【社会】南京虐殺の生き証人死去　９７歳

　【北京時事】１１日の新華社電によると、１９３７年１２月に旧日本軍が中国・
南京を占領した際に起こした虐殺事件で、証言を続けてきた呉秀蘭さんが１０日、
死去した。９７歳だった。
　呉さんは２４歳だった３７年、南京に侵入してきた旧日本軍の爆撃で長女と三女を
亡くし、自らも左脚を失った。記念日には犠牲者を追悼する集会に参加し、平和の
大切さを訴えていた。

時事通信社　2011/02/11-14:4
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011021100258

　チョッパリのことが気になって気になって　　　　　　　　　　チョンのことが気になって気になって
　　　　　　　　　　　　 　 　　夜も眠れないニダ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜も眠れないよ
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　＿＿　　　　　　　　　 、, ∧＿∧
　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○　　　○　　)￣￣￣￣￣￣)二) ) +`#)
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣||￣￣￣￣　 | ＼＼ /⌒＼
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||　　　　　　　　　　　　　　　..||　　　　　　　 ＼ ＼ ／　　 |
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||　　　　　　　　　　　　　　　..||　　　　　　　　　ﾞー|　　　 �o
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||　　　　　　　　　　　　　　　..||　　　　　　　/￣ネ￣￣￣￣￣＾＼
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示　　　　　　　　　　　　　　　示　　　　　　￣||￣ト￣￣￣￣￣||￣
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼　　　　　　　　　　　　.／|| ＼　　　　　　||￣￣ウヨ￣￣￣||

あっそ

嘘つきババアが死んでせいせいした

通州事件の犯人ですか？

うんこ

これで嘘の証言をする奴が地球上からいなくなったわけだな

この正気記事では「戦禍に巻き込まれた人」でしかありません。
東京大空襲による被災者や広島長崎の被爆者と同じでしょう。

こいつ、地獄で閻魔様に舌を抜かれているな。

朝生の南京虐殺特集の再放送希望〜

虐殺の生き証人

これが韓国のサイバー攻撃か？
あれ南京玉袋って中国だっけ？

どの南京虐殺？

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

ウソつきがなんで証人なんだ

呉秀蘭のご家族とおみ足には謹んでご冥福をお祈りいたします。
戦時中の話とは言え、やはり民間人が戦闘に巻き込まれたことは悲劇には変わりがありませんからね。
そうした不幸を乗り越えて、日中が共に手をとって世界平和を実現する日が来ることを祈ってやみません。



で、30万人虐殺したとかいう妄言と、この人の不幸とどんな関係があるので？

×　南京虐殺の生き証人
○　自称南京攻略戦に巻き込まれた人

世界一の嘘つきが死んだ話だな

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

まず｢南京大虐殺｣を定義しろ。

｢南京大虐殺は無かった(ひとりも死んでいません)｣
「南京大虐殺は有った(犠牲者はいた)」
「南京大虐殺は無かった(中国側の主張する人数ではない)」

全然かみ合わねーｗ

生き残って虐殺の証人なんかできるの？

時事通信の思想がよくわかる

（問題）
特アに社会学が発展しない理由を述べよ

3千万人も殺されてて生き延びれるんだ。
すごいですね。

南京事件　人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書

一人っ子政策が敷かれた1980年代以降に生まれた『80后（バーリンホウ）』。甘やかされ、何不自由なく育った80后は、
反日教育を強く刷り込まれた世代でもある。80后の若者は約2億人とされているが、では、実際に彼らはどのような
反日教育を受けてきたのか。

『韓国・中国「歴史教科書」を徹底批判する』（小学館文庫）の著者で、明星大学戦後教育史研究センターの勝岡寛次氏に
よれば、中国の中学校用の歴史教科書は日本人にとっては驚愕するような内容だという。

　80后が学んだ教科書『中国歴史』（人民教育出版社）の日本に関する記述は、近代以前と以降で姿勢ががらりと変わる。
近代以前は中国に対して日本が朝貢する主従関係だったことが繰り返し強調され、元寇など中国が加担した侵略戦争が
なかったことにされている。近現代史の記述になると、日本は悪逆非道の国として描かれていく。

　プロパガンダの極めつけは、南京事件である。

〈日本軍は南京占領後、南京人民に対し、血なまぐさい大虐殺を行ない、驚くべき大罪を犯した。（中略）戦後の
極東国際軍事裁判によれば、南京占領後6週間以内に、武器を持たない中国の国民30万人以上を虐殺した、とのことである〉

「いわゆる東京裁判の判決に記されている数字は著しく根拠が薄弱ですが、史実として『東京裁判の判決』を記すので
あれば正確には『20万人以上』です。『30万人以上』は勝手な水増し。

　そもそも当時の南京市の人口は約20万人で、それ以上の数をどう殺したのか。しかも東中野修道氏（亜細亜大学教授）の
『「南京虐殺」の徹底検証』によれば、南京陥落の翌年、1938年の年末には南京市の人口は44万人に膨れ上がっている。
なぜ中国人はわざわざ南京に集まってきたのか。治安の確保された安全地帯だったからではないのでしょうか」（勝岡氏）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101105-00000004-pseven-int

なんで生きてた訳？

ひょっとしてこいつは、殺されたほうではなく、。。。 ひぇぇぇー

「そんな事件なんて見ても聞いてもいない」という証言は全く顧みられてませんが。

南京大虐殺なんて糞シナ人のでっち上げ
ほんと迷惑な奴らだわ
マジで虐殺されりゃいいのに

知り合いの親父さんは先日81歳で亡くなった。
ふざけるな！イチゴマン！

爆撃って時点で嘘だろう

じゃあ１０日は平成の南京大虐殺でいいよもう

ご冥福
てか虐殺の生き証人ってのも面白いなｗ

南京攻略戦
犠牲者１万ほど
うち浮慮便衣兵５０００を処分
民間人犠牲者は１０００名もおるまい

今いる肯定派は「日本軍が国民党軍兵士を不当に（？）殺した」ことしか話題にしない。
民間人が巻き込まれたとしても、民間人を巻き込まないよう適切な対応をしなかった国民党軍に責があると思うがな。

>>13
お前が殺されたやつ

日本猿はセコイ
ゴネて長引かせ証人いなくなって揉み消すつもりだからな

嘘つきが一匹消えたか、意外としぶといのな

あっちの国の人はそれでなくても地獄に堕ちる人が多そうなのに。

いいか。

驚くべき事に、南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったと証明された物は未だに「０件」である。

南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったという事実は一件も存在しない。

南京大虐殺があったとほざく職業工作員は、その存在をたったの一件も証明出来ていないのだ。

証明されていないものを「信じる、信じない」というのは、オカルトか宗教である。

証明されていないものを無根拠に「あっただろう・・ポケー」と推測するのは、単にプロパガンダに騙された情報弱者の妄想である。

私の楽しみは、「南京大虐殺があった」とほざく人間が、何の証拠も提示出来ずにもがき苦しむ様を見る事だ（笑）

もっと足掻いて私を楽しませろ（笑）

当時の南京司令官であった蒋介石本人が、はっきりとこのように断言している。
「南京大虐殺など存在しない。（南京での罪をでっち上げられて死刑になった）松井大将には本当に悪い事をした」
「南京大虐殺など存在しない。（南京での罪をでっち上げられて死刑になった）松井大将には本当に悪い事をした」
「南京大虐殺など存在しない。（南京での罪をでっち上げられて死刑になった）松井大将には本当に悪い事をした」

証拠もない冤罪で日本の先人を貶め、名誉を毀損して恥を知らないゴミクズは日本から出て行くべきだ。

それとも、世界で初めて南京大虐殺を立証するという歴史的快挙を此処でするというのか？

うそつきババアが死んだのか。

嘘つきが死んだか
地獄に行くだろうな

便衣兵は国際法違反。

虐殺があったら生き残ってないんじゃ？

>>35
本当に真実なら、カチンの森と同じく証人なぞいなくても証拠は出てくるから安心しろ。
まさか、30万人以上も虐殺しておいて、一切の証拠すらも処分できたわけでもあるまい、さすがの日本軍も。

さて、証拠を見せていただきましょうか？

30万人も殺されたのに日本軍の死者は800人。

沖縄では女学生まで斬り込みに志願する程だったんだぞ。
中国人、一体何やってたのよ？ｗ

大法螺吹きが死んでよかったわｗ

戦時中は日本人も酷い目に遭っていたんだよね。
通州事件とか、特に女性に対する陵辱行為は余りに酷すぎて
目を覆うものがある。
戦争って嫌だね、二度と起きてほしくないよ

いろんな重荷を背負って生きてきたはずなのに随分な大往生振りだな。
年齢も何もかも全部うそなんじゃ？

>>35
証人がいなくなるにつれて、支那政府の発表が20万→30万→3000万と
大本営発表真っ青のインフレ起こしてるんですが

妻が中国人で、その祖母（現在８６歳）が１９３０年代に南京に住んでいた。
南京大虐殺があったといわれる当時、１０人の家族とともにそこにいた。
１９３７年の以前と以後で、１０人の家族は誰一人欠けていない。
初めて祖母と会ったとき、日本人の俺の手を握りながら小声で言った。
「日本人は悪くない。私は知っている」
しかし、真実の歴史を語る者の声は、中国共産党が支配する世の中では決して表に出てこない。

地獄行き確定だな
嘘つきのクズが

その南京で棺桶を売って大儲けしたのが
江の爺さんだよね

もうすぐ孫と名乗るシナ人が賠償しろと現れます

閻魔様に舌を抜かれて地獄行きだろうな

元便衣兵が一人死んだ、と。
ご冥福をお祈りしませんｗ

　　　　嘘付きが死にました　　　　

2chお数年前の議論は肯定派も否定派も数千から3万人虐殺はあったとの認識だったのに
それを30万なんて誇大広告するのが間違いだという意見と虐殺は虐殺じゃんと
いう意見の対立だったのに、2ちゃんねるの南京大虐殺否定派も程度が低くなったものだ。

日本の原爆被害者数も年々増えてるんだが。

南京は３万人は殺されてるだろう。
３万人の死体をみたら、３０万に思えても仕方ないと思うよ。

中国人を嘘つき呼ばわりするな　嘘つきに失礼だ

敬礼！

４０万人だろ

南京の嘘とは、ドチラが吐いた嘘だろう？
中国は国共内戦、文化大革命、大躍進政策、チベット侵略、
朝鮮戦争、天安門事件、東シナ海ガス田、尖閣領有権主張
と、全て政治的な嘘を吐き通しているし、誤りを認めた事は一度もない。
日本は民主主義国家で政治的嘘を吐いても、文民により暴かれる体制だ。
信憑性のある物的証拠が何も無い南京事件のみが、中国の政治的な
嘘ではない根拠とは何なのだろう？
敢えて言おう、南京事件も中国の政治的な嘘である！
他の嘘と違い、日本の左翼に支持者が多い為、今だに流布されるプロパガンダに過ぎない！

>>57
＞南京は３万人は殺されてるだろう。
で、根拠は？

証明されていないものを無根拠に「あっただろう・・ポケー」と推測するのは、単にプロパガンダに騙された情報弱者の妄想である。

私の楽しみは、「南京大虐殺があった」とほざく人間が、何の証拠も提示出来ずにもがき苦しむ様を見る事だ（笑）

もっと足掻いて私を楽しませろ（笑）

当時の南京司令官であった蒋介石本人が、はっきりとこのように断言している。
「南京大虐殺など存在しない。（南京での罪をでっち上げられて死刑になった）松井大将には本当に悪い事をした」
「南京大虐殺など存在しない。（南京での罪をでっち上げられて死刑になった）松井大将には本当に悪い事をした」
「南京大虐殺など存在しない。（南京での罪をでっち上げられて死刑になった）松井大将には本当に悪い事をした」

証拠もない冤罪で日本の先人を貶め、名誉を毀損して恥を知らないゴミクズは日本から出て行くべきだ。

それとも、貴様が世界で初めて南京大虐殺を立証するという歴史的快挙を此処でするというのか？

>>62

>「南京大虐殺など存在しない。（南京での罪をでっち上げられて死刑になった）松井大将には本当に悪い事をした」

まさかとは思いますが、ひょっとして反論の燃料がそれだけだったりしないよね？

>>57
被爆者も寿命があるからな。増えるに決まってる。
南京大虐殺は、60年後くらいに虐殺されることもあるのか？

>>56
軍事作戦において、百、千、万の死者の数の違いは天と地ほども違うからな。
しかも数万人の虐殺ってことは、それを上回るか同程度の負傷者もいるはずだが、そいつらや、死体はどこに？
異次元ポケットにでもしまったか？

今じゃ、殺された人の数が当時の南京の人口を超えてるんだっけ？ｗ

やっぱ日本が中国を侵略したのが悪いんじゃないの。
南京大虐殺があるのないのって、もともと侵略自体がなければ
こんなこと言われる必要もなかったわけで。
人の家に強盗に入っていおいて、盗んだ額や殺した人の数が多いの少ないのを
後から議論するようなもんだよね。卑怯というほかない。

大嘘つきのままで死んだ
彼の人生は何だったのだろう
哀れな小人だ

>>64
そう思ってしまっても仕方がない光景を見たんだろうと言う話。

中国が政治のカードとして使っている事は、犠牲者への蹂躙以外の何物でもない。

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　オラあぁ１００人斬りするぞおおおぉぉぉ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

証拠は中国人の証言だけ
統計学的に、中国人は嘘をつく確率が極めて高い
よって南京は捏造
科学的に論破完了

>>63
証拠がないことを、あったと主張するほうがまずは証拠を提示するのが先。
はい、あなたのターン。

>>67
じゃあ、中国は遥か昔とは言え、二度に渡って九州に侵略しようとしてたからな。
あと一回はまだ、日本に借りがある状態だな。

>>32
あんたの身内がその１０００名の中の１名

　
　 爆撃？

>>69
お前の推定には何も意味はないよ。
本多勝一と同レベルの話だ。

>証言を続けてきた呉秀蘭さん

>>67
国民党軍が上海租界にちょっかい出したのは悪くないとでも？

>>63
反論するなら「証拠が無い」という事実だけで十分だよね。

二次大戦中に起きたカチンの森の虐殺事件は、最初はナチのせいと発表されたけど
ドイツ側がちゃんと調査したら「ソ連の仕業」と証明できた。
そして、その事実はソ連が勝者になっても覆せていない。
大量の人を殺すという大事件は、それに見合った証拠を残すって事だ。
それはドイツを無条件降伏させたソ連でも覆せないほど強いものなんだよ。
だけど、南京でそんな証拠が見つかったという事実は無い。
それだけで十分だよな。

>>62

俺も３万人ぐらいは殺されてると思う。



戦闘や掃蕩で。
あと、川に飛び込んで溺れたり、南京城の壁から落ちたり、
味方に背中から撃たれたり、などなど。

嘘つきババァクローンが増殖を始めるに100万＄

ただの嘘つきだろ

>>1
> 南京虐殺の生き証人

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`



どうでもいいけどいつのまに「大虐殺」から「大」を抜かすようになったんだ？ｗ＞時事通信さん

3万でも30万でもいいが、とにかく人数分の骨そろえてみろっての。
大方ほとんど食っちまったんだろうが。

2050年度版　日本省教科書

日本軍は南京で３億人を大虐殺

>>69
秋葉の殺傷事件を見て、「秋葉原では30万人の虐殺行為があった」と主張したらただのキチガイ。
人の感想なんてものは様々なんだから、あんたの理屈だと上の主張も採用しなきゃならんぞ。

>>72
トロール漁みたいに民間人一網打尽なんて無理だからな、絶対何割かは逃げられるわけだし、
昔のように電子機器も発達して無ければ夜は真っ暗だからなおさらに捕まえにくい
にもかかわらず、生き証人が必要なぐらいのレベルで証拠と証人を全て消し去るなんて不可能だよな・・・

100万都市だった南京が攻略戦後には20万人しか残っていなかったんだから
徹底的な大虐殺があったんだろう。
東京の食肉事情が好転したという話もあるし、多くが日本人の胃袋に収まったんだろう。

死後さばきにあう

>>72
林真須美のカレーを食べれるなら、まあ、貴方の意見も聞く価値が有るのかもしれない。

>>75
人の心理としてそう感じても仕方がないと言う事。一つ一つ死体を数えた訳でもないだろうが、数の膨張は仕方がない。
この人の言ってる人数を本気にしている訳ではない

南京大虐殺は実際にあったとは思うな。
だからと言って中国人の「何百万人も殺された！」は当時の南京に住んでいた人口からしておかしい
まぁ、戦争なら虐殺・略奪・強姦は茶飯事だろ？中国人は運が悪かったと諦めろよ。守り切れなかった中国人レジスタンスが悪い

嘘つき死去

あれえ？　なんか話、違うくね？
日本人の死生観って、死んだら誰でも仏様だから敬意を払うし、
生前の行動がどれだけアレでもせいぜい眉をひそめてスルーするぐらいの
高貴な精神性が売りじゃなかったの？　それが靖国参拝の精神的背景なんだよネ？
小泉・安部ラインは、中韓の批難に対して確かにそう弁明してたよね。

それなのに、なんでここのひとたち（日本人だよね？）は、
この人の死をうかれ喜びはしゃいじゃってるのう？
靖国の英霊は顕彰され安らかな死後を得るべきだがこの中国人は地獄に堕ちろ、
その論旨っていわゆる「ダブルスタンダード」じゃないのう？

それってどういうことかと考えると、

１．小泉・安部ラインの言い訳は単なる方便、日本人は実は死者に鞭うつ情酷薄な民族。
２．日本人は自国民の死者には敬意を払うが、他国の犠牲は眼中にないレイシスト民族。

普通の理屈で考えるとこの二つのどちらかだよね？　どっち？　それとも両方？

おまえらウィキでザ・バトル・オブ・チャイナで検索してみろ
捏造の一部始終が載ってるぞ

>>90
大量に同胞を殺されて、相手に800人戦死（正規軍との交戦による死者も含む）
という被害しか与えられない民族だ、と中国人をバカにするのか？ｗ

>>89
林ますみの例を出すのは間違っているだろ。
アレは毒入りカレーは（被害者の吐しゃ物として）証拠として残っているんだから。
そして被害者自体もな。
推定証拠で争わなければいけなかったのは、ヒ素混入の犯人であって、ヒ素混入と言う事件行為そのものではない。

はい、あなたのターン。

とりあえず、南京の記念館に展示されている人骨が
なぜ文革の犠牲者のものなのか、さっさと中共は説明しろ。

「南京大虐殺」なんて、学校教育や日本社会でも全くお目にかかってないけど…
昔、小学校の下駄箱付近に貼ってあった朝日の怪しい報道ポスター写真でしか知らないな
小学校低学年でも疑問に思うようないい加減な写真が多かった記憶ｗ

>>77
租界の存在自体、相手国の神経を逆撫でする以外の何者でもないよね。
それにちょっかいだされたからって、相手国の首都を占領したり爆撃したりとか
国益を超えたサディズム嗜好の虜というほかない。
他人の家の一間を租界とか言って自分の好き放題にして、相手の家の人間の
やることが気に入らなければ、その家の反抗的な人間を皆殺しにしようとするとか
現代の日本の常識に照らせば、いかに基地外じみてるかわかるだろう。

ネット時代で本当によかった。
コレほど簡単に嘘がバレるのもネットのおかげだよな

亡くなった人を罵倒し侮辱しまくるのって日本の文化だったっけ

>>92
頭の悪いコピペだなｗ

日本の侵略って簡単に言う人は、満洲善後条約とか、済南事件とか、
塘沽停戦協定とか、通州事件とか、第二次上海事変とかどう思うんですか。

＞87
＞食肉事情

まあ、無理すんなｗ

文化大革命での南京の被害とどちらが大きいですか？

>>63
既に幾つかレスがついておるようだが、
立証されていないものをあると断じる行為は唯の妄想だ。
肯定派はさっさと立証しろ。

>>98
>租界の存在自体、相手国の神経を逆撫でする以外の何者でもないよね。

だとしても、その租界は国際条約によって成立してるものだ。
それを軽んじて考えられるのは文明化されてない土人だけだよ。

虐殺が無かったなんて有り得ないが、被害者の数がおかしい

>>95
昨日youtubeにアクセスしたら、特攻隊員で生き残った者を収容する寮が福岡に有ったらしいね。

陸軍の記録には、たったの１行すら残されてないが。

南京で日本軍による大量殺戮があったのは事実だが、10万人単位というのは中国によるプロパガンダだ。

25年前に南京に行ったことがあるが、まだその頃は生き証人の老人がかなりおられた。
南京街内ではなく城外の農民がかなり殺されている。
食料や金品の略奪、強姦や殺人、放火など上官の目を盗んで盗賊まがいの凌辱があった。
ただし、その数は万単位にも満たない数でしかないだろう。

生きてるなら虐殺されてないやん

>>109
其れは唯の犯罪だ。

53 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/01/05(水) 22:41:03 ID:0TIJtBBv0

反日サヨクは戦陣訓と言えば「生きて虜囚の辱めを受けず」ばかり強調するけど・・・

￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿
∧＿∧　 　　　　 　 ∧＿∧ ／
( ´･ω･`) 　　　　 　(´･ω･` ) ＜　あの戦陣訓に、こんなことが書かれてたんだー
( つ　 O　　　　　　O旦と　）　 ｜
と＿)＿)　旦　　　　　(__(＿_つ　 ＼＿＿＿＿


六　敵産、敵資の保護に留意するを要す。徴発、押収、物資の燼滅等は規定に従ひ、必ず指揮官の命に依るべし。
　　（た と え 敵 の も の で あ っ て も 勝 手 に 略 奪 し て は い け な い）

七　皇軍の本義に鑑み、仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし。
　　（地 元 住 民 を 大 切 に せ よ）

八　戦陣苟も酒色に心奪はれ、又は慾情に駆られて本心を失ひ、
　皇軍の威信を損じ、奉公の身を過るが如きことあるべからず。深く戒慎し、
　断じて武人の清節を汚さざらんことを期すべし。
　　（要 す る に レ イ プ 禁 止）

九　怒を抑へ不満を制すべし。「怒は敵と思へ」と古人も教へたり。一瞬の激情悔を後日に残すこと多し。
　　（怒 り に ま か せ て 感 情 的 な 行 動 を 起 す な）

>>９２
ゴキブリはお前だろ
ダブスタもなにも都合の悪い事ばっか言ってる奴が死ねば喜ぶのが当然
死んだ人間の悪口言わないなんて原則が誰にでも通用するなんて思うなよ。
というか死んだ人間でも悪口言うか言わないかは相手によって変わるそれが日本の文化だ

>>98
そういう文句はまずは列強各国に言ってくれｗ

>>108
は？なにが言いたいの？
あんたの例えはいちいち間違っているんだよ。
特攻隊員の生き残りが陸軍の記録になかったことと、30万人虐殺（数万人でもいいが）の証拠がないことと何の関係が？

>>109
それって旧日本軍の仕業なの？

>>109
>南京で日本軍による大量殺戮があったのは事実だが

証明plz。
いま明確に言える事があるとしたら
「そう言われているが」だけでしょ。
「言われてる」という事実だけで「それがあったのは事実」
なんて言うのはアホらしい限り。

中共はこの歳になるまで必死に養って広告塔に利用していたのね
ある意味、プロパガンダの犠牲者なのか

いや、我が国の方がエライ迷惑を被ったからなぁ
とりあえず良識ある日本国民としてお悔やみ申し上げます・・・えんま様に泣いてわび入れろ！

>>109

w、 バ〜カwww｡

>>106
その国際条約って、租界にちょっかいだされたら相手国への侵略行為を
正当化する内容まで含まれているのか？

>>89
は？こいつが本当にリアルに見たことだけをしゃべってると思ってるの？
中共の実態を知ってたら絶対そういう思考にはならないがｗ

つうか、よく中国で97年も生きてられたな
普通にすごくね？

>>117
何で？

>>67
昔は国力のある国が弱い国を植民地にするのは当たり前だったんだよ、アメリカやイギリスなんてアフリカとアフリカ人をまさに奴隷としていた。
日本がアジアにした植民地はインフラ整備等で良い面もあった。
今の価値観を当時に置き換えるのはナンセンス、中国はチベットを侵略し南沙諸島を支配し次は尖閣、沖縄と狙ってる。

