【北方領土】ロシア、「北方四島の主権を見直すことはない」

　ロシアのプリホチコ大統領補佐官は7日、南千島列島(日本名：北方四島)に関する
ロシアの主権を見直すことはないと強調しました。

　報道によりますと、日本の菅直人首相は7日、昨年11月のロシアのメドベージェフ
大統領の国後島訪問を「許しがたい暴挙」と批判しました。

　これに対し、プリホチコ大統領補佐官は「ロシアの指導者が国内の地域を視察する
ことには、いかなる方面の許可も必要としない」と述べた上で、ロシアの指導者が
今後もこの地区の視察を続けることを明らかにしました。

　また、ロシア外務省も菅首相の発言に抗議する声明を出しました。(鵬)
http://japanese.cri.cn/881/2011/02/08/181s170489.htm

ネトウヨの書く朝鮮人の特徴、行動パターンって
ネトウヨの特徴、行動パターンと同じだよね

ネトウヨの書く朝鮮人の特徴≒ネトウヨの特徴　　←同類

精神異常者は自分のことには気づかない

例)
ネトウヨのコピペ

　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　　　★在日朝鮮人の特徴★　 　||
　　||　息を吐くように嘘をつく　　　 ||
　　||　本当の事を言われると発狂する　||
　　||　恩を仇で返すが借金は返さない ||
　　||　バカだから洗脳に気が付かない　Λ_Λ　　いいですね。
　　||　祖国のゴミ、日本の寄生虫　＼ (゜ー゜*)
　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　⊂⊂ |

ボケ民主党のおかげで領土盗られましたｗ

>>2
つ[鏡]

露助１００％殺すべき

>>2
ネトウヨのネトってネットの事だろうけど、ウヨって何の事？

これは本来なら宣戦布告するべき問題。

条約一方的に破り捨てておいて居直りか、
中韓露には援助などせず、国交断絶しとけばよかったのに

１００％発言出たか。こんな国からガス買うな。

おいどうにかしろよ

プーチンなら、話は通じる
メドベージェフは無理

全方位売国政府が「誤った情報」を与え続けたせいで
より紛争へ近くなりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
まあ、続けることこそが、
逆にそこに問題があると認識してる証拠になるわな。

>>1
じゃあロシアと付き合う必要もないじゃん。　終わり

空港爆破のテロリストは捕まらんし、
北方領土で国民を繋ぎ止めないとヤバいよな

ロシア人って世界の中でもかなりの最低民族だよね

遂に日ソ共同宣言まで破る様になったか……

もうあ菅

メドになってからロシア国内も荒れてんだろ。資質の問題だな。

コソ泥で盗んだ
くせにｗ
セコいんだよ
ロシア人てさ

プーチンはどこにでも強気で出られるし人気もあるから余裕だが、
メドはプーチンに負けない豪腕を国内にアピールしなきゃならんからな
最も楽勝かつノーリスクでタカ派面できる相手が日本

自民政権なら核武装論が盛り上がったろうにな〜。

とか言ってるけど中国との領土問題は調印式までしっかりやってよなロシア。

内心は判子押させようと必死。

露助皆殺しにすべき

それなら露助とは未来永劫対立していよう
露助を利する売国企業には制裁を加えよう
露助の極東開発に協力するチョン企業は日本での活動を禁止しよう
露助を日本から追い出そう
チェチェンの人たちを応援しよう

日本固有の領土である北方領土の環境整備いつもご苦労様です

サンフランシスコ条約で千島列島を放棄しちゃったんだから国後・択捉返せって逝っても無理ｗ
ちなみに千島・樺太交換条約
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/s-104.html
第二款
　全ロシア国皇帝陛下は第一款ニ記せる樺太島（即サハリン島）の権利を受し代として
その後胤に至る迄現今所領「クリル」群島即チ第一「シュムシュ」島第二「アライド」島
第三「パラムシル」島第四「マカンルシ」島第五「ヲネコタン」島第六「ハリムコタン」島
第七「エカルマ」島第八「シャスコタン」島第九「ムシル」島第十「ライコケ」島
第十一「マツア」島第十二「ラスツア」島第十三「スレドネワ」及「ウシシル」島
第十四「ケトイ」島第十五「シムシル」島第十六「ブロトン」島第十七「チエルポイ」
ならびに「プラット、チエルポエフ」島第十八「ウルップ」島共計十八島の権利
及び君主に属する一切の権利を大日本国皇帝陛下に譲り而今而後「クリル」全島は
日本帝国に属しカムチャッカ地方「ラパツカ」岬と「シュムシュ」島の間なる海峡をもって
両国の境界とす

>>16
ロシア人好きで有名な故鴨志田穣氏曰く「ロシア人は世界一のダメ民族」だそうな。
　・東南アジアの刑務所にはロシア人がいっぱい。取材すると笑顔で対応してくれる
　・悪いヤツらだから偽札を作る → 屋台のオバチャンに一瞬で看破される
　・悪いヤツラだから麻薬も売る → 末期のジャンキーですらそっぽ向く粗悪品
だと。

ロシアの経済が混乱してたとき
2島戻す事は簡単にできたのに

>>1
とりあえずG8から露助を脱退させるから

　　　＿＿
　 ／-　　-ヽ
　/ (●) ..(●　　
　|　　 'ｰ=‐' i 　　
　 > 　　　　く

核開発しなきゃダメだよ糞ミンス
弾道ミサイル、原潜もな

菅が煽ったせいだ

目的があるんだろ、ま、どんどん金を使わせとけ

ロシアが崩壊するのを気長に待つか・・・

日ソ共同宣言破棄って意味か

管が挑発したからより一層強固な姿勢になったな

民主党になってから対応変わりすぎ

内政も駄目外交も駄目
駄目駄目尽くし
はぁ・・・アメリカみたいに政権交代してもきちんと政治のできる野党はないものかねぇ･･･

領土問題は「独創的なアプローチ」で解決しようだったのが


民主党になってから４島全てロシア領になったなｗｗｗ
民主党になってから４島全てロシア領になったなｗｗｗ
民主党になってから４島全てロシア領になったなｗｗｗ
民主党になってから４島全てロシア領になったなｗｗｗ
民主党になってから４島全てロシア領になったなｗｗｗ
民主党になってから４島全てロシア領になったなｗｗｗ

>>11
ｗｗｗｗｗ
プーチンの子分だろ、メドはｗ
全部プーチンの許可済みだよ

>>29
その場合は、２島で終了してしまう可能性が高いけどな。

まあ、ロシアが約束を守らない限り日本の態度は永久に変わらないだけの事だな。

マジでロシアとは国交断絶でいいと思う。
自国の領土を侵略している国に対して経済協力とか普通ありえねーだろ。
領土問題を解決するのは金か武力しかないのに、話し合えばいつか解決する
みたいなことを言い続けて、何とか問題を先送りしようとする政府が本当に
腹立たしい。
アメリカの武力が当てにならない以上、経済での駆け引きで取り返すしか方法
がないことは自明なのだから、ロシアへの援助や投資や輸出を一切禁止にして、
奴らの譲歩を引き出すぐらいしてほしい。

>>27
やあ、今夜もきたのかロスケくんwww
国後、択捉は放棄してませんよ
千歩譲って放棄したとしてもだからといってそれが
国後択捉をロスケが領有する正当な理由とはならない

これで経済協力もなしということで。

民主党の悪政による負の遺産

ロスケは日本の敵だと再確認できたな
あとアホの鳩山も

どうでもいいけど、北方領土がロシア領であるというロシアの根拠って何なんだ？
まさか本当に戦勝国だから分割した。これだけなの？

国内の視察に行くのに、いかなる方面の許可も必要としないって言ってくれてるんだから
管も行って来ればいいのに
少しは日本の領土だってことアピールして欲しいな
竹島だって、尖閣だって口ばっかりで行動しないもん
怒られるのが怖くて何も出来ないのかな？

この文言を読めば、択捉以北の１８島をクリル群島と称し、これを大日本帝国がロシア帝国から
譲り受ける事で、クリル全島が日本帝国に属すと書いてある。つまり国後・択捉の２島はクリル全島の
一部だと日本政府は明治時代から認識してた訳で、クリル列島を放棄するとサンフランシスコ平和条約
で明記してる以上、日本が返還要求するのは無理。鳩山の爺さんの時の日ソ共同宣言で歯舞・色丹の
２島だけ返還して貰ってそれで妥協してケリを付けておけば良かったんだよ

まぁそれを邪魔したのは実はアメリカなんだけどねｗ　沖縄を人質に取る形でｗ　当時のダレス国務長官が
日本の外交官を呼びつけて「２島返還で平和条約を結んでソ連と妥協しようと言うならアメリカは沖縄を
永久に返還しないぞ！」って脅した訳ｗｗｗ

>>42
その場合っていうが
今後戦争でもしないと4島は無理だぜ

力は正義

2島で手を打つなら露助とはず〜っと対立していたほうがよい。

　＿|￣|＿ 　　　／/ヽ＼
　|　　　　　 '|／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　|__|''￣!　　! 　 　/　　　　　　　　　　　　丶 |
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　　 ヽ-''"　　　7_／/　　　　　 　　　_／^　､　`､
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└┘ ﾉ　ノ　　　|/　　 　　　　　,r' ／￣''''‐-..,＞
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　　　　　　　　　￣フ　 　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　n　　　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l 　領土取られちゃった・・・
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　l　彡　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　 l彡|　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　 　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

で、皆殺しだの威勢のいい事言ってる奴は、
仮に戦争になったとして最前線行くの？
俺は適当に西側に亡命するけど

>>52
あわてなくてもいずれ中国とロシアとの間で戦争が起こるからその時に取り返せばいい。

日露戦争　上等じゃ！

おいサヨクどもどうすんだよ
丸腰友愛話し合いで解決できるんだろ

これじゃ四島は絶対帰ってこないわ
菅は抗議の切腹しろよ
世界のトップニュースになるよ

まずは二島返還でよかったんだよ
既成事実を作ってから残り二島も返してもらえばよかったものを

見直さないならこれ以上の外交交渉の継続は無意味と考える

>>49
8月14日までに占領したところ → ポツダム宣言＆サンフランシスコ講和条約で「おらのもん」
8月15日以降に占領したところ → 普通に占領したところ。その件については、戦争おわりの決算してない。60年も実効支配したんだから「おらのもん」
っていう理屈じゃね？

>>49それだけ。　勝ち取ったとか、戦利品とか言ってるだろ。大戦以前の論理の
まま。さすがにそれじゃあまずいかと思ったのか千島樺太交換条約も
無視してもともとロシアの領土だったのを開放して祖国に復帰させた
なんてとんでもないこと言ってる。

ロシアへの投資を官民すべて引き上げて国交断絶しろ。
資源はすべてロシア及びその影響国以外の国から調達し、ロシアと反目している
国に経済援助せよ。
経済力世界２位の実力をみせてやれ。中韓が隙間に入ってくるだろうが、特亜が
ロシア経済を席巻するようになったら困るのはロシア首脳部だ。

同じことは中国にも言えるが、一度に２つの大国と争うのは厳しい。各個撃破が
兵法の基本。

日本の政治家が無能だから

自民党の軍拡の足を引っ張ったのも社会党

>>52
個人的には3島でも良いと思うが、北方領土問題がある限り
シベリア、極東が立ち枯れて逝くように対露協力は一切しない事を
対露外交の原則とするのが我国の国益や安全保障にかなうと思う。

ロシアと仲良くするメリットとかマジでねーな
資源の利権なんてどうせ分けてくれねえだろうし中国みたいな巨大市場がある訳でもねえしな

中国に対しては腫れ物を触るような対応してるのに、ロシアには強気な対応ってのが一番気に食わないんだろうな
この件でロシアを責める気ないなぁ
てか民主の議員全員氏ね

シナチョンを皆殺しにした後で、北方に手をつけようか。

民主党だから駄目なんだけど
もっというと左翼だから駄目なんだ

>>66
民主党は無能ではない。
優秀な売国奴だ。

>>66
安保条約を結んで自主防衛を放棄したのは自民党

>>67
現状資源大国であるロシアとそんな事するほど
4島に価値はねーよ

北風にしたら強硬になるし南風にしたら調子に乗って金だけよこせとか言うし
困ったなｗ

>>74
はぁ
国家の三要素って何か分かるかな？

>>65
中国はロシアに沿海州を盗られている。
中国は沿海州の返還を、日本は北方領土の返還をお互いに協力してロスケに要求すべき。

>>69
ロシアはもう終わった国だからでしょう、すでに技術力も無く人口も少なく農業と資源だけで
成り立っているだけだし。

>>73
安保が締結された時の国際情勢について学習するように！

ツイッターで国際世論を盛り上げれば返してもらえるぞ

これ、どうすりゃいいの。

ロシアに経済協力一切しないよカード
なんて、日本のこの経済状態じゃポイズン。

解決方法、教えてたもれ。

いっそのこと自衛隊に占拠させたら？

なんてねｗ

民主政権の友好平和外交なら
シナチョンロシアとも領土問題全面解決すると思ったのに
こっちが平和を願えば相手もそうだと思ったのに

>>49
ロシア国民や世界中の人に日本の領土だと知ってもらうのが先
イスラエルとパレスチナみたいな感じかな。
それさえできていれば今盗られていても
いつの日か取り戻した時に世界で誤って日本を非難する国は無い。

