【自民党】子ども手当やめ公共事業増額へ　予算組み替え動議の概要を発表★９

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1 ：春デブリφ ★：
★自民、予算組み替え案まとめる　子ども手当やめ公共事業増額へ

　自民党の石破茂政調会長は２３日の記者会見で、政府の平成２３年度予算案の対案と
なる組み替え動議の概要を発表した。子ども手当にど民主党のマニフェスト（政権公
約）にかかわる施策を撤回し約５兆円の財源を捻（ねん）出（しゅつ）。国債発行額を
減らすとともに、約２兆円を公共事業に充てることが柱。２４日の「シャドーキャビネ
ット」（影の内閣）で正式決定する。

　衆院予算委員会の審議状況を踏まえ、近く動議を国会に提出する。政府・与党にとっ
てマニフェスト撤回につながる組み替え案を「丸飲み」させることで、衆院解散・総選
挙に追い込む考えだ。

　組み替え案では、子ども手当や農家への戸別所得補償などマニフェスト施策を中止す
るほか、公務員人件費削減を盛り込んだ。新たな財源は公共事業をはじめ、児童手当や
中小企業対策費の拡充に充てる。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110223/stt11022319100014-n1.htm
■前スレ（1の立った日時　02/23(水) 19:20)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298517968/
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:09:08.16 ID:oxCMReGz0


さすが石破ｗ



3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:09:43.84 ID:3oKbOh4sP
公共工事そのものは悪いことではないんだが
汚職がな。そこらなんとかしないと。
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:10:21.17 ID:U9Rbjpse0
民主党のマニフェストは選挙で勝つための方言で、全部ウソ
とずっと言い続けてきたんだが、そろそろ反論もなくなってきたか？

初期のころからずっとげ近畿に反論してたやつらはどこいったんだろな。
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:15:20.66 ID:uRGz7+XR0
まだ満遍なくばら撒く方がマシ。

自民党はこれだから・・・・・
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:16:16.28 ID:RVWFnIkz0
■ネトウヨの心境
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 /＼＿＿_／＼　　 　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 /　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
／　　　　　　　　::＼　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　 .| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
|　　　　　　　　　　 :| . |（○）,　　　､（○）､.:|　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
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＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　／｀ー‐--‐‐―´＼　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　政権交代　　　　　尖閣ハニ垣発言　　　　　公共工事利権復活
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:16:31.10 ID:WmY14Qsw0
>5
偏ったバラマキをやったのが民主で
まんべんなくばら撒いたのは自民党ですが？
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:18:03.95 ID:r4yyuLwL0
>>3
昔のように新聞とテレビでしか情報が取れない時代ではないので
そこそこ信用できると思うが・・・
小沢さんのように上手い奴は上手いからなw
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:18:16.06 ID:fbAqwZE80
http://blog.muranishi-ch.com/new/news/blog.cgi

国家公務員５５万人、地方公務員２６０万人、

天下りの公益法人２万５０００社、総社員数５０万人、

合わせて一年間に彼等に支払われている報酬総額は

国家予算９２兆円のうちの約３５兆円でございます。
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:18:17.28 ID:MIZ4GfFy0


国民よ！土建屋政治にNOを突きつけろ！
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:18:24.41 ID:QnqG+DoPP
http://www.kyudan.com/data/kenkin.htm
土建業者の自民党への献金

こんな奴らが小沢叩いてるとかギャグだなｗｗｗ
クズすぎて反吐がでるｗｗｗｗ
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:19:19.18 ID:FSKhzL0P0
>>3

自民党の汚職って、政権交代後、結局ただの一回もニュースになっていないと思うけど。
そんなもの、本当にあったのかな？
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:19:19.85 ID:vV0Noi2zO
公共事業もいいけど待機児童を何とかしろよ
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:19:34.20 ID:CsmlZJRo0
>>5
公共事業ってお金が土建屋に偏ってるように見えて事業に必要なものが職種に偏りなく発生するんだよ。
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:20:00.56 ID:xwfZ/2qg0

つか、公共事業＝悪の人は
公共事業を行わずにどうやって雇用対策と経済政策を行うつもり？
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:20:28.14 ID:xSd+Qy2Q0
子供手当なんかより、こっちの方が全然マシだわ
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:20:39.74 ID:BngUotzN0
東京の人口密度は年々上がってる。
人口流入を抑止するために
地方に仕事つくるべきだな。
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:20:40.17 ID:CsmlZJRo0
>>13
児童が欲しい保育所なら地方にいくらでもある。
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:22:09.17 ID:oCEZ0toK0
>>1おつ
はえええなｗ

>>9
小沢民主党はさらにそれを増やそうとしているけどね。
その下にぶら下がっている子会社や孫会社もあるからその倍は逝くよ。

こんなのがぶら下がっている
ttp://www.web-pbi.com/parking/index05.htm#05
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:22:10.58 ID:DHykUefA0
自民党もバカだなー
もっとクリーンなイメージのものに使うって言えば
「さすが！チョンとは違うね！」って思われたのに。
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:22:16.19 ID:xwfZ/2qg0
>>13
> 公共事業もいいけど待機児童を何とかしろよ

それを公共事業でどうにかしようって話なんでしょうがｗ
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:24:34.86 ID:DHykUefA0
>>12
　マスコミにガセネタ流して煽って自民の邪魔してたのはチョン達だから
　野党になりさがった自民の邪魔する必要なくなったからそこで終了でしょ
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:24:42.72 ID:WSyDSLBtQ
パチンコ屋に毎日通ってると毎日１３万くらい平気で突っ込むおばちゃんが何十人もいるから不思議に思って
常連に聞いたらほとんどが土建屋の奥さんだって言ってて苦笑いしたな
サラリーマンでは考えられないお金の使い方をするww
24 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 15:24:48.80 ID:IERw+M+70
子供手当ては辞めろ

公共事業の名を借りた「公共工事・土建擁護」はもっと辞めろ！
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:25:09.57 ID:CqHnmHnqP


公共事業＝土建しか儲からない

というのはマスゴミが作り上げた印象

テレビっ子なのもたいがいにせいよ

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:25:16.58 ID:rA2aJzSf0

少なくともやめほしいの

１．カジノ（いらぬ）
２．ダム（もういらぬ）
３．アトラクション会場みたいなの（民間ならいいけどな）
４．Ｆ１レースやオートバイレース　（エコカーレースにしろ）－＞石原糞知事が構想持っていた　崩壊したけどな
５．オリンピックやスポーツ系　（民間ならいい）
６．高速道路や飛行場　（もうやめろ　赤字増やすな）－＞補修だけな
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:25:30.41 ID:DJMR18Rx0
>>17
穀潰しの地方は枯れ死にしていいよ。
迷惑千万なんだよ存在自体がさ。
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:25:37.46 ID:d/1sylH00
自民叩いてるのはテレビに洗脳された人かな？
テレビは怖い怖い
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:25:43.40 ID:omwboYMI0
>>17
高速道路のインターを増やして、小さい市町村にも行きやすくする方が良いと思うけど。
地方の町に日常的にお金が落ちるようにして、地方で生活できる基盤を再生したいものだね。
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:26:07.58 ID:QnqG+DoPP
何度も言うが待機児童は都会だけの問題
保育所作っても地方にお金なんて落ちてきませんよｗｗｗｗｗ
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:27:45.66 ID:GzZ7dzUw0
公共事業は、それだけならば、夕張にとっての炭坑と同じ。

炭坑がある間は確かに町は活性化するけど、
炭坑が終了となったとたんに町は寂れる。

公共事業にとって、もっとも大切なのは【終了後にどうなるか】であって、
【公共事業そのもの】ではない。

【終了後にどうなるか】を考えず、あるいは【捏造】して行われる公共事業は、
ただの貯金の食いつぶしであり、地域の活性化どころか、
その後の運用費、事業中や終了に伴う社会保障費の増大などにより
地域を圧迫するだけである。

その見極めを、前の自民党＋役人チームでの失敗を繰り返さずに、
今の自民党＋役人チームが出来るのか

ここがとても重要になる。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:27:47.36 ID:9wHM8FeI0
子供は町内会の回覧板や掃除の当番と一緒で子有同士でまとめて
公民館とか町内会館で学校終わった朝7時から7時くらいまで2交代制で3～4人で預かってたらいいじゃん。
その交代制の時は会社やパート先は有無をいわさず休んでヨシにするとかさ。
仕事ない奴はそこで保育士替わりの事したら日東1万くらいだしたらいい
そのための箱ものなら作ってもいいよ。
作るのもそこらの工務店でつくらせろ
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:27:54.67 ID:Uk/j4njm0
金だけバラ撒きたい奴は答えてくれよ

金だけバラ撒くとその金はどこで使用されて
どのようにして返ってくるの？
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:28:01.98 ID:8aEYY+TT0
公共事業で地方に立派な保育所作ろうぜ
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:28:40.57 ID:BngUotzN0
>>27
仕事がないので都会に行きますってことになって
都会の人口密度が上がるけどそれでもいいの？
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:28:55.40 ID:NDvtMGQg0
もっと公共事業で道路作れよ、自転車が邪魔でしょうがない
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:29:37.82 ID:d/1sylH00
>>34
何を言ってるのわからない・・・
保育所が必要なのは首都圏であって地方ではないが？
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:30:51.72 ID:0V83nfaaO
>>36
お前が邪魔だ。クルマを降りて自転車乗れや!!
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:31:31.25 ID:CqHnmHnqP
>>13
公的保育所作れっつってんならそれが公共事業よ
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:31:52.03 ID:O9CCXRaI0
また公共工事か。土建屋は楽だなあ，天から仕事が降ってきて。
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:32:21.90 ID:hY1nqhgh0
社会保障も三分の一から二分の一と言ってるし、どう見ても増税路線
予算の縮減は方法も規模も言ってない
どっちも増税だぞ
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:32:34.60 ID:QnqG+DoPP
>>37
多分皮肉言ってるんだと思うよｗ
結局ムダの温床になるだけだって言うｗｗｗｗ
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:33:17.90 ID:the6ON2r0
>>32
保育士はかなり専門性が高いと思うが
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:34:09.28 ID:x/hltJjX0
>>26
ヤンバダムとかは作れば黒字で儲かるから東京都も作りたいんだよ。
これから人口がもっと増えるから都民の水を確保しているんだよね。
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:34:26.96 ID:D8F0QLMz0
>>41
そりゃ自民党は増税すると宣言しているし
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:35:35.87 ID:Onjp+9qZ0
公共事業と聞いただけで拒否反応起こす奴は
マスコミに調教されすぎ
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:35:51.68 ID:GzZ7dzUw0
>>33
そう言う問題じゃないんだよ。

公共事業が終了して、そこに工場が建つ、そこに住宅街が出来る、そこに人が集まる
ならいいけど、
その結果道路が出来ただけ、空港が出来ただけ、
公共事業が終了したら、またもとの田舎に戻るだけ

ならば、

ばらまく対象が違うだけで、金だけバラ撒くことに変わりはないんだよ。
むしろ、運用費、維持費が持ち出しになる分だけ、
金だけバラ撒くより悪いぐらい。
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:37:03.31 ID:Uk/j4njm0
>>47
違う違うそれは土建を通した場合だろ？
俺が聞きたいのは土建を通さない場合。
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:37:09.81 ID:hY1nqhgh0
>45
子供手当増税党対児童手当増税党　の戦い

みんなで両方落選させましょう
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:37:11.08 ID:xwfZ/2qg0
>>1
まあ、公共事業＝ハコモノとかいう奴は論外だけど
極端な話、ハコモノでも経済対策と雇用対策にはなるな
少なくとも、子ども手当てよりは経済対策と雇用対策にはなる。
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:37:28.21 ID:QnqG+DoPP
>>32
オーストラリアがそんな感じらしいｗｗｗｗ
働く母親40人ぐらいでグループ作って
月１で有休取って交代で子供の面倒みるらしいｗｗｗｗ
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:37:42.41 ID:F7AEuaUr0
増税してまでまた公共事業すんの？本当に何も変わらないんだな。
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:38:47.69 ID:rz6te3v00
一般国民は奴隷だから仕方ない
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:39:27.10 ID:D8F0QLMz0
自民党は公共事業で何をするのかしっかり提示しないと駄目だ
何も言わないのであれば今までのやり方を踏襲すると思われるだけ
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:39:28.24 ID:8aEYY+TT0
>>42
違うよ。国が子供を都会の馬鹿親から引き離して地方で育てるんだw
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:39:56.33 ID:unpvHUBw0
1000兆円の借金で国がヤバイと煽ってる割には
議員や公務員の人件費は削減しない上に、子供手当てや
公共事業で税金ばら撒く余裕はあるんですねﾆﾔﾆﾔ
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:40:05.64 ID:ut+I/ggk0
人口が増加している自治体のインフラ整備は賛成
過疎ってるところは無駄になるから反対
雇用対策なら最寄の大都市まで出稼ぎに行けばいい
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:40:14.29 ID:GzZ7dzUw0
>>44
＞ヤンバダムとかは作れば黒字で儲かる

それは役人が言っているだけじゃないのか？？？？？？
それは自民党が言っているだけじゃないのか？？？？？？

つまり、公共事業に対する国民の拒否反応はそういうことなんだよ。
結局、儲からなかった公共事業が多すぎたんだ。

それを、
役人が言っているだけじゃなく、自民党が言っているだけじゃなく、
本当に、そうなるような公共事業を、

今の自民党が判断して出来るのか

ここが問題なんだよ。
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:41:01.58 ID:P8R6MDPF0
いくら民主がダメでも自民はない
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:41:03.12 ID:Gr+U2qxT0
人から道路へ！

　　　　　　　　　　　　　自民党です。
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:41:29.59 ID:hY1nqhgh0
たんにばら撒くのではなく、理由をつけてきちんとばら撒くとよ

どうにかしてくれよ、どっちも　
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:41:36.96 ID:Egx+a3k60
子ども手当てが支持されてると思うなら解散して民意を問えばいいじゃん。
「自民党は子ども手当て廃止しろと言ってるが国民の皆さんどう思いますか」って。
それで完敗したら参院がねじれてたって自民も二度と逆らえないだろ。
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:41:39.59 ID:QnqG+DoPP
>>55
憲法に触れるだろｗｗｗｗ
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:41:48.74 ID:8VM0I7hoO
次も自民は無いな
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:42:44.87 ID:GzZ7dzUw0
>>48
土建屋を通さなくても同じだよ
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:43:46.21 ID:P8R6MDPF0
子ども手当をやめて土建手当へ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　自民党
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:44:04.53 ID:7GyzdpCNO
公務員の人件費削減してこなかったクセに
何言ってんだ？
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:44:12.30 ID:Egx+a3k60
だいたいマニフェストでは扶養控除の廃止とかたしかに後の方にそれっぽいことは
チラっと書いてあるが、俺みたいな暇人以外は読まない場所だ。
しかも最初からきっちり26000円毎月もらえると思ってみんな投票してる。
それが13000円に減って扶養控除だけは廃止、しかもその財源は消費税の増税という
公約違反の重負担。こんなもんは国民に嘘をついたんだから、選挙まで巻き戻して信を問うべきだ。
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:44:21.29 ID:MfBzkUe60
ミンスは糞だが結局自民も糞か
それを何十年もやって成長0借金量産で政権代えられたんだろうに・・・
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:44:39.86 ID:RH22yLXw0
結局ばら撒きしか政策は無い自民党
これが日本を破壊したんだけどね
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:44:44.31 ID:QnqG+DoPP
新次郎くんがどうフォローするのか楽しみｗｗｗｗ
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:45:18.75 ID:Uk/j4njm0
>>65
土建屋通したら何か作られるから反対してるんだろ？
だったら何も作らずに金だけ貰った場合、その使用先と
その金がどうやって還ってくるのかを聞いている。
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:45:22.05 ID:HXJ0XnmB0
土建屋自民党復活かよ。

普通にやれば、民主との差で「わぁ！自民って凄い！」って感じになっただろうに。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:45:24.04 ID:x/hltJjX0
>>58
だから東京都も他の県も作りたいから国に陳情していただろ。
前なんとかさんが党利党略で蹴ったけどね。
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:45:50.17 ID:v34W1WRY0
公共道路は意味のあるものなら良いが
意味のないものはやらないを徹底するべき
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:46:39.06 ID:Egx+a3k60
子ども手当てみたいな給付行政ってのはしょせんは消費されて終わり。
将来の生産力を増す投資ではない。それなら道路でも橋でも作った方がましだというのは
経済学的にも至極当然のことだ。
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:47:16.83 ID:GzZ7dzUw0
>>66
そうだね。

自民党が、役人が言う【その後どうなるか】の判断も【その後どうなるか】の捏造も見破れない
または、
自民党自身が、その後どうなるか】の判断や【その後どうなるか】の捏造を役人にさせる

なら、

まさしく

子ども手当をやめて土建手当へ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　自民党

だ。
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:47:25.12 ID:RH22yLXw0
学問がないってのは悲しいね
経済学を理解してないから
こうなるんだよな
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:48:03.61 ID:hY1nqhgh0
人件費はみんな党と意見の一致をみることは難しいだって

まだやってもないのに、やる気もないんだろ　自民じゃ公務員の削減等は無理だな

民主は論外
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:48:52.20 ID:TkdfDHWL0
さらに扶養者控除も元に戻らないと見たがどうなの？
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:49:02.90 ID:GzZ7dzUw0
>>74
東京都も他の県も作りたいから国に陳情

することは

それは役人が言っているだけじゃないのか？？？？？？
それは自民党が言っているだけじゃないのか？？？？？？

の答えにはなっていないんだよ。
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:49:22.47 ID:QnqG+DoPP
凄いなー
土建に経済効果が無い事は
ここ20年みてたら分かるはずだが

経済の事を知らない（ｷﾘｯｗ　だっておｗｗｗ

まさか土建屋が学者バカと同じ症状になるとは思わなかったｗｗｗｗｗ
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:50:06.96 ID:E7yW9FeG0
小沢一派のエゴが異常だ。
早く解散して小沢一派を減らしてほしい。
菅も無能だが、鳩山小沢は日本を潰すがん細胞だ。
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:50:23.37 ID:9Y4Ea2VJ0
>58
>結局、儲からなかった公共事業が多すぎたんだ。

ソースは？テレビで言ってたから？
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:50:29.22 ID:QK9TAeOy0
待機児童を解消し、母親達を労働市場へ供給（求職）するのか？
需要（求人）なぞ皆無に等しい、この長引く不況下で？
イス取りゲームの参加者が増えるだけで、賃金下落して余計にデフレが進む。
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:51:26.53 ID:9wHM8FeI0
>>43
専門性つったって昔は爺や婆が子供預かってたりしたわけでしょ？
まさに自分がそうだが。しかも婆ちゃん家商店やっててつきっきりのべったべたでもなかったし
じいちゃんも自分なんてかまってないで将棋とか行っちゃってたし。
いとこのおばさんは店の大戦力なので昼間は7割配達行ってたし。
子供いる人とかとっくに子供育った人でも、子供を持ったことある人なら
大抵の事はわかってるんじゃね？
そういう人を専門知識ある人2人くらいおいといて、地域で母親なり
ジジババを何人か投入して見張っとけばいいと思ったんだけどな。
乳幼児に関してはもうちょっと知識ある人や
もしくは育児休暇をなんとかするよりないとは思うけどね。

子供は大事だと思うよ。思うけど至れりつくせりじゃないと心配だっていう親は多分金もあんだろうから
もっとしっかり保育士がつきっきりで見てくれるとこなり、ベビーシッターやらを頼めばいいじゃん。
高齢あまってんだからタダで使えばよろし。
若者は保育士として町内会保育園に年代わりで派遣されたらよろし。
あと土建屋はでかいとこ頼むとそこしか儲からないから町内会の土建屋を直に使え
大手に頼んでもどうせ人足らないだなんだって町の土建屋も下請も使うんだよ、結局
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:51:33.19 ID:Zwzel85FO
>>84
赤字空港が日本中にあるわけで
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:51:47.86 ID:omwboYMI0
昔「ふるさと創生」って奴があってだな。一億円を市区町村にばらまいたんだけど、結局は箱物作って維持管理で自分の首を絞めた。
地方を活性化するには、継続的にお金を持ってきてくれる産業を作るしかない。
当時はテーマパークを目玉にしたところが多かったけどね、結局駄目になった。
その為の画期的なプランがないとなあ。

今の状態じゃ地方にお金を落とすためには公共事業で再配分するしか方法が無いんだろうね。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:52:15.29 ID:huKyX9B/O
公共事業を毛嫌いしてる国民が多数いるみたいだから
とりあえず１年間ほど全ての公共事業を止めるべきだなｗ
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:52:34.71 ID:x/hltJjX0
>>81
東京都と他の県の知事や役人が自民党なのか？
東京都とかの関東圏はこれからさらに人口が増えるから水が必要で
これは水事業で儲かるのだよ。
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:52:37.17 ID:xwfZ/2qg0
ところで、
公共事業=土建 って言ってる馬鹿は民主党か？ 民主党なら納得、道理で頭悪いハズだ…
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:53:23.78 ID:B4gR2TBo0
GDPがずっと下がってるのは、小泉が公共事業を思いっきり削ったから。
正直もう必要が無くてもいいから、公共事業やった方がいいレベル。
公共事業が悪なのではなくて、談合とかが悪なので、そういったものへの罰則を強くするとか
そういうものが起きない仕組みをつくるほうが大事。
動物園の動物が、見世物になるのはいやだと入場者を減らしたら、自分達の餌が減った。みたいな状態なんだよ。
まじで公共事業ふやせと言いたい。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:53:38.24 ID:RH22yLXw0
公共事業が日本を救う (文春新書)





これを信じちゃったのかｗ
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:53:46.44 ID:XWZnvb+d0
公共事業は治水関係にすればいい。

ダム作らないんなら川の砂を永遠に取りつづけてもいいんじゃないの。
ただ、そこはおもいっきり値切って地元の企業だけにさせてさ。
もしくはもう自治体が直接雇用でやるとか。
高速道路はもう絶対にいらん、ぜったいにだ。
これから人が減るから地方は高速できるだけで利益を都会に吸い取られる。
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:53:52.70 ID:8VM0I7hoO
昭和の妖怪自民党
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:54:06.51 ID:CqHnmHnqP
>>81
東京都議会は民主党議員が過半数。
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:54:08.02 ID:GzZ7dzUw0
>>87
っつーか、公共事業が、結局、儲かるものが多い正しい公共投資だったら

今頃日本経済はこんなになって無い(笑)
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:54:14.59 ID:SQ8FM+B30
>>84
っつーかそもそも公共事業って、儲ける必要ってあるんだっけか？
例えば国や自治体の国道・県道整備って、絶対儲かってないと思うんだが。
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:54:15.18 ID:IkIRqdfR0
カネの流れ

・公共工事→建設会社→下請け土建屋・電気・内装他会社→材料部品会社→中小零細企業

・子ども手当→貯蓄→おしまい

不況下ではどっちが正しいか言うまでもない
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:54:37.52 ID:9wHM8FeI0
>>94
値切ったって談合するけど、大手の談合と比べりゃかわいいもの
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:54:43.10 ID:Zwzel85FO
>>88
んで維持費メンテナンス料人件費が雪だるま式に加算で
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:54:41.98 ID:YDMxVcGt0
子供手当廃止、児童手当廃止でその分扶養控除の増加をよろしく
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:55:02.17 ID:H3y+7zTLO
控除と児童手当を復活させたら子ども手当分の財源使い果たしちゃうんじゃない？
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:55:08.08 ID:Uk/j4njm0
>>91
前スレで土建にばら撒くなら直接ばら撒いたほうがいい
って豪語してる人がいたから使ってるだけで、公共事業は
決して土建だけはないことは解ってる。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:55:20.71 ID:xwfZ/2qg0
疑問なんだが、
公共事業を行わずにどうやって雇用対策と経済対策を行うつもりなんだ？
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:55:25.13 ID:d9e5eCK60
ポール・クルーグマンより頭がいいんだからしょうがない
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:55:32.83 ID:4sjClRm70
何らかの育児支援は必要。ぜひ自民でフェミ関係の予算を０に削って
育児支援に当てて欲しい。
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:55:58.24 ID:x/hltJjX0
>>96
関東圏は民主党が強かったのに・・・
もう民主党は関東でもダメだね。
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:57:42.24 ID:CqHnmHnqP
>>87

空港建設は地方が交付金目当てにやりたいやりたいってやった公共事業。
俺も無駄だと思うわ。

でも、電話が使えるのも道があるのも水道あるのも電気使えるのも
公共事業なんだけど、公共事業自体が無駄と思うなら使わないで？
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:57:44.98 ID:SQ8FM+B30
>>105
林業と介護ですっ（ｷﾘｯ


どっちも公共事業と同様、国が金を出すことは秘密だ。
しかも波及効果は公共事業より薄い事もな。
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:57:51.67 ID:hY1nqhgh0
子供手当に所得制限することによる財源を、児童手当の拡充に充てる　だって
分母は変わらない　相変わらずのインチキやってるね、自民　民主は論外
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:58:02.22 ID:9nyPslD+0
>>99
別に子ども手当に賛同してるわけではないが
子ども手当→貯蓄→おしまい
あまりにも短絡だろw
まずはその根拠をデータを示そうか
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:58:17.03 ID:5p41bN3B0
>>85
うん。完全雇用が達成されていて人手不足下なら判るけど、
そうじゃないしなぁ。また直近の数字でも男性の失業者のほうが倍くらい多い。
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:58:34.78 ID:omwboYMI0
>>101
そこなんだよね。自治体が自分でメンテできるような財源を確保できれば良いんだけど、住民税でそこまで出来るのって東京都くらいなものじゃないかと。
箱物もそうだし、道路もそうだし。かといって過疎地なんかは道が整備されなければ病院に行くのも大変だし。

東京の機能分散しか過疎を押さえる方法はないのかも知れないなあ。
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:59:33.41 ID:2FVRsw6L0
人口が減っていく中では基本外需頼みだろ
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:59:40.93 ID:BhXGQG7O0
実際この程度の記事では議論にならんが
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 15:59:46.56 ID:GzZ7dzUw0
>>97 訂正

>>87
っつーか、やった公共事業が、結局儲かる、正しい公共投資のモノが多かったなら

今頃日本経済はこんなになって無い(笑)

やった公共事業が、結局儲からない、無駄な公共投資ばかりだったから、日本の経済はこんなになっている。

で、その、 やった公共事業が、結局儲からない、無駄な公共投資ばかりだった自民党が、

今の自民党になって、結局儲かる、正しい公共投資の公共事業を取捨選択出来るのか

・・・ってことが問題なんだよ。

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:00:06.59 ID:9wHM8FeI0
子供手当なんつっても子供が小さいうちはせいぜい食費やちょっと服買える程度でしょ。
その程度は捻出できるだけの人達が「子供もてる」って作ってるわけで
ていうか20年で最低2000万は出せるな。って人達が家族計画の元に生んでる場合のが多いと思うけどな
DQNの出来ちゃったも多いかもしれないだろうけど、圧倒的には前者のはず。
ちゃんと家族計画立てて生んでる親に小遣いやったって貯金するにきまってるじゃん
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:00:27.10 ID:CqHnmHnqP
>>108
R4のぶっちぎりを見てるから、都民を信用できんｗ
俺はR4なんかに票入れてないけど。
年間8000万のレンタル料に3億の飼育代のパンダなんかいらねえええ
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:00:31.15 ID:Zwzel85FO
つーかね中小企業は応募者不足で困ってんのよ
ゼネコンに金突っ込む前に人材コーディネートのシステムをなんとかしろよ
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:00:36.73 ID:+ZMDAf5+0
自民もこれではな、民主にやってもらうしかないか。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:00:37.20 ID:pi0bGgIL0
でたよｗ経済対策をろくにできない馬鹿自民党ｗ
失われた20年をなんだと思ってんだよ。
票の為とはいえいい加減にしろ。
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:01:02.35 ID:GzZ7dzUw0
>>98
国や自治体の国道・県道整備自体は儲からないけど
それをすることによって地域経済が活性化すると儲かる
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:01:24.89 ID:SQ8FM+B30
>>112
厚労省によると4割程度は貯蓄に回してるみたいだぜ。

http://www.asahi.com/national/update/1207/TKY201012070367.html
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:01:42.60 ID:B4gR2TBo0
公共事業を減らしたときにもっと規制緩和をして他業種に流れやすくする必要があったんだと思うけど、
実際問題、他業種に職を換えるってのはきついのかなと思う。

しかし公共事業を増やすなんて一般受けが悪い事でも、正しいと思えばどうどうと発表するあたりは、さすがに元与党だなと思うよ。
民主は一般受けばっかり考えるから、その場しのぎの支離滅裂になっちゃうんだよ。野党気質すぎる。
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:01:43.60 ID:MfBzkUe60
公共事業は土建だけじゃないと言っても
今までの自民党のやりくちからみてほぼ土建だろうな
また集票マシーンにでもするつもりかね
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:02:59.96 ID:x/hltJjX0
>>119
R4は通っても他の候補は落ちるでしょ。
東京での民主党の支持率ももうボロボロだよ。
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:03:23.84 ID:stBMDuFGO
>>122
バブル崩壊後、公共事業を減らし続けて失われた20年になったから逆のことをしようとしてるだけじゃない？
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:03:31.86 ID:pi0bGgIL0
あれ★8までいってるのかこんなスレがあるなど知らなかった。
しかし今世界の先進国でやっている事は日本の無駄な公共事業ではなく公共投資と直接配布。
減税とかで直接的に公平に行われている。
日本みたいな公共事業やってんのは中国とか発展途上国。
もういい加減にやめろ。無駄な建設国債発行して現状のような利払いで四苦八苦してる状態を更に増やすなアホ。
数十年後にはもう死んでるからっていい加減すぎる。
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:04:05.84 ID:H3y+7zTLO
>>105
全然詳しくないけど公務のワーキングシェアはどうだろう。
失業者をまるっと受け入れ。
シルバー世代までＯＫにして将来の不安を解消して
今パーッと景気よく使ってもらうとか。

ってゆーか政権がコロコロ変わるから
どんないい政策を打ち出されてもパーッと使えないのが本音かも。
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:04:20.81 ID:ZagraePEO
>>1
公共事業の財源は、子供手当てか

結局、増税なんだな

それから「ゼネコン日本」と
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:04:35.32 ID:Uk/j4njm0
>>110
林業は全くダメだな。
介護は被介護者が居るあいだだけだな。
この介護も終わりが見えてる。
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:04:43.02 ID:Zwzel85FO
>>126
ゼネコンが日雇い労働者を雇って人件費を浮かせて
不動産を買いあさり、原油や小麦の先物投資して
銀行もそれに群がる図が目に浮かぶな
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:05:32.82 ID:hY1nqhgh0
地方選もそうだけど、無所属詐欺で分りづらくなるね
詳しい人に教えてもらわないと、知らぬ間に投票してたとかなりそう
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:05:37.21 ID:SQ8FM+B30
>>123
それって役人の言い分そのものじゃねえかｗ

