は林小魚と改名されました。
・東海（日本）族で、昔「民主党」と名乗っていた自治労や日教組の公務員など、
　中国共産党工作機関協力者は、抗日名誉人民として、その子どもの大学進学が許可されます。
・電話やメールなどは全て当局が盗聴しています。
・反政府的な発言を行うとすぐさま警察に連行されます。
・選挙は必ず東海省共産党選挙委員会が推薦する候補に信任投票が許されますが、
　投票に来たかは必ず登録することが義務付けられます。
・65歳以上は医療を受ける資格が剥奪されます。



これが、民主党が現在、国民をだましながら進めている、中国の属国化計画であり、
中華人民共和国東海省にされた日本人の将来の姿です！

子ども手当てもらって、選挙買収された愚民の哀れな近未来でもあります。

4ね

【対談】ひろゆき×ホリエモン「いっそ枠潰しちゃえばいいんですよ、この国の閉塞感が尖閣問題から来ている」と語る

五目焼きそば

優しいねｗ

国は国民の財産も保証してくれてるんだが
国がなくても良いって事なら財産没収されても構わないのかねえ

この発言って国民の財産は保護されると勘違いしてるよね
他国に侵略されたら国民の財産接収されても何も文句言えないぞ
2chだって接収されうる

日本円で預金しちゃいねぇんだろうな

国を失った民族がどんな苦労を重ねてるか、歴史をちょっと振り返ればいくらでも分かるのに…

ひろゆきの財産を率先して譲り渡してみろ

チベット人もびっくり

美人お天気キャスター皆藤愛子の写真
http://2chmatome89.blog113.fc2.com/blog-entry-32.html

ほえーwwwwwwwwwww

香港はどう変わったんだろうね。
という見方

じゃあ賠償金払えよ

思っていても
口に出しちゃあいけないことだって
あるんだぜ

>>3
とりあえず中国の領土になることはないし、
中国の領土になっても同じような規制を受けることないから安心してくれ。
ちょっと考えればわかる。

考えてない連中が、ネトウヨ

中２病

わざと言ってるだけなんじゃないの？
本気だとしたら許せん。

この世代のこの層って日本だから今の生活があるとかは考えないんだねぇ

電気水道ガス道路。　自分で作ってるなら認める。

堀江さんの論理なら日韓併合も文句言っちゃいけないよね

ホリエモンもひろゆきも中国や北朝鮮の方針に従うってこと？
もしかしてお金をもらって同調するバカを増やしているの？
私はお金で国を売ることはできない。

ひろゆこはスイスに口座があるから国に守ってもらわんでも構わんってことか

国が無くても生きていけるという前提で話してるけど
国家を失った国民で悲惨な状態になってないとこなんてないのよね実情は
金にものをいわせて逃げ回れる一部の人間以外は

目先の金勘定は出来ても、それ以外は駄目駄目なんだな。
何故、外国が今の日本の制度や日本人の生活を尊重するなんて思えるんだろ？

なんという売国
頭がお花畑なんだろうな。

口だけ〜
言うだけ〜

いってその方向に国が進んだら政治家なんかいらねーな

この番組で沖縄をアメリカにあげたらいいと言ったらいけないのかな

中国に占領されたらひろゆきとホリエモンの財産は全て没収されるな

>>1
薄い会話してんな

まだおっぱいすってるお子ちゃまでちゅかぁ〜

お前らそれより大変だ
FOX★　辞職
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298620569/

こいつらの国籍はく奪だ。

死ねよ売国奴

まさに平和ボケだな

さすがひろゆきお
斜に構えさせたら日本で2位

むかつく意見だが現実的かつ合理的　都合のいいところで専門家任せでいざとなったら何もしない連中が戦うなんて考えられない　戦えないのならとっとと領土渡すってのは歴史上なんどもあること

日本っていう国籍を持ってるから、
こういう馬鹿な事もできるんだけどな。

単純に国籍変わったら、ビザなしでいける国も少なくなるし。

ひろゆき氏は裁判をおこされても、出廷しない、賠償金は払わない…。下放、突然行方不明、強制労働は間違いないよ。

ってか、堀江もひろゆきも子供も奥さんもいないだろ。


独身で守るべき物をもたない奴が、自分のわずかな人生経験だけで国防に関する無責任な発言するってどうよ？


「自分は人間的に欠陥があるので誰も愛しません。国のこともしりません。可愛いのは我が身だけです！！」
って正直に言うのならまだしも、
自分が世論を代表しているような語りをするのは下衆だろ。

>他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
普通に財産無くなるだろwwww
>>9
2chは今別の国の会社に所有権があるよ
ただ中国の属国になれば100%検閲通らないだろうけどw

M&Aと一緒にすんなよ

>>11
どんな苦労？
ちなみに民族の定義って？
血縁？宗教？

うーん、だったら外国行けばいいんじゃね？　亡国の民なんて今更の話しだし。

国ってものの概念が根本的に噛み合ってない気がする

>>9
ひろゆきは外国に資産をうつしてるから問題なさそうだな。

>>19
今の中国人がどういう思想教育受けて育った人間か
わかってていってるんですよね？

つーちゃんねるも裁判で争った全ての案件で負け認めて
相手の言い分全部呑んで金はらおかｗこれからも訴えられる度に金はらおかｗ

もし侵略国が中国だったら？　って前提で話ししてるのかなあ
もしロシアだったら？　北朝鮮だったら？　って、前提が変われば
同じこと言えなくなるような気もする。

韓国の親日財産没収法を、知らないんだろうか・・・
法制上の人権は、憲法で保障された権利で
自然法でもなんでもないのに

中国に日本渡したらニワンゴなんて閉鎖リストナンバーワンだろ

ホリエもひろゆきも守るものが
自分の資金くらいしか無いからこんな事を言えるんだろうな
いざとなったら逃げれると思っている・・・
ホリエも逮捕されたのにうまく逃げれると思ってんのかね

たぶん、能力ある人は海外でも自立できるので国なんかいらないってことでしょ。
つまり逆ユダヤ化だよ。国を持たない民族を目指すような・・・
すでに伝統や文化を売ってる現状もあるしね。

大東亜共栄圏もいいんじゃないの

ふざけたトークかｗ
こういうフリーライダーのたわごとが民を蝕む

ID:fx0wjrNw0は　何年くらい中国に住んでたんだろ

>>1
ルーピー鳩山かと思った

義憤っていう概念ないんだろうな、クズには

＞「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
＞俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

基地害反日国家シナに支配されたら、そんな考えは通用しないよ。

国を失うってトップが変わるだけと思ってるところが凄い
こんなのにテレビで発言させちゃいけない

アラスカみたいに譲渡ならいいが日本の場合、占拠や献上だからな

愛国心なんか欠片もないし、日本を守る気も毛頭無いからこいつら二人が漁業関係者の
損失をきっちり補填するなら好きにしろって感じ

ホリエモンもひろゆきも、ミンスのこのぶざまな姿にあきれ果て
国なんてどうでもよくなったんじゃないの？

ひろゆきも堀江も『知識人』になりたいんだな
金もってても、人から特別な目で見られたい、目立ちたいって感情に勝てないんだな

>>46 クルド人,ロマ人などを参考にどうぞ

金持ちになると愛国心なんてどうでもよくなるみたいね

これ言ったら
かつあげされても文句は言えん

みなさんちろゆきどんどんカツアゲしちゃってください

ほかの国で暮らせばいい？ほかの国が受け入れてくれればいいよな。
世界が全部日本みたいな国だったらいいよな。じゃあ北朝鮮でも行って暮らすんだな。

全財産放棄してからいえよ、クズ豚。

民族自決とかガッコで習わなかったのだろうか、彼らは。

第二のユダヤ人にでもなればいいんだよ

とりあえずひろゆきとホリエモンは中国に居住と国籍移せよｗ

>>1　　ひろゆき死ね　　　市ねじゃなくて死ね

支那や朝鮮に言ってこいよそれ
領土なんてどうでもいいんじゃないんですか、て

こういう発言が基地外と思われないのが日本の悪いところ。
他国ならこんな馬鹿は相手にされない。

国なんざ人の集まりだから、個人の権利、生命や財産が保証されるならどうでもいい。
まぁその保証ってのが一番難しいんだが。

>>50
中国人は（てかほとんどの民族が）そういう思想によって行動すると
思ってんの？
全部利害によってしか動かないよ。ミクロな事象はまた別個だけど、
マクロな事象は全部そう。

逆に感情論で動きやすいのが日本人。

別に島くらい上げてもいいだろ。
それにもし中国や他国が武力で攻めてくるのなら外国に逃げればいいじゃん。

この意見には全面的に賛成だ
ネトウヨはありもしない危機を煽り過ぎてる
どうせ家から一歩も出たこと無いんだろ？中国旅行とかしたことあるか？
みんな親切だし、中華料理はうまい（たうん世界で一番安くて美味いのが中華だ）
実際に話してみれば分かるけど中国人っていい人が多いよ
もし国土を中国に取られることがあったとしても、ネトウヨが煽るような悲惨なことにはならないと思う

それは日本にじゃなく他の国に言ってやれよ
日本の支配下なら今までの暮らしよりレベルアップできるぞって

日本でしか現実として俺暮せないからなぁ海外で今以上の生活レベル手に入れられる力ないし
よく簡単にやばくなったら俺は海外に逃げるとかゆう奴いるけど凄い自信だよね逃げることはできてもまともに暮らしていけるのかな

　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　　 ヽ
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　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／

自分だけは何があろうと安全とでも思ってるんだろう

なんかありゃとっとと逃げるつもりなんだろ。
そう言うヤツ等にとっちゃ、そりゃ国土への拘りなんか無いわな。
その分プライドも無いんだろうが。

>>46
どうせ釣りだろうが、ダライ・ラマに謝ってこい。

んまぁ、素寒貧の状態から考えられない豚には無理な議論だろうね。

そりゃその「他国」の政治体制が日本よりマシな場合に限るな
選挙権もないような国はお断り

人間の生命も財産も、それを守ってくれるのが法であり
国がなければ法が機能しなくなる

まさに平和ボケだな

生活保護者や老人の為に働いている国だからな

子なしの金持ちが利己的に考えるとこういう結論になるよね
こういう駄目人間を持ち上げる風潮が悪いと思う

＞国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。
＞ほかの国で暮らせばいい。

インフラや教育や周囲の人があって今の自分たちがある。
頼ってない人というのは「頼ってない」と思い込んでる人。ホリエモンもそうなんだろう。
税金投入された大学まで行って勉強して、国の法律に頼って商売してきたくせに。
他の国で暮らせばいいという意見とも矛盾。「他の国」に頼ることになるだけ。
単なる思い上がりの発想だろう。

うわぁぁ・・・　こんなこと言っちゃうんだ・・。堀江のアホならともかく・・

こういうヤツって自分はなんとかなるって思っちゃってるんだろうな。

典型的な理系馬鹿

時代の寵児といわれたひろゆきも落ちぶれたね。
2ちゃんは事実上終わったし、頼みの綱のニコニコも
最近はハブられて追い出される寸前だし。
これから何やんの、この人。

自ら国を放棄するんなら華僑化かｗｗｗ間違えた

ひろゆきもホリエみたいな事言ってるの？
ほんと残念だわ
そういえば二人友達だったねｗ
感化されたのか気を使ったのかって話しだと思うけどキモｗ

恐喝されたら自分の財産を差し出しますか？
自分のものはイヤだけど日本の土地はいいってか？

バカモヤスミヤスミイエ

今の時代、国家なんてのは「制度」に過ぎないからな
人間は自分の好みの制度の国に移住するようになる、そういう時代になると思うよ

中国相手にはその理屈は通らないし
過去の歴史を顧みても占領した国が占領された国の文化と人間を尊重するというのは稀

YOU達　中国に財産渡しちゃいなよ
議論はそれからだ

つまり国とか国民とかいうのがどうでもいいんだろ
自分がそこそこ幸せならそれでいいみたいな

所詮はコイツもホリエモン同様の犯罪者。
人様にご高説を垂れられる様な人間じゃねぇって事か。

国を守るのは己のためのみにあらず。
ただ子々孫々のために国を守るのである。

それはないわ

チベット、ウイグルの人の前でも同じこと言えるんだろうか？

この発想だと日本が他国を恫喝併合してもいいって事になるわけだが

こんな意見はそれこそ日本でしか通用しないだろ

だからこそ、なんだかんだ言って二人とも日本でしか稼げないし

ひろゆきと堀江は中国のスポークスマンだったのか
随分とあっけなく正体を明かしちゃったのね

日本が中国の属国になったら、２ｃｈで「シナ死ね」とか
書いてたヤツは全員凌遅刑で生きたまま食われたり、臓器を
売られたりするんだろうな　だから、そりゃもう死に物狂いで
シナの侵略は阻止しないと我が身が危ないワケですよ、もう

凌遅刑(りょうちけい)
http://homepage1.nifty.com/nWojoushou/keibatu6.htm

チベット人なんかと違って日本人絶滅させるには数も多すぎるし
内陸部でもないしネットもあるんだぜ
併合されたって無茶なことはできないよ
中国としても普通に日本人に納税させた方がずっと利益になるしね

>>1　もとから2ｃｈは草の根時代から、国なしリベラルの巣窟。

国家とか言えば、差別主義のシオニスト！と罵られるのが普通だった。

これがゆとり世代か

>>96
ひろゆきって心理学専攻してたんじゃなかった？

>>100
まあ、だったらそういう人は移住すればいいだけで

堀江、お前もエクストリームされとけや

英語圏の国にうまれればよかった

>>71
世界が日本みたいな国じゃないから、
こいつらや俺たちは日本で暮らしてるんだろｗｗｗ

その日本をよりよくしようとしてる発言の一つだと思うがね。

>>94
国に頼って無いと思ってるのがなぁ。

日本にしがみ付いてる拝金豚って嫌ねぇ、ホント。

>>100
君は、何故発展途上国の人たちは、豊かな国に移住出来ないのか
とか考えた事無いの？

あぁ。





たぶん、民主党から出馬すんだなw

シーシェパードはクジラで日本が折れた次はマグロを標的にしてますけど
周辺諸国なんてそんなもんじゃないんですかね。取れるだけ取る

考えられん。異常極まりない。ウヨとかサヨとか関係なくもうやばい。
どこでも金儲けできる勝ち組はこういう考えに落ち着くという症例か。
チベットはほぼ無血譲渡だよな。結局は殺したり虐待したりしてっけどさ。

どのみち後30年もすれば財政崩壊して日本もホームレスだらけになってスラム化すんだろ
金持ちほど国外脱出したがるのも当然

>>84
そりゃあそいつ個人だけなら暮らしていけるんだろうが
国規模になると親兄弟まで話が及ぶって事に考えが至らないんだろう

＞武力衝突がなければ、譲渡してもいいと思う
世界史詳細に一から勉強しなおして来いボケｗ

絶対こいつらは真っ先に逃げると思う。
日本は平和だけど、エジプトやリビアなんかはネットがきっかけで急速に不安定になってるし。
中国やロシア、韓国、北朝鮮の軍備が年々増大してるのは中東から世界が不安定になってるから有事に備えてのこと。

むしろアメリカの州にして欲しい

さすが、成功者は余裕があって違うな
だが海で仕事をしていてそれで生活している人達がいる
そこは考えられなかったのかな

思ったよりも視野が狭くて残念

最近国家を会社経営感覚で語る人が増えたよね

馬鹿すぎる。
世界中の軍人が聞いたらぶち切れるレベルの発言だな。

米軍基地行って言ってみろよ。
「国を守るために戦うっていうのはどうかと思う」

>>1
とりあえずおまえら財産全部俺に譲り渡せｗ

the









釣り

そもそも日本に住んでる時点で何言ってるんだよ？ｗ

ちょっとホリエの肩持ってみた、だけのぴろしき

日本が世界を支配すれば万事解決

譲渡した先が今の権利を保障してくれる補償なんてないんだけどね

堀江デブは落とした財布を警察が真剣に捜索しないとか怒ってな
拾った人にあげちゃえばいいじゃん
二枚舌なんだよバーカ

＼(^o^)／まあ個人が何を考えるのかは自由だが、こんな輩は国籍剥奪が相応しいだろうね。
それともツリなんかな・・・？。
平和ボケの若者やジジババに一石を投じるみたいな。

「役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね」（ひろゆき氏）

海外だと、事業や組織は買収側に合わせて不要なものは売るとか普通にあること
ひろゆきって何も知らないんだね

戦争は他国の財産を奪うためにやるのであって正当な取引じゃない
略奪されるのを防ぐため守らなきゃならないこともあるでしょ
そんなこと歴史が証明してる

お前ら国に頼り過ぎてる・国しか頼れないから
こんなに必死になってるんだろうけど
経済的に自立出来てる人は国防なんてそもそも考えない
移民できるほど英語力があれば尚更。
勉強しなかったお前らが全て悪い。

結論出ちゃったな。

こいつらの行き着くところはアナーキズムだからなあ

どうでもいいわ　
もう２ｃｈの運営者でもないだろ

この人たちは日本の教育制度を使ってきたんじゃないの？
一人で大きくなってきたの？

日本国籍の日本人だから他国でも暮らせるのに
日本国がなくなった日本人なんて搾取の対象でしょ

何があっても自由に日本を脱出できる金持ちの戯言なんて聞き流せよ

ホリエモン２号

いざとなったら国外に逃げてその国でも文句言うだろこの手合いは

実際、華僑は世界でも強いよ。
ユダヤが最強だけどね。
家族の繋がりが超最強なんだけども。

>>81
じゃあお前の財産も誰かにあげてもいいよな。暴力団が襲ってきたら無一文で
みじめったらしく逃げるんだな。

ホリエモンとひろゆきの住んでる所を北朝鮮に譲るとそこは北朝鮮の法律が適応される　
北朝鮮では土地は国のもの住所も国が決めるので　二人は北朝鮮の僻地に移動させられて土地は売り払われる　

お前ら戦争したがりだなｗｗｗ
そんなに兵役して死にたいのかよｗｗｗ

俺は国土を分割してもいいから、死にたくないね。
で、俺はずっと日本にとどまると思う。

国を身近に考えないからこういう馬鹿な発言になる

国を一企業や一家族に置き換えればこういう話にはならない

国という要素が希薄になっても　国土国民はここにあるのだから

>>123
日本の法律の穴ついて稼いだだけでしょ。
どこでも金儲けなんて、手前らの方が分かってるハズだろうに。。。

（殺せ！殺せ！殺せ！…同士諸君、静粛に！我々はこれまで数々の
　激しい闘争において、内部の敵を摘発してきたが、闘争の成果は十分に上がっていな…）

「ああ、２ちゃんねるね、懐かしいな、まぁ金持ちは国外に逃げ出せてよかったじゃん」

（…いと認識しなければならない！今日こそ牛鬼蛇神どもを徹底的に…）

「じゃあ、皆さんお先に。あの世で名無しになって待ってるよ」

（…闘争にかけ、息の根を止めなければならない！殺せ殺せ！
　処刑しろ！革命大衆に対する冒涜だ！吊せ！吊せ！吊せ！…）

ネトウヨ発狂してないな
堀江ひろゆきに勝てるわけないしな

北朝鮮にでも池

中学生ぐらいがよく言うセリフ＞「誰にも迷惑かけてない！自立してる！」

>>142
国を否定、でも最後は国に依存
矛盾してることに早く気づけ

権力者が国土を死守するなんてもう古い考え方なんだよ
地球全部統一国家になった方が良い

ひろゆき氏の
＞戦争になるって想定すべきじゃない

確かに、外交はこうでしょうけどね。
ネトウヨの皆さんへの、問いかけとして。
ただ、堀江氏の
＞会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残す

これは、違うでしょう。三角合併が何であんなに騒がれたのか。
日本だけじゃなく、ドイツでも議論が起きた。
取締役への懐柔の一方で、不採算部門や従業員のリストラがおきる。

文句があるなら2chから出て行け

>>1
じゃあひろゆきと堀江の土地全部譲渡すればわかってもらえるかな？

他国に逃げたって無国籍の人間なんか、その国の最低ライン以下の生活が待ってる訳だが

>>137
悪徳企業だから譲渡以前に儲けた利益も没収＋罰金

領土取られて支那共産党の管理下に入ったチベットって、
今は地上の楽園なのだろうか？
チベット人も金持ちは逃げ出したのか？

おまえらひろゆきには優しいんだなｗｗ
こんなゴミいますぐしねばいいのによ

どこの国で生まれて育った人ですか？
中東紛争を知らないのですか？
国籍剥奪して国外退去処分にしましょう。

中国人に占領されたら中国人が無制限に入ってくる結果生活レベルが
信じられないほど下がり信仰の自由と精神の自由を奪われ中国のさらなる侵略の手ゴマとして
使い捨ての兵士にされ結局戦うことになる

異なる国家、文化に「強制的に」支配される苦痛なんて
侵略された側は二度と体験したくない
人の生き方その物の問題になってくる

>>124
さすがに30年ももたないと思う
このまま日本の財政立て直せないどころか、民主党が余計なことやらかして
ますます傷口広げるんならたぶん10年後とか、その時点でいったん財政破綻するんじゃないかな

>>142
ただ、あちこちの国に行きたいとなると
日本国籍のパスポート以上にうはうはな国はないんだよな
まあ一国にとどまってぼーっとする分には色んな国籍から選びゃいいけどさ

堀江も西村も「俺はちょっと人とは違いますよ。。」と斜に構えて悦に浸ってるだけの永遠の中二病だからな

まあネット上で愛国心発露してる人の多くは
国土（ご近所）の掃除すらしない人がほとんどだからな…

隣人がキチガイじゃなければいいのかもしれないが

【対談】ホリエモン×ひろゆき「なぜか枠にとらわれすぎなんだよね。内向きのエネルギーが尖閣に現れてるんだと思う」と語る

>ひろゆき氏

こいつはいい加減おじさんだろ。
いつまでもガキみたいにひねくれた発言してウケると思ったら大間違いだ。
年齢相応の発言ができないと世の中から相手にされなくなる。

アメリカの州なら考えなくもないが
中国はないわメリット何もないじゃん

目を覚ませとしかいいようがない

こういう奴意外と多いのかも
やっぱり教育って大事だと思うわ

じゃあ日本から出て行けよ

ひろゆきもルーピーだったわけだ。

シンパシー感じていたオマイラざまぁw
（俺は年期の入った筋金入りのアンチひろゆき派）

じゃあ堀江は日本から出て行けよ

ずいぶんと勇ましい意見が多いな
俺は絶対に戦争で死にたくはないよ
ハートマン軍曹みたいな奴に軍隊で理不尽にシゴかれるのも勘弁だ
あんな目に会うくらいなら無防備を貫いて占領される方がよっぽどいい
戦争で死にたい奴だけ頑張って戦ってくれよ、勇敢なネトウヨのみなさん

