1 :
月曜の朝φ ★ :
2011/02/11(金) 00:44:05 ID:???0
3 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 00:45:46 ID:RISN/nZ1O
民衆の勝ちか、良い方向に進むかどうかは知らんが
スレイマン副大統領じゃ、民衆の勝利に程遠いだろ
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 00:47:48 ID:302jhe5Z0
辞任しようが居座ろうがどっちにしろエジプトは良くならないよ エルバラダイも胡散臭いしね
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 00:51:21 ID:B5R7Xcxy0
これはエジプトもイスラム原理主義とナショナリズムの方向に走ってイランみたいになる
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 00:51:27 ID:hMmMMNp4O
次はサウジの王制を転覆だな 今時独裁は無理だろ
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 00:52:41 ID:L84DXtci0
革命になるか、クーデターか。 それにしても2chではエジプト情勢に注目している人はほとんどいないんだね・・・
一つ言えるのは 何事も引き際が肝心
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 00:53:55 ID:BtCn0B/W0
スレイマンが引き継いだところで、流血は必至だろ。 体制崩壊までいかないと。
>>7 マスコミをコントロールして
強行採決ばかりしまくっている
独裁政権に支配されている国の奴が言うなよ、恥ずかしい。
自覚が無いのかよ、尚更恥ずかしい。
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 00:54:39 ID:IIEEUD7i0
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 00:54:42 ID:7VgsnhBR0
また中東戦争か
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 00:55:42 ID:rY/YRQOm0
>>5 現状の憲法ではエルバラダイは大統領選挙の候補に名乗りを挙げる資格がないよ。
後ろ盾の同胞団が憲法改正うんぬん言ってるのはそのへんなんだろうけど。
16 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 00:55:45 ID:+j7uzJ+60
サウジも石油が出なくなれば終わりだろう。
さて、国民はスレイマンで納得できるのか?
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 00:57:43 ID:BtCn0B/W0
今日でこの規模だからこのままだと明日の金曜は もうとんでもない規模になるだろう。
エルバラダイは外国にずっといて 急に帰って来たけど 民衆の気持ちに添ってないんでしょ?
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:00:15 ID:PqTuvvDi0
スレイマンはヒムラーだよ
こうなったのもオバマ外交の稚達さ 同盟国を大事にしない民主党政権は ダメだな これでエジプトがイスラムの手に落ちたらどうするんだ
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:03:32 ID:BAT4J/L80
中共顔面蒼白ww
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:03:50 ID:9bkhKoqg0
いつの間にか広場の真ん中に仮設テント群が出来てるんだ 炊き出しでもやってるのかな?
反米政権誕生や
>>23 ずーっと居るんだよ
「ムバラクが去るまで我々も去らない」つって
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:06:29 ID:B5R7Xcxy0
>>21 だねえ。アメリカのエジプト放棄にサウジアラビアも反発。
>>25 観光収入で生きている国なのに、頭おかしいな。
スエズは独立させた方がいいな。
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:08:05 ID:L84DXtci0
軍は、ムバラク大統領が権力を副大統領に移譲する、と発表するのを阻止した
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:10:24 ID:9bkhKoqg0
民衆むっちゃ喜んで盛り上がってるけど・・・
30 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2011/02/11(金) 01:10:34 ID:FRkRKAnzO
菅総理もバスに乗り遅れないように 退陣解散総選挙するbear
>>22 「エジプト」「ムバラク」が検索出来ないようになったらしいニダ<中共
32 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:13:17 ID:BtCn0B/W0
ムバラク:慶喜 スレイマン:奥羽越列藩&榎本武揚 民衆:龍馬
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:13:43 ID:L84DXtci0
エジプト情報相「ムバラクはまだ権力を維持している」 〜PRESS TV
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:14:02 ID:9bkhKoqg0
アメリカの存在感が落ちてるのかなあ? こりゃ次の大統領選挙でオバマも共和党候補に負けそうだね
果たして民主的な政権を樹立できるんだろうか
即時辞任で事態が収拾できるのか? ムバラクの肩を持つわけではないが、選挙管理政権として引継ぎ業務を行うというのは それなりに理屈にあったやり方だと思うんだが。 このままムスリム同胞団が政権とると、エジプトがイスラム国家になるぞ。
>>36 今回ムスリムとキリスト教徒が仲良くやってるんだよ
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:17:49 ID:qRJFOyt/0
長引けば、国内が混乱し、反米のイスラム原理主義が台頭するか、
アメリカが嫌う軍人が政権を取る軍事クーデターの危険が増してきます。
最近、日本にも内政干渉があったと捉えています。
沖縄基地移転に関して、鳩山総理そして小沢幹事長の、県外移設に対するアメリカの反発です。
アメリカは、鳩山総理に対して、鼻も引っかけませんでした。露骨な拒否行為です。
そして、トヨタの欠陥車問題を大きくしていく。明らかに、揺さぶりです。
そして、菅総理になり、沖縄案になった途端、手の平を返したように、菅総理を大事にする。
アメリカは、小沢・鳩山路線が復活してこなければ、支持率が落ちて何にもできない、菅総理で我慢です。
菅総理の強みは、アメリカ側と、トヨタ問題などでっち上げられた問題が出てこないことです。
菅政権は、支持率0%になっても、アメリカは、嫌みな揺さぶりを掛けてきませんので、続ける気になっています。
ようは
国民が間抜けなんですね?
内政干渉されても気付きもしない
気付いても、別にいいじゃん?とか言う感じ。
菅直人首相はここ数十年間で最も大胆な改革を日本に提案している
(英エコノミスト誌 2011年2月5日号)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5429
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:18:03 ID:L84DXtci0
エジプト情報相はロイター通信に対し、 「報道されているのはすべてうわさだ」と述べた。 〜PRESS TV
アズハル大学が、どううごくかで全てが決まる
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:20:25 ID:L84DXtci0
ムバラク軍最高司令官とスレイマン副大統領は 軍最高評議会に出席しなかった 〜PRESS TV
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:21:24 ID:BtCn0B/W0
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:22:51 ID:IIEEUD7i0
>>39 CNNで虐殺シーンが流れたり
電話インタビューでも都合の悪い質問に「え?聴こえなかったw」「は?電話遠いアルヨ」で済ませたりしてるのも
嘘だというのかw駄目だこいつらw
>>36 昨日だかエジプト人がテレビに出てて、同じ懸念を質問されたけど
エジプト人はムスリム以前にエジプト人であって、ちゃんとエジプト人としての判断を下すって
極端な原理主義にはならないって言っててなんか納得した
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:25:08 ID:L84DXtci0
ムバラク大統領はシャルム・エル・シェイク国際空港に向かったと 伝えられている 〜PRESS TV
>>44 「ムスリムである以前にエジプト人である」という意識があるならまだ大丈夫かな。
宗教心をナショナリズムに優先させるようだと、面倒なことになる。
NHKはこの世に及んでも衛星中継やらないのかよ 変な圧力があるなら、跳ね返せ 怠慢なら、いますぐシャキッとしろ
>>47 先週キリスト教の大規模礼拝を広場でやった時
ムスリムがその周りを取り囲んで守ったんだよ
しかし、知らないで見たら 屋台とお祭りの風景だな
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:40:11 ID:fOeM1hRH0
イスラム教徒がキリスト教徒の礼拝を守ったのか。こりゃエジプトの勝ちだな
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:42:59 ID:rY/YRQOm0
次期エジプト大統領選の有力4候補 ・オマール・スレイマン(副大統領) 情報機関のトップとして、複雑な中東和平交渉や対テロ対策に従事。 米国の信頼が厚い。 イスラエルとも太いパイプを持つ。 軍部が大統領候補として重視する軍歴を持っている。 しかし、現政権の中枢にいただけに、政権の継続性を嫌う国民からの受けはよくない。 ・モハメド・エルバラダイ((IAEA前事務局長) 国際的な知名度とは裏腹に国内基盤は強くはない。 国外での生活が長く、欧米的な価値観はエジプトの伝統的な価値観と一致しないところもある。 現在のエジプト憲法76,77条では大統領選挙の立候補資格がない。 野党最大勢力「ムスリム同胞団」が支持している。 ・アムル・ムーサ(アラブ連盟事務局長) エジプトやアラブ諸国の人気では抜群である。 01年にアラブ連盟の事務局長に就任。 05年の大統領選挙時にも有力候補として名前が挙がったが、立候補を見送った。 米国やイスラエルに対しても率直な批判姿勢を見せるところが人気の理由。 同胞団とは不仲とされているがムーサ側がコンタクトを取っているとの情報あり。 ・アイマン・ヌール(ガット党党首) 若手を代表する指導者として知名度が高い。 米国とのパイプも持っている。 宗教勢力と一定の距離を置き、政教分離を掲げている。
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:45:42 ID:fOeM1hRH0
アメリカとパイプがある人は無理じゃないか? エジプト人はムバラクの後ろにアメリカを見てるんじゃまいか。 しかし、オバマがムバラク捨てたから大丈夫なのかな。
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:46:03 ID:RayAd4Lo0
ドイツだったか?逃げ出すんだろーーー!!
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:46:42 ID:ojhHGtUQ0
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:48:07 ID:fOeM1hRH0
それにしてもアルジャジーら見てるとCIAがああ言ってるこう言ってるって CIAも普通の役所の扱いだな。そういうものなのか。
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:49:41 ID:L84DXtci0
イスラム同胞団のウェブサイト: 大統領筋によると、ムバラクはエジプトを離れた 〜プレスTV
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:50:18 ID:fOeM1hRH0
>>55 すごいことだなこれ。キリスト教徒、革命後も大丈夫なのかな。
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:51:00 ID:d5mdVM5L0
よしっ!第四次中東戦争だっ! テロ国家イスラエルをブッ潰せ!
>>55 どうしよう。ムスリムでもクリスチャンでもない仏教徒の俺がちょっと感動してしまったぞ。
タハリールではキリスト教徒が礼拝をする。
私たちは周囲を囲み、彼らを守る。
彼らが私たちを守ってくれたように
ってムスリムのエライ人が呼びかけてるから
こっち
>>55 が先なんだね
>>58 ムスリムは狂信者ってのもアメリカの宣伝だからね。
何信じてようが友人として付き合えるなら気にならんだろ?
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 01:59:08 ID:L84DXtci0
大統領筋によると、大統領の演説は録画 〜プレスTV
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 02:06:28 ID:fOeM1hRH0
やっぱりもう国外脱出してるのかね。
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 02:09:43 ID:BtCn0B/W0
エジプトで死にたい的なこと言ってたけど、全土でこんなにデモ られたらもう無理と思って出国だろう。失意とともに。
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 02:15:37 ID:pz2M8dJU0
タイのタクシンみたいに 国外から影響力持つようになって 国を二分するようなことにならないのかな?
放送ライブだって?
>>17 スレイマンってのはソロモンのトルコ語読みだからね
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 02:26:07 ID:L84DXtci0
>>69 エジプト国営放送は、演説はライブと言っているらしい
>>47 あんまりイスラム色を全面に出すと後々面倒、って事かねぇ。
>>50 不謹慎ながらここだけ見て楽しそうだなと思ってしまったw
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 02:48:30 ID:L84DXtci0
広場の一部が盛り上がってきた
ムバラク退陣は確実みたいだから、エジプトでの ジャスミン革命の第一段階は成功したんだね。次は 誰が大統領になるかだね。 ここでエジプトでのジャスミン革命が 成功したか、そうでないかの評価が決まるね。
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 03:21:02 ID:L84DXtci0
エジプトも現地時間で午後8時過ぎたし、 いい加減大統領の演説放送してくれないかな。 もう寝るぞ・・・
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 03:24:04 ID:fOeM1hRH0
眠いなw
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 03:26:22 ID:BtCn0B/W0
寝ずに待ってテレビ会見が「やっぱ9月まで辞めないよ」だったら笑う。
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 03:30:02 ID:NI3QdWuLQ
で、選挙後のリーダーは誰になるんだ? 副大統領かグーグル英雄かエルバラダイかフェイスブック政党かイスラム原理主義か
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:12:36 ID:fOeM1hRH0
スレイマンなんか信じない!あの人たちは誰も信じない!って。
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:15:17 ID:+vfdqwh/0
アメリカの犬が次のリーダーじゃ何の意味もない かといって過激なのも困るけど
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:17:16 ID:+Lxs8WRA0
でもさ、ムバラク追放に成功したら 今度はキリスト教徒とイスラム教徒でいがみ合うんじゃね? 今はムバラクという共通の敵があるから協調できてるだけで タリバン後のアフガニスタン見てるとそうなる気がするわ
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:19:21 ID:in3XGrWw0
演説予定時間は日本時間の午前5時ころだろ もう少しのガマンだ
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:22:42 ID:9dCHH9/z0
おお5時か。2chは頼れるなー
85 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:24:13 ID:in3XGrWw0
Mubarak TV speach at 20:00GMT by BBC
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:26:28 ID:in3XGrWw0
@MayShigenobu: ムバラクのテレビ演説はすでに収録された物と見られる。 軍はスレイマンに権力が渡るのを反対らしい。 アル・ホッラTV によると、ムバラクはアラブ首長国連邦へ数時間後に到着。。など Twitterより転載
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:28:33 ID:5Dm+5cxp0
次の政権にはアメの影響を徹底的に排除してほしいな ジンバブエを越えろ
やまちゃんやめへんで
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:41:30 ID:302jhe5Z0
>>79 みんな胡散臭いんだよな。グーグルの英雄も嘘泣きしてたし
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:46:42 ID:YPg3/dP90
国営テレビはムバラク辞任を否定 群衆は増えるばかり
トルコのイスラム政権に近い体制になるんじゃね それなら米欧も渋々だろうけど認めるだろ
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:52:20 ID:YPg3/dP90
あと10分でムバラク演説
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 04:58:18 ID:in3XGrWw0
これで 「辞めねーよ。バーーーーーカ」 なんてのが流れたら・・・
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 05:00:10 ID:fOeM1hRH0
>>93 なんかそういう話がちらほら出てきたね。
ムバラクがやめないなんて演説したら、軍はどう出るんだろう。
とっとと支那で暴動起きないかな(´・ω・`) 正直中共による反日精神植付け工作ウザい
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 05:14:54 ID:aw4+Uqn50
>>95 起きてるけど全部潰されてる
日本が中国に送る金のせいで軍事力強化できるから安泰
北も中国も日本が送る金のせいで革命おこせない
もう地球上からイスラムを排除しないとダメだよ
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 05:27:41 ID:in3XGrWw0
イスラムは本来は平和主義 原理主義の奴らがウザいだけ 2chに例えると原理主義者=ネトウヨてこと
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 05:32:58 ID:+Lxs8WRA0
で、5時過ぎたし演説もうやってんだろ? どうなった?
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 05:35:27 ID:7MxAtIGU0
101 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 05:36:37 ID:fOeM1hRH0
>>100 そのスレイマンが次期大統領ってロイターが言ってる。
>>98 んなわけねーだろ。もともと略奪と交易を生業にしていたベドゥィンの連中が武力に物を言わせて
剣か貢納かコーランかで北アフリカや中東やペルシャ、アフガン、南欧にまで
勢力を広げていったのがイスラムじゃねーかw
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 05:38:45 ID:mQXcqNkt0
>>98 は?
