【政治】ロシア大統領府長官「日本強硬なら領土交渉打ち切り」 前原外相に警告 菅直人首相の年内訪露は難しい情勢に
1 :
春デブリφ ★:
★ロシア長官「日本強硬なら領土交渉打ち切り」前原氏に警告
ロシア訪問中の前原誠司外相は12日昼(日本時間同夕)、クレムリンでナルイシキン
大統領府長官と会談した。インタファクス通信によると長官は「日本側が北方領土問
題で強硬な姿勢を取り続ければ、領土交渉継続の意味がなくなる」と前原氏に警告した。
日本側の説明では、長官は「今後前提条件なしに領土問題、平和条約について議論す
る用意がある」と述べたことになっていたが、改めてロシア側の強い姿勢が明らかにな
った。
また前原氏は同日、モスクワ市内で記者団に対し、11日の日露外相会談で確認した
「日本の法的立場を害さない」前提での北方領土での両国による経済共同開発の検討に
ついて「私から申し上げたことであり、向こう(ロシア)から言われてやる類いのもの
ではない」と、日本側の提案であると強調した。
今回の訪露では、年内にロシアで日露両国企業幹部らによる円卓会議を開催すること
で合意しており、それに合わせて前原氏は今夏にもロシアを再訪する。ただ、当初描い
ていた菅直人首相の年内訪露は難しい情勢となった。前原氏は13日朝、帰国する。
■ソース(産経新聞)【モスクワ=酒井充】
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110212/plc11021221480010-n1.htm ■関連スレ
【政治】「最初は威勢いいが…」 対露外交も言行不一致に終わった前原誠司外相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297520251/
2 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:42:58 ID:8YMALEMp0
中韓に配慮したせいでロシアまで調子に乗らせて・・・
3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:43:01 ID:rq587ZzW0
おー 戦争やろうぜい
チャンスをピンチに
5 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:44:04 ID:E8gr9hu50
恐露病
ホントにさ、自分が全部責任被る覚悟で、
憲法無視して北方領土奇襲とかしてくれる総理は出てこないのか?
7 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:44:30 ID:BwuGHlQk0
ロ助が偉そうに!
一体、民主党政権は誰得なの?
はじめっからまともに交渉する気が無いくせに
この件に関しては最近の空き缶のやり方は正解
国同士は力が伴ってはじめて交渉はなされるのに
力を失いまくりでどうすんだ民主党政権さんよ
11 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:45:30 ID:l3VOG5x30
なんでこうなったの
ロシア人も今まで北方領土行くの遠慮してたのに
盗人のロシアに発言権などないわ
13 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:45:53 ID:IwYUFIWv0
民主党政権になってから、あらゆる国と外交関係悪化する一方だよな。
管と前腹の事だ、この脅しに
>>1またヘタレて、ますます諸外国からナメられる事になるんだろうなw
もともと交渉する気もなかったくせに、ロシア花に言ってんだ?
軍事基地や空港を作っておいて。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:46:08 ID:dapc5Ry/0
ク ク | |. プ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
ク ク || プ // ス ク ス | | │ // .| 前原君w強行路線| | |. プ //
ス ク ス .| | │ // ス | | ッ // | 楽しいですか? | ク .| | │ //
/ ス | | ッ// ______ // \__ ____/ス | | ッ //. ク ク | | プ //
/ :、、__ // /::::::::;:;;;:;ノヽ:ヽ ク V ク ._________ //. ス ク ス | | │ //
:,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ: /:::::ノ'''''" ヽ::| ク ス ス ./:::::::::::::::ノ、`ヽ ス | | ッ //
:ミ:::::;r―――-、:::|:|:::::| .|::| ス ノ´⌒`ヽ ./::::;;-‐‐''"´ |:::::::| _______ //
:|::::::|# |:|:|:::/ |::| γ⌒´ \ |:::| 。 .|:::::::| (____ \
:|::::::| \ / |/:|::| ,,...ノ ヽ.., |::|// ""´ ⌒\ )|:/..ノ ヽ....,, ヽ::::|./ 丶 |
:r‐、! =・- =・-|: .|´ > < |イ / ⌒ ⌒ i ) .| > < |:::|(_...) (...__ 〈 |
:l ( u ヽ, |: .| ⌒ (__人__) | i´ (>) (<) i/ .| ,/ _ ⌒ `| >` ´< ヽ_.|
:`luヽ ¨´ イ: .| ` Y⌒l | | :::::⌒(__人__)⌒| .| l⌒Y ´ | ,(_人__)⌒ |
:l、 ムェェ>/: ヽ 人__ ヾ, | ` Y⌒ l__ | / __人 / l⌒Y ´ .| < 何が小沢いなくても
:ヽ、_ ニ,,/|: | ヽ、____ /| .| \ 人_ ヽノ .| |、_ニ _/ ./ __人 ノ 出来るだw
:/^l. / / /^l. / / ,─l ヽ \. ヽ ヽ l^
交渉打ち切りってw
交渉の余地あるのかよ。
無条件で俺の物なんじゃないのか?
意味わからないです。
17 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:48:27 ID:a8dJOvNw0
まず、日ソ不可侵条約違反の件から話をしようぜ!
>>16 まあ一時期は2島返還で手を打つかもとは思ってた節がある
歯舞色丹が2島とカウントするのがおかしいんだがな
19 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:49:25 ID:XfbYcvrv0
出来もしないことをやろうとするなクズ
>>6 そんなのが間違って首相になりかけた段階でアメリカから刺客が飛んできて失脚させられるから心配はいらんw
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:49:49 ID:HezUdHC60
うぜえな民主
もう、何もするな
徒に外交したって足元見られてお終いだ
ロシアに関しては経済協力も領土交渉もなしで様子見するのが一番だ。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:50:03 ID:SdsVXXV+P
んで、2ちゃんねらーはロシア大使館前でデモはやらないの?
2ちゃんねらーもロシアは怖いのかい?
23 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:50:07 ID:hOjfmPyZ0
外務省は領土より私腹を肥やす選択をしました
もう終わり
この国は腐ってます
ロシアにはこんなに強く言うのに、中国と韓国にはどうして強くいえないんだ。
おかしいだろ民主政権。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:50:25 ID:tsVk6kmL0
なんでこんなに関係悪化したんだろw
26 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:50:42 ID:WLqIEl8b0
ちょっと前まで2頭変換するとか言ってなかった?
民主党になってから急に強硬姿勢になってない?
27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:50:49 ID:AWhK3K670
国交切れ
全方面で外交がボロボロになった
崩れる時ってあっという間だな
むしろ関係が良かった時期があったのかと聞きたい。
ただのヤクザ
ぽっぽが動きたくてウズウズしてるんじゃないの
32 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:51:46 ID:8rzcxogi0
>>16 ロシアはソ連の立場を踏襲している
つまり日ソ共同宣言に基づき歯舞・色丹の二島は平和条約締結後に引き渡すとしてた
だから国後訪問しても色丹には行かなかった
今度のは、そこまでいうなら四島全部もう返さないわ、っていうこと
ここまで強硬姿勢だとロシアも困らないのか?
それとも、そこまで強いロシアをアピールしたいのかな。
35 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/02/12(土) 23:52:07 ID:PBelQn0rO
ロシアとは国交断絶しようぜ。
ん?なんでこんなに双方の主張が食い違うの??
37 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:52:19 ID:rMEnO5kP0
>>24 まあ強気に出ても、弱気に出ても、何か上手くいってないけどな、民主党の外交はw
38 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:52:22 ID:4NM3uzVe0
ロシアと断交して困るのは魚屋だけかね?
39 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:52:28 ID:AZNPUPp7O
前原って本当に口だけの無能だな
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:52:47 ID:FDrmmM8b0
>>6 前原が総理なら、後のこと考えずにやらかしそう。
岡田なら、戦争しなくてもロシアのものになるだろうが。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:53:11 ID:FgkhF0R8O
どうせ返す気は無いんだし、強行路線でいいんじゃね?
関係悪化で困るのはロシアの方だろ
最初から交渉なんてするつもり無い癖に
日本が強気に出るもんだから結構焦ってんだな
ロシア相手に交渉するなら、シベリアをよこせって言うくらいがちょうどいいよ。
44 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:53:58 ID:uT6gwMdJP
民主党は外交でも日本を潰そうとしてるね
45 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:54:11 ID:q7ZwXuoz0
領土警備隊の不正蓄財が問題になって日本に利することになる前に
楔を打ってきているとも考えられる
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:54:15 ID:pX3bymGC0
ヽ /
()_() ・・・。
要するに外交交渉失敗した訳だ。
ま、あちらさんは最初からやる気ゼロだろうけどw
大事なことは何もやらない。
いらんことはキッチリやってぶち壊す。
全く大したもんだよ。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:54:20 ID:8NHpoyJf0
>>33 どうせミンスはヘタレる。経済協力はとりつけられると踏んだんだろう
舐めきってんだよ
48 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:54:34 ID:WVwhlC7/O
糞ロスケが生意気に
49 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:54:34 ID:q8UVCRFo0
択捉はロシア、国後は日本、
これ以外の落とし所があるとは思えん。
どうせそうなるなら、さっさとやれ
50 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:54:36 ID:OE1VlFga0
恫喝は外交交渉としては昔からある方法。騒ぐことはない。
尖閣のせいで押さば引くってバレたからな。
まぁ、全方位土下座外交なうえ、言ったもん勝ちではどうにもなるまいて。
だから?
>>16 日本の出方が斜め上過ぎて、ロシア側も対応に困ってるんだと思う・・・
54 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:55:28 ID:tMBOxzW00
>>6 そんなことしたら、北海道と沖縄まで取られるぞ。
55 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:55:38 ID:NZqGL+hK0
>>17 > まず、日ソ不可侵条約違反の件から話をしようぜ!
>
条約破棄の申し入れは独ソ開戦当初からソ連側からあった
アメリカと闘うのに満州から攻められてはたまらん日本が
条約は有効と突っぱねていただけの話
56 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:56:16 ID:Rx3w2rau0
菅「俺ちゃうねん。国民が言うとんねん。俺は代弁しただけやん。
俺はそんなん思ってないけどな。国民が言いよるねん」
57 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:56:49 ID:8o6DWdeS0
ロシア外交は麻生に任せよう
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:56:53 ID:iXTork820
じゃ、戦争いこか
いいから経済協力なんてやめてしまえよ
ズブズブの中国と違ってダメージは小さいだろ
60 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:57:09 ID:ciZgGtBm0
民主党に外交は任せられないということだよな。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:57:21 ID:ERXS6ROQ0
>>58 ロシアと戦争して勝てると思ってたらアタマおかしいだろ
その勢いを竹島奪還に向けろよ
北方領土はすぐには解決しないだろうし、ロシアとは敵対せずに粘り強く交渉していくべき
今は南朝鮮は北とのやり取りで忙しいので、そこに付け込むべき
63 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:58:09 ID:RjgZQWNl0
民主党の輝かしい実績
ルーピー、日米関係悪化
バ菅、日中関係悪化、日露関係悪化
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:58:20 ID:rMEnO5kP0
>>36 全然双方の大使とか、外交チャンネルでの意思疎通が上手く言ってない感じだねー。
本気で喧嘩するので無い限り、こういうゴタゴタは裏方である程度刷り合わせて
互いの面子を潰さないまま、適当な形で終わらせようとするけど
そんな気配が見えない。尖閣の件の時もそうだけど、一度もめたらいつもゴタゴタが長期化してる
これも政治主導の結果かな。外務省仕事してねえな。できないのかな
>>58 おめえ ロシアが核何発持ってると思ってんだよ
ここまで既定路線、一度退いた代償は大きい
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:59:06 ID:3WM5Rs7q0
民主党政権の外交センスの無さははスゴイものがあるな。
全敗なんてわざとやってるとしか思えん。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:59:12 ID:qGonTMk40
>>20 アメリカってさも同盟国として日本を守ってるように見せてるけど
日本の足枷として機能してるのを忘れてる人が多いよね
69 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 23:59:26 ID:pa1DPChd0
下手すりゃ断絶しそうなのにロシアずいぶん強気だな
借りてんだよ 1000年、って言ってるようなもんだからな
断交して力ずくで取り返したほうが後腐れない。
領土なんて血を流して勝ち取るものだと古今東西の常識だろ
71 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:00:06 ID:Ut4x3qkl0
,.-'"´: :,.三ミヽ ムニャムニャ・・・
(: : : :,./,.-'"`ヽ: ヽ
,ィ彡/'" ミ: :'; マスコミが小泉サンの真似しろって言うから
{: :{ ・ _,.=、ヽ: ト,
,-、fヽ fヽ |: :', _,. ’ --` ` | 強めに発言しただけなのに〜
|-| ! | |-| ヽ: :'; (゙/', `- Y
r|-| |"!| | .γ⌒ヽ 、_,_r'`ヽ _|,ー-、 何で解決しないんだよぅ〜
| ´_, |/`, | シ 、_,.ーァ, ⊂,.ィ_了⌒
ヽ / | / ヽ ___ノ `=' ノ | /ノ´ゝ ) 言うとおりに言ったのに〜
| ノ _,.-'"´ゝ、_`ーイ | | (_/´ |
/`ー / _,.-'" / | `ーく ⊂、_ |
イ / / く_, |ヽ|:::::/\|: : `ー-,
いったい絶対 我が国の外交は どうなってしまうのか???
>>61 それを考えると、100年前によく一応とはいえ勝てたもんだなぁ。
74 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:00:22 ID:Gk6x9ONX0
米中露って敵を作りまくってるだけじゃないっすか
なんで民主党さんは外交ってか基本的な交渉すらも出来ないんっすか?
75 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:00:23 ID:9TvZVghPO
マニュフェストと同じで適当に外交してたら相手がキレただけ
内政テキトー外交もテキトー
民主党をよろしく
76 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:00:31 ID:tAi6KvBm0
菅「俺ちゃうねん。国民が言うとんねん。俺は代弁しただけやん。
俺はそんなん思ってないけどな。国民が言いよるねん」
ロシア相手には武力をちらつかせるのが一番効果ある
とりあえず北方領土近辺にイージス艦を派遣しろ
78 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:01:22 ID:Jv+8o3660
79 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:01:47 ID:WryOmmJ70
>>73 日露戦争で日本が勝った、なんて信じてたらアタマおかしいだろ
80 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:01:56 ID:oZlJ6WRi0
ロシア文化の特徴は
火事場泥棒で、しかも
厚かましい
青山の言ったとおりの展開か
日本もカード切れよ。
どうせ資源とウォッカしかない国なんだから
83 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:02:15 ID:HTR6EY3r0
北方領土はロシアの領土だと言っておきながら、領土交渉とは
まるで日本は疑似餌で釣られる魚だな
84 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:02:22 ID:WryOmmJ70
>>77 津軽海峡をロシア艦隊が行進するようになると思うよ。
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:02:34 ID:06RE4pQmO
交渉しても引く気ないんでしょ?
>>12 だよなあ・・・火事場泥棒以下の下種な事しておきながら、
その成果を威張ってるロシアの恥知らずな無神経さが理解できん。
それとも、ソ連の当時のプロパガンダを未だに信じてるんだろうか?
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:03:42 ID:86h0J9qx0
しばらく国交止めれば?
88 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:03:44 ID:6uXZb5yh0
>>58 トーポリMがいい?それともSS18サタンがいい?潜水艦からSS20がいいかな?
それともブラックジャック戦略爆撃機からAS15A巡航ミサイルもいいよね
最後に好きなの選んでいいよ
前原は議員辞職レベルだろ。自公は、即、問責出せよ。
これで政権続けるとか言ってたらキチガイ沙汰。
返還される希望すら無くなった。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:04:11 ID:bG0WJrHe0
民主党になって明らかに日中関係、日露関係が悪くなったな。
あれほど小泉を批判してたのは何だったのか。
91 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:04:23 ID:06pIQXRI0
>>69 中国マネーを当てにできると踏んだんじゃね?
例のごとく石油・ガス欲しさにインフラ整備含めてやりそうだし中国様は。
92 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:04:24 ID:0kkTRUiC0
援助も打ち切れ。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:04:25 ID:WryOmmJ70
94 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:04:33 ID:YMx7VO+B0
>>1 いいぞ!いいぞ!打ちきりしろ!!!
クソロシアは結局日本にタカル事しか出来ない白ブタ野郎さ!!
そうでないなら、とっくに自国で技術開発して自分達で楽しく暮らして
いるのさ!!
それが出来ない時点で、結局バカで、ナチスドイツの技術者に色々やらせて
たダケのクソなんだよ!
悔しかったら自分達でナントカして見ろよ!露助野郎!!!!!
95 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:04:39 ID:EeF/sayS0
民主党は敵をつくるのが上手
普天間で訪米も大丈夫かよ?w
97 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:04:53 ID:WlR4EQNV0
>>84 津軽海峡は国際航路帯だから元々軍艦に無害通航権があるって(=_=;)
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:04:55 ID:R4YzgjEhO
今まで進展もないし
この脅しに引っかかるなよ、無能民主党
99 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:05:24 ID:p5ylCGwOP
>>89 え? 前原の何が悪いんですか? あなたが大臣ならどうしたんですか? ただ民主党を叩きたいだけ?
弱気になったらなったで付け上がるくせに
矛盾した事いってんじゃねーぞ
101 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:05:54 ID:L1g0j6AB0
こう言っとけば腰抜け民主党はすぐにヘタレるからな
結局ロシアに有利な条件飲まされて交渉継続
そしてそれをまるで素晴らしい成果のようにドヤ顔する菅や前原
102 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:06:04 ID:+Vwav+Jk0
>>97 だから正々堂々と示威行進しにくるってことだろw
103 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:06:05 ID:Jv+8o3660
>>87 とりあえず露助産の魚介類の輸入を止めることだね。
北方領土で取れたカニとかを北方領土内で加工して
日本に送ってるんだから。
そんなのを露助に金渡して食ってる日本人は馬鹿でしかない
104 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:06:26 ID:Bs6BufZEO
領土返還なんかする気ないくせによく言うわ。
経済協力だけはやっていきましょうてことだろ
105 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:06:37 ID:IByZ/xskP
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
|||||
||||||| ドッカーン!!
____
/ / \\
. / (;;..゜);lll(;;..゜)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| ノ( |r┬- | u |
\ ⌒ |r l | /
ノ u `ー' \
ネトウヨ
まてまて「日本強硬なら領土交渉打ち切り」って…
柔らかく出たら北方領土あげます、しかないだろう…なにいってんだか
107 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:06:42 ID:U6HtW90O0
脅しに屈するな。
一回国交断絶になるかならんかくらいまで持って行ってよし。
あと舐められないように軍拡しろ。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:06:46 ID:bG0WJrHe0
どうやら民主党は、自民党が長らく築き上げてきた「暗黙の信頼関係」、
平たく言えば「密約」を次々に反故にしてるらしいな。
それで中露が激怒してるらしい。
これは人気稼ぎでやってるのか? その割には外交の度に支持率が下がる。
となると残りは自民に対する嫌がらせか?
>ID:WryOmmJ70
臭っ
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:06:58 ID:0NbyvXJK0
>>99 尖閣諸島できちんと法的に対処していれば
ロシアも下手に動いてないわ。
おーけー?
111 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:08:04 ID:ERXS6ROQ0
>>97 違う。
津軽海峡は日本政府が領海を3海里しか設定してないから、真ん中は「公海」。
公海に無害通航権もヘッタクレもない。空母が艦載機飛ばそうが、巡洋艦が砲塔ぐるぐる回そうがロシアの自由。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:08:04 ID:xL9vhm1cO
ロシアも一発日本にミサイル打ってやれ
領土は諦める
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:08:16 ID:ZKnF7fV+O
ポツダムかなんかで連合国側は領土拡大が目的じゃないだなんて言ってたのに未だに不法占拠してる粕ロシアが何言ってんの って話だよな
絶対に引くなよ菅、逃げるな
民主の詐欺フェストと違って今回はこっちに分がある
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:08:26 ID:9FIAKChpO
菅も北方領土行けよ。そこで殉職したら支持率爆上げくるぞw
>>73 あれは裏工作がきいたからね。
まあ今の日本じゃ無理だけど。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:08:35 ID:CxUjs1Vl0
北方領土ってのは、ソ連が日本の統治を諦めるためにアメリカから
貰った土産もんなんだろ?
だから北方領土でのトラブルに関してアメリカは不介入。
つまり、二次大戦終結時に日本が北方領土を失った事になるんだべ?
なのに、ソ連は日本の経済協力をゲットしようと、返すつもりもないのに
島をチラつかせ、まんまと日本からの経済協力だの資源開発だのって多額の
金をまきあげる事に成功したわけだ ウマーってな
117 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:08:43 ID:Jv+8o3660
とりあえずチェチェンを超支援して独立に手を貸し、
その後油田開発させてもらえんかね
118 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:09:08 ID:86h0J9qx0
返還だけ叫んでりゃいいじゃん
経済協力は一切打ち切りにしろよ
119 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:09:22 ID:cdmssY+B0
友愛を挙げた左翼政権になってからの方が、逆に中国、ロシア、アメリカと
揉め事が増えたのは、酷いブラックジョークだなw
国家の付き合いは、ヤクザ同士の付き合い。
ヤクザ同士が争いを防ぐには、互いに面子を傷つけず、しかし相手に弱みを見せてなめられず
左翼政権には、「争いを防ぐ為に、なめられない」、ここの所の大切さが解ってないんだろう
前原批判している奴なんなの?
そもそも管の「許しがたい暴挙」という発言に対する反発だろ
管が中朝韓には配慮しまくってロシアにはそのように発言をして
ブレまくっているからロシアの反発招いているんだ。
もういいじゃん
交渉打ち切りでいいよ
占拠しに行こうぜ
武器貸してくれたらいつでも最前列で戦ってやるよ
失敗して死んだらプギャーしといてくれ
菅に期待したところで、のし紙つけて差し出すだろうよ。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:10:23 ID:pfDUrKW00
諦めよう。。。 ロシア人って親日らしいぜ。諦めて、経済協力やで
124 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:10:37 ID:+Vwav+Jk0
>>116 頼むから基本的な知識くらいは押さえてきてくれよ
この問題は冷戦時代に日露接近を嫌ったアメリカが
日本をゴネさせてこじらせたのよ
強硬姿勢を取ってるのはロシアだろうが
そもそもそっちが返還すると日本に約束したんだろうに
前なんとかはロシアから日本資本引き上げ位しろや。
127 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:11:07 ID:UFYM4rFvO
>>22 すでに過激な「街宣右翼」が大使館の目の前でロシア国旗に●×□▲して激怒させましたが、何か?
一般の穏健保守派数千人にもやってほしい訳?
128 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:11:17 ID:bG0WJrHe0
国民の生活が第一と言いながら、尖閣とか北方領土とか、危急の用でも
ないことに、やたらと時間を弄してるバカ政権。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:11:44 ID:X50xtgT50
さー日本はどう反撃しようか?