ひろゆきクラスになると自分の家族が襲われても
自分が助かったとしたら良かった良かったってなるんだろうなあ
金持ってなかったらただのアホだなｗ

日教組教育の結果だな。

そんなおまえらにパイナップル！

>>46
お前達の大好きなチョンが日本で散々わめいてるじゃないかwwww

>>82
個人レベルと国家レベルを同レベルで語ったらいけないだろｗｗ
民衆が良い人ばかりでも国が戦争を起こさないとは限らないし、
そもそも良い人というのも精神的に安定しているから良いわけで、
その精神が何かしらの理由で揺らいだ時に民衆は騒ぐ。
良い例が第二次世界大戦前のドイツじゃん。
別にドイツ人単体では悪い奴ばかりじゃない。
不景気が世の中を右傾化させるのは今も昔も変わらないし、
現に移民排斥運動なんてのは大概が不景気の時に起きてる。

中国が攻める可能性というのは現状では確かに低いし、
今後も低いだろうが、
有事の際に備えるのは国家の存在としては最低限の機能であるし、
仮に中国が日本を領土化したとすれば、
そこは中国国内になるわけで、日本の財産や日本の習慣、法律は消し飛ぶ。
それを良い事だ、構わないと思うならば、お前の言うとおりだろうな。
俺は日本人で日本が外国そのままになるのは嫌だけど。

>>142
>経済的に自立出来てる人は国防なんてそもそも考えない
アホすぎわろた。
経済力ある人間のほうが国を失ったら痛手を被る。

力ある人。力の無い人に限らず国があったからこそ高いレベルの教育が受けられて
今の自分があるということを忘れてはならない。
全て自分の力なんてのは傲慢以外の何者でもない。

自分たちは支配に協力して良い地位を得るから問題ない
多くの人が自由を奪われ隷従してもかまわない

こういう人は歴史上各国に存在する

>>171
結局、被制民の扱いなんてプロパー以下だものなぁ。　能力があれば別と思ってる虚業豚が空しい事で。

こいつらに暴力も辞さないくらい強気で迫れば、土地家屋を譲ってくれるの？

>>142
拝金主義乙。価値って金だけじゃないんだよ。

ひろゆきは好きではないが、これに関しては同意するわ。

だって同じ日本人を価値観や思想が違うだけで愚民や売国奴と考えるヤツが沢山いるからな。

最近ひろゆきメディアに出まくりだな
昔は逃避行してたのにな

>>83
いらねーよｗ
そいつらのために税金使われるなら

>>1 ほかの国で暮らせばいい。でも、みんなは“国を守らなきゃいけない”って言う」と堀江氏。

この詐欺犯罪者が暮らせる国は、日本以外にあるのか？

これぞ平和ボケ

自分のことしか考えてないバカ。

>>171
だから、なんで中国に領土を(しかもほんのわずか)を分割することが、

「文化の支配」につながるんだよ？？

国に頼ってない人なんて、北斗の拳の中にしか出てきません

法律による保護もインフラの恩恵も教育も受けてこなかった人だけです

戸籍とか住所とか名前とか。　管理されたくないってどこかの人たちみたいだよね。

こういう成金のたぐいの奴はみんなこういうこと言っておけば一流だと勘違いしてるよな
こいつしかりホリエモンしかり

そりゃ資産家には国境がないよなぁ

＞他国に国土を譲渡しても） いいんじゃないの

そうだね。中国はチベットを開放したり、
ロシアは北方領土を返還してもいいと思うよ。

なぜ、日本ばかり譲渡する発想になるのかが理解できないのだが。

ホント馬鹿だな、堀江もひろゆきも。

【どこの国にでも行ける】のは
日本という国がしっかりした民主主義国家で
世界トップクラスの信用があるからだろうが

中国人が自由に国外に出られるか？
中国人が闇以外で正規のビザ取得するのにどれだけ条件があると思ってるんだ
北朝鮮人が命がけの脱北以外に外国に出られると思うのか？

日本国という国家の恩恵をどれほど受けているか、
少しは自覚しろ馬鹿者が

>>173
アジア圏しか行ったこと無いけど
あんまり恩恵を受けたこと無いっていうか
感じ無かったな
中国、台湾、マレーシア、シンガポール

これくらいしか行ったこと無いが、まぁ普通だよ
特別な扱いされるわけでもないし、悪いことしてなきゃ普通に入管通るからね。

こいういう話題だと勇ましい人がやけに多いよね。
結婚や子育て、男女関係等のスレでは真逆の意見が多いのに。

不思議なもんだ。

the









釣り

いちいち釣られてあげるなんておまえら暇だな

日本という国があって守られるから、こいつも好き勝手言ってられるんだが・・・
国民主権を放棄するなり、自ら棄民になってみれば？
個人だけで生きてるという錯覚が人を傲慢にさせる。

>>172
いま若者は非正規とかのほうが多いんだっけ？
だったらＩＭＦ管理下とかになってもそういう層は特に生活変わらないかもね
なんだ、今も昔も同じ悲惨さじゃん・・・みたいな感じｗ

>>19
外的の脅威を過小に評価する言動を繰り返し、外的に対する警戒心を低下させる。
かんぜんな中国人です。

まあ市場原理主義の人はこんな発想なんじゃない

「移住できない大半の人はどうするんだ！」
「自己責任でしょ（笑）努力が足らないんだよ（笑）」

こんな奴がやっているニコニコ動画に日本政府は生放送して馬鹿だろ

>>153
国土を分割されて自分が無事でいられるとでも思ってるの？アホだな。

ひろゆきはちゃんと税金払ってる日本国民だっけ？ｗ

>>1
それニコ動に反論あるね

http://www.nicovideo.jp/watch/nm13671494

バカが大金を手にするとこういうふうに思い上がるんだよな。

>>142
ユダヤ人に喧嘩売ってんのか貴様は。
拠り所になる国がある幸福は貴様には理解出来ないのだな。

家に鍵をかけるのはどうかと思う。
他人に家財を明け渡してもいいんじゃないの。

自分が有能であると言う自負があるのは結構だが、
低能は死ねなんて考え丸出しじゃ全く社会の支持は得られない。
無能から有能までうじゃうじゃ存在するのが社会です。

アナーキストに意見を求めるのは無駄

チベット、パレスチナ、チェチェン、古くはインディアン、アボリジニ。どうなってマスカットー

>>209
見てる人が全然違うんじゃないの？

M&Aとか同列な時点で終わっとる…

貯金がない年金生活者はおしまいだなｗ

フィリピンあたりで１０年くらい暮らしてる奴が言うんならまだわかるけど
ｗ

注目されるための暴論エンターテイメントでしょ。
｢漁業関係者の損失はおまえ等で保証しろよ｣で終わりだから、同じ暴論エンターテイナーでも呉智英なんかと比べると
随分レベルは低いけど。

こいつらお前の不動産くれって奴現れたらはいどうぞって渡すのかよw凄いなw

＞もしかしたら将来、“あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね”

日本が支那の省になったら欠席裁判で有罪判決受けまくりのまらゆきは
お得意の即日結審の裁判でもう5〜6回は死刑執行されてるよね

中国が狙ってるのは支配ですからー
残念だがひろゆき勘違いだ

試しにソマリアに住んでみると国の有り難みが解るだろう

国家主権の移譲あるいは共有ね、まんま民主党と同じ考えなんだ
本当に存在するんだね、こういう人たち

相手が欲しがるからあげるのは馬鹿でも出来るな
そこをどうにかするのが政治だろ

どうせなら伯爵クラスになれ！

>>130
こいつらが「あぁ〜、しまったなぁ〜」と感じるのは
尖閣諸島譲り渡したことで、何か大きなビジネスチャンスが失われたことに気づいた時だけだな

>>204
こいつらの言うことが

金もってなくてこういうこと言ってる奴がいたとしたらどう思うか？
つまりはそういうことだ

まあ確かにそうかもね。”命がけで戦って国を守る？”
それってつまり、現在の、あの国民を顧みない私腹ﾌﾞｯｸﾌﾞｸの給料泥棒な政治家を守ってあげるってことでしょ？
国民の暮らしを守れないような政治家の暮らしを、なんで国民が命張って守ってあげなきゃいけないのか？
あいつらが全員いなくなってくれるという条件付きなら、余所の国の日本という地域であっても構わない。

>>81
１億の戦争難民をどこが簡単に引き受けてくれると思う？
また、逃げる手段はどうやって確保するんだ？

なんで脱税しちゃいけないんだ！　ってことだな。

ひろゆきは常に戦わずに逃げてるもんな
賠償金請求される分は全額払えよw

尖閣諸島なんてあげちゃえばいい…
ちょっと殺意が湧くレベルの発言。
石油と売る程あるというメタンハイドレードもあげちゃえばいい？堀江は日本から出ていけ

どうして馬鹿ほど極論から極論に走るんだろうな
サヨ「国なんてどうでもいいじゃん」
で、反論すると
サヨ「なら一生を国に捧げろよ、バーカ」
で、話にならんから後は一方的に勝利宣言するだけ

それだけの言いたいこと言える国が日本以外に実際にあると思ってるのかね？
このバカ。

>>1
アメリカでも、ロシアでも中国でも「祖国愛」というものは
必ずあるし、国の存亡をかけて裏で暗躍している方々が
いるっていうのに．．．

ひろゆきから「俺は金持ってるからべつに国が無くてもいいや〜」発言を
するとはね...　なんか寂しいな

この2人、売国TV局やネット番組ばかり出てないで、たかじんの番組出て識者にフルボッコにされてこいよ。
そして自分達が如何に外交や国防に関して無知だったのか体感してこい。

自分らがどれだけ日本国から恩恵こうむってるか全く自覚のない成金どもめ。
さっさとこいつら日本国籍離脱してみろよ。
ほんっとにムカつくわ。

>>164
おれもそういう事だとおもうよ

国だけじゃなくて　家族、社会が
個を尊重するあまりに希薄になりすぎてる

とりあえず話し合いで済むなら戦争はないわけで。とりあえずはこの二方の財産を全部奪って日本から追放して同じことが言えるのかどうか…。ネット世代だから現実が見えないのかな…。

リビアでやれ

金持ってるから俺らは何処でも上手く行けていけると
貧乏人は奴隷にでもなれってことだよ

って、すでに日本人は俺らの奴隷と言ってるんだ
あとはこいつらすでに敵についたスパイだ
侵略しやすいように戦意を削ぐために言ってる

>>201
その前になんで中国にほんの少しでも領土を渡す必要があるんだ？

こちらが不法に占領してる島じゃないんだぞ？

>>240
先人の苦労が無きゃおまえみたいなブックブクの豚も存在しなかったろうにな。

>>193
無血無闘争で譲ってくれるんだろうね。

>>208
例えばリビア出身の人間がそんなにたくさん回ろうとしても
簡単じゃないって話だよ

>>233
ダルフール紛争のスーダンに放り込む方がいいんじゃないか？

あ、
今ならリビアの方がホットか

死ね

もっと身近に考えて（社会党に政権を譲渡しても）いいんじゃないの？
って考えればわかりやすい
戦争もないし無血革命だったらいいんでしょ？

国家に守られてて今の平和があるのに

現与党がアレだから諦め気味にこういうこと言うオカシナ奴がいるのは分かるが
堀江の場合、明らかに韓国中国に雇われてるラッパだからなｗ

韓国中国の浅はかなところは、堀江が日本の若者に対する広告塔になりうると思ってたところ
いざ、ＴＶに出してみたら何の影響力も持ってなかったわ

まあ愛情なんかの非合理的部分を排除して、個人の利益を最大化するなら、
堀江やひろゆきみたいに一生遊んで暮らせる金を持ってる人間からしたら
国土なんかどうでもいいことかもしれんな。

だが、なぜか日本を愛してしまった人や、日本の国土を守ることが自分の利益にも
なると考える人にとっては意味があってもいいだろう。堀江は、自分にとっては意味がない
というなら分かるが、別に他人に押し付けるような価値観じゃないんじゃないの？

ひろゆきは元々アナーキストっぽいんだよね
民事裁判の結果を全部無視してるくらいだし
2chを売り飛ばしたのもネトウヨに乗っ取られたのが嫌だったのかもしれない

別にいいけど財産を海外にうつすのめんどくさいよ

チベットでもウイグルでも行って住んでこい。

>>194
金で殆ど決まるけどな
世の中全て否定してるようなものだぞその書き込みは。

>>190
でもさ、中国とかロシアとか、どこでもいいが
攻めてきたからといって
日本を併合するわけでもないし、国が無くなるわけでもないし
仮に併合されても暮らす場所はあるんだから、経済活動だって再開できるし
日本国自体無くなっても困らないわけじゃん？
ああ、補足しておくけど、儲けが出るまでは困るよ。それ以降の話な。

国が無くなるという事は自分も奴隷にされるか、殺されるということ。
母親や姉や妹も強姦され殺されるか、無理やり妊娠させられる。
財産は没収される。
民族浄化は当たり前。
最後は餓死して死ぬか、殺されるかのどちらか。
外国に逃げてもロマ人のように迫害されるだけ。
戦うしか道はない。
堀江といいこいつといい、ホントニこいつら日本人なのか疑う。

【対談】ひろゆき×ホリエモン「うん、尖閣が中国からのメッセージと思えばいい、“外に目を向けろ”ってね（笑）」と語る

なんで反国の動画サイトに日本政府は協力してるんだ

戦わず降伏したところで侵略され
中国のさらなる侵略のための捨て駒兵士として最前線の過酷な戦地に送り込まれるでしょうねおそらく

>>250
経済や個人の尊重なんざ、領土が国があって初めて実現できるもの
領土が国が存在する事がどんなに大事で、死守しなければ判ってない馬鹿が多すぎ

>>1-2
>俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

イラナイ人員は整理されますし、待遇も社則も変わりますよ？


もっとわかりやすく言えば、攻めてきたところが独裁国家であったとすれば
「人権」なんてねーようなものです
財産だって保証されませんが、それがお望みですか？

てかさ、さっき貼ったリンクで指摘されてるけど、こいつらの主張って
独裁国家の人間の考え方なんだよなｗ
民主主義国家では権利と義務は表裏一体なのに。

まるで中学生だね

これが
成金というもの

堀江にしろひろゆきにしろ自分を「賢い」と勘違いしてるのが痛い

ひろゆきとホリエモンはシベリア送りだな

まあ子がいない奴にはわからんのだし言っても仕方ない
この浅薄な遺伝子を残そうとしないことは逆に評価に値するかもしれん

国が何かわからない、ポッポと同じじゃん。
ルーピーズの仲間入りだな。

さすがに無防備マンを土人アボリジニやインディアンと一緒にしたら失礼だろ

はぁ？
なんだそれは
国が変わっても生活は変わらないと言ってるのか？
んなわけねぇーだろ(笑)
会社の首が変わっても
下は変わらないじゃないですかと言ってるし

変わるわ
ホリエモンなんか会社の首変わって追い出されてしかも訴えられてんじゃねぇか(笑)

国が変わったら生活が変わるのは当然で
それを洗脳されてるとか言ってんだから
話しならねぇよ
外国言ってその国の法律守らなかったら
逮捕されんだよ
何を言ってんだと
常識だろそんなもん

中国とチベットとの問題知らんのかな
この人らは
話しならねぇよ

日本人は日本という国を捨てて
日本人である事を捨てれば良いじゃないと言ってんだよなようは

ひろゆきなんて守るべきものが何一つない人間だから、
こういう認識で当たり前じゃないの

>>208
旅行か仕事かでわかれるんだけど、ビザは習得しましたか？

征服された民族がどれほど悲惨な目にあうか。
なぜ教養があるはずなのにわからないのだろうか・・・

のらえもんと同類か

中国人は同じ事を日本人にやるよ？　その片棒を担いでるのが民主党

（Tibet）LOVING-KINDNESS and Asura（（チベット）慈悲と修羅）
http://www.youtube.com/watch?v=t5xCpKclC_o
中国でのチベット人虐殺！　信じ難い出来ごとが現実に起こっている。
http://www.youtube.com/watch?v=dnzLEsOYRsk

あれ？ひろゆき釣りが下手になってね？

頑張れば金も名誉も手に入る国が日本
こいつ日本が自分をどれだけ成長させてくれたか理解してるのかな
若い世代がお前と同じように日本で成長することを邪魔すんなよ

経済的な勝ち組は国を滅ぼすな。
そうなるとその勝ち組も勝ち組でいられなくなるけど、
自分が生きてる間逃げきれりゃＯＫって考えなんだろうな。
経団連とか財界のトップの言う真逆の事が正しいという裏付けだな。

キリスト教徒の奴隷ならいつでもなって見せる！
無宗教論者の奴隷は勘弁だ！

>“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。
>ほかの国で暮らせばいい。でも、みんなは“国を守らなきゃいけない”って言う」と堀江氏。

結局は国が違うだけで国に頼る。
買収とネット社会だけに生きる人間は、地に根ざして築くものは無いということか。

>>1　それは日本人でない奴の発想だからオール却下でＯＫです。

脱法行為してる二人が言ってもね

正論だと思う
国が必要なのは国に頼ってるような雑魚たち
そもそも自己責任の実力時代に国に頼ろうって考え方が腐ってる乞食だよ
実力のある人間なら、どこの国へ行っても重宝されるもんだ
実際、日本の何倍もの年収で中国へ渡る日本の技術者も大勢いるしな
国家が国家がとか言ってるネトウヨみたいなのが貧乏人ばっかりなように
底辺ほど国家とかいうのに依存したがる
まさに乞食

日本にいる中国人の友達は中国共産党はもう古いダメだとか言ってるけど
国に帰ればやっぱり批判はできないって言う
日本みたく民主はバカ、菅は死ねなんて言ったら即逮捕だからね
ひろゆきやホリエは日本がそんな風に言論統制されてもいいの？
尖閣諸島をあげれば中国に譲歩した事になる（船長返した時点で譲歩だけど）
甘い顔ばかりしてたら本気で本土取られるよ
まあ↑この部分をあの人達はバカにしてるんでしょきっと

日本のカスとカスの対談

>>264
たしかに、
ひろゆきは2chのネトウヨを嫌ってるからね。

堀江の場合、漁業権を買えばいいとか、買い戻せばいいとか言ってる時点で論外。
ひろゆきの場合、単純に暇だから議論したいっていう心情で言ってるんだと思う。

大体尖閣問題ごときで戦争に発展するわけ無いだろ
領土問題は解決しないで今まで通りチクチクやりあうのが一番なんだよ

なんでこう識者（笑）とかってこの程度のレベルなの？2chで笑いものにされるレベルで識者とかw

国に協力しないなら日本で投資も仕事もするなよ

>>279
一応、ホリエモンには別れた奥さんとの間にこともがいた筈。

今自分が好き勝手言えるのが日本のお陰だってこと分かってないのか

他国が日本を侵略するわけない。←日教組の教え

こういうこと言う人は、私的財産の保障というのが
本当に天賦の人権だと思ってるのでしょうか

現実には歴史のごく一時期にごく一部の国家地域でのみ
通用する思想でしかなく、また仮に天賦たる人権だとしても
暴力的に容赦なく踏み荒らされる例などいくらでもあるわけですが

>>220
別に国を追われて住む場所が無くなったわけじゃねぇし
語学力があれば世界中で食っていけるんだし、勉強と金が全て。
ユダだって、ヨーロッパでは迫害されたが
アメリカでは経済の中枢に入り込んでやりたい放題やってんじゃん。

まぁヨーロッパでの迫害はナチが全て悪いんだが。

今の流動性の高い世の中じゃ、世界に出て働くことがもはや当たり前となってるし
適当に英語の勉強して使えるようになれば食っていける。
大昔とは違うんだろ。

国が無くなったらクチビルオバケがシカトしてる支払命令も無くなるだろしな

やはり犯罪者２人の話は為になりますな

＞国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。

気付かないのは本人だけ。

＞他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？

なくなるよ。

>>204
こいつらの言うことが正しいなら
こいつらの家に押し入って強盗殺人してもOKってことになる
国を守らないってのはそういうことだからな

馬鹿ゆきはアフリカ行って何も感じなかったのか

>>285
ひろゆきが敗訴したときに
誰もフルボッコにして病院送りにしなかったから
つけあがってんだろ

>>184
戦いたくないのは結構。誰だって基本は戦いたくない
無防備を貫いて占領されたはいいけどインカ帝国の民みたいにされないとも限らないわけで

>>285
階級証が増えて行く度、顔面からパーツが無くなるあの絵みたいなモンじゃねぇの？

つまりは、豚だからさ。としか言えん。

勝間と対談した時もひろゆきはのらりくらりと自分のペースに持ち込んでるだけで
言ってる事は中学生並みに薄っぺらい
そのレベルまで下がったら勝間もそりゃ負ける

それをおまえらは「よく言ったひろゆき！」「勝間に完全勝利！」なんて言ってたが
おまえらもその程度のレベルってことよ

ルーピーズナインに入れるな

お前らが戦うことなんてないくせによく吠えるな

ってか、離島ではなく、東京が奪られるって前提で考えろよ。

日本に入り込んだ外国人が一番多いのは東京だろ。

昔の成金（政治屋含む）はこういうこと思ってても
人前でおおっぴらにこんなこと言わないんだよね
堀江も選挙落ちたし馬鹿だから落ちたんだろうなあ

発展途上国や圧政で苦しんでるような国の人達じゃなく
世界で一番と言ってもいいほど平和で恵まれた国に生まれ生きてるのに
その土台を失う事に固執しないのって不思議だわ