道路にそういう波及効果認めるなら、ダムにだって認めろよ。
水は飲み水以外にも農業や工業に使われるんだぞ。
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:05:56.55 ID:B4gR2TBo0
>>117
　公共事業をやっただけで、それに関わった人にお金がまわってるんだよ。公共事業で儲けたお金で給料もらって生活してる人が居るんだよ。
その給料をもらった人も、生きるためにお金使うわけで、公共事業をやれば大きなお金が動くわけで景気が良くなる。
今は社会に元気が無いから、政府が無理矢理お金を使って、景気を挙げる必要がある。
そのためには公共事業が一番速いし、効果が大きいから、公共事業をやるべきなんだよ。
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:06:08.75 ID:pi0bGgIL0
>>128
そんな事全く言われてないしね。
特別会計でしこたまやっていることに変わりはないし。
減ったと言っても元がありえないほど多いんだから意味なし。
だから日本だけ欧米に比べて産業構造が歪。
だーれも公共事業減らして失われた20年なんて言っていないしね。
もしこの20年間他の分野に公共投資していたらもっとリターンあったしね。
コンクリートの塊作って景気回復するなら世界中が苦悩する必要も全くないしね。
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:06:19.77 ID:XXETgxly0
リニアとか全線開通35年後とかあほらしい。
10兆円程度で出来るんだろ、子供手当て2年分じゃないか。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:06:26.82 ID:9wHM8FeI0
道路はほじくり返しすぎなんだよ。
出来たそばから水道管が古いとかガスをもっと地中に入れるとかで掘り返してる。
水道屋とガス屋は別だから別の時期に穿り返してるパターンはよくある。
ただそれでもそれをすることで雇用なり仕事なりができるなら
それをやってたっていいし、やったほうのがいいんだろうけど無駄っちゃむだでもあるから
ボロボロの田舎の道もたまにはもうちょっと目かけてやって。
そのために首都圏の土木屋が3か月くらい出かけたっていいじゃない。
どうせ直すなら同じとこをぐりぐり直さず全国の道路直せばいいじゃん。と思う元土木屋バイト
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:06:29.88 ID:stBMDuFGO
>>132
介護者のほうがこれから少なくなって介護受けるジジババ共は増えるばかりだと思うが
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:07:22.65 ID:GjHlWgim0
家も土建屋で今月殆ど仕無いわ、やっぱり自民党だな。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:07:49.70 ID:33t7MgYUO
>>123

極めて一部の人が私腹ﾌﾞｸﾌﾞｸ肥やしてるだけ。
地域にあれだけ公共投資したのになんでいまだに活性化してないの？

ムバラキストだって素直に認めろよ。税金泥棒！
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:08:05.66 ID:B4gR2TBo0
>>122
そもそも失われた20年は細川連立内閣が問題な訳だがね。
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:08:14.26 ID:livE4m5P0
借金の返済に使えよ。で、消費税を上げるな。
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:08:36.36 ID:nXgFMLdC0
>>138
集中投資で繰り上げ開業もアリだな。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:08:38.67 ID:RH22yLXw0
自民、予算組み替え案まとめる　子ども手当やめ公共事業増額へ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110223/stt11022319100014-n1.htm

　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　自民党の本質は結局ばら撒きしかないわけだ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　角栄以来のばら撒き政策が日本の市場をゆがめ
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　　経済成長を止め、潜在成長率を落とした最悪の政策だったんだよ
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　日本をまた殺す自民党
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:08:49.05 ID:fTn0QSxc0
自民党は自民党
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:08:53.46 ID:Zwzel85FO
>>136
一番お金に困ってる連中は西成経由で二束三文では働いて
ゼネコンは不動産や原油買いまくって
またアメリカの金融グループに騙されてバブルのツケを払うんじゃね？
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:08:55.94 ID:H3y+7zTLO
>>141
自民と民主というよりリーマンショックやらなんやらで不況になった事の方が原因なんじゃないかな？
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:09:08.32 ID:BhXGQG7O0
学校の耐震補強も橋梁の補修もさっさとやるにこしたこたないだろ
電線の埋設だっていいしガス管の老朽化対策をより迅速にすすめてもいい

ひとことで無駄とは言えない
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:09:11.49 ID:Uk/j4njm0
>>140
それがピークじゃん。
それが終わったら介護関係は縮小していくよ。
どんどん金もった老人が生産されるならOKだけど。
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:09:27.79 ID:SQ8FM+B30
>>132
被介護者は増える一方だけど、介護制度の仕組み上、
雇用を増やす事とセットで国の支出は鰻登りになるのよね。
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:09:40.07 ID:+ZMDAf5+0
文句言えばきりがないが
公共事業でやることはいくらでもあるはな。
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:10:20.65 ID:Ta1M/x5yO
公共工事で保育園増設して下さい
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:10:26.13 ID:4sjClRm70
もう、その公共事業の中身が問題なんでしょ。
具体的に何に使うか言いなさいよ。
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:10:26.23 ID:GzZ7dzUw0
>>109
だから、公共事業は公共投資の一部分で、投資なんだよ。

投資なんだから回収出来なきゃ無駄になる。

公共事業は、その事業自体での回収は出来ないから、民間が投資をしないモノを、
国がその事業をすることによって民間投資を活性化して、
その活性化した民間投資から国が回収する投資なんだ。

つまり、電話が使えるのも道があるのも水道あるのも電気使えるのも
それによって民間投資が活発になるから公共事業なんであって、

電話が使えても道があっても水道あっても電気使えても、
それによって民間投資が活性化しない・・・ずっとただの野っ原のままなら
そりゃ、公共事業じゃなく、貯金の無駄遣い、公共投資の失敗、なんだよ。
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:10:33.40 ID:pi0bGgIL0
>>133
そんな頭がある訳ないでしょ。
不動産業と建設業は全くべつものだよ。
大手ゼネコンがそうやって利殖に励むなら大いに結構だがそんな事できない。
できるならとっくに海外で受注とってきてる。

>>143
誰がそんな事言ってんだ？経済アナリストや著名評論家、投資家でそんな馬鹿な事をいっている人間は誰もいない。
普通に公共事業やって対処送られた小渕氏って通説だけど？
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:11:45.36 ID:hteTZqey0
公共事業は景気対策、雇用対策になるが地方の負担が残るのが
問題。地方はもう支えきれない。
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:11:46.49 ID:Zwzel85FO
>>150
本当に必要なことは、今後の予算獲得の理由に利用されて手付かずになり
既存の道路をほじるに決まってるわ
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:11:59.07 ID:F4bVrTClO
要るのは公的介護施設だと思うがな
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:12:14.30 ID:nXgFMLdC0
>>152
介護なんて、巨大ホームで効率運営する以外ありえない。
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:12:38.09 ID:GzZ7dzUw0
>>136
＞公共事業をやっただけで、それに関わった人にお金がまわってるんだよ。公共事業で儲けたお金で給料もらって生活してる人が居るんだよ。

そのために公共事業をやるならば、そりゃ子供手当と同じ。
何ら変わりはない。
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:12:49.54 ID:9Y4Ea2VJ0
自衛隊の増強もやるべきだ。
DQNを収容して重労働を課し、そこそこの賃金を渡す。
治安対策の為にもぜひやるべき。
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:13:48.28 ID:Uk/j4njm0
>>156
民間がやらないから国債発行して先行投資
その後、民間の投資が付いてくると。
但し、民間が付いてこないような投資は無駄だよな。
民間がリスク負えないから政府がリスク負って投資してると。
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:13:48.67 ID:+ZMDAf5+0
>>144
ワロタ、おまえ経済のけの字も知らんな。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:14:13.26 ID:hteTZqey0
介護施設作ってもそもそも保険行政が疲弊している。
菅のいう介護、医療で雇用を作るってのは結局医療保険、介護保険で賄うこと
だから国の成長にはならない。
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:14:49.78 ID:SkMpXktMO
あれ？今の国の借金て 自民党時代の景気対策→公共工事で一気に膨らんだんじゃなかったっけ？また同じ事を、

ん？誰か来たようだ･･･
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:15:00.98 ID:mWtTkcLe0
>>162
回る金が子ども手当の比じゃないから
まったく違う

お前、バカなんだから諦めろよ
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:15:07.35 ID:BhXGQG7O0
>>159
決まってたらもう何も言えないなあ
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:15:53.92 ID:stBMDuFGO
>>143
それより橋本内閣で財政再建路線をとって「行政改革」と「消費税UP」、つまり無駄の削減と税率をあげたのが問題じゃない？
あれデジャブ？
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:17:03.36 ID:hteTZqey0
>>162
子供手当は労働の対価ではない。
株の配当と同じでそのまま預金口座で眠ることになる。
労働の対価となれば飲食、衣服、住宅へと波及効果は大きい。
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:17:06.84 ID:nXgFMLdC0
>>110
公共事業として、林業なんとかするのはアリだと思うんだが

成長分野と言い切ったからなｗ
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:17:42.58 ID:1yHY+WsC0
>>44
国土交通省は、データを捏造して、ダム建設による効果を計上している
八ツ場ダムについて言えば、上流の鉱山から、１０年間で５００トンのヒ素が蓄積されている事実を隠ぺいしてきた
さらにダム建設費の支出を効果と二重計上する不正を行った
ダム建設自体が、官僚ＯＢの天下り企業に金をばら撒くためだけに計画されたイカサマ事業
そしてダム本体建設とは別に、地域整備と称してさらに天下り企業に金をばら撒く
すべての巨大公共事業は、官僚の手によって、官僚自身を潤わすために行われる
事業を円滑に進めるために、官僚は地域の首長や幹部、政治家のファミリー企業に多額のおこぼれを分け与える
そして事業中止でおこぼれを貰えなくなった彼らは、キチガイのように事業継続を訴える
ダム建設推進派で治水対策や地域振興を真剣に考えているものなど誰もいない
奴らは官僚から貰える多額のおこぼれが欲しいだけなのだ
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:18:01.71 ID:JJxuvYzx0
・公共事業：働く

・生活保護：働かない

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:18:03.86 ID:U5nRltP00
毎日テレビばっかり見てたら、
公共事業＝悪と考えてしまうのも仕方が無いよな。
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:18:15.07 ID:SQ8FM+B30
>>161
効率運営と雇用増って両立が難しいと思うのよね。


まー、林業や介護で雇用・経済対策とか、5分まともに考えれば
無理だと分かるのに、ろくすっぽ考えもせずに思いつきで発言しただけ
だと思うけど。
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:18:21.06 ID:BhXGQG7O0
>>172
林業というとあれだから
花粉症対策とでも言っておけ
178 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 16:18:30.28 ID:IERw+M+70
>>25
儲からない土建　乙！
ゼネコンは裏で儲けてますよｗ
「公共事業＝公共工事」の頭をまずは切り替えてくださいｗｗｗ

行政は住民が望む事業に投資を！
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:18:39.67 ID:9wHM8FeI0
>>150
どうせやるならそういうのをやればいいと思う。
新しく作るのも結構だけど直して使えるもんは直したらいい
多分直すもんはそこらじゅうにある。
あと役所関係の新築物は綺麗すぎる。
無駄にコンペになんかにも出してるような有名どころの建築家に依頼してんじゃないよ。
意匠系の建築家ってのは見栄え重視でランニングコストの事は3番目くらいなんだよ
波打った化粧の塀とか作る必要ないだろ図書館だの役所だのに。
税金で作る建物はその名の通りただの箱にするべし
吹き抜けやガラス張りなんてもっての他
デザイン性を重視すると発注からできた後まで金がかかるだけ
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:18:46.60 ID:RNfDNoqQ0
公共事業なんて必要悪だよ。無駄と解ってても国民を豊かにする為には必要なんだよ。
其の典型的な例がピラミッドだろ。あんなくだらね～物を何十年も労働者を使って働かせる
世の中色々あら～ね。

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:18:59.48 ID:pi0bGgIL0
そんで今は資源価格高騰だから中抜きというかコストだけが高くなり、田舎に道路の一本日本引いたところで当然活性化するはずもなく。
こいつらはいずれ未来の世代から国賊扱いされると思うが。
あと集ってきた連中も。
小渕小泉コンボのもっと恐ろしいものが見れそうだ。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:19:13.09 ID:HeTSe7LnP
バカ自民てここ20年の無能ぶりを何の反省もしてねえよな
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:19:15.93 ID:P3Clnu+M0
公共工事全て土建と思っている馬鹿がたくさんｗ
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:19:17.50 ID:hteTZqey0
いまさら人件費の高い林業やって輸入木材に勝てるわけないだろ。
何考えてんだ。菅はもっと幅広い人の意見を聞くべき。
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:19:26.71 ID:wSZ8UmQq0
もう現政権はマニフェストを撤回したがってるのに
利用されるだけじゃないのか
今の自民執行部は政局音痴すぎる
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:19:31.99 ID:q53TH1DA0
もっとダムも道路も造れやあああああ
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:19:34.28 ID:l9cNFFBi0
極左の民主と中道左派の自民党の醜い争い
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:19:54.85 ID:QYN6Wu0W0
自民ループ

景気悪化＞公共事業＞財政悪化＞増税＞景気悪化＞公共事業＞財政悪化＞増税＞

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:20:02.16 ID:XTtxZY2H0
公共事業を削りまくったために地方はボロボロなんだろ。
無駄な事業は論外だが、条件を厳しくしたうえで増額
するのはいいことだ。
ただ、コガやニカイのしゃしゃりでてこないシステムが
必要だがな。
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:20:20.10 ID:SQ8FM+B30
>>172
林業は先が無さ過ぎる(´･ω･`)


ブラックホールを「あそこは暗いから電灯を付ければ明るくなるはず！」
と言うようなもんだ。
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:20:30.83 ID:stBMDuFGO
>>180
数千年後に世界に誇る一大観光地として存在してるじゃん
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:20:47.37 ID:B4gR2TBo0
>>170
細川連立内閣以降の政治の空白が、現状の問題の原因だと思うわけだが、橋本の財政再建が馬鹿だったのには同意。
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:21:02.43 ID:GzZ7dzUw0
>>164
そうなんだ。
その民間の投資が付いてくるか、付いてこないかの判断が、
今の日本はとーーーーーっても悪い。

悪いって言っても、その悪さがハンパ無い(笑)
今時こんなところに投資したって、そりゃ、だーーれも付いてくるわきゃねーだーろー
どーすんだこれーーーーって
大笑いするような判断がとても多い(笑)

判断が悪いだけじゃなくて、民間の投資が付いて来させるような施策も考えようともしない。

ここが日本の大問題。
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:21:22.98 ID:8VM0I7hoO
もういちど公共事業でオイシイ思いをしたいという事はよく分かった
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:21:50.08 ID:GzZ7dzUw0
>>168
よく考えろ、

同じだよばーーーか(笑)
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:22:04.50 ID:cmPwZk7nP
あれ？子供手当やめて歳出を減らし財政再建が
谷垣の持論じゃなかったっけ？
自民党内の建設族に押し切られてるねえ。
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:22:22.69 ID:U5nRltP00
このスレを見ていると、いかに国民がマスコミに毒されているかがよくわかる。
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:23:09.21 ID:2FVRsw6L0
世界一の大仏を作って観光資源にするとか
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:23:17.37 ID:pi0bGgIL0
>>193
だって先行投資じゃないじゃない日本の公共事業って
票田の為に金与えているのと同じ。
だからいくら作っても経済に寄与しない。
一度金をばらまくからそれだけの効果はあるが継続性がない。
公共事業削減したら終わるとかどんな散在だと。
公共事業こそ最大のばらまき、それも借金だけが積み上がる非効率この上ないやり方。
それで公共事業やりまくった自治体が破産とかどんなギャグかと。
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:23:29.77 ID:GzZ7dzUw0
>>171
子供手当を使わないヤツが

給料だから・・で使うかあほう(笑)
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:23:38.83 ID:nXgFMLdC0
>>190
だから、国有林の荒廃をどうにかするための
採算度外視の公共事業としてならと・・・
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:23:38.83 ID:B4gR2TBo0
>>196
お前はもう一回始めっから見直して来い。
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:24:05.54 ID:hteTZqey0
消費税あげて年金維持の話ばかりだが、医療費負担を上げて、年金給付を下げるが
当たり前の政策だろうな。消費税あげるより医療費負担を老人３割にすればいいだろ。
年金は所得制限、財産制限を用いて生活保護と同じ給付基準にするなどやることは
いくらでもある。
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:24:14.06 ID:F7AEuaUr0
何やったって資本主義は借金で回していく制度な以上
インフレさせないと成り立たないだろ。

そして今わかっているのは公共事業はもう試して駄目だったと
それだけだ。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:24:20.55 ID:XXETgxly0
とりあえず経済効果の高い外環道、港湾深化、上下水道整備なんかをやって欲しい。
とくに港湾整備は国際競争力に直結するからやらなくてはならない。
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:24:41.90 ID:SQ8FM+B30
>>178
>ゼネコンは裏で儲けてますよｗ

裏どころか表でも儲けてるだろ。
談合無くしてガチ入札にしたおかげで、地方土建屋の屍の上に胡座かいて
左団扇だって話だぜ。
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:25:31.45 ID:+oyMoGvD0
やっとまともな政策を出せるときがきたか
民主が公共事業撲滅掲げて派手に転んだおかげだなｗ
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:26:19.18 ID:hteTZqey0
>>200
お前は本当に馬鹿だ。
仕事すると服も必要だろ？車や電車に乗るだろ？
タバコ吸いたくなるかもしれないし、喫茶店入りたくなるかもしれないだろ？
働くって金かかるんだよ？わかるかな？
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:26:21.61 ID:HdQYwEDw0
>>33
費用対効果
再生産に回るか消費されてそれっきりか
公共事業はこの線引きが難しい
子ども手当や生活保護は消費だけで再生産しない
こんな事いうと今の子供が、将来消費に回るだろって言われる
生産者になるまでの費用対効果を無視してどうする？
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:26:24.04 ID:SQ8FM+B30
>>201
ああ、水源地と被ってることも多いからそっち方面ならアリか。
エコとも結びつければ文句も出にくいだろうな。
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:26:52.65 ID:HeTSe7LnP
人からコンクリートへ
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:27:25.18 ID:HwxtXdOrO
よし 行け自民党
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:27:27.50 ID:B4gR2TBo0
>>204
試して無いというか、公共事業減らしたからこうなってる。もう7年ぐらいがっつり減らしていってる。景気悪くなって当たり前。
214 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 16:27:47.02 ID:IERw+M+70
>>183
>公共工事全て土建と思っている馬鹿がたくさんｗ

「公共事業」なんですけど・・・

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:27:53.58 ID:BWCTybEG0
公共事業なんぼやっても少子化に歯止めかけれなければ
道路使う人間すら居なくなるだけ。

公共事業は必要だけどそれを使うべき人間を増やすの第一に考えないと
にほんの50年後は真っ暗だよ、中国人いっぱいの日本省にでもする気か？
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:28:05.81 ID:8VM0I7hoO
日本をコンクリートで埋め尽くします
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:28:15.90 ID:oBZZINhT0
物凄くわかりやすく考えるとするなら結局所得の再分配先をどこにするかって問題だけどな
全体から取った税金を・・・
子ども手当　→　主に20代～40代の既婚者層へ分配する。この層が比較的多い都市部が有利？
公共事業　→　都市部から地方への富の移転とするのが主な目的で世代間での再分配としては効果はほとんど無い

ということになる
地方で老年層の人だったら間違いなく公共事業を支持するべきで
都市部で20代～40代の子どもがいる人たちは子ども手当を支持するべきではある
他は知らん
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:28:47.29 ID:8aEYY+TT0
儲けることが悪とか
公共事業＝悪とか

どっか違う惑星でも行ってくれないか
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:28:58.85 ID:GzZ7dzUw0
>>208
子供を育てる経費は、その何倍もだ(笑)

今の時代は、子供を育てるって、働く以上に金が掛かる人ばかりなんだよ(笑)
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:29:09.17 ID:pi0bGgIL0
しかしこんな馬鹿な事真顔でいってんだから日本は没落するわけだ。
人口減と合わせてまた無意味なものが増えるだけ。
そもそも金儲けなんてものは民間にかなうわけがない。
どの地域でもできる公共工事で経済活性など片腹痛い。
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:29:49.56 ID:oagmYTVF0
公共事業をやるならば、もはや銭が稼げる事業にしろ！
省庁・自治体の枠を無くして全官僚が総力をあげて、金を生み出し雇用を
創出するような事業を起こせ。
高速道路のＳＡを増設して、自衛隊の退役兵器で遊べたり
ゆるい体験入隊ごっこが出来たり、実弾射撃場で撃てたりを
規制緩和して有料で提供しろ。
０系新幹線やレアな車両など展示したり、リアルなシュミレーターで
鉄オタを呼び寄せろ。
バーベキューやキャンプ場モドキを併設して、アウトドア体験を
ＳＡ・ＰＡでやらせて、地産地消の食材を売りつけつつ
本格アウトドアへの誘いで消費につなげろ。
イマイチ低知名度のアイドルやアーティストが、常にライブや
コンサートをしてるようなスペースを作れ。
もちろん都市圏などからのバス等のアクセスも必要だが
若者に車があれば楽しそうだと思わせる社会にしろ。
施設には最先端技術の環境対策を投入して、普及につなげろ。

ダムや田舎のあぜ道広げる算段はもうやめろ！！


222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:29:53.29 ID:nOJX7pFKO
お前ら馬鹿だから教えてやるよ！実態を・・・

土建屋に働きに行く奴等の殆どが百姓か、その倅。
しかも介護事業などにも多数参入。馬鹿土建屋に金をやらないシステム作りが急務だろ。
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:29:59.08 ID:HeTSe7LnP
あの膨大にあった民主が止めた無駄ダムの工事再開してくれるんだよな
景気のため（笑）に
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:30:07.06 ID:QOgNHrNCO
公共事業が悪いとは言わないけど
筑後船小屋みたいな無駄な箱物は勘弁
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:30:18.01 ID:nXgFMLdC0
>>215
今の無職が無職のままでは、子供作れないわけだが？
だから、雇用最優先。
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:30:21.85 ID:BhXGQG7O0
これをどう流すかだマスコミが

いやわかってるけどさ
全く流さないか叩きに叩くか

あいつらをまとめて北朝鮮に送る公共事業が必要だ
さすればほどなく北朝鮮も崩壊することだろう
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:30:53.73 ID:Uk/j4njm0
>>209
ありがとう。
そういう話が聞きたかった。
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:31:11.52 ID:hteTZqey0
>>219
子供育てるのは原則、親の責任だろ。
どこまで面倒みりゃ気が済むんだ？
少子化対策ならまだわかるが、景気対策は無意味。
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:31:17.43 ID:k5BxOD6P0
政治家は民度の反映。民族総白痴化で日本は滅ぶねｗ
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:31:22.12 ID:IRXjXrkp0
公共事業が悪ってなら、どうやって雇用対策をするんだ？
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:31:50.68 ID:vnXkpcIu0
大手建設業様へのこども手当てｗ
土建底辺層は多少潤うけどねｗ
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:32:12.65 ID:EnOWoUmt0
公共事業に嫌悪感を感じている人は、ここ見るといいよ。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10740274484.html


233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:32:23.82 ID:/PC+FewT0
このログを自民党に送ってやって
子供手当ての代替に公共事業っていう案は反発がつよいからおやめなさい
って教えてあげればいいんだろうけど、
めんどうだからいいや。
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:32:32.92 ID:nXgFMLdC0
>>223
岩手のダムだけは止まってないんだよな。
不思議な話だよねｗ
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:32:46.83 ID:jm3ruKDi0
>>217
公共事業の内容による。
IT、ネット、バイオテクノロジー(医療、農業)、新エネルギー(環境)を中心の事業でインフラをドラスティックに変えるなら、若者の感性、スキルが生きる。
京大の理系博士持ってるのにニートしてるみたいな何万人つうロスジェネインテリも仕事につける。
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:32:51.29 ID:rzN3COkV0
>>217
いや違うと思うぞ。
消費性向と乗数効果の問題だろ。
子供手当が消費性向0.9もあれば立派な景気刺激策
財源さえあれば野党だって反対はしない。
消費性向が0.3くらいだからムダってなってる。
同じ金額使って公共事業やったほうがはるかに景気対策になるしな。
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:32:57.68 ID:4sjClRm70
校舎の耐震化、開かず踏み切りを失くす、上下水道完備
自転車レーンとか作る。こんな感じかな。
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:32:59.37 ID:BWCTybEG0
>>225
そんな無職ヤローに期待出来るかよ、
就職しても派遣とかそんなのだろ、結婚無理だよ。
年収400万以上は無いと女は結婚しないって話なのに。
しかもブサイクは無理だろうし。
男だってブサイクと結婚するなら独身選ぶ時代になってる。

子供産めるトコにもう1名2名増やさせるのが現実的。
239 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 16:33:13.62 ID:IERw+M+70
>>211
>人からコンクリートへ

「政治屋と土建癒着の行政」をドラム缶コンクリート詰めへ・・・

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:33:47.75 ID:w4DczJty0
日本人てバカでマゾだから直接手当て支給されることに抵抗感と罪悪感が
あるんだろうな
そして公共投資や企業優遇措置で税金が投入されることはいいことだと
最初から刷り込まれちゃってる
でもやってることは大であるか小であるかの違いしかない
直接支給のほうが結果的に有意義にお金が回り景気刺激剤として
むしろ有効なのに
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:33:52.73 ID:GzZ7dzUw0
>>225
雇用最優先はそのとおりだけど、

公共事業の税金で雇用を産み出すだけで、
公共事業が終了したら雇用が無くなる

なら、ナマポと一緒だぞ？？？？？

終了後も雇用が維持される、むしろ、
終了後のほうが雇用が増える公共事業をしないと・・・・。
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:34:26.30 ID:B4gR2TBo0
>>220
少子化対策になるとは、言わないが景気が良くなれば、ある程度の少子化対策になると思うけどね。
そのためにも景気の高揚が必要で、削りすぎた公共事業を復活させて景気を戻す事が先決なんだと思う。
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:35:18.12 ID:pi0bGgIL0
>>235
んなもんするわけないのに何言ってんだ。
そもそも今のトレンドは物や箱じゃないし。
基本は研究開発でそういった分野や対象になる層や人種が限られるから
地方の票田にはならないので、誰にでもできるものしか作らない。
欧州みたいに最先端や中長期的視野にたった公共投資してるなら地方がこんな有様にはなっていないしね。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:36:11.80 ID:IRXjXrkp0
>>241
だから雇用対策と景気対策は表裏一体なんだよ
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:36:19.33 ID:BWCTybEG0
景気がよくなっても少子化止まらないって
バブル時代からずっと日本は少子化なの。

昔はブサイクでも親が一生懸命結婚相手探してたけど
今はブサイク・甲斐性なしと結婚するぐらいなら独身選ぶ。
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:36:33.38 ID:hV9vdI9jO
全国の土建屋工作員 チョーガンガレ w
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:36:49.63 ID:2UFbm66U0
こども手当ては母親が自分の服を買って終わりだけど
(それも中国製や韓国製)
公共事業はいろんな所にお金が回るからね
君らの父ちゃんや母ちゃんの仕事も増える
そして君らの小遣いも増える
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:36:52.04 ID:9NHB3HX50
>>241
とりあえず電線や電話線・光ケーブル等の地中埋設工事と
あと、田舎地域の光ファイバー敷設だな
前者後者とも関係する会社が複数になる上に
後者についてはインフラ整備の面からも推進できる
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:37:02.24 ID:OhxK9o5Q0
民主＝バラマキ
自民＝公共事業（公共工事）最優先
どっちも支出を抑えようとせず、増税だけしようとする。
どっちもイヤなんだけど。
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:37:10.80 ID:P3Clnu+M0
>>214
前半にいくつかそういうレスがあったもので。
単なる下記間違い。失礼ｗ
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:37:11.22 ID:9wHM8FeI0
まあ少子化対策は何やってもさくっと効果でるわけないけどね
デブのダイエットみたいなもんで30キロくらいオーバーしてる奴が
1か月で標準体重にしたい。とかいっても無茶だってことはわかるべ、だれだって
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:37:28.13 ID:33t7MgYUO
>>136
どうせ国債破綻するなら最後に金を持ち逃げしたい、そんなムバラキズムはわかります。
ですが、もう許さん。
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:37:52.37 ID:GzZ7dzUw0
>>244
公共事業の税金で雇用を産み出すだけで、
公共事業が終了したら雇用が無くなる

なら、

景気対策にはならないよ。
税金を食べているだけ。
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:38:01.23 ID:nXgFMLdC0
>>238
バカ言ってんじゃねえ！
無職はともかく、ワーキングプアの奴が
そいつらのガキ支えるのかよ。

なにが最小不幸社会だ！
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:38:05.59 ID:azNtfwzD0
公共事業が悪ではなく権力を利用して地元に利益引っ張る政治家が悪なんだろ
本当に必要な物が無い地域もあれば、無駄な物が溢れかえっている所もある
その問題が解決されていないにも関わらず公共事業増額を掲げるとか嫌らしいにも程があるわ
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:38:53.32 ID:GzZ7dzUw0
>>248
結局、

自民党が何考えているか

なんだよね。

見極めないと・・・・。
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:38:59.00 ID:8aEYY+TT0
景気回復しても今の無職は無職のままだぞw
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:39:04.50 ID:Qqq4WmK/O
>>242
実際そう。出生率高かったのは小泉政権のときで
景気がよかったとき。今の出生率は最低レベル。
民主党もさすがに子供手当を少子化対策と言わなくなった。
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:39:06.27 ID:oVPEuJx60
１年半無駄にしただけだったねｗ
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:39:11.78 ID:pi0bGgIL0
>>248
電線地下に埋めどうすんの？
コスト絶対にペイできない無駄な工事して何かメリットあんの？
はっきりいって身分不相応のツール与えても豚に真珠なんだけど。
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:39:12.21 ID:QYN6Wu0W0
財源は？
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:39:54.78 ID:BhXGQG7O0
後世にインフラが残るから借金出来るんだよ建前として
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:40:02.51 ID:Uk/j4njm0
少子化対策の解決策は何か？
って聞かれたら、金持ってる奴が一杯産むこと

以上
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:40:13.18 ID:G0A/t09N0
>>261
>>1に書いてあるけど
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:40:19.38 ID:jm3ruKDi0
>>243
するわけない、というのは政治家に対する現状認識なわけで、おれもその通りだと思う。
だが、君も、本来ならそうするべき、という考えの持ち主だと思うけど、違うのか？
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:40:27.79 ID:SQ8FM+B30
>>253
インフラ系の公共整備だと漏れなく保守も付いてくるじゃん。
267 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 16:40:30.88 ID:IERw+M+70
そもそも土建が公共工事無しに生き残れない体質そのものを改めるべき。
税収の大半は外貨獲得手段の輸出産業とそれに付随する源泉徴収によるもの。

使い込むだけの行政と土建は市ね！

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:40:37.15 ID:GzZ7dzUw0
>>261
その公共事業の後に、民間投資が付いて来るなら、財源は気にしなくて良い。
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:41:19.47 ID:nXgFMLdC0
>>248
＞とりあえず電線や電話線・光ケーブル等の地中埋設工事と

それこそ無駄じゃねえのか？
景観以外のメリット　何かある？
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:41:42.29 ID:w4DczJty0
>>247
公共事業で潤うのは東京の大手ゼネコンとか限定的なもの
特定業種になりやすい
しかしバラマキだとあらゆる業者が潤う
バラマキのほうが景気にはメリットがあるよ
服を買うということはそのお店だけでなく服生地、縫製業者、運搬業者
家賃収入不動産屋あらゆるところに波及する
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:42:19.05 ID:9NHB3HX50
公共事業で
単に箱物を作って金を使っただけ＜失敗
作ったものが様々な分野で色々な意味を持つ＜成功

わかりやすい例で言えば駅の誘致
これからはあまり無いだろうけど
何も無いところに駅を作る⇒インフラを整備する⇒会社を誘致する
⇒大きい会社が来る⇒そこに住みたい人が増える⇒土地の価値が上がる
⇒人が増える⇒購買力が上がる⇒店が増える
といった感じで単に駅を作る以上の意味があるかどうかを考えて
公共事業をしないとせっかくの大金がもったいない

こども手当てには残念ながらこれが無いのでどうしようもない
昔にやった地域振興券の方以下のことができるってのが逆にすごい
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:42:19.55 ID:F7AEuaUr0
>>213
公共事業減らしておきながら増税するからじゃないかな。
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:42:29.02 ID:SQ8FM+B30
>>260
都市部なら災害対策っていう意味はあるぞ。