その1:樺太南部と千島列島の帰属問題を国際機関に問い合わせる
その2:核保有国による武力威嚇を伴う領土侵略を盾に核保有宣言
その3:ロシアの原子炉売買を破格の条件で横取りする
その4:ロシアの武器売却先にODAをちらつかせて欧米製を買わせる
さーイケイケドンドンやってやれ!w
ロシアが中韓の金を咽び取るならそれはそれでいいんじゃね
日本は釣られてはいけない
強硬なら交渉打ち切りって、今まで強硬じゃなくても交渉進んでないよね?
132 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:12:13 ID:ZbUMPk6D0
アホが、来年大統領選があるから、下手に噛みつけば手痛い反撃は当たり前だ。
前張りはどうしようもねえな
133 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:12:24 ID:g6+mBh/d0
一旦引いてみようぜ 50年くらい
海自の艦隊を北方領土に派遣すればいい
自国の領海である以上憲法上の問題もない
ロシアが攻撃してきたら自衛行為で殲滅
135 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:12:42 ID:K1h5xRnI0
前原が無能なのは、ロシアの出方をまったく読めていない点だろ。
外交って、相手の出方をいかに呼んで先手を打つかの勝負だろ。
北方領土にメドベが来るときもまったく読めてなくて大恥かいた。
なんていうかさ……「弱腰だと言われたからとりあえず強くいってみました」菅がありありと見えるんだよね……だから、足下を見られているんだよ
137 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:13:13 ID:OrVZh8j30
打ち切り
138 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:13:14 ID:pvyiEAv5O
米国債を担保にロシア向け大陸間弾道ミサイルの発射ボタンのレンタルしてもらえ、前腹たん…
139 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:13:21 ID:ZKnF7fV+O
140 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:13:40 ID:WL993y9vO
今回は日本にも問題があった
許しがたい暴挙は戦争を仕掛けた国に対して使う表現なんだと
交渉しようとしてる相手に暴言吐けば相手は強行になるでしょ
媚びることか罵倒することしかできない民主党
蹂躙されまくってんなw
142 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:13:45 ID:5wPKfbltP
>116 失ってたら、日本国民として名字とか戸籍とかがずっとある人はどうなるの?
143 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:13:48 ID:86h0J9qx0
ロシアがダメになるまでほっとけ
経済協力は凍結しろよ
>>99 前原を叩くのは簡単なんだが
菅(弱腰って言われないように強い態度で臨むぞ!自民とは違うんだ!)
「暴挙だ!」キリッ
ロシア(それをうちの国民が聞いたら、何もしないわけにいかねーだろ)
「舐めんなジャップ」
ってことじゃないの?
そうならないように水面下で根回しするのが外交だと思うんだが。
>>129 >その1:樺太南部と千島列島の帰属問題を国際機関に問い合わせる
さすがにこれ問題にするの日本だけじゃないか。
他の国はロシアと認めてるだろ。
もともと、ロシアが不可侵条約を無視して北方領土を占領したわけだろ?
条約を守る意思があるなら、過去の条約違反を正して、守る意思がないと。
つまり、北方領土の返却の無い平和条約なんて何の意味もないと思うんだが。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:15:15 ID:e9uvpcfn0
日本の記者ってさ、なんでいつも自国のトップに批判的な切り口の記事にするわけ?
不愉快なんだよ
148 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:15:43 ID:Jv+8o3660
>>136 国民に対し「ちゃんと仕事してるだろ!文句あんのか」と逆ギレしてる感じすらある。
バ管や民主の面々って政治家としてなんかひとつでも信念あったのかね?やっぱ友愛?
149 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:15:48 ID:ZbUMPk6D0
150 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:16:10 ID:rqkPftGa0
>>129 こういう老獪な戦術を取れる日本に住みたかった
151 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:16:09 ID:e3dJpBZpO
さあロシア叩きもいいが、これからこの騒ぎを落ち着かせないといけないね
で、どうすんの?
策あるの?
北方領土を手放さず、交渉の余地も取り戻す、そんな策がさ
これも自民党の責任って押しつけるの?
152 :
名無し:2011/02/13(日) 00:16:58 ID:FX4DdHCqI
鳩山由紀夫の罪は重いぞ
こいつのせいで全方位でツンじまった
153 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:17:20 ID:pfDUrKW00
外務省は
>>129みたいな事検討してるの?? 東大出た連中が集まって、な〜んにも作戦がないんじゃ悲しすぎるわ
154 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:17:23 ID:cdmssY+B0
>>144 その水面下の交渉チャンネルが全然開いてないんじゃね
中国やアメリカとのゴタゴタも、同じような理由だったしな
政治主導下で、外務省が機能してない。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:17:31 ID:kpGrEXHBO
管みたいなバカを行かせたら恥かくだけでは済まない。日本叩き売りされる。
管がアレ言っとかないと鳩山が何言い出すかわからんからな。
ハト封じにはよかったんじゃないの。
ロシアが北方領土に力入れてるのはロシアの景気がいい間だけだよ。
それでも共同開発とか抜かしてやがるわけだからたかが知れてる。
もうすぐ終わるだろうから本格交渉はそこからだね。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:17:56 ID:zS+p9WOrP
じゃあ東京宣言は無効
したがって日ソ共同宣言も無効であり
日本はロシアへの請求権の復活を主張するだけですが
158 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:17:58 ID:W16loU1r0
更迭したはずの河野大使横にはべらして交渉じゃ
相手も呆れて恫喝するわなw
159 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:18:00 ID:BoOAnai1O
よし!野球かサッカーで勝負つけようじゃね?
領海を5海里にでも12海里にでもして機雷封鎖しろ
>>152 あいつは自分でできる男と思ってそうなのが最悪だ
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:18:08 ID:UFYM4rFvO
>>28 もともと国家観無き市民主義者・左翼・プロ市民・世界革命主義者などに『外交』なるものの意義など理解のできよう筈も無い。
彼らの考えは『プロレタリアート独裁による世界統一(征服)』だから、目的が達成されると国家などなくなるので、過程としての国家の存在すら見ぬフリをかますのだ。(笑)
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:18:10 ID:cnGAPhSD0
チェチェンの独立運動とか支持すればいい
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:18:15 ID:bG0WJrHe0
ロシアってさ、北方が条約破りの火事場泥棒なのは間違いないんだし、
さっさと返した方が、100倍ぐらいに国益になると思うんだけど、
ほんと分からん国だねえ。
中国と違って、したたかさが全くないな。
まあほっとけほっとけ。
ロシアから欲しいものなんて原料だけだし、そもそも資源難になった時は
ロシアは世界の何処よりも真っ先に禁輸するから意味ねえ。
小麦がいい例。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:18:35 ID:jh2rOQxK0
お人好し日本人が多い、、、、、、戦前から変わらない性質だね
マスコミが先頭に立って、あほな通訳して、それを鵜呑みにする国民のなんと多いことか
ロシアをはじめ、日本は、全世界から嫌われてることに気づけよな
日本人は、実は、ひとりぼっちのヒッキーなのさ
166 :
【 北方領土は四島一括返還で !!! 】:2011/02/13(日) 00:18:49 ID:VLjnWfmZ0
日本の領土を
軍事支配している国に経済協力しても、
金を毟り取られるだけ !
経済協力は北方領土返還後とすべき !
無理して反日国家に近づくよりも、
もっと親日国家との結び付きを
強くすべきだ !!!
167 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:18:55 ID:SEP2rEH10
民主党のせいで日本国はボロボロですわ・・
168 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:18:59 ID:e9uvpcfn0
日本のマスコミって、なんでわざわざ自分らに批判的な切り口で書くわけ?
何様になったつもりなんだよ
169 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:19:00 ID:GeSiHAJQ0
こういうのもあれだが、いっそ交渉を打ち切ったらどうだ?
領土を返す気もないのに期待だけ持たせて日本から金や利権を
引き出すだけの道具にされてんなら、もう続ける意味ないじゃん
それならもうさっさと交渉を打ち切って、他の手立てを考えたほうがいい
もちろん交渉を打ち切るからには今後一切、日本がロシアにメリットは与えることはないって方向でさ
実際、拉致問題とかで北朝鮮に対してはそうしてるじゃん。
日本は絶対、交渉を打ち切りたくないはずだから、交渉打ち切りをちらつかせたら
必ず妥協して、こっちの要求を呑むようになる…ってロシア側が考えてるから
今回みたいなことされるわけで
実際もう半世紀もこんなことやってんだぜ。何の成果もなく金だけ引き出されるってことをさ
こんなんだったらもう交渉なんか打ち切って、反ロシア勢力の支援でもしたほうがマシだろ
早く民主党が潰れますように
171 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:19:16 ID:Tc4nwdFh0
日本のとるべき道は・・・・。
1、罪人の集まり民主政権打倒から始めよう!
2、米との関係修復、関係強化!
3、露、南北朝鮮以外の諸外国と連携し支那包囲網の構築
4、核武装する事!北、露、支那の脅威と世界に訴えながら!
5、国産兵器の開発と量産(日本の発想力と技術力で核を上回る最終兵器も開発しようぜ)
6、ニートを徴兵させる、焦って職探しするから一石二鳥www
7、自衛隊から国防軍へ昇格させる事!
8、国内の不穏分子の一掃する事!
9、在日敵国の支那人、朝鮮人の財産没収と強制送還
こうして日本強化してゆしか手はないかもな?
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:19:19 ID:+Vwav+Jk0
全方位土下座外交というけど、その前に全方位に喧嘩売ってるんだよなw
いきなり喧嘩売っておいて、その後ヘタレて土下座して国益を損なう
日本を滅ぼしたくてやってるとしか思えん
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:19:41 ID:Jv+8o3660
>>152 「尖閣諸島の領有は支那と相談して決める」とかほざいてたしな。
北方領土に関してもそういってほしかった、
北海道が選挙区のルピ男に是非そういってほしかったね
菅の訪露が無理ならそれはむしろ朗報だろ
さっさと露助を極東から追い出そうぜ
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:20:39 ID:HSyQuZKf0
こうしてみると宗男はむしろよくやっていたな
まああれもあまり褒められたもんじゃないがこんなにひどくはなかった
177 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:20:45 ID:cdmssY+B0
>>159 プーチン「ならばTATAMIの上でケリをつけようじゃないか」
178 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:20:50 ID:jYnf1qYLP
今すぐ成果は難しくても、
与野党協力して10年くらいのスパンで詰めていくような
担当部署を作って機能させないとムリだろうなぁ。
竹島も北方領土もズルズルやってるのが一番マイナスだろ。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:21:34 ID:zS+p9WOrP
領土交渉を行わないのは、東京宣言=ソ連崩壊後もソ連時代の
日露感の取り決めを維持するとした宣言の無効を意味する。
したがって、ロシアはソ連とは異なる国家として扱うということであり、
日ソ共同宣言は無効となることを意味する。
よって日ソ共同宣言で確認された相互の戦時中の賠償問題に
関する請求権を破棄するという取り決めは無効となるので、
日本はシベリア抑留などについても請求できるようになる。
民主党になってから本当に世界各国から
馬鹿にされるようになったな。
領土問題では自民の時も確かに前進はなかなかしなかったが
ここまであからさまに後退する事は無かった。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:21:52 ID:Jv+8o3660
>>164 ロシアでは
「大昔ソ連領だったのを日本が帝国主義時代にかっぱらったので取り戻した」
という理由づけもされてるらしい。
だから火事場泥棒という発想がそもそもないキチガイ国家。支那チョンと良い勝負
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:21:58 ID:Sl9eMrEoO
>>171 そんなに日本自身が頑張らなくていいんだよ。
ロシアの敵に塩を贈ってやるだけで全然違う。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:22:03 ID:5fb5TOgNO
日本は外交すぐ折れるからやりたい放題だな、ちょっと脅せばすぐ言う通り
他国からしたらこんな外交やりやすい国はないわ
184 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:22:12 ID:kpGrEXHBO
メドみたいな虚勢若造にすら負ける内閣って世界中のお笑い。
武装なり反露国支援なりチラつかせろよ。
日本外交を無茶苦茶にしたミンスとその支持者の罪は重いぞ
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:22:24 ID:EF7gQ4WmO
4島がダメなら樺太を返せと言えよ
187 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:22:44 ID:kCS8BqWQ0
もう堀江豚に外相やらせろよ
188 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:22:47 ID:pfDUrKW00
尖閣で下手打ったからロシアまで強気に出てきたぞ
民主支持者は責任取れよ
相手と交渉したかったら相手に嫌がらせをしなければならない
貢物をするだの協力をするだのは間違いだ
北 露
_ _
(|\ \ / /|)
| ̄| | ̄|
\ \ / /
韓 ○| ̄|_ _| ̄|○ 米
_ 日本 __
∠ /|/ \|\_\
|○| |○|
中 豪
全方位土下座外交(2009.9.1〜)
192 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:23:16 ID:j0Tz9g/I0
中国に甘く見られたから、韓国もロシアも、強気で出てきたんだよ。
くそったれの、民主党政権。失敗ばかりじゃないか。
まず、元の、尖閣問題に決着をつけろよ!!
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:23:25 ID:+Vwav+Jk0
>>179 そしてソ連からWW2に対する賠償請求を膨大な額で吹っかけられるのかw
194 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:23:29 ID:EibQ9WK/0
その責任は打ち切ったロシア側にある
日本とロシアのあらゆる関係において停滞を
もたらすだろう
195 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:23:33 ID:o/Pt/CngO
ロシアは日本がどう反撃してくるか様子見してる気がする
日本の領土なんだからロシアが軍事侵略したとして本当はとっくに自衛権発動して奪還できるんじゃないの?
竹島と尖閣も然り
いつまで黙って見てるの?
そろそろ限界だよ
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:23:35 ID:PgbPgRF20
随分と強気だな。
落ちぶれる国はなめられるもんだ。
すべてはルーピーが露に行ってから始まった。
いったい何いいふらかしたんだろう。
197 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:23:42 ID:OrVZh8j30
袋叩き状態では空き缶訪ロどころじゃないだろ。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:23:45 ID:op/9Y/1a0
>>154 日本以外のメディアには副報道官のコメントばかり
(それも何故か報道官の肩書きでw)だよ。
つまり今は外務省だけで外交している状態。尖閣で
中国と緊張が高まったときと同じ。
199 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:23:46 ID:5arIBnrb0
政府発表が「ロシアは友好的で今後も話合いをすると言っていました」と
言っているのに対して産経新聞の実話は「ロシアは今後一切日本との交渉は
行わない。北方領土はロシアのもので日本は迷惑をおかけしてすみませんと言え」
と脅されていると記事にしている。
民主党は昔の大本営発表のようだ。「勝ッタ、カッタまたカッタ。大日本帝国万歳!」
と同様。今はこんなインチキ政府発表は通用しない。
何のつもりでこんな事をやっているのか。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:24:10 ID:H+NWGKYl0
メドベージェフの政治的寿命が切れかけてるから、対外強硬路線のポーズをしてみせてるだけじゃないの?
しばらくほっとけばいいよ。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:24:19 ID:5wPKfbltP
民主党じゃないとなあなあ過ぎてはっきり見えない世ね。 自民党が終わって、日本国民はほんとに良かった。。
交渉って数十年間領土一つも返さなかったのになに言ってんだ?
返す気なんてねーんだろ
>>181 ロシアだけ第二次大戦の終戦は9月なんだよな
自分達の参戦が終戦後だからそうしないとすべての整合性がなくなるから。
204 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:24:55 ID:WL993y9vO
ロシアをやっつけろとか威勢のいいこと言ってる奴ら、ミンスよりはるかにアホだよな
205 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:25:00 ID:9J16CkGy0
年内いっぱい総理の椅子に居座るつもりなのか
バ菅は3月で辞めるんだろ
訪露なんか出来るわけないじゃん
207 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:25:02 ID:ZKnF7fV+O
>>171 そうそう
あとはスパイ防止法もやって欲しいね
208 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:25:21 ID:EmaGhx4a0
北方領土なんていらんよ、満州とシベリアと樺太とカムチャッカ半島で結構です。
交渉ってこういうのだよな。前原のはただのダダ
>>1 訪ロって何しに行くつもりだったの?
誇りと戦略の無さにウンザリする。
もうロシアとの関係は一事打ち切れ。国内問題に専念せよ。
211 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:25:47 ID:euyNOxc2O
>>1 あのね意地の張り合いでロシアに勝てると思うなよ?
ロシアは絶対折れないから。
むしろ強硬な態度を見せれば折れて金払う性格なのは中国だったのに・・・
212 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:25:51 ID:ZFujnd6U0
ギリギリ、繋がっているってメッセージでもあるよね。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:25:56 ID:zS+p9WOrP
>>193 日本が大陸に残した財産に対して請求する側なのであって、
ロシア側が日本に請求できる損害など殆ど無いわけだが。
第二次大戦中は日ソ不可侵条約により相互不可侵の状態だったからな。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:25:56 ID:sak0iRvb0
民主政権になってアジアに軸足移したせいか欧米の牽制が鬱陶しいな
でも対ロ対米関係が厳しいときほどアジア外交が大事になってくる
215 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:26:10 ID:86h0J9qx0
>>196 とんでもない密約してきたんじゃねえだろうな
北海道あげますとかw
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:26:15 ID:pfDUrKW00
217 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:26:16 ID:lBxJBG580
とりあえず、民主党はさっさとつぶれろ。
218 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:26:23 ID:Jv+8o3660
>>200 メドが失脚したらプーチンに戻るだけじゃね?
こいつ知日家ぶった柔道家でさも礼儀わきまえてますという顔しといて、
島強盗を恥ずかしく思わないのが不思議
前原がロシア怒らす→
戦争方面に行く
イルミナティのシナリオ通りに演じてる。
まあ普通。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:26:33 ID:jh2rOQxK0
民主党だから腰抜けで、こうなったのかな?
そう思わせる作戦じゃないすかね
民主党で良いわけ無いけれど、自民党に戻す方が、ロシア、アメリカにとっては都合が良いから
あからさまな態度に出てるんじゃないすかねぇ
右行ったり左行ったりの分けわからない政党が政権持ってたら、困るのも外国だろうしさw
打ち切られて、フォークランド紛争みたいなことはじまんねーかな
222 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:26:35 ID:K1h5xRnI0
ほっておいても原油高で国力が増していくロシアと、
経済低迷を20年間放置して国力が衰退しきってる日本と、
見たらロシアが妥協するわけがない理由がわかるわな。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:26:38 ID:s+MNq0PO0
犬畜生、あるいはガキは、いけない事したらすぐに叱らないといけない。
時間経ってから叱ったって何で叱られたか忘れてるんだからまるっきり逆効果。
支持率下がったからヤバイぞちょっとパフォーマンス、でいきなり過激発言。
で外交通用するかド素人共が。
こいつら早く辞めさせないと、ほんとマズイぞ。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:27:30 ID:tpMKDdbg0
前原と管に何か用意の一手があるんだろwww
>>171 それしかないな
しかも完璧にやらねばならん
226 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:27:42 ID:N9CPbBas0
連中、最初から、北方領土を返すつもりなんて無いからね
難癖つけて返さない口実にするか、金巻上げるつもりなんでしょ
条約もまともに守らん国を継承した連中とまともな交渉などできるはずがない
自衛権行使を前提として事に当っていいだろ
まー現政府には無理だろうからさっさとその椅子から降りろってだけ
>>195 一度実行支配されると無理ってのはそこに人が住んでるからだと思う。
住んでる人は軍人じゃないから攻撃しにくい。
一方竹島は住民いないなら戦争ふっかけてもいいと思う。
戦争するか裁判で蹴りつけるか。どっちも日本に勝ち目あると思うけどな。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:28:12 ID:5zSsZ7xHO
むしろ打ち切ったら民主を見直す
完全に舐められているから対抗措置考えないと駄目だ
とりあえずロシア経済に打撃を与える方法を考えろ。
経済が上手く回らなくなれば解決の糸口はつかめるだろ。
中韓に対してもな。
232 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:29:08 ID:ZzmywfjG0
>>1 火種をまいたのはお前だろ。この無能が。
所詮ロシアはヤクザ国家か。
233 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:29:18 ID:RgQkSSI90
さあ核武装だ!
原潜と200発の核でロスケ抑止可能!
外交ぐっちゃぐちゃだな
金にならない、と気づいた時点で露助は行動を止める
儲からないなら経費をケチりたいと考えるからだ
236 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:29:35 ID:lBxJBG580
>>231 永久凍土を溶かせば大打撃をあたえられるがー。
タイミングを計って相手の出方も読んで、綿密にシミュレートして勝算を
立てた上での強硬路線なら良いんだけど、単なる失言レベルだから
どうにもならんな。
まあ、だからって自民が民主よりマシという事にもならんが。
238 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:30:12 ID:N9CPbBas0
>>229 領土の不法占拠なのだから、それの奪還の過程で死んでもそこにいた人間の自己責任
他人に土地に勝手に住んでる方が悪い
まあいずれにしろ、ロシアとの条約は意味を成さないことが
確認されたわけだから、今後はロシアといかなる条約も
契約も結ぶべきではないってことは確かだな。
240 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:30:26 ID:jh2rOQxK0
>>1 いいかげんにこういう説明の方向は止めろ
全世界が、日本という国と国民をいかに利用、、、搾り取ろうとしているのか
って言う視点で見ろ
241 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:30:28 ID:EmaGhx4a0
北方領土なんていらんよ、
満州とシベリアと樺太とカムチャッカ半島で結構です。
樺太だけで北海道と同じ面積。
樺太は日本の領土です。
242 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:30:44 ID:W16loU1r0
菅は何事もプロ市民あがりらしく猫だましで状況を打開しようとしてるみたいだけど
これまで何十年もかけてきた重みが菅ごときに打開できるかってのw
【韓国】韓国が最新戦車の量産へ「日本の90式戦車2両を貫通できる」★5
中国、北朝鮮、ロシアに続いて韓国も。
ユダヤさんマジぱねっすw
244 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:32:04 ID:OrVZh8j30
やるんなら尖閣で沈めておくべきだった。
降伏して、ロシアからも舐められた。もう遅い。
大人しくしておれ、もうすぐ民主は終わりだよ。ジタバタ動くな。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:32:08 ID:Jv+8o3660
>>203 自分らだけ9月とか疑問に思わんのかねw
まあ旧ソ連の人々は粛正に怯え、その日の食事を
取ることに必死だっただろうから、日本の薄らサヨみたいに
外国の立場に立って考えるような余裕が育たなかったんだろうけど。
今は経済的にも余裕出て来たんだから、日本の意見にも耳貸してほしいね。
他国の言い分聞くのなんかお花畑の日本人だけかもしれんけどさ。
なんか一人ロシア人でも頑張ってる人いたんだよね、
日本の領土だよ、と街頭でチラシとか配ってくれてるらしい、ありがたいね
内憂外患
素人でも政治家になれるシステムを是正しろ
東京湾とか小笠原諸島近海あたりにガス田でも発見されて
日本が今の消費量で100年は持つなんていう状況になれば
ロシアと国交断絶してもまったく問題なくなるんだけどな。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:32:35 ID:k9D7lePpO
>>195 じゃあ戦争するのか?
日本国内の情勢は置いといて、武力を先に使ったら
国際的な理解が得られるかと言ったらわからないぞ
誰も助けてくれないと思った方がいい
それでもやるとなると、日本国民自身に相当な覚悟が必要だぞ
戦費だって馬鹿にならない
財政が厳しい中でも敢えてやる?