現状の日本にロシアに対するカードなんて1枚もねーよｗ

おいおい
完全に領土宣言しちゃってんじゃん
自衛隊が出るに相応しい発言だろ
領土守れや

ここのみんな文句言うだけで誰も行動しようとしないのねｗ
俺は文句言わないぞ島くらいロシアにくれてやれ

鳩山友愛外交の結果

尖閣問題で、強く出れば腰抜け連中だとバレた

>>82
沖縄の米海兵隊を北方4島に移せばいいんじゃないかな

「遺憾の意、発射準備よろし！」

ロシアは信用の出来ない国北方の開発なんてしたら金だけ取られて
騙され馬鹿を見るのは日本だけ開発の協力なんかは絶対しない事

マゾが去年来てから日露関係は悪化したな

マゾは言葉では「日本にパートナーになって欲しい」言ったが
行動でその言葉を否定し続けてやがる

>>85
よう三十代引きこもり

>>69
ロシアは何故か政治家に賄賂をくれないんだよw
賄賂とロシア美人をプレゼントすれば中国と同じ対応になるよw

中国がまもなく衰退期に入る
人口構成からすると次の時代は東南アジア・中東・南米
中国は技術面で先進国に勝てず、製造工場としては新興国に勝てない
数十年の内に必ず大陸でひと悶着ある
日本は巻き込まれないように力を温存しろ
真っ先に露と当たるのは愚策

>>83
民主党の片思いでしたね。
向こうは仲間とは思っていなかった。
それどころか，無能な政権が日本にできて，チャンスとばかりしたい放題。
馬鹿民主。

>>87
同じ事をシナチョンに対して言えるかい？
島ぐらい中国、韓国にくれてやれってさww

>>84
韓国みたいに、大々的に広告うつのか？

北方領土のスレは盛り上がらないな。
どうやっても返ってこないから愚痴るしかない。

　　麻生の時はまだ関係が良好だったのに・・・・・・・・・・・・・・・・

島泥棒とっととけーせ

>>1
そもそもお前らは権原手に入れてないだろｗ何を寝言言ってるんだ？って公の場で誰か叫べ！>外交関係者

だから一刻も早く原油の原料となる藻の開発を急げ！

ロシアは力で外交してくる国らしいね
いやだいやだ

一番悪いのはアメリカだけどな。
勝手に攻めてきたんじゃないんだぜ、ソ連は。
アメリカが千島などの権益やるから対日参戦しろってそそのかした訳で。 （ヤルタ密約）
なんでそれを言う奴がいないのか不思議だ。
ソ連としても敗戦濃厚な日本に付いて、千島辺りに米国基地でも作られちゃ余計にこまるからな。
ここで義理立てして、なくなる可能性のある日本国との条約を律儀に守る国は皆無だと思うけどな。

民主の前の麻生から騙されてんだぞ。

ロシア崩壊

このソースは大丈夫なのか
また中国の飛ばし記事だったり

>>105
>アメリカが千島などの権益やるから対日参戦しろってそそのかした訳で。 （ヤルタ密約）

じゃ、アメリカに千島列島守って貰えばいいんだな。

そういう態度だからテロが起きるんだろバカ露助

この件に関してはムネオがいなくなったのがイタイ
鳩山はロシアでなに喋ってきたんだ？

売国奴自民党が全千島放棄してますけどｗｗｗ

>>97
>>87はゴキブリロスケだからwww

「話せばわかる」はずの友愛外交・・・・・・

あのときのムネオならマジ取り返せてたよな

日本が武装放棄してから日本に攻めてきて不法占拠。火事場ドロボーのクソロシア。

馬鹿なマスコミと有権者が選んだ民主党が全てをぶち壊しました

>>99
二島返還で妥協すれば歯舞、色丹は返ってくるよ
もちろん反対だがな

一番問題なのは日本の中に敵がいて
3島だとか面積割りだとか2島だとか
ロシアまで出向いていって吹聴する
出しゃばりが多すぎること。

今までいくらでもチャンスはあったのに
さすがにもう駄目かもしれん

>>63>>64
日本と不可侵条約結ぶ
↓
日本から米国との仲介頼まれる
↓
不可侵条約も仲介も一方的に破棄
瀕死の日本に切りかかる
↓
日本が降伏した後も攻撃続ける
↓
北方四島侵略
↓

ロシア「俺達戦勝国だよ。戦利品で北方四島貰うよ。日本軍に圧勝したお。対日戦勝利祝うお」


すげーなロシア
普通だったら恥ずかしくてそんなこと出来ないが、ここまでの図々しさを見習うべきかもしれないと思った

カラフトで石油かぶって点火して
決死の抗議してこい！バカ缶！

アホウが樺太いくから…
アホウの大罪

>>1

なあ、仮にロシアと戦闘になった場合さ、ロシアの領土を
おれが分捕った場合、俺の土地にしても、問題無いよな？

だって、最前線で戦うのは俺達貧乏人なんだろ？

>>104
いや、もうロシアに力は無いよ、ソ連が崩壊した時がロシアの限界で、それ以後はひたすら
衰退する一方さ、グルジアに侵攻した時もアメリカの一喝であっさり引き下がったし、もはや
ロシアにはアメリカに対抗できるだけの力は無いよ。

>>81
天然ガスのような一次産品を細々と買ってればいいんじゃない？
開発に金なんて絶対にだしちゃいけないし、出さなきゃ売らないって
いうのなら買わなきゃいい。

ロシアは全く帰す気はありません
さぁどうする？

ふつうに過疎っていなくなればいいのに

>>118
この状況じゃニ島返還ですらとんでもない条件を吹っかけられそうだけどな。

民主党政権のせいで一気にハードルが上がってしまったよ。

嘘つきロシア！前は返還する約束やったのに約束を反故にした。嘘つき露助！

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110125/erp11012521510081-n5.htm
　−付け加えるなら、記念日は９月２日だが、ソ連軍が（北方四島の）最後の島を占拠し終えたのは９月５日だ。矛盾ではないか

　「コメントしない」



ギャグ？

>97

やればいいんじゃね？
取り戻したければ仲間集めて行ってこいよｗ

>>98
本当は北朝鮮の砲撃みたいなのを起こすと
世界が注目するからそのタイミングでようつべに
動画で流すのが効果的とは思うが・・・それは無理ｗ

国際政治はとにかく軍事力がものを言う世界だ
脆弱でチンケな日本はあまりにも無力

参謀本部は何してる！！
早く奪還作戦を立案しろ！！

じゃあ2島返せ

>>126
単にロシアを相手にしないだけでしょう。

経済支援今後一切なしで
どこまで四島が発展しようがどうでもいい
ロスケが泣きつくまでガンムシで

>>129
日本に対しては領土問題を解決しようって言っただけで
返還すると言う文言を文書で残した事実は全くない

返すわけねえじゃん

>>119
　　　 (⌒Y⌒)
　　 (⌒*☆*⌒) 　　　　　　　　
　　　〜（__人__)〜
　　　　　 | ,、
　＿　 　 |/ﾉ
　＼｀ヽ、|
　　 ＼, V
　　　　 `L,,_　　 　 　 　 (⌒Y⌒)
　　　　　|ヽ､)　 　 　 　(⌒*☆*⌒)
　　　 　 |　　　　　　　　〜（__人__)〜
　　　　./　　　　　　　 r''ヽ､　| .,、
　　　 /　　　　　　　 　 `ｰ-ヽ|/ﾉ
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　　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　ヽ,　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　|
　 　 　 ヽ,　,γ⌒´　　　　 ヽ,ノ
　　　　　 ∨ ／ ""⌒⌒＼ 　）
　　　　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　(　 ）｀ ´(　） ｉ/ 　　←こいつですか？
　　　　 　 |　　　 （__人__）　 | 　 　 　
　　　　　　＼ 　 　 ＼__|　／　　　　　

菅や前原が吠えるほどロシアからなめられている件について

↓この頃から２島＋アルファで片をつけようとしたプーチンをシカトし続けた日本がヴァカ

2007年09月16日プーチン大統領、「２島返還」で決着を主張…北方領土問題
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1031384.html

空念仏で現実は変わらない、どころか悪化するだけ

経済の調子のいい時に決着を付けなかった政府のマヌケさの結果だな
しかしグローバル経済に足を突っ込んだ日本は
ロシアに経済制裁なんぞ自国の首を締めるだけになるからできないのでした
ガッカリする

>>1ここで民族浄化を認めたら、人として自分が許せないよね。

>>126
国交断絶でいいんじゃね？
居直り強盗とはつき合えないだろ？w

>>123
じゃあまず自衛隊に入れ

自衛隊に入れば、給与水準から言って貧乏人なんてことはないはずだ

鳩が日米同盟を見直すと言って、沖縄をかき回し、
菅が尖閣漁船衝突で、中国に譲歩するからこうなる。

次は、TPPで取り返しのつかないことをやるぞ、間違いなく。
菅と民主党を政権から引きずりおろさなければならない。

北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの対
立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や欧州
への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ事もでき
ようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上海協力機構
に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展する日はそう遠くない
のではないだろうか。

経済援助してるのが問題
甘すぎ日本は
そうやって、ロシアにも北朝鮮にも韓国にも中国にも甘やかすから付け上がるの

ギリギリの妥協が三島返還
これ以上は無理

ぶっちゃけ、戦争で盗られた領土を戦争なしの外交だけで取り返すのは相当に至難の技。
それを実現できた沖縄返還とかはほとんど奇跡に近い。
従って、沖縄返還以上の超難易度の外交問題を、当時の自民党とは比べ物にならないほど低レベルな外交能力しか無い
民主党に解決できるはずがないし、下手に手を出してもこじらせるだけ。
鳩山とか前原みたいなバカはこれ以上対ロ外交で余計なことはしないでほしい。

>>109
「米国は北方領土に対する日本の主権を認めている」と述べ、
北方領土は日本の領土との米政府見解をオバマ政権として初めて正式に表明した。
一方、米国の日本防衛義務を定める日米安全保障条約に関しては
「適用されない」
と語り、北方領土は対象外だとの認識を示した。


だってよｗｗ

９条どうにかせんと無理だろ
戦争も辞さないよって覚悟がないと取り返せんよ

>>145

自衛隊なんかに入ったら自衛隊の指揮下に入んなきゃナラネーじゃん、ダッサ！

自衛隊とロシアが戦ったら、自衛隊では出来ない捕虜の尋問とかを請け負って
力を蓄えて、兵隊と武力をかき集めて隙間を狙って美味しくロシアの領土を
イタダクのさ！！

＞ロシアの主権を見直すことはないと強調しました。

一番の責任は鳩山が日米同盟に亀裂を作り、領土問題がない尖閣を領土問題とする
というバカなメッセージを発したことによるんだろうが、尖閣での対応みても菅や仙谷のような
奴らが政府与党の中心にいる限りはこうなるのは当然のことなのだろう

これまでなら2島返還はいくらでも手があったと思うんだがもう返ってくる島はひとつもないな

郵政民営化だの政権交代だのバカどもが国のこともろくにわかってないアホを選んだ結果だ
そういう意味では国民の責任だな

>>151
なにか問題あるのか？？？？？？？？？？？？？？

なにがだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで完全に交渉決裂ｗ

実力行使以外に返還の可能性はなくなってしまいましたｗ

さすが民主ｗ

軍事力を行使しない国が領土問題でいくら吠えてもダメということだな
北方4島の住民どもやロシア漁船に少し嫌がらせでもしないと先に進まんわ

日米安保の対象は「実行支配」している場合だけ
当然北方領土は対象外、、、、かなしいな

偉大なプーチン閣下がそういうのなら、そうなのだろう
プーチン閣下万歳！黄色い猿は死ね！

>>158
つか、この問題の元凶はアメリカなんだから責任取ってもっと協力しろよと言いたいわな

>>154
いや、べつに無理してロシアと関係回復する必要はないよ、日本にとってはロシアはそれほど
重要な国ではないし、このままロシアとの関係が回復しなくても日本にとってはそれほど問題
ではありませんよ、ロシアはすでに過去の国でしかないしもはやアメリカのライバルですらない。

ロシアは早いとこ決着させたいんだろうけどなあ。
EUに接近中でベトナムにも協力するみたいだし、対中専念したいんだろ。
シベリアへの中国人の進出や数年前に北方領土で待遇改善のクーデター？
騒ぎみたいなのあったみたいだし、大変なんだろ。
対米も諦めてはいないだろうし、折れそうな連中なら押すのが基本だw

戦争でぶんどったんならソ連の領土だろ

負けて奪われた日本が今さらどうこういうのはいざぎよくない

戦争ってのはそういうもんだ

おまえらばかだな。こんなことより、官僚の無駄遣い怒れや。

ロシアの大学での授業風景。
http://www.youtube.com/watch?v=dOCHPBvEIOc&feature=related

こんなに熱心に勉強してるんだから、北方領土取られてもしょうがないよなぁ。

>>1
菅にも視察させようぜ
撃墜されたらそれはそれでしょうがねえや

まぁそのうち俺が取り返してやるよ

>>161
お前何言ってんだ？
バカなのか？

北方領土が返ってこないっていう話をしてるんだろ

>>155
日米安保対象外だってことだろう。わからないのか？

>>159

プーチン昔はカッコ良かったったな。

マジ美形で、筋肉質で、知的な感じがしたよ！

今はメディアの前でムリして色々パフォーマンスしてるな。

あと、この前は韓国の提督のアホ息子を処分してるな。

でも、有能すぎて、猜疑心の強い帝王は絶対に自分より
劣る人間しか手下に付けないし、自分より優秀なヤツは
殺しちまうのさ。

「不可侵条約を破って武力占領するなんてズルい！」
ってんなら、独ソ不可侵条約を破ったドイツを非難しないどころか呼応して
北進する機会を狙ってたのはどこの国なのか・・・と、まぁ
ロシア人なら言うだろうな