数十万人殺されたなら、生き証人は、それでも数万人いるだろ、ぼけ

虐殺がおこった理由って軍服着ない軍人がいっぱい潜んでたからじゃなかった？

>>110
＞生きてるなら虐殺されてないやん

今まで、実際に虐殺された人の証言って無いんだよね
目撃証言や伝聞証言だけ。
だから、南京大虐殺は無かったという証明になる

>>113

>中共の実態を知ってたら絶対そういう思考にはならないがｗ

百聞は一見に如し、それに尽きる。
聞いた話よりは興味をそそる。

繰り返すが、この人の証言の全てが正しいなんては思わない。

>>109
敗走するシナ軍が逃げるためにやったのかな？ｗ

なんで入城できんのに回りに火をはなつんだ？

南京大虐殺の生き証人とか、元従軍慰安婦のお婆さんとか
生き地獄を見たはずなのに皆さん長生きですね
余程タフな方なのでしょうね

>>124
>虐殺がおこった理由って軍服着ない軍人がいっぱい潜んでたからじゃなかった？

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b5?%a6%a4%ce?%b5%a1%a4?%a4%a4%af%a4%e9%a4??%a4a%bf

>>123
日本軍は、人知れずアウシュビッツ並みの殺処分施設を一昼夜で作りあげ、完璧に30万人虐殺したんだろ。目撃証言の一人も出さずに。
そして死体から施設から全部証拠を残さずに消し去ったんだよ。当時の日本軍はもしかしたら現代のあらゆる軍隊よりも優秀かもしれない。

南京大虐殺の様が事実ならさ、今の中国の人口増加はありえない。
そんな破壊神の様な兵器も人材も日本には居ない。
あったら、もっと中国全土を早期に併合してるだろうし。

嘘つき死亡のお知らせ

世紀の大ウソを吐き続けさせるために中国政府が安全な食物や高度の医療サービスを与え続け
たとしか思えん。

風邪引いた、医者行こう。

>>118
上海租界に「強盗に入った」のはスルーなのか？

>>118
条約破ったら何らかの制裁を受けるのは当たり前でしょ。
その程度の事さえ理解出来ない土人の国の人ですか？

急に血迷った自衛隊が、米軍住宅を襲って皆殺しとかやったら
米軍が東京を制圧に来たって誰も文句は言えませんわｗ

>>122
それは普段から民度の高さを誇っている日本人としては、実に情けない言い訳だね。
君らは中国を土人と見下げているが、実は昔は自分らも同じことをやっていました
というわけか。

>>128
虐殺や苦しい地獄の話をすれば長生きできるだけのお金や医療の保証されたのかも

>>126
じゃあ、なにを根拠に「3万人」と言ってるんだ、おまえは。

>>137
現代の価値観で過去を批判する土人がｗ

東京大空襲か被爆者じゃないの？

>>139
商談で30万ふっかけたら怒られたので、3万円に値引きしてみました。

　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　＞　便衣兵が生きてたんだ、すごいね ！ ＜
　　　　　　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　|　　　 ￣￣　　　￣￣　 |　　　 |　　￣￣　　　￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|　　　　 （＿人＿）　　　 |　　　 |　　　（＿人＿）　　　 　 |
　　　　　　　　　|　　 　 　 ＼　　　|　　　 |　　　 |　　　 |　　　／　　　　　 |
　　　　　　　　　＼　　　　 　 ＼＿|　　／　　　　 ＼　　|＿／　　　　 　 ／

>>115
私の叔父はその頃南京に入城しているが、死体の異臭が凄かったと言ってたよ。
歩兵21連隊だったと思うが、正規軍だけでなく馬賊とも民兵とも交戦したと言ってた。
中国人にも日本への内通者がいて、通報があった怪しげな家は焼き払う命令が出てたとのこと。
戦争なんだから綺麗事は言ってられないよ。

嘘吐き劣等生物が死んだか
おめでとう

>>125
ナイス意見(・∀・)
>>139
自国民に死んで来いと言える国ならやりかねん。だから「有った」だろうと結びつける程バカな考え方はしていない。
証拠は本当にないのか？
遺骨が相当出てくるはずだが。
中国が調査を拒否してるんだっけ？

風邪引いた、医者行こう。
一般人に化けた兵隊を更衣へいって言うんだよ、国際法違反だから中国自身
が隠さざるを得ない。

>>140
当時の価値観でも、南京虐殺も重慶爆撃も容認できる内容じゃないだろうが。

広島長崎東京
これでほぼ三十万人だぞ。
どれだけ大事件だったと思ってるんだ。

>>22
人間が社会的動物だからだ。
人外にはそういうものは通用しないし。

ライトセイバーやレーザーガンが出てくる時点でおかしい。

>>148
何、ちゃっかり捏造してんだよ。南京虐殺のソースだせや

支那政府の嘘つき役者が死んだと。

>>144
「殺さなければ殺される」戦争があったんだから、死体の異臭が凄かったのはおかしくないな。
ところで日本軍だけが殺戮行為をしたのか？

>>146
>証拠は本当にないのか？
>遺骨が相当出てくるはずだが。

川に流した遺体もあったし
埋葬場所をわざわざ掘り返すなどという罰当たりなことをする必要も無いからそのままになっている

「南京大虐殺は嘘だ」などと言っているのは世界の中でも日本のごく一部の馬鹿連中

嘘つきは無間地獄に堕ちて永遠に苦しむがいい！！！

>>148
たしか当時、海外メディアが南京に入って別に何もなかったって言っちゃてるんだが・・・

頑張って捏造しないと生き証人が用意できない
こと自体が、立派な証拠ですな。

>>149
向こうからすれば、
「原爆で３０万人死んだとか嘘つくな！」「原爆での死者なんかいない」って言われてるようなもんだけどな

>>155
３０万人とは言わんが、数万人の遺体を川に流したり、埋めたりするのがどれだけ大変か分かるか？
そしてその死体はどこに消えた？骨や髪なんかはそうそう分解されるもんじゃないぞ。

よくわからんが、便意兵をやっつけると虐殺になんのか？ｗ

>>157
> たしか当時、海外メディアが南京に入って別に何もなかったって言っちゃてるんだが・・・

欧米では事件は大々的に報道されていた
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b2%a4%ca???%f6%b7%ef%a4%cf%c2??%a4%cb%ca%f3?%a4%b5%a4%ec%a4?%a4%a4%bf

>>155
川に流した遺体はどれぐらい？他の遺体はなんでわざわざ埋葬したの？

>>155
は？お前南京の記念館見てからほざけ馬鹿。
掘り返しまくってますが何か？
ちなみに南京大虐殺って歴史的に何回あったか知ってるか？

>>159
だからさ、その時の物証は？って聞いてるのになんにもないのがねぇ
30万人だよ？

>>155
じゃぁ、中国は何故調査状況を発信しないのかなぁ

>>159
そういう感情論による同情は、結構です

>>150
おしい！　　　（答）バカだから

>>144
>私の叔父はその頃南京に入城しているが、死体の異臭が凄かったと言ってたよ。

首都の存続を賭けた攻防戦があった直後に
死体が転がっていて何か不思議なことでもあるの？ｗ
あと、馬賊や民兵と交戦するのは当たり前でしょ。
「相手が襲ってきても正規兵じゃなかったら反撃しちゃ駄目」
なんて規則は無いんだからさ。

なんか反論したそうな事は推察できるけど
何をもって反論の材料にしたいのかサッパリ理解出来ない。

元日本兵何人も「俺も殺した」と言ってたし、証拠もあるんだし
日本政府も認めてんでしょ
次から次の総理も言ってんじゃん
ウソウソと騒いでんのは右翼とそれに釣られたアホ達でしょ

>>169
こういう手合いは、「死体の腐臭」でもう思考停止しちゃってんだよね。日本人がいなければそんな惨いことに...って。
まぁ、個人がそういう思考回路を持つのは勝手だが、捏造に加担するなとは言いたくなるよなｗ

>>154
知り合いが聞いた話だけど、一人当たり50人の民間人殺害のノルマがあったって。
まともな兵士は気が狂ったらしいけど、ほとんどの兵士がノルマ以上に民間人を
犯して殺したって話だ。日本民族は残酷だからね。

>>162
ん？
アドレスおかしくね？
何を知らせたいの？

>>160
> ３０万人とは言わんが、数万人の遺体を川に流したり、埋めたりするのがどれだけ大変か分かるか？
> そしてその死体はどこに消えた？骨や髪なんかはそうそう分解されるもんじゃないぞ。

日本軍のみで遺体の処理をしたわけではない。南京市民も遺体処理をおこなっている
同胞の遺体が野ざらしになっているのを黙って見ていただけだと？

遺体は川に流したり埋葬したりした
埋葬場所に眠っていのにわざわざ掘り返すなどと馬鹿なことはしないでしょうね
南京大虐殺を否定しているのは世界の中でも日本のごく一部の馬鹿連中だけだし

>>154
戦争だからお互い様だろうね。
中国はベトコンなんかと同じで農民のふりをしてる民兵がかなりいたから掃討作戦をしたということ。

ただし、数が誇張されすぎ、ということ。もし数万人単位ならば日本人だってかなりの痛手を受けるはず。

>>172
>知り合いが聞いた話だけど

伝聞の伝聞か…

反日ビジネスって言うのがあってだな
嘘講演するだけで金が稼げるって仕組みがあるんだよ
弁護士に反日が多いのも訴訟で稼げるから

ずいぶんと長生きだｗｗｗ

けっきょく証人って何人ぐらいいたの。

>>162
お前、さっきも404貼ってたな。
何をしたいんだ？ｗ

保守しないと消えちゃうようなモノをソースにしちゃ駄目だお。

>>164
はいはい、あの人骨ね。
以前に日本が「科学的に年代測定させてくれ」と申し出たら拒否られたやつだｗ
1930年代のモノかさえ証明出来ないモノを後生大事にしても仕方ないと思うけどね。

>>174
川に流したの？誰が？

おっかしいなｗ　ジェノサイドしたはずなのに生存者がいるなんてｗ

>>144
誰も南京攻略戦がなかったとは言ってない。

>>148
今の価値観と当時の価値観の違いもわからない
なら無理してレスするな。低脳晒して楽しいか？

>>165
証拠写真がたくさんあるけど？そんなことも知らないやつが偉そうな口をきくな

>>172
> 知り合いが聞いた話だけど、一人当たり50人の民間人殺害のノルマがあったって。
> まともな兵士は気が狂ったらしいけど、ほとんどの兵士がノルマ以上に民間人を
> 犯して殺したって話だ。日本民族は残酷だからね。

よくネトウヨが「サヨクの工作員が〜」とか言うけれど

これは「馬鹿サヨクのフリをするネトウヨの工作員」だね

大日本帝国軍は規律正しい立派な軍隊だった。

そもそも「戦争」とは、定められた規律、軍服を着た「軍隊」と「軍隊」とによる、正々堂々なる合法的戦いを言うのである。
国際法では、戦争の作法について、軍人の服装から始まって事細かに定められている。
そして、【民間人を殺傷する事は、明白に国際法で禁じられている、ただの犯罪行為】である。

【大日本帝国軍は、法を守って民間人を狙って攻撃しなかった】

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
やりたい放題殺しまくったのであった。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、「南京大虐殺」をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、こんな民間人虐殺という犯罪行為がまかり通ってしまったが故に、
日本の子供達は戦争では民間人を殺しても当然だと勘違いしている。

>>175
でも、平和的で穏やかなアジア・中国人と
延々と殺し合いをしてきた残酷日本民族じゃ
規模とか残虐度が違うと思うよ。

>>174
>南京市民も遺体処理をおこなっている

つまり南京市民は日本軍の虐殺対象ではなかったということですね、分かります。

>>49
自分も南京へ行って一般の戦前世代から同じような事を言われた事が
何度かあります。
彼らが真実を話したのが当局に知れると即連行。

台北に住んでいた時のマンションの管理人が流暢な日本語を話す外省人
でした。
学生時代に国民党に通訳として徴用され混乱の中で台湾へ渡った人で
国軍が上海周辺から南京に逃げ入城での解放軍との戦闘、解放軍狩りと
協力者の粛清、日本軍が迫る頃には党や軍の偉い連中は逃げて居らず
烏合の衆となった国軍兵士が我先にと逃げるのを外で解放軍が攻撃する
という地獄絵図だったそうです。
彼は逃げるのを諦めて南京の親戚の家に居て生き延びましたが、外地人
の便衣兵は国軍兵士が嫌われていた事もあって日本軍に密告されたりで
捕まったり、抵抗して射殺処刑された兵士も居たそうです。

日中戦争・国共内戦、戦争だから当然沢山死んだ、台湾へ逃げて来るまで
激動の日々だったけれど、日本軍が入城した後の南京が一番穏やかな時間
だったと仰っていました。

>>184
うん、じゃあ、頑張ってそれを世界に認めてもらいなよｗ

あらまぁ

虐殺される側だったのに長生きですねぇｗ
よっぽどいい暮らしされてたようでｗ

(　-人-) 嘘つきは地獄で永遠に苦しみますように ﾅﾑﾅﾑ...

　自分から宣戦布告してきたんだぞ中国は。

　攻め込まれても文句言えないだろ。

>>180
骨であればどうでもいいって連中だからなｗ
ちなみに古田博司曰く、「中国人は、口にした言葉は真実になるという思考傾向がある」そうだ。
だから南京で虐殺があったといったから、それは現実にあった。その程度のレベルだそうな。

>>183
当時の価値観は、一言で言えば優勝劣敗であって、負けた側に反論の余地はない。
ところで、日中戦争でまけたのはどちらでしたっけ？

>>184
ほとんどすべて捏造だと発覚したものか？

そもそも南京大虐殺に関する、まともな資料は何もない

写真すらないのが現実
捏造資料なら、いくらかあるがな（笑）

30万人も大嘘
年々増えてる

>>188
> >南京市民も遺体処理をおこなっている
> つまり南京市民は日本軍の虐殺対象ではなかったということですね、分かります。

「日本軍」として南京市民に対する虐殺命令が出ていたわけではないが
それがなにか？

>>170
俺も南京で３億人くらい虐殺した。
ついでにロシアで３万人ぐらい虐殺したんだ。スマンな。

証言だけでいいなら、これも認定してくれ。

仮埋葬したら後で埋葬し直すんじゃないのか

>>174
>遺体は川に流したり埋葬したりした

当時の長江って日本だけじゃなく西欧諸国の砲艦が行き来してたんだよね。
そんな場所に大量の遺体を流したら、それだけで大騒ぎですわｗ

実際どのくらいの被害者数なのかちゃんと証言してもらいたかったわ

なんの生き証人なんだろうね。嘘を証明してくれるの？

まあ、中国じゃうっかりホントのこと言っても投獄されちゃうもんね。

いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問主意書　
提出者　衆議院議員　河村たかし　
平成十八年六月十三日提出　質問第三三五号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm

歩兵第一〇一旅団指令部伍長であった私の亡父、河村�ﾃ男（かねお）は、
昭和二〇年八月一六日に武装解除されていた南京に到着し、
南京市郊外の棲霞寺に翌二一年の一月まで滞在、同年三月に帰国した。

同寺には司令部の約二五〇人が滞在していたが、
彼の地で大変手厚く遇され、生き永らえることが出来たと感謝していた。

そこで、戦後五〇年となる一〇年前、当時の戦友たちは、当時の南京市民の
もてなしへの感謝の気持ちとして、寄付金を募り、南京市に一千本の桜を寄付し、
体調の悪い父に代わり母が訪中した。その母も昨年一〇月亡くなった。

彼の地において大虐殺が行われていたのであれば、そのわずか八年後にこのような
心温まる交流が実在しえるとは思えない。
そこで、いわゆる南京大虐殺事件について再検証すべきではないかと思うに至った。

植樹一〇年目の今年、私も三名の元日本兵とともに南京市を訪れ、改めて感謝の
思いを伝えてきたが、同時に南京事件記念館も訪問した。
このように深いご縁のある者として、正しい相互理解をふまえた真の日中友好を促進したい
との思いから以下の通り質問する。

>>196
証拠写真がねつ造？証拠が出てもそうやって好き勝手に解釈して否定するんだろ？
おまえみたいな人間とは話にならんわ

>>198
それが聞けて何よりです。で、南京大虐殺って何が問題なの？

>>197
> そもそも南京大虐殺に関する、まともな資料は何もない
>
> 写真すらないのが現実
> 捏造資料なら、いくらかあるがな（笑）
>
> 30万人も大嘘
> 年々増えてる

１，馬鹿なネトウヨの書き込み
２，馬鹿なネトウヨを装うサヨクの工作員の書き込み

どちらなのかは私にはわかりません

実は、南京市民ってのは、精子の事だったんだよ

あってもなくても

「だからなに？」

ですね。

>>184
>証拠写真がたくさんあるけど？

そうだね。記録映画もたくさんある。
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/21203464.html

>>198
なんだよｗ　それじゃ虐殺の事実がないってことじゃねえかｗ

おいおいいつから否定派に回ったんだよお前ｗ

このご時世に南京事件があったなんて本気で信じてる奴なんかいねーだろ
中国だってわかってて政治利用してるだけなのに

>>196
以前見た、そこまで言って委員会の提示された証拠写真を一つ一つ検証してる教授の回は面白かったなｗ
アレは分かりやすかったし、いかに虐殺の証拠がないかの証左とも言える
つうか、嘘付き過ぎるからどんどん信用が無くなるんだがな。
なんであんなに嘘を付くのが下手なのか不思議だ。
あれじゃただの馬鹿だよ。

>>174
南京市民が死体処理した事実など、どこにもない
あれだけの大きな事件（笑）でありながら、写真もない
嘘つくのも、いい加減にしろ。

何が目的？人として恥ずかしくないのか？

>>206
> それが聞けて何よりです。で、南京大虐殺って何が問題なの？

馬鹿なネトウヨの真似して「ぐぐれ」って一言で終わらせていい？

決して「証人」ではない。

>>205
お前少しは勉強したら？
本もちゃんと出てるぞ。まともに調べたことがあるなら、お前のような安っぽいレスはしないと思うが。

これで本当に嘘か本当か明らかにできなくなったな　まあでも日本が大陸に進出して戦争したのは間違いない事実だからなぁ・・・
もう逆切れで「知ったことか！」でいいんじゃねえの？ｗ

戦争してたんだから人が死ぬのは当たり前だろ

>>162
捏造報道の第一報を元にした記事ばかりでしょ。

その捏造報道を書いた記者の他に当時南京に居た
海外の記者が直接書いた記事で虐殺を実際に見て
病者しているものは無いんだよ。

不思議だと思わないか？

それとも、捏造記事を書いた記者意外全員日本が
買収したとでも言い出すのか？www

>>205
いや、あれ実際にほとんど加工されたり全く関係ない写真だったって
発覚したよ？　証拠にならないよ？
あんたアイコラを事実として受け止めるタイプ？　イタイよ？

>>211
> なんだよｗ　それじゃ虐殺の事実がないってことじゃねえかｗ
> おいおいいつから否定派に回ったんだよお前ｗ

真面目な話題で語尾に"w"を多用するのは馬鹿を晒していると判断します

>>203
不幸にも南京攻略に巻き込まれた民間人死傷者の生き証人なんだろ。
それ以下でもそれ以上でもない。


むろん、３０万人大虐殺だのには一切関係のない話。


>>205
当時の朝日新聞に、南京攻略後の南京市内の写真が乗っているが、ということはどっちかが捏造なわけでな。
写真があるから即証拠、というわけには行かない。当然、証拠足りうるだけの根拠がなければ意味がないだろjk

>>198
関東軍の自分勝手な行動ですた
大本営の支持を虫したんだね

爆撃と大虐殺は関係ないわけだが・・・

>>212
2ちゃんねるの右翼以外では数の過多は別にして事実として受け止めている。
もちろん、日本の政府公式見解でも認めている。
現状を認識せずに、やたらに旧日本軍を美化しない方がいいよ。

>>187
明治開国すぐの日本にも敗退したのだから、
大人しくしていないと。

戦争して勝てる相手が、周りにいなかった支那。

>>208
それか、女は５人ぐらい産むから五倍、男は取り敢えず十倍して計算したんだろ

板さんが魚をおろすのを見たドイツ人観光客が、
「さすが日本は南京で残虐な行為を働いただけのことはある」とか与太とばしやがったんで
「ああ、昔お前んとこの武器商人が国民党とつるんでやらかしたでっちあげのことか」
って言ったらむくれて黙りやがったぜｗ

どんな大嘘つきでも天寿を全うすることが出来ることが証明されたな
正直一直線でタバコも吸わないきれいなネトウヨのみなさん今どんな気持ち？

30万人虐殺するって、その労力だけで相当なもんだよね〜

動員する兵士数、消費する武器弾薬の量、かかる日数、腐敗する遺体処理…

核兵器を使わない限り、普通に無理

>>229
じゃ、ドイツ語で書いてみて。

>>226
ないないｗ何一つ証拠がないものを事実としてなんか認識できるわけないだろ
中国のプロパガンダのみがソースってどこのソースよりも信用に値しないだろ。
右左なんて関係ない、ないものはない

>>214
休日の2chに必ず付き物な「釣り人」です。お手を触れるときにはそのつもりで。

>>224
関東軍単独で考えても巨大な軍事組織なわけで。数万人、ましてや数十万人も虐殺するにはそれなりの指揮命令系統がきちんと機能していないと出来るわけないだろ。
個々の兵士が勝手に30万人も虐殺した挙句、個々の兵士が勝手に30万人の死体を処分し、個々の兵士が勝手に目撃証拠ともども闇に葬ったとでも言いたいのか？

中国人は「美人を見れば自分の妻だと主張する」人種だからな。
生まれついての嘘吐きだ
そんなの尖閣やら偽ガンダムやらノーベル賞やら、論証にいとまないだろ。

あの山本弘が南京虐殺はあったって主張してて、ああ、こいつはダメだって思った。
論理的な人だと思ってたのに。

>>224
> 関東軍の自分勝手な行動ですた
> 大本営の支持を虫したんだね

「不拡大の方針」を無視して軍部が暴走した挙げ句に
侵攻戦の結果、南京占領できたからと軍部を処罰できないのであれば
当時の日本政府上層部の人々全てに責任が負います

南京侵攻戦において不法な殺害が行われていれば全世界に対して日本が謝罪しておけば
まだ違ったわけだけども
南京市から海外ジャーナリストを追い出すなんて言論封殺をしたのだし

嘘つき証人死去か。
これからはシナとチョン、サヨクが自らの嘘のツケを払わされる時代だから、うまく逃げたね。

>>174
当時の南京の人口は、郊外を含めても30万人程度
30万人も虐殺されたら南京市民など全滅している
ことになる。
全滅した南京市民がどうやって死体を処理するの？

そもそも南京市民が死体を処理したのなら
なぜ30万人分の死体が見つからなかったんだよ。
全員が埋葬した場所忘れちゃったのか？www

>>222
別にバカでかまわないが、マジメに話さないとバカ扱いなの？
マジメな話って、ホラ話に付き合ってるだけだぞ。

ネトウヨは数のロジックで煙に巻こうとしている
そんな多い訳ないだろ→なかった
中じゃないの？あるないでいったら「ある」からｗ

当時の日本軍の装備で卅万人も殺れるなら
自衛隊の現用装備じゃ軽く百万人はイケるなWWW

それ程つおい軍隊を持つ日本に喧嘩を仕掛ける今の中国って恐いもの知らずでｽﾃｷ！でつね

>>205
>証拠写真がねつ造？証拠が出てもそうやって好き勝手に解釈して否定するんだろ？

じゃあ、少なくともこの写真は認めてくれよなｗ
http://livedoor.2.blogimg.jp/bookkeepingworld/imgs/2/4/24a07066.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bookkeepingworld/imgs/0/d/0d45a6e9.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bookkeepingworld/imgs/9/9/993b41b4.jpg
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/mabolosi/mabolosi1.jpg
http://1st.geocities.jp/undertakerrach/img/800px-orphan_and_japanese_soldiers_in_nanking.jpg