250 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:32:45 ID:N9CPbBas0
>>239 前の戦争でも、中立条約を一方的に破棄した連中なのだから、
連中を信用するのは愚か
251 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:33:07 ID:Zt3vOOXB0
252 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:33:09 ID:bG0WJrHe0
>>199 >ロシアは今後一切日本との交渉は行わない。
どうぞどうぞ。(笑
253 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:33:12 ID:m3tyfh/o0
周辺国との関係が次々悪化していくな
254 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:33:13 ID:+Vwav+Jk0
>>213 日本は敗戦国でソ連が戦勝国なわけだがw
戦争で負けた以上、無法な要求を吹っかけられても仕方がない
つまりソ連が大陸の資産は無価値だと決めたら損害額は零w
その上で平和に対する賠償請求とか無茶苦茶な理屈で賠償求められる
いやなら戦争再開するぞ、と言われるだけ
日本から戦争再開させてるんだから、日米安保も発動しないわな
>>127 ロシア大使館のそばは多いねー。東京タワのほうの交差点混む混む
ロシアへのODAは即刻停止しろ。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:34:12 ID:7xs6sTGe0
民主土下座外交の成果だな
これから世界中からケツの毛を抜きにかかられるだろうな
>>245 ロシアだけじゃなくてアメリカもそうなんだけど。
日本の主張にこそ正当性があると思っている奴はおめでたいな。
領土交渉?
なにもなかったろ
260 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:34:44 ID:Jv+8o3660
>>250 島そのものより、中立条約を一方的に破棄したまま
平然としてるのが許せない。
これをなんとかしない限り、ロシアとは今後もなんの約束事も出来ない
261 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:34:59 ID:cd93kAXw0
今の日本って、こんな楽な相手ないわなア…
強硬に出てもいっさいリスク無し。
むしろ、どれだけ援助引き出せるかって感じだものなあ…
最初から領土交渉しないと言ってなかったか?
この期に及んで日本のせいにする気か?
菅は歴史に残る馬鹿総理って事実だけでも懸命に何とかしたいんだろな
俺の中での上位3位は ムラ山ハト姦
264 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:35:21 ID:rgkvh5x50
日本のためにやってくれてる行為はどこの政党だろうと頑張れと言いたい。
国内問題は分裂していてもいいが、国外問題、特に領土問題は
日本人が内部分裂してたら絶対駄目だ。
そこをつくような国しか日本の周りには無い。
前原さん、北方四島返還に一歩でも進めるよう応援します。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:35:23 ID:DgADkERJO
領土はどうでもいいが、とにかく外国にナメられっぱなしの今の日本政府が許せんわ。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:35:42 ID:Zt3vOOXB0
267 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:36:06 ID:oBgDgvTm0
日本がいくら強気に出てもロシアが折れるわけがない
268 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:36:07 ID:TQiiiSyGO
269 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:36:09 ID:n3i2kcVX0
270 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:36:15 ID:X50xtgT50
損ねなくてもいいアメリカ&沖縄の機嫌を損ねたから民主党はww
さっさと子供手当の年間総予算5兆8000億円を全て沖縄に突っ込め。
そんでV字型滑走路とその他諸々のインフラ整備して
沖縄県民と在日米軍の機嫌を取り直せ。
この勢いで憲法改正&自衛隊重武装化&核保有についてアメリカと緊密な協議をセよ。
アメリカは中露枢軸が西太平洋できな臭い動きをするのを牽制したがってる。
一気に日米同盟強化へ動け。
アメリカとコンセンサスが得られたら核保有はたやすい。
核の脅しに対抗するには核しかないとの冷徹な現実に反対できる国はない。
しかも被爆国日本は『二度と被爆したくないために核の抑止力を持つ』との大義名分がある。
中露二カ国に責任を擦り付けて止むに止まれぬ核保有の体裁を取るべし。
核が持ててロシアと中国のネガキャンが世界に浸透したら北方領土喪失の代償たりえる。
271 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:36:14 ID:+6vgX8iEO
核武装する。ロシアは放射能で汚染されるだろうと言ってやれ
>>247 一次選挙と二次選挙ってどうだろうな。
世襲をふせぐならこの一次の段階で顔と名前をふせて番号で出馬者を選ぶ
アピールは国家観ややりたい政策で。 正直芸能人で選ばれるのはうんざりだ。
もう軍と核がなきゃどうしようもできん
274 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:36:28 ID:nDQ5133d0
自民党は前原の問責決議早く出せよ、無計画外交は危険極まりない。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:36:30 ID:uzJyBz3J0
一度取られたらもう取り返せないだろうな。竹島も北方領土も
だから尖閣だけは絶対死守しろ
276 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:36:38 ID:GeSiHAJQ0
ロシア経済なんて大したことない
石油と天然ガスでもってるような国だからな
逆に言えばそれらがだぶつきだしたら
あっという間に台所が苦しくなるわけで
日本とかが早く代替エネルギー手段を見つけて
もうロシアの資源なんかいらねーよwって
言えるようになってほしいわ
278 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:36:47 ID:rhTAlQcp0
中国「尖閣って俺のもんだろ?」
日本「いやー話し合いたいな!みたいな・・^^;」
〜
日本「北方領土ってオ、俺のもんだろ?」
ロシア「俺に言ってるの?交渉を打ち切るよ」
〜
日本「ったくあれだけガツンと言ってやったのによォ、バカに囲まれてる俺って不幸だよなァ」
279 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:36:51 ID:5arIBnrb0
>>254 朝鮮人か?
シベリア鉄道は日本兵が作ったものだ。
280 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:37:00 ID:zS+p9WOrP
>>254 日ソ共同宣言もその後の東京宣言もロシアは守らないと
言ってるのだから、事実上、日露感の戦争状態は終了していないという
ことになるので、どちらが戦勝国とも言えないですね。
不可侵条約を無視して不当に北方領土を占領しているロシアは
侵略国家なので、日本の側が反撃する正当な権利を持っています。
281 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:37:14 ID:ZKnF7fV+O
>>254 ソ連とは不可侵条約結んでたし連合側は領土拡大が目的じゃないと宣言してたわけだが?
ロシアが日本に無茶をふっかけられる理屈は無いと思うよ
とりあえず、千島列島全部かえせって言ってる共産党を応援しようぜ
菅が口だけであっても「北方領土に自衛隊派遣しても合憲」
と発言したら見直す
完全に足元見られているな
友愛キチガイのツケが来たな
285 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:37:42 ID:86h0J9qx0
民主は第三の開国とか称して
実は鎖国を実行してるんじゃまいか?w
とりあえず核武装から始めるのが良いと思います。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:37:50 ID:nsY1E6GG0
鳩山の息子がロシアに居るから
国交断絶は今がチャンス!!
鳩山の血が日本から少しでも消えれば北方領土は安いもん?
民主党はホント余計なことしかしないな!
289 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:37:58 ID:HVbFY95R0
初めから返す気ないくせに・・・
経済援助だけが目的の詐欺師
日本の回り犯罪者だらけ
290 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:38:12 ID:OrVZh8j30
ロシアは条約破棄やら交渉破棄だらけだ。
ほっとけ。
291 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:38:17 ID:B6mQqT1L0
ロシアと付き合っても特にメリットないじゃんw
打ち切ればいいよ。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:38:22 ID:+Vwav+Jk0
>>279 おまえ・・・時系列からオカシイと思わんのかw
シベリア鉄道は日露戦争に向けつくられた鉄道だぞ
293 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:38:52 ID:k9D7lePpO
鳩山の馬鹿が普天間ひっくり返したからこうなるんだよ
国と国との合意が政権変わったらひっくり返していいなら
ロシアだってエリツィンが言った事なんて知らんよ
ってなるわなあ
元々返すきもないだろうし
金せびる為の交渉だから決裂の方がいいだろ。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:39:03 ID:euyNOxc2O
>>262 いや、尖閣問題でてんやわんやしてる時にメドベは話し合いをする用意があるって言ってた
日本は核保有できません。
雨が許しません。強硬したら雨に一人残らず頃されます。
IAEA日本でググレ。
強く出れば折れると思われてる
民主のせいだ
298 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:39:10 ID:xRDfBCV50
正直、国交を断絶ってわけにはいかないが、プーチンがいる間は
今までより距離を取っておくほうがよい
利用されるだけ利用されて何もしてくれないのは明らか
どうせ何もしてくれないのだから、こちらも何もしなければいい
領土問題はどうせ60年まってんだし、あと数年待っても問題はない
民主党は対案なしで、ここまで来たんだぜ
300 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:39:13 ID:X7upw7H20
>>129 ・国際機関ってどこ?ロシアは常任理事国だから国連は期待できない
・核保有して刺激してどうするの?サハリン2などプロジェクトが無駄になる
・3,4は意味分からん、国際情勢もっと勉強してよ
そもそもいつ、どうやって北方領土がロシアに奪われたかkwsk
302 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:39:36 ID:fSWdQqqq0
交渉打ち切りってさ
返すつもりなんてあったのかね。よく言うよ
>>272 議員を少なく+情弱はもっと少なく
負担はお願いしますが、税収をもってこの政策を行います!
埋蔵金でみんなハッピー
で、後者を選んだ選挙がどっかの国にあるんだとよ
言うこと聞かなかったら話し合えよ
お得意の外交交渉だろうが!
ケツの穴舐めて差し上げたって、返してくれない
>>290 安保改定できないかなアメリカとロシアを戦わせるように仕向けるみたいな。
日本の領土を脅かしてるってのを建前に本音は石油資源をって理由でロシアと敵対させたい。
307 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:40:13 ID:sxtNghYs0
完全に上から目線w
\(^o^)/
交渉も何もロシア領だと明言してるだろう
これでどんな交渉が出来るんだ
交渉の場を日本が領土をあきらめる儀式にしたいだけじゃないか
交渉は打ち切りでいいよ、ゼロベースだ、国交も停止で大使館引き揚げろ
309 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:40:35 ID:eiaCYVVV0
中国とかロシアとか、恐ろしく教育水準低いからな
ポツダム宣言の後に・・・とか言っても無理
ゴネ続ければ歴史もうんたら
×権謀術数
○徒手空拳
ありがとうミンス党
>>301 奪われるも何も、講和条約で日本は連合国から領有権を放棄させられた。
どうすんだ政治生命をかけると言った前原は?
交渉するつもりあったんですかw
そもそも、オマエのところの外交が強硬姿勢ばっかりだろうが>悪阻露西亜
317 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:41:11 ID:p2vVlXUR0
北方四島に自衛隊の派遣だな、やるしかない。
で、何しにいったんだろう・・・最初からこうなるってわかってたのに・・・
319 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:41:37 ID:kA6AF7/q0
外交は耐えて罵ってナンボ
ここで土下座外交をまた始めたら外交している意味がない
>>271 米国が日本の核武装を許さない
台湾、韓国やフィリピンの核開発の口実になる
ほんとミンスは、できもしないなことばかりやってくれる…
322 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:41:43 ID:I6DE5/5oO
>>300 国際事情に疎いネトウヨだからほっとけよ
323 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:41:59 ID:+6vgX8iEO
チェチェンを独立国家として認めると言ってやれ
324 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:42:27 ID:Ww5HsWCQ0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / \ / ヽ ) 私がいないとこの体たらくか!
!゙ (- )` ´( -)i/
| (__人_) | せめてロシアは私に任せろってあれほど!
\ `ー' /
‖/ ヽ-/ ヽ ギリッ
‖| /´ミ 、\
‖ヽ__ノ}{ |(,,,ノ_
| ̄ ̄ ̄|⌒ヽ  ̄ ヽ|
| | | ̄/ /|
325 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:42:28 ID:WOMO5uyw0
で、前畑さんは反撃もしなかったの?
326 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:42:44 ID:eiaCYVVV0
>>322 ネトウヨとかネチズンという単語を使うのはチョンだけ
これ豆な
信念とかプランとか、そういう何かに裏付けされた上での強気発言じゃないから、ちょっと揺らされたら、すぐに「そんなつもりじゃなかった」って言うんだよね……
そのうち、きっと、国会で「じゃあ、北方領土に自衛隊でも送り米って言うのかよ!!」って逆ギレするよ、またw
328 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:43:01 ID:zS+p9WOrP
そこまで言うならロシア経済の核となっている資源価格を
大幅に値崩れさせるように日本が行動するべきかもね。
大量に保有する外貨を利用すればたやすいことだけど、
それ以外にも、
宇宙太陽光発電を大幅に前倒しで実用化し、ロシアからの
ガスに頼っている東欧や中央アジアにも日本の衛星から
エネルギーを送ってあげるというのもいいね。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:43:04 ID:T44Pty420
> 当初描いていた菅直人首相の年内訪露は難しい情勢となった
最初から、そんな時期まで政権持たないだろwww
330 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:43:10 ID:9Lzrd8N70
なんで日本はこういう時強行に出られないんだろうね。
実際に戦争したりするのと外交交渉は別じゃん。
やっぱり日本も軍事力増強しないと駄目だね。
331 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:43:11 ID:+Vwav+Jk0
>>280 おいwポーツマスは無かった事になるのかw
で防衛戦争だから安保により米軍に南千島侵攻をお願いするの?
アメリカが納得するかよw
>>281 カイロ宣言になんの拘束力があるわけ?
332 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:43:28 ID:uAk18JF80
まず竹島のチョンを武力制圧
見せしめに徹底的に皆殺し
333 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:43:37 ID:W16loU1r0
まあ自民が何十年もやってダメだったものが民主がどうにかできるわけがないw
領土問題は現状維持で次代に繋いでくれりゃ御の字でしょ
334 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:44:05 ID:xDWQ0csBO
憲法改正し、自衛隊を軍隊と明記し、併せて、核兵器を保有すること。
北方領土返還されるまで、ロシアとの経済活動は一切停止。
335 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:44:26 ID:VY5wKgoj0
2島返還まではOKってとこまで交渉がすすんでたけど
今は交渉打ち切りってとこまで進んだな!
336 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:44:31 ID:dd/uW1laO
返還する気無いのに 領土問題交渉打ち切りw
337 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:44:37 ID:OrVZh8j30
打ち切りもなにも交渉する気もなかったw
ま、空爆するくらいの軍事力を持たないと相手にされないだろう。
>>327 ポッポのオバマ会談後のトラストミーとかぶるんだよな。
今回の会談をキャンセルしてもプーチンが再度大統領になれば仕切り直しなのにさ。
今なら日本の核保有をアメリカが認める可能性は高いだろう
340 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:45:06 ID:An/3dJCx0
民主党の土下座外交みて世界に舐められるようになったね
これが毎日、朝日左翼マスコミが望む日本のあるべき姿だ
原潜と200発の核持てば終わり
シナロスケは震え上がります。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:45:24 ID:1MQRtR+10
ここで折れるんじゃねえぞ、折れたら舐められて終わり
こんまま強気で行け、どのみち相手は返す気などさらさらないのだから
返還しないなら核武装するといえ
どうせ奴等は返さない
まあ、日本のマスゴミや政治家もスルー力を見に付けようね
345 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:45:28 ID:Jy4MnL9V0
>>320 北朝鮮がもう持ってるってのになんでそうなるんだ
346 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:45:36 ID:xB80vqW80
無理を通して日本が譲るのを待つロシア。
それしか戦略が無いんだよ、ウンコ民族だから。
ロシアがウンコ民族だと言う見解は英国と共有出来る。
>>339 ステルス戦闘機すら売ってくらないのに?
348 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:46:09 ID:X7upw7H20
コネが無いとロシアは相手にしないよ
鈴木宗男も同行させれば良かったのに
さっさと打ち切れよ
これで土下座外交するようじゃ真性の売国奴だ
>>334 今、ロシアと手を切ると、廃車ずみのぼろ車の廃棄先が無くなるぞ。
プーチンと菅が戦って勝った方の領土ってことでいいよ
352 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:46:52 ID:joLNohie0
>>340 領土交渉なんてしたって、自民がいいように
ロシアに金をだまし取られただけじゃんwww
土下座しても、金貢がなくていいだけマシだわ
353 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:47:08 ID:a21aGkCh0
でこ助!なんか言い返せよw
北朝鮮と同じで露助は、日本から投資を引き出すのが目的。
もう相手にしなくていいよ。主張だけは続けるべきだが。
355 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:47:31 ID:eM5dX60Y0
民主政権なめられすぎワロタ
もう二島すら帰ってこねーよ
356 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:47:39 ID:+Vwav+Jk0
>>351 こらっ!管に勝ち目ないだろ、このロスケめっ!
北海道まで失うのは何年後だろうね・・・
近いか・・・
358 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:47:58 ID:zS+p9WOrP
>>331 北方領土なんか自衛隊で簡単に占領できるよ
ロシアが核ミサイルを使うなんて現実的じゃないしな
ロシアが軍を派遣し戦争危機になったときにアメリカが
協力しないなら、むしろ渡りに船だよ。日米同盟という
虚構に日本人が気づき、日本は一気に核武装や
原潜保有を肯定する世論に変わるだろうね。
359 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:48:03 ID:P6c4Bp/90
前原はガキの使いかよww
>>351 プーチン 素手、菅 機関銃でも負ける気がする。
前原が強行路線で成功したことあったか?
北方4島はロシア領に決まりました・・・
>>324 悪い方向に動いたら私に任せておいて欲しかった、今までの頑張りが水の泡
良い方向に動いたら私の頑張りが実を結んだ
と言いそうなので早く議員辞めろ
ロシアと平和条約結ぶ意味がわからないんだよなあ。
平気で横紙破る国とそんなものを結ぼうとする行動が。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:48:36 ID:4JVXDEbd0
年内訪ロって・・・
年内に選挙があったら、直人は総理どころか、議席すらない可能性が高いと思うのだがw
365 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:48:40 ID:eBxzo3/P0
前鳩のママゴト外交。(w
前鳩は永田ガセメール事件の責任すら取ってない、人間のクズ。
366 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:48:49 ID:4q5jLMqF0
弱腰・優柔不断だとつけ込まれる典型例やな。高い代償やな・・・。民主党のせいやで。
367 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:49:00 ID:ZKnF7fV+O
>>331 拘束力?
俺が言いたいのはそんな問題じゃなくロシアに道理が無いという話
ロシアが自国の領土だと主張出来る根拠が無いということ
拘束力の有無なんか関係ない
領土はやらん。金はいくらでももらってやる。
てなもんか。
さすがロシアだな。強気で押せる国はいいよねえ。
>>347 情報が駄々漏れの日本にラプター売るわけないだろ
日本の核保有とは別問題だ
370 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:49:13 ID:lYBarw+r0
今からでも遅くない、中国の軍人船長を捕まえて有罪にしとけ。
そうすればロシアもかわる。
領土交渉だと言いながら、やっている事は如何にして日本から金をせびり盗るかの交渉
すべて無駄、無意味、交渉継続は国益にマイナスだ
もうね、四島は国内問題なんだから自衛権の範疇です
やるしかないだろ
372 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:49:39 ID:nDQ5133d0
菅と前原が強硬発言した同じ日に、トヨタがウラジオに工場建設なんて
記事が出てる時点で、ロシアは大笑いなんだよ。
アホ管はそれでも逝ってこい。それが「国民の声」だw
374 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:49:40 ID:CMovjFeNO
日本側の発表とロシアの態度が違うって虚偽発表じゃないの?
民主党は虚偽答弁OKだから別にいいのか
375 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:49:41 ID:03LvnFkv0
核も保有せずに核保有国と領土交渉するだけ無駄
言うべきときに言わず弱腰だと非難されたら「許しがたい暴挙」とか
全く総理の器も外交センスも度胸も無いパニック症のスッカラ菅を
おだてて庇って続けさせてる婆さんも大ばか者だ
鳩山と共に夫婦揃って日本から消え失せろ
>>350 そうなったらそうなったらでいいんじゃね?
中韓露と敵対してるとこと仲良くすればいいんだし
中東でドアが取れてる古いセダンを見たんだけど
377 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:49:47 ID:joLNohie0
>>361 ロシアに金を貢いでタダ取りされた自民よりマシ
ハトヤマから始まって色んな事多すぎだな
しかもほとんど全て悪い方向に行ってるし
ロシア産の海産物の不買運動に突入だ
カニになんて釣られねーぞ、糞ロ助
過去の歴史を持ちだして賠償だ何だと喚く中国と韓国
過去の歴史をなかったことにして居直るロシア
日本は近隣諸国に恵まれてるすなぁw
もう民主は何もするな
打ち切りってさ最初から領土に関して全く譲歩する気がないんだから交渉する価値もないだろ
383 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:50:35 ID:pG6L8efy0
ノ´⌒ヽ,, ,. 、 / ./
γ⌒´ ヽ, ,.〃´ヾ.、 / /
// ""⌒⌒\ ) / |l ',
i / ⌒ ⌒ ヽ ) r'´ ||--‐r、 ', 政権交代したらゲルが交渉にいくぞ〜〜!それでもいいのか〜〜〜?
!゙ (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´ l', '.j '.
| (__人_)r '´ ',.r '´ !| \
\ `ー' l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
/ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
/ ( ミ
| \ ,r'´ i
384 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:50:38 ID:1MQRtR+10
菅が土下座して終わりのような気がする
まあそれやったらマジで菅は終わりだが
内政のgdgd感を外交で取り返そうとしてさらに状況を悪くさせるのが民主の得意技
386 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:51:18 ID:Jy4MnL9V0
>>377 まぁ未だに返ってきてない所を見ると自民党が悪いってことはそうだけど
民主党に何ができるの?
387 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:51:19 ID:+Vwav+Jk0
>>367 戦争にまっとうな道理や根拠が必要かね?
だいたい侵略戦争しますといって戦争やる国があるかよ
適当になんでも名目つけるわ
ジミンガーーーーw
389 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:51:31 ID:BV9MzA+MO
ロシア外交は民主党に任せていても悪化するだけじゃないか?既にロシア側はクリール諸島の実効支配を進めているし、民主党政権下そして現ロシア大統領態勢では関係修復は絶望的だな。一度出来た亀裂には時間がかかる。
自分としては日露が協力関係にあれば極東アジアの安定は守られると思ってる。自民党化では友好的で領土返還要求も言い合える雰囲気だったが。まぁ民主党のロシア外交が下手過ぎた(><)
390 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:51:49 ID:FeQkkQcFP
民主のせいでマジに日本が侵略されました。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:51:50 ID:OrVZh8j30
>>358 日米同盟は虚構ではない、マスゴミ語をつかうな。
だが、北方領土で米に期待するのは無理。ww2で米はロシア領を認めた側だ。
392 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:51:58 ID:I6NhlG6m0
なら戦争しかない
ちゃんと準備を始めよう!!!
393 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:51:59 ID:Gu1nc44b0
北方四島が帰るのが先か北海道がロシア領になるのが先か
読めない
強気な発言した管はGJだが、ここで折れたら最悪だな
ここはロシアを世界的に孤立させる方向で攻めるべき
圧力のない交渉などなんの意味もない
395 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:52:02 ID:zS+p9WOrP
領土交渉しないならトヨタに圧力かけてウラジオストクの
工場建設だって白紙にできるだろ
投資してやってるのはこっちなんだから下手に出る意味が分からない
前原は相手が交渉しないって言うならトヨタの工場建設に
横槍を入れるべきだろうな
396 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:52:03 ID:GMDRndfj0
しょうもな〜
397 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:52:06 ID:8QPVH/dE0
前島がしゃしゃり出て丸く収まったことなんてあるのか?
