【裁判】「夫婦別姓を認めないのは違憲」　婚姻届受理の訴えを却下−東京地裁[11/02/24]

○婚姻届受理の訴え却下＝夫婦別姓訴訟で一部判決−東京地裁

夫婦別姓を認めない民法の規定は憲法違反だとして男女５人が起こした訴訟で、
東京地裁は２４日、別姓のまま提出した婚姻届を受理しなかった処分を取り消すよう
求めた訴えについて、却下する判決を言い渡した。５人は計６００万円の慰謝料も
請求しており、同地裁の別の部で審理される。

婚姻届の受理を求めていたのは、事実婚を続けるフリーライター加山恵美さん
＝東京都荒川区＝の夫婦。２００４年以降、それぞれの姓で婚姻届を３度提出したが、
区に受理されなかった。

□ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011022400816

△関連スレ
【政治】野田聖子議員が結婚
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298425962/

あたりまえ

門前払いｷﾀｰ

マスゴミは「夫婦別姓」というインチキな用語を使うのを今すぐヤメロ！！

「親子別姓」ってことを隠してんじゃねえ！！（怒）

憲法９条違反かな？

理由を示さないと議論ができないだろｗ

通名という偽名使用も禁止にしよう。

えっと。







ざまああああああああｗ

そんなに別姓が良ければ韓国人になったらいいんじゃね？

不備書類を３回も出す馬鹿がいることにびっくり

別姓でいたいなら婚姻届を出さなければいいじゃん
内縁関係だからっって、法的には差別されてねえだろ？

夫婦別姓が認められたら
大学なんかは外部資金の不正受給が多発するだろうなw

>>1
＞５人は計６００万円の慰謝料も請求しており、

なんか、どっかの半島の匂いがする偽装帰化人達かな？ｗ

あ・た・り・ま・え

｢同窓会名簿を作りたいのに姓が変わってて電話帳探しても見つからないのは不便だ！違憲だ！｣

この人たちの主張

野田聖子は結婚したね、もちろん旦那が野田姓を名乗るけど。

誰に慰謝料を請求してるんだw

夫婦別姓認めると、日本国籍が欲しい某国の
ひとたちが偽装結婚しやすくなる。

これは裁判に持ち込むより、夫婦別姓賛成主義の議員に陳情するべきなのでは？
法律から変えないとダメでしょ。

>>9
韓国は、妻は元の家の姓のまんまだし、妻に遺産相続権ないし。
日本のこういった連中にも同じ立場に立たせたいな。

もはやたかりだね☆

嫌やったら国に帰れって！

夫婦別姓で進んでいる韓国に移住すればいいのに。

これは司法に訴える問題では無く
立法府が審議する問題だろうねｗ

すまん、正直地裁をバカにしてたｗ
まっとうな判決も下せるんだねぇ・・・

強姦あたりの容疑で裁判員を全員女性にして祭り上げたり
憲法違反とか地裁がしゃしゃり出た挙句
上告できないように損害賠償は棄却するとか

そういう所だとばかりｗ

スレタイ紛らわしいな。

>>13
確か半島人いたはずだけど。

早ええｗｗｗ

夫婦別姓の韓国行って結婚しろよ
でも国籍もかえて日本には二度と入国するなよ

却下？GJ!

仕事の時、旧姓名乗ってる奴なんていくらでもいんだろ。

わざわざ夫婦別姓にこだわるなんてシナ人か朝鮮人じゃね？
ってばっちゃんが言ってた。

野田聖子って「夫婦別姓を認めろ」って主張しているのに
夫が「野田」になるのはOKなんだな。
矛盾してないか？逆差別だろ。

なんだよ
徹底的に戦って、最高裁で合憲判決が出れば、判例になったのに。

>>18
現状では、外国人との婚姻は夫婦別性となります

よっしゃあざまあああああああああああああ

却下の理由を報道しろよバカマスゴミ
印紙張り忘れとかなら意味ないだろｗ

もう加山斉藤恵美的な感じで名乗れよ

別姓が認められてる国に籍を置けばいいんじゃねぇの。
日本には外国人として住めばいい。
別姓で結婚できて日本にも住める。
俺超頭いい。

棄却じゃなく却下ってとこが重要だな。
訴えが不適格ってことだ。

まあさっさと民法改正しろってことだな

15年くらい前のテレビじゃ「これからは夫婦別姓の時代よ♪」とか
ゴールデンタイムでガンガンやってたんだよな
特にテレ朝、フジ、NHK…こいつら狂ったと本気で思った

>>37
SUGEEEEｗｗｗ

結婚しないと死ぬ人なの？
なんで結婚するの？馬鹿なの？

>>35

マスゴミが報道するわけねぇ
マスゴミは民主の延命の為に全力を尽くしてるんだよ

こんなのが裁判になる時点でおかしい。

裁判に持ち込んでゴリ押しすれば通ると思ったのが甘い。
却下ざまあみろ

夫婦別姓なんつう封建的な前近代的主張が通るわけねえべww

地裁もたまにはまっとうな判決を出すんだな。
アカヒや変態新聞のように常に斜め上の思考で押し通すのではなく
ちゃんと時々はフェイントを入れるあたりがチョット憎いね。

地裁GJ

>婚姻届の受理を求めていたのは、事実婚を続けるフリーライター加山恵美さん

事実婚（笑）
フリーライター（笑）
加山（笑）
恵美（笑）

チン判決を出しやすい地裁といえど
現行法を一切無視したマイルールを通せってのはなぁ、話にならんもん

日本の後進性の現れ
こと人権分野では日本は完全に後進国だな
日本人として大変た恥ずかしく思う

まともに審議もせずに却下する意味がわからない。
これは控訴するべきだろ

こういう輩は、どうせ後何年か訴訟長引かせりゃ勝手に別れるから。
頑張って引き伸ばせｗ

女性蔑視の朝鮮式がお好きな様だが、それがなんで男女同権？
サヨク頭ワルッ！

　　　　　　　ﾄ､
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　　':,　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　ち　ち
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　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　　　　　　.!.　 .!.　　 ょ
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　　 |　　　|.　 |.　　 ん
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 　.|　　　|. 　|.　　 ! !
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　
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　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　ち　　ち　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　 ょ　　 ょ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　ん　　 ん　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ち　　ち　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.　　　　　　　　___
　ん　　 ょ 　　|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.　　　 ,. '"´　　｀ヽ.
　! !　　　 　 　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',　　/　　　　 　　 i

>>51
日本人の真似したかったらちゃんと日本語の勉強してくださいね

>>51
>大変た恥ずかしく思う


ﾊﾞﾝ 　 (⌒⌒)　　 ﾊﾞﾝ
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!
日本人として大変た恥ずかしく思う
　　　　 ∧＿∧　　ﾊﾞﾝ
　ﾊﾞﾝ　∩#｀Д´>/￣￣/ ﾊﾞﾝ
　　　　/_ﾐつ＿// ＬＧ /
　　　　　｛二二｝ 三三｝

苗字変えたくないなら結婚すんなよ

pgr m9

けど、所詮地裁の判決だから・・・。

これで、東京地裁にも少しはまともな裁判官がいるのはわかった。

荒川区・・・

裁判所もたまにはまともだな

地裁でもまともな判断するんだな
ウケを狙ってトンデモ判決を出す機関だと半ば本気で思ってたよ

却下＝訴訟要件満たさず門前払い
そもそも本案について審議する前の問題。

名古屋、新潟で訴えれば通るかもな

とりあえず夫婦同姓を男女差別の問題にする詭弁はいい加減にしてほしい。
法律には男性の姓に強制しろなんて書いてない。女性の姓にもできるのに女性差別とか
アホかと。
夫婦同姓は家族制度の問題であって、男女平等の問題にしたがる左翼には本当に腹が立つ。

こういう左翼って家族をバラバラにすることばかり考えてるけど
家族をバラバラにした先にあるものって何なの？

地裁判決はもう記事にしなくていいよｗ

故意に不備のある書類を出し続ける輩は
処罰しても良いんじゃね

左翼はどうぞ半島へ

>>67
家族法の概説書では９割方問題ありとしている
問題ないと思てるのはまともな法律の勉強をしたことのないやつ

どっちかが折れる方が、子供が片方の親と違うよりはマシだと思うんだけどな。

●日本解体３法案：外国人参政権・人権侵害救済法・夫婦別姓法

【政治】日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々　菅直人首相や関係閣僚は推進派　民団も参院選で多くの民主党候補を推薦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/788/
> 「民主」過半数なら覚悟せよ「3杯の毒」
>「人権侵害救済法」「夫婦別姓法」「外国人参政権」天下の悪法が国会通過を待っている

【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」　夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/

【政治】 「選択できる社会の実現に向け、制度・慣行の見直しを進める」 〜男女共同参画会議、夫婦別姓を菅直人首相に答申
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279857693/

【政治】女性に優しい優遇税制など答申…男女共同参画会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279867728/

【政治】夫婦別姓「引き続き検討」　７月の「必要だ」と明記した答申から後退…男女共同参画会議
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290438729/

【政治】男女共同参画推進のために配偶者控除の縮小・廃止を-政府が男女共同参画案
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290423561/

【政治】 夫婦別姓容認の提言を強行提出　保守系「世論を踏まえてない」　役員「世論にばかり左右されるものでない」…民主党調査会★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291370026/

【政治】 「夫婦別姓」あきらめず、「ジェンダー・フリーでひな祭りなど否定するのは違う」注釈削除…男女共同参画計画閣議決定★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292616465/

もう却下かよｗはええｗｗｗ

>>40
1990年代は世論が一番狂ってしまった時代だな。
その時代には、マスコミは今と変わらず極度の偏向報道をしていたにもかかわらず
マスコミ批判の声はまるでなかった。
2000年代になって、異常になり切った世論が、今度は元の方向に戻り始めたというか。

●●　「選択的夫婦別姓」がなぜ悪いのか　●●

選択的夫婦別姓（現状も旧姓使えるのに…）が決定したら…
↓
選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行
↓
個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論（既にある）を必ず盛り上げる（これが夫婦別姓の目的）。アメリカなど戸籍のない国もある。
↓
戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。

　→二重国籍容認（千葉大臣など）
　→中国等から移民大量受け入れ（民主・自民まで言ってる）
　→外国人参政権（民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言）
　→民主党沖縄ビジョン（沖縄を日本から切り離す。↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。 政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しない。
夫婦別姓・外国人参政権・戸籍制度廃止・地方分権・移民1000万・・
セットになってる所がすごい。

偽装結婚してもばれにくく、戸籍や名前にキズが付かない夫婦別姓推進に関して
反日中国人が喜んでいます
レコードチャイナ：民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35713
【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1254194823/

【緊急拡散】家族崩壊？　選択的夫婦別姓 阻止作戦　※修正版
http://www.youtube.com/watch?v=OvrB60yxtx0

夫婦別姓反対＿家庭をつなぐ国をつなぐ繋ぎの重要性
http://www.youtube.com/watch?v=HeOgH7zjV1U

>>72
左翼乙。
どうせ君も「夫婦別姓にしたぐらいで家族制度が崩壊するなんてありえない」とか
言うんだろうね。

別姓を認めると
農家の日本人男性とパクチョンコが結婚→子供生まれる
→子供は自動的に日本国籍取得→子供の姓をパクにしたいとチョンコが主張
→協議整わず速攻離婚→労せずして日本国籍取得＆慰謝料ふんだくり
→また餌食になりそうなお人好しの日本男性を探す

>>37
良いね
外国籍に変わるって事は日本の参政権も無くなるから、こういうカスが政治に口出しも出来なくなるし

>>78
夫婦別姓により家族制度が崩壊した具体的事例や研究があったら教えてくれ

>>81
つソ連
つ中国

こいつらは氏姓の全廃を訴えない時点で嘘つきなんだよね。

>>82
たとえば中国ではいつから夫婦別姓になって
いつから家族制度が崩壊しはじめたんだ？

>>78
その反論についていつも思うんだが
日本の家族って別姓にした程度で崩壊するくらい脆弱なのか？

加山恵美　

東京生まれ、埼玉育ち、東京在住
金融系システム子会社とISベンダーにて、グループウェアを中心としたシステム構築や
保守の経験を積む。同時にノウハウ本等の著作活動も手がける。現在はITに関連した
記事をフリーで執筆している。

趣味はダンス練習および観賞。中・高校を除き、幼少から現在に至るまでモダンや
コンテンポラリーダンスを習い続けている。ダンスという芸術が社会に広く深く普及する
ことを心から切望している。オルタナティブ・ブログに「C'est la vie」で参加。

http://opi-rina.chunichi.co.jp/system/wp-content/uploads/20091029-2_01.jpg
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20110210/20110210_0001_000.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/b7/0f8f8accddb3a6bbbcb121685c31a4d6.jpg
http://topface.s3.amazonaws.com/355846/main.200.jpg

>>85
横からですまんが、別姓で崩壊するところもあるだろうし、ないとこもある
それは当然
でも普通に考えて一体感

同姓＞別姓

に決まってるんだから一体感が少ない方が崩壊する確率が高いってのはなんら難しい話じゃない
わざわざ一体感が少なくなるデメリットを取ってまで別姓を名乗るというメリットをやるという社会的意義があるとは思えん
日本は通名だってあるし、どちらかの姓を名乗ることも出来るので男女平等だ
どうしても別姓が嫌なら事実婚というのもある

>>72
あんた法学部の出か？
どうせこのスレには民750についてちゃんと考えたことのある連中なんか殆どいないぜ
マトモな議論ふっかけても感情論で返されるのがオチ

>>85
そりゃそうだろ。
姓は家族の名前みたいなもの。
姓が違えば、違う家族だ。
同じ姓が名乗れないなら、家族じゃねえわ。

逆に聞きたいけど、別姓にしなきゃいけない理由、って何？

どこの誰か、ちゃんと辿れる戸籍制度って優秀だし頼もしいと思うけど。

>>87
まぁそうだわな
だからやりたい奴だけどーぞ、俺は知ったことじゃないが
ということでいいじゃないか
別に万人に強制する訳じゃないし

別姓反対派は見ず知らずの他人にてめえらが別姓にするのも許さねぇというお節介をしているのだが、それは必要なのかい?