領土なんて数十年程度、実効支配した方が勝ち（慣習的に）なんで
手段はこの際どうでもいい

北方四島は日本固有の領土だった（過去形）

戦争に負けたんだから仕方ないよ。嫌なら勝てw

>>163
占守島で日本にボコられまくったのも放棄できない理由何じゃね。
命からがらようやく取れたものを簡単に放棄したら、
元軍人やロシアの右翼さんが黙っていないだろうし。

相手が実効支配を強めて
安定的に統治したいと願っているなら
日本は過激に出て紛争化しろ。

日本はチェチェンと北カフカスの独立を支援するために双方の事務局を日本国内に開設し

日本の有志企業が経済的支援しやすくするため銀行口座も開設する。寄付された金がロシア

国内でテロのために使われても知った事ではない。というスタンスをとればロシアはまじめに

４島返還の話のテーブルに着く。これが真の外交。

>>174

で

ユーラシア大陸の1/4を占める大国と事を構えてまで

いまさらあんな氷漬けの小さな島を手に入れて

いったい日本にどれほどのメリットがあるというの？

カニの漁場がちょっと広がるくらいでしょ？

ちょっと考えれば国益を害する事は小学生でもわかる

もう一回日露戦争やるしかねえだろう。

大和民族全滅を覚悟でな。

まずは憲法改正。その次は非核三原則の破棄。次は北海道への核配備。

おっと沖縄へも同時配備な。

国土と国民を守れよ。

選良なんだろ、議員連中は。

外交を弱体化させ隙を作り

メドベの上陸を許し

その後、大した意思表明もせず

今頃になって、

言葉を選ばず痛烈な相手批判

そりゃ相手も切れるわな

民主ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

平和憲法はアメリカが作ったもの。
在日はアメリカが優遇して闇市の商材を流したことから勢力をつけたこと。
竹島を占領したのはイスンマン（アメリカが連れてきた抗日英雄）。
北方領土譲渡をロシアに進言したのはアメリカ(ヤルタ会議)。
ロシアの日本侵略を促したのもアメリカ。
尖閣はアメリカ資本が中国と共同開発を持ちかけたから、中国が領有を主張。


味方のふりした本当の敵に気付かないと踊らされるだけ。

>>168
約束を守らないならロシアを相手にしないだけの事さ、もともとそれほど重要な国じゃないし
もはやアメリカのライバルですらない。

ロシアはこそ泥でせこいとか言ってる人いるみたいだけど、
日本も第一次世界大戦の時にドイツの植民地をこそ泥した事実を知らないのだろうかｗｗ

>>176
お前は幼稚園からやり直せ

>>140
いや北朝鮮アナウンサーのハッタリを真に受けるようなもんだよ。
まあ北朝鮮を作ったのは旧ソ連だし。
金欠ロシアも結構やばいんだ。だから他から投資を募ってるわけ。
チキンレースといったところだ。

世界一気弱な日本が、世界一気の強いロシアから領土を取り戻そうなんて　馬鹿じゃないの

>>171だからと言ってロシアの民族浄化を認めろと・・・。カスですね。

>>176
相手の利になるようなことはするな、て言ってんだよ。
アホか。

>>182
北朝鮮はもちろん韓国にも中国にも反日されて

頼みの綱のアメリカとも疎遠になってるのに

この上ロシアとも険悪になって

祖国を四面楚歌状態に追い込んで

それでもなおそのデメリットを補って余りある

いったいどんなメリットがあの凍った小島にあるというの？

見直せば極東ロシアも日本の援助で大発展なのにね　アメ公にハメラレタ　
馬鹿ロスケ　そのままでいろ

>>179
アメリカは日本を媒体にアジア圏介入できたらそれでいいんだしな。

チェチェン、カフカスの反ロシア戦争支持！！
ロシアはテロで滅びろ！！
クレムリン丸ごとテロ攻撃をうけて政府・軍要人は皆殺しにされろ！！

>>51
なるほど。反米政権の鳩山が二島で片つけろといったのはそういう意味か。

どうせ返す気ないんだろ後は返してくださいと言い続けながら援助は０でずーっといこうよ

第二次日露戦争でいいじゃん。

話し合いで何とかなるんだろ？ｗｗｗ

民主、鳩に入れた馬鹿ども

ヴェノナ（VENONA）　　ジョン・アール・ヘインズ (著)　中西輝政 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891

「ヴェノナ」とは、1943年にアメリカが始めたソ連の暗号傍受・解読作戦の名称である。
本書は「ヴェノナ」解読文書の元となった通信文から、ソ連のスパイ活動の全貌を暴く
画期的な一冊。
いち早くその重要性を指摘した中西輝政氏らが本邦初翻訳を試みたものである。
東西冷戦後、原著者らの努力で「ヴェノナ作戦」の成果が公表され、世界中の歴史家
に衝撃を与えた。
第二次世界大戦時の同盟国ソ連が百人単位の規模でアメリカにスパイを送り込み、
外交、軍事、産業上の機密情報をことごとく盗み出していたことが分かったからである。
当時のルーズベルト政権は、完全にソ連の工作の影響を受けていた。
そしてアメリカの軍事機密がソ連に筒抜けだった事実は、日本にとって何を意味するか。
ソ連はアメリカの原爆プロジェクト「マンハッタン計画」を事前に把握しつつ、
1945年8月6日の広島への原爆投下を見届け、
同月8日に対日戦線布告を行ったということである。

ロシア的には少しでも譲歩したら他の紛争地域も燃え上がっちゃうからね
そりゃ一歩も退かないよね

ロシアはいずれウラルの向こうに引っ込むことになるんだから、
韓国企業入れてばっちし開発したあとで返してくれたら文句ないよ。。
南北クリル全島とサハリン全部な。

菅ははっきり言えよ！

また空港が爆破されないようにねって。

>>190

残念だけど、ＫＧＢをうまく運用できてるロシアは当分滅びないよ。

滅びる可能性があるのは各国の情報機関に対抗する力のない日本だよ。

韓国や中国に領土を狙われて

頼みの綱のアメリカとも疎遠になってるのに

この上ロシアに利するようなことをして

祖国を四面楚歌状態に追い込むことに

いったいどんなメリットがあるというの？

>>184
いや・・・実はもう世界はロシアを相手にしなくなってきているし、日本も一応北方領土問題が
あるからロシアを相手にしてはいるけど、本当はもうロシアに関心はなくなってしまっている
のですよ、すでにロシアには技術力は無いし、軍事力も弱体化したし、人口も少ないし、単に
農業と資源だけで生きているだけであって、もはやロシアは世界の主要国ではなくなってしまった
のですよ、かつてのソ連の衛星国もロシアを見はなしたし、もう誰もロシアを相手にしていない
のですよ。

竹島のチョンさえ追い払えないんだから、夢のまた夢って気がするｗ

戦おうよ。

今考えなければならないのは、どうすれば敵に勝てるかだ。

ソ連崩壊の時に金で買うべきだったなぁ

領土問題に付いては自民も偉そうなことは言えない・・・

一般人は行く事すら出来ない

火事場泥棒が約束守る訳ないだろ

北方四島っていう言い方が腑に落ちない。
『歯舞諸島』を１島で数えるのってどうよ？
小笠原諸島を１島扱いされたらオイオイってなるでしょ。

その辺、どうなのかね。

Russian壊滅

>>180
相手にしないじゃなくて相手にしてもらえないだろ
バカなのか？

チェチェン武装勢力バンザーイ日本のカタキをとってくれた　日本も資金援助
考えたらどうだい

まぁ北方領土はしばらくほっとけ。
日本に今、北方領土を解決する力が無い。　

露助が北方領土を返還するとすれば対日外交を高次に引き上げないと
より大きな自国領を失うであろう場合のみ
今はその時期じゃないから当然返ってこないわな

日本に経済的余裕があれば、ロシアから独立したがってる地域に軍資金援助できるけど
現状では公務員数半減＆給与５割カットしても財政難だからなぁ
憲法改正して軍事技術に投資しまくり、実力でロシアを脅かすしかない
今の若者には介護より軍拡にこそ活路を見出して欲しい

尖閣の一件で完全になめられたな。衆愚政治の実績ですね。

日本は民主主義国家。すべて国民の責任。やむを得ない。

>>209
相手にしないでいいと思う

最近色々やっちゃってるけど
こんだけ吠えまくってるってさ･･･
おそロシアさんもほとんど余裕ないんだろうな〜www
ウラルより東は相変わらずインフラ投資がまともにできてないみたいしさwww

日ソ共同宣言から大きく後退とか、流石民主党政権としか言いようが無いｗ

>>1
びた一文も金を出してはいけないな。経済的な結びつきを一切断つことでロシア人に
日本人の思いを伝えるべきだ。

>>210
君の爺さん達はそれをやって帝政露西亜をぶっつぶしたんだよ

日本が金持ってて、周りが貧乏なときに

金の力で竹島も北方領土も奪還すべきだった

それをせずに、ただ湯水のように資金援助だけ行い

自分も私腹を肥やしていたバカ自民議員が一番のクソだ

帝政ロシアに勝ったときの方法でいこう。チェチェン
等に資金あげろｗ　ロシアは中国と同じで敵が多いｗ

　
　
　
　
ありがとう民主党
　
　
　
　

>>1
ロシアの北方領土に対する政策が180度変わった…　民主党政権によって…

相撲の八百長なんかよりよっぽど重要な領土問題なのに、何故TVは報道しない？

そこまでして民主党を養護するのか？　国民を甘く見ると後で自分達に跳ね返って
来る事を覚えていろよ。

これなんでロシア人殺して良いってことになんないの？
逆ならロシアは日本人殺すよね？

>>221
日本は財政難だっつーの

>>200
こういう馬鹿が国を滅ぼす

60年前の敗戦で取られた島のために何を引き換えにしようとしてるか考えろ

紛争？そんな体力が今の日本のどこに？

軍事衝突になんかなったら昔取られた島を取り返すどころか

さらに北海道まで奪われるわ

今ある物を守る努力をしろよ

人間の屑の民主党とその支持者のせいでこのざま
全員今直ぐ首つって死ね

【国際】モスクワの空港テロ、「カフカス首長国」の指導者が犯行声明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297159423/

>>220
アメリカに阻止されてただろうけどな。

ロシアは中国の軍事力増強を恐れて、中露国境策定で妥協した。
結局戦後65年間、9条も改正できないで「平和が一番」とかほざいてた糞左翼が全てを台無しにした。

とりあえず国交は断絶しとけ。

でなきゃ殺された島民やシベリア抑留者はうかばれない。

>>225
中国他いろんな国に金恵んでるじゃん。日露時代の日本に
金があったとでも？ｗ

もう無理だって
あきらめろん

>>223

過去に、マスコミに責任が跳ね返ったケースって殆ど無いかと・・・

あいつらは基本言い逃げ、書き逃げで

責任など取ったことはない

謝罪しても申し訳程度

インチキ占い師と何ら変わらんｗ

>>221

明石元二郎大将の事かな、彼は優秀すぎた、それに気が付いて
ロシアはその後ＫＧＢを作って明石大将と同じ工作を近隣各国に
したんじゃないだろうか。

でも、日本はその後、まったくのヘタレ状態だね。

北方領土って完全にロシアの領土だよね
竹島はもちろん韓国の領土
どちらに正当性があるかなんて的外れもいいとこ
力ずくで分捕るか、分捕り返すか
領土って大昔からずーっとそういうものだったし、
今でもやっぱりそうなんだよね

領土とんなようぜーなぁ

>>234
しみじみとペンは剣よりも強いよなぁ…悪い意味で

火事場泥棒ロシアｗ

>>209
ロシアはもう過去の国なのですよ、すでに技術力もないし、軍事力も弱体化したし、これといった
文化もなく、ただ農業と資源で生きているだけであって、もはやロシアはアメリカのライバルですら
ないのですよ、かつてのソ連の衛星国ですらロシアを見はなしたし、もはや世界はロシアを相手に
しなくなっているのですよ、アメリカが必死で関係を深めようとしている中国の方がロシアよりもずっと
世界に相手にされているありさまであって、もはやロシアは世界から忘れ去られようとしているのですよ。

旧千島列島は紛れもなくロシア領。
取り戻す気がないんなら早く 捨てろ

>>209相手にする必要もない貧乏国だよね、面積だけの国だし。
放っておけばそのうち泣きついてくるよ。
日本に何の得もない。

北海道に攻め込まれたらさすがに日米安保が発動するだろ。

冷静に戦力を分析して勝てる見込みがあればそれなりの戦略を立てるべきだ。

今のロシアに日本と戦争する力は無い。

政府はもっと強い非難メッセージを出すべき。

外交は舐められたら終わりだぞ。

結局戦後日本人は弱肉強食の世界の現実が真の意味でわかってないんだよ
核武装するという選択肢を臆病なだけの反戦平和主義者がつぶしてきた

威勢のいいことを言う奴も本気で核武装や戦争をやる勇気もない

ホリエモンがゲリラで取り返すんだってｗ

無能民主の腐れ外交のせいだな

　　　前原よ。宣戦布告をしてこい！！

　　　ロシアで何十万人もの旧日本兵を惨殺されて以来、ロシアは永遠の敵だ。

　　　北海道のタラバガニも取られた、ウニも取られた！！！

　　　ロシアは日本永遠の敵だ！！

　　　今日、北方領土返還要求書への署名をしてきた。

　　　敵はロシアだ！

　　　ロシア人を皆殺しだ。

北方って、日本以外の国の思惑が結集していて
胡散臭さプンプン。で、日本がダシ。
アメとロシアがからむとスパイアクション。
チョンがからむと怨念劇場。
シナ畜がからむと経済ドラマ。
日本人がからむとお涙頂戴人情物語。
今後の展開に、乞うご期待w。
第2話、銃弾送付まで見た。