ちなみに、こういう写真は撮った場所や撮影者までちゃんとハッキリしている。
怪しげな写真とは訳のちがうものだ。

>>238
>当時の南京の人口は、郊外を含めても30万人程度
>30万人も虐殺されたら南京市民など全滅している
>ことになる

南京大虐殺においては南京市民が３０万人虐殺された、などと言っているのは一体誰だ？
中国（＆中華民国）だってそんなこと言ってないぞ
誰も言ってないというのに言っていると断定するのは妄想ということになる

>>213
>>217
>>221
これが噂の情弱か・・・
あの本で検証された写真自体がそもそも元から「南京大虐殺の証拠」じゃなくて
勝手に証拠だと決めつけて→否定するというくだらないトリックなんだけど、だまされたの？ん？

それとあの本の著者は、南京大虐殺の生存者から名誉毀損で訴えられて
最高裁で敗訴確定してるから。
おまえらこそもっと勉強してね、恥ずかしいやつらだこと

>>238
というか、虐殺（笑）があったのに人口が減ってないよｗ

そういや、なんか英雄様が日本軍けちらして南京の人を救う映画作るって話はどうなったのやら

>>7
また都合よく現れるに決まってるだろ。

　関東軍は南京には無関係なんだが。
　

>>243
南京大虐殺記念館に書いてありますよ

いくら証言しようが何十万人という人を殺したというのが事実なら
それだけ証拠も出てくるし残る。隠滅するにもそれだけの労力がかかる
なのに”証言だけで証拠が何も出てない”のにあったと決めつける根拠はなんだ？ｗ

否定派は、ありとあらゆる時代の戦争における末端の兵士の心理状態を学ぶべき。

>>226
気に入らない者みな右翼、か。
「チベット大虐殺に反対する者はネトウヨ」と一緒だね。
極左のように実際にテロをしているならともかく、嘘を嘘と言うだけで右翼扱いなんて、、、。

あと、「数について嘘をつきすぎたから、トーンダウンして嘘の一部だけでも通そう」って魂胆、実に醜いね。
程度で言えば民団くらい醜い。

戦争なんだから大虐殺はあっても普通だと思うけどな。なかったならなかったでいいじゃん。

>>238
キョンシーだろ？

>>249　今まで自分が信じてきたことが否定されるのが嫌な気持ちや、
　　　 実益で、そのほうが都合がいい人が沢山いるからです。
　　　　

>>244
ふふふふふｗ
んで？国際的に非難されるぐらい酷い事をしたって言うんでしょ？
当時の記者はの皆さんは証拠写真も取らずに何をしてたんだろうねｗ

全く役に立たない奴らだ！日本軍の非道を見逃すなんて！

>>250
末端が機能しない軍隊なのに良く勝てたなｗ

日本軍が相当強いか、シナ軍が相当へタレのどっちかだな。ｗ

六四天安門事件
趙紫陽
中国共産党

大嘘つきが、一人死んだって？

無間地獄へとまっさかさまに堕ちて行ったんだろうな

>>250
末端兵士が極限の心理状態において個々の暴行事件やら虐殺事件やら起こしているのは、
それこそ日本軍の記録として（軍事裁判や処罰の記録として）も残っているぐらいだから不思議でもなんでもないし、謎でもなんでもない。

組織的な大量虐殺と、個々の兵士の心理状態はあまり関係ない。
統制が取れなくなった、敗残兵のグループなどなら話は別だが。

「南京大虐殺」って騒がれ始めた頃は
「日本軍による組織的計画的な民間人30万人虐殺」だったのが
いまじゃ「捕虜の処刑」に中身がすり替わってるんだぜ。
だったら最初から「捕虜処刑事件」とでも言っとけよw

>>1

嘘語りだろうが、語り部になったおかげで
長生きできたな。

この論争、今になってもカタがつかない以上、「あった派」の負けははっきり
してる。

何事も、なかった証明はできない。あったという側がはっきりあったことを
証明できないなら、それはなかったということ。

>>248
> 南京大虐殺記念館に書いてありますよ

ID:QYwPfIi10は中学生か高校生ぐらいかなぁ
馬鹿なネトウヨの見本、ありがとうございます

ID:QYwPfIi10は馬鹿か妄想壁があるということで決定

【政治】民主・白真勲議員「韓国の連休にも配慮を」…民主党の「休暇分散化」構想、中国や韓国の休日に配慮★３
1 ：出世ウホφ ★：2011/02/11(金) 15:10:10 ID:???0
民主党は、観光振興や渋滞解消などを目的に地域ごとに時期をずらした連休を導入する「休暇分散化」構想をまとめた。
与野党で協議の上今国会中に祝日法改正案を議員立法として提出を目指す。中国の建国記念日「国慶節」（１０月１日）に配慮し、
１０月第１週に連休を設けない方針。日中の観光客がかち合って渋滞・混乱することを懸念したというが、
日本の休日が中国の行事に左右されるのは本末転倒だといえる。祝日の「意義」までも骨抜きにされる危険性もある。

構想は民主党の「成長戦略・経済対策プロジェクトチーム」（直嶋正行座長）がまとめた。

具体的には、全国を「東日本」（北海道、東北、中部、北陸、北関東）▽「南関東」（東京、神奈川、千葉、埼玉）▽「西日本」（近畿以西）−の
３ブロックに分け、１０月の第２週は東日本、第３週は南関東、第４週は西日本でそれぞれ土、日曜日を含めた５連休を設定する。　

プロジェクトチームの資料には、１０月の第１週に連休を設けない理由を「中国では１０月１日を含む週は国慶節関連の大型連休であり、
この時期に国内の連休を設定するとかえって混雑を助長する可能性があるため」と明記された。

２月３日の党会合では白真勲参院議員が「韓国の秋夕（チュソク、旧暦の８月１５日、
韓国の旧盆で連休）との重複」についても確認するよう要望している。

ソース　産経新聞 2月10日(木)20時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110210-00000623-san-pol
参考画像：白真勲議員の選挙ポスター
http://p.twipple.jp/data/v/k/d/s/s.jpg
前スレ　★１　2011/02/10(木) 20:47:51
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297400363/l50
>>2以降に続く

>>244
間違いを指摘されたら情弱とか(笑)
情強さんマジパネェっす^^;

>>1

地獄に逝って苦しみますように…

日本軍の爆撃でやられたって事。
云われている南京大虐殺ではない。
思えば日本が米軍から受けた全国都市の空襲、広島長崎の原爆での虐殺はホントに
酷いもんだなー。

>>252
第二次世界大戦以降の、大量破壊兵器による結果としての「大虐殺」は別とすれば、
陸戦による大虐殺は基本的には何のメリットもないから軍事作戦としては採用されないよ。

日本軍が中国の戦意喪失やら民族感情から、原爆や焼夷弾を南京に連日連夜打ち込んだ、とかいう話なら理解できるよ。
ただ、当然、そんな話ではない。
そして、上記の行為をされたのはむしろ日本だ。

>>256
シナは弱かったんだろう。国土が広すぎて情報の伝達すら出来そうもない。

で、日本負けたし。

44年以降の作戦なんて全てが狭軌の沙汰だよ。
最後の本土決戦の準備を本当にしてたなんていくら動かぬ証拠を繰り返し見せられた今ですら信じがたい

>>236
>南京市から海外ジャーナリストを追い出すなんて言論封殺をしたのだし

お前本当に嘘が好きだな。南京大虐殺を最初に報じたのは誰？

>>243
大屠殺記念館って知ってる？

>>268
あれこそ空襲ってより原爆大虐殺だもんなー
アメちゃんマジで外道

南京事件といったら中国人が南京の外国領事館を襲撃した事件のこと、な
架空の南京事件はこの↑事件を上塗りする目的も含んでるだろ

>>242
すくなくとも城内全域で殺戮劇があったってことはなさそうだな。
つまり３０万人の犠牲者ってのはあきらかに過大に見積もられてる

そもそも、「南京大虐殺」が事実かどうかは関係なく
日本政府および日本国民は一切責任を感じる必要がないし
金銭的な賠償の類にも応じる必要がない

原爆１個じゃ無理だなぁ

>>264
中華民国国軍の軍事博物館、「凡是被認為有抗日嫌疑者，立遭殺害。此一大規模劫掠、姦淫、屠殺行動，計死傷中國軍民竟高達30餘萬人。」と記述している

馬鹿はおまえだ。

>>236
普通に海外の記者が南京にいて記事書いてるよ。
退去命令だしたぐらいで全員素直にでていくわけ
ないだろう。退去命令なんで残っている記者が
死傷しても責任もてませんよ宣言ぐらいの意味
しかない。

>>255
外国人記者は立ち入り禁止、日本人記者も撮影禁止
この状況でどうしろと？

逆に聞くけど、ルアンダ大虐殺、カンボジア大虐殺、カチンの虐殺・・・
これ全部証拠の写真ないけど、だからそんなものは無かったとでも言えるのか？わかったか

原稿を読むだけで証人になれる国ですからね中国は

>>271
> >南京市から海外ジャーナリストを追い出すなんて言論封殺をしたのだし
> お前本当に嘘が好きだな。南京大虐殺を最初に報じたのは誰？

１，南京での蛮行は侵攻戦中にすでに欧米（全世界）で報道されていたと認める
２，つまり東京裁判でいきなりでてきたということではない
ありがとうございます

> >>243
> 大屠殺記念館って知ってる？

正式な名称は知りませんがこれですよね
http://www.tanken.com/gyaku.html

>>174 遺体処理をおこなっている南京市民はなぜ虐殺されないのか
結局死んだのって戦闘員なんでしょ

証言じゃなく、証拠は未だに出てこないの？

>>222
で、>>198で君や中国の非道な嘘が明らかになったことについては？
罵倒で都合の悪い話を誤魔化すのって、チベット大虐殺中国人や朝鮮人みたいで醜いよ。

天安門事件の生き証人出ないのなんでなの？

>>279

184 返信：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 16:30:41 ID:fEtJ0jos0 [3/6]
>>165
証拠写真がたくさんあるけど？そんなことも知らないやつが偉そうな口をきくな


バーカｗお前恥ずかしくないのｗｗｗｗ

て言うかさ。

大虐殺肯定派は
　さ　っ　さ　と　南　京　の　地　面　ぶ　っ　壊　し　て　こ　い
世界中に真実を教える英雄になれるぞ？　

>>1
文革、天安門の生き証人は？

これだけの人間を殺す無駄な労力と時間を費やす理由が無い
軍の作戦遂行が優先される中これだけの殺戮を実行する事自体不可能

異常な殺戮を実行していたこと自体否定は出来ないが30万人という数字には
明らかに無理がある

>>287
> て言うかさ。
>
> 大虐殺肯定派は
> 　さ　っ　さ　と　南　京　の　地　面　ぶ　っ　壊　し　て　こ　い
> 世界中に真実を教える英雄になれるぞ？　

南京大虐殺を否定しているのは全世界の中でも日本のごく一部の馬鹿連中だけです
「馬鹿なネトウヨのふりをしたサヨク、在日、中華の工作員」ですかね？

ID:2398LgSk0
ID:fEtJ0jos0
↑
アルカニダ

>>287
肯定派じゃないけど、厳密な調査は中国政府が拒否してるから無理だろ

>>ID:2398LgSk0
議論にならないから

まずお前が主張する南京大虐殺の内容を書け

話はそれからだ。

最初は大きく言っといて、ツッコミ入ったらトーンダウン。
使えるもんは無茶をしてでも使い切る。
いかにも中国的な発想だよな。

爆撃だったら虐殺じゃねーよな。
原爆ですら虐殺とは言わない。

>>286
ああ、殺戮中の写真はないって意味ね。事後の証拠写真ならたくさんあるけど
ルアンダ虐殺とかは事後の写真もないけどね

草生やして必死だなおまえ、今ごろ顔真っ赤か？
さすが、たかじん（笑）番組なんかをありがたがって見てるレベルの人間は程度が低いな（苦笑）

希代の詐欺師も100までは生きることは出来なかったか。

>>174
帰国子女だけどカナダの教科書には南京大虐殺は中国人の妄言みたいな事書いてあったが
確か戦中戦後の中国は近隣国からの賠償を得る為にある事無い事言い出したっていうような内容だった気が

!ninja

---

冒険の書(Lv=1,xxxP)

ID:u+dksRoH0みたいなチャンコロって何が言いたいの？馬鹿なの？

>>292
だから【英雄】になれるぞ？って書いたわけだが。
どうせID:2398LgSk0 が英雄になっても日本には痛くも痒くもないどころか、重荷の一つが取れるわけで。

>>296
え？じゃあ、中国だした日本兵が中国人を殺しているらしい動画とか偽物なの？
酷いなぁ

>>279
カチンの虐殺はちゃんとした物的証拠がある。
ドイツ側はポーランド将校が掘り出された穴を丹念に調べて
そこにソ連が使っている銃弾の弾痕を発見、遺体からも同一のものを見つけた。
そして、銃弾も多数発掘している。
その他、多数の証拠と多角的な証言を得て、国際社会にそれを発表した。
よってソ連側の「ナチスの仕業」という言い分は覆ってしまい
ドイツの無条件降伏によって絶対的な権力を得た後も事実を否定できなかった。

カンボジアの場合は収容者、監視兵などの証言と
物的証拠が完全に一致すること等からちゃんと虐殺は証明されている。

「証言（ｗ）」を補強できる物的証拠が無い南京と一緒にしちゃイカンよ。

>>296
ルアンダの1994年の話をしてるなら、それこそ嫌になるぐらい証拠があらゆるところにゴロゴロしてるよ。
情報伝達もままならなかった、第二次世界大戦中とはお話にならないレベル。

兵士の証言が本当だとすると、膨れ上がった捕虜の扱いに
困ったようで・・・・2-3万人だったかな。
真実は捕虜を処分じゃないのかな?　　いい悪いは別にして。
その期間だけ兵隊の日記が空白。
一般市民の虐殺はないだろ。　
日本軍が助けた話は良くある、民国の兵隊が虐殺しておいて
外部に日本がしたと宣伝していただけでしょ。
戦闘より、宣伝に力を入れていたようだし。
自分の国の首都なのに、逃走兵続出だもんな。
そりゃ共産党との内戦に負ける分けだ。

>>292
>厳密な調査は中国政府が拒否してる

調査したくねーわなw

>>298
> 帰国子女だけどカナダの教科書には南京大虐殺は中国人の妄言みたいな事書いてあったが
> 確か戦中戦後の中国は近隣国からの賠償を得る為にある事無い事言い出したっていうような内容だった気が

希ガス・・・「気がする」というのであれば
あぁ、そうですか。それではカナダの教科書の内容のURLを
としか言いようがありません

「職業」としての嘘を突き通しお疲れ様でした。

ご冥福をお祈りいたします。

>>302
>中国だした日本兵

？

>>279
南京には攻略戦時にも記者が残っていて
記事も写真も残ってる。

虐殺など起きていないであろう平穏な写真なら
場所も撮影者のはっきりしているものが多く
残っているのに、なぜか虐殺の証拠とされる
写真は怪しいものばかりなんだよ。

どうしてだと思う？www

>>295
だよな。
広島大虐殺
長崎大虐殺
で
アメリカに訴えろよ

ご冥福をお祈りします

　　 ／￣￣￣＼
　 ／/･＼　/･＼＼
　｜ ￣￣　￣￣ ｜
`_⊥　(＿人＿)　｜
｜)))　＼　 |　／_
｜|||　　＼_|　///)
/　 二)　　　 ///／)
　 /　　　 (二　 イ
　　　　　　 丶　｜

>>239
南京攻略の時から日本人記者も外国人記者も居たわけだが？
で、南京はすんなり落ちて穏やかで平和だったので残った写真は地元民と日本兵の笑ってる写真とかしかないわけだよ。

現地に居たオランダやオーストラリア、アメリカの記者が東京裁判で初めて知ったｗｗｗってのが南京大虐殺。

　中国の歴史書も嘘ばっかりだしなあ、長平の戦いで趙軍40万人生き埋め
　とか。当時の動員兵力考えても無理な数字。近年人骨が出てきたそうだ
　けど、具体的な被害者数は不明。
　　劉邦が秦の蛮行を捏造した可能性が高いよ。

　　自信の政権を正当化する為に、他国軍や前政権が虐殺者と宣伝するの
　はあの国の伝統なのにな。

>>296
処刑中の写真とか展示してあるの全部嘘なんだ
騙されるところだったわ

海外で流布してるのはアイリス・チャンの捏造本のせいだからな
何故だか自殺した基地外がウソ800並べたもの信じてる欧米人はかわいそう。

>>298
それは絶対ありえないな。
カナダはイギリスの属国だから歴史教育は反日。
イギリスと同じで神聖なる「30万人」説がきっと教科書にも載せられてるだろうよ。

>>1
自分が死んだら喜ぶ人がいる生き方をしても喜んでるんだろうなーこの人は

>>303
そんなカチンの森ですら、遺体自体の発掘は1943年だからなぁ。犯人の特定（国だが）が論争になっていただけで。
4000人単位でこのさわぎなのに、数万とか、30万とかどんだけ、という話だよな。

>>315
まぁ、なんでか知らんが足袋履いてる人とかも殺された中国人として扱われてるしｗ

これが真実、南京入城だ！
http://www.youtube.com/watch?v=Z3L3eVE1kQA
『南京城頭日章旗翻る』＆『南京入城式』
http://www.youtube.com/watch?v=-ogS_LgyodI
南京虐殺されたとされる南京市民。
http://www.youtube.com/watch?v=9gQYECnR4XY
映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00

保守派日本人代表として謝罪します。

あの世でテンコロをいじめちゃって下さい。

大体、当時の南京の人口１６万なのに、なんで倍殺せるの？
水かけると増えたりするの？

>>319
全部日本海に沈めたってほうがまだ説得力あるよね
骨も証拠も全て残さず抹消なんて不可能もいいとこだ

>>319
ヨーロッパ人は殺して埋めたから証拠が残るけど
日本人は殺して食べたから証拠はないんだよ。
東京にも大量の中国人肉が輸出されたらしいよ。

>>314
そんなものは中国ではうそとは言わない。中国の誇り高き伝統と（中国）人は呼ぶ。

>>314
まあ仮に生き埋め大虐殺が真実でもせいぜい実数４万とかだろな。
中国は数を１０倍に誇張するのが好きだから

>南京に侵入してきた旧日本軍の爆撃で長女と三女を亡くし、自らも左脚を失った。
ぜんぜん普通の戦闘じゃん
毒ガスとかレイプとかいう話はどこに行ったの？ｗ

>>ID:2398LgSk0
ニュース極東の専用スレにおいでよ。
そんな度胸ないんだろうけどwww

>>319
>数万とか、30万とかどんだけ、という話だよな。

で、数を増やせば増やすほど
「それだけ殺されて800人しか倒せなかった中国人ってどんだけヘタレ？」
って話にしかならないんだよねｗ
ちなみにその800人って攻防戦の期間を通じての全死者数なんだけど。

＞事後の証拠写真ならたくさんあるけど

なにげにそれは大発見なんすけど
東中野修道だって不法殺害（戦時国際法違反）の確たる証拠を示せれば納得するだろう

>>325
３０万人分の人肉をなんの証拠も証言も残さずどうやって処理したの？
そんだけ大規模な加工工場があったなら当然みんなしってますわなぁ、そこどこ？
なんて会社？

>>323
一応向こう側の証言を全面的に受け入れると、周辺の村々から大量に民間人をかき集めて行って南京で殺したそうで。

何と言うかそれが百歩譲って事実だったとしたら、中国軍は民間人置いてわれ先に逃げたって事なんだよな。

>>330
日本軍に女性を大量に慰安婦にされても何も出来なかった朝鮮人の悪口はそこまでだ！！

そのうち６０歳くらいの従軍慰安婦が現れるに決まってる。

>>325
>東京にも大量の中国人肉が輸出されたらしいよ。

大した冷凍技術も無い頃にご苦労なこったなｗ

ちなみに日本軍が中国人を１０００万人とか２０００万人殺したってのも嘘だよ。
国共内戦の犠牲者や中共の失政の犠牲者が日本軍の責任にされてる

>>333
> 何と言うかそれが百歩譲って事実だったとしたら、中国軍は民間人置いてわれ先に逃げたって事なんだよな。

首都を放棄して撤退したことは事実ですが
だからと言って南京市民を殺傷するなどの蛮行が「中国政府のせいだ！」とはなりません

「 南京大虐殺記念館 [侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館] 」

南京大虐殺記念館の設立の申し出と資金提供、
中国訪問の都度この記念館に花束を捧げる議員たち…

昭和60年頃、この建物の建設を中国政府に進言したのは日本人だった。と聞いて驚きました。

その者の名前は田邊誠。『日本社会党』（現在の社民党）の委員長を務めた元衆議院議員です。

しかも、当時の中国政府に「そんな物作る資金はない」と断られると、
なんと、その資金も日本から提供したそうです。資金の出所は“総評”。

平成7，8年頃に、総評が建設資金3000万を持参し軍幹部に渡し、
建設資金に870万円使用し
残りは中国側幹部連中が山分けしたそうです。

第１２２回国会　国際平和協力等に関する特別委員会　第７号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/122/0732/12211260732007c.html

【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪〔08/11〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
【政治】「南京大虐殺は虚構」 犠牲者数は“当時、世界最大の取材班の朝日、毎日新聞が特定していない”とし断定避ける…歴史教育議連
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309962/
【米国】 華僑団体の「世界抗日戦争史実維護連合会」ら、日本町で「南京陥落追悼行事」〜事前説明なく会場側困惑 [12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165688150/
【ネット】 米国人「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの？」→中国人、google検索でも資料なく回答不能★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243134569/
Wikipedia
南京大虐殺紀念館　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%A8%98%E5%BF%B5%E9%A4%A8

>>325
おまｗｗｗ

>>325
食べてたのが中国人なら理解できる

>>338
で、大量に殺傷されて増えちゃったんだよね、ナニモノだよ南京市民てw

>>279 佐藤振寿カメラマンによると
日本人記者は日本兵の死体以外は何撮っても良かったそうだ
ただ敗残兵の銃殺は撮れる雰囲気でなく撮らなかったとか

>>333
われ先に逃げたならまだいい方かもしれないよ。
中国便衣兵（民間人に扮装した兵）が日本軍を迎え撃つ為にわざわざ民間人を
南京に集めて生きた土嚢にした、だから当時１６万の南京に３０万の人民が居た。
なんて説もあるくらいだ。

>>325
普通に中国人が言い出しそうなことだな

>>311
東京大虐殺もね

>>325
あれだけの短期間に30万人もの人肉を処理しようと
思ったら、攻略戦の前に予め大規模な処理工場を
用意しておかないと処理前に腐ってしまうな。

漢奸 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%A5%B8

南京事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>333
１４万もの人を徴発して、その輸送には当然相当量の輸送機材、燃料が必要だけど
逃げたり、逆らったりする人続出だろうから統制取るにも大変だけど、日本兵どんだけ統率力あるの？
で、マンマと南京につれてこられたとして、その収容施設は？どこに収容されてたの？
３０万人一夜にして殺したの？原爆つかったって難しいだろこれ

>>296
それ全て捏造という研究結果が出てるよ。

>>343
>敗残兵の銃殺

↑の記録って無いんだけどね。
便衣兵の処刑記録はちゃんと詳細に残ってる。

>>350
それどこ情報？どこ情報よー？

どこかで誰かが死んでる写真をもってきて「日本兵がこれだけ殺したっ」と
言われたって困るよなあ。それが通ったら何でも言えちゃうわ。

こいつ話を持っているだろ。

>>296
ルアンダ虐殺はいっぱい写真あるだろ

嘘をつくたび政府から金が下りるんだろう

>>355
南京の写真（笑）は無原則に信用して、ルワンダの写真は信用しない情報強者なんだろ。

>>352
Wikipedia情報

>>351　そのことです　敗残兵　→　便衣（化）敗残兵

なに？
天安門事件の事を知りたいって？

現代の技術でも、老人や病気で衰弱して亡くなった
痩せこけた遺体１つを焼いて骨にするのに、
火葬場の専用の高温焼却炉を使い４０分から１時間以上かかります。

真冬の北京（東北地方と同じ）で、野焼きで、
さっきまでピンピンしていた３０万体もの遺体を、どうやって焼いたのでしょうか。
レイプオブ南京の著者は「遺体焼却用専用油」を日本軍が使ったといっています（失笑