事実婚については相続で問題が起こる
法定婚と同様にしたらもう論じることは無くなるけど

共産主義者は婚姻制度そのものを破壊したいんでしょ。
だったら事実婚のままで別姓でもなんでもやっていればいいじゃない。
法律にこだわらずにグループ婚でも、一夫多妻でも、多夫一妻でもお好きにやれば。

ほう。
君のご先祖様の家族は崩壊していたのか。

719 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 14:28:48.07 ID:FCFWEXD+ [13/24]
>>713
＞別姓導入する合理的・具体的なメリット

>>695


>>714
＞そのレベルの議論をするなら、そもそも氏なんて何の意味があるの？要らないじゃん、って事になるよw

ハイ来た馬鹿発言ｗｗ
言っておくが、氏が家族名なんてのは、法的には何の根拠もない。
姓は個人名の構成部分でしかない。
そして、現行民法のもとでは、「個人の呼称」。
個人名は「姓＋名」なので、姓（氏）は、個人の呼称の一部ということ。
ここらへんは、法律学ではなく、論理操作の問題な。
お前みたいな馬鹿には分からんかもしれんがなｗ
姓（氏）は「家族名」ではなく（家族名だったのは旧法のとき）
個人名の構成部分（氏は名とともに〜・内田民法）であって、
すでに最高裁判例でも氏名は人格権の一内容だと認めている。
だから、人格権の一内容たる氏名の構成部分の一部を「廃止・無くしてしまえ」
というのは最高裁判例にも反す。
したがって、司法府でも立法府でもそのような判断はなされません。
それに基づく行政府でもそのような扱いはなされませんよ？
残念でしたお馬鹿さんｗｗ

お前さ、素質ないから辞めておけよｗ
正直、レベルが低すぎるわ

まーた似非法学部出wが喚くスレ立っちゃったかァ

>>72
研究者の9割が思っているのか、家族法の9割が問題なのかどっち？
法律の話をする前にまともな文章書け

>>72
内田民法は肯定じゃなかったっけ？

>>91

相続問題は遺言公正証書を作成しておけばよいのですよ。

>>96
概説書の９割に決まってるだろ
お前の理解力ヤバいぞ？

>>99
ほー全部に目を通したのか
大したもんだな

>>98

で、別姓にしなくてはいけない理由って何？

>>101

ないと思うよ。
なんでかわからないけど別姓にしたい人は、法律婚を選ばずに事実婚すりゃいいでしょ。
事実婚で起きえる相続問題には遺言公正証書を作っておけば良い。
婚姻届を出して新しい戸籍を作って身分関係の証明をする代わりに
遺言公正証書を作って自分たちの関係をはっきりさせるというだけの事。

しかし別姓派って事実婚じゃ駄目、とかいうけど、それって事実婚やそれを選んだ人に対して
公然と差別意識をむき出しにしてると思うんだわ。

そもそも事実婚を選ぶ理由は別姓に限らないと思われるのに、なんでそんなに公然と差別したがるんだろうか。

姓を変えたくなけりゃ婚姻届ださなきゃいいじゃん。

自分達が嫌だから制度が変われってどんだけのエゴだよ。

>>98
そうだよ
でもそうでなかったら民900の規定に縛られることになるね

>>104

で？婚姻届を出すかわりに遺言公正証書を作れば良いんでしょ？

＞＞１６８
＞家族をバラバラにした先にあるものって何なの？

　社会が混乱することが、左翼の革命運動にとっては

良い条件になるんだよ。

社会が安定秩序を保っていると、だれも満足するから

革命なんてやりたいとは思わない。

しかし、社会が混乱すれば、皆が変えないといけないと思う。

そこで共産党が人民の「前衛＝指導者」となって社会革命をおこす。

つまり、社会や家族が安定していては困る。

>>104
だから民法900条にしばられるのが嫌な夫婦は
遺言公正証書を作ればいいって話だろ？

＞＞１６８
＞家族をバラバラにした先にあるものって何なの？

また、左翼は「子供は家族から切り離し、社会が育てる」と言う。

しかし、その本音は首に赤いネッカチーフを巻いた

「共産主義少年団」、「共産主義青年団」などの

共産党の青少年親衛隊を作ることにある。

子供のころから思想教育を施すために「社会が育てる」。

コキントウ国家主席の出身母体の「共青団」がそれ。

日教組女性部の先生たちが使っている家庭科の副教材には

「子供は親が育てるのが良いか？　社会が育てる方が良いか？」

という設問があって、答えは「社会が育てる」となっている。

家族を解体し、子供は、実は「党が育てる」。

>>106
それが真の目的だからな。
家族関係も含め、社会を崩壊させること。
実はリベラルもフェミニズムも
究極的には共産主義革命を起こすために
社会を滅茶苦茶にする手段に過ぎない。

>>108
アンカー位ちゃんとつけろよ低脳

あと共産共産騒いでるのお前だけだぜw
もう少し頭冷やしたら？

>>90
姓が変わる側は名義変更しなきゃいけないモノが多いからってのが一番の理由かと思う
口座とか免許証、パスポート・保険とか
面倒だし、もっとこまごましたもので別人判定されて面倒な書類を作成させられたりする事も多い

別姓反対じゃないけど、今はそれが認められてないんだから男か女かどちらかが折れるか、事実婚だけで結婚しなければいいと思う

>>15
結婚して姓がかわったから探せないって

普通は中のいいクラスメイトには、結婚しましたとか引っ越しましたとかの連絡するだろうから
それを知らないってのは
その主張してる奴が嫌われてたか、もうお前らに関わりたくないって意図で連絡しなかったかだよね

地裁で負けるとか終わってるｗ

これは画期的判決
夫婦別姓なんてないものねだり
どうせはじめたってそんなに使わない
中国じゃあるまいし夫婦別姓なんてナンセンス

>>113
負けじゃないよ。
負けってのは「審理したけどお前が間違っている」ということ。
この場合は却下だから「審理してやる価値さえない」と言われたわけだ。

夫婦別姓を求める在日外国人らの目的は
重婚しては別れる事ができるから

役所では場所によりＰＣではなく紙で管理しているので
この県で結婚し他の県で結婚し離婚したりして慰謝料がっぽり手に入れられるから

名前が変わらなければばれにくい

犯罪目的に使うためですよ

向こうの国の人間の発想をこっちまで持ってくる奴いたのか

仕事上は旧姓使用すればいいだけじゃん、ばかなの？

加山さんか。
加山、ねぇ

【夫婦別姓】（ふうふべっせい）名詞　女はその父親の所有物であるという文化をもった民族で行われていた制度で、父親の所有物であったがゆえに姓は不変であった。
　その文化では女は子供を産む道具としてしかみられなかった。
　そういえば、いまでもこの制度のある国があるなあ。
（「あのんの辞典」より引用）

>>116
メインは生活保護で偽装離婚したときバレにくくする為だと思うけどな。
夫婦別姓が普通になれば、変に思われなくなる（＝見つかりづらくなる）だろ。

生活保護で偽装離婚するメリットは、高額な母子加算にあるんだけど。

仕事では旧姓使ってるけどそれで不便はないな
別姓推進の人は何の利権がほしいんだろ

東京地裁の判断は当然。
下らないことを法廷に持ち込もうとするなよ。

当然の判断ですね。

あたりまえだのクラッカーw

というかこういうクズが人様の手を煩わすんだよな。

シネよ

>>1
５人ってことは…どういうこと？

嫌なら事実婚があるだろうに

国の制度に反旗を翻してる割に
戸籍という人間の家族に本質的ではないシステムにこだわりを見せる皮肉に
気づいていないらしい。

>>1
それは国民総背番号制にならないと、悪用されるから無理だな

当然の判断

聖徳太子や遣唐使は偉かった。

嫁は家族ではない。
…というふざけた観念は古代においても日本においても持ち込まなかったのであーる。

家族じゃなくていいならば、中国か韓国へGO！

俺は頭が悪いブサヨとかフェミよりも、聖徳太子を尊敬しますお。

わざわざ変える必要の無いものを変える時は奴等の仕業

当たり前だ！

これ推進してる奴らの黒幕は絶対、
手のひらサイズのネコなでながらワイン飲んで悪巧みしてそう

日本人でこんなのを望んでる奴は、相当頭が悪い

東京地裁が初めてまともな判断をしたのではないだろうか？

>>72さんよ、どういうふうに問題あるのか素人に向けて端的に説明してもらえる？

当然だ

中国で中国人と結婚すればいいんだよ。元の名前を残せるよ。

そんな社民党の瑞穂も事実婚で夫婦別姓推進派だ
娘は旦那の籍にはいっているｗ
何故だかわかるよなーー？ｗ
「私は帰化などしていません。」
親が帰化したん？ｗ

却下キターｗｗｗ


地裁ＧＪ！

で原告は切腹な
法を犯そうとし、社会を混乱させた罪で

そりゃ別姓を認めるような法律なんて存在しないからなｗ

こういう人たちは、事実婚でじゅうぶんじゃないか
相続権がどうのこうのいうなら、相手方にちゃんとそれなりの遺言書書いておいてもらえばいいだけ
日本の家族制度をこわすな、売国奴！！

スレタイがおかしい。
「夫婦別姓を認めないのは違憲訴訟」となるべき。

国防上の理由からも帰化一世は議員や公務員になれないようにしなければならない
通名などの在日特権も全廃しろ
スパイ防止法を制定して海保や自衛隊や警察官や日本人の正義が通る国にしろ！

夫婦別姓というのは、親子別姓になるじゃん。とんでもない！　夫婦別姓論者は本当に自分勝手な人たちだね。

夫婦別姓は家族解体だと反対するのに、

貧しくて子供を養えないシングルの家庭とかには、
「養護施設に預けろ」という。

お前らの言っていることは一貫性がねぇんだよ。
子供を施設に預けることこそ家族解体だろうが。
お前らは、踊らされて自分以外の悪者をリンチしたいだけだ。
そんな簡単なことぐらい、自分で理解できる能力を身につけろ。
それが出来ないのなら、馬鹿を自覚してなにも喋るな。

哲学も理念もねぇのに正義だ悪だの語るなんざ片腹いてえよ。

>>147
それとこれとは話が違う

そもそもこんな低レベルな訴訟を起こしちゃうようなバカは人類の汚点です。

静かにその世代で消えうせてください。

夫婦別姓、親子別姓

離婚してないのに同じ屋根の下で家族の中で一人苗字が違う
おかしすぎる

夫婦別姓を望む人って離婚前提で結婚したい人だろ

事実婚でもしとけよｗ

子供はどっちかの苗字選ばないとダメなんだろ？
１：２とか２：２になるとかかわいそすぎんだろ・・

ホント自分勝手な主張だな、大人のエゴだ
俺が子供だったら「そんな家に生まれなくて良かったｗ」て普通に思うぞ
子供の意見きいたことあんのかよｗｗｗｗ
こいつら小学校にでも行って聞いてみればいいのに
「おとーさんとおかーさん、別々の名前でもいいですかー？」ってｗｗｗ

〇〇君のお母さんに「〇〇さん」って呼んだら「私は△△ですけど（ｷﾘｯ」って言われるのか

【政治】 戸籍制度の廃止をめざす議員連盟　民主党の有志議員約30人により10月に発足へ★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253739546/l50

>>72
> >>67
> 家族法の概説書では９割方問題ありとしている

問題あり（不適当）との著者（編者）見解を示している概説書が多い、ということなのか、
問題あり（争点有り）として反対論の存在を指摘している（に留まる）ということなのか、
どちらでしょうか。

どうせ大したことは言っていない。



と言うことでの却下ですねｗ

ごく当然の判決なのに
「GJ！」という言葉を言いたくなるほど
最近の判例が変な頭のおかしいのばかりになってたからなあ。

常識に乗ったッた判決が出されて本当に良かった。

同姓にしないと結婚できないのは日本だけなんだってね。
ちょっと前まで、タイとインドがそうだったみたいだけど、今は日本だけだとか。

>>158

選択肢に同姓と別姓しかない選択的別姓なんて日本ぐらいらしいね。
っていうか、氏姓制度自体が日本みたいに単純な国がないので、そもそも同姓別姓という分類自体意味がない。

ざまぁ

今どんな気持ちかインタビューしろよ。

結婚を厳しくすると婚外子が増えて困るよ。

これってテレビでも見たけど
くだらねぇー奴がホザいているよな、
ゲス臭さ丸出しのウンコババアだよ、

国の金よこせなんてとんでもねぇーや

みずぽ「ギギギ…チョパーリ」

>>157
大学教授に聞いたんだが、判事が結構左傾化してるらしいよ
ちょうど団塊左翼世代がそれに当たるらしいから、教授曰くもしかしたら最近の判決と変遷にそれが大きな影響があるかも知らんらしい

まぁ流石に今回はまともな決定で良かった

却下は裁判開くまでもない、お前アホかっていう門前払いレベル

>>166
だな。
細かいことだが、これは「判決」じゃないんだよな。
「裁判開くにも値しない」と言われて、裁判やってさえもらえなかったということ。

くだらない裁判で、いらぬ手間と費用がかかった。
国は、こいつらに賠償請求するべき。

>>167

婚姻届の様式が夫の氏か妻の氏かを選ぶようになってるんだから、
そこを書かないのであれば、そもそも記載不備の届なのさ。
記載不備の届を窓口が勝手に受理しちゃう方がよっぽど問題だわ。

真の目的は婚姻制度の破壊、戸籍制度の破壊、日本国家の最小単位としての
家族制度の破壊なんでしょ。
そうすれば、共産主義革命の土壌が一歩整うという考えなんでしょ。

名字なんて好き勝手に名乗るニックネームなんだから国家が強制するものじゃないのにな。
それ以前に、おまえら平民なんだから名字いらなくね？

ナイス地裁

>>171
好き勝手には名乗れないだろ。通名じゃないのだから。

>>72
どういう論理で問題があるんだ？

たしかに形式的に平等でも実質的には差別になる場合はある。
アメリカの公立学校で白人と黒人を分けて通学させてたのを合憲とした
「分離すれども平等」の理屈とか、南アのアパルトヘイトはその典型だよね。

だけど、今の日本社会において結婚後に妻の姓を選んだからって実質的な
不利益は皆無だろう。

>>173
でもおまえの先祖、百姓じゃん。名字なんて昔はなかったのに、つい最近になって名乗り始めたんだろ。
伝統破壊しやがって。

>>171
苗字はご先祖様方が伝えてきたもんであって、国家が強制してきたもんじゃないですよ？

結婚とは別に別姓･同性おｋの事実婚という制度作れないだろうか。
ほぼ夫婦として付き合ってた人が死亡(毎日病院に見舞い+在宅での痰吸引などの看護してた)
→遺品ひとつ貰えず家から叩きだされる　という人がいて、さすがに可哀相だった。。

多くの日本人のご先祖様は苗字持ってなかったし
その結果として家族は崩壊してたんだよ

６００万円の慰謝料ってなに？
何で金銭を要求するの？
もし仮に裁判で勝ったら、おれらの納めた税金から支払うって納得できないんだけど？

>>175
百姓も苗字ありましたよ。

そらそうよ

http://www.himeco.jp/blog/2011/02/

知人が国を訴えました。

内容は、なぜこの国は望んでいる夫婦に別姓制度を提供できないのか、ということ。

結婚したら夫婦で同じ名字を名乗らなければならない、と国家に命令されている先進国は
日本だけ。

他国は基本的に婚姻は個人的マターだから、それに伴う夫婦の名字は主体的に当人が決
めることになる。



ノダは跡取りムスメだったから、自分の名字は死守したい。

ところが、前の結婚では、互いに譲れず、事実婚によって、キープ。


明日、上梓する拙著にも記したが、今回は、夫が私の意思を尊重してくれて、ムスコの
出生届の直前に婚姻届を提出し、野田聖子であり続けることになった。

しかし、夫の代償を思うと、やはり、夫婦が自己責任のもと、自分の家庭の基盤となる、
名字のありかたについて、選択出来るような社会は特段、他者を傷つけるものではないの
で、許容すべきと思う。

そして、夫が、ふたたび、彼のご両親が心をこめて名づけてくれたフルネームを名乗れる
ようにしてあげたい。

電波キチガイだね。
こんなの、速攻で却下しないからつけあがるんだよ。

翌日脚下でいいよ。

>>175

ところが実際には百姓でも結構名乗ってたんだよ。
江戸時代の寺の寄進帳なんかにはほとんどすべての百姓が苗字付きで名前書かれてるわけで。

>>180
そうか。俺は貴族だ。

>122
それはあなたが会社勤めだからじゃないの？
個人で仕事していると身分証明書や通帳の名前と、
仕事で使う名前が違うととても不便だよ
だからといって仕事で使う名前をいまさら変えるのも仕事上色々不都合があるし

戸籍の名前＝仕事の名前
普段ちょっとした時に書く名前が旦那の苗字のほうが便利なんだけどなあ

>>184
屋号じゃね。

そんなに別姓がいいなら中国人になれば？
別姓で受け付けてくれるよ。

>>178
多くの日本人のご先祖は「氏族」の末裔なので
必ず氏か姓があり、次に苗字がありますよ

>>185
ある氏族の貴族の眷族だったかもですね。
或いはある氏族の貴族の宗家とは遠い分家かもですね。

女性はみんな別姓を望んでいるのに！
どうして女性を差別ばかりするんだろう？
国連人権委員会が何回も「日本は女性差別が酷いから是正しなさい！」って勧告してるんだよ
悔しいから、女性専用車両で女性専用スパにいって
帰りにレディースデイやってるお店で男より安く食事してこよーっと。