>>232
いや、他国に支援している現状がそもそも狂ってるんだよ
反日売国企業にそそのかされてやってんだろうけど、腹立つぜ
借金増やしてまで他国に恵む金なんぞない

>>243
無防備地域宣言の条例化運動がなされている、または準備をしている地方公共団体
北海道 - 苫小牧市、（札幌市）
東京都 - （品川区）、（荒川区）、板橋区、（大田区）、（国立市）、（日野市）、（目黒区）、北区、国分寺市、小金井市、練馬区、（立川市）
千葉県 - （市川市）
神奈川県 - （藤沢市）、（小田原市）、（川崎市）
長野県 - (中川村)
三重県 - 鈴鹿市
大阪府 - （大阪市）、（枚方市）、（高槻市）、豊中市、（箕面市）、（堺市）、（寝屋川市）、（吹田市）、四条畷市、大東市
滋賀県 - （大津市）
奈良県 - （奈良市）
京都府 - （京都市）、（向日市）、（宇治市）、亀岡市、(精華町)
兵庫県 - （西宮市）、（尼崎市）
愛媛県 - 南宇和郡愛南町
鹿児島県 - 鹿児島市
沖縄県 - （竹富町）、石垣市、（那覇市）、大宜味村
※カッコで囲んである自治体は議会が無防備地域条例案を否決している。

ロシアが日ソ共同宣言を破棄してくれると面白いんだけどね。
万が一歯舞・色丹が返ってきても金をむしり取られのがオチだし、
他の領土問題に悪影響がでる可能性が高い。
共同宣言を破棄してくれるとシベリア抑留やサンフランシスコ講和条約
の絡みで国際社会に色々しかけられる。

日本は弱いなぁ
いざ戦争になったら真っ先に滅ぼされそう

アメリカに仲介がほしいところ
国際裁判で何とかできないものか

>>250
支援しなかったらそれはそれで現地の日本に対する影響力が弱くなるから
主張の効果も薄くなるけどね。

俺達がまずやらなくちゃいけないのは、憲法改正だ。

去年国民投票法が施行になったが、民主党が会議に加わらず一向に前進していない。

不作為もいいとこだ。

国民を守る気が無いんならバッジをはずせ。

これで北方領土は帰ってこない。永久に。

菅直人と民主党政権の悪しき実績として1000年語り継げ。

弱腰売国が強硬にしてしまった

>>253
一回戦争に負けただけでなにを言ってるのwwwしかも負けた相手はあの世界最強の軍事力
を持つアメリカですよwww

講和条約で領有権を放棄したのを(国内向けには）なかったことにして、
日本固有の領土だのと行った世迷い言を言い続けたのだからな。
そんな世迷い言は日本国内以外では全く通用していない。

嘘つき国家というのは日本のためにある言葉だな。

>>248
＞　　　敵はロシアだ！
＞
＞　　　ロシア人を皆殺しだ。

ねえ、ロシアの水爆をプレゼントされたい？

まずは、日ソ不可侵条約違反の件から突っ込めや！

そもそも千島全島返還が筋だろう

>>226
>>200はミンスが守る事も含めて何も策を講じないから憤ってんだろ？
馬鹿とか言う前に文脈嫁

>>259
迎撃の武器しかもってないのに
今の日本の軍事力じゃあ到底勝てないよ

>>254
こっち見んなって心境だろ

戦後の日教組教育に毒された、クソ左翼が癌だね。

敵は身内に在り、だな。

これってここは自国領土って主張したもの勝ちなの？
じゃあ北海道はロシアだからって宣言すれば、勝手に視察おｋなの？
あっという間に国なんてなくなるだろ

>>264
あのなー・・・
>>200は>>187のコピペ煽りしてるだけの厨房なの

なにが文脈嫁だ文盲
お前こそちゃんとスレ嫁

>>260
ソ連は条約批准していないから条約の利益は受けられないよ？

北方領土なんて今更どうにもならんて。バカみたい。
なんかの利権でもあんのか？

敗戦国だから、こういう形でお金搾取されてるだけのような気がしてる。
中国に対しても同じで。

>>263
共産党だけがずっとそれ。そういう意味では確かな野党の座は揺るいでいないw

露助は、目の前にぶら下がった餌には手を出さずには居られない田舎強盗w

菅首相「暴挙」発言、ロシア各紙が集中砲火

・・・・・ええぞ菅「宣戦布告」せい。

日本とロシアは「休戦状態」やったんゆうてから。

ロシア」漁船撃沈せんかねえ。

>>270
そのとおり。
千島全島も南樺太もロシアにやる筋合いはない。

>>265
なぁに、いざとなれば竹やりで戦うまでですよwww根性さえあれば必ず勝てます!!!www

>>260、>>270
イスラエルが国として成立してるのに、千島がどうにも
ならないわけがないだろう。

ロシアはいま強行姿勢を見せて日本がどう出るか様子見してるわけだが、
何の実効手段も取らなかったら、ロシアとの外交における切り札を一つ失うわけだ。
尖閣もそうだし、韓国への歴史遺産贈与などもそうだし、この一年余りで
随分失ってしまったよな。戦後苦労しながら細々と築き上げて来た外交条件を、、、

>>271
１．良い漁場
２．潜水艦がオホーツクに侵入しやすく
３．領土は寸土でも粗末にしたら駄目というのは世界の常識

もう北方領土に全力で呪いかけて人が住めない土地にしようぜ
ついでに竹島も

【話題】 世界が北朝鮮になる！　ロシア干ばつで食料危機再来の恐れ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294287786/
【国際・兵器】中国製・低価格高品質コピー兵器、ロシアからアフリカ市場のシェア奪う[01/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1230823215/
【国際】日本が武器大幅輸出すれば、世界の艦艇市場でシェア60％に　日本の軍事能力は警戒に値する―中国メディア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295253171/
【日露】スケトウダラ漁を行う漁業会社、裏金の一部キプロスに送金　露政府関係者にも？［10/12/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1293415105/l50
【日露】旧ソ連時代から「裏金」…漁業会社4社とロシア国境警備局の係官　生活水準上がりエスカレート［11/01/04］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1294095788/
【国際】ロシアの、アニメおたくが、集まった…コスプレイヤーでモスクワの会場が満員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290320290/
【北朝鮮砲撃】「露は理解」と北朝鮮が発表　ロシア「そんなことは言っていない」[12/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292417399/
【イラン】英紙「ロシア軍人が仲介した北朝鮮技術で弾道ミサイル開発」【10/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129435067/
【北朝鮮ミサイル問題】露の拒否権、日米が不行使説得へ…北朝鮮制裁決議案[07/09](
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152383933/
【日ソ朝】北朝鮮に送られたシベリア抑留者たち　日本人は屋外に寝かされ毎日10人以上が死んでいった　[10/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129992035/
【露･日本】「サハリン２」三井、三菱がロシア国営企業に株を譲渡　環境破壊を理由に「事業差し止め」の圧力をかける［12/16］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166223530/

>>115
ロシアのエージェントがどうしたって？

俺は、とりあえず３島だけでも返してもらって（さすがに２島はひどすぎ）、
・・・それか、最悪２．５島（国後の半分）を返してもらって、
そんで次の戦争で千島と南樺太は取り返せばいいと思う。
戦争で負けて奪われたんだから、次も戦争で勝たないと、領土は獲得できない。
これは仕方ないことなんだ、国際社会というのは歴史を見たってそういうものだから。

だから、来たるべきロシアとの一戦のために、また日本人は「臥薪嘗胆」で努力しなければならない。
その覚悟が国民にあるかどうか、だ。



まずは核武装だな・・・・・。

しかし、冷静に考えれば対抗兵器を持たないと無理でしょ。

勇ましいことだけ言っても、戦争になったら負けちゃうよ。

歴史に学ぼう。

菅さん、やりましょう。１０万人ぐらい死ぬかもしれんが・・・

いまやらんとええ鮭はとれんとですばってん」。

>>271
たとえば　対馬が韓国に、沖縄が中国に取られてもOKという人なら、その主張は正しい。

政権奪還したら核武装する。

もう永遠に戻らん北方はいらんだろ
マジで無いほうがストレスが溜まらんわｗ

>>285
なぁに、いざとなれば神風が吹きますよwww日本は神国!!!神州は不滅なり!!!www

チャンスがなかったわけじゃないのに６０年間何やってたんだ

ええしゃけが・・・・ああああ。

やりましょう。
」
いまこそ。

奇襲上陸作戦です。

民主の人気が落ちてる今しかありません。（泣）

>>284
日本が核武装したら国連で核燃料禁輸措置がとられる
核燃料が手に入らなくなった日本は、電力の三割が不足し、経済は壊滅的打撃を受ける

>>270
日本が領有権を放棄したことにかわりはないだろ。
条約後の状態は無帰属地域ってやつか？
そういうところは先に実効支配した者勝ちになる。

ソ連は条約批准していないから条約の利益は受けられないという主張をするなら、
四島だけではなく、サハリンや、クリル列島全域の主張すべきなのに、
なぜ日本はしないの？


>>254
ハーグに行ったら、ロシア領であるとの認定されるだけw

ソ連男性の平均寿命<60歳

このまま経過観察で良し。
熟した果実が落ちるのを待つのがベスト。

敗戦国の日本だって、村山談話を発するのに50年かかった。
ロシアにとっての千島は、戦前の日本にとっての
“将兵の血で勝ち取った満州の権益”みたいなものだろ？
話し合いでの解決には、紆余曲折があって当たり前。

>>293
その為のプルサーマルだ。

>>254
アメは自国への利権がなければ動かないから。
自国の領土でもないし寒いだけの南千島ではアメは絶対動かない。

大量の石油でも埋まっているなら話は別かもしれないが、
そのときは領土以外の資源はごっそり持って行かれる。

>２７０
樺太・千島は未帰属ということになり、講和締結国にロシアの
不法占拠を主張できる。　シベリア抑留の人権問題で叩くことも
可能。　やりかたによったら闘えないかな？

>>289　いやいや、グレーゾーンは必要でしょ。
白黒ハッキリつけたところで、時間が経てば境界が怪しくなってくるものですよ。
道路の制限速度で例えると、
制限速度60km/hって言って、59.9km/hは○で60.1km/hは×なのかー！！って言われるようなもん。
それなら＋15km/hぐらいまではグレーゾーンにしといて、取り締まるのは+20ぐらいからにしようみたいな。

そういう目で見ると、
対ロシア→北方領土
対朝鮮　→竹島
対中国　→尖閣諸島
で、日本はちゃんとグレーゾーン作ってやりくりしてる。うまくできてるもんだ。

民主党は内政も外交も最悪だ！こいつらが政権をとって以来、悪い事ばかり起こってる。もう、手遅れかもしれないけど、一日も早く自民党政権に戻さないとどえりゃあ事になり漫画な。(^-^)/

>>27
その千島・樺太交換条約に国後択捉が書いていない理由を考えたことある？
条約の対象とするまでもなく日本領だったからだよ。

日本が２島で十分だろうって思わせるには十分すぎるぐらい強行

朝日新聞社史

戦前：　ソ連・スターリンの指導するコミンテルンの手先
　尾崎秀実（朝日新聞社員、日本共産党員・偽装転向、コミンテルンの一味、スパイ・ゾルゲ・グループ）
　　→日本を敗戦革命に追い込むため、日米戦争を煽った。
　　　レーニンの砕氷船理論を実現するためである。
　　　日本人が３００万人死んだ事の罪は、尾崎秀実の死刑程度では済まないことである。

戦後：　アメリカ占領軍、GHQの手先
　（GHQにはルーズヴェルト大統領の側近だった共産主義シンパが潜り込んでいた）
　自主検閲を行い、日本の精神的、思想的解体を担当。

冷戦中：　ソ連の手先

冷戦後：　中国共産党の手先

　・・・要するに、共産主義思想に取り憑かれ、今なお日本を共産党独裁国家にするべく、そして中国や
ロシア、北朝鮮に隷属させるべく邪悪な活動を続けているのが朝日新聞である。

wwwwwwwwwwwwwwwwwrwwowwwwwwwwwwww

相手はソ連だしな　書くミサイル何万個持ってるのか知らんが
勝ち目はないだろ

>>278
イスラエルのいる当たりは
１．イギリスが委任統治していた　（１９１７〜１９４８）
２．国連決議181号により分割され、一方がイスラエルとなった
３．中東戦争の結果、イスラエル＝ヨルダン一般停戦協定にて隣国にも認められることとなりました

