【北方領土】アメリカ「北方四島に対する日本の領有権を正式に認めている、従来から明確」−ロシア報道[11/02/19]
1 :
かじてつ!ρ ★ :
2011/02/21(月) 02:19:45.52 ID:???P
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:20:17.60 ID:5qLPUmW80
ミンス工作員が歯ぎしり
むしろ失敗を少しでも帳消しにできるから工作員も大喜びだろ。
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:22:26.50 ID:yCoaV5Gg0
日本の領有権は認めるけど実際の交渉は当事者どうしでやってね
多分前原さんの功績
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:23:06.69 ID:MglB2i/20
イランラジオ?
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:23:10.08 ID:+VH5NRDI0
果たして流れが変わってくるのか
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:23:48.20 ID:tO8pkoYz0
認めないとサンフランシスコ講和条約と整合性が取れないからかな?
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:25:54.75 ID:+wbJlVV70
有利なカードがあったとしても、カードを切るのが民主党って時点で負け
_.,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| |::::::::| ─ 。 ─ |;ノ ,ヘ;;| -・‐ ‐・- | やっやっぱ ヽ,,,, (__人__) / か。かくほゆう ヾ> `⌒´ < ,......._ /  ̄``ー-、 ,l´ ヽ / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、 l / ___ ! ! l l ー‐‐ _,,,,,,,.. ミ l ファイナルアンサー? l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、 l ,/`i ヽ!. '‐tr‐,! ' `´` , l!ヽ ! なわけねーよな `! ー'´, 、 , ' lr'/ ヽ ,!-.....-,!ヽ、 l'´ どーすんだよ ! _______,...._ ./ ヽ '´ ー‐‐' `ー ' ,!、 `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、 __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ / !` ー、..._ ,.-‐'"´ / ! r'___l / l ` ー-、_ / ! く l,.!、__/!/ .,! , `ヽ、 / l / l/ l/ r‐'´ r'´ i ,! ! i´ ! / \ ,r'´ ! l ! l l / ヽ / ,r' l
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:26:47.91 ID:nWjKvKdJ0
TPPと口先介入が引換だったら...
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:27:22.81 ID:hRdmbFN80
まぁ日本を占領し続けてるアメリカが言うのも滑稽だがw
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:27:29.67 ID:eHjOnKgT0
尖閣、北方だけじゃなく、竹島もちゃんと支持しろよ
お前ら俺にお金を恵んでくれ そしたら一人で武装して北方領土奪還してやるよ とりあえずM60と交換用の銃身10本と 弾丸1万発くれ。 あと、TOW発射機と予備弾20発とアヴェンジャー近距離防空システムを・・・・。 夜中に北方領土に上陸して国旗立ててやるからよ!
アメリカは暖かい沖縄には固執するけど、北の果てには興味なさそうだな。
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:29:50.23 ID:WEQuiOlU0
日本政府のアホのせいで何もかも米国頼み
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:29:50.83 ID:uN7DNNDrO
今の日本は、自分達だけでケツ拭けなくてヤクザの親分に仲介役頼んでるチンピラそのものだな。 アメリカ様に申し訳なく思ってくるな…
19 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:29:53.55 ID:SQoqkXOWO
アメ公もまだこんな事言ってのか はやく日本から米軍叩き出さないとな
_.,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ せ。せいじしゅどうなないかく・・・ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ き。きへいたいないかく・・・ /::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| ゆ。ゆ-ゆーげんじじっこうないかく・・・ |::::::::| ─ 。 ─ |;ノ ,ヘ;;| -・‐ ‐・- | ヽ,,,, (__人__) / ヾ> `⌒´ < ,,,..........,, ,,r'':.:.:.:.:,;.;.;ミミ>ェ.、 ,r';r'- '' ゙" ヾ:.:ヽ, . ,i!'゙ | !:.:.:.:i i! | !:.:.:.:i {l / ミ:.:.:rヽ せ。せきゆ・・・ . !! ______ ________ヽ ゙!斤ヽ} ゙!` =・=`i .i" =・= /ヒノ/ ほしーよなー? i.  ̄ | |  ̄ ,r' トー' ト.、ノ r つー、__,ィ | かね出せ '、 、`''''" ___,. / / | ヽ  ̄ ̄_,, / / /ヽ、 `.、________// / |`ヽ、 /|丶、ヽ / |::::::ヽ---- /::::::| >< /::::::::::::`、::::::
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:30:05.87 ID:rrpr5TZk0
北方にアメリカ軍基地を作れwアメリカと共同開発すれww ってのは兎も角 民主党は変な外交するなよ。特にルーピーは縛り付けておけ
アメリカは、4島支持だよ。 2島で手を打って、日本とロシアが仲良くするのは、気に入らない。 外交なんて、そんなもん。
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:30:21.06 ID:aln9fx6j0
この発言は当たり前。というか今後もアメリカはこの認識を変えることはない。 北方領土はアメリカの駐留している軍と目と鼻の先。アジアに足掛かりをつけたいアメリカはロシアに有利な射程を絶対取らせない。 日本のためとかでなくアメリカの利益のためにね。
>>16 沖縄は戦略的にアジア各地に権威を示すには良い場所だからね
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:30:56.68 ID:BFfyB2380
認めてるけどなにもしないwww
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:31:03.20 ID:A5taNq6Q0
------ (仏のニッポン) ------ Lv1 推移を見守りたい Lv2 対応を見守りたい Lv3 反応を見守りたい ------ (意思表示するニッポンの壁) ------ Lv4 懸念を表明する Lv5 強い懸念を表明する ------ (怒りを示すニッポンの壁)------ Lv6 遺憾の意を示す Lv7 強い遺憾の意を示す ------(キレ気味のニッポンの壁)------ Lv8 真に遺憾である ------(キレちまったよ・・・)------ Lv9 甚だ遺憾である ------(大日本帝國)------ Lv10 朕茲ニ戦ヲ宣ス
こりゃいつまでたっても日本はアメリカの子分のままだな 安泰だけど搾取され続ける
なんかTPP全面的に受け入れるから、北方4島とりかえしてくれって言えないもんかな。
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:33:05.38 ID:RADZRgCUO
>>14 なに言ってんだよ小日本人……
俺は日本人だが、北方領土はロシアの領土だと思う。韓国とロシアで統治すればうまくいくはず。
もっとマトモなソースは無いのかねぇ、こんなことを言ってたらもうちょっと日本のマスゴミも騒いでそうだが。
>>25 第三次世界大戦起こしたいか?
しかし、最近の日本は領土問題で危ういな
今までは知らず知らずだったかも知れないが
今後は、この辺上手く処理できる
本当の意味での政治家が必要かもしれないな
結局前原さんは有能なの 詳しい人教えて
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:34:01.21 ID:niJUs+kD0
やっぱ頼りになるのは同盟国だわ 敵対特亜+露に対抗するにはこれしかないね
これを聞いて、アメリカが基地を置く野心を捨ててないと思うのが、ソ連時代からの悪い癖だな。
>>29 ぶっちゃけもう返ってこないよなぁ・・・・
竹島と同じで、これだけ長い間実効支配されちゃ、平和的交渉で戻ってくるわけが無い・・・・。
難しいじゃなくて、無理。
この国は武力によって国際紛争の解決は出来ないから仕方ないんだけどよお。
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:35:02.57 ID:AdwD3/qk0
>>32 無能。
いつになったら気づくんだよw
まあ人を見る目がないって言われないか?
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:36:06.38 ID:FvzaMwmN0
>>1 じゃ、北方領土の問題はアメリカとロシアの問題なのか?じゃ、何ぼ騒いでも
だめだな。
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:36:15.73 ID:V5RLopQX0
>>25 何もしないて・・・
何かしなきゃいけないのは日本だろ
それを全て他人任せ他人が解決してくれる
こういう奴らってどこまで甘えてんだろ
なら安保ってのはどこまで攻めこまれたら動き出すの? 少なくとも竹島と北方領土は違うってことだろ?金はむしりとってるくせに
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:36:41.37 ID:RADZRgCUO
竹島しかり北方領土しかり何故日本人はこんなにがめついんだか…… 強制連行、慰安婦など、いい加減大戦の過ちを認めなさい。 俺は今日ほど日本人であることが恥ずかしいと思うよ………
>>35 この辺の領土問題
既に忘れ去られているが
その昔、各国で密約とかされてそうな気がする
竹島は自分の子分が取り合いしているという認識だから。
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:37:06.67 ID:pATXt5Fl0
>>8 サンフランシスコ講和条約で日本は千島(北方領土を含む)を放棄してるだろう
アメリカの立場は、単に日米安保を絡めてのこと。
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:38:01.67 ID:yCoaV5Gg0
アメリカ「何が起ころうとも我々は同盟国ニッポンを見守っています」
施政権がないから安保の対象にならないっていうお話
>>43 表に出てこないだけでありそうな気配はあるよね。
ソースがイランラジオってどうなのよ? アメリカも助言したいだろうけど親米議員なんていないだろ 今の政権に。
>>29 俺も日本人だが実際かえってこないと思う。
これ以上カードに使われる愚は犯すべきではない。
「韓国とロシアで統治すればうまくいくはず」
だがお前は日本人ではない。
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:41:28.22 ID:JE/YZyeg0
三沢基地は実際に どれ位戦略的価値があるの?
「小日本人」につっこんでやれよ・・・
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:41:39.68 ID:mxKoY1MKO
>>42 そうだ!
一緒にピースボートに乗ってみない?
歓迎するよ!
アメさんはとりあえず代理戦争好きだから、こう言うのは積極的
>>42 強制連行は総数4桁にも達しなかったみたいだが
慰安婦も昔はあったと思ってたが
最近は少し怪しいね と言うか思ってるのと大分違いそう
とりあえず
今の政治家ではこの手の問題は対処できないだろう
根回しはしない、タイミングは最悪、コネも無い
昔のを実際には知らないが
話聞くと、色々問題もあったがやり手だったと思うよ
昔の政治家は
>>50 いやいや、真性な日本人だよ。
ロシアだけじゃ不安だろ?最近韓流ブームだし韓国にも任せていいと思うんだよ。
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:43:56.78 ID:siNJX2tm0
つうか一時期の、「当事者間の問題で…」って態度はなんだったんだろ。
冷戦の起源
1.長文電報 (Long telegram) 1946.2.22 = X Article ジョージ・F・ケナン(Geroge Frost Kennan)
正式名「ソヴィエトの行動の源泉(The Sources of Soviet Conduct)」
http://ja.wikipedia.org/wiki/X%E8%AB%96%E6%96%87 原文
http://www.historyguide.org/europe/kennan.html ※対ソ封じ込め政策の原典となった
2.鉄のカーテン演説 1946.3.5 ウィンストン・チャーチル(Sir Winston Leonard Spencer-Churchill)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%B3 バルト海のシュテッティンからアドリア海のトリエステまでヨーロッパ大陸を横切る鉄のカーテンが降
ろされた。中部ヨーロッパ及び東ヨーロッパの歴史ある首都は、すべてその向こうにある。
From Stettin in the Baltic to Trieste in the Adriatic, an iron curtain has descended across the
Continent. Behind that line lie all the capitals of the ancient states of Central and Eastern Europe.
3.スターリン演説 1946.2.9
「近代独占資本主義は市場と原料供給地を求めて勢力圏拡大に向かうので、資本主義システムは
必然的に戦争への契機を内在している」と主張した。このスターリンによる生命は西側世界から、
資本主義世界への反撃の宣言と見なされた。
以上の3つの演説・論文が東西冷戦、その基本戦略である“封じ込め理論”の源になったとされる。
そして2011年の今、新たなる冷戦の時代が訪れようとしているのだろうか?
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:45:07.41 ID:2f3i5Kqi0
お馬鹿な日本政府は、ヘタレ日本人様の代表にすぎん 国民が、ヘタレな故、当然の帰結だわなwww ざまぁー
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:45:08.34 ID:Dag6ueol0
そういや…陰謀論で有名なコールマン博士は、 結局、第三次世界大戦は米露を中心に行われると言ってたな。
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:45:24.65 ID:ECzEAFivO
オラ 日本のせいでロシアとの関係が悪化したやないか どう落し前つけてくれんねや?
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:45:30.81 ID:2lFgvKwAO
ソ連が崩壊した時がチャンスだったな
>>4 はぁ?そんなの当たり前だろ
「僕の領有権だけど、アメリカさん僕の権利の正当性を主張してね?
交渉もお願いね」
バカかよ
>>56 人数なんて関係ないだろ…
日帝は悪いことをした。だから俺たち子孫が謝るのは当然じゃないか?
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:46:49.94 ID:4ESAcLwT0
ミンス「ちっ、余計な事を言いやがって」
日本の政府より日本のための発言してくれるとかもうね
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:47:20.33 ID:RKXDWH49O
北方領土 → 施政権がないから安保適用外、あとはどうでも良いので立場都合で日本を支持 尖閣諸島 → 施政権があるので安保適用内、領有権問題はわかんないので当事者で適当にどうぞ
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:48:56.56 ID:AdwD3/qk0
>>56 慰安婦か。
爺さん婆さんは、あんなの無かったよ?って言ってた。
俺は今日ほど日本人であることが恥ずかしいよ… やはり日本には新しい血が必要だな。韓国の優れた血を入れるべき。
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:50:35.80 ID:AtDb061B0
アメリカ人は自分の政府よりもアメリカ軍を信用するというけど 日本人は自分の政府よりもアメリカ政府を信用したほうがいいな。orz
>>57 姦流と領土問題とどんな関係があるんだ?