姓が変わるって、一つの　しゃれだよな。
おもしろいと思えず、差別ってするところが　精神的硬直性、と異常性を感じるね。
社会文化を受け入れられず、自由の束縛、ストレスと受け取るのは　発達障害の特徴だよ。

>>186
その面での弊害ならリーマンも自営業も変わんないよww

>>192
変わるのは姓じゃなくて苗字なんだけどね。

>>188
別姓の結婚が認められてない国は、日本以外にほとんどないから、
アメリカでもフランスでもイギリスでも、どこでも別姓になれるよ。

遺伝子それ自体は父方と母方の両方から受け継いでるのに
片方消えちゃうのはヘンだよね

>>191

国連の人権委員会は　ヤクザもんの集まりだよ。
アメリカなんか　とっくの昔に　無視を決め込んでいる。

日本の　人権ヤクザをみてごらん？
あの発展系が　国連人権委員会。

クマワスラミ報告とか読んでごらん、あきれかえるから。
あれね、在日団体が、在日団体に都合のよいところだけ案内して
都合の良い発言だけ聞かせてつくった報告書。

完璧にねつ造だよ。
おそらく、状況証拠的に　クマワスラミは　ゼニをもらってるだろうね。
調査官ともあろう者が　一方の意見しか聞かないってありえないから。

人権委員会　＝　人権　暴力団だよ。

韓国は、夫婦別姓というより、妻だけ除外なんだろ

>>195
現在日本の戸籍制度に本来の「姓」は無いです。
あるのは「苗字」なので、別「姓」を認めるも認めないも無いです。

だからペアになれない一人はいったい何なんだ　好きにすればいいやない科

変えなきゃ不便な人がいるんだから変えれるようにすりゃ良いじゃん。
全ての人が別姓にするんじゃないし。子供はどちらかの姓に揃えれば良い。
>>192
別姓に固執するのも別姓禁止に固執するのもどちらも固い。ルールは緩くて良いよ。

これは民法を改正しないと無理だな
裁判所に訴えるより民主党に頼んだほうがいい

家康だと「徳川」も姓じゃないしな

>>196
子供が双方の苗字を同時に名乗る事はしてこなかったし、今も出来ないでしょう。
孫の苗字が物凄いことになる。

>>199
それを言うなら、あるのは「氏」

>>204
そのほうが面白いからいいと思う。

>>196
> 遺伝子それ自体は父方と母方の両方から受け継いでるのに
> 片方消えちゃうのはヘンだよね

○○家の概念だからね。
どの制度でも、いちゃもんは必ずつけられる。
正解はいっぱいあるから。

でも、文化や歴史は尊重すべきことで、趣味でかえることじゃない。
家計を稼ぐ人の姓をつかえばいいじゃん。

こどもには○○家ってファミリーネームが必要だよ。
日本って名前や、東京って名前があるのと同じ。

そんな目くじらたてて、反対する類のテーマじゃないもんね。
これに目くじら立てる人は、思惑がある活動家か、精神的な障害の人。

今までのシステムで誰もがやってきたのに
最近は『世界に一つだけの花』思想が入り込んで
何か一つ自分だけのために既存のシステムを壊したいのだと思う
正直な話、どこでもしつこく苦情出せば対応せざるを得ない
そんな世の中になってしまったからな

>>206
じゅげむじゅげむになるから駄目ですよ。
また、そういうことをご先祖さま方はしてきませんでしたから
新たに定めるとそれこそ「国家が強制する」という事態に。

>>201
> 変えなきゃ不便な人がいるんだから変えれるようにすりゃ良いじゃん。
> 全ての人が別姓にするんじゃないし。子供はどちらかの姓に揃えれば良い。
> >>192
> 別姓に固執するのも別姓禁止に固執するのもどちらも固い。ルールは緩くて良いよ。

シナ、ちょんの　思惑があるなら、替える必要ない。
固執する必要ないなら、他国の思惑で替える必要はもっとない。
こういう文化侵略は　国防にかかわるからね。

日の丸、君が代の　流れだよー。
カルトNHKとか、朝日とか、変質者だけだよ、こだわるのは。

反対している方は、どのような意図で反対されたのでしょう？

「『家族の一体感がなくなるのではないか』と指摘しています。現在、ただでさえ
希薄といわれている家族の絆が、より薄くなってしまうのでは？　と、不安になって
いるわけですね。また夫婦別姓を選択すると、周囲からは家族関係がわかりづらくな
るという声もあります」

なるほど。もし導入された場合、どんなメリットがあるのでしょうか。

「これまで慣れ親しんだ名字を結婚により変える必要がなくなります。社会的な活動
をする方は、旧姓で積み上げてきた実績や評判もありますし、結婚して同姓になれば
会社も名簿や名刺などを変える必要がある。そのせいか最近は、旧姓や通称で活動
できる企業も多いですよね。しかし、公的な免許や不動産などは、いまだ変更に手間
がかかります」

本当に「家族の一体感がなくなる」ようなことが起こると思いますか？

「個人的には思いませんね。主要な先進諸国で『選択制夫婦別姓』が認められていな
い国は日本だけです。海外の導入事例では、『家族の一体感がなくなった』なんて例
はありません。イスラム圏は宗教上の理由で現在でも認められていませんが、インド
やタイも導入しているんですよ」

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20110208-00005303-r25&page=2


アラブは選択的夫婦別姓が認められてないのか。
別姓なのかな？

事実婚でやっていけてるんだからそのままでいいのに
ああ、苗字は変えたくないけど結婚時の各種メリットだけは欲しいと言う駄々をこねてるだけでしたね

>>205
氏じゃないです。「苗字」です。

加山ってのは父親の姓だろ？
母親が姓を変え加山家（つまり父の家）から産まれたから自分も加山という苗字なのに
それを守りたいとは
所詮女に論理的な思考は無理か

>>208
あの歌大っ嫌いだわ

>>201
変えなきゃ不便＜変えると不便
なので無理

別姓を求めるのはいいが賠償とか言いだすと途端に乞食だな
身辺あらったら確実にまともではないだろう

次は子供の苗字どうこうで訴訟するんだろうなぁ

>>212
事実婚が駄目。共同購入したものでも名義人が死亡すると取り上げられて終了ぽい。
遺骨も貰えんらしい。事実婚にもっと法的な力がほしい。

門前払いｷﾀｰ
門前払いｷﾀｰ
門前払いｷﾀｰ

>>195
在日朝鮮人のやり口
↓
戦後のどさくさに紛れて密入国して来て居座る
↓
強制連行されて来た！とウソを付き永住権要求
↓
三代の永住権確保
↓
税金払わず、生活保護優先的に受ける権利確保
↓
永久永住権確保
↓
選挙権要求中

段々要求がエスカレートしているな。ｗｗｗ

>>177
まずなぜ同姓になれなかったのか。
そこをしっかり書いてくれないとなんとも。

「別姓」の容認・推進派は理論が破綻しまくってることを気付いてないのかな？
気付かないフリをしてるだけなのか…

朝鮮人になーれ

既存のシステム　文化を壊して、外堀を埋めて、日本らしさを無機質にする。
そして、地球市民、無政府状態が　フェミ、地球市民のもくろみです。

国家の庇護の下で、自由が約束される。
アメリカのフェミがガイアツールを行使して、政府はいらない地球だけあればいい。
こういうことを言い出した時点で、アメリカはフェミをテロリストとして駆逐した。

だって、国家がなければ、自由もないもんね。
こんなこと、まともな社会人なら誰でもわかること。


めんどくせーが、夫婦別姓って、フェミや地球市民テロリストの　外堀埋めちゃえ活動だよ。
日の丸反対とか、君が代ダメとか、九条、死刑反対もぜーーんぶ同じ根っこ。

こんな論議が、そもそもテーブルに上がること自体が異常。
それをバックアップしてるのが　マスコミという　報道暴力団。

カルト放送NHKとかね。

法的な力が欲しいなら普通に結婚すればいいだけなのに

現行制度が気に入らない！
傷ついたから賠償しろ！

そりゃ認められないと。

別姓論者の理屈だと、男女どちらの姓を名乗っても性差別という事になるんだよな。
じゃ、子供はどうするんだ？
田中と山田の娘は、田中・山田花子としなければ性差別になるよな。
田中・山田花子と加藤・渡辺太郎が一緒になったらどうするんだ？
その子供は田中・山田・加藤・渡辺姓になるのか？

嫌なら国外に逝けｗ
ボケ。

>>227
連中はバカだからしょうがない

またチョンか

俺の予言通りｗ
まあ外人と結婚すれば別姓結婚できるぞ

>>1
>夫婦別姓を認めない民法の規定は憲法違反だとして男女５人が起こした訴訟で、
>東京地裁は２４日、別姓のまま提出した婚姻届を受理しなかった処分を取り消すよう
>求めた訴えについて、却下する判決を言い渡した。

つまり憲法で夫婦別姓は認めてないって事だ。
夫婦別姓法案が通ったとしても無効に出来るな。
こいつら墓穴掘りやがった。

>>221
付き合い始めたのが70代以降で今更結婚というのもね→事実婚な流れらしい。
恋愛感情よりも情ぽく感じた。女が寝たきりになって5年以上男の方がかいがいしく看護して
死亡直後に遺族(今まで何度連絡しても来なかった)が来て全部持ってった。
看護師長がマジで怒ってどうにかしようとしてたが、結婚してなかったから無理だったらしい。

>>208
> 今までのシステムで誰もがやってきたのに
> 最近は『世界に一つだけの花』思想が入り込んで
> 何か一つ自分だけのために既存のシステムを壊したいのだと思う
> 正直な話、どこでもしつこく苦情出せば対応せざるを得ない
> そんな世の中になってしまったからな

世界に一つだけの花、自分探しww
個人は尊重すべきだが、生活協同体があってこその個人なのにね。
病的個人主義、自我の肥大で日本を破壊して、国家という一体感を壊すのが連中のもくろみ。
病的個人主義のいきつくさきになんて、なあーーーんにもないのにな。

たしかに、世界に一つだけの花って、ろくなもんじゃねーよ。
その花には親があって、タネがあって、他にも姉妹がいてだもん。
世界に一つだけの花ほど異常な花はないけどね。
集団生活、社会生活をする人間を否定して、分裂させてぶっ壊そうって　みえてきちゃうよね。

病的個人主義の推進で、国歌否定して、地球市民テロをおこなう　テロリストが実態だね。
でも、このテロリズムを抱えた　プロモーションに簡単にだまされるのは、マスコミ暴力団の悪行のせいだね。

マスゴミは　ホント　報道暴力団、報道ギャングだわ。

>>213
氏だよ
現在の戸籍制度においては戸籍法の用法に従うべき

追い出されるのが分かってたから
かいがいしく看護してたんじゃね？
死なれたら困るって事だべさ

600万もの慰謝料ってどうやって算出したんだろう

>>25
門前払いだから、ちょっと意味が違う気がする

いやまぁめでたいことではあるんだが


理由が知りたいね

>>233
まあそれは仕方ないんじゃね

>>233
それは自業自得としか…。
何年か一緒にいれば内縁としていくらかは貰えるだろうけど。

>>236
違う違う。見るとそんな理由じゃないと分かる。もともと誰にでも優しくて親切な人なのかもしれんが･･･。
それにどんなにやっても死ぬ時期はそれほど変わらん。

>>201
特亜によるジョジョなる文化侵略だね。ｗ
元々、別姓は１夫多妻制から出ているから、この際選択的１夫多妻制も
採用したら？　ルールは緩くて良いよねｗｗｗ

>>241
そんなん言い出したらキリないぞw

これ、もう一つ問題があって、適正のない、カス裁判官がクビにできないからってのもある。
だから、仕事ができないトンデモ裁判官がどうしても、裁判官のハキダメの地裁に振られる。

もともと、コミュ能力無い、ハキダメ裁判官はサヨク思想や、個人主義に染まりやすいんだよね。
だから、地裁は判決はのばすわ、とっとと却下しないわで、連中を増長させちゃう。

そのケツを拭くのが、高裁や最高裁なんだよな。
とっとと、決心して、ポイってすてちゃえば、連中も増長しないんだけどね。

GHQが、反日ならだれもいいって、教室破壊のアスペみたいな法学者で日本の教授をかためちゃったからな。
その弟子の法学部の連中は軒並み、変質者の教育の洗脳受けたんだよね。
まともな、社会性のある連中は、これに染まらないけれど、脳の発達が遅れてて、アタマだけいいって
キャパのないやつ、こいつらが、真っ赤っかにそまりやがった。
これも、裁判所の不幸なんだけどね。

もっと言えば、裁判所の採用システムの縁故も問題。
バカでも、親の退職とバーターで採用しちゃうもんな。
あげくに、家裁なんか、弁護士の資格がなくても、事務官レベルで判事になれちゃう。

ほんと、めちゃくちゃだよ。

>>235
「苗字」ですよ。
姓、氏、苗字の話については歴史に倣うべきであり
現在の枠の中だけで語るべきではありません。

600万円の損害賠償の方もあっけなく却下されるの希望ｗ

また東狂地裁か。

>>239　>>240
まぁ遺言で互いを指定しとくべきだったんだがな。。
遺骨を相手に渡せとか金にならないものも遺言で指定可能なんだろうか。

二兎追うものは一兎を得ず

却下とかﾜﾛﾀｗｗｗ

門前払いｗ

明治三年（1870）9月4日：太政官布達「今より平民の苗字、差し許さること」
（※まだ強制ではない）

明治四年（1871）4月4日：戸籍法制定
明治五年（1872）1月29日：戸口調査開始、同年「壬申戸籍」作成。
苗字・屋号・名前の改称が禁じられ、同一家族の苗字を同一とさせたが、妻が夫の苗字ではなく
実家の苗字で届けている例も多数。苗字なしの登録者もある。

明治八年（1875）2月：太政官布達「自今、必ず苗字を相唱うべし。もっとも祖先の苗字、不分明
のむきは、あらたに苗字を設くべし」

明治九年（1876）3月：太政官指令「婦女、人に嫁するも、なほ所生の氏を用ゆべき事、
但し夫の家を相続したる上は、夫家の氏を称すべき事」（つまり「強制的夫婦別姓」）

明治三十一年（1898）6月21日：民法と改正戸籍法公布。女性は結婚すると夫の苗字を名乗らねば
ならなくなった（「強制的夫婦同姓」）。

http://www.kotono8.com/2011/02/15familynamehistory.html

>>245
お前馬鹿じゃねえの？法律上は「氏」だろ。

　民法第750条
　　夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫又は妻の氏を称する。

んで社会で使われている意味としては、明治の民法成立で、
氏・姓・苗字の使いわけはかなり曖昧になってる。

>>250
> 却下とかﾜﾛﾀｗｗｗ
> 門前払いｗ

地裁、久々の　GJだよ、少し見直したよ。

あのな糞ボケ

法律研究者の多数決で決めるのが民主主義じゃねえんだよ

そもそも訴えの要件を満たしてないから却下されてることに気づけよ

そして戸籍上で別姓が必要な理由を言ってみろﾊｹﾞ


　社　会　制　度　上　必　要　の　な　い　こ　と　を　必　死　で　推　進　す　る　奴　は　キ　チ　ガ　イ　か　工　作　員　だ

>>245
歴史に倣うなら、氏名とは別に、ファミリー名（苗字、屋号など）を付けるのがいいぞ。

結婚の制度を緩やかにするか、事実婚の地位を上げるかしてほしい。

大体、立法の問題なのは明らかなんだから、
司法に持ち込んでぐだぐだやってないで、
デモをやるなり、署名活動をするなり、
国会議員に働きかけるなりなんなり、
好きなだけ政治活動をやりゃあいいんだよ。