よって、認められていますよ


日本とソ連の間で結ばれた最後の領土に関する条約はポーツマス条約です

あいつら、

ええ金だして・・・・密貿易してやったっとんおに。」、

タラバやしゃけ買うてやっとんのに。

なんなら。落ち目の菅さんの面目たちたりや。

>>294
> そういうところは先に実効支配した者勝ちになる。

　平和的実効支配の間違いでは？

実際に日本がその気になったら北方領土くらい簡単に取り返せるんじゃないかな、
日本の自衛隊の誘導ミサイルを使ったらロシア軍を簡単に壊滅させる事ができそうな
気もするけどな。

自民はなあなあで踏みとどまっていたが、民主党政権になって、ついに断言されてしまいました。

病院が無かった北方領土のロシア人をわざわざ治療してあげたのが馬鹿な北海道民

悪いけど領土交渉なら鈴木宗男に任せてしまえよ
今の連中よりはずっと仕事するだろ

日本はNPT脱退の要件を満たしてるだろ
さっさと核武装しようぜ

そりゃ遠くで聞こえないようにイカンイカンいってるだけだもん
野蛮なハゲなんかありがたがってる強盗国家が返してくれるわけない

まあ当たり前だわな
人が住んでるんだし
ホイホイ差し出す日本が異常なんだよ

>>308
nihonngo ok kannsaaaaaaaaan

ロシアは日本に北方領土をかえせばテロが無くなる

だからかえしなさい

>>299
ロシアが話し合いを放棄してくれば…多少は変化があるかもね
そこがロシアの上手なところ。強く出れる時は「謝罪は一度で充分だ」と言い切り、強く出ない方が良い時は平行線のまま話し合いだけを続ける

どこぞの阿呆が人道的支援とか馬鹿なことをしくさった御蔭で北方領土の露助を追出す絶好の好機を失い
揚句の果てが永久占領宣言です。
人道支援せずに放置して住民全員を餓死させとけば今頃は金銭トレードなりなんなりで奪還できてたのにね。

ロシアはもう国の疲弊が回復不能なのでほうっておけという人もいるね
軍の幹部が部下（兵隊）をつかって建設工事で儲けたりとか、人口がどんどん減っているとかひどいらしい。

日露が武力衝突するしか方法はないぞ！！ｗ
中ソ国境が画定したのも両軍兵士の血の代償だしな。

>>318
返せばテロが頻発するだろう。
自縄自縛、自業自得。
滅びろロシア。

>>105
ソ連の2枚舌と領土的野心が一番の問題

北方領土問題に関するQ&A
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/mondai_qa.html

左翼の友愛が通じなかったｗｗｗｗｗ

ロシアが条約破りして強制連行など人権侵害をして占拠した土地

核なら１００発対１００００発でも、使った結果はどちらも全滅
とにかく日本が核を持てば、ロシアの核は使えない・・・はず
まずは１発でも核を持つことが必要かと

ソ連崩壊の時期しか返還出来なかっただろうな。

ロシアでテロが多発する理由がよくわかる

返すと約束してたんじゃなかったっけ？

確か油田開発でも、ロシアは共同開発な約束を反故にして原油を独占したりしてたよな

国連や国際裁判所に訴えるべき
ロシアは常任理事国の資格は無い
いまだに虐殺や人権無視、日本の領土の不法占拠
中国も同じくで
日本領土領海を狙ってやがる
イギリスやアメリカも同じか？
新しい常任理事国は
日本
インド
ドイツ
ブラジル
心を入れ替えたアメリカだな

＞心を入れ替えたアメリカだな
お前が日本人であることがよくわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チェチェン日本支部の赤子ちゃんたちの、
最後の一手は、泣き落とし。
おまいらの世代では、ぜってぇー無理だから、
諦めて、逝きな。
後世の賢人様が太陽政策で、橋でもリニアでも
つくってくれるさ。
で、文句あんなら、ハーグに来いよ。

ええい、こうなったらコンスタンチン君が大統領になってくれる日を
待つしかないっ！

俺はミンスのせいだと思ってる

日本だって沖ノ鳥島をまだあきらめないって言ってるだろ。
正論がすぐ通るとは限らないし、今だめだからって
あきらめる必要もない。

もういっぺん日露戦争だな

>３１９
個人的にはバルト三国や中央アジアに手を突っ込んで、人権問題と経済協力
でロシアにプレッシャーかけるのは面白いと思う。
ところで初心者なのでアンカーのつけかたがわからなくて申しわけない。

>>1
占守島で負けた事実に基づき、以前と同じく、日本のモノだな。

こいつ等の先祖は太平洋戦争終盤に、
日ソ不可侵条約を一方的に破棄して
北方四島に攻め込み、島民を虐殺し
まくった。その数2000人以上だ。
中には、馬に両足を引っ張られて
股裂きにされたり、ライフルで陰部
から縦に身体を撃ち抜かれたり、
凄まじい殺し方をやってくれました。
今、チェチェンの独立勢力がテロ活動
を行なっているが、彼らに神のご加護
をあれ。チェチェンに栄光あれ。

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道
http://www.youtube.com/watch?v=ZcqcOjHQ-Xo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12505538

心神（しんしん）は、日本の防衛省の技術研究本部（以下技本）が三菱重工業を
主契約企業として開発を行っている航空機の開発計画の通称である。
技本ではこの研究機を先進技術実証機（Advanced Technological Demonstrator-X,
ATD-X）と呼んでおり、次世代戦闘機に使用できる独自の先進的な軍事技術の開発
過程において、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。

国産ステルス戦闘機の完成が一日も早からんことを。

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道２
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13312362

ポッポがロシアで友愛とか言って失敗してきたんじゃないの？ｗ
たから、こうなったと思うぞ

前貼りさん、政治生命をかけるチャンスですよ？

>>340

どこでそんなトンデモネタを仕込んだやら。

気流を利用して対岸に大規模ゴミ処理場をつくって日夜稼働させろ

>>1
こんな糞ロシアとは国交断絶しろよ、その方が分かり易くていいだろ。

>>27
ならばロシアが全千島および南樺太を領有する根拠もない。
どうせ帰ってこないんだから北方領土放棄のかわりに千島樺太が空白値であることをアピールして、難民の入植地にしようとか言い出してもいいけどな。
露助にくれてやるよりかはマシ。

>>347
日本が全千島および南樺太を放棄したことは明白だろ？
つまり無主の地になったわけだ
そこを盗っ人ロスケが占有して領土宣言したと考えれば
国際法的には筋が通るだろ

千島列島旅行したい
特に北

>>331
その面子はやめておいたほうが良い、ありえない
なんだかんだ言っても領土問題と世界的な兵力バランスから考えると
アメリカとロシアは常任理事国からは絶対にはずせない

>>349
ベーリング海にいるオヒョウとかいう巨大カレイ、釣りに行ってみたいよね。
体長１〜２ｍだよ？　たぶんすんごいんだよきっと。おそらく美味しいと思う。

ロシアが資源を有効利用しはじめてから手の平かえしてきたな。

パイプラインひいてやったのに日本はスルー（笑）

>>74
ガスでも小麦でも、いきなりストップするけどな。

■プーチン式が露経済を苦境に
http://www.vanyamaoka.com/senryaku/index3488.html

　外貨準備高は、銀行、エネルギー関連企業、その他の支援のために支出された結果、
公式発表によっても４５０８億ドルにまで減少した。ロシアの統計は透明度が少ない（世界
１８０カ国中１４７位）。実際には、３０００億ドルにまで半減しているとさえささやかれている。

≪資源一元主義のツケ≫
　ところが、大統領就任以来今日にいたるまでプーチン氏が専念してきたのは、“レント・
シーキング・システム”の形成と維持に他ならない。原油や天然ガスの国際価格の値上が
りをいいことにして、そこから得られるレント（過剰利益）を自身および側近が独り占め
にしようとするシステムである。プーチン氏は同システムの総支配人、メドベージェフ氏は
その番頭格とみなしてよい。

　このようなシステムの構築・運営にやっきとなるのあまり、彼らは同システムから得られた
資源レントをロシア経済の多元化、とりわけ国内加工製造業の振興のために用いることを怠った。
今やそのツケが一気にまわってこようとしているのだ。

北方領土も大事だけど、戦没者の遺骨探しもやらないといけないよ。
硫黄島で２万人ぐらいの日本人が亡くなったそうだけども、まだ半分以上の
遺骨が島で埋もれたままらしいよ。

滑走路の下に米軍が日本兵を大量に埋めた場所があるんだっけ？
そこぐらいは掘ってあげたいよな

ウラジオストックや、樺太の貿易を中止させればいいんだ。
そうすれば極東のロシア人の死亡フラグが立つ。
事実上の経済制裁って奴だ。

あはははははははは
じゃまあじゃっぷ

実情は、ボロボロ
見栄だけは、世界強国。
米国をも凌ぐんじゃないか？見栄だけは

軍事力だけは本物だから困る

日本を3千回壊滅させられる核を保有する国から取り返せるわけないじゃん。

>>361
北方領土のためだけにロシアも滅ぶことになるけどな。

米国　１５００兆円　
日本　　５００兆円

ロシア　１２０兆円

日露戦争の時は、日本の十倍もＧＤＰがあったのに
あんなに大きな国なのに、どんどん小さくなっていく。
人口も毎年、100万人づつ減少してるしな。
20世紀のオランダみたいに21世紀の末には、
ロシアも大国としての地位を失う気がするのは、俺だけなんだろうか？

ＰＳ　ロシアが作る核兵器なんて、容易に日本でも開発出来るんだが

日本は、チェチェンやグルジアに経済支援を表明しろ
外交は駆け引き
日本政府が、ロシア周辺の紛争地帯支援表明したら、ロシアの譲歩も引き出せる

立て籠もり中の強盗犯がヘソを曲げた状態ですね。

ロスケは実に残酷無慈悲な民族だ。
もっと詳しく調べてみな。
山の様に出てくるぜ。

ノサップ岬には数回足をのばし、ガスの晴れ間から水晶島にソ連の監視兵が動いているのさえ観ることができた。
還らぬ北方の島々への関心はさすがに高く、私達の使命感はより一層高まった。現地の漁民はただもくもくとして
働き、涙さえ浮かべようとしない。（中略）
学生運動は社会的起爆剤としての役割を持っている。学生及び青年の行動が、連鎖反応的に運動の輪を拡げ、
大きな力へと成長させてゆく。その歴史的自覚を持ったときこそ、新しい学生運動の明るい展望は開けて
くるのである。とするならば、北方問題に関しても、政府も漁民も立場上言えないような主張を代弁するのが
学生ではないのだろうか。民族の悲願として、全千島、南樺太をあらゆる条約や障害をのりこえて取り戻すこと。
この正当な主張も、政府及び根室市がソ連と交渉するときには、歯舞、色丹、国後、択捉だけが対象となっている。
千島列島はサンフランシスコ条約で放棄したから可能ならば日本に復帰させて頂きたいと及び腰である。
外交のベテランソ連に対し、はじめから下手で臨むものだから、馬鹿にされて相手にされないのも当然だと
言えるかも知れない。
（中略）
私達は一体何のために「北方領土復帰運動」を行なうのだろうか。ただ単に魚の穫れる漁場がほしいとか、
領土的野心からとかでは決してない。根室市で、私達と関係者との懇談会の席上、ある一人の老人は絶叫調で
こう言った。「たとえ、ソ連が何十年居坐ろうとも、われわれは日本民族の闘いとして、この運動を続ける」と。
この老人の一言に、恐らく私達すべての立場は代表されるのではないだろうかと思う。
（中略）
北方領土への関心は、一般国民をして領土主権の問題、民族意識の問題、国家理念の問題へと眼を開かせる。
それはやがて、日本という中級国家が、これからの世界の荒波をどう航海しどうすすんゆくのかという、
主権国家としての自立の条件への模索となってゆくであろう。

森田必勝「民族運動の起爆剤を志向」より

こちらアポロ…
バルボアたのんだぞ！

結集された同志諸君！　我々はついにソ連に奪われた祖国固有の領土、貝殻島、水晶島が見渡せる所まできています。
（中略）我々は、その北方領土諸島への最短距離にある貝殻島を眼の前にして、身体中の怒りが、民族の血が
たぎりつつあるのです。日本民族の祖先が営々としてきずきあげてきたあの島々を、我々はたとえ何年かかろうと、
どれだけの犠牲が出ようと、必ず取り返してみせる、といった意気込みをもって、更に力強くこの運動を続けて
いかなければなりません。（中略）
我々は午前中、ここに立てられている標識に「本土最東端＝ノサップ岬」と書かれているのを発見しました。
ノサップが日本の最東端なのか？
日本の最東端は全千島列島の尖端にあるシュムシュ島であり、ソ連の軍事占領下にあるとはいえ、本来は
日本領土ではありませんか！　ノサップをもって、本土最東端などと開き直る敗北主義は、（現地の方々が、
これほど敗北的な現実主義に陥っていることを、我々は改めて知らされたけれども――）我々の熱意と民族の魂とで
粉砕しなければならないと考えます。
（中略）
一九一七年のロシア革命は、全世界の知識人にショックを与え、人類の幸福、バラ色の社会とかいうデタラメな
宣伝文句につられて日本にもマルクス主義運動が入ってきました。階級史観なるエセ歴史主義の虚妄は、やがて
本家本元のロシアの、その後の数限りない侵略の事実によって明らかにされているではありませんか。（中略）
我々にとって、共産主義は敵には違いないが、イデオロギーというよりも、むしろ人間の魂の問題として、
このような思想を拒否するわけです。だから、何回も何回も繰返すように、反共という立場はイデオロギーの
位相によるアンチではなく、人間性の問題として、人の自由を束縛し、他国民の迷惑を何とも思わぬような
独善的な国家主義を、（それはマルクスのいった共産主義とはほどとおいけれども――）我々は憎んでゆかなければ
なりません。

