【政治】実は誤解やゆがめられた認識だらけの「TPP」　本当に“第３の開国”か？　菅は大ウソつき！と夕刊フジ

★菅は大ウソつき！　歪められた「ＴＰＰ」本当に“第３の開国”か？

　分かったようでよく分からないのが「第３の開国」なるスローガン。菅直人首相（６
４）は政策の柱として、６月をめどに環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加の是非を
判断する方針を明言している。しかしＴＰＰをよく調べてみると、実は誤解やゆがめら
れた認識だらけなのだ。

　１．ＴＰＰで成長？　　菅首相はＴＰＰが経済成長につながると主張しているが、
本当にそうだろうか。
　昨年１０月に政府がＴＰＰに関する経済効果を試算したが、内閣府は実質ＧＤＰが０
・４８〜０・６５％増加するとし、農水省は農業などへの悪影響をＧＤＰの１・６％
（７・９兆円）程度とする。
　経産省は不参加の場合に実質ＧＤＰが１・５３％減少するなど各省庁の思惑丸出しで
バラバラの結果となった。「やってみなければ分からない」と解釈するのが自然だ。

　２．農業問題？　　株式市場では「ＴＰＰ銘柄」なるものがもてはやされている。具
体的には東洋精糖、倉庫のヤマタネ、あるいは穀物関連のＥＴＦ（指数連動型上場投
信）など、農業関連銘柄が急騰した。
　しかし、それらの企業がＴＰＰによって恩恵を受けると考えるのは無理があると市場
関係者は指摘する。
　「ＴＰＰによって穀物価格が上昇するなどという考え方はムチャクチャ。株高は国際
的に穀物関連の商品価格が急騰したことに起因していると考えた方が妥当」（国内証券
アナリスト）
　ＴＰＰでは国内農業が最大の問題とされている。先ほどの農水省の試算をうのみにす
ると悪影響が出るのは確かだ。しかし、わが国の農林水産業は名目ＧＤＰの１・５％程
度に過ぎず、農業問題だけをクローズアップすると全体像を見誤る。
(続く)
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110215/plt1102151123000-n1.htm

(>>1の続き)
　３．唯一の選択肢？　　そもそも貿易協定はＴＰＰしか選択肢がないのか？　実は内
閣府の試算では日中ＥＰＡ（経済連携協定）でもＴＰＰと同等の経済効果が期待できる
としている。そしてＴＰＰに中国やブラジルやインドなど代表的な新興国はエントリー
していない。

　問題は米国主導である点だ。オバマ米大統領は一般教書演説で「アメリカを地球上で
最もビジネスに適した場所にしなければならい」との姿勢を強く打ち出した。
　「米国は日本がＴＰＰに参加する条件の一つとして、簡保の加入限度額引き上げなど
日本郵政事業の見直しや自由化を求めている。本来、郵政事業を民営化していない米国
に言われる問題ではないが、もしこの要求をのめば、郵貯や簡保の資産が米国に根こそ
ぎ持っていかれかねない」（金融業界関係者）

　菅首相にはやはり日本の行く末は任せられない。
(以上)

　　　∧　∧
　　(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　　　(　　　)
　　　　v v

　　　 　川　
　　　( (　　) )　

ってか、日本が入らなかったらTPPを企画した意味が無くなるんじゃね

ほっとけ

小沢さん新党旗揚げ援護記事？

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／　　　　／ ""⌒）
　　　　　.i 　　　　/ 　 ＼　 ）
　　　 　 i　　 　{~''　　(･ ）｀'i　
　　　　　ｌ__　／　　　　（__人）　　お前ら「鳩山の方がマシだった」と思ってももう遅いぞ
　　　　　 ＼~　　　　　　｀ｰ'　　
　　　　　　　>ー--=-'''-〈　　　
　　　　　 ／　／￣　i　| :）

TPPで設置される２４の作業部会

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の２４項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと
設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。

血管ブチ切れそう

郵政民営化
政権交代
平成の開国

言葉の嘘に騙されるなよ

あれ？
産経はＴＰＰ賛成だったよな。

反対に変わった？

TPP参加すれば米が安くなるだろ。
特にエンゲル係数の高い底辺は助かる。
しかし、アメリカの言うなりは尺に触るから中国米を買おう。
間違いなくカリフォルニア米より安い。

ワシントン・コンセンサスは死なず。

1. 財政赤字の是正
2. 補助金カットなど財政支出の変更
3. 税制改革
4. 金利の自由化
5. 競争力ある為替レート
6. 貿易の自由化
7. 直接投資の受け入れ促進
8. 国営企業の民営化
9. 規制緩和
10. 所有権法の確立

ベースはもちろん新自由主義。　　現在のグローバリゼーションは新自由主義を一国の枠組みを超え
世界に適用しようとするもの。

ワシントン・コンセンサスの順守は世界新自由主義を進める上で避けて通れない国際ルールであるとのこと。
全ては企業の利益のため。

>>7
なんだ、日本壊滅が党是の民主党にとっておあつらいの協定だったんですね

>>7
農業だけかと思ったらものすごいグローバルなんだよなｗ

なんだ、産経も案の定JAの手先になったかｗ

平成の無血開城

「中野剛志」でぐぐれ

動画は必見

新自由主義の基本理念は５つ

１．規制緩和　　過当競争を誘発しても構わないと考えている。　弱い産業が淘汰され、強靭な新産業が生まれるという思想がベース。
　　　　　　　　　　労働ビッグバン等の労働者の権利剥奪もまた規制緩和の一種である。
　　　　　　　　　　ワシントン・コンセンサスに従うならば、関税障壁の撤廃という流れ。
　　　　　　　　　　自由貿易も一つの大きな規制緩和と言うこともできよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　
２．小さな政府　主に社会保障やセーフティネット、福祉が犠牲になる。　　公務員の既得権益は強固であり、彼らにとって比較的痛みの少ない
　　　　　　　　　　これらの分野が狙われやすい。　
　　　　　　　　　　ワシントン・コンセンサスに従うならば、補助金の廃止という流れになる。　　

３．民営化　　　言わずもがな。

４．自助努力と事故責任論の国民への定着　　国家が国民の面倒は見ないという小さな政府論と結びついた考え方。

５．市場原理経済の導入　安定状態へわざと不安定状態を持ち込み経済を活性化するというのが基本。　弱肉強食の競争社会を志向する。

これが新自由主義である。　このままでは国民の精神や生活が荒廃し、結束が弱まるので彼らを慰撫するイデオロギーが必要となる。

アメリカでは民主主義や家族、伝統をことさら強調し国民の再統合を図ろうとする。

このような新自由主義という経済思想と保守思想が合体した政治思想を新保守主義、ネオコンサバティブ、ネオコンと呼ぶ。

これを世界に適用しようとする考えこそグローバリゼーションの本質なのである。

>>7
ＴＰＰが農業問題としか報じない日本のマスゴミは本物のクソですな。

>>11
【中国】中国のコメの1割が「イタイイタイ病」や「水俣病」の原因物質で汚染 [02/15]
1 ：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/02/15(火) 16:33:50 ID:???
中国農業部などによる調査の結果、中国で流通するコメの約10％に基準値以上の
カドニウムが含まれていたことが分かった。また、中国科学院地球化学研究所の
研究者が論文で、中国国内のメチル水銀摂取ルートは魚介類ではなくコメであると
報告したことも分かった。カドニウムはイタイイタイ病を、メチル水銀は水俣病を
引き起こす物質だ。14日、正義網が報じた。

目指せ廃国

民主党

>>11
ねーよｗｗｗ

つーか遅いんだよ何もかも。
参加するかしないかの前に協議さっさと初めてダメならやめればいい。
なのに数ヵ月後に参加するかどうか決める？馬鹿じゃねーの？自分達でルールも作れんで
どうやって外交や輸出で利益出すんだよ。

あめりかとおーすとらりあがつくったるーるってよくわからないけどぼくもいれて〜（民主党の今

↑こんな馬鹿が今の日本政府。冗談抜きでマジでこれだからな

癪に障る

夕刊フジスレ多いな

>「第３の開国」なるスローガン。

国会で、菅は答弁できないんだが、
スローガンは妙に気に入っているみたいだった。

↓小村寿太郎が一言

鎖国って何が

TPPのこと管は嘘なんかついてねーよ
純粋に開国というキャッチフレーズしか理解できなかっただけだ

>>11
中国人が自分とこの米に嫌気がさして日本の米食ってるのにか？

アメリカよる経済分捕りだな

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　先見の明、TPPを通して2年後は総理として尊敬されてるかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／



　　　　　　　　(　'A`)　いなかった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

政府の出した数字がTPPろくなもんじゃないと示唆している上に、まともな答弁もできない菅総理。

○動画　共産党市田書記局長の参院予算委員会での質問。
ＴＰＰは国土と社会壊す
http://www.youtube.com/watch?v=Kl-szMQJqf0

○その質疑の赤旗記事
ＴＰＰ問題　市田書記局長の質問
　１９日の参院予算委員会で、焦点となっている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）を取り上げた日本共産党の市田忠義書記局長・参院議員。
米国いいなりに食料自給率向上の国民的願いに逆行する危険な協定のねらいが浮かびあがりました。
（後略）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-11-20/2010112003_01_1.html

具体的な数字が出てくるので記事または映像を見るとよいです。
こてんぱんです

TPPに関する政府の言説は「バスに乗り遅れるな！」みたいなもんで全然信用出来ない
そのバスがどこへいくのか菅も判ってないだろ

夕刊フジの方が産経よりましってどういうことだ！

売国ＴＰＰを支援してるのは、経団連のアホか、思考能力のない２ちゃんねらーくらいだろ

>>6
お前は死んでいいよ

むしろ、死ね

辛坊さんが、安い米食いたいって言ってたから、間違いない。

管でも鳩山よりはいくらかマシな気がするw

>>37
鳩山は議員の身分もなく政府もメディアも関係ないところでボランティアや
マニアックな研究とかさせてればわりといい人だったと思う

マスコミでもそれぞれ定義が違って　議論が食い違ってるかもね

『ＴＰＰはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である』

『ＴＰＰで日本は郵貯・簡保の資産を無差別開放させられる』



☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
　出演：小野寺五典　田中康夫
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=channel

考えてもみろよ、貿易立国であるわが国が何故いまさら「平成の開国」なの？
意味わかんねぇｗ菅完全に一杯盛られてるわｗｗｗ

管のアメリカホイホイは情けない

何寝言言ってるのかなあ。　　親米ポチのサンケイグループだろ？
TPPマンセーが親米ポチの正しいあり方。

対米追従、アメリカのためなら何でもやる小泉政権をあれほどマンセーしていた
サンケイグループなのに。
サンケイグループは規制緩和、小さな政府、民営化、自助努力と自己責任、市場原理経済を信奉してきたではないか。
新自由主義をマンセーしておいて、ワシントン・コンセンサスには従えないのか？
アメリカ様がグローバル新自由主義を達成するために作った、ワシントン・コンセンサスに従わない者は
世界市場から締め出されることになる。
何故内政の新自由主義をマンセーしておきながら、グローバル新自由主義にはマンセーしないのか？
全くもって訳がわからないよ。

もう拒否する理由が無い。もう怖がることも無い。
ただ念じよ。ひたすら唱えよ。さすれば助からん。
　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　TPPTPP,TPPTPP
　／ノ　　(＠)＼　TPPTPP,TPPTPP
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　TPPTPP,TPPTPP
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　TPPTPP　　　
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　TPPTPP
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　TPPTPP
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　TPPTPP　　
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　TPPTPP　 　　　　　
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　TPPTPP

米、郵政法案に懸念　自民が面会記録入手　

　菅政権が今国会成立を目指している郵政改革法案に関し、米側が強い懸念を抱いていることを示す、面会記録とみられる文書を自民党の小野寺五典衆院議員が入手した。
小野寺氏の５日午前の衆院農水委員会での質問に対し、森田高総務政務官は日米の外交幹部が面会し、米側から懸念が示されたことを認めた。

　森田氏は「重大な関心を持っている」とも答弁。
菅直人首相が参加検討を表明した環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐる調整で、米国などが郵政民営化見直しについて、非関税障壁として問題視する可能性があるとの認識を示した。

　小野寺氏が入手したのは今年５月２１日、スイス・ジュネーブで実施されたマイケル・パンク通商代表部（ＵＳＴＲ）次席代表と北島信一・ジュネーブ国際機関代表部大使らの意見交換の文書。
日本では通常国会の会期中で、今国会に政府が提出した郵政改革法案と、ほぼ同内容の法案が提出されていた。

　パンク氏は「日本政府の日本郵政グループに対する優遇措置について、深い度合いの懸念を強調するため面会した」と表明。

2010/11/05 14:53 【共同通信】


郵政民営化と輸入牛肉の月齢検査廃止について
農林水産委員会でUSTRと米農務省からという質疑があります。
政権側も予測される事と答えている。
http://www.youtube.com/watch?v=2VkpBPgBTvw

大体キャッチフレーズが胡散臭すぎるんだよ

平成の売国

アジアだとベトナムとシンガポールしか参加してないのに｢アジア35億の内需が・・・｣と語り始める玄葉。

>>1
「第３の開国」って…尊皇も攘夷もしないくせに。
「桜田門」で水戸藩士がシビレを切らして待ってるぞ。(笑)

もうキャッチフレーズだけじゃ信用されなくなったな

>>21
目指せ　　解党　民巣等

菅の頭はすっからかん

民主党はなかった事にしたいようだけど、
かつての民主党は構造改革を唱え、急進的な新自由主義改革を唱え続けた。
もっとも、その改革の中身というのは、毎年、アメリカが日本に要求してくる、
年次改革要望書に忠実なものに過ぎず、つまりアメリカの傀儡勢力として、
アメリカの要求を議会で達成させる為に奔走していた、
いわば親米売国行為と呼ぶべきとんでもない代物だったわけだけどな。

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　 「国民の皆様へ」
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 食料の自給率向上は、日本の国防と食の安全保障上、最優先の重要課題です
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　ＴＰＰに加入すると"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかありません
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできません
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　兵糧攻めは兵法の基本中の基本で、私も菅軍から兵糧攻めされて大ピンチです
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　消費税増税とＴＰＰ推進で、大企業をスポンサとするマスゴミが必死に菅政権支持率
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てです
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　 　平成の「売国」を推進する菅政権を即刻崩壊させましょう

みんなの大好きな青山さんや、宮崎さんも賛成だ。

ＴＰＰの利点をうれしそうに語る奴は
絶対に移民が押し寄せるという事は言わない

ようやく危険性を報道したかと思えば
夕刊フジw

TPPがどれほどひどい曲者かは中野剛志の話しを聞くとほんとうによくわかる！！
ぜひ聞いてみ！！ＹＯＵＴＵＢＥにもたしかあったはず。

世界の孤児になっちゃうよ〜

>>32
途中まで観たが、
市田の質疑すばらしすぎる。

小泉の時に郵政民営化のタイミングが遅れたので、リーマンショックで化けの皮がはがされたが
湯田屋は新手で郵貯を狙って来たのだな
この際、イラン核開発を黙認し、湯田屋の郷のイスラエルを潰してもらうしかない
強引で世界を牛耳ろうとする湯田屋は煮え湯を飲まなければならない

＞＞1
でましたよ、郵貯とカンポ！
共済も米保険に不利だから禁止だろうね。
生協も。
年次改革要望書で要求してるし。

農業は目くらましなんだよ。
TPPってのはすべての商取引のフラット化。
金融、サービス、医療、放送、労働も自由化される。
そのルールつくりに日本は入りそこなった。
だから日本はもう乗り遅れてるんだよ。

どうしてもやりたいのなら、国ごとにFTAなりEPAするしかない。
おれは反対だけど。

>>43
毒入りの事故米はお前が処理してろｗ

TPPってそれに関わるヒトの国境を超えた自由な移動についても言及されてるよねｗｗｗ

実は菅もよくわかってない！

誰かがいってたよ。TPP参加国の総GDPの９１％くらいはアメリカと日本で
占められいるんだそうだ。つまりアメリカよる日本資産の搾取が目的だそうだ。

考えなければならないのは、今の状態でいくのは不可能ということ。
TPPがひろまればTPPに加盟する場合とそうでない場合に分けて計算しなければならない。
今のままでいられない。加盟した場合にマイナスだとしても、
加盟しない場合と比べてどうかということ。

関税品以上の大本命は、やはり金融完全自由化と投資ルールの強制でしょう
サブプライム危機でもしぶとく生き残ったウォール街の狙いは、
日本人が大切に抱える１５００兆の個人資産
やつらはＧＭやクライスラーといった企業どころか、ギリシャ国家まで
合法的保険金殺人で殺し、巨万の保険金を手に入れた実績があるから、
日本が北朝鮮並みに落ちぶれても、屁とも思わないよ

環太平洋戦略的経済連携協定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A

連携協定の対象
　　工業製品、農産物、繊維・衣料品の関税撤廃
　　金融、電子取引、電気通信などのサービス
　　公共事業や物品などの政府調達方法
　　技術の特許、商標などの知的財産権
　　投資のルール
　　衛生・検疫
　　労働規制や環境規制の調和
　　貿易の技術的障害の解決
　　貿易紛争の解決

この記者、三橋の日経ビジネスの記事読んだだろｗ
全部パクリじゃねえかよｗ

アメリカからの年次改革要望書をまるごと実施すること。
そのために、ＴＰＰ参加を目論んでるのはバレバレ。
平成の開国とはそういうことだ。
管は、小泉がやった以上の新自由主義を日本に導入したいものとみえる。

TPPで内需はかなりダメージ受けると思うよ。結局、極論になるけど
今民主がやってる政策は基本的には売国政策だから、怪しいと思ったら
即反対を表明してれば間違いなし。本当に国民の血税を湯水のごとく使い放題
でヘラヘラして内需を疲弊し放題だしな。

>>65
そこの部分をメディアは完全無視してるんだよな。
それを踏まえると｢輸出が爆発的に伸びる｣だとか｢農業改革の起爆剤｣てのが嘘
だとわかる。

ユダヤの陰謀でOK

そもそもメディアも外資に乗っ取られるのにTPP賛成してるのが意味不明なんだよ
縁故採用の無能な高給取りなんて簡単に首切られるぞ

平成の壊国ですからwwwww

そもそも小沢はＴＰＰ賛成派だったんだ。

もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にＴＰＰ参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。

しかし菅政権になって菅がＴＰＰ推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢＆鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「ＴＰＰ反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。

しかし小沢本人は突っ込まれると
「ＴＰＰを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。

小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。

奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。

そもそも「菅総理はマニフェストを守れ！」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。

不平等条約だから開国の時と同じじゃね

民主党のやり方は、財政上の理由で足手まといになった、
　　　　　　　　　低所得の障がい者・母子家庭・高齢者・失業者等の弱者
　　　　　　　　　民主党お抱えの、暴力団・マスコミ・弁護士・行政・司法・立法
　　　　　　　　　を使い、更に情報操作した上で、情け容赦なく弱者を一刀両断で切り捨てます。
　　　
その一方、富裕層に対しては子供手当ての支給などを使って手厚く保護をして支持を得ています。
　
まさに時代は民主党による弱者切捨ての大虐殺の時代です。

(p)ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110210/218385/?P=1&ST=money
報じられない米国の「輸出倍増計画」
「雇用！雇用！」と叫ぶオバマ大統領にとって日本は格好の標的

そもそもの話の内容を理解してないのだから
大嘘つきなのじゃなく
馬鹿、愚者、アホ、恥さらし・・・

まぁ、内容を理解してないにしても詐欺で立件してほしいレベルだね

平成の開国とキーワードを叫べば
電波で竜馬伝流して洗脳してきた ジジイババアたちが賛成する予定だったのにな

そのときの政党によって小沢の主義主張はバラバラ
自由党のときも郵政民営化賛成してたみたいだし
こういうこと言うと支持者が小沢先生は小泉なんかと違うって言いそうだがｗ
小沢の主張は竹中と変わらねー

小沢って政策は権力闘争の手段くらいにしか思っていないよ
その時々の状況に応じ自分を一番アピールできそうな政策をテキトーに発言しているだけだよ

自民党から離党した時は新自由主義のポジションが空いていたので新自由主義的な立場をとり
民主党と合流した時は社会党出身者を手懐けるために擦りより
管がマニュフェストの見直しをするのでマニュフェスト堅持を大義名分に掲げた
ガソリン暫定税率の廃止をやめたのは小沢なのに何でマニュフェストの守護者みたいな
ポーズをとってるんだよ小沢は