>>252
それは「苗字」であるものを「氏」と呼んでいるだけですよ。
＞かなり曖昧に
だから現在の法による定義ではなく歴史を参照する必要があるんです。

>>256
> 事実婚の地位を上げるかしてほしい。

お前、事実婚を差別するなよｗｗｗ
好きでやってる人たちもいるだろｗ

> 「氏は名とともに人の同一性を判断するための手段である。
> 旧法のもとでは、氏は戸主によって統率される家族集団の呼称であり、
> 戸籍はそれを公示するものであった。しかし、今日では、氏は、少なくとも
> 法制度上は、個人の呼称である。」
> 内田貴『民法�W[補訂版]親族・相続』東京大学出版会2004

第１０章だな
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs21510.jpg

>>255
苗字・字・氏・姓・名ですかね

偽装結婚と日本国籍の大安売りのための犯罪温床にしかならんからな

素人が考えつくだけでも

・役所は別姓管理の為、最大2倍の書き換えが発生する。　これにかこつけて国民のID化が導入される。
・同性を担保にしていた業務モデルが崩壊。　貸金とかは査定が厳しくなり、妻が夫のカード使ったりしたら普通に逮捕だろう。
・子どもの苗字選択、何を拠り所とするかで社会問題化。　父系が慣習とされるなら、女性蔑視の傾向が強まる。

くらいはあるよな。　>>1のお花畑脳を満足させるために実害被るとか勘弁して欲しいんだけど

そらそうよ

なんで「事実婚」なんて新しい言葉を作りたがるんだ？
「内縁」で十分じゃないか？

分りやすいし。

ぷげらっちょ

くだらん訴えで仕事増やすなと、激怒してるだろうなw

>>256
地位とは？

苗字だと騒いでるのは、家族共通のファミリーネームのことだと思うんだが、
ファミリーネームは、不変の氏名があるところで意味を持つものなんだよな。

馬鹿だから、ファミリーネームと個人の氏名の区別がつかないんだろうな。

これは、理解してくれる人は少ないけれど、根源的な問題も一つあるんだよね。

それは　文字どおり　「世界に一つだけの花」　を地でいく、ある種の発達障害の人。

言い方がおかしいが、まともな発達障害以外の、いわゆる　「無自覚の　高学歴の発達障害」。
おそらく、日本をミスリードするすべての元凶にこの人たちが絡んでいりる。
それは、この障害の人は、一見すると人当たりが良く、とってもいい人で、ものすごくアタマが良いから。
社会を理解できない真のコミュ障害であるが、コミュが一方通行の公務員や、先生業は可能なんだよね。

この人たちは、生まれつき　「世界に一つだけの花」で、世界に生きているのは自分ただ１人という人たち。
家族、友人、国家という社会的な概念が、先天的に理解する脳の欠落で理解できない障害です。
平たく言えば、国というモノがわからない、家族というモノがわからないという障害ですね。
それ故、自分と他人との境界が曖昧で、大虐殺政策も平気で行うことができるサヨク系の思考をします。

この、特殊な　「無自覚の高学歴の発達障害」　の人々は、当然、家族がわからず、極端な個人主義となります。
それゆえ、その人たちは、当然ながら、なんで　夫婦別姓がいけないの？　となります。
彼らと議論がかみ合わないのは当然で、家族・国家という概念そのものが違うから、相互理解が不可能なんですね。
青やミドリという色が、彼らにはぜんぶ真っ赤っかにしか見えない人と、色の議論は無意味です。
おまけに、この方たちは、物言いとか、スケジュールのこまかなことに　「固有の強力なこだわり」　を持ちます。
自分の意見だけが正義なので、ねつ造に罪悪感がありませんから議論がかみ合わないのは当然なんですね。

この人たちは国語力はものすごくあったりもします。
これは、個人的推測ですが、たとえば、大江の息子の　光さんは発達障害として活躍され、けっこう有名です。
大江は、子供の頃のけがで発達障害になったといっていますが、一般的にはこれは１００％近い遺伝障害です。
沖縄ノートをねつ造して、謝罪も、責任も感じてない大江は、発達障害の傾向がかなりあると疑っています。
だって、大江にまともな社会性が存在すれば、少なくとも、ねつ造については謝罪するはずだから。

>>270
あー、国というものがわからない人みたいな

>>271
あの鳥系のひとは、かなり怪しいとおもうなー。

>>265

極左のババアざまあｗ
いい加減に権利バカの横暴に対しての日本人たる罰則を与える法律を作れ
ソウカがでかい面するのも一緒

嫌なら韓国か中国に移住すればいいよ。

アメリカも基本的に夫婦同氏だしね。

>>276
アメリカは基本なんかなくて、勝手に好きな名字名乗ってるだけだよ。
免許証に書いてあるのは婚姻前の氏で、名乗ってるのはファミリーネームが多いかな。

http://www.himeco.jp/blog/2011/02/

知人が国を訴えました。

内容は、なぜこの国は望んでいる夫婦に別姓制度を提供できないのか、ということ。

結婚したら夫婦で同じ名字を名乗らなければならない、と国家に命令されている先進国は
日本だけ。

他国は基本的に婚姻は個人的マターだから、それに伴う夫婦の名字は主体的に当人が決
めることになる。

別姓の結婚できないとか厳しすぎるな。名字変えるの大変だぞ。

親が結婚してないと子供がかわいそうな気がする。別姓でも結婚認めてやれよ。

朝鮮式の婚姻制度にしたいバカサヨク。

妻が夫の姓にならないのは、女性蔑視思想が背景にあるって知ってないわけない。
つまり、サヨクが言う左翼リベラル思想は方便であり、実態は朝鮮による日本文化
侵略なのだ。

☆いろいろな制度の比較☆

【現行法（同姓）】
夫婦の姓　　揉めることも
子供の姓　　婚姻時に夫婦の姓と一体として揉めることも
強み　　　　　６０年以上の運用実績
弱み　　　　　夫か妻が人格権に関わる姓を変える必要があり、これを強制する国は他にない

【姓の廃止】
夫婦の姓　　揉めない
子供の姓　　揉めない
強み　　　　　姓に関する揉め事は消滅
弱み　　　　　現状との隔たりが大きい

【完全別姓】
夫婦の姓　　揉めない
子供の姓　　揉めることも
強み　　　　　氏名保持による姓の存続と管理の容易さ
弱み　　　　　夫婦同姓にしたい人の希望に沿えない

【同姓・別姓から選択（選択的夫婦別姓法案）】
夫婦の姓　　揉めることも
子供の姓　　揉めることも
強み　　　　　人格権としての氏名を保持した婚姻も可能に
弱み　　　　　選択に迷う人がいる

【同姓・別姓・創姓・結合姓から選択】
夫婦の姓　　揉めることも
子供の姓　　揉めることも
強み　　　　　姓に関する多様なニーズに対応
弱み　　　　　複雑で戸籍による管理に馴染まない

>>279

事実婚して下さい。
戸籍で別の人と法律婚していない事が確認出来れば住民票に「夫（未届）」「妻（未届）」と書いてもらえます。
良く言われる相続問題は、婚姻届を出して戸籍を作る代わりに「遺言公正証書」を公証役場で作れば解決出来ます。

選択的夫婦別姓に反対する人は、事実婚を勧めるんだな。

言われてみるとそうだけど、逆かと誤解してた。
選択的夫婦別姓に賛成する人の方が、法律婚して、子供の親は結婚していてという
保守的価値観持ってるんだな。

>>279
子供そだてることのほうが
よっぽど大変だ
成人した子供がみよじを
選ぶことのほうがよっぽど大変

きにいらないことがあると
憲法違反といいだすおつむが
よっぽどたいへん

これは朝鮮制度にしたいやつの陰謀

そしてその先にあるのは戸籍制度なくした犯罪天国

別姓推進する人は次の２タイプ。

１．保守中の保守。
　　家名の存続が最大の目的。
　　特に男性の場合は、嫁＝「産む機械」であって、嫁が自分の姓を名乗るのは不快という考え方。

２．「男女平等」に名を借りた女尊男卑主義者。
　　別姓というよりも女性の改姓を減らすことが目的。
　　現状でほとんどが夫の姓を名乗っている（約９７％）ことがどうしても許せない。
　　もし妻の姓を名乗るケースのほうが多ければ同姓でも何の不満もない。

>>283

いやいや、現実に解決の方法があるんだから、さっさと解決すりゃ良いと思うのさ。

日本の婚姻制度は欧米から比べればきわめて先進的な制度といっていい。
だって、法律婚ですら氏の統一以外は欧米の事実婚と同じといってもいいくらい手軽だから。
それでもなお「両性の合意のみによって成立し」という憲法の理念に拘って
法律婚ではない実態による婚姻についても、法律婚との不平等を極力排除して来ているわけさ。
だから、憲法の理念に従えば法律婚と事実婚を別物として扱おうとする方がおかしい。

宗教との絡みなんかで両性の合意だけで成立する婚姻が実現出来なかったヨーロッパだからこそ
事実婚の制度を拡充していたわけだから、そういう国からすれば天国みたいなところなんだよな。

欧米では別姓で問題ないでしょ。
なぜ日本で出来ないのかね。

>>288

欧米では結合姓や複姓等の選択肢も同時に提供されてるよね？
なぜ日本の選択制ではこれらを否定するんだろうね。

>>288
戸籍法や相続法が古いから。

外国には戸籍が無い。
ヨーロッパなんかはフランスの影響で結婚は契約制

財産分与などめんどくさい事がない。

>>290

戸籍がないおかげで自分の身分関係を証明するのが大変だよね。

戸籍廃止は別姓運動団体の悲願だからね。

離婚が爆発的に増えそうだな。

>>286
２はいいとして、１のような奴がいるかぁ？
日本人の発想じゃないだろｗ

>>294
朝鮮人の発想だな。
向こうの国は確かにそういう発想で夫婦別姓。

最近、子どもに読めないDQNネームつける親いるけど
姓にはこだわるのか？
よく欧米では別姓だから日本も別姓にという意見を聞くが
欧米では核武装していて憲法９条なんてないけど、
欧米ではそうだから日本もそうすべきということか？

別姓だとおもろいよな。俺が田中で嫁が鈴木だったら、気分悪いときは嫁におい鈴木早く飯作れや
って言えるんだもんな。

欧米でも別姓じゃないじゃん。
Mr & Mrs Wilsonなんて言い回し聞いたことないか？
100％別姓なのは中国と韓国だろ。

夫婦同姓は古くからの日本の伝統ではない。
日本でも中世までは、夫婦別姓（正確には夫婦別氏）が一般的であった。
足利義政の妻（正室）は日野富子である。
他に、A家出身の妻が「A氏」「A夫人」「Aの方」と名乗ることもあった。
（三条家から嫁いだ武田信玄の正室が三条の方など）
夫婦同氏の習慣が定着したのは近世以降であり、
夫婦別姓（正確には夫婦別氏）こそが真の日本の伝統である。

デンマークは夫婦別姓のおかげでとっても離婚しやすいんですよって、昨日とてもウソくさいテレビ番組でやってたよなｗ

ベルギーだろ。
キャホリンちゃん可愛かった。

>>282
事実婚じゃなくても、朝鮮人と結婚すれば別姓のままでよいよ。
まさか、夫婦別姓じゃなきゃ嫌って主張する女が
朝鮮人との結婚は嫌だ！って人種差別観を持ってないだろうなｗ

>>282
「相続すること」は可能かもしれないけど、法律婚の妻には認められる非課税枠は認められるのかな

>>299
それじゃ一般庶民は、伝統に則り名字返上だな。
さしずめ君あたりは、河原の権兵衛だな。

>>299
夫婦同姓は古くからの日本の伝統だよ。だけど殿様だけは世継ぎの
関係で妻を何人も持てた。だから彼ら支配層だけが夫婦別姓なのさ。
４人も５人もの妻を自分の姓にしちゃ、おかしいだろ。

半島やシナは儒教文化だから、最近までは一夫多妻制だった。
だから、夫婦別姓。別姓主張するなら、一夫多妻制も認めろ。

>>288
日本じゃ同姓で問題ないでしょ。
なんで欧米で出来ないのかね。

こういう人たちは結婚しなきゃいいじゃん
ようするにしっかり安定した妻の座はほしいけど、
姓はそのままにしたいってことか？

結婚なんて、
一生の愛を神に誓い、
夫婦としての価値観を共有し、
子供が生まれれば、親子として家族としての価値観を共有し、
孫が生まれれば、一族としての家系としての価値観を共有し、

それぞれが協力し、お互いに助け合い、絆を形成してゆく、
それが当たり前なのに、

その制度は、効率よくその集団を維持する為の長年の歴史の知恵、

それを個人的な感情論で、その制度に参加しようとするときに、
その制度の、自分に不都合な部分を改変しようと努力する、
それは無責任な方面を冗長する行動であって、許されるはずもない、

いままでの歴史の知恵と経験で、最善と思われる制度が作られたのだから、
それを理解し、それに参加し、責任を持ってそれを維持してゆけよ、

結婚する為には、
お互いの愛と妥協があるからこそであり、

お互いの性の統一なんて、
一般常識によってどうすれば良いか、
夫の性に統一する事が伝統と文化の最善の方法である事が
容易に理解できるし、それが最善と解るだろう、

そして、お互いの妥協によってそれを選択し、結婚し、夫婦としての意思が統一される、

しかし、
その夫婦の意思が統一も出来ず、
それが子供にも影響が出るであろうことも解っているだろう、

それなのに、その問題の解決も模索せず、
自分の性を変えたくないと主張し続ける男女に、
結婚という制度はまだ不要だろ、

その義務も行わず、結婚という制度を利用しようとし、
そして無駄で不相応な権利を行使しようとするのは明らかにおかしい、

>>307
むしろ日本の文化を壊して、半島のそれに置き換えたい！が動機でしょう。
最初は選択的別姓、時間が経ったら強制的別姓へと変えたいんだよ。

朝鮮人と同調者はいつもそう。初め戦後の混乱に乗じて密入国、居座り。
次に強制連行されて来たニダ！とウソを広め、三代の永住権確保。
次に生活保護費優先、税金免除の在日特権確保。そして今は選挙権要求。
段々要求がエスカレートして際限が無い。夫婦別姓要求もその一環だ。

>>310
ちょっと記述抜け。今は三代どころか、永代永住権確保してる。

>>307
姓を変えずに妻の座は今でも出来るけど。

別姓にしたい人で最も一般的なタイプは、
「女性が姓を変えることが慣習になってるけど
　私は変えたくない、旦那になる人にそれを強いるのもイヤ。
　別姓なら解決じゃん！」
という人だと思う。

なぜ姓を変えたくないかというと、
仕事や付き合いの関係の他、イエにとらわれているというのがある。
選んだ姓のイエに入るという間違った認識がまだ蔓延してるから。
そういう理由で別姓を選ぶと、夫婦だけの場合は平和だけど
夫婦双方ともが実家のイエを継いでる気分なわけで
子供が出来ると、どっちのイエを継がせるのかでもめやすい。

イエに入るのではなく新しい家族をつくる、便宜的にどちらかの姓を使うだけ
という認識が一般的になれば、別姓にしたい人も減るんじゃないかな。

「夫婦別姓」って言葉自体が矛盾しているでないの。
姓が違う二人が暮らすことは自由なんだし、誰も一緒に暮らすからって姓を１つにしろ
なんて言ってないから。
あくまで夫婦に成りたい人が１つの姓に成るだけなんだから。
「夫婦別姓」って発想は言葉の矛盾した表現で、少々トンチンカンですよ。
2