ちなみにその後に生じたアメリカ軍による無差別爆撃では、
例えば東京大空襲の場合、およそ１１万人以上が焼け死に、その遺体の処理に、
都民と駐留陸軍総出で遺体の処理を行い、やっと終了したのが２ヶ月後でした
帝都の遺体の処理に１１万体で２ヶ月です

ぜひ遺体焼却用特殊油とやらの成分を教えて欲しいもんですｗ

しかしこういう捏造を見ると勝たなくてはいけない戦争だったと思うよなぁ…


勝てば官軍負ければ賊軍


これが本当ピッタリだな……

嘘を吐き続ける限り中国政府から安全な食糧と医療が提供されてきたんだろ。
でなけりゃ毒まみれの食材しかない中国で90年以上もいきられるわけがない。

>>361
>真冬の北京（東北地方と同じ）で、野焼きで、
>さっきまでピンピンしていた３０万体もの遺体を、どうやって焼いたのでしょうか。

コピペご苦労様
「３０万人分の遺体を全て野焼きした」だなんて誰が言ってるんだ？

中国が嘘ついてるなんてみんな分かってることじゃないか。
いちいち検証するまでもないよ。

督戦隊 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9D%A3%E6%88%A6%E9%9A%8A

嘘っつーか
日本兵が夜這いをしたり民家を襲ったりした記録は日本側にもある
もちろん憲兵に処罰されてる、当時民間人への殺人はその場で死刑も可能だった
ただ憲兵よりも圧倒的に日本兵が多いわけで見つからずに過ごした奴もいっぱいいただろう
それでも日本側の落ち度とは言えないだろ、処刑までして責任を果たしてるからね
それにそういう記録を見ても３０万人なんてさすがに大げさすぎるし
証拠って証言だけだろうけど、仮にそういう犯罪現場を目撃した人が居て
数人だかが殺されるのを目撃しただけで結果的に何人殺されたかなんて誰にも分からないから
中国人の言ってるのは完全に想像の世界なんだよ
本人達には悪気はないのかもしれないけど

ていうか、中国人もそうだけど、ほかの国々の人もこの話聞いて、
「無抵抗とはいえ、３０万人も殺すのは相当ガンバらないといけないけど、どうやったんだい？」とか
「死体はどうやって処理したんだい？アウシュビッツの処理場とかかなり大掛かりだけど」とか
「３０万人の同胞がムザムザ殺されている間、中国軍はどこで何してたんだい？そんな弱かったの？」とか
イロイロ思わないのか？「そうなのかー」で終わりなの？

中国にとっては単なる外交カード。
虐殺があったとする奴らは日本の不利益がそんなに好きか？

>>19
それから「根拠と証拠を出せ」だな

中学生の頃本田勝一の本を読んで日本軍ってホントひどかったんだって思った。
今になれば一生の不覚。

生活面で優遇されてるのか知らんが誇大妄想者は無駄に長生きするな
で、後を引き継ぐ者が出てまた話が膨らむ

>>363
大事な証人ですから大事にされたでしょうねwww

>>368

【ネット】 米国人「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの？」→中国人、google検索でも資料なく回答不能★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243134569/

共産党は酷い事をしたもんだ

>>349
当時の日本兵の練度は知る由もないけど、スレにも出てる戒律もある通り、結構高かったんじゃない？出なけりゃあんな平和な南京の写真は撮れん
連れてこられたっての自体証拠もない中国の上が無い頭捻って考えた結論の一つだからね、それを前提とする事が間違いでもあるw

日本軍が南京に駐留してたのは一日じゃないからね、その間虐殺したって事になってる。

１日何人殺せばいいんだ？

>>368
日本は悪の枢軸国で白人はアジアを悪魔から救った英雄だからね
少なくとも彼らの脳内ではそういうことになってるから
日本が悪いことをしてたなんてネタは嘘でも本当でもどっちでもいい
奴らは常にそういうネタを探して、自分たちの自尊心を保ってる

>>363
待て待て、そもそもこの老人は９７歳ではないかもしれない。
中国のことだから、戦後生まれの証言者という線も考えられるｗ

歴史的事実を必死に否定、バカウヨは頭おかしいのか

中国各地に「万人杭」ってのがある。
日帝によって大量虐殺があったとされる土地に立つ慰霊の記念碑だ。
戦後しばらくたってから、盧溝橋の万人杭の発掘調査が行われた。
さだめし、おびただしい無念の死を遂げた市民の遺体や遺骨がでてくるだろうと
掘り起こしたが、何もでてこない。それでもと掘り続けると、数体の遺骨がでてきた。
服はなぜか、文化大革命の頃の人民服を着ていた。すぐに穴は埋め戻された。
そこにはまだ、「万人杭」が建っている。

中共は南京大虐殺紀念館なんてのを作って嘘を必死に言い続けてるが、
実はあれは2代目の紀念館。
最初の紀念館は、展示品のほぼ全てが偽物である事実を突き止められてしまったので、
無かったことになった。
この程度の事はネットで鼻くそほじりながらでも調べりゃすぐわかる。

>>379
あながち「そんなことあるかよｗ」ともいえないな…

>>364
だから30万人の遺体を埋めたのならばそこら中の地面から骨が出てくるだろうが


それがないのなら超高温で骨がボロボロになるまで焼かないといけない


それには単純に大量の燃料が必要になる


その余裕が日本軍にあったのか、なかったのか、だ

生偽証人

1951年5月3日〜5日のアメリカ上院で行われた、
「軍事外交合同委員会聴聞会」の議事録57ページ

>Strategy Against Japan In World War II
General MACARTHUR.
Yes,sir.In the Pasific we bypassed them.We closed in.
You must understand that Japan had an enormous population of nearly 80 millionpeople,
crowded into 4 islands.It was about half a farm population.
The otherhalf was engaged in industry.
Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,
is as good as anything that I have ever known.
Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor,
that men are happier when they are working and constructing than when they are idling.
This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on.
They built the factories, they had the labor,but they didn't have the basic materials.
There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton,they lack wool,they lack petoroleum products,they lack tin,
they lack rubber,they lack a great many other things, all which was in the Asiatic basin.
They feared that if those supplies were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

>>380
事実なら事実でいいから
色々出てる疑問に答えてくれよ

>>371
思えば本多の『中国の旅』を中心にすえた朝日新聞の反日キャンペーンだったねえ。
でも、自分も含めて当時の学生たちはコロッと騙されたよ。あとで読み返せば
証拠も何もない、単なる「証言集」にすぎなかったのにね。

>>7
生き字引はいなくなったけど、その代り、
『うち母親が言ってた・・・・』とか
『じいちゃんが言ってた・・・』とか
『隣のお父さんが行ってた・・・』とか

伝え聞きで、尾ひれも胸鰭も付いた話が一杯出てくるよ。

日本軍は南京市を明け渡すように蒋介石政府に
警告した後に爆撃してなかったっけか？
３日くらい猶予があったような気がするが。

上海バブルで稼いだ金で、もうちっと立派な慰霊碑でも建ててやれよ。
日本にバッタモンしこたま輸出して稼いだ金でよう。

30万人分の遺骨ってどのくらいの量になるだろうか。
１人分の骨が10kgとしたら300万kg→3000t
実に10tトラック300台分だぜ
遺体を焼いてない状態だと1500台分ぐらいになるのかな。
遺体だけで広大な埋立地ができそうた。

>>359
まぁ、それは処刑されても仕方ないよね。
ゲリラって味方だけじゃなく一般市民にとっても危険だから。
日本軍は治安回復に全力を注いでいたから便衣兵は処分していた。

もし、虐殺があったのなら日本軍は
「何万人も殺している最中にゲリラ処刑の記録だけはキッチリ付けてる変な奴ら」ですわｗ
そもそも、皇族の入城が迫ってるのに虐殺とかやってる暇ねーっての。

だいたい、寝ず食わずの攻防戦の後に虐殺やら強姦なんて元気すぎだよねえｗ

>>380
「歴史的事実」という言葉の意味が、あなたの国と他の国ではある程度違いがある、
ということを最初に知っておいてもらえればなんらおかしいことではありませんよ。

南京虐殺は、なかった。当時、南京には、共産党はいなかった。

>>376
なおさらおかしな話で、十分治安維持できるなら虐殺する必要絶無だし、
周辺村域から徴発してわざわざ南京でころす必要性何もないし…
「都合いいからそういうことにしておこう」って思う人はいるけど
「本当にあったんだー」って信じてる人いないだろ、コレ

数を桁違いに捏造する国とはまともに話なんか出来んよ、永遠に。

なぜ学生たちが本多の『中国の旅』にコロリと騙されたかと言うと、今と違って
朝日新聞が一つの権威だったからね。朝日の書くことだから間違いあるまいと
いう思い込みにやられたわ。

【中韓】 「南京大虐殺で日本の軍令に違反して中国女性への強姦を始めたのは韓国人の軍隊」?中韓のけんかで中国が反撃★２ [01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169737635/

>>364
>>384が書いてるが、そもそもは「生きたまま埋めた」「川に投げ込んだ」って
中国人は主張してたんだよ。だけどそれなら、遺骨がでてこないとおかしい。
で、「じゃあ何で骨がでてこないんだ」と問われて、「骨が残らないほどの高温で
燃やし尽くした」って、中国人の側からいってんだよｗ

念の為にいっとくが、東京大空数があった地域は、基礎工事の時に遺骨は結構でてきてるぞ。
全部ちゃんと埋葬しなおしてる。遺体を処理した場所もきちんと慰霊の碑が建って保存されてる。

なんで骨がでてこないの？なんで？

誰だよ歴史的事実とか言ってるの。

歴史的嘘だろ。

どうせ裏に誰か居て変わりの人形立てるんだろう？

>>395
しかし、なぜか映画「南京！南京！」には
場外脱出を試みる国民党軍を押し止めようとする共産ゲリラが
小競り合いをするシーンがあるｗ

鍾馗様にお仕置き

>>389 個々の嘘くさい証人が数人居るけど　
なぜか民間伝承はないみたいなんだよな
現地の若者が記念館に入って
日本軍はこんなに酷いことをしたのかとびっくりして出てくるという

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。
また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射されたり、
毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。

>>405
現地の若者が知らないってのは明らかにおかしいね。天安門事件と違って
口止めなんかされない、どころか「証言」は奨励されてるだろうから。

>>396
そりゃそうだ、ある程度の情報をしってりゃその結論になる。
だが当時の南京の人口を日本の学校の歴史教科書が書いてあるか？
テレビや中共で声を大にして張り上げた声の嘘を暴いている連中が身近にいるか？
新聞やテレビだけ見てる程度の連中じゃ「都合いいからそういうことにしておこう」で納得できるんだよ。
そしてその都合を良しとする奴らが今のかの国のトップ連中だから南京大虐殺は広まったわけで。

現に目の前で身内を日本兵に殺された人はいっぱい居ただろうよ
それは嘘ではないだろう
ただそれが違法だったかどうかは一般の中国人が分かるわけがないし規模だってわからない
共産党がそういう人たちの証言を誇張して利用してるだけだろう

>>400
川に流したら、そのソウゼツな光景は当然写真なり何なりに残ってるはずだし
コミケ１日分で１０万だかそのぐらいだから、アレ全部川に流したらと想像すると…どっかで詰まりそうだ
うめるなんてとんでもない。しかも生きたまま。スゴイたくさんの重機で超でかい穴掘らないといけないけど
歴史に残るような大工事だぞ、その穴掘り

連日外国人記者を集めて日本の悪口を言いまくってた国民党政府が
その虐殺があったとされている時には、その件では何も言ってない件

呉秀蘭、当時22歳。1937年8月16日、旧日本軍の爆撃機3機が中華門で爆弾を投下した。
そのうちの1本は河の中で爆発し、彼女の二人の娘の命を奪った。彼女自身も左側の足を失った。
南京大虐殺の最後の証人たち　　チャイナネット（2007-12-17）
ttp://japanese.china.org.cn/jp/txt/2007-12/17/content_9391629_3.htm


1937年8月16日w
南京陥落の4ヶ月前に爆撃受けた人が大虐殺の生き証人になるなら、もうなんでもありだなw

>>406
虐殺の証拠はあるわけだ

>>364
アイリス・チャン

紀元前の「長平の戦い」の遺骨すら出土するというのに何故南京は出てこない？
燃やし尽くすような燃料があったら仏印進駐も東南アジアの油田地帯も必要ないじゃない？

>>409
>ただそれが違法だったかどうかは一般の中国人が分かるわけがないし規模だってわからない

互いに銃火器を用いてでの交戦状態だったわけでもあるまし・・・

嘘つきの死か
年齢も嘘じゃねぇの？

天皇陛下の意向に背く事（＝重罪）になる、軍による大規模で組織的な虐殺・強制労働・従軍慰安婦なんてのは
まったくありえないのにな。
いずれも実現不可能な事ですよ、天皇は唯一絶対的だったんだから。
口にしただけで軍罰、もし実行したら本人死罪、家族や一族郎党みんな非国民扱いで
まともに生きていけない。

戦後何十年も経ってから、存在したと捏造し始めた国内外の糞連中は当時の日本を何も理解していない。

>400
疫病予防のためにも死体の処理ってのは占領する側にとっては重要な作業なんだよね。
日本軍の工兵隊の記録なんかないのかしら

>>399 『日本軍は香港で何をしたか』謝永光著(＝日本軍による香港占領を体験した鍼灸医)に
日本軍香港占領期間中民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、
ほとんどが朝鮮人軍属であった
って書いてあるし、ま南京でもそういうことだろう

>>ID:2398LgSk0
お前、コテハンが大泣きしてるぞwww

さっきから科学的、論理的反論がまるで
できてないじゃないか。

頭のいい所みせてくれよwww

原爆の被害者が１５万人だぜ
その倍の人数をどうやって殺すんだよ
常識で考えれば無理に決まってるだろ

>>416
お前すげぇな、当時の国際法を一般市民が全員知ってると思ってるんだ。

フィリピンの人がおばあちゃんが子供の時に兄弟を日本兵に殺されたとか言ってたな
そういうことは大なり小なりあったんだろ
沖縄でも赤ん坊の泣き声で敵に見つかるって殺したりしてたしな

遺骨遺骨うるさいアルね。
仕方ないから、朝鮮から口蹄疫の豚を持ってきて埋めるアルよ。

>>406
毎日の久木田照子の記事かｗ

旧日本軍の爆撃？

>>409
>現に目の前で身内を日本兵に殺された人はいっぱい居ただろうよ

当時の中国人には「国家」という意識が低く
当然ながら「自国の軍隊」という意識を持たない人が多かった。
「肉親を目の前で兵隊に殺された人」はいたかもしれないが
そのうちの一体どれだけが敵味方を区別出来たろうねぇ？
その辺はちょっと気に留めておくべきかと。

沖縄の集団自決の問題でも似た話があるんだよね。
実際に手榴弾を配ったのは在郷軍人で
証言も「兵隊さんに貰った」だけなのに「日本軍が配った」
という事になっていたりする。

>>427
>>412

2002年8月15日にテレビ朝日系列で放送された、「ニュースステーション」の特集
「南京戦元兵士102人の証言」において仮名を鬼頭久二(76)と称する男性が出演し、
60年以上前の南京での様子を証言した。

しかし、年齢を計算すると鬼頭氏は当時11才となる。この年令の兵士が
徴兵されることは沖縄戦の末期以外にはなく、南京戦時代にあろうはずもない。
また軽機関銃を２時間腰だめで乱射しまくり民間人を殺しまくったというのも
信じられない話。当時機関銃は貴重で南京攻略部隊にはほとんど配備されてなかったし、
だいたい「軽機関銃」といっても、当時のそれは、地面に設置し、
３人がかりで運用する大型武器。
どうやら戦後登場した短機関銃（サブマシンガン）と勘違いしているらしい。

南京戦時代の軽機関銃はこれ
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/images/nannkinn/oun-13.jpg.jpg

こういう「嘘つき」の話を信じるのは、バカがキチガイだけ。

>>423
> お前すげぇな、当時の国際法を一般市民が全員知ってると思ってるんだ。

近代法は人権の確立から成り立っているということを理解してる？

嘘つきが死んで良かったじゃん

堤防を破壊し、７３１部隊に参加と証言
金子安次上等兵（44大隊機関銃中隊）
７３１部隊「コレラ作戦」―犠牲者２〜２０万人・阿鼻叫喚の生き地獄―
44大隊長広瀬利中佐から、衛河堤防を破壊し解放区を埋没させてコレラ菌を散布せよ、との命令を受けた。
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/yokuryu-sya-syogen/731-cholera.html

南京大虐殺にも参加と証言
金子安次さん（59師団44大隊）. 作戦に出ると中国人の部落へ泊まる。
薪がないから民家のテーブル、イスなどの家具はすべて燃やしてしまう。
それを食事の薪にしたり、寒いときはたき火をし、夏は風呂を沸かす。
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm

「昼間のうちにいい女に目をつけておいて、夜襲いに行く兵士もいた。
頑強に拒んだ女性には膣に棒を押し込み、子宮を切り裂き、油をつけた綿を押し込み燃やしたこともしばしばあった。」
金子さんの話によると、民間人に対する殺戮と性的虐待は日常的に行われていて、
これに加担しなかった日本兵は、金子さんの知る限り、ほとんどいないという。
http://blog.goo.ne.jp/kakatua/e/d819a2515eb72a4f0d5f0f0089a10146

毒ガス戦にも参加と証言
「狂気の毒ガス戦を体験して」 金子安次さん機関銃部隊で「毒ガス戦」を実行
私は、昭和１５年１１月に中国山東省に上陸し、初年兵教育を受けた後、山東省の各地を転戦しました。
昭和１６年１０月頃、山東省新泰県と菜無県の県境のある部落を包囲しました。
その際、ひどい抵抗を受けたため、毒ガス弾を使用しました。
すると薄い霧のようなものが広がり、そのうち、城壁からゾロゾロと八路軍の兵士や
部落民、女、子どもが顔を押さえて逃げ出してきたのを、機関銃で掃討しました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3521/kaneko.htm

>>410
てか、パトロールのために長江を上り下りしていた列強の海軍が大騒ぎしますわ。

ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

謝ることがあるとすれば
本当に30万のゴミを掃除すべきだったってことだな。

やってもいないのにやった事にされるなら、やった方がよかった。

>>418
とりあえず白馬事件ぐらいは知ってから物いおうな。

死ぬまで嘘つきとか

>>433
金子って朝鮮人だぞそれ

>>424 ＞沖縄でも赤ん坊の泣き声で敵に見つかるって殺したりしてたしな

それは
泣きわめく赤ん坊を「静かにさせろ」とまるで殺せといわんばかりの言いぶりです
が伝言ゲームでそうなった伝説
壕にいる全員の生命がかかってるんだからそりゃ必死だろう

日中戦争犠牲者数発展史

時代　　　　　　　　　　　　　　　　　犠牲者数　　　　　ソース　　　　　　　　増加率（1%未満四捨五入）

終戦時　　　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　GHQ発表　　　　　　　　　×
終戦時　　　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　国民党発表　　　　　　　　×
1948年　　　　　　　　　　　　　　　　438万人　　　　国民党政府報告書　　3年で337%
1950年代　　　　　　　　　　　　　　1000万人　　　　共産党政権発表　　　10年たらずで約228%
1970年　　　　　　　　　　　　　　　　1800万人　　　共産党政権発表　　　　10数年で約180%
1985年（抗日勝利40周年）　　　　2100万人　　　共産党政権発表　　　　15年で117%
1998年（江沢民来日時）　　　　　3500万人　　　　江沢民発表　　　　　　13年で約167%
2005年（抗日勝利50周年）　　　　5000万人　　　卞修躍博士発表　　　　7年で約143%　

そろそろ保護に乗り出さないと、
明治生まれって絶滅しちゃうんじゃね？

中国共産党に総額いくらぐらいもらったんだろう。

すべては朝鮮併合が間違いだったってことだな
あの民族のせいでややこしいことになりすぎてる。通州の事件も朝鮮人からんでるよな。こいつら何のために生まれて来たんだろう？

>>430
コレ９２式重機関銃じゃね？
補弾板（５０発）をイチイチ装填手が補充しながら撃つ（写真右の人だな）
長射程、高命中率が売りで、米兵は「ウッドペッカー」って怖れてた銃
射撃音がキツツキみたいだからウッドペッカー

>>437
だから大規模と断ってんだろアホ
盧溝橋程度はやってんだ、文盲工作員は氏ね

日本が世界最低最悪の戦争犯罪国家なのは否定不可能である事実だけど？

>>432
１．死者を辱めるのは日本人として恥ずかしい。素直にお悔やみを。
２．彼は少なくとも記事を読む限りでは、南京攻略の際の爆撃に民間人が巻き込まれたという不幸についての証言しかしていない。


この証言を勝手に南京大虐殺に結び付けているのは、中国共産党や日本のマスゴミ

>>444
キリストや神様が目立つために悪魔が作られたようなものだろう？

>1
なんで虐殺された人が今まで生きてるんだよｗ

口蹄疫で死んだ豚の処理ですらてんてこ舞いだってのに、戦時中にン万ン十万の死体をきれいサッパリ片付けられる余裕があるのかね。

＊731部隊関連文書、アメリカが隠してると散々言われ続けた機密文書が近年公開された
＊そこでCarol Gluckをはじめとする米中反日サークルの歴史家たちが公文書館で10万ページを読破
＊しかし何も発見できずに終わるw

From the issue dated January 19, 2007
Release of Archives Helps Fill Gap in Files on Wartime Atrocities
http://chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm

The U.S. government's search for classified evidence of Japanese war crimes finds
many documents scattered throughout its holdings advertisement

By RICHARD BYRNE

"To be honest, I'd hoped we'd find something," Mr. Drea says.
"That's the historian's dream: fresh information that illuminates a dark problem. It just wasn't there."

「正直、何か見つかると思ってた。歴史家の夢、闇を照らす新情報、そんなものは無かった。」


決定的な証拠が発見できなかった理由として、参加した歴史家は、押収された資料はすでに1950年代に
日本へ返還されていたからだと言っている
しかもコピーを取らずに返還してしまった、とまで言ってるｗｗ

>Returning Records

>Another nagging question raised by the search for records was the American decision to return many
>captured documents to Japan in the 1950s.

>This issue was reignited by Chang's book on Nanjing, in which the author (now deceased) accused
>the United States of returning key records to Japan without keeping copies.