じゃあ別にアメリカが支配してもいいだろ。
音楽だって映画だってまだ圧倒的に洋楽洋画が強いんだから。
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:52:33.96 ID:49uNIKv90
>>1 (´・ω・`)中国にも聞いてみればいいのに。
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:52:36.40 ID:+KW5yYbk0
アメリカはまず韓国に竹島から去れと言うべき 全ては韓国が引き起こしたのだからな
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:52:50.82 ID:KPRBJXdNO
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:52:54.50 ID:AtDb061B0
>42 ネットをやらない人がネットの朝鮮人の工作を知ったら大変だろうな
ヴェノナ(VENONA) ジョン・アール・ヘインズ (著) 中西輝政 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891 「ヴェノナ」とは、1943年にアメリカが始めたソ連の暗号傍受・解読作戦の名称である。
本書は「ヴェノナ」解読文書の元となった通信文から、ソ連のスパイ活動の全貌を暴く
画期的な一冊。
いち早くその重要性を指摘した中西輝政氏らが本邦初翻訳を試みたものである。
東西冷戦後、原著者らの努力で「ヴェノナ作戦」の成果が公表され、世界中の歴史家
に衝撃を与えた。
第二次世界大戦時の同盟国ソ連が百人単位の規模でアメリカにスパイを送り込み、
外交、軍事、産業上の機密情報をことごとく盗み出していたことが分かったからである。
当時のルーズベルト政権は、完全にソ連の工作の影響を受けていた。
そしてアメリカの軍事機密がソ連に筒抜けだった事実は、日本にとって何を意味するか。
ソ連はアメリカの原爆プロジェクト「マンハッタン計画」を事前に把握しつつ、
1945年8月6日の広島への原爆投下を見届け、
同月8日に対日戦線布告を行ったということである。
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:53:38.19 ID:yCoaV5Gg0
>>64 その通り
過去60年間の姿勢と何ら変わらないわけよ
日米安保使えねえ もういい加減で自主防衛しようぜ。
サン条で千島がどうこうになっちゃってたのは、おそらくルーズベルトがスターリンにソ連参戦の見返りに千島やると密約で言ってたから。 しかしそれ以前に国連で、戦争で領土奪うのは禁止になってたし、やるよって言った側のアメリカが否定してるんだから日本のものでFA。 しかもソ連自体がサン条に調印してないんだよな。
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:54:32.91 ID:siNJX2tm0
>>68 アメリカはそういうやりかた好きそうだけど、
いまの日本政府相手に複数の省庁に関わる交渉だの取引しても無駄だと思うw
>>73 俺たち日本人は朝から晩まで働いて、そのお金でパチンコにいけばいいと思う。
何万か負けても楽しいからいいじゃん。パチンコは日本人の永遠の娯楽だよ。
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:54:54.72 ID:BFfyB2380
85 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:55:54.79 ID:Dag6ueol0
>>80 憲法改正も今だにできてない日本に、守れる訳ねぇだろ。
>>70 戦前はみんなぼっこやさんをやっててて
子供はいっしょに学校通ってたといってる
穴掘りは兵隊さんがやってるのしかみてないそうだ
飴「見返りのTTPうまいです」
何度も無駄に貸しつくってんじゃねぇよ
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:57:40.71 ID:SQoqkXOWO
また核落ちねーかな日本に 写真でみた日本人のもがき苦しむ様は最高に笑えたw
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:57:55.19 ID:L964xlrZ0
ありがてぇ、ありがてぇ
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:59:01.68 ID:PlZz68YwP
>>71 元々日本は朝鮮半島で使い者にならない無能達が迫害されて
日本列島に逃げ込んだんだよ。
そんな無能が先住民の国だから、日本人は人間的に劣化しているんだよ。
何をやってもダメなのはその影響だ。
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:59:02.48 ID:lpY5nIYV0
アメリカは沖縄も返してくれたしね。
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:59:04.49 ID:AtDb061B0
【昭和26年03月22日衆議院法務委員会】 【押谷委員】 お尋ねをいたしますことは、昨朝起りました朝鮮人による米兵に対する暴行事件であります。 昨二十一日の午前三時半ごろに、浅草の千束町の朝鮮マーケット附近におきまして、六名の米兵が多数の鮮人に取囲まれまして、 集団的に暴力を加えられて、一名は死亡する、二名は負傷する、自動車も破壞されるというような不祥事を起したのでありますが、 わが国の講和を前に控えて、今日日本の置かれたる国際的地位などから考え、この時期を思いまするときに、 まことに遺憾しごくな事件だと考えます。 終戦後の第三国人どもは本当に酷かった。軍の兵器を盗んで来たらしく、三八式歩兵銃や南部式拳銃で武装し、 小銃には着剣して強盗強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗、時には殺人まで、経済犯、実力犯を中心にあらゆる悪事を重ねていた。 銀座、浅草、新宿は朝鮮人、新橋、渋谷は台湾人に支配され、政府も警察も動揺し、 手を拱いていた。戦勝国民は治外法権だったのである。 だから食管法に限らず、戦勝国民には日本法を適用出来なかった。 服部時計店や白木屋も米軍の酒歩(PX)に接収され、そこへ行けば食料に限らず物資は山ほどあった。日本人は買えなかったが。
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 02:59:53.96 ID:yKl2kXgoO
ID:RADZRgCUO
>>89 それは言い過ぎ。
日本人は最後には負ける民族なのは同意だがな。
われながら日本人恥ずかしい存在だよ。今日ほど恥ずかしいよ。
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:00:11.39 ID:WWIsoi2U0
売国・詐欺師集団の民主党では絶対に北方領土は 帰って来ない。
>>89 お前が見たその写真はお前の祖国支那国内での人体実験の写真だぞ
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:01:03.88 ID:yCoaV5Gg0
>>97 自民党政権があと60年くらい続いてたら返ってきたかも知れんね
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:02:59.19 ID:nw8ItpFF0
ID:RADZRgCUO こいつ釣って楽しんでるんだろうがこんなことしていたら本当にチョンの思考回路になっちまうぞwww チョンなみに落ちぶれたいなら勝手にやればいいが落ちぶれるのが嫌なら辞めておけ
101 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:03:21.19 ID:8+fuhglw0
お前ら、反米だから米国の北方領土・日本支持は余計なお世話だよね? こんなことに喜んでいるのは売国従米ポチだけだよね?
>>89 が基地外なのは置いといて、
>>96 は在日。もう少し日本語勉強してからレスしろ。
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:04:55.92 ID:K+RHKDGPP
>>100 日本人としてあなたに謝罪と賠償を求める。
日本人ほど今日は恥ずかしいパチンコ行こうよ…
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:05:51.48 ID:NTcuSKNf0
アジアの平和のために必要なのは北海道もロシアに返還して 日本がロシアと平和友好条約を結ぶこと 北海道なんてアイヌ土人と罪人の末裔しかいないんだから なくなったって大丈夫 それによって露日が平和になるのならむしろいいことのはずだ 北海道なんて借金まみれなんだしなw
てか憲法もそうだけど戦後処理全然終わってねーじゃん
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:06:15.86 ID:49uNIKv90
(´・ω・`)日本はカイロ宣言が有効かどうかを言いまくってればいいよ。
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:06:51.01 ID:nw8ItpFF0
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:07:18.55 ID:TAMHds+50
ミンスには能無ししかいないんだから何もしないで欲しい 北方領土帰って来なくなるプロセスだけが積み上がる
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:07:27.57 ID:m3MU+qEi0
まったく 同盟国ってのはありがたい存在だね 民主のクソどもは死ねよ
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:08:12.54 ID:Dag6ueol0
北海道は米露戦の最前線となりますた。
北方領土は麻生がありえないミスやったからもう無理
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:09:09.81 ID:SQoqkXOWO
>>96 お前も見たことある?最高に興奮するぜwwwwwww
皮膚がベロベロ剥がれていく動画が一番興奮したwwww
あー日本猿のもがき苦しむ姿がみたいーーーーーーーー!
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:10:19.79 ID:96dJKycD0
これだけで貸しができるのか・・・ やっすwww おいしすぎだろ、おいw
ロシア軍は未だ崩壊過程にある。 極東の戦力は、通常兵器だけだったら自衛隊に敵わない。 ロシアは強襲揚陸艦すら自国で建造出来ない状態だ。 フランスからミストラル級を購入せざるを得なかったのがその証左だ。 経済力においても、日本はこれだけ不況と言われながらもGDPが伸びている。 一方、ロシアは資源があるとか言われながら、GDPは落ち込んでいる。 国力の衰退が日本より急激に進んでいるロシアは、いずれ、現在の版図を 維持しきれなくなるだろう。 ロシアの人口が1億4千万人、GDPが日本の1/3以下であること、軍事費は 対GPD比2.8%で4兆数千億円規模だ、ということを知れば、ロシア軍の戦力 は極めて限定された物にならざるを得ないことが分かるだろう。 Tu-95などの旧式機や、赤錆びた老朽艦で日本の近辺をうろつく程度しか恫喝 の手段が無いのは、その為なのだ。
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:11:47.00 ID:xpKkl5CRO
管が「民主党政治の成果だ」と言い出すのに3トンスルコッピ
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:13:24.02 ID:+CzXnOGf0
逆に言えば アメリカが領有権認めないと駄目なくらい日本がぼろ負けって事なんだけどwww このままだと本土侵攻も見えてくるな
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:13:44.90 ID:siNJX2tm0
鳩が「アレは米の方便だ」とか言い出すのに3ルーピー
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:14:16.17 ID:q+8RtwpwO
チョンとチャンコロ、ロスケは皆殺しにしても世界中は支持してくれる。
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:14:36.61 ID:KZzrCTicP
>>38 尖閣の時もアメリカに発言さした時とかたまに褒められてたりしたから、たまに奇跡起こす能力あるんだと思ってた
いい人そうに見えるただのダメな人なんだ
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:15:27.68 ID:Njn9n+Z/0
アメリカが支持するのもおかしな話だけどな もともとアメリカが餌にした領土なのに
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:15:33.00 ID:6mp4rISA0
>>104 お前日本語おかしいぞwwwとっとと国に帰れよwww
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:15:48.28 ID:v1PJY7ZBO
今こそ富国強兵政策が必要。
あまりかまってると馬鹿がうつるぞ
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:16:47.92 ID:vgsgxjTc0
エリツィン時代に領土問題解決まであと一歩まで迫ったときに 潰しに来たのはアメリカな。おまえらよーく覚えとけよ。これが外交だ。
竹島は?
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:17:22.64 ID:1ylz+IaA0
>>100 駄目な人の思考法を真似て遊んでいると、駄目な人の思考法になる...これは本当。
馬鹿の真似をしていると、本当に馬鹿になる。
少し前にキチガイのふりをした作品ばかり書いていた小説家?が本物のキチガイに刺し殺されたな。
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:19:30.86 ID:Dag6ueol0
日本の対戦カードは、せいぜい韓国・北朝鮮程度にしてほしい。 中国とか、ロシアとか無理だから。
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:20:33.52 ID:1ylz+IaA0
>>120 ロシアが返還する気がないのなら、ウラルからこっち側を、ロシアでなくすればいい。
日本は今後そう行動すべき。中央アジア諸国を始め、中国・韓国に至るまで、少なくとも
内心では反対はしないから、案外これは上手く行くよ。何より、ロシアの統治にはウンザリ
の諸民族がいる。
キーワードは、資源ナショナリズム。これを上手く使えばいい。
真ロの政治家はどうかしてる
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:20:56.94 ID:FnLKTqfE0
韓国とは対戦しなくていいよ ロシアだけでいい
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:21:19.65 ID:QwNcbAOH0
いざとなったらもんじゅ爆弾しかないな・・・
竹島もお願いします
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:22:00.07 ID:OME2HJ5aO
アメとムチよのう
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:22:03.93 ID:tX+Wtg6X0
北方4島は当たり前だろ。問題は、千島列島と樺太なんだが。
ソ連の参戦は米にとってはもはや不要だったからな。 自分たちが血を流して勝ち取った対日勝利を盗むような行為。 ソ連は対独戦勝利の後、できるだけ早く日本に参戦するべきだった。 アメリカとの約束を口実にじっくり準備するとか、 自己中な行動が敵味方から嫌われている。 原爆の後なんて遅すぎ。
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:22:49.48 ID:1ylz+IaA0
>>135 米国は、同盟国内の紛争には関与しない。
どうしても、戦争になりそうになったら、恫喝かけて大人しくさせるけど。
(ノムヒョンは、一度やらかしたらしいw)
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:28:32.74 ID:Wb/m1MQh0
アメリカとしては 日本語とロシアが仲良くなっては困るところ
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:33:44.82 ID:VuP2q7wH0
もうこの件に関して、鳩山さんにコメント求めるのはやめてほしい。 どう考えても、もう関係ない立ち位置の人でしょう?
日本 ロシア 人口 1.2億 1.4億 GDP 5.4兆 1.4兆 (USドル) 軍事 441億 311億 (USドル) (GDP%) 1% 4% これが現実。 旧ソ連時代の兵器は老朽化し、お荷物になっている。 日本がわざわざ原潜の原子炉を解体してやってる始末。 ロシアはこれからも衰退し続ける。
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:36:58.95 ID:GBCZ4nP1O
>>133 韓国、向こうも敵視してんだから別にどうなっても構わねえw
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:38:25.73 ID:tX+Wtg6X0
>>141 鳩山は個人ではなく「一族」として影響力があるんだよ。
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:40:05.07 ID:NTcuSKNf0
日本は未だロシアに対して戦争犯罪を謝罪していない 平和条約が結ばれていない以上、 ロシアと日本は今も交戦状態にあるといえる
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:40:55.41 ID:49uNIKv90
>>126 (´・ω・`)エリツィンの四島返還発言を止めたのは同席してたボリス・ネムツォフとかじゃなかったっけ?
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:41:29.13 ID:Dag6ueol0
>>142 軍事を経済で語るのバカすぎる。
ロシア軍は、いまだに世界2位だよ。
>>138 ソ連の参戦は、日本は開戦前に予測していた。(敗戦することも予測していた)
これは昭和16年8月に、内閣総力戦研究所が東条英機首相に報告もしている。
(東条はこの報告を不満とし、精神力を強調、勝てるように改竄させた)
ソ連が対独戦で反攻に転じるのは、アメリカからの膨大な支援によるものだった。
レンドリース法(武器貸与法)が1941年から始まるからだ。
ソ連=スターリンは、日本に原爆が投下されること、2発しか米国が保有していない
ことを事前に掴んでいた。これはコミンテルンやGRU、アメリカ共産党を用いたスパイ
活動によるものだった。ソ連が対日戦に参加する時期は、これらの情報に基づいて
決定された。
ヤルタ秘密協定でアメリカが原爆を仄めかしてもスターリンは動じず、一方、ハリー・
ホプキンズやアルジャー・ヒスらがソ連に通じていたとされ、ソ連に有利な条件で締結
されたとされる。
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:45:09.81 ID:1ylz+IaA0
>>142 その膨大な軍事費も、ほとんど中央アジアで損耗し続けて、兵器の更新すらまともに
できていない。核兵器の近代化すらできない。
最近の新型揚陸艦配備も、「日本はもう10年も前から何隻も作っている」もの。
多少原油が高いから、出来た徒花的兵器。
いっそ、ここで建鑑競争をやってみるのもいいんじゃないか?空母を作ってあの
辺り航行させれば、対抗上ロシアは無理な軍拡競争に巻き込まれる。
>>130 昔の日本人は日清戦争も日露戦争も勝ってるんだけどな。。。
どうしてこうなった・・・
>アメリカ「北方四島に対する日本の領有権を正式に認めている、従来から明確」 さてさて今までハデなパフォーマンスや妄言を繰り返して強がってた メドベージェフ氏とラブロフ外相はどう出るのか見ものですね。 与党の若者を繰り出してまで反日運動してましたし。 まあ金欠ロシアは中国と韓国にすがるしか道はないよなw
この記事まじか?けっこうおおごとじゃね。 アメリカは今までも認めてたんか?
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:53:16.86 ID:tX+Wtg6X0
>>151 あれって本当に勝ったって言えるのか?
賠償金も貰えず、思い通りの権利も得られず、経済的には大赤字。
兵力的にも大きく疲弊して、限界まで達していた。
個々の戦闘はともかく、戦術的に見たら負け
まあ日本も白人に対抗できるぞ、という「自信をつけた」という意味は大きいかも知れないが、
かえってこの経験から、損得含めた戦術の評価をするという客観性を失い、第二次大戦の
戦術ミスに繋がったと思う。
>>154 はるか昔から認めてたでしょ
北方四島に対して今まで まるで無関心だったのが日本
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:55:01.66 ID:49uNIKv90
(´・ω・`)ロシアにしろ中国にしろ周りに敵ばかりつくってる上に (´・ω・`)守らなきゃいけない領土は広いからなぁ。 (´・ω・`)あまり日本向けに戦力回し過ぎると防衛ラインが穴だらけになっちゃうし。
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:55:17.30 ID:1ylz+IaA0
>>148 軍事は経済だよ、純然たる。
ロシアは陸軍以外、もはや動かせない。それにしても、対テロとかエスニッククレンジングとかの、
ほとんど抵抗できない人間を狩ることぐらいにしか使えない。
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 03:59:10.22 ID:1ylz+IaA0
>>156 ロシアは、国体が崩壊したんだから、あれを勝ちとしないと、戦争に勝敗は無いとなる。w
戦略目標が、朝鮮半島からのロシア勢力の放逐である以上、満州地域における主導的地位まで
とって「勝たなかった」という判断はないだろ。
いまの日本政府にこれを利用するなんて芸当できるわけねーだろ このまま押し切られる
>>149 ソ連は情報を握ってても有効に使わなかったと?