>>312
理屈は朝鮮の風習に置き換えたい人達の「方便」だから、別姓を主張する
人達は減らない。一般人にこれは朝鮮人の文化侵略だと悟らせるのが重要。

>>305
身分の高い人は血統が重要だったから、父系血統を表す姓を大事にしたんだよね。
庶民はいわば雑種だから血統に拘ってもしょうがない、それより家族の一体感の方が大事だったのさ。

こんな事言う奴がいても別姓が選択肢に入っても、大勢としては
同姓を選ぶようなアンケート結果がありまして。

>>1
なら届け出しない事実婚でいいじゃないか

女は性の不一致で離婚したがり、
姓の不一致を望む。

IT業界が潤うかな? システム更改で
でもシステム更改の金がないところが多いだろうな

〜なのは日本だけ（ｷﾘｯ
って言うバカ
ここは日本だ馬鹿
決まりくらい守れバカ

封建主義的な夫婦別姓に戻せって何時代のひとたちかな？

事実婚と夫婦別姓って、籍を入れられるか入れられないかってところ以外
大した違いないだろ。

毎度思うんだが、こういう人達って子供が出来たらどっちの姓を名乗らせるんだろ。

父が佐藤、母が鈴木、子供が佐藤だったら母親はそれをスンナリ受け入れられるのかな？
佐藤家の中でたった一人鈴木、その状況を何とも思わないのかな？

>>323朝鮮人にとっては慣れ親しんだ風習さ

>>324
気持ち悪いなぁ。
風習そのものより、発想の原点が男尊女卑（或いは女尊男卑）なのに「夫婦別姓は男女平等！」って主張するのがさ。

両親のどちらかの姓を名乗るのは平気なのに
配偶者の姓は名乗れないってことか
「新戸籍には新姓を」って主張するなら理解できるかも

こいつが日本に居るのが違憲だろ

夫婦別姓なんて

離婚率が増える
悪用される
子供を悩ませる（どちらの姓を名乗るか）

で認めてもいいこと無いじゃん

そういう人は結婚しなければいいんだよ。

もっと上級職で、資格書類管理が厳密化した職業の
人たちで、職業上問題があるために事実婚でいる
カップルいっぱい居る。医者とか弁護士とか会計士とかって
名前がかわることで免許のための書類書き換え事務面倒度は
半端じゃないし、やらないと職業上の信頼にもかかわる。
でも、むしろ、そんな人たちの方がこういう件でごねないね。

それに比べてフリーライターなんて、自称で名乗れば済む程度
の話なのにね。

子どものことを考えると、両親は、別姓でも結婚していた方がいいと思うな。

結婚するなという人たちに違和感感じるんだよね。
子どものことも考えろよ。

同姓にする明らかなメリットなんて無いし、せいぜい家族の一体感なんだから、
同姓こそ、自称でいいよ。

氏名を変えたがるのは、犯罪者と帰化人だけで十分。

>>331
> 子どものことも考えろよ。

じゃあ子供のこと考えて結婚すればいいんじゃね？

野田聖子みたいにさｗ

子供をつくることが家族のかすがいみたいな古い考え方の爺婆はあと１０年もすると淘汰されるだろうね。
いまは子供なんて持たないし、子供の環境考えて結婚する人いないだろう。

>>329
＞医者とか弁護士とか会計士とかって
＞名前がかわることで免許のための書類書き換え事務面倒度は
＞半端じゃないし、やらないと職業上の信頼にもかかわる。

おいおい、結婚離婚を繰り返さない限りにおいては、たいした労力ではないよ。
アホじゃないのか。

また東京民国か
またキチガイフェミか

こういうこと言う奴らはそのうち
「子どもが好きな姓を選べないのは違憲」
などと言い出しそうだ

間違いとはいえないんだろうけど
「受理しなかった処分を取り消す」って分かりにくいね。

「しなかったこと」を取り消すとどうなるのかな。

提訴した奴らって婚姻制度も戸籍制度も破壊しようと考えている「主義者」なんでしょ。
だったら、法の外側で自分たちだけで事実婚していればいいじゃない。

結婚して受けられるメリットは全部享受して当たり前！
でも苗字が変わるとか気に入らないから制度を変えてさっさと自分を受け入れろ！
子供？何それ関係ないしっ
義務？責任？何それ憲法違反！
私に必要なのは権利だけです！

と４０のオバサンを筆頭に頑張っておられます

夫婦別姓が家族の崩壊？
子どものことを考えれば、別姓でも婚姻と認めるべきだ。
子の福祉を考える国であって欲しい。 

厚顔無恥というか・・・

よくここまで個人のわがままのために裁判を起こそうという気が
起こせるもんだ。

あれ？
「提訴＆取り下げ攻撃」はしないの？

予想していたよりも、寄付金が多く集まったのかも知れないな。
「却下されました！不当判決です！！！！」
ということで当分の間はネタにも困らないし。

子供の姓は統一すると言ってるけどさ。

バツイチ夫の「菅直人」と前妻との間に出来た娘の「岡崎トミ子」
バツイチ妻の「福島瑞穂」と前夫との間に出来た娘の「千葉景子」
そして新たにできた息子の「菅源太郎」


で、どれにするんだ？
つーか、子供の姓を統一することに抵抗が無いのに夫婦同姓に抵抗があるとか一体何の病気ですか（笑）

>>79
それは今でもできるし、きっとやられてる

>>344
「統一する」っていうのは、
「元バラバラだった氏を改氏して一緒にする」って意味じゃないぞ。
「これからできる子供は同じ氏を使う」っていう意味だ。

反対してる人は、自分が姓を変える、変えてるんだろうな？
自分が姓を変えたくない人は、別姓になることも認めようね。

自分が姓を変えたくないなら事実婚か海外移住でもしてろよ
他の人は法律を変えられることにも抵抗覚えてるのに
なんで、いまある選択肢も容易に無視するような少数派に
日本全体が従わなきゃならないんだよ

韓国は夫婦別姓だからね。民団に支援されてる民主党は韓国式氏姓制度を早く導入したいわけ

>>346
子供の姓はどうするの？
自分たちの姓でさえ妥協も協調もできないのに
血を分けた子供が相手の姓を名乗るのを、あんたらは我慢できるの？
我慢できるというのなら、現行制度にも我慢できるでしょ。

>>348
そういえば、休日を韓国に合わせるとか言ってるアホな政党があるな。

ざまぁw

同姓も別姓も新姓も選べるようにすればいい。

>>352
そうなると、姓名というものに、なんの意味も無くなる。
それなら、姓名を廃して識別番号でも付けた方が話が早いが、
それが、あんたらの、お望みなのか？

>>350
民主党の議員だな
白なんとかっていうチョン

>>353
なんの意味もなくなるという根拠は？
福澤諭吉も結婚論で同旨の主張をしているのだが。
なんでいきなり番号にしろとか飛躍しているんだ？

入籍しなければいいのでは？

どうも同じ民族でも
下位の階級が北に行って住んでるらしいな
いわゆる白丁とか
彼らは「共産主義」というふれこみに騙されたわけだ

同じ半島人でも、差別が根底にあって南北に分かれたらしい
これはおもしろい国だ

で、賎民でも、北に行けなかった連中が
日本に流れ込んだと

つまり韓国人からすれば、在日の人間は下層ないし奴隷階級ということになる。
ゆえに、あれほど在日を嫌悪する。在日が兵役をパスしているから
嫌うというのだが、口には出さない理由もある。
民族が南北に分かれてしまうほど、チョンは差別意識がつおいのだ。

>>355
読解力なさすぎ。

昨日テレビでやってたな。
夫婦別姓やってる国が、離婚率急増して７割の夫婦が離婚。
理由は、離婚へのハードルが下がったからだそーだw
そして、離婚があたりまえになってくると今度は結婚しようと考える若者が減ってきたそうだ。
そして当然のように少子化がすすむ負のスパイラルw
フェミサヨが進める政策は碌なことねーなと思ったわw

いまの民法では、結婚のときかならず、
夫婦のどちらかの苗字を選んで、同姓にしなくてはなりません。
そのため男女の双方ともが苗字を変えたくないときに、
婚姻届けが出せず、具合が悪いことになります。
　
法律上は男女のどちらの苗字を選んでもよいことになっています。
しかし現実は、ほとんどのケース（約97%）において、
女性が改姓し男性側の姓が選ばれています。
そのためこうしたことは、通常、女性のほうが
苗字を変えたくないときに起きることになります。
　
それで、とくに女性の非改姓権を守るため、
結婚しても夫婦どちらの苗字を変えなくてよいという
オプションを加えようというのが、改正法案の主旨です。
結婚して同姓にしたい場合は、いままでどおり、
同姓を選択することができます。
（法律が改正されたら、みんな別姓にしなければならない、
ということではないですので、そこはおまちがえのないよう．．．）

日本で現在、夫婦新姓を実施しているかたがいると聞いたら、
これをご覧のあなたは、どう思いますでしょうか？
「どこにいるんですか？」と、お思いになるでしょうか？

わたしも、聞いたお話で恐縮なのですが、
韓国・朝鮮籍のかた（いわゆる在日のかた）は、そうらしいです。
日本名を使う場合、通称だからだそうですが、
結婚するとき、なんでもいいから、
好きな苗字に決めていいと、お役所から言われるそうです。

「姉小路」とか「武者小路」とかでもいいみたいです。
あまりに苗字らしくないものは、さすがにお役所のほうで、
権利の濫用だと言われて、はねられるだろうと思いますが、
そうでなければなんでもいいらしく、夫婦新姓と言っていいでしょう。

実際には、凝った苗字にするかたは、そんなにいないようです。
判子がないとか、他人に覚えてもらえないとか、
現実的に不便をきたすので、わりあい平凡な苗字を選ぶのでしょう。

＞352 名前：名無しさん＠十一周年 ：2011/02/28(月) 02:11:06.47 ID:SI73wVig0
＞同姓も別姓も新姓も選べるようにすればいい。

これをやると、戸籍が無くなる。
帰化した朝鮮韓国人の、帰化歴が消滅してしまう。

日本の法律婚ってのは夫婦同姓だっていうことなんだから、それが嫌なら法律婚を利用しなきゃいいだろ。
財産や相続の問題は契約と遺言で法律婚と同じように出来るんだから。

在日朝鮮人が親戚にいじめられるから夫婦別姓を進めてる。
それに中国政府が乗っかろうとしてる。

広く世界を見回せば、夫婦別姓が認められている国は、
たくさんありますよ、というつもりで、
外国の例を出したとします。
中国や韓国は、むかしから夫婦別姓がメインなので、
引き合いに出すかたも多いと思います。

ところが、これを言うと反対論者たちは、
「中国と韓国の夫婦別姓は、儒教思想にもとづくので、
『女は家に入れない』という女性差別的なものだ」と
言い返してきたりするのですね。

反対論者というのは、ふだん女性の権利を
あまり大切にしない人が多そうに、わたしは思います。
そうだとしたら、こういうときだけ、
しっかり男女平等を主張するのも、ご都合主義的なお話です。


それはともかく、外国のお話をするのは、
「夫婦別姓で家族が崩壊する」とか、
「世界的にも夫婦同姓が常識的だ」といった、
反対派の主張に反論するためであることが多いです。

したがって、導入の由来に関係なく、
夫婦別姓という形式が導入されているのか、
されているとして、別姓という形式で家族崩壊しているのか、
といったことに注目するのが筋でしょう。
「別姓導入の由来が儒教思想だから」と言うのは、
論点をすりかえていると思います。

現在の日本で、選択別姓の導入が求められるのは、
多くの場合、結婚改正するのが女性なので、
不利益をこうむるのもほとんど女性ばかりだから、
これを解消しようというものです。
男女平等、女性の権利の保証という見地からなのは、
言うまでもないことでしょう。

直接的に習っている外国は、もともと同姓強制だったけれど、
夫婦別姓も認められるようになった、欧米の民主主義国です。
これらの国も、やはり女性の権利という観点から、
家族法が改正されたのでした。

現行の日本の同姓強制は、女性差別にあたるとして、
女子差別撤廃委員から繰り返し勧告を受けています。
女性の権利のために、民法改正をして
夫婦別姓を選択できるようにしろと、
国際機関から言われ続けているのですから、
これが女性差別にあたるはずもないことです。


ちなみに、韓国では家族法が改正され、
2008年から、男性優位の戸主制度が廃止されています。
儒教的な女性差別は大幅に解消されたわけです。

また、中国は第二次大戦後、数回の婚姻法改正で、
男女平等の見地からの夫婦別姓と、意味付けが変わり、
内容もだんだんと男女平等的になってきています。

したがって、現在では中国でも韓国でも、
「儒教思想にもとづく女性差別的な夫婦別姓」
というものは、なくなっていると言ってよいでしょう。

夫婦同姓は改姓強制。
同姓を強制しているのは世界で日本だけ。

同姓を強制したいなら、自分が改姓してね。

＞367 名前：名無しさん＠十一周年 ：2011/02/28(月) 05:20:13.68 ID:nwGpNL8XI
＞夫婦同姓は改姓強制。
＞同姓を強制しているのは世界で日本だけ。
＞同姓を強制したいなら、自分が改姓してね。
帰化朝鮮韓国人が書きこんだ

戸籍が無くなるので、帰化歴が消滅してしまう。

>>1
売国別姓信者ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嬉しくって、夜中なのについ白ワインの栓を抜いてしまった！

グラスについで、小雨のぱらつく窓辺においてあるが、暖かくなってきた

夜気と白桃のような香りとが交じり合い、俺はキーボードから手を離すことなく

その勝者にふさわしい芳香を楽しんでいるｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗｗｗｗ


情け容赦のない現実を突きつけられて歯軋りしている敗残者の夫婦別姓信者の馬鹿ども、

ビターな事実をボナペティ！ ｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗ死に絶えろキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確か、コスタリカが夫婦別姓や女性の社会進出を打ち出した頃から離婚率が一気に上昇して、
今では離婚率70%とかひどいことになってるらしいな。

>>367
嫌なら、朝鮮韓国から日本に来るな！

>>367
日本じゃなくて、アメリカへ行け、工作員！

「同姓であるべき」と主張する男の人は、
家族の一体感や、子どものことを理由にしています。
それならば、みずから改姓してでも、
同姓夫婦になって、家族や子どもを守るべきでしょう。
それなのに改姓を渋るのは、じつは家族や子どもなど、
どうでもよかった、ということでしょうか？

あるいは、苗字が変わることくらいなんでもないとか、
通称を使えばだいじょうぶだ、とか言って、
改姓に負担がないことを、強調することもあります。
それなら、なおさらご自分が改姓しても、困らないはずです。
きゅうに自分が改姓したくなくなるのは、
じつは、苗字を変えるのは、たいへんなことで、
ちっともだいじょうぶではなかった、ということでしょうか？


言うまでもないことですが、このような男の人は、
自分は苗字を変えないですむことは、とうぜんのこととして、
お相手の女の人に、改姓させて同姓にしようという、
虫のいいことを考えているに、ほかならないです。

人間は孤立しては生きられず、
共同体に属し住むことによって初めて人間らしい生活を送れる。
である以上、共同体の利益のため、個人の利益が制限されても仕方がない。

夫婦別姓が良いか同姓が良いかについては議論はあろうが、
同姓が共同体を健全に維持するのに必要と多くの国民が考えている以上
従わざるを得ない。

朝鮮中国韓国人はいやなら日本人と結婚するな
こんな不満で裁判する奴ら
本当に嫌な奴らだな

夫婦別姓がいい人は夫婦別姓の国で暮らせばいいのに
なぜ夫婦別姓に「 日本を変えようとする 」 のだろう。

彼らは、自分たちの手で既存の何かを変えさせる事、それ自体が目的なんだろう。
何かを倒したり、やっつけた気になって、心を満たしたいのだろう。

なぜなら、本当に夫婦別姓を望むなら、まず夫婦別姓の国に住んで目的を叶え、
そこから日本を夫婦別姓にする運動に励めばいい。だが実際は、彼らは
そこまでして夫婦別姓を叶え様とはしない。なぜ望みを叶えないのか。
それは、本当の目的ではないからだろう。