南京事件に関しては河村（名古屋市長）がシナの捏造を言い張ってくれてるから心強い。
売国サヨクメディアもこの人を叩かないんだよな。

>>439
金子堅太郎しらないとかお前日本人じゃないだろ

人間の屑が無駄に長生きすんじゃねぇよ

>>447
日本を戦犯国家にしておかないと、原爆を投下したアメリカや北方領土を不法占領したロシアの倫理が問われるからな

>>430
当時、世界で一番優秀な機関銃はチェコ製で、これを持っていたのは
中国軍。

耄碌してたんだろうな？

>>441
あのソ連でさえ戦死者数2000万人なのに
ドイツでさえ1000万人チョイなのに
何、日本人怒らせるとただ事じゃすまないぞって宣伝してくれてるのコレ？

嘘つきのまま死んだのか
地獄逝き確定だな

>>456
> 日本を戦犯国家にしておかないと、原爆を投下したアメリカや北方領土を不法占領したロシアの倫理が問われるからな

嫌なのであればサンフランシスコ平和条約を破棄すれば良いわけですが
それをすると日本国は連合国（米軍）に占領された状態からやりなおすことに

>>424　フィリピンのそれゲリラやってたんじゃないの
フィリピンゲリラはアメリカ軍の先兵となって動いてた

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ〜あｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
南京大虐殺じゃなくて南京小虐殺だな。
2万人殺したっつってもほとんどは戦闘員だし、
民間人が巻き込まれたとしても相当少ない人数になる。

「あった」って言ってる人たちは南京大虐殺の定義や問題点を明確にしないんだよね。

【国際】 「日本を愛している。中国も愛している。平和も愛している」 〜新華社“八路軍に参加した日本軍兵士の活躍を忘れるな”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283275192/
【日露】日本軍と共に戦ったロシア人元日本スパイ「日本はアジアの赤化を防いだ。それを誇りに思うべき」[04/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176121822/
【戦後】敵兵救助の“武士道”実践…帝国海軍駆逐艦「雷」に撃沈後、救助された元英国士官が恩人艦長の墓参で来日へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212821045/
【インドネシア】 対オランダ独立戦争を戦った残留日本兵が死去〜葬儀は国立英雄墓地で [06/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181569633/
【日露】ロシア兵捕虜の写真。戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133275695/
辻元です。日本はパラオの民間人を殺しました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032712212/
【朝鮮総連支援】 緒方元長官、中国での「旧日本軍の遺棄化学兵器」ビジネス狙う…海外渡航の目的判明★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183369975/
【慰安婦問題】「日本軍、慰安婦を直接拉致した事例多い」　土屋元日本弁協会長が寄稿 [04/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176263406/
【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」　問題の元日弁連会長は「活動家」？★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/
【東京大空襲】子どもは見ていた：東京大空襲６５年　在日朝鮮人たち／裕福だった生活一変[03/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268178184/
【国内】マンガン採掘と強制連行…在日の歴史を伝える「丹波マンガン記念館」[11/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225982894/
【国際】日本軍の捕虜になっていたと嘘をつき、恩給詐欺　禁固４年の有罪判決[10/12/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293357905/

>>452
アメリカでも日本は世界最低最悪の戦争犯罪国家と認識されているわけだ

>>451
無理だと思うよw

>>450
Qなんで虐殺された人が今まで生きてるんだよｗ
A彼は、南京大虐殺に居合わせたわけではなく南京攻略の際の爆撃に家族ともども巻き込まれた生き証人。

>>459
闇金の複利計算と一緒。どっかで返済しないと永久に雪だるま。

きちんと検証されてない事を、歴史的事実とか言ってしまう屑には
歴史という言葉を使う資格はないな。

ネットで喚いてないで、物証を出して証明して見せろ。
NPOでも立ち上げて、発掘調査でもしてみたらどうだ？中共も大歓迎だろｗ

>>447
おまえ達チョンが世界最低最悪な民族であることも否定不可能である事実だなｗ

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ', 　　　　　　　　　　
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　　　ご冥福をお祈りしようじゃありませんか！
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　　　　　　
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼ 　　
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i

中国の南京戦における日本鬼子の悪行三昧の記録を見ると、
女性は全員繰り返しレイプ（３０万の半分が女性なら１５万人、
日本兵は先発隊が２万ちょっと、全体あわせても４万以上程度）
その後腹を掻っ切って内蔵を出すなど残虐行為をし、老人はことごとく「金歯」が抜かれ、
さらに赤ん坊は殺した後に切り刻み、水餃子にして食ったとある。

日本に餃子が伝わったのは明治時代だが、中華街のみで食べられるだけで、
しかも焼き餃子が中心。広まったのは戦後になってからだ。
なぜ水餃子にして舌鼓を打ったことになってるのか。

嘘を付くなら、せめて刺身にしてワサビ醤油で食ったとか、
もう少しディティールを整えて欲しい。
理性があると、どう頑張って信じようと努力しても無理なので。

>>469
兆まで行けば、誰かツッコミ入れてくれるよきっと
いくらなんでもツッコミ属性の人はガマンできないはずだ

冒険の書問題でJaneで書き込めないときはとりあえずアップデート
http://www3.ocn.ne.jp/~korwatch/janexenobeta.htm

>>445
補弾板は30発だぞ。
「短連射」がせいぜいだな。

>>461
アメリカの州になるなら良い考えですね
財政赤字もアメリカがどうにかしてくれる

うちの社長が「ある人」と話をしてきたんだが、それがどうも「朝日新聞が困っている」
という事らしい。

話を聞くまでは、ネットでニュースを見てるから新聞が売れないという事だと思っていたが、
話を聞くにつれ、「記事の内容で嫌われてるから売れない」という事に終始していた。

効いてるッ　効いてるぞッ。

>>470
侵略した側である日本が虐殺がなかったことの証明責任を負うのが法の常識、だが？
バカウヨは歴史も知らず法も知らずなのか

>>371

小学6年のとき『悪魔の飽食』を読んで真に受けたオレのほうが負け組ｗ

>>461
誰得なのかまったくわからない。

「あった」って言ってる人たちは南京大虐殺＝捕虜の処刑（あったとして）じゃ
大衆を脅せないので面白くないと思ってる

━━━日本への731部隊批判の元ネタ ━━━━━━
【朝鮮戦争】韓国戦争時、北朝鮮の医師らが米軍・国軍捕虜に生体実験[04/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177644681/
【北朝鮮】心身障害児を化学兵器の人体実験に、脱北した北朝鮮の元将校証言−中国などで報道[07/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248860262/
【北朝鮮】毒ガス生体実験　北朝鮮が実施　政治犯収容所で２５年前から　脱北元化学者証言[03/22]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1079/10799/1079913734.html
━━━日本への南京百人斬り批判の元ネタ ━━━━━━
【韓国】朝鮮戦争中の集団虐殺など、ハンセン病患者に対する人権蹂躙が次々と明らかに [10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130693066/
【韓国】朝鮮戦争当時、統営・巨済（コジェ）で民間人の集団虐殺を確認[10/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256062529/
【韓国】 朝鮮戦争時、韓国人25万人が自国民による虐殺の犠牲に〜数十年の沈黙を経て暗い歴史が明らかに [01/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201189880/
━━━日本への従軍慰安婦批判の元ネタ ━━━━━━
【ベトナム】元従軍慰安婦、ベトナム戦争時の韓国軍による性的虐待行為を調査〔03/30〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143692853/
【韓国】安秉直教授がテレビ出演 … 「慰安婦業者の半分は朝鮮人」「日本に謝罪ばかり求めて何になるか」 ★２ [12/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165496039/
【中韓】 「南京大虐殺で日本の軍令に違反して中国女性への強姦を始めたのは韓国人の軍隊」〜中韓のけんかで中国が反撃★２ [01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169737635/
━━━日本への強制連行・強制労働批判の元ネタ ━━━━━━
【日ソ朝】北朝鮮に送られたシベリア抑留者たち　日本人は屋外に寝かされ毎日10人以上が死んでいった　[10/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129992035/

中共工作員集まりすぎｗ
30万虐殺とかねーから！普通に数千や数万の死者出す戦闘はあったかもな、ってだけ。

虐殺で30万人殺すって、WW2最大の虐殺(8万人)である「東京大空襲」を4倍規模で実行
しなきゃなんないんだよ。何をどう考えても中国人の嘘だっての。

>>479
お前らｷﾁｶﾞｲには立証責任なんて理解できないわな(笑)


なかった事を証明(笑)

>>476
ホントだっ、少なっ！めんどくさっ！

>>447
支那人には適わないな
今現在でも戦争と虐殺と略奪とパクリの歴史 し か ないからな

>>473
>水餃子
日本人なら
すき焼きかしゃぶしゃぶだよなｗ
戦時下で保存の点から考えると
味噌漬けなんてのもｗ

それよりモンゴル人の相撲取りが沢山いるのになんで中国人とか韓国人とか朝鮮人の相撲取りっていないん？

>>479
日本「それじゃ証拠だすんで南京の下掘らせてください」
中国「やだ！南京の下は掘らせない！記念館も立てる！」
日本「（ ﾟ□ﾟ)お前ら事実を知りたくないの？」
中国「あった歴史よりあるべき歴史アル！日本鬼子め！」

大体こんな感じなわけだが

石井部隊が有名になったのは帝銀事件からだよ。

>>473
こういうのって、それを言ってる人たちの民族性とか風習とかが反映される。
つまり、そういう残虐行為が中国社会で見られることを表している。

朝鮮人のいわゆる「強制連行」も同様。朝鮮半島では拉致・誘拐という犯罪は
朝鮮時代にもそれ以降も、頻繁に行われていることがわかっている。

>>479
なかったものをあったといってるんだから、あったという主張をする側が
証明責任を負うにきまってるだろｗ

お前は歴史も法も恥も知らんのだなｗｗｗ

南京攻略戦の生き証人ってだけじゃん
どこに大虐殺があったんだよｗ

日本なんか東京大空襲やら原爆投下や沖縄戦の生き証人がまだまだ沢山いますけど

>>461
国民を人質に取られていたら、ウソでもはいと言わざるを得ないわな。
原爆なんていう民間人大量虐殺兵器を使う基地外相手じゃなおさらだ。

しかしなあ、３０万はすごいよな。
コロニー落としでもやったのかっつうくらいだな。

>>479
「ない」事の照明は不可能。（悪魔の証明）
その場合は「ある」事を証明すればいい。

「ある」と主張する側が証拠を出せばいいだけ。
証言は、それを裏付ける証拠が必須。

>>473
せめて、ドイツやベトナムの混血児程度には混血児の絶対数を用意しないとねぇ..

>>479
戦勝国が実質すべての権利を有する（偽証ですら）ことになる、というのは政治力学的にはただしいが、それはまったくもって論理的な話じゃないことぐらい気が付け。

やっぱり日本は侵略国家だったか

SF作家の方ですか。

　　　　　　　＿＿,,､─'''´""ヾ､､_,,
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..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　'´,,=─-, ､､,　　,,,,,ﾘ
..ヽ,--､:.:.:.:.:.:.:／　　""""""`　　 ノ""ヾ
.ｲ/￣ヽヽ彡─--＿。ｲ●､ヽ＿_,ｨ●､-､。 　　　
.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l 　　　
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 /
　 /|　　ヽ　　　　　　/／　／===__ / 　　　　　
＼　ﾍ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___）　　　今すぐお悔やみの電報を打つんだ！
::::::＼ ヽ　　ヽ　 {./　　　　　　　＿ヽ 　　　尖閣の日？そんな行事など無視しろ！　　
::::::::::::＼＼ 　.ヽ/　　　　　　　　　_＼
:::::::::::::::::＼＼　 |　　　　　　　　 / ヽｲ､__
:::::::::::::::::::::::＼.ソ　　　　　　　 /::::::::::::::::::ﾍ
:::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　　　
:::::::::::::::::::／::::￣＼　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ

閻魔様に舌を引き抜かれて
永遠に血の池地獄を満喫してろや

>>488
切り刻みとかもう、ねぇな
スターリングラードとかの記録や証言では肝臓や、尻の肉、太ももが
そぎ取られている死体があったとされている
ソレだって相当餓えてからの話で、誰が食用に適さないものわざわざ食うもんか

>>489
人格の違い

>>479
>虐殺がなかったことの証明責任

釣りだよねーっw まさか真面目に言ってないよねーw なんか読んだこっちが
恥ずかしくなるw

嘘吐きは南京事件の始まり

>>505
> 釣りだよねーっw まさか真面目に言ってないよねーw なんか読んだこっちが
> 恥ずかしくなるw

真面目な話で語尾に"w"を多用するのは、馬鹿を晒していると判断します

>>479
そもそも調べさしてくれないのは中国なんだが

>>493
あったものを無かった、というバカウヨが証明責任負うに決まってるだろ
本当に無かったというなら、ネット以外で虐殺は無かったと言ってみなさい
どんな目で見られるか、わかるな？

民主党がネット工作員を大量導入。
しかし事実に反する事しか書き込めないから理論がメチャクチャ

>>489
日本の象徴である国技だから、関わりたくないらしい

>>479
法ねぇ。
ネトウヨと呼ばれる連中にも馬鹿は居るが、ウヨ連呼してる奴もたいがいだなｗ

歴史の生き証人が一人減ったな…ご冥福をお祈りします


だが、日本軍による南京大虐殺は無い

>>507
おまえみたいな馬鹿相手にはちょうどいいよｗｗｗ

>>507
真面目なのかよ、"w"を多用するしかないわ、このバカwwwwwwwww

そんな奴が一匹死んでもな
また新しい生き残り証言者という奴が
何匹も次々に湧いてくるのは明白だ

>>406
残虐な殺し方では中国軍も相当なものだ。
この南京戦においてもしかり。

>>489
いるけど？
中国出身
清乃華玉誉
蒼国来栄吉
仲の国将
龍帝衛福

韓国出身
春日王
白龍

こんだけ騒いでも証拠が１つも出てこない
無かったんだろうと容易に想像できるな
悔しかったら証拠を出して来いよ

>>507
真面目な話？

お前真面目に悪魔の証明求めてんのか？
それならお前の脳ミソは鳩山ﾚﾍﾞﾙだぞ

>>437
お前こそ白馬事件をきちんと勉強したのか？

あれは、インドネシアで営業していたオランダ人売春宿に
自分たちの陣地で営業してほしいと強引に経営者に頼んだ
って事件で、兵士は金払ってサービスを受けていたんだよ。

で、売春宿の経営者の抗議で発覚して、部隊の責任者など
処罰を受けて、日本政府はオランダに当時謝罪もしている。

これは要するに日本軍は慰安所の設置で売春宿の経営者に
強制行為を行うことは禁止されていたし、発覚すれば処罰
もされていたってことなんだよ。

白馬事件が従軍慰安婦の証拠なんて言ってるのは馬鹿だけ。

>>489
相撲の起源であるシルムの選手が来たら日本デブじゃ勝てないから
差別して排除しているんだよ。

>>517
その記事、捏造で有名な毎日の久木田照子の記事だから。

>>520
> 真面目な話？
> お前真面目に悪魔の証明求めてんのか？
> それならお前の脳ミソは鳩山ﾚﾍﾞﾙだぞ

証言も証拠の一つな個々の不法な殺害は目撃されており
大虐殺と呼称できるほどであったと日本政府、司法が認めている

証言によって「あった」となっているのだから、それを否定するのは悪魔の証明でもなんでもない

ということが理解できないのがネトウヨ、馬鹿だから

でもまああれだぞ

大量ではなかろうが（20万人とかは有り得ない）
虐殺があったことは多分事実だな
日本人でもアメ公でもチョンチャンでも
当時の目撃証言は読むに堪えない殺し方は結構ある

>>522
モンゴル相撲がシルムの先祖ですが何か？

>>509
もういいからママにでも先生にでもいいからどっちが証明すべきか
きいてこいｗｗｗ

>>479無かった事を証明。有った事を証明。
どちらが必要なのかお前にはワカラナイだろうなw

>>524
>証言も証拠の一つな個々の不法な殺害は目撃されており

日本語として何言ってるかわからないが、お前の主張の説得力はゼロだｗ
もう少し証拠の意味を勉強しろ。

>>524
>証言も証拠の一つな個々の不法な殺害は目撃されており

証言：俺が南京で10億人殺した。
個々の不法な殺害：今日逮捕された目黒夫婦殺傷事件


さあ、これで俺の南京10億人殺しを認定してくれ。
まさか、否定しないよな？

支那大陸で滷獲された青龍刀を見たことがある。年代不詳だが。
日本刀よりヤバイ。刃が分厚くてまるで「ナタ」。

ルワンダで「民族浄化」に大活躍したのはMade in China のナタと「釘バット」じゃなかったか？

>>507
まじめな話をしている時に、悪魔の証明持ち出すあんたの方が馬鹿に見えるよ。

あぁ、事実調査のために日本を含めた国連の国際調査団が現地に入ろうとしたら
中国人民軍によって追い出された、あの件ね

嘘つき民族の生き証人なんて最も信頼出来ない

>>509
俺はお前に１億円の金を貸してるんだが、さっさと返してくれよ。
そんな借金ないというなら、ないことを証明する責任はお前の側にあるからな。
さあ金返せ。

>>509
無かったものをあった、というブサヨが証明責任負うに決まってるだろ
本当に無かったというなら、ネット以外で虐殺はあったと言ってみなさい
どんな目で見られるか、わかるな？

>>479
どこの世界にお住まいですか？www
悪魔の証明を法として採用している国などありません。

我々が住んでいる世界ではまず検察側が十分な証拠を
用意しないと裁判にもなりゃしません。
証拠が揃って、初めてその証拠を崩すのが弁護側の
責任となります。

>492
普通、捕虜は情報得るための重要な存在なんだけど、
中国だけは違って、捕虜を残虐な拷問(達磨にする、目を抉る、皮膚を剥ぐ、串刺し等)をするために捕まえてんだよな。
憲兵隊が押収したビラに｢日本軍が来ると三光する｣
とあったが、当の日本軍が三光ってなんだ?となった位だし。

嘘つきが1人減ったな

共産党だか中国軍が来たころから、噂と証拠作り?の中国人特有の殺害方法の被害が発生し始めたのに。

多分歴史上一番殺しているであろう、共産主義は暴力で他国を制圧したきた実績があります。
それで他国が酷いって、おい。

>>534
もう完全に狼少年民族だよなｗ

>>538
そんなことねーよ・・・

ちゃんと中共の拷問によって
嘘の証言させられた人々のせいで
日本は賠償をしている

>>509
ねぇよ馬鹿
あったあったと喚き散らしてるだけで
一切の立証が出来てねえから無いと判断して然るべきとしてんだよ
自分がどれだけ恥ずかしいこと言ってるかも理解できない馬鹿が口を開くな

ビデオ記録があるなら認めるよ。

>>518
いるんだ。
知らない人ばかりだ。
白龍さんは聞いたことあるな。
スレチでごめんね、中国人がいっぱい来てるスレで聞いてみたかったんだ。

■通州事件…盧溝橋事件発生から3週間後の1937年7月29日、
北平（北京）東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した■
其の五　http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100929/p1
（衝撃的な内容ですので、気の弱い人は読まないでください）

■『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』■
夫を生きたまま腹を切り裂き…「これはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろ」
…そうして、その妻である妊婦の腹を切り裂き胎児を取り出す

▲それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。
頭の皮を剥いでしまったら、今度は目玉を抉り取るのです。
このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、この目玉を抉り取られるとき
微かに手と足が動いたように見えました。

▲目玉を抉り取ると今度は男の人の服を全部剥ぎ取りお腹が上になるように倒しました。
そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を切り裂いたのです。
縦と横とにお腹を切り裂くと、そのお腹の中から腸を引き出したのです。
ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思いますが、
学生が何か喚いておりましたが、もう私の耳には入りません。

▲そうしているうちに何かワーッという声が聞こえました。ハッと目をあげてみると、
青竜刀を持った学生がその日本の男の人の腸を切ったのです。そしてそれだけではありません。
別の学生に引っ張らせた腸をいくつにもいくつにも切るのです。一尺づつぐらい切り刻んだ
学生は細切れの腸を、さっきからじっと見ていた妊婦のところに投げたのです。

▲このお腹に赤ちゃんがいるであろう妊婦は、その自分の主人の腸の一切れが頬にあたると
「ヒーッ」と言って気を失ったのです。その姿を見て兵隊や学生達は手を叩いて喜んでいます。
残った腸の細切れを見物していた支那人の方へ二つか三つ投げて来ました。
そしてこれはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろと申しているのです。

>>509
>>368の事聞くと誰も彼も答えられないんだけど

今40だけど、学生の時、真面目に勉強していたとは言えないけど、こういう日本が良くないことしたみたいな歴史はあまりよく教わらなかったような気がする。
いろいろゴタゴタ、こういった戦争関係の歴史話はうんざりする。

>>537
>悪魔の証明を法として採用している国などありません。 

つ日本

電車で痴漢だって叫ばれたら
やってない事を証明しないと人生終わるんだぜ

大虐殺あると思う奴

ν即で証拠写真晒せ

>>550
> 大虐殺あると思う奴
> ν即で証拠写真晒せ

ＵＲＬをコピペ

↓

ネトウヨ「こんなの証拠写真じゃねーよ、捏造だ！」
ネトウヨの思考は本当に楽ですね
馬鹿だから

ゴキサヨが発狂してる

>>530
>俺が南京で10億人殺した。

通報しましたｗ

嘘つきのまま死んだのかｗ

南京虐殺が事実だと物理的証明してくれ。
証言はもういいよw
無かった証明はもっと要らんww

>>524
証言ってのは客観的に精査されて初めて証拠足りえるんだよ

根拠のない見た聞いたが証拠になったらびっくりだよこのｸﾙｸﾙﾊﾟｰ

なら俺が証言してやるよ
南京で不法は殺人はなかった
だから南京虐殺などそんざいしない
これでいいか？このｷﾁｶﾞｲ

>>551
証拠無いのにあるというのがお前らブサヨな

数の問題はあるにせよ、香港近くから南京まで軍隊で攻め込んで、
南京を占領したわけで

相当な数を殺している

のは事実だろ

>>551
「無抵抗とはいえ、３０万人も殺すのは相当ガンバらないといけないけど、どうやったんだい？」
「死体はどうやって処理したんだい？アウシュビッツの処理場とかかなり大掛かりだけど」
「３０万人の同胞がムザムザ殺されている間、中国軍はどこで何してたんだい？そんな弱かったの？」
答えろよ、方法とその証拠とやらをサッサと出せよさぁ早く

>>551

では、「虐殺なんかねーよ」という写真を。
>>242

>>ID:2398LgSk0
どうしたレスが加速度的に劣化しているぞ。
悪魔の証明持ち出すは、証言と証拠の区別も
つかないわ、コテハンが大泣きしてると言って
いるだろうwww

>>551
ﾚｽ乞食で、まともな論拠も書き込めない奴が証拠について語るのはどうかと思うぞ。
証拠写真じゃなくてもいいから、お前が南京大虐殺があるとする根拠を軽く書いてみろ。話はそれからだ。煽りたいだけならvipとかでやれ。

>>551
中国が南京大虐殺の証拠写真だって主張した物の多くは、その後の精査で事実捏造の写真だと証明された。

>>558
戦争で人死にが出るのがそんなに不思議か？

なんで「絶対あったんだ！！あったって言ってるだろうがー！！！」って感じの人23回とか
書き込みしてんの？　信じてもらえないなら諦めればいいのに。

数が多けりゃいいんだろ、でどんどんありえない数まで増やすから
事件そのものの信憑性まで損なってる
嘘をつく人間は古今東西どこでも「信用」なんかされないんだよ

戦争に負けると恐ろしいな！

人口２０万の南京市で３０万人死んだのにこの婆さんは生きていたのかｗｗｗ

>>559
それ、中国人にも突っ込んでる奴いたよな？

>558
香港攻略は真珠湾後

イギリスの植民地だったのをお忘れですか?