小沢一郎を何々主義と評するのはおかしい
しいて言えばご都合主義だ
金と権力の亡者が小沢一郎

世界はもうグローバル新自由主義一色に染まりつつあるんだよね。

途上国を見てご覧よ。　IMFや世界銀行が融資条件として突きつけるものが何か知ってるかい？

構造調整プログラム、いわゆるSAPパッケージと呼ばれる政策パッケージだ。
途上国は融資と引き換えにこの政策パッケージの履行を強制される。

内容は規制緩和、小さな政府、民営化、自助努力と自己責任、市場原理だ。　どこかで聞いたことがあるだろ？
それプラス　ワシントン・コンセンサスだよ

小泉構造改革のもっとキツいやつと思えば良い。　
それにワシントン・コンセンサスの関税撤廃と補助金廃止、自由貿易が加わるんだｗｗｗ

途上国はそのようにしてアメリカの思うがままに強制改造されている。

自らグローバル新自由主義を志向する国、やむなく新自由主義化を行う国、
いろいろあれど世界は新自由主義一色に染まろうとしていることが分かるだろう？

ちなみにエジプトのムバラクの政策も新自由主義だったって知ってるかい？ｗｗｗ
まあ、アメリカに強制されたのだろうがね。　　なんせエジプトは米による世界３大軍事援助国だからね。
軍事援助と引き換えに新自由主義を迫られたのだろう。
新自由主義は国民に痛みだけを与える。　　あの農業国エジプトで何故食糧暴動が頻発するようになったのか？
ワシントン・コンセンサス、グローバル企業（特に穀物メジャーのような）が関わっているとは思わないかい？
噂ではムバラクが追い落とされることになったきっかけは、ある企業を脅迫したからと言われている。
一体どこの国のどんな企業を脅迫したんだろうねぇｗｗｗ

>>6
ポッポ本人が本気でそう思っていそうだから困る・・・

フカシの民主党

平成の開国＝不平等条約、アメリカ最恵国待遇、租界。

TPPに対する党の立場を尋ねられた亀井氏は「独立国家たるもの、国を守るため防衛自主権と関税自主権がある。
その関税自主権を10年以内にポーンと放棄してしまう。
エゴとエゴとがぶつかり合う国際社会の荒波の中で、ふざけるなと言いたい」と批判。
「第二の開国と言うが、内閣は国際社会から国民を守るためにある」と反対を明確にした。

同席した新党日本の田中康夫代表は、農業のほか、医療や電気通信にも破壊的な影響を及ぼすことに言及。
「テレビ局は新聞社が持っているが、免許も毎年、自由更新で全部入札しようという形になる。
(メディア王の)マードックもどきの人が来て免許の費用を1兆円、2兆円オークションのように取り引きする社会が来るということ」と警告した。

亀井氏も「朝日、毎日、読売だって、菅さんが言い出す前に一度でもTPPを書いたことがあるか。
あんなに礼賛して『乗り遅れちゃいかん』『TPP推進すべし』という記事ばっかり書いてたでしょ。
そんなにいい物なら、なぜ菅さんが言う前に、各社推進しなかったの。言い出した菅さんの尻をたたくのは、不見識だ。
マスコミは。あんたたちはそういう不見識なマスコミから給料をもらってる悲惨な状況を自覚しろ」と喝破した。【了】

-----
亀井さんの　お話には　ムネがスッカとします。
　今後とも　国の進路指導を　お願い致します。

　それから　小泉・菅・小沢　売国勢力から　郵政財産を　守って下さい。

>>77の続き
　　　　　　　　　　　　　　　　民主党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弱者（国民）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒　⌒ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/（○） （○）　ヽ
　　　　でやあああああああーーーーっ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　（_人_.）　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿-―<"⌒＼　　　ス　パ　ッ！！　　　　　ヽ　rrrﾂ　　　/
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TPP

T：こじれた
P：普天間の
P：おとしまえ

>>58
>>61
よそはよそ、うちはうち
>>66
そういう思考停止はいかがなものか？

>>1-2
日本って、ついに「夕刊フジ」の方が、テレビ局や大手新聞社よりも、
まともな報道をする国に成ってしまったのか…。マジで悲しいわ。

テレビや大手新聞は、官僚や菅政権の言うなりの記事ばかりだし、
菅政権の言うなりではない記事を書いて頑張っている「週刊ポスト」や、
「週刊朝日」みたいな雑誌メディアは、官僚の言いなりでは無い代わりに、
小沢派に寄りの記事が多いし…。(まあ、菅政権よりは小沢派の方がマシだがｗ)

民主党のやり方は、財政上の理由で足手まといになった、
　　　　　　　　　低所得の障がい者・母子家庭・高齢者・失業者等の弱者
　　　　　　　　　民主党お抱えの、暴力団・マスコミ・弁護士・行政・司法・立法
　　　　　　　　　を使い、更に情報操作した上で、情け容赦なく弱者を一刀両断で切り捨てます。
　　　
その一方、富裕層に対しては子供手当ての支給などを使って手厚く保護をして支持を得ています。
　
まさに時代は民主党による弱者切捨ての大虐殺の時代です。

中国の言う解放は侵略の意味

あとはわかるだろう？

ＴＰＰの開国はバ菅の開国で
ノイズを取って略すとbaikoku

つまり売国のことだったんだよ！

以下が、民主党を支持母体です。
未だに約２０％の支持率を保てるのはこの支持母体のお陰です。
この支持母体に制裁を加えない限り支持率はへらないでしょう。
また、民主党に不満を持つ皆さんが下の資料を見て何を感じるでしょうね。
それも、あなた方のすぐ近くで、民主党を支持をしているのは、なんと地方公務員です。
地方公務員とは市・町・村の役所の職員と、都道府県の役所の職員ですが
貴方の怒りの、はけ口の対象にならないことを願うだけです。

http://ｗｗｗ35．ａｔｗｉｋｉ．ｊｐ/ｐａｇｅｓ/３８４．ｈｔｍｌ

民主党の支持母体

労働組合　日本労働組合総連合会（連合）
　　　　　全国繊維化学食品流通サービス一般労働組合同盟（UIゼンセン同盟）
　　　　　全日本自治団体労働組合（自治労）※地方公務員
　　　　　全日本自動車産業労働組合総連合会（自動車総連）
　　　　　JAM、
　　　　　日本教職員組合（日教組）
　　　　　日本基幹産業労働組合連合会（基幹労連）
　　　　　情報産業労働組合連合会（情報労連）
　　　　　日本郵政グループ労働組合（JP労組）
　　　　　日本鉄道労働組合連合会（JR連合）

宗教団体　立正佼成会（新日本宗教団体連合会）、浄土真宗、天理教、曹洞宗

業界団体　全日本遊技事業協同組合連合会（全日遊連）
　　　　　日本遊技関連事業協会（日遊協）、民主党娯楽産業健全育成研究会

その他　　部落解放同盟、在日本大韓民国民団、朝鮮総連、弁護士
　　　　　指定暴力団「山口組」、街宣右翼、マスコミ、革労協、中核派、社学同、赤軍派

また新自由主義は独裁政権や軍事政権と非常に親和性が高い。

たとえばチリのピノチェト軍事政権。　　世界最初の新自由主義国。　軍事政権による極めて効率的な新自由主義化が行なわれた。
ただし、ピノチェトはチリの国営銅鉱山は外資に渡すようなことはしなかったがなｗ

まあ、この時代、１９７０年代にはワシントン・コンセンサスはまだ無かったからねえｗｗｗ

エジプト軍政、米による３大軍事援助国の一つともなればさ・・・　　　わかるよねｗｗｗ
アメリカ主導の民主化（注）が始まると思われるね。

アメリカの民主化とは実は新自由主義化なんだよね。　民主化という衣の下には新自由主義という刃を忍ばせている。
それがアメリカという国だよ。
民主化という言葉には注意した方がいい。　　特にアメリカがそれを口にするときはねｗｗｗ

ポール・クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』より

国際貿易の目的、つまりそれが有益である理由というのは輸入であって輸出ではない。つまり輸出によって国が得るものは欲しいものを輸入するための外貨なのである。
輸出はそれ自体が目的なのではない。輸出が必要なのは、輸入業者の支払い請求に応じるために必要な負担をまかなうためである。

拝金主義の経済界にも騙されてはいけません。

工業品にしても、国際競争に生き残るためと言うが、
アメリカ市場に対して日本が競っている相手はオーストラリアやシンガポールではない。
ブルネイやチリやペルーやマレーシアやベトナムなわけがない。

主な競争相手は韓国であり、その韓国はTPPには参加しない。
FTAでも十分競争できるからだ。

つまり、菅は、

「韓国はTPP無しでも競争できるが、日本はTPP無しでは歯が立たない」

と言っているのだ。
日本の首相がそう言っているのだ。
こんな事ってあり得るのか？

売国奴竹中がやるべきって言ってたから、絶対にやるべきじゃないな

何の経済戦略もない民主党がやろうとするからダメなんだよ
コイツら民主党がＴＰＰをやったところで、日本だけが防戦一方のフリーズ状態になるのが目に見えてあきらかなのだ

小泉の新自由主義どころじゃねえ。
ＴＰＰは究極の超新自由主義政策。
これ以上ないほどの市場原理主義政策。

得するのは一部の富裕層と外国人だけ。
9割の純日本人は確実に損する。

トレンドは鎖国なのに

おまえらこれから夕刊ﾌｼﾞ買え

郵貯や簡保の金が吸い取られると危惧するが、米国債を買うぐらいしかないと思うぞ。
まあ、その米国債が紙くずになる可能性は否定できないけれど。
本気の自由化したら、中国に投資をやりかねないと思うが。そっちの方が心配。

ＴＰＰに参加する。
電波使用権はオークションで取引されるようになる。
ＴＰＰに真っ先に反対しないと沈没する人たちがいる。
その中にクロスオーナーシップで利権を牛耳っているマスメディアがある。
この人たちが船に乗り遅れるなと煽っている。
馬鹿である。

やっと反対意見が出てきたか

TPPはGDP世界第三位の日本が備蓄している資産を、はるかに金のない国に
ばらまくための謀略。それ以上でもそれ以下でもない

グローバリゼーションは、富める者にとっては
より貧しいレベルの者と均質に引き下げられる効果しかない

思うにアメリカが８カ国に昔でいう最恵国待遇しようって話じゃないの

労働力の自由化は勘弁して欲しい

韓国はグローバル新自由主義まっしぐらだなｗｗｗ

それしか生き残る道はないのかもしれないが、あの国の内情は悲惨の一言に尽きるよね。
実質定年が４０歳とか、非正規雇用が全雇用者の６割を超えるとか・・・
最悪な話が聞こえて来るよねｗｗｗ　　　　まさに新自由主義の毒、８割の国民が痛みだけを味わう経済思想ｗｗｗ

あの国はアジア通貨危機をきっかけにIMFに改造された国だよね。

例にもれずSAPパッケージ強制ｗｗｗ　　　およそ２０万人を見殺しにしたとかしないとか・・・

メイドインジャパンを押しのけてバカスカ
いろんなもんが入って来てんのに開国とか意味不明だろw
きっといい事なんだろう、って脳内補完するのやめろよ日本愚民w

結局のところTPPは郵政民営化より酷い従米隷属政策となるようだ

http://d.hatena.ne.jp/Tony_Shikaku/20101118/1290088625

農家に米を作らせて買取りナマポにまわせばいいんじゃねーの？
ナマポ乞食に金をやらんでよろし

マスゴミ各社一斉に日本の農業危機煽る
↓
大衆に農業不信広がる
↓
マスゴミ世界の農家の成功例紹介
↓
マスゴミTPP導入煽る←←←←←今ココ
↓
農業再生を理由としてTPP導入
↓
農業壊滅、おまけに中小製造業壊滅

ＴＰＰやるならまず内需、雇用、景気をしっかり行って足腰を固めた上で
参加表明なり交渉に乗らんと。内需がボロボロの状態で何一つまともに公約、
マニフェスト実行もしない、景気、雇用も全くやらず、この不況のままＴＰＰに
入っても日本に利益もたらすものは全くない、農業、工業などの中小企業なんて
モロダメージ受けるだけだろ。

どうみても海外移転した工場で作った物を日本で安く売りたい人達が
得する為の制度でしょ。

工業生産や物流で食ってる人達は反対しないと職失うよ。

夕刊フジは最近賢くなったのか

参加予定の９カ国のうち日本とEPAを結んでないのが
アメリカ・ニュージーランド・オーストラリア
うちオーストラリアが交渉中か

これって、どこら辺にメリットを見出しているのだろうか。

米国の関税
自動車＝2.5％
電気・電子機器＝1.7％

10万円の家電製品に1700円、300万円の自動車に75000円か・・・、家電製品は少し有利になると思っていたが、あまり国際競争力のアップには繋がらなさそうだな・・・・・・。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1351009433

>>4
だよね
現状でも世界第３位の経済大国なんだから

ああ、そうそう解雇規制緩和論も、新自由主義化プロセスの重要な要素だねｗ

規制緩和に属する要素で、主に労働法制撤廃という流れの一つ。

金持ちと企業にとってこれほど都合がいい経済思想はないんだよ。　　彼らがそれを諦めるはずなど無いんだよｗｗｗ

【政治】 城繁幸氏 「日本郵便で雇い止めにされてしまったというパートさん、あなたが支持するべき政党は、みんなの党と自民党だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297747486/

基本的に貿易の自由化は進めるべきだが
自民党政権と同じFTA推進のほうが望ましい

ルールメイキングでより不利なTPPを選択する必要はない

TPPへの可否は兎も角、菅直人みたいな国民の審判も受けていない首相の下で決めて良い話じゃねーだろw

日本FTA/EPA締結国
発効済み シンガポール メキシコ マレーシア チリ タイ インドネシア
　　　　　　　ブルネイ フィリピン ＡＳＥＡＮ（インドネシア以外） スイス ベトナム

大筋合意 インド ペルー

交渉中 オーストラリア 湾岸諸国 モンゴル


TPP参加国
シンガポール ニュージーランド ブルネイ チリ 米国 オーストラリア ペルー ベトナム マレーシア



FTA、EPAすすめていけばいい。
TPPは日本にメリットなし。

>>1
>しかし、わが国の農林水産業は名目ＧＤＰの１・５％程度に過ぎず、


前原誠司外相は
１0月19日、日本経済新聞社と米戦略国際問題研究所(CSIS)が共同主催した
シンポジウムで、

「日本の国内総生産（ＧＤＰ）における第１次産業の割合は１．５％だ。１．５％を守る
ために９８．５％のかなりの部分が犠牲になっているのではないか」
http://blog.livedoor.jp/tokumeikibon/archives/51778826.html



★
日本の「耐久消費財の輸出総額」は、GDPにおける割合は、１．５％

三橋貴明
http://www.youtube.com/watch?v=OHuqM3IdU9c#t=08m56s
「日本の耐久消費財、家電とか自動車、その耐久消費財の輸出総額、全ての輸出
トヨタ、ソニー全部入ってますよ、日本のGDPと比べて何％か？ 1.5％ 」

http://www.youtube.com/watch?v=VWFCg8uTrG8#t=01m05s


０９年における日本の自動車、家電の輸出及びＧＤＰ（単位：百万ドル）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_32.html#Taikyu

米国は紙屑寸前までドルを刷りまくってで儲ける気満々なんだよ
そんな土俵に日本が飛び込んで行ったところで、なす術もなくボロ雑巾の如く喰い潰されるのが目に見えてあきらかなんだよ
民主党ってのは短絡思考の集団だ
国民はここらで真剣に楔となる鉄槌を打ち込まなきゃマジで日本は崩壊するぞ

プッ。マスゴミ破壊するいい機会だったのに、気がつきやがったｗｗｗ

そもそも菅はTPPが何か分かってない目付きだが
TPPだけじゃないかｗ

そういうことには疎いんで。

米韓ＦＴＡの内容が酷過ぎる。江戸時代の不平等条約並。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3


　□ サービス市場を全面的に開放。　公共企業への米国企業参入解放。

　□ 韓国法では、公共企業や放送局で外国人持分を制限しているが、韓国全企業が外国人持分制限を撤廃。

　□ 一度規制を緩和すると、何があっても元に戻せない。　例えば狂牛病が発生しても、牛肉輸入を中断できない。

　□ 今後、韓国が他国と締結した条件が有利な場合、米国にも同じ条件を適用 （ 最恵国待遇保証 ）。　

　□ 米国製自動車の販売 ・ 流通に影響を及ぼすと米国企業が判断した場合、輸入関税２．５％撤廃を無効。

　□ 投資企業が韓国政策で損害を被った場合は、国際投資紛争仲裁センターに提訴。　韓国で裁判は行わない。

　□ 米国企業が期待利益を得られなかった場合、米国政府が米国企業の代わりに国際機関に韓国を提訴。

　□ 韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る。

　□ 米国法が加工用食肉として認めている部位なら、韓国で不要の部位でも一緒に輸入しなければならない。

　□ 韓国では、例えばwebに非営利目的でレビューを書くためなら、映画のキャプチャー画像を載せても合法。
　　　　しかし米国から見るとこれは著作権違反なので、訴訟が始まれば、サイト閉鎖

結局、普天間の失敗で「おとしまえ」つけさせられたんだろうな。
菅はなんとしてでも総理にしがみつきたいから、アメリカの要求を
まるのみ飲まざるを得なくなった。
ただでさえ、アメリカからむしりとられて自殺者があとを絶たない
のに、TPPとかやったら、自殺者だらけになって日本が壊滅するのは
確定だ。国民は殺される前に民主を倒さなければ、自分が倒される殺される
ことに気づかないと。

なんで圧倒的に豊かな日本が
貧乏国に合わせて商売せないかんの。
日本の金をチューチュー吸われるだけじゃん。

米も肉もほとんど安くならずに利率だけ上がる気がする

ＴＰＰの扉は閉まりかけている〜

全国で一揆や内戦が興ってもおかしくないレベルの失政だよ

日本企業はお客様第一だから、日本人より買い物してくれる外国人第一は当たり前！
日本人より外国人を雇用する。
日本人より外国人の給料を上にする。
日本に工場を作らず、外国に工場を作る。
日本に法人税を納めず、外国に納める。
トヨタがアメリカに工場を建てて、日本の工場で派遣しか雇わない一方、アメリカ人を正社員で雇って高給を与えていたが、誰も文句はなかった。
今度は中国が日本最大の輸出国になったから、中国人ばかりを雇って日本人は雇わない！
日本に工場や法人税を与えず、中国に与える。
日本人の給料は中国人より下にするのも当たり前！
日本企業内の日本人は中国人が追い出します。
日本が世界第二位の経済大国でも、国債を発行しなければならないほどに税収不足だったのは、日本企業が法人税を全く払ってなかったから。
日本の官僚組織や公務員たちに、日本企業は養う価値を見いだせない。

１２

>>117
にも関わらず、こういう論文を書く双実総合研究所、吉崎達彦


溜池通信Vol.462 “TPPとFTAへの個人的見解”を掲載しました
http://www.sojitz-soken.com/jp/send/tameike/pdf/tame462.pdf

●ニュージーランドの熱き思い
FTAの次のレベルを目指そうというのがTPPの主眼なのである。

つまり NZ は、「理由あり」の国以外とはほとんど FTA を結んでしまっているの
である。「さらに高いレベルの FTA を目指す」 ことが次の目標となる。

さて、NZのようなFTA先進国から見ると、日本の対応はまことに歯がゆく見えるのだろ
う。グローサー貿易相は、非公式な発言と断りつつ、
「TPPに参加できなければ、日本はアジア太平洋地域の経済統合に取り残される懸念が
ある」と指摘した。

経産省のクズが推進しているけど根拠を示さないんだよな

× 大嘘つき
○ バカで無能だから何を言ってるのか分からない

TPP参加するときに、農業分野に補助金出せばいいんだよ
農業全体は国で守る

自民党もバカ間抜けばかりだから、まったく問題提起が出来ていない
社会保障云々どころの話しではないわ！

新自由主義者の思考はどんなものなのか？

小泉構造改革のバイブル、資本主義と自由の著者ミルトン・フリードマンはハイエクと並ぶ新自由主義の祖。
その彼が言う。

「明治の日本が成功したのは関税自主権がなかったから」（M.フリードマン）
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C478131471/E20070103190041/index.html

ちなみにそのバイブルたる資本主義と自由なんだが、最近復刻されているので興味のある人は読んでみてほしい。
新自由主義者の思想を学ぶ良い教科書となるだろうから。

小泉構造改革が目指した究極の姿がこの本に書かれているんだよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4822246418

ｚｋｚｋ死ね

TPPの絶対的な良い点は、対中国対策になること
中国が一番ヤられて嫌なこと
中国のジャイアン理論のワガママが利かなくなる
知的財産権など、TPP参加国との貿易で守らせることができる
個別に中国と交渉したら足元見られる

日本の重層下請け制度の製造業において、一番上の大企業だけが儲かる
ＴＰＰとか実施されたら、完全に日本の産業脂肪しちゃうじゃん

何が国民の生活が第一だよ。
民主は何を切り捨てどこに向かおうとしてるんだよ。。。

ある意味、小泉の新自由主義よりえげつないな

海外の部品の方が安いからとの理由で、下請け叩きが始まって
それに耐えられない下請けの廃業ラッシュはまもなくだな

これからの日本経済は、産業よりも投資を中心にやらなきゃダメなんだよ
それで外資を得る
超円高の日本だけが成し得る、世界で唯一の経済政策だ

中国がTPP潰しにやっきなの見てると、TPPは実現させるべきだと思ったな
中国包囲網のための経済圏作りなんだから。
農業は税金で補助金だせばいいよ
消費者は、農産物を安く買えるようになる