日本を変えることで、それまで続いてきた日本の文化を絶やす。
彼らは日本に続いてきた文化の歴史が憎いのだろう。それを自分たちの手で壊したい。
ま、夫婦別姓を支持する連中は、そういった幼稚な感情で行動しているんだろうなｗ

日本においては、名字は土地や役職、技能、躾など有形無形の財産の管理と継承をする、主に同居す
る血縁を中心とした集団のラベルとしてあり続けた。
これは、今も変わらない。

いざ別姓OKの制度になっても同姓を選ぶ人が多かったような
アンケートあったなぁ。

コイツ等は多分日本人じゃないんだろう。
別姓OKの外国に行けば？

夫婦別姓は、自分の身分を偽りたい人間にとっては便利だ。

嘘つきに取ってすっきりとした見通しのよう状態は都合が悪いんだろう。
いつ・何処で・誰がズルをしたかが一目でバレてしまうからね。

だから、見通しの悪い、入り組んだ状態にしてしまいたい。
そうすれば、自分のズルやインチキが発覚まで時間稼ぎが出来るからね。

ザパニーズや日本人アルヨな人たちにとって、夫婦別姓は好都合。
いつまでも不法滞在できるｗ
そうはさせるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　誤字が多かったので推敲したｗｗｗｗｗｗｗ


夫婦別姓は、自分の身分を偽りたい人間にとって便利だ。

嘘つきにとって、すっきりとした見通しの良い状態は都合が悪い。
いつ・何処で・誰がズルをしたかがひと目でバレてしまうからね。

だから見通しの悪い、入り組んだ状態にしてしまいたい。
たとえば、５人の子供が雪合戦した後の庭。もうどれが誰の足跡か
分からない。そういう状態にしてしまえば、自分の正体や偽造が
発覚するまで十分な時間稼ぎが出来る。

ザパニーズや日本人アルヨな人たちにとって、夫婦別姓は好都合。
いつまでも身分や目的を偽って日本に不法滞在できるｗ
そうはさせるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旦那個人は大好きで文句ないけど親親族は大嫌いで付き合いを断ってる
旦那が先に逝ったら速攻離籍の予定
自分が先だったら仕方ないが墓は別予定
きちんと実行してくれなかったら遺産は可能な分全て寄付という事にしてある
土地も家屋も生活費もほぼこっちで婿状態だが自分が死ぬとあっちに遺産として
行っちゃうからねーそれが嫌だ

どっかじゃ勝ったのにな
ざまあみれ
無秩序な際限なき自由なんてねーんだよ

夫婦別姓で結婚する奴がいたら祝いたいとは思えないな。
どうせすぐ離婚するんだろとしか思えないからな。

>>380
改姓する方がもっと偽りやすいが。

明治三年（1870）9月4日：太政官布達「今より平民の苗字、差し許さること」
（※まだ強制ではない）

明治四年（1871）4月4日：戸籍法制定
明治五年（1872）1月29日：戸口調査開始、同年「壬申戸籍」作成。
苗字・屋号・名前の改称が禁じられ、同一家族の苗字を同一とさせたが、妻が夫の苗字ではなく
実家の苗字で届けている例も多数。苗字なしの登録者もある。

明治八年（1875）2月：太政官布達「自今、必ず苗字を相唱うべし。もっとも祖先の苗字、不分明
のむきは、あらたに苗字を設くべし」

明治九年（1876）3月：太政官指令「婦女、人に嫁するも、なほ所生の氏を用ゆべき事、
但し夫の家を相続したる上は、夫家の氏を称すべき事」（つまり「強制的夫婦別姓」）

明治三十一年（1898）6月21日：民法と改正戸籍法公布。女性は結婚すると夫の苗字を名乗らねば
ならなくなった（「強制的夫婦同姓」）。

http://www.kotono8.com/2011/02/15familynamehistory.html

女性差別がどうとか、明らかに論旨がワケわからんからな
そんな無理な理屈は通らんわ
大体、この裁判にくっついて来とる男ってどんな奴やねんｗ

どっちかというと、結婚する時に名字変える方が他人になりすまれるし、自分が使ってきた名字
変える方が我儘だと思うけどね。

１．結婚（同姓）　２．結婚（別姓）　３．事実婚

２と３の溝は深い。
子供たちのことを考えたら、2も認めてやるべきだ。
別姓なら結婚するなと言ってる奴らは、日本の子供たちのことを考えろ。

明治八年（1875）2月：太政官布達「自今、必ず苗字を相唱うべし。もっとも祖先の苗字、
不分明 のむきは、あらたに苗字を設くべし」

明治九年（1876）3月：太政官指令「婦女、人に嫁するも、なほ所生の氏を用ゆべき事、
但し夫の家を相続したる上は、夫家の氏を称すべき事」（つまり「強制的夫婦別姓」）


制度を変えるなと言う人は、原点のここまで戻れということ？

>>388
子供のことを考えるなら同姓になればいいじゃん

本当に「家族の一体感がなくなる」ようなことが起こると思いますか？

「個人的には思いませんね。主要な先進諸国で『選択制夫婦別姓』が認められ
ていない国は日本だけです。海外の導入事例では、『家族の一体感がなくなった』
なんて例はありません。イスラム圏は宗教上の理由で現在でも認められて
いませんが、インドやタイも導入しているんですよ」

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20110208-00005303-r25&page=2

>>391

何度も何度も言われてるけど、同姓か別姓かしか選べない制度は日本くらいだよ？
選択肢をこれだけに制限する理由を提唱者が説明しないのは異常だね。
社会の制度を弄るときに「自分の希望だけ叶えば良い」という自己中心的な思考の提案に説得力があるとでも？

>>391
別に一般人には別姓に出来なくて苦痛なんて思う人いないよ？
これが実現したとして、それを使う層ってどういう連中？

>>391
これ読むと、世界は元々同姓だったみたいだけど、日本も含めて世界は元々別姓だったんだよ。

同姓強制したのはドイツが最初で、導入したのは日本含めて10ケ国もないし、日本以外は止めた。

気に入らなきゃ日本を出ていけばいいんだよ。馬鹿なんじゃないの

「日本は、国連の女性差別撤廃委員会から、『現行の民法では男女の平等や人権に反する』という理由で、
何度も勧告を受けている状態です。1979年当時の国会で民法改正案が提出されたのも、その勧告がきっかけ。
国際条約として女性差別撤廃条約を承認している日本は、この条約を守る義務があるんです。
最近では、2009年にも勧告を受けており、2年以内の対応が求められています」


http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20110208-00005303-r25&page=2

結婚するから名字変えるとかw

そんな迷信みたいなことしてるのは、今や世界で日本だけだよ。

ID:IkK0aNW90
素直に戸籍を廃止させたいって言ったらいいんじゃねえのｗ

事実婚が増えるだけだ。
結婚は女が保護されて有利過ぎるし、
これで結婚しないで事実婚にする人が増えれば、
まあそれで良いんじゃないか。

>>394

もっといえば、日本の現行の氏のような単純な制度は世界的に見てもあまりないよね。
だから同姓、別姓という二分法で語ること自体がある意味誤解を招くよね。

日本の氏では想定すらされていない結合姓や複姓等も同姓じゃないもんなw

戸籍があるのは中国と日本と、あと北朝鮮と台湾。
日本もそうだけど、戸籍は氏が違う一家をまとめて管理するものだから、同姓で戸籍
とかおかしいんだよ。
EUで家族登録制度やってる国、フランスとイタリアとスペインだえど、そういう国も別姓。

国会が決めることであって裁判所が判断することじゃない
憲法違反だとかいってるけど
憲法すら国会で決めること

アメリカなんかはキャリアウーマンが別姓を選ぶ事があったけど、
改姓による不便より、生活して行く上での子供と違う姓による面倒が
多すぎて、夫婦同姓にする人の方が大多数だってね。
ちょっと前のあちらの新聞に載っていたらしいが。

民主の政策にはウラがあるから反対
日本人より中国・韓国人の利益のためにやってる

>>401
日本語が不自由なのはわかるけど、見てる人がわからないからもっと詳しく書いてもらえるかな。

>>401

上記の国は別姓のみで、結婚したからと言って姓の変更は認めてないよなw
日本で提唱されている制度では姓の変更を許容しているのに、
なぜかフランスとイタリアとスペインを引き合いに出すわけね？

結婚するから名字変えるとか意味不明なので、変えたい人だけ変えるのが一番いい。
名字変えたい人は、前科でもあるのか？

キチフェミサヨ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>407
同意だな。
姓があるからおかしくなるわけで。
姓を撤廃するか、「山田花子」で一つの名にするのがベストだと思う。
名前が変わるなんておかしいもんなw

俺は全く逆だと思うよ。
家康や秀吉なんて姓をどんどん変えてるでしょ。
日本の伝統からして、国民背番号制にして
誰でも好きに姓を変えて名乗れる社会にするのが
日本にあってる。

>>403
なら、目くじらを立てずに、日本も同姓強制やめればいいんじゃないの。

>>411
そうだよな。
これは慣習法の部類だから国民投票で決めれば良いと思うぞ。
国民の総意があれば変えても全然構わん。

ざまあｗ
バカじゃね

事実婚認めるようになると
不倫カップルも婚姻届出せば通るようになるから

役所大変になるんだよね~~~

>>411
>>412
なら、国や夫婦同姓がイイと思う習慣に対して
夫婦別姓を認めるよう強制することをやめればいいんじゃないの。

国民投票で１００％の国民が夫婦別姓に同意するならイイと思うけどね。

>明治四年（1871）4月4日：戸籍法制定
>明治五年（1872）1月29日：戸口調査開始、同年「壬申戸籍」作成。
>苗字・屋号・名前の改称が禁じられ、
戸籍ができると、苗字の変更は禁止される。
それまで変える人がいたのは、戸籍が無かったからなんよ。

>明治八年（1875）2月：太政官布達「自今、必ず苗字を相唱うべし。
>明治九年（1876）3月：太政官指令「婦女、人に嫁するも、なほ所生の氏を用ゆべき事
これが日本の常識だった。苗字は変わらないということ。

>明治三十一年（1898）6月21日：民法と改正戸籍法公布。
>女性は結婚すると夫の苗字を名乗らねばならなくなった（「強制的夫婦同姓」）
ここで急に、キリスト教プロテスタントの思想が入ってきた。

慰謝料って何にかかる慰謝料？

>>414
そもそも日本の伝統は一夫一婦じゃなくて一夫多妻ＯＫなんだから、
事実婚が増えて不倫っていうか一夫多妻が増えてもそれは伝統的にＯＫだよ。
夜這いや乱交ありの村や平安貴族なんて事実上の多夫多妻だし、
欧米や一夫一婦や中国風の男系に拘る必要なし。
日本は多神教国らしく、何でもありで良いんじゃないか。

夫婦別姓に反対ではないが、女の元の名字もその実家の父親の名字だろ？
父親の家をずっと引きずってくだけの話じゃん。
そこまで名字にこだわる必要がさっぱりわからん。
そんなに高貴な家柄なのか？

>>416
明治二十三年に出された「東京府伺」
　「女性は結婚後も夫の姓を称さずその生家の姓を称するということについては、
石川県伺に対し指令が出されているが、およそ民間普通の慣例によれば女性は
夫の姓を称しており、生家の姓を用いる者は極めて僅かである。
ところが、先の指令があるために、公文書に限って無理に生家の姓を称させな
ければならず、慣習に反し、しばしば苦情も聞かれ、実際の取り扱いにおいても
錯誤を生じやすいので……」

明治政府が「夫婦別姓の強制」をしたときの混乱の様子。他の地方でも見られた。

つまり、日本の庶民は戸籍はなくとも夫婦同姓が「伝統」だったわけ。
　

なんでもかんでも強制とかアホか

>>416

その明治九年の指令に対して地方から実情に合わない、という声が多数上がったんだけど。
その一例ね。

明治２２年１２月２７日宮城県伺
「婦女嫁スルモ仍ホ生家ノ氏ヲ用フベキ旨曽テ石川県伺御指令モ有之候処嫁家ノ氏ヲ称スルハ
地方一般ニ慣行ニシテ財産其他公私ノ取扱上ニ於テモ大ニ便益ヲ覚候ニ付嫁家戸主トナル者ノ
外ト雖モ必ズシモ生家ノ氏ヲ称セサルモ便宜ニ任セ嫁家ノ氏ヲ称スルハ不苦義ニ候哉」

>>412
憲法　第59条〔法律案の議決、衆議院の優越〕
法律案は、この憲法に特別の定のある場合を除いては、両議院で可決したとき法律となる。
�A衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、衆議院で出席議員の三分の二以上の多数で再び可決したときは、法律となる。

>>423
だから何だよｗ

>>415
国民が納得して決めるならいいけど怪しげな連中が推進してるから
それだけで警戒するよね。

>>422
それ一つで多数か？笑えるな。
同姓強制した明治民法に反対運動が起こったし、今でも反対して裁判している人がいる。

でも色んな人がいるのに、一つしか認めないのはおかしかったんだよね。昔から。
やっぱり、選択できるようにしよう。
昔ながらの別姓は、名字変えないという素晴らしさがある。

同姓にしたい人は、自分が変えればいいだけ。

>>426

> その一例ね。

って書いてるしw >>420には東京府からの伺いも出てるけど？w
いずれにも当時の実態に合わなくて苦情も来るし現場も混乱してる、って話が書かれてるわけですが。

で、キリスト教的思想が入ったから同姓義務化っていう根拠はどこにあるの？w

>>426
左翼活動家だろ、どうせ
純粋に同姓で人権侵害だと思ってる国民などいるわけないんだから

もし夫婦別姓認められたら、あとで間に障害児とか生まれたら
お互いが相手に責任を擦り付けて、夫側、妻側両方の籍に入れずに
どこか道端に捨てる可能性がある。
つまり家庭内が殺伐として平和でなくなるんですよ。

>>426
>同姓強制した明治民法に反対運動が起こったし、
これはかなり大規模な反対運動だったらしいです。
政府は新聞紙条例や讒謗律を作って弾圧した。

俺は選択的夫婦別姓は賛成だけどな。
今は結婚する時に夫婦どちらかの姓が選べるんだから、別姓も選べるように
すればいいじゃん。これなら、賛成も反対もないだろ。子供に関しては国籍
みたいに18歳時点でどちらかを選択できるようにして、それまでは夫婦間で
話してどちらかを選択すればいい。どうしてこれじゃ駄目なんだ？

>>111
つか単純に事実婚の権利拡大（※なにも事実婚という名称でなくても良い）
を目指せばいいだけだと思うんだけど、頑なに「法律で認められて結婚した夫婦」
になることに拘るんだよねぇ。

>>1
これで慰謝料出るなら、
偽装結婚で不受理で裁判起こせば、
おなじ慰謝料がもらえるということか

>>312
もともとは法律婚から得られる実利が欲しかったんだろうけど、
運動に邁進するあまり、実利をどうやって得るかではなく、
形を変えること自体が目的化してしまったんじゃないかと思う。

>>431

子の権利について法律上の差別が発生する。
同姓夫婦の子は姓の選択が出来ないね。

>>432
そうだね。
国家が了見の狭い家族観を強制してくるなら、
みんな事実婚に逃げれば良い。
世界中の先進国でそういう方向に流れてるしね。

今の結婚しない人の増加が続けば
そっちが多数派になるのは時間の問題だし、
女たちが結婚しないで子供を普通に産み始める日も近いだろ。
そうすれば少子化も少しは緩和されるかもな。