森田必勝「演説　北方領土返還問題」より

なんで千島放棄したかねえ
あれ別に軍事で手に入れた土地じゃないのに

そらそうだわな
菅とか怖くないもんな

後ろで威勢がいいだけで

何をいくら言おうと日本は金を出すと分かりきってるから
相手は図に乗りっぱなし

露西亜は日本を揺さぶって金を引き出したいだけだしな

ああああ、２島でもいいから返して貰えば良かったのにね

断絶の方向で。何世紀でも待つ。返さないのなら奪い返すまでだ。何万人シベリアで殺されたと思ってるんだ

なんだ空き缶前原の訪ロ邪魔したかったのか

アメリカは４島とも日本の物と主張してくれてるし
北方を10年アメリカに貸しちゃえｗ戦争になるけど

もしくは、中国とイギリスの香港みたいに○○年後に返還契約とか

じゃあロスケのトップが上陸した時点で皆殺しにしろ。
戦争だ。

>>300
そのグレーゾーンは、全て、日本が奪われた側だな
日本らしいと言えるけど

戦争になっても
今の極東艦隊で、日本に勝てると思ってんのかね？
ロシアが勝てる可能性は、一つだけ先制核攻撃のみ
あとは、いくら頑張っても日本の海上自衛隊と航空自衛隊にやられる。まちがいなく

結果的にムネオが正しかったということになるのか

日露戦争で取った樺太は返してやってもいいが、サンクトペテルブルク条約で千島列島全部が日本の固有の領土だ！！
すぐ返せ！！

プーチンごと統一ロシア党員は死に絶えろ！チェチェン・グルジア支援！

北海道はロシア産の海産物を売らないようにしようぜ
北海道へは美味しい野菜を食べに来てください

あほ

2島返還は宣言してんだから、とりあえず返させるべきだろ。
別に他の島イラネとか言ったわけじゃねえし、ソ連も2島は返すって言ってたんだし。

2島返還したら、残りが返ってこないって言ってるやつの理論がわからん。

もう、過去に2島返還って言ってんだからさぁ。やっぱ一気に4島がいい！っていうのは子供じみてると思うんだが。

ロシアが吼えれば吼えるほど世界与論的には有利に働く。
誰もロシアなんかに投資しなくなる。

ロシアでTwitter革命が起きるのを待つ方が日本政府に期待するよりいいかもな。

>>386
色丹島、歯舞は日本がポツダム家宣言受託表明後に不当占拠さりた『北海道の一部』だ。
魂胆は見え見えではないか！

>>381
アホか、かねとられるだけだ

日本が普通の国ならとっくにチェチェン支援してる
ロシアは戦前から一貫して日本の敵国だからな

意外な事に中ソ対立の頃のなごりで、中国は北方領土を日本領と認めてるんだよな

本当は俺は北方領土は国際管轄地にして、乱開発から守った方がいい気がするんだな。
北海道で日本領側にカニとかが居なくて北方領土側にどっさり居るというのは、やはり採り過ぎの証拠ではないかな

基本露助のいうこたぁわからない。マフィア国家だもんな

>>389
だから？
何が言いたいのかわからんのだけど。

火事場泥棒国家ロシアとは付き合うな。

4島だけじゃダメだ
樺太全島も日本に返せ

>>393
ロシア人乙
前から思ってたんだよ。
文章が明らかにおかしい表現する奴がいるなぁ〜って
うますぎるんだよ。表現と方向性が、そらし方がうますぎるっていうか
だから今日は、いっぱい攻撃的に書き込んでるんだけど
やっぱりそうだと思ってたよ。早く島を返しなさい

本気で取り戻すには経済交流とかを名目にして、まず日本人を大量に移住させなきゃダメだもんな
中国みたいにシベリア極東に自国民を大量に移住させて、経済的に支配してしまうやり方
あれ続けてると将来的に奪い取れる

いやさぁ、俺も残念だけど、国後島・択捉島はとりあえずサンフランシスコ平和条約で日本じゃなくなっちゃってんだよ。こりゃもう戦争で負けたんだから仕方ない。この条約をなかったことにしようとするのは発想がお子様過ぎると思う。

でも、歯舞・色丹はロシアが返すって言ってたんだから返してもらえばよかったのに。
それで、とりあえずは終わりだろ。

あとは粘り強く交渉するなり、ロシア世論や世界の世論に訴えるしかないんじゃないか？

>>398
馬鹿たれ。俺は四島ではなく、千島列島全部返せと言っているんだ。
日本が取らなくとも、ロシアやロシアが漁業権を売ったところが乱獲したら終わりだ、馬鹿！
特に、韓国！！。狙っているのはバレバレだ！！！

民潭や総連
日本の公安だって見てるぐらいだから
ＣＩＡやＦＳＢが見てたっておかしくないわな。

まぁ〜愛国ロシアの留学生か日本の左翼って事で
ＦＳＢとかだったらマジでちょっとウケる。ここただの２ｃｈなのに（笑）

>>400
ソ連はサンフランシスコ講和条約に調印しとらんわ！！

黙って防衛費を増やして
北海道に配置しろ。
それで口だけロシアはビビる。

>>398

北方領土関連のスレで、露助に同情したり肩を持つような発言とか、日本非難の発言を
嬉々として書き込んでるのは、在日チョンか半島及びシナ工作員だろうよ。
日本の領土が侵略されることに手を貸すことで、大喜びなんだろ、土人どもは。

ま、 あたりまえだろｗｗ
ロシアも 戦争で勝った利益がないとな＾＾
日本もそもそも 戦争に負けたんだから
敗戦国って こんなもんだ＾＾
負けたら こんなもん＾＾
北方領土 取り返したいなら まー ロシアと戦争して 勝つしかないな

ｲﾏﾓﾒﾃﾙﾄｺﾛﾊﾆﾎﾝﾊｱｷﾗﾒﾅｻｲ
ﾆﾎﾝﾊﾅﾆﾓﾃﾞｷﾅｲﾉﾊﾜｶﾃﾙｶﾗ

北方四島の歴史的経緯を勉強したけど……
駄目だ、日本の領土だっていう根拠0だな
こりゃロシアの領土だｗｗｗ

択捉・国後は、江戸時代からロシアも認めた日本領。
２島返還なんて、高田屋嘉兵衛に謝れ！川路聖謨とプチャーチンに謝れ！榎本武揚とゴルチャコフに謝れ！

>>406
第二次世界大戦で領土拡張の結果、領土拡張しようなどと言う国は、人類の敵です

>>408
オマエノ ムチ シレタ
フサワシイトコロ ニ サルガヨイ

ソ連崩壊直後だけが唯一取り返すチャンスだったｗｗｗ
もう後の祭ｗｗｗ

だから中国を分裂させて南下しろって言ってんだろ

樺太を日本領にした方が利益がある気がする。
千島あげるから樺太を日本領に出来ないものか。

>>412
自民党は何やってたんだろうな…ほんと…

ロシア／漢族／朝鮮民族　＝　殴らないと判らない犬と等しい民族

>>410
朝鮮を併合し、満州国を建国し、中国本土や東南アジアに軍を進めた日本は
何と言われることやら。
ちなみに、欧州は、第２次世界大戦の結果、ソ連が領土を拡張し、
その玉突きで、国境線が全体に、西にずれた。
ドイツは、ながらく、元に戻せと言っていたが、結局、東西ドイツ再統合で
ロシアとの関係改善、主張はひっこめた。

日本国民に信頼の薄い今の政府では対応できない。即刻解散総選挙を。

>>403
だから、いいんだよ！
それは日本にとってプラス。

まず、2島を返させる。

んで、ロシアが一安心したところで、
そういえばさぁ、あの時日本じゃないってことになったけど、あの時ロシアさん調印してないよねぇ？

ってことは、日本じゃないってことを認めてないんだよね？

って、交渉する余地が残ってるってことじゃん。日本に不利に働く要素がないと思うんだが。

>>414
どっちもロシア領じゃないか
何を言ってるんだ、このアホは

>>418
こればかりは、既に、ロシアの実効支配が、６５年間経過したもので、
打つ手はない。
親鳩山が実利を取って、２島返還で、妥協した方がよかったと思う。

408 名前：名無しさん＠十一周年 ：2011/02/09(水) 01:52:25 ID:PLMrkpA0P
北方四島の歴史的経緯を勉強したけど……
駄目だ、日本の領土だっていう根拠0だな　←相変わらず読点の使い方が下手な朝鮮猿だ。
こりゃロシアの領土だｗｗｗ

北方領土は日本固有の領土だったから日本領！なんて言ってる奴は脳みそにウジでも湧いてるのか？
かって他国の領土になったことが無いというのは、他国領にならない理由にならんぞ

>>418
ちなみに、尖閣や竹島も、実効支配している側が、圧倒的に有利だ。

元から返す気ないのにね

世論とか関係ないよ
歴史的に見ても領土取るには戦争で一気に取るか、平和の皮を被って移住者を増やして乗っ取ってしまうか
日本にズル賢い政治家が居たら、さっさと平和条約結んで、サハリン、千島全てに日本人を大量に定住させて経済植民地にしてただろう

ロシアが分不相応な国力を誇示している今下手な妥協に応じる必要はない
中国と違ってほとんど先に希望のない国だ
経済的に嫌がらせを続けて、いつか樺太や千島まで返してもらったほうがいいと思う

日本の場合は抗議するはずの公務員が給料多くて安泰だからやる気がないんだよね。ほんとヤバイ国だよ。

ロシアへの技術協力なんてやめれ

>>434
中韓はどちらみ戦前に存在していないから、論外

日本の復活をかけて
手始めに、竹島にでも軍事侵攻したらいいのにな。
どうせ30分もあれば取り返せるだろうし。
その後、チョン猿は発狂するだろうがいつもの口だけで終わる。
という訳で、竹島奪還終了　なんでこんな簡単な事が出来ないのかね。

>>426
それをやろうとしてあえて国境を定めず、日露両国の雑居地にしたが
逆にロシア化進められたので、泣く泣く樺太を放棄して千島と交換したわけだがｗ

ロシア「４島400兆で買うかい日本？」

日本「200兆なら買います」

既に敗戦の手続きに入っている国に宣戦布告して戦勝国気取りですか
弱っている相手につけ入るのは外交の常だけど、ここまで汚い例はそう多くないだろうね
それでも主権を主張するならば、裏打ちする根拠を示して欲しいものだわ

政治家や識者は北方領土が返ってこないのは解ってる
しかし叫び続けないといけない
なにも知らず踊らされている愚かで能天気な日本国民という

>>423
そうなんだよな。
今の日本じゃ生まれた時から基本的人権が約束されてて、20歳になったら誰でも選挙権持てるから、なにもかもが最初っから用意されてるのが当たり前みたいに思っちゃってるとこがあると思うんだよな。

選挙権も基本的人権も車の免許みたいに獲得するものにしないといかんと思うんだよ。

そして、国土も自ら防衛し獲得しないといけない。最初っから日本なんて場所はない。守ってきたから今の日本がある。守りきれなくて取られたとこは取り返しに行かないといかん。自動的に戻ってくるわきゃない。

別に戦争しろってわけじゃないけど、あらゆる手を使って取り返しに行かなきゃいかん。結局、今まで本気で取り返しにいってないってことなんだよな。

>>432
それ明治初期の話だろ
当時はロシアと日本じゃ国力が大人と子供の差なんだから
そもそも北海道もろくに開拓して無かった頃だから、勝負なるわけない

ソ連崩壊から今までは常に経済力で日本優位なんだから、そういう時にやらないと
サハリン、千島が超過疎地なのに対し、北海道には600万人も住んでるんだし

尖閣諸島は、日本が統治してるんだよ。
実際に問題なのは竹島と北方四島
竹島は、最悪余裕だとして
一番意識しなきゃいけないのは、北方四島
本当は、千島列島も樺太も意識して奪還すべきなのだか
日本人は、平和ボケしすぎだよ。政治家もやる気ないしね。

>>427
甘いんじゃないのか。
日本の将来も危うい。
年間出生率は、３７年前は２００万人、現在は１００万人
出産育児子育てに伴う需要は半減。
２２歳人口は、１５年前は２００万人、現在は１２０万人
新社会人になり、就職し、結婚して家庭を持つことによる需要も激減、
現在の人口分布は、
６０歳〜　３，９００万人
４０〜５９歳　３，３００万人
２０〜３９歳　３，２００万人
〜１９歳　２，３００万人
２０年後には、
４０〜５９歳　３，２００万人
２０〜３９歳　２，３００万人
現役世代が１，０００万人減ることは、確定している。
さらに、出産世代２０〜３９歳が、２０年後には、
３，２００万人ー＞２，３００万人
現在の出生率を維持できたとしても、２０年後の年間出生数は７０万人
（年間出生数の減少は、出生率の減少によるものではないことに注意）
可能性は低いが、仮に、出生率が回復しても、年間出生数１００万人を
維持するのが、精いっぱい。
その結果、現在の出生率が続いた場合、２０年後の〜１９歳は１，６００万人
出生率が回復しても、２，０００万人
これをベースに４０年後を予測すると、
６５歳以上の高齢者３，９００万人、
年金保険料支払い世代２０〜５９歳が３，９００万人という悪夢のような
時代になる。