>>553
今は反省している

>>554
たぶん、呉秀蘭は嘘をついていない。主な証言は「南京攻略の際の爆撃に家族ともども巻き込まれて死傷した」だから。
中国共産党や日本のマスゴミが勝手にそれを南京大虐殺の証言とミスリードしているだけ。

事実なら捏造する必要が無い、どっかのガス室にしても

>>558相当な数？
何万人か？何十人か？
早く証明してくれ。

>>479

さあ？
弾薬も消費せず刀も取り換えず燃料も使用せず
何万人も骨も残さず消滅させる方法なんて知りませんしね

言われているほどの人数が殺された事実はなかったんじゃないですかね？

>>588
デモそれは通常の戦闘行為で戦死した兵士、戦闘に巻き込まれた一般市民や占領後の
ゲリラと間違われて殺された一般市民も居たという話で。組織的な無抵抗市民を意味無く虐殺命令
を出したわけじゃない。
中には頭のおかしな日本兵もいただろう平和な世の中でさえ集団殺人する奴が居るんだし宅間とか加藤みたいな奴は
日本兵の中にも居た、でもその個人の問題と軍からの命令は違う。

この人は病院で手厚い看護を受けて無事生きながらえた、
病院が十分に機能するくらいだから、
怪我人も少なく市街は整然としていた証拠。

その後、毛沢東の人民解放軍が南京を包囲して文字道理の大虐殺で30万人を
殺し市街にはだれ居なくなった、30万人という数字は毛沢東が殺した
南京市民の数として知られていた。

>>549
あれは、警察に引き渡された時点で
本人が認めた扱いになってるんだよな。

まあ、か弱い女性が嘘をつくわけない
っていう幻想がそうさせているわけだが
近いうちに運用方法がかわるだろう。


って、ID:2398LgSk0は悪魔の証明法の
常識って言ってるんだから、それに見合う
反論してよ。

>>558
軍隊同士の争いで死んでいったのを虐殺って言うならそうなんじゃね？
因みに東京裁判じゃ日本軍高官連中は大量の兵士を殺した罪を背負ったが、日本人の空襲関係は民間人の死者は軍事衝突による死者じゃないから裁かれないって内容だったはず。
ソースはくもん出版の昭和の歴史。
くもん通った頃に読んでたが、今思うとぶっ飛んだ内容だったな南京の部分

わしは今までその証拠とやらを探そうと日夜頑張ったが、出てきたのは
支那畜が捏造した写真だけだったがのう。

>>567
自国を悪者に仕立てあげてもイデオロギーの浸透を図ろうとする売国左翼が
いなければ、戦争に負けてもここまでひどいことにはならないけどね。

>>570
一般民を犠牲にするのは非難うけてしかるべきだろ

問題は、日本軍の中にどんなバカがいて、何をどれほどやったか

中国南京市で１３日午前１０時から、６８年前の南京大虐殺で亡くなった３０万人の犠牲者を追悼する集会が開催された。
集会は南京大虐殺殉難同胞記念館の追悼広場で行われた。これには内外の平和友好人士３０００人が出席し、
日本からもＪＲ東日本労働組合代表団、浄土真宗大谷派訪中団、広島平和交流団などの友好人士が参列した。
南京大虐殺の生存者数十人が集会に参加した。そのうちの１人で９２歳の呉秀蘭さんは、娘に付き添われて車椅子で記念館にやってきた。
呉さんは「６８年前、中華門の城砦付近で２人の子供が日本人の爆弾で爆死し、私も片方の足を失い、生涯歩行不能となった。

南京大虐殺６８周年追悼集会開催　日本からも代表団が参加　2005/12/14
ttp://www.china-embassy.or.jp/jpn/zrdt/t226313.htm


>日本からもＪＲ東日本労働組合代表団...が参列した。

www

>>571
お前をどういう罪で告訴するか苦慮している。

>>ID:2398LgSk0

まさかお前

今の今まで南京大虐殺信じてたなんてことないだろうな？

捏造とわかった上で、工作活動やってんだろ？

まさかなwwww

地獄に落ちろゴキブリシナチク

どの虐殺のことですか
　　548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
　　589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　　907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
　　1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
　　1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
　　1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
　　1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
　　1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
　　1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
　　1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
　　1911年　辛亥革命、南京略奪。
　　1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
　　1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

おーい、工作員。
祝日だけどちゃんと仕事しろ。
面白く無いだろ。

>558
…ごめん、良く読んでなかったよ。

すんません。

>>574
ですよねー
３０万人分の遺体を跡形も無く消滅させる方法、なんてのが有るならば
鳥インフルや口蹄疫の牛の（嫌な言い方だけど）「処理」はもっとずっと楽だったでしょうね
一体どのような「画期的」な方法なんでしょうね？

記念館があるんですかw
天安門もこうやっていつか記念館になったりするんですかねw

「民主化を求める人たちを戦車でひきころしていたんです！」

・・・無理かw

これ、日中戦争の是非から来てるわけだろ。
日本が攻められたこと考えてみればわかる。

>>583
そりゃ当然、防衛秘密の漏洩だろ、事後の適用になるがｗ

>>589
> ですよねー
> ３０万人分の遺体を跡形も無く消滅させる方法、なんてのが有るならば
> 鳥インフルや口蹄疫の牛の（嫌な言い方だけど）「処理」はもっとずっと楽だったでしょうね
> 一体どのような「画期的」な方法なんでしょうね？

遺体は川に流したり、埋葬したりしました

鳥インフルや牛に対する処分って数万人単位でおこなったのですか？私は知りませんが

敗戦前後にソ連や朝鮮人に虐殺された日本人は沢山居る。
しかし嘘つきか勘違いか思い込みか洗脳かしらないが、こいつらみたいにタカろうとする日本人は居ない。

だめだ、終わっちゃったな
また俺の疑問は棚上げだよ、30万はムリだって絶対
何だって誇張したがるんだから中国人は…

きっと三国志だってそんな感じだよ
赤壁の戦いとかだって300人ぐらいが毛皮やらボロまとって
こん棒や石でウホウホ小競り合いしてたのが真実なんだろきっと
そんなもんだよ

>>593
がんばるねえｗｗｗ

>>ID:Bvubeb6P0
日本人以外の国の兵隊の民間人殺害は
きれいな民間人殺害なんですか？

自国を含む全ての民間人殺害を非難するなら
日本軍の民間人殺害は少ないほうに分類される。

民間人の被害のでない戦争など最新の技術を
もってしても無理なのだから議論にあげる
必要も感じないんだけど。

また捏造かよｗ

>>595
それは同意する
朝鮮人もそれ式

>581
>何をどれほどやったか…

それを教えてくれる?

>>590
中共なら「反革命分子に扇動された暴徒達が
平和的解決を図ろうとした解放軍兵士を虐殺した」
になります。

「戦車」とか「民主化」とかは一切出てきません。

>>592
お前さあ、国のために戦えよ。
そういうことに意味があると思わないか？

>>593
何、名前名無しにしてんだよ
10万規模の人間埋めるのにどんだけ穴掘らないといけないんだよ
10万単位の人間を川に流したらいくらなんでも歴史に残るだろ、その有様が
それこそ、その川を埋め尽くす万単位の人間の写真だせよ。動かぬ証拠だろソレ、ゼッテーあるだろ河口付近まで
写真持った人間1人もいなかったのかよ？

>>593

三十万人分のお墓ですか
同時期に同じ場所で亡くなられたということは
きっとすぐそばに埋葬されたのでしょうね

三十万人分の墓となるとさぞ壮観でしょうね
それはどこにあるのですか？

>593
遺体を川に流すって防疫上問題あると思うが?

>>558
お前事実って何か説明できるか？
さらにいえば、先の大戦で一番被害を受けた一般市民はどこの国の人か知ってるか？
それを説明できない奈良市ね。

そのとき中国軍は何処にいたの？

>>605
> 遺体を川に流すって防疫上問題あると思うが?

現代の価値観で過去のことを話されても・・・

>>602
とりあえず、国家規模で損害を与える捏造話について地道に反論するぐらいで許してくれよ。しがないサラリーマンなんだからさ。

>>447
世界最低最悪の戦争犯罪国家の具体的定義は？
簡単に否定できそうだけどｗ

>>593
口蹄疫のほうですけど今ぐぐったら宮崎で殺処分された牛や豚などの家畜は約29万頭だそうです

>>608
価値観じゃなくて、伝染病の蔓延必死

2ヶ月間の間、自国民が虐殺されまくってるのを傍観してた中国軍

>>607
日本軍の砲弾が届かない所で餃子パーティーでもやってたんじゃね？
イギリス人ならお茶会、イタリア人ならナンパ、と言うかもな。

30万も死体があったら
悪臭や汚染や疫病が凄いだろうな…

>>608
防疫という言葉は現代の言葉じゃないぜ？
お前は医学について語れないなら黙ってな。

>>608
昔の方が水道処理施設があるわけでもないから大問題になるんだが。
数万、数十万も死体を川に流したら、それこそ生きた（いや死んでるか）化学兵器だぞ。
実際に、ペストにまみれた動物の死体を村に放つなんて戦略が中世からあるぐらいだからな。

そうした騒動は南京ではなかったようだが？

日本軍最強伝説の語り部が一人死んだのか？

虐殺を信じて疑わない奴に聞きたいんだが
南京虐殺は捏造してるとこあると思ってんだろ？

人口20万強の都市で30万の虐殺があったのに生き残ってる不思議ｗ

何万人居たかわからないが、大虐殺そのものは絶対にあった
日本人はその事について謝罪しないといけないし
賠償を当然しないといけない。
その額は、今払うとすれば数百兆円になるものである

>>617
ID:2398LgSk0はいかれてるｗｗｗ
そもそも何万人も川に流すってｗｗｗ
どんだけでかい川なんだｗｗｗ
どんだけ手間隙かかるんだｗｗｗ

集団イジメでフルボッコはよくないぜ
おまえら、もう勘弁してやれよ

>>617
トレバシェット（投石器）で腐った死体とかうんことか城塞の中にぶちこむやつな
病害虫や、ネズミなど大発生したはずだ

>>623
どっちに対して言ってるんだ？
13億の方？1億7千万の方？

>>619
> 虐殺を信じて疑わない奴に聞きたいんだが
> 南京虐殺は捏造してるとこあると思ってんだろ？

えぇ、個々の証言者の中には嘘や捏造、出鱈目が存在するでしょうねぇ

それがなにか？

>>605
支那人は「蝿のたからない料理はよほどまずいか毒入り」って言うんだぜ？
「防疫」なんて言っても理解できねぇよ。
蝿を追い払うようになったのは19世紀、ヨーロッパと大々的に付き合うようになってから。
しかも「汚い」って言われるのが嫌だから「見栄」で。

>>611
人間よりも大きな牛や豚を狭い日本で29万頭も処分できたってことは
広い中国で小さい人間なら50万人の処分なんて簡単でしょうね。

>>606
もちろん連合国ではソ連国民で枢軸国ではドイツ国民です

>>626
それでお前はどうやって自分の発言の正当性を証明するの？

>>628
当時の日本軍はブルドーザ等の重機を持ってませんよ？

>>626
いいから、お前は下記の一つで構わないから書いて見ろ。
・お前の根拠の拠り所となる写真などの資料
・お前の根拠の拠り所となる要人の発言
・お前の根拠の拠り所となる一般人の証言
・お前の根拠の拠り所となる、お前の推測

それが掛けなきゃ、お前はオウム以下のﾚｽ乞食だぞ、お前の書き込み。
ネトウヨネトウヨオイシイオイシイしか言ってないだろ、おまえｗ

>>629
それで？国民っていうのは虐殺の対象なの？

>>628
スコップ片手に一日中穴ほってみ

>>628
重機使って半年ぐらいかかってやってたと記憶する
あの有様は日本人なら誰でも知ってる
記録も証拠も残さずアレをやるのは絶対不可能

>>626
じゃあ聞くがどうして虐殺はあったと信じるようになったんだ？

中国の歴史では
ベトナム戦争や朝鮮戦争も
日本軍が起こしたんだっけ？

>>630
> それでお前はどうやって自分の発言の正当性を証明するの？

南京大虐殺の証言者は一人や二人ではありませんよ
現存している証言、や資料から歴史学者は概要を計って判断しているのであって
私はその判断が正しいと考えています

>>623
だってよ、今まで中身の無かったID:2398LgSk0が初めて自論展開したんだぜ。
そりゃ食いつくってもんよ。

>>628
その29万頭には、掘り出せばいつでも出てくる骨がある。

>>631,634
当時の日本（に限らず）の歩兵なんて穴掘りが仕事みたいなもんだぞ
しかも、3〜4万人も兵隊がいたんだから、50万人分の穴を掘るなんて簡単だ

>>621
虐殺はどこの国もやっているアメリカもベトナム戦争でソ連もアフガンでね。
虐殺をやったのは日本だけではない。
ルワンダでさえ戦闘訓練していない棍棒と鎌で100万人以上虐殺するのは簡単なこと。
だがこれは日本が負けたから言われるだけで勝者の罪は永遠に問われない事の矛盾があるだけだ。

「お前が死んで本当に嬉しいよ!!」

水曜スペシャルみたいだな

人跡未踏の地に生息者が！！！みたいな感じ

>>641
そいつら全員穴掘ってたの？ほかの事しないの？
攻められ放題じゃん。その大チャンスに中国軍はどこで何してたの？

勉強不足の俺でもはっきりしてるのが、南京事件と従軍慰安婦問題は捏造だってことかな。

中国人が一番中国人殺してるよ

南京の時もそう、逃げる為に自国民を殺したり、略奪したり、仲間内でも殺し合い。
あと朝鮮人も。

自称なのかどうかは立証が難しいな。
共産党の手先といった方が妥当かも知れんが。

>>638
その正しいと思える資料って何よ。今まで結構見たが、信頼に価する肯定資料なんて無いぞ。
具体的に書いてみ。りぴーとあふたーみー「ぐたいてきに」。

>>641
重機一台がどれだけのマンパワー持ってると思ってるんだ。

ソ連がベルリンで一般市民を大虐殺した事も罪に問わないといけないのに誰も罪に問われていない。
アメリカの原爆は？アメリカとイギリスのドレスデン大空爆は？東京大空襲は？
勝者は誰も罪に問われていない。
罪に問われたのは日本とドイツ。なぜか？それは負けたからだ。それ以外に何も理由は無い。

嘘つきがまた一人、逝ったか。

　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　／￣7l l 　 ―　/　／￣7l l 　＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　　＼/　 　―　/　　 ＼/　　　　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　　／　　　＿／　　　 ／　　　　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>641
ええ・・・っと
・周囲の警備
・兵糧・機材・etcの管理
・伝令兵
・民間人周辺の警邏
が素人考えでも存在する上に虐殺する人間と穴掘る人間がどれだけ残ってると思うんだお前は
どんだけ働き蜂なんだよ日本軍

>>641
お前、穴掘りしたこと無いだろ？
こちとら穴掘りは20年やってるベテランだがちっとも好きにならねぇしうんざりする。
タコツボ程度ならちょっと雨が降れば埋めた物がすぐに出てくる。
70年近く経って何か出てきたか？
掘り易いのは畑の耕された部分だけだ。

>>649
> その正しいと思える資料って何よ。今まで結構見たが、信頼に価する肯定資料なんて無いぞ。
> 具体的に書いてみ。りぴーとあふたーみー「ぐたいてきに」。

ネトウヨが日本に不利な資料や証言を「信頼に値する」なんて期待してませんよ
ネトウヨ以外の普通の人が証言や史料から南京大虐殺と呼称できる日本軍の蛮行があったと認めているわけで

南京虐殺なんて無かった。

>627
日中戦時に砲艦に乗ってた人の著作で、当時の中国は死体を川に流す習慣があったから、蠅がすごくて、
｢食事ができました｣で食卓に行ったら、真っ黒な料理が並んでいて
何だろうと側に行ったら、蠅が料理一面に群がっていて食べる気無くしたって話があったな。

>>655
じゃあこうしよう。
俺らが納得するかはどうでもいいから「お前が納得した資料」出してみ？

あと、ぐたいてきって平仮名で書いても読めない？

>>655
やっぱり、躯体的には書けないんだなｗ

>>656
>>13>>586参照

>>628
重機がない時代に、しかも戦時中に死体埋めに人員さけないだろ
広い大陸というが、同じく50万の死体をどうやってどこまで持っていくんだよ
人力ならそれこそ目撃証言があるだろうし、死体の埋めた場所も容易に発見できる。
大量の遺体が出てきたなんて話、今だに中共政府からの発表もない。

元々アメリカ政府関係者が戦後に南京で調査を開始して南京事件（大虐殺では無く単なる虐殺事件）が発覚した。
正確にはそのアメリカ政府の関係者達が現地の住民に話を聞きだし「これは酷い」と
思い激こうしてコレを戦争犯罪と問うべきだと本国に訴えたのが始まり。
ただその時は「一杯殺された」という話だけで「無抵抗の一般市民30万人が無慈悲に虐殺された」というような
話はそもそも存在しなかった。
30万とか言う数字は後から出てきたものだ。

>>638
>現存している証言、や資料

だから、おまえが南京大虐殺の存在を信じるにいたった、上記の一つでもいいから書いてみろって。
歴史学者の名前でもいいぞ。

>>642
ルワンダやカンボジア、文化大革命などの万単位の大虐殺に共通するのは、自国民による（あるいは自国の政府による）自国民の虐殺。
（ベトナム戦争時の虐殺はソンミ村でも500人程度だから、惨たらしくはあるけど、大虐殺にはいれないとして）
国の体制をフルに生かしてある程度の時間を掛けないと大量虐殺はできない。あるいはルワンダのように全国的に一斉に発生しないと無理。
軍事作戦で短時間に数万人以上殺戮するのは大量破壊兵器がないと無理なのよ。

>>638
で30万人虐殺したと信じるようになったんだな

歴史学者が偏った主義思想を持っていると事実を自分の都合のいい解釈で
表現することがある

この歴史学者とは何者か教えてくれ

この爺さんボケてるんだろｗ

>>655
だからお前が正しいと判断する
10万規模の人間を川に流したって言う資料をだせってんだよ
中国軍が2ヶ月間もの間、南京市民が虐殺されるに任せていた
その理由に関する証言をだせってんだよ
あるんだろ？

>>660
すみません。
そこに記載されてるもの、全部あったと思います。

またどこからとも無く、新たな証人がひょっこり出てくるに1人民元

>>665
呉秀蘭は、南京攻略時の日本軍の爆撃で家族が巻き添えになって死傷したことを証言しているだけ。たぶんボケていない。
それ自体は痛ましい事故だったろう。
それを勝手に南京大虐殺とやらの証言として利用しているのが中国共産党や日本のマスゴミ。

中国人朝鮮人は嘘つき

これ常識
朝鮮人は真実の歴史を知るとファビョッて銃乱射虐殺
中国人は嘘だとわかってて嘘をつくクズ

今ごろ地獄の入り口で舌を抜かれてる頃だろう。

>>651
嘘ではないだろう。が30万殺されたなんて一言も言っていない。もし言ってたとしてもそれは言わされただけ。

南京なんぞより日本軍の蛮行だったらマニラの虐殺事件やシンガポール虐殺の方がハッキリしている。
南京は1の事実に9の捏造を積み重ねたせいで1の事実すら疑われる事になってしまったのだ。
南京攻防戦の結果10万〜20万が死亡（戦死した兵士・巻き込まれた市民・ゲリラと間違われた市民の合計）
こうして置けばよかったのに。
「無抵抗の非武装な一般市民を無慈悲に30万虐殺した」という風にしたからこんな事になったんです

1.新たな生き証人（胎児レベルの年齢）登場
2.新たな証拠資料（日本のどっかにある白黒写真）登場
3.新たな文書（書かれた時期が現代）登場
他にどんな可能性あるのかな

>641
建設関係の仕事をしてたが、人間が頑張ったって掘れる穴の大きさはたかがしれてるが?

重機が一瞬でほってしまう穴が一日がかりと言うこともある。

日本人がブルトーザーをはじめてみたのが、ガ島に持ってきた米軍の奴だ

>>661
以前は捕虜自身に穴を掘らせたなんて話もあったなあw
万人坑は支那の伝統文化なんですぐバレたが。

3匹だけじゃん
30万だって言うのなら30万人分の名簿と遺骨出せよ

今頃、舌ぬかれてるのかな

侵略されて負けたとこが勝ち組にいて史実を作るんだから
たまったもんじゃないよ

つか、シナの敗走兵が同じシナ人から略奪したりレイプ殺人したんだろが

>>671
>>677
地獄で舌を抜かれるのはこの人ではない。勝手に犠牲者を水増しして政治の道具にした
中共政府と根拠も無く30万という数字を作り出したアメリカ人たちだ。

>>680
閻魔「嘘吐きの舌抜くだけですから、政治とか知りません」

>>661
スーパーサイヤ人になってカメハメ波を撃てば解決ｗ

本当なら、中国政府は遺骨を山積みにして大騒ぎする
写真なんか使わなくても、遺骨を積み上げられれば、日本は何も言えない

そうしないってことは、捏造なんだよ

>>680
> 地獄で舌を抜かれるのはこの人ではない。勝手に犠牲者を水増しして政治の道具にした
> 中共政府と根拠も無く30万という数字を作り出したアメリカ人たちだ。

中華民国は？

魚拓の標本にして床の間に飾っておくべきニダ！

嘘つきが死んだ
ただそれだけ

>>655
資料はないんだな。惨めだなｗ

>>672
太平洋戦争で、中国本土でなくなった日本の軍人、軍属の総数が455,700人。
十万単位の死者って、そういうレベルの話なんだけどね。

>>687
> 資料はないんだな。惨めだなｗ

真面目な話で語尾に"w"を使うのは馬鹿を晒していると判断します

「なるべく無視する」と言っておくのを忘れてましたので、この場で言っておきます

>>682
舞空術使って真珠湾攻撃とか？
つかワシントンDCとロンドンとモスクワにカメハメ波で戦争終わるだろw

これはめでたいニュースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
呉秀蘭は南京攻略時の日本軍の爆撃に家族と共に巻き込まれて死傷した、と証言してるだけだから嘘でない可能性が高い。

>>689
馬鹿かどうかはともかく、資料は出せるの？

>>692
どういう理由で？

今の中国が主張しているような内容の南京大虐殺はなかったという情報が最近多く出回っている
例えば南京大虐殺資料館(中国がユニセフに遺産登録申請中)にある
写真は全てが模造という研究者の調査結果が本になったりしている

しかしこのじいさんが全く嘘吐きとは思えない
虐殺ではなく粛清という形のものが行なわれたのは本当だろう

ただしされた理由が日本兵を攻撃する民間人を制止するためだったとか
粛清を行なったのは実はチュウカ兵だったとか
このじいさんに判別させるのはサルに人間の言葉を話させる程の困難さがあろう

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297380098/24

ID:2398LgSk0は何でこんな活動をしてるんだ・・・？

やっと死んだか嘘吐きばばぁwww

確かこいつの銅像が屠殺博物館にあるんだよなw

>>693
> 馬鹿かどうかはともかく、資料は出せるの？

ネトウヨが納得する日本に不利な資料は出せません。存在しませんから
馬鹿なネトウヨ以外というのであれば歴史学者の人で日中戦争、南京侵攻戦を扱った書物がありますけど？

日本鬼子が口封じしたアル！
あと２０年は生きられたスミダ！！

>>689
真面目に聞いてる俺まで無視している件について。
都合の悪い突っ込みは無視する、の間違いでは？

>>694
南京攻略の爆撃の際に巻き込まれた民間人がいた、というのは別に不思議でもなんでもないでしょ。そういう人間が一人二人出てくることは別に違和感はない。
その吹っ飛んだ足が本当に南京攻略の際の爆撃だったのか、実は誰かに車で轢かれたのかは検証不能だが、話の脈絡に不審な点はない。
ただ、証言をもとに裁判で賠償請求しろ、とかになった場合は、証拠能力は（証言だけでは）弱いのは事実。その程度の話。
そして、大事なのは南京大虐殺と言われているものにはほとんど関係のない証言であると言うこと。

>>698
「証拠は有りません。歴史学者の書いた小説なら有ります」

>>692
民間人はほとんど安全区に避難していた。
日本軍は安全区を攻撃していない。
（国際安全委員会に表彰されたほど）
もちろん南京陥落後の１２月１３日以降は爆撃なんてしてない。

この人が嘘をいってないとしても、逃げ遅れて巻き込まれただけで、
いわゆる「虐殺」とはなんの関係も無いな。

あったという証拠が何一つないものを否定するとネトウヨ認定とか頭おかしい。
自分が無理矢理捏造する中国共産党のスパイになってることを自覚してほしい。
天安門事件の証拠ならいくらでもある。誰が信用に値するか良く考えてみてほしい

スーパー日本兵が棒立ちの中国人を刃こぼれしない刀と
無駄撃ちOK無限薬莢で殺しまくり、殺した人間を跡形もなく
分子分解したという伝説の虐殺かｑｑｑｑｑ

>>695
南京攻略時に、どうやって南京市民を粛清できるんだよ。まだ陥落してないんだぞ

国民党は日本軍が南京に到達する前にさくっと逃げ出したんだから虐殺の必要がそもそもないんだ

>>701
> 「証拠は有りません。歴史学者の書いた小説なら有ります」

小説だと思うのであればご自由に
日本政府や司法、歴史学会。それに私も「馬鹿だ」と言って笑って終わりです

捏造と言って死にますた

>>689
出鱈目な歴史学者信じるのは勝手だが
お前の説明で虐殺があったと考え変えた奴いると思うか？

>>707
「物証を挙げて反論出来ないので笑ってごまかします」

分子分解した中国人の死体を南京攻略三日後には超科学で復活させ、
道端に露天商等を出させたというあの伝説の虐殺か。

>>1
南京入城の時に爆撃なんてしてたっけ？

>>707
政府や司法、学会をもって南京大虐殺を信じていることは分かりました。
では、数万〜数十万単位の虐殺が短期間にあったとの前提にたって質問します。
その遺体はどのように処理したと思われますか？また、なぜその大量の遺体が未だに発見できないと思われますか？

ウソツキがまた1人

なんか20歳の南京経験者とか湧いてきそうで怖い

国賊捏造ババアの偽証の罪は、必ず暴かれ、裁かれるだろう。

生き証人（笑）

せいせいしたな

俺らが負けたのはアメリカであって中国ではない。
勝ったアメリカは中国を占領するべきだった。
日本なんて資源のない国を占領することにばかり躍起になってたから、
こういうおかしなことになってるのかなって今はじめて思ったけど。