多様性、柔軟性無きものは滅びるのが生物の宿命だ。

なんで左翼ほど夫婦別姓にこだわるの？

なあ？なんで？

>>435
それは国籍も同じだね。
日本人同士の結婚だと自動的に日本国籍でアメリカ国籍は選べないよね。
それについて文句をいう人を見た事がないけど。

>>431

理屈はいくらでもあるが要は少数派だから

>>431
なんていうか、姓を継がせたい側の親とその実家の接待紛争が想定できるな。

どうせ訴えた奴は民主か社民の関係団体のやつらだろ

>>418
妻の権利は大幅に強化されて、現状の日本じゃ最強クラスだから、
一夫多妻はかなり厳しいと思うよ。

>>15
そもそも電話帳に載せないこともあるのにｗ
載せるのを義務化しろとでも訴えるのかなｗｗｗｗ

違憲かどうかを争うのまではまだ判るが、国からゼニを盗ろうという発想は日本人にはない
てことはアレだろ？

>>438

それは日本国政府の責任じゃないですけど。
日本国憲法は国籍離脱の自由を認めているので、相手国が国籍を容認するかどうかだけ。

>>436

そう

法律が変わるまでは現状認識が正しい、でいいよ
今のところは強姦や夫婦別姓婚は認められない

いずれ認められるようになるかもしれないし、ならないかもしれない

左翼の中身がチョンウヨだから

チョンとシナは別姓婚なの意外と皆知らないよね

夫婦別姓を訴えるのは自由だが、
幾ら裁判を起こしたところで、司法上でそういう制度になっているのだから勝てません
文句があるなら、別姓とやらを行っている韓国に籍を移して、
そこで結婚してから日本に移り住めばよいのではないでしょうか？w

>>431
18歳で違う姓にして
｢同窓会名簿を作りたいのに姓が変わってて電話帳探しても見つからないのは不便だ！違憲だ！｣

ってことになるんですねｗｗｗｗ

>>448

そんなことしなくても日本国内で内縁関係になれば済む話。
実は内縁とか事実婚とかに対して偏見・差別意識丸出しなのが別姓婚推進派。

>>436
っていうか、家族観を最大限に認めろとなると、
それこそ同性婚や近親婚なんかも視野に入ってくるからね。

>>445
すまん、言葉が足りなかった。
国際結婚や日本以外で出産した場合、その子供の国籍をどちらにするかはその夫婦の
意思に任せられているけど、日本人同士が国内で出産した場合にその子を外国籍には
出来ないという事を言いたかった。国籍離脱とかそういう話ではないです。

婚外子を産んだシングルマザーの人なんかは
夫婦同姓に恨みがあるのだろうね

この手の話をすると、誰彼構わず噛みついてくるのがオヅラだかモグラとか言う弁護士だよな。

ツイッターで素人相手に噛みつきまくりだけど、相手にされず哀れなものよ…

>>1
もう少しスレタイを考えよう。

>>436
>多様性、柔軟性無きものは滅びるのが生物の宿命だ。



これは確かに言えてるね。変節漢とは違う意味で、考え方の柔軟性は必要だね。

>>451
やりたい人は同性婚でも近親婚でも好きにすれば良いんじゃないの。
事実婚なら何でも出来るし。
国家が夫婦に対して援助せずに、子供に対して援助すれば
籍を入れようと事実婚だろうと損得ないし。

専業主婦の厚生年金とか、遺産相続とか、離婚時の女にとって都合が良い
財産分与とか慰謝料とか、筋の悪い既得権を結婚に対して与えてる事が
おかしいんだよね。
社会が守るべきものがあるとすればそれは子供であって既婚女ではない。

そういう結婚における既得権はさっさと全廃するべき。
国家が結婚に与えるのは名誉だけにして、
その名誉が欲しい人だけ結婚するようにすれば全て解決。

伝統では夫婦別姓が正しくて別姓を求めてるのは右翼だろ

左翼とか言ってる奴ちゃんとスレ読んでるのか？
ほんと左翼扱いされてる右翼ざまあだなｗ

>>1
> 東京地裁
えっ！！
東京地裁だろ。
サヨ御用達で、気に入る判事が担当になるまで
訴訟を繰り返すという。
これは意外だが、喜ばしいことだ。

家は今夜カレーだから、お前らもカレーにしろ。
シチューは認めない！

>>457
結婚したら勲章もらえるよ！で結婚する阿呆がいるかよ。
事実上の不貞の罰則や、配偶者の死での保障や、築いた財産の保護やら
そういう生活の安定があるから結婚するんだろが。
でもな、事実婚でも不貞は慰謝料が取れるし、社会保障も受けられる。
民間の保険の受取人もおkなんだがな、今は。
出来ないのは遺産相続くらいだが、遺言残しておけばいいし。

別姓でいたいなら、入籍しなきゃいいじゃないか
事実婚ってのもあるんだし

>>458
何言ってんだ、おまえ？ｗ

>>462
子供のことを考えたら、結婚認めてやれよ。
名字変えるのは、変えるのに抵抗ないか、変えたい犯罪者や帰化人だけでいいぞ。

>>452

問題の本質は法の下の平等だよ。
夫婦別姓婚を認めろ、って主張は、姓の変更に関する選択権を行使することで生まれる法律上の扱いの差を問題にしてるんだろ？
その理屈を取るなら、なぜ子供の姓に関して親の姓の選択次第で法律上の権利の差が生まれることを許容するんだよ？

>>464

多様な生き方を認めろという割に、そういう差別意識を助長しろってことですねw

>>463
>>420
「庶民は」だからなｗ

>>465

＞問題の本質は法の下の平等だよ。
＞夫婦別姓婚を認めろ、って主張は、姓の変更に関する選択権を行使することで生まれる法律上の扱いの差を問題にしてるんだろ？
＞その理屈を取るなら、なぜ子供の姓に関して親の姓の選択次第で法律上の権利の差が生まれることを許容するんだよ？

そこだけやめればいいのかな？
別姓夫婦の子供も、婚姻時は別にして、一度決めた名字を変えられない。

それでいいんじゃないの。

>>466
伝統とかどうでもいい
ただ、別姓を主張してるのは明らかに左翼
個人原理主義者にとって家族共同体の象徴である名字は邪魔だから

>>467

> そこだけやめればいいのかな？
> 別姓夫婦の子供も、婚姻時は別にして、一度決めた名字を変えられない。

選択的夫婦別姓を主張する以上、当然そうしないとおかしいね。
でも、それって自分たちが選択出来なかった姓を子供に押し付けてるだけ。
子の姓について夫婦間の調整が不調に終わった場合どうすんの？って話になるだけ。
提唱されている案にも不調の場合は裁判所へ、ということになっているけど
法が男女平等を取る以上、夫と妻いずれかの姓を選択する根拠自体が存在しないし
そんなのが存在することを認めると、法律によって姓による差別を容認することになってしまう。

>>468
明治の亡霊がうようよしてるかもしれんぞｗ右翼だけにｗ

伝統が否定されるってのはどうなんだろうな
今の世代に昔のことはわからないだろうけど

明治時代は別姓だったからな。
夫婦同姓なんてのは、キリスト教の習慣だろ。
しかも、同姓強制してる国はないし。

>>469
まぁ現実問題としては、子供の姓を決めるタイミングは
「生まれたとき」ではなく「婚姻時」だろうね。

出来た子供は無かったことには出来ないが、結婚は白紙に戻せる。

>>401
ドイツには日本以上に詳細な家族簿があるがな。
氏が違う一家をまとめるって、いつの戸籍の話だw
そりゃ今で言う住民票のイメージだろ。

>>472

結局、子の姓で合意が出来ないと法律婚できない、ってわけですねw
姓の合意が出来ないと法律婚ができない、って、なんかどこかで聞いた話だなぁw

わざわざ外国に合わせるメリット無いしな
別姓を認めてほしいならそれなりの理由を用意するべきだよな

>>432
ならあなたが法律婚廃止運動を起こせばよい

>>438>>452
米国内で出産すれば米国籍がもらえるが。

>>474
二重姓でも認めない限り、子供のことを考えるなら
実際問題そうするしかないだろうね。
生まれてからとか、子供に選択させるとか、わざわざ争いの種を撒いてるようなものだもの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ((⌒⌒))
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ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━━━━━━━ l|l l|l ━━━━━━━ l|l l|l ━━━━━━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧　⌒). 　 （⌒;;..　88888 ⌒).　　.（⌒;;..　 ∧_,,∧ ⌒) .（⌒;;∩ ●∞●
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>⌒)　　 .(⌒. ∩#｀Д´> ⌒)　　.(⌒.　 （｀ハ´#∩ ⌒ ⌒. ヽ（｀ハ´# ）
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　 （⌒)　ヽ　　　 ,,⊃从　 （⌒)⊂ヽ 　　　ﾉ 从　 （⌒)　ヽ　　　 ⊃从
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人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人 人从;;;;...　レ'　;;;从人 人从;;;;...　レ'　　;;;从人 人从;;;;...　レ'　;;;从人

今は、親の姓と子供の姓の合意がてきないと結婚できない。
それが、別姓もできるようになると、子供の姓だけ合意すれば結婚できる。

姓を変えたくないというのは、当たり前の要望だから、親の姓を変えなくても
結婚できるようにして欲しい人がいるんだよね。

世界中で当たり前のこと。

選択権そのものは
現行民法にも満ちあふれているけども。
夫婦別姓（夫婦双方非改姓）だけはないんだなあ。

>>477

だよな。結局姓自体をどうにかしない限り、選択的別姓で主張してる不合理は解消されないと。

・親に選択的別姓を認めたとしても子の姓で一致しなければ法律婚出来ない。
・生まれたときに決めるとしても、夫婦の話し合いが不調に終わると裁判所さえ判断出来ない。
　夫の姓も妻の姓も法律上は完全に対等であり、本人の能力によらない差別は憲法が禁じているから。
・子に姓を選ばせるとなると、同姓婚の子との格差が問題になったり、当初の主張の例示であった
　「同窓生をネットで追跡出来ない」とかいう不便さは解消されないまま。

で、選択的別姓婚って何のために導入するんだったっけ？w

>>480

姓そのものを廃止しない限り、必ずどこかに矛盾が発生するからだろ？

>>481
だから、別姓婚を望む人は、実利を取る選択をすればいいと思うんだけどなぁ。
パートナー指名制度みたいな。
どうして法律婚を変える方法に拘るんだろうと思う。

>>480
夫婦別姓だけってことはない。
結合姓も姓無しもミドルネームを付ける事も選択権がない。

>>479

本人達が結婚したくても、子の姓で合意出来なければ結婚出来ない制度ってどうだと思う？
そういう制度の制約をなくしたいってのが選択的別姓婚の主張だったんじゃないの？

制度によって婚姻を阻まれる、しかもそれは当事者ではない子の姓が原因で結婚出来ないんだよ？

夫婦別姓って結局

こんなネットの片隅でぼそぼそと囁かれるか
一部の底辺団体と政治家が喚いてるだけでしょ？

裁判所からは袖であしらわれ
世間からは鼻で笑われ

もう、終了でいいんじゃない？

>>485
ちょっとずつ進めていけばいいんじゃないか？

名字変えたくない人もいるし変えたい人もいる。
選択的別姓でいいよ。

＞制度によって婚姻を阻まれる、しかもそれは当事者ではない子の姓が原因で結婚出来ないんだよ？

当事者の問題とか本気で言ってるとしたら夫婦別姓じゃなくて事実婚してればいいんじゃない？
なにより子供のことを完全無視な主張って
つくづく別姓賛成の人間は見下げた人たちだ

>>487

「進んでる」って、法律上問題に巻き込まれる範囲が拡大しちゃってるよ？
すくなくとも従来の制度では子には影響は及ばなかったけど、
新たな制度は子に関して混乱が発生する事が予見出来ているわけで。

名字変えたい人の気持ちが理解できない。
別人になりすましたり、前科隠したりしたいのか？

基地外の主張にいちいち耳を硬くけるのも大変だな・・

>名字変えたくない人もいるし変えたい人もいる。

じゃ、名字変えたくない人は変えたい人と結婚すればいいよ
できないなら、そりゃ自分の責任でしょ
年収1000万以上の人と結婚したくとも出来ない人がいっぱいいるよーに
理想と現実は違うってこと。自分の中で折り合いつけるしかないね

また朝鮮制度か
そんなキムチ臭いもんは却下されて当たり前だバカが(笑)

>>490
今の制度でも自動的に子に影響が及んでいるが。
現行の選択別姓案のみにある影響って？

>>491
変えたいとか変えたくないではなくて、円滑な社会生活を送りたいから
夫婦別姓に反対だな。

>>494
朝鮮も、別姓しか認めないように、心が狭いんだよ。
中国さえ選択できるのに、できないのは日本と韓国だけ。

>名字変えたい人の気持ちが理解できない。

名字変えたくない人は在日チョンと、結婚詐欺の韓国女性らしいね
理由は日本夫の名字に姓を変えると仲間から差別されるかららしい

別姓がいいなら朝鮮半島に住め
こんなくだらない議論なんかしてないで在日の通名を禁止にしろ
ニックネームで生きるなゴミ(笑)

>>488

子が最大の被害者だよな。両親の姓の混乱の付けを一身に引き受けるわけだから。

>>491

その主張だと完全別姓か姓の廃止しか方法がなくなるよね。
それはそれで良いんじゃないの？むしろ選択的別姓よりも検討に値すると思うけど。

>>495
>>481

>>495
及んでないよ
家族で姓が統一されるのに子供だけ影響うけるとか
別姓支持の人は現実も知らないの？

少なくとも現状では夫婦別姓が法的に認められてないので却下は当然。
別姓が違憲か合憲かは別の話だろ。

>>491
日本人の大半からしたら変えたくない気持ちの方が理解出来ないからな。

>明治八年（1875）2月：太政官布達「自今、必ず苗字を相唱うべし。
>明治九年（1876）3月：太政官指令「婦女、人に嫁するも、なほ所生の氏を用ゆべき事

>明治三十一年（1898）6月21日：民法と改正戸籍法公布。
>女性は結婚すると夫の苗字を名乗らねばならなくなった（「強制的夫婦同姓」）

強制別姓から強制同姓に変えた。
極端過ぎるんだよ。
色んな考えの人がいるんだから、選択できるようにすればいいんだよ。

国賊東大共産党細胞 巨人軍ナベツネこと渡辺恒雄　靖国神社に賽銭もあげない

YouTube - 内田裕也 古川組誕生会 挨拶＆歌披露

犬NHKに告ぐ　ホモな男性の裸体に興味があるNHK職員がいるのかよ

犬中国共産党　チベット人、ウイグル人えの密告を奨励

つか婿養子で良くね？

出来ない場合もあるけどさ。

>>493
そこなんだよな。結婚は一人では出来ないから二人の合意が必要となる。
一人が別姓を望んでも片方は自分の姓で同姓を望んだら、その時点で
結婚はできなくなる。
別姓婚したいがために同じように別姓婚を望む相手を捜すなんて
本末転倒もいいところだよなあ。
今の制度でも自分の姓になってくれる人を捜せばいいだけなのにな。
仮に選択的夫婦別姓が導入されてもみんなハッピーにはならない。
それどころかこじれるケースが多発するだろうな。

ま、こんな場末でどんなに屁理屈こねても

夫婦別姓の現実は

裁判所からも却下されるほどのごく少数の人間の希望ですからｗ

>>504

ちなみにフランスとかイタリアとかも強制別姓。

恩師がフェミニズム学会にいる私は心が苦しい
私は夫婦同姓は合憲であると思う
しかし彼らの主張に悪意がないことも知っている
私は自惚れを含めていつも思う
狭量な人が癇癪をおこしても罵る人はいない

>>500
現行の案は婚姻時に決めるとなっているので、
それ以外は考えすぎだ。

で、今の民法でも、婚姻時に子供の（というか夫婦の）
姓を決めることになっているね。
そこが一致しなければ法律婚ができない。
同じじゃないか。
今の民法と違うのは、子供の姓は決まり、夫婦の姓は
それぞれ従前の姓を継続するということで意思が一致、
と言う場合に法律婚ができるかできないかということ。