俺は以前は4島返還論者だったけど今は2島返還
現状だと2島返還も難しい
この2島も人が住み始めたらもう終わり
実効支配を強化してるし4島は不可能

二島返還で諦める位なら今のままでええわ
それでロシアと妥協して日本に何の利益になるんだ

>>440
うるさい氏ね
二島先行返還論なら、話の種にもなるが
お前の意見など、どうでもいいわ。

火事場泥棒

>>441
国境線が確定する
それって漁業権とかいろんな面で利益になるわけだがｗ

>>442
4島返還って無限に叫んでも永遠に無理なんだよクズが

死ねよシナチョン

北方領土だけの話じゃないしね。ここで食い下がらなければ悪しき先例になる
ならず者共の尖閣などへの攻勢が強まるのは明白

二島先行返還で後の二島は未確定地域にして協議を継続するが一番だと思うがな
将来的に返還される余地だけでも残しておけば国後ぐらいは売ってくれるかもしれんし・・・

北方領土に住んでるロシア人が火傷したりしても
超法規的に日本に入国させてタダで治療するなんて行為は
もう、やめたほうがいいね

ロシアは日本より早いペースで人口減ってるんだよ
日本より先に人口1億を割ると言われてて、そうするとあの広い領土を維持できなくなる
ロシア国内で人口増えてるのはモンゴロイドのタタール人と、ムスリムのトルコ系民族と、極東に移住してくる中国人だけ
アメリカもヒスパニック増えてるけど、キリスト教とヨーロッパの血という共通点がある
ロシアの場合は増えてるのが異教の外敵ばかりという状態

>>445
だから二島先行なら
話の種になるっていってんだろ。
二島で決着するんなら
60年前に決着してた話でしょ。

たしか少し前にまず2島先に返還して残りはまた話し合いでと
言っていた時期があったんですよね。

>>447
尖閣や竹島に関しては日本領であることは明白
国際司法に委ねても（裁判が公正なら）まず勝てる

しかし北方領土に関しては日本にも非があるので同列に語るべきでない

>>444
なら竹島も放棄して国境線確定しちまえば利益になるってか？

>>453
ならず者共が同列に扱ってくれると思う？
あいつら国際法廷来ないし

>>454
竹島は明らかに日本領で国境線は既に確定してるわけだが？
お前、アホだろ？

>>453
国際司法でも日本に利がありますが。主要国は日本支持です。

現状ではロシアに何もしないのが原則。
そこを前原が経済支援とか技術協力とか言っているわけだが。
アメリカが指摘しているように今のロシアはKGBマフィア政府であってふんだくられるだけがオチ。

「許しがたい暴挙」って、管はよく言ったね
少しは褒めてやれよ・・・

>>455は「同列に」じゃなくて「別の事項として」だわ。スマソ

>>456
相手が実効支配してるという点で北方領土と全く同じじゃん
お前の方こそ現実が見えてないアホか？
竹島近海で日本の漁船が自由に漁業が出来てるんですか？

当たり前だろ。
領土問題は戦でしかカタはつかない。
日本が千島樺太を奪還できるとすれば、
露助が支那に沿海州を簒奪され、
西へ西へと追いやられた場合だけ。

>>460
北方領土は「帰属未確定地」
竹島は「一方的な不法占拠」
足りないおつむじゃ違いが理解できませんか？

前山さんの政治生命終わっちゃったじゃん。

>>462
そんな話聞いた事ないけど
それは、千島と樺太の事じゃないの？
帰属未確定地って

>>462
少しは調べたら。「帰属未確定地」はサンフランシスコ講和条約の関係で北方四島を除く千島列島と南樺太。

>>464
さてその千島とはどの範囲を指すでしょう？
あんだーすたん？

>>462
はあ？北方領土も不法占拠だろ。

北方領土は日本固有の領土だし、今も不法占拠だけど現実問題として
取り返すのは難しいな。日本が核持つとか軍事的に大きな変化をするか、
何らかの理由でロシアがまた経済的に困るかしないとｗ

北方領土のうち
歯舞群島・色丹島は千島列島ではない。
択捉・国後は千島列島でそ。

>>466
四島は四島
千島は、千島　以上
樺太千島交換条約が決まってから
千島が日本領土になったから編入しただけじゃなかったっけ？
もともとは、別だったと思うけど

>>457
どこをどう見て利があるように見えるんだ？
竹島で韓国に国際裁判所に出てくるよう言っても、ソ連の時もロシアになっても言わないのが答えだろ。

国際裁判所は人治ではないぞ。

>>466
いやお前が北方領土が未確定地域とか大嘘ついてる事への突っ込みだろ
少なくとも日本はそんな主張はしていない

>>469
連合国判断では、歯舞諸島のみ北海道に帰属。
よって色丹島以北が千島列島と解されていた。

>>470
ハズレｗ正解は「まだ明確に決まってない」
ゆえにどこまでが放棄した地なのか不明なので「帰属未確定地」

の、一方で日露原子力協定の批准。
あほかｗ

ナメられてんな〜おい・・・ロシアからも中国からも韓国からも。そして米国からも。
優柔不断でヘラヘラしてた鳩山が駄目すぎた

今では中国需要でカニが前より大量にいい値段で売れちゃうんだろうし、
よほど上手い根回しでもしなきゃ軟化しないだろうなロシアは。

>>474
それは、誰に聞いた話？
そんな話、聞いた事ないって
江戸時代には、確か日本人が住んでたはずだが

>>474
読め！これが日本の見解だ。政府公式でもいいが探すのめんどくさい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C

寒いところにある国の奴らは
心まで冷たいのな。

>>474
だから北方四島は千島には含まれていないから日本固有の領土だってのが日本の立場だろ
あの四島は千島とは別。だから日本の領土。
それが日本の主張で北方四島が帰属未確定地なんて主張はしていない

>>478
だったら千島もしくはクリル諸島を明確に定義した条約とかを教えてくれよｗ
それから江戸時代に日本人が住んでたことは千島列島の定義に関係ないぞ？
だいたいそれをいいだしたらロシア人だって住んでたわけだがｗ

>>473

では歯舞群島のみ、ロシアに返還要求ができる可能性があるということですか？
色丹島は諦めろとｗｗｗ

>>482
それは樺太の話でしょ。

>>484
択捉にはロシア人が住んでたわけだがｗ

>>485　どうぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%9E%E6%8D%89%E5%B3%B6

>>482
だーかーら
千島の範囲がどうとか言う話ではなくて日本は北方領土が帰属未確定地とはしていないの！
北方四島は日本の領土でロシアが不法占拠してるって主張してるだろ！
竹島と同じだよ
日本の地図帳見た事ありますか？北方四島は日本本土と同じ色で塗られてますよね
日本の領土だから同じ色で塗られてんですよ

ちょっと前の記事だがこんなのがあったな。
とにかくとんでもない国なのは確か。経済交流を絶てばいいだけ。
経済交流を絶つといってもあのトヨタがロシアに工場もってるからな。
どうせ大企業にヘコヘコの日本政府じゃ民主だろうが自民だろうができないだろうけど。

ロシア、ウクライナ経由の欧州向けガス供給を完全停止
2009年01月07日 20:18　発信地:キエフ、モスクワ/ヨーロッパ

ロシアは7日、ウクライナ経由の欧州向けガス供給を完全に停止した。ウクライナとロシアの双方が発表した。
欧州の住民は、極寒の天候が続く中、ガス危機の影響を受ける可能性がでてきた。

　ウクライナは、ロシアが欧州向けのガス供給を停止したと非難。一方で、ロシア政府系の天然ガス
独占企業ガスプロム（Gazprom）は、ウクライナ政府がガス供給を続けていた最後のパイプラインを閉鎖したと非難した。

　欧州では、オーストリア、チェコ、ルーマニア、スロバキアが、ロシアからのガス供給の停止を発表した。
これで、欧州では10か国がロシアからのガス供給が完全に停止した。ロシアがウクライナに供給している
ガスの支払い問題をめぐって起きた今回のガス危機により、ロシアからのガス供給が減少していると訴える国は、
すでに17か国に上っている。

内情は厳しいらしいよ。
日本に帰属するのも時間の問題らしい。

なんか必死で日本国政府の見解を根拠にしてる奴がいるけど、脳みそにウジでも湧いてるのか？
日本国政府の見解ってのは当事者の主張でしかないことを理解できんの？

>>486
えーと、江戸時代にはロシア人も住んでたと書いてあるねｗ
日本人が住んでたから日本領、は成り立たないという俺の主張を補強してくれてありがとうｗ

>>487
それを言ったら竹島は韓国の地図帳見たら韓国と同じ色で塗ってあるわなｗ

萌原さんがカミカゼで突っ込んだら事態急展開！

領土問題なんてのは力が全て

このままロシア領に既成事実化かな・・・・
今の日本では軍事力で取り返す気概も
憲法の自由もないしな。

千島列島から黙ってでてけよ。借地料請求されたくなかったらな

日本のサービス期間も終了だ。

ロシアの鼻息が荒い筈さ
ロシアの新車販売数が前年同月比72％増

２島だけ返還するって言ってきたときにのんどくべきだったかも知れんね

カニ買わなきゃ良いんだがなあ

地元北海道が助けてんだもんなあ

ロシアは経済的にこれからどんどん強くなっていくし、
軍事的には昔から大国だからこれから先弱気になることはないだろうな。

悔しいけどロシアがなにかの間違いで滅びでもしない限り、北方領土は帰ってこないだろう。

2島返還論があったときにとりあえず2島奪取しておいて、日本が元気なうちに2島を発展させて
残り2島の住民には日本に対して憧れをもたせて日本に帰属したいと思わせて最終的に
平和裏に返還、みたいにできればよかったのかなあ？

結果論だけど確かに二島返還の時に承諾してればよかったのかもな
何であの時日本の方針変わったんだ

２島返還でも、拿捕とか銃撃される漁民が少なくなるのに
その上で　のこり２島って話に持っていくのが政治家
政治屋も政治家に習うといいよ

遺憾しか言わない菅じゃあ管わ

今ざっと北方領土問題についてのサイトをいくつか見てきたぜ
さっさと平和条約結んで色丹・歯舞だけでも返してもらうべきだな
むしろ色丹・歯舞を返してもらえれば御の字なんじゃないのか？現状としては

ロシアのエネルギー資源は遠くない将来底をつく

ロシアはこの先もっと住みにくい土地になってくだろうし成長できるとは思えないけどな。アメリカも経済格差がかなりひどいことになってるし衰退していくだろう。
日本も成長できる要素がない点でこの先衰退していくしかないだろうし。世界的に見て現状社会の限界があちこちで見えてる。
ロシアがいつまで北方領土を維持できるのかも疑問だな。

>>498
上のほうにも書いてあるけれどアメリカの圧力

例えば>>502なんかもそうだけれど
アメリカは日本に対して日露接近を忌避させるように常に動いている

ロシアなんて北方領土以上の領土拡大野心なんてゼロなのに
さっさと北方領土なんて解決して友好国にしちまえばいいんだよ
核兵器を持った軍事大国の大資源国なんだから

例えばロシアと接近しておけばTPPとかも無い訳
あんなTPPの押し付けなんてのは
日本はアメリカ以外に頼るところが無いという前提でやってるんだから
尖閣諸島のあとにTPPなんてのはね、もう完全な演出だよ

菅さんとルーピー効果か。
特亜への圧力のためにもロシアとは仲良くやれたほうが良いのにね

まぁ、ロシア人雄が入ってくるのはお断りだが。

>>504
ロシアと仲良くするってことはアメリカとケンカするってことだよ
分かってる？

ドイツが同じ考えでロシアに接近したけど、アメリカが激怒して
ドイツ無視してポーランドに基地を配置
宙ぶらりんになった今のドイツはロシアと距離とろうとしてるよ

結局、アメリカ様か・・・独立してーよな

菅はいつーーーーーーーーーーーーーーーも、口だけは立派

>>506
やっていけるならそれでいいだろ
ドイツはEUという経済圏があるし核ならフランスがある

知っていて書いているのか知らないで書いているのか知らないが
ドイツとしてはアメリカが激怒しようがもうどうでもいい話なんだよ

フランスはヨーロッパの盟主としてアメリカからドイツを守ってるんだよ

では極東ではどうか？
極東の核武装国中国は帝国主義を貫き
近隣諸国を侵略してましたとさ

日本が目覚めて核武装して極東の盟主とならなきゃいかよね
アメリカ？あんなクズの帝国主義国は中国と一緒に死ねばいいよ

北海道の土人ども！ｗｗテメエらの選択の結果なんだから何でもっと喜ばないんだ？ww

戦争に負けたら領土を失うのは当たり前。
日本軍の首脳部が馬鹿だったからこうなった。

核以外にも経済圏というの物凄く大事な訳で
君らはODAとかよく反対しているけれど
ODAでその国のインフラなどを整備して
近代国家とさせて市場を作るってのは凄く大事な訳

で、中国共産党ってのは物凄く賢くて野心的だったわけで大失敗したんだけれどね

だからODAは東南アジアの小国にやるべきだと思うよ
買収工作もやりやすい民主国家相手にね
>>510
民主党だからどうのこうのってのは間違い

麻生や清和会の癖に福田は例外だけれど
基本的に日本はアメリカの意向に沿う首相ばかりになる訳で

対日友好がアメリカの牽制により今までもこれからも不可能というのが
ロシアの中で固まった見解になっただけだと思う
あと中国の台頭と日本の衰退って未来予測も大きい

加えてロシアの国内事情もある訳で
北方領土の対日姿勢は強硬で統一されたんだと思う

ロシアは衰退する
そして中国がロシアにちょっかいを出す
だけど中国もロシアに遅れて衰退するんだよね
まぁ〜、中国は置いといて
ロシアが生き残る手段はただ一つ、日本と強い友好関係を築くこと
さもなくばロシアはウラル以東すべてを失う