もっと対日勝利へ貢献してたら北海道もGET出来たかも知れんのに。
原爆の在庫は実験用も入れたら3発じゃね?(どの時点の話かにもよる)
もうそれ以上作れないわけでもないと思うけど。
まぁ、対日戦に間に合うのは二発と言う意味かなぁ。
そこでソ連はどう考えたの?
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:01:16.71 ID:tX+Wtg6X0
>>157 国務省は昔から認めてたが、「在ロシア・アメリカ大使館」がそれを表明したことが画期的だと思うのだが。
すっげー遠回しな工作だなこりゃw
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:04:11.94 ID:Dag6ueol0
>>159 軍事は経済だけど、軍事費=軍事力じゃないから。
日本は軍事費高いけど、別に良い兵器を沢山買えてる訳じゃないから。
ロシアはF22並みの第五世代ステルスの自国開発に成功してるし。
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:04:30.46 ID:49uNIKv90
(´・ω・`)カイロ宣言は有効→北方領土の領有権は日本、台湾の領有権は中国 (´・ω・`)カイロ宣言は無効→台湾の領有権は未定
露中韓が同盟しつつある事への牽制だなこれは。
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:07:12.35 ID:cVEbltkh0
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:07:16.08 ID:tX+Wtg6X0
>>160 > ロシアは、国体が崩壊したんだから、あれを勝ちとしないと、戦争に勝敗は無いとなる。w
国体が崩壊したのは別に日露戦争のせいじゃないし、日本が戦争したのもロシアの国体を破壊することが目的じゃない。
勝ち負けと関係ない事象でしょ。
> 戦略目標が、朝鮮半島からのロシア勢力の放逐である以上、満州地域における主導的地位まで
> とって「勝たなかった」という判断はないだろ。
その戦略目標を達成するためにいくらでも犠牲を払っていいというわけではないでしょう。戦略目標達成で得られる利益を、犠牲の方が
上回るなら「失敗」と評価すべきだと思う。それを「成功」と評価してしまった過ちが、太平洋戦争でも繰り返された。
そもそも、戦争しなくても、その犠牲以下の費用で、直接満州をロシアから「買い取る」ことができたと思う。それだけ大きな犠牲だった。
国家予算の6年分以上を費やしてしまったのだからね。
アメリカが支持してくれても当事者の日本が頼りないからなあ
まーたアメリカ様かよ。みっともねぇ。早く自前の軍を持とうぜ
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:08:34.26 ID:sjAnNdk00
従来から日本国領土なのが明確 ・竹島(南朝鮮が不法武力侵略、不法占領中) ・北方四島(ロシアが不法武力侵略、不法占領中) ・尖閣諸島(支那が度々領海・領土侵犯) 日本が領有を宣言すれば日本領土となる未帰属地 ・台湾 ・千島列島全島 ・樺太 ・満洲 自国の領土すら満足に守れていない今の日本は平和なんかではない 「平和」というのは戦ってでも獲得すべき安定であって「何もしないこと」 ではない
>>167 露中は既に上海協力機構(SCO)で事実上の軍事同盟を結んでいる。
露中合同軍事演習もやっている。
これに北朝鮮が中朝友好協力相互援助条約でくっついてる。
(≒中朝軍事同盟)
これに対するのが北大西洋条約機構(NATO)な訳で、結局冷戦構造
が復活している。強大になった中国と、衰退していくロシアという変化
があるが、第二次冷戦時代が到来したと考えるべきではないだろうか。
尖閣のときもアメリカ様がフォローしてくれたのに 民主はなーんにも対応しなかった 遺憾って言うだけで終了だろ
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:12:16.71 ID:49uNIKv90
(´・ω・`)カイロ宣言は有効→北方領土の領有権は日本、中国が台湾の領有権を主張する根拠にはなる。だな。
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:13:10.11 ID:VGl3XbzY0
だが、アメリカは領土問題には干渉しないからな 結局は日露間での交渉
>>172 日本は平和、というより将来破滅するのがわかっててでも家から
出られないニートみたいな感じ。
とりあえず今は平和みたいな。
何もしなくても確かに今すぐは死なないかも知れない。今はな。
>>168 中途半端な北方領土占領が精一杯だったんかぁ。
もっと行けたと思ってたわ。
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:14:36.55 ID:Dag6ueol0
第三次世界大戦の枢軸国 中・露・朝(+イラン)
尖閣列島へ自衛隊と2ch自宅警備員をすぐに派遣しろ。
支持しなくていいからw2島で平和条約なら、沖縄返さないと言ったくらいだから ロシアとの平和条約結ばせないのはアメリカ。引っ込んでろ。
>>156 だから他の国なんて例え負けてもそんだけ厚顔無恥なんだよ。
日本ぐらいだ負けて勝手にしおれてるの。
馬鹿じゃねーのって感じ。
世界はもっと自分勝手だよ。
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:18:24.28 ID:/uWJrYf5O
とりあえず日本に居るロシア人全員叩き出せよ
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:18:38.03 ID:sjAnNdk00
>>177 ニートというか
日本を家庭に例えるなら「泥棒に入られても強盗に入られてもお隣に勝手に
庭を使われても何も対策をしない家庭」みたいなもんだ
こんな家、家庭はそのうち家庭崩壊するのは必然
生活の基盤である国がこういう状態なのに「日本は平和」とか言ってる
やつは頭おかしいとおもうわ
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:18:47.07 ID:Dag6ueol0
>>177 あと4〜5年もすれば、多数の日本人が
命を落とす事になって気づきますよ。
今から動いても間に合わないし、どうしようもないでしょう。
日本は次の戦争までに、準備が間に合わなかったのだと結論するしか。
ロシアってもう共産主義じゃないはずなのに いまだに中国北朝鮮と仲良しで嫌な国だな
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:21:58.76 ID:vX9BtPTB0
にほ太「助けてよアメえも〜ん」 アメえもん「本当にしょうがないな、にほ太くんは」
>>168 >日本は 「東西冷戦の戦勝国」 を強調しても良いかも知れないw
>するとロシアは 「冷戦の敗戦国」 という位置付けにw
全くその通りで冷戦(共産圏)崩壊当時、
米ソ冷戦の真の勝者は日本と西ドイツて言われてましたよんw
ソ連は経済破綻で大敗北でしたよ
正直言って軍事と大国意識だけの中身のなさといったら・・
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:22:42.78 ID:sjAnNdk00
日本は大東亜戦争には負けたけど日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦という 大きな戦争には勝った 他の国では当たり前の「戦勝記念日」をやらないのは日本くらいなもんだろ こういうと「戦争肯定で悪」みたいな風潮になってるのは戦後の自虐洗脳に かかったままのやつが多いから 戦争を肯定してるのは支那みたいな今でも実力行使して不法占領している ような国だ 日本はそういう意味ではものすごい超平和国家だ
>>184 まあ正確に言えばそのとおりだ。
でも国民の多くがマスゴミに煽られて民主に投票するような
頭ピヨピヨじゃお先真っ暗だよね。危機感ゼロ
>>188 その経済破綻のときに少なくとも2島返還のチャンスはあったんだけど
なぜか政府はそのことに消極的だったのが悔やまれる
こんな強力な後ろ盾があって奪還に向けて動かなかったら世界史に残る恥。 アメリカとしてもロシア中韓が太平洋へホイホイアクセスしてくるようになるのは好ましくないんだろう。 絶好のチャンスなのに…
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:26:20.56 ID:43OwJ+7CO
アメリカがいくら援護射撃をしてくれても 政権自体と日本国内に味方のフリして 背後から散弾うつ奴らがいるからなぁ…
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:27:05.57 ID:tX+Wtg6X0
>>186 人間や国家はイデオロギーより損得で動くってことですよ。
今までイデオロギーや宗教の対立と言われてきたことは、実は
単なる利害の対立の投影に過ぎない。
そして損益分岐点を分けるのは、地理的要因が一番大きかったりする。
だから中東では何千年も同じ争いを続けてるし、アジアの覇権争いも
太平洋戦争時から構図がほとんど変わっていない。
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:29:13.90 ID:VUNSzkgW0
いくらアメリカが支持しても北方四島は日米安保の対象外だから ロシアにしたら「だから何?」って事になる
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:30:07.95 ID:DCnSpvN30
なんで日本じゃなくてアメリカ様が戦ってくれてるんだ
ロシアに千島列島やるから参戦していいっていったのはアメリカじゃないの? なぜそこはスルーするんだろうか? あの原爆落さなかったら北海道がやばかったっていう言分けはデタラメじゃん
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:30:24.58 ID:tny1c1Ba0
歴史は繰り返すですよ。また米英は日露戦争させようとしてんだろ。 ま俺はそれでもいいと思うけどね。
抽出 ID:RADZRgCUO (8回)
42 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/21(月) 02:36:41.37 ID:RADZRgCUO [2/8]
竹島しかり北方領土しかり何故日本人はこんなにがめついんだか……
強制連行、慰安婦など、いい加減大戦の過ちを認めなさい。
俺は今日ほど日本人であることが恥ずかしいと思うよ………
57 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/21(月) 02:42:28.38 ID:RADZRgCUO [3/8]
>>50 いやいや、真性な日本人だよ。
ロシアだけじゃ不安だろ?最近韓流ブームだし韓国にも任せていいと思うんだよ。
65 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/21(月) 02:46:03.15 ID:RADZRgCUO [4/8]
>>56 人数なんて関係ないだろ…
日帝は悪いことをした。だから俺たち子孫が謝るのは当然じゃないか?
71 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/21(月) 02:49:20.54 ID:RADZRgCUO [5/8]
俺は今日ほど日本人であることが恥ずかしいよ…
やはり日本には新しい血が必要だな。韓国の優れた血を入れるべき。
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:32:23.04 ID:jJ0iNVa10
なんで日本のマスコミが報じないんだ?
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:33:40.03 ID:sjAnNdk00
日清戦争戦勝記念日:下関条約が締結された4月17日 日露戦争戦勝記念日:ポーツマス条約締結された9月5日 第一次世界大戦戦勝記念日:シベリアからの撤兵が決まった6月23日 を作ってぜひ祝日にしよう 戦勝を祝うとか戦死者を弔うのはどこの国でも当たり前 あとは悪の枢軸と言ってもいい残虐な中華民国を打ち破った日中戦争も 戦勝記念日にしてもいいかも
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:33:44.90 ID:Dag6ueol0
>>191 四島返還が、自民党の党是だから反対意見が圧倒した。
まあ右翼の差し金やね。 右翼という事は結局CIAの戦略という事やね。
203 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:33:46.00 ID:zV0H2PMv0
>>186 同じ共産圏でもソ連と中国は対立してたよ。
だから昔は反ソの中国は北方領土問題で日本を支持してたよ。
そう言えば最近は中国も北方四島は日本領であると言わなくなった気が。
ヤルタ会談でルーズベルトはスターリンに何を約束したのか、アメリカ、ロシアの公文書館に残ってないのか。
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:38:36.96 ID:ZfCxebun0
アメリカはけして声を大にして言わないだろ 実際は認めてなしよ 当たり前だ、Fルーズベルトがソ連に手渡したんだもん アメリカは本当は北方領土全部ロシア領有支持だよ
アメリカは反日!
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:40:26.93 ID:fWyP+jWr0
局地的にでも日本とロシアが一戦交えれば いざとなれば日本は戦いますよというメッセージを発信できるから 東アジアでの日本の立ち位置に変化が生じるんだよな そうなると、中国韓国北朝鮮との外交結果にも変化が生じるわけで けっして悪いことばかりじゃないのよね 全面戦争はダメだけどさw
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:42:08.18 ID:hqR5qYLL0
遠くない将来世界的な動乱が起きる 戦争の原因を評論家が色々なことをもっともらしく言うが皆間違ってる 戦争の原因は只一つ 人口増加によるテリトリーの再編成だ!