震災時に倒れた電柱や切れた送電線が
救助の障害になってたし。

日本全国津々浦々でやる必要はないけど。
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:42:42.84 ID:JEqt0NSdO
>>269
災害に強くなる
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:42:56.59 ID:rzN3COkV0
>>260
お前さんだって病院にいくよな？
７割は健康保険で賄われてるんだぜ。
その金額に見合うだけの社会的価値を生みだしてない人間は生きる価値ないってか。
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:43:00.09 ID:33t7MgYUO
>>254
私腹ﾌﾞｸﾌﾞｸ建設族議員に金を毟られるよりは子持ちに金が回った方がマシ。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:43:01.37 ID:BhXGQG7O0
>>270
作業員だって子供に服ぐらい買うよその給料で
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:43:24.18 ID:pi0bGgIL0
>>265
本来はそうあるべきだと思うよ。
しかし基本は公共投資なんてできるだけ抑えて本当に必要な民需の最初のテコ入れや、補助金、税制優遇で抑えるべきだと思うけどね。
最先端分野の投資なら構わない。
結果的にそれが失敗に終わってもだ。
しかしスパコンとかあんな分やでも無駄な事が科学分野でも行われているからおかしくなっている。
あれだって結局は箱作りたいだけだからね。
しかし本来の公共投資をやったら票田にはならないし、ターゲット層が現在の半分にもみたないの土建自民は絶対にやらない。
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:43:38.54 ID:B4gR2TBo0
公共事業＝悪なんて思ってるのは日本人ぐらいだと思う。
国の借金なんて、国内でまかなっている範囲なら全然問題が無い。
それを　政権取るために悪だと喧伝して、訳のわからん事やってるから、こんな事になってる。
土建屋がもらった金で車買ったり、旅行したりするんだよ。
材料運ぶトラックの運転手とかの給料で、新しい家を建てたりするんだよ。
土建屋が上手い飯食うだけで終ると思ってる人が居るのが馬鹿すぎて話にならん。
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:43:41.84 ID:Egx+a3k60
子ども手当てやるくらいなら東京その他の電柱を全部撤廃して電線を地下に埋めた方がましですよ。
最低でも景観が良くなれば街の観光資源価値が上がるでしょ。
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:43:41.77 ID:oII992PP0
>>23
＞パチンコ屋に毎日通ってると毎日１３万くらい平気で突っ込むおばちゃんが何十人もいるから不思議に思って
＞常連に聞いたらほとんどが土建屋の奥さんだって言ってて苦笑いしたな
＞サラリーマンでは考えられないお金の使い方をするww

mjd！？
282 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 16:43:48.51 ID:IERw+M+70
行政は住民本位の意向を重視し公共事業を厳選しろ！
土建・行政本位の事業・工事など即刻停止しろ！！！

原資は底を付いておまけに残るのは借金だけじゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:44:20.95 ID:efLVPTtJ0
次の選挙で自民は必ず復活するだろう。
土建政治の始まりは確実だ。土建屋の俺にはありがたい。
公共事業に反対する奴ら哀れプギャーｗｗｗｗｗｗ
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:44:34.25 ID:Vaof1kh8O
>>270
バラ撒かれた金が全部消費に回ると思ってんのかお前。
貯蓄に回されたら死に金だろうが。
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:44:53.99 ID:nXgFMLdC0
>>273
>>274
逆じゃないか？　災害時の復旧は電柱のほうが楽だろ。
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:45:32.12 ID:GzZ7dzUw0
>>271
その駅の誘致みたいな図式が、今の日本で成り立たなくなったから、

子供手当という新たな図式に挑戦してみたんだろ？？？？

でわかったことは、

その駅の誘致みたいな図式も、子供手当という新たな図式も、ダメってことだ。

次の図式を考えないと・・・・・。
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:45:34.32 ID:33t7MgYUO
>>277
ドカチンの子供なんてとっくに成人してますから。上から下まで高齢者ばかりなんですよ？あの業界は。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:45:59.06 ID:2IeQMGIg0
バラまきは毎月やらないとダメ。
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:46:06.27 ID:pi0bGgIL0
>>275
全然意味が違う。
全く無駄というかコストがペイできない自己満と雇用の為の工事と皆保険の健康保険制度は違う。
限られた予算をどうやって効率よく使うかで、電柱地下に埋めるなんて全く非効率。
社会保障だってもっと厳格にすべきだと思うよ。
290 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 16:46:07.42 ID:IERw+M+70
俺ん家の前では
付近住民の８割が反対した下水道工事が
未だ年度末の予算消化で進行しておりますｗｗｗ
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:46:15.40 ID:p6aGuddX0
財源は錯覚というか残像だ。
結局国民から取るのは変わらないし。
民主が上げすぎたから、ちょっとその下でごまかしているだけだ。
5兆下げても自公政権の時よりは数兆多くなっているはず。
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:46:44.21 ID:Uk/j4njm0
>>286
ワロス
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:46:57.90 ID:hteTZqey0
>>289
だからその保険制度をやめるのが先でしょ？
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:47:01.69 ID:BhXGQG7O0
>>287
ほう
上から下まで高齢者ばかりの業界とは
それは何が原因だろうねえ
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:47:28.69 ID:yK1aMxBxO
与党民主党が馬鹿だから野党自民党が予算案を出すことに（笑）
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:47:32.72 ID:B4gR2TBo0
>>284
お金が何人もの懐に入っているからそれでいいんだよ。
一人の懐にはいって終わりだからダメって話なの。
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:47:46.72 ID:/PC+FewT0
自民党は
子供手当てをやめないし、なおかつ公共事業も増やしますし、税金も上げません。
ってやるしか無いんじゃないかなｗ財源とか知らんがｗ
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:48:01.93 ID:w4DczJty0
>>284
企業の内部留保に回される方がもっと死に金だよ
いまの日本人の貯蓄率はどんどん下がってる
多数を占めると思われる年収400万以下は貯金する余裕もなく
消費に回るよ
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:48:58.53 ID:pi0bGgIL0
>>273
そんな大地震なんて不確定要素の為に埋めることはない。
というか費用がとんでもなくなる。
それこそ100年に一度の洪水と同じ位置づけだよ。
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:49:01.12 ID:Y1lXdvjK0
子ども手当の財源は扶養控除の縮小
所得格差の再配分だ

それを公共事業に使うのは間違っているよ
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:49:25.93 ID:cVx5k/os0
>>286
とりあえず改行を減らしてみようか
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:49:25.95 ID:GzZ7dzUw0
>>297
＞子供手当てをやめないし、なおかつ公共事業も増やしますし、税金も上げません。

確かに、これは今まで試したことがない新しい図式だ。
案外正解かもよ
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:50:10.56 ID:+ZMDAf5+0
>>283
確かに土建屋が華々しかったころは
日本も活気に満ちていたな。　なつかしいよ。
福祉、福祉って言い出してからおかしくなったもんな。
ただ飯食う奴バッカ多くなったもんな。
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:50:23.55 ID:oBZZINhT0
>>236
とりあえず消費性向0.9なんてどんな状況でもありえないでしょ・・・
あと公共事業の消費性向が高いかというとやや不安がある
長期的にはともかく短期的にはやはり従来通りに建設投資が主な公共事業になると思うが
いわゆるゼネコンは債務超過に陥ってるところが未だ多くて結局はやっぱり貯蓄性向（この場合は債務の返済だけど）に
当てられる可能性が高いんじゃないかな
305 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 16:50:45.34 ID:IERw+M+70
俺ん家の前では
付近住民の８割が反対した下水道工事が
未だ年度末の予算消化で進行しておりますｗｗｗ
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:50:45.50 ID:5p41bN3B0
>>258
☆★☆少子化を論じるならば最低限これだけは踏まえておくべきこと☆★☆

①３０歳～３４歳男性の未婚率は１９７５年は１４・３％、２００５年には４７・１％へ上昇し、
これに伴う形で女性の未婚率は７・７％から３２・０％へ上昇した。
②一方で夫婦がつくる子の数の平均は１９７７年は２・１９人、２００５年は２・０９人と
実はほとんど変わっていない
③男性の有配偶率は雇用形態や年収の多寡にほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
④この１２年間で３５歳時点での平均年収が２００万円以上下がったという統計がある。
⑤この国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、２５歳～３４歳がトップであり
次が３５歳～４４歳である。（総務省統計局労働力調査）
⑥正規の有効求人倍率は直近の数字で僅か０・３８倍に過ぎず、この国では非正規の処遇では家族を養えない。
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:51:06.93 ID:pi0bGgIL0
>>293
保険制度やめんの？アメリカみたいに？
自己負担率上げるならともかく、そんなのできるわけないじゃない。
それこそ地方が更に格差とかいうに決まってるし。
アメリカみたいにするなら公共事業も健康保険も廃止というのは一理あるけどさ。
でもそしたらある意味公平にはなるけど地方は納得しないと思うよ。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:51:08.00 ID:btHI877w0
カリブから、久しぶりに日本に帰ってきたが
こっちは寒いな、風邪引いちゃったよ

ところで、民主党が政権取ったんだってな、任せられるのか?
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:51:29.29 ID:efLVPTtJ0
>>282
くやしいのうｗくやしいのうｗ
予算すら通せない民主の寿命はもはや長くない。
自民に政権が渡れば俺達土建屋の出番だ。

その金でヘルス行ったり貯金したりするから俺達の金回りをよくするためにも黙って納税してなｗｗｗ
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:51:40.80 ID:nXgFMLdC0
>>300
所得制限なしの、子ども手当がなんだって？
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:51:50.26 ID:BhXGQG7O0
>>299
それこそ絶対掘ることになってんだよ地面は
ガス管やら水道管やら永遠に使えるもんじゃないから
ついでの割には他業種に波及すると思うが
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:52:01.34 ID:9wHM8FeI0
>>300
子供も配偶者もいない自分涙目
好きで結婚してないんじゃない
金がなくて結婚したくてもできないんだ。
相手もいた、子供も欲しかった。だけど食わせてやれないからできないんだ
女には子供を産むリミットがある。だから手放すしかなかった
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:52:07.51 ID:BWCTybEG0
>>254
お前が長生きしたときに使う社会保障は
他人の子供が収めた税金で賄われるんだよ。

お国のため思うなら働けなくなったらとっとと死ぬぐらいなら
お前の言葉に重みはあるけど、絶対そんなのやりきれんだろｗ
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:53:24.85 ID:Prmkqhtj0
>>308
お帰り。民主党の破壊力は凄いぜ。
またカリブに戻った方が精神衛生上よろしい。
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:53:50.59 ID:33t7MgYUO
>>294
就職氷河期１０年も新卒採用をしなかったから。
自分だけがかわいいんですよ。あの人たちは。
今まで散々族議員もろとも税金をむしゃぶりつくしたムバラキストたち。
自分の事しか考えられないムバラクにはそろそろ消えて欲しいな。
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:53:56.02 ID:z/Cq2qIa0
>>1
公務員の給料や天下りを辞めさせて
その金で公共工事しろやボケ
相変わらず利権まみれだなクズ
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:53:59.81 ID:ZNluxO5fO
自民党が駄目民主党が駄目
そんなときは共産党

野党としての存在感は半端ないでｗ
まぁやりすぎ注意だけどなｗ
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:54:28.77 ID:3UiGLTzWO
>>10
結局土建やとの癒着だよ。自民も終わりだ
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:54:58.20 ID:SQ8FM+B30
>>285
災害対策っても視点が2点あって、一つは未然防止、
もう一つは起きた場合の影響と復旧。

このうち未然防止については、架空線より埋設した方が
明らかに破損率が低い。

影響と復旧に関して、破損した電柱や架線は地中化すれば
そもそも無くなるけど、目視ができない分、障害箇所を
特定しづらく、復旧に時間がかかるケースもある事もあるのは確か。


共同溝みたいに大規模化できるところならいいけど、
それ以外だとデメリットがあるから、別に全箇所やる必要はなくね？
ってのが個人的な意見。
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:55:19.46 ID:P3Clnu+M0
>>270
それは違う。
公共事業だけで景気回復しようとするのは間違いだが、資材やその運搬費、人件費等で間接的に多くの業種に利益が回る。
ばらまきは、増税や国債以外で確かな財源が見つからない限り、先行き不安で貯蓄に走る方が多い。
どっちにしろ、先に無駄な支出を減らして増税しないで済むようにする事が先決だけど。
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:55:34.06 ID:GzZ7dzUw0
>>297
＞子供手当てをやめないし、なおかつ公共事業も増やしますし、税金も上げません。

確かに、これは今まで試したことがない新しい図式だ。
案外正解かもよ

これぐらい、一時的には国が大損しても、もうやれることは全て、なんでもやらないと、日本は浮上出来ない・・かも・・。
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:55:36.68 ID:nXgFMLdC0
>>313
今現在、年金基金払ってるんだから
当然、貰う権利はあるわけだが？
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:56:58.27 ID:jm3ruKDi0
>>278
スレ違いの議論になるかもわからんが…

俺は君のいうほど、既存の票田がどうの、という話が今でも有効だとは思ってない。
支持政党なし、が増えてる現状、組織票の影響度が低くなってるのは間違いない。自民党だって、民主の反動だけで前みたいに勝てやしない。ボールのバウンドがだんだん低くなってくのと同じだよ。

ドラスティックに変えるのは難しいだろうが、少なくとも雇用を再生産しうる新しい公共事業モデルを提示できる政党があれば、七割近い浮動票はそこにいくんじゃないか。投票率だってあがるはず。
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:57:34.25 ID:SQ8FM+B30
>>308
Independence of The Seas乗ってみたいお(´･ω･`)
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:58:08.80 ID:BWCTybEG0
>>322
ダメだこりゃｗ
金食い虫の今のジジババと一緒の考えしてるｗ

正直今のペースで少子化進んだらお前に渡る社会保障は無いよ
それが問題だって言ってるのにねえ
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:58:36.63 ID:QYN6Wu0W0
財政健全化路線が問題。
この文脈で出てくる公共事業は利権目的でしかない。
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:58:42.10 ID:GzZ7dzUw0
>>320
だから
資材やその運搬費、人件費等で間接的に多くの業種に利益が回っても

その多くの業種に廻った利益は、

増税や国債以外で確かな財源が見つからない限り、先行き不安で貯蓄に走る方が多い。

から、同じなんだって。
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:58:51.18 ID:iFsEvOsh0
公共事業の是非はともかく、子ども手当みたいなバラマキと比べる事自体間違い。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:59:05.75 ID:rzN3COkV0
まぁなんだかんだいって、20～40歳の人間の投票率が90％超えれば
若者重視の政策になるよ。現状の老人が票田じゃ社会保障福祉福祉福祉になるだけ
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:59:08.00 ID:pi0bGgIL0
>>320
日本は資源が全くといっていいほどないので、結局原材料費に海外へとられるだけ。
だから日本だけ純債務残高が突出してんの。
小泉内閣の景気回復も土建頼りじゃないし。
普通にエコポイントとか補助、側面支援の方がよっぽど効果あんの。
だから欧米は金融政策を主としてんの。
民需に勝る需要なんてないんだわ。後々考えると。
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 16:59:36.89 ID:z/Cq2qIa0
>>321
国は金を動かすだけ
金は国レベルでは消費するものではなく移動するだけだから
損はしないのよ？
ただ金の回転が早ければインフレになるし遅ければデフレになるだけ
いい加減国債を借金と言うマスゴミの洗脳から覚めようぜ？
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:01:38.72 ID:SQ8FM+B30
ぶっちゃけ公共事業より雇用・経済対策になるものがあれば、
それを持ってこりゃいいだけの話じゃね？
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:02:01.51 ID:nXgFMLdC0
>>325
誰も貰えなくなるのなら、それはそれで仕方がないって話だよ。

なんだよ、この選民思想は？

238 返信：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/24(木) 16:32:59.37 ID:BWCTybEG0 [2/5]
>>225
そんな無職ヤローに期待出来るかよ、
就職しても派遣とかそんなのだろ、結婚無理だよ。
年収400万以上は無いと女は結婚しないって話なのに。
しかもブサイクは無理だろうし。
男だってブサイクと結婚するなら独身選ぶ時代になってる。

子供産めるトコにもう1名2名増やさせるのが現実的。
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:02:06.80 ID:P3Clnu+M0
>>327
え？各業種に回った利益から税収が生まれるけど。
税率を上げなくても。
ばらまきは、貯め込まれたら税収にならないけど。
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:02:09.33 ID:z/Cq2qIa0
>>330
日本は純債権国家だっつうの
いい加減マスゴミの洗脳から覚めろ
あと資材の輸入なんて日本の経済活動からしたら微々たる物
だと言うことも覚えておこう
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:02:48.00 ID:GzZ7dzUw0
増税や国債以外で確かな財源が見つからない限り、
給料や売上げでカネ貰っても
子供手当などのばらまきでカネ貰っても
国民は貯蓄するから、貯蓄する人が変わるだけで結局同じ。

資材を買って貰った人→貯蓄する
運搬費を貰った人→貯蓄する
人件費という給料で貰った人→貯蓄する
子供手当で貰った人→貯蓄する

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:03:09.64 ID:Uk/j4njm0
>>332
そういうこと。
それがない。
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:03:32.73 ID:D3/o3ODYO
>>328
子作り、子育てって公共事業があってもいいじゃない
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:03:42.28 ID:GzZ7dzUw0
>>334
その税収は、出した税金だろー _|￣|○
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:04:01.70 ID:SQ8FM+B30
>>330
>だから日本だけ純債務残高が突出してんの。

債権高ってどうだっけ？
341 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 17:04:11.76 ID:IERw+M+70
>小泉内閣の景気回復も土建頼りじゃないし。

単なるバラマキのツケが１０００兆円もの国債発行額となり・・・
いざと言う時には既に原資も底を付き・・・

まあ、所詮日本は輸出産業の税収頼り。
原材料費を差し引いた利益と源泉徴収で税収の大半を得ている。

丸々税金食い潰すゼネコン・行政・土建とは雲泥の差。
税金払ってる土建なんて今時ねえよｗ
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:04:27.68 ID:z/Cq2qIa0
>>336
だから貯蓄が不利なように円を刷りまくって国民に配りインフレにしたら良い
デフレだから貯蓄が有利なんだよ？
ドル円が１２０円になるくらいまで円を刷るべき
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:05:08.47 ID:F7AEuaUr0
昔は法人税高くて設備投資に使わないと国に取られちゃうから使わなきゃ損って事で
ジャンジャン使ってたんだよな、ボールペンは自前で買えだのコピー用紙がもったいないだの
セコい事は言わなかった。

それが法人税は諸外国と比べて高いだのがんばった人が儲けてないだの
エコだの言い始めてからおかしくなっているように感じられる。

結局は全体の底上げをしないとインフレにはならないでしょ。
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:05:14.91 ID:+/h3OWR90
>>332
あればな
その対策になるものって具体的になんだよ？
グリーンニューディールか？
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:05:28.21 ID:BhXGQG7O0
結局問題にしてるのは公共事業とは別の話じゃねえか
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:05:54.28 ID:efLVPTtJ0
>>341
くやしいのうｗくやしいのうｗ
お前は土建屋に貢献するためにも税を納めるんだ。
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:06:00.81 ID:+ZMDAf5+0
まあこれだけ借金が積みあがって、円高が進んで
やっていける国って日本ぐらいのものよ。
どんだけ底力があるか。
あとは政府と日銀がお金を回すのを嫌がってるだけの話だ。
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:06:05.95 ID:iFsEvOsh0
>>338
それを公共事業にするなら父親と母親の選出はかなりの狭き門になる、
ここにいる乞食親にはいずれにしろ関係ない話ｗ
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:06:18.01 ID:P3Clnu+M0
>>330
資源だの何だのは一例。
土建に限った話でもない。
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:06:23.84 ID:i7DikwHp0
自民党がどれだけ今までいらない箱物や空港作って借金増やしてきたんだよ
また同じことやんのかよ
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:07:22.94 ID:03Hw+T4V0
金刷って公共事業やればいいんだよ
財源なんか必要ない
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:07:50.35 ID:GzZ7dzUw0
その公共事業が終了後に民間投資が付いてこなければ
その公共事業自体による税収は、公共事業で出した税金を、

上回ることは絶対にない
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:08:02.80 ID:2IycGFRF0
うわぁ公共事業増額してなにが悪いの？
少しは勉強しろよ　
ミンス信者
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:08:13.50 ID:B4gR2TBo0
公共事業を減らしたからこれだけ景気が悪くなってる。GDPで見たってそれは明らかなはず。
減らして景気が悪くなってるんだから、公共事業をある程度増やすべきなんだよ。
日本が社会保障が膨れてきたときに増税じゃなくて、無駄を削るっていう耳聞こえのいい方向にカジ取りしたのが間違いだった。
無駄削減は必要だったけど、公共事業を悪者にして大幅に削って、地方の仕事が無くなってしまった。
土建屋が使うお金が回らないから地方の経済も一緒に大きく沈んでしまった。
地方の景気が悪いのが都会にまで波及してきて、もうどん底。
自分で凹んでいってるとしか思えないんだけどね。
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:08:24.07 ID:9S7VmEC60
何と無く見てて思うんだが・・・
公共事業反対派の人って、
「日本はこのままだと破綻する」、って考えてる人が多いような・・・
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:08:48.69 ID:Vaof1kh8O
>>296
アホ？公共事業の金を一社で独占できるわけないだろ。
元請け下請け孫請けまで金は回る。

>>298
全額内部留保にはならねえだろ。売上があれば税金の形で国に還る金だぞ。
留保できるのはあくまで利益。それも最終的な純利。
貯蓄に回されるよりはるかに割合は少ないと思われるが？
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:09:06.35 ID:SQ8FM+B30
>>344
いや、ｵﾚは現時点では存在し無い、
もしくは単体で勝る物は無いと思ってるけど(´･ω･`)
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:09:21.10 ID:GzZ7dzUw0
>>351
そうなんだよね。

ある意味、国の財政状況なんて全く考えずに、国にジャブジャブ金使わせているアメリカ人が正解なんだよ・・・。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:09:41.14 ID:ppT3JKwG0
子供手当のために増税した分は戻してくれるんですよね？
ね？
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:09:50.00 ID:33t7MgYUO
え？そうなの？
強欲ムバラク自民党の給料泥棒のキチガイ馬鹿野郎議員のせいで予算が通過しないから公務員給与の支払いが滞り、日本が破滅間際だと思ってる♪
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:10:10.41 ID:pi0bGgIL0
>>323
いやまだまだ有効だよ。
だから自民も民主も票田に沿った公約を掲げる。
無党派層などそもそも選挙にだってろくに行かないし。

>>349
いいや？日本の公共事業＝土建だからそのままだよ。
公共事業と住宅エコポイントや助成、エコカーとかあれとは全く別ものだからね。
地方とゼネコンの票を得るために政策が公共事業だ。
それでコストがかかるもんだから、国債累積だけ残り四苦八苦しているのが今の日本。
今後医療費の増加と共にダブルパンチでご臨終。
使われないコンクリだけが残りました。
362 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 17:10:12.88 ID:IERw+M+70
>>346
>くやしいのうｗくやしいのうｗ
>お前は土建屋に貢献するためにも税を納めるんだ。

俺ニートだから・・・ｗ

>>351
既に１０００兆円刷り尽くしましたｗ
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:10:47.48 ID:uIwSCOg80
いいんじゃない、そろそろインフラがとっかえの次期にきてっから
これやれば、一応景気は今より断然よくなるよ
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:10:57.28 ID:GzZ7dzUw0
>>356
その公共事業が終了後に民間投資が付いてこなければ
その公共事業自体による税収は、公共事業で出した税金を、

上回ることは絶対にない
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:11:07.72 ID:03Hw+T4V0
>>359
半分ぐらいは戻ってくるんじゃない？
後半分は役人の給料
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:11:14.12 ID:Vnyu3kbP0
子供がいて、家のローンがあるのに、
また家買うみたいなもんだろ　
あと、ネトウヨに政治は無理だろ自己中心的だし後先考えないし
多い意見に流されやすいし意思が弱すぎる
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:11:39.70 ID:BhXGQG7O0
>>362
ニートはせめて間違った知識を持たないように
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:12:04.73 ID:CiIimgaw0
民主も自民も政権まかせたくない。
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:12:19.92 ID:wYrsh8wz0
>>363
単細胞
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:12:27.50 ID:efLVPTtJ0
>>362
だと思ってレスしたんだよｗプギャーｗ
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:13:13.33 ID:nXgFMLdC0
>>366
労働なきばら蒔きより
なんぼもマシだけどな。
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:13:18.64 ID:SQ8FM+B30
>>369
インフラが老朽化してるっつーのはホントだぜ？
373 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 17:13:25.17 ID:IERw+M+70
そもそも
民間製造業・工場の海外流出を止める手立ての方が先決。
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:14:00.40 ID:03Hw+T4V0
>>366
違う
いくらでもお金を刷ることができるのに
景気がよくならないようにお金を刷らないようなもんだ
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:14:45.14 ID:Uk/j4njm0
>>372
それを直していくしかない。
けど、場所選ばれるだろうな。
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:15:11.35 ID:F7AEuaUr0
今公共事業で土建やったとしても日雇い派遣や
偽装請負が激安でやらされるだけだと思うがどうか？
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:15:15.87 ID:U02kf8AH0
公共事業によって経済が活性化されるならいいんじゃね
すくなくとも子供手当てなんかよりは全然いいわ
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:15:20.79 ID:B4gR2TBo0
>>373
ニートの意見は聞くだけ無駄。去りなさい。
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:15:29.95 ID:8aEYY+TT0
>>373
そのための派遣労働者だったのに
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:15:50.82 ID:nXgFMLdC0
>>373
法人税減税じゃなく、国内正規雇用者数に応じた
累進的な優遇措置にすれば良いと思うんだけどね。
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:15:58.18 ID:P3Clnu+M0
>>361
土建＝土木、建築
インフラ整備はこれに当たらない。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&dname=0na&dtype=0&stype=1&p=%E5%9C%9F%E5%BB%BA&index=16097313285800
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:15:58.75 ID:9nyPslD+0
>>376
つ移民
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:16:09.25 ID:pi0bGgIL0
>>354
だからそうやってイメージで語るなっての。
ここ10年で一番GDP成長率が高かったのは小泉政権だから。
384 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 17:16:33.17 ID:IERw+M+70
>>372
だからこそ新規に公共工事をやる必要が無い。
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:17:34.58 ID:03Hw+T4V0
老朽化したらそのままかよｗ
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:18:09.08 ID:g2gle8l8O
まあブサヨが政権とるとどうなるか皆分かったんじゃないｗ
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:18:48.46 ID:D3/o3ODYO
>>376
そういう仕事は中国人と韓国人がやってくれるのです
388 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 17:19:14.28 ID:MIQYKQR20
テレビのコメンテーターの寝言を鵜呑みにして民主を支持したような愚民
いまだに自民叩いて誤魔化そうとしてる情報弱者のルーピーズって

屠殺場でみじめに虐殺され解体されながら…

　熱　烈　に　肉　屋　を　支　持　し　て　る　豚

…だよな…いくら連呼しても民主の政策ダメダメで日本瀕死という
　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　「現実」は変わらないわけでね…
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　 「自民のせい」 にしようとしても現在進行形で
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　 財政も経済も悪化させ…挙げ句の果てに
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 　結局増税という「現実」…
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…まあ、この程度の愚民に
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | この程度の政権…ってことで
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | バランスは取れてるかもなｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:19:31.18 ID:IkIRqdfR0
ばかだなー

公共事業への支出はそのままＧＤＰを押し上げるの
不況下ではこれ以上の政策はない

景気回復したらやめればいい
それだけ
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:19:45.67 ID:pi0bGgIL0
>>381
君は日本と世界の建設業者の数比較しなよ。
そういう詭弁は見苦しいんだよ。
そもそもなんて公共投資＝インフラ整備なんだよ。
欧米はこんな毎年毎年道路建設なんてしてないから。

インフラ整備して経済発展するのは発展途上国だから。
何本田舎に道路と空港作ったのに効果がでないと思ってるんだよ。
391 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 17:20:54.11 ID:IERw+M+70
>>383
国債発行額が最大だったのは小泉政権ｗ
ttp://ootw-corner.asablo.jp/blog/2009/07/14/4434725
ttp://ameblo.jp/yama1717/entry-10462836650.html

郵政民営化を語った国債乱発詐欺事件。
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:21:10.69 ID:RGgNE0fiP
結局、古い体質は変わらんね
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:21:15.61 ID:Cko6gGn10
>>388
＞屠殺場でみじめに虐殺され解体されながら…
＞　熱　烈　に　肉　屋　を　支　持　し　て　る　豚

笑ったわｗ　その通りだｗ
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:21:58.68 ID:Gr+U2qxT0
雇用対策なんて機械化やめりゃいいんだって。
重機を入れずにシャベルとツルハシ、モッコで４倍の人数で工事しろって事。
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:22:41.08 ID:5H6Vfbuw0
>>390
江戸時代に地下鉄が走ってた国と比較すんなよ
日本のインフラ整備は実質戦後からだから
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:22:45.35 ID:vQcTQ4s20
個人にばら撒くよりはマシ！
一応、道路とか形として国民の資産になるからね。
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:23:19.98 ID:iFsEvOsh0
理屈も何もあったもんじゃないな、子ども手当欲しさでバカ親必死過ぎ

公共事業を叩けば子ども手当満額貰えると思うなら好きなだけ叩いてろ乞食ｗ
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:23:53.39 ID:eBdMoONMO
憲法違反と高裁も認めた一票の格差が鳥取県と神奈川県で五倍、愛知県で四倍。
逆にいえば田舎にどんどん選挙資金注ぎ込めば都会の五倍の価値があると。
それがこの違憲状態を放置し続け公共工事重視の自民党政策さ。
399 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 17:24:21.24 ID:IERw+M+70
要するに

国債さっさと償還しろ！
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:24:23.15 ID:P3Clnu+M0
>>390
あなたが自分で>>360で
＞日本の公共事業＝土建
と書いてるけど？
それに対して違うと示したまで。
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:24:37.09 ID:8aEYY+TT0
>>398
小沢さんの得意技ですなw
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:24:52.13 ID:O1BNGluPO
子供手当て分は無し、
中国へのＯＤＡを日本国内への投資にすればさらに完璧なのに。
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:24:57.98 ID:Uk/j4njm0
>>397
だから増税しろってさｗ
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:26:20.41 ID:/PC+FewT0
水道整備とか今までのように山奥まで引っ張ることってできなくなるんだろうな。
人口減少してGDPも下がるだろうから、きっと都市部とかコンパクトシティ化したところだけ水道整備して
山間部は勝手にやってくれ！って感じになるんだろうか・・・
山間部での過疎化がますます進むな・・・
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:26:36.28 ID:NI6SJWnn0
子供育ててる親、公共事業にたかる会社およびその従業員、
税金を当てにするのはもうやめてください
民主や自民のようなバラマキ政党を助長してるのは、あんた達だ
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:26:56.24 ID:Gr+U2qxT0
>>396
誰も通らない山間部に片側２車線の道路ありがとうございます
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:28:11.11 ID:P3Clnu+M0
>>400
360じゃなくて>>361だったわ。
失礼。
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:28:17.97 ID:JlJ9QOh40

オマエらの大好きな中国様は、
公共事業だけでＧＤＰ世界２位になったのに、
日本だけ公共事業削減ってバカじゃないの？

もし公共事業がダメなら、
中国のＧＤＰが日本を抜いた！なんて大威張りで宣伝しない事！
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:29:07.49 ID:Gr+U2qxT0
さっさと増税して公務員給与を上げろよ。
王制フランスか北朝鮮みたいでカッコイイやん。
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:29:14.24 ID:eBdMoONMO
>>401
まさにその通り。
小沢一派の、そして自民党の真髄。
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:29:43.64 ID:SQ8FM+B30
っつーか現与党であるミンスも含めて、公共事業反対っつー声はあっても
代替としての景気・雇用対策ってのを見たことがないんだけど、
なんかあったっけ？