ロシアって何やりたいの?
400 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:52:33 ID:P04MBH6M0
ちょっと前まで”ソ連”とか調子こいて、アメリカと対峙してた国だからな
日本相手の外交戦なんて余裕だろう
一方、我が国の菅は・・・なんかまばたき多くね?とか言われる
くらいに追い詰められてるw
これじゃ勝負にならんw
友愛とか言っているからこうなる
自分の国力に見合った対応しないから周辺国ともぎくしゃくする
402 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:52:35 ID:jgGwhWNa0
悪化させたのは紛れも無い民主党だろ
403 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:53:02 ID:ajEqsV1t0
前原、キャリアも何も無い無能でバカ丸出しの若造になんかに
こんな大きな仕事が出来るはずが無い
404 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:53:02 ID:Ky4aM9OO0
火事場泥棒しておいて意味が分からない。
日本を軍事国家にしたいのかね。
精神障害でも持ってんのかこの幼稚園内閣は
>>394 今後変えずにこの姿勢でいってほしいがどうせなら前の会談で
直接本人の前でいってほしかった。
>>394 領土に関しては中韓と協力しそうだし無理でしょ
>>399 北方領土の有効活用、中国資本を取り込んで温泉リゾート開発
>>399 他でも色々モメてるから、領土問題で折れるわけにはいかんのだろ
あとイヌ大統領のパフォーマンス。
ただでさえ2強がアメとシナになっちまってるのに。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:54:17 ID:3LVoDTze0
外交したくないから悪化させたんじゃないのか
俺らが大事な日に出席したくないから地球滅びろみたいに願うのと同じで
412 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:54:27 ID:ZKnF7fV+O
>>387 戦争に必要な屁理屈と領土を主張する屁理屈は違うと思いますが
お前特亞人みたいな考え方やめろよ気持ち悪い
ロシアがこう来るってわかって言ったんだよな?いまさら芋引いたりしないよなw?
特に考えも無く尖閣で弱腰批判されたから強気なとこ見せようっていう行き当たりばったりにしか見えないw
鳩山一家と北方領土4島交換してくんねぇかな
>>399 何やりたいのって、普通に外交しているだけだろ。
日本の外交が糞過ぎるだけ。
>>372 日本側のメンツが潰れないように援助できないか模索すると言っちゃダメだよなあ。
417 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:55:14 ID:lYBarw+r0
ロシア民もトヨタの安全で燃費の良い車に乗りたいだろうが、この時期に
工場建設か・・支那に大盤振る舞いした後でロシアだけ暴挙扱いというの
も民主らしいが泣けるな。
418 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:55:17 ID:napMZtqWO
国民精神といふものは、歴史と伝統と文化との誇りから自然に生まれてくるものである。外国から押しつけられた教育で、
国民の誇りをなくすやうな方向へ日本を持つて行きながら、さうして国民精神を自ら崩壊させる方向へ持つて
行きながら、何をもつてさういふものを基盤にした防衛といふものが成り立ちうるか。
それで、私はまたしても憲法の問題に戻つてくるんです。私共のやうな人間が絶えず憲法を改正しろと言つて
ゐなければ、もう憲法改正の気運は永久にどつかへ消えてしまふでありませう。私はあの敗戦憲法を敗戦の日本に残した、
この傷跡をですね、なんとかして改善しなけりやならんといふことを永年考へてきたんです。しかし、我々が
いくら言つてもダメだといふやうな悲しい事態になつたのに、国民はそれについて憲法改正できないといふことは、
何を意味するんだといふことを考へないできたんです。
三島由紀夫「我が国の自主防衛について」より
419 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:55:19 ID:QwOgWrLY0
420 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:55:20 ID:bkqId5Il0
交渉打ち切り結構。
こちらも経済交流を停止すればいい。
ちゃんとCFRの指示通り
動いてるミンスは立派。
悪いけどCFR、69フェラーには
誰も逆らえないんだよ。
422 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:55:27 ID:LknDVZYs0
馬鹿ロシアの分際で一体何様?
国諸共滅びろよ
423 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:55:34 ID:CMovjFeNO
>>394 政権が崩壊寸前の菅が強気でも、国民の目を逸らせるためのアピールにしか見えない
実際また無策な強気だったし
424 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:55:49 ID:B6mQqT1L0
結局日本は、自国政府批判ばっかだね。テレビもネットもw
>>404 サヨク内閣が軍事国家にしないのを見透かしての動きだすw
426 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:55:59 ID:eBxzo3/P0
軍事力の後ろ盾がないのに、ギャーギャー喚いたところで、ガキがヒステリー起こしてるのと同じ。
427 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:56:07 ID:PxbO8U9BO
日本も核早く作れ
428 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:56:21 ID:Awckl2wI0
支那、朝鮮以外のロシアの敵対国家に支援だな
429 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:56:28 ID:joLNohie0
領土問題にこれだけ時間と金をかけて
何も成果をあげてこなかった自民には
民主を非難する資格はまったくない
北方領土に住むロシア人の生活向上とか、
どう考えても逆効果にしかならない詐欺師の論理に
まんまと騙され、貢ぎ続けた自民は民主以上にクズ
430 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:56:45 ID:DEp+pSfE0
これで核装備の口実が拓ける。
怪我の功名。
まずぽっぽを監禁か軟禁しないとダメだろ
勝手に飛んでは、海外にクソ撒き散らして帰ってくる
432 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:56:53 ID:FeQkkQcFP
433 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:56:57 ID:1MQRtR+10
菅と前原が折れるほうに100万ゼニーw
434 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:56:57 ID:zS+p9WOrP
やっぱ露は潰すべき悪性国家だな
ロシアが台頭しても世界は良くならない事がわかった
スッカラカンは今回急に許しがたい暴挙と非難したが
去年のAPECでメドベージェフと笑顔で握手してるよな
怒るタイミングがおかし過ぎるだろwww
436 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:57:09 ID:QwOgWrLY0
>>394 >ここで折れたら最悪だな
折れるでしょ。
後先考えずに強気に出て、相手を怒らせて最悪の譲歩に持ち込む。
これが菅流。
弱気だとそのまま獲るくせにwww
439 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:57:32 ID:+Vwav+Jk0
>>412 おまえ・・・戦争は外交手段の一つでしかなく、
領土問題は基本戦争で解決することを知らんのかw
困ったら特亜人ってレッテル貼るのこそ特亜人みたいだよ
440 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:57:36 ID:vVJkDrqEO
日本が戦争始めんかなぁ、と隣国は思っとるわけで。
今の日本は弱そうだし、中国・朝鮮工作員は日本国民が養ってくれてるし。
露中韓朝VS日本に持ち込みたいんだよ。アメリカは参戦せず中国の裏に付く。
隣国との国交はほっといて、親日国や隣国の隣国と仲良くしていかなければ、
包囲網がきつくなってきて戦争に持ち込まれるのは時間の問題になる。
国交の方向転換が必要な時期にきていると思う。
>>423 ロシア大使呼び戻した時もそうだったからな。
完全にもう見透かされてるんだよなw
442 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:58:08 ID:RNageA9o0
ここまで馬鹿にされて経済協力とは呆れる
初志貫徹というか、軸ぶれないでやってほしいよ
>>418 いまから41年前にちゃんと今を予測、
絶望して自殺した三島はエライ。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:58:30 ID:OrVZh8j30
>>429 自民よりマシ
自民よりマシ
自民よりマシ
自民よりマシ
自民よりマシ 民主党
447 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:58:35 ID:CIk2g1ol0
ロシアはヤルタ会談の密約通り北海道を奪う所までをキッチリやってくるだろな。
で〜も、ロシアが強気の時って脛に傷を負ってる時か弱ってる時の強がり。
日本が甘い餌をチラツカセ続けたらポストメドべ体制になった時になびくかもね。
日本としても現時点では何も変わって無いというか失ってないんだから
じっくり潮目の変化を待つのもよし。
448 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:58:38 ID:ZKnF7fV+O
ロシアにも、中国にも、日本はずっと経済面でも技術面でも支援してきた。
だが、ヤツらは日本人をあざ笑い、舌をだしていたということだ。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:58:52 ID:DMbUJV0t0
強硬だろうが軟派だろうがロシアのすることは同じ
なら強硬でイケよ腰抜け前原
451 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:58:57 ID:5wibNbSNO
ロシアにとっては北方領土返還交渉は
多いに意味があるよ
条件により返還するかもしれないと
ほのめかして日本から金を
むしりとることができるからね
日本が領土交渉をあきらめて
しまったら旨みが無くなる
だからロシアは北方領土を返還
する気はまったく無くとも領土交渉は
やりたいのです
ただメドの会見見ると目が泳いでた様に見えたけど
いつもあんな感じなんだろうか
453 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:59:35 ID:amuzPFWNO
あ〜あ、尖閣での失態で…。
仙谷死刑にしろよ。
454 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 00:59:46 ID:zS+p9WOrP
ロシア人は日本の友人にはなれない
455 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:00:08 ID:VY5wKgoj0
親日だったロシアとの関係まで悪くなったら日本の周りまさに敵だらけになるだが
456 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:00:11 ID:NsgWGfBv0
え?こっちから共同開発を打診したの?
訪露前に経済協力を匂わせてたから、嫌な予感はしてたけど。
そりゃァなめられて、とことん足元みられるわ。
て言うか、コレだけ挑発されてノコノコ出かけるのが理解出来ない。
周りを固めた上で言うならいいよ?
ロシアが「ぐぬぬ」ってなってねえじゃん
中韓の工場できたら、まためんどくせえことになるだけだ
ロシアが万が一手を引いても今度は中韓相手だぜ?
ロシア「日本に舐められてたまるか!でも金があんまないや」
中韓「儲からなくても日本につけ込むいいきっかけになりそうだから、工場作らせてー」
ミンス「えっ」
458 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:00:45 ID:bkqId5Il0
てか日本はチェチェンに裏で支援したら?
ロシアをチェチェン使って潰せ。
ところでさ
グルジア人に聞いたんだけど
ロシアの軍備ってかなり旧式だってさ
核兵器もっているという以外は話にならんらしい。
自衛隊が動いても大丈夫では?
外交素人がやるから何もかもぶち壊し。
普天間しかり、尖閣しかり、これもそう。
全世界は反日である。
常識な
461 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:00:57 ID:8m4ly7FD0
まあ、よくシナとロシアにここまで舐められたもんだな。
すごいわ民主党ちゃん。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:01:13 ID:ZKnF7fV+O
ていうか中国と敵対してるロシアはさっさとこんな無茶苦茶なこと言ってないで返還しちゃった方が後々見返りあると思うがね
>>436 怒らせるとこまでは問題ないでしょ
怒らせるようなことをされているんだし、強い口調で抗議するのは当然
ここから逆ギレしたロ助にビビって低姿勢に転じたら叩く
465 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:01:48 ID:XA7hAm250
命がけの前原は死んで帰ってくるの?
>>454 ロシアの友人になれる国なんてないよ。ロシア自身そう思ってるだろ。
周辺国と戦争ばかりしてきたじゃん。
467 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:02:08 ID:QwOgWrLY0
>>459 自民党が長年掛けてお膳立てしていたものを
二年も経たずにぶち壊しって、仕事早すぎるよなw
468 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:02:12 ID:+Vwav+Jk0
>>448 ナニナニ?結局涙目で特亜、特亜と繰り返すしか出来なくなっちゃったの?
屁理屈だってならどこがおかしいのか指摘してみろよw
だいたいな、領土的野心からの侵略戦争なんていつも屁理屈が理由だってのw
469 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:02:16 ID:OY5K760y0
>>15 そのAAおかしいぞ。
なんで菅までクスクスしてんだ。菅の発言が発端なんだからな。
470 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:02:28 ID:Ut4x3qkl0
|::::::| ,,,,,,, ,,,,,,, |:ミ|
|:::|. ''""""'' """'' |/
/⌒ -=・= -=・= |
| ( ヽ | ギョーギガ ギョーギガ
ヽ,, _ _) \
/ r―0――――――┐丶 トマルクン♪
| |___0__o__,! l
゙、 l / ノ
ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
>-‐(⌒)== |前原外交 |
(_ノ ̄  ̄ \__ (⌒)
/ └┬' ̄
/ _____ ⊥-‐(∬∫) 、
,,,-―''^ ̄ ( (∫∬∬) ) ̄`ー-、
`ー-ニ二ニ-‐'
471 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:02:30 ID:d7uAEZtg0
戦争以外の選択肢がなくなったということ?
韓国と一まとめにすり潰せ
473 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:04:13 ID:OrVZh8j30
ロシアは交渉破棄常習犯だから、ある程度仕方ないが、最近は韓国にすら舐められている
らしいな。
尖閣の敗北は歴史的なものだった。
どうせ期待できないから、二度と経済援助しないという条件でいいよ。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:04:23 ID:bkqId5Il0
>>464 諜報活動をすべきだってこと。
日本は裏でチェチェンに支援してテロあちこち起こさせる。
一方、中露国境で紛争をさせる工作をする。
ロシア中国ともどもぶっ潰したらいい。
476 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:04:27 ID:zS+p9WOrP
民主党の外交下手のおかげで、相手国の傲慢さが
浮き彫りになったとも言える
領土交渉という名の利権は消えてなくなるべきで、
今まで無意味な交渉と経済援助とそれにたかる
政治家や官僚たちが、今までのようなことを続けられなく
なってきたのは良いことだ。
売国奴と一緒に、自国の利益しか考えず世界に不幸を
産み出してきた傲慢な大国を潰していかねきゃならない。
すなわち、米中露という世界にとってのトラブルメーカーを
たたき潰すべきなんだよ。この三国のせいで世界は
問題だらけになっているのだからね。
>>471 知能の低い日本が悪いだけだから気にするな
ロシアは誘拐犯みたいなもんで当然の反応しかしてないが、
こちらが送り込んでしまったのはヒーロー戦隊に憧れる幼稚園児
民主の支持率を上げ菅が歴史に残る政治家になり
かつ、金のかからんプレッシャーのかけ方ならある
国防軍に改変。
ロシアが北方領土を返す気なんかあるワケないw
領土問題を餌に日本から金を引っ張るのが目的なんだからw
徹底的にやれ
領土問題は後ろ向いたら負け
481 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:05:25 ID:joLNohie0
>>451 そんなことに気付かず、ひたすら貢ぎ続けた自民て
ほんとアホだよな。
そんな領土交渉なんて必要がないわ。
9条、自衛隊でどうやって
戦争するのと小一時間
まぁロシアの立場なら民主党政権のうちに踏み込めるだけ踏み込んでおこうとなるわな
自民が返り咲いたら押し返されるのが目に見えてるんだし
484 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:06:49 ID:vorSU2r3O
元々敵国なのに何故、仲良くしなきゃいけないのかな?
>>481 では何故に前原さんロシアへ行ったのでしょうw
486 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:07:00 ID:ZKnF7fV+O
>>468 >屁理屈だってならどこがおかしいのか指摘してみろよw
俺のレス百回読みなおせばいくら馬鹿でもわかると思うがね
俺のレスは指摘しかしてねーだろ
めんどくさい奴
特亞人って言われたら発狂する奴って本当にいるんだね
気持ち悪い
487 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:07:01 ID:QgOYFYKK0
条約無視で武力で占領したんだ。日本が同じ事をしないのは、人間だから、約束を守るから。
ロシアに棲む白豚と同じ事したら、世界が混乱するから話し合いで解決しようとしてるのに、なんでこいつらこんなに偉そうなんだ?
ボロチック艦隊程度の戦力しかないのに。日本の情けで領土を保てている事を自覚できない白豚の国。
488 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:07:14 ID:8orsvPSy0
威勢はいいけど何にもカードがない。強気に出られたらそこで終わり。
相手にしてみればチョロイもんだろうな。
489 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:07:28 ID:X7upw7H20
>>483 ロシアがクリル開発計画実行したの自民の時じゃん
490 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:07:34 ID:bkqId5Il0
>>482 別に日本が戦争をする必要はない。
中露チェチェン・法輪功・ウイグル使って
中露共倒れさせたらいい。
491 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:07:52 ID:zS+p9WOrP
カードはいくらでもあるよ
まずは原油価格をたたき落としてやろうか?
492 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:07:57 ID:OrVZh8j30
>>481 何にも貢いでいない。気を引いていただけ。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:08:37 ID:MeOP6Ahx0
前原も命懸けると言ったんだから自爆テロでもやれやw
現職の外務大臣がそんなことをやれば世界史に名を残せるぞ
日本人を追い込むとどうなるかロスケと世界に見せ付けてやれw
>>459 ハトのトラストや藤井の円高容認、仙石の82円ライン発言みてもまだ
自分の立場と発言の重さとそれについてくる責任が分ってない感じだな
少しは学習しないのかな
496 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:09:15 ID:lYBarw+r0
>>479 今はそうだよな。不謹慎だか国が崩壊しない限り、北朝鮮の拉致被害者と
同じく帰ってくると思えない。ただ自民党時代に2島がどうとか、墓参りは無
条件でOKとお膳立てしていたしカニを好きなだけとっても良いですというの
は有りと思う。それもこれも民主党は全部つぶしたが。
>>1 おぉ!交渉打ち切り結構!!
どうせ話すだけ時間のムダだもんなぁ!?
こうなった以上、テメーらが半世紀前にそうしたように、
俺らも隙があったら何時でも背後からカチこんだるから
せいぜい僻地の守りでも固めとくこったw
もうソチ五輪ボイコットで良いんじゃね?
499 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:09:48 ID:cQK2Yj1l0
ここでヘタレると終わる
ごく一般的な外交の駆け引きだし
>>493 少子化なうえに、年寄りがなかなか死なない日本の方がやばいだろ。
502 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:09:55 ID:jh2rOQxK0
軍事力がない
のは、9条があるからではないよ
そもそも、命がけで今の日本を守る覚悟がある日本人は、どれくらいいるわけ?
もしも、過半数がそうであれば、あらゆる場面で、こんな自体にはなってないわな
単に、軍事力だけの問題ではないと思うよ
つまりだ、イエローキャブ的な日本人が多すぎる
まぁ、日本人とはそういう性質を歴史的に有するのかもしれんがね
ロシアの事はどうでもいいよ。何で訪ロしたがるか理解できない。
国内問題を優先しろ。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:10:10 ID:+Vwav+Jk0
>>486 おやおや、結局反論出来ずに特亜人連呼ですかw
そんなに自分が特亜人と同じだって指摘されたのが悔しかったの?ぷっw
言われて発狂してるのはおまえじゃないかw
外交は三流どころか成立しない域まで来てるな
どうしてこうなった
506 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:10:30 ID:QwOgWrLY0
>>463 2chの煽り合いじゃないんだからさ。
やられてブチ切れて相手をメタクソに言ってどうすんの?って話だよ。
民主党の外交って「強気に出て相手の退路を断つ」か「卑屈に揉み手する」のどちらかしかない。
上司をみんなの見てる前で大声で正論で追い詰めるようなマネしちゃアカンだろ。
相手の顔を潰さず、やんわり正論で諭すようなことが何で出来んのか。
508 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:10:50 ID:zS+p9WOrP
日本側からの攻撃がありうるとなれば、極東にもそれなりに
軍を置かないといけなくなるね。
西方も南方もあるのにご苦労なことだ。
日本はロシアの独立派を支援したっていいんだぜ
509 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:10:52 ID:8WZE93I80
北方領土問題を何十年も放置し続けてたのが悪いんだけど、
声が大きいほうが勝つ、ケンカが強いほうが勝つっていう図式は認めたくないな。
日ソ不可侵条約とか、北方領土の占領日時とか、いろいろ証拠はあるんだろ?
日本は正式にチェチェンその他を支援してやれ
511 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:11:17 ID:bkqId5Il0
>>502 それはソ連中国のスパイがマスコミ人や教員やって
愛国心=危険って刷り込みをさせられたのが原因。
512 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:11:45 ID:OrVZh8j30
舐められ馬鹿にされちゃったから、もう無理だよ。
交渉打ち切り宣言してこい。空爆とかは無理だろうからな。
この問題の海外の反応を観ると、
日本は憲法で永遠に戦争を放棄してるから、
結局日本は武力に打って出ることが出来ない以上、
口だけで何も出来やしない、だから永遠に解決しない。と言われまくってるみたいだよね。
学校で憲法9条の戦争放棄は世界中に賞賛されているとか教えられてきたけど
まったくの間違いだよな。ただ日本が外交的に舐められる要因を作ってるだけだよ。
今にしても思うとよく北海道までとられなかったもんだな
>>466 ロシアって同盟結んだ国に襲いかかるイメージがある。
大戦中に侵略されなかったのは、ロシアに襲い掛かった国だけだったような。
516 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:12:47 ID:5wPKfbltP
ラ!ブラカタアベらあ君い!御世!!俺色に
517 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:12:55 ID:napMZtqWO
自衛隊法第三条にも明記されてゐる通り、いまや我々が自衛隊は間接侵略の対処及び、通常兵器による局地的な
侵略については、安保条約の力を借りずに全くの自分の力でこれに対処するやうに規定されてゐる。旧安保条約では、
たとへ間接侵略に対しても、米軍の協力ないし、米軍の責任分担範囲が、大幅に認められてゐたのであつた。
なぜこのやうな変化があつたのかといふと、これは日本の自主防衛力が多く認められてきたことばかりとはいへない。
すなはち、間接侵略といふものは、高度に政治的な戦争形態であり、高度にイデオロギッシュな性質なものであり、
またその範囲はきはめて広く思想戦、心理戦、言論戦から実際のゲリラ戦や、いはゆる遊撃戦活動から社会主義
革命に至るまで、あらゆる段階を含んで進行することは自明であるから、このやうな国内問題に類する間接侵略に
対して、外国軍隊が直ちに第一段階で介入することは内政干渉と受けとられる恐れが充分あるので、したがつて
アメリカとしても間接侵略に対する対処を早く自衛隊自らの手にゆだねようとしたわけであらう。
そしてこの対間接侵略事態とははつきりいつていま問題になつてゐる治安出勤である。
日本の周囲の情勢を見渡すのに、直接侵略事態はむしろ可能性が薄く、間接侵略事態がある程度進行した場合に
はじめて直接侵略事態が起こるであらうといふことが常識として考へられる。一例がソビエトはいはゆる熟柿作戦と
いはれてゐるやうに、昔からいつたん相手を安心させてから、例へば一国が両面作戦を恐れてソビエトと手を
握つた時に、ソビエトは一旦これと手を握つて相手を安心させた後に、相手がソビエトに背をむけて敵と戦つて
ゐる留守を狙つて背後から、その条約を破つてこれを打ちのめし、占拠し、あるひは自分の手に収めるといふ時機を
狙ふ戦略に甚だ老練であり、甚だ狡猾である。
三島由紀夫「自衛隊二分論」より
どっちが強硬なんだよ
日本敗戦のドサクサに紛れて日本住民を追い出したくせに。
恐ろしいんだよな。ロシアって国は。
ほんと、おそロシア
519 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:13:54 ID:1TJh3cP70
日本もずいぶん遊びすぎたからさ、次の国家目標としてロシア倒して
千島樺太取り返すことに決めないか。今より面白くなると思わんか。
520 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:14:03 ID:+Vwav+Jk0
>>509 日ソ不可侵条約も占領日時も領土を主張する根拠にならない
おまけにケンカが強いほうが勝つって図式が国際社会じゃないか
なんともならんよ
521 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:14:07 ID:H1zhJSyVO
ロスケを皆殺しにしろ
大きい北朝鮮
523 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:15:00 ID:lYBarw+r0
>>509 証拠はあっても相手が同意しないと国際裁判は出来ないしね。
何十年経っても既成事実にはならないが、少なくともロシアの
若者は自国領だと教えられているはず。それで今回の中国の
尖閣諸島の件で、初めてロシアの大統領も足を踏み入れた。
つまりは民主党の失敗。
シベリア抑留の謝罪と賠償を(ry
525 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:15:22 ID:cQK2Yj1l0
>>518 恐ろしいからこそ良好な関係を保たなければならない
526 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:15:33 ID:K9hK5Do/O
九条信者何とか言えよ
527 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:15:47 ID:napMZtqWO
>>517続き
ソビエトが現下のやうな政治情勢で、日本に直接侵攻してくることは、すぐには考へられないけれども、
ソビエトなり北鮮なり中共なりのそれぞれ色彩も形態も異なつた共産主義諸国が、もし日本に政治的影響を及ぼして、
間接侵略事態を醸成するのに成功した場合、そしてそれが日本全国の治安状態を攪乱せしめ、国内の経済も崩壊し、
革命の成功が目の前に迫つた場合、このやうな場合にはソビエトが、あるひは新潟方面に陽動作戦を伴ひつつ
北海道に直接侵攻してくる危険がないとは決していへない。決していへないけれども、このやうな直接侵略事態を
考へる前に、最も我々が問題にすべきものは、これを最終目的として狙つてくる、間接侵略事態の進行である。
三島由紀夫「自衛隊二分論」より
528 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:16:02 ID:sd//gIMC0
ロシアの情勢に疎かったとでも言っとけ。
529 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:16:10 ID:j7T8Kp/20
強行してんのはどっちだよw
死ね露助!