こういう奴に限って自分の財産はがっちり守る

>>268
韓国併合したときそういう事態が起きたの？
起きてないよね

金が全てだと思ってるやつが国に拘らないのは筋が通ってるけどな。
金に国籍ない時代だし。

金持ちのなった奴が発症する中２病の亜種だなこれはｗｗ

まぁ愛国心っていう名の洗脳が進んでるのには違和感がある。
日本の批判をすると即在日扱いする奴とか。

実際、アメリカの州になった方がいいよな

まぁ、ひろゆきが今あるのも、日本が言う甘甘な国だから、自分の仕事が許されてるわけで、
シナに譲渡したら、ニコニコとかは没収で、規制が入るだろうね。
で、政府の言いなりになって、今度は、国は守らなければならないとか、言い出すだろうな。

虚言

詐欺師堀江消せよｗ

国境を取り払って最後は地球とか銀河系とかなにかにすがるんだろう？
丸出しだから、やめろｗ

ネットで儲けたクズども
全部自分の力だけで成し得たとでも思ってるんだろうか

ネットっていうインフラを用意したのも、ネットが普及する環境を作ったのも国という単位だろうに
国がどういうものかわからないならさっさと日本出ていって、国関係なく成功してみせろよ

【対談】ひろゆき×ホリエモン「逮捕された時、わかっちゃったんだもん！ああこいつら明治から変わってねぇ〜んだって（笑）」と語る

国に頼ってる人間が国を守ろうなんて思うかよ
諭吉先生も行ってただろ。独立の心がない者は国に頼り媚びへつらうばかりで決して国を守ろうなんて思わないと

>>220
貧乏ユダヤ人のことですねわかります

他国に侵略されても、
自分は以前と変わりなく自由を謳歌して
何不自由なく暮らしていける。



そう信じて疑わないんだろうな。
平和ボケというかなんと言うか。

なんでいま中東で市民が命を投げ出してまで戦ってるんだろう。
そういうことに想像力は働かないのかな？

【国内】 竹島と北方領土は「法的根拠のない状態で支配されている」と不法占拠と言わない枝野長官と前原外相 [02/24]

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298553807/


【政治】「改めて繰り返すことはわが国の国益に沿ったものではない」　枝野官房長官、韓国の竹島不法占拠に対する政府の立場表明を拒否
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298344182/

【政治】枝野官房長官、24日も北方領土・竹島の｢不法占拠｣の表現避ける　民主党政権が相手国への配慮のため封印
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298514722/

面白いのは尖閣諸島くらいあげればいいじゃないって人の大切な物を
粉々に壊したり勝手に売ったりしたら、顔真っ赤にして怒る姿が想像できること
すこしはイメージ働かせなよｗ

一応大人なんでしょこの人達

>>245
ナショナリズムの行き着く先は全体主義だからじゃないの？
そして全体主義は少数を迫害する。

現在の生活が保証されるなら別にアメリカでも中国でも構わないけど、現実としてそれか難しいだけの話で。

()

これは、丸でアホとバカの対談ですがな。

しかし、銭ゲバと銭ゲバの対談でもありますな。

こりゃダメだ、この二人・・・・

>>304
別に中国でも好き勝手言えるだろ中国共産党に逆らうような発言をしない限り
ひろゆきやホリエモンなら中国共産党には逆らわないだろう
金を持ってる人間は重宝するよ中国共産党は
要するに、国を守れとか言ってるネトウヨみたいな連中ってのは
主に、国に依存してる貧乏人、負け組が多いんじゃないのかなと
本当に実力がある人間なら、ひろゆきやホリエモンに賛同するもんだ

>「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや
暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？

なくなります

国土は財産なんだが

こいつら、だめ。
馬鹿。

北海道はあげてもいいよ

>>322
金に国籍がないって・・・・・どこから突っ込んでいいやら┐(´ー｀)┌ やれやれ

中国に占領されたらネットも規制されるぞ
国土を渡すってことは思想も文化も蹂躙されるってことなのに
自分だけは大丈夫とか思ってそうｗ・・・頭湧いてんだろうか？

>>283
海外に資産を全部移して民事請求から自分の金を守ってるじゃん

>>284
旅行だね。
仕事とか、学生なんでまだバイト程度。

ビザは取ったよ。
夏休み利用して長期間滞在とかしたし。

中国じゃ短期滞在でもビザ必要だっけな？

>>295
無政府地域がどういう現状なのか理解した上で発言しているんだろうな、それ。

右派志向の人たちは“恐怖”に関係する脳の部位が肥大しているらしいが
ネトウヨも人一番恐怖心が強いんだろうな
恐怖心が強くて新しいことにチャレンジできないから
ネトウヨは結局引きこもってるかせいぜいサラリーマンしかできないｗ

ひろゆきやホリエモンのような革新的なパイオニアになることは絶対に無理
ネットで叩くのがせいぜいだよね

共産圏に支配されるとルールが通じなくてマトモに商売できなくなるから
ひろゆきにとっては不利に働くと思うんだが武力はルールを破壊するから

ひろゆきってチョンくさいとは思ってたけど、マジで在チョンだったのね
国土を失ったら損するんだからそのために戦うのは自然でしょ

自分の命・財産奪いに来た強盗とは戦うんだろ？

要するにバカ。究極の自己中
自分以外の物は存在価値が無いと思ってる

自分の財産が奪われたら烈火の如く怒るくせに・・・

国に頼ってない人間など存在しない
仮に自分は頼ってなかったとしても
自分に利益をもたらす存在を辿っていくと必ず国に辿り着く
完全自給自足のホームレスすら例外ではない

>>303
事実ならもう誇張なしで豚だな
金がわかる優秀な豚だ

やっぱり金しか頭にない奴ってダメなんだな。
なぜ大国の支配下から独立したがるかとか、
ユダヤ人とイスラエルの問題等を少しは勉強すべきだろ。

俺も詳しく知らないけどねw

日本以外の国からみたらこういう事言う奴らなんて絶対自国に入れたくないだろ。
他の国言って同じこと言ってみろよ本当。

>>225
いくらなんでも違いすぎるなあ、って不思議に思うよ。
毎回毎回だしねえ。

＞「役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね」（ひろゆき氏）
＞「民衆の生活はあまり変わらないのに、変わるって洗脳されている。変わるって思わされて戦争をするのはおかしい。
＞もしかしたら将来、“あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね” ？
＞みたいなことがあるかもしれないよね」（堀江氏）

この部分は全部仮定の話であって、そんな不確実なことのために、国土はいらないとか
国を守る価値はないとかいうのは、リスクを軽視しすぎだろ。

ホリエモンにしろひろゆきにしろ、余程自分に自信があるんだろうな。
日本を譲渡しても自分達はこれまで通りの生活が維持できるという。
他国に譲渡したら民族間で確実に上下関係ができるだろうし、俺はホリエモン達の意見は危機感無さ過ぎだと思うが、
それは俺が自信も金もコネもない人間だからなんだろうか…？

こういう馬鹿は日本に腐るほどいるけれど
こういう馬鹿を日本刀でぶった切る馬鹿がいないのが悪い

>（他国に国土を譲渡しても）いいんじゃないの？

他国じゃなくって、俺に譲渡して独裁政治をやらせてほしいな
死刑囚は即日全員処刑、振り込め詐欺とかは両腕切断、マスゴミや売国奴は、外患誘致罪でビルから叩き落して死刑
帰化人でも素行不良の連中は、国籍剥奪で国外追放、外国籍の893、右翼、左翼は国際法で保護されないテロリストとして拘束&尋問

ひろゆき氏と堀江貴文氏の財産は強制徴収、裸で放り出す
金は保健所の動物保護に充てる、実に慈悲深く、素晴らしい公約でしょ?

お金もってて、ある程度分散もさせていれば国家なんてどうなっても構わないって話でしょ
おふたりとも十分持つものは持ってるみたいだし

この二人が勘違いしてるのは尖閣諸島をあげればそれで全て片付くと思ってる所だな
尖閣諸島を取られたら次は沖縄、最終的には本州まできて日本自治区になるからな。

中国外務省による2050年の日本地図を公開。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327838953

国家のパワーの前では多少金持ってるくらいじゃ意味ない
中国でもロシアでも金持ちは牢屋に入れられるのがデフォ

釣り堀のオッサントーク。飽きた

>>341
つまり体制側になびいてないようで、実はべったりと体制側なわけだ。
体制が変わっても体制側というスタンスなのね。

ソマリアにでも移住したら？
誰にも頼らない生き方ができると思うよ。

１年暮らして生きて帰ってこられたら、戯言の続きを聞いてやるわ。

じゃあまずは国籍を捨ててみようか

空気って、ありふれてるし味もしないし有っても意味無くね？

みたいな。

ともゆきさんは、周囲がイラだつような
『１００％アマノジャク』
なことを言う、そういうキャラ設定だからなぁ・・・。

ともゆきさんの中の人が、普段何を考えてるかは、
また別だと思う。（金と女のことばかり考えてるかも知れないし）

堀江とコイツはただのトンデモ屋
無視すればそのうち消える
どうせ大した事言ってないし

日本の海外進出企業なんかみると一部華僑化してるよね。
まあがんばれ！
酔ったので落ちまするｍｍ

ひろゆきの心臓を渡してしまってもいいんじゃないの？

俺は困らないし

堀江は財産も人権も国家によって担保されているという当たり前の事実を解ってないのな

馬鹿だな
中国みたいな国に乗っ取られたら、堀江やひろゆきみたいな奴は全財産没収されて路頭に迷う暮らしになるのに
ま、その方がこの二人にはお似合いか

まあ今のお人よし日本人達は、実際そういう恐ろしい状況になってみないと
それがどれ程恐ろしい事か解からないだろうから、一回中国の属国領になってみるのもいい。
そうなってみて初めて気付く事だろう。
いかに今までの日本がどれ程に住みやすい国だったことかが。
だが一回属国になってしまったら、中国の支配から抜け出すのは至難の業だがｗ

>>307
人は必ず定住の地と安寧の場所を求める　　これは人間の本能
世界各地を転々とさまよう生活を子々孫々やらせるワケ？

仮にどっかに永住できたとしても、そこは”日本”じゃないでしょ
この土の下に俺らの先祖が眠ってる

だから”日本”なんだよ

>>1
譲渡したりしてなんのメリットがあるんだよ

「そんなに損しないんじゃない？」とかデメリットが少ないようなことばっかり言ってるけど、
ある程度のリスクを覚悟して得られるものはあるの？

中国様のご機嫌？
あいつらは当然のように次は沖縄を要求して来るだけだろ

>>342
なら、今の時点で既にないね。
60年前に中華民国を含む連合国軍に占領統治されたんだから。
その時点で日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなったんでしょ？
ならもう守るもの、ないじゃんw

>>140

甘すぎるよな。
日本の太陽電池用シリコン製造メーカーを買収した中国企業は、
技術だけ抜いて会社を解散させたっけ。

>>349
日本人が中国旅行するなら2週間以内なら査証の取得は不要だったはず

その逆、中国人の日本旅行にはもちろん査証が必要

金を持って他国にすぐに逃げます。という宣言
現金以外に持っているものがなく、現金は一生分持っていますということなんだろう

アナキスト気取って良いのは中二まで。

この二人がこんなに阿保だったとはね。

これに勝間を加えると、類は友を呼ぶの典型になるよね。

竹島問題は大多数にとってはどうでもいい[ひろゆき]

「暇な人と感情の量が多い人がネット全体を占めているように見られがちで、問題だと思っている」――ひろゆき氏はこう話す。ネット上で大騒ぎになっているように見える話題でも、実はほんの数人が大量に発言し、炎上させているだけ――ということも少なくない。
例えば、2ちゃんねるは、萌えアニメや竹島問題などで盛りあがるが、これらは「大多数にとってはどうでもいいが、アニメ好きな人や竹島について話したがる人が熱心」なだけとみる。ブログやニコ動での炎上問題も同様だ。
「宣伝履歴」から、動画を宣伝している人の数が分かる　「バカが騒いでいて、『こいつらみんなバカ』と思われるのは嫌じゃないですか。荒らす人や騒ぐ人は100人に1人や1000人に1人。
でもその人たちが大量に批判コメントして動画を炎上させると、まるでみんな批判コメントを書いているように見える。すごく少数の人がやっているのに、メディアに取り上げられて、より多くの人が集まって、という悪循環が起きている」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html

ひろゆきってバカだったんだ。がっかりだよ。

＞「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
　俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

日本国を会社に例えたら日本国民は正社員でもあり株主でもあるはず、
投票権があるんだから。（みんな平等に株主で大株主はいない）
他国の侵略 →暴力で株主の権利をチャラにするってこと。

で、現預金の資産を勝手に奪われて勝手に社債を発行されて、給料の代わりに社債が支給されたりもする。
使えそうな固定資産は本社に運ばれ、特許権も奪われる。
「オマエラは今日から非正規社員だ、働きが悪けりゃクビ切るからな、（文字どおりの意味）」
「あ、そうそう価値無くなったら他国に売却するか、片っ端からクビにして会社の敷地は更地にして本社の社員の寮でも建てるか。
クビを逃れた奴は住み込みで寮の雑用係で使ってやってもいい、給料は小遣い程度だけど。
自分らの食い扶持は家庭菜園でもやって確保すればいいじゃない、敷地に住まわせてやんだから文句ないよな」

土地は土人に好きなだけくれてやればいい
だが大和の種羊は一匹たりともやらなければいい。そうすれば彼らは生涯土人のままだ

>>366
やつらは
「中国の何十番目かの省になってもいいんでね？」
っていてるんだから、そのようなことになっても
自分の自由気ままな生活は維持できると信じてるおばかさん。

>>362
自分に自信があるなしじゃなくて、民主主義国家のシステムを
理解していないんだよ。
民主主義国家では、国民が参政権を持って政治に参加する代わりに
国防を含む様々な義務があるんだが、そういう事を理解して
いないからこんなバカな発言が出てくる。

しかも、>>1みたいな発言は言論の自由が保障されている民主主義
国家の日本だから許されると言うことも理解してい無いという馬鹿馬鹿しさｗ

ひろゆきも堀江も何を言っているのかが俺は分からないんだが。

国を守る人は自衛隊にいて、彼らが国を守るんだよ。
武器も無いのに俺たち一般市民が国を守るなんて出来っこない。

一ヶ月も前の朝まで生テレビの話で
今頃なんでまた、古すぎる
古すぎるよ

中国を日本の領土にしちゃえば良いじゃない。
工程も結果も同じでしょ。

>>362
コネって…日本国内で商売している人間が日本が無くなって、どんなコネが残るのさｗｗ

そう思ってる奴は亡命したほうがいい

>>142
おれ海外在住だけど、俺にはお前は甘い世間知らずとわかるわ。
海外生活にあこがれてる無邪気な日本人ってレベルだな。

英語だけで生活できるエリアなんて限られてるし、英語圏はほとんど白人国家だから少数派と
して肩身の狭い思いをして生活することになる。日本人の英語力なんて知れてるし、
言葉だけじゃないんだよ。生活するということは。子供の教育、医療、先祖の供養、友人、年金、
いろんな問題が絡む。

だいいち日本なんてどうでもいい、国防なんてどうでもいいって言う奴も、安全な場所が必要な
わけだ。仮に中国やアメリカに移住して、「国防なんてどうでもいい」なんて主張して
許されると思ってるのか？ｗ　国外退去かリンチだわ。

結局は、戦後左翼の思想の受け売りの幼稚な意見に過ぎない。

この二人は日本に生まれた事の恩恵を何も受けずに自分だけで生きて来たと思ってるんだろうｗ

>>350
ひろゆきやホリエモンが求めてるのは無政府状態じゃないだろ
別に国は守らなくても良いんじゃないかってことだよ
戦争してまでも国って守る必要ってあるのか？
平和の反対は無政府状態であり、無政府状態にさえならなければ
誰が統治しても良いんじゃないだろうか

このスレでも例えに出てる中国に例えてみようか
日本が中国になったとしても、我々の生活は大きく変化することはないと思うぞ
言論の自由がとか言うが、中国共産党を批判するような言動さえしなければ
基本的に自由に発言できるし、要は中国共産党を批判しなきゃいいだけの話なわけで
生活には影響ないよ
実際、日本人で政治とかに関心ある奴って多数派か？
ほとんど興味ないだろ
だから、中国共産党が日本のトップになったとしても、中国共産党批判するような奴は極一部で
大多数の人々は普通に今まで通り生活すると思うけどね

ひろゆきも想像力欠如の阿呆ということだな。

乗っ取られたら通州事件の再来が大規模で起きる
今のチベットがそれに近い

>>349
あ、ビザはいるんだ。
日本国籍はかなりの国でビザなし短期滞在出来るからね。

色んな国の人と話したけど、日本ほど優遇される国は少数みたいだよ。
カナダなんか半年ビザ無しで滞在できるし。ただ、航空券が半年に対応してないから料金割高になるけど。

国と、自身と、家族が乖離しているのは、最悪な現状だな

ｗｗｗｗｗｗｗｗ何もしなければｗｗｗｗ虐殺されるだけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでいいんならいいのだろう

コイツラの資産没収すればいい 裸で海外へ放り出せばいい

会社はしょせん国の法律に守られた組織ｗｗ

プレイボーイ読んでなんだこりゃとは思ったが
あの話題のスレが立ったのか

「今日から日本が中国領になりました。
まずは金持ちの資産を全て没収します。
国外に隠した金も没収します。
国外逃亡は許しません。拒めば銃殺刑です。」

って言われても同じ事言えるのか？

金持ってるから俺らは資本主義の国ならどこに行っても問題ない
貧乏人？知らねェよって言ってるんだよなこれ
こんな奴が選挙出ようとしたんだから恐ろしいわｗ

経団連みてたら判るだろ
もっとも尻軽に売国奴になれる連中は
いつの時代も「金が全て」な連中

>>377
別にアメリカだって財産も人権も担保してくれるじゃん。
州になったって変わらないじゃん。

ひろゆきが言ってる「国を守るために〜」の部分は、例えば尖閣のビデオが流出したときの
たかじんのそこまで言って委員会を観たときに、たしかに感じた。

その時のスタジオ内にいたひとりを覗いて全員が「国を守れ！」ってアツくなってて
俺は「あぁこれは銀英伝で出てきた自由惑星連合の国民がクソ議員に煽られてできる熱狂に似てるなぁ」
って、少し怖くなって観てた。
ちなみにスタジオ内でただ一人冷静だったのはフェミサヨの田島陽子。これはこれで
別の考えあってだろうけど、何しろ識者の意見が全部同じっていうのは観てて怖かった。

お前らのまろゆきーーーw
m9ぷぎゃあーーーw

土地が没収されるだろw
家が没収されるだろw
田畑の権利も没収だろw
漁業権没収だろw
採掘権没収だろw
企業も没収されて中国人が送り込まれてきて、低賃金で中国の言いなりだろw

役所も中国の管理下におかれて低賃金で酷使されるだろ。

年金制度終了だろw
生活保護制度終了だろw
政治活動は全面禁止だろw
出版業界もてっていてきに管理されてほとんど仕事出来ないだろw
ネット業界も終わりだろw

これで俺には関係ないとか言ってるのどこのばかだよw

>（他国に国土を譲渡しても） いいんじゃないの？

ホリエモンはもちろん、ひろゆきも底の浅い考えしかできないゆとり脳。
国際的な思考どころか常識的な国家の基礎知識さえも
持ち合わせていないくせにあたかも知識人かのように語るのが痛々しい。

自分の考えが正しいと思うならアメリカでも中国でもいいから
そこで自分の意見に賛同する奴を見つければいい。

しかしこんなキチガイが平気で暴論を唱えれる日本って平和ボケにしても度が過ぎるな。

中共に支配されたら、一番最初に2chはなくなるわな。
もしくは、完全に検閲された新しい形での2ch。

こういう力の無いヤツらが売国な発言してくれるおかげで
国民が団結して自国の事を大事だと考える機会ができる。

燃料くれてるだけなんだから、いい奴らじゃないかｗ

ひろゆき氏がサンデル先生の論法をマスターしたら
ものすごく強烈な思想家になれそうだが
今は、単にトンデモなことを口走る薄ら馬鹿に過ぎない

話題にされようと必死に目立ちたがる落ち目の芸能人みたいだな

ひろゆきは既得権益側の人にもニートにも厳しいよなー

実際、中国が日本を植民地にしたら、
有無を言わさず個人財産没収するだろうが
自分だけはと高をくくっているのだろうか？
多くの裁判で負けても賠償金を払わないで
済むから同じように逃げれるとでも思っているか？

というかこういう異質な発言をしないと話題にならないからしてるだけだろ
こいつらも知名度はあるにこしたことはないだろうし
本気で思ってるわけじゃないだろうな

>>380
それって割と古い考えじゃね？
今ってさ、グローバル化とか言われて結構経つけど
海外で働いて暮らすことがもはや当たり前みたいになってるじゃん。
そんな時代に、安心して暮らすことが〜とか、ちょっと古い気がするんだよね。

別に外国行ったときには下手くそでも英語通じたし
意思疎通ではちょっと不便あったかもしれないが
特に安心してとか、感じ無かったしな。

まぁ英語なんて俺の勉強不足だから自分が悪いと思ったし
語学さえ出来ればどこでも暮らしていけるし食っていけるんだよ。今の時代だからこそだが。

>>321
アメリカとフィリピンは戦争してるよ。
韓国とは状況が違う。
ハワイを併合したやり方はアメリカが勝手に駐屯させてたアメリカ海兵隊200人だけで
ハワイ王室を取り囲んで、屈服させた。
アメリカ議会でも後に、これ、まずいんじゃないか？と問題になったが、世界がきな臭くなったのでそこで話はなくなった。
ハワイ王室は、この動きを察知して、日本の天皇家と親戚になって。とか
併合してくれとかいってたんだが、日本は、アメリカと事を構えるのはちょっと・・・朝鮮の件もあるし・・・で断った。
台湾とかと一緒で、日本が搾取せず、発展させるために自国の金を突っ込んだからだろう。
すべての国が、日本みたいに優しくないってことだよ。
台湾、韓国みたいなことは、日本が統治していたからで、他国が統治していた地域でこのような事案は一つもない。