>>709
> 出鱈目な歴史学者信じるのは勝手だが
> お前の説明で虐殺があったと考え変えた奴いると思うか？

馬鹿が集まっている掲示板ではほぼゼロに近いでしょうね
馬鹿が集まって「南京大虐殺は嘘だ！」と騒いでみても
日本国（司法）としてみたら「こいつら馬鹿じゃね？」で終わりです

>>692
南京攻略の元々の原因は南京包囲したけど中国と和平関係結ぶ前に陸軍の食糧が尽きてきて攻撃に転じざるを得なかっただけ。
周辺の村々から分けてもらおうにも、既に中国軍による略奪と虐殺の後で村々が滅びた後。
一か月も包囲して日本軍が攻略した後知ったことは、包囲されてなくなりつつあった食糧の為に南京市民を虐殺する中国軍の事。
そしてスレにある平和な写真が撮られましたとさ。

爆撃の要素0だぜ？

南京攻略時に手当たり次第にレイプして
人口を二倍にした伝説の虐殺かｑｑｑｑｑ

>>707
日本政府や司法、歴史学会は、コレに関して
「ハイハイ、大変だね、乙。」って言う以外の、なんかしたの？

軟禁大虐殺の生き証人？従軍慰安婦の生き証人？まだそんなこと言ってるアホいたのかよ。

>>719
いいから早く証拠だせよ中共

>>722
> 日本政府や司法、歴史学会は、コレに関して
> 「ハイハイ、大変だね、乙。」って言う以外の、なんかしたの？

ネトウヨの真似して「ぐぐれ、ぼけ！」
と一言で終わらせておきます

なんで虐殺事件扱いしてやがるんだ＞時事通信

そろそろ、呉秀蘭の生まれ変わりがチベットの奥地で生を受けたとか言う報道が出てくるころ。

おれは実際に中国人と一緒に南京大屠殺博物館を見に行ってきたよ。
行くまではもしかして日本人はやっちゃったのかなとこわごわだったけど、
中に入って３分でこの博物館は共産党の宣伝道具だと分かったし、
資料と言える物は皆無だと分かったよ。

一緒に行った中国人もこれは共産党のねつ造だと言っていたよ。

中国人同士、八路軍と国民党軍の殺し合いの写真に、
なぜか説明文は、日本軍の虐殺と書いてばかりある。
軍服が日本軍の制服ではないにも拘らずね。
博物館内に頭蓋骨発掘場所があるんだけど、これも唐の時代かなんかの、
シナ人同士の虐殺跡だとすぐ分かるくらい時代が古い。

日本政府はどうして正式に抗議しないのか、
あのときほど戦後７０年間の自民党政権を恨んだときはなかったね。

それと、当時は南京は世界中のプレス関係者が滞在していたけど、
江沢民時代になるまで、一切虐殺報道や写真も一切なかった。
明らかにこれはおかしい。

何も見てきてないで、推測だけで吠えている人って、
近いんだから一度くらい現地に行くべきだと思うわ。

非武装地帯に逃げなかったのか？

>>712
いちおう飛行機による援護もあったらから爆撃は不可能じゃない。可能性としては砲兵戦車隊の砲撃の可能性が高いとは思うけど。

ID:2398LgSk0は結局なにも根拠を示せないんだな

ID:2398LgSk0
ID追いかけると馬鹿過ぎて面白いｗ

入植の時に多少抵抗勢力があって軽いドンパチはあったけど
すぐに抵抗も治まって南京市民も日本軍と一緒に生活してたって
南京に道路造りに行ってたじーちゃんから聞いた

肉親の言葉と外国のフィルターかかった人の言葉とどっちを信じると思う？

>>729
> 非武装地帯に逃げなかったのか？

南京安全区にいた市民に対しても
「私服に着替えた中国軍兵士がいる！」として
怪しいそぶりをすればそれだけで勝手に殺していたわけですが

>>721
穴という穴に突っ込んだらしいね、性豪日本兵が
幼女はもとより、婆さんや、爺さんの＊にまで
強引に挿入してから殺したそうだ。
当時の日本兵には殺す前には必ず犯すって
価値観があったのかな？

>>720
攻略の際に飛行機は投入しているから、砲撃程度の支援攻撃、爆撃はあったかもでしょ。
ただ、犠牲者からしてみれば砲撃も爆撃も区別は付かない（意味がない）から、降伏勧告のビラ配ってる飛行機と砲兵戦車隊による砲撃をごっちゃにしてる可能性もある。

>>725
つまり日本政府にテキトーにあしらわれただけじゃん、お前ら…

>>734
便衣兵の中国人が悪いじゃん
しかもそいつらが服を略奪して中国人殺してるんじゃん

元従軍慰安婦がクリスマス休暇中、１日に百人くらい相手にしたどうたらこうたらの類か？

>>735
いちいちそんなことしてたら30万人も殺せないって何度言ったら・・・

>>735
とりあえずちんちんしごいてすっきりしてから来い中学生
てか、にきびだらけの顔がきめえよｗ

>>296
事後の証拠写真を貼ってみろよ。

>>705
脊髄反射的な反論は恥をさらすだけだからやめたほうがいい
粛清したのは情報漏えいされるぐらいなら殺してしまえと考えた
チュウカ側の可能性があると書いていることぐらい汲み取って欲しいものだ

２ちゃんのニートウヨが全否定しても歴史の事実は変わらない。

>>734
私服に着替えたもへったくれも
南京中の中国人皆殺しにして、それでも足りなくてそこらの村落から
なぜかわざわざ村民根こそぎ連れてきて、水増ししないと数値達成できねぇだろ

本当に日本人はお人好しだよな
まさか蒋介石も対米工作の為のプロパガンダを信じる
日本人が出てくるなんて夢にも思わなかっただろな
日本人は無垢で純粋で素晴らしいと思う

>>744
「30万人虐殺がなかった」という事実は変わらないだろうね。

ああ嘘つきか

>>729
そもそも、非武装地帯に市民を安全に避難させるだけの秩序というか思想が中華民国にはない。

>>734
そりゃ、便衣兵が実際に存在して、しかも結構な数の犠牲者を出してるんだから怪しいそぶりをしたら殺されて当然だろ。
フリーズ言ってるアメリカの警官にズカズカ近づいていって胸元に手を突っ込んだらどうなるか想像もできないか？

>>743
この爺さんが証言しているのは「南京攻略時の爆撃で（ｒｙ」。
粛清とか関係ないから。南京陥落以前に日本軍がどうやったら南京市民を粛清できるのか説明してもらおうか。
つか、中華兵の内部による情報統制のための粛清なら、そもそもこのジイサンは生きてないだろjk

ちょっとまて。この人が爆撃されたの1937年8月16日だぞ。
南京爆撃の犠牲者かもしれんけど、いわゆる「虐殺」とはなんの関係ないやん。
むしろこの人が生き残ったのが虐殺が無かった証拠ｗ

＞呉秀蘭、当時22歳。1937年8月16日、
＞旧日本軍の爆撃機3機が中華門で爆弾を投下した。
＞そのうちの1本は河の中で爆発し、彼女の二人の娘の命を奪った。
＞彼女自身も左側の足を失った。
ttp://japanese.china.org.cn/jp/txt/2007-12/17/content_9391629_3.htm

記念館は日本の援助で建って
建設費以外の残ったお金は共産党員で分けたんだっけ
南京市への寄付だったはずなのにねｗ

「死人に口なし」というが、
生きていても、
「デタラメだ」「嘘をつくな」「証拠がないだろ」
と、封殺することは可能なんだな。

言葉なんて、その程度の価値しかない。
人は自分の信じたいものを信じるもの。

この人が不幸な目にあったのは事実としても、これが30万の根拠にはならないと言う事だ。
日本兵だって全員が聖人君主なわけでもない。中には頭のおかしな殺人狂もいただろう。
津山30人殺しの都井なんて内地で虐殺事件起こしているぐらいだし。
虐殺と言ってもそれは現地部隊の個々人の問題だ。軍上層部から民間人虐殺命令は出ていない。
ソ連がベルリンに攻め込む時にかなり強い口調で「兵士達が復讐する事を止めない」と命令が出ていたのと対象的にね
そして、この人は哀れな犠牲者の一人であるのは間違いないだろう。でもこの人は自分の体験を話しただけで「30万人が」とか
一言も言っていないのも事実

>>735
日本側の兵員より南京住民がよっぽど多かったのに、
いちいち性交してから殺すとは性豪どころか人間離れした体力だな。
こんな最強の兵隊を抱えた日本が戦争に負けたのは、世界の八不思議だわ。

>>750
そういうこと。
南京大虐殺があまりにも完璧すぎて生き証人が一人もいないので、仕方がないので虐殺以前の犠牲者を探し出して生き証人に仕立て上げてる。
まぁ、完璧すぎて骨も髪も出てこないのがすばらしいが。ついでの30万人相当の遺族もいなさそうだ。

>>712
大砲はあったな。
大砲でも爆撃と言うんだろうか？

小沢やめろ

嘘ってバレるんだよ

バレた時の惨めさのがきついと思うよ

早く気付こう中国人朝鮮人

>>753
>虐殺と言ってもそれは現地部隊の個々人の問題だ。軍上層部から民間人虐殺命令は出ていない

日本軍として軍法を厳密に守らせ、略奪や強姦を徹底的に取り締まる態度をしなければ上層部の責任が問われるのは当然ですよ

左足失って南京虐殺をいつ見たんだ？

>>759
>略奪や強姦を徹底的に取り締まる
あれ？虐殺じゃなくて略奪や強姦なのか。

>>750
どこにも30万とか言う数字は出てきていないね。この人には同情するが通常の戦闘行為
南京大虐殺ではなく南京攻防戦に巻き込まれた被害者だ。
いわゆる30万人とは何の結びつきもしない。

この人の証言が正しい事が証明される＝30万人虐殺の証明とはならない

>>749
かわいそうなキミは根本的に質問が間違っている
「日本軍･･･粛清」と書いていない事実にいつ気づけるのかな？
読み返す能力がないのなら無理だろうし、ほんとうに気の毒だ

嘘吐き呉は、阿鼻叫喚地獄に堕ち続けてる最中です。

>>759
平時に犯罪があったから法務大臣は辞職します。

こうですかわかりません＞＜

>>756
一応、攻撃に飛行機も投入していた。なので爆撃があっても不思議ではない。
陥落直前にビラまいたりしてた飛行機の方が目立ってたと思うから、砲撃を爆撃と勘違いした可能性もあるが。

>>759
証拠がある事件なら、それこそ白馬事件のようにちゃんと軍法の元に処罰される。
で、南京は？

９７歳？　嘘だろ？　９７００万歳だろ？

今頃地獄でエンマ大王に舌を抜かれてるだろうな

ロクデナシがくたばりやがった

ありえんｗ

爆撃で死んだら何で虐殺なん？
事前に退避勧告まで出してんのになんで戦場でぶらぶらしてたの？

目撃者がひとりって家政婦はみたかよwww

>>759
そんな話は出ていない。おまえは中国共産党の公式見解に逆らうのか？
南京大屠殺犠牲者30万、日本軍の行為だという中国共産党の決定を否定するのか？

南京大虐殺の証人が死んで歓喜のネトバカウヨまじ鬼畜

>>750
第二次上海事変が起きてすぐじゃん。
まだ南京攻略戦さえ始まってねえw

>>763
爺さんじゃなくてばあさんだったが、このばあさんは南京攻防戦について語っているだけにもかかわらず、

>虐殺ではなく粛清という形のものが行なわれたのは本当だろう

とかトンデモ結論を導き出すのがそもそも間違っているんだよ。

一言「この証言は真偽にかかわらず南京大虐殺とは関係がない」と言えばいいだけ。

３０万人殺されてなんでこの爺は生きてたん？

中国の何がすごいって、この捏造の数字を遥かに凌駕する人数を
文革で実際に殺してることだと思う

証拠とされる写真何度か見たけど、階級章が付いてなかったり
陸軍なのに海軍の帽子被ってたり、刀持って今にも捕虜の首切る写真では
そのまま振り下ろすと刀が自分の足を切る構えしてたり。ｑｑｑｑｑ

あとは誰が殺したのか解らない死体の羅列とか。ｑｑｑｑｑ

>>766
>証拠がある事件なら、それこそ白馬事件のようにちゃんと軍法の元に処罰される。
>で、南京は？

白馬事件では陸軍刑法に則った刑罰はなかったのですが・・・
処罰ってなんです？

>>734
> 怪しいそぶりをすればそれだけで勝手に殺していたわけですが

　おかしいね。安全地区の委員会はそんなこと報告してましたっけ？

で、証拠は？

やっぱりネトウヨ連呼厨てアレな人達だったって事がまた証明された。

>>759
司令官の松井も言ってたじゃないか「疑心暗鬼に駆られた一部の兵士が暴走した、それは由々しき自体だった」
しかし、「南京事件の罪を問うといわれても正直理解できなかった」とも語っている。
現場の兵士が暴走したのは事実でも虐殺命令は出してないから「南京事件とは何ぞや？」と
なったわけだ。由々しき自体だと思っていたみたいだが「なぜ自分だけが？」と言う思いもあったろう。
結局絞首刑で罪を問われたんだけど・・・・・

ベルリン攻防戦の時の虐殺でジューコフやコーネフに罪を問うぐらいおかしい、虐殺命令出したのソビエト政治委員なのに・・・・
軍人の目的は敵の兵士を殺す事で、民間人の虐殺はそもそも目的ではない。

>>782

南京住民票を配って識別してたわね。

で、最後に嘘をつき続けたことへの謝罪は？
ないですよね？地獄に堕ちろ。

本多勝一の嘘を何とかしたい

天安門広場動画

ちょっと知識があればプロパガンダだって解る内容。
知識がなくても中国がどういった国かを考えれば
南京”大虐殺”が怪しい歴史であるのは気づくはずｑｑｑｑｑ

嘘吐き老人が死にましたか、ああそうですかw

>>775
一応、飛行機による空襲自体は、８月１５日に始まってますけどね。
南京市政府書簡１１月４日付けによれば、
８月１５日から１０月１５日までの二ヶ月間で、市民３９２人が死亡したということです

南京爆撃隊　東海林太郎
ttp://www.youtube.com/watch?v=pzhp3TO0EDs

>>790
でも、当時の日本軍の悪逆非道ぶりを知っていて
日本民族の残虐性を知っていれば、真実を知らなくても
ありえることだと思うよ。

>>1
これで中国当局は「生前〇〇と言っていた」と嘘つき放題だな

>>787
だからこの人は別に嘘を言っていないだろう。嘘を言っているのは中共と当時南京で調査した
アメリカ人のでっち上げた30万。国民党も殺された人間の数字が重複しており
同姓同名の明らかな同一人物が何回も殺された事になってた事実を黙殺した時点で同罪。
中共は政府公式以外にも45万虐殺に数字を挙げた連中すら居るから舌を抜かれるのはこの人ではない。

>>793
小生の言ってることが解からんのならレスしないほうがいい。
堂々巡りになるだろｑｑｑｑｑ

朝日余裕

>>793
> でも、当時の日本軍の悪逆非道ぶりを知っていて
> 日本民族の残虐性を知っていれば、真実を知らなくても
> ありえることだと思うよ。

当時の日本軍に対して南京市民がどのように考えていたのか
詳しくは知りません
まさか市民を殺すなどと極悪非道なことはしないだろうと考えた人もいると思いますが

そして何度でも蘇る生き証人

お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054698490
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1297176903/

慌てるな
第二第三の生き証人が出てくるぞ

嘘つきじゃないんだ・・・ただボケてただけなんだ

南京虐殺って、本当にあったとしたら素晴らしいことなんだから
中国は証拠をもみ消さないで欲しい

ノーベル平和賞もんだよ

とりあえず南京虐殺が有ったと信じてる奴は住所を教えてくれ
この本送るから
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%8D%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA48%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%A8%BC%E8%A8%80-%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E9%A4%A8%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%98%BF%E7%BE%85-%E5%81%A5%E4%B8%80/dp/4094025464
この本読んでもまだ有ったと思うなら頭の病院に行った方が良いと思うよ

虚言癖老人死すか

兵士たちが記録した南京大虐殺1
http://www.youtube.com/watch?v=KUSYzFMb658


日本が南京で殺したのは、日本の捕虜である国民党軍（現台湾政府軍）

安全区に居なかったのか？ｗ

白人様が全員守ったとかほざいておるのだがねｗｗｗ

>>792
つまり南京大虐殺とやらとは全く関係ないという事だな。

>>781
日本軍がそのとき直接下したのは閉鎖命令だけだったな。
その後バタビア臨時軍法会議にて証拠に基づいて軍法会議で処断されているぞ。

>>792
これは南京攻防戦の一環ですね。地上から攻める前に空爆して敵を弱らせるのは常套手段ですから。
もちろん巻き込まれた一般市民はたまったもんじゃないですけどね。
だからこの人には同情する。嘘をいう理由も無い。
ただいわゆる大虐殺とは違う。通常の戦闘行為の一環です。
事前に空爆しないで地上から攻めるのは愚行以外の何者でもない。
でもこれは30万の無抵抗な市民を一方的に虐殺したとされる大虐殺とは関係の無い話だ。
30万なんていうのはアメリカが原爆での虐殺にあわせて作り出した数字に過ぎない。
現地調査したアメリカ人すら「30万」なんていう数字は聴いていないし言っていない。
勝手に日本を戦争犯罪人として叩く材料として30万と言う数字が作り出されたのだ

南京にあった日本大使館を始めとする各国の大使館職員を虐殺したシナ人とかか？

>>809
> 日本軍がそのとき直接下したのは閉鎖命令だけだったな。
> その後バタビア臨時軍法会議にて証拠に基づいて軍法会議で処断されているぞ。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166266.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b166266.htm

これのことですかね？

しかし南京大虐殺自体を揉み消そうとするってすごいな

なぜシンガポールの虐殺やマニラの虐殺と言う割とハッキリしている事件ではなく
突如南京が東京裁判で浮上したのか？
それはシンガポールやマニラで日本叩きをしすぎると当時植民地経営していた
イギリス人やアメリカ人に対して「お前らも同罪だ、お前が言うな」となるのが見えていたから
騒ぎ立てなかったんですね。アメリカ人もイギリス人もシンガポールやマニラにはすねに傷を
持っているので追求しすぎると自身に返ってくる。
だから無難な南京が選ばれたんです。
南京より上海の方が激しい戦闘が行われており日本兵も中国人も一杯死んでいるんですけどね。

爆撃?

教科書に乗ってる歴史もウソだっての？

虫獄人、姦酷人は嘘を吐くことに何の抵抗も無い人種であることが、また実証されたなw

>>808
当の南京大屠殺記念館が、虐殺があったとされる時期を
1937.12.13〜1938.1.31と定義してますからねｗ
日本のサヨクが犠牲者を３０万人にするために期間と地域を広げたら、
中国から「勝手に広げるな」と怒られました。

地獄に落ちろ嘘つきババア

歴史は嘘ばかりだぜ？常に勝者に合わせて作られているｑｑｑｑｑ

証人が居なくなったから、嘘の塗り重ね放題になったなｗ

文化が違うんだ。
分かってやれよ。

貸した金は返せよ。クソシナ人ども。

>>819
だから、ばあさんはうそつきじゃないってばさ。
ただ単に南京攻防戦の爆撃だか砲撃だかに巻き込まれたって証言しているだけ。

>>823
じゃあ南京攻略戦の生き残りだね。
虐殺というからややこしいｑｑｑｑｑ

!ninja

---

冒険の書(Lv=1,xxxP)

>>813
私は虐殺自体は否定しませんよ。戦場だから平時に居る我々では想像も付かない
自体が存在している。祖父も日中戦争に参加してましたが「地獄の戦場」だと言っていて
日本兵も一杯死んだと語っていた。日本兵は戦う為に大陸に行ったのであって遠足に行ったわけじゃない。
しかし、南京の事は「聞いた事が無い」とも言ってた。
30万と言う数字はどこから出てきたのですかと言っているんです。
南京より遥かに激しい戦闘があった上海でも現地の人は一杯死んでますけどそれを虐殺と言わないのはなぜ？
なぜ南京だけが「大虐殺」になったの？
司令官の松井も「なぜ自分だけが？」と思ったのも理解できる。自分が殺されるなら上海攻略の司令官達も処刑されないといけないわけで。

!ninja

---

冒険の書(Lv=2,xxxP)

>>816
嘘ですよ。
第二次大戦関係だけじゃなく、古代史からほとんどね。
例えば弥生時代、農耕が始まって階級や格差が生まれたなんて書いてあったりする。
原始共産主義という思想に基づく記述なのだが、猿の群にもある格差が縄文時代に無かったとする方がおかしい。

>>813
> しかし南京大虐殺自体を揉み消そうとするってすごいな

そりゃぁまぁ
ネトウヨの脳内妄想をさらけだしてもう司法から馬鹿にされて終わりですけど・・・
「南京大虐殺が嘘だぁ？馬鹿じゃね」

>>816
昔なんかあんた、教科書に天皇陛下は神様ですって書いてあったんだぞ

そもそも虐殺なんていろんな国がやってるのに
日本とドイツだけが非難されることのほうがどうかしてる

>>816
知ってるかい？
フランス革命での「バスチーユ監獄攻撃」では攻撃側に死傷者はいなかった。
コロンブスがポルトガルの援助を受けられなかったのは、コロンブスの言い分が間違っていたから。
ギロチンはギロチン博士の発明じゃない。
ガリレイは「それでも地球は動く」とは言ってない。
モーツァルトは博打で身を持ち崩した。
古代ギリシャのオリンピックはカネが目的。
モールスは信号機も信号も発明していない。

他にも色々あるようだが。

>>830
一神教の神と考えるとおかしいが、日本は多神教なので、それは全然嘘ではない。
人でも物でも何でも神様にしちゃう宗教観を理解しないとわからないだろうけどね。
一番わかりやすい例が、バース神社だな。
生きてる人、それも外国人でも神様になっちゃう国。それが日本だ。

>>831
> そもそも虐殺なんていろんな国がやってるのに
> 日本とドイツだけが非難されることのほうがどうかしてる

戦争に勝ってから言って下さい
国力が１０倍もある国に戦争をふっかけた馬鹿軍部に言ってください

我が国では｢嘘つきは泥棒の始まり｣と教えるが、シナでは｢嘘も百万遍唱えると本当になる｣と教える。
文化の違い、というか倫理感性の違いだね。
こっちはいい迷惑だが。

>>829
1あったことを100にも200にも膨らますから全体が胡散臭くなったって話だろ
司法としちゃ「まぁ、実害ないし、テキトーに相槌うっとけよ、な？」って感じじゃん

>>816
は？
山川出版社の世界史用語集読んでみ？
「日本は朝鮮人を７２万人強制連行した」なんて堂々と書いてある。
他にも、日清・日露戦争に至った経緯は扶桑社の新しい歴史教科書以外正確には
書かれていないだろう。
教科書に書いてあることを鵜呑みにする人はいないよ。
韓国と中国の干渉によってねじ曲げられてる。

書き換えられた歴史を真実に戻すチャンス。

>>831
負けたからな〜
カチンの森事件とかソ連の仕業なのに東欧諸国の教科書とか全部「ナチスがやった」と
書かれていたからね。その前のウクライナ人虐殺事件もナチスに罪を被せたりやりたい放題でしたよ。
教科書なんて勝者の都合のいい風に何とでもできるものです。
スターリンもカーチス・ルメイもアーサー・ハリスも敗戦国だったら戦犯ですからね。
スターリンはA級戦犯だし、カーチス・ルメイとアーサー・ハリスはB級戦犯

やっとかよ。
超長生きで本当に迷惑してたわ

>>836
> 1あったことを100にも200にも膨らますから全体が胡散臭くなったって話だろ
> 司法としちゃ「まぁ、実害ないし、テキトーに相槌うっとけよ、な？」って感じじゃん

７３１部隊・南京大虐殺・無差別爆撃事件訴訟
http://www.suopei.jp/saiban-trend/731-nankin/
正式な命令のないまま強行された南京攻略は、日本国民の期待とあいまって、一二月一日正式に
決定された。南京の特別市の全面積は東京都、神奈川県及び埼玉県を併せた広さで、一一月末か
ら事実上開始された進軍から南京陥落後約六週間までの間に、数万人ないし三〇万人の中国国民
が殺害された