なんだ、まだ交渉続ける気あるんだな
531 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:16:30 ID:q57KPldT0
志位連れて行けよ
千島全部取り返そうぜ
532 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:16:33 ID:H/tRkD/W0
どうせ一島も返還する気ないくせに何でロシアは怒ってるんだ?w
533 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:17:25 ID:bkqId5Il0
>>513 建国記念日の意味も言えないのが大半の日本人ってのは
世界中の笑いもんだよ、マジ。
>>531 日本共産党ってのはシベリア抑留にOKサインだした国賊政党だぞ。
534 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:17:38 ID:jh2rOQxK0
めんどうなので、自衛隊を送ろう
日本の領土なので、遠慮しなくて良いよね
民主になってからなんかいいことあった?
戦争だ
537 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:18:20 ID:p6lRDeC70
ロシアは他の国との領土問題では、きっちり2等分して解決してきてるから、
択捉をロシア、その他を日本くらいで決着させればいいかな
と考えてたと思うんだ
ところで、南樺太って今はどうなっているのかな〜
とりあえず無能政府はフィンランドを勉強しろ
せめて樺太・千島列島交換条約は有効なのかどうか聞いてこいよ
540 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:19:58 ID:8TZnBZH20
ルーピーとミズポ。
お前等二人の普天間火遊びが玉突きで尖閣と北方領土を炎上させたんだぞ。。
これでも護憲だの防衛力削減だのと言い続けるか?
ついでに片山さつき。
主計官時代の切捨て三昧、いま政治家としてどう思う?
こいつら国民の前で何か言えよ。
ガス田掘削を主張した中川酒の墓前で謝れ。
541 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:20:01 ID:OrVZh8j30
空想的平和論者の大敗北と破綻が続いている。
それにも気付かないマスゴミと民主党。根本から出直せ。
542 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:20:34 ID:geDOq29O0
日本の政権が無能とみるや怒涛の勢いで既成事実を固めてきてるな
今後政権が代わっても、しばらくここでの失点を取り返すのは難しそう
答えの決まってる相手に強い外交とはこういう事だァ!
と真っ正直にいったんだろうな・・・
で、なんで行ったんだ?この人
>>519 そのために軍備増強するんなら消費税30%でも容認する
545 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:21:28 ID:BrgF3z/D0
メドベージェフ退任するまで経済も技術も援助も徹底してロシア無視を貫けばおk
またドイツと組んで東西からボコってやろうぜ
未開の蛮族に、世界を相手に戦争するいかれた国の力を思い出させてやろう
547 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:21:53 ID:+Vwav+Jk0
>>539 「日本と戦争状態になった時点でそれ以前に結ばれた全ての条約は無効となった」
がロシアの主張なんで無効だろ
そんな国との条約に意味があるのかとw
548 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:22:11 ID:ZtRVFjb/0
どこまで舐められれば気がすむの?民主の外交
549 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:22:11 ID:5arIBnrb0
>>506 >民主党の外交って
外交もクソもない。自民党の場合は日頃から民の血税をつぎ込んで、面倒を見ている
現地企業に根回しをさせておく。あきんど共がなんらかの利害関係に絡んだ交渉を済ませておく。
そこに閣僚が行くわけだよ。
ところが民主党はただの素人より頭がオカシイのだ。
何も土産物もなく、その日に手ぶら丸腰でニコニコと家に入って行った。
普通、友人の家を訪ねる時は食いものか、相手の家族が喜びそうな物を持って行くだろう。
民主党には参った。w 笑わせてもらえる。
550 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:22:15 ID:bkqId5Il0
>>513 建国記念日の意味も言えないのが大半の日本人ってのは
世界中の笑いもんだよ、マジ。
551 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:23:15 ID:DTBVWMmg0
ロシアが軍事増強に出るなら憲法改正するべきだろ
あとロシアとの経済協力が不可欠だとは思えんな
原油と天然ガスもシェールガス革命で従来ほど重要じゃなくなる
反ロシアと協力していけば北方領土は返還される
>>546 ドイツが西からぼこってるときに、きっちり条約守って東からぼこらなかったのが日本
正直者がバカを見た典型
いくらか現実だった二島返還の可能性もいらん一言で吹き飛ばすんだからたいしたもんだ。
相手を怒らせる天才だな。
554 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:25:05 ID:p2isKlPe0
今のロシアから取るのはまず無理だろ
555 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:25:27 ID:zHRmiQcBO
がんがれ民主!
自民の事なかれ外交には辟易してたんだ!
556 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:25:28 ID:RsAhZJc10
交渉って、日本の領土なんですけど
>>542 >今後政権が代わっても、しばらくここでの失点を取り返すのは難しそう
日本経済は悪いとは言えまだまだ余力はあるから、悲観するほどではないと思うけどな。
ただし、基本は国力=経済力+軍事力+人材の強化で、
そのためには、少子化と教育についてしっかりとした対策をうって
10年20年計画で巻き返しを図ることをみすえるべき。
558 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:26:46 ID:tkO0lZmF0
さっさと解散総選挙しろよ
案外民主はやるんだな
ロシア相手に交渉は金と時間の無駄だもの
自民もやってるやってるサギだからな
真の売国は自民であることは、
四十年前から分かってるじゃないか
561 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:27:04 ID:nDQ5133d0
経済制裁はしない、軍備増強もしない、ロシアの敵対勢力に援助もしない、
で発言だけ強硬、こんなバカな菅政権は相手にされないよ。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:27:55 ID:+Vwav+Jk0
>>552 おいおい、関特演は無かったことにするのかよw
北進しなかったのは条約守ったからじゃなく
独ソ戦が始まっても極東ロシア軍の戦力が日本軍の戦力を上回っていたからってだけ
563 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:28:34 ID:OrVZh8j30
>>555 尖閣で事なかれ主義外交して大敗北した。
いまさら相手にはされないな。
>>560 民主がなにをどうやったように見えてます?
565 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:29:24 ID:crJBsKPfO
ロシアに資源外交されたら詰みなんでは?
中国のレアアースがそうだった。アッという間に弱気に。
ロシアとも丁寧に話し合っていくしか手はなさそうなんだが。。
九条がある限り還ってこないよ
武力が交渉のカードに使えない時点でなめられてるんだから
本当に取り返すつもりなら核武装しかあるまいて
自民の土下座外交から民主の物乞い外交に変わりつつある
ロシアは鬼門だ。行く奴はバカ。
この認識で良い。
自演おもすれー
570 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:31:09 ID:Ln27Bw8p0
アラスカ方式(領土買収)という大きな釣り針は常に垂らしておけよ。
返したくないって本音を言わせたのは見方を変えたら外交的に一歩クリアかも。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:31:33 ID:R07bysHL0
自民党とプータンは双方に大きな利益も不利益にもならない様な微妙なバランスを作ってたんだなぁとつくづく思った
だがマゾでしゅは最初から日ロ関係を悪くしたかったから上陸したんだろう
アメリカに貸して北方領土にアメリカ基地でも作って貰え
アメリカは北方は日本の物だと主張してるぞニヒヒ
572 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:31:44 ID:geDOq29O0
>>557 中韓の企業まで巻き込んでるみたいだからなぁ
国力とは関係なしに、解決までのハードルは今までより上がったと思うわ
ロシアの人口減に期待するしかないかな…
これは暗に、交渉の余地はあるって事の裏返しなんだけどね・・・今の民主党にそのシグナルを読み取れるかどうかだな。
まぁ読み取れたとしても4島一括返還は不可能で平和条約締結後に2島返還が関の山だろうから応じられるかどうか問題だが
軍事的に4島奪還が不可能だから2島返還という現実を受け入れるか、それとも今まで通りにあくまで4島返還に拘って
全部失うかの2択を弱い民主党のうちに決めちまおうと追い込みかけてきたねー。これぞ弱り目に祟り目。
中国に対しての弱腰外交のツケがロシアの強硬路線すらもひきだしちまったよ・・・民主党糞過ぎる
574 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:32:12 ID:PFpbvSCN0
ならば国交断絶だな
あらゆる禁輸処置をやるまでのことよ
日米合意を反故にしたのを見られているからね。
日ソ共同声明だって同じでしょってこった。
>>552 北に行く話もあったんだけど、ゾルゲや尾崎たちにやられた。
正直者というより、伝統的に諜報戦や情報戦で負ける国なんだよね。悔しいことだが。
577 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:32:48 ID:9g4Qg6jS0
>>6 そんなことして何になるんだ?
相手がビビって譲ってくれるとでも思ってるん?
悪夢のようなミンス政権が終了したら
日本もまともな諜報機関を自前で設立させないとヤバ過ぎる
>北方領土での両国による経済共同開発の検討に
>ついて「私から申し上げたことであり、向こう(ロシア)から言われてやる類いのもの
>ではない」と、日本側の提案であると強調した。
ロシアは中韓の経済投資を歓迎とか言って日本の足元見られてるのに、あっさり乗っかってんじゃねーよ・・・・
愛する中韓さま・・・ミンスと北方領土を守りたまへ
ゲスト:瀧澤一郎(国際問題研究家・元防衛大学校教授)
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja ■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方
1955年 鳩山一郎邸をソ連海軍スパイ・ドムニツキーが訪れる(鳩山由紀夫7歳)
河野一郎がモスクワで秘密交渉し、北方領土を売り渡す密約を交わす
1956年 日ソ共同宣言により鳩山一郎首相、北方領土をソ連へ
鳩山一郎 − 河野一郎 (日ソ共同宣言で北方領土をロシアへ売り渡す)
| |
鳩山威一郎− 河野洋平 (狂乱物価を作った官僚と中国共産党の走狗)
| |
鳩山由紀夫− 河野太郎 (狂った友愛外交)
|
鳩山紀一郎 (現在モスクワ大学でロシアの協力者として育成中)
今世紀もロシアとまた戦争しよう。
ほんとずうずうしなロシアは。
経済がやばくなると日本に擦り寄ってきて
助けてもらおうとするくせにwwwww
584 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:34:22 ID:+Vwav+Jk0
千島列島25島は全部日本の領土だろ。何がたった4島だ。上まで全部日本領土だぞ。
4島って言ってるから2島だか3島がどうたらになるんだ。
千島列島と樺太半分全部日本のだから返せ! ってロシアに言えよ。
ばっかじゃね。ソ連が署名もしてないサンフランシスコ条約がどうだと言うんだ。
日ロ間で正式な条約は樺太千島交換条約以降何一つねーんだよ。
だから千島列島全部日本の領土だろ。どう考えても。
ロシアと国交断絶する前に
鳩山一家とプーチン一家を外交的トレードして頂きたい
それから戦争だ
587 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:34:31 ID:2+1xN7NK0
こいつらって最初は勇ましいのだが
ちょっとキツク対応されると
途端に涙目になってビビリまくるんだよなあ
尖閣の時もそうだったw
588 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:34:32 ID:A3e237mcO
泥棒に盗品を返せと言うのは厳しいな。
589 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:35:08 ID:ifIzyCeI0
>>566 取り返すなんてバカなこと考えちゃいけない
こういうことはうやむやでいいの
そのほうがみんな幸せなんだから
前原は自分のやってることの意味が分かって無いだろう
9条の足かせつけたまま戦争始めてどうするんだ馬鹿野郎
591 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:35:18 ID:GT+SVEv20
黙って軍備増強するしかない
現在の外交の行き詰まりは、全てミリタリーバランスの不均衡が原因だし
>>576 日露じゃそんなこと無かったんだけどな
その後凄まじい勢いで外務省が劣化したのが意味不明
つーか、とっとと打ち切っちまえとどうせたかられるだけだし
593 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:35:39 ID:DTBVWMmg0
>>565 アメリカ発のシェールガス革命でロシアの要である原油と天然ガスの価格が確実に下がる
ロシアも財政状況はヤバいぞ
日本は憲法改正した上で諜報部を設立すれば良い
正直北方領土問題は最重要問題じゃないわけでw
問題にしたいロシアが弱い立場なわけで、どんどんバカ政権に圧力をかけてもらえだいいだけじゃんwww
何で、自国の領土を回復するために山賊に譲歩が必要なんだよ。
恥さらし不法占拠土人に投資するなら、日本人の教育に金を使えよ。
595 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:36:01 ID:iOh2cUxV0
今更ながらだが前原は大臣させちゃ駄目だ
とくに外務大臣
顔が利くのは朝鮮半島(特に北)だけだろ。
朝鮮人政権は早く全滅させよう
596 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:36:05 ID:F2kNoXyM0
鳩山一郎(祖父)
・戦前は統帥権を振りかざして軍部暴走を招き、戦争の原因に
・フリーメイソン初代グランドマスター(Degree Masons)
・1955年、ソ連海軍情報部スパイ、ドムニツキーと私邸で接触
翌1956年、日ソ共同宣言で北方領土をソ連へ売り渡す
鳩山由紀夫
・小沢一郎(新闇将軍:中国の傀儡)の傀儡
・中国共産党の走狗
・狂った友愛政策・外交
・関連が疑われている団体・組織
フリーメイソン、真光教、統一協会
・脱税容疑←New!
鳩山幸(妻)
・中国出身
・サイエントロジー信者
鳩山紀一郎(息子)
・現在モスクワ大学勤務(ロシアに獲得されている)
>>6 ( ^▽^)<北方領土は日本の領土だから憲法関係ない
総理が自衛権発動すればいいだけ
1)わが国に対する急迫不正の侵害があること
2)この場合にこれを排除するためにほかの適当な手段がないこと
3)必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと
∧∧
( =゚-゚)<日ソ共同宣言があり 平和条約締結に向け交渉すると
向こうが約束したから やらないだけ
599 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:36:33 ID:OrVZh8j30
ロシアみたいな国を吊るには巨大な経済力・金か巨大な軍事力しかないんだよw
そのくらい分かるだろw
借金1000兆円でどうやって
戦争するかと小一時間
602 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:37:08 ID:PFpbvSCN0
盗人猛々しいとは、まさに奴らの事だ
日本が奴らに媚びる理由など何一つとして無いわ
武力で奪われたのなら武力で取り返すまでのことよ
603 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:37:11 ID:+Vwav+Jk0
>>585 だからポーツマス条約を無視するなってw
サンクトペテルブルグ条約の後に結ばれた領土に関する正式な条約だぞw
そして署名してないソ連はサンフランシスコ条約に縛られないが
日本は署名してるから、千島放棄は有効なんだよ
604 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:37:11 ID:G1BezV0c0
ならば、戦争だ。
これはロシアのせいにしたらいかんよ・・・
中国に媚を売りまくってる一時しのぎの弱腰外交をした事で見透かされて、
威圧的に迫ってさらに窮地になってるだけだから原因は民主党の外交にある
>>585 ごもっともですが、どうにもならん訳で・・、民主党はクソだったが
次の政権でぼちぼち行くしかあるまい。カニ等漁業件の拡大、遺族の
墓参り自由とかその辺からやりなおしや。
戦争は他所で起こして相乗りするのが至高なんだよ
当事者になってどうする
勝手に樺太行ったれ。
>>585 半世紀以上、日本は放棄したことを認めているんだよ。
四島は放棄したうちに含まれていないという主張を半世紀以上し続けている。
防人の道 今日の自衛隊 −平成21年09月03日号
ゲスト:瀧澤一郎(国際問題研究家・元防衛大学校教授)
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja ■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方
先ず、第一点。これはね、あのー、故鳩山一郎とですね、ロシアの交渉が始まったのは
ですね、実はスパイとの間の交渉なんです。これは有名な話なんですけど、1955年の
1月にですね、鳩山家のですね、裏口から、当時のソ連の漁業代表部の副代表というで
すね、ドムニツキーという男がコソコソ入ってきたんですね。これが始まりなんです。で、
このドムニツキーという人間がどういうものか、今迄まったく分かってなかった。英語で書
いた本もドイツ語で書いた本もロシア語で書いた本も日本語で書いた学術論文もドムニツ
キーが何者かは一切書いてないです。それを僕は最近、発見したんです。今日ここで初
めて、歴史的事実を公開する。この男は、ソ連海軍情報部のスパイだったんです。最近
ですね、ロシアで情報公開が起こってですね、この当時のソ連諜報部の名前がですね、
あの、公表できるようになった。それをいち早く僕はソ連側からですね資料を見まして、そ
れで彼の名前を発見したんです。ですから、スパイが裏口から入ってきてる。で、これを
ですね、手引きしたのがですね、日本の左翼なんですね。例えば田英夫。知ってますか?
田英夫という社会党の赤い議員が居ましたね。あのー共同通信の、記者してて、それから
TBSでキャスターになって、で日本で初めてですね、TVで見てですね、あのーあ、あれは
いい男だとかいうことで国会議員になった人なんですよ。ね、濱口さんがそうなんですね、
今に。
−いやぁ、私はわからないですけどね、それは(笑)
※ソビエト海軍情報部スパイ、ドムニツキー → 鳩山一郎 → 北方領土をソ連へ
\ /
日本の左翼、田英夫ら
611 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:40:02 ID:OY5K760y0
戦争になるわけねえじゃん。
核ミサイル何万発も持ってるのに。
>>599 そこまで必要な領土なの?
ロシア経済にとっては大切な地域でも、極東諸国にとっては要らない地じゃんwwww
日本があっての、北方領土w その日本をハブで何の価値があるの?
1)わが国に対する急迫不正の侵害があること
2)この場合にこれを排除するためにほかの適当な手段がないこと
3)必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと
( ^▽^)< 2) があやしくなってきたのが最近
∧∧
( =゚-゚)<あやしくなってきた
北方領土行く前に
韓国に対して竹島の所有権を証明している資料を全部見せてから
新版竹島地図作りに行けばいいだけ、
大盛りの護衛艦隊でね。
上陸時やそれ以前に発砲受けたら自衛権行使すればいい。
竹島は名目上韓国軍ではなく警察だから。
その強気を露中に見せればいいだけ。
それに劣化したとはいえ未だにロシアは世界第2位の軍事大国。
中国は近代化が凄まじい勢いで進んでいてもロシアより強い分けないだろ?
民主党がひれ伏した中国よりもずっと強いロシアを甘く見すぎてる馬鹿が多すぎる。
ロシアに勝てるぐらいだったらアメ公とすらいい勝負できるぐらいの軍事力が必要だぞ
2島をちらつかせたいのはわかるんだが
言ってる事が矛盾してるな
617 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:41:20 ID:PFpbvSCN0
領土奪還のみならず、シベリア抑留された先人達の恨みを晴らすべし
618 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:41:28 ID:1TJh3cP70
サンフランシスコ条約に縛られてるやつは思考能力のない無能。
領土など戦争に勝てばいくらでも取り返せる。朝鮮も台湾も南樺太も永久に
日本領と定めた条約を過去結んでいたにも関わらず今現在日本領でないのがその証拠。
過去の条約など一切関係なくただただ軍備の増強に努めて戦争で取り返せばよい。
民主党になって、本当に変わったね。
悪い方に悪い方に。
日本の国益、もう計り知れない程犯されてるよ・・・。
民主党に票を入れた人を許せ無いよ。
それとも、これがまともだと言うのかな。
防人の道 今日の自衛隊 −平成21年09月03日号
ゲスト:瀧澤一郎(国際問題研究家・元防衛大学校教授)
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja ■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方
そしてですね、あのー1955年の6月からですね、ロンドンで交渉が始まるワケですが、こ
のロンドンにおけるですね、日本代表団の中の一人がですね、怪しいという情報が来た。
つまりソ連にやられた人間だと。いう情報が入って。国会でですね、小坂善太郎という自民
党の議員、後の外務大臣、この人がですね、あのー質問に立って、今度の全権団に怪しい
人間が居る。指摘した。そしたらですね、一人ね、突然首になった人がいるんです。都倉英
二って人なんです。この人はですね、果たして本当にソ連のスパイかどうかは私はここで
は断言できません。だけど、あのー、都倉俊一さんて作曲家がいるでしょ、ね。あのー山本
リンダの「のってけのってけ止まらない」っていうスゲー歌を作った人なんですよ、ね。あの
ー作曲家のお父さんです。この人はですね外語大を出てハルビンの領事館でですね、通訳
やったりしてた時に、捕まって、抑留されたんですね。そこで洗脳された。まぁ、あーその人
は首になった。そういう色んな怪しげなことがある。じゃ、誰がそういう人を入れたのか?政府
ですよね。で、しかもですね、この、鳩山さんは、ソ連とことを構え始めたのはですね、全く反
吉田からなんです。つまり、外交戦略としてソ連とですね、国交を回復することがどうこうとい
うことよりも、吉田憎しで始めたんです。
※鳩山一郎(親ソ容共反日) →← 吉田茂(英米系愛国者)
(孫)鳩山由紀夫(友愛外交) →← 麻生太郎(価値観外交)
( ^▽^)<北方領土は日本の領土だから憲法関係ない
総理が自衛権発動すればいいだけ
1)わが国に対する急迫不正の侵害があること
2)この場合にこれを排除するためにほかの適当な手段がないこと
3)必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと
∧∧
( =゚-゚)<日ソ共同宣言があり 平和条約締結に向け交渉すると
向こうが約束したから やらないだけ
( ^▽^)< 2) があやしくなってきたのが最近
関係が悪化したのは、菅と仙谷による尖閣での対中弱腰外交のせい。
自国の領土を守ろうとしない日本政府を見て、この時とばかり既成事実をつくってる。
日本は強く出ると簡単に譲歩すると思われてるから、どこまで出れるか試してるんだと思うよ。
これはチキンゲームだから、日本はロシアの弱点(経済援助や技術移転)を強く突かないと失地は挽回出来ない。
ロシアの目的は領土を「餌」にして日本から経済援助を引き出すことにあるから、日本は逆に、領土問題を交渉のテーブルに乗せないなら、今後の経済援助や技術移転には一切協力出来ないというぐらいの強い覚悟が望む事が必要だ。
それにしても前原はロシアのメディアに向かってもっと領土の歴史的正当性を訴えるべきだった。
623 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:44:27 ID:fIHWXDYW0
鳩山何回もロシア行ってたけどホントあれなんだったんだろ?