案の定ネトウヨがファビョッテてワロタ

「国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ」

いつでも脱出できるだけの金を持ちながら
わざわざ日本を選んで住んでるこの矛盾w
商才はすごいのかもしれんがバカだなw

>>261

論理の飛躍だよな。

こいつらっていつから中国の犬に成り下がったのだろう。

カキコミ攻撃で日本を守るぞ！！
とか本気で考えてるお前らはよりは
まともなこと言ってると思うぞｗｗｗｗ

おまえらって中国人くるな〜！とかカキコするだけでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

そら世間知らすに金持ちなればこのくらいのこと言うわな

ほっとけば良いんだよ
どうせ誰も聞かないし賛成もしないんだから

よくある売名活動と同じだ

どうせ誰も聞かないし相手にもされないんだから
周りが騒げば騒ぐほどコイツらが得す売名活動なんだから

頭いっちゃってるから薬物を疑って警察がマークして
調べたほうが良いと思うぞ
金あるしやってる可能性があるだろ

【対談】ホリエモン×ひろゆき「ですよね、尖閣問題もどうでもいいのだと思う、なぜなら一部の単なる煽りだから（笑）」と語る

ニコニコ動画も譲渡して裁判の賠償金払ってやれよ。

そもそもアメリカのグリーンカードを得るために
従軍しアフガンなどの戦場に行く奴らも居るんだが
そういう連中をこいつらはどう思ってんだろ

>>305
あの人達「武器を持ってない国に攻撃してくるわけがない」
「武器を持つから標的にされるんだ」「無防備が一番安全」
とか本気で言ってたアイタタ＞＜
アメリカにならそういう発想も通じるかもしれないけど
北朝鮮とかキチガイ国家に通じると思ってるのかねｗ
何も持ってないのと核を持ってるのとどっちが安全か
無い頭でもう一度よく考えてもらいたいものだわ

でも一歩進んで考えたらそう言って核はもちろん自衛隊まで反対して
日本を弱小国家にして最終的には崩壊させるって事が
日教組目的なのではないかと思ってしまう

>>393
ごもっとも。
日本が中国に支配されたら国土を他国に譲ってもいいじゃんなんて発言は論外だろうな。

まろゆきはダメだ。コイツの釣りにはセンスが感じられない。
失望したよ。

ソマリアが隣国だった場合はどうするの？

ネトウヨは2chから撤退した方がいいんじゃないの

その理屈で言ったら尖閣くらいくれたっていいだろう。
利害の衝突があるからモメてんのになんで一方的に譲らなきゃいかんのだ。

ただの敗北主義者っつーんだそれは。バカタレ。

へー
で、チベットは？

>>398
亡命したって移民したって、その先が民主主義国家なら国防の義務
は必ずついてまわるけどねｗ
要するに、堀江やまろゆきは北朝鮮や支那にでも移民してろって
事さｗ

昔から突拍子もないはっそうで気を引こうとする奴はいるよね

この二人はノリで言ってるのはわかるが、これはこれで危険な思想だと気付いてないんだな
この二人の屁理屈は天才的、ただ同調できん思想ばかりだ

この二人は「自分さえよければ…」を誘導しすぎだろ、真に受け始めるとあぶないぞ

ただ、幸運にも金脈に辿りついたラッキーガイ達だから調子こくのは解るが思想はカス

カダフィーも国を守れ　って言って反政府デモと戦ってるよね

国を守るなんてその程度の言葉遊び

>>341
本当に実力のある人間なら組織のトップに立って
よりたくさんの利益をえるために組織の維持を目指し
そのように発言するんじゃね？

ホリエモンが会社の社長をしていたように

自分が所属する組織なんてどうでもイイというのは自分には力があると思いながら
組織の中枢に食い込めない連中とか
なぜか自分一人で生きてきたつもりいなってる多くの場合自信過剰な連中じゃね？

>>369
体制側にベッタリでいいんじゃないか？
生活に大きな支障さえ起きなければ
体制が変わるたびに、新しい体制に従えばいいだけの話で

普通に生活する分には中国でもアメリカでも大差ないでしょ
特に政治とかに興味がない日本人なんかは、トップが中国でもアメリカでも
ちゃんと自活できてる人の生活には影響ないと思うけどね

中国人や韓国人がどれだけ卑劣で狡猾かという概念がないんだろうな。
彼らの国が反日教育してることぐらいは知ってるだろうに
不思議だな
反日意識のある連中が日本に突っかかってくる以上、少しは抵抗しろよ。
そこで譲ってどうするんだ？

堀江の有料ブログ読んでる人たちって民主政権に票投じた人と同じ人種だろうな

子ども王国　国王ほりえもん、女王ひろゆき

>>1
正論だね〜

ネトウヨは嫌なら出て行けよ
日本は日本人だけのもんじゃねーんだよｶｽ

中国の検閲下にある新しい形の２ｃｈってどんなだろうな。

「国旗をかかげなくても国歌を歌わなくても別にいいんじゃないの？」と言っても
最近は誰も見向きもしなくなってきたので「国土そのものも必要ないんじゃないの？」という論調に変えてきた

この手の意見はいつの時代にもあるだろ
宮台伸治とかいつの間にか消えてしまった

>>402
そりゃ、ネトウヨの妄想力には誰も敵わないってww

ロストジェネレーション、その心情はリビアの兵士に同じ。
どうして国民を苦しめるガダフィのために、国民を傷つけねばならぬのですか？

ロストジェネレーション、その心情はエジプトの兵士に同じ。
エジプト国民は家族だ、ムバラクのために、どうして国民を攻撃できますか？

>>341
おまえ、誰のお陰で義務教育受けれたと思ってんだ？





あ、ごめん。
反日売国思想に染まった日教組の教育受けたからそうなったんだねw

中国で同じことを言ったらどうなるか？
そこんとこよろしく

>>201
中国人が一つ貰ったからって満足するかよ。
全部貰うまで満足しない

大体外交を他国となかよしこよしでやるもんだと思ってる人間多すぎだろ
そんな甘くねえよ

>>404
日本の旅券は最強
査証なしで入れる国も多いし、出入国審査で引っかかることも少ない

そりゃテロリストも欲しがるわけでｗｗ

だから中二と中二を対談させるなよ。そしてそんなもん公開すんなよ。

>>100
日本人は内向きで日本にしがみつき、外へ出て行かなくなってるんだが。

そこ行くと隣の韓国は外国へ雄飛する志のものが多い
国粋主義のくせに、国民の７０％が外国に移住できるのならば
移住したいらしい

信じられん。才能があっても教養がないとこういう人間になるんだな。
国土を譲渡していいわけないだろ。
自分が何に支えられて生きてるのかもわからないんだな。
金もって出て行けよ糞野郎。

この二人は日本でなくとも成功出来ると自信があるんでしょう？
日本から出ていって仕事したら？

>>401
無政府状態にさえならなければ 北朝鮮でも良いのか。
そうか、それならわかるよ。俺は嫌だけどな。

まあ、単なる成金の自己中バカだよ

「自分の財産は手放したくない、でも国なんてどうでもいい」ってね

>>1
反日売国２ｃｈは潰れるべき

金あげるから殺さないでって言ったら
金盗られて殺されるタイプ

なんか平和ボケどものとぼけた議論だなあとしか思えん
パレスチナで言ってみろよ。ぶん殴られるぞ

>>384
中国には1ヶ月いた。
水道の生水飲んで腹壊したけど。
蛇口ひねったら虫が出てくるって話はガチ。
細長いミミズみたいのが4匹出てきたからな・・・。

>>404
台湾と中国は短期滞在はビザいらなかった。
長期だとまた別だけども。
半年もビザなしで良いのか・・・・。
まぁ犯罪率が低いから安心してるんだろうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|　　　　　　国を守るために戦うって？
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|　　　　　　逆に考えるんだ！　「国土なんてあげちゃってもいいさ」　と考えるんだ！
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

そりゃアメリカやロシアみたいに領土がクソでかけりゃアラスカみたいに譲渡も有りだが日本じゃ無理。

もうアメリカ合衆国ジャパン州になった方がいいよ

>>445

中国人の貴方の本音ですね。

そもそもさぁ、

なんでこういうこと主張する輩はみんな、
中国が自由主義国家でも民主主義国家でも
資本主義国家でもないこと、忘れた振りしてるんだろうな。

>>428
別に日本を脱出する理由もないし、日本が中国なりアメリカなりになっても脱出する理由はないよ
好きな時に脱出すればいい
今は日本にいても特に不自由がないから、日本に住んでるわけで、不自由になったら日本から出ていけば良い
それだけのことでしょ
国が国がとか言ってるのって、国に依存しきってる貧乏人どもだけだと思うよ

国防を願う気持ちというのは、隣人や家族や愛する人間の安全を願う気持ちと同じであって、
国防なんてどうでもいい、といってる人間は自分以外どうでもいい、といってる利己主義者にすぎない。

子どもを本気で愛していたら誰だってネトウヨになる
それを守るのにチンケな自尊心で個だ自由だいえるわけないんだ
ネトウヨ連呼ニートには言っても仕方ない

ばか、バカ、馬鹿。

この馬鹿なデブ。食べることだけにしか脳みそ使ってないんだろ

堀江や西村の意見に反対ならネトウヨなんだ。
じゃあ賛同するヤツラは左翼かい？

>>451
在日の居場所はこの地球上どこにもない

>>267
拝金主義乙。金は大きいけど、それだけじゃないだろ。
お前は友達や家族も金で買ったのか？喜怒哀楽は金が絡まないと生じないのか？

>>447
ならなんで独裁国家の支那には移民希望者が多いんだろうねｗ
あと、アメリカに移住した場合、アメリカは民主主義国家なので
国民に国防義務があるから。

何という軟弱者だｗ
動物でさえ自分達の生存域を命がけで守るのにな

ひろゆきはまぁ良いとして、
堀江って人としてホントに底が浅いな。
ステレオタイプ満載小説「沈まぬ太陽」に
心酔wしちゃったりするのも馬鹿っぽい。

>>454
宮台先生、若い子と結婚してからすっかり丸くなっちゃったよな・・・

>>454
人名もマトモに書けない低能が言うと説得力あるねw

核つくって武力行使すればいい

こんな馬鹿サヨの戯言が許されるのは日本だけだよ？
これ以上馬鹿が増えないよう、国民主権や領土についてちゃんと
教育するべきだな。

結構ひろゆきの脳内もおめでたかったんだな

こういう奴に限って中国に支配されたらカナダに亡命するだろ

ひろゆき氏は、掲示板の元管理者としての立場から、
今でもある種の特定思想に対して、
価値中立でないといけないんでしょう。

お立場を、配慮してあげてもいいのでは。
堀江氏に同調する形になってますけども。

ひろゆきは国家を語る前に、まず日本の法律を守るべきだな。
民事訴訟で負けた金はもう支払ったのかね？

東京東部（すなはち大東京の中心地）北郊の荒川、古利根−中川、江戸川、利根川流域の牛は皆いなくなった。

当時、あの辺は畜力として農耕牛を使っていたが、深夜、不良朝鮮人が侵入して来て盗み出し、河原へひいて行って屠殺した。
牛はモウと言って泣いたので皆気付いたが、銃砲刀剣で武装しているので追う訳には行かなかった。

永年愛育し、慈しんで来た牛が悲しそうに泣きながらズルズル引き出され殺されるのを傍観するのは無念で耐え難かったが、
手向へば殺されるのでどうにも出来なかった。

そうして利根川水系流域一帯の牛は皆、不良朝鮮人に盗まれ、殺され、闇市で売られた。

この辺へも、新聞紙に包んだ肉塊を売りに来たものだ。
上流で屠殺した牛を、そのまま下流へ売りに来たのだろう。
かくて南関東から、牛はいなくなった。

じゃあ、どっかの国ちょうだいよ。

「国に頼ってない」という自信があるなら、
尖閣で自給自足の生活でもしたらどうかね。

国は家。
だから国家。
女房、子供を他人に盗られて無関心でいられるかよ、ひろゆき・ドラエモン？

家は焼け　畑は　コルホーズ

国という概念がおかしいし、江戸時代でも沖縄と関東は
違う国だし、佐賀県は上方は自分の国ではないとはっきり書いてるし
明治の概念を押し付けても、民衆は従わない

俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

で、今のアメリカは生産業が壊滅状態なんですがｗ

国は商売じゃないんだよ

週刊プレイボーイって民主党マンセーばっかで読まなくなったな
今でもそうなのかな

侵略者が国民として迎え入れてくれるとでも思ってるのだろうか？

世界の大半は普遍的人権なんて認めてないし差別は当たり前なのに
先進国にしか行ったことないからわかってないのだろうな

ひろゆきもヤキがまわったな
脅されたら自分の家明け渡すのかこいつ

意外とバカだったんだなｗ
ネトウヨネトウヨ騒いでるチョンと変わらん

よく漫画とかで、成金が「金ならある。ほら、いくらでも持っていけ。だから助けてくれ!!」
とかいってあっさり殺されるシーンがあるけど、ホリエモンにはああいう亡くなり方をしてほしいね。
すんごくお似合い。

そうそう。
中国に支配されたら日本は、

男は去勢されて地獄のような重労働、
女は若くて美人なら中国共産党党員のおもちゃに、
まだ若い不美人は農村部の嫁に、
それ以外は行方不明になるんだな。

平和という名の麻薬

>>1
つまり中国、ロシア、あるいは韓国の政府と今の日本政府を同等と捉えた視点なんですね。
中国やロシア、韓国の軍隊が駐在しても、米軍基地と変わらないじゃないかと。

文化は流行り廃りがあって流動的なものだから文化の変化を受け入れろと。

堀江さんの好きな経済システムも破壊されるけどそれも受け入れろと。

さすがムショ帰りは言うことが違うなぁ。
保守的って言われるかもしれないけど、オレは今の日本の文化を守りたいな。

詐欺豚は論外としてもひろゆきもわかったような事を
言う割りに根本的にバカなんだな

領土をめぐってドンパチやってる世界中の人に失礼な考え方だなｗ

>>414
アニメと一緒にすんなよ・・・

日本にヤンはいないんだぞｗｗｗｗ
ヤンって中国人だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムライさんは日本人かｗｗｗｗｗ

>>307
お前が歴史の勉強が出来ないのわかった

ナチが全て悪いってｗ
わからないなら語んなよｗｗ

こりゃ英語も出来ないだろｗ

資産を割譲してくれよ

>>446
なんで組織のトップに立って組織を維持しなきゃならないの？
組織じゃなくて自分が利益を上げられて、自分を維持できる自立した人間になるべきだと思うよ
自分で利益を得られる自立した人間に組織とか国家とかは必要ないというか自由に選べる
別に日本だろうが中国だろうがアメリカだろうが良いんだよ
戦争になるくらいならトップが誰になろうが良いと思うよ
ひろゆきとホリエモンの意見に賛成だ

ライブドアでの地位を守れなかった堀江と
2chでの地位を守れなかった西村の言い訳

>>449
自民党にべったりだった頃の堀江が懐かしいな

>>481
ネトウヨとは
　種別1：ネトウヨリーダー→自民党青年部、在宅創価学会員
　種別2：名無しネトウヨ　→自称情報弱者(笑)の中二病
　種別3：既得権益者　　　→土建屋、官僚、公務員、天下り、一部企業経営者など
上記3種を総合して「ネトウヨ」と称する。
特徴として下記の者があげられる。

　・右翼気質があるものの、右翼ではない(団結のネタにしているだけ) ←重要
　・とにかく自民党(麻生)を無条件に妄信している
　・民主党のやる事なす事すべて「まず反対、まず中傷」ありきで発言する
　・自民党、ひいては自分たちを無条件肯定しない人間は全て非国民で朝鮮人の工作員だとレッテル付ける
・ネトウヨと言う単語をネタ化しようと定義を聞いたりしてくる
　・なぜか論調がみな手本や指示があるかのごとく統一されている
　・反論はぜずに個人攻撃、レッツテル貼りに終始する
　・自民党にとって不利益なスレには絶対に出現しない

ひろゆきはもう黙ってちまちま商売してろよ

二人とも海外に潤沢な預金とコネがあるものねぇ。
いますぐ出国したって、何ら生活に困らないだろう。
現時点ですでに、アメリカ国籍くらい軽く取得済かもね。

>>505
どうでもいいが殺されそうになったら家でも何でも明け渡すだろ
それと同じことじゃないの？

>>401
>中国共産党を批判するような言動

今なら民主党、自民党時代は自民党の悪口を
言えない世界って、日本人には想像もつかないくらい
息苦しい世界だよ。

ついでに法律に関係なく、中国共産党の気分次第で
牢屋行きもありえる。
これは戦前から代わっていなくて、
抗日活動をしていた朝鮮人共産党員でさえ、
中国国民党につかまると裁判もなく殺されるので
法の下に裁いてくれる日本の総督府に捕まることを望んでいた。

現在、日本人が日本人として中国で暮らすような厚遇は
消えてなくなることを、わかっていないのでは？

>>507
>すんごくお似合い。

同意せざるを得ないw

>>447
中国の下請けの北朝鮮でも良いのか。
体制側でも、どんな国によるかだからな。
それをすっとばして、守らなくても良い議論にはならんな。

堀江から金を貰ってんだろ

>>454
浅田彰とかね、新時代の論客って脚光浴びる様な人が国家論語り始めると、
いきなりステレオタイプの戦後民主主義、非暴力主義になっちゃうｗ

軍隊は争うためにあるんじゃね

ネトウヨ連呼厨＝中国の犬＝サヨク
そいつらの行動の一例＝山岳ベース事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B2%B3%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
こういう行動を起こす奴らに乗っ取られるって事だ

考えてみろ
当たり屋船長を国家で英雄視して、本来被害国である日本に対し賠償請求までしてきたんだぞ
尖閣動画が無ければ払う羽目になっていた
犯罪国家に乗っ取られるつーこった

また、でかい釣り針だなw
NHK出演の頃から変わっていない

＞＞１
そもそもこいつらは、日本社会の中ではオチコボレだからな。日本が嫌いなのは当たり前だ。

>>1
こいつらは日本が占領されてたことなんて知らないんだろうな。。。。。。。

ホリエと付き合うようになって
ひろゆきはもっと違う世界の人になったと認識している

若いうちに虚業で大金稼いじゃって勘違いしちゃってんだろうなこいつら。

じゃあ日本が全世界を統治できるようにその他の国家全てに、
日本に委譲してもいいんじゃないの？と説得してこい
日本人なら譲渡されてもそう酷いことはせんだろうが、他国人も一緒なわけないだろ

>>472
国士なんてあげちゃってもいいさ　に見えた

【対談】ひろゆき×ホリエモン「ソ連潰れたでしょ？その状況に似てるんだ、もう日本という枠が駄目なんだってね（笑）」と語る

反日教育している中国だからあの船長だって英雄扱いだったわけで
そんなやつらが日本にうじゃうじゃ入ってきて
日本を奪われた日には日本人はどうなるか
それがわからない人って悲しいわ
台湾みたいく親日だったらいくらでもウェルカムだけどね（共産党はイラネ）

ホリエモンの地図にはウイグルとチベットって存在しないんだな。

つい最近の四川大地震で病院を使うのを中国国民が優先され
チベット民が治療を受けられず放置され、西側の連中が査察に入れずに
国際問題になったのは、記憶からお金で消されたのか

>>522
民主主義国家がそんなにいやなんだｗ
じゃあ北朝鮮か支那に移民したほうがいいなｗ

民主主義国家では、国民が政治に参加できる代わりに
「国防その他の義務」が存在します。

もういっそ国なんて概念なくしちゃえばいいんじゃね

なんの影響力もない

果たしてこのスレに命を捨てて尖閣を守れる奴が何人いるのか

98 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/20(金) 00:18:07 ID:+Sg+38Bf0
愛国心はなぜ必要か！
　国民に愛国心や民族意識が無いと、会社、宗教団体、政党、派閥など　自分が属す
る組織への忠誠が最高位のものになる。その結果、
　会社の利益のために敵性国の軍事力の強化につながるものを売ったり（ヤマハ）、
　異民族の宗教指導者への忠誠を　国家や民族への忠誠より優先させたり（統一協会、創価）、
　政党や派閥の勢力を拡大するために、敵性国から支援をうけたり
　経済支援を与えてリベートを取ったり、
する売国奴が跋扈するようになる
　国民に愛国心なき国は　そのようにしてバラバラにされて滅亡する。

　独裁的な権力者が支配する政党や宗教団体ほど愛国心教育に強硬に反対する。
国家、民族に対する忠誠が最高位に位置づけられると、その組織や指導者への盲目的な忠誠が
崩壊するからである。

　また姜尚中や金子勝などの半島系は、日本の愛国心教育に強硬に反対している。
半島系が、日本の愛国心教育や民族意識の養成を必死で妨害するのは、
異民族でありながらこの国で我が物顔で生きている彼等が、
日本人が強い愛国心や民族意識を持って団結するようになると、
日本社会から閉め出されてしまうという恐れを持つからであろう。

　逆に日本人の立場から見れば、日本人が子々孫々まで他民族に支配されたり干渉されたり
しないで生き延びていくためには、強固な愛国心や民族意識の醸成が絶対に必要なことが理解
できるであろう。

難民移民増えたら受け入れないだろ
やっぱ現実的にはそこで民族間の枠組みやらで衝突起きる

ひろゆきがアナーキスト？
本物のアナーキストなら堂々法廷で談判するわ。
この坊主はただの　オ　コ　チャ　マ　。
ネットでは声高だが、出るとこには出られない臆病者の典型。

ガンジーと違って非暴力服従ってことか。

「『坂の上の雲』は傑作にしてください」
作家・野沢尚さんＮＨＫにも遺書

ＮＨＫは８日、２１世紀スペシャル大河として平成１８年に放送予定だった連続ドラマ
「坂の上の雲」（司馬遼太郎原作）の脚本を担当していた野沢尚さんが自殺した６月２８日、
ドラマのスタッフあてにも“遺書”を残していたことを明らかにした。

> どうやら、朝鮮に関する内容について[間違った]記述をした場合、
> 大阪にある民団か総連かその辺は知らないけど、在日の講習に
> 編集と作家が毎週一回、それを一年間通い続けなければならないと
> いうルールがあるそうだ。この編集さんの話ぶりだと拒否出来ないっぽい。
> 冗談じゃない。在日に都合の良い、嘘で塗り固められた講習を受けるのは
> まっぴらだろう。だから本気で描く場合、作家側が完全に
> 理論武装しておかないと上記の様なことになるらしい。
ttp://propellant.fc2web.com/contents/intro.html