林業と介護()は除いて
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:30:01.41 ID:52tM6xA/O
>>405
なら何に税金使えっての？
まさか生保とか言い出すなよ
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:30:16.95 ID:NI6SJWnn0
>>404
＞山間部での過疎化がますます進むな・・・

山間部になんでそんなにわざわざコストをかけてまで人を住まわせたいの？
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:30:24.87 ID:xwfZ/2qg0
>>1
民主党は自分で予算くらい組もうなｗ 与党なんだし

【政治】 菅首相 「自民党は、我々が丸のみできる予算案を出せ！」…「悪いのは野党だ」戦略に、"しがみつき内閣"の声も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298535363/
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:30:41.05 ID:Uk/j4njm0
>>411
何も無い
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:30:53.27 ID:F7AEuaUr0
>>412
減税に使えばいいじゃないか。
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:31:20.59 ID:ZFSj2J5J0

支持します。

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:31:28.44 ID:SQ8FM+B30
>>410
小沢と旧自民党の愉快な仲間達が活躍してる政党があるんだっけか。
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:31:43.13 ID:8VM0I7hoO
早く自民党は解体してくれ
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:31:56.33 ID:5H6Vfbuw0
私の戦い
http://www.katokoichi.org/videomsg/2010/100623_3.html

公共事業が日本を救う
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110128/218184/
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:32:00.11 ID:eBdMoONMO
田舎と都会の一票の格差５倍以上を放置なしてきたのと、田舎に公共事業集中し続けてきた自民党政策の本質考えてみたらいいよ
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:32:09.21 ID:Gr+U2qxT0
意味のある公共事業ならいいんだよ。
今の公共事業って出来た瞬間に破壊した方がいいようなものばかりだろ。
どっかの地方空港とか、ダムとか、山間部の高速とか・・・
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:32:38.31 ID:CLnFsT9Q0
それは
自民の十八番じゃん

また、族議員の到来かよ
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:33:09.47 ID:0d2D8x7g0
>>397
>>408
本当だよな
たかり乞食のパチンカス親と矛盾だらけの糞マスゴミの偏向っぷりは基地外沙汰ｗ
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:33:31.76 ID:2uKOI4kg0
花粉症排除を目指して杉の木伐採しようｚ
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:33:53.56 ID:JlJ9QOh40
>>422
少なくとも、なんの効果もない

子供手当よりはマシ。
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:33:56.91 ID:BWCTybEG0
>>333
選民とか問題じゃないって
現実的な話。

時代が変わったんだよ。制度も代えないと昔みたいにはもうならん。

社会保障が貰えないだけじゃなくって中国人の奴隷になるだろうね
少子化が進んで日本が弱くなると。立場逆転で。

そんなリスクを背負ってでも良いならいつまでも公共事業マンセーしとけ
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:34:19.30 ID:Gr+U2qxT0
>>412
防衛費
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:34:23.28 ID:O1BNGluPO
>>413
中国人が、日本の山奥の水利権を買い漁っているんだだが…。
日本の国土を守るのも大切だと思うよ。
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:34:24.61 ID:Cko6gGn10
>>408
だよな
あのサブプライム・リーマンショックを越えて各国が安定を取り戻したのは
各国が公共投資をおこなったから

中でも中国がやった大型投資は、何故か日本マスコミも絶賛
でも日本だけは提唱者の麻生を引きずり下ろしてどん底ｗｗ

どんだけ自分の首絞めりゃ気が済むのか
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:35:12.99 ID:aLMHw6/E0
公共事業を止めさせるとかの方向が民主党だと思ってたけど
嘘ばかりｗｗｗ

田舎の票田が気になり始めたの？
田舎の土建屋も結構つぶれたから、いまさらって思ってるｗ
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:35:14.45 ID:86o1zO9Y0
日本が少子化でどうなろうが老人と土建屋の利益さえ守れたらいいと思っているのが自民党
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:35:34.24 ID:Yw4XiEP80
イシバでさえこの程度か
だから自民党はな･･･
要らない箱物作るんじゃなくてもっと有効な使い道があるだろ　失業対策に使ったりもっと職業訓練制度を拡充するとか
待機児童の解消とか老人医療施設の充実とか民間にもっと金が回るようにするとか

こんなんじゃあやっぱ自民党に戻そうとは思わんな
これじゃあみんなの党ひとり勝ちになるぞ！　もう少し自民党は真剣に国や国民のこと考えてくれよ
既得権維持するだけなら民主党と何ら変わらんじゃないか
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:35:34.40 ID:q/EDQVe00
>12

元々、旧田中派が割ったときから減少傾向でだったらなぁ。
この政権交代前の数年を取っても民主の方が多いでしょ。
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:35:45.08 ID:B4gR2TBo0
なんか　ここまで来ると自民党＝悪とか公共事業＝悪とかのマスコミが作った短絡的な思考に毒されてる奴が多いんだな。
こうやってこの国はどんどん沈んでいくんだって気持ちになってきた。
たぶん　もっと情弱な人間は公共事業っていうだけでヒステリックに空港がダムがつって自分でどんどん首絞めて死んでいくんだと分かった。
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:35:52.44 ID:efLVPTtJ0
>>406
お礼を言いたいならここじゃなく菓子折り持って土建屋事務所に行くんだ。
きっと喜ぶと思うぜｗｗ
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:36:11.13 ID:ovZqY7aA0
自民党にとって政治とは、自分の選挙区に
道路、新幹線、空港を引っ張り、橋を掛け、トンネルを掘ることだからねｗ
それが出来る人が立派な政治家。

つまり、国の税金を自分の選挙区に持ってきて
自分の選挙区民を喜ばせるわけさ。
この昭和の政治家のＤＮＡは平成になっても変わらない。

昭和の頃は将来への投資となる公共事業が多かったから
それで上手くいてったけど、今じゃ過疎地にある
道路、新幹線、空港、橋、トンネルは将来への投資というより
将来の維持負担地獄を招く負のスパイラルへの入り口。
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:36:28.29 ID:CLnFsT9Q0
>>411
普通に収入に対しての支出で
やりくりしろって話だ
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:36:29.56 ID:SQ8FM+B30
>>414
年度予算案の作成って国会でやるものだっけ？
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:37:36.91 ID:Ua3sFx3uO
子供手当ても児童手当ても必要ねーんだよ。
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:38:21.85 ID:Uk/j4njm0
>>430
頭の切り替えが出来てない奴が多数なんだよ。
小泉の時代は公共事業の縮小と同時に派遣解禁と工場回帰で穴埋めした。
金融危機後はターンが代って今度は縮小した公共事業を戻さなきゃならない。
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:38:34.09 ID:XdZQxWEN0
もしかしてスーパー堤防やりたいってこと？
勘弁してくれ・・・
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:38:40.04 ID:jEdbrBYT0
誰もいない山奥にまで高規格道路が張り巡らしてある
こんな馬鹿な税金の使い方をしてたらそりゃ借金大国にもなる
444 ：438：2011/02/24(木) 17:38:41.42 ID:CLnFsT9Q0
アンカミス
>>412にです
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:39:44.37 ID:F2KwyvUj0
法案の修正を要求するのはわかるが民主のマニフェストの柱である子供手当て

を丸々撤回できるわけがない。予算を早く通すことが国民生活に絶対必要だから

自民もお互いに妥協できる修正案を提示すべきではないの

これじゃ国民が一番困る。
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:40:13.29 ID:eBdMoONMO
>>435
いやお前みたいな阿呆はいないよ
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:40:30.55 ID:O1BNGluPO
国のシステムすら、下請けで中国に出さざるを得ない予算しかつかない、
こんな民主党政治の世の中じゃ…。
あとなぁ、公共事業で作った物にはメンテナンスも必要なんだぜ？
それも分からず公共事業を悪と言ってる民主党って、日本を滅ぼしたいんだろうな。
448 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 17:40:45.12 ID:MIQYKQR20
不景気の原因は世界的なデフレだから対策は限られてるはずなのになぁｗ
…でもそんなに公共事業がイヤなんだったら若干のデメリットはあるけど
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 　「莫大な消費を伴う世界的イベント」
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ …に上手く乗っかるしかないかなあ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　歴史的にはそれで「景気」は良くなったしｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　　 希　望　は　戦　争 　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 血と屍の上に銭の花を咲かせてやれｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:41:24.39 ID:vG6Zeln80
>>433
お前が言ってるのも公共事業のひとつだぞ
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:41:32.49 ID:qcGDGNVA0
>>440
現金給付を含めた子育て支援は必要あるだろ
日本の停滞は自民党政権が長年少子化を放置したことに原因がある
人もいないのに公共事業したって国の借金が増えるだけで何の経済効果もない
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:41:42.52 ID:m+Fbov990
公共事業www

凝りねぇクズどもだな
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:42:06.34 ID:SQ8FM+B30
>>443
え？
高規格道路って都市幹線と大都市地域にしかないと思うんだけど、
どこの山奥にあるの？
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:42:24.31 ID:nXgFMLdC0
>>427
特定の層に金ばら蒔くことが現実的な話かい？

子どもだけ増やしても、昔みたいな労働集約型の産業が
存在しないんだよ？
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:42:32.96 ID:n+6aNEbuQ
今の子ども手当はただのばら蒔きであって、少子化対策にも景気対策にもならんしな。
それならその金を仕事の報酬にした方がまだ景気対策と言える
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:42:40.84 ID:NI6SJWnn0
>>412
税収のみでやっていくには支出抑えなきゃ
現在の日本の財政状況は、単純にいうと「50の収入に対し、100の出費と1000の借金」
いつまでこんな借金政治が持つと思う？
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:42:52.39 ID:t0R5RZED0
インフラはちゃんと整備しないと使いものにならないんだけどな。
このままでは橋もトンネルも通れなくなるぞ。
公共事業を悪を思い込んでる奴は、本当にマスコミに洗脳された情報弱者そのものだ。
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:43:00.02 ID:JlJ9QOh40
>>445
税金の無駄遣いを助長する予算を通される方が、

国民が一番困る！
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:43:00.74 ID:8aEYY+TT0
>>450
>>1をよく読もうな
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:43:49.84 ID:mWtTkcLe0
>>443
それで地元の雇用を賄ったんだから無駄じゃあねーよ
お前の発想は根本からおかしいの
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:43:50.60 ID:cd4z0aQH0
今はの経済状態では公共事業は理にかなってるだろ。
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:43:53.96 ID:Cko6gGn10
>>422

「子供手当て」が意味がある投資かよｗ
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:43:59.05 ID:GkYIICnwO
とりあえず子供手当はなくして仕事を増やしてくれ。
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:44:31.28 ID:BWCTybEG0
海外の経済アナとかは日本が抱える一番の問題は少子高齢化って
散々あげるのに
なんで国内だとそこまで声が大きくないんだろうねえ。

成人する人間が減れば当然ながらそれだけ車から何から売れないし
経済も回らずに経済規模が縮小するって単純は話なのに。
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:45:36.19 ID:NI6SJWnn0
>>429
山間部にまで税金投入してライフライン整えるのと
話が違うでしょ
水利権を守るならば国や行政で規制をかければ良い話
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:45:54.58 ID:ivsQGMc10
早く解散して、自民党に戻して
去年の夏に台風で流れた国道なんとかしてくれよ
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:45:57.53 ID:efLVPTtJ0
借金が嫌ならお前らがもっと頑張って税を納めるんだ。
まぁここでお前らがガタガタ抜かそうが土建屋政治は復活させてもらうがねｗｗ
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:46:08.04 ID:t0R5RZED0
>>450
ビックリするくらい情弱だな。
穴掘って埋めるだけでも経済効果はある。
少なくとも子ども手当よりもまともな政策。
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:46:13.60 ID:GYQ3PWCN0
>>454
過去の自民党政治が地方をここまでだめにしたにもかかわらず
同じことを繰り返すなどいちばん愚かな選択
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:47:09.29 ID:BWCTybEG0
>>453
特定でも将来大きな国力となる若者を増やす方法として
一番効果の高いものに使うのは正しいだろ。
むしろ独身税とか導入して、子供作らないと大損するぞぐらいにしないと
日本は滅びるよ。
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:47:25.28 ID:r7qSEd2hP
子供がいる家庭に1万いくらじゃなくお父ちゃんお母ちゃんに稼いでもらうほうがな
都道府県の緊急雇用創出事業とかじゃ限度があるだろうし

利益誘導の政治はそれ自体は兎も角それ絡みで黄金色のお菓子のやり取りがあるのがな
そういうのは専ら経世会側だと思うけども
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:47:36.67 ID:cd4z0aQH0
どう考えても、親父をニートにして子供を食わせるよりも
親父を働かせて子供を食わせるほうが良い。
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:47:42.73 ID:Ldx54nBB0
最低でも高速道路は作らないと、物流拠点から外される
交通の便が悪いところだと工場は立ちにくい

納期とかの問題もあるし、物の移動は早い方が良いわけで、物を作る意味では
道路がないと厳しいのは事実
473 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 17:47:54.06 ID:IERw+M+70
>>408>>430
既に小泉がせっせと国債発行して使い込んでしまったからですｗ

日本限定のバブル崩を全て官製で乗り切った煽りです。

まさしく後先考えず国債を乱発しまくった結果です。

血を血で洗う馬鹿げた屠殺場なんです。今の日本は。
資源の全く無い日本は原資（金）が底を突いたんです。
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:48:05.20 ID:TvXOzUao0
まあ今の時期の公共事業増はしょうがないな
まずは職を作らないとどうにもならん

だいたいこれを批判するなら「じゃあ民主はどうやって当面の就職先作るの？」って話になるんだが
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:48:18.21 ID:SQ8FM+B30
っつーか、そもそも子ども手当は実施財源に増税がセットとなってる時点で
公共事業より効果低いんじゃね？
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:48:19.75 ID:JlJ9QOh40
>>468
オマエ。。。

日本を世界有数の経済大国にしてきたのは何処の政党だっけ？
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:48:51.29 ID:Yw4XiEP80
>>449
だから予算が出てくるなら使い道があるって言ってるだろｗ
公共事業がすべて悪だなんてまともな国民ならいわんだろ
要はここで多くの人も言ってるように使い道なんだよ　要らない道路や箱物はもう作る必要がないって話

あとやたらとここで従来の公共事業をやれば経済が復活するとか公共物は国の資産だとか小泉時代に殲滅された議論を
またぞろ繰り返してるやつがいるが大体こういうやつらは麻生・三橋信者で国債をいくら刷っても絶対に日本は財政破綻しない
とか言ってる連中だけど、こういうやつらも論外ね

俺なんかからすれば日本に復興されては困る中学や韓国辺りの工作員なんじゃないかと疑ってしまうよｗ
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:49:10.30 ID:GYQ3PWCN0
自民党は少子化で日本人が消えれば移民を受け入れたらいいと思っている政党だからな
日本で一番の売国政党が自民党
よくこんな政党をネトウヨは支持できるw
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:49:15.33 ID:mWtTkcLe0
>>450
必要ないでしょ
その分、国民の所得が増えれば良いだけの話なんだからさ
少子化理由に物乞いするなよ、みっともない
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:49:25.50 ID:efLVPTtJ0
>>465
もうすぐ自民政権に戻るのでその時期がきたらわたくしの会社が請け負いましょう。
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:49:37.28 ID:BWCTybEG0
>>476
20年間経済成長させれなかった点からも
自民党の賞味期限は切れてたと思うけどね。
民主もウンコだけど。
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:50:36.69 ID:iFsEvOsh0
>>478
民主の支持母体を知って言ってる？ｗ
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:51:11.69 ID:t0R5RZED0
>>473
べつに底なんかついてないんだが。
景気が悪いんだから政府がリスクを背負わないと市場がまわらないだろ。
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:51:14.81 ID:B4gR2TBo0
>>474
まったくその通りだね。

介護なんか、介護人の教育にも時間かかるし、命に関わる仕事だから、規制緩和も簡単にはいかないしな。

この手の仕事を拡充していくのはいいと思うけど、経済対策や雇用対策にはならんよな。
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:51:44.54 ID:NI6SJWnn0
石破さんは賢いから
もう日本国債の破綻は近いということを察しているのかもしれない
じゃないと、今更公共事業なんて・・
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:52:09.98 ID:Xg82o/ks0
>>479
国力の基本は人口だろ
世代が変わるたびに人口が半減するような国が豊かになれるわけがない
現に日本企業さえ日本市場から撤退し始めている
子育てをおろそかにした国は滅亡するのみ
自民信者はここが全然わかってない
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:52:49.50 ID:+/h3OWR90
馬鹿なのか工作員なのか知らんが、これじゃあ民主党なんかが政権取るわけだ
不況の時には公共事業、こんなことも分からない馬鹿ぞろいじゃ救いようが無い
テレビに洗脳されきってやがる　不況で会社潰れてナマポうまいですってか？
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:52:54.27 ID:BWCTybEG0
議員に「さん」付けて呼ぶヤツきめーなあ
党員とかなの？公僕なんだからさかなクン以外呼び捨てで良いんだよ。
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:53:17.94 ID:TvXOzUao0
>>484
しかも職を作るための必要な予算はみーんな子供手当てに食われているわけだしなあ

だからこの政策を批判してる奴に聞きたいのよ

「じゃあ民主はこの大失業時代にどうやって仕事を作るつもり？」
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:53:28.44 ID:t0R5RZED0
>>477
むだな子ども手当を公共事業に回すだけだろ。
そもそも例えば無駄な公共事業って何？
公共事業に使ったお金は消えてなくならないからなｗ
回りまわってお前の給料の一部になってるぞ。
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:53:34.56 ID:Ldx54nBB0
>>450
本気で少子化を防ぎたいなら
○夫婦共働きの風潮
○旦那の育休習得の推進
○子あり労働者の子育てのための労働時間の考慮

の３点セットでやらないと無理
大体子供手当てが入っても扶養控除が外されて増税されてんだし
子供手当てくらいで子供作ろうと思う奴はそうそういないんじゃね？

既に子持ちの家庭には朗報かもしれんが、２万ちょいもらったくらいで子供作ったところで
結局家計にはマイナスなのは違いないから、作らないところは作らない
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:53:42.70 ID:B4gR2TBo0
>>486
んで子供手当てが満額だったら、こんな景気でも子供増えると思ってるのか？
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:53:44.43 ID:J7mlrSqf0
糞民主じゃ植民地になる一方
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:53:58.88 ID:JlJ9QOh40
>>481
これだけ成熟している経済社会を維持するのも大変なのに、
オマエはどうやって、高度経済成長させるんだ？

まさか子供手当かｗｗｗ
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:54:02.22 ID:w2dO8tEkO
>>474
公共事業やることへの批判はしないよ
批判するのは財源をこども手当てのためにする増税分をそのまま使うと言ってるところ
こども手当て廃止は大賛成だけど、こんな景気悪いのに増税なんかしたら
益々消費が落ち込んで民間の中小企業が大量に潰れるし日本人も益々貧困化するだけじゃん
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:54:18.28 ID:iFsEvOsh0
>>485
いや石破の事だ、尖閣から竹島まで続く防護壁を公共事業で・・


497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:54:57.19 ID:F7AEuaUr0
どうせ無駄な物作るなら維持費のいらない物がよくね？
世界最大のピラミッドとかどうだろう、後の世の観光資源にもなりうる。
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:54:59.07 ID:vQcTQ4s20
子供手当てと公共事業、一緒に比べてる馬鹿いるな
タダで現金ばら撒くのと、仕事の報酬として払うのと全然違うじゃん
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:55:59.00 ID:BWCTybEG0
>>494
日本以外の国はヘマしてないトコは普通に経済成長してるだろ。
日本より成熟しているアメリカでも20年間で相当成長している。
あっつーまに中国にも抜かれて情けないと思わんのか？
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:56:50.34 ID:t0R5RZED0
>>495
なぜ貧困化しているのか？
それはデフレだから。
だから財政出動するんだよ。
公共事業で少しは中小企業も息を吹き返すんだけどなにか問題でも？
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:56:52.62 ID:w2dO8tEkO
>>490
回すもなにもこども手当ての財源ないじゃん
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:57:06.91 ID:NI6SJWnn0
>>476
それは別に特別自民の功績ってわけでもなく
戦後近代化にともなうボーナスのようなものだと思う＞世界有数の経済成長

これを失速させ、この財政悪化のスタートをつくったのは自民
危機感を抱かせ政権をとったものの何にも出来ないのが民主
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:57:26.42 ID:F7AEuaUr0
>>498
公共事業が現金ばら撒きのメリットしかないのなら
タダで現金ばら撒く方が効率良いに決まってるじゃないか。
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:57:53.70 ID:PnRg9MID0
色々と控除を廃止して家計が圧迫しているんだが、
そのうえ子ども手当まで廃止して補てんはないのか？
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:57:59.50 ID:bXPMZhGeO
>>491
それよりも、まずは未婚男性の正社員化を促進せんと結婚自体出来ない罠・・・
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:58:10.54 ID:iFsEvOsh0
>>499
日本の場合、中枢までシナチョンに侵されてるマスゴミが癌

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:58:12.82 ID:xOxMn5Z60
土民に金撒くのはいい加減止めろ
過疎化してる地方をこれ以上整備する必要性は皆無だ

職無し土民を1箇所に集めて都民の介護受入施設への投資なら許す
ジジババの下の世話をさせればいいだろうが
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:58:14.20 ID:5p41bN3B0
>>379
あんなもんただのダンピングと中抜き装置としてしか機能していない。
流動化を進めることも正当性を担保することもできていない。
脱税の温床だし労働者の賃金所得から国内での消費に貢献する筈だったもの
が抜いた金を海外で投資する。
不安定雇用増加で少子化は進むわ、慢性的な需要不足になるわ
将来の社会保障費を膨大なものにするだけで全く話にならないシステム。
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:58:18.34 ID:Xg82o/ks0
自民党の支持層

老人
土建屋
子育てとは無縁の引きこもりw
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:58:34.89 ID:EpCE7bWI0
>>1
まーどうせばらまくならそっちの方が経済効果はぜんぜん大きいだろうな。
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:58:35.10 ID:vG6Zeln80
>>477
その要らない道路や箱物を作るってゲルが言ったか？
お前の言葉には自民の言う公共工事は
そういうものを作るだけって先入観があるように見えるんだが
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:58:56.37 ID:JlJ9QOh40
>>499
＞あっつーまに中国にも抜かれて情けないと思わんのか？


だからオマエはバカだっつーの

>>408、>>430を良く読め！
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:58:58.85 ID:0vHkgOGe0
無駄に道路を掘り起こすようなことは止めて、外環の建設などに金を使えば良い。
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:59:18.21 ID:B4gR2TBo0
>>491
子供を増やすなら俺は、時代に逆行すると思うけど、扶養控除を大幅に上げて、働き手を減らすほうがいいと思うけどね。
結婚すると、収入が良くなるほうが、結婚する人が増えると思う。
そもそも仕事が無いのに、共働きを推奨して失業者をふやすのはどうなのかなと思う。
年金とか、そういう問題を解決した上でってのが前提としてだが。
とはいえこういうのは受け容れられないと思うけどね。
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:59:31.44 ID:M1jhPf700
公共事業を
ばら撒きとか言ってる奴って学がないとしか言いようが無い。
そこに人が従事するわけだから雇用が生まれ、
かつインフラも残る。
そんなに公共事業を否定するなら、
公共交通機関とか使うなよ。
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:59:34.33 ID:nioaGuvAO
単純に考えて、地方はたかだか１億の出費で10億以上の金が手に入るわけだからな公共事業
子供手当ては一体いくら金が回るのやら
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:59:34.52 ID:TvXOzUao0
>>503
裾野の問題も理解できないのかよ
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:59:36.59 ID:t0R5RZED0
>>501
今子ども手当に使ってる分を回せばいいじゃないか。
どうせ金をつかうんだったら乗数効果が高い方を選んだほうがとくだろ。
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:59:48.01 ID:ovZqY7aA0
>>498
日本では子育てという人にとって一番大切な仕事が
なぜか軽視されて報酬が低過ぎると思うんだ。
子育てする人の働きをキッチリ認めて、
自給換算で土建仕事と同じぐらい支払えば
少子化は止まるよ。

保育園任せにしない子育て主婦に月１０万ぐらい
払ってやれば良いんじゃないかｗ
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 17:59:56.89 ID:ivsQGMc10
>>468
こんなんだけど直る？

http://happy-man.jp/engineer/2010/07/15/
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:00:04.58 ID:w2dO8tEkO
>>500
消費が減ったら元も子もないでしょ
将来的には増税は必要かもしれないが、景気が回復する前にやることじゃない
公共事業やるのはいいことだけど増税を今するのは反対
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:00:08.62 ID:BWCTybEG0
>>505
無理無理、グローバルで労働力の世界競争の中
正社員はもう増やせない。　
派遣や契約社員でも子供残せる社会にするしか手は無い。
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:00:28.77 ID:1z64jp6a0
民間じゃあ赤字になるから国でやるんだろうが

国のやる事は無駄がほとんどなんだよ

それでもお金をまわさないといけないんだよ

マクロ経済と家計を一緒にするからこうなる
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:00:29.21 ID:Yw4XiEP80
>>490
上で誰かも言ってるけど過疎地の高速道路　人口数千人の大層ご立派な何とか会館
本州四国連絡橋、人口減少県に不必要な複数の地方空港　挙げたらきりがないだろ
こんなものを作っても莫大な費用は無駄だし、さらにその維持費人件費は誰が払うの？

我々一般国民の税金だろ？それにそんな余分な箱物から回りまわって俺の給料に還元されるなんて
そういうあほな理屈はどこから出てくるわけ？もう何度も言われてるが日本は明らかに構造不況だから
公共事業による経済効果でなんか問題は解決しないし、景気はうわむかないよ

よって従来型の公共事業は今の日本には百害あって一利なし！
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:00:49.30 ID:Ldx54nBB0
>>505
それもそうだな

でも正社員になっても正直結婚、子作りしようって気がおきないんだよな
独身一人身だと仕事以外時間も金もフリーだけど
結婚して子持ちなったら８割くらいの男が私生活で不幸になってる（あくまで周囲から見る私見ね）気がする

奥さんも一緒に働いて同じように家事育児してもらうような環境じゃないとやる気がおきん
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:01:10.99 ID:vQcTQ4s20
５０３日本語わかるか？
タダでお金貰うのと、仕事して報酬貰うのとちがうんだぞ～
大丈夫か？
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:01:19.12 ID:lu/3Vjzo0

子供手当ては、少子化対策の具体策なんだよな。
官僚主導政治にはなかった。
ところが、菅政権が官僚主導政治を踏襲してるだろ。
子供手当ては、存続の危機かもな。

現在、約1/3が離婚してるんだろ。友達にも、子連れの女と結婚した例は複数件ある。
子連れで、次の男が見つからない例も数多くあるだろう。
そんな人々には、ありがたい制度だと思うがな。
マスコミが「子供手当て不要」って言ってる人々を見れば、
子供手当てと無縁のヒトが多い気がする。
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:01:24.05 ID:cd4z0aQH0
公共事業をする日本ほど最強な国はない。
海外はそれを解っているから、日本の公共事業や財政を批判する情報戦が
仕掛けられてくる。
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:01:29.11 ID:+/h3OWR90
>>509
そうやって相手を妄想でこき下ろせばお前の気分は晴れるんだろうが、馬鹿丸出しなのはお前の方だぞ？
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:01:50.20 ID:w2dO8tEkO
>>518
その財源が増税しなけりゃもうないじゃない
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:01:51.56 ID:t0R5RZED0
>>503
それだと雇用が生まれないだろ。
本気で言ってるのか？
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:01:53.55 ID:ovZqY7aA0
>>514
控除は高給取りにとって大きいが、
給料が低い若い子育て層にとって大して意味ないからな。
控除を手当てにする方が効果が高いよ。
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:02:37.30 ID:5H6Vfbuw0
>>513
無駄に掘り起こしてなんかいないと思うが
水道、ガス、下水、通信ケーブル等の更新やら補修とか
やるべき必要なことやってるはず
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:02:49.78 ID:Uk/j4njm0
90年のバブル崩壊後と同じことしてまた死にたいのかよｗ
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:03:01.02 ID:TvXOzUao0
>>524
で、民主はどうやって雇用を作ろうとしてるの？
喫緊の課題なんだけど
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:03:24.96 ID:iFsEvOsh0
国の予算から出る以上、子ども手当も公共事業の一環です。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:04:03.38 ID:BWCTybEG0
>>512
1990年代から成長してないって話なのに
サブプライムの話出してどーすんだよｗ

自民党は国の運営失敗してたんだよｗ
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:04:15.20 ID:t0R5RZED0
>>530
だから今子ども手当に払ってる分が二兆円ほどあるでしょ？
それで足りないんだったら建設国債でも発行すればいい。
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:04:26.45 ID:K1t6VDPt0

何をするにも、とりあえず民主党が中国に差し出した”黄砂対策費２兆円”を回収してからだろ。
パンダで誤魔化されるアホな日本人。GDP3位の国が2位の国へ援助するとかアホですか？
そういう無駄金を全部なくして、国家税収の9割近い公務員の人件費削減して、それで経済対策をしろよ。
民主の尻拭いが大変なのは分かるが、それとは別にやるべきことはやらないと支持されないぞ。
増税は子供手当てを一回でも受給した世帯に課せば公平になるから、きちんと回収するように。
まさか子供手当て乞食は、”自分さえよければ他人なんてどうなってもいい”と考えているわけではないのだろうから、喜んで税金を差し出すだろう。
もし万が一”自分さえよければ”という考えの者であれば、それこそそんな奴のことなんて考える必要は無いから思う存分増税すればいい。
受けたサービスに対する対価を払うようなものだな。
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:04:41.39 ID:SQ8FM+B30
>>503
控除の縮小・廃止とセットな分、タダで現金ばらまいてることにはならんだろ。
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:05:43.04 ID:ng+503wV0
普通に考えて、景気対策にも少子化対策にもならない子ども手当に赤字国債は無謀だろｗ
少なくとも自民党案は経済学的に正しいｗ
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:05:43.53 ID:xOxMn5Z60
不要な土民の土建業に主として金が再び撒かれるから批判されるんだろうが
日本の土方が非生産的で公共事業によって養われてきたのは周知の事実だ

これを改め地方でも需要がある介護に投資すべき
高齢な都民を地方誘致して一箇所に固めて無能な土民に下の世話させればいいだろうが
社会保障費も高齢者の不安も減らせて一石二鳥
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:06:04.58 ID:Rb48sgoX0
公共工事がすぐに完成して終わってしまうから
そのたびに失業が出てしまう。
　
思い切って、200年や300年かかる壮大な公共工事を
400年後の利用者を見越した借金で
今すぐ、はじめるべきだ

ピラミッド建設でも万里の長城でもサグラダファミリアでもいい。
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:06:07.18 ID:w2dO8tEkO
>>538
この先景気が回復しきるまで増税なしでやれるなら賛成するよ
でも無理でしょ
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:06:10.24 ID:SQ8FM+B30
>>532
子無しの若い夫婦は子ども作る余裕無くなるんじゃねえの？
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:06:42.33 ID:TvXOzUao0
>>530
単年度あるいは数年の特例措置としてならいわゆる埋蔵金を使ったり赤字国債発行する手はある、というかそういう事にこそ使うべき
民主党の何より馬鹿なところはその埋蔵金を毎年使われる予算に組み込んでしまったこと
547 ：520：2011/02/24(木) 18:06:56.79 ID:ivsQGMc10
失敗したｗアンカミス、ｽﾏｿ