212 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:42:34.55 ID:tny1c1Ba0
もういいよ。もう十分やることやったろ。これ以上日本を貶める前に 戦って死のう。軍国日本復活だ。中韓露皆殺しにしてやれ。
日本は、羽根や脚をもがれた昆虫状態。で、中国・韓国・ロシアがアメリカの様子を見ながら領土の境界線を侵入してみた。アメリカが何も言わないので、そのまま実効支配。
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:43:06.11 ID:1ylz+IaA0
>>210 核を持っていると、全面戦争化を防げる。そこが核兵器のよいところ。
悪いところは保有コストと、万一の事故だな。
>>208 ヤルタ協定は過ちだった、と2005年にブッシュ大統領が演説しましたよ。
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:44:19.91 ID:tX+Wtg6X0
>>201 ポーツマス条約においては、日本は戦勝国じゃないよ。
戦勝国の定義は、「戦争賠償金を獲得すること」が一般的だが(戦後賠償金を受ける権利があれば、
受け取りを辞退した場合も含む)、ポーツマス条約で日本は戦争賠償金を得られなかった。
ロシアが敗戦を認めなかったから。(個々の戦闘での負けは認めたが)
だから法律上は、日本の勝利とは言えない。勝者の無い戦争。
敗戦が原因でこんな状況になってるなら 日本はいつまで敗戦国でなきゃならんのかね 中国もロシアも日本が負けてからハイエナしただけなのに
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:46:09.29 ID:8OCTqYtpO
ロシアは問題点を明確にする事から逃げている。
>>198 >歴史は繰り返すですよ。また米英は日露戦争させようとしてんだろ。
>ま俺はそれでもいいと思うけどね。
おいおい陰謀論か?しかし日露戦争は日米戦争より全然ましだったろjk
しかも今だってロシアは新興国レベルだし。
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:47:23.86 ID:ClXR6yd40
交渉が進みそうな気配がするとアメリカはすぐ横槍を入れる。 そして、それに乗せられる馬鹿がいる。 日本とロシアの最適な妥協点は3島返還。 それで日露に手を打たれるとアメリカは日本をポチに出来なくなってくるから 4島でいける、妥協するなよとウヨを焚きつける。 これは中韓も同じ。 近隣国同志の友好は自国の不利益という外交の基本戦略に従ってる。 お前らは決して乗せられるなよw
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:49:19.97 ID:Dag6ueol0
>>217 いつまでって、そりゃ大戦で勝たない限り
永久に敗戦国だわな。
ちょうど第三次世界大戦が、もうすぐ始まるから
そこで勝ち組に入れば優位に立てる。
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 04:51:25.53 ID:hqR5qYLL0
人口減少国のロシアは戦争を仕掛けない 逆に仕掛けられる方 ロシアに仕掛けるとしたら中国しかない 中国はあと20年元気だから、これからの20年がロシアにとって一番危険な時期 中国も馬鹿ではないからいきなりロシアと戦うことはしない 日露を反目させて弱らせてるのさ
>>208 ソ連がアメリカが認めたとばかりにヤルタ協定を口実にして正当化しても意味ないよ。
というのもスターリン自身がポーランドで不正選挙を行いヤルタ協定破りを直後に行っている。
だからトルーマン誕生そしてポツダムと完全にアメリカはソ連の排除にかかっていただろ。
ポーランドの問題はアメリカ、イギリスの最大の懸案事項だっただけにヤルタは実質無効でしょ。
スターリンがポーランドの選挙で条約破りをするのならそもそもヤルタ協定が合意に達することはなかった訳だし。
ロシアってこんな広大な国土を管理出来てるのか? 四方から攻められたら防衛しきれないと思う。 資源も豊富だし次の世界大戦の舞台はロシアだろうな。
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:11:41.47 ID:SH+XCebl0
何が日本の“真の敵”なのかがわかった。 それは日本にいる「反米野郎共」だ。 反米野郎共こそ日本の害虫だ。
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:12:48.89 ID:NIBGLsl40
もう北方領土を米軍の基地にしてもいいからアメリカ頑張ってよ
経済協力、技術協力から徐々に関係修復とかはやめた方がいい。 それこそがロシアの狙い。北方領土をダシに使われてるだけ。
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:20:17.42 ID:IF+TVM760
これ何も珍しいことじゃないぞ むしろアメリカがロシアや中国側に回ることのがサプライズ
>>216 おまえ馬鹿だろ。詭弁すぎる。
戦争の勝敗なんてその戦略目的が達成された時点で決定してんだよ。
お前は戦争の勝敗が実益に結びついていないことを批判したいのだろうが、そんなもんは軍事戦略のレベルの問題じゃない。
日本の太平洋戦争の敗北はむしろ自由貿易化に役立ってになったという議論もある。それは説得力のある議論だが、だからといって日本が勝ったとは言わないんだよ
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:23:56.76 ID:IF+TVM760
まあ日本は半分アメリカの植民地みたいなもんだからな 領土に関わることは見逃せんでしょ
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:24:56.53 ID:evIPehL1O
マッカーサーがいなかったら、北海道はロシアに占領されてたんだよな アメリカには、感謝しないといけないよ
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:30:34.34 ID:5O7V7eZt0
マジで北方領土はいらない。 あんなの返されったって開発に税金がかかるだけ。 お互いに主張しあいロシアと喧嘩して相手にしなくて良い今の状況を維持したほうが 絶対に日本にとっては特
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:30:40.23 ID:ZfCxebun0
>>232 > マッカーサーがいなかったら、北海道はロシアに占領されてたんだよな
> アメリカには、感謝しないといけないよ
あほか
日本とつぶすために侵略戦争を吹っかけてきたのはアメリカ
真珠湾攻撃を仕掛けたのもFルーズベルト
反日国家アメリカさえなかったら満州国もロシア極東部(極東共和国?)も健在で
中華人民共和国や朝鮮民主主義人民共和国が誕生することもなく、
東アジアは平和で栄えていたよ
アメリカは日本の有史以来一番の敵であり
日本を妨害する最悪の邪魔者
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:33:12.78 ID:KOcaKJ0bO
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:37:20.01 ID:y+IeA1LmO
やはりアメリカは日本の真の友人。 真の友人たるアメリカにこれ以上心配かけぬ為にも、 そろそろ日本は、国体を大日本帝國に戻す時期にきている。
238 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:40:58.14 ID:Dag6ueol0
>>233 俺もそう思う。
竹島や尖閣諸島は、まだ維持したいメリットが解るんだけど
北方領土は何があるのかと。今までなくて困ってないんだから
いらねぇような気が・・
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:41:59.00 ID:1dmOrkx80
戦争になったらロシア相手に戦ってくれる。そう言ってるのと同じことだね。
240 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:42:15.10 ID:ZfCxebun0
>>236 > やはりアメリカは日本の真の友人。
池沼かおまえ?
有史以来、日本国をここまでボコボコにし、日本人を大虐殺したのはアメリカだけだぞ
それともボコボコにされてうれしい変態ドMか?
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:45:56.11 ID:ZfCxebun0
どっちみち第三次世界大戦が近いうちに起きるだろう 我々の敵アメリカはすでに第三次世界大戦は人種戦争と位置づけてる もちろん、そのアメリカが人種戦争の敵と位置づけるのは東アジア アメリカはもう数十年前から日本を仮想敵国としてるよ アメリカ人の近未来予想をみてみ、 いつも2050年ごろに日本と戦争する予想してるから
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:48:25.67 ID:1ylz+IaA0
>>230 ただ、戦略目標は、各々が設定できるので、両方が勝者ということもあるし、両方が敗者ということもある。
当時のロシアの戦略目標は、極東権益の獲得だろうから、満州利権を全て失った戦争は、彼らから見ても
負けだろう。ただ、「真の目的は、本土防衛である」っていいだせば、負けなかったことにはできる。
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:49:21.15 ID:hqR5qYLL0
>>242 同盟国を敵にする余裕なぞ今のアメリカには無い
アメリカだって馬鹿なんだよ。日本を潰さなきゃ大陸が赤化することもなく、冷戦を有利に進められたはずなのに。 日本を潰したら、中華人民共和国が成立し、朝鮮で戦争し、日本を味方にせざるを得なくなった。しかもその日本に経済的に脅かされる羽目になった
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:50:37.45 ID:ZfCxebun0
アメリカが親友とか同盟国とかいうやつって池沼か痴呆にしか思えんわ たとえば安倍とか石破とか あきらかにアホなのか、情弱なのか、ノーテンキなボンボンなのかしらんがおかしな連中だわ 小泉や竹中はただの悪党だが
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:51:51.32 ID:NIBGLsl40
>>238 希少金属、蟹資源、石油、天然ガスetc
めちゃくちゃ日本が欲しいものがたくさんある訳だが
>ZfCxebun0 当時のアングロサクソンは 中国人にそそのかされて日本人を誤解していただけ (ロシア人と中国人と日本人の中で 同じ価値観を共有できる優先順位を見誤った) 明治〜大正〜昭和初期の世界情勢を勉強すれば判るよ
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:53:06.05 ID:5O7V7eZt0
アメリカも中国のGDPがアメリカの半分くらいになったら戦争するだろ
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:53:27.16 ID:1ylz+IaA0
米国が真の友人かどうかなど、どうでもよろしい。 問題にすべきは、「同盟政策を間違えると、国が無くなる」という命題。 同盟を維持するには、相応の義務があり、それを果たさねば同盟は維持 できないということ。 l今回は、ルーピーのおかげで、日本人は同盟の重要性を初めて体感とし て納得できた。明治の日本人は、もっともっと敏感だっただろうが、と りあえず、感じただけでも大きな成長だ。同盟は空気じゃないと。
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:53:53.23 ID:eYw7F3YY0
でも実効支配してるのは、だからロシア干渉はせず とか言うだろう、きっと
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:53:53.44 ID:ZfCxebun0
日本列島を火の海にし、日本人大虐殺を行ったのはアメリカだけ モンゴル帝国でさえ日本は撃退した そのアメリカの真似して再度日本人大虐殺をやろうとしてるアメリカかぶれの国が @中華人民共和国 A朝鮮民主主義人民共和国 B大韓民国 だということを忘れないでほしい
>>240 んなこと言われましても、ウチのご先祖がアメリカ人を鬼畜扱いして惨殺したり身内を兵に仕立てあげて死地に送り込んだ悪であったことは事実でございますし( ̄ω ̄)
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:54:41.13 ID:Dag6ueol0
>>239 ところが、そうじゃないのが、アメリカの凄いところ。
戦前のウブだった爺ちゃん達のように、アメリカに騙されちゃダメですよw
思いやり予算とかやってるんだから 米軍は露介を北方領土から駆除しろよ! んで、蟹猟して西原理恵子に蟹を売れw
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:57:07.42 ID:KE6GDSMN0
ZfCxebun0 お前ちょっと黙ってろ
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:57:38.04 ID:1ylz+IaA0
>>248 いや、中国人が一番アメリカ人的という判断は間違っていないだろう。
中国人は、いままでマトモな統治機構を経験していないせいで、大陸中国がオカシイ
だけだ。ちゃんと社会を外からつくってやった香港やシンガポールが、発展している
ところを見れば、中国人のアングロサクソン式社会への適応潜在力は高い。
258 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:57:55.17 ID:ZfCxebun0
>>253 >
>>240 > んなこと言われましても、ウチのご先祖がアメリカ人を鬼畜扱いして惨殺したり身内を兵に仕立てあげて死地に送り込んだ悪であったことは事実でございますし( ̄ω ̄)
それ、日教組にでも教わったのか?
日本人は悪ではないよ、正義ですよ
鬼畜はアメリカなのよ、本当に
戦前の人が言ってたことは正しいの
敗戦により、戦前の人の言うことは全て悪や間違いにされてしまってるけど
真実を見抜き目を持たないとまたアメリカに騙されて偉い目にあわされるよ
アメリカって国は基本的にFルーズベルトみたいなやつが大半を占める国だから
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:57:56.16 ID:eYw7F3YY0
領有権と実効支配は別物の 得意のダブルスタンダード 中国であの態度じゃ、ロシアじゃ期待通りにはならないよ やっぱ自国で防衛に進むしか道は残されていない
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:58:06.57 ID:U2T5OAIN0
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 05:59:01.75 ID:5O7V7eZt0
思いやり予算の金で兵隊雇えば内需上がる。 軍隊持つにはカネがかかるって言うけど、あれは嘘な。
>>242 アメリカの仮想敵国の第1位は中国だろうな
第2位にイラン、第3位にロシアかな
後はスーダンの情勢に要注意
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:01:41.09 ID:1YJxsuQy0
戦線が北方4島周辺だけならそうだろうね でもさ、例えば戦線が広がり、北海道からロシアを撃ったとする すると今度は北海道へ向け、ロシアが反撃してくるわけで そしてさらに広がった場合どうするのかだね
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:02:04.87 ID:snqL6AwM0
しかしおんぶに抱っこだなぁ アメリカに言わさず、自分達で解決出来る道を小泉内閣の時の田中が大きくぶち壊したし 民主党に変わり更に酷くなったし いつまでもアメリカに守られてる状態
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:02:12.67 ID:1ylz+IaA0
>>261 いや、軍隊には金がかかるよ。ただ、ほとんどが、装備の整備と軍事力行使の時に
発生する費用なんで、実際に動かさなければ大した負担にはならない。
軍備拡張競争をするか、だらだらと長い戦争をするのが最悪...と、これは既に
孫子の兵法に書いてあるね。
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:03:18.11 ID:ZfCxebun0
とにかく日本はいま脱米帰日すべきだよ
これ以上アメリカに振り回されるな
そういう意味では
>>233 がいうように
北方領土なんかどうでもいいかも
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:03:37.34 ID:5O7V7eZt0
>>264 北海道は撃たれてもいいよ
あいつらの新聞って知ってる?北海道新聞。朝日新聞以上に赤なんだぜ
あんな、平和ボケの低民族死んでもいいから
>>257 個々人はそうだが
国体維持の為に共産化した大陸は…
というわけで、
満州国が当時どうしたら世界に受け入れられたかを語ろうぜw
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:04:25.23 ID:iISfAfg20
尖閣にしてもロシアにしても、結局何もしないだろ 確かだけど尖閣で日本を支持と入ったが、中国非難はしてない しんじられる、こいつら?
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:04:29.94 ID:72qX6JQR0
竹島の帰属は日本と明言すれば、韓国米軍の駐留経費を削減できるよ。 と誰かホワイトハウスに言ってきてくれ。
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:05:09.47 ID:1ylz+IaA0
>>269 簡単だ。利権を三分の一米国にやり、六分の一つづを中国とロシアにやればよかった。
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:05:24.96 ID:Dag6ueol0
>>257 そういや、イギリスの社説でも、国民性からして
島国気質の日本人よりは、大陸気質の中国人の方が、
本当の意味での、民主主義国家になる素養は、高いとかヌカしてましたね。
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:06:04.97 ID:hqR5qYLL0
中国が一番欲しがってるのはシベリア なんせ人口が少ない上に広大だからね
>>257 実際、華人はアメリカ社会で成功してるからな。
カオスな社会が合ってるんだろう。
正直、アメリカ社会じゃ数の上でも日系人は華人に押されっぱなしだろ。
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:06:43.83 ID:5O7V7eZt0
>>266 なるほどね。
アメリカに駐留してもらっている方が金は安いって言う論調があるけど、
あれは大嘘で、今の思いやり予算を自衛隊に回しても全然問題ないんだよね
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:09:09.81 ID:ce61c5UH0
いっそのことアメリカの植民地にしてもらえばいいのに
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:09:22.68 ID:5xuU8Ugb0
だから何?
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:10:22.77 ID:1ylz+IaA0
>>278 もちろん、当時の状況で難しい、ほぼできないことは判っている。
が、手法自体は別に特別じゃないし、歴史の後知恵でなら回答は簡単だ。
今回のロシアとの北方領土紛争だって、後から見れば簡単な解が見つかるさ。
...「ロシアを分解するほうが早くね?」と。
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:11:16.31 ID:7kYjE+NPO
尖閣といい、アメリカは裏切らないな
北海道民など死んでしまえ
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:16:36.35 ID:SH+XCebl0
>>234 日本の自業自得ともいえる。
永遠の真理であり、国是とすべき「脱亜論」の教えに背き
特亜との共栄圏などといった“狂気”の道を突き進み
さらには日本国内ではアカのスパイが跋扈していた。
ロシアは分からんけどチャンコロは今すぐにでも北海道民大虐殺して乗っ取りたいだろうね〜
60年もどうにもできなかったんだから、盗られたままで終わるよ
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:18:52.08 ID:BfbI0KovO
アメリカ領日本にロシアが侵略したようなもんだからな。 アメリカはそこまで捕っていいとは言っていない。
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:19:05.65 ID:1ylz+IaA0
>>276 核兵器が無い以上、米軍駐留しか手は無い。
周囲が核保有国なので、米軍が居なくなると外交力が致命的に下がる。
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:25:28.08 ID:SH+XCebl0
>1に対して反米をわめくアホども。 英米の支援があってこその日露戦争の勝利という厳然たる事実。 日本で反米をわめく奴らこそが日本の“諸悪の根源”であり“害虫”であることがよくわかる。
>289 核兵器はレンタル可能だよ
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:27:18.51 ID:qfqXYxc+0
293 :
ブーンp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 :2011/02/21(月) 06:32:55.15 ID:DBOe/tKhO
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:35:30.70 ID:ksg9nkHq0
日本は世界の緩衝材 米露のあいだで板ばさみです
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:38:22.21 ID:DkvrvgOu0
>>294 >日本は世界の緩衝材
>米露のあいだで板ばさみです
緩衝材じゃなくて、アメリカンテリトリーでございますよ。
>>258 真っ白だった心にじっちゃんばっちゃんから真っ黒な悪意や憎しみを注がれたのですね、それはお気の毒に
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:43:56.94 ID:QRQkWNX40
日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。NHKも国際放送で、ロシア語で、放送せよ。 ロシアの国民は歴史の真実を知れば、北方領土は日本のものだと理解するはずだ。 外務省はロシア国民に向けてあらゆる手段を使って、歴史の真実を知らせることが大事だ。 外務省、NHKがんばれ!正義は必ず勝利する。負けるな! 映画「樺太1945氷雪の門」を全世界で、上映せよ。
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:45:35.25 ID:w5+r0NZA0
アメリカの認められただけで大喜び
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:54:54.99 ID:LLqXSW/h0
>>299 国内にも敵がいる中で、外からの支援はありがたい
代わりに何か求められるかもしれんが、今回のはアメリカが前からの立場を改めて言っただけだし
日本の領有権は認めてる! けど、実質支配はロシアだし、後は当事者で勝手にやれ
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:56:09.75 ID:kMV/pJIc0
これで、2島返還論者と思われる鳩山由紀夫や鈴木宗雄が売国奴だということがはっきりしたな
じゃあ米軍基地を移転しようぜ
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 06:59:11.56 ID:M8vO5Cro0
>>282 >>尖閣といい、アメリカは裏切らないな
イラク戦争のときのアメリカ支持の貸しを返してくれてるだけなんじゃないの。
それなら小泉さんの遺産で民主党が助かってることになる。
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:01:02.31 ID:LLdIcTnIO
ネトウヨうれション状態?