>>477
国がなくなるってことは、そこの通貨は二束三文の紙くずになるってことだよ。
それに、他の資産があったところで国内にあれば、持ち出すことが出来ないとだめ。
金か、プラチナなどの貴金属、絵画などの美術品などしか、価値がなくなる。
海外に資産をすでに持ち出してる人なら、海外脱出は可能なだけだよ。

二人とも鮮人なんだっけ？

>>466
北朝鮮でも良いんじゃないかな
北朝鮮でも実力のある人間は体制側に仕えて良い生活を送ってるよ
だから、さっきから言ってるように、国が国がって言ってるのは能力のない自立できてない貧乏人たちであって
ちゃんと実力があって自立できてる個人なら、戦争するくらいなら、国土くらい譲渡した方がいいって意見は正しい
北朝鮮の貧乏人どもは努力が足りないんだよ基本的に
北朝鮮の全員が全員貧乏人ってわけじゃない

この二人は多分どこの国いっても電車は時間どうり来るし水道からは綺麗な水が出ると思ってるんじゃないか？世界中廻ってこいよｗ

なに子供みたいなこと言ってんだよ、ひろゆきちゃん

>>142
ユダヤ人の歴史を見たら、何が結論かわかるだろ。

お前は馬鹿だな。

>>519
そんな定義はどうだって良いんだ。
反対がネトウヨなら賛同は左翼になっちまうのかって事だよ。

ひろゆきってこんなバカだったんだ
もっと頭のいい人だと思ってた

それとも何か脅されて約束されているのかね
約束なんて守られるはずがないのに

>>541
世界市民って奴ですね？

ホリエモンやひろゆきみたいな中国人を知らないアホどもに意見させるなよｗ
ネットを操作された13億人が隣りに住んでいる危険性を考えろｗ

>>522
隙を突いて相手を殺した方がむしろ分がありそうだと思うが。
それが守るってことなんだよ

「家族を守るために戦うって言うのはどうかと思う。」


彼らが言っていることは、突き詰めていくとそういうことに繋がるのにな。

こいつらの言ってる事は大前提として「暴力を振るわず、現在と同じだけの自由を認めて、財産も保証してくれる」そんな国なら日本をゆずってもいいなって話だろ
「超イケメンで優しくて紳士的で、でもワイルドで、私を大切にしてくれる」そんな人にならレイプされてもいいな、みたいな寝言をほざくバカスイーツと変わらん。

ひろゆきの言ってる事はこういうレベル

地球を守る為に悟空たちがフリーザと戦うのもどうかと思う

愛国心が無いなら国籍を外国に移して外国で暮らせや

日本から出てけよ

韓国・K-POP公演専用の「Ｋシアター」が渋谷と恵比寿に４月、同時オープン！　当然のごとくあのフジテレビが出資！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1298570517/

【芸能】韓国の5人組ガールズグループ「Girl's Day」、日本上陸…フジテレビの「とくダネ！」などが羽田空港へ取材に[2/5]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296879825/

株式会社フジテレビと在日の関係
http://www9.uploda.tv/v/uptv0007878.jpg

韓国文化放送(MBC)　135-0091　港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　137-8088　港区台場2-4-8

とりあえずブタの国籍剥奪して無国籍人にしてやれ。
お言葉通り国家という枠組みに頼らず純粋個人として生きればいい。
出来るものならな。

>>1
これまた「お前の頭ん中ではそうなんだろう、お前の中では、な。」的な。
世界を見渡すと血を流してでも守りきった国も過去現在と少なくないし、そういう国々に失礼だ

こういう奴が数十年後に、
「当時はそう思ってたけど違った」
みたいな事はよくあるわけだ。逆もしかりだが。
ネット利用しない層はいちいちこういうので考え変える馬鹿も多い。

ネトウヨ出て行け

中国共産党に逆らわなきゃ言論の自由は保障される？
国土を他国に譲ってもいいじゃん、なんて中国共産党に真っ向逆らってるだろうに。

大体ホリエはまた逮捕されて堀の中に入ったら
逃げることなんて出来なくなるんだが・・・

この手の馬鹿は、
労働に対する賃金も、
あちこちで交わされてる契約も、
犯罪を罪として取り締まるのも、
全て最終的には国による暴力が保証しているって理解してないよな
それら全ての基準がそれぞれの国ごとに違うから、法律が違うって事さえ理解してない
人権なんてそれぞれの国家が決めた基準でしか守られないし、国家にしか保証されないって事すら分かって無い
守られてる自覚が無い甘ったれのガキの妄言以外の何物でも無いわ
シナの法や通貨になって、今の日本社会が残るとでも思ってんのか
お花畑のガキは頭が哀れ過ぎるわ

ホリエモンもこの人も言わされてるとしか思えないｗ

>>539
抵抗しなきゃいいだけの話じゃね

金持ちは大概左翼的。自分の持ってるものが破壊されるのが怖いからね。
逆に貧乏人は右翼的。世の中思いっきりリセットして欲しいから。

問題は日本がこういう思想を持った人間を沢山教育してきたってことだ。
この先どういうことになるか考えただけでも恐ろしい。

金なけりゃ結婚もセックスもできない豚に愛をわかれというほうが無理だ
おれは許そうと思う

>>321
起きてないよね
なのにそういうことがあったと喚く馬鹿が多いね
でもこれはまだ良い統治が出来ていたからじゃない？

歴史の本を開いて占領された過去の国を見てごらん？
たまには勉強しようね？

結局この2人は何億円っていう財産があって、人生というスゴロクをアガッちゃった人たち。

必死でサイコロ振りながら出目に一喜一憂したり行き先のマスにビクビクしてる庶民とは見てるところが違うからね。

勝ち組は何言っても許される時代ｗｗｗｗ

ホリエモン首相が仮に尖閣を中国に譲渡したとして
その経済的損失についてはホリエモン個人の財産で損失を埋めてくれるって事だよね？
２，３年ですっからかんになるけど財布は大丈夫なの？

堀江は、視野狭窄でオツムのかわいそうなヤツだ。

国に頼らない、ってなら中国で好きに起業してみればいい。
どれだけ日本という国のシステムに助けられてたか分かるだろ。

やっぱひろゆきはわかってるな
ひろゆきはリベラリストだから、国際関係理論に詳しい
未だに安全保障とか言ってる連中は時代遅れっていい加減に気づいたほうがいいよ

たらこは２ｃｈ利権で金持ちだし、オマエラと違って失うものが大きすぎるから

金持ち喧嘩せず

占領された国民はすべてスパイで反乱を起こす者として監視対象だよ。
ネットも買い物もスパイ活動だよ。
主権が無くなるってそういう事。
金持って逃げても主権なき難民だ。
第一言葉の通じないとこ行くなんてイヤだねw
俺はこの自由と尊厳を確保できる日本を守るね。
我が祖国ってやつだ。

日本という土台があるから世界でも通用できるのであって、国を奪われれば
財産も没収されて殺されるのがオチだろうよ。国がなくても他国が日本と同様に生活の
保障をしてくれると思ってる馬鹿がこのスレにいるな。

>>541
だったら外国行けばいいじゃん ってｗ
売売ゲームの虚業で成り上がった豚が国家を語るな、と。

国を売り払って一体果たして、誰が買い戻すと言うのだね？ 結局戦だ。
Ｍ＆Ａなんて言ってるけど、何でＭ＆Ａなんてやって、そこで何をやるのか？
など手前の方がよく分かってるだろうに。

>>401
＞国が必要なのは国に頼ってるような雑魚たち
＞そもそも自己責任の実力時代に国に頼ろうって考え方が腐ってる乞食だよ

いや…これ、お前の台詞だろｗｗｗｗ
国に頼るのが乞食、この台詞を言うからには、無政府地域の現状を知った上なんだろうな？と聞いているだけだよ。
俺はお前の言う雑魚だから、安い対価を支払って、その代わりにインフラと治安の恩恵を受けている。
まぁ、お前は雑魚じゃないんだろうから、日本政府の恩恵は受けてないんだろうし、どこにいるのか知らんけど。

中国共産党を批判するような言動をしてはいけない、という自由がまず奪われているし、
中国の農村部の現状を知っている上でその発言をしているのなら、お前は立派なもんだな。
日本円は確実に紙クズになるし、ドルレートがその時どうなっているのかは知らんが、
先を見越して元で預金でもしているのなら、お前は金持ちのままでいられるだろうな。
今の日本政府と同レベルのインフラを受け、治安も維持出来るのか、
俺は今の税金で中国政府がそれを行うか疑問だけどね。

60年平和過ぎた結果がこれだよ！！

http://www.beroncho.com/geinou/20110104_185526/
独島はウリたちの領土ニダ

>>540
なにその俺ルールｗ
だったら日本は民主主義国家じゃないんだから関係ないだろｗ

国は道州制が限界だろう、それ以上は同じ感性は持てない
米国も英国も連合体だな、日本もそうすべき

国なんてどうでもいいとかいってるがこの2人は日本以外ではタダの人
海外で成功してから言えや

>>569
ネトウヨ乙

>>540
むしろその「国防その他の義務」の存在自体が俺の主張をサポートしてるな。
みんな嫌がる人が多いから義務にしてるだけということ。
個人として嫌なことでも全体としての利益になるから。

>>551
だから、実力のあるなしにかんけいなく、民主主義国家では一般人に
参政権の権利があると当時に国防その他の義務が存在するのだが？
民主主義の成り立ちすら知らないのかよｗ

基本、中国と韓国は日本に対してだけ敵意むき出しの敵性国家だろ
別にそうでないなら、こっちも無駄に力を入れる必要はないだろうけど
今の日本の現状を知る限り、目に見えない侵略は相当だろ。
敵意むき出しの相手の目の前で、よく無防備宣言みたいなのが出来るよな。
こっちが素っ裸でも相手は平気でナイフで刺してくる連中だというのに。

>>451
マクドナルド行って世界の言葉喋ってろよカスｗ

ここでは叩かれるが、俺も領土問題にあまり関心ないな
欲しいなら高く売ればいいんじゃね？
尖閣１００億、竹島５０億くらいで
資本主義なんだから金で解決すべきなんじゃないかな
相手の領土になったところでそんなに困るもんじゃないだろう

>>484
国防義務なんて金払えばどうにでもなるけどねアメリカの場合
国防義務があるからとか言ってる時点で、君は貧乏人でしょ
ひろゆきやホリエモンが言ってる通りだね
国を守るとか言ってる奴の大半は今の国に頼りきってる貧乏人

君らって自立できてないから、国に頼らざる得ないわけ
それで国を守らなきゃってなるわけで
ちゃんと実力をつけて、どこの国でもやってける人材になれば
兵役を恐れる必要はないんだけどね

釣りスレをどんどん立ててるのは何かの依頼をうけてのことなのか？？

おれは日本が特別すばらしい国とは思わないが（世界には他にもすばらしい場所はたくさんある）
、ただ日本民族にとってのホームタウンであることは事実。日本人が日本人らしく振舞うことに
何の許可もいらない、世界唯一の場所。　その価値をわかって欲しいね。

>>425

それは甘いんじゃないのか？
旅行者と、住民とでは扱いが違ってくる。
日本の旅行者ではなく、定住する外国人から、外国語で訪ねられたらどうする？
外国に住むということは、その国の言語、法、文化、習慣等に従うことだ。
そうしなければ「外国人」扱いされるだろう。それを韓国人は「差別」と騒ぐ。

イスラエルで生放送対談すればいい

>>500
近世以前の話を持ち出されてもなぁ。
また明治維新のドンパチでもやんの？

「戦うくらいなら、嫁や子どもを渡したっていいんじゃないの？」


そういう考えなんだろうな。
立派なことで。

平和主義者って、何によって平和が保たれるのかもわかんないんだろうなｗ

>>551
トップだから良い暮らしを出来るのはわかるが、支える民衆が最低限だと、
トップの暮らしも下がっていくんだよ。
北朝鮮がまさにそれ。
今より悪い生活を望むために、国を売るバカがどこにいるよ。

中国なんてネットで政府批判しただけで、政治犯として警察に拘束されるんだが。
ひろゆきなんて真っ先に政治犯扱いだろ
東側の取調べは未だに拷問が合法だがな。ほりえもんの頭ではこれも存在しないんだろう。

事業の中国進出でも考えてんの？
愛い奴と歓心を買うために、みたいな。

別に、日本なくなってもいいんじゃね？ｗ

いままで当たり前のように傍受してきた平和は
それを築き上げた人たちと守ってきた人たちがいるからなのに

どこまで平和ボケなんだよ・・

【対談】ひろゆき×ホリエモン「逮捕されたでしょ？で思ったのね。あぁかわいそう〜視野狭いんだなって（爆）」と語る

渡す相手を選びたいよね

中国じゃなくアメリカに渡したほうが日本は平和になれるんじゃね？

日本に寄生して生きてるニートや底辺ネトウヨには理解できない発想

挑発的な物言いだが、よく読めば今の中露相手には無理だと言ってるも同然か

あいかわらず左巻きのぴろゆき

そんなこと言ってたら、沖縄も北海道もとられるからｗ

一歩退いたら二歩乗り出してくるわ。
お人好しな日本人とは気性が違うのに。

国じゃない所は平和なのかね
ユーゴスラビアはどうなった？

>>1
じゃあ、攻めた者勝ちじゃねーかｗ

>>611
享受じゃなくて？

日本が中国に乗っ取られたら民間ロケット開発は出来ないやろ

>>451
現実に自民も民主も領土は主張しているんだから、嫌ならお前が出て行けよｗ

>>1
ここまでだったとは。

考えも文化も倫理も言語も宗教も法律も人種も
全部様々に違うからわざわざ国が数百も成立するわけで

＞「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
なくならないなら普通国を守るとか愛国心的なものなんか出てこないよ

>>582
今現実に、国同士の戦争という問題には直面していないよね。
国民と為政者の内紛という状況に多くの国が直面してしまってるよね。

>>576

＞問題は日本がこういう思想を持った人間を沢山教育してきたってことだ。

弱者の味方を装って、実は死ぬほど好戦的な昔の左翼より
よほどいいと思うけど。

ネトウヨは口だけだもんな

じゃあまずひろゆきの自宅を譲渡しようぜ

落選してくれて良かった

ID:nAfxvJ2q0
この人もっと現実見た方がいいよ
いつまでも左翼みたいなお花畑のような事言ってたら
必ず泣く日が来るから
自分が間違ってたって思ってもその時は手遅れだよ

黙ってろくちびるお化け

どんな意見を言うのも勝手だが一理もねぇよｗ

ria_bou_bot/リアリズムと防衛のBOT2011/02/26(土) 12:08:44 via twittbot.net
「戦争は、それを防ぐものがないために起こる」――ケネス・ウォルツ

>>1-2
別に国なで関係ないなら、お前ら２人して北朝鮮へでも言って、朝鮮人になって暮らせよ。アホ達！

>>516
ケースで差はあるが一人で全部やって上げる利益より組織を作ってそのトップに立って
駒動かして利益あげる方が効率いいでしょ？

それをしないのかできないのかは知らないけどさ

>>1
財産守る為に逃げ回ってる小者が偉そうにすんなよ

中国の属国になったら、まず自由な言論は一切出来なくなるな。
中国共産党政府の批判なんて間違ったって口に出してはならない。
携帯電話は共産党政府に協力的あるいは従順な者達にしか与えられなくなり
政府に批判的な者たちは
重税　重労働　底辺生活が待っている。それだけならまだマシ。場合によっては
収容所行きになる。
資産　土地その他私有財産は全て党の物となり個人の自由は無い。

まあ将来こうなるもならないも今の日本人にかかっているｗ

家を守るために戦うっていうのはどうかと思う。
(他人に敷地を譲渡しても)いいんじゃないの？

大宇宙究極最終完全全女異体兵器

>>1
ほんとうにそう思うなら日本から出て行って外国で暮らせよ
外国に行ったってお前らを守ってくれるのは
日本という国がしっかりしてるから得られる日本人という肩書きだよ

>>604はグローバル化に起因する国民国家の広まり→民族自決の意識の高まり→国家の分解　という近世以降の流れを理解できてないアホ

ひろゆきがネトウヨ嫌いなのは確か
てかプログラマなどは無政府主義者的
なのが多い

ばか丸出しだな。
チベットやウイグルがどうなったか理解してるのか、こいつらは。

>>559
いやもちろん勝てる見込みがあるなら相手を殺すほうがいい。
これは別に反対しない。
ただ圧倒的戦力差の前に殺されるか、家を明け渡すかと言われて
殺されてもいいって胸をはって言える人はそうそういないんじゃないかということ。

>>561
そういう前提のはずなのにいざ譲り渡すのはどこかっていったら
中国にレイプされるか朝鮮に入り込まれるかの二択なんだよなｗ

そういやマスコミが絶賛賞賛中の国だわどっちもｗ

ネトウヨの被害妄想がひどすぎるｗ
そんなだからネトウヨ仲間以外はすべて敵に見えて誰彼かまわず差別するんだよ

まあ古今東西、ナショナリズムに熱くなるのは負け犬や貧乏人と相場が決まってる
功成り名を遂げた奴、経済的に充足してる奴はそういう方面冷めたもんだ

>>590
俺ルールじゃなくて、民主主義国家というのはそういう前提で成立
している国家体制なのだが。
というか、日本が民主主義国家じゃないなら何で選挙があるんだ？

>>599
国防義務が金でどうとでもなる？
実例挙げてみ。
それ民主主義のシステム全否定なんだけど。

そうか！譲った分だけ穫ればいいのか！

【京都産業大学】卒論を他人のものから流用し、さらにコネ内定を嬉しそうにブログで公表してる女子大生

ソース
http://z.ula.cc/www43.atwiki.jp/vipvipvipryouta/

>>1のやりとりで
資源とか漁業権とかいっさい考えてないのがすごいな。

何を反応してんのか知らんが
こいつは昔からこうだよ

「命をかけるべきことなんて無い」
って言ってんだし

で？
日本が占領され解体された場合、コイツらは何人になれると考えてるの？

占領した国の国民として、真っ当に扱ってもらえるとか夢を観てるの？


海外に逃げても身分の保証されない難民だし、そもそも受け入れてもらえるかどうかも判らない。

>>523
日本人にはじゃなくて君や一部のネトウヨにとって息苦しい世界なだけでしょ
大半の日本人にとって政治は興味ないでしょ
別に自民党や民主党批判できなくても、ほとんどの国民は息苦しさを感じないと思うよ

中国共産党の気分次第って、中国って賄賂の国でもあるから
金さえあれば、牢屋とかないから
さっきから、このスレの反ホリエモンやひろゆき派の連中の意見聞いてると
どいつもこいつも、金持ってない貧乏人視点の意見ばっかりなんだよね
中国でもアメリカでも金持ってればやってけるから
いい加減、国に頼らず自立しろよ

この人たちは歴史を知らないな。

少しでも知っていれば、無抵抗に明け渡すことは絶対できない。

ただ今は資本主義が浸透しているから、
過去の帝国主義とは別の結末があるかもしれないとも思う。


しかし日本を実験台にするには、リスク高すぎるだろ！

>>477
その考えて方が成立するのが、日本国内にいて、まわりにいるのが日本人だから。
よかったなぁ、日本に生まれて。

ひろゆきは結婚して子供ができたら考えが変わるよ
堀江は確か子供いるんだよなｗ

友愛精神ってこんなもんだよ。良く考えとけ、ボケ根等兎、、

世界中見渡しても日本よりいい国なんてない事に気が付いてないゆとり日本人の代表だよな
そもそもお前らの財産だって日本国憲法、法律によって守られて日本人相手に稼いだ金じゃねぇかっていうｗｗｗ

日本て本当ににいい国だわ。
国が危機的状況にあったらこんな事言えんよ。
近い将来こういうタイプはテロられちゃう時代が来るかもね。
もちろん自分はそうならないことを願ってるけどね（笑）

もっとナショナリズムの激しい国で言いなよ

>>600
民主党に決まってんだろ

なんかデジャヴだなと思ったら
震災で避難所生活してる人たちに
早く安全なところに引っ越せばいいのにと言ってた奴とそっくりだな

もうニコニコ動画で政治番組を流すなよ

>>599
アメリカでも中国でも金持ちは国家国防の事なんてどうでもいいと思ってるの？

お前らいちいち反応すんなよ
こいつはわざとサヨ発言してお前らがファビョるのを楽しんでるんだよ

それにしてもこれからたらこスパゲティ食べるって時に嫌なスレ見つけちまったもんだぜ

＞“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、

んなわけねーよ。
”国を守りたい”って思うのは、”国を横取りしたい””領土を広げたい”って国があるから守るんだよ。

生かされている自覚がないからこその発言だな
二人とも子供育てた経験ないし
やっぱりガキはガキに人気あるんだねぇ

単純な脳細胞なんだよ。
簡単に金儲け出来たから、なんでも自分でやったという錯覚を起こしている。

>>451
日本は日本人のものじゃないって意味不明
じゃ
・お前の資産はお前の一族だけのものじゃない
・お前の嫁はお前だけのものじゃない
・お前のアナルはお前だけのものじゃない
よって今から全解放しろｗ
そうしたら認めてやる！

>>641
流れじゃなくて、あんたが解体したいだけだろｗ

しかし実際問題ネトウヨは戦わないでしょ。
中東のジハード自爆兵になるとは到底思えない。
今は近代兵器の戦いだからなんちゃら〜で徴兵制も反対してたし。

とことんアナーキーだな

自分の住んでるところを守るのは当然だと思うけど
生き物として当たり前でしょ

国が要らない世界だったら、とっくに国境なんて無くて地球国になってるってーの

そもそも国と会社じゃ全然違う
会社に住んでるわけじゃないし

そもそも自国の意図が明確に他国に伝わることなんてありえないんだから、国防だの安全保障だのに力入れても安全保障のジレンマに陥るだけなんだよな
国防だのなんだのとお題目掲げてる連中は低学歴無教養のどうしようもないアホといわざるを得ない

共産主義こそ悪の根源也。

５．１５事件も２．２６事件も、大川周明、北一輝という、共産主義思想の扇動者に騙されて
起こされた共産主義革命未遂事件に過ぎないのだ。

そして戦後、GHQにはルーズベルト大統領を取り巻いていた”ピンコ“（＝共産主義シンパ）が
入り込み、GSのホイットニー局長、そしてケーディスらが日本の思想的解体を目指して赤化政策
を実施し、それが現在の日教組や日本共産党、社民党、民主党、朝日新聞、毎日新聞を勢い
づかせ続けている。