その理屈なら韓国中国北朝鮮は全員ネトウヨだな
どう落ち着くのか、あるいは落ち着かないのかわからんけど、 オバマが無知だってことは改めてよくわかったわ
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 05:49:19 ID:co/TDvBm0
はじまったぞ >オバマが無知だってことは改めてよくわかったわ すごい上から目線だな。
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 05:52:23 ID:YPg3/dP90
やっぱ延命模索中だなあきらめてない
ムバラクの粘りを俺も見習うべき。
やべー、ムバラクの声が国民にひびかねーw
群衆がみんな靴を掲げてる wwww
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 05:59:55 ID:YLGd35XQ0
>>55 一方ヨーロッパの立憲民主主義はイスラム教徒を排斥した。
何か、この期に及んで「やめない」とか言ってるらしいねw あー・・・・なんか、ある人の姿とダブるなwwww
おっさんやべーよ。あんたの話誰もきいてねーよ。
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:02:19 ID:KiS2P5k80
ムバラク 「国民が聞く耳を持たなくなってしまった」
一部権限を副大統領に権委譲。 辞任はしない
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:09:10 ID:YPg3/dP90
スレーマン副大統領に権限移譲宣言 これはゼネストだな
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:10:44 ID:+Lxs8WRA0
あらら、こりゃ国民に吊るされるパターンじゃね? 亡命のタイミングを逃したんじゃ・・・
>>117 うーん。ここまで混乱しちゃうと何が起きるか予測するのは難しいけど、
さすがに私刑みたいのは軍隊が許さずに止めると思う。
ムバラクのことよりカンをなんとかしようぜ
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:13:58 ID:YPg3/dP90
軍が立ち上がるかもね
国民すげー怒ってるw
エジプトのテレビ地上波は、反政府を訴えている人達を 「過激派、外国からお金を貰ってる人、暴徒、バカな若者」みたいに報道していたらしいね。 まあ、よその国だけど、身につまされることが多い。
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:17:53 ID:HYVfRRrkO
ムバラクだって決断したんだから…
>>98 イスラムほど誕生と同時に戦争しまくった宗教も
長期にわたって外国に侵略しまくった宗教も無いぞ
イスラムに比べればキリスト教なんておとなしいもの
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:21:18 ID:xgvaiPQ20
辞任しないんだろ? 辛抱に教えてやれ。
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:23:17 ID:fOeM1hRH0
ムバラク、殺されるんじゃないか?
>>122 事実だからな
外国から金もらってる=グーグルなど外資系の社員
暴徒=デモの最初から略奪、放火
馬鹿な若者=観光など主要産業にダメージで景気悪化させておいて職を求めてる
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:24:30 ID:xgvaiPQ20
テレビでは「辞任した、辞任した」報道。
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:25:16 ID:TGw8CrYO0
>>126 CIAが殺すでしょうな
全世界的にムバラクが消えた方が都合がいい
株価上がるしぃ
@ecoyuri: 退陣しないとのこと。なぜこのタイミングで会見をしたのか不明です。
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:29:59 ID:ye8u7rdP0
>>118 ルーマニアのチャウシェスクは、軍も敵に回しちゃったけどね。
ムバラクどうなることやら。
>>129 逆
商品相場が高騰してるから先物やってるファンドはもう少し混乱が続いたほうが儲かる
まあ、世界中の庶民は生活に直撃して大ダメージだけどな
この件はまじで世界的な大事件なんだが日本だと報道が少ないな
>>132 >この件はまじで世界的な大事件なんだが日本だと報道が少ないな
「一般民衆が政権を打破する」報道を、いま、日本のマスコミが流したがると思うか?w
しかも一連の中東の革命は、インターネットが起爆剤になってる。
これ、日本のマスコミが一番嫌がることよ。
アメリカ赤っ恥 どんだけ締め付け力弱いんだよ
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:38:32 ID:X6xZpoii0
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:39:08 ID:QfpqIS/r0
本当かな ニワカには信じられない
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:40:42 ID:xWudDtL9P
辞任しなみたいだね 副大統領に一任、でも辞任はしない
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:41:37 ID:TGw8CrYO0
次の選挙には出ないんだろ? 任期満了はいつだっけ
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:42:05 ID:iMH7GQx60
エジプトのデモって保守派による体制へのデモでしょ。 そりゃ報道にも気が引けるだろ。尖閣デモを無視するのと同じ構造。 日本だと向かう矛先は電通、マスコミ、経団連、連合、公務員、民潭、総連、あたりになるんだろうし。
血が流れないとダメなのか…
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:43:04 ID:qdXe+OZE0
スレイマンこそがムバラク政権下で暗殺や拷問を繰り返していた悪名高い情報機関の元締めだ まあ選挙管理内閣で、スレイマンで落ち着くことはないだろう
英語分からんが、BBCのラジオつけっぱなし。 won't resign だけわかった。
もうシバラクは大統領。
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 06:48:41 ID:qnSsvDDUO
革命前夜はいつまで続くんだ
スレイマン副大統領「衛星テレビを観るな。仕事に戻れ」 だってさw 外側から客観的に報道しているアルジャジーラ、CNN,BBCは エジプトではぜんぶ衛星だからなw
143の才能に嫉妬
143 ( ゚д゚ )
アルジャジーラはともかくCNNやBBCが客観的に報道してるとは思わんな
>>148 エジプト国内の地上波にくらべりゃマシだろうがよw
アメリカの息がかかってるからと言いたいんだろうけど、
いま、エジプトの民衆は、比較対象の意見を聞くことを禁じられてる。
それが問題だと言ってんだよ。
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:05:00 ID:5v3iXgpe0
エジプトのデモは2ちゃんねらーと同レベルなんだろ。 口だけは過激だが実際は生ぬるぽだから見透かされてるんだろ。
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:08:04 ID:O4mHAcxa0
99.9%辞任するわけないだろう。 アメリカのエジプト特使が「ムバラクは政権を維持するべき。」 と発言したので、政府は政府の見解でないとの打ち消しにやっきに なった。 駐エジプト大使に仕事をさせずに、この特使を送ったには。 この特使がCIA出身であり、クーデターのスペシャリストだからよ。
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:08:51 ID:fOeM1hRH0
>>150 バカ言え俺たちにあんなめんどくさいことはでけん!
>>149 エジプト国民、特に若者は馬鹿じゃないからCNN・BBCが米英にとって
都合がいい報道をしてるって事くらいわかってるだろうよ
アンタの書いた「客観的」ってのに疑問を持っただけだ
>>153 また同じことを言ってほしいのか?
比較的客観的と言えばお気に召しますか?w
>>153 今デモやってる若者は馬鹿だろ
産業の基盤破壊して職を求めてる
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:14:15 ID:fOeM1hRH0
確かに、若いデモ参加者にとってはムバラク=アメリカの視点があるから CNNのようなアメリカのメディアに対しては不信感を持っていてもおかしくないなあ。
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:17:59 ID:6LNL17Nd0
スレイマン副大統領は、CIAからの拷問業務アウトソーシングの責任者だった男だ。
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:19:08 ID:Yvv5CSf30
ここに来ると知的レベルの低さに愕然とさせられるな さすが馬鹿右翼の温床
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:20:24 ID:Bvubeb6P0
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:24:35 ID:B3zIXt9S0
アフマディネジャドを倒すためにイスラム教徒にデモの仕方を教えたら ムバラクが倒されそうになってるでござるの巻き。byCIA
こりゃあ軍が民衆に付いて終りそうだ
162 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:29:55 ID:WTSPSU2JO
起きて朝のニュース見て暫く大統…と書こうと思ったら
>>143 氏に先を越された(´・ω・`)
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:30:13 ID:Bvubeb6P0
もう軍の後ろ盾も終わってるな
164 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:31:03 ID:ckjeR2tbO
辞任までムバラクお待ちください。
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:31:08 ID:yBmxyz7t0
俺も結局は軍が民衆側に付くんじゃないかと思う。 エジプト軍はNATOやアメリカにかなり依存してるので、むちゃなことやったら 欧米との関係が悪くなって軍が成り立たなくなる。
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:32:01 ID:6LNL17Nd0
北極海から氷山を運んでくる計画が失敗したのが痛かったな。
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:32:28 ID:qnSsvDDUO
吊るされて終了
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 07:46:42 ID:OGN+Zy9Z0
しばらくの間、辞任はいたしません(シバラク大統領)
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 08:19:59 ID:hNu1mMad0
>>124 剣かコーランか、だもんな。
でもキリスト教もユダヤ教も周囲に喧嘩売りまくりで、
ユダヤ教なんて、超譲歩しまくり&寛容過ぎるくらいなローマ人までキレさせてたもんな。
あそこの三大宗教が世界の火種の殆どだと思う。
>>160 そもそもフセインもアメリカが援助して育てたわけだし
アフガンのイスラムゲリラに援助してたし
自業自得
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 09:02:37 ID:IYDspwQy0
なんか今日は大規模デモ予定らしいが 大統領継続->ざけんなこらぁ!! ->デモる 大統領辞任->イィヤッホッーー!!->集まってはしゃぐ なので11日がやがやなのは確定だな
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 09:18:55 ID:+x3VXuGp0
国営放送が信用されずにCNNやアルジャジーラを見るエジプト国民 日本もこうなっちゃうよ、いまの記者クラブ報道見てると
>>171 オバマが
「エジプトの大統領は民衆の声に耳を傾け、即座に政権を去るべきだ」
と発言、
翌日、ムスリム同胞団が
「我々が政権をとって、イスラエル、米国との同盟、友好関係を清算する」と発言w
オバマの発言機会激減、ヒラリーにとって代わり、
「秩序ある政権委譲がなされるべき」
www
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 10:00:08 ID:/Optcw6g0
>>174 ギャグ映画に使われそうなくらい面白い現象だな・・・
日本のサヨク思想まみれのアニメが海外じゃなぜか右派にうけるみたいな現象に似ているのかも
>>170 宗教は概ね中二病なものだが、イスラムは特に中二病だったな。
まあ確かに公衆衛生とか偶像崇拝を禁じて崇拝を仮想化したあたり、当時の
最先端の科学と哲学があった。キリスト教もユダヤ教も腐ってたし最先端宗教として受け入れられたんだろう
既存の宗教も聖者として取り入れることでマーケティングまで考えてた
一時は世界征服寸前だったし。俺らが世界変えてやんよくらいのノリだったんだろうな。
「平和的な権力委譲まで」大統領の座にとどまるってことは、 9月の大統領選で混乱が起きて平和的な選挙ができなければ、9月以降もずっと大統領でいますよ とも読めるな こないだの声明より後退してないか?
178 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 10:32:00 ID:+x3VXuGp0
表向きは副大統領に権限移譲、実態は院政だものバレバレだから怒ってる
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 10:49:25 ID:FA0/+iwH0
さらばアメリカ・エジプト版
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:04:11 ID:9bkhKoqg0
あ〜あやっぱり止めないのか・・・ エジプト国内の大嘘報道と比較したら BBCやCNNは遥かに客観的だって事だろw エジプトだけでなく日本の報道に比べても CNNやBBCは遥かに客観的と言えるよねw
181 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:07:38 ID:Ty0sjSoh0
辞任するのはむばらく待ってくれ、って大統領の往生際が悪いんだろうな
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:08:16 ID:+x3VXuGp0
軍部が蜂起して大統領や国営テレビを制圧、ムバラク一派をサウジに亡命させれば終わるんだよ
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:10:56 ID:9bkhKoqg0
これでデモが大暴れの大混乱になった方が イスラム原理主義が台頭しやすくなるのに
>>178 演説を通して聞いたが、凄いんだよな
「私は国民の声、エジプトの声を聴く。彼らが真剣であることを知っている」
(自分の支持派だけが国民で、大統領やめるなと言っていることを指している)
「外国が干渉すべきことではなく、外国の意見など何の価値もない、純粋にエジプト国民が決めることだ」
(私に反対し、やめろと言ってる連中は外国が後ろにいる、外国がネットを使い煽っている、
そんな連中の言うことは聞かない)
この繰り返しばかりで、
「反対派の意見は聞くに値しない、外国が後ろにいる」
「私は「本当のエジプト国民」(支持派)だけを守る」
延々と同じ話しwwww
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:12:39 ID:WQ4iw6Ux0
辞任にはもうムバラクの時間がかかるでしょう。
とにかくホルムズ海峡に異変がないことだけを 祈る。それだけだ。それが叶えば、外野で 傍観しているだけにするから、現地、現場、 その周辺の人でやってください。
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:15:35 ID:mlYGL5KC0
>>179 アメリカと話がついたんだろ。また息がかかった政権ができるのは
間違いない。ムバたんは亡命の場所決まったのか?
>>186 ホルムズじゃ無い、スエズ。訂正。
スエズの安定を祈る。
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:18:31 ID:IYDspwQy0
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:18:38 ID:LfzaF2zU0
>>184 支持派=特権階級
だけを守るための国って事だな
独裁政権はこんなのばかりかよ
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:19:51 ID:AwQq7kJJ0
>>149 比較対象の意見を聞くことを禁じられてる
日本では、マスゴミが報道そのものをしないからなぁ
NHK潰れろ。
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:26:37 ID:a6AsJLzQO
>>188 でもエジプトが一件落着すると、落としどころによってはイランへの制裁が更に強まるから
ホルムズもやばいよね。
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:29:43 ID:2BZdRfmM0
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:30:08 ID:xGqmwYdZO
>>1 これは喜ばしいな。中東に民主政権が誕生してイスラエルも喜んでいるだろう。
サウジ・クェート・UAE独裁政権はどんどん打倒して民主主義と自由を中東に広めて行こうぜ!
