【話題】 お茶の水大学名誉教授の外山滋比古氏 「高卒で大卒レベル」の飛び級が100人出れば日本は劇的に変化する！

日本人には他人のモノ真似を評価するという価値観がある。
外国の文化やライバル企業の製品を真似することに引け目や抵抗がなく、
むしろ模倣して成功することを奨励してきた。

その危険性を、お茶の水大学名誉教授の外山滋比古氏が指摘する。

日本が今なすべきは、独創性を持った人材を育てることだ。
日本の悪弊である「模倣・借用文化」を修正するのは並大抵のことではない。

だからといって個々の大学に自主的な変革を期待しても未来永劫実現する可能性はないだろう。

古い教育システムを打破するためには、政治的な力で新しいタイプの大学を作るしかない。
現在のように22歳で学部卒、27歳で大学院修了などという時間ばかり掛かる教育システムでは
人材は育たない。優秀と認めた学生には飛び級を認め、22歳で大学院が終わるようにできないものか。
のんびりゆっくりはいけない。

そのためには中学卒業時点で高卒の学力、高校卒業時点で大学卒レベルにする必要がある。
教育の中身も重要だ。高校卒業時点までに基礎的な知識修得課程を終える。

以降は独創的な課程に入り、知的創造性を十二分に伸ばしていく。

こうして育てた学生が100人もいれば日本は劇的に変わる。
日本を覆う閉塞感を突き破るには、こうした教育改革以外に道はない。
http://www.news-postseven.com/archives/20110209_12249.html

日教組が全力で反対します

はう〜ん。

語るのは自由だ

大学じゃあ　学力のびないだろ
遊びにいってるだけｗ

飛び級は賛成
できるやつはどんどん先にいった方がいい。

100人程度で変わるなら
世界はもっと成長している

逆レベルの奴は沢山いるけどな

それくらいいるだろ

とくに国策で努力しなくても
○○オリンピックでよい成績とれてるじゃん

そもそも、物置は乗るものじゃないだろ　100人入っても大丈夫ならともかく、

飛び級以前にまずは無駄な教科を全部削らなきゃね

　　∧_,,∧　ﾁｮｯﾊﾟﾘはﾓﾉﾏﾈが好きﾆﾀﾞねｗ
　 < ｀∀´>
　 (　　　　)
　　し―-J

ぐったり
大卒には、英語、中国語を完全に習得させる、それプラスアルファとすれば、かなり変わると思うけどな

でも、できんだろ
大学の教育能力こそ問題だろうがよ

日本国内で大卒だの高卒だの言っても結局は世界で通用するかどうか、その一点
だけ。今はグローバル化が最優先される時代だから世界で通用しない若いやつらを
雇用しても飼い殺し状態。

正直こんなボケが教授やってる時点で何やっても無駄。

施行の生理学ｗ

さっさと出せって言ってんだろ俺を。

舐めんなよ、いい加減に。
俺はもう十分尽くしたろ、この国に。
俺だけは自分の幸せを追求するなとでも言いたいのか？

俺はもううんざりだよ。さっさと米国に出せよ。

この国から出せよ。

飛び級制度作ってくれ
俺が小学校の頃にあればどうれだけやる気がでたか

人間には能力差があるんだから
見れば理解できる頭の回転が早い人間が、
周りに合わせる苦痛を負う今の制度は異常だ

底上げの方を見ない
切り捨て教育推進か？
平行しなきゃ物事なんでも劣化するよ

良いこと思い付いた！
高校の部活で勉強部っての作ったらどうかな！

>>19
底は底。上は上ということでしょう
横並びが一番良くない

学校は勉強だけじゃないからね。
高校生くらいの時は、同じ年頃の友達とわいわいやるのがいいのだ。

>>14
現行のシステムでも上位100人とかは十分に通用するレベルだろうよ

日本の整理学

日教組があるかぎり未来は絶望だけだよ

>19
それは極論だろ
誰も底上げしないとは言ってないだろ

できる人間にはどんどん先に進む機会を作れってことだ

さっさと出せ。

なんで落ちこぼれが楽しく暮らして、俺がこんなに嫌な思いをしてまで、
交通事故で肩に障害を負って、それで何の援助もなければ何の御礼もない国に
住み続けなければいけないのか。

国のことは同じ研究室の同期のサイコのアンドウにでもやらせればいいだろ。
あいつは院にはいかなかったけどな。成績は知らん。
俺は成績優秀だったから、当然無試験で大学院だよ。
大学院の冬休みは雪山に篭ってて、日本企業の推薦は受けなかったけどなｗ

さ、もういいだろ。俺をこの国から出してくれ。
どうせおまえたちは、俺を潰すだけだろ。

あのね〜飛び級ってのは出来る奴を早期に抹殺するための制度なんだがな。

日本の大学教育のいけないところは、
学士レベルの教育で特定分野の基礎をしっかりつけさせないこと

アメリカやイギリスは、学部生向けのやたら分厚い
テキストを各出版社が用意している
学部生はこれを使ったレポートや学期末テストにかかりっきりで、
他の単行本をじっくり読む暇があまりない
むしろ日本の知的好奇心のある学部生の方が
はるかに多様な本を読んでいる

でも基礎を嫌でも身に着けとかないと、
大学出てから自分の頭で新しい現象を考えるための
土台が不足するんだよね

　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　./ /ﾌ　　　　　　　 ヽ
　　 / ｏ~　 ＿　　　 ___　 |
　　 |　　　/　ﾟ ヽ　 / ﾟ ヽ |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,--､　　`ｰ〜'　 `ｰ〜 /　　 ＜　　大学卒業時点で中学卒レベル〜♪
　（ 6　　 i―┬┬┬┬i 〈　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣l　　＼_,二＿二ノ ﾉ
　　 　_＼＿ ￣￣￣_,／
　 .／　　＼￣7ヾ~~7　＼
　 |　　/⌒ヽＶl＿lＶ　 /⌒ヽ
　 |、 / ｰ'ｰ'　 / |　　 | ｰ'ｰｆ
　 ヾﾆﾆﾆソ　 .|　|　　 |ﾆﾆｿ

大卒で高卒レベルの奴は１００人どころじゃないけどなｗ

千葉大だかで何人か飛び級やったはずだが、あれどうなった？

仮に政治的な力で新しいタイプの大学を作って、突出した才能を
持つ100人が育ったとしても、それらの人材が社会の適材適所に配
置され、自らの力を発揮する場を与えられない限り意味は無い。

日本を覆う閉塞感と言うけれど、みんな普通に大学を卒業して三十
数年コツコツ勤勉に働く順番待ちの社会でそんな突出した人材は潰
されるのが落ちだ。

飛び級なんてなんら社会に貢献できる人材を育てられないのは実証されてるじゃないか
そんな頭の良さを自慢したい奴らの道具になるだけのもので社会が変わるとか本気で思ってるなら笑止千万
人間はなるべくじっくりと教育受けたほうがいいんだよ
飛び級こそ馬鹿馬鹿しいシステムだ

>>15
ですね。優秀な人材に群がってるだけだからな。
血眼になって探すだけだから。

他の部分の法制度を整えることは協力しないんだよな。

今更101匹サルの話聞かされるとわ情けない。

飛び級当たり前のアメリカでも飛び級者に大成者はいない。
本を1回読めば全部覚えるとかの特殊な知恵遅れが12歳で大学卒業して「凄い凄い」と言って終わり
所詮、知的障害者だから研究者としても社会人としても役に立たない。

上を育てるのもええが下の処理が(´・ω・｀)
大卒で高卒レベルのゴミども闇に葬らんとな(´・ω・｀)
物事メリットデメリット総合値で考えなかん(´・ω・｀)
まあ既に似たような事書かれとるやろけど(´・ω・｀)

俺はおまえらにはもう十分以上に能力のproofを与えたはずだ。

おまえらは、何もしてくれない。それが全て。

だったらせめて、ＣＩＡに実態を報告して外国に出せ。それが全てだ。

でもこういうのって独創性の為の独創性にしかならない場合が多いんだよなぁ・・・

>>36
まずは
かんたんなにほんごをかけるようになろう

×わ
○は

そういう逸材が社会に出て、ベンチャーを立ち上げたりする。
ところが若造のベンチャーに投資する投資家が少ない。
でもって、何とか頑張って目立つ業績を上げ出すと、経団連企業を中心と
する旧勢力がつぶしにかかるんだろ？
変えるべきは、教育だけじゃないよ。
でないと、逸材は結局アメリカなどに逃げて、日本経済のためにはならん。

小萌先生のことか

大前のほうが餌としてはましかの〜

>37
同感。昔いた企業の研究所でアメリカの大学の飛び級でドクター持っているやつ（アメリカ人）がいたが、別に変なやつではなかったが、ちょっと幼稚なところがあったな。

だいたい、数学とかの天才は教育で作られるものではないから教育制度でなんとかできると考えるところが甘いよね。

>>20
もうあるよ

大検に受かれば小学生だろうと中学生だろうと
高卒の資格を与えるようにすればいい

ブサヨ追い出せば日本は良くなる

>>46
ネタにマジレスｶｺｲｲ

見たことある名前と思ったら
思考の整理学書いた人か

適当な意見だなおい

本気でボケたのか元々こういう人なのか。

>>1
具体的にどのように劇的に変化するのか。
一切言わない。

教授なんてこんなもの

一般人には普通の教育、天才には英才教育の二極化ハイブリッド型でいいと思う
天才いたら、気兼ねなく飛び級させてやって欲しい
ついでに、ものすごい英才教育機関作って、そこにぶち込んであげてもっと磨きをかけてあげる

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

灘・開成レベルには高1で東大受かりそうなヤツがごろごろいる


これ豆知識な！

高専もっと増やすのは？

大学の勉強も先人のモノ真似だろｗ

>>42
正しい。
このスレに溢れてる妬み丸出しのレスの数々がいい証拠。
優秀なヤツを全力で足引っ張る人間が多すぎ

ほとんど重複スレじゃないか。

できる高校生を対象に
数学や理科は大学の教科書を使った方がいい。
なぜ学習指導要領で足止めするのか。

つべなんかも外国うｐのは本国以外は日本だけ飛びぬけてｱｸｾｽ多かったりするからなあ
ジャｐの外国文化吸収力は変態ﾚﾍﾞﾙなんだろうな

大学入学の年齢制限を撤廃したらいいんじゃね。
高2で東大Ａ判定なんてざらにいるし、もうちょっと妥協して地方国立くらいなら中2でも受かる奴はいるだろう。
さっさと大学の環境にはいるのも秀才には有益だよ。