>>480
こんなんだけど直る？

http://happy-man.jp/engineer/2010/07/15/
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:07:16.47 ID:1z64jp6a0
>>524
馬鹿め
国が税金で新たな構造を作るんじゃないんだよ
構造を作れるような経済体質にしていくんだよ
ったく・・・・
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:07:18.97 ID:efLVPTtJ0
あ>>481
・・・20年間成長しなかったと？
少子化の原因が君のお陰でやっとわかったわ。

これからの経済は俺達土建屋に任せてお前らはニートでも介護でもなんでもやっててくれｗｗ
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:07:39.21 ID:t0R5RZED0
>>542
不要な土建業って何？
道路はちゃんと整備しないと車が走れないぞ。
経済が崩壊してしまうんだけどな。
こんなことは古代ローマ人でも知ってることだ。
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:07:56.33 ID:JlJ9QOh40
>>537

で、民主党に
政権後退したら、このザマかよｗ

まだ自民の方がマシだな。
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:08:39.09 ID:Ldx54nBB0
>>527
月に２万ちょいの支度金を国からもらったとしても
他人が父親の子供をもった女と結婚したいとはあんまり思わないなぁ
もちろん今現在で既に結婚して子持ちの人にはありがたい制度だとは思う
でも現状子持ちでない家庭にとって子供手当てはそこまで魅力的なものかと言われると・・・

×1子持ちは気団板じゃ即ガイドライン抵触レベルの扱いされてるんだぜ？
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:09:16.10 ID:vG6Zeln80
>>543
そういうのあったけどこの前仕分けされました
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:09:32.49 ID:xDdu6VKQ0
>>543

それやったら仕分けられたジャンｗ

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:09:55.52 ID:M1jhPf700
>>537
バランスシート不況論くらい勉強したら？
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:10:22.07 ID:ng+503wV0
未だ2年なのに、民主党の経済政策と安全保障政策は無茶苦茶だなｗ
マジで国が崩壊するレベルだｗｗ
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:10:22.19 ID:t0R5RZED0
>>544
それは俺も思うよ。
マスコミに踊らせれたら駄目ってことだ。
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:11:23.74 ID:Yw4XiEP80
>>535
おまえの単純な頭の中では俺は民主党員か信者になるわけだｗ
議論する価値もないわｗ
一部しかも、もうあまり利益を生まない時代遅れの業界の既得権を保護するような政策は支持しないといってるんだが

雇用はそう簡単ではないけど何とか捻出しないとだめだろうな　規制緩和や労働市場の流動化がその前提だな
公務員もそうだが行き過ぎた正社員保護ももうやめないと　その結果生まれる痛みは他スレでも書いたけど失業対策や
職業訓練の見直し、充実も必要だと思うよ
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:11:37.21 ID:xOxMn5Z60
>>550
いちいち挙げないと分からないほど無知なのか？それくらいは自分で調べろ
日本は欧米諸国と比較しても圧倒的に土建業の生産性の低さ、従事者の多さが目立つ
これは他産業へシフトすべきなのは言うまでも無い

まあしかし無能な土民では先進的な産業へのシフトなど不可能であるから
日本を支えてきた都会の高齢者の介護で下の世話をしてればいいだろ
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:11:55.21 ID:yDtkxSWB0
自民てこれだけ借金残しておいて
何の反省もないところがすげぇ
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:11:55.75 ID:F7AEuaUr0
>>511
自民党　民主党を斬る
http://www.jimin.jp/jimin/minsyu/minsyu_008.html

これを見る限りはいらない道路やダムみたいだけど。。。
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:11:59.97 ID:1z64jp6a0
自民党の悪い所を抽出したような政党が民主党なのに

それに気づかない馬鹿多すぎ
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:12:03.08 ID:SQ8FM+B30
>>543
独法で鋼材に関する基礎研究やってたけど、仕分けで規模縮小されますた。
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:12:13.82 ID:ovZqY7aA0
>>535
雇用は土建ではなく、子育てと介護で作り出すのが今後の日本にとって正しい。
子育て主婦や介護主婦（主夫でも可）にもっと金を出して、
彼らを労働市場から退出させて労働需給を調整すれば良いんじゃないかい。
日本は子育て労働に対する報酬が少なくて、働き続ける方が得だから、
女たちはなかなか子供を産まないんだよ。子供手当ては少な過ぎる。
これは>>545への回答にもなるね。
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:13:24.19 ID:XdZQxWEN0
>>543
やっぱりスーパー堤防かよ！ｗ
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:13:37.79 ID:IbOlIN5w0
いずれTPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策より、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:14:10.88 ID:F7AEuaUr0
>>517
全体にばら撒く方が裾野も広いじゃないか。
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:14:15.22 ID:t0R5RZED0
>>559
だからちゃんとレス読もうよ。
道路は整備しないと走れなくなるぞ？
介護で道路が走れるようになるのか？

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:14:19.74 ID:efLVPTtJ0
>>564
介護やってるお前らも必死だなｗまぁ底辺の低賃金が集まり業界だから無理もあるまいｗｗ
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:14:44.07 ID:csQf59sD0
【政治】 菅首相 「子ども手当、２６０００円と聞いて『高い！』とびっくりした」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298538484/

【政治】菅首相、子ども手当「小沢氏に月26000円と聞かされてびっくりした」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298538578/



　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:15:49.38 ID:5IFNegLq0
借金して無駄な道路、空港、港湾、箱ものを
量産しまくる自民党

チョン以下だな
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:16:08.27 ID:1z64jp6a0
>>564
それじゃあ経済成長しねぇだろうがww
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:16:12.67 ID:SQ8FM+B30
>>564
>雇用は土建ではなく、子育てと介護で作り出すのが今後の日本にとって正しい。

子育ては知らんが、介護で雇用創出は構造上無理。

できるっつーのなら、せめて介護保険制度と絡めて無理のないストーリーで語れ。
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:16:17.51 ID:j5S8XZKo0
公共事業で国家の問題は解決するby自民党
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:16:19.54 ID:ng+503wV0
>>564
>彼らを労働市場から退出させて労働需給を調整すれば良いんじゃないかい
確実に日本のGNPを減らすなｗｗｗｗｗ
どうして、保育所の充実が議論されているのか考えろよｗ

>日本は子育て労働に対する報酬が少なくて、働き続ける方が得だから、
子育てに報酬はありませんｗ←一般常識
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:16:31.09 ID:TvXOzUao0
>>567
あー・・・少しは経済勉強しようね、もうそれだけ
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:16:36.40 ID:5H6Vfbuw0
>>559
具体的にどの産業へシフトさせるんだ？
林業（笑）か土方に介護やらせてジジイのオムツ替えさせるか
俺がジジイになったら男に世話してもらいたくないけどな
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:16:41.17 ID:t0R5RZED0
>>567
だから子ども手当では雇用が生まれないだろ？
ばら撒くにしても乗数効果が高い方にばらまくほうがいいと思わないか？
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:16:44.90 ID:JlJ9QOh40
>>559
生産性の低さってｗｗｗ

まさに素人の発想だな。
例えば、欧米の道路と日本の道路のクオリティーの差を調べればすぐわかる。

まぁそれくらいは自分で調べてくれよｗ
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:16:45.25 ID:lu/3Vjzo0
>>522
勘違いしてる。
「それほど、子持ちの女の独身が多い」ってことが言いたかった。
女で子持ちで独身だと困るだろ。
稼ぎ手の男と一緒になれればよいが、そんな人ばかりじゃないだろ。
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:16:46.68 ID:efLVPTtJ0
>>568
察してやれ。そいつは介護屋だから介護に予算回してもらいたいだけなんだよｗ

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:17:11.58 ID:RpWerruU0
最低でも民主が子供手当ての代わりに増税したのを戻さなきゃ自民なんかにゃ入れない
どうせ現状のままで子供手当てだけ廃止とか考えてんだろ
583 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 18:17:51.91 ID:MIQYKQR20
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　埋蔵金はありませんでしたｗ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダもまったく省けませんでしたｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 借金だって減らすどころか増やしまくりｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…でも増税だけはしっかりやりますｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 自民と同じだから愚民は我慢しろｗｗｗ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　－民主党＆マスコミ－
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:18:04.56 ID:4S2m1jG6O
いまさら辞めんじゃねぇよ
パチンコに行けなくなるだろうが
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:18:36.01 ID:asQBjWnV0
>>566
殺伐としてるな。
ボトムアップ型の発展が日本のよかったところなのに。
行きつく先は韓国が見せてくれてる。
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:19:49.06 ID:efLVPTtJ0
>>522
そんなグローバルは放棄すりゃいいじゃないかｗｗｗ
これからはまた土建政治の始まり。興奮し過ぎてちんちんおっき
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:20:10.72 ID:kriGmpAo0

公共事業はいらない国債へらせ

ばら撒きが土建に移っただけで民主と変わらん
588 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 18:20:46.49 ID:MIQYKQR20
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　政権交代のせいで全て手遅れ…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼ムダなバラまきばかりで景気対策は二の次　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼老害ばかり優遇し若者は見殺し
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　安保も外交も台無しで…この巨大な負の遺産は
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったとしても挽回不可能…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…未来の希望も全て仕分けされ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 日本復活の可能性はゼロ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | あとは反日国家に食いものにされるだけ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:21:01.78 ID:ovZqY7aA0
>>572
子育てや介護に予算を割く方が成長するよ。
日本の低成長の根本原因は少子高齢化による人口減と
将来の医療介護不安による過剰貯蓄だからね。

土建で目先の雇用を作る政策が失敗したから、
日本の悲惨な９０年代が起きたんだよ。
土建は麻薬。麻薬を打ってる時しか景気回復せず、
もっと麻薬を欲するようになる。
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:21:02.90 ID:Ldx54nBB0
>>580
そりゃあ当人は困るだろうが
稼ぎ手の男としては×1子持ちなんて中古もらうよりも
若くて子持ちでない女を嫁に貰った方がいいんじゃね？

母子家庭は母子家庭で問題だが、それと少子化問題はそれほど密接にリンクしてはいないと思う
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:21:07.80 ID:1z64jp6a0
デフレ時に国債返す国なんてない
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:22:20.51 ID:w2dO8tEkO
>>582
だよな。俺もそうだ
だが、民主には絶対入れないがな
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:23:14.61 ID:Ldx54nBB0
>>589
土建では確かに成長率は低いかもしれんが
介護じゃ成長率皆無だろ
下手すりゃマイナスだ

第一次、第二次産業に力を入れないと発展しない
第三次産業で稼ぐつもりなら、外国からサービスを求めてやってくるレベルにしないと成長無理

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:23:29.94 ID:efLVPTtJ0
>>589
介護はインフラや災害に関われないただの
社会保障分野ではないか。
介護屋だから必死なんだろうがもっと勉強してアピールしなさい。
理屈で土建屋勢に負けてるぞなさけねーなｗｗ
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:24:37.22 ID:ng+503wV0
>>589
>子育てや介護に予算を割く方が成長するよ。
手当が貯蓄されたら終了だけどなｗ

>土建は麻薬。麻薬を打ってる時しか景気回復せず、
子ども手当は役立たずだけどなｗｗ
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:25:45.32 ID:JlJ9QOh40
>>571
借金して無駄な子供手当を
バラマキまくる民主党

チョン以下だな
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:26:03.75 ID:F7AEuaUr0
>>531
働くのは手段であって目的では無いはずなのにおかしな事を言う
増税してお金を集金し、そのお金で仕事を作るって言ってんでしょ？
実におかしな話じゃないか。
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:26:31.53 ID:pi0bGgIL0
>>593
社会保障の不安から国民が金ため込んでるんだからそれの解消になるなら介護の方が全然良い。
日本の土建特に民需ではない公共事業は不良債権化し過ぎ。
北欧は介護福祉に手厚いがGDP成長率高いしね。
君ら土木マンセーはイメージで語りすぎるんだよ。
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:26:32.55 ID:5p41bN3B0
★「男女共同参画利権１０兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人
　「男女共同参画」に毎年１０兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと１５０以上もある。
この特殊法 人に採用されている準公務員職員数は３２６，０００人、公務員の利益誘導集団となっている。
職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となっている。給与待遇面は 国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が支給され準公務員となっている。
　この男女参画特殊法人の職員３２６，０００人の給与だけで年間３兆７０００億円、その他退職金、年金含の人件費を含めると年５兆円は下らない。この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした、
役人の組合「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人。各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交通省、農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が独自算を取って公務員
「自治労」組織の為に 「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という特殊法人が大量に作られた。
　各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年１０兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で恩恵を受けた、助けられたとかの国民はほとんどいない。年間１０兆円という金額は日本全国5000万人の 女性に毎年２０万円支給できる金額だ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:26:43.47 ID:SQ8FM+B30
>>589
>子育てや介護に予算を割く方が成長するよ。
>日本の低成長の根本原因は少子高齢化による人口減と
>将来の医療介護不安による過剰貯蓄だからね。

日本の少子化は、世帯収入が高く子育て等へ金を回す余裕が高かった
バブル期から既に始まってるから、

子育てへ投資→人口増→経済規模拡大→ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

という絵図は2段目で破綻。
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:27:13.90 ID:fjLiITOO0
公共事業賛成派の人は何をやればいいと思ってるの
９０年代は失敗したはずだけど
特に１００の空港は最悪だった
これでJALは経営が悪化して
マイナスの効果になったし



602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:27:22.62 ID:1z64jp6a0
>>589
介護を景気回復できる産業にするつもりなのか?
どんなシステムだ?
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:27:23.54 ID:TnCmG6tZ0
麻生失言からまた2ch張り付きが増えたなｗ
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:28:47.68 ID:LBj/Jt4H0
>>505
もう諦めろ。
他の人達を生かすための燃料として生涯を全うすべし。
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:29:01.41 ID:5p41bN3B0
この国の致命的な欠陥は人口構成の歪み。この国は世代交代に失敗した。 長期デフレの原因は日銀主犯論もあるが
人口減の前に賃金下落と非正規雇用増加による若手現役世代の消費力不足が主因。未婚化に伴う少子化もそこが主因。
従って例え子手当などを配っても 長きに亘る適齢期世代の経済力落ち込みにより婚姻率そのものが減っている状況を
是正しない限り 効果も限定的であり抜本的な解決にはならない。

　この１２年間で３５歳時点での平均年収が２００万円以上下落したとの総計も在る。 遺失分の全てが消費に回るわけではないが、
人口の多い団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニアを失われた世代と称して作為、不作為合わせて今日まで放置してきたツケは
国を傾かせる要因になった。後続の若手世代の状況も周知の通りである。

　前にIMFにOECDにもだと思うが、日本の反面教師からなのか 有権者の過半数を高齢層が占めることに対するリスクを各国に警告していた。
一般に消費性向は若手世代のほうが高いとされると思うが、この国の個人資産１４００兆余りの大半は高齢層に集中し金が回らない。

　また健全な格差はあってしかるべきだが、同時に貧困は社会的にあってはならず、また消費経済的にもマイナスである。
所得階層別の限界消費性向の観点から分厚い中流層がいることが望まれるからだ。 続く
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:29:06.38 ID:t0R5RZED0
>>597
政府が景気対策するのは当たり前だｗ
全然おかしくないよ。
デフレ対策に財政出動するのがなんの問題があるの？
すくなくとも増税して子ども手当に回すよりかは、建設国債で公共事業をするほうがまし。
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:29:47.83 ID:ovZqY7aA0
>>593-594
お前ら馬鹿だなあ。
例えば、外食産業だって主婦がやってた食事作りという仕事を
アウトソーシングしてる訳。それで経済に貢献してる。
介護が外食産業のように発達すればそれも経済成長要因。
雇用も吸収するし、今後確実な成長産業。
ワタミはそこに目をつけてる。
もう少し給料高くしないと労働者が可哀想だから、
介護報酬は増やしてやれ。
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:29:49.01 ID:SQ8FM+B30
>>598
だから介護の構造を考えろっての。
介護で安易に雇用創出とかしたら、土建以上の不良債権だっつーの。
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:30:25.08 ID:Gr+U2qxT0
>>479
早急に所得倍増頼むよ。
子供手当ても児童手当もなけりゃ子供なんてとても無理だし。
出生率が1切る前によろしくね。
あと俺が爺さんになる前にな。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:30:34.82 ID:1z64jp6a0
家計とはちがうと何度言えば・・・・
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:30:37.69 ID:sDW80kFuO
筑豊では無技能者の為に全て人力で工事する事業があった（現在は縮小）。
専らBや石炭離職者の為だが事業があってた頃は治安がよかった。
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:30:39.30 ID:pi0bGgIL0
全然ましではない。
その建設国債が現在重しになって毎年の予算の4/1が国債の支払いに充てられている。
各国の経済政策は金融緩和で土木公共事業ではない。
頭がおかしい時代遅れすぎ。
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:31:07.66 ID:xOxMn5Z60
どうせ土民は無駄に工事させても役に立たないんだから
ジジババの下の世話して社会保障費削減の役にでも立てよって話だわな
まあ別に無駄土地有効活用して大規模農業化促進だろうが国内への地方工業誘致でもいいんだがな
とりあえず生産性の低い土建業の復権は無駄というだけだ
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:31:14.23 ID:ng+503wV0
ある意味、民主党が日本経済を崩壊させることで、社会福祉をなくし、乳幼児死亡率を高め、大家族制度を復活させ、
若年者が労働力になりやすい農業中心の社会にすれば、最高の少子化対策になるなｗ
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:31:23.92 ID:SBdiyuoQ0
戦争突入すれば内需爆上げ
さあ手始めに竹島奪還作戦を始めよう
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:31:32.48 ID:IebqaQdQO
こども手当ての減額は今からでも遅くない。

民主党最初で最後の善行として手当額を減らせ！
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:31:33.30 ID:UyTP6qxK0

子供手当てのお金でもって保育所をバンバン作って

待機児童を解消しようぜ

保育士は、就職浪人を補助員として採用して

働きながら資格を取らせればいい


618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:32:03.27 ID:SQ8FM+B30
>>598
>北欧は介護福祉に手厚いがGDP成長率高いしね。

北欧は資源輸出国が多いっつー事実を忘れてるだろ。
その北欧ですら、国の社会福祉予算の規模縮小してるっつーの。
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:32:29.90 ID:EACQFgHG0
介護やサービス業って言うのも必要だけど、生産性がな・・・
その場限りの事だから
土建は批判されがちだけど、災害予防になったり、インフラ整備だったり
無駄な道路もいざという時に一方がふさがってても、もう一つルートがあったほうがいい
つまり、土建業がやることって、残るんだよな。

そういう話は抜きにしても、公共事業貧弱になりすぎて色々弊害も出てきてるし
学校、病院、公共建築の耐震は早々に１００％にしなくちゃいけないだろ
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:32:30.68 ID:t0R5RZED0
>>612
アメリカは公共事業を増やしてるんだがなｗ
べつに金融緩和してその金を公共事業に回しても構わんよ。
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:32:38.62 ID:dGumaMPp0
防衛費に回さないのが、谷垣自民だね。
622 ：６０５続き：2011/02/24(木) 18:33:21.48 ID:5p41bN3B0
高度成長からバブル、安定雇用に定期昇給、高金利・・・後続の世代に比較して負担の何倍もの年金を初めとする手厚い社会保障を
享受できた世代は、自らが引き起こしたツケを自ら負わず、全く責任の無い バブル崩壊後以降に学卒期を迎えた若手世代の採用抑制と
非正規化という痛みに フリーライドして今日まで保身を行ってきた。生涯収入に加え、社会保障の給付と負担の世代間格差も一向に埋まっていない。

　企業も得た利益を労働者に還元せず、派遣などの非正規を使い倒し、賃金所得を通じて国内消費に回る筈だったものを 内部留保として溜め込み、
かつ海外で投資している。 ９５年から０８年の間に米英の雇用者報酬は２倍に、仏でも１・６倍になった。 しかしこの国ではどうなったか。

　経済対策産業振興策なにをやってもいいが、国内で「適正な」雇用を増やし 格差縮小を含む所得環境の是正を行い、日本人が総じて街で買い物ができる
経済状態にできなければしなければならない。政治行政財界マスコミ諸手をあげて雇用労働政策、社会保障政策など仕組みの再設計を主導してしてゆかなければ国内はシュリンクする一方である。
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:33:27.29 ID:Htx4isQ90
介護に投資しろ、というのは言ってる人達もいるにはいるが
殆どが介護『用品』等々に投資して今の介護人の数や給料をあまり変えずに
一人当たりが捌ける被介護者を増やせ、ってんじゃなかったか？
海外で高齢化が進んだ場合にも『用品』なら輸出できるしね
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:33:31.96 ID:1z64jp6a0
デフレ時、お金を流通させる
お金の価値が下がる
モノの価値が上がる
モノ買う

だから、使い道はなんでもいいから社会にお金を流す
節約なんてのはデフレ時にするものじゃない
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:33:33.25 ID:cd4z0aQH0
>>597
働くのは国民の義務であり、雇用の安定は国の明確な目的だ。
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:33:41.10 ID:tVL+7UNdO
>>606
それが効果的な公共事業に配分されてりゃいいんだけどね
地方の何百年に一度の雨に耐えるダムとか作られてもなあ
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:33:50.69 ID:SQ8FM+B30
>>607
>介護報酬は増やしてやれ。

まさにここが最大の問題な訳だが。
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:34:23.51 ID:JlJ9QOh40
>>609
自分で自活する経済力がないなら
子どもなんか作らない方が良いよ。

子供が不幸だし。
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:34:56.99 ID:fjLiITOO0
介護は社会保障では必要かのしれんが
経済成長上は最悪
若者から高齢者への所得移転にもなるし
若者が干上がってしまう
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:35:22.76 ID:t0R5RZED0
>>626
そのダムの金も結局は回りまわってお前の給料の一部になってるんだよ。
地方はそれでなんとか食っていけてる場合もある。
一概に無駄とはいえん。
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:35:25.41 ID:IloVlMUv0
今の日本にとって必要なのは、
施しではなく、働く場所と機会だろ。

だったら子供手当なんかより、公共事業の方が何倍も効果的だな。
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:35:38.25 ID:StTzVl4U0





このスレ見てはっきりわかるのは、自民信者型ネトウヨは
クソ田舎の土建屋親族の寄生ニートアホガキが大多数だということ。

こいつらの息の根を止めない限り、日本が浮上することはない。
まだ自民を政権に復帰させるのは早過ぎる。



633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:35:47.80 ID:1z64jp6a0
>>626
それでもいいんだよ
しないよりいいんだよ

出来れば無駄じゃない方がいいんだけどね
無駄でもいいの
しないよりはいいの
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:36:28.13 ID:pi0bGgIL0
>>608
意味が分からないのでもっとまともに説明してください。

>>618
いや北欧を資源の国とかおかしなこと言わないでくれるかな。
フィンランドは電子機器の国だから。

>>620
>べつに金融緩和してその金を公共事業に回しても構わんよ。
土建脳だからって馬鹿な事言わないでね。
金融緩和の意味すら理解できていないとは。
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:36:35.53 ID:ng+503wV0
>>617
>子供手当てのお金でもって保育所をバンバン作って
子ども手当よりはマシだけど、公共事業より効果があるかどうかは不明だけどなｗ
いろいろ言われているけど、土建は裾野が広い業界なんだよｗｗ
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:36:50.81 ID:efLVPTtJ0
おいおい介護屋負けてるぞ。
もっと頑張れｗｗ
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:37:03.13 ID:s8i7giMN0
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:03:21.72 ID:Ailo2Tp80
そもそも麻枝と虚淵じゃ文章力と構成力に差がありすぎるわ。
業界の最低水準と最高水準だぞ

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:24:29.49 ID:PotLAhfqO
だーまえを最低水準は言い過ぎだろ

110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:25:42.52 ID:PotLAhfqO
だーまえを最低水準は言い過ぎだろ
最低ってのはオベイとか、なんか時空間超える新撰組とかだろ

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:40:32.05 ID:Z5RqOMJYP
AB持ち上げてる奴って冗談で言ってるんだよね･･･？

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:45:32.82 ID:9rwrvM4G0
少なくともアニメ脚本家としては明らかに最低の部類だったろ

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 06:07:08.63 ID:YaKEzlVzO
>>112
ABの監督がアニメの脚本にはなってないってゆってた

114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 07:54:43.77 ID:aCvfA+qm0
>>109
>>110
１００歩ゆずって"文章が最低水準ではない”としよう。

でもリテイク要求すればキレる。引きこもる。
ＡＢのように麻枝祭りとお膳立てされててもネットで「ダメならやめる」と脅す。
現場での意見の対立など当たり前のことを「殺伐」と過敏に反応。
こんな脚本家イヤすぎるわ。

やつの最低振りはいつだって２段３段構えだ。ぬかりはない
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:37:07.27 ID:Ldx54nBB0
>>607
経済産業が国内産業だけで勝手に成長、肥大していくならそれもありだが
現実は国内産業だけで充足してるとひたすら海外に金が流れて行くだけで総資産が目減りするだけ
最低限技術なり製品なりで貿易黒字に持ち込んで、その黒字の部分を国内産業に充てるようにしないと全く意味がない

土建で貿易黒字になるのかというとそうでもないが、インフラ整備が整えばそれだけ会社を作る上での基盤の構築には役立つ

介護が充実しても第一次、第二次産業には全く貢献しないので意味がない
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:37:29.53 ID:Uc6tObtp0
おまえら…なんという理知的なスレ！
キムチ鍋のしょうもないスレ見たあとこっち見て吹いたわｗ
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:39:21.50 ID:4vpxN8xJO
北海道新幹線に是非
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:39:33.32 ID:fjLiITOO0
公共事業賛成派は橋下府知事の反対論論破して

http://twilog.org/t_ishin/date-110224
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:39:44.02 ID:pi0bGgIL0
>>630
だからそんな事言ったら生活保護も全て無駄じゃないって定義になんだよ。
極論言ってるからアホなんだよ。
そんで地方は地方債の債務残高が偉い事になって破産し始めてるだろ。

>>638
>インフラ整備が整えばそれだけ会社を作る上での基盤の構築には役立つ
ならないから。
あんたここ20年に日本みてこなかったのか？
今会社が必要としているのは安い人件費と税制。
道路一本通ったところで全く無意味。ほんと時代に遅れてんな。

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:40:13.53 ID:cd4z0aQH0
介護とかｗ死んでいくジジババの糞の世話をして国富は増えないだろ。
医療と同様に必要だけど、いちいちあたかも経済成長のエンジンであるかのような顔をすんなｗ
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:41:02.91 ID:t0R5RZED0
>>634
アメリカはドル刷って公共事業に回してるんだけどなｗ
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:41:32.95 ID:3qPn8hhvO
土建屋は海外で仕事取ってきて外貨を稼げよ
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:41:40.26 ID:Ldx54nBB0
>>642
企業が求めているのが安い人件費と税制ならそれこそ介護全然関係ないんじゃね？
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:43:27.20 ID:wArZisMX0
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか。／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:44:18.36 ID:t0R5RZED0
>>642
お前の言ってることが極論だよ。
生活保護に金出しても経済成長はしないだろ。
どうせ金を出すなら景気効果が高い方を選んだほうがいいんじゃないの？
そもそもインフラの整備はどうするの？
このままでは道路が走れなくなるんだけどな？
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:44:18.62 ID:pi0bGgIL0
>>643
意味のない公共事業はそれ以下なんだよ。
日本人のメンタルなら社会保障の基盤がしっかりしているなら金を使いだす。
しかし意味のない公共事業じゃ一時的に潤いだけ。
その後返済に追われて消費は縮小。
そして作ったものも全く経済に寄与しない。
インフラとか箱ものとか時代遅れだから。

>>644
ほんといい加減だ出まかせ書くなよ。
あのな買いオペって企業から国債買ってるだけな。
それで企業が国債を処分した金で取引や投資をしているだけ。
公共事業とか全く関係ないから。ほんとなんというかアホだね～。

>>646
介護社会保障は国民が求めてんの。
常時アンケートで上位に来る社会保障制度ってのも知らないのかあんた。
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:44:19.18 ID:cd4z0aQH0
>>645
その海外が、自国民を食わせるために公共事業をやってるんじゃないか。
他国民を食わせるために、公共事業をやる可能性は低いだろうな。
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:44:37.98 ID:ng+503wV0
>>641
>ニーズがあるけど、市場の原理ではユーザーがサービス対価を負担できない。
>その分を公がサポートする。あくまでもユーザー支援です。

労働のミスマッチは金によるものなのか？ｗ
求職者の技能とかの影響が大きいと思うのだがｗｗ

実際、どうやって負担額を算定するのかワクワクしながら見物するかｗ
はっきり言って、大坂は終了だなｗｗｗｗｗ
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:46:01.32 ID:SQ8FM+B30
>>634
>意味が分からないのでもっとまともに説明してください。

日本における介護保険制度を基とした収支構造について考えろ。

>フィンランドは電子機器の国だから。

ああ、フィンランド「だけ」は鉱物資源が少ないな。
代わりに他国からの投資で電子技術が発達したけど。
GDPの成長も他国からの資金流入が多いから。

で、それが経済規模も異なる日本に何か関係でも？
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:46:26.46 ID:pi0bGgIL0
>>650
やっていない。ほぼやっていない。何寝言書いてんだよ。
やっていないから海外は建設業者の数が日本ほど多くないし、
地方に無駄なダムや道路空港もほとんどない。
あんたら出鱈目言い過ぎ。
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:46:34.47 ID:VssbjY/+0
公共事業を否定するなら対案を示せよ。
日本は今デフレ、つまり市場に金がない、金を市場に流す必要があるから
公共事業はそのための一つの案だろ。
あと高度成長に作りまくった道路や橋、学校とかのインフラが老朽化してきてるから
それらを更新しなければいけないから公共事業はありだろ、つーか地方は公共事業
以外産業がねえんだよ、民主党になってから公共事業が削られまくってカツカツなんだよ
そこに勤めている社員のことも考えろ、馬鹿ども。
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:47:10.05 ID:xDdu6VKQ0
公共事業は悪

土建会社は全て糞
建設に利用する機械を販売している会社は糞
機械を造っている会社も糞
トラックももちろん糞
トラックを販売しているメーカーも糞
セメントを売っている会社も糞
鉄筋を作っている会社も糞
それら建設用の資材を販売している会社も糞
その資材を運んでいる運送屋も糞
機械を動かすのに必要不可欠な燃料も糞
ガソリンスタンドももちろん糞
電気関係の会社も全て糞
それらの部品を売っている会社も全て糞



てな感じか民主信者？
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:47:12.14 ID:xOxMn5Z60
>>641
橋本さん正論だな

＞ミスマッチのある分野に税を投入。人材の移動を促します。ある瞬間点を見ると失業となるでしょう。
＞しかしある所で失業しても次の所で職が見つかればトータルで失業とはなりません。
＞社会的ニーズのある雇用の場をパイの拡大を基本にｍしかしある分野では税の投入で作り、そこに人を移動させることです。

正にその通りだ。
日本の建設業界が非生産的で統廃合健全化の最中だってのに
ゾンビみたいに公共事業という名の補助金で復活させようとしているんだからな
需要ある分野へ投資して以降を促すべきって話だ
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:47:40.93 ID:si802qFF0
今まさに公共事業しかないだろ。失業対策こそ最優先課題。
働かない人に金を配っても意味ない。

日本って建物も街並も諸外国に比べて全然近代的じゃないよね。
ゴミゴミしててさ、東京なんてスラム街じゃんｗ
とりあえず電線を全部地下に埋めろ。
欧米の首都はもっと歴史と近代建築が融合した情緒あふれる景観だよ。
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:47:45.35 ID:kqDx1QlV0
国はまず国民に仕事よこせ
話はそれからだ
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:48:18.80 ID:zIZ3j8UHO
>>654
無茶言うなｗｗ