足元に石油があったせいで、イスラム教徒を地球から根絶できなかった コレは世界の不幸
しかしエジプト軍凄いな トップはヤン ウェンリーみたいな奴か? 大統領「暴徒を撃ち殺せ、殺せ!!」 軍「全員撃つなよ、我々の存在理由はエジプトの民を守る事だ」
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:43:38 ID:IYDspwQy0
どの道ムバラクが辞めないと群集は収まらないぞ スレイマンとか言う奴が1年か半年暫定政権を率いてそれから選挙に持っていかないといけない。 現政権を全部追放をしたらムスリム同胞団が政権とってイランみたいになるぞ とりあえずムバラクは辞めねばならない
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:50:47 ID:hGaKcpE60
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:54:10 ID:+x3VXuGp0
CIAメンツ丸つぶれでアメリカは本気でムバラクつぶしに取り掛かるであろう おとなしくきれいに辞めればよかったのに、他国の干渉は受けないとまで言い切った以上アメリカと戦うんだろう
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 11:54:47 ID:hGaKcpE60
エジプト政府見解はもはやムバラクは大統領ではない ムバラク vs 副大統領以下政府の構図になって来た 面白い
203 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 12:07:55 ID:+x3VXuGp0
パネッタが今夜ムバラクやめるかもよ言ったことを真に受けたアメリカ報道各社が誤報をやらかしてしまった
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 12:14:54 ID:kkqLQ8Ok0
それにしてもこの件でのツイッターは
革命に酔ったナイーブな意見ばかりでうんざりだ・・・
>>161 そんな感じだね
軍が民衆に向けて発泡でもすれば、本当の革命になるんだろうが
事実上のエジプト支配層の軍が、民衆からの支持を受けて
ムバラクをトカゲのしっぽ切りして
軍事政権作って終わりって手順を踏んでるんだと思う
これ、デモ側は手痛いしっぺ返しを食うぞ
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 12:18:38 ID:gl9hYc3z0
これ誤報だってな、辞任しないって明言してる。 腐れマスゴミのやりそうなことだ。単に右から左ってな。
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 12:19:01 ID:/iPkcz340
>>198 まぁ、その展開が一番無難だろうね。
ムバラク以下の現政権が丸ごと辞職しちゃったら、権力の空白が生じてしまうわけだし。
BSで今9月までやると言ってるが
>>201 西洋のメディアを批判する記事を掲載する西洋のメディアの図か。
ガーディアンはそれなりに懐深いな。
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 12:21:58 ID:/iPkcz340
>>207 つまり
>>1 は誤報だったって事でしょ。
権力の一部をスレイマン副大統領へ委譲する事はしたけど、
大統領職からの辞任はしない、って話らしいから。
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 12:25:21 ID:IYDspwQy0
面倒な仕事はスレイマンに全部押しつけて遊びながら大統領続けるってコトですな スレイマン反乱して良しw
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 12:59:27 ID:9bkhKoqg0
革命自体何かしらに陶酔してエネルギーに変えなきゃ出来ないでしょう 冷静に醒めた状態での革命なんて古今東西歴史上存在しないよねw
いま急進的に選挙で政権委譲したら 最大会派ムスリム同胞団になるかも しれないからな 他の野党はバラバラで統制もとれてない これはエジプト人すら望まない結果 かもしれない ムスリムは外国勢力も相当入り込んでる
首相がガセ流すってどういうことだっよ
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 13:22:50 ID:+x3VXuGp0
特高警察上がりなんでしょスレイマンは、いま政権壊れたら いままでの悪事がバレてエジプトで生きていけなくなるのかもね
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 13:31:17 ID:BtCn0B/W0
てかムバラクが実は情弱杉で スレイマンにそそのかされたことを 鵜呑みにして会見しちゃったのでは。
>>215 権限を委譲したことになってる大統領の、そのすぐ隣の豪邸に住んでいて、
いつも、大統領に呼びつけられると、真夜中でも駆けつける犬ころみたいな男。
エジプトの情報機関、特務機関、対外スパイ組織の長で、
問題になってた大量の政治犯逮捕、拷問をやってた張本人。
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 13:33:25 ID:9bkhKoqg0
首相(官房長官?)がガセ流してマスコミがそれに追従 つい最近の日本でもあったじゃんw
オバマとCIAが赤っ恥wwwwwwwwwww
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 13:36:55 ID:+x3VXuGp0
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 13:37:12 ID:9bkhKoqg0
>>219 あえて勘ぐって考えると米共和党が裏でオバマの足引っ張ってる
と言うことも考えられるかもね・・・
こう言う方面の人脈は共和党の方が強いだろうし
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 13:45:10 ID:hku1iSmu0
>>221 そんな複雑なことはなくても・・・w
オバマって、いつもいつもかっこつけて、民衆の味方だ〜っみたいなアホ演説やって、
毎度毎度自滅。
ルーズベルトやケネディ以来のアホな墓穴掘り外交を見事に引き継いでるよw
先週、オバマが
「エジプトの大統領は民衆の声に耳を傾け、即座に政権を去るべきだ」
と発言、
翌日、現地で人気の高いムスリム同胞団が
「我々が政権をとり、イスラエル・米国との同盟、友好関係を清算する」と発言w
欧州などから非難囂々、
途端に、オバマの登場機会激減、ヒラリーに代わり、
「秩序ある政権で、冷静な対応を求める、我々はエジプトの味方だ」
なんちって、火消しに必死だけど、手遅れw
www
224 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 13:47:14 ID:d5mdVM5L0
ムバラク「辞任することは2万パーセントありません(キリッ」
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 13:51:41 ID:9bkhKoqg0
オバマは確かにスカタンな所もあるけど日本はもっと酷いからなあ オバマが大学受験に苦戦してるとすると管は桃太郎の絵本を理解する のに四苦八苦してるようなもんだから・・・
すれいまん slewman?
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 13:56:00 ID:Y1ydtIkP0
suleiman
>>225 外交でも内政でも、オバマの方が被害は大きいよw
>>225 確かに・・・
お花畑度のレベルが違うよな・・・
slayman
>>229 あと、ドイツの外務大臣や首相ってのもトルコ絡みをはじめ、
サルコジやベルルスコーニも真っ青な失敗、失言、超お人好し連発、
ドイツの外務大臣なんて、もう、あまりにも酷いバラマキ、譲歩、お人好しやりまくって、
去年、トルコ訪問中に本国に呼び戻されたしwww
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 14:08:47 ID:Y1ydtIkP0
日本だけじゃないんだねえw
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 14:11:55 ID:lWUzmhfmO
すれいまんって昔の皇帝かよ
>>232 日本は、対中にしても対アジアでもなんでも、借款中心で利子込みで返済させ、
その上、そこで稼ぎまくるからまだしも。
欧米なんてむしられ放題、無償援助ばっかだよw
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 14:39:28 ID:hku1iSmu0
じゃあなんで今だに中東やアフリカは親欧米派の独裁者ばっかで民衆は貧乏人なのか 考えたことあるか? アフリカは今だに言語が英語やフランス語とかだし。 あの狡猾なヨーロッパ人がそんなことするわけ無いだろ。 日本と違って白人にそんなお人よしなどいない。利益が無いならやらん。
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 14:43:03 ID:hku1iSmu0
イラク戦争の時だってどれだけの中東諸国やアフリカがアメリカに手助けしたと思ってるんだ。 こういうのは全部援助と組織作りのためだよ。 日本は金は出してもプロパガンダや組織作りをしないから駄目なんだよ。 欧米みたいにスパイや手先や組織を作らないといい事をしても結局は目立たなくなる。
238 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 15:24:07 ID:IIEEUD7i0
中東の平和に欧米が金を使うのは石油企業のため。 中東の政情が安定してないと欧米籍の企業が活動できないから。 だから欧米寄りの政権のために金を出し、武器を売り、時には軍隊も出す。 平和のためとか言ってるけど金のための平和だ。石油がなかったら金なんか出さねーよ
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 15:35:48 ID:WZvn2LRi0
政権側が完全に孤立しちゃって手詰まりになってきたな 軍も民衆側に付いてタハリル広場のテントとか提供してるらしいし
240 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 15:40:39 ID:+ud+vasPO
ムバラクと棺はどっちが先かな?
>>196 エジプト軍こそ、アメリカの意向で動いてるんじゃね
イスラムが政権握りそうになったらクーデター起こすよ
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 15:56:06 ID:y/alzLqk0
エジプト人は冷静だな。 暴力に訴えないところがすばらしい。
>>240 日本でもネット革命が必要だな。
メディアは既得権益の犬(というか既得権益そのもの)だもの。
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 15:59:15 ID:Sf8OkPj60
>>241 だって米国と切れたら、彼らの持っている装備一式もいずれは木偶同然になってしまう訳で。
何とか親米で収めたいのはエジプト軍の本音だと思うよ
意向とか関係無しに、彼ら自身の考えとして。
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 16:04:16 ID:tePduDZe0
辞任はしないけど副大統領に権限委任 任期満了で退陣 次期選挙は出馬しない 十分だろ これでデモ加熱したら 逆に世界中から叩かれるぞ 静かにしてろ 日経11000円超えるんだから
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 16:07:34 ID:s9I0ODpL0
もうすぐ小浜が亡命勧告を出すんだろ。もちろんイスラム原理主義の最大野党が与党になる。 スフインクスもマミーも壁画も削られる/ 偶像崇拝はルターが否定している。いまさらでもない。 インデイーがエジプトで真っ昼間からビールを飲んでるシーンはいまでもありえない。 あれはイカサマ
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 16:20:12 ID:+x3VXuGp0
スレイマンでもまぁいいかと思っていたアメリカを スレイマンで自分の影響力温存しようとしているムバラクが意地でもやめない菅直人状態に メンツをつぶされたCIAが本気で怒って軍事クーデターで選挙管理内閣成立へってとこか
エジプトの人達は偉いな 日本人はなにやってんだ?
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 16:30:48 ID:BtCn0B/W0
226に備えてアップはじめてるよ
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 16:31:46 ID:IYDspwQy0
>>248 ごめん2ちゃ・・んね・・・るを・・・ごめん・・・
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 16:32:23 ID:VLcUW8It0
やめへんでー
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 16:32:27 ID:hxwQcT8j0
ムバラク大統領より遥かに悪いやつが政権握ってる国があるそうな。 どこだろうね。
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 16:37:59 ID:s9I0ODpL0
総選挙すれば原理主義になるのは100%だからスレイマンは暗殺される。サダトみたいに。 エルバラダイは汚職でやめさせられたから小沢と一緒 ライスはてを出さないで友好関係をつくるだろう。イスラエルが工作しなければ。
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 16:38:38 ID:tePduDZe0
>>252 カイワレに決まってんだろ
無能は最大の犯罪である
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 17:04:18 ID:S6w0UPym0
エジプトのデモについて、産経新聞が「革命前夜」という言葉を使っていた。 産経新聞はサヨクだったのか。 長期独裁でも困るし、イスラム原理主義も困る。 小沢では困るし、菅&仙谷も困る。 まともな政治家を見つけるのは、難しいねえ。
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 17:15:19 ID:N9Wztz3j0
ムバラク 政治40 魅力25 カン 政治11 魅力14
支持率1%になっても辞めないと豪語した首相がどこかの国に居ましてな
ムバラク辞任 汚職蔓延 イスラム革命
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 18:23:13 ID:akmLRmRx0
ざまー、デモを起こして騒げば何でも通ると思うなよw 民主化を進めるなら先ず選挙で決めるのが筋だろうよwww
>>260 選挙で決めた挙句が今のミンス政権ですよ
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 18:34:42 ID:dyJ0h9Rv0
>>260 まともな選挙できる制度にしろってデモでもあったわけだが
有力馬が立候補すらできない制度は事実上ムバラク独裁のため
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 19:04:55 ID:4DX8YYQW0
>>260 対立候補が政府に逮捕される政権で、どうやって選挙するんだよw
これが、ゆとりか
にしても、
イラン革命の時も、こんな調子で1年間グダグダやった挙げ句の果てに、
親米政権崩壊だったからなあ
エジプトも、グダグダ続けるとやばいだろうな
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 19:20:53 ID:OqGxx1Rz0
>>236 そんなことするから、反感を買って、植民地、利権すべてを失い、
紛争になって兵員や膨大な戦費をなくしてきたのが欧米。
援助でも無償援助で、国民一人あたりだと日本の倍以上もの負担をしながら、
いつも丸損。
欧米はバカ丸出しだよ。
今も、アフガン、イラクで大損継続中www
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 19:44:02 ID:OqGxx1Rz0
ムバラクの個人資産は3兆円を超えると言われている すごいやり手だったんだな!
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 19:46:06 ID:yCJA4lw40
軍がスレイマン副大統領支持、職場に戻れとの声明 これでゼネスト決行だな
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 19:47:07 ID:8gyyLmcJO
一方ベルルスコーニ首相は国を訴えようとしているのであった
>>267 しかも、オバカ、いや、オバマがまたまた燃料投下w
余計なこと言ってるよ。
>オバマ大統領、ムバラク演説は「明確でない」
産経新聞 2月11日(金)
オバマ米大統領は10日、エジプト情勢について声明を発表し、
ムバラク大統領が演説で表明したスレイマン副大統領への権限移譲は
「即時に実行され、意義があり、十分に足るものなのかが明確でない」と不満を示した。
>大統領は声明で、エジプト政府は「偽りのない民主化に向け、信用でき、
具体的で曖昧さのない道筋を示さねばならない」と述べ、
即時に変革の中身を具体的に説明するよう求めた。
今夜も大規模デモやるんだろ? 天安門みたいなことにならなきゃいいが…
まだお昼まわったばかりなのに、すごい盛り上がりっぷりだな
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 20:08:45 ID:yCJA4lw40
結局、ムバラクが世襲をたくらんだあたりで国民は切れたんだよ。 チュニジアはきっかけにすぎない
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 20:09:36 ID:BtCn0B/W0
大統領府への行進、国営テレビ乗っ取り、軍がどう出るか、流血天安門化 がくるか 今夜が山田
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 20:14:53 ID:9dCHH9/z0
軍は命令に背いてるわけだよね 鎮圧命令自体は日々出してるんだろか
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 20:19:46 ID:lTUnhZAV0
ムバラクはもうしばらくやるってよ
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 20:24:22 ID:9dCHH9/z0
シャフィク首相だっけか辞める見通したてたのは
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 20:27:34 ID:OqGxx1Rz0
>>273 軍が民間人に発砲したら色んなものが終るな
西側も擁護できないし、自国民を軍隊が殺したら歴史上の汚点になる
消息の方法はあるんだが・・・ムバラクが辞めない
選挙すればいいだけ、無論多国籍な選挙監視団を派遣してもらうのは絶対条件だけどな
実は今回の革命の仕掛け人が軍であることが 俺らレベルにもどんどんバレバレになってきてるね。 市民の不満をうまく利用している(踊らされてる)。
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 20:37:56 ID:yCJA4lw40
アルジャジーラ 大統領府でデモ隊と軍がにらみあい
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 20:38:00 ID:AMf83OwDO
CNNは番組変更してエジプトのニュースやってるけどかなりやばいの?
CNNもどこもメインクラスのキャスターを現地に投入して もう2週間以上こんな感じだろ…
>>281 日本だけだよな
この激変に大雪のニュースがトップニュースとか・・・
>>282 アメリカでも、ここ1〜2週間、何度もExtreme Whether、Snow Stormって、
アメリカの7割が豪雪、雪嵐ってニュースがトップだったよw
語る前にニュースくらい見ろよw
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 20:58:34 ID:yCJA4lw40
ただ全局ネットワークニュースはエジプトがトップなのは事実
>>283 アプリ使ってCBSの朝のニュース(日本時間じゃ夜の10時過ぎ)
よく見てるけど確かにそんな感じだった・・・エジプト情勢もきちんとお伝え
大雪が積もってるってより外に駐車してるクルマに「氷柱」が垂れ下がってる映像に驚きw
集団お祈りすげえ
NHKがトップで扱ってんな
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:06:41 ID:yCJA4lw40
NHKも生中継
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:07:51 ID:9bkhKoqg0
>>278 え〜?
今日はいよいよ軍vsデモ隊の衝突が
始まるかも知れないのに・・・
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:08:59 ID:Wh9YUp2J0
結局辞めないって 米の圧力が掛ったか?
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:11:10 ID:yCJA4lw40
>>290 CIAの読みが甘かった、オバマは赤っ恥をかいた
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:15:29 ID:d5mdVM5L0
「辞任表明したらヌッ殺す」ってモサドに脅迫されたんじゃね?
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:16:25 ID:Qr6VbrfCO
ムバラクは老害だな。 独裁者の末路は哀れ。 たぶんルーマニアのチャウチェスクのような最期だろう。
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:16:44 ID:pnG+rhG30
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:19:05 ID:70RBcsBx0
ムバラクにしても大統領派にしても、これだけのデモを押さえ込めると 本気で思ってるんだろうか。 なんだかメンツにこだわる事ほどメンツ丸つぶれなことはないのに、権力者は どこの国でもそれに気が付かない。
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:20:51 ID:G2K/XUNR0
「中東は世界の火薬庫」という言葉がある。 一つ間違えれば第5次中東戦争だってありうる。 そのときに、日本がアメリカ側につけばオイルショックの再来が日本を襲う。 物不足、インフレ、買占め、公共事業の減少、TV深夜放送休止、 GSの日曜休業、残業時間短縮、新規採用中止、夜のネオン早期消灯、 デパートエスカレーター運転中止etc., これは実際に1973年の第4次中東戦争の余波で日本で起きた現象です。 エジプトの状況如何で充分あり得る(石油備蓄はそれなりにしてるが)。 しかし今のところ、民主党政権にはその危機感はゼロです。
>>289 どうだろう?