【話題】 大前研一氏が提案 企業は大卒でなく高卒採用で「4年間の丁稚奉公を」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297152692/

森鴎外は19歳で東大医学部卒業だしな

お茶の水女子大から改名したのか？

って、調べたらやはり女子大じゃないか。
聖心大、大妻大、変だろ。
日本女子、東京女子、京都女子なんか別の大学になっちゃう。

優秀な日本人って大半は海外に逃げるから無駄。
出る杭を打つ精神が酷い。

>>66
別の大学にならないところは略してもいいじゃん

それを飛ぶ機械。
ライト兄弟が作るまでは夢物語だった。
それまでに失敗した人の方が多いだろう。
だが革新をもたらすのは挑戦者だ。
それをサポートしない風潮が蔓延してる。
失敗した者は勇者なのに失敗を叩き精神的に追い詰める。
失敗して一番傷ついているのは本人だから外野が追い込む必要性はゼロなのに。

こんな風潮じゃ力ある者は嫌になるし心が弱い者は折れる。
サポートしないのは足を引っ張るのと同じ。
サポートとは助ける事では無い。
励まし応援することだ。
それを解らぬ内は日本は変わらない。

高卒に生きる価値は無いっつーの

23歳で大学院を卒業した俺が来ましたよ。

>>71
ハレンチ大学院とか？

中学受験の子供を見てると、俺の高校生の時レベルだな。俺が教えてていいのか？って思うよ。

大東亜戦争の末期も、コソ〜リ天才エリート教育やってた
らしいんだが、天才いでよ・・・とか若いモンに過剰に期待
すんのは、国全体が負けが込んでるってことだ。

終わったな

3年→修士1年の飛び級なら>>71みたいなのもありうるが
大抵は後期課程まっしぐらじゃないの？

まあ30くらいで研究に向かないとわかって方向転換できないようになるよりはいいかもな

大学入試の年齢規定を外せば良いだけ。
大検の受験年齢もな。
小学生で大検通るヤツがでたら大学受験させたらよい。

旧帝大を受けるクラスは、地方私大卒のレベル既に超えているだろう？
このオヤジ、大卒が稀だった頃のこと言ってんじゃないか？

いいね。天才秀才にはどんどん先へ進んでもらうべき。

普通より４年先を行かせて何か変わるのかな？
たぶん、この優等生１００人のうち９９人は単なる詰め込みだろうし。

学歴社会やめれば足の引っ張り合いとかイジメなくなるじゃん

>>74
おっと、中国をディスるのはそこまでだ

飛び級が何人でようがでまいが金がまわらなかったらどうしようもない

東大卒優遇はどんな馬鹿が考えても当たり前の結論だが、
日本国内の全ての職業を半年任期にするだけで、劇的に日本は良くなるよ。
伝統技術だのなんだの言っても、東大クラスの連中なら一週間でできる。
建築にしても漆器作成にしても、手先の器用さは頭脳能力だけによることは、
とっくに証明されているし、NHKかどっかの番組でも実証してる。
東大卒以外の人間はどんどん殺して、東大卒が９９％を占める社会を構築し、
職業はどんなに長くても半年任期。
これが絶対の姿だよ。

1学年100人づつの定員で
高校の内容をやる中学と
大学の内容やる高校
国が作ればいいのに。
エスカレーターなしの再試験ありで。

その中学出た時点で高卒認定
高校出た時点で学士与える。

東京に設置して全国募集。

入試は中学が灘高入試レベル
高校はセンター試験と東大二次レベル。

サトラレを大事にすべきだね

ちよちゃんの出番か

俺は多浪だったから逆飛び級だな

外山氏は、もうかなりの年齢だと思うが、
毎朝、２時間程歩いておられる。
ボケなど全く縁のない人です。
今更、金儲けに走るわけでなし、
誰かに阿る必要もない人の言葉は傾聴すべきで、
これは、後に続く日本人の為思う真実の言葉だと思う。

日本の組織では天才を使いこなせるとは思えないが、、、、自分よりキャリアすくない奴の
意見を素直に聞ける上司、役員がどれだけるかねえ

机上の空論というかそれ以前に、何も述べていないに等しい空疎な寝言。

大卒レベル大学院レベル卒というそのレベルは何を指しているのかいっていないから。まさか、現にある機構のことをいっているなんてことはないよな。

>>1　おじーちゃん、そこ病院じゃないよ

ふたを開けてみたら、
３流大学が飛び級という名目で
高校１年２年をかき集めていた、
なんてことになってそうだな。

１００人で変わるわけねーだろ
ボケてんじゃねえよ

>>91
何を指してるのかって学力って言ってるだろ

ばんばん飛び級できる奴は高校卒業後に海外留学、博士号取って外資系金融に就職するだろ
日本が変わるとかｗいいトシこいて夢見すぎだろ

自分で考えられない詰め込み世代用に完璧なマニュアル本作ってあげないと、
なんも活用できずゆとり教育の二の舞だろな。

飛び級で育成、留年で底上げをすべきだろ。

小中学校の留年は乱発させてしかるべき。

小学生は鼻糞が大好き。

んな出過ぎた杭へし折られるわｗ

飛び級と主席制度は是非やるべきことだよな、、
小学生のうちからクラス分けも学力順にするべきでしょ。

外山滋比古（しげひこ）の著書「思考の整理学」読んでない人は読んでみたらいいかも（オビ：東大・京大で一番読まれた本）

天才さえいれば、日本は変わるという脳天気な人なんですね。

「ゆとり」教育下でも、天才はいますよ。むしろ、日本の問題は、層として下がってきている点なのに。
１００人じゃかわらんよ。

小学校から高校にとび級するのはいいが、大学は専門分野だから無理
飛び級より論文送らせて博士号とらせた方がいい

>1
何故、自分達ができもしなかった事をしたり顔で
下の世代に言うのかねえ？今なお自分達が何をしたら良いのか分かりません
と証明してるようなもんだ。
お前の世代は失敗した責任もリカバリーさえも
ろくにしないで何言ってんだ？まさに老害。

>>102糞の足しにもならない。ウナ丼食ったほうがまし。

たしかに天才いても無理だろうね
今の時代ってなんでも多岐に渡っててそれが複雑に絡んで一つとして出来上がったりするし
とはいえ革新的なことは全てを知らないと無理だろうし、人間の寿命的に無理だわ。
天才よりも底上げを目指したほうがいい
まぁコンピュータの時代に入ってきてるし、大きく教育が変わろうとしている時代でもある

この外山とかいうおっさん、子供のころ、国語やドリルやテストの読解問題によく出てたような気がする、
ず〜っと名前の読み方が分からなくて...

ていうか、すでにオレがとうの昔にもうすごいおっさんなんだけど、
まだ生きてるのか、このなんて読むのかわからない人。

つか、アメリカでまともな博士号取ろうとしたら
学部卒後、１０年程度はかかるんだけどねw　学部でも試験とレポートの渦で
本当の知的創造性はそういう苛烈な世界から生まれる。

大学院定員を増やしては破綻、ゆとり教育を実施したら
あとで非難の渦。思いつきで変な事はもうやめようなw

大切な事は、そのうち一握りの天才が現れて、閉塞した現状の突破口
を開いてくれるのを待っている時間は無いということを年寄りから子供
まで日本国民全体が痛烈に感じて、この国が沈まないための国家戦略に
基づき、国民各々が自分の能力はこの国のために何の役立てるか考え、
行動することなんだけどな。
別に軍国主義の国になって他国に戦争を仕掛けるとかそういうことじゃ
ないと思うけど。