>>139
その話しになってもなぜかお約束の｢財源話し｣が出て来ない。
子ども手当て並の予算がかかるのに・・・
税収は37兆しかないのに・・・
農業関連の補助金は関税で捻出しててそれが出来なくるのに・・・

遺伝子組み換え食品やBSE牛肉がごっそり入ってくるぞ

家庭菜園してるだけでタイ〜ホされるぞ

日本語しゃべれん医者や看護士ばっかになるぞ

>>145
ドル増やして国民の可処分所得増えるのか？

フリードマン信者なら、自由貿易と同時に関税撤廃どころか関税自主権の放棄、補助金の廃止へ向かうこととなる。

農業への深刻な被害は織り込み済み。　　　彼ら新自由主義者はそれを創造的破壊という意味合いで捉えるだけだ。

スレタイに夕刊フジって入れんな。読む気なくなるわｗｗｗｗ

自民は地方選前にTPPへの立場をはっきり表明すべき
地方こそが深刻な影響を受ける問題なのだから

>>143
>>146
中国包囲網なんて言ってるのは日本だけな。

>>149
金もあれば、資源もあるのに、何でドルだけに拘る？

アメリカが入る形のTPPは対中国包囲網を作るために始まった
中国のジャイアンルールに飲み込まれないように
中国を制しながら、やっていくには入るしかないよ
その上で、弱い分野をどう助けていくか
入らなくても中国の安い輸入品に押される時代来るんだから、今から新しい戦略的な政策構築しないと

こんなんやったら、より弱肉強食が進むから、
今勝ち組の奴らでも弱い順に脱落していくだろうに。
日本で回してた富を外資に回すということは、それだけ富が減るのだから。
つまり夕刊フジのようなところは潰れるよ。
気が付いたな。

>>129
いずれアメリカにだまされたって騒ぎ出すでしょう。
その手がアメリカに通用するか見もの。

夕刊フジなんて四六時中民主党の悪口言ってるんだから
TPPがどうなってるかこの記事ではわからん

ＴＰＰが中国包囲網ってのは笑うところ

>>155
だから中国関係ないってww

中国がTPP潰しに今必死だよ
アジアだけの経済圏構想
それだと中国のルールばかりに従わされるだけ

>>154
外貨で給料もらってるやつは滅多にいないだろうし、
円で給与出すためにわざわざ為替コスト払う企業もないだろうな〜、と。

第一の開国が黒船
第二の開国が敗戦なんだとすると
［第三の開国］ってのは非常に的を射た表現なんだけどね
最高に皮肉が効いてるし

関税を0にしたら企業はどの国に在籍しようが構わなくなる
なぜなら工業製品の移動と組み立てだけでメーカーはどこにいようが関係ない
結果的に法人税及び固定資産税の安い地域に会社を在籍させる事が容易になる
しかも大企業間の協力体制も一カ所に集める事でビジネスチャンスもより多様になる
しかし、ちょっとまって欲しい、、これでは一カ所に富が集中し
実際に製品を作る現場では当然利益の分配は少なくなる。もちろん雇用にも大きく影響する
多国間で部品のやり取りをすれば必ず集中と過疎が偏在し当然平均所得も格差が大きくなる。
TPPはこれを促進する恐れがある

中国包囲網ってw
ODAなくして言えよ

>>1

貧乏国中心で
ヨーロッパが入ってない時点非常に怪しい

まさに平成の壊国になる
菅は黙ってろ！

ダボス会議とかユダヤ多国籍企業の私的会合に出かけていって
経団連以上の私利私欲企業のために頭を下げる菅総理ですね？



ユダヤ多国籍大企業はイスラエル支援企業がぞろぞろ
http://farm4.static.flickr.com/3205/3156117659_9458d4fae1_b.jpg

日本企業は多国籍な企業にならないと、中国の商品に勝てなくなる
ASEANインドなど、現地生産で早くシェアを固めるべき
中国が技術もって外国に出ていく前にやらないと負ける
現地生産なら、中国からの輸出品にも対抗できる
日本は高級素材の輸出に特化すべき

>>162
ゆくゆくは、電子マネーってのが世界のスタンダードになる
そうなれば、銀行券が不要となり、中央銀行も消え去る事になる

そんなことよりなんで円高がこんなに長く続いてんのに、ガソリンは安くならねえの？
いまごろ105円くらいでもおかしくねえだろ？
円高差益は？
マスコミは？
こいつら買収され店の？

別に日本の製品ってびっくりするほど高い関税かけられてるわけじゃないでしょ
TPPなんて入る意味あるのか？

貿易も黒字で経常収支も黒字なのに景気が全く良くならないのが問題。

さんざんグローバル化やって来た結果がこの有様だよ。

つい最近まで内需、雇用言ってたのが嘘のようにTPP連呼だからな。

いい加減にしてくれって言いたいよな。

産経グループの夕刊フジさん、どうしたの？

>>170
石油も同じく上がってるから

>>161
馬鹿。
中国は何の判らずTPPに突入していく日本の無能さ見て大笑いしてるよ。
お前もTPPは中国包囲網だなんて思ってるわけ？

韓国や中国に奪われた組み立て段階の仕事は、国内にはもう戻せん
インドASEAN、南米など現地に合弁の法人設立して、現地国とウィンウィンの関係作る戦略がいいよ
じゃないと韓国や中国が、そこの市場を独占されてしまう
新興国市場を日本が勝ち残るには、現地生産で日本は高級素材部品関連を維持できるシステム

15年くらい前に円が80円台になったときは、円高差益還元セールとかやたらやってたよな
リーマンショックとか不況とか関係なしに円高差益が直接発生してる業種があんだろ？
なぜ、それをマスコミは叩かねえの？

CMくれるからか？ｗ

>>174
円安だったらガソリンいくらになってるだろうね

田中康夫は「朝日新聞もアメリカの手下に落ちた」とＴＶでいってたな

世界中の自由貿易やってるとこは、みんな弱い農産物には補助金だしてる
日本は海外に売れる付加価値商品も少なからずあるから
全敗はない
弱い農産物には補助金だせばいいだけ
一般市民は、農産物安くなるから良いよ

一年前
円いくら？
ガソリンいくら？

今
円いくら？
ガソリンいくら？

>>169
為替業務とかレートとかどうなるん？

歴史は繰り返す。
さんざん言われてきたことだが、カルタゴと同じにようになってきたな。
カルタゴはローマにさからったゆえにほろぼされ、ペンペン草もはえないように
全土に塩をまかれた。以後、カルタゴは歴史からその姿をけした。
カルタゴは商業都市であり、人口が少なかったゆえに傭兵（日米安保）を
雇った。あとは高校の世界史に書いてある通りだ。
国防・防衛を軽んじる民族は滅ぶ。これは古今東西を通して普遍の真理だ。
その真理を破ったのが九条であり、それを改めなかったのも日本人自身である。
自らの失敗は血・死であがなわなければならないだろう。
なにしろ、歴史の普遍の真理にさからって繁栄をむさぼってきたわけだから、
これからは、その代償を払う時代に突入するのだろう。
現在、日本はアメリカ、中国、ロシアを敵に回してしまった。

やっぱり小泉竹中路線は高評価しがたいな…
結局、声高に民営化、民営化言ってたけど、
日本にとってどういう良さがあるのかいまだに全く分からない。
しかもいまだにその評価はされていないようだ。

郵政が問題のある組織だったのは確かだろうけど、
それは郵政だけの問題じゃないと思う。
バックに多大な貯金があった、それを解放したかった。
そうとしか見えない。

グローバル化はやりたくてやってる訳ないだろ(笑)
中国韓国がウザイから、やらないといけないだけで
やらないと中国にみんな技術まで持ってかれる
日本の部品素材での完成品が、中国韓国で組み立てるシステムに、勝てないと
どんどん素材や部品の製造まで中国韓国に流れる
新興国に進出は避けられない流れ

>>178
100円／＄になったとして、
レギュラー：154／Ｌ
ハイオク　：164／Ｌ

こんな感じ

もうアタマ痛くなってきた
いっそドイツに斡旋してもらってEU入ろうぜ…

農産物が安くなる？
給料はもっと安くなるがな（´・ω・｀）

>>186
実際の値段が135円として、135／154　ガソリン≒０．８７
円はもっと上がってるハズじゃね？

食料価格と金の価格が高騰してる、食料は過去最高記録を更新中
温暖化詐欺をやってる裏で実は小氷期が来てたから各地で不作が続いてるせいだろう
世界恐慌がもう限界に達して、地中海近隣の国はすべての国で暴動が発生中
これは中東戦争とかそんな小さい事態じゃない
世界規模の戦争が起こる まずは投機マネーの取締りが最優先だろ。
本当に恐ろしいのは狂牛病でも口蹄疫でも鳥インフルエンザでも地球温暖化でもない。

結局この国はマトモに議論しようとしても、問題提起すらできずに問題意識の共有すらできねえんだよ
そのすべての元は電通の違法な寡占状態を放置してるからだ

来年にも独禁法の適用と電通の分社化をやれよ

そうじゃねえと問題の解決なんてひとつも出来ねえよ

>>189
現状の為替に直接的に連動してるわけないだろ。

>>189
消費税・ガソリン税を省いて大ざっぱにスライドしただけだから、細かい計算とかはわからんよｗ

日本はこれまでＷＴＯルールのもとで、１１カ国とバイの交渉を粘り強く続けてきた。
それを一切無視して一気に素っ裸のＴＰＰだなんて、自殺行為過ぎる。

海外進出している企業は1000社に1社もない。
つまり中小企業のほとんどは輸入品との競争脅威にさらされることになり
国内産業は壊滅する。

「ＴＰＰをやれば、日本製品が売れる」というのは本当か？？
電気製品はすでに技術（品質）、開発力、販売力で追い越され、
自動車も並びかけられつつあるのが実情だろう？

>>6
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ＴＰＰ？
関税自主権を放棄しようってんだから
正気の沙汰じゃないでしょ

何でそんなに必死に反対するのか理解できない
単なるアメリカ不信？

× 外国に対する第三の外国
○ 外圧に対する第三の妥協

韓国がアメリカと結んだFTAでもこんなに不平等。

１．ラチェット（逆進防止装置）
一度決めた開放水準は逆戻り出来ない

２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放
明示された「非開放分野」以外は全てが開放される

３．未来の最恵国待遇
他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される

４．投資者国家提訴権
多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能

５．非違反提訴
事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能

６．政府の立証責任
必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない

７．間接受容による損失補償
アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用

８．サービス非設立権を容認
事業場を韓國に設立しなくても営業可能

９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃
アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる

１０．知的財産権直接規制
韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る

>>192
そんなことわかっとるわ、あほ
それよりも円高差益はもっと出てると思わねえのかよ

なんでそれをニュースはつっこまねえんだよ
そのカラクリと同じ仕組でTPPだってマトモな議論ができねえんだろ

自由競争するんなら農業なんかよりも広告業界を先にやれよ

そこがボタンの掛け違いのモトなんだから最初にやれ
それをやらないとTPPの議論もマトモにできねえし
おれたちがここで議論したことと正反対のことが起きてもなんら不思議じゃねえ

スマン間違えた
× 外国に対する第三の開国
○ 外圧に対する第三の妥協

続き
１１．金融及び資本市場の完全開放
韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう

１２．再協議禁止
国会で批准されると再協議は出来ない

これ程韓国に不利な取り決めをして、何のメリットがあるのでしょうか？
韓国世論も7：3で批判されているそうです。
アメリカは、輸出を景気対策の柱としています。
日本にとってＦＴＡやＴＰＰへの参加が急務だとは思えません。
そもそも菅内閣は、今まで何もこれについて言及していませんでした。
急にこの様な話は、いささか疑問に感じます。

>>202
おまえがアホ。
原油なんかのエネ系は国民生活に大きな影響が出やすいから、長いスパンで調整しながら値段決めとんの。
で、GS単位の小売で値段が違うから、自分で安いとこみつけい！！

>>202
最近は円建ても

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK322107920070720

TPPで仮に海外輸出で上手く利益が出せたとして
それを日本に転送する為に円転したら円高圧力が更に増すだけだろ
貿易黒字国が輸出で利益出せば出すほど通貨高圧力になるんだぞ？
輸出企業の本社の海外移転まで奨励するつもりか？

TPP参加自体の是非はともかく
デフレで国内の内需・市場がどんどん縮小していることが問題なのに
安直に海外の需要で賄おうとか視野狭窄としか思えんわ

>>204
韓国とのＦＴＡってノムヒョンの時に積極的に韓国の方からアプローチしてたんだぞ
まるでアメリカが無理やりに押し付けたような印象操作するんじゃねーよ、百姓

菅直人の証人喚問を要求する

カイコクと叫びたいだけ。カイコクと叫ぶ自分大好き。

別の分析では、小泉のカイカクをカイコクへ置き換えた。
菅は小泉にあこがれている。

ＴＴＰは単なる手段で、カイコク風なモノなら何でも良い。

>>208
無理やり押し付けられたのはこれな

米国外交官　韓国とのFTA交渉開始の交換条件として米国産牛肉輸入再開を求める
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/05110901.htm
韓国　米国産骨入り牛肉、年内にも受け入れか？　米議会の韓米FTA承認を勝ち取るため
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/07040401.htm

関税障壁がなくなれば、製造業は「国内向けの製品も労働力の安い外地で作って日本に逆輸入する」ことを考える。輸送費払ってもそのほうが安ければ当然そうするだろう。
結果、産業の空洞化がより一掃進むことになり、ますます国内での雇用が失われる。

マスコミは産業空洞化に反対してるくせに、ＴＰＰが産業空洞化を加速する危険性については誰一人指摘しない。なぜかしらね？

typo

アメリカに媚びは売れるし国は売れるしで菅もけしかけたアカブレーンもウハウハだな。

あ

ＴＰＰ賛成派は未だに中野さんの意見に答えられないよね。
中国包囲網とかわけのわからない、すり替えしかしないｗ

煙草は？酒は？
海外の物を安く買えるようになるの

>>211
だーかーらー、論点ずらすなよハゲ
アメリカは別に韓国とＦＴＡ結びたくて持ちかけたんじゃないだろ？
韓国の方から持ちかけたから、相手も条件を出してきた
当たり前のことを、さも強制のように印象操作すんじゃねーって言ってんだよ

農家個別補償は自民党でもしなかったよな













バカを首相にした奴は、死んで詫びろ！

国民のコンセンサスも得ずに勝手に開国するなっつーの！
関税自主権はかつて先人が血のにじむ思いでアメから取り返したんだ。

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）　　　　総　　こ　
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_ 　 　 　 ｀ヽ.　　 最　　理　..ん
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　　',　 大　　大　..な
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　　ｉ.　不　　.臣　.ク
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　　 !　幸　　 だ　 ズ
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　　|　社　　な　...が　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 ｉ　,ゝ　|　　　|　会　　ん　..日
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　|　 　 l　.で　.　て　.本
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　ｉ　|　　　|.　す　　　　 .の
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　ｉ　　 ,'　.！　　　　 　
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|　∠_　　 ___　　__　　 __
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　　｀Y´　｀Y´　｀Y´　 `
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|　　 _,..,_,.-ー-.,_
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘　／::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,　 ./::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　 /::::::;;;;...-‐'""´´　 |;;|
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　|::::::::| 　 　　。　 　 |:|
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　　|::::::/ 　 〜　　 ^ヽ ||　バラマキの財源はお前らの財布だお
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､　,ヘ;;| 　　,-・‐　‐・-,. |
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ 　 |６ 　　　 -ｰ'　'ｰ　. |　国債格下げってなんだ？よくわからないお
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'　　 ヽ,,,,　　　 （__人__） /
´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　　 　　＼　　　 ｀ー'U／　　新燃岳と鳥インフルは豚と牛の呪いだお

>>205
そんなことわかっとるわアホ
じゃなんで円安になったときはあんなに急いで値上げするんだよ
そのブランクが全然ちげーだろ
そういうところを突っ込めないのはなんでなんだ？っていってるんです

素人目にも誰かがゆうちょ銀行を日本から奪って日本国債を買わず
日本をＩＭＦ送りにしたり、内需振興できなくしてるのは明らか。
ＩＭＦは中国の影響力が強いらしい。
ＩＭＦ送りになればどうなるやら。
日本人と誰かさんの美談は多分目くらましの嘘だろ。
やってることモロ反日なのだが。

>>118
ここ数年で\120/$1→\83/1$で30%位円高なんだから
関税よりも、為替変動の方の打撃が大きいよね。
それに自動車なんて米で現地生産が多いんじゃないの？意味無くね？

物価の違いで輸入は良いけど輸出はあまり儲けないような……

デフレが進んで余計に国内の経済ダメになりそう……

関税/非関税 貿易障壁の立て方のケーススタディ

ケース１）　輸入豚肉の差額関税制度

ケース２）　狂牛病騒動ＢＳＥ対策制度

ケース３）　鳥インフルエンザ家畜防疫制度

ケース４）　バター・チーズ乳製品セーフガード

ケース５）　小麦製粉業界保護政策関税

ケース６）　こんにゃくいも関税

ユニクロなんかも円高差益すごいだろ
CM流してるから批判されねえのな

ＴＰＰにしたも、ＦＴＡにしても
何が怖いって、関税自主権を失うことに他ならないよ。
特にＴＰＰはＦＴＡみたいに個別交渉はできず問答無用だよ？
ありえないって。

【コラム】TPPで大騒ぎは日本だけ！　アメリカの意向を気にせず国益だけを考えて議論せよ--田村耕太郎(前参議院議員) [02/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297767518/

農業より郵貯､簡保の方が重要なのにマスコミは意図的に話題にしてないよな

>>228
日本だけなの？　関税自主権を失うのって

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY6K_IAww.jpg
NHKどんな国を目指すのか〜「平成の開国」の行方〜
賛成 38%
反対 62％
これだけマスゴミ誘導していてもこの結果w
陥落だな、空き缶政権w
上記の番組のｱﾝｹｰﾄ結果

「第3の開国」に、あなたは
----------------------
【賛成】　38%
【反対】　62%

TPPは日本の経済成長に
----------------------
【　つながる　】　46%
【つながらない】　54%

日本の農業に将来は
----------------------
【ある】　78%
【ない】　22%

外国人労働者の受け入れは
----------------------
【積極的に】　19%
【 慎重に 】　81%

ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ

できるというか参加は絶望的
様子見が基本の日本が焦っていくわけがない

良くも悪くもスロースターター

>>233
農業関係者が日米FTAで妥協すればTPPは回避できる。
日中FTAでも経団連は納得するだろうが、カドミウム米はマジ勘弁。

　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　ほらほら
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　お前ら自民党支持低脳レイプ殺人早稲慶應マスごみの国賊どもは
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　TPPに反対して日本を滅ぼせよ
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

EPAでこつこつと実績を積み重ねてきた官僚には頭が下がるよ

>>184
郵政の場合、従業員の問題かと。公務員改革の一環。
また、資金の運用も民営化することで責任者の責任を明確にする意味合いもあった。
国営のままだとミスしても税金投入で逃げられるだけ。
かんぽの宿の赤字の責任を結局追求できないまま。

>>231
勿論参加国すべてだが、
参加国がアメリカ・日本以外はすべて経済小国で、
アメリカが露骨に日本の需要・雇用を奪いに来てる原状で
「はい。受け入れます」ってバカでしょ。
もっともアメリカはすぐルール変更する常習犯だし、
農業以外にも>>7みたいに色んなものを押し付けられるのは
ゴメンこうむる。

きっと菅はTTP(天山ツームストンパイルドライバー)と勘違いしている。

TPPは、電波利権と新聞利権は解放するべき
それ以外は譲歩するなｗ

>>239
つまり単なるアメリカ不信ってことでしょ
何を言っても悪いほうに勘ぐるんだよね

菅大増税政権は、消費税UP,相続税UPの大増税で国民生活を
ボロボロにするつもりだ。
国民生活第一と言いながら、この裏切り行為はひどすぎる。
官僚の無策で招いた財政赤字を、国民に尻拭いさせようと
画策しているとんでもない政権だ。

>>199
なんで関税があるのか考えてみたら？

国家に真の友人はいない

当たり前の話だが

>>242
アメリカ不信つーか、
参加国の経済規模上、対アメリカってことに必然的になる。

>>246
じゃあ、日豪ＥＰＡなら考えてもいいんだ

ＮＡＦＴＡはメキシコの雇用に貢献せず、環境に悪影響―カーネギー財団
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/globalisation/regional/document/nafta311.htm

北米自由貿易協定ＮＡＦＴＡの約束と現実―西半球のためのメキシコからの教訓（結論）

１．ＮＡＦＴＡはメキシコ経済が求められる雇用の増加と歩調を合わせるのを助けなかった。
貿易の成長、生産性上昇、ポートフォリオと外国直接投資の急増により、
94年から2002年の間に製造業で50万の雇用増加がもたらされた。
メキシコ人の５分の１が働く農業部門は94年以来130万の雇用を失った。