そして我々、真の保守、皇道を奉じる者は、反共を貫き、歴史の真相を糾弾し続けなければならない。
そして、真の意味で同じ過ちを繰り返さぬよう、即ち「共産主義に乗っ取られる愚を犯してはならない」
という歴史的教訓を、どんなに虐げられようとも、どんなに理解されなくとも、主張し続けなければ
ならない。

生きている間にはそれは報われないかも知れない。
だが、我々の先人に、そうした苦を生涯貫き、明治維新に繋げた者達がいる。
それが山崎闇斎の崎門の学の門人達である。貧苦に喘ぎながらも、日本の国体を追究し続け、
それが明治維新となり（藤田東湖、その影響を受けた西郷隆盛、橋本左内らである）、日本を先進国
へ押し上げたのである。
報われざる天皇への忠誠、これ即ち“至誠”である。
その代表者がかの大楠公、楠木正成である。忠の体現者たる大楠公の苦衷を思えば、今の我らの
苦なぞ何ほどのものがあろうか。
共産主義に乗っ取られた阿呆どもを民主主義の平和的手段（選挙）によって駆逐し、日本を、世界を
平和と繁栄に導く皇道を奉じることこそ、我々の使命である。
我等は無名戦士也。

最終的に国民に大打撃被る事態に陥った時に割譲の話しを議論しても構わないが、
まだ何も始まっても危機も訪れていない段階で、割譲ありきで話を始めるのは、守銭売国奴の証

なるほど…
ホリエモンの財産を奪ってもいいわけだな、生命を奪わなければ。

酒飲みながらくちびるとデブが日本を語るニュースですか

>>558
堀江は、ライブドアの時に中国にヘルプデスクの機能を移したことがある。
日本では、中国で働きながら、中国語を勉強しませんか？とかいって募集をかけた。
現地に行った奴らは、地獄を見たんだよ、中国で雇った待遇でしか給与を支払わなかった。
中国人と同じ給与で、働かしたから、帰りの航空チケットなんて買えない。
普通は、里帰りの費用くらいは面倒みるんだが、それも無し、それで問題になった経緯がある。

国に頼らないから国を守らなくて良いって考えの人は国にどれだけ助けられているかがわかっていないだけ。
仮に能力があるからアメリカでも暮らせる、って人が居ても在米日本人である間は米国に住むことを日本が保証してるから
住めるわけで日本人でないならそんなに簡単にアメリカに在住できない。
仮にアメリカ国籍をとればいいとしてもその場合は「アメリカを守るために戦う」事を義務づけられるわけで
アラスカなんてカナダに明け渡しちゃえって事には絶対にならない。

ついでに小さな領土であっても大事というのは、領土は現在の日本人だけでなく、未来に渡って日本人の領土だからである。
そのときそのときの「この位なら」ってので国土を失うことを繰り返していけば国家は失われる。

すべての男性を永遠に快楽状態にさせる大宇宙究極最終完全全女異体兵器が支配するすべての宇宙を統一した大宇宙帝国

というかもしかしてID:nAfxvJ2q0は国防の義務が兵役だけだと
思い込んでる？
国防の義務ってそれだけじゃなく、国を国として維持するための義務
そのもののことなんだがねぇ。
てか、民主主義国家の「権利と義務」が理解できないならさっさと
独裁国家にでも移住すればいいのに。

>>598
>欲しいなら高く売ればいいんじゃね？

ただで盗れるるものを買う馬鹿はいない。
>>1みたいな日本人がいる状態なんだから
じっと待っていれば、無料で手に入る。

売るにしても、必死でここは日本領です、
という姿勢を見せないと売れないよ。

間違えた、パレスチナだった。

資産を守るために戦うって言うのはどうかと思う。
他人に財産を譲渡してもいいんじゃないの？

なんかジョンレノンなみの発言してるな、スイス銀行にいっぱい貯金たまったのかな

金持ってても人民解放軍に射殺されたら意味ないだろ

>>666
ガキの教育には悪い事この上無いのだけどな。　何がファビョだよ？

この発言自体が、日本国法に依って守られてるわけで
中共だったら矯正施設行きだなぁ

本当に愛されない奴が本当の愛がわからんのは致し方ない
愛がわからにゃそりゃ恐いもんなんてない

>>1
どこまでも能天気なバカ二人であった。

>>522
全く違うと思うが。
家を盗りに来る凶悪犯罪者がいるのに警察はなんもしなくていい、という主張だぞ？
ルール・治安を守るためにリスクを負うことを否定するってのは。
そういう世界になっても自分の立場はなぜか保障されるし、
さらなる犯罪増加にも繋がらないとなぜか自信満々で主張してるだけ。

【対談】ひろゆき×ホリエモン「出る杭打つって言うでしょ、実はこの国の弊害なんですよね、だから枠は外したほうがいいよマジで」と語る

そんなことより賠償金払えよそこの二人は。
人類補完計画じゃねえんだボケｗ

>>477
国が変わるってことは自由に海外渡航できなくなる可能性もはらんでるよ。
中国になっちゃったらネットだって自由にできなくなるかもね。

まぁ占領されて真っ先に殺されるのがひろゆきとかなんだけどな

>>598
あいつらがお金を払うとでも？
竹島はタダでぶんどっていきましたが。

>>651
領土＝不動産って考えてるからね
不動産としての価値しか今まで扱ってないから
高く買ってくれるところに売るのは当然って話なんだろう

高く売れるなら親でも売れっていう
フェザーン人なみの商魂逞しいひとたちなんだろう

糞サヨはまず国家に保証されてる人権を返上してから抜かせ
誰に何されようが警察も司法も助けてくれない状況を一生楽しんでから抜かせ
シナの法律なんかで一体何が保証されてるのか、実際に五十年ばかし体験して来てから抜かせ

ホリエモンやひろゆきの住んでる家もただでもらえるってこと？？？？

まぁ実際日本が中国の一省になっても香港みたく自由は補償されるだろうね。
むしろそれ利用して中国内の革命家と結託して革命起こして、
ついでに混乱に乗じてまた独立国となるとかね。

じゃあなぜ、もと同じ民族の台湾がミサイルまで向けてあれほど嫌がるんだ？
しゃれにならないからだろ
中国国民と同等の権利が、他の併合された連中に与えられないのを知ってるからだろうが。

>>598
日本「竹島５０億で売ります」
韓国「もともと韓国のものニダ」
成立するわけねーだろ

もし日本が中国に譲渡されたら

中国政府のネット規制に従わないひろゆきは

真っ先に粛清されると思うんだが

そのへん、どうなのよ
（´・ω・｀）

基本的に保守的なひろゆきだもの
わざと問題にしようとして言ってるとしか思えん

北方領土？もう、いらないんじゃない？ロシアにあげれば？
と言う子がいたけど
北方領土を簡単に渡せば、日本はそういう国と思われてすぐ植民地になるだろうな

沖縄が中国が日本の領土とか言ってるしな

>>622
その上
日本が宇宙開発のために生みだした特殊技術と特殊素材を兵器転用しまくりそう

他国の占領下になって、日本の憲法や法律が適用されるはずがないだろ。

国に依存とかではなく、2000年続いた日本という国体を
我々の世代で無くす訳には行かんだろう。
他国に譲っても天皇陛下および、日本国民の主権が
尊重されるなら別だけどもよ？

竹島欲しいと言ったら竹島あげろよ。
対馬欲しいと言ったら対馬あげろよ。
民族同士でいがみあうよりよっぽどましｷﾘ

こういう真性バカ二人を生んでしまったのが、日本の戦後ってやつか…

戦後教育が確実に間違ってたという見本だなコレ。

>>541
人間は社会的な生き物だから集団が必要になる
中には孤独が好きな世捨て人もいるかもしれんが基本的にはな
その集団自体が村社会であり小さな国家だから無くならないだろう
まあ極端な自由主義思想に移行して最低限の小さな政府にするしかないな

>>602
ある程度区別されることは仕方ないんじゃない？
血を流して苦労して国を守るか、
もう諦めて外国に永住して外国人として区別されるか
どっちのほうが結果的に楽か、それは個々の判断に任せるよ。

なんていうか、考えが硬直化してる気がするんだよね。
別にどんな道があったって良い。
国が無くなろうが自分は残るわけだし、今の時代はある程度区別されることを覚悟すれば
語学が出来れば暮らすことが出来る。

無理をして血を流す必要性すら問われてくると思うぞ。
だから、何があっても1ミリたりとも譲らねえよ！って考えはあまりにも硬直化しすぎている。
リスクを冒して得られる最終的な結果が、どの方が我々に取って有益かを考えるべきじゃね？

命は守られても、
吸収合併された社員は肩身が狭くなることを知らないんでしょうかね。

やっぱ子供もいない、女なんて買えばいい、ってな
歪んだ心の持ち主なんだろうな…
守るものが金しかないんだろｗ　

ネトウヨ連呼厨は、頭にネトウヨ使わないと自分の主張に
説得力がないと理解してんのか？ｗ
反論があればネトウヨとレッテル貼りｗ

9 いや、それは国の仕組みによるんじゃないか?

11 多民族国家くらいいくらでもあるでしょ

日本は日本人の国が一つしかないから思考停止なのかな

もしアジアに日本人が多数派の国が5つとかありゃ、良かったのに

全ては敗戦がまずいな

>>651
加えて行政・司法権も及んでくるのにな
憲法も法律もがらっと変わる、大変なことだよ

財産や権利も国が保証してくれているものなんだけどな
それが無くなれば自力で主張するしかない
個人でそれをやるのは無理があるから集合体の国というもので保証してる

根本的なところで頭が悪いとしか思えない

>>575
幼稚園児？
おはしをもつほうのてとおちゃわんをもつほうのてをまちがえちゃダメですよ

商売人としては当たり前の発言だな。
ビジネスの対象を自ら限定的にするわけにはいかんだろ。
本気で言ってるとしたらアホだけど

ユダヤ人見てみろよ
国がないばっかりに２千年にわたって世界を
渡り歩き、政変があるたびに世界中を逃げ回り
やっとイスラエルという国を持っても
どれだけ維持していくのに金と命をかけてるか。

他国に住むって言うことは信用もなければ
２級国民になるってことだよ
海外に住んで嫌というほどそれを思い知らされたよ
在日だって４世になってもまだ在日と蔑まされてるじゃん

家庭ももたない気楽男たちの言い草
ホリエモンもこの程度の教養かと
改めて東大出がいかに馬鹿が多いか知ったよ

売国奴が二人で対談してても、どうでもいいな。興味なし。

日本にだけ言っても意味ないから国連で発表してこいよ
占領されたら結局国防義務が課せられるだろ？
2等市民扱いになるからな

国を守らないで自分の大好きな経済活動は自由にできるの？
自分が国境の島で商売しててそこに外国が侵略してきても、同じことが言えるの？

>>697占領地の人間の反感を煽るようなことするわけないじゃん
チベット人みたいに暴力で中国に迷惑かけなければ大丈夫だよ
少なくともアメリカみたいに世界中に貧困と戦争を押し付けてるくによりかは、中国の方がよっぽど紳士的だ

>>477
おまえイミグレーションって知ってるか？　海外に住みたいと思ったら隣町にいくように簡単に
移動できると思っていない？

なんかものスゲー釣り針たらしてる奴がおるな

じゃあ日本がよその国土をもらっても何も問題ないな？

つまり出世すれば金持ちケンカせずってことね

ブタもクチビルも一度奴隷になったほうがいいんじゃね？
どれだけ自分の国の存在がありがたいかよく判ると思うぜ

アメリカには国防義務がとか兵役がとか言ってるけど
それも金でどうにでもなるでしょ
実際、ブッシュ元大統領だって兵役逃れしてるでしょ
金さえあればどうにでもなるんだよ、中国だろうがアメリカだろうが
実力があれば、国のトップがだれであろうと上手くやっていけるもんだ
いい加減、ここで国を守れとか言ってる連中は自立しろよ

ひろゆきは本当に命を賭けるべきものなんて世の中にないって孫正義を批判していて、俺も同意見だよ
自分が生きるために国を守ることはできても、国を守るために死んでくれと言われるのには同意できない。
いま戦争になったら最高司令官は菅直人だぜ？こいつが音頭とってる戦争で兵隊として戦地へ赴けるのか？

もはや国民国家の概念が古すぎて無意味になりつつあるからな。
これからは緩やかな帝国の時代でしょ。

完全に平和ボケの発言だな
国のために死ねる相手にそんな戯れ言通じない
じゃあ死ね、と殺される

グローバル化をボーダーレス化に置き換える人って多いのね。
境界を超える事と境界を無くす事を一緒にしちゃう。

>>702
イギリスが当地してたときの香港と今の香港は全くの別物になってるよ。
懸命な奴はすでに逃げ出したいる。

>>693
んじゃ単に>>505の主張が間違ってたということだね。

今のままじゃ九条に縛られて何も出来ないけどアメリカの一部になれば
世界最強の軍隊が国防を担ってくれます。
人権も財産もアメリカの方が厳格に尊重されてるよ。
アメリカの州になって困る事って何？

政治が日本よりひどい国に占領されたくねーよ

つーか、存外にほりえもんはおろかひろゆきまで馬鹿だったとは
思わなかったなｗ
どうしても、金持ちになっちゃうと思想がリベラル化しちゃうもんだが
ここまでいくとお花畑だわｗ
憲法による国民の権利がここまで保障されてるとこういうボケな人間も
生まれんのかね？ｗいざ日本の独立が無くなっても自分の財産や人権が
侵略者によって保障されるとでも思ってんのか？ｗｗ
国籍も無い人間が他国に難民認定されて理不尽な扱いや人種差別もなしに
簡単にのし上がれるとでも思ってんのか？ｗ
侵略されたら自分は簡単に外国に逃れられるとでも思ってんのかね？ｗ
だだっ広い満州ですらソ連軍から逃げ切れなかったんだぜ？ｗ
昔の満蒙開拓団とやらわｗ
なんで多民族国家のあちこちで独立運動や反政府テロなんざが起こる理由
なんて考えたことも想像したこともないんだろうなｗ

国なんか関係ないから侵略されても文句言うなってことかｗ
アフリカはまた欧州に侵略されてもいいらしい

>>628

＞ じゃあまずひろゆきの自宅を譲渡しようぜ

資産もな

真剣にアホすぎるわ(笑)

つか、考え方云々以前というか、単に国際情勢をしらないだけだろ。恥さらしワロタ(笑)

日本は平和だなぁ

コイツも堀江も２ｃｈ相手に釣りしてるようにしか見えん
どれだけ左向きでも売国的でも明らかに針でかすぎ
２ｃｈ創始者ならもっといい餌つけろｋｓ

>>522
違うんだよ。
ホリエモンの言うのは「家を明け渡さなきゃ殺すよ？」と少しでも言われただけで、家を明け渡すってこと。

殺されそうになるまでには全然行ってない。

こんな分かりきったことでも議論になるのがびっくり
簡単に譲渡すると次の領土要求が来る
簡単にカツアゲに応じるとカモ扱いでカツアゲが続くのと同じ

ウヨ発狂www

>>654
お前の財産っていくらなのよ。何百億も持ってるの？金だけ持ってようが重要人物でもなけりゃすぐ財産没収だよ。
軍事開発できる頭脳でも持ってりゃ重宝されるだろうけどな。

経済的言論的に自由であることは
日本という国家が担保してるってこと



本気で理解していないとは思えないけどな。

>>654
アメリカは民主主義国家なので、アメリカ国籍をもつ以上アメリカ政府に忠誠を誓い
アメリカ合衆国を維持するという事に同意した人の集団であり、それは金持ちだろうが
びんぼう人だろうが代わりませんが。
てか、国防義務が兵役のみだと思っている時点で思考が幼すぎだな。

戦争を維持するためには社会を維持する必要があるのだから、社会貢献という国防義務
もそんざいするのだがね。

>>654
当たり前じゃん。多数派は金持ちじゃないし、そもそも金持ちが居るから貧乏人が居るんだろｗｗ
金で自立出来る世の中で多数派が金持ちなら、国なんて成り立っているわけないだろ。

嫁の子宮も自分のアナルも全財産すら、生活に変わりがないのなら与えてしまえって事だろう
さすが株主総会で嘘泣きして配当金出さず、解散後即パーティやって遊んでた豚だけある

仮に、中国が日本人全員に一万やるから 尖閣は中国にくれってなったら
大多数は賛成すんじゃね？どーぞどーぞって

尖閣なんかあったところで生活が楽になるわけじゃないしな
なくても苦しまないし

日本の今の20、30代の代弁者だな、派遣やパートは
尖閣を渡したら、自分の給料が上がるなら別にいいと思ってる
自分の金になるなら占領されようがどうでもいいのが大半

>ホリ　だから洗脳してるんだよ。太平洋戦争のときに「鬼畜米英が攻めてきて、
>ヤツらに占領されたら女性は犯されて…」って言ってたけど、
>占領されたら進駐軍が子供たちにチョコレート配ってたみたいな。
>ひろ　確かに、日本はアメリカの庇護下で経済成長したわけですからね。
>ホリ「国を必ず守らなきゃいけない」っていうのも、なんかヘンだよね…。
アホかと思うね、この意見は。
日本と中国、どっちがより情報統制してる国か知らないのかね、この二人は。
洗脳うんぬんの話は、第二次世界大戦の時のように自国の情報開放度が相手国より低い時に
しか成り立たない。
太平洋戦争当時は日本の方が情報の透明性や流通性で米国よりはるかに劣っていて、
日本国民が持たされていたアメリカ国民のイメージと実際のギャップは、米国民が
持たされていた日本国民のイメージと実際のギャップよりはるかに大きかった。

現状で国民の得る情報の量や自由さ、検閲の有無、どの点から見ても日本の方が情報の
開放度、自由度は高く、中国は当局の情報コントロールが極めてきつい。
中国ではyoutubeもgoogleもtwitterもfacebookも使えない。当局の反日教育によって
もたらされる日本人のイメージは「日本鬼子」つまり日本の戦時中の「鬼畜米英」に近く、
多くの人が自分では一度も見たこともない日本人を憎んでいる。まさに戦前の日本。
つまり中国国民が持つ日本国民のイメージと現実のギャップは、発言と情報がはるかに自由な
日本人が持つ中国人のイメージと実際のギャップよりもはるかに大きい。

そのような状況下で、第二次世界大戦当時に起こった鬼畜が来るかと思ったら
かえって良かった という誤りが起きる可能性は極めて低い。第二次大戦後に
うわさよりはるかに米兵がやさしかったという結果になったのは、情報統制と
戦時教育により、日本人が持たされていた米国民のイメージと実情に大きなギャップが
あったから。

>>733
早く中国かアメリカに行けよｗｗｗ

色んな人が居るね
世界は広いね

異文化は相まみえない
ちょっとめでたいな

変な思想垂れ流すってなんか格好悪いなあ
金があったら次は尊敬欲しいのか

>>680
ブタが逮捕される直前だったよなあれ、あいつら結局どうなったんだ？

>>648
お前、自分で答えだしてるだろ。
民主主義国家である日本に国防の義務なんてない、そういうことだ。

外国人参政権の問題で、納税は選挙権の対価ではないというのがあるがそれと同じだ。

国防を義務にしている国はあるかもしれんが、日本にはない。
その義務がない日本は、民主主義国家。
要するに民主主義国家に国防の義務なんてないの。

まぁ。要するにアナルコ・キャピタリズムなんだな。彼らの思想は。

自分の財産にも同じことが言えたら発言しろ
実行に移せたら話を聞いてやるってレベル

>>728
だからそれだけ財力やら何やらがある一部の富裕層というかエリート層は可能って事でしょ。
ホリエモンのいってることは確かに一部は当たってる。
英語も堪能で海外のコネや人脈があり、資産もある人間なら別に問題はない。
ただそれが普通の凡人には不可能なだけで。

>>654
その考えに、生活習慣も、職も成立させているのも、国が存在するから。

>>746
×日本は平和だなぁ
○日本は平和ぼけだなぁ

勤労の義務を果たさない２ちゃんねらーが
必死で中韓叩いて愛国って叫んでる姿をみたら
さすがのひろゆきも愛国ってアホかってなるだろうな

>>582
国際政治論から見ると話にならない

>>723
クルド人も未だに国を持てずトルコとイラクとイランに分断されて、テロリスト扱いだ

まあひろゆきが日本人に生まれなかったら金持てなかったわけなんだが

こんな馬鹿な発言ができるのも日本という国があるからだということだ
その国がなかったら、仮に中国やリビアでこんな発言してたら殺されるぞ

>>513
原作は国家のあり方論みたいな内容なんだよ

日本人男性達全員見逃してください日本人男性達全員イイ奴らばっかなんです　代わりに日本人女性全員上げますから・・・

バカの一つ覚え→「じゃあひろゆきの家を譲渡しろよ」

ひろゆきにとって国は自分の家じゃないけど、
自分の家はひろゆきの財産だろ
統治者が変わっても自分の財産が保護されるならどうでもいいって話なのに、
例えになってない極論持ち出すバカが多すぎ
とことん２ちゃんねらって低学歴のアホばっかりなんだと理解させられたわｗ

>>752
言論の自由も経済の自由もアメリカの方が上だから
アメリカの州になった方がいいな。

「国は“手段”であって“目的”とはなり得ない。」
つまり、“国”は国民の権利・利益・自由・財産を守るために
人為的に作り上げた“システム”であって、その国を守るために国民が
命を失うことがあるならばそれは本末転倒である。

　　　↑
ここまで大前提（かなり好意的に解釈すればこういうことだと思う）

しかし、システムとして“国”の機能は必要不可欠なのも確か。
その中には命の危険もある“国防”という仕事が存在する。
一番いいのは自発的に参加してくれること。（今の自衛隊のように）
しかし、それでも集まらない場合は国というシステムが機能しないことになる。
それでは国民自身が困るのでその場合には当然“国を守る義務が発生する”。
勿論、守りたくないならそれもよし。その時は日本という共同体から出ていけばよいだけ。