エジプト軍は市民に銃を向けるほどアホ
ではないと思うのだが。
うーん、でもここまで混乱しちゃうと、
誰もコントロール出来なくなり暴発とか
事故とかもありえるから、もう予測とか
無意味かもね。
299 :
名無しさん :2011/02/11(金) 21:32:12 ID:ilj1TRsK0
速報!! ムバラクがカイロ市から脱出した模様
辞めないと何度もテレビ演説するから民衆の怒りがますます激化
301 :
名無しさん :2011/02/11(金) 21:33:36 ID:ilj1TRsK0
日経にどう影響するかな・・・エジプトショック
>>301 カイロを出たがエジプト国内にいると訂正が出たようです。
304 :
名無しさん :2011/02/11(金) 21:43:54 ID:ilj1TRsK0
ムバラク追放に成功したら、民衆はピラミッドに登って 歓喜の踊りを踊るのかな?
大統領が空港に向け宮殿出発と報道 中東の衛星テレビは、エジプトのムバラク大統領と家族が宮殿を出発し空港か 空軍基地に、と報道。 2011/02/11 21:37 【共同通信】
てst
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:46:51 ID:BtCn0B/W0
どこに逃げるんだろうか
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:47:25 ID:hMmMMNp4O
独裁者首都追放か エジブトハジマタな
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:50:56 ID:yCJA4lw40
フィリピンの時と似てきたね、ついに大統領亡命かな
>>284 うそつけ、ABC、CBS、CNNともここ10日間のうち、3〜4度はアメリカの豪雪がトップニュースだったよ。
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:53:07 ID:BtCn0B/W0
イスラエルの報道では、紅海沿いのリゾートSharm el-Sheikhが行き先か。
もう広場の中じゃない。 官邸とそれを警護する軍とデモの対立だ。 頭を冷やせ 非常に危険だ。こっちの雪をかけてやりたい・・
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:55:59 ID:hMmMMNp4O
今デモ隊はどこまで進んでるの?
ムバラクは国民の95%から嫌われてることを何と思ってるのか 生命の危険だ ヘリコプターで早く逃げろ
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 21:57:59 ID:s9I0ODpL0
ツタンカーメンー>ムバラク 長期傀儡独裁政権はずみんと同じ運命 明日の朝にはお祭りです。
ひとつのグループはTV局に向かっていて、すでに囲まれている。
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:00:42 ID:hMmMMNp4O
軍は阻止に動いてる?
空になった大統領官邸を群衆が占拠したらそこで詰みじゃないの
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:03:21 ID:yCJA4lw40
ベルリンの壁を知らない世代には、この革命は新鮮に映るだろうね
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:03:55 ID:hMmMMNp4O
ムバラク大統領今飛行機に乗ってるんだろか。 情報が足りんな。
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:05:08 ID:70RBcsBx0
ベルリン思い出すねw ベルリンというか、革命首都ライプツィヒ!
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:05:22 ID:Z7dcd+o+O
ムバラク「これからはファラオと呼びたまえ」
テレビで中継された革命ではフィリピンとルーマニアが劇的だったな
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:06:13 ID:ycbciw3DO
もうムバラク大統領でいたいです
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:06:53 ID:yCJA4lw40
チャウシェスクだって20年たってるんだから、20代の2ちゃんねらには初めての革命じゃね
もうムバラク抵抗を止めたんだな。
逃げなきゃムソリーニかチャウシェスクみたいになっちゃうかもしれないものね
ムバラク独裁だったのはわかるけど、悪政だったのかどうかがいまいち報道では伝わらない
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:09:02 ID:jaCfNRyr0
アメリカによる内政干渉の典型 まさに日本もそれだがw
金一族は逃げられるのかな。 ムッソリーニ並の最後が待ってるのではないかな。
日本と同じだな。自らの民意で為政者を 選んでおいて、そそくさと寝返り、俺は悪くないの 一点張り。 自分で選んだ政権なら、最後まで添い遂げてみせろ!
>>309 なぜか「米軍機」が出て来てそれにマルコス&側近一同乗り込んでワイハへ逃亡
マラカニアン宮殿には食べかけのカレーライス
懐かしいw
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:11:03 ID:yCJA4lw40
置き去りにされたスレイマンなみだ目w
スエズでは政府系のビルが数千人のエジプシャンに囲まれた。 もうデモじゃない、革命だね。
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:12:25 ID:s9I0ODpL0
厶バラクとかけまして 大相撲の朝青龍とときます どちらもなかなかやめません/
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:12:47 ID:70RBcsBx0
いやむしろこれはデモ側が軍の調停を求める派と軍の調停を相手にしない派に 分裂し始めるんじゃないか?大統領はカイロにいる必要はない。国内にいる限り 撤退ではない。
もうダメかもしれんね
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:13:27 ID:Z+XNsD6v0
>>328 イラクと一緒で、いなくなれば国家崩壊だろうね。
反米国家が増えて万歳だwwww
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:13:31 ID:Q82oeZ+VO
日本でも打倒民主党のデモ起きないかなあ
>>333 「大統領閣下、安全な場所まで警護します」とか言って連れていっちゃうんだろうな…
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:13:37 ID:jaCfNRyr0
媚米売国奴は世界中で追放されますw
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:14:04 ID:46IrbALn0
むばらくお待ちください
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:14:05 ID:WNNzRpIU0
ラクダの ふぃふぃ〜
>>31 ああ、それで知らずにわざわざ渦中のエジプトへ旅行行く馬鹿が結構居るんだっけw
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:14:37 ID:s8FJ2DeNO
ムバちゃんはやめへんでー!!
やっぱり軍の動き次第なのかな・・・。
>>340 対米隷属がばればれのTPP参画なんか強行したら起こりうる。
【紀元前341年〜〜〜〜紀元1953年まで、他国人に支配されっぱなしのヘタレエジプト史!!!!!!】 紀元前341年 アケメネス朝ペルシアの支配下となる。 紀元前332年 アレキサンダー大王により征服される。 紀元前305年 アレキサンダー大王の将軍がプトレマイオス朝開始。 紀元前30年 プトレマイオス朝クレオパトラ7世自殺。ローマの皇帝属州となる。 紀元395年 ローマ帝国の東西分裂で東ローマ帝国に組み込まれる。 紀元646年 イスラム軍によって征服(ウマイヤ朝およびアッバース朝の一部)。 紀元868年 イラク出身のアフマド・イブン=トゥールーンがトゥールーン朝開始。 紀元935年 テュルク(トルコ)系のムハンマド・イブン=トゥグジュがイフシード朝開始。 紀元969年 チュニジアで興ったファーティマ朝が征服。 紀元1169年 十字軍との戦いで有名なクルド族出身のサラディンがアイユーブ朝を建国。 紀元1250年 テュルク系のマムルーク(奴隷身分の騎兵)がマムルーク朝開始。 紀元1516年 小アジア(現トルコ)発祥のオスマン帝国に征服される。 紀元1811年 アルバニア出身のムハンマド・アリーがムハンマド・アリー朝開始。 紀元1914年 第一次世界大戦勃発で、イギリスの保護国になる。 紀元1953年 自由将校団がクーデターを起こして共和制へと移行し、エジプト共和国が成立。
アメリカ政府はもうエジプト軍のトップと直接交渉しているんじゃないの この時点でムバラク政権が事態を掌握しているとは思えない
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:16:16 ID:xVKiULoU0
解散総選挙や大統領選挙を求めてるワケじゃなくてムバラクさえ消えればとりあえずおkな感じなのか 鳩山をクビにできれば民主党政権のままでおkみたいな
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:16:39 ID:FxODh27u0
ムバラクさん辞めたら、世界は第三次世界大戦へ向けて スイッチが入ることになります。 プチ(。・・)σ【ON】
>>328 俺も知りたい。
ジンバブエみたいになりそうな予感
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:17:16 ID:f6V/4Xaq0
>>340 反政府デモは日本でも毎週のようにやってるよ
ただエジプトとは民度が違うから整然としてる
マスゴミは一切報道しないけどね
357 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:17:21 ID:70RBcsBx0
>>353 いや、ムバラクと、ムバラクに代表されるすべてに対する拒否だってデモの人が
テレビで言ってた。だからスレイマンでもぜんぜんダメ。
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:17:39 ID:jaCfNRyr0
>>349 菅は自分が総理の座に居つけるならば、国どころか身内だって売りますw
>>350 なんていうか通り道にある国家の悲哀って感じだな
ムバラク、こんなに持つとは思わなかったな サダトのあとを引き継いだときは どう見てもカリスマ性のない一時しのぎ に見えたのに
361 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:19:21 ID:qMx+Z4BS0
軍はムバラクを支持を発表しました
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:19:49 ID:UDGCCue70
日本で革命が起きても鳩山は乱心しているとして無罪放免だな
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:20:46 ID:hMmMMNp4O
独裁者は大抵悲惨な結末を迎える 金豚も長くはもたんだろ
365 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:21:03 ID:xVKiULoU0
>>357 あーやっぱ与党政権全体の打倒が目標なのね
そりゃムバラク院政のためのお飾りスレイマンじゃダメだわなw
これで味を占めて、また同じことをやるんだろうか。 次の大統領も駄目だった場合。
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:22:27 ID:s9I0ODpL0
女子を大統領に立てたら/
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:22:28 ID:WNNzRpIU0
菅辞任の見通し=日本首相 は、まだかい?
チュニジア・・・ベンアリ エジプト・・・ムバラク←今ココ! さて次は?
最後はギロチン台送りなんだろうな。
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:23:11 ID:Qr6VbrfCO
テレ朝の古館が今、現地の特派員と話していたが、軍は「またさき」状態らしい。 特派員もとっさの返答だと実にユニークな言葉を遣う。 板挟み状態と言いたかったんだろうな。 結局は軍隊の動きが鍵を握っているのか。
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:23:25 ID:hMmMMNp4O
次はシリアかスーダン
こういうのを見ると、トロピコ3で善政プレイしかしてなかったのを思い出した ちょっと不正蓄財プレイも面白いのかなー?
>>357 スレイマンって警察の元締めっつーか、
尋問やら拷問の担当者じゃなかったっけ?
それにしてもアラブの人間はなかなかしぶといよね
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:23:59 ID:urxx1m4DO
これからBRICS後エジプトのさらなる発展進化が始まるのに バカだねエジプト人は また50年代に逆戻り イスラムは民度が低いからしょうがないか イスラエルと戦争して負けちゃえ 200万人くらい死なないとわからないのかね
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:25:56 ID:+JAYaOtr0
ムバラクと聞くと、 「ゴルゴ13」で、 北極の氷山をエジプトに運んで水問題を解消し、 アラブを支配しようと本気で考えていた話が思い出される。
辞任すると逮捕されちゃったり 場合によっちゃ殺されちゃったりするの?
問題は、エジプト人達がムバラク追い出して何がしたいのか だよな イスラエルに戦争吹っ掛けたがっているのも いるみたいだし
>>374 そだよ CIAと繋がってて、ムスリム同胞団を迫害してきた。
反米イスラム革命と言う性格と、実権力者という矛盾がつきまとう。
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:26:40 ID:HAFC9+zn0
スレイマンはロシアのKGBとかアメリカのCIAみたいな組織のトップじゃなかったっけ?
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:27:07 ID:XyQPHQOT0
ムバラクは しばらくは 大統領のままかよ
内戦が勃発するんだろうな
384 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:27:34 ID:4rON/of70
開発独裁の後、大きな民主化デモとか暴動とかなく スムーズに民主化・権力移譲したのって台湾ぐらい? 韓国もインドネシアもフィリピンも暴動が起こってたし シンガポールは後継者は息子だし
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:28:59 ID:BTLx9h170
キリスト教 対 イスラム教 の序章
>>378 30年間も政権を維持してきたから不正蓄財だの人権抑圧だので裁判にかけられる
おそれがあるよね。恩赦を条件に退陣すべきだったかもしれないけどもう遅い。
辞めるなら国外逃亡するしかない。
しばらく大統領だと思ってたのに。
国民飢えさせて自分は純資産200億ドルって 昔の王様じゃあるまいしダメダメ
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:30:45 ID:yCJA4lw40
世襲強行の将軍様真っ青
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:30:56 ID:VJBu5UX50
>>102 それはステレオタイプ的なイスラム観だとされてきたが、やっぱり実像なんだよね。
特にアラブ人とイスラムは相互に刺激しあってきた。
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:30:58 ID:Gg15o0VC0
あれだけの独裁者なら逃亡先くらい用意してあると思っていた
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:31:15 ID:Z+XNsD6v0
これからイスラム原理主義が入り込んで テロの嵐が吹き荒れるんですね。
>>388 そんだけあるならもう十分だろ、とっととどっかに高飛びすりゃ良いのに
家族ともに首都脱出 またかよ
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:32:29 ID:jxXJGzdz0
考えられるのはアメリカへの逃避行か
396 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:32:37 ID:4rON/of70
>>379 ムバラクを追い出したいのはみんな一緒
その後はみんなバラバラ
当然エジプトを反米反イスラエルに持って行こうって奴もいるし
イランみたいな理想的なイスラム教国家にしたいわけでもないし
今日のパンが食えないのはムバラクのせいって思ってる奴もいるし
個人国家から民主主義国家にしたいだけの人間もいるし
単純に歴史的事件に立ち会ってるという認識だけで、面白がってる奴もいるし
つまり同床異夢
イラン革命起こした奴も別にイスラム原理主義にしたいわけでもなかった
397 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:33:00 ID:xVKiULoU0
隣接するガザ封鎖解除で経済制裁の無実化か となれば当然イスラエルは
アルジャジーラ 延々とデモの様子を放送中 すげー群集だぞ
>>379 まぁ、民主化って事なんだろうけど…。
今まで独裁でやって来た国をいきなりはい明日から民主主義で運営しまーす、
ってのも厳しいんでないかい?
取りあえず暫く移行時期としてNo.3かNo.4辺りの人間を据えて暫定政権立てといて、
9月に改めて選挙、って所でどうよ?
>>380 合ってたか、よかったw
CIAと繋がってて反米イスラムか…ややこしいのぅ。
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:35:53 ID:hMmMMNp4O
ムバラク大統領首都追放ってのはまだ確定ではないのか?
イスラム同胞団は原理主義と仲悪いよーてCNNは言ってたけど うっわすっごい人の波 日比谷公園が満員みたいな
シャルムエルシェイク到着の未確認情報 中東の衛星テレビは、ムバラク大統領らが東部シャルムエルシェイク到着との未確 認情報を伝えた。 2011/02/11 22:16 【共同通信】
実は地方の貧困層はデモなんかのんきにやってる奴らとは違ってムバラク支持で いまも働いてるとかないの? デモなんかしてるのは結構食えてて 自由満喫したい奴らとかさ
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:37:57 ID:yCJA4lw40
シャルムエルシェイクということは別邸宅か、まだあきらめてないのか
>>396 大変なのはこれからかもしれんな
問題はそういうのでgdgdになった結果
原理主義の軍政になったりする事だな
上流は上流なりにせっまーい世界でしか生きられないから 体面失うと未来が無いってことですかね 私財ぽんと投げ出して供給でもすりゃ支持も産まれたものを
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:40:56 ID:70RBcsBx0
>>405 そう、原理主義のグループが虎視眈々と出番を待ってるんだと思う。
フランス5月革命のときはドゴールが一時パリ脱出して形成を立て直したから、 ムバラクもその故事に倣ったんだな。 で、軍が腹を決めたときすべてが終わる
409 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:41:49 ID:Gg15o0VC0
こんな騒動が半月も続くとは
>>372 反米国には、西側メディアがいないから
デモやっても報道されない
政権は、武力弾圧も平気な連中
西側メディアの目があって、
アメリカの「武力鎮圧するなよ」という重石もあるからこそ
起きる現象
411 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:43:11 ID:4rON/of70
ナギブ、ナセル、サダト、ムバラクのなかでは 開発独裁としてエジプトに貢献したと思うが 独裁そのものを肯定するわけではないが ムバラクが問題はただ長くやってただけが問題? それとも国内では超不人気大統領なの? ムバラクに関しては功罪があったとしてもどう考えても功の方が上回ってる気がする 国家のある種の段階では主義主張が違う連中が常時足の引っ張り合いで中々物事が決まらない民主主義よりも 開発独裁で1人の人間の指導のもとで動いた方が発展すると思うが そりゃキムジョンイルとかみたいなやつはご法度だが
>>404 UAEに高飛びすんじゃね?って話もあるな。
>>407 それでテロリストがどんどん入って…来るなんて事ないよね?