２．現在のメキシコ人大部分の実質賃金はＮＡＦＴＡが発効したときよりも低い。
しかし、これはＮＡＦＴＡによってではなく、94-95年のペソの危機によって引き起こされたものである。
これは、過去10年の生産性上昇が賃金上昇につながらなかったことを意味する。
逆のことが予想されるにもかかわらず、メキシコ人の賃金は米国の賃金に近づかなかった。

３．ＮＡＦＴＡは職を求めての米国への貧困メキシコ人の移住の流れを止めなかった。
事実、国境管理措置の強化にもかかわらず、米国への移民の数は劇的に増加してきた。
これは、ＮＡＦＴＡ自体よりも、歴史的移住パターン、米国の雇用機会の牽引力によってよく説明できる。

工夫の足らない農家がつぶれるのは構わないんだけど、これって要は海外企業への減税ってことだよな。法人税に続いてまたも企業への減税とはこれいかに。

農業人口を失うということは農村を失うということであって、
農村を失うということは伝統社会においては歴史と文化そのものを失うことにもなるわけだよ
アメリカのような人工国家理念国家の言いなりになってメキシコもかわいそうだな

>>241
実はTPPは電波の自由化も含まれてるんだよな。
マスコミは知らずに推進してるようだが(-_-;)

>>235
日米FTAはもっと駄目

読まずにカキコ
自民政権になってもTPPは進めるよ。

>>247
さっきも言ったけど、
ＥＰＡやＦＴＡは個別交渉ができるからね。

それにこれは自分の考えだが、
日本はＥＰＡやＦＴＡを資源国と結ぶべきで、
経済形態が似た国や、一方的に不利益を被る国と結んでもあまり意味はないと思う。
お互いwinwinの関係が築けてこそのＥＰＡ・ＦＴＡ。

TPPで輸出は伸びない。
なぜなら大きい輸出先はアメリカだけだから。
アメリカと二国間でFTAをやればいい。

>>254
一番おいしいのは日韓FTAよ

どうせTPP参加した後に、勝手にルール変えようってんだろ？

>>2ちんぽっぽ久しぶりに見たわ

農業捨てるのはやばい。日本が破綻したら、円が紙切れになって
外国の穀物なんて買えなくなるというのに。

>>256
日韓ＦＴＡは微妙じゃね？
経済形態が似てるってこと以前に、
故・中川昭一氏が経産相のとき、
交渉でぶち切れたくらいだし。

一部の権力者によって、偏った世の中を作りだし、弱者は奴隷と同じ、搾取され犠牲となる。
かつて言われた1割の勝者と９割の弱者。
何年も前から毎年3万人の自殺者を出しながら、
竹中平蔵という人間は人材派遣会社から年１億円の報酬。
この人の兄弟もどこの企業だったか役員に就任し、
多くの派遣切りで生活困窮者のことは見捨てて、身内だけがウハウハ。

経団連の歴代会長は、トヨタ、キヤノン、住友化学（米国のモンサント（遺伝子組み換え企業と業務提携））出身だって。

>>258
その場合石油も肥料も買えないから穀物自給なんて無理。
芋つくるしかない。

>>258

＞ >>2ちんぽっぽ久しぶりに見たわ
＞
＞ 農業捨てるのはやばい。日本が破綻したら、円が紙切れになって
＞ 外国の穀物なんて買えなくなるというのに。

円安ごち

韓国はサムスンを生かすためにすべてを捨てた訳でね。
日本が真似する理由はない。
そもそも日本みたいな経済大国が韓国みたいな事をしたら世界中が迷惑する。

日本の高度成長は、
政情不安やｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で、
他の新興国が資本主義社会から
閉鎖されていたから。

ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。

新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた日本の
労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。

日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。

日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。

>>264

TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
もっと危機感を持つべきだ !!!

日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!

>>264-265

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

誤解とかってレベルの話ではなく、
農業関連以外の報道が全くされないことが問題だろう

>>1
アメリカのごきげんとりってもうわかってんじゃん
いまさらなんだよ

>>264-266

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

本当に�� 円 �≠ﾌ価値が高いのならば、
なぜﾄﾞﾙに代わって基軸通貨となっていない ???

日本以外、円高で困ってますか？

円高の方が日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量に散財 ?
国のｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ???
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ???

経済援助、ただ取り放題　?

日銀や政府、
動きたいが外圧で動けない ???

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

>>264-266 >>269

今の円高は通貨安競争の結果であって、
円という通貨が評価されているのではありません。

通貨安競争の中、
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のｺｽﾄと比べればしれたもの。

TPP加入し
微々たる関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
企業の国際競争力が向上します。

1000兆円に国債残高にかかる金利負担を考えれば、
円高に追詰められた今こそ、財政法第五条を活用し、
日銀直接買取りによる0金利国債発行は、
財政再建にも不可欠な政策です…。

>>264-266 >>269-270
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

>>264-266 >>269-271

「レノボ NEC 合併」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%9C+NEC%E3%80%80%E5%90%88%E4%BD%B5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

ﾚﾉﾎﾞが51%の株式を保有し、
登記上の本社がｵﾗﾝﾀﾞとなっている事を
もっと重要視すべき !!!

税の空洞化が進んでいる事に
危機感を持つべきだ。

責任ある立場の人間は、短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事をするべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!

租税条約を見直し、
外資優遇税制を撤廃し、早期に課税強化すべきだ !!!


【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263141324/

【「租税条約 オランダ 本社 日本 税」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+++%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80+%E6%9C%AC%E7%A4%BE++%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E7%A8%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

【「アマゾン 租税条約 日本」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>264-266 >>269-272

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ

外資系企業の日本への拠点立地を促そうと、
政府は認定企業を対象に法人実効税率を
２８．５％に引き下げる

税制優遇のほか、
補助金や審査の迅速化など環境を整備し、
「アジア拠点化推進法案」を提出する。

総額２５億円の補助金を出す

▽認定企業で働く予定の外国人に対し
在留資格審査を１カ月から１０日 間程度に迅速化
▽認定開発拠点の特許料を減額

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

>>264-266 >>269-273

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。

新たに非課税対象とする財投機関債は
日本政策投資銀行などの政策金融機関や、
旧道路公団の資産と債務を引き継いだ
日本高速道路保有・債務返済機構などが
発行している。

地方金融機構は自治体向けに
低利で長期の資金を貸し付けている。

非課税措置を広げることで、
資金調達の多様化を進めたい考えだ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

所で、菅直人はＴＰＰを何処迄理解しているんだろう。
海兵隊の必要性を始めて知ったって言い出した奴を思い出すんだが。
数ヶ月後、菅直人が農業の必要性を始めて知ったって言い出したら、
日本が大パニックになるな。

>>11
>TPP参加すれば米が安くなるだろ。
>特にエンゲル係数の高い底辺は助かる。
TPPに参加すればデフレ促進、あんたの給料も当然下がる。
よって、エンゲル係数は改善されないよ。

>しかし、アメリカの言うなりは尺に触るから中国米を買おう。
七色の水から育まれる中国米は恐ろしすぎるだろ。

>>264-266 >>269-274

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>264-266 >>269-274 >>277

国籍問わず人権を守る事は重要。

外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
国の成立ちを大きく左右する問題。

与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する団体が、
本当に�� 日本国民の為の政治 �≠�
考えてくれているのか疑問です。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

ウソつきというか、よく知らずに言ってんだろ

>>1
郵貯が狙いという言葉をよく目にするんだけど、アメリカはどういうふうに郵貯を奪うのかな。
郵貯に米国債を買わせるというなら、対処はいくらでもありそうなものだけど。

ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ

TPP問題で菅を洗脳したブレインは誰?
菅は批判するしか能がなく、自分で物事なんて考えられない。

つい数ヶ月前の増税して経済成長ってのも、
非主流異端経済学教授が唱えていた手法だった。
この教授はTV出演したとき余りに酷いので共演者どん引きだった。

>>282
経団連じゃね？

菅内閣が進めているTPPは、弁護士免許や医師免許なども自由化させるものらしい。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/4f545b4dad4203c4c13bb9931c62b899

　ＴＰＰを農業の開放、輸出の促進と勘違いしている人が多い。
　しかし、本質は米国等が日本に金融、法曹、医学と言った分野での参入
　を促進する狙いが大きい。
　例えば、ＴＰＰによって米国に多数存在し、なかなか食えない米国弁護
　士が米国の弁護士資格で日本へ参入することができるようになる。
　しかし、日本の弁護士は米国基準を満たしている訳でないから日本の
　弁護士資格で米国に進出することが出来ない。
　これが医療など各方面で実施される。
　要は、サムライ（士）業の全てにカウボーイ（アメリカの士業）が席巻
　することになる。
　しかし、ＴＰＰはあくまでも不平等条約だから、この逆、日本のサムラ
　イ（士業）の逆上陸は無い。
　ＴＰＰを受入れての開国とは、不平等条約受け入れとなる。

>>1
なんか気になるのでもう一つ。
1.で、『「やってみなければ分からない」と解釈するのが自然だ。 』と書いておきながら、
『(中略)もしこの要求をのめば、郵貯や簡保の資産が米国に根こそぎ持っていかれかねない」（金融業界関係者） 』と、
出処も曖昧な意見をのせるのはどういうことだろうか。

ＴＰＰを「ＩＰＰ」、法人税「引き上げ」？　菅首相が言い間違い連発
2011.1.28 08:13
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/plc11012808140028-n1.htm

ほんっとうに、バカなようだｗ

菅は、安い食料品を輸入して物価を下げて、消費税アップをチャラにしようとしてるんだよ。
それくらいしか考えてないよ。あの頭じゃそれぐらいしか考えられないって。

政府調達（市町村までも含むらしい）に外国の企業が参入できるように、
各役所のＨＰを全部英訳して公開しろとアメリカは言ってるらしい。
英語圏の国にとってはどうってことないが、日本には著しく不利。
役所ではその分負担になるわけだからね。

だからといって、逆に相手国のＨＰを日本語化しろというのは通るまい。
ルールメイクは多数決原理だからね。

>>281
阻止可能
フェイスブック・・・は日本じゃ流行っていないからニコニコあたりでTPP反対デモを呼びかけて見ろ

TPP参加する寸前になったら、俺はデモに参加する

断固ＴＰＰ反対。平成の売国

なんか報道の流れが変わってきたな.....
今までＴＰＰマンセーだったのに、マスコミ自体も危ないということに気づいたんだろうか

>>172
>貿易も黒字で経常収支も黒字なのに景気が全く良くならないのが問題。

話が逆だぞ、景気が悪いから輸入が少なくなって経常黒字が増えるんだ

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

TPP推進で日本の医療がどう変わるか↓を見て推測してね。

マイケル・ムーア最新作「シッコ」予告編（日本語）-SiCKO Trailer(JPN)
http://www.youtube.com/watch?v=pGWpVEg3JcE
キャピタリズム〜マネーは踊る〜 【予告編】
http://www.youtube.com/watch?v=iHE7Ci3p4kU&feature=related

TPPの酷さが国民に知れてきちゃった！テヘッｗ

民主党を始め、マスコミ・大企業などの推進派は、この経済協定を農業問題だとミスリードさせたくて必死すぎだな

農業利権を一掃できる

ＴＰＰは物だけでなく人の出入りも自由になる。
加盟国にペルー（子供を強姦殺人犯の出身国）やらチリ（アニータの国）が混じってるの嫌だわ。

ようするに、世界的なデフレ局面に差し掛かっている今、それでも儲け続けたい輸出企業が必死に呼びかけているわけですね。わかります。

円高デフレ状況でやるのは馬鹿だけだよ

ＴＰＰが安全保障のように偽装する工作が行われているが、これは全くの出鱈目

�@米国とは既に日米安保条約があるのだからＴＰＰなんか意味ない

�A対支那包囲網だと言うなら、金融などの分野まで自由化するＴＰＰはそもそもおかしい。
なぜなら、金融は顔の見えない企業所有者を作ってしまうから、支那はＴＰＰ諸国の企業を買収して
日本に影響力を及ぼせる。つまり、支那はＴＰＰのデメリットは受けずに一枚ダミーをかます事で旨みを味わえる。

�Bアメリカ企業の多くが支那で工業製品を生産し、米国に輸出している関係から米中は利害が一致しいてる。
米国が日本の同盟国と言うのなら、米国企業の多くが支那から撤退するなど当たり前の行動を示すべきだが
最近も支那の高速鉄道を巡ってオバマがヨイショ発言をしている事から、米中対立なんぞはまやかしである。

ＴＰＰで産業空洞化がおこる

そもそもTPPに入ったとしても日米安保は中国に対しては機能しない
もし、中国が日本に侵攻したとしてアメリカは
核戦争のリスクを犯してまで日本を守る事はありえない
日米安保は北朝鮮の金王朝が崩壊し政府が核兵器を管理できなくなったときに
核兵器が闇市場を通じテロリストの手に渡るのを阻止するために存在している

米国の政治家が日本を守ると言ってもただの政治的パフォーマンス

TPPに入ると自衛隊の武器の発注は小規模なため量産効果が得られないため
非効率な国内軍事企業は淘汰され
自衛隊は米国製の兵器を運用しなければならなくなる。

米国製の兵器にはブラックボックスが組み込まれているため
有事の際に米国が裏切れば自衛隊は兵器無しで戦わなくてはならなくなる

イラン革命後半年でイランが購入した米国製戦闘機が使えなくなった
これと同じ事が日本で起きる可能性がある

青山繁晴さん、TPP推進派からTPP反対派に転じてしまいましたｗ
チャンチャン！

青山繁晴 ニュースの見方 2/09/2011
http://www.youtube.com/watch?v=ytTCAA_-ewA

大看板、大風呂敷。

菅はどうやらキチガイらしいから、キチガイが推してる事をやる必要無いわ
民主党はキチガイ総理ばかり立てないで、まともな奴を総理にしろよ

キチガイしかいないから無理なのはわかってるけどさ

いつもながらのダラダラ書き。このID:akb0+JN40を規制してくれ。
一体何が言いたいのか。ｗ　こんなとりとめのない話は意味がない。
箇条書きで上等だよ。要点を伝える書きかたを練習をしろってえんだよ。

>>304
変説できる人間は本物のインテリだよ
青山えらいぞ

メリットだデメリットだゴチャゴチャ言っても関係ない。
アメリカの圧力と自分さえ良ければおｋの経団連の圧力。

ある日突然、菅総理の口から、唐突に「ＴＰＰ」という魔法のキーワードが
飛び出したとき、途端に連想したのは「年次改革要望書」という、悪名高い
占領国アメリカからの被占領国への指令書だった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

やっぱり戦争って、負けちゃ駄目だねｗ

TPPやると国内生産が壊滅的打撃受けるだけなんだけどｗ
何が農業再生なんだ？自給率を80％以上にしてから言えと打撃受けるのは
農業だけじゃなく製造業も全てだぞ関税が無くなるてことは米国等で作った
物を逆輸入で企業はよいんだから日本国内で作る必要が無くなる
部品を日本・外国で作り製品を外国で作り日本に逆輸入で為替分更に儲かる
国内の生産能力が半減するのは確実で労働者が数十万単位で失業するか給料
半減以上確実だぞ
農業だけと思ってる馬鹿多すぎて笑える、為替差とTPP参加国を見ると
解るがGDP類型上だと日本が参加したとして参加国の購買能力の96％を米国
豪州・日本で占めてて輸出相手にさえならないのｗ輸入相手だけなので
経団連の言ってる輸出拡大は不可能だと言う現実

>>304
そうなんだ、よかった。
気掛かりだったからホッとした

TPPが解禁する範囲が広すぎる
農業VS輸出業みたいな構図にされてるけどこのミスリード怖すぎ
正直アメリカどっぷりはもう見直す時期に来てるのに一緒に泥沼に沈むのは嫌だ

EUは「輸出補助」で農産物価格を下げてるんだね。
ただ米国も結構汚い真似してるよ。「輸出補助」ではなく農家への「直接支払い制度」で市場価格を下落させて競争力を確保してる。
そういう連中を見て「競争力のある強い農業」幻想を抱いてる人達はお馬鹿だと思う。どっちも国際競争力の源泉は税金なんだから。

鳩の叩き過ぎが菅をアメポチにしちまったのだな。
面白いね。

かつての馬鹿みたいに消費するアメリカ人の役割を円高中の日本人に求めるなら
物なら取り上げてそこで止まるとか借金に関しての責任限定を狭くしないとダメだろな
個人にのしかかる限り金は借りんし使わんしアホ消費アメリカ人にはならんで

知的財産権・一時入国・金融・協力・中小企業,競争,開発,規制関連協力

この５つは確実に取られるね
他国にとって日本は技術という宝の山だし
とことん技術協力・権利・金を毟り取られて終わり

ただアメリカはオバマの求心力が失われていることもあり、国内産業を再生し、
経済を立て直すのに必死で、日本のことなんか考えてる暇がないほど焦っている
ことも事実で、日本の都合だけで「ＴＰＰなんか絶対にノー」と強く言えない状況

だいたい、ＴＰＰというテーマをパッケージで語ろうとしている時点で、そもそも
間違い、全部まとめて議論なんて、元より意味がない
中身は個別に状況の異なる交渉案件のはずだから、一個一個の項目ごとに、スレが
立つようにならないと

>>315
まるで橋龍の失敗を反面教師にした小泉のようだｗ

このスレにTPP賛成派が全く沸いてこない件。

6月と管さん言ってたけど、現状見るとどうやら
何の交渉も提案もしないまま、日本だけ後から
既に出来上がったこのTTPに乗っかる事になりそうなんだって言ってるね
>>304


日本マジで終わるよ

平成の不平等条約なんて誰が乗るかよｗ

TPP加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
TPP加盟交渉国：アメリカ、オーストラリア、ベトナム、マレーシア

どこの国に売るんだろう
アメリカはサブプライム前ならお得意様だったけど
今は円高ドル安だし日本企業としても人件費はアメリカのが安そうだからね
日本企業はアメリカに工場作って日本に逆輸入しそう
どう考えたって日本の雇用ものすごく減るだろうな

ほかの国は人口が少なくて日本経済を支えるだけの経済力があるとは思えないし

アメリカしか相手として成り立たないよね

しかも、端から不平等条件下（ただ乗っかるだけ）
交渉すら無いって…


何でこれを賛同出来るのか、輸出伸びるとか思えちゃうのか
全く理解不可能

アメリカからしたら日本が疲弊してるからこそのＴＰＰ。
疲弊してるところを狙われてるわけ。
ＴＰＰは日本のメリットは皆無の「平成の不平等条約」。

「輸出産業にメリットがある」なんてのもウソ八百。
ＴＰＰに加盟してる国の大半は市場自体が小さい国だし、唯一大市場の
アメリカでは日本の主要メーカーはとっくに現地生産体制をとってるんだから。

それでも大企業の経営者たちがやりたがってるのは少なくとも輸出産業に
「デメリットになることをされない」ため。
要はアメリカでのジャパンバッシングの再燃が怖いんだよ。
民主党政権は日米関係をぶち壊したからアメリカ政府も日本には容赦ない空気。
このタイミングならアメリカ産の農産物を売りつける千載一遇のチャンス
とアメリカ政府が思うのは当然。

日本の民主党政権がなす術もなく唐突に内容も説明せずに「平成の開国」などと
意味不明の美辞麗句を言ってることがその証拠。
奴ら何か後ろめたいとこがある時はバカの一つ覚えで必ずキャッチフレーズ作るし。
このタイミングにこんな無能な政権を作りあげてしまったことを悔やむ以外もう
慰めの言葉がない。

地方の人が気の毒でならない。

>>318
それは意味ないよ。
すでにTPPのルール作りは、日本抜きで始まる。
日本はルール作りに入れなかったんだよ。
去年の11月が締め切りだった。
個別に議論したところで、ルールに反映されない。
もうバスは発車しちゃったんだよ。
飛び乗るか、辞めるかの2択。
ルール作りに参加できなかったってことは、バスが何処へいくのか判らないわけで、飛び乗るのはバカのすることだよ。

参加するとしても、円高とデフレに区切りが付いてからだね。
今参加は即死だよ。

疲弊したアメリカを救ってあげないと
日本は終わるよ。

日本がＴＰＰに参加しない＝関税を自由に設定できる
という事はアメリカも日本に対して関税を自由に設定できるということ。

貿易赤字に苦しんでトヨタの急加速を捏造するアメリカだから、
日本がＴＰＰに参加しなければ、日本が得意とする自動車や
その部品に大量の関税を掛けて来る可能性は高い。
日本だって自国の農作物を守るために高関税を課してるんだから
アメリカも自国の産業を守ると言われたら日本は終了。

ＴＰＰ反対派は今までアメリカが大人の対応をして
自由貿易を守ってくれた恩を仇で返して日本だけ良い思いを
しようという子供の論理。
内向きの論理を振りかざして中国を侵略しても、
我侭をアメリカが許してくれると勘違いした戦前と同じ道を歩むのが
ＴＰＰ反対派。目先の利を追って亡国する愚民の論理。