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:01:29.72 ID:Dag6ueol0
正直アメリカが認めてないなら竹島も尖閣も北方領土も 問題化していない。 アメリカの根幹機関は、それらを認めてるという事だ。
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:03:44.43 ID:mDzm4QYBO
>>4 > 日本の領有権は認めるけど実際の交渉は当事者どうしでやってね
当たり前だw
日本の問題を他国にやらせたら得たもの以上に高くつくわw
菅「北方領土は日本の領土。ロシア許さない」 前原「北方領土は日本の領土。」 ネトウヨ「氏ね。売国ミンス。ロシア様にケンカ売るんじゃねーよ!」 アメリカ「北方領土は日本の領土。前からそう言ってる」 ネトウヨ「アメリカ様かっけええ!おしっこもれqうぇr」
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:31:55.45 ID:93whxAD2O
実際、あんな泥棒的に侵略した領土を正式に認める先進国はあんまないだろ なんでもありになっちまう。日本への敵対心が強い韓国とかは別だろうけどな
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:40:54.68 ID:1ylz+IaA0
>>291 では、作るなりレンタルするなりしてから、米軍駐留がどうのこうのと言おうな。
なんの前提も無く駐留見直しとか口にしたら、単なる気違いだから。...ひとり、首相でそういうのが居たが。
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:44:32.99 ID:eka+nXn80
あくまで比較論でだがアメリカはロシア、中国、韓国と比べたらずば抜けて信用できる! 鳩山氏ね
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:45:15.82 ID:Kcp/zWgPO
ロシア人と中国人と朝鮮人の共通点=国際社会にとって何の役にも立たないこと(笑) やっぱ教養って大事よ(笑)
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:45:21.05 ID:mDzm4QYBO
>>56 >
>>42 > 強制連行は総数4桁にも達しなかったみたいだが
> 慰安婦も昔はあったと思ってたが
強制連行はあったが残ったのが三桁なだけ、戦争に負けてGHQの命令でやってる。
残ったのは密入国者と自分の意志で残った奴とそれ以前に自分てやってきて帰らなかった奴、
まぁ、日本人にも行った事を当時日本だったとこにやっても何の問題もない。
慰安婦はあったが単なる売春宿。
昔、エンジョイコリアと言う日韓同時翻訳サイトで
これが人攫いの証拠だ!と新聞の求人情報を載せ、
そこには当時大卒銀行員の初任給20円前後の時代に300円までの前貸しや
18才以上が募集条件だったり、その広告の最後に朝鮮総督府と書いてあったりといろいろ自爆。
更に証拠写真だ!と出した写真には
サックをつけてないものは慰安婦に近づく事を禁ずる、だの
一回二円の前払いだのかかれており又も自爆。
実際に人攫いもあったがそれを監視し取り締まるように警察等に命令がでている。
個別の事案で親に売られたりしたのを知らなかった可能性はある。
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:45:55.10 ID:AErhCtKHO
実際北方四島をロシア領と認めているのはロシアだけだからな
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:47:14.27 ID:kGpWToaR0
北方領土が返ってきたら観光に行きたいんだけど なんか見所ってある?
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:47:59.14 ID:Dag6ueol0
>>309 ワロタw
確かにアメリカ保守系は、大体そんな感じだな。
ネトウヨにも2派いると思うけど。
ロシア人と領土問題他を抱える国と連携するしかないな…
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:51:59.34 ID:mZfKt8KqO
ロシアに盗られたらアメリカも世界から舐められ始めるな
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:53:21.51 ID:/Va6/nSZO
>>301 SF講和条約時に、歯舞諸島の領有しか認められてなかったのを、
あのソ連に譲歩させて二島返還で話を付けた。
そこにしゃしゃりでて、四島返還を要求しろ、しなけりゃ沖縄は返さんと脅しをかけたのがアメリカ。
言い出しっぺが支持するのは当たり前だろ。
むしろアメリカのせいでこの問題があるんだから。
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 07:53:40.66 ID:03dy2lQG0
>>319 > ロシア人と領土問題他を抱える国と連携するしかないな…
それがアメリカだったのだがね。
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、 / 親米保守 ヽ _ 〈彡 Y彡三ミ;, あ、有難うございますアメリカ様! {\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:} 人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;! /./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- " V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _ し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡 ヾ、___ノー'''`
悔しいがアメリカの後ろ盾があると心強いな まあ北方領土なんてどうでもイイけどな 橋でも掛かればバイクで行ってみたいけど
アメリカの「調子に乗るな露助」って声が聞こえるなw
アメリカはギリギリまで放置してヒーローのように遅れてやってくるわけか ロシアは尖閣の事件から何も学んでないな 結局ここでもアメリカの東アジアでも地位向上の踏み石になっただけ そしてロシアの脅威にさらされている国が親米に回る はやくプーチンに戻さないと政治的に退化していくぞ
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:05:47.54 ID:sE5o874AO
千島全島についての見解はどうなんだ?
ロシアにとっては意外なのだろうか。 対日戦で頑張ったつもりなんだろうか。 味方にとっても敵にとっても火事場泥棒。
北方領土問題があるおかげで 冷戦に勝利したアメリカは 日露に冷たい問題があることを アメリカの最大戦略としている。
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:12:37.74 ID:03dy2lQG0
>>316 返ってきたらって・・・・・まだ取られちゃいないよw
日本の領土だ。
同様に竹島もな。
331 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:16:32.23 ID:omeoobAH0
332 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:17:02.79 ID:sE5o874AO
千島はロシアが戦闘に勝利して得た領土じゃないだろ、 むしろ負けてたじゃないか恥ずかしくないのか?
333 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:18:14.38 ID:Qnlg4B/7O
韓国人てkimuchiわるいよな
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:18:24.61 ID:nCm8AN9c0
>>4 アメにそれ以上どうしろと?
普通、いくら同盟関係にあるとはいえ、ここまで踏み込んで「支持」を明言などしないぞ。
ありがたいことじゃないか。
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:20:30.87 ID:BGEKsdq/0
ソビエトに対日参戦煽ったのはアメリカとイギリスだろう? だから日本は敗戦を受け入れたのだ。 ソ連の対日参戦がなければ総力戦やっていただろう。 ベトナム以前にそれ以上の戦争になったはずだ。 当然アジアは共産主義化していただろう。 その場しのぎで適当なこといっても北方領土はロシアが支配しているのだ。
やっぱりアメリカだな。アメリカの膝元で軍備増強に励むべし
こういう動きをまったく活用できない日本の無能政府
>>321 そもそもそれは売国奴・鳩山一郎が誰にも相談せずに勝手に決めたことだ
しかもソ連の犯罪であるシベリア抑留に対する請求権まで放棄しやがった
このせいで未だに抑留者には何の補償もない
一陣の追い風が吹いた。即断の管は機を逃さず、報道官に記者会見させろ。 フリップボードでいきさつを解説し、副音声でロシア語を流して、ようつべにもうぷしろ。
>>335 講和の取次をソ連にお願いしてたんじゃ。
アメリカ:「日本と周辺諸国との間に領土問題(尖閣、北方、竹島)を残すことにより、 日本がアメリカから離れられないようにしました。 これで日本は永遠にアメリカの奴隷です」
こういう救いの手を完璧にぶっ壊す奴らが今、永田町に居るんだよな。
エロい奴現在の米露関係について詳しく
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 08:59:38.77 ID:o4nng+W4O
アメ公がここまで日本を支持してくれてるってのに糞ミンスときたらw
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:01:31.87 ID:EwjMbaMM0
アメリカは日本が追い詰められて核を持つ事を恐れている
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:05:49.69 ID:BGEKsdq/0
対米依存を続けるように工作しているのだろう。 前原や管がロシアを刺激するような発言をし日ロ関係が 悪くなればなるほど対米依存が高まりアメリカに利益が 転がり込むという構図だ。 こういうパターンはいくつかある、北朝鮮であり、中国であり ロシアでその場に応じ使い分け対米依存を強いるのだ。 子供じみた事を繰り返してあまりにも馬鹿馬鹿しくなるのだが 日本のマスコミもこのレベルで報道するのだ。 茶番だよ。 ますます進むぜ、日本のアメリカ離れわ。
>>345 日本は核を持てって以前からアメリカに言われてなかったっけ
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:09:24.04 ID:DCzkEmiO0
これって戦後日本がロシアに侵略されてたのに アメリカが無視してたって事だよな
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:11:35.99 ID:AtDb061B0
アカにはよっぽど都合が悪いみたいだな
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011022190070223.html 【社会】
対ステルス網構築へ 中ロに対抗
2011年2月21日 07時02分
防衛省はレーダーに映りにくいステルス戦闘機を発見し、
迎撃する本格的な防空システムの構築に着手する。
世界最先端の日本の技術を組み合わせて開発する。
国防で重要なのはステルス機の保有よりもステルス機の攻撃からの防御との見方もあり、
省内で始まった次期戦闘機(FX)の機種選定に影響を与えることも予想される。
ステルス機は、戦闘機のレーダーには映りにくいが、
周波数の異なる地上レーダーや熱を探知する赤外線によって比較的発見されやすい特性を持つ。
新システムは地上と上空からステルス機を探知し、航空自衛隊の自動警戒管制システム「JADGE(ジャッジ)」で情報を分析し、
戦闘機や地対空ミサイル部隊に伝達する。
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:13:15.03 ID:UUSqmQC80
>>348 違うよ。
第二次世界大戦の負けが決定した時に保身に走ったバカ官僚が北方領土の守備隊に停戦命令を出して見殺しにしたんだよ。
それが原因だ。
アメリカが進駐してくるまで戦い抜けば北方領土はこんな事にならなかったんだよ。
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:14:17.13 ID:Dag6ueol0
>>347 言ってないよ。「言い出しても仕方ない」というカードを
他国にチラツかせてるだけで、日本自身が本当に持つとか言い出したら、
制裁受ける。
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:15:25.22 ID:9H21dD/4O
>>347 持ち込んでやるから自前では作るなよって言ってる。
中国も北も南も日本も核持ったら、この地域でのアメリカの存在感ゼロになる
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:15:30.54 ID:Op3XZ8F90
先の侵略戦争の犠牲となった国家は日本だから
前なんとかがアメリカを怒らせて、態度豹変にならなければいいのだが。
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:21:52.56 ID:QsLAFZ2j0
豆知識 ロシアと米国の領土問題・・・・アラスカは以前はロシア領だったが、米国が買い取った
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:26:19.69 ID:KbRwyP1O0
山口組あたりが私軍を組織して北方領土や竹島に行って奪還すれば認めてやるのに
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:28:34.34 ID:QsLAFZ2j0
>>319 > ロシア人と領土問題他を抱える国と連携するしかないな…
日本以外の国とは、プーチンが大半を解決済み
中国との領土問題は、半分づつ分割と言う案で、中国、ロシア双方とも合意。
他の国に対しても、すべて 50% ずつとの案で解決
日本に対しても、50% づつ分割とプーチンが提案したが、日本政府が100% 日本でないと嫌と断ったのでもの別れ
360 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:30:01.75 ID:XMTzzVIF0
>>327 ついでにアメリカが千島全島と南樺太は平和的に日露交渉で日本に返還されることが良い、
日本に返還されることが望ましいと公言すれば良いのにね。
361 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:32:41.89 ID:9Q2L730AO
「日本の領有権を正式に認めている」 …「まぎれもない日本の領土である」とはっきりと表現しないんだな
民主になって最悪だ
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:35:13.41 ID:SLU95Zqo0
いつのまにやら北方領土は4島ということになってしまっているが 千島列島全部元は日本領土なんだ 日本政府が勝手に4島と言ってる
認めている ↓ 認識している ↓ 日本がそう主張しているのは知っている
>>360 発想がどこまでおんぶにだっこなんだよ
大概にしろ
それにアメリカはそこまで思っていない
>>361 日本語でおk
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:39:33.32 ID:QsLAFZ2j0
>>363 いや・・日本政府はロシアに対してちゃんと千島列島全部が日本領土だって言っているぞ。
4島で我慢してやるから返せって言っているだけ。
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:39:57.22 ID:g8KgDYnL0
日米連合で、中露北と一線交えるべき。
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:42:26.71 ID:0pTyewVF0
>>14 以下よろ。
口座の名義(カタカナ)
金融機関名
支店名
口座種別
口座番号
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:52:29.46 ID:zVvH4rds0
北方領土で火事場泥棒しようと企てる中国と、 日本の立場を支持するアメリカ。 どちらが味方かは明かだろう。
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:56:41.91 ID:SQppOP8/O
>>361 >>364 「なんでアメリカは言ってくれないの?」
はぁー…どんだけ他力本願なんだよ。
北方領土はアメリカのものじゃなく、日本の領土だぞ。
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 09:58:34.82 ID:w5eW4Mnx0
>>363 そのとおり、樺太北部との交換を反故にしたのだから
樺太と千島列島すべて賠償含めて返してもらわんとな。
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:01:24.42 ID:Dag6ueol0
>>370 アメリカも別に味方じゃないよ。
日本が従順で利用価値があるからフォローしてるだけ。
日本が中国やロシアより価値がないとみれば、
また戦前のように敵国扱いされる。
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:02:46.71 ID:QlSe6cTc0
どうせ支那人と同じく流動的だよ 支那も今までソビエトと対立してたから日本領と言ってきたけど、 尖閣諸島と相殺するために、今ロシア領と言ってるじゃん 日本を支持するより、他にもなにか利益得られるようならば、ロシア領って言い出すよ 日本人以外、誰も信用できない
アメリカは効率的な仕事してるな。 これで"思い遣り予算"パス
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:04:44.97 ID:JfhZ/EP6O
G7の頃は毎年この事を会議の声明文で発表してたのにな ロシアが入ってG8になってから声明文出さなくなった
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:05:31.45 ID:w7Z51DolO
ロシアの横暴に限界がくる前に言ってくれてよかったわ
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:05:45.76 ID:tQX7y9q+0
>>361 それは日本が言う事であって、アメリカが言う事じゃないでしょ?w
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:06:26.36 ID:CRHdtoG9O
ロシアからしたらヤルタ詐欺だなw まあ、当事国を交えずに分割とかしちゃ駄目だよね
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:06:54.11 ID:xWuvrmrC0
たよりになるのは中共や韓国ではなく、やっぱりアメリカか…… まぁアメリカにはアメリカなりの利益があるからに他ならンのだが
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:07:05.59 ID:XMTzzVIF0
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:07:56.73 ID:QlSe6cTc0
そもそも連合国自体が正義ではない これは大前提 枢軸国に侵略やめろといいつつ、自分たちの植民地は戦後も手放していなかった オランダやフランスなんて糞は、植民地に戻ってくる始末
383 :
踊るガニメデ星人 :2011/02/21(月) 10:07:58.86 ID:3EEQDH1y0
>>372 いやいや、ロシアは日ソ中立条約を破ったんだから、それに対するペナルティとしてカムチャッカ半島
も奪うべきですよ。
384 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:08:21.91 ID:Dag6ueol0
日本の領土だと認めてくれてるのは、アメリカと支那だけか。 もっと宣伝頑張れよ。
386 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:08:56.81 ID:PkEm71D/0
>>339 民主が国益にかなうことをやってくれるとまだ信じてるのか?おめでたい奴だな
387 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:11:13.26 ID:pfqXzG5OO
メドベージェフなんてどうでもいい 時間の無駄 プーチンになってから改めてやれ
騎兵隊内閣はどこでなにやってんすか せっかく援軍が旗を見せてるのに
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:12:40.62 ID:QsLAFZ2j0
>>385 いつ支那が日本領土なんて言ったんだよw
支那は北方領土はロシア領土だってずっと言っているだろw
なかなか挑戦的で勇気がある発言だよな
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:13:12.84 ID:PkEm71D/0
>>373 水爆でペンペン草も生えない焦土になってもアメリカにとって日本は価値がある
日本列島そのものが無くなったら文字通り価値も無いだろうがw
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:14:43.27 ID:xWuvrmrC0
>>384 そうだよなw
まぁとりあえず、今回の中共と韓国の行動を見て、奴等は断じて日本の友好国ではないと日本人は悟るべきだよ
マスコミはこんなときにパンダパンダと世論誘導してるけど、あいつら戦前はドイツ人に操られてたくせに今度は中共に魂を売ったみたいだな
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:15:06.51 ID:AHlFJtfeO
日本はアメリカの植民地でそのうち乗っ取られるのでそりゃアメリカはそう言うわな。
ロスケは色々煽って、 菅と前原のチョンボ待ちって感じか。 北海道を取られるのは案外早いか?