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:43:39 ID:STqL5Alr0
414 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:43:52 ID:hMmMMNp4O
一度首都を出たら、仮に軍が支持しても、もう戻れんと思う。
415 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:45:15 ID:s9I0ODpL0
サダトは民族系石油資本に肩入れしてCIA。MI6、MOSADOに殺された。
「平和的に」と群衆は叫びつづけているそうです
417 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:45:34 ID:d5mdVM5L0
ムバラク旅にでます。探さないでください。
418 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:46:48 ID:4rON/of70
アラブの場合 民主主義にしたらハマスとかが圧倒的人気で選挙したら反米反イスラエルが勝つから 結局のところ親米独裁の方がいいんだよな 結局アメリカがどうしたいのかがさっぱりわからないな 民主主義→親米集団が第1党になるみたいなお花畑なのか? 反米反イスラエルのムスリム同胞団の台頭を許さないから 親米のムバラクを支持をあくまでも国益のために堅持するってのなら そう言えばいいのに そうしたいんだろ?
419 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:46:52 ID:70RBcsBx0
>>411 一言で言って、エジプトが警察国家だってことにもう耐えられないと。
理不尽にいつでも警察に逮捕されて理不尽に拷問されて理不尽に死ぬというのは
いやだと、そういう事みたい。
国際社会の中のエジプトとしてはムバラクはよくやってきたと思うけどね。
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:47:13 ID:WyBn6IIJ0
副大統領が黒幕かね
ナセル、サダト、ムバラクのなかで 秘密警察を作ったのは ムバラクだけですか?
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:48:08 ID:G2MqLBI+0
ムバラクはしばらく大統領続けることにしたんだろ
>>418 公民権運動無くして今の政権は無いんだもの
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:48:56 ID:Sf8OkPj60
>>419 そういった国で、その恐怖から逃れる一番手っ取り早い方法って警察に就職することかな
まぁ、高級職なら尚理想だろうが
425 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:50:39 ID:s9I0ODpL0
サウジも歴代国王は心臓麻痺か暗殺だ。CIAのお仕事。天皇も心臓って。。。
426 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:50:41 ID:1Dt/SM5S0
>>411 民衆を貧困、無知(国民の三割が文盲)のままに追いやりながら
自分は4〜5兆円とも言われる不正蓄財
言論の自由なし
治安維持法みたいなのがあって、政府に批判的だとすぐさま秘密警察に連れて行かれて投獄
はっきり言って、金さん一家とそれほど変わらんレベルじゃないか
427 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:51:12 ID:Gg15o0VC0
>>402 シャルムエルシェイクからヨーロッパに高飛びかねえ(空港がある)
>>404 シャルムエルシェイクに着いたところでお迎えの米軍機が待っていたりしてね
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:51:58 ID:4rON/of70
国内政策だけで言えば ムバラクについて調べれば調べるほどフセインとかぶるな 親米親イスラエルと反米反イスラエルの違いだけで アメリカに目をつけられたわけだけど フセインもイランイラク戦争の延長で親米を堅持してたらまだ政権を維持してたかもね
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:52:26 ID:f6V/4Xaq0
>>416 日本もこの手で反政府デモ(革命)やったらいいと思う
民主党も終わったな
432 :
あいばよしひと :2011/02/11(金) 22:53:46 ID:MYOzZIHyO
ちょっと ムバラクとラーメン食ってくらぁ
もうムバラクがんばるかと思ってたのに。
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:54:52 ID:1Dt/SM5S0
>>418 アメリカはイラン革命の際、親米独裁政権を最後まで支持し続けた結果
イラン民衆の猛反発を招き、超反米イスラム原理主義政権を台頭させてしまった前科がある
ムバラクは民衆に憎まれすぎてて、これ以上支えるのは無理
ここらで見切りをつけて、穏健なイスラム政権に移行させようというオバマの判断は正しい
>>379 それは無理でしょ
そもそも、エジプト軍はアメリカべったりなんだから
エジプト国民もムバラク叩くけど、軍隊は味方とかおめでたいな
大統領なんて単なる神輿で、エジプト軍がアメリカに牛耳られちゃってるのが
問題の本質なのに
>>399 >今まで独裁でやって来た国をいきなりはい明日から民主主義で運営しまーす、
ってのをやった国は既にけっこうあるんだが。
ロシア&旧ソ連諸国、東欧諸国、フィリピン、インドネシア
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:55:57 ID:yCJA4lw40
マラカニアン宮殿からヘリでクラーク空軍基地に脱出したんだっけか、マルコスは なんかそれと似たパターンだよね
438 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:56:06 ID:4rON/of70
>>420 エジプトの大統領の交代はすべて副大統領が怪しいんだよね
ナギブ→ナセル副大統領(クーデター)
ナセル→サダト副大統領(謎の急死、暗殺説あり)
サダト→ムバラク副大統領(暗殺でCIA・ムバラク黒幕説あり)
ムバラク→スレイマン(スレイマンがはしゃぎすぎ)
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:57:02 ID:1Dt/SM5S0
>>399 >今まで独裁でやって来た国をいきなりはい明日から民主主義で運営しまーす、
モンゴルとか台湾とか
自由にはなるだろうが暮らしは苦しいままだろうな・・・ 苦しいのはムバラクのせいじゃないからな。。。
デモ隊がテレビ放送局やアレクサンドリアのムバラク邸に向かっているとさ 今晩中に詰みだな、これは
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:58:53 ID:Gg15o0VC0
ところで、今エジプトってインターネットつながってるの?
443 :
ムバラク :2011/02/11(金) 22:59:03 ID:MYOzZIHyO
民衆うるさい
444 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:59:07 ID:WZvn2LRi0
ムバラク逃亡はまだ微妙だな 数日前も軍か秘密警察にかくまわれてるみたいな情報が流れたが その日の夜に会見してたからな
>>441 もう首都脱出して空軍基地へ向かったようだと報道されてるが、
やっぱアメリカに逃げるのかね?
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 22:59:49 ID:1Dt/SM5S0
>>435 >エジプト国民もムバラク叩くけど、軍隊は味方とかおめでたいな
味方とは思ってないよ
だから民衆は戦車の周りに毛布もって止まりこんでる
キャタピラーの前で眠って、この戦車を動かすなら俺の屍を超えて行けって奴
軍と民衆が命がけのチキンレースを続けてる
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:00:15 ID:yCJA4lw40
サウジじゃないかな
地中海の海と空の蒼が眩しいな
>>445 ムバラクの行き先は米軍がエジプト軍と話し合って決めちゃいそうだね
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:00:38 ID:G2MqLBI+0
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:01:22 ID:Y4BT2dCkO
米国は民主化自体を否定出来ない。一方でテロとの戦いを宣言している米国はエジプトのイスラム勢力は歓迎出来ない。しかし、それでは米国にとって都合の良い民主化に過ぎない。 オバマは少なくともイスラムを敵対視するこれまでの米国とはチェンジすることを宣言していたのだから、何処かでイスラム勢力との妥協が必要となってくる。一方で中東における米国のこれまでの利権はどう守られるのかという現実的な問題も存在する。
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:01:58 ID:Gg15o0VC0
とうとう「カイロ騒乱」から「エジプト革命」になったねえ
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:02:39 ID:mwKDzeh4O
ネルソン・マンデラ元大統領を見習っていただきたい
群衆は騒いでばかりいないで臨時政府を打ち立てないとダメだな。さもないと 軍の指揮権を掌握できない
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:03:02 ID:Qr6VbrfCO
腹黒い中国人がエジプトを語るなよなw。
>>453 エジプトの革命はバラとかジャスミンとかシャレた名前はつかないのか
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:03:19 ID:s9I0ODpL0
ここでロシア軍かエチオピア軍が乱入するとリガと同じ。
>>438 つーか、まんま副大統領が引継ぎなんだな・・・
今回も通用するんだかどうだか
460 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:04:58 ID:4rON/of70
チャウシェスクみたいに 逃亡する前にデモの連中や反対派に拘束される →国際的な圧力、アメリカの奪還作戦が実行される前に さっさと訳の分からん裁判を適当な罪をでっちあげてすぐに処刑して死体をyoutubeで公開 この可能性はない? アメリカが激怒って言っても殺害した後じゃどうにもならんでしょ デモしてる人間は最終的にはムバラクの死刑を望んでる人間って多そう
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:05:42 ID:5Pzw4BxIO
この後は同胞団が仕切って更にイスラム化するだろ
日本て、明治維新を除いたら、内閣打倒デモとかあまりないなあ。 安保反対闘争の時の、岸退陣ぐらいかねえ。 あれも内閣自体への闘争じゃないし。 あと米寄こせでもだったか。 三木おろしみたいなのはあったが。 日本人もいい加減民主をなんとかしないといけないと思うんだが。
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:07:04 ID:uR4fqQoaO
日本も見習いたいな 在日と民主党政権に対して。
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:07:07 ID:Gg15o0VC0
>>457 「エイシ革命」ってのはどうよ。
エイシはこの騒動の原因になった貧乏人のためのパン。
チャパティやピタパンみたいな感じ。
466 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:08:07 ID:jQXAgnC/0
日本をダメにしたのは 政治家 役人 ゼネコン
アルジャジーラが中継画面に EGYPT'S REVOLUTION (エジプト革命)と見出し を打っているな
日本での流血で政権交代っていうと、大化の改新あたりか? 他は実質的な権力が既に次へ渡ったあとだし… 誰か日本史詳しい人いない?
>>463 普通に食うに困る人間がそれなりの割合を占めないうちはねぇ
この件にしたって、ムバラクがその辺怠ったアホってだけだし
で、他の中東各国も慌てて食料買い始めて食料高騰と('A`)
先週の金曜はDay of Departureで、今週の金曜はFarewell Fridayかw いつになったらサヨナラできるのだろう
エジプトと違って日本の首相はダチョウ倶楽部の上島ポジション
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:10:49 ID:HAFC9+zn0
エジプト革命が成功して反米・反イスラエル政権になるとする イスラエルとエジプトが戦争始める アメリカ武器産業の特需でウマーにはならないの?
473 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:10:57 ID:s9I0ODpL0
日本はそうか国家になるんですか/天皇も心臓麻痺であとがないし。。
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:11:02 ID:1Dt/SM5S0
>>463 5.15事件と2.26事件がある
デモではなくてテロだけど
何か動きがあったみたいだけど>アルジャジーラ 何が起こったの?
>>446 ただ、この運動がその後の未来図を全く書けていないのなら
ムバラクが辞めても意味ねーんじゃないの
一時的な達成感があるだけで
後は、以前より悪い生活水準だけが待っている
>>468 いや政権交代自体は色々あっただろう、源平合戦とか、関ヶ原とか。。
国民の運動主体の政変てのがあまりない。
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:11:55 ID:4rON/of70
>>463 日本の場合、最長でも4年に一回は政権選択ができるし
デモを起こさないと政権が延々と続けわけでもない
そもそも政策に対する不満があるかも知れんが
選挙で選んだのはお前らだろ?って事になる
しかもたった1年半しかたっていない
そもそも民主党がこういう政党だってわかってたじゃん
自民党に不満な連中も結構デモを起こしてたが
そのたびに内閣が倒れてたんじゃ話にならないじゃん
つまり嫌なら選挙で選ばなければいいだけ
デモをする意味が分からない
じゃなぜ民主党を選んだの?お前が投票してなくても国民の意思として民主党を選んだんだろ?
ってことになる
日本は大正デモクラシーあったな。
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:12:49 ID:WZvn2LRi0
日本で革命が起きるわけ無いでしょ ほとんどの国民が1日10ドル以下で生活してる国と 普通に働けば1日100ドル稼げる国とは全然違う
日本は民衆主導でダメにしたんだろw 1年半前に。笑わせるな
>>463 数万人規模のデモはいくらでもあるけど報道されないからな。
それに今は組合が完全に骨抜きされて、クレーム組織のふりして
会社や政府側の都合のいいように動いて一般市民の団結を阻止する働きをしてるからな。
まあしばらくは無理だろ。
自己責任教もすっかり定着して働けない奴、奴隷になれない奴は死ねって風潮だしな。
>>472 イランは超反米・反イスラエルだが戦争になどなってない
まあ国境を接してないってのはあるが
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:14:04 ID:8/rxuW7Q0
中東も本格的に米国からの脱却が始まったな。それで米国はもう中東に 武力侵攻することに懲りているから何もできないしな。
>>478 民主の場合、完全にサギだからな、マスゴミを利用した。
意味合いが違うと思うけど。
>>477 民衆が政権ひっくりかえす革命が、どこの国でも起きたわけじゃねーし。
別に恥じることでもないだろ。
今、エジプトはどういう状況? 大統領がカイロから脱出した感じだけど
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:15:12 ID:PDkj1aDF0
おせーよ
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:15:24 ID:Gg15o0VC0
>>466 最近、日本は公共事業減らし過ぎなのと、道路や橋は建替えの時期にあることと、
日本は道路が少ないことをしった。
80年代はインフレなのに、公共事業やりまくっていたのがおかしいのね。
現在はデフレなのだから、景気浮揚でいまこそゼネコンですよ。
デモではとにかくムバラク即刻やめろが主張みたいだけど、これは イスラム原理主義政権ができてもかまわない、またはそれを望んでるってこと? どうもよくわからない。
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:15:44 ID:Uz5gxWNSO
(-_-;) はよ、脱出せえよ、ムバラク
これはいいことなのかどうか、凄く心配だ>エジプト 穏便にやってくれよと祈るだけだな。 何にしろ、過激は良くない。
あー、今日ってイランのイスラム革命が起こった日か。アルジャのテロップで流れてた。 今日がエジプトの記念日になったら、ちょっとイヤな符合ねw
494 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:16:43 ID:BtCn0B/W0
2・26はうまくいけば革命に近かったはず。 お前達の父母兄弟は国賊となるので皆泣いておるぞ。
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:17:18 ID:jQXAgnC/0
民主も自民も同じ悪党だよ 日本にも独裁者みたいな強力なリーダーが必要
496 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:17:28 ID:yCJA4lw40
>>436 >>439 おお、結構あるな、ありがとうw
ただ…その後国内がかなりゴタゴタした所ばっかりだなぁ
(当たり前っちゃあ当たり前だけど)
今回のエジプトはどうなるのかな、結局は首がすげ替わっただけ、
みたいなオチにならなきゃいいんだけども。
個人的にはルーマニアがすごく印象深いのぅ。
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:17:58 ID:4rON/of70
>>485 違う違う
この前の衆院選は民主党に入れたのではなく
国民がマスコミ誘導で自民党のネガティブキャンペーンをはって
その受け皿で民主党がいただけ
つまり詐欺あったと言うよりもマスコミの誘導にまんまと乗った国民が
何も考えずに雰囲気だけで投票しただけ
誰も民主党を信じてはいなかったよ
当然詐欺に遭ったと言うのはおかしいわけで
それも含めて国民の自己責任
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:18:14 ID:bN5uWU2N0
アメリカの要求するままに新自由主義政策を採ったら国民が窮乏化したんですね? 元来農業国のエジプトがアメリカに”自由貿易(笑)”は素晴らしいと吹きこまれ、 市場開放したら、あっという間に外国産農産物に席巻されてしまい、国内農業が大ダメージを受けたんですね? せっかく市場開放したのに、今度は農産物がエジプトに回ってこなくなり、食糧暴動が頻発するようになったんですね? で、政府は自助努力と自己責任論を展開して、ろくな援助もせず国民に痛みを強いたんですね? 分かりますよwww それ日本の将来像ですからwww
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:18:18 ID:uFq5PonC0
>>470 来週の金曜のスローガンはExodus Egyptです
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:18:18 ID:5o2HZcUg0
そして菅直人は居座る おまえらは何もできない 「日本は選挙で〜」と言い訳するくせに民主党が選ばれた 爆笑
>>483 実はイランイスラエル関係はイラン革命後は表向き喧嘩してても水面下では仲良かったりする
イライラ戦争でイスラエルがイランに西側兵器の弾薬や物資を供給してたりしたし
でも段々疎遠になったみたいだけどね
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:18:38 ID:s9I0ODpL0
エジプトは選挙やれば友愛党が圧勝するのは目に見えている。
てst
>>496 こういう時、無事戻ってこれたためしは殆どない
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:20:43 ID:LMPs8Ohn0
>>466 マスコミも日本をダメにした最たるものだろ。忘れんな。
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:20:46 ID:nhhvFEux0
アメリカっつーかエコブームが原因だろw 穀物のエネルギーへの転換で価格が上昇 それとあわせて先物取引が横行
民度は低いのに、理念だけは西欧由来の立派なのが来るってのが、後進国の悲劇だな。 南米とか、アジア、東欧も一部そんな感じ。 で、いわゆる国際世論が、理念を振りかざす。 矛盾に引き裂かれてる状況じゃないか。
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:21:31 ID:/y38X9mm0
511 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:22:06 ID:l7ro18SgO
偽キリスト教包囲網。偽ユダヤ包囲網。白人包囲網。(笑)
>>510 ほう、んじゃカイロ離れたのは事実だったのね。
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:23:30 ID:4rON/of70
>>495 民主主義はある意味みんなの意見を聞こうって事だから何も決まらない、
決まっても手続きが遅いんだよな
国家の発展には強力なリーダーシップを持った人間が必要
李光耀、朴正熙、蒋経国、ケ小平
みたいな独裁者が必要
514 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:23:39 ID:jQXAgnC/0
まあ今の日本の人材なら元首星野1001 顧問三宅先生 女性担当大臣田嶋先生 地方担当片山氏 経済担当みんなの党 江田氏 外交担当菅 オール岡山布陣でどうだろうか
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:23:41 ID:Uz5gxWNSO
(-_-;)y-~ 保養地まではバスかいな?