>>325
無知でスマン、そして、教えてくれてありがとう

要するに菅総理は、ルール作りの締め切りが過ぎてから、
「ＴＰＰという制度があります。これはみんなを幸せにしてくれる、
魔法の制度です。ですからみなさん、ＴＰＰに参加しましょう！」と
言い出したんだね、締め切りが過ぎてから･････

やっぱりあの男だけは、みんなの期待を決して裏切らないね･････


今や国家レベルで、訪問販売詐欺みたいなことを平気でやるんだな、この国は！


>>326
お前の真意は、日米同盟への懸念か？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297778058/700

関税完全撤廃はユーロのような運命共同体ですらない。
国家主権の放棄にも匹敵する。
製造業、第一次産業、全て壊滅だ。
現在ですら通貨の弱いところが圧倒的優位を保っているのに関税完全撤廃などしたら日本は不毛の大地になる。
本当に何も残らない。

>>326
安全保障云々は賛成派の妄想
全然関係ないから

経団連のマスコミ操作資金が尽きたか

>>326
それは余裕で回避できる。
すでに生産はアメリカ本土でやってるし、部品も現地へ出て行けって葉っぱかけてる。
ベトナムでもタイでもいい。
円高で海外へ出ないと為替格差で潰れるから、どっちみちこのままだと外へ出て行くから、日本に関税かけられても関係ないよ。
プリウスみたいなのはカントリーリスクだから諦めるか、政治力をつけるかしかない。
日本は韓国や中国のようにロビー活動をしないからね。

>>326
お前の言ってることはＴＰＰに参加しないならアメリカは日本を核攻撃すると言ってるのと同レベル。
アメリカはそんなカードを切っちゃいない

>ＴＰＰ反対派は今までアメリカが大人の対応をして
>自由貿易を守ってくれた恩を仇で返して日本だけ良い思いを
>しようという子供の論理。
自由貿易を守ってくれた恩？？
アメリカが今まで関税が存在しなかったと思ってるの？
てか外交で恩だの仇など言ってるのがマジでガキの理屈だわ。
人付き合い気分って左チョンが大好きだよね。
アメリカが大人の対応（笑）鼻で笑うわ。日本の不良がなぜヤンキーってあだ名ついたのかも知らないのかよｗ

>内向きの論理を振りかざして中国を侵略しても、
>我侭をアメリカが許してくれると勘違いした戦前と同じ道を歩むのが
>ＴＰＰ反対派。目先の利を追って亡国する愚民の論理。
完全に狂ってるな。アメリカは当時唯一の超大国なんかじゃねーし、日本と同盟関係にもないから
許すも糞もありません。当時になぜ戦争が起きたか、なぜ冷戦に発展していったかも何も知らない。
軍事の知識があると言えば教師が「アオオオオオッ！軍の知識があるとはなんたること！軍国シュギシャ！知ってはいけない！！」
と言い続けたこれが結末か。戦争の構造を知らない子供達は今国を運営する世代になった。
日本は外国に侵略され皆殺しにされる状況へ突き進んでいるよ。
ＴＰＰ賛成派。目先の利を追って亡国する愚民の理屈。
どうやったらこんな子供の思考になるんだろう。お前歳いくつだ？

「アメリカ経済自体」が個人消費をさしているとして考える
需要が供給より大きいときにドル安誘導をすると輸出が増え輸入が減るため
国内に流通する物資の量は減るため国内労働者が消費する物資の量は減る
このとき、ドル安誘導したときに比べてインフレ率が上昇するため名目上の個人消費は増え
労働需要が喚起され失業率が下がる。もしこれ以上失業率が下がらない状況下


需要が供給より小さいときにドル安誘導をすると輸出が増え輸入が減り
国内に流通する物資の量は減るが物資が有り余っているため
国内労働者が消費できる物資の量は大きな変化は無い
一方、国内の労働需要は輸出が増えた分増えるため失業率は下がる
このため、ドル安誘導したときに比べて失業者が減るため消費は増える

TPP加入による損得
TPP加入による経済効果として、内閣府はGDP2.4〜3.2兆円の増加、農水省は11.6兆円の損失と雇用340万人減（廃業農家による代替の生産活動が一切行われない場合）、
経産省はTPPに不参加の場合は参加した場合に比べてGDP10.5兆円減と雇用81.2万人減(日本は不参加の中で韓国が米中EUとFTA締結した場合)との試算を発表している[29]。
どれが本当？ＴＰＰの損得…３府省バラバラ試算 読売新聞2010年10月27日


http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1572
一方、高橋洋一はＴＰＰ加入による需要と供給が増え、消費者余剰分＋生産者余剰分の輪が増えるから加入すべきだとしている
竹中平蔵の同じ意見だ

だが、ＴＰＰ加入により３４０万人近く雇用が減り、１０兆単位の損失が生まれると試算している。
この損失はおそらく国債で賄われる可能性が高い
財政が危機に瀕している状況で損が出ることをするなんて馬鹿なの？

確かに謎なんだよなTPP。(´･ω･`)
農業だけじゃないんだよね範囲が。工業から貿易から金融まで
あらゆるものが含まれる。関税撤廃だけじゃないんだよねー。

経団連が賛成したのは日本のためっていうよりも大企業だからかな。
TPPで有利になるのは工業系の大企業に絞られる。
他国で経営やりやすくなるから。あとはマイナスかなと。

大手マスコミがゆがめられたことばかり書いてて、夕刊フジが正論を書く時代になったか
日本の終わりも近い

大企業も儲かるとは限らんぞ。
第一どこに輸出するんだ？
アメリカはこれ以上輸入しないといってる。
他の国は小さすぎて市場にならん。
せめて中国が入ってれば話しは変わってくるが。

結局、日本の市場を開放させられるだけで、輸出は増えないんだよ。

NHKと朝日新聞が全力で支援（ｗ

>>319
ふむ、では寝る前に私がなりきって１レスだけ


お前らは馬鹿だから、TPP参加国を市場としか見ていないようだが、
TPPはもともと参加国以外の国に安く売りつけるためのものだ。
原材料・中間材を他国の生産拠点に回すにも関税がかかるから、
この関税を撤廃することによって参加国外にも提示価格が
安く売れるようになり、ダンピングで市場を荒らしている
チョンにも対抗できるようになるんだよ。
だいたい、米農家が壊滅すると言っても、米産出国のベトナムと
FTAだったかEPAを締結しているんだから同じでしょ。
他にも、金融市場がアメリカに食い荒されるとか言ってる奴もいるが、
確かにアメリカの金融市場はデカイと言っても、日本の金融規模も
結構あるのに、斜陽の国アメリカにそれだけの金を回す
余力なんてあると思っているのかあほらしい。
それに、円高の時に金融市場に乗り込んで、円安に
転んだ時のリスク考えてみたら無…ﾊﾞﾀｯ

(-.-)zzZ

>>337
いやそれは間違い。(´･ω･`)
大企業は輸出せんでも他国で生産してるだけでもプラスになる。
人件費や運輸代や為替リスクなども掛からんから。

輸出するところがというよりも経営のしやすさってのは
つまり買収と経営環境という意味。
売る場所って大企業にはリスクにならんよ。

>>334
その高橋洋一のは、モノの輸出入だけしか当てはまらないんじゃないかな？
保険の場合だと、カンポや共済のような会社側の利益を少なくして客に還元してる商品があてはまらない。
価格が安くなっても支払い率が悪くなったら意味がない。
政府調達や公共事業も当てはまらないんじゃ。
こういうのは純粋に内需拡大、雇用の確保になってるから。少しくらい安くなっても失業でマイナスになる。
労働基準、放送と通信とかも不明。
とくに医療はまったく完全に当てはまらない。盲腸300万の世界になるわけだし。

高橋洋一はTPPの全容を知らないんじゃないかな？

TPPなんかやらないで
とりあえず日本は核武装すれば良いんだよ。

>>11
いやぁ
プラスチックの偽米が混ざったのを食べたくないぞ

>>340
それならTPPは現地生産率が高い企業にとって何の意味があるんだ？

おい、とりあえずこれちゃんと貼っておけよ。

【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 前編 TPPが2分でわかる
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw
【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 後編 - 大論陣 -
http://www.youtube.com/watch?v=y272PJrXdbw

>>343
プラスチックの偽米なら、まだマシ・・・

【中国】中国のコメの1割が「イタイイタイ病」や「水俣病」の原因物質で汚染 [02/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297755230/

TPPなんか受け入れだら
中国のプラスチックの粉が混じった粉ミルク入ってくるぞ

農協必死だなｗ
韓国メーカー利するだけなのに。

>>348
為替で負けるでしょ。
関税は関係ないよ。
同じ値段だとしても、エレクトロニクスは商品力で負けてるでしょ。
価格で勝負できるのは車くらいだよ。
アメリカは車がサンダル代わりだからブランドよりコスパ。

アメリカが、年間いくら輸入しますって約束でもするなら別だけどね。
そのルールつくりには日本は参加できないし。

>>1
何をいいたいのかさっぱり分からない。
おそらくデスクにｔｐｐを否定する記事を書けといわれた馬鹿記者がいたんだろうな。

ＴＰＰに関しては色々な意見はあろうかと思いますが、特に輸出主導型の経団連側の
言い分にはちと疑問に思います。
というのも経団連側の主張は、あくまでも現時点での稼ぎ頭である自動車や家電製品の
輸出を思い浮かべているとは思いますが、韓国や中国に世界シェアを奪われているものが
増えている現状で、果たして５年１０年後に技術革新、変革で日本メーカーが自動車や
家電製品で利益を上げられているかどうかも不透明です。
こういう中で農業を犠牲にしてしまっては、取り返しのつかない事態を招くと思います。
よって最低限の食糧自給体制を取れる対策を施した上で、ＴＰＰに参加するかどうかを
決めるべきではないのか。

ＴＰＰ加盟で中国米が入ってくるとかｗ


ここでいま一度、ＴＰＰの参加国をおさらいしておきましょう

ＴＰＰ発足時（2006年5月）加盟国
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
ＴＰＰ参加表明済み国
アメリカ、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシア

韓国 → 李大統領はＴＰＰについて「象徴的な効果はあると思うが、実質的な効果はわからない」と慎重な姿勢を見せつつも、参加の検討を始めたことを初めて明らかにした。（2010年11月13日）
中国 → 関心を示し情報収集などを行っていたもののその後の判断で参加しない事を明らかにした。（2010年11月9日）


ちなみに昨年横浜で開かれたAPEC開催時に同時に行われたTPPサミットにおけるスナップショット
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Leaders_of_TPP_member_states.jpg

何故かひとりだけ、参加決定国でない国の代表がｗ
いちおう名目上はAPEC議長国としての写真参加だろうが、
ドコかの国が置かれた微妙な立場を現しているようで、はいワロスワロス

>>351
>>増えている現状で、果たして５年１０年後に技術革新、変革で日本メーカーが自動車や
家電製品で利益を上げられているかどうかも不透明です

競争に勝てばいいだけの話。
お前らの話はいつも後ろ向きだ。

>>353
価格競争じゃなくて技術革新で勝つのが国是なんだから、後ろ向きも何もねえだろ
国の方向性を間違うなってことだ

>>353
日本が中国に工場を立て、中国が技術を盗みまくってる
いづれ追いつかれることは確実なのに、技術で勝つなんて無理に等しいだろ

TPPの危険性がよくわかる動画

2.10 予算委員会　確かな野党のＴＰＰに対する確かな質問
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13555603

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　中身はどうでもいい、実績がほしい。
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

マスコミも信用ならない

>>353
ビザなし入国してくる外人はどうするんだ？

>>345
中野先生は日本農業の再生やデフレ対策については何か意見があるのか？
いろんな可能性をあげて、反対するだけなら誰でもできるんだよ。こいつこそ精神論者だな。
農業生産の効率をあげることと、デフレは関係ないだろう。

民主党が良いと言ってるのだから間違っていることだけは確かだ

産業は、

生産⇒組み立て⇒販売⇒消費

と言う流れで進むと考えれば、

昔の日本は、「生産」と「組み立て」と「販売」を行い、

産業立国として、内需と外需を手に入れていたからこそ、

あのような経済成長を行えたのであるが、

TPPによって、

諸外国に「生産コスト」の面で勝てなくなり、日本から生産業が無くなる

諸外国に「組み立てコスト」の面で勝てなくなり、日本から工場が無くなる。

販売の面では、右から左へ商品を流すだけなので、利益は薄い、外国人を雇うところもあるだろう

消費の面では、利益の薄い販売業や福祉やサービスの仕事しかなく、

ただ、過去の財産を老人から奪うだけの国へ落ち込むだろう、

それがTPPの目的、

儲け率の高い製造業が無くなれば、単価の安いサービス業しかなくなる、

国として何も清算しなければ、国の財産は外国からの買い付けを行い、

日本の財産は減ってゆくのが解りきっている、

TPP参加で労働法も変わるのでは無いかな

解雇がやり易く成るだろうな

夕刊フジの方が産経本体より優れているとはな・・・
それを言うのであれば全国紙のどこよりもか。

勝ち組以外はデフレなのに何も買えないような日本になるのか
なんて言うんだハイパーデフレ？

尖閣問題
北方領土問題
に続く

”第３の売国”です

>>360
中野剛志はイノベーション論者だよ
国の予算をイノベーションや公共投資に使えといってたとおもう

>>362
製造業の製造原価は６割程度が理想といわれている
(http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420307484)
製造業の粗利益はそれほど高くないように思えるが…
製造業が終わったの状態になるのは確実だな

農水省が出した資産で損失１０兆円、失業者340万というのは製造業が終わったことによる損失なのかね…

安保・軍事交流はTPP議題にすらなってないだろう。
それじゃ「市場を差し出してアメリカ様に守ってもらおう！」と言っても説得力ねーべ。
TPP安保論は公的な情報ソースあるの？変な学者や珍コラムニストの脳内ソースとかいらないからさ。

>>360
つーよりTPPと農業再生が関係ない。

>>1

これやる前に菅政権が潰れ
民主？崩壊してるかも
TPPも過去の笑い話になってるかもな？

ふと思ったんだけど、
ＴＰＰ加盟国が個別で条約結べば
中国米や野菜が第三国経由で
無尽蔵に日本に輸入されるん？
この事に対するリスクと
リスクマネージメントは農水省とかはシュミレーションしてるのか？

TPP参加国でアメリカと日本のGDPが圧倒的に大きいから（日米で９０％）実質
的に日米の二国間協定となる。
となると元々アメリカの工業品の関税が低い（品目にもよるが３％程度）から
日本からの工業の輸出は旨みが低く為替が２〜３円高くなれば軽く吹っ飛ぶ。
さらに日本の輸出の筆頭である自動車だがアメリカで販売されている新車の実
に６割が現地生産なので益々旨みがない。
その一方で農業は関税抜きで農業大国アメリカと農業戦争をやらなければいけ
なくなる。
当然勝目はほぼゼロ。
という訳で実際TPPに参加するとなると製造業が僅かな利益を得るだけで農業
が壊滅するのは目に見えている。
一番の大きな問題は菅政権がTPPに参加した後、若しくは参加しなかった後の
それぞれの展望が描けていないこと。

民主党政権は、最悪の選択しかしないな…

>>360
デフレとは総供給が総需要を上回った場合に起きます。
したがって、供給を増やす生産性効率の上昇は全てデフレ要因です。
基本中の基本が、何故か偉い学者さんにも理解されていなかったり。

異様な「ＴＰＰ開国論」歴史の連続性を見抜け　内橋克人氏講演会
http://www.jacom.or.jp/tokusyu/2011/tokusyu110208-12482.php

これは読んどくべきだな。

嬉々として臨んだサミットの席で、ギリシャ経済破綻の恐怖をさんざ吹き込まれ
「このままじゃ日本もギリシャみたいになっちゃうよ」とガクブルで帰ってきた菅総理
「だから財政再建、財政再建！」と、すぐさまニワカ仕込みの財政再建論者にヘンシン！

主催国となったＡＰＥＣの席で、ＴＰＰの存在を教え込まれ
「このままじゃ日本は環太平洋経済圏の仲間はずれにされちゃうよ」とガクブルで
ＡＰＥＣ開催を終えた菅総理
「だからＴＰＰ、ＴＰＰ！」と、ニワカ仕込みのＴＰＰ伝道者にヘンシン！


個人的な結論ですが、たやすくマルチ詐欺にひっかかり、それどころかすぐ洗脳され、
末端の販売員として周囲の人間に四六時中モノを売りつけるような単細胞の馬鹿は、
これ以上迷惑を被らないように、思い切って絶縁してしまうに限る

ゼークト言うところの「無能な働き者」とは、正にこの人のことだねｗ

「アメリカ経済自体」が個人消費をさしているとして考える
需要が供給より大きいときにドル安誘導をすると輸出が増え輸入が減るため
国内に流通する物資の量は減るため国内労働者が消費する物資の量は減る
このとき、ドル安誘導したときに比べてインフレ率が上昇するため名目上の個人消費は増え
労働需要が喚起され失業率が下がる。もしこれ以上失業率が下がらない状況下
（事実上の失業率０％）でドル安誘導をすると酷いインフレが発生する

需要が供給より小さいときにドル安誘導をすると輸出が増え輸入が減り
国内に流通する物資の量は減るが物資が有り余っているため
国内労働者が消費できる物資の量は大きな変化は無い
一方、国内の労働需要は輸出が増えた分増えるため失業率は下がる
このため、ドル安誘導したときに比べて失業者が減るため消費は増える

masaru_kaneko 金子勝
iwakamiyasumiから
色平哲朗氏が日経メディカル電子版に、TPPは、株式会社方式による医療機関経営、保険者と医療機関との直接契約、
混合診療全面解禁等を要求し、行き過ぎた市場化により公的医療保険の給付範囲が狭められ、医療格差を広げると書いています。
アメリカの医療制度はとても従うべき対象とは思えません。

>>373
「製造業が僅かな利益を得るだけ」
いや違う、逆輸入によって莫大な利益を上げる。
日本の製造業じゃなくて「海外の日本企業」だけどね。
国内的には安い海外労働者が流入するから
人件費が安くなる。
また安い海外農作物などが入り、
その分デフレになり、それを根拠に人件費を抑えられる。

ワールドワイドに展開してる日本企業は
もはや日本全体を考えて無いといえるでしょう。
悲しいけどこれ（経済）戦争なのよね

HidekiMorihara 森原秀樹
soilyanoから
TPP交渉の現況につき、外務省の詳細説明を聞いた。24もの作業部会があり農業分野はその一つにすぎない。交渉参加したら後戻りできない。
政府調達や医療・保険分野、外資は完全自由化、食品衛生基準やJAS等の影響にも影響があることが判明。郵政改革は確実にNGだろう。#anti_tpp

golgojyusan ゴルゴ十三
connienekoから
南部靖之は二人の大親友。 RT @yuuzarmei: 【拡散希望】特報・ネオリベ菅直人、ダボス会議で「竹中さんに誉められた、フフフ」と妄言。
竹中とはもちろん竹中平蔵のこと。

daitojimari 渡邉哲也 代表戸締役
digikeiから
拡散！TPPの全文和訳、何故か政府は公開しておりません。有志の方が翻訳作業を行ってくれました。順次公開されます。

HEAT2009 HEAT
bilderberg54から
中野剛志「自由貿易が大好きな人たちは『先進的だ』『高度だ』と言うので、TPPは高度な自由貿易協定だとよく報道されるが、
それは自由貿易の度合いが過激だという意味であって、国民にとっていいかどうかは全く別だということを理解することが重要」。

デフレ時にＴＰＰ参加とか馬鹿だろ

管や民主の人気取りで日本終了するぞ

日本のデフレスパイラルで韓国のメーカーはますます海外市場独占だな。

菅はもしかして韓国のスパイか？

とりあえず小村壽太郎に土下座して謝れ。

開国して碌な事がない

アメリカの強い分野は金融。
ドル安によってどういうメリットがあるのかといえば、
金利は円の方が安いと仮定すれば円キャリー。
更に円で利益を出して、ドル転すれば普通にドルで稼ぐ
より効率よく利益を大きくできる。
問題はTPPによって考えられる益出し方法。
すでに都内の一部しか土地の証券化による値上がりは起こせなかった。
次は遊休資産の売却か会社の転売。
その際に、日本の法律よりもTPP参加によってアメリカ
の法律に変わる可能性がある。

>>6

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なぜ経団連が必死に推しているかわかってんのかねｗ
TPPには労働力の自由化が含まれる。
つまり、短期的には日本経済は潤うだろうが
中、長期的に見ると製造業の経営陣は人件費の高い日本人など使う必要がなくなり
圧倒的に安い外国人労働者を使い莫大な利益を得るようになる。
日本の中間以下労働層の失業率ははねあがり、小泉改革などとは比べ物にならないくらいの
大部分の労働層は絶対に這い上がれないスーパー格差社会になるんだよｗ