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:16:16.52 ID:2CJ6DPRTO
アメリカありがとう 日本を見捨てないで!
流れきすぎやばいな 泣けてきた
397 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:17:32.48 ID:cEtbsimn0
全力で売国に励んだのに鳩山涙目だなw
398 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:17:35.49 ID:Dag6ueol0
>>391 アメリカがロシアや中国と完全に利害を共に出来た時、
日本の価値はマイナスへと変わる。
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:20:21.10 ID:DRVWBVHy0
本来戦争で獲得した領土ではない千島列島を放棄する義務はないんだ。 講和条約に書いてあることは大戦以後の国際規範からして間違い。 さらに付け加えるとこの講和条約にもロシアは調印してない。 領土不拡大の条約に調印しているロシアがなんで勝ち取った領土とか 戦利品と言うのか。
400 :
踊るガニメデ星人 :2011/02/21(月) 10:20:21.39 ID:3EEQDH1y0
>>398 それはないな、なんだかんだ言ったって中国とロシアは反米国でもあるんだから、それに
アメリカが本気で日本を手放すわけないし。
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:20:59.46 ID:18mXxXUHO
>>397 鳩山のせいでどれだけ国益を損ない損失出たんだろう?
間違いなく兆単位だと思うんだが…
こいつ何で生きてんの?
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:21:27.36 ID:h9qNf53E0
ダレスの恫喝同様 二島返還で日露友好は許さないってことだよ
アメリカが中国だけじゃなくロシアも独裁国家と見ているということか しかしついに日米で共闘する時が来るのか
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:22:35.46 ID:Dag6ueol0
405 :
踊るガニメデ星人 :2011/02/21(月) 10:22:57.95 ID:3EEQDH1y0
>>402 それってアメリカの取り越し苦労なんじゃないかな、領土問題なんかなくったって日本とロシアが
仲良くなるなんて事はありえないと思うんだけどな。
>>398 いやそれができないんです
アメリカは日本手放した瞬間に経済崩壊するほどやばい
日本手放した瞬間にアジアから完全に影響力失うよ
まあ一番は利害共通ってところだけど
船員だった親父が、ロス公は日本人を見たら 何かくれないかとかすぐ物を集るって、昔よく言っていたw
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:25:40.59 ID:CyA/sdXm0
あれ? アメリカはあいまい路線じゃなかったの?
>>408 日本も言えたもんじゃないだろ
中国にすり寄って失敗して今度は米国で、米国も中国にすり寄って失敗して今度は日本で
お互い様だ
410 :
ブーンp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 :2011/02/21(月) 10:28:28.02 ID:DBOe/tKhO
411 :
踊るガニメデ星人 :2011/02/21(月) 10:29:14.16 ID:3EEQDH1y0
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:29:58.51 ID:QsLAFZ2j0
>>391 核を落とされたら、残留放射能で米国が上陸できなくなるだろw
米国にとって欲しいのは、きれいな日本列島なんだよw
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:30:30.27 ID:IJT0rn9w0
軍事施設強化でアメの尻にも火が付いたかwww
樺太がロシア領だということは、麻生が認めた。
415 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:35:02.48 ID:h9qNf53E0
日本はサンフランシスコ条約で樺太・千島放棄してるんだから 樺太をロシア領と認めなくても日本領になるわけじゃないけどな
416 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:38:02.36 ID:8Jn9U3jMO
北方領土がロシア領だと何か日本に問題でもあるのかい? 例えば明日から国民全員が失業するとか日本が崩壊するとか…
日本が放棄したらロシア領でもないけどな。 入札とか無いのかねぇ。www
418 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:39:58.53 ID:RXAtkvok0
>>415 ロシアは批准しとらんから「やっぱり再領有します」と当時の批准国に宣言すればいいだけ。
日露間ではポーツマス条約が最後なんだから向こうが不法占拠しとる。
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:40:41.34 ID:Z9crNVLh0
大体樺太までの統治能力が日本にあるかっつーの 地続きの国境警備を弛まなくやる緊張感なんて 日本人は一切わかっとらんだろ。 国境が基本海だから国境意識が低い。 そして取ったり取られたりの歴史があまりないから このスレでも「元々日本領」とかお花畑なことをいくらでも言う。 「元々ドイツ領」「元々英国領」「元々フランス領」「いやオラんだ」とか言い出したら キリないっての。 領土は実効支配主義。今乗っ取ってるのか、建物建てて人いるか。 条約なんて飾りだし元来どうこうなんて実際あまり意味を置かれていない。
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:44:26.38 ID:16wda+by0
どうせアメリカは口だけで何もする気ないだろ 本気なら今すぐ海兵隊が上陸作戦敢行しろよw
423 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:44:57.82 ID:h9qNf53E0
>>418 60年前にイギリス・フランスに反対されてるよな
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:46:55.31 ID:QsaM1EXT0
日本は戦後2島返還で当時のソ連と話しが出来ていた そこに米国が割り込んできて 4島返還をソ連に求めないのなら 沖縄は返さない と日本政府に怒鳴り込んできた 米国としたら日本とソ連が仲良くするのは嫌だったんだろうね
アメリカの支持があるということはつまり世界の支持があるということ こんな恵まれた条件なのに ロシアに一方的に丸め込まれてる日本の外交ってなんなの?
アメリカだけじゃなくてEUの議会でも何年か前に ロシアによる北方領土の不法占拠を非難する決議ってのがなかったっけ? それでも帰って来ないんだもんなぁ
ロシアと交渉したければまず100発殴ってからだ
428 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:53:07.09 ID:psMRM6HYO
アメリカはさっさてサイパン返せ
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:54:07.72 ID:zO+/Jxps0
>>421 そもそも樺太は島だけどね。
最低限の認識からして間違ってるぜ。
大陸とは陸続きではありません。
それを発見したのは、江戸時代の日本人なんだがな。
とにかく、根室、網走からテレビのデジタル信号が流れないようにしょう。 子供が大やけどしても樺太や北方領土からの受入を拒否。おかしな人道手技はすてよう。
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:55:25.47 ID:GH/W6rxC0
フォークランド諸島みたいに取り返しに行かないと!
タラレバだけどロシアが金に困ってた時、 一兆円くらい援助してやっとけば4島とも返還してたかな
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 10:57:49.27 ID:+Qefhj4o0
どうでもいいから、ロシアに高値で売ろう。
対岸の火事みたいに語ってる売国奴はカエレ おまえの部屋にいきなりルンペンが来てここ俺の家だから^p^って居座られてみろや
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:10:01.53 ID:h9qNf53E0
>>429 樺太全部日本領にするつもりなの?
>>421 はポーツマス条約のライン北樺太ロシア領・南樺太日本領まで戻すとロシアと陸地で接するって事を言ってるんだろ
>>422 本気なら?上陸作戦するのは自衛隊じゃないの?なんで海兵隊?アホじゃね
>>429 すみません
間宮の血も少し入ってるんだがな、こりゃばあちゃんに叱られるわ。
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:13:37.06 ID:wNupscd+0
敗戦直後の日本はバカ正直すぎで、樺太を放棄すべきではなかったんだよ 対露助における領土問題では一歩も譲歩や放棄はしないほうがよかった それで、ソ連崩壊直後に樺太を放棄する代わりに四島返還で手を打てばよかったのに それなら双方にメリットがあったのに、捨て駒(樺太)をバカ正直に自ら捨ててしまったのが痛い
終戦間際に北海道を侵略しようとした侵略国家ソ連に正当性なんかない。
まぁ何だな。 第3次世界大戦の火蓋はやはり日本か?w アメリカは戦争をしたくてウズウズしてるだけだろ? 世界へ武器を輸出したいのに戦争がなければ売れないしな。 アメリカ自身が先に動けばブッシュの二の舞になるからオバマ政権は慎重。 日本を煽り日本が暴走するのを待っていると推測したw
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:26:57.29 ID:IbwZ4R2S0
仮に、日本に4島が返還される事になったら、 インフラ整備でかなりの開発予算が必要になりそうだな。 とりあえず、領有だけして放置っていうワケにもいかないだろうし。
441 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:27:56.30 ID:zO+/Jxps0
>>435 ああその事ね、じゃあ樺太日本領と北方領土をバーターすれば良いんだよ。
余計な金も発生しないな。
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:30:36.20 ID:WwE6hulz0
wwwwwwwwww ロシアwwwwwどう出るの?wwwwwwwwwwww
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:30:36.95 ID:zO+/Jxps0
>>440 投資先が出来たら金が動いて景気が良くなるな。
しかも国内なら、内需拡大で失業率も下がるね。
原油価格が上がって、金が出来たから強気になってるんだろ ソ連崩壊時に1兆円あげただろ?もう1兆円あげるから北方領土くれと言えば良かった
早く戦争にな〜れ!
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:43:39.63 ID:A0TVTEWo0
なのになんでアメリカの地図は北方領土をロシア領土と同じ色分けにしてるの?
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:45:29.98 ID:p7Nx4IRdO
アメリカの本音としては、日露間に領土問題が存在し続ける事を望んでいる。 日露両国が平和条約を締結すると、アメリカのプレゼンスが低下する事を恐れているからだ。 鈴木、佐藤ラインで進められていた領土交渉が小泉政権に潰された事は「国会の罠」に詳しい。 自分としては、アメリカが裏で動いたと思っている。
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:47:25.61 ID:rG9FCH/P0
アメリカが竹島問題を解決しようといしないのも同じ理由だね
449 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:49:06.76 ID:10XWGKig0
ロシアは漁業権や資源とかよりも。あのあたりの冬場でも凍らない海が太平洋に出る戦闘艦の通行に不可欠だと思ってるんだろ? なら日本に領土を返して、通行権だけ認めてやればいいじゃないか。 なんなら租借地として海軍基地を提供してやってもいいじゃん。 沖縄には米軍があるんだし。 バランス的にいいでしょ。
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:49:55.20 ID:1ZjI+3pM0
>>4 そんなの当たり前だw
フォークランド戦争だって「領有権」は中立だった
(実際にはアメリカは介入したろか?ってスタンスだったけどサッチャーが断った
なぜなら独立国の威信に関わるから)
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:51:41.03 ID:zO+/Jxps0
>>447 鈴木、佐藤ラインは、個人がロシアとの密約をした事で、
二元外交に当たり、政府の見解が一致していない事で、非難されたんだろ。
その中で、私腹を肥やしていた事もばれたしね。
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 11:52:19.88 ID:kSWP/t7I0
ロシアが言ってるのかw ま、本当のことだが。
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:05:11.03 ID:p7Nx4IRdO
個人ラインではなく、外務省ロシア課と東郷、佐藤のチームとの縄張り争い。 それが政治家を巻き込んで、事が大きくなりすぎた。
じゃあ北方領土に米軍基地作るか
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:12:06.94 ID:n4qRR/w20
アメリカは支持してくれてるのに、日本の猿たちは鈴木宗男を捏造調書で有罪にしてつるしあげて 大喜び。 ヴァカは救いようがない。
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:17:32.63 ID:/Va6/nSZO
>>338 は?なんで鳩山一郎が売国奴なんだ?
あの時の至上命題は国連への加盟、そのために拒否権を行使して阻止するソ連と友好を結ぶ必要があった。
そしてあのソ連から二島返還という譲歩を引き出し、日本外交の大勝利だったんだが?
売国奴は、明確な線引きもせず茶を濁して講和条約に調印した吉田茂だろ。
457 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:18:47.46 ID:2kydgp1v0
>>455 鈴木被告は2島返還論者じゃなかったっけ?
支持してくれる米さんから見るとイレギュラーかとw
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:20:37.77 ID:MzHg5tpm0
確か2、3年前にEUも北方領土の日本領有支持の決議(というか「ロシア不当」という決議)を出したんだが。 政府もマスコミも総スルーでロシアほ方が拍子抜けしてたがな。 こういうのを何故味方につけないんだ?
459 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:21:16.19 ID:x4mASbKR0
>>457 鈴木卿に征伐させ奪還の折には現地支配者に据えるくらいの特例を持たせなきゃ
こういう案件は解決できないだろ。
それを宗雄ハウスとか
くだらねえ
460 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:25:50.80 ID:0WobxOyQ0
どう考えても 開戦もしていない国から 突然侵略されてしまったまま現在に至っているんだからな、 これが常識で通るならどこの国でも国際法無視で 侵略したもの勝ちになるわけで。
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:27:07.05 ID:i0FGGKs5O
アメリカは日露間で平和条約結んでほしいなんて思ってないでしょ
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:27:51.11 ID:SIryArZd0
敗戦後の火事場泥棒って恥ずかしくないのかな
463 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:28:27.62 ID:HOgjrApU0
沖縄・・・米軍 尖閣・・・中国軍 竹島・・・韓国軍 国後・・・ロシア軍 宮崎・・・巨人軍 まったく日本は多国籍軍だな
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:29:42.23 ID:zO+/Jxps0
>>459 落しどころが二島返還ならわからんでもないが、そこまで煮詰めてたわけでもなし。
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:30:16.19 ID:vDjpR7DmO
そりゃロシアの言うことを認めるアメリカなんか存在しないだろ
466 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:32:30.45 ID:h9qNf53E0
ソ連に対日参戦の報酬として樺太・千島与えたのはアメリカだけどな
北海道あげますから、思う存分沖縄の全海兵隊を駐留させて下さい。
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:44:16.03 ID:/Va6/nSZO
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 12:48:10.58 ID:cyz0Axhr0
ソース:イランラジオ
>>238 旧島民が陳情でうるさい
漁民が自由に魚を取りたいのでうるさい
返還を餌に盗られた金の一部で潤っている輩がうるさい
二次大戦での領土拡張は正義に反する
国後・択捉は旧島民を無理矢理追い出した
歯舞・色丹はどう解釈しても千島ではない
よって法と正義に基づき「永久に返還要求を続ける」のが正しい。
佐藤は縄を買うのに糸を売ったが菅はなにか売るものあるのか。
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:10:49.21 ID:osa+W54K0
473 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:14:29.81 ID:ulsxPB3jO
>>463 最後の巨人だけイラナイ。
巨人軍って、呼ぶのって、50代以上だよね(笑)
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:15:21.41 ID:uLNBrghQO
イランラジオってのがびっくりだ
475 :
【 北方領土は四島一括返還で !!! 】 :2011/02/21(月) 13:17:46.37 ID:t4WBgQyx0
日本の領土を 軍事支配している国に経済協力しても、 金を毟り取られるだけ。 経済協力は北方領土返還後とすべき ! 無理して反日国家に近づくよりも、 もっと親日国家との結び付きを 強くすべきだ !!!