>>105

中身の是非で無くとにかく先代のせいにしたらミンスと言われるぞ。

ローマに占領支配されながらも、いつか必ずメシアが現れて我々を導いてくれる
と待ち続けたが、ユダヤの国は滅びたのだった。

公立の癖に、性差別は止めような。

日本はエリートと大衆の差が世界で最も小さい国と言われてるから、
変な権力を持たせたエリートを作ると逆に迷走しかねない。

>>102
いい本だと思うけど、大学1年生用で、社会人ならいまさら読む必要はない。

とび級卒業で社会へ．．．　100人程度では何の影響も出ない　大人につぶされて終わり
日本がいじめ社会だという事をお忘れか

ちよちゃんみたいな娘がどんどん高校に入ってきたらうれしいな

>>72　パチンコ屋のことだよｗ

>>73　大正生まれでいらっしゃいますか、これはこれは斯様なところへようこそお越しを、はは

文系ときたら、こんな簡単な問題を100年「論争」してるカスばかり

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
考えるの面倒な人は動画でどうぞ

飛び級しても研究者にならなきゃ無意味

高校時代、日本史は赤点でしたが何か。
〜 〜 〜 〜 ,ヘ、〜/ 　　　　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　　　　　　　　/ﾍ　 　 ／
〜 〜 {ヽ＿ /　 {＿/ 　　　　 　 　 　 　 　　┃ 　 　「対海国」 ▲/　 ／
〜　ﾍ/　　　　　　★末盧国　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　　　　　　 ∠ノ　 / ﾆｲｶﾞﾀ
/ﾍ~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃ 　　　　　　 　 　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 「一大国」 　　　　 /
　　　　　　　 　 _　|ヽ■伊都国　　　　　　　┃ 　　　　　/▲ﾌ 　／
　　　　　　 /ヽ/ |/　| 　　　　　　伊吹山 　 ┃　 　　　　|　「　／
　　　　　　| 　　　　　ヽ ★奴国　　　　　 　 ┃　 　　　　|　|__/
　 　　 　　ヽ,　　 水行 ヽ,ﾍ　　★不弥国　 ┃ 　　　　/　　　ﾄﾔﾏ
　　　　　　　|　 　　　 ↓ /　　 　 　 　 　 　 ┃　↓　 / ｶﾅｻﾞﾜ
　　　　 ┌ '　　　 　 　 ノ 　 　 　 　 　 　 　 ┃　↓ /
　　　 ／　　　　　　　 ノ　　　　　 　 　 　 　 ┃　↓｜ﾌｸｲ
　　 丿　　　　　 ノ ＾’　　　　　　　　　 　 　 ┗━━━━━━━━━━━
　　|_ 水行↓,／
　　/ 　_/ﾍ／▲投馬国
　　|　|　　　 ＼ 　　 　 　　　　　　　　 　 　　 末盧国・・・敦賀市
　/　　>　 　天 ＼　 　　 　　 　 　 　 　 　 　 伊都国・・・旧伊香郡高月町
/　　/ 　　　　安　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 奴国　 ・・・長浜市
＼　|　　　 　 　 川　　　　　　　 　 　 　 　 　 不弥国・・・米原市
　 ∨　　　　　　　 　 　 　 　 ☆呼邑国 　 　 投馬国・・・野洲市・守山市
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　
　　　　　　邪馬台国 ★　天 　 　 　 　 　 　 邪馬台国・・・旧信楽町
　　　　　　 　 　 　 　 　 岩　☆為吾国 　 　
　　　　　　　　 　　　　戸　　　　　　　　　　 　呼邑国・・・甲賀市
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　　為吾国・・・伊賀市
　　　　　　　 　 　 　 ☆巴利国 　 　 　 　 　 巴利国・・・名張市
　　　　　 ☆烏奴国　　 　 　 　 　 　 　 　 　 烏奴国・・・宇陀市
　　☆奴国 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 奴国　・・・奈良盆地

まあ、東大うんぬんよりも理系だから
地方大学や私立大学にも必ず飛びぬけたのがいるからな、飛び級というよりもｗ

『野馬台詩』
古代中国の周王室（姫姓）の流れをくむ東海の国（日本）は百世にわたって代々栄えた。
しかし、戦乱の世に入ると、皇室は絶え、かつての大臣、内実は猿や犬のような輩が国を奪って相争う。
その結果、国中ことごとく焼土となり、あとかたもなく滅びてしまった。


猿や犬のような輩がせっせと歴史を捏造してる。
だから邪馬台国はいつまでたっても「見つからない」

文系学部を仕分けして嘘ツキどもを黙らせれば、
日本は劇的によくなる。かもよ？

こういう飛び級は十分可能。
たとえば2年分の課程を1年でやる。
6年あれば、高校までの課程が終わってしまう。
つまり小六で大学には入れるのだ。

>>90
大丈夫
そういう人は日本企業なんかに就職しない

http://www.amazon.co.jp/dp/4334933394
これでも読めば

飛び級で大学院なんていらねーよ
博士号乱発で証明されたじゃねーかｗ

日本企業が大好きなのは大学入試の偏差値だからなw
大学の教育なんて興味ありません。

工業高校で大学工学部レベルの授業をすればOK
商業高校で大学商学部レベルの授業をすればOK

まず私立小学校で超特進英才教育やってみればいいんじゃね
どこまで伸びるか見てみたい

日本では中高生の時代が神聖視され過ぎ。

文系ときたら、こんな簡単な問題を100年「論争」してるカスばかり

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
考えるの面倒な人は動画でどうぞ

飛び級は｢潰す･虐める･自殺に追い込む･妬む｣､日本人には無理な制度だよね

他者の足を引っ張る事に全力をかける日本人

別に私の手柄じゃなくていいから誰か真相明かしちゃって。
〜 〜 〜 〜 ,ヘ、〜/ 　　　　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　　　　　　　　/ﾍ　 　 ／
〜 〜 {ヽ＿ /　 {＿/ 　　　　 　 　 　 　 　　┃ 　 　「対海国」 ▲/　 ／
〜　ﾍ/　　　　　　★末盧国　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　　　　　　 ∠ノ　 / ﾆｲｶﾞﾀ
/ﾍ~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃ 　　　　　　 　 　　　 /
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　　　　　　　 　 _　|ヽ■伊都国　　　　　　　┃ 　　　　　/▲ﾌ 　／
　　　　　　 /ヽ/ |/　| 　　　　　　伊吹山 　 ┃　 　　　　|　「　／
　　　　　　| 　　　　　ヽ ★奴国　　　　　 　 ┃　 　　　　|　|__/
　 　　 　　ヽ,　　 水行 ヽ,ﾍ　　★不弥国　 ┃ 　　　　/　　　ﾄﾔﾏ
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　/　　>　 　天 ＼　 　　 　　 　 　 　 　 　 　 伊都国・・・旧伊香郡高月町
/　　/ 　　　　安　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 奴国　 ・・・長浜市
＼　|　　　 　 　 川　　　　　　　 　 　 　 　 　 不弥国・・・米原市
　 ∨　　　　　　　 　 　 　 　 ☆呼邑国 　 　 投馬国・・・野洲市・守山市
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　
　　　　　　邪馬台国 ★　天 　 　 　 　 　 　 邪馬台国・・・旧信楽町
　　　　　　 　 　 　 　 　 岩　☆為吾国 　 　
　　　　　　　　 　　　　戸　　　　　　　　　　 　呼邑国・・・甲賀市
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　　為吾国・・・伊賀市
　　　　　　　 　 　 　 ☆巴利国 　 　 　 　 　 巴利国・・・名張市
　　　　　 ☆烏奴国　　 　 　 　 　 　 　 　 　 烏奴国・・・宇陀市
　　☆奴国 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 奴国　・・・奈良盆地

>>133
戦前は旧制中学から旧制高校への飛び級があったぞ
戦前は日本人じゃなかったのか？

せっかくの中高時代を飛ばすなんて勿体ないという考えだな。

飛び級より、小学生のうちから留年制度適用した方がいいと思うけどなぁ。

ど田舎育ちだから飛び級で奨学制度とか使えるなら
やりたかったな
うちの親は貧乏じゃないけど　ひけらかし命だから目指しただろう

画一教育が独創的人間を阻んできたのは否めない

明治の中期までは教育は自由に行われていたと聞く
すなわち本人が学びたいことを学ぶ
周りの奴らと歩みを揃えない
言ってみると凸凹教育で画一ではなかったのである

そんな学校があってもいいなあ

大学以降で飛び級ありにしないと、まともな人は博士過程に進まないだろうね。
最短で２７歳まで定職つかないってのは日本では許されない生き方だし。年金的にも大損。

オリジナリティってのは
飛び級で教育すりゃ出てくるようなもんじゃないと思うがな

>>140
そんな年齢に囚われている時点で日本の悪習に洗脳されている。
アメリカでは履歴書に年齢なんて書かない。
軍隊に行ってから30代で大学なんてザラ。

邪馬台国への行路

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
考えるの面倒な人は動画でどうぞ

飛び級認めろよ
義務教育から

>>141
だね。出せる奴は相当の年齢になって初めてやりはじめても出せると思う。

飛び級ってすごいことみたいに言ってるけど、すごいことでも何でもない。
２終わったら３に行くだけ。それだけ。
２が終わったのに２をやり続けたり、１が終わってないのに２をやるのがおかしい。
やれと言われた勉強ではなく、自分のために勉強している人にとっては当たり前のこと。

どうだろ
そういうのは日本の企業が採用を渋るなど、社会自体が拒否して外国行って外国が栄えるんじゃね

中高大院一貫教育でもやったらよかろうものを。

俺は知能は高いけど勉強全くしなかったせいで浪人しまくりだったなｗ

>>142
そんなことは分かってるよ。日本での話をしてるんだが。

学部時代から研究室に潜り込んで実験させてもらった身としては、大学院とか入りたい奴はもっと早くから入れてもいいと思う

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>>1

>>15みたいな日教組脳の非競争教育を崇拝してる人間が生み出されてる時点で厳しいだろうな。
本人は日教組の政策だとは気づいてないだろうから。

勉強しない権利、遊ぶ権利、政治デモする権利の日教組

>>1
飛び級っていうのは主に有能な子が出来ている義務教育の部分を飛ばして
応用をじっくり時間かけてやる事に意味があるんだが

>>144
飛び級というより
iPadみたいな電子端末を生徒全員に配ればよい。
動画やCGで分かりやすい授業を日本最高の教師(予備校教師も含む)配信すれば、
教師の優劣による教育格差も軽減できる。
問題も試験も全て配信する。
今の授業は40人の生徒を同時に教えるという極めて非効率なもの。
例えるなら横一列でマラソンしてるようなもの。

教師の能力がついていけないだろ
教師の先をいくと苦労するもんだ

学力のトップが医学部に
流れるのどうにかしないと

例えば理科�W類作ったらどうよ

知識を得る、その証明が学位だけど
それを通信教育、ネットで学べるようにすればいいと思うぞ
実際に、通学して授業を受ける、だとできるこがそれより劣る他人のペースにあわせなきゃならないし
地方からネットで授業なり、独学でうけて、テストだけ大学にきてうけて、及第点とればOK,それでいいだろうが
海外でもそういうのが盛んみたいだし
同じ線形代数、複素解析の本を読んでるのに、大学生は単位とれて、独学者は当然のごとく単位がとれない
根源的なことだけど、それをやめて、独学者でも勉強して大学がやるテストを受ければ単位貰えるようにして学位取得できる、ってことにしたほうがいいよ

いや真の天才は１０歳で大学の先生を超えるレベルでなければ意味がない。

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
考えるの面倒な人は動画でどうぞ

ロリコンは、わざと小・中学校に留年し続けるな。

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その前に無駄な授業が多い大学を変えるべき

トヨタや武田が全国の優秀な中学生を集めて独自の英才教育すればよい
文科省にこの仕事はできない

尾ら田ちゃあ耗天才様にオスガリするしかあねぇえだぁあよぉ
でもプッツンボタンは押さないでね。

要は国を支えるエリートが必要ということ。
旧制中学、高校を復活させればいい。

>日本人には他人のモノ真似を評価するという価値観がある。
>外国の文化やライバル企業の製品を真似することに引け目や抵抗がなく、
>むしろ模倣して成功することを奨励してきた。