中国政府の政治に翻弄されたご生涯でした。ようやく解放されましたね。瞑目合掌。

>>841
はいはい、たいへんだったね、ゴクローサン

>>833
神の概念が違うからね。

たとえば、当時南京のアメリカ領事館のアリソン書記官って人が、
日本兵の起こしたレイプ事件の調査をしていて、日本兵に殴られるんだけどさ。
（アリソン事件、米国人殴打事件）
このことを米本国に訴えたさいに日本軍の悪行を書き連ねるんだけど
（略奪、暴行、レイプうんぬん）
その中に「虐殺」なんてないんだよね。

>>843
> はいはい、たいへんだったね、ゴクローサン

もっと現実を見ようよ

南京大虐殺は嘘だの言って否定するのは自由
日本国政府や司法を批判するのは自由
ただし個人名を指して「南京大虐殺の被害者だと言っているが嘘だ、こいつは嘘つきだ」と言えば名誉毀損の対象となる

>>828
バカウヨはなにかをひはんするとき必ず共産主義にからめるんだな
胡散臭さをましてるだけなのを理解できないあたりが馬鹿なんだろうけど
後の時代と違い墓地などの発掘調査で身分の違いが確認できないってことなのにな

原始共産主義（笑）

>>834
弱腰東條勝てる戦をなぜやらぬ、と書いたのは朝日新聞だったな。
東條は国会で開戦決議が出てるから、やらぬわけにはいかなかったのだよ。
また太平洋戦争は日中戦争の泥沼化によって起きた戦争だが
この日中戦争勃発当時の軍部は不拡散方針だった。
軍部の不拡散方針を痛烈に批判し、ブルジョアの蒋介石を倒せと主張していたのが
昭和研究会における中国問題のエキスパート、朝日新聞のエリート記者尾崎秀実だ。

軍部が暴走して戦争になったは半分以上間違い。
政府に入り込んだマスコミ、その中の左翼シンパによって暴走させられたというのが真実だ。

おお！大嘘つきがやっと死んだかｗ

閻魔様に舌を抜かれてるんだろうな。めでたい

>841
米も無差別爆撃やってるよな

>>848

たもちゃん「米国と日本はコミンテルンに騙され、操られた馬鹿国家です！　ｷﾘｯ」

自虐がお好きですね

剥製にして記念館に飾っとけ（笑）

>>846
「無抵抗とはいえ、３０万人も殺すのは相当ガンバらないといけないけど、どうやったんだい？」
「死体はどうやって処理したんだい？アウシュビッツの処理場とかかなり大掛かりだけど」
「３０万人の同胞がムザムザ殺されている間、中国軍はどこで何してたんだい？そんな弱かったの？」
答えろよ、方法とその証拠とやらをサッサと出せよさぁ早く

誰が誰をさしてうそつき呼ばわりしたんだよ
うそつき呼ばわりなんてしてないじゃんか、早くその当時の現実とやらをだせよ、さぁ！

>>852
ニュー速で投稿時間制限を受けずに44回も粘着レスw
反日外道革マルうんこ肯定派はさっさと死んでくださいなw

>>848
結局、戦争中は社会主義体制になったから、左翼に影から牛耳られたよなもんだよな。

途中まで読んだけど、そろそろ出かけるので最後にID:2398LgSk0への助け舟をだすか？

物的証拠も状況証拠も何一つ無いけど、証言の数で真実が問えるのであれば
2398LgSk0のまとめでも作って今日彼が居たスレとかに乗せてみれば？
"もっと証言集まるかもしれないよ？"

おいらは権力を利用して他人を貶める人間とか、愉快犯とかは、
存在消しても許されると思ってる人間だからとことんやるよ？

くだらないことで優越感得るより、人生正直に生きた方が楽なのにねぇ

>>847
猿でさえ、ボス猿とほかのオス猿とで身分が違うだろ？
そんなもん発掘しなくてもわかるじゃん。
もう少し近いところなら狩猟民族の酋長とそれ以外でも見られるだろ。
農耕により階級だの格差だのが生まれたは完全に間違いなんだよ。

元はマルクスの本から始まってる考えなんだが、生き物を観察してればすぐ嘘と気づく。

　　　新宿無差別殺人予告2011年2月11日午後9時

　　　　　　　　　勝敗予想版

麦わら海賊団　ルフィ、ゾロ、サンジ ＶＳ　黒髭海賊団　不倫警察２４時

　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1297420720/

>>848
張作霖爆破事件、満州事変、日独伊三国同盟、仏印進駐
軍部が能動的に起したことがそのまま後の敗戦につながってるんだが？
軍部の夜郎自大性には昭和天皇さえ辟易して「陸軍は主観的である」と痛罵したくらいなのに
数々のテロをおこしたり２２６事件で軍部を批判した新聞社におしかけて「発行停止にするぞ」と
押しかけ言論を潰したりやりたい放題していた軍部が悪くなくてたいした権力もなかった左翼が悪いなんて
とんだ珍説だな

>>834
じゃあ結局あんたの考え方って
「虐殺しても勝てば非難されなくて済む」ってことじゃん。
勝敗に関係なく虐殺は悪、という考え方じゃないわけだ。ふーん。

>>860
仏印進駐をやらかしたのは
海軍な。
それがなければもう少し交渉で粘れた。

>>861
> じゃあ結局あんたの考え方って
> 「虐殺しても勝てば非難されなくて済む」ってことじゃん。
> 勝敗に関係なく虐殺は悪、という考え方じゃないわけだ。ふーん。

私は米国大統領を長崎と広島に連れてきて土下座させてやりたいって考えですけど
その時米国から「南京大虐殺を公式に謝ってない日本が言うな、ボケ！」って言われたらなんと返答するのですかね？

>>863
証拠を出せ、、かな？

>>858
＞猿でさえ、ボス猿とほかのオス猿とで身分が違うだろ？
＞そんなもん発掘しなくてもわかるじゃん。
＞元はマルクスの本から始まってる考えなんだが、生き物を観察してればすぐ嘘と気づく。

気に入らないものは全部、マルクス（笑）共産主義（笑）
19世紀以後の歴史学で証拠もないのに「わかるじゃん」なんて通じないのにｗ
縄文時代の墓地など具体的な証拠として身分階級を表すものは発掘されてないのにｗｗｗｗｗｗ

ありもしない南京大虐殺をどうやって謝るんだか。

南京｢大｣虐殺があったと言ってる日本人はもう一人もいませんw
｢大虐殺肯定派｣｢自称中間派｣｢まぼろし派｣…この中で最初に滅んだのは、なんと｢大虐殺肯定派｣でしたwwwwwwwwwwwwwwww

中国側将軍は、とっととズラかり、部下は民間人の格好をして民間人に紛れ込んだ。中国人は自国の民間人を守るのを初めから放棄した。

>>863
例の３つの質問をすれば黙るよ
事実調査に協力して欲しいって付け加えてもいい

>>852
昭和初期の日本の防諜は疎かで無惨なものだった
ってのが自虐的だと言うならば、ワシは自虐史観だよ。
実際その通りだし、それが一番の反省点だ。
そしてそれは現在も変わらない。
自由主義の弱点でもあるけどな。

原爆も使わずに、どうやって６週間で３０万人も殺すんだ？

>>870
>昭和初期の日本の防諜は疎かで無惨なものだった
>ってのが自虐的だと言うならば、ワシは自虐史観だよ

ネトウヨ「こいつはサヨク、在日、中共工作員」

>>863
｢南京大虐殺は捏造にすぎない｣と答えるだけですw
生活保護でネット遊びをしてる革マルうんこはさっさと死んでくださいなwwwwwwwwwwwwwwww

まず当時３０万以上の人がいたことを証明すべきだと思うの
生き残りもいないと話が伝わるはずないから３０万じゃダメ、もっと多くないと。
名簿くらい残ってるんでしょ？

サンフランシスコの中華街とハリーホワイト

>>871
3万人の兵隊が一人10人ずつ犯して殺せば
6週間もあれば余裕でしょ。

今回死んだ自称生き証人はただの電波。


ふざけんな、クソジジイ

南京虐殺なんてなかったんだから無視してればいい。
強欲で狡賢いシナ人なんて相手にするだけ疲れるぞ。

じゃあその死体はどう処理すんの？

>>874
> まず当時３０万以上の人がいたことを証明すべきだと思うの
> 生き残りもいないと話が伝わるはずないから３０万じゃダメ、もっと多くないと。
> 名簿くらい残ってるんでしょ？

首都を放棄してでの撤退ですよ・・・
もしなんらかの南京市政の資料が残っていたとして、それを保管しているのは南京を占領した日本(軍）のはずですが

南京市庁編刊　（”Nanking's development, 1927-1937”）

首都警察部1935年12月発表
南京の人口101万3320人（男61万838人、女40万2482人、19万5545家族）

>>873
こんなとこで何をしてるのですか？革マルうんこさんwwwwwwwwwwwwwwww

あなたが極東板南京スレ348で曝していた｢捕らえた便衣兵を裁判にかける規定は陸軍軍法会議法にある！｣は大嘘レスでしたねwwwwwwwwwwwwwwww
Wikiに陸軍軍法会議法全文が掲載されてしまいましたよwwwwwwwwwwwwwwww
どこにもあなたの妄想は書いてませんでしたよwwwwwwwwwwwwwwww

革マルうんこの自己解釈完全脂肪ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一番の証拠である遺骨をさっさと掘り起こせよｗｗｗｗｗｗ

司法司法言っている人の出しているページに、３０万人が認定された確定判決って無いですよ
http://www.suopei.jp/saiban-trend/731-nankin/

南京大虐殺とかまだ信じてる奴いんの？

オレの友達の爺さんが、南京入城を果たしたときに南京の中国人から
「今日生まれたこの子供に、お前の名前の字をもらってもいいか？」と
言われたらしい。「たしかに相手の兵隊と戦争はしたけど虐殺なんて
どこであったんだ？」となんども聞かされた。
そういう話は全く公にならず、怪しげな虐殺話だけが世間には広まっている・・・。

>>880
では犠牲者の名簿もあるはずなんですね？
それを発表すればいいのに、なぜ公式に発表しないのですか？

地裁で唯一こう言ってるだけ

１、「南京虐殺」の内容、規模は厳密に確定することができないが、仮に「虐殺」が一万、二万で、組織的なものではなく、
ナチスの組織的なユダヤ人虐殺行為 （ホロコースト）とは全く異なる「通例の戦争犯罪」であったとしても、「南京虐殺」があったこと自体はほぼ間違いがない。

規模の確定が不能
戦闘で１万人が殺されてもそれは虐殺と言って良い

こんだけ

「ネトウヨは馬鹿だなぁ」氏は一体どの説を支持してるわけ？
無かった説？２万人説？３０万人説？

>>880
捕らえた便衣兵を処刑するには裁判が必須なんですよねwwwwwwww
その捕らえた便衣兵を裁く規定は陸軍軍法会議法にあるんですよね？wwwwwwwwwwwwwwww

Wikiに陸軍軍法会議法全文が掲載されてますよwwwwwwww
そんなことどこにも書いてませんよwwwwwwwwwwwwwwww

革マルうんこの独自解釈完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwww
革マルうんこの独自解釈完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwww
革マルうんこの独自解釈完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwww
K-K脱糞wwwwwwwwwwwwwwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwww

マギーにしてもティンパーリにしても、証言は全て伝聞。
本当に虐殺があったんなら、なんでもっと強硬に主張する証人を東京裁判に出廷させないんだ？

３０万人も居たんだろ？殺されたのが。
嘘も大概にしろよ。

>>860
張作霖爆殺って日本軍が鉄道に爆薬を仕掛けて暗殺したのに
列車は、台車の上が吹き飛んでたってアレか？
ソ連崩壊によって当時の資料がいろいろ出てきてるが、どうもソ連が一枚咬んでたらしいな。
米英に対する圧力として一番問題の仏領進出だが、これも主導したのは近衛文麿だぞ。
これで米英に喧嘩売ってから東條に引き継いだんだぜ。

あと日独の同盟は対ソ同盟と考えるとその必要性がはっきりわかるはずだ。
ソ連に対する日独の共同戦線をスパイを使った政治誘導で日本軍を南進で潰す。
尾崎がスパイ容疑で捕まったのが、これに関する情報漏洩だな。

最後に満州事変だが、これは溥儀から散々要請を受けていたのに無視していた日本政府が悪い。
北東アジアの安定を考えるなら必要な戦いだった。
その点はリットン調査団も認めている。

>>880
極東板南京スレ348で大嘘レスを喚き散らしていた革マルうんこ肯定派完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwww
陸軍軍法会議法には捕らえた便衣兵を裁判にかけよとする規定はありまさんでしたwwwwwwwwwwwwwwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

革マルうんこ脱糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そもそも東京裁判に、殺された人間の親族が一人も出ていない。
ふつうの裁判でも有り得ないだろ。

>>886
> では犠牲者の名簿もあるはずなんですね？
> それを発表すればいいのに、なぜ公式に発表しないのですか？

あるかどうかはわかりません
日本国政府（防衛省）はプライバシーの問題だとしてその手の資料の公表はしておりませんから

>>885
俺の爺さんは朝鮮へ行ってたけど割と現地の人とも和気あいあいな感じだったそうな

運子にはレスしないけど、もともと南京は百万都市。当時の首都だったし。
支那事変が勃発して、南京爆撃やら、南京放送が「日本軍があちこちで虐殺しながら迫ってくるアル」
とかデマを流したんで殆どが逃げて、陥落時に残ってたのが２０万人。
日本軍の資料や、国際安全委員会の資料、ラーベの日記などからほぼ間違いない。

中共は「南京の人口は５０万人、虐殺されて２０万人になった」と主張してるが、
それだと南京陥落前に３０万大虐殺があったことになるｗ
だれが大虐殺したんだよｗｗｗｗ

>>865
発掘なんて当時のほんの一部がわかるだけだろ。
それを第一に考えてる時点でおかしいんだ。
生物の行動原理や社会性の変化は、現在の生物を観察した方がずっとよくわかる。

もっと古い話なら、恐竜の生態の考察も現在の生物の生態から推察するだろう。
化石はそのほんの手かがりに過ぎない。

新石器時代の人間の社会がどうであったかを推察するなら
狩猟で生活する人々の社会を調べた方がよほど確かだ。
猿ならもっと昔までさかのぼって推察できるな。

>>891
＞あと日独の同盟は対ソ同盟と考えるとその必要性がはっきりわかるはずだ。
＞北東アジアの安定を考えるなら必要な戦いだった。

その軍部が必要だと判断したことを全てした結果が1945年の焼け野原だろう
こうなるともうその戦略（どっちかというとなし崩し的要素のほうが大きいんだが）
自体に根本的な欠陥があるってことだな

＞その点はリットン調査団も認めている。

リットン調査団なんかは真面目に和平の道を模索してたんだから日本も中国も立てるようなことを書いてる
複雑な過程であると日本に考慮しながらも自衛戦争とはいえないときっぱり言い切っていたり
一方的に満州事変を起した日本が正しいなんてことは言っていない

条件だけで言えば普通の戦略眼がある国なら受け入れるようなシロモノなんだけど
その程度の譲歩すらしなかった夜郎自大なバカのせいでその後破滅の道を驀進するようになった切欠
になったんだよな

バカウヨは国際社会が日本を陥れようとしたとかいってるのがいるがおおいなる勘違いで
自分で自分の首を絞めただけ

>>894
50回も粘着してるくせに必死に無視してどーしたのですか？wwwwwwww

捕らえた便衣兵を処刑する場合は裁判が必須なんですよね？wwwwwwwwwwwwwwww
その根拠は陸軍軍法会議法なんですよね？wwwwwwww
極東板南京スレ348にそう書いてるじゃないですかwwwwwwwwwwwwwwww

でも残念でしたねwwwwwwww
有志の方が陸軍軍法会議法全文をWikiに掲載しちゃいましたよwwwwwwwwwwwwwwww
どこにも捕らえた便衣兵を裁く規定はありませんでしたよwwwwwwwwwwwwwwww

革マルうんこ肯定派完全脂肪wwwwwwww
革マルうんこ肯定派完全脂肪wwwwwwww
革マルうんこ肯定派完全脂肪wwwwwwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

張作霖の爆薬はソ連製だったという話がある。

ソ連が崩壊したんで機密文書が日の目を見るようになってきたからね。

コミンテルンと日本の左派政党との繋がりも明らかになってくるだろうよ。

国から表彰されるだろ。

数千年前に秦の将軍・白起が生き埋めにした大量の兵士の遺骨が発掘されているのだから
わずか数十年前の虐殺事件の被害者の遺骨が大量に発掘されないと不自然だよな

東京大空襲で一般市民がどれだけ死んだんだ。
周囲から焼夷弾（ナパーム弾）を環状に投下。逃げられないようにして
計画的に焼き殺したんだよな。非戦闘員を。
広島？長崎？日本人は何も言わん。

南京大虐殺？良く治安が守られた南京占領を笑わせんな

>>898
>バカウヨは国際社会が日本を陥れようとしたとかいってるのがいるがおおいなる勘違いで
>自分で自分の首を絞めただけ

たもちゃん「米国と日本はコミンテルンに騙され、操られた馬鹿国家です！　ｷﾘｯ」

嘘も100回つけば真実になるの典型

しかしネトウヨは反省しなかったのであった

ＯＤＡで嘘の上塗りなんかしてんじゃねえよ。
金返せ。馬鹿野郎。
俺達の税金だ。

>>906
> しかしネトウヨは反省しなかったのであった

ヒキコモリなニートの現状を改善しようとしない日本のゴミ・・・いやゴミ未満の存在に
反省だなんて高等なスキルは無理でしょう

そろそろ戦後生まれの証言者がきそうだなｗ

まあ、みんな餅つけ。
このばあさんは嘘は言ってないようだ。
南京爆撃の可愛そうな犠牲者だな。
ただし、いわゆる「南京大虐殺」とは何の関係もない。
嘘を言ってるとしたら、時事通信社の記者だな。

政治的に、他の高齢者にも「そう言え」って教育か買収してるでしょ
国策国是として、まじめに

>>908
>>888に答えてよ。

>>904

みなさ〜〜ん、この革マルうんこ肯定派は極東板南京スレで｢捕らえた便衣兵を処刑する場合は裁判が必須だ！その根拠は陸軍軍法会議法だ！｣と喚き散らしていた真性キチガイ中間派ですwwwwwwww
※極東板南京スレ348参照w

しかしWikiに陸軍軍法会議法全文が掲載され、どこにも捕らえた便衣兵を裁く規定がなかったことが判明しましたwwwwwwww
それでもまだ喚き散らしている真性キチガイ中間派ですwwwwwwwwwwwwwwww

革マルうんこざまぁwwwwwwwwwwwwwwww
革マルうんこざまぁwwwwwwwwwwwwwwww
革マルうんこざまぁwwwwwwwwwwwwwwww

>>897
＞発掘なんて当時のほんの一部がわかるだけだろ。

縄文式の共同墓地の時代と巨大墓地が現れる弥生、古墳といった時代の社会構造の違いは
それだけでも一目瞭然だろうがｗ

そのほかにも農耕時代になると明らかな戦死者と思われる遺骨が増えるなど
戦争が増えた証拠だしそれに加え遺跡の巨大化は資本の集中や制度の確立を意味するもの
縄文の共同墓地の時代にはそこまで社会が発展してなくて後の社会のような明らかに確立された
身分階級はなかったんだろうってことになってるだけ

>>898
軍部が必要だと判断した事を最初から全部やっとれば
東亜における第二次大戦は南京戦で終わっとるよ。
上手くすれば日中戦争自体起きてない。
先にも書いたように近衛のアホが散々かき回してくれたから収拾がつかなくなったんじゃないか。
そして暴支擁懲と世論を煽りまくった朝日新聞。

南京攻城戦で爆撃なんかあったっけ？

福岡もやの原因、西風に乗って中国から飛来している中国の大気汚染物質（硫酸塩）とのニュース
マスコミでも見なくなった
「呼吸器などの疾患を持っている人は特に外出を控えた方がいい」
こんな危険な状態を日本人は知らされていない

中国へのODAは全く無駄だったのか

>>900
１９４３年くらいにスターリンに解散させられたコミンテルンがどうしてその後の日本の左派政党と関われるんですか？
それともコミンテルンは時間を超越する力を持っているとでも？

>>888

正式な命令のないまま強行された南京攻略は、日本国民の期待とあいまって、一二月一日正式に
決定された。南京の特別市の全面積は東京都、神奈川県及び埼玉県を併せた広さで、一一月末か
ら事実上開始された進軍から南京陥落後約六週間までの間に、数万人ないし三〇万人の中国国民
が殺害された。いわゆる「南京虐殺」の内容（組織的なものか、上層部の関与の程度）、規模（「南京」
という空間や、虐殺がされたという期間を何処までとするか、戦闘中の惨殺、戦闘過程における民家
の焼き払い、民間人殺害の人数、便衣兵の人数、捕虜の人数、婦女に対する強姦虐殺の人数）等に
つき、厳密に確定することができないが、仮にその規模が一〇万人以下であり（あるいは、「虐殺」とい
うべき事例が一万、二万であって）、組織的なものではなく「通例の戦争犯罪」の範囲内であり、例え
ばヒトラーないしナチスの組織的なユダヤ民族殲滅行為（ホロコースト）と対比すべきものではないと
しても、「南京虐殺」というべき行為があったことはほぼ間違いのないところというべきであり、原告Ａ
がその被害者であることも明らかである。
http://www.suopei.jp/saiban-trend/731-nankin/

a

>>916
何度もカキコんでるけど、その前の話（ＩＤ追ってね（ﾊｧﾄ）
いわゆる虐殺とはなんの関係もない。

>>919
残念でしたね革マルうんこさんwwwwwwwwwwwwwwww
あなたの珍論は完全に脂肪しましたwwwwwwwwwwwwwwww

捕らえた便衣兵を裁く規定は陸軍軍法会議法にはありませんでしたwwwwwwww

革マルうんこ脱糞ざまぁwwwwwwww
革マルうんこ脱糞ざまぁwwwwwwww
革マルうんこ脱糞ざまぁwwwwwwww

当時、17〜24歳は事実を知ってるわけだ
言うかどうかはともかくさ

で、どんな超兵器で虐殺したんだ？
東洋の国らしくムラマサブレードか？それとも十束剣か？

日本兇惨党だよ。ボケ。

大切なのは平和じゃなくて平和を維持していく努力だがな
力無き正義が正義じゃないように力無き平和も平和じゃあない

>>915
仏印進駐は海軍主導なんだが
第二次上海事件は中国が仕掛けたとはいえ南京まで攻略してどの道泥沼化する公算は高い
そもそも仏印進駐以前から英米に対して対決路線を進んでるんだし仏印進駐は
引き金だがそれがなくてもあのままいけばぶつかっていた可能性も高いと思われるが

＞そして暴支擁懲と世論を煽りまくった朝日新聞。

新聞にもんだいがないとはいわんが
具体的なきっかけを作りまくった軍部よりはるかに責任は軽いだろう

>>924
銃剣で突き刺したんですよ

>>919
あんたはそのサイトの主催者か何かなわけ？中国人？
とにかく南京虐殺記念館の「300000」という数字は
ウソかもしくは不確定な数字、と認めるわけだ。

死んだから死に証人か

>>929
>とにかく南京虐殺記念館の「300000」という数字は
>ウソかもしくは不確定な数字、と認めるわけだ

南京大虐殺の被害者数は未来永劫、永遠にわかりませんよ
３０万人という数字は否定できる根拠が無ければ蓋然性が低いというだけで否定できる数字ではありません

もちろん否定できるだけの資料、証言があれば別ですけど

>>914
それは群が大きくなり、群の中により大きな階級差ができた証拠だな。
血族単位で生活し、群のリーダーに引き連れられた時代には格差が無かった証拠にはならん。
精々、農耕により格差が広がったは言えても、格差が生まれたは言えない。
またこの群も、猿の群を見ればわかるように群から追い出されるという
農耕社会以上の厳しいヒエラルキーが存在する事を忘れてはいけない。
こういう事も考えればどちらがより過酷な格差社会だったかは一概には言えないはずだ。

それらは群の大型化を示す証拠でしかないとワシは断言する。