それと関係ない話だけど、あの第1回ルーピー賞受賞者ってエジプトのムバラク大統領w
だったんだねwww今頃気づいたwwww
624 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:44:45 ID:/xMx9Cia0
ロシアはぶっちゃけ今は強くないだろ。
経済ガタガタで格差は中国までいかないが似たようなもん
軍人は軍用機使って商売してるし
兵隊は民間の土木で出稼ぎしてるくらいだし
そんな士気が下がりまくってる軍なんてたいした事ない。
もっと言うと戦争できる状態ではない。
民間は飢えて金を稼ぐ産業もない
つまり、日本にかまって欲しいからウダウダ言ってるだけだ
北方領土とか千島とか樺太なんか相手から買ってくださいと言ってくるわ
結論:言わしとけそして無視
625 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:45:00 ID:PX3yifJ0O
ロシアの事情関係なしに管の訪露なんてあるわけねぇw
今更取り戻したところで住んでるロシア人のことで面倒くさいし
メリットが海洋資源ぐらいしか無いからなぁ
向こうからくれるとか言わない限りは、ガン無視で良いと思うよ
今更戦争しても無駄だし
627 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:46:14 ID:+Vwav+Jk0
>>624 お前はグルジアの時にどこをみてたんだ?
628 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:46:41 ID:LazOgtT80
年内っていつまでやる気だよ
>>624 ( ^▽^)<いや 向こうも軍を配備するなら
日本もいつでも殺れるように体制とるべき
630 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:47:11 ID:OrVZh8j30
>>615 甘くみてる奴はいないだろう。
逆に、民主党のような空想的平和主義者の敗退がつづいているという現実を指摘したい。
>>615 核だけだと思うよ。
その核も、経年劣化していくものなので、維持コストがかかる。
ウクライナに配備してあった核弾頭の管理が杜撰だとか、流出したんじゃないか
なんてのはよく聞く話だ。
原潜も日本がウラジオストックで解体してやってる始末。
原子炉を放置したりしてるわけで。
ロシア軍なんてものは未だに崩壊過程にあるらしい。
極東に配備される予定と噂されるミストラル級はフランス製。
どうやらロシアは、まともな強襲揚陸艦を自力で建造することさえままならない
らしい。衰退著しいロシア軍を、あまり過大評価すべきではないだろう。
グルジアと同じ事を日本でやろうとしてドツボにはまってくれれば楽といえば楽なんだけど
北海道は偉い目にあってしまう…
>>615 ( ^▽^)<いや自衛隊が圧倒してる
核装備すればいいだけ
交渉の為に
周りはホントまともな国ねーな。
今の日本含めてw
635 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:49:26 ID:WkGbFOQt0
もうポッポ投入して、めちゃくちゃにしちゃえよw
636 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:49:31 ID:azB1N4AL0
打ち切りってwwww
ロシア矛盾してるなwww
637 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:49:49 ID:63vJEcw40
前原:あまりに幼稚な松下の欠陥商品。
前原は日本に帰る前にロシアに始末して欲しいのだが、 それがダメなら
このまま北朝鮮にでも亡命して欲しい。
外務大臣でありながら相手を怒らせる天才じゃないですか、
永田が天国で待ってるぜ。
足元見られてるから何やっても無駄
朝鮮民主党の内はどんどん付け入られるね
>>632 北海道が気の毒と言う感情が全く湧いて来ないわw
戦争とか言ってる連中は、戦費を払うに足ると思ってるのか?
あんなクソ寒いだけのちっちゃい島に・・・
もう戦争して四島と言わず全千島取り返すべき。
破竹の勢いで南樺太も取り返して、そのまま勢いで北樺太も制圧。
ついでに勢いにのったまま台湾、香港制圧。
そして満州を取り返せばいいと思う。
642 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:50:36 ID:RiIRdhYn0
ロシアと日本って国交あるの?
644 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:51:11 ID:+Vwav+Jk0
打ち切らないでに聞こえる
ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
648 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:52:04 ID:4MUozE19O
だから有事がなけりゃ無理だってw
とにかく日本固有の領土と言い続けないければ二度と帰ってこない
ロシアのやり口には世界が非難するネタ満載だからな
649 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:52:04 ID:+EhgLDgL0
どうせ今後進展なんてする訳無いんだから国交も打ち切っちゃえよ
650 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:52:17 ID:D0MJbj000
国交断絶しろ
651 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:52:20 ID:1TJh3cP70
千島樺太取り返したとしてもそれだけじゃいずれロシアが取り返そうとするので、やるなら
サハ共和国独立、カムチャツカ独立、外満州に満州国再建、ぐらいして
ロシアの極東進出を完全に抑えなければ駄目であろう。そして日本が
シベリアの資源を領有し資源大国となるのである。
652 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:52:21 ID:yxjOrOUQO
>>501 ロシア並みの平均寿命なら、日本も復活できるかもな
653 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:52:54 ID:9g4Qg6jS0
ネット弁慶は本当に迷惑な存在だな
そんなに死にたいなら竹やりでも持って島で座り込みでもしとけ
ロシアから石油買ってる国に石油藻の共同開発すれば
牽制できるんじゃないか?
655 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:52:59 ID:ZJ7ZORS00
鈴木宗男が帰ってくるまで凍結でいいんじゃないの?
657 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:53:15 ID:iKPAtrEX0
いいよ蟹やキャビアなんかいらんわ!
658 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:53:49 ID:6mmkL+N30
今の状態で帰ってくるわけないんだから、打ち切り覚悟の
強硬姿勢でいいよ、領土問題に関しては
>>639 京都のアカにロシアが誘引されて自国民がエライ目にあうというのは笑えんですよ
しかし、外交ってのは 何も起こさせず何も失わず が基本だと思っていたが、前原は違うらしい
やはりあれは事を起こしたがる類の人間だ
660 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:54:23 ID:G1BezV0c0
ロシアが核を使えばアメリカが参戦する。よって核は事実上使えない。
通常戦力なら日本の圧勝。
662 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:54:48 ID:JIsDOdhV0
前張りさんはやっぱり土下座するのかにゃ?
663 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:54:54 ID:NfJ18L5UO
糞ロシアと付き合って何のメリットあんだよ
損しかない
>>659 事を何も考えずに起こそうとして、ヘタれるから始末が悪い
無能な働き者は銃殺するしか無い
ソ連の愚挙を継承する必要はないんだよ?>ロシア
同じ事は李承晩の…
667 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:56:15 ID:0FqwxRG7O
戦争なんてすることないと思うけど・・・
>>660 ( ^▽^)<いや 自前で持つしか無い
日本の配慮外交には反吐が出る
相手は日本人じゃないんだ、習慣も違う
泥棒に追い銭外交ばかりだ
>>664 北並みによく農民放置して餓死とかやるからじゃないか?
671 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:56:49 ID:+Vwav+Jk0
>>660 通常戦力っても防衛戦に限ったらだろがw
ロシアに侵攻して勝利できる戦力なんてアメリカ以外持ってないわ
672 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:57:05 ID:1TJh3cP70
日本はかつてアジア太平洋地域で戦争し植民地を独立させた。
残る植民地はシベリアである。シベリア解放戦争こそ21世紀に残された戦争である。
674 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:57:37 ID:QwOgWrLY0
>>576 >正直者というより、伝統的に諜報戦や情報戦で負ける国なんだよね。悔しいことだが。
200万の同胞を亡くして「戦争はわるいことだとおもいました(小6・同様4通)」みたいな
当たり前の教訓で終わらせているのが情けないね。
こういう事を繰り返さない本当の教訓を得て欲しいんだけど。
675 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:57:39 ID:/WNEHjvD0
永久に国交断絶を続けると決めようよ
>>665 フォローできる人間が周りにいないのにな
永田…
677 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:58:23 ID:X4PnLbOQ0
戦争状態になるまで関係悪化するくらいなら
自民の事なかれ主義外交のほうがずっとましだわ
>>652 ロシアの出生率1.3だぞ
これで男の平均寿命59歳ってかなりやばいと思うんだが
現に中国人の移民流入で極東地域は乗っ取られそうだ
679 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:58:38 ID:OrVZh8j30
ソ連の政策を継承するってメドベが宣言してるんだよ。ふたたび中国と同盟関係だしな。
682 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 01:58:58 ID:O/C9DwEk0
>>633 ロシアは欧州とか中央アジアとか広大な国境線があるしね。
極東にだけ全力注げないし。
ロシアの人口が1億4千万(凄い勢いで減少中)で、GDPは日本の1/3以下で衰退中。
太平洋艦隊は海自に敵わないし、北海道への上陸を仮に果たせても、陸自に撃滅されるだけ。
精々、核くらいだけど、それらも相当数が劣化してしまって、更新できているのかどうか。
アメリカでさえ核弾頭の維持管理コスト削減してるのに、ロシアが維持できているのかどうか。
ロシアには餌を与えず、軍事的にも隙を与えず、衰えきったところで北方領土を返還させれば
十分だろうと思う。投資とかしちゃダメですね。
ロシアの雪はべちゃべちゃなのでスキーにはうんたらかんたら
684 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:00:41 ID:OY5K760y0
これってみんな普天間こじらせた鳩山が元凶になってんだろ。
685 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:00:48 ID:HVlTBe7t0
今年は北方領土近海のタラ漁も中止だな
ロシアに金払って漁をしてんだから
タラ、辛子明太子、タラを使ったすり身、全て我慢しても戦うべき。
高橋はるみ、道民へ言え。
しかし、日本はほんと地理的に悲惨なポジションだよな。
帝国ロシア、朝鮮金正日主義国、呑気な南朝鮮、支那…。
ほんと嫌だ。
687 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:01:17 ID:e3dJpBZpO
>>664 ウォッカバカ飲みするからだよ
ガキの頃からアル中まがいになってりゃ早死にするさ
まあ自衛隊が幾ら優れていると言っても数には勝てんよ
自民党の時より状況酷くなっちゃってんじゃねーかよ
本当民主党どうなってんだよマジで
中韓にばっかりすりよりやがって
年内ってどういうことよ
今2月だぜ
>>640 全千島も南樺太も満州も日本が奪われた土地なんだぞ。
占守島の戦いや樺太の戦い、満州を守らんと戦った関東軍。
そういうことをきちんと考えなよ。
>>644 なんでやってもいないのに勝てないと決めつけるのか。
あの戦争はアメリカを相手にしたから敗れてしまったんでしょ。
もう一度、アメリカ相手に戦争しようって言ってるわけじゃないんだから。
693 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:02:32 ID:+Vwav+Jk0
694 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:02:41 ID:1TJh3cP70
江戸時代はカムチャツカも日本領の認識だったんだぜ?松前藩は幕府にそう
報告してる。日本は北方の領土を失いすぎだ。
そもそも、そんな日本から仕掛けちゃって、米国が核のフォローしてくれるかね?
まあ、トチ狂って日本国民が覇権主義に目覚めて
九条無くして核自前とかやらない限りちょっとなぁ
そもそも自衛隊はヘッドショットを連続でかましてヒャッハーできる軍隊なのかという疑問が
死んだ敵国民だけが良い敵国民だ〜とヒャッハーする自衛隊の空想は像を結ばない
戦争しか選択肢が思いつかない短絡思考は、2ちゃんの情報も全部鵜呑みにしてそうだな。お前ら自分の脳味噌でモノを考えられないんだろw?
>>671 ロシア本土に侵攻する理由はないがあの島周辺を制圧するならどうなんだ?
ロシアに接してる国はたくさんあるから戦力は集中できないが。
将来の沖縄は中国。北海道はロシア。
もう日本は本当にどうしようもない弱虫国家だね。
ブルブル震えてるだけ。
オロオロしてるだけ。
中国やロシアにとってこんなにやりやすいものはないね。
そのうち、外交交渉で怒鳴られて、ごめんなさいするんだろうね。
昔の清朝と同じだね。
700 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:03:56 ID:CyjmRscP0
>>1 (´・ω・`)支持率の低い政権ってやつは国民にアピール出来る外交成果を得ようとするのに必死で
(´・ω・`)外交で損得勘定を度外視した大盤振る舞いをしかねないんだよなぁ。
701 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:04:09 ID:+u+yJVfr0
あーあー・・・
>>689 中韓もやる気満々ですw
民主党日本はボーナスステージだよ。
703 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:05:03 ID:ojRQLmnr0
>>1 金たかろうとするだけのおまえら露助なんぞ交渉にもなってないからいいよwww
どさくさまぎれに領土かすめ取ったくせに偉そうなんだよカス野郎
>>695 主要国からしたら覇権主義どころか当然のことだろ
705 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:05:31 ID:OrVZh8j30
>>697 「粘り強い外交交渉」しか思いつかないお前がなに言ってるの?www
706 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:05:32 ID:O/C9DwEk0
>>688 ソ連時代のイメージが強いのかも知れないけれど、
ロシア太平洋艦隊より海自艦隊の方が強大ですよ。
P3-Cを90機も持ってる日本にはなかなか手が出せないですよ。
日本海で阻止されるし、強襲揚陸艦も数があまり無い。
つまり、陸上兵力も日本侵攻にはあまり発揮出来ない。
ロシア軍は数も質も劣る。
これが現状。ソ連時代と異なる。しかも未だに崩壊過程にある。
問題は核だけじゃないかな。
民主のままだとほんとに日本なくなりそうだなw
>>697 ネタで言ってるんだろ多分・・・本気で言っているとしたら救いようが無い
709 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:06:15 ID:yUouw9xM0
ここで下手に有能な人を出したら「事故死」しちゃうだろw民主党が野党になるまでほっとけw
>>698 ( ^▽^)<自衛隊が侵攻したら ロシアは取り返す能力がまったくない
だから あせって揚陸艦など調達しようとしてる
>>640 小さいとか思ってるけど、沖縄本島よりも大きいからね。
712 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:06:36 ID:1TJh3cP70
そして伊能図には北蝦夷(樺太)も含まれている。江戸時代に日本人は
樺太全部廻って地図まで作った。これが日本固有の領土でなくてなんなのか。
実戦経験の無い名将って存在し得ないと思うんだが
前原の強気は本当に意味が分からん
第三世界で100万からの敵兵殺して、それから先進国同士の戦いやらんと…
714 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:08:24 ID:jlsNEZVW0
強く出れば日本は絶対折れるってのが尖閣のときに世界に証明されたからね
これから中朝露始め、いろんな国から様々な要求されるわ
>>697 俺は戦争よりロシアが主に輸出してる資源にとって変わる技術を
日本がその商売相手国に売り込めばそれでロシアを黙らせることができるのではないかと思ってる。
それが藻でつくる石油。 作れることはわかってるがあとは大規模施設化のための
研究とかいるんじゃないかな。
第一、戦争するとしてどう終わらせる気なんだ?
北方4島に自衛隊突っ込ませて延々と駐屯させ続けるのか?
それともモスクワまで長旅するのか?そんな侵攻能力も弾薬も無いぞ馬鹿かこいつら
>>702 アメリカもTPPでやる気マンマン
よってたかって食い荒らされてるね
固有の領土なんてものは最初っからないよ。
その考え自体が間違ってる。
その為に戦国時代の武士達は国取り合戦してたんだし。
719 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:10:13 ID:4LA2/RG0O
交渉打ち切るって脅されたからって
自分から身を引く馬鹿はいないだろう
中国の最新鋭主力戦闘機の殲-11だってフランカーのコピーだしな
自国開発の殲-12はやっとこさF-16並の性能だからな
それに比べてロシアの次世代主力戦闘機のパクファとか自衛隊のF-15じゃ話にならないし
何より現主力機のフランカーにすら五分五分にすら持ち込めないだろう言われてるぞ?
戦争だ戦争だと煽る馬鹿はもっと現実を見ようぜ・・・未だにF-4ファントムが現役な自衛隊に
期待しすぎるのは酷ってもんだよ
( ^▽^)<しかし 海兵師団創設とか動的防衛力とか
ミンスはやるき満々だなw 頼もしいwwwwwwwwww
∧ ∧
(=゜o゜)
.(∩∩)
722 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:10:45 ID:1TJh3cP70
>>716 お前は歴史を全くしらん馬鹿だな。日露戦争勉強しろや。日本はモスクワまで
攻め込んだのか?
大体今の日本人なんてちょろっと戦況が悪くなったら自衛隊を叩き始めるのに決まってる
イラク戦争時のB層、サッカーW杯でジーコに酷い仕打ちした連中、安倍叩き…
724 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:11:08 ID:+Vwav+Jk0
>>716 そもそも択捉・国後で待ち受ける極東ロシア軍を
侵攻能力の無い自衛隊でどう排除するんだ?
>>715 そんな事してみろ、中東からテロリストが山ほどやってくるぞw
726 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:11:38 ID:ZY7pOrnz0
ビビル事はない怒鳴りつけてやれ。どうせ日本がビビると思ってんだろう。
平和憲法の御陰で何も言い返せないと思ってると、泣きを見るぞロシアめ。
727 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:11:40 ID:/xMx9Cia0
日本はロシアにも中国にも負けたことない
びびってるのは属国経験しかないチョンくらいなもんだろ。
日本も格下相手にいちいち遠慮せず
強気にいけば負けるわけないのにな
728 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:11:49 ID:zXQyxv590
管さん、交渉打ち切られちゃうぞ。
ロシア大使館に自ら赴いて土下座しろ。
729 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:11:53 ID:VWlEw0Hy0
wwwwwwwwwwwwwwww
はあ?wwwwwwwwwwwwwwww
730 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:12:34 ID:I2tkB15X0
>>33 日本に領土を返さなくても、なにもしてこないんだから困るわけないじゃんw
日本は世界最弱の屁たれ国家で絶対にムチを振るえないから、外国から見たら虫けら同然w
ロシアの対チェチェン路線がうらやましいw
チェチェン独立派の「チェチェン・イチケリア共和国」大統領の哀れな末路w
1、 ジョハル・ドゥダエフ(1991年10月 - 1996年4月) - ロシア空軍により爆殺。
2、ゼリムハン・ヤンダルビエフ(1996年4月 - 1997年2月) - 2003年2月、ロシア情報機関員により暗殺。
3、アスラン・マスハドフ(1997年2月 - 2005年3月) - FSB特殊部隊により殺害。
4、アブドル・ハリム・サイドゥラエフ(2005年3月 - 2006年6月) - FSB特殊部隊により殺害。
その他の独立派指導者
シャミル・バサエフ - ロシア軍により殺害。
アミール・ハッターブ - FSB工作員の毒入り手紙により殺害。
731 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:12:46 ID:O/C9DwEk0
>>710 おフランス製のミストラル級ですね。
ちょうどDDH「ひゅうが」くらいなのがロシアの慌てっぷりを示してますね。
日本はそんな気全然無いのにw
22DDHが完成したら、完全に海自が上回りますね。
自衛隊がどんなに強くても菅が命令出さなかったら括弧撃破されて終わり
俺は民主党を信じられないから民主党政権の間は戦争してほしく無い
とはいえオバマよりはマシだろうけど
>>624 どうもイメージだけで語ってるみたいだけどロシアというか旧ソ連は元々軍事技術先進国で
つねにアメ公と張り合ってきた国だぞ?ロシアの経済規模だけで甘く見てるようだけど
パクファはラプラーのライバルと目されるステルス機だし、ロシア主力機のフランカーは
日本のF-15よりも強い
>>722 日露戦争のときと状況が違うだろ
だって今分裂状態だぞ、またロシア革命でも起こすかい?
735 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:14:50 ID:KREuiP1XO
>>689ここぞとばかりになw民主党が政権とってから国内情勢も外交もめちゃくちゃ
736 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:15:06 ID:mzf/wIqrP
国連に間に入ってもらえよ
二国間協議なんてロシアの思うツボだ
737 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:15:31 ID:zXQyxv590
それとも前原が勝手にやったことだから
更迭でもしてみようかw
ごめんなさい、ってね
ロシアは超能力研究を本気でやってるところとか良いよな。
739 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:15:46 ID:0imTChzU0
だから早く武力で取り戻せ
740 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:15:47 ID:9bjW8UFx0
戦争になったら中国や韓国も参戦してきそうだな
勝ち目ないよw
741 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:16:00 ID:1TJh3cP70
>>734 見当違いのアホだな。どうやって戦争を終わらす気だって言うから示してやっただけだ。
今更特亜もロシアもよくわかっている国だろ。紳士的にまとまりようがない。
決して後に下がらずぼちぼちや。新政権で。ボロの国には必ず天罰がくだりまっせ。
743 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:16:12 ID:+Vwav+Jk0
>>736 その国連の安保理の常任理事国がロシアであることについて
>>720 ロシアの航空機の保有数は激減したし、
飛行訓練時間もかなり短いでしょ。
稼働率も怪しい。
フランカーに対してF-15がどう五分五分じゃないのか不思議だが、
ステルスでもないフランカーは普通にAAMで撃ち落とせるでしょ。
パクファもねぇ・・・
アメリカでさえF-22の調達にコストが掛かりすぎて打ち切っているのに、
貧国ロシアが何機作れるのやらw
>>737 好きにしてくださいと背中に書いてプーチンに供えるかw
746 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:17:04 ID:jh2rOQxK0
交渉打ち切りって、、、、、よいことだ
サハリン2といい
イタイ目に遭ったのは、日本だけだしな
経済分野も打ち切ればヨロシイがねw
747 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:17:18 ID:zHRmiQcBO
メドベじゃ話にならんな
プーチンを出せ!
>>741 示して無いじゃん、日露戦争の状況をわざわざどうやって作るのか言ってみろアホw
749 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:18:00 ID:OrVZh8j30
まあ、ヘタレ日本は鞭打つに限るな。奴隷になるまで鞭打つ。
俺がロシアの立場ならそう考えるだろうな、可哀想だが。それが現実だな。
750 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:18:34 ID:Y769mdQH0
ID:OGN54LiY0←このキチガイ、何を必死になってるの?何か焦ることでもあるのか?