なんだこれ

6・3・3はあきらかに天才つぶしだからｗ
戦争負けてそういうブタ箱をおしつけられてる事にまだ気づいてなかったのか

>>167　さらっと嘘まぜるよねー

小学生の学力＝おままごと程度の基礎

中学生の学力＝やっと勉強らしくなってきたな

高校生の学力＝これ生活で役に立つの？程度のレベル

大学生の学力＝高校学力＋その分野のオタク知識



よって高校生のほとんどは>>1をクリアしてる

6,3,3って
絶望的に長い時間潰しだったよな。授業は簡単すぎた。１週間も勉強すれば学年トップになれた。
俺はずっと授業と無関係な内職をしていた。

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
考えるの面倒な人は動画でどうぞ

戦後、伊丹ジュウゾウとか京都の栄作教育学校に入れられてたけど
なんであれなくなっちゃったんだろうね？

でもこれって、初等教育では死ぬほど詰め込めってことじゃないのかｗ
で、ついてこれたやつだけ、どんどん先に行かせろと。

ゆとりは、ただ怠惰を有無だけで独創性は生まれないと、俺も思うね。

飛び級の人って、大学出た後社会で活躍しているの？
その後の話はあんまり聞かないけれど。

お茶の水っつったらギターのsay恥

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まあいいや。

>>171
進学校で三年間過ごしたら、そんな舐めたクチたたけないと思うがな

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n07-004　　2011-02-09　20:17
http://www.death-note.biz/up/o/17265.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1062.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

戦前はそれをやって、アメリカにボコボコにされましたね

ていうか、飛び級とかそういう小手先のことしか言えない老人ってなんなの？
老人で貴重な経験をたくさん積み上げてきた尊敬すべき人生の先輩じゃないの？
こんな馬鹿な主張しかできないって、ホリエモンレベルじゃないの？

あースレ流し屋さん来ましたね

>>180
偏差値50大学で得た３つの教訓
●東京の公立中学では、肉体労働者の家庭の子を変に刺激しないように勉強していない雰囲気で、勉強をする。
　勉強は人によって価値観が違う。勉強しているのがバレていい時期は、卒業して進学高校へ滑り込んだ後だ。
　偏差値50の就職高校で「中堅大学への大学受験準備」は、同調圧力がハンパなく強いので不可能だ。
●偏差値50大学在学中に弱い立場でお金を持っているのがバレると、映画ではなくホントに悪い人が来る。
　砂場で磁石を落として砂鉄がぎゅっと集まるように、悪い人に囲まれ孤立する。快楽殺人するようなヒドイ人たちだ。
　東大卒の心理カウンセラーをはじめ、大人はその現実を否定するのでウソのアドバイスに警戒しよう。
●高校卒業年齢で「不良の背中へ隠れて、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ色目を使う女」だ。
　→　女が高校卒業年齢なら、偶然や間違いじゃなくて、よこしまなワルダクミだ。
　　　遅いか早いかの違いで、その女はその坊ちゃんへ濡れ衣を着せる。100％田舎娘だ。東京人のふりをしている。
　　　就職結婚よりもイタズラを優先して生きている。勉強は人によって価値観が違う。そういう女に関わると病気になる。
　　　毒を盛られたのか、本当に体の具合が悪くなる。飲食物に気をつけたほうがいい。運が悪いと殺される。

教訓じゃないけど、
まともな大学へ進学するなら、漫画やドラマのような高卒風の青春はナシだ。
ナシが当たり前の前提だ。要領のいい子は別だが、高卒風青春ナシが原則だ。

高校卒業年齢で「不良の背中へ隠れて、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ色目を使う女」だ。
こういう女族がたくさんいる。第一印象は一瞬の直感で
「個人営業の娼婦、娼婦としての礼儀作法がなっていないバカ娼婦」に見えた。
人間、第一印象がすべてで、第一印象が正解という。が、それは間違い。
「不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちに対しては、
　不良の金玉を守るために、筋肉金持ちへ色目を使わない。」
これ↑でこう↓わかる。
　「アタシは死んでも不良とは結婚したくない。でも、どんな汚い手を使っても不良の精液を手に入れるぞ。
　　金持ちの子孫なんか死んでも残すもんか！でも、どんな汚い手を使っても金持ちと結婚するぞ。」
第一印象なんて当てにならない。

>>179
１週間の予習で学年トップとれたのはド田舎の高校だったからな。
全国模試では１５００番程度だった。

小六のときの友達がめちゃ頭良くて、
高校受験の問題集とか「これ面白いよ」って解いたりしてた。

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
考えるの面倒な人は動画でどうぞ

>>179
開成の学生に失礼だろ。

飛び級制度あるじゃん
高２で大学受かってるじゃん
そして失敗だったことが証明されてるじゃん

>>175
俺の友人にいるが、外国で研究職に就いてる。

本当に優秀なやつならシステムの枠なんか越えてるはず

>>184
なんだ、屑か。

早めに基礎をしっかり付けとけってのはわかるが、
肝心の「知的創造性」とやらはどうやって伸ばすのかね。

高卒ﾚﾍﾞﾙで大卒ﾚﾍﾞﾙ、一杯いるじゃん！
ﾚﾍﾞﾙの前に年齢書かないとな…

>>155
うん、iPod とか DS とか使ってどんどん勉強して分からないところだけ聞けばいいと思う。

なんで未だに教室と黒板なんだと。

韓国なんか時々飛び級した子供のニゥスが流れるが、大成したというニゥス
は全く流れてこない不思議。

面白い事を言うな。
流石に小学生の年齢の奴が大学に進学するのは問題だが、18歳で大学卒業はいいかもしれない。
ただ日教組が癌だな。文部科学省も対応できるか問題だ。

セックス産業で活躍できる人材を育てるべき。セックスの飛び級こそが日本を再生させる。

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>>194
分からない所もわかりやすく説明をつければ良い。
おそらく10倍以上効率が良くなる。
公立程度のクズ教師は不要になる。
日教組が絶対に阻止するがな。

現実には大卒が高卒レベルになりつつあるんだが

地底で飛び級したってデジドカになるのがオチだ。

>>191
そうそう、そんなクズな俺でさえ絶望的に暇だったのが6,3,3

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
考えるの面倒な人は動画でどうぞ

「〜すれば劇的に変わる！」っていうのは日本ではありふれてる。
天然資源開発すれば〜
武器輸出開始すれば〜
飛行機作れば〜
新しいエネルギー源作れば〜
核兵器開発すれば〜
教育改革すれば〜
・・・

全部アメリカが駄目って言うから駄目！！！！

日本の国力を弱らせるために、そういう子を抑えつけて普通の子にして
きたのが日教組なんだが？

>>189
私は結構回り道したけど（修士は1年で取れたけど）今では研究職だし、
飛び級の意義って感じられないんだよね。

理系は短期に鍛え上げるってのが効果あると思うけど
叩き込まれたものを自分のものにするには、練る時間が必要だと思うがなあ
天才秀才凡人あまたの先人たちが切り拓いてきた道をいくら速く駆け抜けてきたにしても
その先を切り拓くには、駆け抜けてきた勢いだけじゃムリではないだろうか
100人が勢いつけてガンガンぶつかっていけば、閉塞した状況が変わるかもしれないが
それこそ日本を変えるような優秀な人材が熟成して大成するのを待つことなく
先へ先へとせかした結果、タマゴのうちに使い潰してしまいそうな気がしてならないな

人には得て不得手がある
問題を解決するのに得意な方法を使う
単純に思考力と記憶力の二つを例にして問題に直面したときの違い

記憶力が優れてる者は引き出しから解決方法を導き出す
己の武器が記憶だと自覚してるから更に多くのものを記憶しようとする

記憶力が劣る者は引き出しが少ないから問題に直面するとその都度考える
よって思考力が磨かれる

人は知らず知らずに記憶型か思考型に別れる
現在の日本は記憶型しか優秀と認めないからな

論文とか書けないのでＡＡ作りましたｗ
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いくら新システム作っても、大人から見た「いい子」「都合のいい生徒」しか出現しないだろ。「枠に嵌まらない天才」を求めて「枠」作ってどうすんのw

前に千葉大で飛び級入学者取ってたけど
今何してるの。

>>206
小学校は暇なので、九九を憶えさせたら、逆から九九を唱えさせたりしている。
これぐらいゆっくりやっている。

なぜ学生の時間を短くしたがるのか。
学生じゃなくなったら、誰ももう助けてくれないんだぜ。
スラムダンクの安西センセの教え子のアメリカ留学の話を思い出すわ。

変わらないよ昔から神童と呼ばれる天才児を育てる実験をアメリカでやったが
全て失敗で大人になったら凡人で終わってるがな

>>206

あなたは回り道したのかもしれないが
天才を100人つくってみても面白いじゃん

>>213
勉強きらいなら大学目指さなくていいし
世の中、中卒程度の教養があればできる仕事のほうが多い

こいつまだ生きてたのか

p菜q^ω^*)現実は大卒で中卒レベルだお

http://ameblo.jp/desire-jukkai/

>>215
飛び級じゃ、そもそも天才は産まれないと思うんだけどな。

出来る子はどんどん先へ行かせて、出来ない子はじっくりやらせるって
だけのことだろ。
本来そうあるべきなんだよね。
みんなが横一線で同じ勉強するほうがおかしいんだよ。

>>208
だからゆとり教育は本当はすぐれた方針だったと俺は思うんだよね。現場の教師が無能だったら悪い面しかでてこないだろうけど。

飛び級をどんどん認めるべきだ

飛び級出来る人は優秀だけどそういう人がその分野でトップにたてるかというと全くその保証はない
大抵の人が到達する大卒レベルから先で伸びるかどうかが一番大変だから
元阪神の辻本みたいなもの

>>214
森鴎外は？

まあ、100人出てもいいけど、日本が劇的に変化する事はないし、その100人の大半は、30近くで学位をとる奴らに負けるような気がする。
これが研究現場の現実かと。

飛び級も必要だが
義務教育で必要な学力が身に着くまで落第させるのも必要だろ
中途半端に教育して放りだしてるからおかしくなるんだ

飛び級は大事だよ。なぜなら歴史上の天才は夭折っていうか早死にだから。

>>219

それは分からんよ
高速で知識を詰め込むだけだと無意味だろうけど

今はあちこちにＤＱＳ大学があり、そこの学生の学力は進学校の小学生より酷いので、
小卒で大卒レベルの飛び級は可能だよ。（ｗ

ＤＱＳ大学だと分かるキーワード？それはゆとりの喜びそうな言葉を並べてこっちの水は
甘いぞとホタルを呼び込むような歯の浮くようなセリフを並べているところが特徴だよ。
分かっているでしょうに・・・。（ｗ