経済産業省は日本がＴＰＰに参加しなかった場合、輸出が停滞し、
２０２０年時点で実質ＧＤＰが約１．５３％、１０．５兆円減少すると主張しています。

それに対し、農林水産省はTPPに参加した場合、
全国で農産物の生産額が４兆１千億円減ると試算しています。

三橋貴明のブログより引用

小沢一郎のTPP観

「私は、自由貿易論者であり、ＴＰＰ反対論者ではない。ただ、自由化するには、セーフティネットなどのシステムをつくった上でなければ

小泉さんのときのような格差社会を生み出してしまう。弱肉強食にしてはならない。また、こんなことを言っていいのかわからないが、

ＴＰＰでのアメリカの国際戦略に翻弄されてはいけない。アメリカは、アメリカの国益を考えてＴＰＰを言っている」

TPPへの参加が「付帯条件無効」とかいうのは危険過ぎないか。
確かに新興国の工業製品が日本になだれ込むとは考えにくい（既に日本の関税は充分低いから）。
それはアメリカも同じだと思う。
だが、労働力という点ではどうか。
そもそも、江田も言ってる通り「人」の動きも念頭に入れている。
これは国内の雇用情勢に鑑みてどうなのか。
それと、農業のこともある。
日本の高品位な農作物がこのブロック圏内で広く売買されると言われるが、それは本当なのか。
先に書いたが、GDPではアメリカと日本だけでほとんど占めてしまうような経済協定だぞ。
俺はTPPよりもFTAが先だと思うんだが・・・

>>83
辞めた後もせっせと海外に誤ったメッセージを発信して害悪をばら撒き続けてるんだし、後任が
どんだけメチャクチャでも『鳩山の方がマシだった』なんて感情は起こりようがないよな。
しかし、鳩山本人に関しては・・・

ミンスは嘘つきだから信用できない

これはマネーロンダリングと同じ手法だな

アメリカが日本を実効支配することが目的なのに
ＴＰＰを通すとそのことが見えなくなる

日本と米国の市場を除くとTPP参加国全体のGDP割合が1割にもならない市場に、何故アメリカが首を突っ込むのか…
ちょっと考えれば解りそうなもんだ罠

一度、日本は参加しないと伝え相手の反応を見た方がいいな。
日本が抜けたら、アメリカもこの経済協定にはうま味がないからね。

ＴＮＰ２７

関税障壁が消えるってことは、円高に対して何のガードも無くなるってことだ。
農業だけが取りざたされてるけど、農業だけが対象じゃないだろ。
そして、関税障壁が消えれば何故か農業分野以外は輸出に有利であるかのような報道がされてる。

要は「マスメディアが賛成してる事案」なんだろうさ。

中小企業の社長で賛成してる人間が居たとして、そいつの業種が物作り関連なら
その社長はＴＰＰの中身をテレビ報道でしか見てない何も知らない人なんじゃないの。

TPPで貿易して日本が得する国なんてあるの？
結局は人件費が高めの日本の産業が苦しむだけじゃん

しかも一次産業と工業系の間に格差や溝が生まれてしまう
安い人件費の外国人が大量に来たら世代間格差が広がるだけ
労働者は消費者でもあるんだから、悪いスパイラルを繰り返して
またデフレに逆戻り

それよりも金余りの投機家にモラルをもって欲しいこの頃
国内の産業を守るための保護のどこが悪いのか

TPPなんかやったら国際的な一強皆弱が起こり経済的な軋轢は酷くなり
通貨安競争を招き戦争状態に突入するおそれがある。

まあそれも見越してアメリカは提言してるのかも知れんが

>>7
これの２３番目にある「協力」って何なんだろうな
これだけやたら抽象的で妙に不気味だ

政治介入じゃね？

アンカー見てるか？

東谷氏すごいわあ

関西テレビ・アンカーこれは興味深い話してるな

推進派は経済学的に自分達の主張の正しさを証明しようと必死だが、
実際の経済活動は必ずしも経済学の教科書通りに進んでいるわけじゃないんだよな。
経済は経済学を学ばないと理解できないが、経済学だけを学んでいても理解できない。

>>405>>406

一応仕事中（俺以外誰もオフィスにいないがw）なので見れん、大雑把でいいから何言ったか教えてくれ

｢平成の開国｣なんだから
ＴＰＰは不平等条約なんだろう？
管はさしずめ｢井伊直弼｣

>>408
オバマが輸出を増やしたいために日本を入れたがってる

狙いは金融サービスの輸出
農業も加工産業が狙われている

円安になれば輸出は増えずデフレになる

誰か動画はれない？
青山よりもおもしろかったかも？

>>410
おおそうなんだありがとう、でもそれ自体は別に目新しい見方じゃないな。ただテレビで堂々と流れたのは注目すべきかもしれん

日本をTPPに誘い込んだ上で、ドル安を誘導することによって、日本に輸出の恩恵を与えず、
国内の雇用も失わずして、日本の農産品市場を一方的に収奪することができる　これが米国の経済戦略

今回の「降ってわいたような」ＴＰＰ交渉の裏には、アメリカの「輸出拡大」を目指す戦略が間違いなくある
アメリカが輸出依存、経常収支黒字路線を志向すると書くと、頻繁に、
「アメリカが何を輸出するって言うんだよ」
と言われるが、アメリカは資源、食糧などの国家の基盤となる製品に関しては、各段の競争力を保持している

輸出製造業については、関税が撤廃されたところでほとんど影響はない
日本企業の現地生産は進んでいますし、為替レートの影響が関税の影響を上回る

競争して勝ち残れば富を得るが、負ければ消滅間違いないね。

日本は食糧自給率１００パーセントにすれば、今の格差社会で
貧困層対策にフドースタンプを導入すれば内需拡大になるんだ
けどね。

なんで生産調整なんかしてたんだ？

誤）フドースタンプ
正）フードスタンプ

トーフトランプ

公共支出は630万円以上が外資へ開放だとさ。


http://twitter.com/YNHiromiya/status/31907934468308992
TPP本のタイトル、仮題ではなく正式です。
「TPPが日本を壊す」（扶桑社新書、著者：廣宮孝信、監修：青木文鷹）。
公共支出は630万円という小規模の物品購入でも海外に開放、かつ、英語への翻訳必要。
日本語だけだと「非関税障壁」となりまする… #tpp #anti_tpp #tppJP

11:53 AM Jan 31st webから
広宮孝信 Y.Hiromiya

軍事的緊張に繋がらないように経済・貿易をかぶせてあるだけでこれは安全保障案件
日本は今まで通りやっていけばいい

民主党の首藤議員がＴＰＰについて恐ろしいことを暴露してる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13617147

民主党は大半が賛成派で占められているから、党論を覆すのは無理だろうな

ＴＰＰがどういう意味があるか、どうもよく分からんかったが、今日のニュースアンカーは分かりやすかった。
菅がＴＰＰを推進してるのは、アメリカに媚を売って政権を維持したいからか。
本当に全方位売国内閣だな。

>>419
クソ菅と前原め、死ねばいい

【今日の突破口】ジャーナリスト・東谷暁　ちょっと待てＴＰＰ
2011.1.5 02:47

　いま、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加が推進されようとしている。支持者はこの協定に
よって日本の輸出が伸びると主張し、いま機会を失えば永遠に世界に後れをとるという。しかし、菅直人
政権はあまりにも性急に事を進めようとしており、不自然な感がするのは否めない。いや、もっといえば
どこか胡散（うさん）臭さが付きまとっているのだ。

　これまでも経済新聞を中心に、日本は自由貿易協定（ＦＴＡ）の締結が遅れていると喧伝（けんでん）
されてきた。しかし、自由貿易推進について日本は、先進国とは世界貿易機関（ＷＴＯ）の枠組みで、
途上国とは知的財産権などを加えたＦＴＡである経済連携協定（ＥＰＡ）で交渉するといった、それなりの
戦略性のある姿勢で臨んできたといえる。

　ＦＴＡが促進されてきたのはＷＴＯでの合意が難しいからだが、ＷＴＯが多国間主義であるのに対し、
２国間あるいは地域に限定されるＦＴＡは大国や経済的に特化した国に有利となる。小国や複雑な経済を
持つ国は慎重になるのが当然なのだ。それがいま突然のＴＰＰ参加である。

　もともと平成１７年に誕生したＴＰＰはブルネイ、チリ、ニュージーランド、シンガポールなど、
経済規模が比較的小さい国の地域協定だった。ところが、２０年に米国が突如、参加に熱心になった。
米国が金融危機に陥ったからで、翌年、米国通商代表部から議会に提出された文書でも、自国の「輸出増加、
雇用増大」が目的だと直截（ちょくせつ）に述べている。

>>379
全くその通りで、医療と保険の自由化は年次改革要望書でずっと要求してた。
日本の医療制度は世界でも優れていて、その国の保険商品はおなじく世界トップレベルに消費者にやさしい。
TPPでアメリカルールになると、今よりも消費者利益が損なわれる。
こんな自由化は意味がない。

増税しようとしてるのに、関税収入減らすのはなんでだ？

なぜ米国人は海外旅行に行きたがらない？
http://www.cnn.co.jp/fringe/30001725.html

（ＣＮＮ）　２００９年に海外に旅行した米国人は６１５０万人となり、前年に比べて３％減った。
しかも行先は約半数が、０７年までパスポートが不要だったメキシコまたはカナダだった。

米国籍を持つ約３億８００万人のうち、パスポートを持っているのは３０％のみ。
カナダの６０％、英国の７５％と比べても大幅に少ない。

業界関係者は米国人が海外旅行に関心を持たない理由として、国内に多様な文化と国土が存在すること、
外国に対する不信感と無知、外国で長期休暇を過ごす職場環境にないこと、費用と手間がかかること
――を挙げている。

ＴＰＰ締結しても観光客は増えそうもないし、日本の食の特産物にも手をださなさそうだ。

>>425
ＴＰＰと観光と関係あるの？

664 自分：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 13:44:10
アメリカ金融界＝日本の大手銀行の「作り出す」、金融危機＝貸し渋りに乗じ、
日本の優良企業の乗っ取りを実行する事が、オバマ政権の対日政策であり、
中国の国家ファンドは、その動きと「一体化」して、動いている。
ジョン・ル−スは、自己の法律事務所内部に、環境保護ビジネスを担う技術部門として
グリーン・ニューディール・ビジネス支援部門創立を立ち上げ後に、駐日大使に就任している。

世界でトップレベルの、日本の環境保護技術を持つ企業の「乗っ取り」が、ルースの来日の目的である。

アメリカと中国が、先端技術部門で一致団結し、アジアの経済覇者として二人三脚体制を作る目的で創立された、
米中戦略経済対話の中心人物が、このジョン・ル−スであり、
オバマ大統領が、任命した新しいジョン・ハンツマン駐中国大使（台湾在住経験あり、
自己命名の洪博培の中国名を持つ、キリスト教原理主義教会の熱心な信者）も、
この米中戦略経済対話の中心メンバーとして、ジョン・ルースの同志である。

アメリカの対日政策は冷戦が終了して大戦後の「日本弱体化政策」に戻ってる可能性が高い
この路線は中国とも協調できる

日本は共和党にしっかりロビー活動して、慎重に動くべきだよな

日本政府には期待するな

どこに期待すれば

[2011.02.07]中野剛志 「TPPで日本が滅ぶ」
http://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v20794550QPJXNsbH#watch%3Dv20784404qZgxkjr2

TPP入らなかったら中国の子分になるというだけ。
今と変わらん。

>>432
いや、普通に防衛力を強化してイノベーション国家になればいいだけだから
協力できる国はアメリカや中国以外にもあるし
これからは移動や輸送も発達するし

防衛力強化と信用できる国の探索だな、これからの３０年は

>>432
TPPに参加しようがしまいが、いずれはシナに吸収される運命の島国。
だが重要なのはTPPに参加してしまうと日本の国力衰退が急激だから、
その分シナの内政干渉が早まるだけの話。

＞「やってみなければ分からない」と解釈するのが自然だ。


やってみなきゃわからない
そういうキャンペーンやって日本で政権取った党がありましたね？

大ウソつきとか政治家みんなやろ
ウソつきは政治家の始まり
どれだけ国民を騙して票を集めるか

結局菅も小泉も同根だって事か

小沢も基本的には賛成派なんだけどな

日本経済壊滅を狙うTPP 米国の五十一番目の州にするな! 衆議院議員 山田正彦
http://www.gekkan-nippon.com/kiji/tok-11-01.html
TPPで日本殲滅を画策する米国 元公安調査庁第二部長 菅沼光弘
http://www.gekkan-nippon.com/kiji/tok-10-12.html

>>418
日本がTPP参加するという議論を始めることにアメリカの議会の承認がいる、と。
・・つまりどういうことだってばよ？

■民主党投票者の心境

投票した　　　　　　　　　政権交代　　　　　　　普天間問題　　　　　　 事業仕分け
　 /＼＿＿_／＼　　　　 /＼＿＿_／＼　　　　/＼＿＿_／＼　　　　　/＼＿＿_／＼
／''''''　　　　　''''''::＼　／　⌒　　　⌒　::＼　 ／　／　　 　ヽ ::: ＼　 ／　　　　　　　　::＼
|（へ）, 　 　、（へ）、.|　|　（●）,　､ （●）､ ::|　|　（●）,　、（●）、　|　.|　　─　　　─　　　|
|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|　|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　|　（●）,　､ （●）､　|
|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　.|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
|　（●）,　､ （●）､.:::|　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　／｀ー‐--‐‐―´＼　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
口蹄疫　　　　　　　　　尖閣問題　　　　　　　　増税と北方領土問題

今にも倒れそうな缶政権を米国に支援してもらうかわりに、
完成権は国を売るんでしょ。分かりやすい話だ

まるでどっかの宗教団体に入会するのと同じじゃないか

TPP=日本経済をAIDSに罹患させる目論見ってこと？

ＴＰＰ、コメ例外化に慎重姿勢　米通商代表
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021001000183.html

【ワシントン共同】カーク米通商代表は９日、下院歳入委員会の公聴会で、
米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）でコメを関税撤廃の例外としたことに懸念を表明した
議員に対し「環太平洋連携協定（ＴＰＰ）などで懸念に対処するよう努める」と答え、
ＴＰＰではコメを例外化しないよう努力する考えを示した。

また日本の郵政民営化見直しをめぐり、複数の議員が「深刻な懸念」を表明。
特にかんぽ生命保険の業務拡大などに言及し、民間企業と平等な競争条件を
確保できるよう日本政府と協議するよう求めた。
カーク代表は郵政問題では発言しなかった。

マスコミが一斉にTPP推進すべしっていう論調だったけど中身もろくにわからないまま
何でもいいから推進すべしって菅同様気が狂っているとしか思えない

貿易ルール・金融市場の規制緩和＝『治外法権の許容』
工業製品・農産物の関税撤廃＝『関税自主権の放棄』

なるほど日米修好通商条約と同じだ〜ｗ

自分から「アメリカ様おながいします不平等条約を結ばせて下さい！」とは、
左翼出身かなんか知らんけど、浮き世離れした連中のやることはワケワカメ
市民運動にかまけて、社会的責任を果たすことも覚えずに育ったドラ息子が、
とうとう大事な、家の権利書にまで手を付けるようになったか

やれやれ、これでは一体何のため、この国は過去に多大な犠牲を出しながら、
日清・日露といった大戦争をくぐり抜けて来たのやら

売国だよ。平成の売国

売国も開国の一種です。矛盾はない(ｷﾘｯ

何か外国人がわんさか入って来るみたいだけど。
インドもなんか中国化してきたし…困ったね。

　インドにとっては後発医薬品（ジェネリック薬）の認可手続きの迅速化や、
インド料理人やヨガ指導者らの人材を日本に送り込みやすくなる。
ttp://www.asahi.com/business/update/0216/TKY201102160498.html

インド、ＩＴ機密開示要求…メーカーに義務化
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110216-OYT1T01125.htm?from=main2

インドネシア、ブラジル、インドと経済連携できねーのか？

黒船以来アメさんは公式非公式な不平等条約を要求してきた
逆らったら戦争でボコボコにされたろ
日本人は不利な条件、後出しジャンケンでもなんとか
やって行くから心配するな

昨日の夕方のアンカーで面白い話いってたな
ＴＰＰ参加国の経済規模はアメリカと日本（仮）で7割ぐらい占める
もともと経済規模が小さい国同士が集まってつくったもので、
日本が入らないと、ほとんど意味がない（輸出を増やしたいアメリカにとって）協定
ＴＰＰ参加しないと世界に取り残されるというのは大嘘で、単に日本の市場を狙うアメリカが強力に参加を求めてる
そこで、単に延命したいだけの管政権はアメリカにゴマするために、いきなりこれに参加表明したと

アメリカの本当の狙いは農業じゃなくて、金融サービスと人材（アメリカの弁護士や医師などを日本で活躍させる等）の輸出と占有
農業に関しては、農産物自体じゃなくて、日本農業のシステム部分（加工流通販売）をアメリカ企業に独占させる目的とか
実際、カナダとアメリカの自由協定を結んだあとに、カナダの農業は完全にそこを押さえられて、農業活動は増えたものの
現地のカナダ人は小作人状態になって、実質的な利益は減少して壊滅状態ってさ

コメガーノウサクモツガーとかいってるのは、本来の狙いを分かってないアホか・分かっててスケープゴートにしてる売国奴だとよ

>>453
その番組はみてないけど、これまで言われてきた問題でしょうね
マスコミはなかなかこういうのは報道してくれないんだが

＞ＴＰＰ参加国の経済規模はアメリカと日本（仮）で7割ぐらい占める
これは7割じゃなくて9割以上ですね

>>454
マスコミが報道しないというか、そのマスコミがCIAの諜報機関の可能性が高い
放送法や電通の寡占を維持させてるのもアメリカが日本の世論をハンドリングする目的なのかもね

もちろん完全におさえてるというわけではなくて、そういう太いパイプをメディアにもってるということだけどね
ナベツネは正真正銘のCIAの工作員だったわけだし

まあ農業は反対派の方便に過ぎないのはもう国民も気付き始めてるしｗ
その前に農家様ご本人達にとってもJAの方がよっぽど害悪だろｗ

>>453
本当の狙いはどうでもいいんだよ。
TPPを阻止すると言う世論になればそれで。
主食の米だけは守らないと、
日本の生命線だからな。

アメリカは農産物まで証券化して
投機の対象にしちゃったから
これから人口増と温暖化による異常気象の増加で、
農業輸出国が儲かる時代になる。

>>455
CIA、CIAっておまえ馬鹿か

諜報機関は現実に存在するし毎日活動してるんだよｗ
仕事なんだから

基地外は噛み付くなよ

やっとTPP反対を唱えるマスコミが出てきたか。

本当は良くないが、
マスコミが賛成すること（反対はしない）、民主党が進めることは
国民の不利益に繋がるのではと、常に疑ってかかること。

ちょっと調べるとわかる。
ありゃ、そういうことか、また騙そうとしてんな、と。


良くない判断の仕方だけど、でも本当にそうなんだよなー

これなんでTVとかでは農業問題だって話を矮小化した報道しかされないの？

どうやったら自給自足できるんだろ

>>463
鎖国

>>460
キチガイはおまえだ
たかが諜報機関がマスコミを意のままに操るって考え方がおかしいんだよ

菅って振り込め詐欺や訪問販売とかにすぐ騙されちゃいそうだな

>>1
夕刊フジのくせに珍しく産経新聞様が菅にぜひやれと社説で書いたTPPを揶揄するのかよ。
こんな記事書いた記者は記者クビで左遷だな。
リストラされる半数のほうに入れられるの確実。

>>459
自分が工作機関に勤めてる人って反対する相手も同じ手を
使ってるに違いないと思いがちなんだよ｡

>>468
なるほどｗｗ

>>464
ニワトリだって豚だって輸入飼料食ってんだよ
鎖国して原油が入ってこないと
燃料無しでは漁業だって農業だって出来ない
農家に騙されるなよ

これって大東亜戦争のルーツが垣間見えるな

>>470

農産物が高騰し、就農人口が一気に増え、失業問題が解決。
農業補助の必要が無くなる。デブが減り、医療費予算大幅に削減。


鎖国と言っても必要最低限のものは輸出しないとね。

>>465
意のままになんて誰も言ってねえだろ、あほ
おまえの脳みその方がよっぽど妄想癖がありそうだぞｗ
パイプがあればそれを利用するのは当たり前で、仕事の範疇だろ

諜報機関かどうかは知らないが、スポンサーの意向でマスコミの報道が偏向しているのは間違いないね。

案外、沖縄問題は米が大幅譲歩して解決し、管内閣は磐石になるんじゃね？
管内閣なら米のやりたい放題だろうからな。
代わりにTPPを皮切りに、米の経済戦略で日本国土は焼け野原になるんじゃね？

百姓は早く死ね
マジで害悪

TPPの危険性がよくわかる動画,冒頭は日豪EPA

2.10 予算委員会　確かな野党のＴＰＰに対する確かな質問
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13555603

かっこいいだろって感じで、菅はTNPと菅違いしてるのかもしれないな。

＞　菅は大ウソつき！

日本中、知らないヤツはいない。

TPPで百姓死ねとか農業分野だけだと思っている池沼こそ死ねばいい。
TPPの自由化にはサービスも金融も労働力もある。
そこの意味が全然わかってない池沼は
TPPで自由化され入ってくる外国人労働者に職を奪われ死んじまえ。

TPP云々は、保護路線かグローバリズムか大きなテーマなのに唐突すぎるんだよな。
この問題こそ解散して民意を問うべきだろ。

ＴＰＰの成立時と、現在の拡大過程がどういった経緯を経てきたかを
見れば、まずアメリカの巨大な思惑ありきといった、陰謀論者が泣いて
喜ぶような説に走るのは早計に過ぎる
だが一度ＴＰＰが成立してしまったら、今後はどんな連中が、どのように
利用して来るかわかったモンじゃないと心配することも、また正しい

オバマが支持率アップのために傾注すべきは経済問題であることは、
わかりきっているはず
内需主導の国内経済政策がリーマンショックで一瞬にして壊滅した
後を受けて大統領に就任したオバマには、何としても国内産業を
建て直し、輸出産業の強化で経済成長を成し遂げることが至上命題に
なっている
もちろん日本という未だ貿易障壁の多い巨大市場を巻き込めれば
ベストだが、それ以前に、ＦＴＡなりＴＰＰなりの仕組みを何でも
使って自国の輸出力を高めていくことに手一杯のはず
アメリカがその仕組みを利用してやろうとして参加してきた後の
ＴＰＰは、実は日本だけでなく参加国の誰にとっても、今後どう
転げていくかまだわからない、未知数の交易システムである
今のところ国内議論が始まったばかりで、各国との交渉テーブルに
さえ就いていない時点で、日本のＴＰＰ参加などあり得ないよ
無思慮に突き進んだら、参加国の中でもトップクラスの外交下手を
利用されて、貿易規模の小さい国々にさえキリキリ舞いされる
展開になることは、目に見えている

とりあえず
今の経済の形は、世界的に見ても
今後うまく機能することは無い。

何かしらの貧富の差を生み出し、あちこちで職に就けない人間を増やすだけ。
肥大化した経済組織は、世界を食い散らかすだけで
何の発展ももたらさないよ。

一部の人間が儲かるだけ。
今は日本が特に消費が落ち込んでるけど
世界が纏まれば纏まる程、日本みたいな国が増えるだけだよ。

TPPのルール作りは、日本抜きで始まる。

去年の11月が締め切りだったので、日本はルール作りに入れない。

個別に議論したところで、それはルールに反映されない。

もうバスは発車してしまった。飛び乗るか、乗るのを止めるかの2択。

ルール作りに参加できなかったってことは、バスが何処へいくのか判らないわけで、飛び乗るのはバカのすること。

しかも、参加国や参加検討国には日本と同じような経済環境にある国は存在しない。

つまり、日本にとって不利なルールを強いられる可能性が大きいということ

詳細が分からず、不利なルールが強いられる経済協定に参加しろという賛成派は間違いなくバカか、工作員だろうね。

やってみないとわからないものを通そうとしているのか?