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:20:56.78 ID:OFSboXUVO
反米NHKは これを絶対に報道しません 媚韓従中反米恨日
>>366 >日本政府はロシアに対してちゃんと千島列島全部が日本領土・・・
それが本当なら国民に伝わってませんよね。
ソースあります?
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:41:05.08 ID:r0S/CeuY0
俺がアメリカの立場なら日本とロシアが仲良くなるのは不都合だわ。 互いが妥協して手を結ばれることの方が嫌だ。 だったらずっと仲違いしてくれた方がいいわな。日本の技術がロシアにいくのも勘弁だし。
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 13:43:30.32 ID:5AxKHMlb0
ソースはイランって何でも言えるわなあ
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 14:04:52.10 ID:Z9crNVLh0
日本が北方領土の領有を主張してる理由は、 アメリカのメンツの為(アメリカの戦後処理を正当化する為)だから、 アメリカが支持するのは当たり前だろ、って言うかアメリカの指示だろw
482 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 14:11:07.72 ID:Z9crNVLh0
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 14:13:12.37 ID:Dag6ueol0
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 14:14:17.20 ID:7mXVIQIi0
>>147 アメリカは日本側で動いてた連中を、小泉をつついて粛清させた。
ムネオたちのことだが。
485 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 14:20:56.49 ID:U1qAXS9X0
日本は「核をもっちゃおうかなぁ。ロケット技術ならトップレベルだしぃ」と発言しないと ダメリカの援助も得られなくなる。
>>450 情報提供程度の支援はあったけどね
ただもっと頼ってれば、空中給油繰り返して3Vボマーの超長距離爆撃なんてサーカス見たいな芸当しなくて済んだんだろうがw
まぁアメリカは早く基地作りたいんだろうな。ロシアもそれがわかってるから返さない。いつまでも平行線だな。
>>450 南極条約執行前にアメリカに変な利権握られたくなかったんだろ
核アレルギーを捨てよう! 核を持とう、使わなければいいんだから。 全世界に向けて、絶対に使うことはないと宣言すればいいんだから。
493 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 16:01:33.40 ID:LadkPUwjP
なんでアメリカにえらそうに認める認めないいわれなきゃいけねーんだよ
496 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 17:42:30.98 ID:lRp7l4+H0
まぁNHKなど民放は絶対にこれを放送しないわけだが
まあ、常識的に、白旗挙げている敵から、搾取したら犯罪だろ
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 19:07:31.63 ID:4//rMrDP0
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:12:50.23 ID:Yuwj0n/I0
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:29:22.65 ID:Rkrvc0l6O
アメリカは恩を売るのが上手いな。だがTPPは白紙だ
>492 お前は核の発射ボタンを誰が握るか考えたことあるか? 一歩間違えばルーピーがその役だったわけだが? 法的技術的にいつでも作れるようにしておいて、 そこで止めとくのが最善だぜ。
>>498 >尖閣諸島が日米安全保障条約の適用範囲だとしながらも、
安保改定で、「島嶼防衛は自衛隊がやる事、うちらシラネ」って事になってんだっけ?
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:49:53.38 ID:uV2TVKoT0
アメリカが認めていても国連で採択されないだろうし、国際司法でも認められるかわからん アメリカが世界の法律ではないわけだ
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/21(月) 21:51:53.41 ID:ATqUzfXr0
アメリカの教科書では、北方領土はロシア領に線引きされてあるよ。 日本外務省が抗議しても、現地の教科書会社は相手にしてくれないそうだ。
>>503 国連を作るきっかけになった、
サンフランシスコ平和条約がキーになる
どこにもロシアの保有を認める条項は無い
極東の不安定要因解消に北方四島日本帰属がおまけとしてついてくるかも。 現状、朝鮮半島が最大の不安定要因だが、南に北を併合する力はない。 北は北で吸収される気はさらさら無いだろう。 中国は北を懐柔するに見えるが、チベット・東トルキスタン・モンゴルなどと一緒で本来的には中華領土でしかない。 北は(本来は南もそうするべきなのだが)中華から距離を置かなければならないと考えている。 最適なのはロシアと手を組むこと。 ロシアはロシアで不凍港を東側に確保したい。 北はロシアと手を組み中国東北部を手に入れることで一部をロシアに割譲しWIN−WINの関係を示唆できる。 その際、南・日本・米を止め置か無ければならないが、日本へ北方四島を帰すことで日本と米の介入を防ぐ事が出来る。 南に関しても米に米側防衛ライン徹底の圧力をかけることで南を押さえ込む事が出来るだろう。 さらに、日本縦断新幹線から通づる北海道−(宗谷海峡)−樺太−(間宮海峡)−ユーラシア大陸横断(+ベーリング海峡経由アメリカ直通)弾丸列車構想を持ちかけることで、朝鮮半島の戦略的価値を押し下げ、かの地の緊張を和らげる。 と、まあこんな感じの戦略構想だったり・・・
508 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 02:01:29.59 ID:PRveKCeF0
ロシア人は白人の皮を被った中国人
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 02:20:22.06 ID:zlWmEMRj0
ロシアと国交断絶しろよ 日本の協力がなければ4島なんて絶海の孤島なんだからすぐに干上がるぜ
>>478 >俺がアメリカの立場なら日本とロシアが仲良くなるのは不都合だわ。
わざわざアメリカを出さなくても日本の国益からしても不都合。
ロシアは今回も日本が弱体化してるところに付けこむお家芸を発揮。
そんな信用できないマフィア国家のロシアにうっかり投資や技術を渡せない。
増長するロシアの封じ込めはアメリカがというより日本の課題なんだよ。
やっぱ極東でのアメリカの存在感を示すための発言?
アメリカは日本の領土と認めてるのに 韓国はロシア側なのね
なんかこう見てると日本はアメリカとロシアの板挟みなんだなぁ
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:12:17.51 ID:zlWmEMRj0
北方領土と竹島は同じ経緯で奪われてる だからアメリカがこれを支持するということは 竹島でもアメリカは日本を支持するということ
もう、この先どんな事になろうと 日本はアメリカに頼って生きていくしかない あらためて実感したわ
ヘタレすぎる
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:20:47.06 ID:IVpjmHYgO
稚内に行ってみぃ、 露助の奴らバス待合室の、石油ストーブ掻っ払て行きやがるんだよ! あのクソ露助が!! ・・と言うような話を聞いたなぁ昔。
ロシアが絶対妥協しないことをわかったうえで 日本を追い詰めてるわけだね つまり永遠に喧嘩させてる手口
520 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:49:14.53 ID:PkNLQpAV0
「日本に千島列島を放棄させるが、この千島の範囲を曖昧にしておけば、 日本とロシアは永遠に争うことになるだろう」 (サンフランシスコ条約について、東京在英国大使より本国へ) 「千島列島に対するソ連の主張に異議を唱えれることにより 米国政府は日本とソ連の対立を書きたてることができる。 ケナンとそのスタッフは、日ソ関係を険悪にするために 千島列島問題をどう利用するか検討した。」 マイケルシャラー「日米関係とはなんだったのか」 1947年米国国務省政策企画部報告
521 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:53:01.27 ID:Bn1qg6kP0
>>519 変なことを言うね
じゃあ、日本は妥協すべきと言うの?
北方領土なんかあげちゃえと?w
522 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:56:25.21 ID:PkNLQpAV0
妥協ではなく 国際法上正しい2島返還で条約を結ぶべきだよ アメリカに強要されて、択捉・国後侵略にこだわるのは間違いだ 早く国際司法裁判所に行くべし 100%択捉、国後は日本の負け だって日本に根拠無いんだもの
523 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:57:02.32 ID:Bn1qg6kP0
アメリカがいようがいまいが、日本は主権国家として、 「北方領土はウチらの土地ですよ」と言い続けなきゃならん。 ロシアが実効支配してるということとは別に、 「国際関係の国境線」てものなんだよ。 それが。 独立国家として、譲っちゃダメな線だということ。 それをアメリカが支持しているわけなんで、 アメリカの陰謀だ何だというのは、この場合は筋違い。
>>4 ガキじゃねーんだからそれは当然だと思う
実力行使ならまだしも
525 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 04:59:14.83 ID:Bn1qg6kP0
>>522 日本はアメリカに強要されたから4島にこだわってるの? へぇw
>>525 二島で手を打ちかけてた時、アメリカが四島じゃなきゃだめだって横槍入れた
って何かで読んだことあるよ
>>526 2年前は、我らがハトヤマさんも「4島じゃなきゃダメ!」とがんばってたしねww
>>526 鳩山オヤジの日ソ平和交渉の時、2島返還で条約結ぼうとしたら
ダレスが「許さない、ソ連に妥協したら奄美沖縄も返さない」
って恐喝してきた、それでポシャッた
交渉に参加した松本回顧録読むといいよ
ちなみに当時は日本も択捉、国後はあきらめてました
主権国家として国際法に従うことは大事だと思うぞ そして残念ながら国際法上、日本は理不尽なことをいっているんだ
今更2島返還とかいっても手遅れだし もう4島返還で譲らずグダグダやってりゃいいと思う 支援はしなくていい
沖縄はずーっとアメリカの管理下で良かったのに
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 05:10:17.27 ID:sNrHiFW00
竹島だけはアメリカ何も言わないよな ワシントンの広告で竹島は韓国領ってやっちゃうぐらいだからな
>>532 韓国も重要な同盟国なんだろな
家来同士の小競り合いみたいな感じかな?
>>532 一応アメリカと韓国は同盟だから無理だろう
そもそもアメリカからすりゃ自国兵器を買ってくれて
かつ、軍事的にアメリカの都合のいいようになれば後はなんでもいいんだと思うよ
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 05:13:03.10 ID:4U2aR4guO
詐欺師中国政府レベルのロシア政府は程度が低いね‥。 近い内、ロシアでもジャスミン革命だな。
北方領土は火事場泥棒じゃん。 もうそこに人が住んでるからとか良い訳にもならん。
537 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 05:24:42.15 ID:eP8CUGqM0
>>513 判断基準が竹島にも影響を与えるからだろうなw
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 05:33:58.85 ID:zlWmEMRj0
ちなみにEU、NATO採択でも 北方領土は日本の領土という結論が出ている。 北方領土がロシアなんていってるのはロシアと韓国だけ。
539 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 05:39:52.82 ID:gt1Pqwhv0
しゃあないから 北方四島+千島・樺太は日本領土ってことにしといたるわ
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 05:42:59.43 ID:sge0NZ4N0
>>4 そりゃ介入したら世界の終わりが近付くからなw
アメリカには圧倒的に負けたけど、ソ連に負けたとは思ってないもん。
米国くらい一貫してはっきりとモノいえたらね・・・まぁ民主じゃ無理か なにせ最初だけの人が外相だし・・・
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 05:53:04.19 ID:4JDEvj2A0
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 05:54:22.68 ID:b5P6nQjk0
>>529 わけわかんないこと言ってんじゃねえ、火事場泥棒が
545 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 06:05:37.89 ID:GMqb7BlwO
満員電車で徐々に後ろからチンコが押し付けられる感触 いい気分はしないだろう
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 06:08:49.37 ID:Rx0hBwEc0
涙目のブサヨが腹立ちまぎれにアメポチ連呼するスレがあると聞いて飛んできますた
547 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 07:48:43.88 ID:zlWmEMRj0
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 07:54:32.35 ID:MLWa7GzoO
思いやり予算を削れ!とかテレビで国民を煽ってた左巻きは視ね! 気持ち的には思いやり予算を今の10倍に増額したいくらい強い味方です。 ありがとうございました。(;_;)
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 08:43:41.78 ID:XBA8qwy60
551 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 08:52:38.88 ID:whHE6l3+O
竹島もアメリカの引いた線が問題の発端 日本の国境線の問題には常に日本に対するアメリカの警戒が影響している
>>501 今回の鳩山-菅でなーんかわかった
米国が日本に核を持たせたくないのも
政治家組織とメディアが幼稚なんだよ。
何ひとつまともなことを論拠だてて言えない、
建設的な方針を打ち出せない奴の
煽りと空想と妄言とすり替えを平気で持て囃す。
で、鳩山、菅、小沢みたいな奴が政治の頂点に立ってしまう。
外国行けば中身はスッカラカンだからバレて
どうしようもないことになっている。
メディアが煽れば一定国民も流されて変なものでも喜んでる。
これが途上国ならいいんだけど、力のある国でやられるから
力が強くなり過ぎられると怖い。
前原はこう言い返してやれ 「日露戦争ん時にごめんなさいしてきた時、そのままモスクワまで行ってればこんなことにはならずに済んだ我々のミスだ」と
>>553 悪い、それめっちゃハァ?だわ
何言ってんだお前
さらっとルーピーレベルのこと言うなよ
アメリカもイギリスも日本の立場を支持している 支持していないのは社民党やそれと同じゴミ屑の 民主党内に潜む旧社会党の売国奴たちだよ
日本が妥協して四島で良いって言ってるのにな。 こうなったら、千島列島全島と南樺太の領有権を主張すべきだな。
>>421 まさにその通り。
世界を学級会か何かと勘違いしてる奴が多すぎる。
アメリカは優しい担任の先生じゃないし、約束は守ってもらうモノでなく実力で「守らせる」モノだよと。
性善説に則ったお花畑の甘っちょろい正論と、じゃあこっちも何々してやろうじゃないのという開き直った極論。
自称情強()が多いとされる2ちゃんにすら、何事においてもほとんどこの二つの意見しか出ない。
北方領土が日本に返還されれば日本のGDPは基礎比率にして5%上昇する
559 :
【 北方領土は四島一括返還で !!! 】 :2011/02/22(火) 13:23:56.13 ID:cbVp8/6x0
日本の領土を 軍事支配している国に経済協力しても、 金を毟り取られるだけ。 経済協力は北方領土返還後とすべき ! 無理して反日国家に近づくよりも、 もっと親日国家との結び付きを 強くすべきだ !!!