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:23:42 ID:IIEEUD7i0
秘密警察に連行されて行方不明になってる数千人はどうなったんだ
>>508 まあ後進国のくせに、民度だけが無駄に高くて
西欧的理念や諸々を短期間に吸収してしまった日本がレアケースってか唯一に近い訳で・・・
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:24:32 ID:bN5uWU2N0
エジプトが新自由主義国だって知ってる人少なそうだねwww イスラム国家でユダヤの思想である新自由主義を採用している国って凄いよな。 ムバラクの新自由主義は今の日本の閉塞感と同じものを国民に味わわせているのだろうね。 エジプトはアメリカの軍事援助国だけど、援助と同時に新自由主義というナイフを持ち込んだんだよw
519 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:25:03 ID:AJh2hGD40
エジプトは中東で反米、反イスラエル政権が次々と誕生する先駆け すべてユダヤの計画通り
>>517 まあ、後進国かどうかは別として、日本の対応は速かったよなあ。
今から考えれば、あり得ないような事態だ。他国は何してたの、って状態だ。
522 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:27:14 ID:dyJ0h9Rv0
エジプトでは原理主義は軍政にはなりにくい 軍は伝統的に世俗主義で、イスラム同胞団も軍と正面衝突して乗っ取ることは難しいからそれなりに妥協することになる イスラム集団やジハード団とかの過激派を相当するのにも軍の力は必要だし イランは革命後、イイ戦争でガンガン軍を浪費させたからイラン軍の力は相対的に弱まり、革命防衛軍が勢力を伸ばした エジプトでも、周辺国と戦争という事態になってエジプト軍が消耗すれば、 イスラム原理主義を押し出した政権も可能になるかもしれないけど、それまでは同胞団といえど軍と全面対立することはできない
ID:8lmoT0830
アメリカが立てていたのは民主化のドミノ倒し計画だっけ? その結果として反米的なイスラム原理主義政権が民主的に誕生する 可能性を考えなかったんだろうか?
525 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:27:52 ID:Gg15o0VC0
>>515 ヘリオポリス(カイロ)の空港が使えなければ、ヘリじゃね?
カイロからシャルムエルシェイクまでバスだと半日くらいかかるもの。
パンは無いのにネット環境は整ってるのかエジプトって
>>516 バスティーユみたいな所でも有るんかのぅ?
(モノホンのバスティーユには政治犯は殆ど居なかったらしいが)
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:29:22 ID:1Dt/SM5S0
>>527 元々デモを始めたのは貧しい民衆じゃなくて学生ですから
天安門と同じ構図
>>526 いや明治維新の話だろ。
戦前日本は列強の一つ。
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:30:14 ID:Gg15o0VC0
CNN見てると89年を思い出す あの時もNHKBSの海外ニュースをずっと見てたっけ 汎ヨーロッパピクニック、ベルリンの壁崩壊、ビロード革命、そしてチャウシェスク… 歴史の転換点をリアルタイムで体験してるんだって感動が今でも忘れられん 東欧革命が冷戦を終わらせたように、中東革命(?)がひとつの時代の節目になるのかねぇ?
533 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:30:59 ID:dyJ0h9Rv0
>>524 その計画が立ったのはブッシュ政権下だが、
ブッシュ政権は中東の専門家をそれ以前の政権に比べ冷遇した
その結果が行き当たりばったりのイラク・アフガン戦争だったり、
藪蛇状態の中東民主化政策だったりする
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:31:22 ID:T1Inbo8p0
>>522 ということは第五次中東戦争勃発
石油価格高騰かな〜
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:31:42 ID:bN5uWU2N0
規制緩和、小さな政府、民営化、自助努力と自己責任、市場原理 そして自由貿易www これで国民に痛みが無いわけがないw 小泉構造改革のキッツーい奴だと思えば良い。 もともとおっとりした国だったのになw 食えない奴もたくさん出てきて、 農業国だったのに農産物輸入国に転落、食糧暴動へって流れだからなwww 2008年ケニアの食糧暴動も自由貿易が原因だぜ? あの国も農業国なのに市場開放した(させられたんだけどね)ら、あっという間に 農業壊滅。 GDPの大部分を農業が占めていたのに、自由貿易でアウト。 離農者が都市部に流れこみ今は悲惨な状態なんじゃないか? 野生のエルザ時代とは大違いだよ。
536 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:32:07 ID:Uz5gxWNSO
>>529 で、シナは騒ぎ出す前にネット監視してマメに刈り取る事にした・・・と('A`)
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:32:18 ID:BtCn0B/W0
外資・輸出馬鹿ネオリベや構造調整アプローチに毒されると 表面上の豊かさの裏腹に格差強烈拡大だからな。 エジプトも日本も。
>>532 その結果として何が終わって何が始まると思います?
煽りや批判じゃありません。どの方向に世界が動くのか意見を訊きたくて。
>>532 後にサウジなんかが控えてるから、その地の民主化だけに留まらず、世界に影響を与える。
対イスラエル問題もあるし。
悪い予感しかしない。
対イスラエル和平破棄で、第6次中東戦争ですかね。いやあ、楽しみ。
542 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:33:34 ID:WZvn2LRi0
主張が複雑に絡み合ってるから ムバラクがやめても大変そう インテリ大学生>民主主義を! 労働者>給料あげろ! 貧乏人>イスラム共産主義を! アメリカ>親米政権を! イスラエル>平和条約守れ! どこに落ち着くか見ものだな
>>535 で、我が国にもTPP、TPPと喚いている馬鹿がトップに居る・・・と
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:33:49 ID:70RBcsBx0
>>521 日本は当時から国内の経済力があったから何とかなったような気がする。
>>534 パレスチナの味方しても、エジプトには何の利益もない。
ガザから湧き出す出稼ぎが職を奪い、失業率を押し上げるだけ。
「軍事費は増やすが戦争はしない」のが、軍にとっても一番おトク。
>>544 江戸時代は国内で完結してたから良かったけど、開国後は外貨がたくさん必要になって
大変だったよ。外国に売るモンなんて生糸と銅くらいしかなくて。
管も辞任しないかな
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:36:53 ID:Gg15o0VC0
しかしなんだってシャルムルシェイクに来るのかしら
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:37:35 ID:wDRsW9vb0
>>524 ドミノって言うか
アメリカにとって民主化というか体制転覆が必要なのは
イラクとイランとシリアだけだと思うんだが
その他の国は民主化させてアメリカにとってメリットは一つもないと思うんだが
よく言えばブッシュは理想主義者、それともブッシュはそんなこと全然思ってなくて
マスコミが勝手にそう書いてただけ?
中東を支配してたのが仏教国だったら、どんなに良かったか。 ああいう過激な宗派が世界の命運を握るような状態になるとはね。 しかも、英仏によって王に祭り上げられただけの元土人だしなあ。
>>547 管が辞めても次の馬鹿が総理になるだけww
552 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:40:01 ID:AMf83OwDO
中東戦争石油高騰だけですんだら、いいほうだろ。
>>550 ていうか、あそこらへんで石油さえ出なけりゃ問題なかったんじゃね?w
まったく神様はややこしいことをなさる
>>530 軍事大国は利用価値があって大国に支援されたら出来るんじゃないかな?
エジプトがまさにそうだし
それで民度を語るのはどうかな?と思ってさ
個人的にはソ連の南下政策の盾とされたタリバンみたいなもんだと思ってる
敗戦後の復興は基地外レベルだったけどそれも米占領下のことだしね
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:41:39 ID:dyJ0h9Rv0
>>549 アメリカの国益だけを追求するなら、フセイン政権すら必要だった
イランとイラクがいがみ合ってれば平常運転
いまじゃイランが何の苦労もせずにシーア派イラク政府を操れるようになったからな
イスラエルの被害妄想にとことん付き合わされてしまったのがアメリカの悲運だ
556 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:42:26 ID:wDRsW9vb0
>>550 イスラムが過激になったのは
キリスト教の侵略を受けたり
ファイサルとかフセインマクマオンとかサイクスピコで独立を約束したのに反故にされたり
挙句の果てにエルサレムに自分の意思に反して勝手にユダヤ国家を作られて戦争を吹きかけられたり
した結果だろ
仏教でもこんな事やられたら過激になるわ
>>553 石油を元手に底上げを図るような賢明な連中だったらな
何故か甘い汁吸うだけの馬鹿ばかりがトップに来る
まあ、その方が米国やユダヤもコントロールしやすいんだろうけどな
>>554 明治維新期には日本はまだ近代軍も整備したばっか、カネもあまりない、
大国に支援もされてない状況でよくがんばったよねって話してたんだと思うけどw
>>549 ブッシュは典型的なカウボーイだからね
理想というか夢想というか現実把握してなかったんじゃないかな
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:45:33 ID:wDRsW9vb0
良く覚えていないが 80年代のフセインって親米反イスラエルだったんだっけ? エジプトは親米親ユダヤだった結果独裁政権が許されたわけだけど
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:45:50 ID:8/rxuW7Q0
米国にとって中東ドミノは困るわな。何せ基軸通貨を維持できる理由は この中東オイルの米ドル決算にあるからな。もし中東各国が勝手に他国 通貨でオイルの売買を始めたら即効米国は破綻するからなw
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:46:13 ID:dyJ0h9Rv0
>>560 イスラエル政府がイラン支援したりね
中東情勢は誠に複雑怪奇なり
>>558 そうかごめん
個人的には明治維新前後から大国の支援はあったと思ってるんで噛み合わなかった
軍の近代化始めたころにはいろいろ入り込んでたしね
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:49:45 ID:wDRsW9vb0
ムバラクは フセインの逮捕時の映像もフセインの死刑にも 「仮にも国家指導者に対してこんな姿をみせるべきではない」 と最後まで反対してたが まさに自分がそうなると予想してたんだろうな
567 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:49:47 ID:dyJ0h9Rv0
>>564 チベット人も70年代まで反中武装闘争してたよ
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:51:16 ID:KD13bMjV0
エジプトの話題のスレなのに、日本の話ばかりしてる馬鹿が多くて辟易する 日本の話がしたいなら別のスレに行けや
おー、大統領宮殿のまわりにも人がたくさん集まっちょる もう軍は守ってないのか。宮殿敷地内にまでは入れないみたいだけど…
キリストやアメリカやイスラエルが例え糞でも イスラムが糞だというのは変わらんからな
中東の仲悪い国同士でも、対イスラエルになったら、まとまるんだろうな。
>>570 まあ、イスラムは穏健派と原理主義が
一度全面的にぶつかってみないとどうにもならない気がする
ところでムバラク派の集団ってどこ行っちゃったの? 衝突もないようだし、まったく姿が見えないのですがw
大統領府が重大発表! このあとすぐ! 蓋を開けてみたら大して重大じゃなかったりすることが多いから困るw
>>571 そもそも最初に1抜けたしたのがエジプト
>>571 いやいや、それがなかなかまとまらないのがアラブ人っスよw
>>574 「小麦の値段を下げる秘策がありますキリッ」
だったりして
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:56:56 ID:WZvn2LRi0
今回のエジプトはキリスト教も一緒にデモしてるよ 広場で普通に十字架を掲げてる奴とかいる
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 23:57:40 ID:BtCn0B/W0
「ちょっと別荘の掃除しに行くだけだから勘違いしないでね」的な?
アメリカの金融緩和が止まらない限り 物価高も止まらないってのにな ムバラク倒しても根本的な解決にはならない しかし反米で固まる恐れがあるのが怖いんだ
582 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:00:38 ID:1Dt/SM5S0
>>564 延暦寺の僧兵とか、一向一揆とか習わなかった?
あの信長を最後まで苦しめたのは本願寺派の連中だぞ
>>582 まあ、あれはオウムみたいなものだと思っておけば
本件で オバマの再選はなくなったとみている俺
585 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:05:08 ID:nAvV6J360
本願寺は西と東に仲間割れしたけどね そして東はまた更に仲間割れしそうw
586 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:05:25 ID:FBoS5DNB0
宮殿前、そんなにいないな
>>584 オバマって草の根運動をしかけたのがウォール街なんだよね
支持者がぼろぼろ抜けていってるんだろな?
次は?ペイリン?
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:07:06 ID:4mAczkMF0
オバマは再選するだろ 支持率50↑に回復したし
>>587 馬鹿のペイリンに米大統領選名物ネガティブキャンペーンは耐えられない
>>589 そうなん?
ユダヤメディアがいまのオバマの態度を支持してるの?