751 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:19:02 ID:e3dJpBZpO
>>736 国連動かす能力があれば単独で解決出来とるわ
国連が正義の団体とか思ってるわけじゃねえよな
752 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:19:06 ID:A+EmYu7TO
>>697 軍事力は直接的に使うだけでなく間接的に使うこともある
というか孫子やフリードリヒ大王も言っているようにそちらがメイン
つまり軍事力による裏付けによってはじめて有利な外交を展開できて相手の譲歩も引き出せるわけ
最近ではエジプトがイスラエルからシナイ半島を返還させたケースとかね
今の極東ロシア海軍は話にならないほど貧弱なので日本の軍事力を見せつけるだけで十分効果があるだろう
753 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:19:22 ID:kpGrEXHBO
日本は今、暫定政権なんです。って言おう。
ろくでもねー国だなー中ロは
755 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:19:37 ID:1TJh3cP70
>>748 はあ?一から十まで書かないと分かりませんかぼくちゃん。糞して寝ろ。
756 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:19:59 ID:bGhXTCqb0
60年間交渉してもびた一文帰って来ませんが・・・・・
交渉しって返すきサラサラないくせに。
今のロ幹部がいなくなるまでまとうほととぎす
759 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:20:26 ID:zXQyxv590
>>755 書けないのか、馬鹿似非右翼ここに極まれりだなw
761 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:21:57 ID:DTBVWMmg0
戦争に絶対勝てないって言うやつはアメリカと同盟してること忘れてるのか?
アメリカと同盟してるから日本は軍事支出を抑えてんだよ
なんでハンデだけしか考えてねえんだ
>>761 よりによってロシアとやりあうときに手伝うと思ってるのか?
>>744 これからロシアの主力機となるフランカー発展型との撃墜率シミュの数値があったのよ
それによるとラプターは9割ぐらいの勝率でタイフーンが8割ぐらい、魔改造のF-15が6割ぐらい、
んでラファールが五分五分。
そして日本に配備されてるタイプのF-15でやっと4割って数値らしい。ただしこれはタイフーン作ったとこの
数値らしいからタイフーンが過大評価されてる可能性はあるんだけどね
>>761 ( ^▽^)<アメリカは領土紛争には首をつっこまない
765 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:23:47 ID:/C+Gxrt90
打ち切りって言うと、まるで今まで交渉してたみたいじゃないか
766 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:24:27 ID:X2qKlU92O
なぜ民主党はみんな最初だけ威勢が良いかというと
思いつきだから。
表面しか見てないし、そこしか見てない。
きっと将棋がめちゃくちゃ弱いに違いない。
767 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:25:00 ID:zXQyxv590
>>761 今のオバマ政権で戦争出来るわけない。
せいぜい、米軍基地を守るくらい。
政治主導(笑)
素人集団の下手な行動で無茶苦茶になっていくなw
最後は、ミンス党のメンツを潰すロシアと戦争するから国民は手をかしてくれっていいそうだなw
>>765 だからこれは外交のかけひきなんだよ。気がつけ
つまり、まだ2島返還なら交渉してもいいよって事を暗にほのめかしてるんだよね
>>763 あの島周辺の戦いで戦闘機の性能が戦いを左右する可能性は高いの?
771 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:25:42 ID:6Q6/F4zc0
日本の政治家って相手国に訪問することだけが目的化してるな。
訪問したから外交得点アップとか勘違いしてるんだろうな。
どっかと戦争するのにいちいちアメリカの援助を当てにしないと開戦すらできないのかよと
オムツ取れて無いなら戦争しちゃ駄目だろ
現実的な物の考え方しようぜ
>>768 ( ^▽^)<ジミンガーとかいいながらなw
774 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:26:20 ID:+Vwav+Jk0
>>761 日米安保の適用範囲について知らんのかw
日本が統治し主権を行使してる地域を攻撃された時にしか
日米安保は発動しない
よって実効支配されてる竹島も北方領土に関しても発動できないんだよw
>>770 現代の戦争において戦闘機の性能が左右されない事なんてないよ
制空権をどちらが握るかでもうほぼ決着が決まるからどこも必死に最新型を欲しがるんでしょ
なんというか外交って大人の遊びだよね
本気で言ってるのか、冗談で言ってるのか理解しないと
778 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:27:33 ID:DTBVWMmg0
>>774 アメリカが手伝わないならアメリカが手伝う前提の今の軍事力で勝敗を判断できるか?
779 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:27:37 ID:92TY1yGAO
サンフランシスコ講和の国会で西村条約局長が答弁して、
「放棄した千島列島には、北千島と南千島の両者が含まれる」といって、
そして歯舞色丹は南千島の一部なので、無理なんだよね。
本当は4島とも。。。。
しかもロシアの中立条約違反の侵略は、
東京裁判で
「防衛的で、完全に正当なもの」 とされてしまって
そしてサンフランシスコ条約で日本は
「東京裁判・戦犯裁判のすべてを受け入れる」
と署名したので、「ロシアの不法」すら訴える資格がないんだよ。。。
日本の国際的立場は
「日本が酷く侵略的だったので、ロシア様に正当防衛で責めていただきました、
ごめんなさい」なんだよ
本当はね。。。。かなり弱いんだ日本は
米国を一発で斜陽にしちまったラムズフェルド・チェイニー以上の糞野郎なんてそうそうお目にかかれない
…と思っていたが、彼らより遥かに馬鹿な糞野郎が日本にいたよと
文民はやっぱり戦争大好き
783 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:29:54 ID:+Vwav+Jk0
>>778 ちょっと言いたいことがわからんな
アメリカが参戦しないなら自衛隊のみの戦力で勝敗を考えるしかなかろう
だったら負け確実じゃないかw
784 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:30:12 ID:hMEaDPTh0
これはいいことだ。
ロシアとの関係は悪化したほうがいい。
>>697>>715 領土返還の話が平行な限り、戦争以外で奪われた土地、全千島、南樺太、満州を
全て元通りに取り返すすべはないんじゃないのか。
物騒な話ばかりだな
戦争なんてしなくたってやれることはいくらでもあるだろう
>>780 > サンフランシスコ講和の国会
って何?
交渉する気ねぇくせになに言ってんだボケ
もっと強硬に行ってもいいくらいだ
789 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:31:22 ID:QcBxg+Nv0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、ロシア政府は中国、韓国、北朝鮮政府要人を
ヤルタ等の保養地に招待し、会談を開くとよいと思う。
議題は日本進出の要綱について。
ロシアは中国政府の沖縄先島諸島侵攻を承認するとともに、中国政府軍が全力で
沖縄に戦力を投入しても、中国領土内に進出しないことを約束する。
その証拠としてロシアは礼文、利尻島等に侵攻し、軍の相当勢力を投入する。
韓国政府は隠岐島の侵攻と、日本政府の妨害工作をすることによって
中国、ロシアの進出を支援する。
北朝鮮は、へくら島への侵攻を試み、もし手こずるようであるならば、中国、韓国、ロシア軍が
北朝鮮の侵攻を支援する。
以上の作戦を遂行しても、アメリカ軍が日本を支援する確率は20%以下。
ロシアは中国に沖縄本島には、絶対に手を出さないこと約束させるから。
790 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:31:23 ID:6Q6/F4zc0
>>761 北方領土は
日米安保の対象外だけどな。
>>783 ( ^▽^)<核戦力が必要だと 何度も
政治・外交がだめなら 武力だよ
>>785 で、取り返すことで戦費払うに足るメリットはあるの?
ただでさえ金に困っている国なのにわざわざ血を流してまで借金増やしてどーするw
こういう風に相手に警戒させてから戦争を仕掛けるのって
やあやあ我こそは日ノ本一の益荒男、京都の前原誠司である
とおからんものは音に聞け、近きものは目にも見よ
さあ、いざや、いざや一戦つかまつらん
とかいって刀ぶん回してるのとかわらんと思うんだがね。ガトリングガン相手に
不意打ちこそ至上
794 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:33:04 ID:0o4Qqfvn0
ダムと新幹線をグチャグチャにこじらせて放り出して国交大臣を辞めた前原だもんな
外国との関係を片っ端からこじらせて放り出して外務大臣を辞めることになるさ
総務大臣になったら地方公共団体をグチャグチャにするだろうし、総理大臣になったら
日本をグチャグチャ…
795 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:33:12 ID:OrVZh8j30
>>780 そういう国際法的なことで考えるのが日本人のクソ真面目さで、また駄目なところだ。
ロシアはサンフランシスコ条約に関係ない。
また領土問題なんて力関係でどうにでもなる。
796 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:33:15 ID:9bjW8UFx0
はやく倒閣しないと日本の立場がどんどん悪くなる
798 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:34:02 ID:+Vwav+Jk0
>>780 惜しい!歯舞諸島は北海道の属島とされてるので南千島に含まれない
よって歯舞は確実に日本領
色丹は千島に含まれるか微妙だけど、日ソ共同宣言で返還をうたってるので
それを根拠に日本領と主張できる
択捉・国後は・・・領土主張するのは難しいよな
799 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:34:18 ID:8SWJ/aft0
国益を差し出しても結果が欲しい
経緯は後から捏造し歴史に名を残す
〜民主党〜
前原のせいでウラジオストク抜くとか夢のまた夢ですよ
>>792 ( ^▽^)<法律上取り返すことに決まってるの
相手が交渉すると約束してたから やらないだけ
その打ち切りを示唆してきた
すごく、ホリエモン的発言で嫌なんだが、北方領土奪還出来た場合の経済効果ってどんなもんなの?
803 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:35:23 ID:MksfSq9H0
軍事力を行使できない国ってやっぱり舐められるな
804 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:35:27 ID:sUeabElI0
領土問題は永遠に解決しない
実効支配するなら武力以外ない
>>776 なんか上一行と下二行が矛盾してない? 戦闘機の性能が高いにこしたことはないけど。
陸海や戦場で条件かわると思うけどまあなんといっても島だから陸はあんまりなく
海と空が大事になってきそうだけど。
日本の政治家は外国に大して悪知恵働くやつがほしいよな。
プーチンみたいな男は必要。ところが日本は外国に優しく国内の日本人には厳しいから
>>801 だから、どうしてそれが戦争の話になるのかと
どうせ交渉とか言ってもたかられて終わりだろうが
808 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:36:17 ID:DTBVWMmg0
>>783 本気で勝敗を判断するなら今の軍事力で比べても意味ないよな?
戦争する上でアメリカの協力が得られないなら、それ相応の軍事態勢に転換するだろ
まさか現時点で全てがぶつかって勝敗が決まると考えて日本は絶対勝てないと言ってるの?
809 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:36:40 ID:zXQyxv590
>>786 軍事の選択を外して「話し合いで解決」って儒者かい。
確かに戦争を起こすは愚。だが軍事力で脅すのことも交渉術の一環だ。
自衛隊は致命的に回復力が無いんだから一発で片をつけないと駄目なのに
前原のせいで何もかもご破算だ
811 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:37:12 ID:zzy2BTGO0
___
,;f ヽ
i: i
| |
| | n
| ^ ^ ) | |
(. >ノ(、_, )ヽ、} i「|^|^ト
,,∧ヽ !-=ニ=- | |: :: ! }
/\..\\`ニニ´ !, ゙ヽ ,イ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ /
>>807 ( ^▽^)<わが国の領土に いすわってるから
813 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:37:35 ID:eK7j/prG0
まぁロシアの北方領土支配に協力してきたのは
自 民 党 の 鈴 木 宗 男
なんだけどなwwwww
>>802 水産業でみても漁のエリアが広がって悪くないだろうね
今は拿捕されるリスクが大きいと思う
勝てる材料がないじゃん
で、返して下さいとか言ってどうなるって話よ?
>>802 島の上よりも島周辺の資源かな。魚とか 燃料や鉱物資源もすくなからずあるんじゃないかな?
まあ魚はずーっと取り続けられると思うから。
30年がパアですよ
186 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 02:29:26 ID:OBMC62t8
北方領土の件、メドべージェフが英語でツイッターでつぶやいたのを真似して 自分も日本の主張を英語でツイッターでつぶやいてみた
といっても ネットからの丸パクリだけど;
BBCやCNNニュースの英語版RSSをbotでつぶやかせてたので見知らぬ外国人も結構フォローしてくれている
あとは日本の主張を淡々と英語でツイート
これで少しずつでも世界に届いてくれるといいなと
風邪ひいたり忙しかったりでポスティングできない方へ よかったらオルタナティブでどうぞ
北方領土 参考サイト
http://www.hoppou.go.jp/library/pamphlet/pdf/english.pdf
>>809 誰が選択肢から外せと言ったんだよカス
お前の言う交渉術は、戦争ではないだろカス
>>809 戦後から国連憲章に武力による威嚇は禁止されてるのだけど
これって何有名無実化してる条項なの
821 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:40:00 ID:s6aiGF9+O
軍靴の音が聞こえてくる。無防備宣言を急ぐべき!
>>808 正直、向こうが攻めてきたときに防衛するのは問題ないがね・・・
さっきから戦争したいと言っている奴ってあらゆる前提条件無視して言ってて凄く馬鹿っぽい
九条やら何やら、現在の日本じゃありえない話ばっかり
4島返還論自体、沖縄返還とバーターで、2島から無理矢理アメリカに主張させられたものだろ?
前々から北方領問題にはアメリカの影がちらついてたけど、トヨタのリコール問題が、
突然無かったことになったことと言い、今回は露骨過ぎるな。
824 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:40:32 ID:+Vwav+Jk0
>>808 えーと、つまりアメリカ抜きでやると決まってるから、
自衛隊が相応の侵攻能力備えた状態考えて考察しろといいたいの?
ロシアに侵攻できるほど軍備拡張やったら戦争始まる前に日本がオワルw
825 :
802:2011/02/13(日) 02:41:42 ID:4nFe/FV50
拿捕されなくなる。っていうのが1番のメリットかね?
っていうか、あれって拿捕じゃなくて拉致だよな?
そう言わないマスコミはほんとクズだな。
政治家も。
今軍拡やるのは消費を喚起できて悪く無い選択だと思うけど
>>802 経済効果は知らんが
カニは安くなって食いやすくなるかも
>>822 ( ^▽^)<北方領土は日本の領土だから憲法関係ない
総理が自衛権発動すればいいだけ
1)わが国に対する急迫不正の侵害があること
2)この場合にこれを排除するためにほかの適当な手段がないこと
3)必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと
∧∧
( =゚-゚)<日ソ共同宣言があり 平和条約締結に向け交渉すると
向こうが約束したから やらないだけ
( ^▽^)< 2) があやしくなってきたのが最近
こんなことだったら2島だけでも先行して返還してもらえば良かったって話?
>>802 漁業権が現在は大きいかな。
海底資源の話もある。メタンハイドレードが実用化されるかどうかは知らんけど。
831 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:43:06 ID:zXQyxv590
>>819 カスで構わんが、交渉、外交術では戦争という脅しも必要だ。
おまいに喧嘩を売っているつもりない。
>>814 その保証金何年分で戦争が出来るのかな的なしょっぱい計算をやってからだなw
凄く割りに合わなそうだが・・・
取られたら取り返すのが大変なのだから、尖閣の件は引いてはならんのだよマジで
833 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:43:16 ID:oCicTbiTO
沸々と闘志がたぎるぜ
834 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:43:25 ID:nHYaH3f/0
シナ畜が漁夫の利を狙ってるから、もう北方四島は未来永劫放棄していいよ
人口減少国同士ロシアとは友好関係を築いていくべきだ
>>830 メタンハイドレートは少ないと思う。でも石油油田があるって可能性は
ロシアの研究者がいってる。
>>834 ( ^▽^)<返してもらって 友好関係を築いていくべきだ
>>829 島と島でにらめっこしたら開戦がまたいくらか早かったろうな
838 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:45:24 ID:zXQyxv590
>>820 国連憲章といっても、国際連盟からの形骸化した実態のない形だけの憲章ではなかろうか?
839 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:45:50 ID:jh2rOQxK0
ロシアに行く必要があるのか???
ロシアが日本にとって、役だったコトってあるか?
敗戦後の土下座外交は、もう、不要だわ、飽きた
>>783 日本がロシアに戦争仕掛けて仮にもし態勢が不利になって、
日本本土が奪われる懸念が生じれば自ずとアメリカも加勢してくれるんじゃないだろうか。
満州にしても独立を呼びかければ台湾も加勢してくれるだろうし、
中共からの解放を掲げれば中国民主化勢力も味方につけると思うが。
でもそもそもやる前から自衛隊だけでは負けると決めつけるのはいかがなものかと思う。
>>792 私とあなたでは損得の勘定が違うんだな。
上にも書いたけど占守島の戦いや満州を守らんと戦った関東軍、
そして散っていった人々を思えば奪い返すことは大きな鎮魂になりうると思うが。
奪われた失った地を取り返すこと、それ自体に最大のメリットがあると思う。
>>831 だからそれは戦争ではない交渉術の1つだ。
俺の言う、戦争する前にできることの1つだ。
なんでお前は日本語がわからないんだカス。
バ管、ハヨヤメロ。
ロシアなんて行かなくて良いから。
まーた中国ん時みたいに裏でペコペコしてナメられるんだから。
官僚も閣僚も、党内すら協力してくれない状況でなんの裏交渉もなく
ホイホイ言ったって何も進展するわけない罠
前原はピエロにされただけ、ただ当の前原がそれに居座ってるからな
始めるなら始めるで始めるのが20年遅かったとしか良い様が無い
今の若者が戦でまとめて死んだら帝政ローマ末期もビックリの大移民やらなきゃならなくなる
>>828 本当かね?だったらとうの昔に何かやっててもおかしくないし
戦争するまでも無く取り返せると思うんだが、国際法廷やるとか
自衛権発動したところで、どういう手順で戦争やるのかね?
島に乗り込めてもまさかロシア本土に行くのは九条に抵触する
846 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:47:29 ID:DTBVWMmg0
>>824 なぜ日本が終わると言い切れるのか具体的に説明してみて
847 :
802:2011/02/13(日) 02:47:46 ID:4nFe/FV50
っつうわけで、北海道から漁船のふりして北方領土辺りをウロついて、拿捕されたら、拉致だー!って言って自衛隊送り込めばいいんじゃね?
って、中国っぽいなぁ、それ…。
849 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:49:02 ID:zXQyxv590
>>841 口語だけでなくもう少し文語を勉強しましょうね
前園さんが1ヶ月程前に発言した『いつまでも北方領土問題にこだわっていてはいけない』という意味が今回の一件でよく理解が出来ました。この野郎!!
851 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:49:45 ID:tfetXbjVO
9条改正して核持てよ、
丸腰だから舐められるんだろ喧嘩も出来ないガキなど相手にされる訳が無い、事実北方軍事強化するってハッタリかまされてんじゃねぇかw
ハンニバルもいないくせに、カルタゴ以上の足かせをはめて戦始めて、それで何になる
ここまで言われたら断交でしょう。
国際法違反はロシアであってまたヘタレると世界からまた笑われる。
>>840 結局似非右翼理論か、戦争も経済活動の一環って事を忘れるなよ
それを忘れた大日本帝国がわざわざ負ける戦争やってあの体たらくだ
火事場泥棒だ! → ドイツの山東半島や南洋諸島を奪い、シベリア出兵でダダこねた国は?
不可侵条約違反だ! → 九カ国条約を堂々と破ったのはどこの国でしょう?
というわけでこの2つは盛大にブーメランなんで理由にならんよ。
負けたから失っただけで、勝ってれば力があればそのままだし。
正義だの法律だの歴史だの騒いだところでで返ってくるわけない。
>>848 問題はロシアの反応だが・・・とくに核的に
島に自衛隊が乗り込んで、勝てるんかねえ
ロシアの島民もいるし、急襲奪還が成ったとしても
三国干渉よろしく屈辱のロシア返上となったら最悪だぞ
858 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:51:36 ID:6Q6/F4zc0
戦争で北方領土奪還とか
グルジアの二の舞になるだけ。
860 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:52:11 ID:R3Zo+KpW0
>>786 戦争できないって思われてるから舐められるんだよ。www
>>849 手前の読解力不足を棚に上げるなカス
俺のレスから話し合いで解決とか明らかにネジ曲がってるだろうがカス
>>856 ( ^▽^)<だから核装備と全滅の覚悟は必要だと
MDあるだけ むこうよかましw
あんな狭隘な土地でやりあうとか消耗戦以外の何にもならない
864 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:53:28 ID:+Vwav+Jk0
>>846 まず軍備拡張の費用をどこから捻りだすのさ?
ロシア侵攻が可能なまでに軍備そろえるとしたら、今の防衛費10倍にしても足りんw
準備するだけで経済破綻してソ連の二の舞w
もし金銭的になんとかなってそれだけの軍備を持ったとしよう
日本の軍事大国化を嫌うアメリカに潰されておしまいw
日米安保は日本防衛の為だけにあるのではなく、日本の首根っこに鎖つけてるんだということを忘れずにw
>>845 てかなんでロシア本土に行こうとするの?別に戦争しろっていうわけじゃないけど
日本は島とったら終わり。あとはロシアがどれだけ島を取り返すのに兵力を
島に注げるか。ロシアが島奪還をあきらめない限りは戦争は終わらないけど
はたしてあの島にどれだけお金つぎ込めるかってとこだな。ロシアにとってあの島が
そんなに大事なものとはおもえないけどな。
>>862 ダメじゃねぇかwアホか
お前だけ核の炎に包まれてろw
他の国(アメリカ・イギリス・フランスなど)は、ウィキペディアみてもそうなように
みんな、北方領土が「ロシアの一部」ということで一致してるんだよね。。。
日本だけなんだよね。。。。
ロシアさんやっちゃってくださいよ
強行ならって言われても引ける訳ないんだよな
まぁ民主がキッカケ作ったんだが
>>855 >ドイツの山東半島や南洋諸島を奪い
>九カ国条約を堂々と破った
チミはまず「固有の領土」とは何かを考えなさい。
中露のどちらとやりあうのにしても2国同時にやりあって勝つことを考えなければならない
場合によっては米も敵に回る事を考えて
>>865 他のレスでも言っているが、いきなり核撃ち込んで来かねないぞ
こんな領土問題に米国の核の傘を期待できると思うなよ
ポッポとガンスで終了
>>863 ( ^▽^)<向こうも同じだ
ミンスが友愛だの 反米だの みょうなメッセージ送って
なめられたのが そもそもの始まり
尖閣の対応みれば どこの国でも勘違いして強気に出てくるw
875 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:56:51 ID:zXQyxv590
>>861 そんなに熱くならないでくれ。
喧嘩を売っているわけではないし、全否定しているわけでもない。
877 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:57:05 ID:GV1hEizhO
法的に根拠の弱い部分があるからこそ、外交交渉で、
ロシアにとっても旨みのある内容で、北方領土を日本のものにするというラインにもってく必要がある。
問題焚きつけて事態の悪化させるのだけは天才だな
朝日新聞みたいだわ
>>864 アメリカに潰されてお終いっていきなりすげー飛躍するな
880 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:57:19 ID:+Vwav+Jk0
>>867 嘘つけw
アメリカは煽った立場上、日本の主張を支持してるし、
中国は中ソ緊張の時にソ連への嫌がらせに日本支持してるわ
ネコはもっと現実的な奴だった気がするが、性格変わったな
ロシア舐めてるけどF-15とF-2とF-4でどうやって勝てっつーんだよ?