「今一度明言してあげるからTPP締結しなさいよ、はあと」
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 13:28:50.20 ID:54YnHbfi0
旧ソ連が崩壊した段階で 崩壊をどこで止めるんか?という問題が生じた。 15の共和国でとめとこや!というのが、バルト三国+CIS12カ国の暗黙の合意事項。 民族というのは、それぞれの人間の「主観的な」定義ですので 分裂しようと思えば、どこまでも分裂できます。 極論としては民族の数だけ分裂可能です。 小さく残ったロシア内にも16の自治共和国があり内戦が多発している。 カレリア自治共和国 コミ自治共和国 モルドバ自治共和国 チュバシ自治共和国 マリ自治共和国 ウドムルト自治共和国 タタール自治共和国 バシキール自治共和国 カバルディノ・バルカル自治共和国 北オセチア自治共和国 カルムイク自治共和国 チェチェノ・イングーシ自治共和国 ダゲスタン自治共和国 トゥヴァ自治共和国 ブリヤート自治共和国 ヤクート自治共和国 どんどん小さくなってきています。
てかさっさと鳩山パクった方がいんじゃね 絶対こいつ一枚かんでるだろ
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 16:22:14.19 ID:JiGc6dT+0
糞ロスケは信用できない
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 16:35:58.54 ID:roeH4CEL0
誰が何と言おうが、早晩日本は、核大国になる、ことは、100%確実。 ロシアは衰退の一途。ロシアの周辺国に、日本が経済援助、武器供与で、一斉 ほう起すすれば一瞬にロシアは撤退を余儀なくされるだろう。 アメリカと一体でやれば成功率高いし最も安上がり。
俺も鳩山が何かしでかしたとか 思えない。
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/22(火) 17:26:53.04 ID:fSlwlngM0
>>557 その通り。
俺の実家の近所でも生ポが海岸線一帯を何十年も実効支配して家まで建ててる。
>>507 中国のアムール侵略に対する自己防衛だろ
569 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 04:33:36.80 ID:pX8Yazoq0
アメリカは日本の領有権を認めて中国や韓国はロシアの領有権を認めてるの? なんかややこしいね 韓国はアメリカと同盟国じゃないの?
570 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 04:36:03.72 ID:VXi51PgsO
鳩山がロシアに行って急展開したよなww
アメリカは日本とロシアが仲良くするのが嫌なんだろうな だから日本vsロシアの図式でロシアが牽制して来たら日本に味方してこの状態を保とうとしてるんじゃね? それか日本政府が島を取り戻したらそこらへんの資源をアメリカ軍関連に使う事を密約してるとかいう妄想もしてみたり どっちにしろ日本とロシアが仲良くなるのはアメリカは嫌がってるな多分
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 04:43:31.30 ID:QCTwghsWO
さすが、アメリカ。 中韓露みたいなキチガイ国家とは大違い。
573 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 04:54:38.75 ID:Ui2nJWxxO
ぽっぽ何やらかしたんだ
しゃーねー北方領土アメリカにやるから アラスカちょうだい
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 06:24:45.74 ID:4Faog0tu0
>>1 いやいや、アメリカは口だけだと思うよ。
本音は北方も尖閣もどうでもいいはずだよ。かかわりたくないはずだ。
米国の言うことさえきいてりゃどんな体制でも、日本がどうなろうと
いいんだから。大国同士が軍事行動おこすとは考えられん
映画の 仁義なき戦い あれとおんなじです たぶん
当事国の日本が不在で日本領の移籍を米ソ首脳の口約束で決めただけの ヤルタの密約は、日本が参加した講和条約で「帰属未定地」になって ソ連領とならず反故にされただろ?
580 :
名無し :2011/02/23(水) 08:08:23.16 ID:801Gx1Dl0
ロシア返還しないて、言葉は、自国なら、返還て 言葉おかしいの、じゃないの、返せ・・・
帰ってこなくてもいいけど、とにかくシッポ振るなと、言いたい。
大体、核もって脅せばすぐに返してきそうなのになんで日本がビクビクしなければいけないんだ? こいつら日本人を虐殺して領土奪ったんだから日本も虐殺して奪い返せばいいだけじゃないか ロシアじゃ今でも虐殺して他国民殺してるだろ 虐殺には虐殺が筋ってものではないか? 日本がロシアを潰せば世界は喜ぶと思う
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 09:52:23.40 ID:evIltVus0
北方領土の人口がドンドン減ってる時に人道援助をして北方領土のロシア人が居残ることを許してしまった。 これが無ければ北方領土は無人島になってたかもしれないのに…
585 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 17:39:55.26 ID:rQdg7pD9O
反日のアメリカなんか信用出来ない。口だけ、日本嫌いなんだから日本もアメリカ依存性から抜け出すべき
586 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 18:59:58.68 ID:c/60D0pW0
アメリカ突然何を言い出すんや・・
587 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 19:47:34.78 ID:SnI68Vyg0
ロスケは死ね!!!
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 20:16:11.74 ID:C3LIblVq0
>>583 少なくとも色丹は無人島になっていただろうな
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 20:18:56.29 ID:+X7juT8TO
賛成派も反対派も 占守島の戦い でGoogle検索!
南樺太 国境線があるので維持するの大変です。 北方四島 流氷の季節は航に制限あり 不凍港とは言えませんね。 北千島 流氷あるし、ロシアも使ってないし。 漁業資源・鉱物資源いろいろあるでしょうが 経済的な損得だけで言うと「無い方が得」でしょうね。 無いと困るのは旧島民と漁師だけですね。 これは金の問題ではありませんからね。 諦めてタダであげてはいけません。 道理を貫き通すのが日本の生きる道なのです。
591 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 20:30:53.37 ID:Fa9fwPZBO
ロシアの側から考えると、北方領土は返さないと言うより、実は返せないのでは? 元よりロシアは侵略と占領で領土を拡げてきた国、ここで日本に北方四島を返せば、中東やら中国から果てはフィンランドまで 俺らのも返せ! と言い出し兼ねんからな 事に、アイグンや沿海州やを失った日には、ロシアは元の実質的内陸国に逆戻りだし 最も、その辺にこそ、日本が外交で付け入る隙が有るんだろうけど…
592 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 21:20:56.56 ID:P4pBSdTy0
>>590 道理にこだわるなら国後・択捉はあきらめた方が良いんじゃないか
あそこはどうあがいても千島列島でサンフランシスコ条約で放棄してるだろう
日本はアメリカの犬は辞められない 野良犬はやめてとっとと自分から忠犬に戻らないととんでもない事になる 日本に自由など存在しない 現時点では世界もアメリカなしでは平和を維持出来ない それがアメリカのシナリオだからどうする事も出来ん
一方、前口はてめえで切った啖呵を国民の代弁ということにした。
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/23(水) 23:53:13.19 ID:SnI68Vyg0
相変わらず糞ロスケは北方の蛮族だな
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 00:13:26.50 ID:uZYJZjWS0
外務と民主が日露友好に舵を切った可能性を考慮して、アメリカが待ったをかけたのかな 中国にとっても日露友好は邪魔だから、アメリカと同じ立場を主張して 日露間を分断すればいいのにね
アメリカとは本気で喧嘩した だからこそ一番信用できる
599 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 00:43:03.19 ID:Gtr9MYjq0
アメリカ様! ロスケなんかやっちゃってください!!!
600 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 00:47:06.73 ID:emGGsy6LO
亡くなった明治生まれの元大佐の爺ちゃんの口癖は ロシアは信用するな
若者に民族主義者が蔓延してるロシアがおそロ・・
>>14 日本から開戦できるように憲法改正すりゃいいじゃん
したら実際にはやらなくても周りも緊張すんだろ
特にチョンとか
603 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 01:43:24.42 ID:ITW8Ym8/O
逆にロシアを支持する反日国家がいるんだよな。 オーストラリアだけど、秘密外交文書を公開してる。 内容はサンフランシスコ条約で日本が領有権を放棄した千島列島に 国後、択捉両島が含まれる。との認識を示した秘密外交文書 オーストラリアは反日国家と認定すべきだな。中国、韓国、ロシアと変わらない。
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 01:50:56.42 ID:Z470Uvmw0
ロシアが降伏後に火事場泥棒でなだれ込んできただけ ロシアとは戦争もしてないし 不可侵条約も一方的に破棄 こんなお下劣極まりない国見たことないわ
>>598 っていうか、アメリカから見れば日本は属州だから、
北方四島も自分たちの支配下という感覚。
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 01:56:16.36 ID:G08mKmR/O
>>604 降伏後?
気はたしかなのか?
停戦命令が出されたのは何月何日か、もう一度たしかめろ!
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 01:59:44.68 ID:1DPuKJ6yO
>>592 それを認めると、「北海道も千島列島に含まれる」とか言い出すぞ
第一、サンフランシスコ条約にソ連(ロシア)は調印していない
それに、放棄するといった当事国がそこ(四島)は含まれていないといってる
609 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 02:42:04.34 ID:50BY98Ps0
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 02:58:54.58 ID:x5EZyd6y0
工作員さんに忠告しておくけど、 「日露を仲良くさせないためのアメリカの陰謀」とか 「北方領土問題はロシアに正当性がある」とかアホなことを言えば言うほど、 日本国民のロシアに対する心象は悪くなっていくから。
ロシアの国民はこの件についてあんまり興味ないのかな
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 03:14:52.57 ID:uvhHTH890
そもそも米露に平和条約なんてないだろ? なんで日本が日露平和条約結ぶんだよ
613 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 03:18:58.40 ID:lnlVoz0E0
ロシアの不法占領を支持しているのが南北朝鮮。北朝鮮だけでなく、南超汚染も。 韓流などとうかれてこの奇怪な民族を友人と思っているアホ左翼やお花畑市民の なんと哀れなことよ。 虎の威を借りて弱いものをなぶるのは昔からの朝鮮人の下劣な本能。
614 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 03:31:59.06 ID:50BY98Ps0
北方四島は千島列島に含めないとか四島一括を譲らず二島返還拒否とか おかしなことしてなきゃ四島返還支持するんだけどね 放棄に四島が含まれないようにサンフランシスコ条約改正してから四島要求するとか 筋が通るようなやりようはあると思うんだが
>>14 そんなおいしいこと、
ひとりでは、やらせんwww
実弾撃っても、
薬きょう拾わないでいいなんてw
仮に取り返せても元島民以外ほとんど住みたがらなそう 寒いだけじゃなくインフラもほとんどないんでしょ まともな道路すら無いからキャタピラ付いた特殊車輌使ってるという・・・ 地下資源も鉱業国ロシアが放置プレイしてるくらいだから大した事ないんだろうし 2島返還水域半分ゲットで妥協したら
617 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 06:39:53.65 ID:+mg8oEom0
てか、ロシア人自体、北方4島を開発する気力は無いよ。 中国・韓国の資本が〜云々はそういう意味だから。 現在の島民だって、誰も住みたいとは思っていない。 ロシアのサインを読まないといけない。
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 06:45:12.00 ID:2ZpTe6xwO
北方領土と尖閣諸島はアメリカ軍駐留の方便だからな
619 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 06:46:52.21 ID:hcZZqSqQ0
>>4 遅レスだが、何を当たり前のことを書いてるんだ?
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 06:49:06.73 ID:uBqHPh+hQ
不可侵条約を一瞬で破棄するようなやつらは平和条約も一瞬で破棄するだろうよ
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 07:12:46.27 ID:oCEZ0toK0
>>14 リビアに行って傭兵やれば1日2000ドルもらえるから
リビアでカダフィーの下で1年くらい傭兵やって来たら5000万円くらい貯まるぞ。
622 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 07:59:16.76 ID:TyqPbmvn0
日本はTPPに参加しかあり得ません。 中国、朝鮮、ロシアから離れる分かりやすい単純な方法です。 もう上記3カ国には関わりたくないです。
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 07:59:22.28 ID:hX/9JprKO
これって自衛隊が自衛行動とったらだめなのか?
624 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 13:39:04.78 ID:/uoAs+k3O
なんだかんだでアメリカさんに頼るしかない
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 13:51:13.24 ID:nvHTptfxO
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/24(木) 18:42:03.14 ID:H2F22QPAO
>>14 たかが知れとるわ、そんな武装は。やるんなら本腰入れろや。
>>598 というより太平洋覇権の問題だろ
中国、ロシアが太平洋を支配するなんていやだわ
629 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 19:58:44.65 ID:E1JKE9Rn0
アメリカ△
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 20:02:12.18 ID:egkD4QBH0
アメリカさん、日本との距離感絶妙すなぁ・・・・・・・・・・
631 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 20:03:52.42 ID:0WrRmYla0
核保有をすれば誰にも頼らずに済むよ
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 20:04:35.27 ID:JzcKfLxkO
633 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 20:07:04.81 ID:JzcKfLxkO
>>632 はミス
北方領土は歴史上常に日本の領土だったのだから
>>1 (アメリカの北方領土日本領有権支持)は当然。
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 20:13:27.18 ID:dmu2xdNz0
ロシアも北方領土は実力で取り返してみろって メッセージ送って来てんだから、日本もとっとと核武装しようぜ。
635 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 20:16:33.48 ID:67ewtjvb0
米英ソの首脳会談で、ソ連による北方領土侵攻を容認したもんな。
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 20:19:28.16 ID:h9sWkTi20
朝鮮やら中国やらロシアの犬になるくらいなら、 アメリカの犬になった方がマシだ!
637 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 20:24:36.83 ID:qlR0Z4jP0
さすがはアメリカ様よのう。頼りになるのう。 火事場泥棒ウンコ露助とはえらい違いじゃのう。
638 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 20:28:33.72 ID:Y7j10acr0
奪われるくらいなら北方四島は米国に無期限で貸与しちゃえ
640 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 20:39:03.90 ID:MTb93ssy0
>>592 >サンフランシスコ条約で放棄してるだろう
だれが君の朝鮮脳で条文を解釈しろと。
条文は締結国だけが解釈できるものだよ。
今まで、全ての締結国が日本の主張に苦情を言っていないよ。
日本「じゃ普天間基地の移設先は北方領土で・・・」 米「ぬわーーーーっ!」
>>639 米国に貸さなくてもロシアがやるって言ってるように
企業に貸せばいい
北方四島は法人税ゼロ特区ってことにすれば
日本企業はもちろん世界各国から挙ってやって来るだろう
>>640 相手によって、放棄していたりしていなかったり、扱いが複雑だなw
644 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 20:47:34.16 ID:8X4E3RTY0
住んでる奴らに借地料の請求書送りつければいいぢゃん。
>>641 正直、今問題になっている島には
米軍基地や演習場作って
米軍をいつも待機させればいいと思う
たぶん米軍も対戦相手が出来て嬉しいんじゃないかな
>>640 イスラエルとかパレスチナに貸して(但し切り取り自由)やればいいw
もしかしたら中国でも韓国でも喜んで借りてくれるかも。
647 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/25(金) 21:32:22.74 ID:zcmEAIP30
>>640 イギリス・フランスにはサンフランシスコ条約で北方四島を放棄してないという解釈は否定されたみたいだな
http://www.gregoryclark.net/jtmarch05.html 松本の著書は、1955年8月30日における千島/クリールの語彙の改変の、最初の兆候を指摘した本だ。
その後まもなく10月に日本は公式に、この改変に関してアメリカ、イギリス、フランス、の見解を求めている。
アメリカだけが、国際司法裁判所に問うことム 日本はかたくなに拒否してきた行動ム を示唆しつつ、この件
へ支持をかすかにほのめかしている。イギリスは東京の大使館が、現在では公開された資料によると、日本
の改変はメ奇妙であり子供っぽいモと表現し、かなり否定的である。フランスは非常に否定的で、サンフランシ
スコにおける討議の記録を引き合いに出して、手きびしい。
うぇ、竹島程度に中途半端な態度してたのに、ロシアには随分はっきりと 宣言するんだな