592 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:09:45 ID:yoA/YvVZ0
シャルムエルシェイクまできなくさいことになってる…
593 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:10:18 ID:nAvV6J360
オバマは今まさにこの件で失態を晒している真っ最中w 今後の展開次第では命取りになるかも?
>>590 でもユダヤ議員暗殺までしちゃうネトウヨ支持者いるんだよ
というか彼女のバックボーンの宗教がよく理解出来ない
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:11:51 ID:zkJE0ZKZ0
ムバラクは辞める時期を完全に誤ったな。これ殺されるな。
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:13:45 ID:nAvV6J360
ペイリンもこの前の半島の砲撃戦の時に北朝鮮を全面的に支持する なんて言ってる様な奴だからなあ・・・北と南も分からないような お馬鹿さんでは無理でしょうw
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:14:47 ID:OW60GL3/0
ついでに、バ菅総理も辞めてください。
598 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:17:17 ID:FmAVsPeq0
>>595 殺されはしないだろうが財産はほとんど没収されるだろうな
それでもまだエジプトに留まるなら見直すが
多分亡命するだろうな
599 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:18:57 ID:uKv9Se4a0
エジプト国内に自分専用のピラミッド建造済みなので 亡命せずエジプトで死ぬことにこだわっている。
600 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:19:25 ID:nAvV6J360
今ムバラクが自分の資産移動に手間取っていて 辞めるに辞められず粘っている・・・だったりしてw
もうすぐ中東がまた炎に包まれるわけですね。 分かります。
603 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:32:44 ID:uKv9Se4a0
真ん中のシーツっぽいテント群を立法体に組み立てたら 白くはあるがカーバ神殿周りの構図ができあがる。 そして突如宗教間紛争が群衆内で発生。 スレイマンにはこれしかないな。
スイスにある口座が凍結されたみたいだねー
>>595 軍は民衆には組しないからそれはないんじゃないかな
ルーマニアの政変とは違うさ
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:46:40 ID:H6GaW/1b0
>>472 >イスラエルとエジプトが戦争始める
今のアラブがイスラエルに戦争しかけるなんて、軽トラがF1に喧嘩売るようなもんだぞ
608 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:56:45 ID:YwndlgOC0
エジプトはアフリカ最強の軍隊を保有してる国 さすがにF1と軽トラは言い過ぎ
大投了か
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 00:59:44 ID:H6GaW/1b0
>アフリカ最強の軍隊 この時点でショボいのがすごい
611 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:01:05 ID:moQa6sfO0
ムバラク後のエジプトとイスラエルがぶつかるっていうのはじゅうぶんあり得ると思う。 そうなるとイスラエル以外の中東全体が反米にふれそうだ。
すごいな 退陣声明
613 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:06:43 ID:YwndlgOC0
>>610 エジプトは兵員数や軍事費から考えて世界で10指に入ると言われる軍事大国ですよ
イスラエルを過大評価してるだろうけど
戦力的にはイスラエルの方が厳しい
614 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:08:02 ID:GQ6vsUvO0
辞任した。
今度こそ本当なのか?
616 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:08:33 ID:7EHVrx9d0
速報できたな
617 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:08:36 ID:D7syJ6xSO
NHK総合で辞任のテロップ
辞任キター
辞任ニダ━━━━━━ < `∀´ >━━━━━━!!!!!
もう狂喜というより 狂気になってるで
こんどこそ?w
しかしここまで意地張っても殺されなかったとか運が強いんだな。 チャウシェスクとかあっさり殺されちゃったのに。
やべ、お願いランキングなんか見てたら歴史的瞬間見逃したw
624 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:09:42 ID:7EHVrx9d0
問題は辞任はしたものの、院政を敷くかどうかだ まだ終わらんよ
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:09:46 ID:H6GaW/1b0
>>613 いつもやる前にはエジプトは過大評価されるんだがな
残念ながらイラク戦争でも分かるように兵員数とかではもうどうにかなる時代じゃないんだよ
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:10:00 ID:AWiqp7m50
速報キター
速報きた
629 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:10:52 ID:oJD+6olx0
辞任
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:10:55 ID:Z1IhVcFT0
アルジャジーラ見てるけどすごいな さっきまでの怒号が歓喜の声に豹変したのが雰囲気でわかる
>>621 副大統領が公式発表したんならもう事実だろう。
「我が国は立憲君主制に移行しますた。ムバラク王ばんざーい」とか言わない限りは。
>>623 これは見ておくべきだったよ。
スレイマンがいったとたんに、騒ぎ出して あっという間にすごい歓声に変わった。
この後大変なんだろうけど、いまこの瞬間の狂喜はなんだかうらやましい まさに絶頂って感じ
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:13:27 ID:YwndlgOC0
>>625 イラクの旧式装備とエジプト軍の装備じゃ全然違うでしょ
637 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:13:29 ID:D7syJ6xSO
>>637 628にもリンク貼り付けてあるだろーが
さて、これからどうなるか見ものだぞ なんか嫌な予感
涙出てきた 年を取るってこういうことかw
イスラムがしゃしゃり出てくると大抵はろくなことにならんからな〜
リポーターも感極まった顔してるな・・・
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:18:18 ID:D7syJ6xSO
>>638-639 サンクス、無料中継か
テレビじゃ速報のテロップ以外まだ緊急ニュースやってないな
18日間
>>645 E2 BY スカパーは無料大解放日だから
CNN BBCも無料で見れるよ
しかし、軍部が公正な選挙と憲法改正をやれるんだろうか? もっと酷い軍事国家になる悪寒
>>648 イランもそうだったが、高度な教育をアメリカ軍などへ出張して受けてきている軍が、
実際、一番冷静なわけで。官僚組織の最たるものでもあるし。
軍を信頼できないのは日本人の悪い癖だな。
>>650 そりゃ、太平洋戦争の馬鹿軍官僚のトラウマが染み付いているからな
>>648 なんで日本人って軍隊を嫌悪する人が多いんだろなw
エジプトじゃ警察は忌み嫌われてるが軍隊は信頼されている。
現に、この18日間に軍隊は民衆のデモを強圧的につぶそうとはしなかった。
「国民を傷つけることはしたくない」って声明だしてさ。
>>651 大体、軍事政権イコール戦争始まるぅぅ!ってのも、太平洋戦争のことしか
考えず言ってるようなセリフだよなw
軍政しいてても戦争してない国なんて一杯あるのに。ミャンマーがどっかと戦争したかね。
九条教の熱心な布教活動の成果だろw
>>650 その アメリカ教育たるものを否定しているのが今回の事実上の
反米イスラム勢力による革命なんですよ。
スレイマンや軍なんて ムスリム同胞団を弾圧していらからこそ
その意味では最も指導者になれない性格を持つのです。
>>655 だから、その路線で突っ走れば、民主党への政権交代じゃぁないが。
wktkしてた一般の、底辺に近い人間が最も強烈な犠牲を払うことになる。
官僚はしぶとく抵抗する。その過程で、最新式の軍備は役立たずとなり経済は疲弊する。
イラン革命防衛隊みたいに、民主党の馬鹿みたいに、官僚を力で捻じ伏せれば
更に酷い結果になる。
だから、google幹部の人が唐突に持ち上げられたりしたことには、一縷の期待を持ってる。
>>650 サウジアラビアとか実質国王を守る軍ですが?
それのどこが冷静?
しかも実質アメリカ軍が指導してるって形ですよ
>>653 カレン族と戦争してますよ
しかも現地人を整列して地雷の上を歩かせて地雷処理させるような
非人道なことをやってきてますが?
やはり日本軍が指導して作った軍だけのことはありますね
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 01:51:17 ID:Qqp3ewuiO
この後は軍と同胞団の頂上決戦だな。慣例では軍のトップ。しかし今回は革命だからな
なんか基地外の人がまぎれこんでますねw
>>653 そうですね
今回と同じような場面になった中国での天安門事件と時
人民解放軍(中国軍)を信じてた人民をひき殺しましたね
軍隊が信用できるというのはまったく当てになりませんね
>>661 そもそも丸腰の長井健司さんを殺害するようなミャンマー軍を肯定するなんて
頭の中にゴキブリでも住んでるんですか?
軍政が無問題というのはちょっと甘いな。 軍はいざとなると国民、国家そっちのけで自分たちの組織を守るようになる。 先の戦争の日本軍がいい例。
馬鹿中共主義者はNGしとけw原理主義者より始末悪いから・・・
韓国も軍政の好例を提供してるね。 朴性器は確か、韓国政界のドタバタに便乗して軍政で国をのっとって、当初は国民の支持を集めてたんだけど、すぐに独裁に移行したんだよね。 まぁ、韓国の話を出すと冷静になれないかもしれないがw
独裁が続いていたら息子に世襲されたのに、 大統領に従わず、国民にも発砲せず、大統領を脅したら権力が転がり込んできた。 もともとスレイマンなんてアメリカの犬の秘密警察だしアメリカにとっても都合がいい。 でもイスラム勢力の台頭が今回のドミノ倒しの原動力だとしたら、そんなものは 単なる遠回りに過ぎないだろうな。
669 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 02:19:47 ID:SfGgIkPC0
>>607 今回はアラブに天敵だったペルシャもついてくるからな
イスラエルは財政破綻寸前だし、なまじ豊かな生活になじんだ国民は、草を食っても生き延びるという気概がない
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 02:24:15 ID:Usj7rce6O
結局、辞任に追い込まれたじゃん。 国民裁判にかけられ首チョンパされるのかな。
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 02:24:16 ID:SfGgIkPC0
>>668 ムスリム同胞軍とも協議してるから、
無条件でスレイマンに移譲ってことにはならないだろう
ただでさえ拷問暗殺何でもありの情報機関の顔としてエジプト民衆に知られたスレイマン、
選挙管理政権以上のことをやろうとすればすぐさまムバラクの二の舞になるだろう
>>656 経済が発展してたのにその恩恵を受けるのが政権とべったりくっついてる一部の人間だけで
一般人は底辺の生活な上に物価上昇でとたんの苦しみを受けてるわけですが?
もし生活が苦しくなろうと利権をむさぼってたようなやつらが落ちぶれれば納得できますよ
今までの政治で納得できたのだと考えるあんたとは違ってね
>>671 だといいのですがね。あまりにもエバラヤキニクノタレが頼りないだけに心配です。
>>671 なんかスレイマンとロシアのプーチンがダブるね…
>>674 それってプーチンじゃなくってメドベージェフじゃない?
首相から交代で大統領になったんだから
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 02:30:30 ID:wesr7BciO
オソレススマソ がどした?
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 02:34:59 ID:05PXK9Tk0
>>607 でもエジプトは偵察衛星も持ってる世界第11位の軍事大国ですよ
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 03:14:24 ID:YjHENtBh0
エジプト軍は選挙管理軍政を素直にやれるんだろうか
679 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 03:48:34 ID:vmtfuLFN0
スレイマンも実権失ってやんのw
>>651 えええ?
ドイツだって、プロシア以来の軍参謀本部のバカさ加減、唯我独尊的非現実制は物笑いのタネ、
フランスも軍の秘密警察体制や愚かさで嫌われ続け、、イギリスも一次大戦の前から「軍」は愚劣の代名詞、
アメリカやロシアも軍はバカやアホの代名詞、
軍のことをあがめて礼賛してるなんて、韓国や中国くらいのもんだろwww
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 07:02:05 ID:AxQlCm4t0
これでガザの封鎖が意味なくなるといいですね
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 08:25:11 ID:JJewGY9M0
>>680 エジプトあたりでまともな人間の組織は軍しかないんだよ
だから歴代大統領はみんな軍人上がりなんだ
米国がエジプト軍のトップと話をつけたんだろうな ムバラクはまったく事態を掌握できていなかったものな
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 09:32:36 ID:6rmdr2UD0
スイスの銀行凍結って スイスは便利だね
685 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 09:37:40 ID:ssc0kDWd0
>>678 選挙そのものはやるんだろうけど、なるべく先延ばしして軍の息のかかった新与党組織を構築するんじゃないかね。
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 09:38:19 ID:p1WxxJCd0
NHKはのんきでイイなぁ
政権の移譲先として交渉してた最大野党がイスラム原理主義なのに、アメリカの オバマ大統領の物言いは、モロに「市民革命マンセー」だよなぁ イスラム原理主義が政権取ったら、どう考えても中東和平の仲介どころか、 反米反イスラエル一直線な気がするんだが、どーいうつもりで言ってるんだろうな。
>>688 「にっくきムバラクを追い出したんだろ、
まぁとりあえずもちつけ、後でちょっと話しようぜ」
>>689 アメの戦争って、だいたい民主党が取ってるときに起きるか原因が出来て、共和党に
代わったら、原因の民主党が何故か共和党を非難しまくりっていう構図が毎度だが
今回もそーなりそうな気がするな。
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 10:02:22 ID:3ouNh0qH0
いや、オバマ相当苦しかったみたいよ。民主主義革命だから支援しないわけには いかないけど、ムバラクはアメリカの友達だからこれを切ったらほかの友達が 不信感をいだく。すでにサウジアラビアとかかなりアメリカに怒ってるみたいだ。 一歩間違うとアメリカイスラエルvsその他の全中東諸国の線引きになって中東の 反米化をますます促進してしまうので最悪。どうにもバランスのとりようが無くて、 一時期オバマの演説から"Dワード":「デモクラシー」の言葉が消えてた。
>>691 他の王政敷いてるようなアラブ諸国は、デモ自体より「アメがムバラクを見放した」って
ことを、今回の政権転覆の原因として重視しそうだもんな。
そりゃ苦しい。
でも、民主主義を求めての革命なら支持しないわけにはいかない。と。
どっちが良かったのやら。
なんか、あのデモの連中見てると、日本の政権交代前の空気とカブるんだよ。
これで何もかもよくなる!みたいなとこがさ。
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 10:10:22 ID:JJewGY9M0
>>692 ムバラク追い出しても不況とインフレという目下の課題が消えるわけじゃないからな
エジプト人は祭りの後の虚しさを感じるだろう
694 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 10:11:59 ID:MQ6L1R0n0
日本でデモしたら警察に逮捕されるよな
あいや、むばらく
696 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 10:16:13 ID:3ouNh0qH0
>>692-693 日本の政権交代前とかぶるね〜。いまお祭り騒ぎしてる人たち、しばらくしたらかなり
不安になってくると思う。ただ、むこうの場合はこれまでが秘密警察だの拷問だの、
対比したらちょっと自民党がかわいそうかw
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 10:19:34 ID:pHV4i5l30
菅政権は超親米で政権維持図ってるから、ムスリム同胞団見習ってお祭り騒ぎにしてでも 退陣せまらなければならないのは、日本の保守勢力なわけだが
>>696 ムバラク政権下の秘密警察やら政治犯への拷問と、イスラム原理主義の政権下で起きる
であろう民衆への締め付けと、どっちがマシなんだろーね。
699 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 10:22:49 ID:JJewGY9M0
>>697 日本に力のある保守勢力などないよ
改革を口にする勢力はリベラル
自民党も全体的にみればリベラルだな
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 10:24:37 ID:WI0e62+e0
>>694 都心でよくやってるよ。前持って許可を受けてるんだろうけどね
701 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 10:27:49 ID:hyXYAM6Y0
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 10:28:02 ID:SMRX3JK1O
シリア、リビアなどもエジプトに続けということになるんかいな。
>>682 法が貧富の差の前には役に立たない国内事情ってのがね。
国体の役割として厚生が機能する法整備が無いと民主化ではないんだな。
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 11:24:15 ID:JJewGY9M0
>>703 まず識字率が半分程度ということで、教育が行き届いてない
アタマ悪い人達が行う民主主義がどんなものになるのか想像がつかないよ
>>702 そのへんはデモしても軍に制圧されちゃうだろうってさ
>>704 おーう でもこの2週間 エジプト人はバカじゃないと思ったよ
識字率が低いなんてなんてこったい
>>704 韓国だとハングルが組み合わせ文字だから、子供には学習困難、理解困難で結局、
国民の4分の1=25%が文盲状態、半数がほぼ識字障害レベル。
銀行や郵便局の申し込み用紙などが読めない書けない状態。
で、あの程度だから、エジプトも今後は大変だな〜w
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 11:57:22 ID:JJewGY9M0
>>705 だから軍人上がりが幅を利かすんだよね
士官学校に行けば教育してくれるから
708 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 11:58:09 ID:SfGgIkPC0
>>705 大佐は「それだけ集めてやれるならやってみろ」と言ってたな
再配分がそれなりにうまくいってる自負があるからだろうな
709 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 11:59:42 ID:gktuFvDR0
5兆円以上資産があるそうだから、日本に亡命して散在してくれ。
今回のエジプト革命を見ていると中国の怖さが際立つ 中国だってエジプトと同様に革命が起きてもおかしくはないが エジプト軍が多少の小競り合いはあったにせよ自重したのに対して人民解放軍は暴走するだろうな 俺は今回のような革命が中国で起こって人民解放軍が数千万人を虐殺しても全く驚かない自信がある
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 12:55:43 ID:JJewGY9M0
>>710 天安門で殺したのは、下っ端兵とは育ちが違う坊ちゃん学生なんだよ
解放軍兵士だって庶民だ
何千万も殺したりするかよw
>>625 いまのエジプト軍は、アメリカが支給した平気で武装している。
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 14:40:09 ID:4Y8Y7+XR0
エジプト軍は米軍とずぶずぶの超お友達だもんな
714 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 14:46:01 ID:XtfHd7ci0
エジプトの構造は日本とそっくりなんだな。 親米ムバラクの長期政権 = 親米自民の長期政権 自国民を虫ケラ扱い 外国人を優遇。外国人の方が就職しやすい
>>714 日本は政権変わったら、ますますポチになってますがw
716 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 14:50:19 ID:EeGr1dv00
>>710 中国も天安門の学生デモで一度は民主化を受け入れる可能性も見せたんだよ。
でもケ小平が徹底弾圧に踏み切ったことで、完全に共産党一党独裁で行くことに
切り替えたからもう民主化は不可能だよ。
>>716 でも12億人いて半分の6億が死を覚悟して肉弾戦で共産党本部になだれ込んで
党幹部と軍幹部を皆殺しにしたら革命も可能なんじゃね?