ミンス脳のレベルは

対案＝子供手当


マジでこれだからｗｗｗｗ

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:48:36.41 ID:Ldx54nBB0
>>649
>介護社会保障は国民が求めてんの。
>常時アンケートで上位に来る社会保障制度ってのも知らないのかあんた。

自分は社会保障制度の充足についてではなく
雇用創出と経済成長の観点から公共事業と介護でどちらに金を回した方良いのかだったはずなんだが・・・？


661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:48:36.93 ID:pi0bGgIL0
>>652
>日本における介護保険制度を基とした収支構造について考えろ。
具体的に説明できないなら話広げんなよ。
あんた民間の介護ビジネスがどれだけ拡大してるかも知らないのか？

>ああ、フィンランド「だけ」は鉱物資源が少ないな。
まーた出鱈目をいっている。あんたらほんとイメージで語るすぎなんだよ。

>で、それが経済規模も異なる日本に何か関係でも？


経済規模と電子技術の発達がどう関係あるのかいってみ？
色々凄い事いってんなあんたも。
662 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 18:48:49.37 ID:MIQYKQR20
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　いくら公共事業削っても…諸悪の根元は
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　老害への途方もない無駄遣い…
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼資産のない若者から搾り取って
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　資産持ちの老害にバラまく構造…
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …残念ながら選挙に影響するから団塊とか
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　| 老害の優遇は変わらず…そして情弱愚民は　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | より露骨な既得権層優遇の民主に政権交代　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | …何一つ良くならない絶望の暗黒時代…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:48:59.92 ID:t0R5RZED0
>>653
まるで見てきたような言い方だなｗ
でも実際にアメリカは公共事業を増やすって言ってるんだよｗ
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:49:01.56 ID:ng+503wV0
>>656
どうやって労働のミスマッチを解消するために金額を算定するの？ｗ
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:49:03.09 ID:efLVPTtJ0
介護屋は論が弱い。オツムも弱い。おとなしく去れ。
竹中派はいないのか？池田派でもいいや。池田派は対案がないのか
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:49:26.70 ID:k/rA0MjMO
国家公務員の給料削減するなら、全ての公務員に労働三権認めろや。
こっちは残業手当すら１円もでないで土日昼夜関係なくやってんだからよ。
ストライキで対領侵、海上警備行動、災害派遣ストップしてみたいわ。
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:49:45.95 ID:cjKMvnaA0
子供から土建屋のジジイへ
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:49:51.27 ID:8zL1nr5m0
>>643
だね
必要な話だが多くはスレチｗｗ
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:50:04.04 ID:+2kXD4EM0
外国（主に中韓）にばら撒くくらいなら土建屋だろうがなんだろうが日本にばら蒔かれた方が数百倍マシだし、
日本の為になる。

しかし今回の自民党の公共事業は必要な物ばかりだからばら撒きとは思わない。
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:50:27.10 ID:JlJ9QOh40

つうか、介護業界なんかいまだに人手不足なんじゃないの？

こんな業界に投資して雇用が増える訳ないじゃんｗｗｗ

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:50:53.10 ID:cd4z0aQH0
>>653
オバマの一般教書演説を嫁。
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:50:59.14 ID:UYtZCAWRO
>>656
でもそれって公共事業だよね？
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:51:11.45 ID:OkL/OFk80
何するにしても金がねえんだよ
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:51:27.11 ID:ng+503wV0
>>667
>子供から土建屋のジジイへ

貯蓄から実需へ、と言いかえ可能だなｗ
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:51:41.17 ID:t0R5RZED0
そもそも介護なんか社会保障なんだから、国債でやるようなことじゃないだろｗ
消費税を上げるとかそういう問題になってくるわな。
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:51:53.52 ID:pi0bGgIL0
>>660
>雇用創出と経済成長の観点から公共事業と介護でどちらに金を回した方良いのかだったはずなんだが・・・？

介護の報酬上げれば介護の方がいいにきまってるじゃないか。
実際にニーズがあるんだからな。サービスとしてのニーズが。
介護保険料を引き上げてもいいし、
しかし土建は金というニーズ以外はない。
自腹を切ってまで道路欲しいなんて人間はほぼ皆無。

>>663
嫌まともに経済動向、経済政策を見ていれば分かる事。
アメリカはネットインフラと耐久年数が来た公共財の補修がメイン。
日本のこんなのと一緒にするあんたらってやっぱおかしいと思うよ根本的に。
677 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 18:52:05.90 ID:MIQYKQR20
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　 　　自民のせいだとか言ってるバカ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　ちげーよｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼「改革とやらが既得権層に及ばなかったから」
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　割を食う底辺愚民が出てるだけｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …なのによりいっそう既得権層のためだけの
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　究極のエゴイズム政党に政権交代ｗｗｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 情弱愚民もいいところでｗｗｗ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | せいぜい苦しめ…自己責任だけどなｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:52:13.03 ID:QnqG+DoPP
明六社を思い出せ
富国強兵の為には先ず教育
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:52:51.65 ID:rUtPK2VSi
公約守らないペナルティは？嘘でもその場のノリさえよけりゃ約束を反故していいんかよ。
あと子供手当て捻出するための扶養手当て分はどこに消えんだよ？
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:53:14.56 ID:SeO8+dDIO
>>656
公共事業には仕分けされた先端分野の研究や開発もいっぱいあるんだがな

企業の資本だけではパワー不足だがやっておきたい研究分野に
政府がマネーや人材を投入してバックアップするって
方式のハイテクやバイオ産業なんかはかなりある訳です

公共事業ってＮＥＣ、富士通、三菱や東芝も普通に受注してますからね
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:53:58.82 ID:si802qFF0
介護業界は詰んでる。
介護士の給料は、老人の年金から出てるんだぜ。
つまり介護士を増やすためには、年金支給額も増やさないといけない。
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:54:04.02 ID:sxpznETv0
定額給付金を先にしてくれ
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:54:16.23 ID:ng+503wV0
>>676
>自腹を切ってまで道路欲しいなんて人間はほぼ皆無。
公共財に自腹を切る国なんてあるのか？ｗ

君は頭が可笑しいなｗｗｗｗｗ
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:54:44.49 ID:efLVPTtJ0
>>676
いやいや、どっちが必要とかじゃなく、どちらの方が経済を支えるのに適しているのか土建屋みたいに数字をだして説明してくれ。
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:54:55.37 ID:xOxMn5Z60
>>670
馬鹿に分かりやすく話してやるよ

無駄金ジャブジャブ土建業で土民ぬくぬく←旧自民
↓
無駄の削減
↓
土建失業者発狂→人員需要の高い分野へ移行させる←知識人
↓
失業者の為に再び無駄金ばら撒きます←現自民

どちらが正しいか分かるだろ？
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:55:21.04 ID:Ldx54nBB0
>>676
いや、全然？
ニーズがあっても国内産業だけで充足してしまって全く外貨を稼ぐことに貢献しない分野に金をつぎ込んでも意味がない
687 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 18:56:07.12 ID:MIQYKQR20
この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　そしてネガキャンが上手なだけで　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　何の対案も戦略も無い詐欺師を
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　もてはやし拍手喝采…
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　…もう腐りきってるんだよ 　
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ　 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |　 どう転んでも絶望的な暗黒時代が続く…
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　これからは良くなることなんか何一つ無い
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　現役世代や若者は人生諦めるしかないお…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:56:15.04 ID:pi0bGgIL0
>>683
だからさ、介護は民間の介護も需要があんの。
例え介護保険料以上にお金を払ってもサービスを受けたいという人がね。
でも公共事業は違うでしょ。
自治体で私募債募ってインフラ整備して経済発展と言っても金集まらないだろう。
実際経済発展などしないのだから。
そういう例えでいってるのに君らってほんと理解力ないよね。
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:56:15.46 ID:3qPn8hhvO
>>650
まぁ、日本が援助した金で土木だから確かに意味ないかぁ
技術を誇るのであれば、援助と言う傘の下では無く、仕事を引っ張ってきてもらいたいものだ
でも、ぬるま湯に漬かってきた奴らじゃ無理か
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:56:38.71 ID:t0R5RZED0
>>676
オバマは高速道路を作るって言ってるんだけどなｗ
ちゃんと調べてからレスした方がいいいと思うよｗ
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:56:41.17 ID:M1jhPf700
橋下に経済分かるの？
大体、国と地方じゃ性格も違う。
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:57:32.80 ID:Hrn4Mlf8O
中小企業対策は大賛成
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:57:33.42 ID:i4FjTM+zP
再軍備で軍艦戦車戦闘機一杯つくれば
当面の内需はまかなえるんじゃないだろうか、あとは徴兵制で失業者を吸収
694 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 18:58:17.64 ID:MIQYKQR20
　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　自民が凋落した理由？そらマスゴミに
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　選挙制度改革だとか利権だとか
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　騒ぎ立てられて支持層を分断され
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　結果、マスゴミの言いなりになるような
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 愚民ばかりになったせいだろうなｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|…情弱愚民はみんなに移ろうが
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 民主を支持しようがお好きにすれば？
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | せいぜい苦しめ…自己責任だけどなｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:58:36.41 ID:hWVI7COfO
自民党なら民主党に付いていくわ！

自民党は超資本主義だからな金持ちの為の政治しかしない
２度と支持しない
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:58:46.95 ID:1c0Kg89R0
>>13
民主党が「政権交代すれば解決です！！」
って言ったんですよ。
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:59:04.10 ID:JlJ9QOh40
>>685

お馬鹿さんに聞きたいのだが

＞土建失業者発狂→人員需要の高い分野へ移行させる←知識人

その自称ブサヨ知識人とやらが言っているように、

人員が移行してないって言っているんだが？

その上、無駄にバラマキですか？？？
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:59:19.64 ID:pi0bGgIL0
>>684 ＞土建屋みたいに数字をだして説明してくれ。
どこに数字出てんだ？示してくれよ。

>>690
小浜政権の公共投資の目玉はクリーンエネルギー政策だから。
それと高速鉄道な。ほんと頭悪いねあんた。
http://www.keieiken.co.jp/monthly/2009/0906-1/index.html
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 18:59:55.20 ID:SeO8+dDIO
日本での金持ちってパチスロ無税のチョンだけだろ
ミンスこそ自治労やパチスロチョンといった金持ち優遇政党
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:00:24.87 ID:efLVPTtJ0
>>688
いや介護保険の範囲内でやっているから特別な金持ちを除いてはたいがい国が保証している。
土建屋の一般需要だが、住宅購入の際、自腹で理由(購入)する。
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:00:26.66 ID:si802qFF0
介護士は足りないんじゃなくて、常時人手不足なくらいの過重労働で
需要と供給のバランスが保たれてるんだよな。

これ以上、人を増やす余裕なんてないよ。
だって老人の年金はこれ以上増えないんだから。
702 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 19:00:27.15 ID:MIQYKQR20
不景気の原因は世界的なデフレだから対策は限られてるはずなのになぁｗ
…でもそんなに公共事業がイヤなんだったら若干のデメリットはあるけど
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 　「莫大な消費を伴う世界的イベント」
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ …に上手く乗っかるしかないかなあ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　歴史的にはそれで「景気」は良くなったしｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　　 希　望　は　戦　争 　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 血と屍の上に銭の花を咲かせてやれｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:01:00.73 ID:M1jhPf700
オバマも需要創出

【政治】オバマ　３０兆円景気対策に日本は９２００億円のトンチンカン　無能・菅首相では、日本は奈落の底に沈没だ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284342354/l50

1 名前： 影の軍団ρ ★ 投稿日： 2010/09/13(月) 10:45:54 ID:???0

オバマ大統領が８日、総額３５００億ドル（約２９兆４０００億円）の追加経済対策を発表した。
３０兆円近い膨大な額にマーケット関係者は驚いている。
「先週末に公表された米雇用統計は市場予想を上回りました。悪くない数値に、市場関係者は
米国経済は回復しつつあるという印象を抱いていたのです。
ところがオバマ大統領は３０兆円規模の巨額な経済対策を打ち出しました。
（後略）
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:01:12.83 ID:3qPn8hhvO
>>654
地方は甘え過ぎだ
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:01:13.35 ID:o07sHCkv0
公共工事そのものは悪いことではないんだが
汚職がな。そこらなんとかしないと。
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:01:30.67 ID:t0R5RZED0
>>698
ああ鉄道ね。
でもそれも公共事業だからｗ
線路はよくて道路が駄目だ理由はわからんなｗ
しかも同じ雇用創設が理由でｗ
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:01:36.20 ID:vG6Zeln80
>>688
そのサービスを受けられるのは一部の裕福層だけだろ
年金しか収入ない老人が受けられるわけがない
そういう層も介護を受けられるように国が補助するとなると
それこそ莫大な予算が必要で大幅な増税は不可避だぞ
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:01:40.17 ID:Ldx54nBB0
>>688
>例え介護保険料以上にお金を払ってもサービスを受けたいという人がね。
じゃあ介護に税金投入する必要全くないんじゃん
介護に金を勝手に落としてくれるんだから市場原理だけで十分周るだろ
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:01:40.39 ID:pi0bGgIL0
>>697
移行してるから都市部に人口が集まり最近では小泉政権の時に一番経済成長してたんだろうが。
しかしちゃんとセーフティーネットを整備しない、一部欠損していたから問題だけであって。
そんで公共事業しかない地域は死んだ。
公共事業以外のビジネスがある地域は死ななかった。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:01:45.51 ID:SQ8FM+B30
>>661
>具体的に説明できないなら話広げんなよ。

お前の話に具体的な話が一切出てきてねえから
わざわざ突っ込んでやってるだよｗ

お前の話こそ「介護業界はすごい」以上の話がねえだろ。
ビジネス規模がどれだけ拡大してんだよ？
他の市場は？
規模のピークは見えてるのか？見えてないのか？


先にいっとくが、お前が言ってる介護ビジネスとやらは
リフォームと同じかそれ以下、アパレルが落ち込んで並びかけ、
コンテンツ事業未満だぞ。
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:02:11.43 ID:rva5ABVuO
ていうかマジでなくなった扶養控除の金ってどこに行ってんの？
実質増税になってる家庭もあるのに予算が足りないとか頭沸いてるとしか思えん。
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:02:23.34 ID:u44W8DmT0
民主も自民もゴミ
713 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 19:03:00.03 ID:MIQYKQR20
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　>>695　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　昆虫並みの知性も判断力もない
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　いまどき民主なんか支持してるような
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　底辺ワープア情弱愚民なんかの
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 小汚い１票なんか期待して無ぇよｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　愚民は死ぬまで民主を支持してろよ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | せいぜい苦しめ…自己責任だけどな
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:03:09.32 ID:wuVS9hmG0
河村はやはり正しかった。
公共事業やるくらいなら減税しろ。
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:03:33.39 ID:SeO8+dDIO
>>712
自民はジャンク・シンクロンくらいは使える
ミンスはゴキボール以下
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:03:42.95 ID:NI6SJWnn0
土民失業者ってかなりの人が生活保護受給者になってるんだろう
この人たちはもう働かないだろうね
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:04:10.60 ID:cd4z0aQH0
どうせ介護なんて、今はバブルなんだからさ。放っておけよ。
老人が一気に増えているだろうが、寿命があって最終的に一気に消滅する。
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:04:11.97 ID:Uc6tObtp0
横から口出しして悪いけど、選挙で負けてオバマの公共事業政策は完全に行き詰ったよ。
高速鉄道も当事者の地元が猛反対してるから、たぶん無理。
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:04:48.10 ID:xOxMn5Z60
>>697
無能で補助金に漬かるしか取り得の無い土民が移行できるように
需要ある分野をプッシュしてやるって話だろ
土民は贅沢言わず働けよ
黙ってても地方ってだけで補助金撒かれる時代は終わったんだよ
720 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 19:05:42.63 ID:MIQYKQR20
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　 　自民はしばらく野党でいいよ　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　無能無策の民主ゴミ政権で
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　景気も雇用もどん底に
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 中国韓国にも追い越され
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 先進国から転落
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　地獄の苦しみを５０年ぐらい味わえば
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 愚民も学習するんじゃ無いかな？
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | …現役世代・若者は気の毒にｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:05:49.38 ID:efLVPTtJ0
>>698
三橋貴明って人がちゃんとだしてるよ。
三橋貴明でググってごらん
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:05:53.15 ID:Ldx54nBB0
>>711
子供手当てに決まってるだろ・・・
それでも足りなくて地方に財源負担求めて地方が怒り狂ってるくらい金が足りない
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:06:04.87 ID:SeO8+dDIO
>>718
高速鉄道の利便性はシベ鉄のあるロシアですら認識してるのに…
ピューリタンマジでファッキンエアヘッド
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:06:32.97 ID:7Q2+ug2R0
>>718
あれはオバマ政権の財政拡大策が正解だったんだけどな。
無理解な野党とマスコミ、頭の悪いティーパーティーの連中が反対して妥協せざるを得なくなった。
バブル崩壊後の緊縮財政、財政再建優先策・・・。
これでアメリカは日本と同様の失敗を繰り返す事が決定した。
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:06:39.95 ID:t0R5RZED0
>>718
それはまぁ向こうの問題だからな。
それで景気が冷え込んでもアメリカの責任ということで。
どこに行っても公共事業が無駄って言う奴はいるんだよｗ
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:07:40.87 ID:5KC8dFeB0
どうせばらまくなら将来外貨を稼げる発展性のあるものの方がいいなぁ。そういう意味で言えば介護はない。
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:07:50.14 ID:0eHSKu1x0
オバマの高速道路は今年の一般教書演説で言ってるんじゃないか？
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:08:30.85 ID:pi0bGgIL0
>>706
頭悪いなーｗ
小浜政権のメインはクリーンエネルギー政策って何回言えば分るんだよ。
それで高速鉄道事業は海外の業者が受注すんだよ。
アメリカはというか日本以外はこんな建設業界従事者が多くないので、君らがイメージする地元の人間雇用とかいうのがほとんどないの。

>>707
民間は億からそれこそ年金で何とかなる範囲まであんの。君が知らないだけ。

>>710
突っ込みになっていないから。
もう一度いうが具体的な数字も出せないなら下らないレスしてくんなよ。

2．介護ビジネスの現況
介護ビジネスの市場規模についてですが、『図解革命!業界地図最新ダイジェスト 200９年版』（高橋書店　200８　【DC55-J133】）では、
介護サービス業界の業界規模は5兆8,743億円とされています。
また、『最新業界地図がまるごとわかる本 2008年度版』（高橋書店　2006　【DC55-H788】）によれば、
介護サービス業界について「市場規模は10兆円ともいわれる」と記されています。
介護給付･予防給付の総件数、総費用額、総支給額等および介護保険の要介護（要支援）者認定数については、
過去数年分のデータが 厚生労働省HP内の介護保険事業状況報告に掲載されています。
介護保険事業状況報告（全国計）平成19年度版によれば、介護給付･予防給付の総件数、費用額、総給付費（費用額から利用者負担分を除いた額）
はそれぞれ1億153万9,８８４件、6兆4,457億6,919万1千円、5兆8,368億6,819万4千円とのことです（　第8-1-1表参照）。また、要介護（要支援）認定者数は　440万1,363人です（第4表参照）。

http://rnavi.ndl.go.jp/research_guide/entry/theme-honbun-102308.php

あんたみたいなイメージでしか語れないからますます馬鹿にされんだよ。
アパレルと一緒とか、
税金入らないと四苦八苦が何言ってんだよ大丈夫かよほんと。

729 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 19:08:35.07 ID:MIQYKQR20
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 …結局民主がやってることは
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　露骨な既得権世代優遇政策
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼負担は現役世代・若者に
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　団塊だけは得をする
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 底辺世代はせいぜい苦しめ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　景気対策より何より
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 選　挙　の　た　め　の　人　気　取　り
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 大衆迎合主義のゴミ政権に何が期待できると？
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
730 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/02/24(木) 19:09:48.47 ID:IERw+M+70
子供ができるように

中田氏手当て出せよ！ｗ
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:09:49.80 ID:8zL1nr5m0
うげ、一般教書演説、要旨だけでまだ訳されてないのか
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:10:05.21 ID:JlJ9QOh40

公共事業　・・・　　すそのが広い　　→　　経済効果が大きい

介護業界　・・・　　すそ野が広い　　→　　経済効果が小さい


なんか文句ある？

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:10:47.25 ID:EUkAHG2d0
。新たな財源は公共事業をはじめ、児童手当や
中小企業対策費の拡充に充てる。

。新たな財源は公共事業をはじめ、児童手当や
中小企業対策費の拡充に充てる。

。新たな財源は公共事業をはじめ、児童手当や
中小企業対策費の拡充に充てる。


所得制限の無い子供手当てよりはいいな。
734 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 19:10:48.03 ID:MIQYKQR20
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　埋蔵金はありませんでしたｗ
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダもまったく省けませんでしたｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 借金だって減らすどころか増やしまくりｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…でも増税だけはしっかりやりますｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 自民と同じだから愚民は我慢しろｗｗｗ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　－民主党＆マスコミ－
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:11:10.98 ID:pi0bGgIL0
>>724
だから小浜政権の軸は金融緩和と減税。
その枝葉の公共投資をメインのように語るなよ。
小学生レベルの算数もできないのかよほんとしっかりしろよ。
何から何までイメージで語るしかできない。
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:11:46.75 ID:xOxMn5Z60
公共投資が無駄なわけ無いだろ
日本の公共事業が無駄なんだよ
ほとんどが土民の土建とつるんで金をやり取りする地方へのばら撒きを意味するからな

>>726
理想で言えば一番だが、補助金に甘えてきた地方土民にそんな産業が可能か？
ここにいる甘えるだけの土建失業者見れば無理だと分かるだろ
また土建談合で地方議員の金の引っ張り合いにするくらいなら介護従事させた方が社会保障の役にたつ分マシだ
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:11:47.57 ID:DuxkzZNQ0
ジミンも野党に成り下がったら、ちっとはマシになったか？
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:12:52.84 ID:M1jhPf700
アメリカはデフレの恐怖をよく理解してるよ。
大恐慌時のアメリカと今の日本をよく分析してるからね。
だから、1年間の財政赤字が1兆ドル（100兆円）を超えようが
政府支出として需要創出にやっきになってる。
この赤字体質に、共和党はここぞとばかり攻めてるけど
あらゆる手を使って止めないだろうよ。
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:13:39.08 ID:cd4z0aQH0
>>718

選挙に負けてオバマの視線が、金持ちや経済界に目を向け始めたよね。
でも、その当の金持ちであるウォーレン・バフェットは鉄道株に賭けてるんだよなぁｗ
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:14:11.31 ID:VRAqz2C8O
>>737
政権交代前も後も日本の中では一番マシな政党なんだけどな
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:14:18.57 ID:NI6SJWnn0
土民だって税金払ってるし消費はするといっても、土民生かすために
多額の税金が注入されている
土民はもう社会に不要な感じがする
742 ：2.26(土)渋谷12時スタート！頑張れ日本！主催 山手線一周街宣ラリー：2011/02/24(木) 19:14:25.15 ID:hmWG5/+P0
【草莽崛起】2.26 反ファッショ山手線一周国民ラリー[桜H23/2/17]
http://www.youtube.com/watch?v=CrqdrOc63tU
渋谷で街宣を聴く→プラカードを首にかけミニ日の丸を持ったまま山手線乗車池袋へ→池袋で街宣を聴く→
プラカードを首にかけミニ日の丸を持ったまま山手線乗車上野へ→上野で街宣→(略)→有楽町で街宣

>>1
小沢とマスゴミのせいで「公共事業」の印象最悪になっただろ
高卒主婦レベルだと公共工事で金が民間に回ることで景気が良くなるって基本的なこともわかってなさそう
財政破綻することを恐れてデフレ自殺を選んでる
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:14:24.92 ID:9tNFMhdMO
赤字国債って…戦後にせっかく復帰したのに公共事業バラマキで１０００兆円
しかも現代になってもまだインフラ整備が必要！！とか
他国もビックリ戦後直後並のＧＤＰ費２００％オーバーの借金Ｗ

これってガチに戦後の日本かよ（笑）まさに戦場じゃねＷ
戦場好きのドアホウ石破はあのカメラマンも呼び止めておけよカス！
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:14:54.31 ID:t0R5RZED0
>>728
オバマは建設業界に仕事を与えるって言ってるからｗ
お前がアメリカにどんなイメージを持っているのかよくわからんわｗ
まぁどっちにしろ公共事業に金を回すのは一緒ｗ
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:16:40.12 ID:pi0bGgIL0
>>744
>オバマは建設業界に仕事を与えるって言ってるからｗ
>お前がアメリカにどんなイメージを持っているのかよくわからんわｗ

ソースもってこいよ。
それからアメリカなんて金融の国だぞ？次に製造業。
あんたこそどんなイメージもってんだ？ダウの会社別時価総額も知らないのかよ。
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:16:42.26 ID:VUJ3jFrp0
>>685
無駄を削減していくら出てきたか知ってますか？
それでも子供手当ての5兆円には届かないんですよ
だから半分を地方負担にするとか言っていたわけで
しかも公共事業は社会福祉と同じで切り捨てることもできないのに
仕分けで切り捨てちゃったのは民主党ですよ
先進分野への人員の移動？2位じゃ駄目なんですか？
747 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 19:16:50.87 ID:MIQYKQR20
なんか土建屋に恨みがある底辺ワープアがしつこすぎるし
そもそもソースには土建にバラまくとか書いてないような気がするし
それにもしもっと効率の良い使い方があると仮定しても…
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 　…民主には何一つまともな対策は出来ない
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 むしろ悪化させ未来の希望を奪う一方
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　…ということは明らかになったけどなｗ
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったらどうなるかは
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　まだ分からないじゃない？
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |　　民　主　に　お　灸　を　す　え　る
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |　…と思って支持してみろよｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:17:24.38 ID:9tNFMhdMO
だからアメリカと日本はだめなんだよ
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:17:30.86 ID:H/jZKsUg0
アメリカは人口増えてるけど日本は人口減るのに何を建てるの？
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:17:33.07 ID:SeO8+dDIO
>>743
糞田舎は砂利道をカブで走ってろ

綺麗なアスファルトは都会様だけでいい
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:17:42.76 ID:9Nei6YCv0
少子化対策なんて簡単だよ。女性から仕事と権利を奪えばいいんだ。
女性が結婚しないと食べていけなくなれば
必然的に家庭内の力バランスは変わるし
女性を職から解放することで男性の失業率は改善するから
それなら家庭用奴隷を一匹飼っても良いと思う男性は増える。
結婚してて経済的に余裕があれば子供を作るのも自然。
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:17:47.28 ID:JlJ9QOh40
>>732

間違えた（涙


公共事業　・・・　　すそのが広い　　→　　経済効果が大きい

介護業界　・・・　　すそ野が狭い　　→　　経済効果が小さい


なんか文句ある？
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:18:13.32 ID:efLVPTtJ0
>>728
クリーンエネルギーは嘘だね。
介護は予算の話だね。
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:19:23.60 ID:vYbPHyPZ0
うんこの世話して景気回復すりゃ苦労せんわな
林業どうなった？林業ｗ
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:20:23.04 ID:H/jZKsUg0
オバマの政策ってドル安で輸出倍増が柱じゃなかったっけ？
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:20:58.52 ID:pi0bGgIL0
>>753
上にリンクあるからみてきなよ嘘とかほんとそういう人が推進しているのが公共事業。
だからおのずとどういうことか分かる。
>介護サービス業界の業界規模は5兆8,743億円とされています。
予算じゃありません。
>介護サービス業界について「市場規模は10兆円ともいわれる
現実直視したくないのか知らないが、言ってること意味不明すぎですよ。
これ09年の話だから今はもっと拡大しているしね。
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:23:16.67 ID:8zL1nr5m0
一応英文だけど置いとく
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_176161
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:23:19.00 ID:pi0bGgIL0
>>755
それもあるね、量的緩和通貨安で輸出を伸ばす。
その結果世界的なインフレで新興国は おかんむりだけど。
中国も通貨安で貿易をメインとしているのもおんなじだな。
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:24:34.19 ID:2Hxu+UWs0
正直、子供手当てよりは道路作るほうがまし。
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:24:37.33 ID:efLVPTtJ0
>>756
現在の介護予算は約6兆円ぐらいネズミでも知ってることですよｗ君が介護予算増やせって言わなくても自動的に増えていくようにちゃんとできてるじゃないですかｗｗ

クリーンエネルギーはメインじゃない。メインなのは従来型の公共事業だ。有名だよこれ。
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:25:25.89 ID:OQSPxXceO
公務員の人件費削減ってなにやるの？人、給与？
過去を見ると自然減程度しかできないくせにと思ってしまうわ。
目糞鼻糞。
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:26:53.05 ID:H/jZKsUg0
量的緩和とブッシュ減税延長ぐらいしか知らない
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:27:21.58 ID:pi0bGgIL0
>>760
＞クリーンエネルギーはメインじゃない。メインなのは従来型の公共事業だ。有名だよこれ。
有名なら君の虚言ではなくて数字としてもってきなよ。
そもそも従来型の公共事業ってアメリカはそんなものとっくにありません。
ニューディール政策なんてとっくに終わってるんですｗｗｗ
ほんとやばいよあなた。

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:27:41.90 ID:SQ8FM+B30
>>728
お前はやっぱり馬鹿だな。

介護ビジネスの源泉が介護保険制度にあって、そこでビジネス規模拡大するってんなら
国の負担が増えるだけだろうが。支出考えないならいくらでも雇用対策になるわな。

ミンスが介護で雇用対策（ｷﾘｯと言いながら何もしてないのは、
遂行能力に難があるだけじゃねえんだよ。
財政負担的に容認出来ないから実施が出来ねえんだよ。

そもそも介護保険制度自体が、増えすぎる社会保障費をなんとかするために生み出した
苦肉の策だっての知らないのか、お前は。

>あんたみたいなイメージでしか語れないからますます馬鹿にされんだよ。

イメージじゃない証拠にわざわざ参考になるような市場規模の業界を並べてやったんだろ。


ついでに言うと、おれっち医療・介護業界の人間だが、雇用創出とか信じてる馬鹿なんか
誰もいねえよｗｗ特に介護施設の人間なんか、この前の雇用補助バラまきすら迷惑がってるわｗｗ
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:28:08.72 ID:Gr+U2qxT0
>>746
公務員給与をその地方の平均給与レベルまで落とせば？
子供手当ての財源どころか、年金の不足分の財源までだせるよ。
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:30:03.97 ID:HVDEPa+j0
子ども手当廃止→賛成
土建屋へのバラマキ→反対
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:30:37.20 ID:QYN6Wu0W0
欧米流の成長戦略は、優秀な人材を民間に放り出す
一方日本では、優秀な人材が公務員やゾンビ企業に逃げ込む
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:31:16.90 ID:efLVPTtJ0
>>763
今iPhoneでめんどくさいからそれは断わる。
有名な話だと思ったんだけどな知らなかった？メディアの洗脳って怖いな。実はちょっとだけしかやってなかったんだぜ。これ嘘じゃなく事実だから覚えときな。
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:31:29.19 ID:7Q2+ug2R0
>>763
つうかインフラ整備、鉄道網や道路の近代化改修と代替エネルギー開発などは
オバマの経済支援パッケージの柱だろ。
それに当然減税と金融緩和策が入っているわけで。
やつらも日本の失われた１０年を研究して、
こういう時期は金融政策のみではそれが機能しないことを知ってるんだよ。
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:31:59.35 ID:pi0bGgIL0
>>764
>イメージじゃない証拠にわざわざ参考になるような市場規模の業界を並べてやったんだろ。
だから数字でちゃんと持ってこいよ。