模倣は基礎
改良は応用
創造は前二者から得られる僥倖

＞日本が今なすべきは、独創性を持った人材を育てることだ。
＞日本の悪弊である「模倣・借用文化」を修正するのは並大抵のことではない。

そもそもこの認識がおかしいのでは？
日本発の新技術や新製品は山ほどあるし、文化面でも日本のものは世界的に独自で
模倣元を探そうにも思いつくようなものがないぐらい独特だと思うけどな。
中朝韓の人間が上のように主張するのはよくあることだが、それが具体性をもって言われることはないし。

まあ、この外山先生みたく英語学を大学で教えていると、
日本には模倣しかないと思うようになるのかもしれないが、

普通に日本でそれなりの職業についていれば、日本が模倣ばかりとはとても
思えないようになると思うけどね。

飛び級したら同い年の友達がいなくなるんじゃね？

飛び級よりもむしろ、極端に出来の悪い奴と
やる気の無い奴と授業の妨害する奴を
強制隔離できる環境を作れ。

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
考えるの面倒な人は動画でどうぞ

>>212
正直、ちょっと出来るコなら小学校の算数６年分なんて１年でこなせるからな
出来るコにはさっさと次の課題与えてしごいた方がいいと思う
じゃないとオレみたいにそこそこ出来るからってすぐ手を抜くダメな大人になる

早熟を天才と早合点して扱うと、伸びが止まった時無駄に落ち込んじゃうだろうから、
建前は早熟を効率的に扱う制度としてやっといた方が良いだろな。
バカや晩成型も同じ要領で留年させときゃいい。

独創性ばかり育てた結果がゆとり厨二病とガラパゴス規格の製品だけどな

どちらかというと昔の方がはるかに飛び級的な世界だったと思うんだ。
そもそも、修士出たら助手とか講師というのがあった時代だ。
つまり25歳でassistant professorとかだぜ。法学部だと学士助手なんてのもあったんだろ。
もはや30前で研究室持てる可能性だってあったというわけで、今から考えればマジで真っ青だな。
アメリカでもassistant professorになるのは倍率100倍とかの世界で、ほとんど30過ぎだろ。そしてなれるのも優秀なごく一部。

>>232
>>155で全て解決。

>>220
んだ
で、それに合わせた評価もな。

飛び級できても、格差社会だとか陰口叩いて、こき下ろす社会では無意味ってもんだ

能力に応じた評価と、見あった待遇が必要なんだよ

>>232
飛び級認定されるほどの奴なら
同い年じゃ物足りないんじゃないかな。
それに飛び級といっても、５年１０年単位で上がるわけじゃないから
世代ギャップはそれほど無いよ。
小学生で大卒レベルの飛び級、何て話もたまにあるけど
それは本当に例外的。そういう天才が同い年の友達を
作る事を望む自体、非現実的。

見返りとかいらんから真実を明らかにすれ
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>>235
算数の授業内容がそのまま頭に入ってくる子より、
ゼロって何だろう？と立ち止まる子のほうが、
将来的には有望な気がするんだけど。

今でも団塊世代が牛耳って出る杭は打たれる状態なのに無理だろ
まずはお前が引退しろ

てか、日本に住んでいるスリランカ人が、自分の子どもの学校で、教科の
進みがあまりにのろいので不安がっていたんだが。
日本の学校は異常だと認識した方がいい。

外山滋比古は現在の中卒レベルがどういうものか分かっているのだろうか。
分数の加減乗除ができなかったり、「つ」と「し」のカナが分からない事を知っている
のかよ。病院の請求書に、オムツ代の欄がオムシ代と書いてあった。
これは、どんな馬鹿でも大卒しか採用しない病院での出来事。もう大卒以前の
問題だろ。

>>243
そういう臭い話はいい加減にしてもらいたいもんだな。数学は技術。哲学だとかなんだとか笑わせんな鼻糞！

今は大卒で小卒レベルがトレンド。これはカメに負けたウサギ級。（ｗ

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
考えるの面倒な人は動画でどうぞ

そうだな異常だ。
日本のエリートサラリーマンが１日にこなす設計書の厚さよりも
１年分の教科書が薄いんだよ。

>>233
同意。
クラスメートの質という限られた環境要因で優秀な子が育たないのは全く不幸だから。

ドイツのように小学校卒業時に進学先が決まる方式がいいと思う。
優秀な子は進学校へ進み、将来エリートになるよう教育を施す。

でも、能力別教育ってやる側からすると
相当に面倒なんだろうね。準備やらシステム構築やら。
必然的に下級クラスになるほど授業崩壊しがちだし。
それら、変化に富んだ環境に適応できる教師も限られるだろう。
まぁ、崩壊するレベルの子供は学校から放り出せばいいか。
最低限、先生の指示を理解実行できて
授業中は席に座ってられるレベルじゃないと、学校教育は維持できん。

>>243
そういうタイプ用のクラスを作って指導したらいいんだろうけど
その手にタイプは少数派だから放置されるのが今の教育システムだな。
まぁ、実社会では、疑問持たずに言われてた事をやるタイプが一番求められるしな。

馬鹿かこいつは
こんなのが日本ででても叩かれて終わるだけ
トップが変わらないとどうにもならない

しかし就職は不利ｗｗｗ

>>1
また中学や高校の改革かよ
まず大学から改革しろよ
優秀な人材をことごとくつぶしてダメにしてるのは大学だろ
まともな教育してから言えよ

>>241
そうでもないだろ
昔、アメリカあたりの天才少年が大学を卒業したのち、中学だが高校に
入りなおしたって話があっただろ、青春をやり直したいて
天才でもレベルを落して付きあえるんだよ、正体隠してさ
でそのまま凡人になっちゃったってオチ

>>243
ま 長い目で見なきゃいけない面もあるけど、さっさと進めること立ち止まる子どっちが優秀か優劣はつかんだろ。

大学受験で三浪もしちまった俺はどうなっちまうんだ・・

え？
外山滋比古ってまだ生きてたんだ・・

単に頭でっかちな人間をこれ以上生産してどうするんだ

これしきの事が明らかになってないのも異常だよ
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>>243
ゼロってなんだろうって立ち止まるんじゃなくて、
思考をガンガン進めていくタイプでないとだめだろ
立ち止まるやつは結局頭悪いだけ

>>13
語学は入出力インターフェースにすぎない。
入出力だけしか速くないコンピュータはあまり意味がない。

ただマネジメントやリーダーシップの意味で18歳程度を下限として飛び級大卒で官僚や企業に入る門戸を開けるのはいいかもしれない

>>256
だったら、最初から飛び級せず
普通に学校生活送ればよかったのにな。
そうなるであろう事を予想できず
青春巻き戻せると勘違いして
結局凡人になったという事は
最初から天才じゃなかったのさ。

>>258
入った大学と受ける企業によるよ。
新卒採用の年齢制限設けてる
一部企業以外なら全く問題なし。

>>243
オレ、小１の時先生に「０より小さい数字もあると思います」とか言ったら
「それはまた上の学年で勉強するから」って思いっきりスルーかまされたわw
ってか、何も疑問も持たずに理解するというのがそもそも無理ないか？

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
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>>262
そのまま思考がいろいろなところに広がるから、結局授業が全く頭に入らない。
身近にそういうタイプの天才がいるよ。

>>252
能力別教育は予備校なんかだと当たり前にやる。
で、学校でやろうとなったら反対が起きて潰れた。
学校の商業化反対、差別を助長するんだとよ。
日教組とマスコミ、一部のバカ親に乗っ取られたPTAを処分しないと実現は困難。

>>243
しかし社会人のプログラミングの講習で
１じゃなくてなんでゼロからカウントするの？って質問する人が多くてびっくりした。

無理。10000人出たって無理無理。連中の中に妄想力はあっても想像力があるヤツがいないもん。

そんな変わるわけねーだろ。小児IQがいくら高く、10歳の時に20歳並みの知能があっても
20歳になった時は、「頭の良い人」くらいに落ち着く。単に「早熟」なだけの場合が多いからな
そして 飛び級というのもなかなか面倒で、アメリカなんかでの例を見ても
成人してからも精神不安定になる連中が多い。「天才児」「神童」と言われ続けて来たのに
大人になるにつれ自分がそこまで大した人間でもなくなり、アイデンティティーを失う
少年期〜青年期まで同世代の友人と遊んだ経験が乏しいもんで重度のコミュ障になりやすい
特に日本みたいに、1、2年の年の差でも重視される社会で、飛び級なんかやったら友人を作るのは難しいだろう

だから、必要だとしたら 飛び級制度より Gifted 学級や学校かな
天才児と言われる子供を全国から集め、天才児専用のカリキュラムでもやらせとけ
それが社会にとってどんくらい有益になるかは分からんが

>>266
＞何も疑問も持たずに理解する

歳食うごとに分かってく、生きるためにはそれが大切という事を。

>>262
立ちどまるのはいいよ。自分の内に何かあるから立ちどまるんで、それは、独創の素だからね。ゼロってなんだろうなんて臭いこというから陳腐（いかれちんぽと読んでください）なんか糞の役にも勃たないだけでね。

>>273　まあ、その方がシアワセ
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>>269 結局小中高大で受験があるわけだから、一応そこでレベル分けされてるよね。

よく言われるのは秀才は作れるが天才は作れないだよな
官僚みたいの増やしても日本の世の中に為になってないぞ

>>251
禿同

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
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南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
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まずは公立の小中学校で能力別クラス編成をやらないと駄目だな。
邪魔する勢力はみんな日本壊滅を企む悪だ、潰せ。