>>501
別姓夫婦の子供だけ受ける影響というのがわからないな。

>>511

むしろ事態は悪化してるだろ？
扶養義務はあるとはいえ、当人以外の第三者である子の姓が法律婚の可否を左右するんだからw

山本中山美穂さんをディスって…ないよね
失礼しました

>>476
現行法に不満がないのに、なんでそんなことをしないといけないのか、理解に苦しむ。

>>512
分らないのなら無責任に別姓なんか要求するもんじゃないよ？
施行されたら実際に困るのは子供たちなんだから。
少しは自分の我がままを抑制する力を身につけたらどう？

>>515
あなたの相手も、選択的別姓制度に不満がないのではないか。

>>516
では、問題はないということになるね。
あるのなら明示してくれないとわからない。
要求する人はいつまでも要求し続けるだろう。

>>517
>>あなたの相手も、選択的別姓制度に不満がないのではないか。

？？
レス番、合ってる？

不自由なのはわかるけど事実婚ではいけない理由がわからない
俺の知ってる人は事実婚で上手くやってるよ
下手に法律の規制がない分愛情を注いでるのがこっちにも伝わる
奥さんにも子供にもね

フェミニズムに興味はないけど事実婚は有意義だと思うな

>>517
分らないんなら無責任に別姓なんか要求するもんじゃないよ？
施行されたら実際に困るのは子供たちなんだから。
少しは自分の我がままを抑制する力を身につけたらどう？

江戸時代の庶民は、熊さん、八っぁん、お七、トメの世界で、
苗字なんて気の利いた、そして面倒なものは無かった。

苗字が有るだけ有り難いと思っときゃいい。
大名や貴族の子孫でもない癖に、
「血統が」、「お家が」とかシャラ臭いよ。

「結婚したら苗字は同じにする。」それで何が悪い。
こういうルールを下手に弄ると秩序が乱れる。

籍入れないまま内縁の妻でいいのに

知人に一人いるが、周りも色々気をつかわなきゃいけないしめんどい
事実婚

>>519
同意同意。

選択的とか言ってるけど
現状でも法律婚、事実婚、独身と複数の選択肢があり
法律婚においては夫婦どちらかの姓に統一という
これまたハッきりとした選択の上での合意なのに

それら選択肢を全て拒否しといて選択的夫婦別姓とか笑わせるとしか言えない

>>523
他人の家庭にいちいち首つっこむ理由があなたにあるの？
本人達が選んでそうしていることなら、関係ないあんたが面倒臭がることかよ？
別姓賛成派ってほんとう、傲慢な性格なんだと思う。

>>524
要するに、前科者みたいに名字変えたい人たちだけ結婚して、
名字に誇りを持ってる人たちは事実婚で、日本は婚外子を増やせと。

訴訟ビジネス

｢選択的｣別姓なんだから名字を変えたい人は変えりゃいいじゃん。なんで変えたくない
人の結婚にまで口出しするの？本当は別姓がいいって思ってて、でも伝統だし
自分は我慢してるのに、あいつらだけ別姓にできるのはズルい！とか思ってんの？ワケわからない。
反対してる人って不便な｢伝統的日本に縛られてるオレ美しい｣って思ってるマゾな守旧派？www

>>526
じゃ、それ裁判所で言えばいいじゃんｗ

同姓婚する人は全員前科者だから名字変えたがってる
前科者じゃない人は名字の誇り持ってるのに子供は婚外子にされる

ウギャァァァァァァあっぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁああぁぁぁぁ

とか何とか喚いてさｗ

>>528
名字変えたくないなら変えなきゃいいじゃん
なんで名字変える人たちを貶めたり
現行法まで自分たちに合わせて変えさせようとするの？

別姓賛成派ってほんとう傲慢だよね

選択制だと無理やり別姓にさせられるパターンが必ずでてくるな

>>531
女性誌とかにさ特集とか組まれるわけさ

「山ガールの次は別姓女子が大人気」

とか何とか取ってつけた捏造で。

韓流ブームとか捏造するマスコミは何だってやるよ

>>528
国の慣習に文句を言ってるのが別姓派だ、という言い方もできる

結婚して、主人の苗字になったとき嬉しかったけどなあ
初めて呼ばれたときは、結婚式より幸せを感じたよ

>>533
慣習では既に同姓、別姓、両方あるが。

通名を常用しながら別姓を要求する
「ななし」でいいんでね

門前払いか、至極当然だわな

だけど隠居の廃止しかり、民法も次第に変わっていくのは必然かもよ
夫婦別姓、非嫡出子の法定相続分とかね

>>521

江戸時代、庶民が名字を持たなかったという説はほぼ否定されているよ。
当時の寺の記録にはほぼ全ての者が名字ありで記録されてるから。
幕府や朝廷から与えられたものではなかったけどね。
で、その名字＋名前という呼び方で、嫁はその家の名字を名乗ってた。
家系図などでは夫のヨコに「女」とだけ書かれてたみたいね。

家族バラバラの姓は良くないなら、今度は妻の姓に、夫と子供の姓を統一しよう！
これまで長い時代、あたりまえのように、夫の姓に女性の側が譲歩してきたのだから、今度は妻の姓で家族の姓を統一！

子供を産むのも、育てるのも、ほとんど女性がしてきたにもかかわらず、
子供の姓も、あたりまえのように、夫の姓。

それが、妻は夫に従うもの、夫の親にも、うちの嫁という勘違いや上から意識を
生むことにつながってきた。

能力も人間性も大したことないくせに、プライドだけは一人前。
男性優位社会で、母親や妻に面倒な雑事をやってもらい、自分のために勉強だけ、仕事だけやっていればいい人生。女性を社会で家庭で押さえつけて、社会でいい場所を独占、
家庭で上座、甘やかされてきたから、
順調な時はいいけれども、一度つまずいたら、もうダメで、すぐに自暴自棄になる。

威張りたがりのくせに、逆境に弱い、ひ弱い人間。
日本の男は、老若問わず、こういうのが多い。こんなのに、社会の中枢を任せてきたから、今の日本はこれだけひどくなってしまった。

いい男性もいるだろうし、女も大したことないのが多いけれども。
男女が対等に競って、切磋琢磨しないと、無条件に女性が一歩譲ってあげる社会の仕組みでは、
男は成長しないし、女はわずかな安泰のために、プライドを見失う。
この国のためにならない。自分の姓と名前を一生、使うのはあたりまえでしょう。

>>531
韓国系、中国系日本人の家庭なら有りそうだな。
嫁にする条件が別姓で、うちの墓には入れないとかね。

> ５人は計６００万円の慰謝料

これ貰えるなら、今すぐ結婚してもいいよ。w

すべて利点だけ欲しいんか

>>539
そんな男とわざわざ結婚なければいいのに。

>>538
>家系図などでは夫のヨコに「女」とだけ書かれてたみたいね。

家系図で女としか書かれてないんなら当事はそんな扱いなんだよ
伝統でも何でもないじゃん

職場だけ旧姓使用すればいいよ
別姓にすると子どもの両親離婚してるみたいだ。
離婚後も元夫の姓を使ってる人も多いけど。

届けに行った時に区職員にどんな対応求めてるんだ

>>544

> 家系図で女としか書かれてないんなら当事はそんな扱いなんだよ

その女の嫁入り前の名字は家系図からは判らない。夫の名字を名乗る女という位置づけだよ。

昔は夫婦別姓したい人はいんじゃねって思ってたけど
先輩がプロポーズした彼女が、夫婦別姓にしたいって言い出して
先輩の実家が難色を示すと周りの人全部巻き込んで大喧嘩してるのを見て考え変えたわ
本人の自尊心と、愛する人とその家族の心の平穏天秤にかけたらどっちが大事かわかるだろうに
夫婦別姓にこだわる女は人を愛する気持ちがない。
自分が何を言っても愛されるか相手を試して、駄目だとわめくだけ

>>548
今現在、別姓だと結婚にならないからね。
先輩が変えればいいのに、それが無理なら、やはり別姓の結婚を認める必要ありそう。

mixiの会員の実数が２２００万人いると本気で思ってるバカ発見ｗ


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298482894/260

＞今みたらコミュの登録者は1700人ぐらいいるみたいだけど、
＞mixi全体の会員数2200万人から比べると、単純計算で、
＞　1700÷22000000×100≒0.0077
＞たったの0.0077％に過ぎないｗ




反対派って知的レベル低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549

法律婚（届を出した婚姻）にならないだけで、事実婚も法律上は有効だよ。
例えば法律婚していない事が戸籍から確認出来れば、住民票に「夫（未届）」「妻（未届）」と書いてもらえる。

なぜか選択的別姓を推進したがる人たちは、事実婚への差別意識が丸出しだよな。
別に別姓だけが事実婚の理由とは限らないだろうに、事実婚は結婚じゃないとか言っちゃっていいの？

>>539
自然に、女側の苗字で統一が当たり前になるといいよね
万が一の親の離婚後の、子供の負担(生まれたときの姓と変わってしまう)が一つ減るかなと。
殆んどのケースで母親側が子供を引き取るわけだからね

>>552
夫婦別姓でも、子どもの姓は母親側を優先するべきだな。
余計な揉め事を減らすためにも。

急先鋒だった野田聖子がアレしたからな（笑）

そんなに伸びてないスレだったのに月曜日から伸び始めたなｗ

>>552, 553

選択的別姓が性差別の固定化をさらに促進するいい例だなw

別姓を求めるリベラルと言う名のキチガイどもは
婚姻時の改姓のみに焦点を絞るんだよね
婚姻時の改姓だけ強制強制とネガティブな事を喚き続け
出生時に勝手に付いてくる姓についてはなんら文句を言わない
意味わからんアホなんだよね

結局我侭としか思えない

実は別姓論者が差別主義者なんだろうな

元の姓に戻りたいってＴＶで言ってたけど、
その元の姓も親のどちらかの姓なんだよね。
なんか矛盾してるきがしないでもない。

>>559
親が日本人じゃないんじゃね？

まとめると

賛成派　同姓婚が多いと思うが､自分達は別姓婚したい
容認派　自分の事はともかく､別姓婚したい人はすれば良いと思う
反対派　自分はもちろん同姓婚だし､他人が別姓婚することも許さない


反対派こえええｗ

>>561

まとめると

賛成派　事実婚なんてのは結婚にならない、と、事実婚夫婦を差別
容認派　制度の矛盾による法的に新たな問題が発生する事に気づいてない
反対派　制度の提唱理由と矛盾点の指摘をしてるだけ

賛成派と容認派にいろいろ問題あるのがよく判るね

同じ事を連呼する
男女板のキチガイを召喚したみたいなので

テンプレ

【mixiやFacebookやネット上の言説を調査した上での選択的夫婦別姓制度のニーズまとめ】

・仕事上、手続き上でめんどくさい
・配偶者に自分の姓を名乗らせたくない
・離婚の時に楽
・冷め切った夫婦関係の清算
・中韓の人々が住みやすい国にする
・男尊女卑 or 女尊男卑
・同窓会の検索で手がかりがつかめない
・結婚していることがばれたくない
・借金逃れや成りすましの防止
・「なんで、相手の名前で私死ななきゃならないの。夫の名前で呼ばれるのが本当に辛い。」（塚本協子（７５）） New!
・家系名の死守（野田聖子（５０）） New!
・反体制的思想 New!

韓国の夫婦別姓は男尊女卑の典型。
嫁には夫の家に対して何の権利も無いってことを意味している。

同姓程度で得られる家族の絆なんてたかが知れてるだろう
認めることによって社会全体が大きな不利益を被るわけじゃないし
選択肢を増やせるのはいいことだと思うけど

>>565
大きな不利益があるから問題視しているんだろ。
家族の絆だけじゃない。
家族が同姓であることで、知らない人にも家族関係が推測でき、
円滑な社会生活が送れる側面もある。

>>566
知らない人が家族関係を推測できないことがどれだけ社会的不利益なのかと
別姓が浸透するまでの過渡期の問題にすぎないのでは

>>565

なら事実婚という選択肢をどうぞ。
婚姻自体の法的な効力は保障されているんだし。

>>568
事実婚を認めるなら別姓婚に反対する理由なんかないじゃん
この人らは事実婚にはないなんらかのメリットがあるから訴え起こしたんじゃないの

>>565

＞ 同姓程度で得られる家族の絆なんてたかが知れてるだろう
同姓程度認められられない家族の絆なんてたかが知れてるだろうね
＞ 認めることによって社会全体が大きな不利益を被るわけじゃないし
不利益を被らないと思う根拠は？
＞ 選択肢を増やせるのはいいことだと思うけど
考えが単純で幸せだね。

日本の秩序を崩壊させるための悪制度だから反対。

>>570
どんなでかい不利益があるのかを教えてほしいのだが

>>569
＞ 事実婚を認めるなら別姓婚に反対する理由なんかないじゃん
意味不明。事実婚と別姓婚の違いわかる？別姓婚は違憲だぞ？
＞ この人らは事実婚にはないなんらかのメリットがあるから訴え起こしたんじゃないの
なんらかのメリットがあるならなんで「事実婚を認めるなら別姓婚に反対する理由なんかないじゃん」ってのはなんなの？支離滅裂乙！
個人的な偏った思想で世の中の仕組みを変えようとするのは単なるワガママなの。嫌なら黙って結婚しなければよい。以上。

少なくとも長い間根付いたものを根底から変えるんだから慎重にやらなければいけないよな。
選択肢が増えるだけの問題じゃないからね。

>>572

＞どんなでかい不利益があるのかを教えてほしいのだが

いや、まずお前が別姓婚にする公共的なメリットを答えろよ。質問返しして逃げんなカス。

>>569

> 事実婚を認めるなら別姓婚に反対する理由なんかないじゃん

認めるも認めないも事実婚は現行制度だし、その現行制度で別姓を希望する人にも対応出来るわけで。
上の方でも矛盾や欠陥が指摘されているような制度を導入しないといけないなら
現行制度の事実婚を是非積極的に利用してもらいたいですね。

「選択肢が増えるだけ」って謀りだよな

>>573
きみは事実婚の存在を認めてるようだから、だったらそれを婚姻の一形態として法的に整備したとして
それに対して反対する理由はないじゃん、ってこと。言葉足らずで悪いね。

>>575
なぜ被らないと思ったかというと、別姓を選択した夫婦がいたとして、それによって生じる
大きな社会的な不利益が思い浮かばなかったから。
ではどんなでかい不利益があるのか教えてくれ。

>>578
別姓に対応するために大幅に仕組みを変えないといけなくなるだろが

今の時代、仕事でバリバリやっていた女性が、結婚した途端保険証やら銀行の名義やらを変更したり給料明細の名前を変えたりなんぞは煩瑣でしょうがないだろう。

それ以前に、名前は人格の一部なのだから、変えることを強制されるのには心理的抵抗をおぼえて当たり前だ。

これに対して、「愛する男の苗字になることが嬉しいことが女として当たり前だ」というアホな通念がまかり通っている。

ネットを見ていて驚いたのだが、若い層に夫婦別姓のメリットがわからんというやつ（男）がいた。

女性が結婚によってどれだけ不利益をこうむって来たかを知らない、社会史オンチである。

氏名とは、人格の構成要素であるとの最高裁判例があるのだから

人格の一部である氏が、意に反して改姓を強要されない権利

が認められるのは当然だ。

それとも何か？
氏を変えたくない夫婦にまで氏の統一を迫るに足る理由でもあるのか？

人権を無視してでも国民全員に同姓婚のみを強要しても良しとする公的な理由が
何かあるというなら聞くよ。

>>579
事実婚を法律婚並みに整備するのにどんだけ仕組みを変えてきたことか