>国の負担が増えるだけだろうが。支出考えないならいくらでも雇用対策になるわな。
ほんと頭悪いんだな。
利用者負担なら一定の支出しかなんないから。
それで社会保障の基盤が整備されれば、サービスのニーズと共にマッチングして消費拡大にもなる。

>支出考えないならいくらでも雇用対策になるわな。
それをこれまでさんざんやってきた公共事業にいってやれよ。
ほんと頭悪いなあんたも。
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:32:27.67 ID:M1jhPf700
>>743
あのさぁ、政府債務が1000兆円とか言うけど、
債務の反対側には必ず債権者が存在するんだよ。
で、その債権者は誰なの？考えたことある？
そもそも「お金は消えない」という原則を分かってない奴多すぎ。

政府が支出することによって政府自体の債務が増えても、
そのお金が民間へ渡り、民間の資産（債権）が増えるだけ。
政府は予算を作り、民間に支出して国民経済活動を助け、
民間は経済活動で得た利益などを税収として納める。
お金ってのは、そうやって政府⇔民間間をぐるぐる廻ってるだけであって、
政府債務が多いとか大した問題じゃない。

でも問題は、日本はそのサイクル自体が遅く、つまりデフレで、
一向に税収も増えず、過去に蓄積された政府債務もデフレ下では
相対的に大きくなってしまうこと。

じゃあどうすればいいのか。適度なインフレ経済に戻し、
成長路線（名目成長）に戻せばいいだけ。
そのためにも現在、このデフレ（日本の総供給＞日本の需要）状況を、
インフレ（日本の総供給＜日本の需要）に戻さなくちゃならない。



772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:32:32.43 ID:SQ8FM+B30
>>756
>>介護サービス業界の業界規模は5兆8,743億円とされています。

それが総給付費＝国の負担額（5兆8,368億6,819万4千円）
とほぼ一致してる事に気づく頭があればよかったのに…


っつーか10兆とか算出で2倍も差がある数字をどう論じるつもりだ。
「言われる」程度の話で済むならなんでもアリだろｗｗ
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:32:59.97 ID:PvVSK2820
公務員人件費削減して公共事業に割り当てるとか同じじゃん
つか農家への補償はきったらまずいんじゃね？自給率上げるんだろ？
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:33:28.93 ID:cd4z0aQH0
>>763
ttp://www.whitehouse.gov/the-press-office/2011/01/25/remarks-president-barack-obama-state-union-address

頑張って読むんだ。
読めなければ感じるんだ(`･ω･´)
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:33:55.01 ID:efLVPTtJ0
>>763
>従来型の公共事業はアメリカない
月移住計画のため月にインフラ整備でもしてんのか？
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:34:27.38 ID:GfG++ekG0
GDP増雇用増消費増
とりあえず必要な公共事業を行うのは政府の権限でそして国民に対しての責任だからな。
何兆も現金でばら撒く阿呆な政策より２万倍マシ。

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:34:39.30 ID:GkYIICnwO
仕事よ増えろー！
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:35:37.49 ID:pi0bGgIL0
>>768
最後まで嘘突き通すのか？むなしくないの？あんた人間性までおかしいのな。
アメリカは土木業界が多くない、票田にもならないので、そんな公共事業で金ばら撒くスキームはできてないの。
>>769
>こういう時期は金融政策のみではそれが機能しないことを知ってるんだよ。

あんたも寝ぼけたこと言うなよ。
FRB、小浜政権の柱は金融緩和と輸出な。
だからあんだけドル安にもっててんだろ。
それとそのパッケージとやらは上のリンクに紹介してやってるだろ？円グラフみたか？
公共投資なんて1/4もないんだよ。
それも科学技術とのセットであの予算な。ほんともうちょい知識水準あげてくれよ。
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:36:14.88 ID:8zL1nr5m0
名残惜しいが…飯だ…
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:36:22.63 ID:QS/UOoVW0
公共事業アレルギーキチガイの姫井が聞けるスレはここですか？
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:36:36.70 ID:efLVPTtJ0
>>778
意味不明？？
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:37:22.48 ID:Ldx54nBB0
>>780
介護業界が一生懸命
「介護にお金を回すと経済成長するよ！」とのたまうスレです
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:37:50.54 ID:TEW20G/a0
>>777
自民が増やす仕事はリアル土方だけだぞ？
若者がやりたくない仕事だ。しかも無駄で使われない道路ばがり。
自分が汗水垂らして作ったものが無駄なゴミと言われる。

日本人の自尊心を奪うのが自民のやってること。
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:38:22.45 ID:QYN6Wu0W0
公共事業主導経済で中華以下エマージングカントリーズに勝てるのか？
むしろ無様に負け続けているらしいぞ。
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:38:40.56 ID:t0R5RZED0
>>745
一般教書演説だよ。
枕詞にクリーンがついたら公共事業はいいのかよｗ
どんだけ単純なんだｗ
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:39:14.23 ID:oJZOIKES0
タダでバラ撒くよりはマシ
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:40:53.80 ID:0eHSKu1x0
とりあえずオバマの今年の一般教書演説に目を通して来い。
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:40:58.02 ID:efLVPTtJ0
>>778
>>774
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:41:05.36 ID:SQ8FM+B30
>>770
・住宅リフォーム規模：　5.6兆円
http://www.chord.or.jp/information/docs/re-shijokibo.pdf
・アパレル市場規模：　9.6兆円
http://www.yano.co.jp/press/press.php/682
・コンテンツ事業規模：　13兆8,000億円
http://www.jetro.go.jp/library/businesstopics/200708.html

>それをこれまでさんざんやってきた公共事業にいってやれよ。

え？
そこ肯定するなら別に介護じゃなくても何でもいいんじゃねえの？
それこそ土建でも。
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:41:20.13 ID:sRbegK1DO
よしわかった自民にいれるわ
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:41:38.84 ID:pi0bGgIL0
>>772
http://j-net21.smrj.go.jp/establish/abc/entry/category06/20100824.html
既に7兆円な。

>>774
あのさーそんなもん就任演説でも似たようなこといってるから。
ちゃんと予算としてどれだけ計上されているのか示してくれよ。
あんたらほんと大丈夫か？
792 ：hanahojibot：2011/02/24(木) 19:41:40.37 ID:MIQYKQR20
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　いくら公共事業削っても…諸悪の根元は
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　老害への途方もない無駄遣い…
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼資産のない若者から搾り取って
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　資産持ちの老害にバラまく構造…
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …残念ながら選挙に影響するから団塊とか
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　| 老害の優遇は変わらず…そして情弱愚民は　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | より露骨な既得権層優遇の民主に政権交代　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | …何一つ良くならない絶望の暗黒時代…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:42:50.89 ID:SeO8+dDIO
>>765
自衛官や警察の給料下げたら
辛いのにやってられっかって辞める奴が続出するから下げられない

しかしそれ以外の公務員給与だけ下げたら革マル自治労発狂
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:43:26.80 ID:7Q2+ug2R0
>>778
財政の拡大による景気刺激策はエンジン、金融政策は燃料だ。
あそこはまだ地方銀行や住宅公社などが多額の不良債権を抱えているので
間接的支援策としての金融緩和、直接策としての通貨供給を継続しているので
そっちが大きくなるのは、まあしょうがないわな。
経常収支の改善策として輸出倍増計画に力を入れるつもりだが、
それが最も脅威だな。
あそこは常に強力な保護政策を発動して製造業を守ってきたので
今でも製造業がかなり強い。
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:43:43.95 ID:SQ8FM+B30
>>782
そっちの業界でSEやってるオレは除外してくれないか(´･ω･`)
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:43:53.68 ID:F7AEuaUr0
やっぱ道路やダムは無しだなどうせ死人が出る非正規雇用増やすだけだし
その後の維持費も莫大すぎる、まだ郵便に金回した方がいいや。
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:44:26.90 ID:pi0bGgIL0
>>788
だから予算の数字持ってきてくれよ。
そんなもんいいから。
あんたまともにもってこれないと詐欺って事だからよろしくね。

>>789
そこ肯定するなら別に介護じゃなくても何でもいいんじゃねえの？
それこそ土建でも。

だから土建は不良債権化すんだよほんと理解力ないな。
介護ビジネスで自治体つぶれたか？
土木で自治体つぶれてるぞ？
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:44:33.38 ID:xDdu6VKQ0
とりあえず批判してる奴は
公共事業で造られたもは利用するのをやめよう
まず

「明日から、家の前にある道路を歩くのからね」
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:44:42.91 ID:rs3st1Bb0
>>773
補償はいらないよ。
百姓の口癖は「自民のときはこんなことなかった。」

春に予算が通らないと秋に収穫できないんですけど？
農業主体の県は公務員に払う給与はありません。
つか役人ただ飯。
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:44:50.62 ID:SQ8FM+B30
>>791
アパレル以下だな。
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:45:10.51 ID:RYWsFWFt0


谷垣禎一
http://www.youtube.com/watch?v=BMk-3XNM16U#t=03m55s
「確かに金融国会の時に、長銀、日債銀、大きな金融機関が
正に倒産しようとしている時だった。キチッとした対応する法案が
ありませんでした。そこで良い案を出していただいたから我々は呑んだんです。
そのことはよかったと今も思っておりますよ。それはそれに対するお答え。

我々は既に予算をキチッと出して、予算の大綱、税制の大綱、当時は財務大臣の
お届けしたんだと思います。去年の12月、菅さんこれをお読みになってるだろうか？



菅首相
http://www.youtube.com/watch?v=BMk-3XNM16U#t=07m24s

｢私たちが丸のみできるような案をぜひ出していただきたい｣
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:47:01.97 ID:SQ8FM+B30
>>797
>介護ビジネスで自治体つぶれたか？

介護保険自体が、社会保障費の増大で
自治体や国が潰れそうだから生み出されたシステムですが？
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:47:16.87 ID:pi0bGgIL0
>>794
>財政の拡大による景気刺激策はエンジン、金融政策は燃料だ。

そういう抽象論は聞き飽きた。
欧米は大規模財政出動などしていない。これが現実。
それも日本みたいな古典的公共事業などほぼ皆無。

>>789
それから介護は実際サービスを必要としている切実な人間がいるだろ。
だからマッチングしてんだよ。ほんと頭悪いな。

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:48:39.73 ID:jI/rwitwO
>>1
なんだまた土建やに仕事回すなら子供手当てのがマシだな
在日や外国人だけ子供手当て打ち切ればいい
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:49:08.07 ID:7Q2+ug2R0
>>797
＞土木で自治体つぶれてるぞ？

本来、政府が指導力を発揮してやるべき公共工事を政府自身がサボってやらずに、
地方交付金としてカネだけ丸投げしてしまったからな。
これではそれこそ「ムダな公共工事」が増えてしまう。
空港や幹線道路などの規模の大きな公共工事は政府の義務として行われなければならないのに・・・。
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:49:53.26 ID:t0R5RZED0
>>803
道路だってメンテナンスせんと走れないだろｗｗｗ
大丈夫か？ｗ
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:50:18.30 ID:JXqKlsaB0
乗数効果の低い公共工事ばかりの自民党にうんざりして、
それより広く分配する子供手当てのほうがいいとなったのが、
この前の衆院選挙だったと思うが。
民主党はどうしようもないが、相変わらず自民党もダメだな。
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:50:49.80 ID:f0aShICc0
この対案を菅はまる飲みにするかも知れん。
そうすると、自民党案で予算が成立するだろうと思うかもしれないが、予算案の採決で自民党のほぼ全員が賛成するだろうが、民主党の半分以上は反対にまわり、成立は微妙だ。
また成立したとしても、予算が変わってしまっているから予算関連法案に意味がなくなってしまう。

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:52:15.96 ID:t0R5RZED0
>>807
菅直人並の経済の達人だな。
公共事業の乗数効果は最低で一ね。
子ども手当はいくらか知ってる？
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:52:25.38 ID:pi0bGgIL0
>>805
国交省主導でやってる公共工事もかなり無駄なもん多いじゃない。
空港やダムといった予算が大掛かりなものは地方自治体だけの財政じゃ作るのは無理だよ。
国が主導してもこのありさまだから大いに問題なんだよ。
建設業界に天下っているからこういうことになる。
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:52:48.34 ID:7Q2+ug2R0
>>803
緊縮財政したエゲレスはマイナス成長、アイルランドは回復不能の財政悪化、ギリシャやポルトガルも言わずもがな。
積極財政を継続している中国はいろいろ不安要素を抱えながらも順調なＧＤＰ成長。

バブル後の緊縮財政が財政悪化の原因になるのは明らかなんだよ。
そして財政出動を伴わない金融政策は資金流出を招くだけ。
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:53:28.67 ID:SQ8FM+B30
>>803
残念。
マッチングしてても制度（収支構造）上ホイホイ雇用者は増やせません。

お前が言ってる介護ビジネスでｳﾊｳﾊってのは、アメリカみたいに
医療・介護を民間に丸投げしてる国じゃないと実現不可能です。
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:53:30.99 ID:3grcjMxS0
今はそうやって経済回さないとどうにもならないからな
水道管の工事とか、やらなきゃいけない工事はまだたくさんある
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:55:01.38 ID:MZ+XSFfn0
ここ4～5年は、変な箱モノ公共事業少ないよ。
この程度なら、子供手当てより公共事業のがマシ。
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:55:38.64 ID:t0R5RZED0
>>811
全く正しい。
刷りまくったドルが世界中に流れて商品インフレに繋がっている。
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:56:51.23 ID:vYbPHyPZ0
建物って災害時に役に立つと思うんだけどね。
道路だって道路網にしなきゃ意味ないし。
飛行場だって戦争になりゃバンバン使うさ。
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:56:53.22 ID:efLVPTtJ0
>>811
そいつ介護馬鹿だからおもしろくない。
介護は必要としている人がいる、公共事業は経済効果がなんちゃらだとかリンクすらしていない話を同時に語ることが痛い。
またアメリカの政策もよく知らない。
知ってることは金融緩和と輸出政策ぐらいなもんかな。
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:56:59.10 ID:xDdu6VKQ0
>>801

谷垣「大分、菅さん、あの頭に血が上っておられるようですね。」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:57:28.34 ID:pi0bGgIL0
>>806
君も無知な一人か。
日本の土木公共事業はこれまで新規受注ばかり行ってきてろくな補修もしていない。
作ったら投げっぱなし、又は作るのに数十年かかる後期がわんさかあるんだが。
なんでJALが撤退してるか分かってんの？
需要がないペイできないのに無理やり作ることが先にあるからなんだよ。

>>811
>積極財政を継続している中国はいろいろ不安要素を抱えながらも順調なＧＤＰ成長。

中国は発展途上だろ？ほんといい加減にしろよ。
ttp://hojin.ctot.jp/markets/gdp.html
EU圏はマイナス成長ではありません。出鱈目も体いい加減にしてください。

>>812
増やせます。利用者負担を上げればいいだけ。
それに介護医療分野は離職率が激しいからいつも募集中です。あほは黙ってくださいいい加減に。
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:57:56.89 ID:9O5kgO7R0
>>809
１なわけないだろ。
公共工事の政治家への賄賂が５％というのを聞いたことないのか？
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:58:22.36 ID:onfzddcB0
自民党時代から公共工事が減少傾向だったのを知らない馬鹿多すぎ
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:59:35.96 ID:RYWsFWFt0
>>819
ペイできない事業をするのが公共事業。

JALは民間企業
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:59:36.74 ID:pi0bGgIL0
>>817
いいから早く公共事業は経済政策のメイン（笑）のアメリカの数字持ってこいよ詐欺人間。
このまま詐欺で終わるの？土建君。
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 19:59:39.81 ID:t0R5RZED0
>>819
だからこっちはメンテナンスに金を回せって言ってるんだよｗ
これも大切な公共事業。
どうやらちょっと頭に血が上がっておられるようですねｗ？
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:00:09.26 ID:WmSdRDGw0
自民はおわ☆こん
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:01:51.18 ID:pi0bGgIL0
>>822
だから結局JALが飛ばなくなって空港が意味なくなってんだけどどうすんだよ？
ペイどころか不良債権化してんだが。
民間企業は飛ばない空港作ってどうすんだよ。あほかほんと。

>>824
新規着工に回す金を回してください。新たに予算組む必要はありません。
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:02:20.19 ID:efLVPTtJ0
>>819
費用対効果の話まで膨れ上がったｗ

中国は発展途上ってｗ発展途上だから公共事業をやれば意味があると言いたいのかなんなのかさっぱり分からん。
でも自分の分野である介護に予算を回してもらいたいから介護だけは必要だと叫ぶ。
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:02:36.98 ID:vG6Zeln80
>>819
利用者はその負担する金をどうやって捻出するんだ？
介護されてるだけじゃ金は出てこないぞ
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:05:18.32 ID:t0R5RZED0
>>826
予算をどんどん削ってるから景気が悪くなっている。
デフレ対策とかわかる？
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:05:58.71 ID:F2KwyvUj0
ばら撒きというなら公明が２兆円も使って２度もやった地域振興商品券とやらばかばかしい

税金の無駄使いはほかにない。

露骨な創価信者向けのお賽銭で血税を使ってこれほど国民を馬鹿にしたものはない。
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:06:39.78 ID:pi0bGgIL0
>>827
だからインフレ整備で経済発展するのは発展途上国まで。
別に意味のない公共土木より介護の方がまだましというだけだ。
成長分野や法人税減税、外需企業や内需サービス業にもっと手厚くすればいい。
別に必要性の薄い不良債権になることが目に見えているコンクリート以外ならって話だよ。
それと介護だけとかほんと頭悪いな。義務教育受けてんだろ？
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:07:30.69 ID:RYWsFWFt0
>>803
>>811
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/blog_import_4c518694dcff4.gif
毎年過去最高だな
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:11:53.38 ID:mnOuQuH9O
学校の老朽化の問題はどこにいった。
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:12:23.54 ID:efLVPTtJ0
>>831
はいはい気合い入れて頑張ってくれ。
俺は消えるからｗ
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:13:10.18 ID:SQ8FM+B30
>>819
>増やせます。利用者負担を上げればいいだけ。

ガソリン税や高速道路の値段上げて道路整備しまくる方が
規模的に見ても全然効果が上がるって事だな。

>それに介護医療分野は離職率が激しいからいつも募集中です。あほは黙ってくださいいい加減に。

いつも募集中だから何だってんだよｗｗ
売り手市場に雇用対策って頭沸いてるのかｗｗｗｗ
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:13:32.17 ID:pi0bGgIL0
>>828
高齢者だからそれまでの貯蓄と毎月支払っている介護保険料だろ？しっかりしろよ。

>>829
だから悪くなってないから上にあるGDP推移でみろって。
そんで欧州中銀は利上げ観測だぞ？どんだけ経済に疎いんだよ。
アメリカも今後財政再建に向かうといってんの。馬鹿すぎる。
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:14:56.96 ID:t0R5RZED0
公共事業に金を使っても金は消えてなくならないからねｗ
いいかげんその金が市場を回りまわって自分の給料になってることをわかってもらいたいｗ
景気対策で効果があるのはもうわかってることだし。
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:16:22.22 ID:pi0bGgIL0
>>834
結局アメリカ政府は公共事業が柱ｗｗｗｗｗｗ
のソースもってこれなかったのな。ほんと詐欺人生もほどほどにしろうよ。
あんたみたいなのが暴れるだけ土建のイメージ悪化。

>>835
>ガソリン税や高速道路の値段上げて道路整備しまくる方が
規模的に見ても全然効果が上がるって事だな。

ほんと昭和脳だね。ないから地方があれだけ道路整備して高速も空港整備したのに全くお荷物になってんだろ。

>いつも募集中だから何だってんだよｗｗ
何だって重要があるってことなほんと馬鹿だね。同じ日本人とは思えないレベルの低さ。
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:17:33.70 ID:rgfwiNWe0
公共事業といってもね。。
もう、人の奪い合いですよ。
どっかが賑わえばどっかが廃れる。
プラスマイナスゼロです。
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:17:35.87 ID:efLVPTtJ0
>>836
それなら数字あるぞ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgc_QAww.jpg

さあて否定しちゃった奴をどう説明する？
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:18:18.98 ID:FaA78R920
また利権ﾏﾝｾｰか
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:18:26.38 ID:Dq7pgCRn0
民主党の自滅を黙って見ていれば勝てる簡単なお仕事だったのに

馬鹿過ぎるだろ

自民党やっちゃったな
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:18:31.73 ID:pi0bGgIL0
>>837
いい加減効率が悪いものをいつまでも昔の虚像で時代遅れのこといわないでください。
どんな分野でも金をまけば一時的に潤うのは当たり前。
それで公共事業（笑）は金を入れないと持続できないのが問題なんです。頭悪すぎます。
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:19:49.72 ID:t0R5RZED0
>>836
このままでデフレ脱却ができるとか思って時点でもう酷い。
サブプライムの影響から少し回復しただけの話だ。
アメリカは公共事業に金出すとか言ってるのに理解に苦しむ。
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:20:05.59 ID:iXOINRm70
男と女の代理戦争みたいになってきたな
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:21:12.01 ID:QyKejYLi0
公共事業で潤う人数と、子供手当てで潤う人数を比較したら
子供手当てで潤う人数のほうが多い。
所得制限をつけて低所得層だけに子供手当てがいけば、
貯金する余裕なんてないから絶対使う。
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:22:16.86 ID:t0R5RZED0
>>843
介護も一緒だバカ。
景気対策なんだから即効性のあるところに金を回すのが当然。
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:22:35.85 ID:K+g/fFtw0
>>843
その一時的な効果が重要なんだよ。
少なくとも、民間の資金需要が回復し、デフレが払拭されるまでは、公共投資は必要
公共投資は確かに一時的なカンフル剤ではあるが、それが無いといつまでも経済のエンジンがまわらない

デフレ不況下で、民主党が公共投資を減らした結果、景気も財政もダブルで悪化した。これが現実
不況による税収低下は、財出の抑制効果を上回る。
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:23:35.70 ID:vG6Zeln80
>>836
高齢者がみんなそんな蓄え持ってるなら
わざわざ国が金銭的な支援しなくても民間で回るだろ
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:23:44.29 ID:pi0bGgIL0
>>844
だから数字でもってこいよ。あんたらの虚言はいいから。

>>840
EUの話してんだよ。ほんと馬鹿だね。救いようの馬鹿

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-19/04_01.html
小泉政権時が一番成長してんだからその虚言聞き飽きた。
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:23:54.85 ID:onfzddcB0
公共事業って地方空港と地方の高速道路作るだけじゃないんだぜ
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:24:21.72 ID:dKLf9m/K0
http://pitaro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/17/p8944449449.jpg
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:25:04.15 ID:K+g/fFtw0
>>846
余裕の無い貧乏人ほど、貯蓄しそうな気がするが。そもそも、子供手当を消費にまわしてる時点で
少子化対策としての手当の意義が半減なんだが
公共投資は、投下した資金全てが確実に市場にまわる。純粋な経済効果は上
854 ：矢島！：2011/02/24(木) 20:25:18.70 ID:kcUmJtHL0

つくづく思っている・・・

俺はやはり神懸かり的な最強の運を持っている・・・


俺はもうそういう運命の下に生まれてきている・・・


855 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:25:19.32 ID:KuMyWn+JO
>>838
＞何だって重要があるってことなほんと馬鹿だね。同じ日本人とは思えないレベルの低さ。

何だって重要ならニート手当てでニートの俺に金を恵んでくれ
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:25:59.68 ID:SQ8FM+B30
>>838
離職率が高いことと需要の有無とは直接的には関係ありません。

ついでに言うと、病院・介護事業者がやっきになって人を募集してるのは、
単純な人手不足が理由じゃなくて、法的な縛りがあるからです。

単なる人手不足なら規模を縮小すればいい。
でもそれをやると医療報酬・介護報酬による実入りが減る法制度になってる。
そうなると事業そのものへのダメージが大きすぎるから、
パートやリタイヤした人間を使ってでも人数を維持してるだけ。

上記は認可された医療・介護施設の話だけど、民間の介護サービス会社も
これらの施設が実施する医療・介護サービスを経由したサービス展開しかできない
法制度になっている以上、施設の事業縮小がそのまま打撃となる。


ここまで当たり前の事書かねえと理解出来ないならレベルとか語るな、お前は。
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:26:06.99 ID:t0R5RZED0
>>850
なんの数字よ？
一般教書演説でオバマが言ったことだぞ？？
小泉政権の時はアメリカが借金して買ってくれてたから景気がちょっと良かったの。
その後はどうなったらくらいは、いくらお前でも知ってるでしょ？
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:26:31.85 ID:68Mu7O3L0
ダムを作れば自民党議員が潤う。
公共施設を作れば官僚が天下るｗ

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:28:09.13 ID:K+g/fFtw0
>>851
防衛費なんかだって公共事業なんだよな。とりあえず、国防費を今の１％枠から２％にする
これだけで経済効果は抜群だな。どのみち国防の増強は、必須課題だしな

こういう、必要な所に金を投じれば良いという発想も無いんだよな、反対してる奴（民主信者か？）。
公共事業の４文字に、条件反射で反発してるだけ
財務官僚の洗脳は根深いな
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:28:44.26 ID:pi0bGgIL0
>>848
>その一時的な効果が重要なんだよ。
少なくとも、民間の資金需要が回復し、デフレが払拭されるまでは、公共投資は必要

日本は20年もやってんだよ寝言いうなよ。
それで欧米は大規模財政出動ではなく大規模金融緩和で乗り切った。
時代遅れの事言わないでください。

http://blog.jimrogers-fun.com/Entry/303/

悪いけど君らの虚言よりジムロジャーズの方がよっぽど説得力あるから。

　「崩壊寸前の借金から抜け出すことだ。そうなれば見通しは明るくなる。
現政権は日本を良くするといっているが、どうなるのかは私には分からない。例えば、出生率が上がれば日本にとっては良いことだが、破産してまでとなっては良くはない。無駄な公共工事をやらないというのは良いことだ。ただ、実行に際して悪いことは起こり得る」

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:29:48.47 ID:t0R5RZED0
>>859
本当に情弱は酷いよな。
橋やトンネルが通れなくなったららどうなるかすら理解出来ていないｗ
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:30:06.78 ID:efLVPTtJ0
>>850
いきなりヨーロッパかよｗ
つーかそこって色んな国があるから参考にならん。ドイツもあればギリシアもある。

ヨーロッパと小泉はいいから早く日本の公共事業とGDPの関連性のなさを説明してごらん。苦しくなるよｗ
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:30:27.19 ID:rQsSwDJ7O
除雪体制維持（除雪請け負う建設業者保護）のためにも
公共事業は必要だ
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:30:34.83 ID:471WFSBw0
>>859
防衛費と道路工事でお金回すなら
道路工事のほうが経済効果が高い
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:31:14.90 ID:K+g/fFtw0
>>858
公共事業＝ダムとか言ってる時点で、アホ丸出しだな。
前原さんは、どっかのダム事業の中止諦めたけど、何やってんの？
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:31:21.82 ID:ADPTOuXe0

今はニューディール政策やって経済回さないとどうにもならないからな
水道管の工事とか、やらなきゃいけない工事はまだたくさんある
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:31:22.57 ID:onfzddcB0
>>859
結局、公共投資って行政が金を払うかだけの問題だから、
建設業に限らず行政と取引がありそうな業界団体同士の綱引きがあるわけで、

そこに癒着だの無駄な物だのが発生してるだけなんだと思う。

公共投資による建設工事そのものが悪だとするのは拙速な議論なんじゃないかな。
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:31:46.42 ID:pi0bGgIL0
>>853
低所得層は消費性向が高い。
こういう経済の大前提すら知らないで語るなって。

>>851
雇用の為の政策なので高度なものは無理です。
理系や最先端事業に公共投資するならどうぞ。ご自由に。
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:32:31.18 ID:t0R5RZED0
>>860
>>840を見たらわかるように、減ってますからｗｗｗ
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:33:17.77 ID:Q62rfQXu0
公共事業は、それだけならば、夕張にとっての炭坑と同じ。

炭坑がある間は確かに町は活性化するけど、
炭坑が終了となったとたんに町は寂れる。

公共事業にとって、もっとも大切なのは【終了後にどうなるか】であって、
【公共事業そのもの】ではない。

【終了後にどうなるか】を考えず、あるいは【捏造】して行われる公共事業は、
ただの貯金の食いつぶしであり、地域の活性化どころか、
その後の運用費、事業中や終了に伴う社会保障費の増大などにより
地域を圧迫するだけである。

その見極めを、前の自民党＋役人チームでの失敗を繰り返さずに、
今の自民党＋役人チームが出来るのか

ここがとても重要になる。
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:33:25.21 ID:cd4z0aQH0
>>850
小泉時代はアメリカのバブルに乗っただけだろ。
その当時から公共事業をしていればマネーが米国一極集中しないで
リーマンショックを防げたかもしれん。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:33:55.53 ID:nXczjIKN0
民主も駄目だが自民も駄目だろ
みんなの党か新党に期待するしかない
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:34:17.27 ID:EXmQWB+60
自民党の国会議員から実際聞いた話な

法人税下げて日本企業にバンバン稼いで貰って
公共事業バンバンやれば若者は生活は安泰

自民党議員なんてこの程度の認識

俺らの未来詰んだ
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:34:32.32 ID:K+g/fFtw0
>>864
俺は景気の為に公共事業はばんばんやるべきとは思うが
やはり先に繋がる、必要性の高い投資にすべきとは思うな。道路一辺倒が今更良いとも思わん
まあ、老朽化進んだり、都心などの一部の道路は大規模な補修が必要らしいし、ある程度道路予算の増は必要のようだが…
民主党も、そこだけは珍しく削るのためらってたな。
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:34:34.55 ID:efLVPTtJ0
>>860
やってないでしょうに嘘つくなｗ
いいから君は早くこれを説明してみなhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYh8_QAww.jpg
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:34:35.83 ID:pi0bGgIL0
>>869
だから小泉政権時のGDP成長率でもみてこいよ。

>>871
意味不明な事いうなよ。
リーマンショック防げるのが公共事業。電波すぎる。
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:35:16.81 ID:t0R5RZED0
>>870
そんなことはデフレから脱却してから考えればいいんだよ。
栄養失調なのに肥満の心配をしているようなもんだ。
すくなくともメンテナンスは無駄にはならない。
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:36:47.23 ID:cd4z0aQH0
とにかく！！！


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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
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879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:36:52.00 ID:xDdu6VKQ0
>>872

お前、前回民主に票を入れたろｗ
だったら最初っからそっちに入れとけっつーのｗ
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:37:50.97 ID:t0R5RZED0
>>876
だからアメリカが借金してたから輸出業がもうかってただけだというのに。
今のアメリカは借金して買ってくれないぞ。
もっと広い視野を持たないと駄目だ。
介護だけではどうしようもないぞ。
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:37:59.07 ID:QyKejYLi0
定額給付金は本当に意味のない政策か　　　森永卓郎
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/172/index.html

まず、理解していただきたいのは、定額給付金は基本的に減税だということだ。
高額所得者にも、所得税を払っていない低額所得層にも同額で払うということで、
低所得者に手厚いという性質はあるものの、減税の一種には間違いない。
そもそも、低額所得者であっても消費税は払っている。それを割り戻してもらうと
考えれば、定額減税とさして変わりない減税政策であるとお分かりになるだろう。
米国においても、去年のブッシュ政権のもとで米国は一人約６万円の定額給付を行っている。
オバマ大統領も今後の実施に前向きの発言をしている。
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:38:03.55 ID:QYN6Wu0W0
アメリカの景気対策は減税と金融緩和
公共事業って話はネトウヨが言ってるだけだろ
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:38:56.52 ID:pi0bGgIL0
>>875
>やってないでしょうに嘘つくなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B8%95%E6%81%B5%E4%B8%89
あんたほんと凄いな。
毎年毎年やってたからこんな時代になっても地方は公共事業がないとやってけない自治体になったんだよ。
そんで累積債務も膨らんだ。
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:39:07.56 ID:efLVPTtJ0
>>876
それはアメリカ引き受けバブルって結論はでてるんだからさｗ