>>266
おめい、あれだろ粘土で１たす１＝１だと幼稚園のときだだをこねたとか作り話をほざいてたカスだろｗ臭せ〜んだよｗｗｗ

ゼロって何だろうというのは専門家なら説明できるけど、その専門家の言うことを聞いても
ほとんどの人はちんぷんかんぷんになるのが関の山。理解できる人はごく一部。（ｗ

>>233でも授業中に私語が煩い奴が居ると先生はそいつを注意してて
俺が全然違う本読んでいても怒られないのですごく助かった。

天才を教育できる教師がいません
〜完〜

>>283
違う本読んでる程度なら
少なくとも授業や他の生徒の邪魔にならないから
放置しても別に問題無いと思う。個人的には。
でも、教師の立場からすると「俺を舐めてんのか？」てのも
あるからなぁ・・・・・あるいは、堂々とやられると面目丸潰れか。
「やるならこっそりやれよ。」てのはあるなｗ

そういや昔ゼロとはなにかとかいう本があったな。読んでたのは文系の奴らだけ。一応読んでた奴らは東大に行った奴が多かったけど。理系の奴は誰一人見向きもしなかったなｗ

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中学生の上位100人と、大学生の下位100人なら、
圧倒的に中学生の方が賢いだろう
こいつらを入れ替えるだけでいいよ

東大京大レベルならいいけど
中途半端な大学を飛び級で卒業しても微妙だろう

大卒レベルまででいいなら、今の日本の高３でも軽く１００人超いるだろ。
恵まれた環境にいる人なら中３でもいる。
数オリのＫ岡さんとか、中学で大学院レベルの専門書読んでたとか言ってたじゃん。

でも、本当の難しさはそれ以降だろ？
大卒までなら確定した既存の事実を知るだけでいいけど、
それ以降は、既存の事実や、他人の仮説を元に、自分で仮説を立て、
それを実証していかないといけないわけだろ？
何か猛烈に悩んでいて、どこを調べても答が書いていない事柄に強烈な興味を
持っている人なら素質があるだろうけど、
漠然と専門書読んでいるだけの人は、理解力はあっても、その先が辛いでしょ？

既存の事実を知る能力と、自分で仮説を立て実証する能力は、別だけど、
しかし、既存の事実は全然知らないのに、仮説を立てると、電波扱いされてしまうだけだから、
仮説を立てるためには、結局、既存の事実を知る能力は必要条件となるわけ。

飛び級の利点の一つは、若いうちに仮説を立てる世界に入れることだけど、
もう一つの利点は、仮設を立て実証していくという世界が向いていないと感じたら、
若いうちに逃げ出せることでしょう。若ければ進路変更しやすい。
博士が１００人いる村は恐怖だからね。

こいつ痴呆が始まってるだろ。

帯方郡より倭国に至るには、
船で朝鮮半島を経て7000余里で狗邪韓国に到着する。
そこから海を1000余里渡り、対海国に着く。
瀚海と呼ばれる海を南に1000余里渡ると一大国に至る。
また海を1000余里渡ると末廬国に至る。
東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日、陸行1月で、女王の都のある邪馬台国に至る。


http://www.youtube.com/watch?v=zKD9WWFkQWU
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逆飛び級というか、高卒レベルの大卒は1000人以上いる。
作用反作用を考えると、日本が劇的に悪くなってなきゃならん。
そうは思えない。

飛び級で大成してる人間が少ないとか言っ奴がいるが、まず母数が圧倒的に違うし
さらに言うと、大成した人間でも飛び級が強制される訳じゃないから飛び級してないのが多数いるわけで、
大成してる奴のほとんどはやっぱり学生時代からズバ抜けた優秀ぶりを発揮してるだろうと思うんだが
特に理数系分野なら

逆に、飛び級がないせいで、伸ばせる能力を伸ばす機会がないまま、自分の能力や向いてる分野に気付かず凡人として埋もれてしまってる人材も山ほどいるだろう

>>294
そんな高IQなら普通に同学年で無双して
悠々と一流進学校に進み、一流大に合格すんだろ

好きな分野自分で勉強しながら

ノーベル賞受賞者

この差はどういう事

西日本人16人

東日本人2
台湾2
中国1(中国の決めた罪人が平和賞)
韓国1(5億ドルで買った平和賞)
北朝鮮0

飛び級よりも大学入学と同時に専門課程に集中して２年で院という形が良いと思うんだが
高校までは満遍なく広く、その中で得意分野なんかに集中するために大学の研究室とか使う形が良いんじゃね？

>>297
最近は知らないが、少し前まで旧帝大の学部講義は高学年だと院の講義と共通だったよ。（ｗ
今は高校でまともな理系授業があるところはほとんど無いからどうだろうねえ。（ｗ

天才少年ドギー・ハウザーもなあ
どうしてんだろか

俺高卒なんだけど、大学って今でもアカデミズムが機能しているのかな
歴史とかを本格的に勉強できて羨ましいなと思う事があるけど、
色々話を聞くと意図的に間違った教育を受けているような気がしないでもないんだが

>>300
アカデミズムがあるのは特定の有名大学のみと考えた方がいい。ほとんどは遊園地だから。（ｗ

今の大学は就職予備校
遊園地なんてバブルの時代の話

>>298
それって院の講義が手抜き（研究室至上主義）なだけじゃ・・・

どんなに優秀でも
その人が能力を世のために活かそうと考えない限り
世の中は全く良くなりませんから

むしろ優秀な奴が自己利益ばかり追求するようになると
混沌とした世になるね

優秀さよりも思想や道徳が重要

読める事と理解出来る事は別物だからな

みんなでお手手つないで横並びで15歳まで義務教育ってのが間違ってる
尋常小学校制度復活させて、10歳で区切りつけて有能な子とボンクラをフィルタリングしろ

飛び級で早く卒業してその後活躍した人って多いの？

ただの理想だけど少しくらい回り道できる世の中だったらいいのに

>>308
一度レールから外れたらひたすら負け組になるしかない社会が独創性を生むわけがないよな

偉い人って勝手なことゆーよね〜
自分たちのことはさておいてさ。

>>304 知人に三カ国語を話せる奴がいるが、全くそれを活かせない仕事についてるからな
まあ、どんな職に就こうとも本人の勝手だしな
確かに活かしてこそ

>>307
飛び級なんかしないで　トップレベルの成績取りながら　友人作ってゆったり育った方が大成してそうな気がな
あの東大主席でオール優・過去最高クラスの成績取りながら、国�Tと司法試験受かった人とか確実に天才児だったろうし

現行でも高校２年で大学に飛び入学
学部３年で早期卒業して大学院に飛び入学、
修士を1.5年、博士を2.5年で取れば、
24才で博士取れる。

途中でミスると
大検資格者の大学中退扱いになるがなw

＞そのためには中学卒業時点で高卒の学力、高校卒業時点で大学卒レベルにする必要がある。
＞教育の中身も重要だ。高校卒業時点までに基礎的な知識修得課程を終える。

これは、制度を変えれば簡単にできる

＞以降は独創的な課程に入り、知的創造性を十二分に伸ばしていく。

問題はココ。
そもそも、今の大学、大学院が、優秀な学生の知的創造性を十分に伸ばせていない。
さらに、せっかくの優秀な大学院卒が卒後活躍する場が少なすぎる。
飛び級促成院卒を何人育てても、足踏みアカボス院卒が増えるだけ。

>>1
100人のエリートとかじゃなく飛び級は良いと思うよ
でも同時に留年もキッチリやらないと意味ないね、勿論小学生から

どちらかと言うとさ、義務教育が一律９年てのが個人差まったく
考えてない無茶なシステムなんだよね
DQNの発生率もこれで少しは下げられると思う
阿呆なまま高等教育に突っ込むくらいなら、みっちり小中学校で
基礎を覚えさせてマトモな中卒を作ってくれよ

>>315
高校は普通にレベル分けされてるだろ

飛び級は賛成なんだが、それより討論を重視する教育がいる。
会社や町内の会議内容のレベルが日本中でよくなれば日本は劇的に変化する。

>>316
ビックリするくらい今の高卒って馬鹿だよ
基礎ができてなくてわからないまま新しい事教えるのが無駄なんだよね

レベルが別れてれば良いって話ではない

大卒レベルってどれぐらいのこと言ってるのかが分からん

少なくとも今自分が行ってる大学（2流私立）では、卒業時より入学時の方が賢かった奴が大半だと思われる

大学なんか行っても勉強が好き過ぎるぐらいの奴じゃないと成長出来ないよ

>>318
最終学歴高卒って事か？
そりゃ、まぁ、バカだろ

というか　いつの時代でも高卒時点での知識や知性なんてたかが知れてると思うが

>>320
なんで馬鹿なのか？その理由がわからないかなぁ

出来もしないのに次から次へと新しい事を詰め込もうとする
今の教育の最も無駄な部分だよ
これはキッチリ留年させないから
1/3は留年して良いくらいの出来でしかないでしょう

>>320
高校生でもお前より知識が豊富で吸収早いやつがたくさんいるってこと理解しろ。

上位校以外は中・高・大、ロクに勉強などしていない。
大学も１年は高校に毛が生えた程度。不要。
早く進みたい人は飛び級、じっくりしたい人はそのままの
選択肢があって良い。
どちらも一長一短あるのだから。

大切なのは考え方。
菅・仙谷・岡田・枝野のような人の手柄は横取りするわ、
責任は一切負わないわ・・は作ってはいけない。

指導者層がアホだったら、国に奴隷化されるのが嫌で海外に脱出してしまうだろう

>>322
おちつけ。
320は高校生をバカにしているんじゃない。高卒をバカにしているんだ。

>>1
モノマネが文化ってのを取るとして、
それで早熟な天才を育成するとなんでそれを打破できんの？
秀才が革新的な性格とは限らんでしょ。
モノマネの天才が出来るだけなんじゃないの。
小さくても自分で勉強するような子は独創性があると言うのは何となく分かるけど。

独創性を教育できると考えているようだけど、それはいいとして、それは現教員がやる訳じゃん。
何で今出来てないの？

ゆとりの高卒って池沼か乞食だろ
何を期待するんだよ

>>1
ほとんどの人が大卒時より
高卒時のほうが学力はあると思うが。。。

この人の本、無駄に比喩が多くてすっごい読みづらかった。

>>325
あなた、国語の学力は小学生レベルにも至ってないかも...