日本の文化や日本人が好きだ。
こう思うことが国に頼ってることになるのか？
排他的だと言われようともそこに土足で踏み込んでくる輩には我慢ならん。

知識人ぶりたくてこんな事言ってるのかもしれないけど、
こんな事言ってたら馬鹿にされるよな。

ひろゆきみたいなアホが考えが
正しければ、世の中に民族紛争とか
宗教紛争とか宗派戦争とか部族間の争いとか
存在するわけがないんだけどね。
こいつらに一度日本の国籍をやめて
民族紛争のある地に移住してほしいね。
そうなったらありがたみがわかるんじゃないかな。
こういう馬鹿は体で知らなければわからないんだよ。
結局こいつらお花畑の脳は、ジョンレノンの世界の
イマジンの世界なんだろうな。
それにしてもお前らのひろゆきが鳩山以上の
お花畑だったなんてなｗ
こういう戦後に洗脳されたひろゆきや
堀江のようなお花畑が
一番の安全保障上の脅威かもな。

最終的に無血開城することがありえても、最初から白旗あげることはありえない。
最初からこちらのオプションを減らして相手を利するなんて馬鹿のすることだろう。

ドラッグやろうが暴力団入ろうがニートになろうが
最後は親がなんとかしてくれると思ってる甘えた奴の考え方だな

国を守り体制を維持することは、子供たちの未来を守ることであり、守り育ててくれた老人たちへの当然の報酬だと思ってきた。
だけど、現実には違っていた。今の国の体制を守ることは、今の子供たちと老人たちと自分たちを苦しめていることだった。

2005年に日本領事館への数万人のデモが中国の警察主導で起きただろ
あのときルートにあった日本料理屋すべて潰されたが、中国警察は助けに来たか？

中国警察は強盗だろうが日本人が何をされても助けに来ない。
警察・病院・その他の福祉もいざとなったら利用できない、そんな社会的地位にしたらいいって
ほりえもんってお花畑の極みだな

ひろゆきはリベラルぽいからな
昔、右翼の組織的書き込みが大量にあったとラジオで怒ってばらしてたしw

あくまで、金持ちの考え方の一つだよなー
血を流さず取引ですむなら、それに越したことは無いってことだろ
国に拘らないんだから、逆に中国が崩壊したとしても
利用できそうな地域は面倒見るから無駄な抵抗はするなよな
…ってことも含んだ考え方じゃね？

逆に言えば日本が今から侵略してもこの２人は擁護するのか。。。

堀江と同じ世代だろ？国家観ゼロな教育受けてきたんだろうな

>>733
お前の理屈だと、徴兵制のある国にしか国民に国防義務が無いって事
になるんだがｗ
物凄く偏狭で偏った知識しか無いのな。


>>764
あのー、なんで国防義務が無いのかの答えが書かれて無いけど？
無いといえば無くなるわけじゃないんだよ？

>>755
俺は株主だぞ、偉いんだぞと、
勘違いしている連中に対しては、適切な対処でしょう。
嘘泣きくらいの芝居は、とてつもなく安い。

堀江氏に問題は多いとは思いますけども。

地球上のすべての国が解体される前提ならいいが、日本だけ無くなれってのは意味がわからない。

>>1
こいつらは、気が合うんだろう。

所で、自分もそう思う。
国士や烈士は、知らんけど。実際に命を張って、日本を守ろうと思う奴は
いないだろう。

ひろゆき目を覚ませｗ

宇宙人が攻めて来ても「地球を守るために戦う」ってのはおかしい
宇宙人と仲良くした方がいいに決まってる

という論調だな

日本でも中国でも金をくれる国が、いい国だ

多元主義的な観点が行き過ぎて失敗したEUくらいはひろゆきも分かってるだろ
それが別に侵略でも一緒で、国という境を無くしたら崩壊した時に共倒れになる

あえて言ってるとしか思えない

金持ちケンカせず、か

ひろゆきが言ってる事は解るが、宇宙時代の考え方だな。
あと500年ぐらい未来の話をしてる気がする。

>>770
２ちゃんに書き込んで何言ってるんだろ
おまえは本当にアホだよなあ

国を守らなくても良い考えの人は、
自分も守る必要が無いんだろうな。

財産を盗まれて、殺されても文句は言えないな。

でもそれは出来ない、なぜなら国が守っているからなんだよ。
安全なところにいるから、好き勝手言えるんだよ。
ひろゆきが中国籍になって、おおやけで、国なんて無くてもいいなんて言えないだろ。
つまりどこに属してるかで、言う事が変わる程度の発言なんだよ。

甘えの平和ボケ日本だから通じる話しで、同調者も出てくるわけだ。

>>776

>>747
売国とか言うけど国を売って何が悪いんだろうか
国が売れるんだったらそれに越したことはない
国を売ることで戦争が避けられるなら安いもんだろう

例えば、人の命は地球より重いという言葉がある

人の命は地球より重いのだから、戦争になるくらいなら国を売るべきだろう
まあ、国を売っても君らが言ってるような状況にはならないだろうけどね
トップが変わるだけで一般国民の生活に大きな変化はないよ
しいて変化があるとすれば、生活保護とか貰ってる雑魚たちくらいじゃないかな
君たちは発言からして負け犬根性が垣間見えるから貧乏人だろうけど
中国になってもアメリカになっても、君たちの生活に変化はないよ
フリーターみたいな生活が続くだけさ
戦争して命かけるよりマシでしょ

チベット、トルキスタン、南モンゴルなどなど。

てかそんなに批判してるなら、お前ら尖閣住めば？

>>771
国際政治論＝リアリズムだって理解してないのか、このアホ
国際関係理論では国際政治論なんて一分野にしか過ぎないわけだがｗ
教養が知れるわｗ

【対談】ホリエモン×ひろゆき「うん、枠が緩んで無縁社会が広がってるんだよね、もう古い価値観だけが残されていくんだよね」と語る

>リビア人を殺しているのは、報酬目当ての外国人傭兵（ようへい）らだという。数日前には政権関係者が「負傷者の治療をやめろ」と医師を病院から退去させようとした。
>だが医師たちはみな病院に残り、次から次へと運ばれてくる死傷者の手当てをしている。
ttp://www.asahi.com/national/update/0225/TKY201102250241.html

こういう悲惨な国もある。
外国人を引き入れて、日本人を殺させたいと思っている政治家も現実にいるだろうね。

つーか、実際の侵略っていうのは、軍隊がどっと攻め込んでくるわけじゃなくて、
普通に生活してたら分からないくらい、目に見えないところで行われるもんだよ

日本は島国だからこその文化がある

島国のおかげで植民地にならずに今まで来れたのに

英語が出来なくてもやっていけるだけの独自性がある

陸続きでないから多民族でなくていい

これが日本の特性だ

英語話せない日本人でもすごい技術があるじゃないか

日本人の誇りを持たないほりえもん、氏ね

日本人の中で、海外が欲しいと思う人材って言ったら

一部の学者と技術者と芸術家ぐらいだろ。

スポーツ選手とかは逆に目立つと邪魔だから消されるかもしれん。
ましてやそれ以外の連中の扱いなんて、ゴミ以下だろ。

最近ひろゆきがホリエモンに洗脳されてるような気がする。

五木寛之は、終戦直後朝鮮で踏み込んで来たロシア兵たちに、具合が悪くて
寝ていたふとんごと運ばれて、輪姦された母親の話をしていた。（当時中学生）

同じ「ひろゆき」でも時代が変わると、随分違うんだな

>>675
安全保障がないと経済自体成立しない。
低学歴もなにもにから。

>>1

学校で日教組のセンセイに教わったことをそのまま鵜呑みにしている

ってところが哀れだ。

民主主義国家としては
国民の半数が中国と併合したいって承認すれば
中国に吸収されないといけないんだよなぁ

これがあるから外国人参政権をどうしても欲しいんだろうけど

無血革命だけど日本人の財産と権利は全部没収な、と言われたらどうすんだろ

>>1
違うな。
それだと人権のない中国の勢力が拡大することになる。
自由や民主主義が好きなんだったら日本、つまり国土を守らなければならない。

おまえらと違って
この二人は日本が無くなろうとも
うまく立ち回れる人間だからな。

数ある島の一つや二つの為に
国防うんぬんをお題目に規制や増税されるくらいなら
渡した方がマシだと思えるわな。

国の為に死にたくないが、中国の支配下になるなら死んだ方がましだ。
中国になってもいいなんて、平和ボケもいいとこだろ。

自分達のアイデンティティを作り上げた教祖に対してはさすがにねらーも批判がイマイチだな。

自分の財産さえ守れればなんでもいいんだろ

>>805 そんな批判をするなら日本から出て行けば？って話だと思う。

国を守ることに意味があるかどうかは分からない。
国を守るために死ねとか、戦え、とか言われたら、俺としても拒否したいところだ。
でも、「譲渡しても良い」と言うのはおかしい。
なぜなら、この国は「お前のものじゃないから」という一点に尽きると思う。
だから、無責任にこういう言葉を吐かれると、本当に腹が立つ。

別にかつて幾多の日本人が国を守るために死んでいったことに対して、義理立てするつもりはない。
日本を守って死んでいった人たちの「死」に意味を見出そうというのでもない。
単に、「日本も沖縄も尖閣も、お前のものじゃない」ということ。
日本の代表と認めているわけでもないのに、
どうしてそんなことを軽々しく言えるのかが分からない。

腹の中で思うのは構わないけど、配慮に欠ける。
というか、かつていろんな言論人たちが辿ってきた、「個とは、公とは、個人とは、国とは」みたいな
一種の自分探しをトレースしてるだけのようで、いちいち構うのも時間の無駄な気がするｗ

琉球の皆さん、これが本土人の意見です。
しょせん沖縄は外もんですから、あなた方の領土なんか
命をかけて守る価値はないです。

領土を守りたければ、自分たちで守って下さい
独立するしかないですねｗ

まあ、ひろゆきもホリエモンも朝鮮人や沖縄人に直に顔を突き合わせて言ってみればいいんだよ。

殴られるから(笑)

>>756
子供手当て１ヶ月分にも満たない額で
領土を割譲すんの？
ありなくね？

>>801
違うよ真逆だよ。自分を守る最善の行動をした結果国を守らないということでしょ。
この辺はゲーム理論を理解してないと分かりにくいと思うが個々人が自分を守る戦略が
全体的に国を守るという結果につながるわけではないということ。

>>733
ブッシュは兵役逃れてないよ、州軍に入隊している。
パパブッシュは海軍。
逃れたのはクリントンの方、徴兵がいやで海外逃亡した。
当時、相当なスキャンダルになった、不倫のほうが面白いからいつしか不倫がメインになちゃったけどな。
コネで、入隊先を、楽な方にしたくらいだよ。
徴兵義務がある時代の人が、徴兵義務を果たさなかったら政治家なんて目指せないよ。
イギリス王室の伝統は、自らすすんで戦場に赴くことが義務なんだぜ。

ひろゆきタバコ吸うのか

その考えは他の国にも言えるだろアホか

これ、堀江とかひろゆきの言ってることが正しくてね。
グローバル化して金は国境関係なく動くから「領土」という概念自体あまり意味がなくなってる。

例えば、明日から香港が日本の領土になっても実際はほとんど何も変わらない。
日本の役人の天下り先が香港に増えるくらい。

>>753
兵役につかなくて良いなら、アメリカ政府に忠誠なんていくらでも誓うし
アメリカ国旗も家の前に掲げるよ
それくらい生活に支障ってほどのことじゃないでしょうに
これは中国とて同じ
戦争しなくて済むなら、中国共産党批判なんて一切しないし
政治とは一切かかわりなく普通に暮らせばいいでしょ

いい加減国を守るってのが、いかに愚かしいか洗脳から解けろよ
一番大事なのは自分だろうに

ひろゆき・・・お前うせろよ！

これは、堀江と西村の言う事が正解
こういう考えを

ソフトランディング

と言うんです
日本はこれしかない
その方法は俺が示す事ができる
日本人は俺に従え

こんなに阿呆だったのか。知らなかった。

タラコが喫煙者になってたことに驚いたｗ

とりあえずひろゆき、全財産根こそぎ奪われてから言っとくれ

>>776　＞統治者が変わっても自分の財産が保護されるならどうでもいいって話なのに、
そういうのは空論になりがち。余り意味は無い。
統治者変わる程の政変で、そんなに上手く財産が守られるということは余りないので。

だからそういった政変を嫌って、その可能性の高い国から、そうでない国へと
財産全てもって移住するなどといった人達も世界には存在するわけで。
そういうような移住で所属国家が変わるのと、政変に巻き込まれて統治者が変わるというのは、
ケースとして大きく違うというのは一応分かるよね。

>>654
自分の国を大事に思ってる人って世界中に沢山いると思うんだけど
そういう人達ってみんな貧乏なの？

個人がどう思っていようが構わない。そんな考えの国民の命をも守るために戦います。

あーこいつらこそ戦後教育の賜物だね
ここに極まれりって感じだ

>>825
ええとっくに気づいてます

>>805
尖閣に済まなくてもアホが言ってることに正当性がないと
多くの人が理解すればそれで十分だしなｗ

国を守りたい、故郷が好きだってのは大抵の人が思ってるが、
いつも敵国がどうだの愛国がどうだの息巻いてるのは、どの国をみても貧困層だからな

いくら金があっても、国がいい加減だと犯罪者にされて没収されるからなｗ
守りたければ、私兵を雇うしかない。

他所の国に一生暮らせるだけの金持ってる奴はそうなんだろうけどな…

売国ロワイヤル


あの国からなら盗れそうｗ

あぁまた領土を盗まれた！！

ひろゆきは永遠の中学生だからねぇ

国土を取られるだけならまだしも、日本の文化や生活がどうなるかしれたもんじゃないからな
だｊからこそ、守らなきゃならんって発想がでてくるわけで

>>814
国際社会は生き残りをかけた無政府状態にあるから、常に滅亡の危険性に晒されている、というのは近世以前の話
国際レジュームや機関、経済関係の発達によって戦争を防ぐ事は可能というのがリベラリズム
というか、安全保障カルトどもは今時国際関係のアクターを国家だけだと思ってる時点で、もうね

>>818

それなら「国を守る」じゃなくて「自由を守る」とか「あるイデオロギーを守る」と言うべき

国がないということが、どういう状況を生み出すのかということに想像力が働かないまろゆきくんは阿呆だ。

●強姦されて混血児を生む母親

　20世紀に入っても、オーストラリア人は虐殺をやめなかった。
アボリジニ狩りの日を決めてはハンティングを愉しんだ。
ニュー・サウスウェールズ州の図書館にはその狩りの記録が残されている。
１９２８年のある目の記録には狩りの成果として「アボリジニ17匹」とある。

　歯止めない殺戮は、例えば約50万人のアボリジニが住んでいたタスマニア島では
わずか四半世紀で彼らを根絶やしにした。最後の何百人かは岩だらけの孤島に移し、全員を飢え死にさせている。
　３００万人というのが、１８０１年当時のアボリジニの控えめな人口だが、
20世紀の半ばでそれは30万人に減り、今も決して増えてはいない。

　それは表向き社会保障制度の充実という形を取る。アボリジニは農地も奪われ、かといって街では就職口もない。
それで政府は失業手当（Dole）を与え、施設に収容する。
　というと聞こえはいいが、収容施設は米国のインディアン居留地と同じ、
鳥も通わぬ辺鄙な場所に作られ、そこに押し込まれればもう外の世界には戻れない。
ナチスが民族浄化に使ったゲットーと大差はない。

　先住民の女性はもっと過酷な生き方が強いられる。
彼女たちは実にしばしば白人の慰みものにされ、混血児を生まされる。
しかし子供の父親ははっきりしない。つまり強姦されているのだ。

　そうすると政府が出てきて、混血児は母親から引き離され、
白人の里親のもとに送られて教育と生きる権利を与えられる。

　有色人種は虐殺か淘汰だが、一滴でも白人の血が入れば彼らは生かされる。
かつてメキシコを征服したスペインは原住民の男は殺したが、女を強姦して子供を生ませた。
メキシコはその混血のメスチゾが国民の過半を占める。それと同じことを今、やっている。

こいつはソマリアやリビアに移住して、この発言をすべきだ
自分の発言の真意が理解できる

ニコニコプレミアム会員抜けてきたわ
糞むかつくなマジで・・・

>>835
在日犯罪朝鮮人が日本の問題に口をはさむな。

お前は死んでろ。
軍板に帰れ！！

中国支配下のチベット人やウイグル人が組織的に虐殺されてるのに、何で日本人には起きないと思えるんだろｗｗ

まあ、間違ってるとは思わんよ
守りたいと思ってる人で守るから
そういう奴は国防に口挟まなきゃおｋ

資本家や経団連などみたいに民衆を搾取してでも利益を出したいヤツらは
国土で紛争がおきて商売の邪魔になるくらいなら国土を献上してでも他国の市場で商売したいだろうな
内憂が外患を呼び込むのは事実だな

ひろゆきはわざと変な事いって煽ってナショナリズムに火を点けてるんだよ。

逆説的だな

>>803
お前、日本人じゃないだろ？ｗ

東京に住む僕が利益を得る事が出来るなら
沖縄の人が死んでも別にいいんじゃないだろうか
日本の問題だと言って巻き込まれるのはごめんだ
ようはこういう事でしょ

国に寄生してるっていうのは日本にＯＤＡでたかってるチャイナや在日の事であって
日本は日本人が「支えてる」んだが。
世界の各国民はその国に寄生してるのか？
平和ボケも大概にしろよｗ

>>758
進駐軍による強姦事件はかなり発生してたはずだけどな。
日本がソ連と米国で分割統治されたら、また違った
悲劇が起こってただろうな。

戦争の悲惨さは知ってても
侵略された後のもっと悲惨な歴史を知らぬバカ二人
日本人同士の大阪の役でも虐殺略奪レイプがあったのにな

>>835
パンツを殺します

結局コイツら、何も先が見えてない自己中だったのか・・・

守るべきものを守らず明け渡して、自分の家族も財産も権利も誇りも、残るとでも思っているのかね？

>>828
自分だけ守られれば他人を見捨てると言う事だね。
じゃあ、他人である自分は反発するしかないわなｗ
踏み台にされたんじゃたまったもんじゃない。

領土を奪い占領しようとする奴が
領土を簡単に明け渡すような奴を信頼するか？
俺が奪うほうなら、占領した後、
「こいつまた簡単にこの領土を他の奴にやるかもしれん。消しとこ。」
ってなるが

お前らひろゆきに釣られすぎｗｗ

>>776
例えもわからない馬鹿だな。統治者が変わって自分の財産が保護されるとでも思ってるの？
そんなもん全部没収のうえに文化革命のように粛清されるよ。

>ひろ　でも僕は、海外で暮らすために必要なのはお金の問題じゃなくて、
>“度胸”の問題だと思いますよ。だって、中国人とか言葉
>しゃべれないのにほかの国に行って、いきなり中華料理店とか始めるじゃないですか。
>あれはすごい度胸だと思う。例えば、ロサンゼルス
>に行く片道5万円ぐらいのチケットを買う経済力は、ほとんどの日本人が持ってるでしょう。
>そこで、不法滞在してでも日本料理店を
>始める度胸があるかどうかの問題だと思うんです。まあ、それをやる必要がないから
>やらないだけで、本当にヤバかったら、みんなやると 思うんですよ。

やれば出来るって事と、政策としてそれをやれよって政府が国民に言っていいって事は違うよ
歩いてでも会社には行けるかもしれないが、だから明日から電車使うなと強制する権利は誰にもないよ。

二次元を守るためならいくらでも戦ってやる

金持ちけんかせず
世の中に貧乏人がひとりもいなくなったら平和になるかもね

>>776
保護されるという保証が無いから危機意識を持って防衛するんだろ…。
保護されるなら、という前提も正直な話極論だけどな。

一応聞いておくが、占領下の国の財産を保護した国ってどこ？

バカは自分がバカだと分からないから、死ぬまでバカのままなんだね

>無血革命みたいな形で譲渡されて、人が死なないんだったら

チベットなんかを見てるだけでも、まずここからして保証が全くない。

水と自由はタダだと思っている堀豚とひろゆきはアラブへ移住してみろよ

>>833
あのね、国民が国を運営する責任を持つのが民主主義国家の
国民の義務なの。
んで、他国から攻められたときにその国を守るのも運営する人間の
「責任」なの。

権利がある人間には義務があるという非常に単純な話で、これは
民主主義国家の成り立ちの大前提なんだけど？

バカウヨ発狂中ｗｗ
小沢先生と同意見が今、市井で広がって大合唱となっているねｗｗ

自分たちは金があるから取り入って助かる、奪われずに済むって思ってるのさ
RPG物や十字軍物でよくみかける典型的な悪のそれ
宗教豚が王族に資金提供して、見返りとして何をやっても許される権利を手に入れる
教会内で幼い少年をレイプしようと許されるってやつな

こいつらはそうなりたいんだよ
考えが甘いけどなｗ

無抵抗で領土明け渡した奴にほいほいチョコレート配るわけないだろｗ

抽象的に「国」とか言われてもなあ。

領土に関しては、北方領土でも竹島でも守れてねえし。

偉そうに、国を守れとかいう奴は取り返してこいよ。

何十億も金持ってるから外国に逃げられるものなｗ

>>852
違うな。
自由は国にあるんだよ。
日本には自由はあるが、中国にはないだろ？
日本の領土が中国の領土になれば、ココにも当然自由なんかなくなるんだよ。

ハゲ。

>>1
国家三要素

１主権
２国民
３領土

>>551
共産主義・社会主義国家で重要なのは実力以上に出自とコネだから

自分の国を売り渡すような売国奴を、喜んで保護してくれるような国はないよ。
ほりえもんもひろゆきも、海外に資産あるからそんなこと言ってられるんだろうけど。

まず堀江とひろゆきが
実際に国籍を中国に移して
実行に移すべきだよ。
そうじゃなかったら
説得力がない。
俺なんて日本人なんて
アイデンティティが
ないぜというのを
体をもって示してもらいたい。
愛着がないなら
それくらい簡単にできるだろ。

>>805
尖閣は人が住めるようなインフラが整ってない。知らないのか？

>>840
少なくとも世界で活躍してて世界中に人脈と活動拠点がある人間は一定以上の資産持ちってだけさ。
活動の場が世界中にあるので一国の固執することが希薄になるだけ。