菅は、安い農産物と労働力を輸入して物価を下げて、消費税アップをチャラにしようとしてるんだよ。
あのバカにはそれくらいしか考えられないんだよ。

非国民総理。
売国奴総理。

詳細が分からないものに諸手を挙げて賛成できるヤツは異常だよ

TPPにはマジ期待してる、加入してから民主党は爆散してくれw

ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ

ＴＰＰに参加するとアメリカにある日本の自動車工場は撤退できるのか？
彼らは時給２６ドルみたいだ、1ドル８３円で計算すると２、１５８円になる。
撤退して日本に雇用を生んで欲しい。

撃たれて死ねよオバマ

http://uploader.iza-yoi.net/img80642.jpg

昨日の水曜アンカーでＴＰＰについて東谷暁が分かりやすく解説している。
青山さんが手術でお休みだからって、関テレもすごい人を連れてきたもんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13624429

【冒頭宣言】
�@菅政権はウソをついている
�A経済界の言い分は間違いだらけ
�B本当のＴＰＰをメディアが報じていない

アメリカの狙いは農作物にあらず。農産物の輸出ごときでアメリカの不景気は回復しない。
真の狙いは日本の農地を買い占めることだ。
さらに農業法人が買い取られ、農産物の加工や流通が押さえられる。ＪＡが乗っ取られる。
実例として、カナダ農業はＮＡＦＴＡ締結以降、アメリカ企業に完全に乗っ取られた。
日本農業もカナダの二の舞になる。

さらに、アメリカは弁護士を日本に輸出したがってる。
ほかにも、簡易保険の開放とか、青い目の医者とかいろいろありそう。
それらの内容は、毎年出てくる年次改革要望書に書かれている通り。
単なる要望なら拒否できるが、協定となれば拒否できなくなる。

かたや製造業はどうかというと、参加国のＧＤＰは日米だけで９割以上。
他の国には日本の輸出を受け入れられる市場がない。
そのアメリカはドル安誘導で、日本製品の競争力を奪っている。
おまけにすでに現地生産が主流だから、関税撤廃しても意味がない。
さらに、安い労働力が流入すれば、労働賃金が下がって失業率が上がる。
何一ついいことがない。

【結論】
�@日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために、農業をスケープゴートにしている
�Aアメリカは「金融」などのサービス業と「投資」、そして「農地」と「農業法人」を狙っている
�BＴＰＰに参加しても輸出は伸びず、むしろデフレを悪化させる

ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ

ＴＰＰは目的、必要性、具体例、構想がよくわからない。
ルールがわからないから損得もわからない。

でもどうなんだろう
大企業は特するだろうけどその大企業の内部留保だけが膨らんで結局日本経済に＋に働かない気もしないでもない

>>494
ＴＰＰなんて、菅政権と一緒にゴミ箱へポイだろｗｗ
倒閣＝ＴＰＰサヨウナラｗｗｗ

菅が早く死なないと日本が終わる

要は、内外で失政やらかして二度と大統領になれないオバマが、日本市場をなんとかこじ開けようとして
すでに死に体の菅にさらに圧力かけてるだけのこと。
菅は、鳩山が総理を首になったのはアメリカのご機嫌を損ねたせいだと思ってるから、
ここでアメリカに捨てられては大変だと、中身も見ずにすぐに飛び乗った。
それだけのこと。

すべては菅の自己保身のなせるわざ。
だからあとからあとからぼろが出てきて、閣僚も含めて満足な答弁ができない。
始めから結論ありきで、なにひとつ国内対策も考えてないから、野党とのやり取りもひどい答弁に終始してる。
それでも、これをやめたらアメリカにそっぽ向かれると信じ込んでるから、菅は決してやめようとしない。

貿易自由化は悪いことではないが、こんな末期症状の管政権の下なんかでやるべきことではない。
景気も雇用も回復できないスッカラ菅に、こんな難しい多国間外交交渉なんか仕切れるはずがない。
自由化でどっと入ってくるモノや人や資本への国内対抗策や、その財源の準備だって、満足になされているとは思えない。
菅政権主導のＴＰＰ参加に絶対反対。

アメリカはオーストラリアとのＦＴＡ牛肉交渉に１８年間もかけている。
交渉ごとは焦ってやるものではない。
日本はこれまでアメリカともオーストラリアともじっくりと時間をかけてＦＴＡの交渉をしてきた。
もっと過激なＴＰＰに、こんなに拙速に参加すべきではない。

サカタのタネもＴＰＰがやってくれば吹っ飛ぶだろ
しかし管に任せられないからと、谷垣に任せても同じこと
もう日本は終わってるね

何事も菅のやりたがっていることと逆の事をやるのが正解。

日本の労働市場がアメ公参入でより喰い物にされるよ。
確実に日本人の雇用率が悪化する。
こんなの賛成する奴なんて売国の極み。

平成の不平等条約だ。

>>11
質落として安くなっても有り難くもなんともねーわ
むしろイラネ

ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ

>>505
そのカギを握っているのは、菅の次の政権だよ
現内閣は４月までにポシャるので、取り敢えず大丈夫

みんなの党も汚いな。正々堂々とTPP参加を掲げて闘えよ！

デフレを更に悪化させる自由貿易協定の類であるＴＰＰを日本がやる意味がない。

まぁ、国民見捨てる内閣や政治家に、最初からｷｯｸﾊﾞｯｸ目当ての官僚しか居ない日本じゃ参加するんだろうけどね
自分達はたんまり金持っていて､何時でも海外に逃げれるから､日本なんてどうでも良いだろうし

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20110116ddm008020050000c.html

＞ＴＰＰは関税の原則撤廃にとどまらず、牛肉の輸入制限などの「非関税障壁」の解消も目指
す。輸入牛肉問題では、日本は牛海綿状脳症（ＢＳＥ）のリスク評価に基づき米国からの輸入
を「生後２０カ月以下の牛」に制限しているが、米国側は「科学的根拠がない」と制限撤廃を
求めている。

アメリカが日本を略奪しようとしてる陰謀論ってよくあるけど
例えば中国や韓国が自国を統率するために日本を悪役にするのと似てる気がするんだけど
官僚を中心とした利権集団に洗脳されてる可能性はないのかな？

陰謀というか戦略というか。日本の常識は世界の非常識だからね

>>452
冗談じゃないよ

核武装ｷﾎﾞﾝﾇ

ＴＰＰに参加したら世界では「メイドインジャパン」ってのは通じなくなるんだろうな。
日本はナニに頼って世界の中で生きていくんだろうか。
菅にそのビジョンが有るとは思えないのだが。

まったく自分から具体的な政策の出ない与党だな。

>>459
おまえのが馬鹿だと思うよ

>>465
GHQの戦後の占領とか知らないの？基地外

>>511
略奪しようとしてる陰謀ってｗ
国際ルールにゆずり合いなんてありません
多くの日本人が洗脳されてます

>>511
年次改革要望書って知ってる？
ABCD包囲網って陰謀論だったの？
日本を悪役にしたい黒幕はｱﾒﾘｶだと思うよ

TPPって年次改革強制書だよ

もしかして日本の農業ってＴＰＰが無くても衰退の一途を辿ってたりして。
農業就業人口約３００万人の内３人に２人が６０歳以上なんでしょ。

>>518
そうだよ。TPPに入っても入らなくても農業の平均が65歳だから10年もすればみんな寝たきり。
だからTPPは関係ないんだよ。
農業は農業でべつに考える必要があるんだ。
TPPは商行為すべての自由化。
金融、サービス、保険、医療、法律、労働、そのた全部を例外なく自由化。
しかも英語でやらされる。

TPPは受益者負担でやったらよい
間違いなく地方は打撃を受けるから、地方への政府支援のお金をTPPで儲かる企業に負担させたらよい

FTAじゃなくTPPに固執する意味がわかんね

>>511
いまだに官僚性悪論に洗脳されてるやつがいるとはね。
Ｒ４が大騒ぎした事業仕分けの結果、無駄はほとんど出てこなかったでしょ。
日本の官僚は優秀だし、国のためにまじめに仕事をしてるんだよ。

日本以外の国が日本を略奪するのは当然のこと。
中国ロシアみたく武力で行うか、アメリカみたく法律で縛ってくるかの違い。
日本を守れるのは日本人しかいないんだよ。
頼れるのは官僚と自衛隊。
売国カンガンスなんか全くあてにならん。

農業だけを目の敵にしてTPPTPPと吠えてるやつがあわれで仕方ない。
お前らマスコミ産業も全部自由化だからｗ

TPPで設置される２４の作業部会

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の２４項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと
設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。

この記事まんまアンカーのハゲたおっさんの言ってたことじゃんｗ

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2076?page=3
「郵貯が外資に乗っ取られる」などあり得ない

　最後に、しばしば郵政民営化に反対する人から、郵貯が外資に乗っ取られるという意見が出てくる。
これまで何回もいってきたが、そのようなことがあり得ないことを示そう。

　郵貯は民営化により銀行法上の銀行になるが、銀行には次の三つの主要株主規制がある。

　第一に株式を５％超保有する場合の大量保有規制だ。その場合、５営業日以内に銀行議決権保有届出書
を提出しなければならない。

第二に、株式の20％超保有する場合の銀行主要株主規制だ。この場合、予め金融庁長官の認可を受けなけ
ればならない。

第三に、株式の50％超保有する場合の支配株主規制だ。この場合、金融庁長官は支配株主傘下の銀行経営
の健全性維持のため監督上必要な措置ができることとなっている。

　郵貯は銀行法上の銀行である。これらの規制のため、三菱東京ＵＦＪ銀行が外資に乗っ取られないのと
同様、郵貯を乗っ取ることはできないだろう。そもそも郵貯資産２００兆円は貯金者のものであって、
銀行の株主のものではない。さらに、外国業務を行わない郵貯に外資が投資するというのは考えにくい。

　なお、ＴＰＰ（環太平洋パートナーシップ）との関係が気になる人もいるかもしれない。こうした国内規制は
多かれ少なかれ諸外国にもある。しかも外国資本を不当に差別するものでもない。早くＴＰＰに参加して土俵
作りをすれば、そんな心配は杞憂である。

Youtubeでその時の放送が見れるよ●(高画質)

TPP アメリカの本当の狙い

(1) http://www.youtube.com/watch?v=XD-nv0sfbxQ

(2) http://www.youtube.com/watch?v=KwoGAtMfbUg

(3) http://www.youtube.com/watch?v=Lq37d8FbZyI

世界的に、今、必要なのは、景気回復であって、ＴＰＰじゃない。

ちょーせん人に、日本のために働けといっても無駄だ。

　　ちょーせん人の喧嘩は中休みを入れて延々とやる。
　　　朝方に始めて、昼飯くって、夕方までやってるのを見た。
　　　貧欲で、酷薄で、しつこくて、自分の非を認めない
　　　それがこいつらの習性なんだ。ＤＮＡにそう書いてあるんだ。
　

　　それにしても見事にちょーせん人だらけだ。

>>527
見てきた。
TPPおそろしい・・・。

>>80
竜馬伝じゃまるで現政権への当て付けみたいな内容に、実況大盛り上がり
だったけど。

夕刊フジ＝産経新聞

民主党憎しでとにかくなんでも反対してるだけのメディア

赤旗も反対しているよ

関西テレビの 「アンカー」で TPP のことが詳しく暴露されてました●
ココで見れます。(高画質)

TPP アメリカの本当の狙い

(1) http://www.youtube.com/watch?v=XD-nv0sfbxQ

(2) http://www.youtube.com/watch?v=KwoGAtMfbUg

(3) http://www.youtube.com/watch?v=Lq37d8FbZyI

ＴＰＰは今のところ止められるのか教えてくれ

経済界が賛成してるってことは
それだけメリットがあるってことだ。

【政治】菅総理で消費税25％時代がやってくる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276062785/l50
民主党議員生活防衛軍　カンチョクト　売りは反日　母親が韓国人　イトコ婚の嫁と共に
責任を持って中韓の利益を守ります！　日本の国土は守りません！　
　　　　　　_.,,,,,,,,,.....,,, 　うるさいおまえら　民主に投票した負け組みのゴミども！
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　マニュフェスト詐欺は順調だったろ？
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ次は「無　所　属　」詐欺で大量にかくれ民主を立候補させるぞ！　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　 またおれらに投票しろよ　白痴日本国民ども！
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜消費税25％と言った時は流石に後悔したね！
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　自民の馬鹿共が10％って言ったおかげで便乗できたわ！
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　愚民共を騙すのは楽じゃねーぜ！ 　　　　　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　 　　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　 　　　　ﾆﾔﾘ　　反日カンチョクト
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
次は、民主のお得意の「無　所　属　詐　欺　」だね。気をつけろ。
恥も外聞もない卑怯な在日売国奴集団だから。

民主・藤井の政党助成ロンダを マスコミと民主が相撲ネタで、
ごまかそうとしてるだけ。

いまさら、興行に八百長も何もないと思う。既に様式美化してるじゃん。
相撲ファンは八百長なんて承知でしょ。
アフォ缶が、尖閣のときに国技館で「売国奴！」と観衆にヤジられたのを根に持って
仕返ししたんじゃないの？しょぼい卑怯民主の小物の考えそうなことだ。
自分がテンパって船長釈放を指示したくせに。

誰が計算してるか実名出せよ。
んな無能な経済学者は今後発言ないと知れ

オレンジ色の憎いヤツ

>>44
しかし米国は郵政を民営化してないｗ

ＴＰＰ参加で確実に言えることは効率が悪い所や業種は淘汰されると言うこと
だと思うよ。
効率が良くなる為一時的に景気は良くなると思うがその副作用として貧困層が
増えると思う。
その結果デフレは更に加速すると思う。
次に来る不景気はかなり危険だと思う。

既に日本は終わってるしどうでもよくね？

>>518
国策による産業維持が大なり小なりあるという前提でいえば
農業の場合、遅かれ早かれ絶対に世代交代は訪れて若返るので、まだ良い

いまTPPに参加すると、それ以外の国内分野が
今の農業みたいに衰退する
日本人が日本でやるメリットが薄れるから、若い奴が減っていく

農産物が取り座さされているけど、一番重要なのは金と人材だろうね
もはや国の経済の中心となっている金融と雇用の国境を越えた奪い合い
アメリカは200万人の雇用を創出するといってるけど、もはや国内どこをひっくり返してもそんな需要はない
どっかの需要を奪い取らないとダメ。
まぁ　俺みたいな地域の中小でしか働けない奴らは関係ないけど
多国間で事業している大企業やら狙える人は世界の公用語といわれている英語を母国語とした人たちとほぼ同じ土俵でその雇用を奪い合うようになるんだろね
おそろしや。あぶれた優秀な奴らが、どんどん日本の地元中小に来て、もともと下にいた奴らはさらに下に
どうなるんやろうか

創造的破壊ｗｗｗ

ＴＰＰは今のところ止められるのか教えてくれ

英語を勉強する良い切っ掛けになるんじゃないの。

独裁政権（哂）

完全に新自由主義路線だな

>>541
違う
具体的には効率の悪い農協とかがアメリカ資本穀物メジャーなどになる
実際につくる農家は貧乏になるが輸出は増える
功罪つーか切り売りだね

このスレ見てると日本人がいかに劣等かあらゆる角度から主張してるようだなwww

そんな風に感じるお前が劣等な人間であることには賛成するわ

>>493
>昨日の水曜アンカーでＴＰＰについて東谷暁が分かりやすく解説している。

全文文字起こししてるサイト発見

★「アンカー」東谷暁氏が解説“報道されないTPPの真実”(1)
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid960.html

★「アンカー」東谷暁氏が解説“報道されないTPPの真実”(2)
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid961.html

ガースー

日本人は劣等民族だ！
同じ土俵で戦う気力も根性も能力もない！

> 551 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 02:15:34 ID:e6sIaX5P0
> このスレ見てると日本人がいかに劣等かあらゆる角度から主張してるようだなwww

> 550 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 03:21:03 ID:e6sIaX5P0
> 反対派の狭量には同じ日本人ながら反吐が出る

> 557 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 03:30:39 ID:e6sIaX5P0
> >>556
> どんだけ日本人劣等なんだよ

日本人じゃないのに、「俺は日本人だけど…」と嘘をつかなくちゃ、生きていけない悲しさ
こんな嘘つき民族にだけは、なりたくないね、ならずに済んで良かったｗ

開国は開国でも…
幕府が列強と結んだ不平等条約に近いんじゃね？

>>526
郵貯を乗っ取るんじゃなくて、預金を海外ファンドが運用する。
すでにモルガンだったかが運用してる。小泉の時から。
郵政民営化の目的は、郵貯とカンポを切り離して株式会社化。
郵貯の預金を運用したい、カンポは良すぎるからアメ並みにしてアメ保険が売れるようにしたい。
窓口でアメ保険売れるようにしたい。

>>556
負けるのが前提で生きてて楽しい？

>>558
それでリーマンショックの時、どんだけ損失を出したの？

農地の売買も自由になると大変だな。
穀物メジャーが土地を買収して、安いインドネシア人を使う事態もありうる。
生産性が悪い土地は中国人に売っても自由だし。

>>559
勝ち負け関係ないしｗ

日本人ヅラしたかったらとっとと帰化しろ
自分自身に嘘ついてて楽しいか？

>>562
都合が悪くなるとチョンだとかシナチクか
頭が弱い証拠だww

>>563

> 551 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 02:15:34 ID:e6sIaX5P0
> このスレ見てると日本人がいかに劣等かあらゆる角度から主張してるようだなwww

> 550 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 03:21:03 ID:e6sIaX5P0
> 反対派の狭量には同じ日本人ながら反吐が出る

> 557 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/02/19(土) 03:30:39 ID:e6sIaX5P0
> >>556
> どんだけ日本人劣等なんだよ

> 555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/19(土) 07:20:03 ID:e6sIaX5P0
> 日本人は劣等民族だ！
> 同じ土俵で戦う気力も根性も能力もない！

今さらどう足掻いても無理ｗ

JA全中は世界最大の精米業者ライスランド・フーズ社と
そのﾊﾞｯｸにいるカーギルを相手にしないとな。

アメリカの農業補助金は10%の関係者が80%受け取る仕組みに
なっているそうだ。
90%の農業関係者が残り20％を分配するという不公正な仕組み。
これでは家族経営の農家は継続することができない。

関税の影響の事例はハイチをみれば決して小さいものではないとわかる。
ハイチは米を輸出する国であったが、アメリカの圧力で輸入米の関税を
35%から3%に下げた。
アメリカは関税が下がっただけでは競争力の強い農産物を作っていない。
あくまで輸出補助金があるから競争力がある。
ハイチは米の輸出国から輸入国に変わって、農地は荒れ果て農民は失業者へ。

インドでも食料不足から輸出を減らした時に、1トンあたり750ドルが1100ドルへ
米の値段があがった。
インドの米を輸入していた国はインド米の代わりに高いアメリカ米を買うことに。
買えない人々は餓死者も出た。

北部の資本家に騙され
http://www.youtube.com/watch?v=_Ek3eCbfqp0
I was dancing with my darling to the Tennessee Waltz
When an old friend I happened to see
I introduced him to my loved one
And while they were dancing
My friend stole my sweetheart from me.