半分死んでもまだ6億いるから国力は温存できるだろw
中国人も少しは頑張れよ
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 16:00:09 ID:JJewGY9M0
今んとこはなんとか食えてる中国人が暴れるわけがないだろうw
720 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 19:02:08 ID:pnPj8tar0
で、このスレとかで、デモでは政権は倒れない(キリッ とかやってた奴、今、どんな顔してるのwww
721 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 19:05:15 ID:UMXdeHiT0
しかし凄いなぁエジプトは 民衆の力で大統領を辞任させちゃったんだぜ この民衆の力は見習いたい とりあえず今晩はエジプト人に祝杯を捧げる 乾杯!
722 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 19:06:19 ID:fBJs1+ei0
今日、日本のテレビでムバラク政権が倒れたなんてニュースを見ていないんだが。 ネットで知った。 たぶん大半の国民が気づかないように小さく扱ってんだろうな。 日本のテレビ最低だな。
723 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 19:06:23 ID:nOvMubbtO
ベルリンの壁崩壊、天安門事件、ドイツ統一、ソ連崩壊は物心着く前の出来事だから、すごかったんだろうな
724 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 19:10:30 ID:qvpC/+9u0
ソ連崩壊のときの、夜の空をバックにクレムリンのソ連国旗が 静かに降ろされるニュースのシーンにはしびれたぜ。
725 :
【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/02/12(土) 19:30:35 ID:kU6xVDZr0
>>680 アメリカ国民は警察を信じず、軍を信頼しているらしい
アメリカ軍は世界一だから、国民には誇りなんだろう
普通にテレビで朝から報道してるんだがwwwww
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 19:42:02 ID:sLY+2uGY0
ムバラク留守にする、戸締まりは頼んだぞ。
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 19:50:55 ID:XtfHd7ci0
>>722 日本のメディアは政府のお墨付きで記者クラブに守られた既得権益集団。
だからアメリカ依存の社会体制に不都合な情報は流さない。
ムバラク政権は自民党政権とほとんど同じ存在と見るべきなのにな。
冷戦終了後の親米政権下では、どこの国も自国民が軽く扱われて
外国人が優遇される傾向がある。就職でも社会保障でも。
730 :
【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/02/12(土) 19:52:57 ID:kU6xVDZr0
>>729 その傾向が民主党政権になってから顕著だよなw
民衆が政権打倒とか、日本には無理だな。
で、エジプト旅行っていつ頃から再開?
>>723 > ベルリンの壁崩壊、天安門事件、ドイツ統一、ソ連崩壊は物心着く前の出来事だから、すごかったんだろうな
まぁ。1986年のフィリピン・マルコス王朝崩壊〜1991年ソ連崩壊までの期間は政治的に激動の時代だったからな。
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 20:03:13 ID:qvpC/+9u0
しかし一番すごかったのはやっぱり第一次湾岸戦争だ。 開戦=空爆の開始からバグダッドからの中継がライブで見られた。 あれもしびれた。
30年前の韓国なんか、『近くて遠い国=韓国』って言われてて、 マスコミには一切報道、話題すらなかったんだから。 あるとすれば、軍事政権下での 学生のデモか民主化を求める政治家の軟禁みたいな話のみ。
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 20:16:13 ID:TbsxcFot0
>>735 それなら報道されてたじゃないかw
当時、朝日を取ってたけど「悪逆非道の朴軍事政権と抵抗する学生達」は
しょっちゅう報道されてたぞ
その後、朴さんが漢河の奇跡の立役者と知って朝日に騙されたと思ったけどなw
737 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 20:25:37 ID:TbsxcFot0
>>733 フィリピンはマルコスを追放しても、あれから大して変わってないな
タイもインドネシアもその他もずいぶん発展したのに
>>736 報道って言っても主にテレビのほうね。
今みたいなメインじゃやってなかったじゃん?
80年代なんかテレビのニュースや芸能関係の話題は
今の中韓の割合と米ソの割合が完全に逆だったよ。
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 20:34:02 ID:TbsxcFot0
>>738 あの頃テレビで韓国のニュースがあまりやらなかったのは
完全に発展途上国で報道するほどのニュースがなかったからだな
今だって韓流と北朝鮮絡み以外では「こぼれ話」的なニュースしかない
あの国は日本にあまり影響力がない国なんだよ
>>735 それすらも知らない
東南アジアのどこか〜?
位の感じ
興味ないし
今のテレビは乗っ取られてるからね
741 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 20:40:07 ID:JLgTjM99O
あいやムバラク
昔の韓国報道は徹底的にネガティブ報道、最近のは異様な程の超ポジティブ報道
>>722 >>729 だから普通にTVでやってるって。
新聞も、一面トップはムバラク退陣。
まあ同じ新聞でもスポーツ紙やその他特殊な新聞はしらんが。
>>743 ムバラク退陣になればさすがに報道するけど
エジプト関連は少ない遅いって意見が多いよ
>>742 昔がネガティブ?
普通なんじゃなくて?
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 20:58:26 ID:JTyolIh/0
哀れな人生だな。 これまでさんざんいい思いをしてきたんだろうけど。
746 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 21:04:01 ID:TbsxcFot0
80過ぎまでいい思いすれば極楽往生だと思うが まだ死んでないけどw
>>746 そういや。82だったなw
なんでこんなに若く見えるんだ?
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 21:21:53 ID:TbsxcFot0
>>747 知らんけど写真を修整してるとか、整形してるとかだろうな
金があるといつまでも若くして楽しみたいだろうし
始皇帝が不老不死を求めたのと同じと違うか?
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 22:56:25 ID:pnPj8tar0
>>745 こいつこのまま個人資産5兆円持ったまま、国外逃亡だぞw
こんだけの金もってるんだから、後は悠々自適だろ
お前と違って、こいつは超勝ち組なんだぞ
勝手に自分の仲間にするなw
日本のマスコミはすごい好意的に捕らえていたけど 第2の天安門があったら、否定的に報道するんだろうなw
オッサンどもはエジプト革命とイラン革命がオーバラップするんだろうな。 原理主義への復帰みたいな。 でも今回はその実態はカラー革命だから 基本的にイスラム原理主義も市民派の人間には敵なんだよな。 これが、いままでのイスラム世界の歴史とは大きく違うところ。 トルコ革命の内発版が21世紀に出てきたんだから。
>>751 >カラー革命
その言葉知らない。 ふーん
色の革命(いろのかくめい、英:Color revolutions)、または花の革命(はなのかくめい、英:Flower revolutions)は
2000年ごろから、中・東欧や中央アジアの旧共産圏諸国で起こった一連の政権交代を総体的に指す。
一部では革命の波とも表現される。
色の革命では、腐敗が蔓延し、あるいは独裁的である政権に立ち向かったさい、または民主主義や民族自決を求めたさいに、
そのほとんどで非暴力的活動が行われ、これらの動きにおいてはその象徴として色や花が当てはめられた。
色の革命では、非暴力抵抗を実行するという点において非政府組織 (NGO) や、とくに学生運動が重要な役割を果たしたことが特筆される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E9%9D%A9%E5%91%BD
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 23:28:15 ID:TbsxcFot0
エジプトは外国に対しても開かれた国だし、ムバラクもそれほど強圧的でもなかった やっぱり革命という言葉はイマイチ相応しくない感じだな この言葉が好きな人にはたまらないようだが
秘密警察が跋扈する国というのは大変だと思うぞよ
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/12(土) 23:37:30 ID:TbsxcFot0
>>754 右も左も、その上怪しい宗教モドキまで跳梁跋扈する国だ
それは致し方ないことだな
>>752 ごめんね。俺が頭が悪すぎたね。
これからは良くウィキペディアを見てレスすることにするよw
>>756 ? 知らない言葉使われたから調べただけだよ
私はすっごく凡人だから、誰でも知ってる言葉ではあるまいと思った
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/13(日) 00:02:32 ID:i1+9j/gH0
俺はカラー革命といわれるとはじめてキーハンターがカラー放送になった頃を 思い出す。人それぞれだな。
759 :
sage :2011/02/13(日) 00:10:03 ID:Ae4kf6LX0
おまいら ムシャラフに逮捕状出たよ。 親米派おロシチャイナってか?
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/13(日) 00:20:24 ID:a/lRcxnU0
発展途上国でも、庶民がパスコンやケイタイ持てる国では独裁は難しいだろうな リ・クワンユーみたいな有能すぎるやつか、ジョンイルみたいな貧困政策を取れるやつじゃないと
>>759 ムバラクも秘密警察にデモ隊射殺させたりしてるから、今回の騒動が治まっただいぶあとに逮捕状出るかもな
762 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/13(日) 01:02:09 ID:IVSdbhDN0
秘密警察は解散しないだめだろうな。 ただ、ムバラク政権下の正当な命令や許可の下でやってわけだから 罪には問えないような気もする。復讐の連鎖が始まって元秘密警察が イスラム原理主義と組んでテロ集団化したらたいへんw
今までだって人々は貧しかった。5兆以上とも言われるムバラクの資産。
国民を裏切り続けてまで作ったへそくりはアメリカからのご褒美。
国民はその恩恵を受けることなんてなかった。
今回のデモでエジプトの経済はさらにダメージを受けたのだろうが、
我々国民は慣れっこだ!それよりも、食うに困る人々もいるこのエジプトで
ムバラクの策略になびくことなく目の前のパンより明日の自由のために
人々が一丸となって訴え続けたことにエジプト人としての誇りを感じる。
記事を読んでくださっている皆様へ。応援や祝福の多くのメッセージ、
胸が熱くなるばかりです。心から感謝しています。
http://ameblo.jp/fifi2121/
764 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/13(日) 09:52:20 ID:1E8kH7Pj0
エコエコムバラク、エコエコバメラク
765 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/13(日) 13:10:18 ID:uczjFyjP0
日本もエジプトを見習うべきなんだが‥ エジプトの社会構造は日本とほぼ同じなのに
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/13(日) 13:22:10 ID:Yp4pFsl/0
イスラム教は偶像崇拝を禁じてるんだが、ムスリム同胞団が実験握った場合 アフガンでイスラム原理主義者が石造の大仏を破壊したようにルクソール神殿なんかも壊されるんだろうか?
767 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/13(日) 13:34:51 ID:vrUownHK0
>>765 エジプトよりはるかに豊かという社会環境が違うんだよ
768 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/13(日) 13:38:17 ID:uczjFyjP0
>>766 それは「仏教が力を持ったらみんなポアされちゃう!」と言ってるのと同じレベル。
ちなみにポアとはオウム真理教擁護で敵対者を殺害するという意味。
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/13(日) 13:39:29 ID:vrUownHK0
>>766 キチガイ度がタリバンを上回るならダイナマイトの出番じゃね?
>>768 無知乙
ポアの意味は“魂を救済する”
こんなの事件当時は小学生にいたるまで常識だったのだが・・・
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こってる事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『チュニジアで野菜売りの青年を警察がボコったら i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 8週間後にエジプトの政権が崩壊した』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何が起ったのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ ツイッター革命だとかフェースブックだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
772 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/13(日) 21:05:20 ID:hvu0uV7y0
>>771 今回のエジプトの件、ネットの役割は重要だったが過大評価すべきではなく、
現地コミュニティのリアルなコミュニケーションが果たした役割をしっかり認識
すべきである(ネットがあれば革命が起こせるわけではない)
というレポートも実際出てきてるねw
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/14(月) 18:56:24 ID:FZywSA6X0
774 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/14(月) 19:00:11 ID:FZywSA6X0
>>773 自己レス
こんなのみつけた。
Egyptian media report on Mubarak's failing health
Published: 02.14.11, 10:12 / Israel News
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4028214,00.html このあと
ムバラク前大統領が昏睡状態との一部報道を否定、エジプト国営メディア
ttp://en.rian.ru/world/20110214/162591994.html Egypt's state media denied reports on Monday that former leader Hosni Mubarak was in a coma but admitted he was ill.
The Egyptian daily Al-Masry Al-Youm reported on Sunday that Mubarak was gravely ill and had slipped into a coma after
mass protests forced him from power on Friday.
エジプトの国営メディアはムバラク前大統領が昏睡状態との一部報道を否定した。エジプトの新聞Al-Masry Al-Youm
は日曜日に前大統領が意識不明と伝えていた。
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/14(月) 20:15:10 ID:a0dQU9wh0
おお、死ぬんかいな。歳も歳だしなあ
えええ? 体調不調の為国外に行かなかったのかな
777 :
名無しさん@十一周年 :
2011/02/15(火) 16:20:57 ID:LuIPupL30 当たりか? しかしオバマが辞任前にエジプトの新たなスタートにとかCIA長官が議会で 「ムバラクは今晩辞任します(キリ」て言って実は辞任せず ああの駆け巡った情報は相当根回しされていたのに当人ががシナリヲを変えた 合衆国大統領やCIA長官に恥じをかかしたからな 595 名無しさん@十一周年 New! 2011/02/12(土) 00:11:51 ID:zkJE0ZKZ0 ムバラクは辞める時期を完全に誤ったな。これ殺されるな。