>>1
そんなわけないだろバカ

飛び級制度が日本にもあったらいいが、日本だといじめにあいそう。

んなもんは難関高に行くような変態に任せておけばいい

飛び級を作るなら、堕ち級も作ればいいと思うんだ


>>332
前に千葉大あたりで飛び級みたいなの、やってなかったっけ？

素晴らしい

【話題】 大前研一氏が提案 企業は大卒でなく高卒採用で「4年間の丁稚奉公を」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297152692/

【話題】 人気企業に入ったものの、生き残ったのはわずか3分の1だった！ 東大経済学部卒　30年目の「現実」 (614)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297123129/

仮想　近未来のとてつもない日本
http://www.youtube.com/watch?v=kYuazARHO6I
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12315739

日本は潜在力を発揮すれば凄い国になる。
元々凄い国だし。

学校は人間形成の場だってことを分ってないやつが
ナントカ大学の名誉教授にいるってことが恐い。

学者になるんならいいかもだが
ほかの業界じゃ苛め殺しにあうだけ。
社会は勉強したら、研究したら報われる世界じゃないんだから
学者にならなかったときの人生も考えてあげるべき。

森鴎外、ビルゲイツ

一見良さそうな突飛な発想がなぜ先人によって実現されていないか。
思い通りにうまくいかないからだよ。

>飛び級が100人

常識の無い専門馬鹿だろ。　万能じゃないからコントロール役が必要。

つまり大学がいらないてことだろ？

>>337
そこだよね
人間形成の場であり学力を養成する場
どちらか一方でも駄目なら進学をさせるべきでない、特に義務教育ではね

まぁ高等教育の場でまで人間形成の場とか勘違い発言しちゃう人が
これ以上増えない為に必要な事だよ

仮定の話での推論は机上の空論だと
ばっちゃが言ってた

1万人ならわからなくもないが100人なら何も変わる分けない

田舎の県なら一人しかいないんだぞ

浮きこぼれて海外に逃げるだけだよ
出る杭を打ったり他人の足引っ張ったりする文化を
なおさない限り無理。

独創性を持った人物が活躍する場がありませんｗ

意外と反対するレスが多いのな。
頭いい奴が専門馬鹿とか、どんなステレオタイプなんだよｗ
日教組に洗脳されすぎだぞ、おまいらｗ
今の教育の平等主義は、出来る奴にはキツいぞ。逆に不平等。

今ならまだ間に合う。
アンタも翔丸組に入るんだ！

学生の質が〜とか言ってますが多分企業の本音は中国人並みの給料で働いて欲しいだけ
私大を減らして大学進学率下げれば必然的に学生のレベルは上がる

院卒を持て余してる時点で知的エリートの扱いに失敗してるんだよ
日本は政府までもが具体的な改善策をとらないで批判ばっかりしてるからね

>>1
【話題】 お茶の水大学名誉教授の外山滋比古氏 「日本はモノマネ中国と同じになるのか！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297214153/

頭がお花畑大学と名義変更したほうがいいね

国会議員から自殺者が１００人出れば日本は劇的に、
とか幾らでもバリエーションは思いつける。
駄文を乱造するのには手ごろ。
博士がｘｘ人居る村の類。

独創性持った人材育てろって教育機関に丸投げしてるけど、理解できない発想を否定しない社会になればそういう人材は勝手に育つと思う

あずまんがのちよちゃん生産計画ですねわかります

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団ρ ★ ＝ ヨハネスブルグ恋物語φ ★ ＝名無しさんφ ★ ＝ばぐ太☆φ ★

そこで私は、これまで日本の大学が関心を持ってこなかったセールス専門講座こそ、今後、大学に求められる教育だと信じる。大学が職業教育に力を入れることに反対する声もあるが、大学は企業の二ーズ
に応えるよう努力すべきだと思う。その理由の第一は、企業活動の中心を担うセールス専門職は、インターンシップによる現場体験に最も適した職種であり、その成果も明確に出ること。本人へのフィード
バックも可能で、かつ直ちに就業力の改善にも結びっけることができることだ。第二は、スポーツ活動に力を入れている学生を社会人として自立させるのに、セールス専門職が最適であることだ。スポーツ
専攻の学生が持つ能力（意欲、元気さ、行動力、チームワーク、ねばり強さ）はセールス専門職にとって重要な条件だ。第三に、アジアから多数の留学生を受け入れている大学にとっては、留学生に対して
セールス専門知識や英語、交渉力、問題解決力を習得させて、グローバルに活躍できる人材教青を行うことで、国際貢献の役割を果たすことができることだ。卒業試験として合宿訓練を行うことによって、
企業側と大学の教職員が一体となって、ペーパーテストでは測れない就業力を評価、認定する仕組みを作ることもできる。大学が企業内研修の肩代わりをすることは、学生の就職支援にもつながるのだ。

http://megalodon.jp/2010-0822-0905-07/uploda.tv/jlab-live/k/s/live1282435463757.png

飛級やるなら小学校からすべき。
絶対早熟の秀才って居ると思う。早熟の秀才は今の教育だと、高校になる頃には凡人どころかおちこぼれにまでなること有るだろ。
まあ、天才なら別だろうが。

>>358
まったくだ
人それぞれスピードが違うんだよ、特に幼少時に顕著だよね
わかっててなんで全員９年の義務教育に納得してるんだろうか
わかってる奴にわかってる事教える
わかってない奴に更にわからない事教える
これどっちも同様に無駄って事くらいわかるだろうに

飛び級と留年を合わせて義務教育から行う
最善の手だよ
留年で切り捨てて行こうって話じゃない
寧ろ救済でしょ？

いまある人材を活用せよ

昔から日本は教育に関しては底上げに重きを置いてきた
今は失敗基調だが、またやり直せばいいさ
もう一度基本的なスタンスに立ち返ってさ、幸い今の教育はヤバいってのは誰もが認識してることだしね

>>358
早熟なのに落ちこぼれんのか？ ホントにIQ高けりゃ、一流高校、一流大学と進学しそうなもんだが

……な事がある。なんて言ったら、飛び級で幼くして大学まで行ったやつが
孤独感から鬱気味になったり、社会性で困難きたしたりする事は多いらしいが

まぁ、Gifted学級・学校なんかはあってよいと思うがね
だが、孤立するだけの飛び級なんかより、専門学級なりに集める方が、適切なカリキュラムを用意できるし
自分一人が「特別」な「天才」と思い込みにくいだろうし、同世代の同類同士で切磋琢磨できて良いと思うが
てか、欧米でも最近はそっちの方が多いイメージだったんだが

東大国医に入る程度なら２〜３年飛んでも不思議じゃないからな。
只、未成年に大学レベルの研究させるには、アタマの問題ではなくて
責任（守秘義務など）がひっかかるだうから、その辺をどうするかだな。

黄色人種が自らかわれるわけがない！

●　１年・１学年ごときで年齢が上か下かなんて下らない事で
　　人間関係を縛るのは
　　戦前に飛び級があった頃は無く、ゆるかった、と

　　亡くなられた　　京大の森教授　　が、本で書いてたな

　　無能なクソに限って、ドヤ顔で
　　『(有名人と)同学年』(ﾆﾔｯ　とか
　　『(誰それとは)〜学年上だ』　とかしつこい

●　同い年　＝　厳密な友人の必要条件、という認識　　
　　これも自殺の遠因でしょう
　　１年年齢が違っただけで(大学を浪人・それによって就職が一年遅れた
　　場合を除いて)　先輩ドヤ顔を始めて作れないって、　恐ろしく異常でしょう
　　

●　経済成長期には、良く作用したけど、　今やボンクラが居直る人間関係を
　　生み出すばかりで有害だ


逆に言えば、縛りたい国は、飛び級を無くしたら
国民同士で、勝手に下らないレベルで威張り散らしたり腐したりするようになるのでは

飛び級は確かにあればチャンスは増やせる
実際、義務教育って9年間必要ない奴だっているだろうし
大体義務教育で学ぶ事って何よ？
社会のルールなんか早く出た奴の方がしっかりしてる
落ちこぼれなんか救っても良い事ないし
制度見直した方がいいな。

確かに、小、中の勉強は
足を引っ張ってるとしか思えなかった。
小学生のうちに、中３の教科書終わらせてた。
高、大は遊んでたからシラネ。

高校そのものを廃止してもいいんじゃないか？
Fランなんて中卒でも合格できるだろ

>>366
バカを社会に出られるまでに育成するのが義務教育。

>>368
確かに〜w
高１の１学期でＦラン大学の赤本やってみたら
３教科での入試問題だったのだが
２教科やった時点で合格点こえてて吹いた。

そのまま海外に行っておしまいでしょうｗ

日本は足引っ張るの大好きだからなー。

世界は狭くなり極限は見えている。ブレーキがかかるのが当たり前。

小中はわりと飛ばせるだろうけど、高校から上はそうそう劇的には飛ばせない
だろうなあ。ちよちゃんはいても不思議ではないけど日本の高校のシステムじゃ
そこから先はなかなか…大学でも教養課程ぐらいは飛ばせるかもしれん。

グーグルの共同創業者の１人とか飛び級じゃないか

違う、大企業の特許出願を見ろ、件数は世界一だと言うが、９９。９％がゴミ。
特許出願に浪費する金が８千億〜１兆円。それで弁理士、特許庁職員がメシが食えてる
のも仕方ナイが、この構図は酷い。　東大国医レベルも社会に出て、３０過ぎたら
９０％がカスに転落、あとは学歴にすがって回りの優れた人材を差別、引きずり降ろし、邪魔をする、
その構図が蔓延、そこで実力社会をどう築くかだ、特許出願が世界一、とホザク経済記事
の見識も低い、最早高卒、実歴の出番だと思うぞ。

>>373
現状でも、日本の高校数学はイギリスやアメリカの大学教養レベルだもんなぁ

ここのレス見ると飛び級と高校　大学　修士博士と一括りにしてるのが多すぎるな
優秀だと分かっていればまず最初に触手を伸ばすのは企業なわけで
そのまま企業に抱えられるのも有りというか　むしろ今の日本の状況ならそっちの方がいいわ

優秀な人材がどうとかはともかく中高と男子校で東大目指してとかさ
飛び級出来れば抑圧された生活からとっとと解放されて
エリート官僚になる人も人格歪まないんじゃない？