また一人頭のGDPは下がった。
いいから公共事業と経済の関連性のなさを早く説明してくれよｗ
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:39:13.69 ID:ng+503wV0
子ども手当に景気対策を期待している奴は頭が可笑しいのか？ｗ
去年、結果が散々だっただろｗｗ
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:39:41.48 ID:471WFSBw0
>>874
貴方の言うことには大概同意だけど
先に繋がる必要性の高い投資に防衛費が入るとは思えない。
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:39:47.91 ID:K+g/fFtw0
>>876
公共事業増やした麻生政権と、減らした民主党の政策
どっちが景気と財政を上向かせた？現実見ようね

公共事業否定する奴って、最早信仰宗教だなw　いつまで現実離れした話してるんだろ
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:39:56.80 ID:Zilw8oYy0
ちょっとでも自民に期待した自分が馬鹿だった
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:40:09.99 ID:t0R5RZED0
>>882
一般教書演説に書いてるからｗ
もっと自分で調べてからレスしないと恥じかいちゃうぞｗ
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:40:18.59 ID:PUYcVephO
自民党()
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:41:15.72 ID:R4WNN8by0
そんなに土建票が欲しいのかよ、自民党。
見損なったわ。こんな奴らでは公務員人件費削減なんて出来るわけ無し。

絶対に選挙じゃ入れない。
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:41:24.66 ID:7bNzqHLf0
>>848
民主党政権に変わって去年GDP３．９パーセント成長。
新自由主義を行って、世界的な大好景気にも
関わらず、GDPがほとんど伸びなかった小泉竹中反日内閣。

データはこれだ。
百回見れば、ネトウヨ引きこもりニートのお前でも理解できるだろう。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index02

http://www.asyura2.com/09/lunchbreak28/msg/178.html
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:41:31.46 ID:cd4z0aQH0
>>882

意図的か知らんが日本のマスコミは公共事業への言及を
まったく取り上げなかったのである。
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:41:47.62 ID:SQ8FM+B30
>>880
そいつそもそも介護制度を知らないから、そっち方面の話は多分無理だぞ。
民間の会社が独自でバンバン介護サービス展開できて儲けられると考えてる節があるし。
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:42:46.40 ID:pi0bGgIL0
>>880
>もっと広い視野を持たないと駄目だ。
経済ど素人のあんたらには言われたくないっての。
土木しか頭にない世界経済にも疎い、実際金融活動もしていないであろうあんたがいうなよ（笑）
現在の市場動向をちゃんとみてからそういう虚言をいいなよ。
昭和で頭が止まってる化石ちゃん。

>>889
書いてあるからなんだよ頭いかれてんの？

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:43:06.25 ID:onfzddcB0
>>894
今の介護事業では補助金無しやっていけるビジネスモデルを描くのは
相当に難しいように思えるね。
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:43:18.17 ID:nXgFMLdC0
ばら蒔き、やりすぎっすよねｗ

【政治】 菅首相 「子ども手当、２６０００円と聞いて『高い！』とびっくりした」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298538484/

【政治】岡田氏も「びっくり」　首相の子ども手当「びっくり」発言に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298542289/
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:43:31.50 ID:bEztlYZG0
公共事業についてはこんなデータがあるけど…
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014s.htm
日米中のGDP推移はこんな感じ
ttp://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=CN
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:43:38.62 ID:K+g/fFtw0
>>886
国防増強は、日本外交の自立性を向上させる点で必須と考えるから
俺は、現実的な範囲でアメリカからの自主独立を目指すべきと考えてるので
その第一歩として、国防費の増加は必須と考えてる。それ以上は外交議論になるね

まあ公共投資はどんどんやるべきだが、必要性の高い所を吟味してすべき、って事が言いたい事だ
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:43:44.14 ID:efLVPTtJ0
>>883
算数にがて？
公共事業は97年をピークに減ってるね。
2005年からは80年代も下回ってるね。
これを早く説明しろってｗまだ続けてたって言い張るか？ｗこの世に０はないんだよhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY_K_QAww.jpg
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:43:57.07 ID:Xj+vT/2E0
公共事業はダメとか言ってる奴、アホか。

今の日本の輸出企業は、アメリカや中国や中東の公共事業に依存して
収益上げてる事も知らんのか？
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:44:11.05 ID:xDSlWoQ1O
予算組み替え増税無しで、子供手当各種無料化って、ローリスクハイリターンの詐欺そのものでしたね。

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:45:17.36 ID:onfzddcB0
>>898
国交省と財務省の利権争いの縮図みたいだな
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:45:52.77 ID:t0R5RZED0
>>895
ついに反論できなくて開き直りやがったぞｗｗｗ
実際に書いてあることを指摘されて顔真っ赤かｗｗｗ
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:45:57.48 ID:R4WNN8by0
>>887
そんなに内需刺激やりたいなら乞食手当ても、公共事業も止めて、エコポイントを復活
させればよい。

乞食手当て→投入したばら撒きの多くが貯金に流れるので最悪
公共事業→投入したばら撒きの分しか消費されないので効果が広がらない
エコポインと→投入したばら撒き以上に個人の貯金が消費に回る。効果◎

どれが一番優れているか歴然。じゃあ、なぜエコポインとじゃなくて公共事業を推奨する
かと言ったら土建屋の組織票が集まるからって理由しかない。ふざけんな、自民。
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:46:40.32 ID:nXczjIKN0
>>879
やらせて見ないとわからんだろ
駄目なら次々に変えればいい
お前は自民に入れときゃいいだろ自民保守投票馬鹿
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:46:46.91 ID:ng+503wV0
>>892
GDPデフレーターを見た限りではデフレだが？
何が言いたいんだ？ｗｗ
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:46:58.93 ID:K+g/fFtw0
ってか、公共事業増加を訴えてる自民案の方が、国債発行額おさえられてるのが、笑えるなw
景気回復に必要なのは、額だけじゃなく、投じるべき所に素早く投じる事だな

民主党の予算で日本が動いてから。景気も財政も余計悪化してる
まさに、政権交代こそ一番の景気対策になりそうだな
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:48:37.59 ID:pi0bGgIL0
>>900
減っている（笑）
それでも世界に比べれば十分多いんだよ。
だから世界の常識日本の非常識を真面目に宣言すんなってｗ
97年レベルなんて無理に決まってんだろ。
そんで97年から2000年に大規模公共事業やってどうなった訳？
君らイメージでしか語っていないからその後小泉氏が尻拭いしたことも忘れちゃってるのか？
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:49:36.14 ID:K+g/fFtw0
>>903
そんな対立があるのか知らないけど
増税派の財務省よりは、国交省支持したいわ。まあお前さんが公共事業全てが国交省のものとか考えてる時点で
馬鹿丸出しなんだが。ダムや道路だけが公共事業じゃないっての
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:50:51.11 ID:onfzddcB0
>>910
どう考えても俺に噛み付くのは違うと思うぞ。
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:51:16.50 ID:t0R5RZED0
>>909
日本と外国は違うんだよ。
地震と山地が多い日本では必然的に費用が高くなるのは常識。
こんなこともわからんのか・・・
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:51:40.87 ID:pi0bGgIL0
>>904
問題は予算に対する比率な。あんたらそれ出せないだろ。
そんであんたらみたいな経済に疎い人間よりジムロジャーズの言っている事の方が正しいから。
あんたらいくら虚言を言っても意味ないよ。
地方の常識を日本の常識にすり替えないでくれ。
実際アメリカの市場で建設株など注目されていないしな。
ほんと経済に疎い人間と話すと困るんだよ。
実体経済や市場と全く関係ない願望を語りだす。
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:51:43.05 ID:JX3grZsU0
公共事業を否定するわけじゃないが
用意するもののほとんどは外国産でしょ
組織票目当てで公共事業の計画立ててきた自民党なんて信用できん
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:51:44.60 ID:7pABQY2e0
公共事業と GDP だったかの相関係数を計算した資料があったはず
誰かぷりーず
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:52:14.13 ID:Uc6tObtp0
なんか複雑だなあ。
自民対民主なのかと思ったら、
麻生対小泉だったのかｗ
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:52:30.10 ID:Xj+vT/2E0
>>909

原油がその間１０ドル台から１５０ドルまで上昇してんのに、
金額ベースで1985年と今の公共事業が同じ規模って意味がわからんだろ、タコ。
そんな国は他にはありえん。
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:52:49.43 ID:efLVPTtJ0
>>909
世界と比べてｗ世界ｗ世界の介護士ktkr

小渕政権のことだろうけど97年から2000年って間違ってるしｗｗｗ

しかも四年も財政出動したことないからｗｗｗ

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:53:07.35 ID:onfzddcB0
>>914
用意するものって資材とか機械の事を言ってんの？
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:53:21.15 ID:K+g/fFtw0
>>909
小泉政権下で余計デフレが悪化したのは覚えてるよ。小泉の緊縮政策の結果、景気と財政が余計に悪化したから
小泉自身が国債発行３０兆円枠撤廃して、すぐに公共事業を増やしてたなあ。
れからだよ、小泉政権下でPBが黒字に回復しつつあるのは。不況下の緊縮は、景気にも財政も良くないと解ったんだよ

その小泉の尻拭いしたのが、後の、安部、福田、麻生だな。
民主党が今、時代遅れの小泉路線採用して、再びデフレ悪化させてるけど
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:53:23.91 ID:QYN6Wu0W0
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm
日本の公共事業と世界の公共事業
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:53:25.93 ID:Zilw8oYy0
土建屋にカネばら撒くぐらいならどう考えても子供手当てのほうが良い
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:54:07.52 ID:t0R5RZED0
>>913
アメリカのまだ決まってない予算なんか出せるわけ無いだろｗ
お前がなにをごねようが、一般教書演説でオバマが言ってるってことのほうが正しいｗｗｗ
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:54:19.43 ID:CTnvFrYF0
公共事業への増額は大賛成。
つーか、全世界的にリーマンショック以降はやってることなのに、なんで日本は逆に
減額したのかが不思議だった。
「国民の生活が第一」で弱者救済は結構だけど、それって結局弱者救済の名の元の
共産主義と変わらないんだよね。いずれジリ貧となる。今みたいに。
働かなくても、一生懸命がんばらなくてもそこそこ食っていけるどころか
働かない方がマシって社会はおかしい。
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:56:05.40 ID:69Pv+GeZ0
公共事業を否定するやつがいなくなるまで民主党に政権を担ってほしいと強く思う

こんな中途半端に止められては困る。
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:56:08.06 ID:pi0bGgIL0
>>918
いやいやそんな発狂しても無駄だって。
介護士じゃないし、介護じゃなくてもいいと散々いっているのに。
もう土木公共事業はどんどん削減されていくだけだから。
もう日本は発展途上国じゃないの残念でした（笑）

>>923
予算も決まっていないもの出すなんてやはりほんと馬鹿だね。
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:56:24.09 ID:R4WNN8by0
>>924
アメリカぐらいしかやっとらん。
ヨーロッパは寧ろ公共事業カット、公務員人件費カット、社会福祉カットで今、必死に
なって財政の建て直しをやっている。
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:56:37.10 ID:ng+503wV0
>>921

ttp://www.khk-dr.jp/gurafu/top01.htm

月刊保団連の資料なんて意味があるのか？ｗｗｗｗｗ
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:57:15.55 ID:K+g/fFtw0
>>921
それはいつのデータなのかな、って１０年以上前かよw。

デフレ不況真っ最中の日本と、諸外国を比べても意味無いのが解らないかな
逆にリーマンショック後は、アメリカも中国もどこも、民間の需要低下を補うように公共事業増やしてる
公共事業は、増やすべき時と減らすべき時があるんだよねー
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:57:26.30 ID:0gL6yTmC0
民主たちの沈黙

　　 _,|///////ゝ　　　　　 　 ヾ:.　　　 　 　 　 　 　 /ｿ　ソ 彡ﾊ,_
　 ∧∨///////ヾﾐ;;､　　　　　　::　　　　　　　　　　ソ／ ///j ﾊ,}
　 ∨////////ﾚ､_,_,_､_　　　　　,. ､　　　　　　　　　　　ｿf/// Ｙ |
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　　 l///////////iv ｼヾ////(　｀　/彡y'tも;ヾミ_,,ノソ_ノ う f　/
　　 ∨//////////三彡|///|{　　 　/ミミ三彡≧-､ヾ　　} jﾉ /
　　　|/////≧　ニ彡ｱ"ｱ///{　　　　　　ヾ￣⌒ヽヾ　　 j　　f
　　　ヾ////∧　　　　　　>//lﾄ　　　　　　　　　　　　　　(　　ﾉ
　　　　￣∨/∧_　　　 ,.ｨ////|　　　　　＼､_　　　　　 　 f"
　　　　　　∨//∧__,ィ//////ヾ＿　_,.彡 　＼ミ､､　}　　,'
　　　　　　 ∨/////////////テＹ”　　　　ヾ､ヾ〃　　/　　チャンスをやろう。
　　　　　　　∨//|ヾ////////∧､z､,,,,,.... -''´ヾ j:!　　　　　解散総選挙のチャンスさ。
　　　　 　　　∨/∧ ∨/////r ￣￣　　　　　　　　 ∧　　　いいか、神経を集中してよく聞け…
　　　　　　　∧∨/∧|///////ミヾ　　　　　 　 ,'' ,/　Y＼
　　　　 ／///∧∨////ト////ニ-　 　 　 　 / .,.' 　 /　　ヽ
　 　,／　////////////∧._　　　　 　 　 　 / ,.' 　 〃　　 　 ＼
　／ 　 ////////////////ミ､_　　 　 _,,;彡ノ　　//　　　　　　 丶
　　　 ///////////////////////////／　　 //
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:57:56.61 ID:t0R5RZED0
>>926
オバマがこれからやるって言ってることだぞｗ
さすがにその煽りは無理筋じゃないかｗ
いいからさっさと自分の間違いを認めちゃいなよｗｗｗ
お前のレス読んでてこっちが恥ずかしくなってくるわｗｗｗ
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:58:50.08 ID:efLVPTtJ0
>>926
発展途上とかそういうのはどうでもいいから逃げないで早くこの数字の説明してみろってｗｗ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxb_QAww.jpg
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:59:23.43 ID:Qqq4WmK/O
公共事業を止めたことで何がおこったか？
失業者が増大し、景気回復を遅らせているのは勿論、
生活保護など社会保障費が公共事業費以上にに拡大してしまった。
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:59:24.46 ID:pi0bGgIL0
>>927
アメリカもほとんどやってないよ。
今度6年総額6兆だっけか、全て込みこみ日本の時代遅れの土木ではない全て込みでこの予算でやるといっているだけだしね。
あのアメリカの経済規模で5年か6年で全ての公共投資でこの予算。
それだけでどんな位置づけか分かる。
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:59:36.67 ID:Xj+vT/2E0
1980年代から公務員給料は１．５～２倍
公共事業は1980年代と同じ規模。
民間給与平均も1980年代と同じ。

なんで公務員給与だけが増えてんだ？


936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 20:59:44.70 ID:xDdu6VKQ0
>>906

＞やらせてみないとわからんだろ
散々、民主が国会で馬鹿を晒している動画がこの２ｃｈで
多く貼られていたのに見ていなかったのか？
それとも見て理解したうえで票を入れたのか？
見ても理解できなくて票を入れたのか？

どれにしても馬鹿はお前
票を入れたお前に批判をする資格はない
票を入れたのならお前は民主支持者だろ
なら擁護する側だ



937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:00:07.11 ID:K+g/fFtw0
>>927
EUもリーマンショック直後は公共事業を景気対策として増やしたよ。
まあ確かに最近は緊縮傾向だが、おかげでデフレ不況が悪化して、見事に日本の失われた２０年再現してるな
あれは間違い。

逆に、民間の需要低下に合わせて、公共事業増やし続けて、金融危機をいち早く抜けたのが、中国だな
まああそこは、それとは別に資産バブル崩壊がヤバい事になってるんだけど。
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:00:35.72 ID:M/Z1IVFF0
単に、先祖がえりしただけという感じやね。

自民党しっかりせえよ
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:00:36.35 ID:69Pv+GeZ0
>>922
朝鮮人の人ですか？朝鮮人などの外国人は母国から子供手当てを受け取ってください。
それがいやならお帰りください。
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:00:53.96 ID:ALhhj+f10
実際土木関係の仕事人が3割占めるわけで

やっぱ景気回復には公共事業しか
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:01:03.64 ID:7bNzqHLf0
>>907
GDPデフレなんかどうでもいいんだよ。
公共事業さらに減らした去年がGDP成長率が過去十年で一番いい、３．９パーセントなんだよ。
公共事業は全く経済に関係ないことが証明されている。
リベラル又は、社会民主主義的な政策が有効ということ。
子供手当ての方が明らかに効果がある。もっと増やすべき。
若年者層は所得が低くて、消費したくても消費できない。
公共事業で潤うのは、時代遅れの建設、土木だけ。
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:01:50.67 ID:pi0bGgIL0
>>931
予算もついていないものを経済政策の軸とかいう君ら経済音痴に何言われてもな。
そんな恥ずかしい行動どうやってできるのか全く不思議だが。

>>932
なんだよそのソース元もはっきりしないグラフはほんと頭大丈夫かよ。
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:02:21.19 ID:7Q2+ug2R0
>>926
土木関係は雇用対策として持ってこいなんだけどな。
バブル崩壊後にリストラが横行した場合に、
政府はこれをほったらかしにするほうがいいの？
生活保護をドーンと出すほうがいいの？
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:03:03.56 ID:K+g/fFtw0
>>934
イメージで適当な語る前に、オバマ政権の教書演説でも読んできてくれ。
公共事業の意義を否定するシカゴ学派なんか、逆に世界では時代遅れの化石だってのw
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:03:47.64 ID:pogyCeMo0
経済対策としての公共事業をしていたときよりも子供手当てを実施した現在のほうが
景気は回復してるのですから不思議ですよねぇｗｗｗ
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:04:10.69 ID:7lEYMb+kP
>>909のような人がいて安心したけど
まだまだ昭和の亡霊もたくさん生き残ってるな
今まで何を勉強してきたんだか、、、
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:04:19.80 ID:C2CDwYWo0

今の時代、両親揃ってても、家計が厳しい家庭は多いだろ。
企業はグローバル競争の中で、若手を育成する余力が無い。
そんな若手の年齢層が、子育て世代だ。
そんな中で、子供手当ては具体的な少子化対策費用としてあっても良いと思う。
そうでもしなきゃ、少子化対策は口先だけになってしまう。
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:04:37.39 ID:t0R5RZED0
>>942
お前　「アメリカは公共事業なんかやらないから！　公共事業なんかやらないから！」

オバマ　「雇用創出のために公共事業をやります！」

爆笑ｗｗｗ
腹いてーｗｗｗ
本当に恥ずかしいやつだな。
誰にでも間違いはあるんだから認めちゃいなよ。
俺は馬鹿にしたりしないからさｗ
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:05:38.95 ID:K+g/fFtw0
>>941
去年のどこが成長率が良いんだよw　どこが景気がマシになったんだよw
要するに、民主党の政策で景気回復したって言いたいだけかw

民主信者って、一般感覚までずれてるんだな
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:06:28.82 ID:OtLxGpTo0
ｗｗｗｗｗｗｗｗ公共事業？ｗｗｗｗｗええｗｗｗｗ
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:06:36.58 ID:7bNzqHLf0
>>933
公共事業のせいじゃないだろ。自民党の中曽根からやってきた新自由主義
のせいで、格差がどんどん広がり、一部の金持ちだけが金をためて、貯蓄し、
経済に回らなくなった。他の中間層がどんどん生活水準を落として、負け組みになっている。
低所得者にお金を回した方が、すぐに消費するのが去年わかったじゃないか。
新自由主義の行き着く果てはカダフィ大差のリビアと一緒の国家崩壊だ。
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:07:13.21 ID:7Q2+ug2R0
>>941
去年はリーマンショック後の財政出動の効果が上がる時期だったからだろ。

公共事業は経済の下支えをするために景気後退期には必要な事だよ。
失われた１０年みたいな長いリセッションにはＧＤＰの大幅な落ち込みを防ぐためにどうしても必要。
こういう時期は景気の自律回復とか存在しなくなるわけだからな。
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:08:59.01 ID:t0R5RZED0
>>941
麻生政権時の景気対策が利いたな。
あのとき政権が民主盗だったらめちゃくちゃになってただろうな。
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:09:08.38 ID:R4WNN8by0
>>952
じゃあなんでエコポイントじゃなくて公共事業なんですか？

ポイントバック制→組織票がついてこない
公共事業→土建票がっちり

これ以外にどんな理由がある？？？？？？？？
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:09:59.12 ID:ng+503wV0
>>941
>GDPデフレなんかどうでもいいんだよ
>GDPデフレなんかどうでもいいんだよ
>GDPデフレなんかどうでもいいんだよ
↑
もの凄い馬鹿が出現したｗ
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:10:27.42 ID:EXmQWB+60
公共事業やっても日本の若者は重労働も嫌がるし全然使えないので
受けた企業は外国人雇ってやるんだろうなｗ
全く効果ないことだろうぜ
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:10:56.92 ID:CTnvFrYF0
>>924
ギリシャ危機があったばかりってのに、馬鹿なの？
欧米はすべてカットして歳出を抑えて国債発行高を抑えてるってのは分かるよ。
でもそれって欧米のほとんどの国が国債の売却先が外国依存だからでしょ。
日本の売却先はほとんど国内、アメリカはにらみが効く国にしか売ってないよ。
比率から言えば公共事業費は増えてるでしょ？
なんでそんな恣意的なレスしてんの？馬鹿？
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:11:26.69 ID:K+g/fFtw0
>>946
民主信者という亡霊は、もうすぐ滅るぞw
民主党が公共事業実際減らして不況も財政も悪化してるのに、現実見ろよw
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:11:47.72 ID:efLVPTtJ0
>>942
＞>>932
＞なんだよそのソース元もはっきりしないグラフはほんと頭大丈夫かよ。
うはっｗ介護士ついに狂ったｗｗｗｗ
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:11:56.00 ID:m4djo5PB0
結局また自民党は無駄な公共事業で利権政治という。
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:12:14.20 ID:t0R5RZED0
>>954
景気対策だよ。
インフラのメンテナンスの重要性がわからない相手とはもう議論できないぞ。
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:12:59.73 ID:7Q2+ug2R0
>>954
バブル崩壊後のリストラが横行する時期には
雇用を守るために効果がある。
これをほったらかしにするとなまぽ支出を増やさねばならず、
ＧＤＰになれないお金を大量に供給せねばならない不毛な作業を強いられる事となる。
公共事業費はそれ自体がＧＤＰだからな。
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:13:08.45 ID:gXOnyAix0
乗数効果の観点から見れば小さな正解

だが、財政健全化義務化法を出してる次点で、組み換えと効率化（乗数効果の改善）

にしか過ぎないわけで

　ゲル、高橋暗黒卿のパダワンになって出直して来い、この馬鹿

んで、小浜の公共事業云々で揉めてる人々

「クルーグマン」　「池田みたいな」　でググレ　答えは其処にある
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:13:14.27 ID:/boaU3mQ0
公共事業って言っただけで否定的なイメージ持っちゃうからね。
これまであまりにも醜い事やってきたから。
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:13:24.53 ID:7bNzqHLf0
>>949
おまえ、ニートだから知らないのか。
大手なんか業績みんな回復して、どこも黒字。中小も倒産が減っている。
マスコミだけが不景気と騒いでいる。ただ、来年以降中国が危ないから、
新規採用を絞っているだけ。
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:13:58.63 ID:tIqubmqHP
>>941
子供手当ては４割が貯蓄に回されているんだぞ？定額給付金の効果も微妙ではあったがｗｗ
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:14:05.60 ID:m4djo5PB0
無駄な公共事業の正体。
ヤクザに生活保護を支給して、そこに携わるという名目で職員に公務員給与を支払う腐敗政治の繰りかえし。
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:14:11.62 ID:pogyCeMo0
自民党員必死すぎわろたｗｗｗｗｗｗ

何を言ったところでこれはアウトですｗ
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:14:17.51 ID:C2CDwYWo0

日本は、過剰インフラ状態。
インフラは、維持管理費用が発生することをお忘れなく。
その維持管理費用は、地方負担。これが地方財政圧迫の主要因。
だから、地方は身の丈にあった道路を造って欲しいが、全国一律になってる。
でも過剰インフラ状態は、認識すべき。
僅かな利便性に対するコスト意識を持とう。
また、道路をつけるときは、維持管理費用を大きく書いた看板の設置を義務付けよう。
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:14:26.00 ID:Qqq4WmK/O
まあ民主党も認めるように子供手当は景気対策でもないし、
少子化対策でもない。ここまでは前提にしなきゃ話にならないよ
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:14:28.15 ID:buc19luo0
■フットボール専用スタジアム PART65■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1298433079/l50
名古屋グランパスのスタジアム問題３【瑞穂・豊田】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1290933164/l50
ガンバ大阪 新スタジアム Part38　　　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1294587624/l50
↑↑↑　広島のフットボール専用スタジアム　↑↑↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1295671730/l50
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:14:33.79 ID:pi0bGgIL0
>>948
情けないなお前。
そんな一文で公共事業が経済政策の柱ですｗｗｗｗ
土建脳てやっぱり狂ってる。
誰も話題にしていない経済政策を演説にあったから柱になる。
ほんと終わってるよあんたら。
意味のない公共事業と同じように。
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:14:37.52 ID:cd4z0aQH0
>>954
ポイントバック制でメーカー・下請け・創価票がっちりじゃないか。
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:14:52.71 ID:CTnvFrYF0
間違えた、９５７は>>927向けのレス
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:15:19.79 ID:7Q2+ug2R0
>>966
定額給付金はそうかそうかのゴリ押しで、やりたくなかったけどやらざるを得なかったからな。
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:15:40.95 ID:ng+503wV0
>>970
>まあ民主党も認めるように子供手当は景気対策でもないし、
>少子化対策でもない。

究極の無駄使いだなｗ
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:16:28.42 ID:7bNzqHLf0
>>954
雇用を守るって、今一番問題なのは若年者だろ。
今の若年者が、土木や建設関係やらないのは常識だろうが。
土木増やしてやるのは中国人とかの外国人だぞ。
おまえらネトウヨなのに、外国人の雇用を増やすことを
考えているのか。
馬鹿すぎるぞ。おまえらフェイスブックでそのこと実名で書いてみろ。
一生日本で笑いものになるぞ。
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:16:41.06 ID:tIqubmqHP
>>975
まぁ、某宗教団体と組んでいるんだから仕方ない罠、あれは。
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:16:56.94 ID:gXOnyAix0
乗数効果が公共事業より遥かに低いんだから仕方ねーよ。

ただし、馬鹿の自民執行部は


　財政健全化義務化法を出しやがった時点で、　終わり

　馬鹿すぎて話にならん。
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:17:04.97 ID:95MGvL5m0
子ども手当を廃止するならすりゃーいいけど、
扶養控除の廃止を撤回して、児童手当を復活してくれないと
なくになけないんですけれど。

逆に扶養控除の廃止を撤回したら、子ども手当ての財源がなくなって、その分を公共事業に振るなんてできないんだけど。
自民党は頭大丈夫なのか？
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:17:17.79 ID:HVDEPa+j0
子ども手当廃止には大賛成
土建屋にバラマキは大反対

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:17:17.81 ID:L9GxNG4E0
公共事業は元請けの前後に業者労働者がいるから短期的に上流下流に税金が配分され資金が流れ循環する。且つ資産が生まれ産業流通消費に貢献する。
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:17:24.81 ID:fLFz6LJN0
ていうか高度経済成長期に作った学校なんか立て直さないとガチで危ないし
田舎は公共事業でもやらないと本気で雇用が死ぬ

田舎が衰退すると九州みたいに中国韓国資本に企業や土地がのっとられるぞ
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:17:30.06 ID:k1dI3gp/O
公共事業反対派の方がずいぶんと単純で感情的に見えるな。
なんか説得力がないかんじ。
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:18:10.09 ID:buc19luo0
公共事業で是非サッカー専用スタジアム建設を！！！！

■フットボール専用スタジアム PART65■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1298433079/l50
名古屋グランパスのスタジアム問題３【瑞穂・豊田】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1290933164/l50
ガンバ大阪 新スタジアム Part38　　　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1294587624/l50
↑↑↑　広島のフットボール専用スタジアム　↑↑↑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1295671730/l50
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:18:10.36 ID:fLtJ/Cc8O
ガキ手当で日本終了だな
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:18:19.73 ID:/ISN9UqH0
公共事業で生まれる雇用って低賃金の肉体労働だぞ
大卒で土方やんの？
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:18:36.70 ID:xDdu6VKQ0
>>965

まああいつらは実際、不景気だけどね

広告費3年連続減
http://news.goo.ne.jp/topstories/business/626/8b9e6fee13b0ff9478f2dd2d0c699b55.html?fr=RSS
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:18:43.27 ID:7bNzqHLf0
しかもインフラは道路や建設関係だけではないとか言っているけど、
地方の自民党議員が道路や橋やダムを作るのを求めているんだよ。
ネットやっているのに、情弱だな。
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:19:07.99 ID:gXOnyAix0
>>980
つまり、パイの拡大にはなんら寄与せんのよな。

財政政策は財政健全化義務化法で捨て去ってるし

　日銀は白川の馬鹿で金融政策も機能せず

　どーすんだよ。　そら国債格付けも落下するって。　馬鹿すぎて。
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:19:25.99 ID:CTnvFrYF0
公共事業費が増えると土建屋しか儲からないって主張する馬鹿は、
内需拡大による高度経済成長を知らない奴がほとんど。
どんだけ成長したと思ってるんだよ、馬鹿が。
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:19:29.67 ID:tIqubmqHP
そもそも反対している奴等は、政府はなるべく経済には手を出すな、という立場なのか？
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:19:57.12 ID:ng+503wV0
>>987
>大卒で土方やんの？

ゼネコンに大卒はいないのか？ｗｗｗｗｗ
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:20:05.09 ID:m4djo5PB0
>>979
無駄な公共事業に乗数効果が無いから債務の累積残高が増えつづけているのだが
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:20:18.57 ID:7Q2+ug2R0
>>977
何だかんだ言って、中小の工務店は日本人の若者を雇って商売やってるところが多いよ。
彼らに仕事が繰れば彼らの可処分所得を増やす。
彼らはパーっと稼いでパーっと使うやつらが多いから
一杯飲み屋も弁当屋も人妻ヘルスも潤う事になる。
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:21:30.62 ID:7bNzqHLf0
>>995
悪いけど、都会にはいない。そんな若者。
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:21:32.54 ID:pi0bGgIL0
時代遅れのケインズ土木論者はあと数年でいなくなる。
それは市場を見ていれば分かる。地方も一部は死亡。
効果の薄すぎたコンクリートで死亡
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:21:43.28 ID:gXOnyAix0

つーか今年も早めに

　森林整備しとかんと、知らんぞ。　また予言的中しても。

実際今すぐ取り掛かっても間に合うか知らんが。

>>994
1・2はあるんだか。　少なくとも1以下じゃない
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:21:44.73 ID:xOxMn5Z60
まだ土民がんばってるのかｗ

はい、失業土民はジジババの下の世話でもしてねおわりｗ
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/24(木) 21:22:16.32 ID:m4djo5PB0
乗数効果が働いているのならば財政出動分が回収されるから債務残高は増えないだろ、、、
1001 ：１００１：
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