I remember the night and the Tennessee Waltz
Now I know just how much I have lost
Yes, I lost my little darling the night they were playing
The beautiful Tennessee Waltz.

>>565
アメリカの自動車産業衰退と日本の関係に置き換えられるなw

ようつべにも上がってた。

東谷暁　TPP アメリカの本当の狙い
http://www.youtube.com/watch?v=XD-nv0sfbxQ
http://www.youtube.com/watch?v=KwoGAtMfbUg
http://www.youtube.com/watch?v=Lq37d8FbZyI

>>6
そう思っている鳥頭が多そうなのがイヤ。

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！

http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI


とにかく１２分３４秒のこの動画を見てください。
京都大学大学院助教 中野さんの話はめっちゃ分かりやすいです。

国会じゃ、 菅　直人は

「ＴＰＰに参加するかどうか？そのことの協議を始めるかどうか？
を６月までに決めると言ってるだけで、
私がＴＰＰに参加すると決めたなんて全く言っていませんよ！
国民の皆様も見ておられますからこのことをハッキリ言っておきます」


繰り返してたな・・・・

いまの日本の林業を見ろよ
もはや完全に壊滅して森林の管理すら危うい状況だろ
TPPなんか締結したら農業や漁業もすぐ同じようになるということもわからないのかバカどもは

国会でも議論があったな。
民主党には、何の見通しもなく、何の対策もなく、何の財政の裏づけもなく、
何の勝ち目もなく、玄葉も海江田も枝野も、
これから、これから、検討中、今後、いまはデータが無い……。

アキカンが気に入っている「平成の開国」というスローガンすらも、
言い出せない雰囲気だということがわかった。

菅は小泉首相の頃の郵政民営化選挙をまねて、ワンフレーズで戦うつもりらしいよ。
ＴＰＰに反対？じゃ鎖国するんですか？鎖国主義者ですか？って、
相手を攻撃して思考停止にさせる作戦にでるらしいよ。
ＴＰＰの内実が伝わる前に、一気にイメージ先行で突破するつもりのようだ。

【政治】 菅首相 「社会保障と税の一体改革と、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の今後の在り方を示した上で、国民の信を問う」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298092572/

最近はマスコミがネットの情報の後追いになっててもうダメだな
ただで良質の情報が手に入るのに金払って新聞や雑誌買うやつはバカだな

日本にメリットは一切ないよ。二国間で地道に交渉していけばいいだけ。
一応農業に焦点をあててはいるけど、その他の分野も壊滅しかけない。
だいたい農業が補助金で保障されてる甘やかされてる云々言ってるけど
それで生活できるのなら農家の後継者問題なんか出てこないってｗ
最近やっと若い人たちが頑張れているのにここにきてＴＰＰ参加とかあり得ない。可哀相過ぎる。
経済問題だけでなく単なる農業がどんだけ社会に貢献しているか少しは分かってほしいよ。
農業改革は経済協定と別に考えるとしても。

6月にアメリカで開催されるtppの会議のお土産でしょ
いいカッコしたいんだよ

>>576
そういう先細りの農業を手厚く保護するより、他の産業を救って欲しいというのが推進者の意見だろ。
農業なんか衰退してもいいというのが本音。

つい最近まで民主党議員は「円高で内需拡大する。」と主張していた。
そういう主張は最近はじまったことではない。
そもそもかの「円高で内需拡大（この場合の日本での内需拡大とは、ドル安状態での
米国産業から見た購買力のこと、で日本産業にとって消費拡大してる
のではない。）」は米国政権の要求であって中曽根政権でのレーガノミックス猿真似政策
を、こともあろうに1990年のバブル崩壊した後、デフレ経済状態になってる状況まで
踏襲した小沢傀儡政権の「米国向け政治標語」なのである。
そうして、バブル崩壊した後の1990年以降も、こともあろうに「円高で内需拡大する。」
という米国の狗に成り下がった小沢傀儡政権によって日本の産業空洞化は取り戻すことが
できないほどの所得の減少と税収の減少を起したのである。
1990年には60兆円あった税収は今や37兆円しかなくなった。「円高で内需拡大する。」
という役人天国用のまやかし経済政策、売国産業空洞化政策では、韓国や中国に産業が移転
する速度が更に加速して、益々産業空洞化が進み、雇用機会の減少による賃金低下圧力の
が上昇し、日本国民にとっての所得や消費（内需）はますます減少していくのは当然なのだ。
民主党政権では、全ての産業、産業技術は「タダ」で中国や韓国に「朝貢」 されるだけだ。

TPP＝日本が努力して築いた金融資産でアメリカの借金の尻拭いをすること。

アメリカのドラマ見るとわかるけど、アメリカ人は広い家に住んで、
贅沢な暮らしをしてブクブク太って、自分勝手なことばかり考えてるよね。
不法入国したような貧困層ですら平均的日本人より広い部屋に住んでる。
で、自分勝手。そんな生活を続けていたら、当然借金も大きくなるでしょう。
その借金をアメリカ人が自分で働いてきちんと返済するならいいけど、
「日本を脅してお金を出させればいい」と当たり前のように考えてる。

TPPなるものがイデオロギーの産物だってことがよくわかるよねｗｗｗ

ネオリベラリズムというイデオロギーのｗｗｗ

>>1
>分かったようでよく分からないのが「第３の開国」なるスローガン。

そりゃそうだろ。
言ってる本人が一番よく分かってないんだからなｗｗｗｗｗｗｗ

こんなことになるなら、まだ小沢の方が良かった。

俺的にはマスコミがこぞって叩く政治家は逆に優秀な政治家なんだと思う。

>>536
大企業経営陣にとってはメリットがあるんだろう。
労働者にはメリットがないけどそれでいいのか?

小沢も基本的には賛成派だし、構造改革主義者だよ

>>582
> >>1
> >分かったようでよく分からないのが「第３の開国」なるスローガン。
>
> そりゃそうだろ。
> 言ってる本人が一番よく分かってないんだからなｗｗｗｗｗｗｗ


本当に開国したいなら、独自に関税下げればいいだけなんだよなｗｗ
TPPに入る必然性の説明に全くなってないｗ

ＴＰＰにアメリカとオーストラリアが入っているのが信じられない
ＦＴＡ交渉を砂糖が原因で断念したというのに
(オーストラリアは砂糖の輸出国、アメリカは国内の砂糖産業を保護している)

なんか、アメリカとオーストラリアで輸出先は日本という瀬踏みが出来ているんじゃないかと疑いたくなる

ニュースアンカーでやってたな。
大手メディアではやらないけど、ＴＰＰはこんなにもデメリットだらけって。
専門家を番組に呼んでやってたわ。
関西ローカル局とはいえこういう否定的な番組も出てくるようになったしＴＰＰはもう無理だろ。
今ＴＰＰ反対デモやれば数万人は確実に集まる。

今からでも交渉の席に着けばいいのに。
シンガポールも凄く心配してくれてるじゃない。いい国だな。

交渉に着くのに遅いも早いもない。
それもまた交渉なんだから。
問題なのは、話し合いの場所に来ないことだよ。
普通の会社で、仕事の話をしようとして、いつも俺忙しいからとかいって来なかったら、仕事回されなくなるだろ？
ここまで、言わないといけないところに問題の本質があると思う。
要は日本の一般人は、世界の常識について行けてないんだよな。
理由は色々あるけど、やはり本当のエリート層が日本から逃げてしまったのが一番の原因だと思う。
グローバル化と言っているのは、マジでヤバイんだよという叫び声なのに、それをきちんと説明出来るマスコミがない…

あれ？産経はＴＰＰ賛成じゃなかったか？

『ホントのＴＰＰ』

◎日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
農業をスケープゴートにしている

→1.5％（農業）のため98.5％が犠牲になってもいいのか？と前原氏の答弁


◎アメリカは「金融」などのサービスと「投資」
そして「農地」と「農業法人」を狙っている

→http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=relmfu


◎ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず
むしろデフレを悪化させる

→http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

別に菅さんは嘘はついてないと思うけどな、ただ「平成の開国」じゃなくて「平成の壊国」だけどな(笑)

菅は経済協定の中身をよく理解していないだろうな

いじめっ子が沢山乗ってるスクールバスに、さあ乗り遅れるな早く乗れ
って話になってるわけだからなこのいじめられっ子の国・日本では。

>>593
非経済学部の1年生レベルの経済学もわからないのに無理だよな

交渉するにも資格がいる。

ＴＰＰ会合　派遣断念　オブザーバー参加認められず
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110111/fnc11011116110143-n1.htm

　政府は３日、米国など９カ国が参加してニュージーランドで６日から開かれる
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉会合に、日本の担当者を派遣することを断念した。
会議へのオブザーバー参加が認められなかった上、
参加各国との個別会合も設定できなかったためで、情報収集の難しさが浮き彫りになった。

これでも元財務大臣ですが、なにか？

こんなもん官僚が後ろですすめてる事なんだろ・・・
国会なんて手続き上の民主主義するだけの道具に過ぎないんだし。
こうやって菅やら小沢が政争してるのも自分が議員でいい立場になるかを
争っているだけだし。

日本は関税が物凄い低いらしいね。
こんにゃくだけが高いから農業全体がけしからん懲らしめるべきって
辛坊やら前貼外相やら馬鹿みたいなこと主張しているみたいだけど…
他国の農業は国が守っているのに日本の農家だけは風雨に晒されて
いずれは力尽きて世界に誇れる美しい日本の田園風景は雑草の
ジャングルに変わっていくんだろうな…

農業改革と経済協定は別問題だからねぇ

別にＴＰＰやらんでも、個別にＥＰＡやって、それを広げていけばいいだけの話
関税ってのは、けっこう国家戦略的なものでもあるんだよ
民主には、国家戦略なんて無いから、面倒くさくないＴＰＰでおｋとか言ってるだけだろ

表現者３月号には、中野だけじゃなく、榊原英資、佐伯啓思、富岡幸一郎、柴山桂太等が、
経済学の理論にも触れながら、ＴＰＰ反対を表明している。

こんな政権下で取り返しのつかない重要な決定はして欲しくない。

保守派が良いと言うなら良い。
左翼政権が良いと言っても駄目。

>>596
また交渉すればいいじゃん。
参加出来るまで帰ってくるなといいたい

TPPは阻止できないのか教えてくれ

大枠のルール作りには参加できないよ

ようするに日本を破滅させるのが目的の政党だろ

まったくブレていないし、ちゃんと目的に沿って成果を上げつつある
民主党って、本当にすごく有能な組織だよ

TPPは農家だけの話じゃないが
農家の言い分はこうだ
・諸外国に比べて輸入関税は十分低い（こんにゃくとか代議士関税はあれだがｗ）
・物価高と円高なので国際競争力が無く輸出は高級路線しかない（市場は小さい）
・現状でも非常に苦しく若者の新規参入などないのに
　自由化すれば全滅する。
・北海道の酪農のように世界最大級の大規模化は済ましており
　これ以上の自力での努力は限界に達している。
・世論は食料自給率の向上を希望しており、TPPの概念とは真逆である。
・むしろ今やるべき事はより一層の保護政策である。

まぁだいたいこんな感じ。
共産党の答弁まとめてみたｗ

てかTPPにより治安は劇的に悪化するんだけど、
有権者の半分の女性はこれ納得すんのか？？？
日本のＤＱＮなんて瞬殺するような奴らが大量にくるゾｗ
今でさえ在日外国人留学生の犯罪が問題になってるのに
比較にならないぐらいの量が入ってくるんだぞ。

ウソつきじゃなくて無知なんだよ
野党時代から経済がらみの発言は無茶苦茶だったから

ＴＰＰは農業だけじゃなくて医療とか介護も関係してくるだろ。
何で農業ばっかり語るんだ？
日本の医療がドイツみたいになっちまったら困るだろ。

>>610
それはTPPに反対してる人間＝国から補助金もらってる利権農家という悪い存在

こんなイメージを国民に植え付けるため。

実際はTPPと農業問題などほとんど関係ない。

一番関係あるのは金融と人材流動

TPPでまず郵貯の３兆ドルやられる。サブプライムローンという借りる資格の
ない低所得層の貸せるだけ貸して債権を証券化し巨万の富を築くはずが金融
工学通りにはことは進まず巨大破綻がやってきた。その穴埋め尻拭いに狙われた
のが日本でTPPのほかの国チリ、ブルネイ、マレーシアなどは実質アメリカは
歯牙にもかけていない。あくまでも日本市場が狙いである。
農業だけではない。金融、投資、医療、法曹界、建築、サービス業すべて
例外はない。アメリカに州になるくらい、日本の国柄を全面的にかえられえ
てしまう。絶対阻止すべき。

外患誘致
開国するとは外堀を埋めるようなもん
支那人超賎人を大量に入植させて日本を乗っ取りを加速させます

自由貿易はするべきだよ。たしかに国内にいて不利を被る人たちもいることも確か。
しかし、その人たちだって別の産業に移ることで同様にお金を稼げる訳だからあえて
外国に劣る産業にしがみつくのは資源の無駄遣い以外のなにものでもない。

完全にアメリカの奴隷化完成ですな

>>614
歴史って、そんなもんだよな。
昔は鍋釜を修理して生業にする人がいたけど、鍋が安くなったおかげでそいつらはいなくなり、みんな安く鍋を買えるようになった。
それをデフレと言ってたら何もできない。
TPPの問題点は変化が急激すぎることかもしれんね。

だったら経団連や政治家達も別の産業に移った方が良いな

ＴＰＰがどうであるかと言うより
経済オンチの言う事は聞けないだろ

菅はウソついてるわけじゃない
ウソつく以前にTPPを理解できてない

>>617
そのとおり。
だが、今は農業のほうが変革を迫られている。
日本農業の明日を変えるのは君かもしれない。

>>620
お前だろ

どうして日本の経営者はこんなにも自己中心的になってしまったんだろうか。
開国、改革が必要なのってトップ企業の経営者、役員だろ。

ゴミみたいな数％の関税が撤廃されることはどーでもいいんだよねえ。

ドル安にされてアメリカの安い製品が洪水のように日本にくることと、
金融、保険サービスの自由化、労働者の流入の自由化がとんでもないんですけど。

なんだこりゃ？
TPPはアメリカが望んでいる訳であって
アメリカの提灯持ちの産経がなんでこんな記事をあげるんだ？

財界は関税撤廃と安い労働力の確保ができ、
儲けれればそれで良いってスタンス。
連中にはもう国家って意識がない。

菅はバカだから洗脳され、「第三の開国」ってフレーズに
酔い痴れてるだけ。

＞郵貯や簡保の資産が米国に根こそぎ持っていかれかねない

意味不明。

「公的サービスはみんな民営化しろよ」
「日本の法律なんか意味なくなるから」
「俺たちが儲からなかったら日本のせいだぞ」
「危険な食べ物でも文句言わず輸入して食えよ」
「貧乏人が病院に行けなくなろうが知ったこっちゃない」
「財産権侵害で一方的にHPやブログ閉鎖させるから覚悟しとけ」
「アメリカの得にならんことは、とにかく訴えまくってやる！！」

平成の開国じゃねーよ
平成の不平等条約だ

やってみなければわからないなら危険すぎるからやめろ

これ、結局、もう終わったってことか。
日本が、この後、どう騒いでも
ＴＰＰ参加国に対して貿易をするには、不利な条件を
飲まざるを得なくなるんだな。

「総理、なぜいまＴＰＰなんですか？！」
「・・・・・・・ＴＰＰ。　なんかかっこいいだろう」

今北用貼っとくねー

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 前編 TPPが2分でわかる
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw&feature=related

ＴＰＰは国土と社会壊す
http://www.youtube.com/watch?v=Kl-szMQJqf0

中野剛志：自由貿易を考えるシリーズ・ＴＰＰに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M

別寅】ニュース【安価】 H23.2.16
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13624429

政府の担当大臣が、メリットは何か、なにを守るか、守れないときはどんな補助が必要かといった
話をしない時点で推進するのは厳しいよ

高額な商品の契約するときに、曖昧な印象だけで契約を決める人は少ないよね。

TPPは人の移動もありたとえばアメリカの弁護士なんかやってきて
裁判は英語でみたいなそんなんもありうる。

農家の作物の加工、販売は農協が主にやってるがTPP参加でアメリカの
企業が投資にやってくる。つまり自給しててもお金はアメリカ企業のほうに行く。
実例として北米自由貿易協定NAFTA、カナダはこれを結んでからほとんどの
農家がアメリカ企業の傘したになり輸出は三倍にのびたものの農家の収益はマイナス。
ほとんどは米企業にもっていかれるという事態がある。

自由貿易を行えば、貿易に参加する国々の誰もが
利益を受けるようになるというのは、単なる幼稚な幻想だ

それは、「太陽の沈まない国」として、軍事的にも産業力に
おいても圧倒的隆盛を誇った大英帝国が、その興隆期に自国の
工業製品を無制限に海外市場に売りさばくために使った
（経済理論にはありがちな）机上の空論にすぎない

一般的な常識に反して、歴史が教えるところは、
イギリスが自由貿易万能を唱えていた時代に、その甘言に乗らず
自国の産業を守るために関税同盟を貫いたプロイセン＝ドイツや、
綿花を世界中に輸出したい南部（自由貿易で恩恵をこうむる）と
揺籃期にあった新興工業を守りたい北部（自由貿易だと国内産業が
壊滅する恐れがあった）とで内乱まで行きながら、結局北部が勝って
保護貿易で行くことが決まったアメリカが、やがて守り続けた
国内産業が立派に育ち、莫大な富を生み出すようになったお陰で、
いつしかイギリスをも凌駕する大国に育って行ったという事実

歴史が教えるところは、
世界一の大国として自由貿易体制を謳歌するアメリカに対し、高い
関税障壁を敷き、幼稚な自動車産業や電器産業を育て続けた日本が、
とうとうこれらの産業では世界一にまで登りつめたという事実

要するに自由貿易とは、圧倒的な生産力を有する産業を国内に持つ
国が、一方的に利益を独占する制度である

貯金だけがあってモノを作れなくなった国は、後はひたすら、その
貯金でモノを買って生きていくしかない…いつか貯金が尽きるまで

日本は外国にしてみれば金もってるお客さんなのよ。
一応大きな市場だからまあなんていうかボールはこっちにあるのよ。
バスに乗り遅れるななんて言葉あるけど今回は日本がのらなきゃ出発
しないのがアメリカ。　乗らないに超したことはない、それより
FTAなど利害関係が一致してる国と二国間同盟をちまちま増やしていくのも手。

ここ判子押して、早く早く！
このお値段は特別に今日だけだから、考えてる時間無いですよ！
息子さんに相談するのはいいけど、明日になったら高くなるよ！

と一人暮らしの老人騙してるセールスみたいｗ

ＴＰＰ交渉“米国主導 貫け”
米政府に大企業連合が圧力
製品売り込み “障害なくせ”
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-20/2011022001_01_1.html

推進派で、わかり易い解説されている人の動画ありましたら、ぜひご紹介願います。
説得力あるし、非常にわかり易い他の反対派の人（東谷氏や三橋氏、田中氏、西田氏、小野寺氏他多数）の
言われてることも非常に説得力あり、納得できる。
議論のために、推進派の対抗論者の納得できる解説を聞きたかったんだけど、 推進派の反応にはがっかりさせられた。
推進派が思うイチオシの解説者を挙げてほしいなと思った。

管直人『さぁ平成の開国が始まります。みなさん我が国はバスに乗り遅れてはいけません。さぁどうですか？みなさん！』

↑ばーか。

マスコミは消費税論議の時も嘘ばっかりだったな。
今現在も日本の消費税と海外の間接税が同じってスタンスだし。

関税障壁無くなったら、次は非関税障壁無くすように迫られるに決まってるだろ。
食品の安全のための規制と医薬品の規制の撤廃が狙われてるのは分かってる。
その次に美味しい分野はどこだ?となれば…