制空権で圧倒的に勝てないから奪われて虎の子の90式が壊滅したら
あとは思う存分レイプされるだけだろアホか
883 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:58:09 ID:rtrKr53t0
>>853 別に実効支配しているロシアは、断交しても開発に中国呼ぶだけだから、
むしろ開発が急ピッチで進む。
この場合、日本は北方領土奪還の為の戦争をするしかないだろ。
ロシアってさ、この数年まじめに領土問題解決に当たってだろ。
中国やフィンランドの国境問題も解決したし。日本も何かしらの解決法を
模索する良いタイミングだったんだけどな。
884 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 02:58:14 ID:R3Zo+KpW0
>>865 禿同。
島奪還の前に北北海道に兵力の集中
漁船護衛に自衛隊も出せばいい。
ついでにロシア国内のイスラムおよび
独立派に資金と中国製兵器の提供。
>>874 そもそもこっちで強気に出るのが間違いじゃw
こっちはガン無視で良いから尖閣で毅然とした態度取れば良いじゃないか・・・
戦争戦争言っている奴は南を手薄にしたい中国人にしか見えない
>>867 EUは議会で日本支持を打ち出してますが。
887 :
小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk :2011/02/13(日) 02:59:29 ID:R7ADNjOc0
そりゃ、中国に土下座したんだから、ロシアは脅せば引くと思ってるよ。www
鳩山、小沢の時は中国もロシアも何も言わなかったなぁ。wwww
ロシアと中国は平気で手のひら返すからな
ロシアが強硬なら核ぐらい持たなきゃ話にならない
キチガイにレスしちゃダメ
890 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:00:11 ID:IsVrmKnY0
>>870 固有の領土などというものはない。
国力次第で如何様にもなる、かつての大日本帝国といまの日本のようにな。
国力が脆弱で消滅してしまった国や民族なんていくらでもある。
ドイツやポーランドなんてww2以降思いっきり西にズレただろう。
フィンランドはカレリアを奪われたままだ。
そしてそんなものは国際社会では該当国以外誰も気にしていない。
固有の領土、国際法、条約、こんなもので領土が奪還できると思うな。守れると思うな。
その甘ったれた考えを捨てろ。
>>1 日本語って難しい
どう解釈していいのか何通りにも読めてしまう
どれだけネット上の人々が理性的な戦力分析をしても
国民はヘタレだから「ゆずっておわらせよう」となり
同時に熱狂の病もあるから「なめられたままでおわるか」となる
イラクの時なんか「戦争すんな」と言ってたのが3馬鹿が人質にとられた途端に「正義の戦争」となって
ラムズフェルドの逐次投入策なんかは全く意にも解さず「サダムは悪」で突っ込んでって
アメリカの凋落の片棒担いだわけで
この国の民衆はネジがぶっとんだゼンマイ式のからくりか、おもりのぶっこわれたやじろべえか
民主が尖閣問題起こす
↓
政府主導で防衛が沖縄よりに
↓
こいつはチャンスだとロシアが北方領土主張
↓
民主が問題悪化 (いまここ)
↓
政府主導の防衛見直し
↓
次は韓国あたりだな
>>888 アメリカも手のひら返したぞ?エジプトで。
895 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:00:53 ID:jh2rOQxK0
>>883 お人好しさん、へロー!
日本だけは、除外されてるってことに気づいてないのね
つーか、今の官なら脅せば折れると踏んで、強い政権が生まれる前にやりこめようと圧力かけてるだけじゃん
これも全て尖閣で中国にあっさり白旗をあげた外交上の致命的な失策のせいだよ糞が
>>872 それは怖いけどあの島のために日本本土に核打ち込むとか
あとあとロシアにとって世界からどんな目で見られるか。
したたかな国だからそんな無茶はしないと思う。
899 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:02:11 ID:OrVZh8j30
>>864 また同じこと言ってる馬鹿なやつがいるな。
(1)米国は日本の防衛計画強化を歓迎しこそすれ拒否しない。
(2)日本の防衛費拡大は景気対策でもある。
この後の展開予想
ロシア「前原が謝罪するまで領土交渉拒否」
↓
前原謝罪
↓
ロシア「前原辞任するまで領土交渉拒否」
↓
前原「領土交渉が始まったら辞任する」
↓
ロシア「前原がすぐ辞任しないと領土交渉拒否」
↓
前原「じゃあいますぐやめるわ」→ロシア「前原辞任で菅が謝罪するまで領土交渉拒否」
↓
菅謝罪
↓
ロシア「領土交渉を撤回しない限り領土交渉拒否」
↓
領土交渉撤回
↓
ロシア「無責任だ。日本は外交交渉能力がなくなってる」
>>854 経済的メリットもあるだろう。
千島にせよ、樺太にせよ、化石資源は豊富とは言えないが、
豊富な水産資源がある。
取り返すことでその漁業水域の拡大、経済水域の拡大につながる。
満州には豊富な資源がある。
それに現状で危険にさらされている竹島や尖閣の安泰にも繋がる。
今のままではいずれ沖縄や北海道も危うくなっていく懸念すらあると思うが、
そういう懸念も一掃することができるとすれば大いにメリットなのではないだろうか。
別に精神論だけで言ってるわけではないよ。
ただ一番の意義は失われた土地を取り返すこと、それ自体にあると思っているだけさ。
902 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:03:08 ID:wxm6U9En0
火事場泥棒のブラフか・・・
尖閣の実効支配を強めろ
腐っても鯛
遠かろうがモスクワ
首都陥落させないまま和平条約結んで不利になるのは日本なんだよ
日本はちょっと勝つとすぐ賢者モードになって相手に手心加える悪い癖があるからな
武装解除させた後、敵国の人材をまとめて銃殺刑に処して
男という男をまとめて教育などで去勢してはじめて「そろそろ安全かも」なんだよ
その点、中露はすごいぞー
火事場泥棒はしかけるもんであってさせるもんじゃないわな
前原さんアンタへタレなんだから誘い受けすんのそろそろやめてください
>>897 んな事をやらなくても通常戦力の主力を移動させるだけで北海道の自衛隊は壊滅するよ
正面装備の数が違いすぎるからアメ公が参戦しないと時間稼ぎしかできないだろうなぁ
906 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:05:15 ID:zXQyxv590
外交というものは経済、武力を背景にした薄ら笑いの交渉だから
今の日本は心配だ。友愛なんて今の日本の国力からすると
全体主義の搾取される立場。もっと喧嘩上手になってほしい。
一度退いた影響やな、
以前の位置を取り戻すには 、今まで以上に強硬にならなければならない、
そんな事が果たして民主にできるのかどうか。考えるまでも無いか・・
>>897 かつて、不可侵条約結んで安心していた馬鹿と同レベルだな
910 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:06:41 ID:DTBVWMmg0
>>898 欧州では日本に4島返還するようロシアに促してる
ウィキペディアはあんまり意味ないぞ
NATOに加盟でどうだ!
>>901 前にも言ったが水産資源保証金の何年分だろうね
で、今更満州とか何処の似非右翼だお前はw
913 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:07:20 ID:HsCV3o1IP
914 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:07:30 ID:bmQQ9faE0
>>567 相手を怒らせてから物乞いするんだからたいしたもんだ。
ワルシャワ条約機構に亀井したらロシアはお友達。(^-^)/
>>874 それで死ぬのは「ロシア人の島民」な。ここは重要だぞ
メドベージェフなら躊躇わずにグルジアよろしくロシア系民間人をパルチザンにするぞ
憐れに思って手加減したら容赦なく自衛隊を殺しに来るし
自衛隊が躊躇せずに殺したらそれをメディアに流すだろうな
島民を島外に退去させる手段なんて俺には思いつかないんだ
殺るなら降伏させる勢いでやらないと結局は日本にとってマイナスにしかならない
>>905 島で陸続きじゃないから集中できるのは海軍くらいになりそうだけど。
なんといってもあの広い国に人口一億程度だからね。ほかに守るとこいっぱいあるから
総力あげることはできないとは思うが・・・まあ専門家じゃないので詳しくはわからない。
919 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:09:37 ID:tH+f0fJD0
泣きっ面に蜂とか溺れてる犬は叩けとかって言葉が本当に相応しいねぇ
カンのアホとかあとあと評価されるとか脳内電波がお花畑で言い訳してたが
後になればなるほど酷評されるだけだと思うぞ
やっぱり対ロシア政策としてムネオを酌量して外相に任命するしかないな
922 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:12:17 ID:IsVrmKnY0
>>917 結局のところ現在の日本と日本人は、
領土の為に自らが血を流す勇気もなければ、相手を殺す覚悟もないからな。
>>910 EUには力がないとしかいいようがないよ。
わかるよね?
それに、アメリカは散々小馬鹿にされても、中国寄り(勿論経済的なものでしかないが)
ときてる。。。
ロシアも中国寄り、と来て、露中韓が領土問題で一致、
アメリカも現在は中韓を日本よりも重視してる。。。(国民も政府も)
924 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:12:45 ID:fJ6VDTrR0
第二次日露戦争だな これは
ちなみに今のロシアは人口が1.5億人いないらしい
日本のほんの2割増位の国土が巨大なだけのしょぼい国www
宜しい、ならば戦争だ!!と脅せば、ビビって 樺太も差し出してくるだろう
925 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:13:00 ID:V70PETmu0
それに日本の自衛隊は1億の足手まといをかかえてることを忘れちゃいけない
ロシアは勿論だいたいの国の男は銃もたせれば躊躇いなく不法侵入者を撃つけど
日本人はちょっと「スミマセン」と会釈するだけで気を許して迎え入れて食事まで出してしまう
>>917 一度実行支配されると取り返すのは難しいとはよく言うけど
そこなんだよな。でもそれを戦後直後のロシアはやったんだよな。島民の排除
>>924 日米安保は攻撃の時には発動しないよ?
ロシアが核で報復してもだれも打ち返してくれないけどいいの?
928 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:14:24 ID:snnqUfRY0
どうせ前張りやチョクトがたんまり支援を出す事に決めるんでしょ
ていうかもうそう決めてるわけだからそりゃロスケも強気だよね
>>918 ずっと中国とロシアは敵対してたからお互いを警戒してたけどちょっと前に和解したせいで
中国は軍備を海軍力に注ぎ始めた。その結果が尖閣とか空母建設につながってるね
一方のロシアも中国の圧力が薄れた分だけ力を他に回せるはずなんで、極東の軍備を
増強しやすい状況にはなってるはずだよ
>>926 ∧∧ そう 島民殺しながら侵攻してきたのはソビエト
( =゚-゚)
.(∩∩)
>>922 >>926 まあ、日本政府の「協力」もあったからなw
リアルは糞ゲーとはよく言ったもんだな
>>926 あの野蛮行為のレベルまで堕ちろと?
そこまでして必死に獲るような島じゃないだろ今更・・・
一日も早く憲法改正および核武装を!
盗っ人猛々しい
ロシアの外交の方が10000倍くらいうまいな
ここがチャンスだと理解したら徹底的に攻めてくる
日本のお間抜け政治家とは全く違う
こりゃ負けだな
北方領土残念だったね
先人が皆殺しにされて北海道までは何とか守って60年きたのに、わずか2カ月ほどで領土問題解決とは
日本政治史上最大の失敗だね
内部争いしてる間に領土奪われるなんて前代未聞
九条と核武装が先と言っているのならともかく
現状で戦争しようとか言っているのは
その隙に尖閣に乗り込みたい中国のマッチポンプを警戒したほうが良いな
937 :
923:2011/02/13(日) 03:18:25 ID:xF0rdplY0
しかも、日米関係も、民主のせいで急激に悪化してる。。。
自民時代にはあった、「年次改革要望書」も、民主が一方的に中止した。。。。
もちろん、アメリカは大激怒。。。
ちなみに、フランスもイタリアも親露の南米諸国も、ロシア寄り。。。。。
ほんとこいつ口だけだな
物事をこじれさせる天才
世界の首脳ポーカー選手権というのがもしあったら間違いなく菅が最下位だろうな
フォークランド紛争もそうだけど
一度奪取できたとしてもやはりそれをガチで奪い返してくると考えると
ちゃちな軍がいじゃすぐすり潰されるだろうな
戦争に綺麗も汚いもあるもんか
領土を失陥したら北朝鮮や韓国よろしく棄民を工作員として使役して
文化を堅持させ同化を拒否させ国内の民族対立あおって
有事の際には使い捨ての駒にするくらいの事ができなくて失地奪還なんかできるわけねー
942 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:20:13 ID:2d5cz+e+0
北方領土4島が還ってくるまで、チェチェン北カフカス地方の独立支援のための
経済的援助を行え。
943 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:20:33 ID:DTBVWMmg0
>>923 公式な見解でアメリカもEUも日本支持だよ
当然だがこれはウィキペディアより信用性がある
経済で中国重視だからってひっくり返すのは無理だろ
そもそも中国とロシアの間にも紛争の可能性がある
944 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:20:41 ID:jh2rOQxK0
もう、堂々と自衛艦を派遣しろよw
945 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:21:00 ID:W+shazT+0
支那畜、チョン、露助、豪州流人は皆殺しにすべき
>>941 それができりゃ
こんなことになってねーよ
947 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:22:17 ID:6Q6/F4zc0
つか戦争しかける前にアメリカに止められるだろうけどな。
そもそもそんな決断ができるくらいなら
内政問題で改革停滞なんてことにはなってないさ。
何も決断できないのが日本の政治家。
>>203 >>245 国際法的には、重光外相・梅津参謀総長がミズーリ号上で
降伏文書に署名調印した9月2日が、終戦の日。
949 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:23:16 ID:IsVrmKnY0
>>943 まあ支持したから何だ?って話だ。
取り返したら領土と認めてやるが、取り返すまでは全部自力でやれって話だぞ。
声援ぐらいは送ってくれるだろうけどなww
>>946 だから「一度は捨てた」という所から始めないと戦争にすりゃなりゃしない
なんでイングランドがカレーを保持し続け
フランスがアフリカやら太平洋に飛び地持ってんのかって観点が今の日本人からはスッパリ抜けてる
951 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:25:06 ID:VD0ECv0/0
さっさと解散総選挙をやれと言われたようなものだ
ロシアだって欲しいものはたくさんあるから
まともな交渉役が来てくれなきゃ困る
952 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:25:33 ID:wHv9n0N/O
>>936 本当に。
尖閣から目をそらす作戦かもしれないし。
歴史に名を刻むべき売国奴
団塊世代、マスコミ、日教組
>>943 中国は、ロシアより格下なので。
だから、中国はロシアに船ごと沈没させられても、だんまりなのね。。。。
で、
この間も、中国はロシアとの領土問題で、妥協案を飲むしかなかったという。。。
そして、一応、中露の表立った領土問題は解決済み。
EUは、発言もポーズにすぎず、軍事力的にも経済援助的にもあてにならないし、
アメリカも、じゃあ、日本の為に、何をしてくれるのかといったら、ポーズしかないわけで。。。。
首相が取ったえひっ変えすぎて外交もダメダメだな
もう1年毎に首相変えるのこれが最後にしてほしいわ
日本の首相はリカちゃん人形じゃねーんだぞ
どっちにしろ打ち切りヤンw
北海道と沖縄やばいね
今攻め込まれても国は守りませんよ
民主党政権は死ねと言ってるんです
北海道は真剣にやばいだろ
すぐ近くでロシア軍の軍拡がはじまるぞ
958 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:28:39 ID:LgfGLlyR0
>>952 尖閣は日本が実効支配してるから日本が優位だし、
万一中国が手を出したらアメリカが安保発動するから大丈夫だろ
先に行動したロシアを叩くべきなのに管叩きになってるのが悲しいね
世論がついてこなきゃいつまでも領土問題はこのまんまだ
>>955 外交政策だけは官僚任せにしてもいいかもしれんな
政治家はしょせん素人、外交は他の政策以上に一国の命運を左右するから荷が重すぎる
進軍に対してはさほど脅威は感じ無いけど
軍隊を使わず日本から領土を奪えると前例を作ったのが痛い
強行移民さえてここは俺の土地を言えば日本は遺憾の意しか言わないんだから
>>912 保証金何年分かは知らないけどさ、水産資源はきちんと管理すれば枯渇しないわけで
長い目でみれば大きなプラスになると思うよ。
満州については、こういう話や領土問題の時に除外されているのが疑問でしかたないよ。
色合いは違えど外地も負ける以前は日本の領土だったわけで負けたから失ったわけだからね。
しかも終戦時のどさくさに不可侵破って奪われた地なんだから返してもらうべき土地のはずです。
現実的な問題として北方領土奪還と住民排除(殺害)はイコールであってもはや不可分だ
「移民はヤバイ」と同じ思考で「そこに異分子が住んでる。というか異分子しか居ない」と考えたら
北方領土問題が見えてくるだろ
与党が変わるだけで、ここまでナメられるもんなんだなあ
まあ、もしも俺が外国人だったら、民主党を与党にするような
超絶低能国民の国は、心底バカにするけど
>>959 ロシアの政治は動かせないけど日本の政治は動かせるんだから首相批判は当たり前でしょ
今すぐにでも変えればまだ改善の余地があるのに痴呆の爺が首相やってるから何もできないわけで
ロシア批判して現状が変わるわけないじゃん 自国の政治を動かさないと
967 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:31:35 ID:6Q6/F4zc0
>>965 憲法九条なんてものを持ち続けてる時点で
心底馬鹿にされてるから安心しろ
968 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:31:41 ID:jh2rOQxK0
自衛艦を送り込めば全ては解決
970 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:32:22 ID:QwOgWrLY0
>>721 >ミンスはやるき満々
ではなく、普天間でやらかしちゃったから
失地回復のためにアメの言いなりになってるだけという気がする。
まだ尖閣を失陥して無いと思ってる国民が大半って時点で国防は限りなく無理ゲー
972 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:33:13 ID:I6iu2gKO0
間を取って三島返還までなら妥協しても良い
二島は論外。
>>949 まあ従来の日本だと国際社会の目ってやつに国内がうるさいから
ちゃんと支持があると確認せんとマスコミに邪魔される
>>954 ポーズだとしても日本に正当性があると認めてるのは重要だよ
自力でするしかないのは当たり前さ
974 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:34:22 ID:yXsBQyrF0
test
975 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:34:36 ID:AyzGsutn0
騙し取った北方領土は砂一粒も返さないって言ってるのに、
今さら交渉もヘッタクレもあるかよ。それとも何だ、北海道のこと言ってるのか?
ローストチキンの配膳じゃないんだから領土問題は「はい、こっちはアンタの分ね」とはいかん
>>975 上陸できない土地を領土と呼んで良いものなのだろうか
978 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:35:39 ID:QwOgWrLY0
>>967 俺、テレビ局のバイトやってた時に
ロシア海軍の退役将校のインタビューを撮りに行ったことがある。
彼はハッキリ「日本の憲法は我々の味方だ」と言い切った。
放映されなかったけどね。
>>963 良くこういう奴いるけど
アメリカに取っての安保がどれほど重要か勉強したほうがいいよ
安保を無視するって言うのは
銀行が何もしてない客にお金を引き出すのを拒否するくらい重大なことだ
981 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:36:26 ID:1fbCZbkFO
>>943 エジプトの政権崩壊を見ればこいつの言い草が世迷い言同然なのがわかるってもんだ。
天秤にかけられて利にならないと判断されたら即座に手の平を返すのが国際政治ってもんだ。
だからこそ時間をかけても単独で交渉積み上げなきゃならんのに、無能総理のウケ狙いひとつでこのザマとはなw
982 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:36:50 ID:YMVrhT8VO
即刻、経済援助を中止しろ!!
983 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:37:05 ID:nFEgqL8b0
武力という選択肢が実質無い以上、実効支配されてる側としてはポーズをとりつつ、
永遠に棚上げさせとくしかない。今まではそれできた。
今はもうロシアに何らかの見返りが無い以上日本が妥協せざるおえんだろう。
984 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:37:35 ID:QRf71DGi0
ポツダム受諾後に停戦やぶってしてたのになだれ込んできたから
っていう法律どうりにはいかないもんなの?
985 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:39:12 ID:6uEF97lHP
領土返すかもしれないよ?詐欺で、金を引き出すのが目的だからな。
関わらないのが一番だ。
条約?知ったこっちゃねーやがロシアの見解だろ
アメリカもアレは駄目だと言うがそれ以上は内政干渉になると言ってノータッチだ
987 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:39:36 ID:HxiNzIlN0
今こそウヨの出番だろ!
強行上陸しれや!
おれは2ちゃんで実況してやんよ
>>980 日米安保の本質はユーラシア勢力(ロシア、中国などの共産圏)を抑え込むための一翼を日本にやらせるためのものだよ
3軸があって西ヨーロッパ、中東、日本
それが今中東と、日本がダブルで揺らいでる
おそらくアメリカは中東に軍事力をつぎ込んで、日本に自主防衛させるでしょ
つまり、戦前と同じく日本がロシア、中国と戦争することになる
アメリカはアフガン、イラクで底まで余力が無い
989 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:40:29 ID:QwOgWrLY0
>>984 法律って強制力があるから成り立つでしょ。
「モノを盗んでも罪になるけど逮捕されないよ」って事になったら
窃盗を防ぐのは大変になると思うよ。
中国のレアアースみたに、方法を変えて圧力かけないから日本は舐められる
日本の領土というのは書類上だけの話じゃなくて日本国の法で統治されてなければならない
尖閣は日本の法のおよぶ土地じゃなくなったってだけの話
もうね
黙って妥協すれば大人、話し合って頷くのが大人、ってそういうのは逃げだって事に気がついて欲しい
992 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:40:43 ID:KhmoBmBYO
どうせ返す気ないんだから
ほっときゃいいよ
もう要らんわ
>>980 尖閣は安心です取られる心配はありません
そう日本人に思わせてお前に何の得があるんだ?
レスを見ればお前のいうことはまるで信用ならない
外交に理念とか原理主義を持ち込んじゃいかんよ
素人臭くてかなわん
>>987 冗談抜きでぶっ殺されるぞ
政府は遺憾の意と自己責任だけ言って3ヶ月もしないうちに忘れ去れるだろうな
996 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:42:27 ID:guIt0OGsP
領土交渉打ち切りなら国交断絶くらい言えない外相じゃだめだね
997 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:42:45 ID:Hhm++flvO
平気で売国するんだから別に島の1つや2ついいだろ?なにいきなり強硬姿勢なの?売国がしたいんだろ?国民のことなんて気にするな馬鹿だからことの重大さなんて気づかねーよwなんて言ってもお前らを選んだぐらいだからwww
もうめんどいから日本国そのものあげちゃえよ
北はロシア
本土は中華
沖縄は韓国
まさに友愛だ
998 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:43:00 ID:nFEgqL8b0
ヨシフに北海道半分渡してたらどうなっていた事やら。
国交断絶よりロシアに対して3000%の関税かけるぞーくらい言えないものかね
>>987 だからー上陸する前に撃沈されるってー
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 03:43:22 ID:6Q6/F4zc0
あ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。