>>739
違うだろ。>>505の言い分は、単に国家を個人に例えただけ。
仮に強盗が家を盗りに来ても（警察や裁判所を利用することも含め）
守ることや取り返すことを一切しないんだろうな？っていう皮肉。
それをお前がガチで個人レベルでどう行動するかの問題に還元しただけ。揚げ足取り。

どうして、ユダヤ人が、周囲の反対を押し切ってまでも、
イスラエルを建国したのか、考えればいい。
日本人が、海外で生活できるのも、日本人が、日本と言う独立国家を
持っているからだ。

ホリエモンてもう過去のひとなのに何で評論家みたいに世の中語るの？

>>806
国際関係理論でなら
現実主義的観点に重きを置いている識者が全体の７割くらいはいたよね？
その現実主義的観点は
国というブラックボックス上で、国益を主張し合ってるというもの
そこに負けてなんの意味がある？
国益ってのは
１軍事力
２経済力
３文化（宗教等）
の三つが主だ。軍事力を強く持たない日本は今まで経済力でなんとかやってきた
だけどアメリカの覇権主義も終わりに近づきつつある
もっと広い目で世界を見てから話して欲しい
バカがあなたの意見に従ってしまう

そもそも、ひろゆきが作った2chでひろゆき批判するなんて、道理はない。
それをするなら、２ｃｈから離れた場所でする必要がある。

>>817
日本の家が強盗に襲われても、中国警察は駆けつけないってわかったら
他の日本の地域も連日強盗に襲われるよな。
一緒なんだよな。

チベットもウイグルも、国民が安全に生存する権利が最初に奪われたのを無視してるし
台湾の連中もそれを知ってるから未だに併合されずに抵抗している。

>>776
いや、それで他国に譲渡されたひろゆきの家はひろゆきのもののままでしょ？
じゃぁ良いんじゃないの？財産はあるじゃん、他国に。そこに住めば良いし。

>>840
貧乏人だと思うよ
金持ちなら国とかにこだわらないから
どこの国でも基本的にネトウヨとか愛国者とかやってるのは貧乏人だよ

堀江やひろゆきの家に押し入れば土地ごと貰えそうだな

国に頼ってない人間が国のことで発言すんなよ

頭がいいつもりかしらんが、そこまで大多数は馬鹿じゃねーぞ

>>776
統治者が変わっても財産が保証されるのは古今東西日本だけ
残りは全て財産没収虐殺強姦民族浄化
他国に領土を明け渡すってのはそういうことだ
お前は馬鹿の空論じゃなく歴史から学べよ
つーか同じ話を外人にしてこい
基地外扱いか殴られるから

殺人はなぜ悪いか？と同じで
どっちを選択したほうが便利かって話だな

>>776
＞とことん２ちゃんねらって低学歴のアホばっかりなんだと理解させられたわｗ
だってひろゆきの2ちゃんやニコニコにたむろすような連中なんですものｗ

何かっこつけてんのこいつら？
自分が死ぬことも想像できないの？

>>758
アメリカは鬼畜そのものだった出はないか。
「戦争」とは、定められた規律、軍服を着た「軍隊」と「軍隊」とによる、正々堂々なる合法的戦いを言う。
国際法では、戦争の作法について、軍人の服装から始まって事細かに定められている。
そして、【民間人を殺傷する事は、明白に国際法で禁じられている、ただの犯罪行為】である。

【大日本帝国軍は、法を守って民間人を狙って攻撃しなかった】

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
やりたい放題殺しまくったのであった。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、「南京大虐殺」をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
アメリカがやさしいなどというのは作られた偶像に過ぎない。

>>839
だから抵抗せずに大きな政変を起こさないようにしようって話なのに
>>1読んでないのか文盲なのかどっちだ？
というか、被征服者の側に与すれば幾らでも財産が守られたって事例はありますが？

あーあ、学部レベルのアホにレス返しちゃったよ
２ちゃんって知識も教養も無いのに妄想だけでレスするアホが多すぎて議論が成り立たんわ

人権がー経済がーっていうけどそんなのアメリカだって保障してくれる。
国防だってアメリカの一部になれば世界最強の軍隊が守ってくれる。

>>1　釣りじゃないなら、真正の平和ボケ（末期症状）。

>>803
中国は、最も命が軽い国ですがｗ

週プレ全文を読むと１とは印象が違う

お花畑ホリエモンをひろゆきがたしなめてる感じ

中国に侵略されて国がなくなった後のチベットがどうなったか、知らんのだろうか・・・

>>877
中国はチベットを開放しに来たとかいいながら、現地の人間殺しまくってるからなあ
お花畑の日本人とは価値観が違いすぎるんだろうね

>>770
てか、2ちゃんにチョンだの愛国だの書き込んでる層が、日本人の中で一番韓国人にそっくりな件…
煩くて被害者意識が強く、差別的で弱者と被害者叩きが好きとか…
現実では何もしないのが韓国人よりはマシというくらいでw

北極・ユーラシア・アフリカ・オセアニア・北南アメリカ・南極を完全統一した大世界帝国を創ればいい

チベットなんかは、その無血開城した結果だからなぁ。
根絶やしにされるだろ。

>>803
>国が売れるんだったらそれに越したことはない

だから、国を守る姿勢（ここは自分たちの領土だという主張）
がなければ、売ろうにも売れないの。
脅しただけで簡単に手の入る領土を
なんで買ったりするわけがあるの？

>>1
お2人とも日本国籍を返上したらいかが？
金があれば国なんて要らないんでしょう

>>868
そのために様々な義務や規則があるわけで。
少なくとも君だって国防は知らんが、経済活動に関しては利己的な行動をとってると
思うんだがそれと同じことだよ。

尖閣あげたら、ほかの全ての日本の土地はもう絶対日本のもののままであり続けるって全世界が保証してくれるならいいけどさ

抵抗しなきゃ対馬とられて沖縄とられて北海道とられて本州とられるだろ

イスラエルやパレスチナとかで　>>1 を言ったら凄いな。
他の国で暮らせば良いということで万事解決だ。

>>1
＞“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで

まさしくそのとおり。
企業の新卒外国人採用のニュースのスレでは
何のスキルもない無能が
企業は愛国心がないとか批判して
日本人という理由だけで日本人を雇えっていう意味の
アホな主張してるし

自分ひとりの力で生きてるとか厨ニ病的な勘違いしてなきゃ
ここまでアホな発言は出来ないね
ひろゆきも堀江も体だけオッサンのガキなんだなぁ

>>833
例えばだ、お前が持ち家と自家用車を持っていたとしよう。
家や車に鍵をかける義務がお前には無いのかね？

その延長線上にあるのが民主主義国家の国防義務なのだが。

この2人は経営者だからこういう発想になるのかな？

コスト削減的な…

>>824
国を守るために太平洋戦争で戦死した人たちは、結局”国”を守れなかった。
彼らは東條英機らを守るために犬死させられただけ。そして東條らは、あんなにも国民を苦しめた。
あんなにも国民を苦しめた人間の国を守るために戦って戦死してしまったんだ。
日本だけじゃない、世界はあの時代、地獄を見た。

>>790
なんだ？日本国憲法もしらんのか？
国民の三大義務として、納税勤労教育ってのがある。
が、義務に国防はない。

お前の言うように民主主義国家に国防の義務があるのなら、日本は民主主義国家ではないということになる。
では、選挙はなに？ってのがお前の質問。
だから答えはお前自身が出してるだろと言ってる。

要するに「核持ち喧嘩せず」ってことだな

そもそも２ちゃんねるなんてものが存在し続けられるのも
今の日本だからでしょ

>>806
だからその一分野の国際政治論、リアリズムから言ってるんだが
あなたは要は国際関係理論の一分野のリベラリズムのほうから言ってるんでしょ？

よく思うんだけど
自分が中国の偉い人だったら
仙石とか菅とか鳩みたいな連中から貢がせるだけ貢がせて
日本省になった途端財産没収して一族皆殺しにする
だっててめえの私欲の為に国を売る連中だもの
中国にとって最も要らない存在


>>3は甘いと思う
ブサヨから皆殺し

堀江とひろゆきに日本政府はパスポートを発行するなよ

堀江は資本主義の権化だから根本からそう思ってるだろうけどひろゆきは違うだろ

斜めから見るのが好きだし釣れそうだから堀江の意を汲んで似たような発言をしただけ

ネトウヨとか言って悦に入ってる奴いるけど
つーか、はっきり言って思考停止してるからそんな反論しかできないんだよ
とにかくそうじゃないなら理詰めで説明してくれ
大変な事態に国が陥ったら
好きなこともできなくなるのにな

じゃなくて金のある奴のなかには自分さえ国外逃亡できれば
同国人のほかのやつらなんかどうなってもかまわない
という奴がいるだけのこと
国土譲渡するほどの侵略があれば普通その国民の財産は保証されない
中国人にはこういう奴が多いけどな

日本と中国の軍事力の差は圧倒的に開く

ソフトランディングを目指せ
被害を最小限にしろ

堀江と西村はこう言ってるんですよ

織田信長と戦った人と、

黒田官兵衛のように戦わずに織田信長の家来になった人

織田信長と正面から戦って負けて滅びるのか、
黒田官兵衛のように戦わずに織田信長の家来になるのか

黒田官兵衛のような方法を「ソフトランディング」と言うんです

アホだな。
もし、自分が内戦やってるアフリカあたりに産まれていたらどうなっていたか想像してみろと。

>>896
ひろゆきと2ｃｈは、まだ何か関係があるのか？

>>924
俺の家と国は無関係だよ
個人と国を同一視してるの時点で洗脳されてる
個人は個人
国は国だよ
国のトップが変わっても個人の生活に大きな影響はないよ

>>776
>統治者が変わっても自分の財産が保護されるならどうでもいい

そんな条件が確実の保護されるなら、そりゃどうでもいいって理屈にもなるだろうけど
保護されるわけ無いじゃん・・・なんでそんな簡単なことが分からないのだろう？
それを守るために戦わなければならないのに・・・

戦わずして譲り渡せば、もっとたくさん奪われるだけなのに

日本列島は日本人だけのものじゃないの人も金持ちだしな

>>877
チベットは自業自得だろ
異民族の侵略やら、政治腐敗やらで中原の王朝が混乱するたびに、これまで散々チベット僧は中原まで降りてきて略奪＆虐殺しまくってきたんだから
漢民族が優勢になった現代で同じことをやり返されてるだけじゃねーか
全然同情できんわ

中国に協力的ならチベットみたいなことにはならんよ

まぁ正論言うなら
守りたい奴は守ればいいし、守りたくない奴は守らなければいい
ただ守りたくないと考える奴はダメってわけのわからん思想の押し付けがよくないってこと

>>879
んな建前いっても仕方ないだろ？
どの国でもやばくなって国外逃亡できるのは富裕層や知識層。
それができなく国と一蓮托生なのが、そういった財力などを持ってない人。
だから中国だって華僑などは海外に進出しているし、他の発展途上国や何か問題がある国はそう。

>>1
ゆとり脳すぎる
チベット問題でggrks

>>764


アメリカも韓国も民主主義国家なんだけど徴兵あるよ。

米軍は、今は志願制だが、米市民権を持つ者は徴兵対象。
ベトナム戦争当時は徴兵で、多くの大学生が参戦した。
ベトナム以降徴兵は行われていない。

韓国軍は、今も徴兵制で韓国籍を持つ者は国民の義務として
2年間勤務しなければならない。だが、国外の韓国籍は免除されている。

ちょっと頭が良い中学生みたいなもん
もちろん寿司は御託を並べながらサビ抜き

偶然か必然か？日本で生活してた両親から俺は生まれた
当然の事だが俺のご先祖様もこの国で生まれ育った日本人であり、
今の日本を築いた功労者だと思ってる。

生まれ、育った国が日本だったからこそ、豊かで自由な考えが持てる。
もしも貧しい国で生まれ育ったのなら生きる事だけで精一杯だったかもしれない。

自分が育った国を国民として、更にいい形で子供たちに伝えて行きたい。
自分の国を大事に思わない人は、そんな大事な事を見失ってるんだと思う。

>>926
第二次世界大戦当時、亜細亜はタイと日本を除いてほぼ全域白人の植民地であった。
白色人種の力が世界を支配する、有色人種に人権が存在しない時代に
有色人種国家として唯一強大であった日本国は、被支配に強い危機感を持っていた。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を提案するが、否決される。
1941年になり、ＡＢＣＤ包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、
追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大儀に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと雖も、
かろうじて亜細亜を白人から解放するという戦果を挙げたのである。

欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷であろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー　歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）

■タイ
◎ククリット・プラモード　元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」

この発言、フジの火消しのためでしょｗ

ってか、ひろゆきも駄目だね。
せっかくアメリカに留学してたのに。
英語できなくて日本人とばかりツルんで、
余りに寂しくて掲示板始めたくらいだから、
結局、何も学ばなかったんだね。

友達のホリエモンを擁護しようとして

さらに火に油を注ぐ結果になったような気がする


>>913
すべての苦痛から開放するには
殺すことでその人は苦痛を感じたり考えなくてすむのだから
そのひとを殺したほうが効果的っていう話もあるしな

>>935
黒田官兵衛は野心家と目をつけられて重用されないけどな。

通州事件から逃げ続ける中国人が多いなぁ
お前らの本質だよあの事件は
いつまでも人間として認められたと思ってるなよ

>>927
頼むから民主主義とは何か？を一から勉強してくれ。
傍から見てて恥ずかしいぞあんた。

>>833
>政治とは一切かかわりなく普通に暮らせばいいでしょ

無国籍を徹底して、積極的にコスモポリタンであろうとしている人が言うのなら筋が通ってる気がするけど
そういう人生の選択をしていない人が言うのなら、なんか無責任な感じだなぁ。

>>891
だから、そういう人達は自国の事を何とも思ってないの？

ブサヨ「ひろゆきはネトウヨ」
ネトウヨ「ひろゆきはブサヨ」

他国の人にも言ってあげてね

他国に侵略されて神社がなくなったら困る。

中国に併合されたら、日本人が中国企業で就職できると思ってるの？

そして自由に、亡命ではなく、自由に外国に移動できると思ってるの？

馬鹿の一つ覚えでチベットチベット言うのやめろよ
占領された当時のチベットは宗教独裁国家で
非支配層には人権なんてなかったぞ
日本とはまるで状況が違う

>>806
言葉遊びはいいから、知識人は知識人としての
責任を果たして欲しいもんだね。
学生さんかな？

仕事してると、そんな細かい違いまで一々意識
してられないわ。

もともと２ちゃんって、官製を脱したアナキズムな声を目指したものなんだから、
ひろゆきは２ちゃん創設以来全く変わっちゃいない。

「国や既存マスコミになんぞ頼るかよ」という発想で生まれた場所で、
その恩恵を受けながら国便りな発想ぶちかますネトウヨもどうかと思うんだぜ。

極論的にはそりゃ国家は必要だろう。
でも、姿勢として頼るか自立を目指すかでは大きな違いがあると思うけどね。

>>918
そうそう。無国籍の人間が世界でどう扱われるのか
見てみたい。

大超究英仏世界統一帝国

金持ちが税金余計に払ってるからとか言ってるけど

てめえらより余計に払ってる奴もいるってこと解った上で

言葉選んで言えよな。

>>938
個人と国が関係ないのなら、おまえは国のありかたに一切口出しするなよ。

第二次世界大戦前夜のドイツの財界人みたいな奴らだなｗ
ナチスが政権取っても自分たちには関係ないと思っていた
それどころかもっと金儲けが出来ると思っていた（最初のうちはそうだったけれども）
つまりそういうことでしょｗ

>>927
詭弁はいいよ。
戦力を持たずと書いてあるのに、自衛隊が存在するし、
戦闘機に、戦車に、ミサイル、イージス艦に潜水艦、これって兵器で戦力だよな。
現実を見ろよ。

つーか、深夜に家に帰ってきてテレビ付けてみたら
朝まで生テレビとかっていう討論番組みたいのやってて
「国民に"国を守る義務"が有るのか!?」
なんてのやってのねｗもうタイトル見てゲラゲラ笑ったわｗ
近代民主国家の国民に国防の義務なんてのは参政権と一緒に
セットで付いてくるもんであってその辺を曖昧にしてんのって
日本ぐらいなもんだわなｗ
だからこんな馬鹿みたいなテーマをいい歳したじじいばばあが、
あーだこーだと朝まで討論してんのかと思うと
日本の先行きも暗いなと思うよｗほりえもんやひろゆきばっか
馬鹿にはできねーｗ

アホが大杉。

国のために、しねといわれてしぬわけないって？そんな単純な話じゃねえよ。

万一戦争になったとき、相手によってはこの国の全てを最終的に奪うあるいは支配するつもりなケースもあるんだよ。豚は違うとかいってるが、中国が東トルキやチベットにしてることをしらないわけじゃないだろう、確信犯だわな。

つまり、奴隷になるか、日本がこれまで培ってきたものを守るか、後者を選ぶ国民が、言い換えるなら命をとして国のために戦う国士ってこと。

奴隷か戦うかの二択なんだよ。相手が独裁的国家ならな。

みんな本気なんだな…
侵略されてグローバル化したらこんな勉強もしない政治も分からない日本人を雇う会社はないよ
日本だから日本人にまだ優しいのに

【対談】ひろゆき×ホリエモン「そうだから、枠を取ってしまうってのもアリかもしれない、僕、LD時代に予言してたでしょ？（笑）」と語る

「君たちのような愚民と違って、タフで優秀な俺はどんな状況でも上手くやれる」
という厨二的妄想をアピールしたいだけなんじゃないの

ホリエモンは天邪鬼なだけかとおもたらガチなのか

>>939
> 保護されるわけ無いじゃん・・・なんでそんな簡単なことが分からないのだろう？

保護されるわけ無いじゃんって根拠は？
保護されるだろ普通に
中国人留学生とか見ても普通に保護されてるぞ
みんな生活とか日本人と変わらんよ

ここで中国になったら生活保護されないぞって騒いでる連中ってまるで根拠がないよな
中国人留学生たち見ろよ現実を見ろ

さすが豚だな・・・
自分の事しか考えてないｗ

>>948
それではなぜ？ドイツと手を結んだのです？

>>938
だから、国の運営をしているのは国民なんだが？
何かお前の考え方って専制君主制や独裁国家を想定しているよね。

トップが同じ民族じゃないときついだろ

>>862
＞>>505の言い分は、単に国家を個人に例えた
＞お前がガチで個人レベルでどう行動するかの問題に還元した

なるほど。俺の気に入る結論の場合は「単なるたとえ」、
気に入らない結論の場合は「ガチで還元」
確かにこういう思考回路の人って結構いるよね。

>>956
逆になんでお前等はそんなに日本って国に変な思い入れがあるの？
なくなっても構わないじゃん
たいした国でもなしに

＞無血革命みたいな形で譲渡されて
もうここでダウト
もう少し頭いいかと思ってたんだがなぁ

>>935

光秀のように中国内部からの裏切りで倒せばいいだけだろ

幸い火種はいくらでもある

日本の領土は日本のものだと言う強い態度でいないと日本は乗っ取られる
今の平和もなくなるぞ

北方領土も沖縄も日本のものだ
竹島も尖閣諸島も
そういう気持ちでないと我々も乗っ取られて奴隷だよ

じゃあお前たちの土地捧げろよ

鳩山よりひどいかも

>>899
貧乏人が悪い事のように言っているが、世の中の大多数がお前の言う貧乏人だ。
国を自由に移住出来る金も無ければコネも無い。それが世の中の多数派。
別に金持ちが国なんて要らないと主張するのは自由だが、
それは金持ちだけの理論であって、多数の人間は国に依る事によって生きているのは紛れも無い事実。
それを踏まえた上で国は要らないと言うなら、お前等金持ちは自由にどこにでも行けばいいよ。
俺等は所詮国に依存して生きている人間だし。別にそれが悪いとも良いとも思わない。

国を守るということは、民族の生存権を掛けて戦うってことだろ

支那が占領したら、公用語は北京語、広東語が優先だし
下級役人から官僚、会社の役員も当然支那人が独占で
差別的扱いになるわけだよ

被征服者であるチベット族出身者が永久的に中国共産党のトップになることは無い
そういうことから逃れるためには、国を守るしかねえじゃん

>>927
日本の国防はどう成り立っているか知ってるか？

つーか尖閣諸島取られたらシーレーンヤバくね？
輸送関係取られたら国民生活にかなり影響でるだろ

ひろゆきの釣りだとか言ってるやつが一定数いるようだけど、馬鹿なの？

現実逃避してるんじゃないよ。

ひろゆきはそういう奴だったんだよ。
シンパシーをいだいていたからといって、考え方がどこまでもおなじだなんてありえない。

ひろゆきとサヨナラをする時が来たんだ。

>>913
日本人の考える「侵略」と中国人の考える「侵略」は、かなり概念がかけ離れてるからねえ。

前者は「植民地化」…行っても「奴隷化」程度だけど、
後者は「虐殺・略奪・文化の破壊・歴史の改竄・人種の洗浄」まで行く。

中国領になったら、ライフル渡されて
モンゴル人と東トルキスタン人を殺さなきゃいけないんでしょ？

それは嫌だなぁ〜。

>>764
社会的に強制されるけどね
結局参加するか、国外逃亡

おいらもほりえもんやひろゆきの立場だったらそう言うよ
でもおいら金もねーし、日本語しかできねーし
中国語じゃないと雇えねーって言われると困るんだよね

>>919
つまり最後の手段、難民でもいいやって話なんだな。

じゃあ、難民になる前の段階をひろゆきは、すっ飛ばして話してるんだ。
そう言う風に、聞いとくよ。

要はアナーキスト対談ってことだな

>>1
典型的な平和ボケ思考だろこれ
喧嘩になりそうになったらすぐに保身に走って媚びへつらえばいいってのか？
弱いのにつっぱって最後まで抵抗するってのは確かに馬鹿馬鹿しさをはらんでるが
そっちのほうがはるかにましでかっこいいような気がする

マグロで性交した馬鹿の脳内は空洞で気体しか詰まっていないんだろ。　「国土を譲る」ってのは、
「売買契約を結ぶ」のとは違って何も報酬はないんだよwww。

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