知らんけど

海外在住の日本人でノーベル賞とった人、大手企業に就職して勉強してこいと海外留学したら
そのままあっちに居ついて帰ってこなかったそうな。

優秀な人だけじゃ会社は回らないし、周りの圧力が半端ないので、
理解のある先輩(当然飛び級でうまくいってる人)も必要だし、土壌がないと厳しいと思うわ。

高校で頭いいやつは、かなりの割合で変人度も高くて、
いくらいい会社入っても使い物になるかどうか怪しいのも結構いたしね。

あと、周りのよいしょでどんどん引き上げていく(よいしょする側も将来的に目をかけてもらえる)
実力はおまけみたいな出世のさせ方をする大手企業も知ってるから、
そういう出世でできた幹部や役員は、本当に役に立つのか懐疑的なところもある。

>>1
バカジャネーノ

高卒で大卒レベルで飛び級で卒業して
高校の同級と一緒に仕事か

【話題】 大前研一氏 卒業大学と学部で給料に差つくため米の受験戦争は激化した！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297239929/

中国、韓国、日本、そして米国……。各国の教育事情には大きな隔たりがある。大前研一氏が解説する。

アメリカで受験戦争が激化したのは、どこの大学のどの学部を卒業したかで給料に大きな差がつくようになったからである。
私は母校であるMIT（マサチューセッツ工科大学）の取締役会メンバーを5 年ほど務めたが、
米経済誌『ビジネスウィーク』が毎年発表する学部ごとの全米ランキングが学部長の評価に使われた。

順位が落ちた学部は改善計画の提出を求められ、極端な場合には学部長を代えたり、
上位校から引き抜いてきたりする案も検討された。卒業生の就職先、年俸などに基づいてランキングが付けられるため、
入学志望者にとっても大きな指標となる。

ビジネススクールについてはもっと極端で、卒業生の平均初任給（オファー）はいくらだったかの
ランキングが出る（アメリカの会社では入社時期が同じでも、学歴と能力によって個々人の給料は大きく異なる）。

それを基に、ビジネススクールの授業料の差が何年分の給料の差で取り戻せるかを計算し、志望校を決める。

つまり、仮に2年間の授業料が一流ビジネススクールは2

飛び級はもっと増やしても良いかもね。
頭のいい子は早く進級させたほうがいいし負担も飛んだ年数分減るから
奨学金出すのと似た効果が得られる。

全体の上位10%程度は一年、1%程度は二年分くらい飛ばせるように思い切れ。

>>13
人間の能力的に無理があると思う。
大学卒業にそれくらいのハードルを設けるって言うならまた別だけど

>>1
そういう人材をそんな変なことして潰さないからいいのに

変に飛び級とか言う前に、日本の高校や大学の教育の質について言及しろよ

もともと飛び級ってのは、教育の質関係ないというか、
その子に対して質が足らんというかそういうことなので

なんで今更こういうことをいうのか。
ずいぶんのんびりゆっくりな教授なんだな。

天才は理系に進むように

ＩＰＳ人工臓器作成たのむ

小、中で１年づつでも飛び級ありなら
少なくとも飛んだ分だけ、DQNの巣窟から優秀な子供を離しておく事が出来る。
私立のない地方じゃコレ有効。
高校からは、レベル分けされてるから
リスクは、ある程度許容範囲。

日本は横並び主義だから、留年も飛び級も制度として一般化するのは厳しいな。

>391
今の親はよその子が飛び級すると、なぜうちの子が飛び級できないんだって文句言い出すからな。

>>388
家庭教育も含め、教育システムが崩壊してるから、
せめて優秀な奴だけでもなんとかしたいってことだろう。

お茶の水大学なんて存在しねーよ

>>1
発想と学力は別

だから飛び級なんてあんまり意味がない

本田宗一郎は飛び級するような人だったか？

１８の時点での平均学力は日本はトップレベルなのに
なんでアメリカの発表する意味不明の大学ランキングを信じるのかわからん
例えばＵＣＬＡと旧帝とでは旧帝が優秀すぎて比べ物にならんよ
負けてるのはディベートみたいなどうでもいい能力ぐらい

>>396
世の中でたらディベートこそ大事
アメリカのランキングがどうだかしらないけどプレゼンでも会議でも営業でも
たとえ嘘でもどれだけ自分のいう事を飲み込ませるかが最重要だよ
395の書いてる本田宗一郎なんかその最たる人物
一バイク屋があそこまで大きくなれたのは他人の意見なんか顧みない強引な
経営方針によるところがかなり大きい
日本人は「道」という言葉が好きな割りには他の事を顧みず一つのことを病的と言えるくらい
のめり込んですることをいやがる　かっこ悪いという風潮がある
宗教的な背景や戦後教育などによるところが大きいかもしれないが諸外国はそうではないよね
好きな事に早い段階から邁進させるためにも飛び級は導入すべきだと思う
出る杭は総出で打つような風潮は改める時期かも

>>396
そう思いたければそう思っておけばいいじゃん
世間じゃ通用しないけどな

そんなことしなくとも、日教組を解体すれば日本は劇的に変化するよ。

お茶の水大学名誉教授の外山滋比古氏（笑）

>>1
要は目の前の学生を育てる力がないと自分でいってるのか？
またシステムや社会のせいにしやがる

まず意味のない英語教育を変えろよ

飛び級なんてしなくても すでに 学力には違いあるじゃん。
最難関中学と Fランク大学。

学力と独創性にだけ長けた学生が増えれば、
劇的に変化するさ…悪い方に

>>396
18の時点での学力で何ができるの？
コンビニのレジ打ち？カタコト喋る中国人でもやってるよ

無理だろ
日本の義務教育ではそういう生徒は生まれない
出る杭を打つ教育体系でなんで飛び級できるような子どもが出てくるのか

>>180
　　　web-n07-005　　2011-02-11　10:35
http://www.death-note.biz/up/o/17344.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1068.txt　安全なテキストファイル

わざわざ留学しなくても国内だけで完結出来るシステムつくればいいだけじゃないの？

>>1
こんな意味の分からん奴に名誉教授の座を与えるとか
お茶の水大も何を考えているんだか。
学を修めるとは模倣のこと。こんなの当たり前だろうに。

早い時点で模倣以上をやる人間は学校外で勝手にやればいいんだよ。
今時、発表時代はインターネットで幾らでもできるだろう。

独創性のある人間なんて大量にいるよ。
評価システムがどうしようもないだけで。ベクトル型とスカラ型の違いも分からない連中が日本のスパコン開発の将来を
決めようってんだから。独創性がある人間が日本にい続ける方がおかしい。

日教組が発狂しそうだな。皆平等って生まれつき明確な知能指数の差があるのに全て平等とか
落ちこぼれにとっても可愛そうだろ。
ってかいくら優秀でも公立行ってたら飛び級してもヤンキーとかに生意気だってボコされそうw

研究出来る場所さえ与えられれば、下手に飛び級するより年齢に応じた学年にいてもらう方が他の生徒への影響も含めたらプラスだとおもうが。

小学校の授業が暇で暇で妄想癖がついた
飛び級があったらもっと人生を有意義に使えたかもしれない

>>329
だから意外に、大学入試の国語の問題に良く採用されてたよな。難しい？文章だから問題にしやすいからなんだろうけど。

で本題。出来る子供の可能性を伸ばすために飛び級は認め、それが出来るスキームを作るべきかと。
今の学校の教育に満足出来てない子供は結構いるだろうし、吸収の早い子供のうちに興味あることは
どんどん学んでいける仕組みを塾とか予備校だけでなく学校でも作るべきかと。
それに見合う先生を育成するのが至難だが、外部から連れてくるしかないか。

あと週休2日などで子供の学ぶ機会を減らす日教組の教育政策も疑問。
詰め込み教育の弊害とかいうけど、子供の耐性はそんなに弱くないし、遊びなど課外活動も限られた時間でうまく工夫してる。
より厳しい社会に出ても生きていけるように教育という訓練をしているのだから、そんなに手加減する必要ないと思う。

高卒は死ね

中卒、高卒に未来はない。
メディアが作ったフィクションにすぎない。
漫画とテレビの見過ぎだろう？

特定分野で傑出していて成功する人間なんてごくわずかだし
途中で潰れた時、ほかにつぶしが利かないから悲惨だし
そういう時に僅かでも助けになる大卒という肩書きもないわけだし
ある意味ものすごい賭けだなｗ

とりあえず成績別のクラス編成からだな。
バカに合わせた授業を聞かされるのは退屈で仕方なかった。

>>417
学校の授業や講義で世間で通用するような科目なんかないんだから
それこそ無駄な時間だよ
その時間世間に出て肉体労働でもデスクワークでも実地積んだ方がよっぽど
つぶしが効くよ
今は東大卒でも新卒じゃなきゃ仕事なくて資格取るためにハロワで職業訓練
申し込む時代　大卒だけで仕事もらえる時代なんて終ってしまったよ

何でいい年したおっさんってみんな馬鹿なんだろうな

大学教授の評論で役にたったものは無い。

飛び級もいいけど、それより多くの大学を
まっとうな教育機関にした方が手っ取り早いと思うがなぁ・・・

学生にとって授業は、単位さえ取れれば修得する必要のないもの
教員にとって授業は、研究作業を邪魔するもの

これでまともな人材育てようってのは厳しいだろ

東大にはそういうやつが学部に
2人はいる。
関東圏の他大学にはいない。
京大にはいるのかな？

なんか喜国雅彦の漫画で、
監督が全員ホームラン打って
ピッチャーは全部三振取れっつって勝っちゃうの思い出した。

>>180
　　　web-n07-010　　2011-02-13　00:34
http://www.death-note.biz/up/o/17398.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1077.txt　安全なテキストファイル

「模倣・借用文化の打破」と「高校や大学の飛び級の実施」が
結びついていない気がする。

本当にユニークな学生は、既存の「レールの上」にはいない。
いくら「レールの上」を速く走れる学生を量産しても、
結果は変わらないんじゃない？

飛び級する本人にとっては大問題かもしれないが
日本全体でいえば誤差レベルだよ
４年早く研究に着手する人間が100人いるくらいで日本が変わるかよ