なら見直させてやればいいだけ
まだ時間と手段はいくらでもある。
お前ら、ロシアを過大評価しすぎ。

金で解決すりゃいいじゃん

プーチンとガチで話せる人じゃないと解決できんわ

>>513
工作員なのかなんなのかわからんな
ロシアが衰退する根拠は乏しいし
日本との友好関係以外にもロシアにはいくらでも生き残りのプランはある

>>514
>>404みたいな事を書いている人が何を言えるんだろうと思う
アメリカ相手にMADかましていた国が
都市集約している非核武装国の軍事的示威に怯える訳が無いのに
頭が弱すぎるんじゃないの？

プーチンが暗殺されたら
奪い取ればいい

>>497
２島返還で２島を取り戻しても、残りの択捉と国後は平和的に返還は無理。
択捉海峡と国後水道は軍事上の要衝だ。
四島全てを取り戻すつもりならば、最終的には軍事力が必要。

ロシアが太平洋艦隊を沿岸警備艦隊にする気ならば話は別だが、
とてもありえんわな・・・・

>>483
本来はそうだって話。
だから日ソ共同宣言で、二島返還と残る二島の返還交渉継続は、あのソ連を譲歩させた外交の大勝利だったのさ。

全てはアメリカが横槍を入れたせいであり、現状はその結果。

中国とロシアの国境紛争を工作したり
日本も狡賢い外交をしていかないとだめだよ

北方４島は諦めるしかない。相手が悪いよ

日本に軍がないから舐められる
いい加減軍備アレルギーから脱却せよ

今ロシアや中国と仲良くしましょうなんて国は世界中から批判受けるわ。
米国、欧州、東南アジアでも経済は別だが共産圏のこの２つの国を忌み嫌ってるよ。
その辺が外交音痴の民主にはわからんらしい。　中国包囲網である各種の国同士の
条約には日本は入っておくべきだね。

>>520
その四島全部返還てのが既に頭のおかしい前提だよ
そんなものは別に望まなくても良い
外交とは現在進行形の生き物なのに原理原則の洗脳なんてのは恐ろしい話だ
アメリカの圧力が強いだけだろ
街宣右翼も北方領土に関しては強気らしいじゃないか

街宣右翼ってのは指標になる
韓国やアメリカの思惑を読み取る為のな

>>525
それがTPPってか？
お前も工作員だろ

中国はともかくロシアを特に排他とする話なんて聞かないぜ？

お前の言っている事はな、あまりにも完璧に典型過ぎるんだよ
中国ロシアを嫌いましょう
その為の条約や経済協力に日本は入るべきです

これは日本人の言葉じゃない
アメリカかアメリカに洗脳されたか魂を売った日本人の言う事だよ

>>526
別に俺自身は四島に興味はないが、日本のおかれた現状で
反米厨の方がよほど頭おかしいと思うｗ

>>527
お前、>>512は凄い良いこと書いてるのに他は駄目だなｗ

ロシアは友好条約を結んでも日米同盟が無くなれば平気で背後から襲ってくるよ
そんなこと70年前に経験済みだよ

>>528
TPPを突きつけられている状態で反米に目覚めないほうが
頭がドキュン並みにおかしいよ？

反米をするのに必要なものは二つ
北米市場を失っても日本の産業を食わせていけるだけの経済圏を持つ事と
核兵器を持つ事
これを悲愴的な覚悟をもって徹底的に推し進める事だね

年間3万人の自殺者、変死を含めれば10万人とも言われる自殺者
これの一因がアメリカだと日本国民は気付くべきだし激しく怒るべきだよ

名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 03:27:38 ID:kg3BfDq60
なんか必死で日本国政府の見解を根拠にしてる奴がいるけど、脳みそにウジでも湧いてるのか？
日本国政府の見解ってのは当事者の主張でしかないことを理解できんの？

>>486
えーと、江戸時代にはロシア人も住んでたと書いてあるねｗ
日本人が住んでたから日本領、は成り立たないという俺の主張を補強してくれてありがとうｗ

>>487
それを言ったら竹島は韓国の地図帳見たら韓国と同じ色で塗ってあるわなｗ

何、言ってんだコイツは？
あれで分かると思ったが・・

>>528
横から悪いがこういう現状を作ったのはアメリカだ。
そのアメリカにありがたやありがたやで追従するのは、言葉はあれだが奴隷根性が染み付いているとしか思えんわ。

管政権になってから近隣諸国と仲悪くなってるよね
とんだ右翼政権だ

>>530
ああ、やっぱりあんたダメだわｗ
外交要求で一々反発してるのか。
米国と断交しても今度は他の国が新たなアメリカになるだけだよ。
外交を語る資質があんたには無いわ。

>>529
それは一部を誉める事で自身の評価を持ち上げたいだけだと思う
自分のIDに信頼性を付加して何をたくらんでいるんだろう？

俺の512ってのも中国共産党に対する警戒の部分しか誉めたくないんじゃない？

70年前というとグルジア人のスターリンを傀儡として
ユダヤ人がソビエトの実権を握っていた頃の話かな？

当時のソビエトと現在のロシアを比べるにはあまりにも違う事が多過ぎる
電子戦では日本はロシアを上回るかもしれないし
核は戦争の意味を変えてしまったが在日米軍がある中では安易に使えるものでもない

比較する話じゃないんだよね
でもアメリカの工作員は比較する
比較する事で日本国民になんらかの洗脳をほどこせると信じている

>>532
横やりの上に的外れで本当に悪いな。
いつ俺がありがたやで追従したのかと。
アホは黙ってろよ。

>>534
新たなアメリカってのはちょっと違うんだな
日本が別の選択肢を持つ
その事自体が日本が新たなアメリカを望む事を、
アメリカが望まない事になる

外交とは疑念のゲームだ
ゲームに必要なのは具体的に目の前の事として
想定が現実になるかもしれないと言う状況演出と
ハッタリをハッタリと見破られない
またハッタリを貫き通すだけの胆力だ

あんたは一枚分以上は俺よりも想定が弱い
あんたと外交をしたら一枚分以上で俺が勝つだろうな

自民党と自民信者は
責任とって首吊ってくれるか？

テレ朝で「管総理の発言で在ロ日本大使館でデモ」ってやってた
5：30からまたロシア取り上げるらしい

>>539
朝日は結局中国系なんだろうな
中国としても日露接近は避けたい話だ

>>537
はいはい。妄想外交力乙。
では優秀なる　ID:7SP16BCA0　には外務省に
行って貰って持論を展開してもらいますか。
さぞや日本を躍進させてくれるのでしょうなｗ

盗人国家だからねえ。まあ、スラブ民族ってのは、そうらしいから。
今更、戦争する訳にも行かねえしなあ。どうすっか？

プーチンに何百億か賄賂渡せば取り返せるんじゃね

ロシアは千島列島を返せ
韓国は、いえっあのっ韓国にはかかわりません

何回も同じ事を言わせるな。
日本に北方四島の主権がある！

ゴミのいるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1296829853/

72 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 01:05:14 ID:???
>>68
そろそろ紛争領土は全部諦めるべきだと思うんだけどね
どれも相手と揉め事の種になるだけだし
領土で済むなら安いもんだ

>>490　
何人なんだコイツは？
言葉が通じないのか？

千歩譲っても、小笠原諸島の例を知らんのか？

江戸時代の日本はロシアに恐怖して譲歩のしまくり
明治の日本は清に恐怖して清の横暴を黙認
これが日清戦争と日露戦争に繋がるんだけどね
日本は、脅すと後で必ずお返しをする面白い国なんだな
中国はやっちゃったよ。尖閣
何十年後かに中国へお返しが行くよ

>>543
プーチンがそんなはした金で国売るわけねえだろw
日本の政治屋と一緒にすんなw

>>548
英仏蘭にもやり返したしたしな。
英仏蘭の植民地帝国が終わったのは第二次大戦で日本にやられたからだし。
日本がしっぺ返し出来なかった相手は今のところアメリカだけだ。

外国人参政権で、オランダは国内に、もう一つの国ができた状態になってしまった。
http://2008rinnoboyaki.blog8.fc2.com/blog-entry-247.html

ロシア産の鮭は買いません。　ロシア産の蟹は買えません。

主権移譲完了。
マニフェストひとつ達成できましたね。

これは菅はいい事言ったんじゃない？

>>554
オドオドしながら何か言ったのか？

>>550
アメリカのやっかいなところは
「大陸国家の縦深と資源を持った海洋国家」な点だな。

中国やロシアを敵に回しても、核以外で日本が占拠されることは無い。
しかし、アメリカは日本にとって敵に回すと最も相性が悪い相手。
地政学的に厳しすぎる現実だわ・・・・・

返さなきゃチェチェン独立支持とか
言っても天秤にかからんのかな?

第二次世界対戦以来ロシアから土地帰ってきてない国と協力してなんとかならんのかね

アメリカ相手でも今なら戦えるんだけどね。
核兵器保有すればいいだけだから。
ロシアと日本と軍拡したら日本の方が、圧倒的にすごい軍事大国になる。
ロシアや中国と戦えないアメリカが、核保有した日本と戦うはずがない。

>>556
アメリカへの対処は核と独自の経済圏を持つ事で事足りる
同じ敗戦国のドイツを見習えば良いだけの話

それだけの見識を持ちながら反米を揶揄するとは有り得ない
貴方に足りないのは覚悟だけだ

核持つんだまず。それからじゃなきゃ宣戦布告も出来ない

日本に早く北方四島を返さないと、
小惑星衝突を回避できなくなるかも知れないぞ。
北方四島はロシア領ではない！

拭い去れない小惑星衝突の危険性
ttp://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=506035

>>559
お前は外務省に行って持論展開してろってｗ
門前払いだろうけどな。

>アメリカへの対処は核と独自の経済圏を持つ事で事足りる
バカじゃねーの？
核さえ持てば日本がアメリカに対抗できるってか？
そもそもどんな核戦力を想定してるんだか。それすら考えてないだろ？

全国民に了承もらった工作組織って、やりやすいにも程があるんだろうな。
いや、まぁどこかは言わないけどな。友愛されちゃうからな。

エリツィンのときに買っとくべきだったな
残念でした

>>562
100発〜200発ってのは軍事専門家でも言っているし俺も同じ意見だな
まず何割かを失っても相手国の経済基盤を破壊できる量ってのが俺の条件だ

数年以内の核武装だと地下サイロ型か北海道でのTELになるだろう
ゆくゆくは、まあ20年以内にはSLBMに移行してイギリス型の核武装にするべきだと思う
これが一番実現が早く、且つ経済的な方法だろうな

日本に北方四島の主権がある！　
小惑星衝突を回避のため 世界中のロケット ミサイルを
全部小惑星に発射しないといけないかもしれないんだから、
日本の北方四島にロシアはこだわってる場合じゃないぞ。
北方四島はロシアには主権は無い！

もう取り返すの不可能に近いだろ、どう考えても

ID:qUYUbupz0

つーか、あんたはさ、
日本再独立プランを示すべきなんだよ
それを示さないうちは俺に意見しちゃいけないんだよ

わかるかい？
アメリカの圧力で経済政策を歪めさせられてきた事実と
その結果の大量の自殺者からもわかるだろう？
日本は酷い国なんだよ

国民を守る
その国家が国家たる原理原則を俺は訴えているだけなのに
電波扱いするあんたがいる
これが一番問題だ

ロシア側が何を言おうが、
日本に北方四島の主権がある！

>>567
ロシアはもうすぐ自滅するから。

だが、

その前に日本がもうすぐ自滅するな。

>>548
なんだかな。
何処の国も自国民に隣国を横暴、自国を謙虚と教え込むのだよｗｗ。
幕府も政府も国民には知らせず先に色んなことを仕掛けてます。
日本はずっと昔からかなりのやり手なんですよｗｗ。
鎖国の徳川時代でも海賊軍団を陰で操ったりスパイを送りこんだり
まあとぼけた顔してれこれやってますよ。
日清戦争前とかなるとこれはもう現在の米CIAも真っ青ですよ。
謀略策略てんこ盛りで仕掛けておいて、国民を上手く誘導して開戦
已む無しと持っていってます。
これはいまもそう変りないのですが国民は知らされてないからか
被害者意識を持っている人が多いのは昔と同じです。
「坂の上の雲」なんてフィクションですからねｗｗ。

北方領土は完全に日本固有の領土です。

http://www.youtube.com/watch?v=lXG5B2vpNJc
http://www.youtube.com/watch?v=wJguB3OGNEg

返さないなら
ロシアが衰退するように一丸となって追い込んでいくしかない。

>>562
レスが遅いな、、、
まさかとは思うが例えばTELとかSLBMとかミューロケットの精度とか
その辺を全く知らないで
＞そもそもどんな核戦力を想定してるんだか。それすら考えてないだろ？
とか言って無いよな？
ピースキーパーの搭載段頭数くらい知ってるよな？

>>571
外交の真髄だよなあ
南京大虐殺は無かったとか言っている人達には多分耐えられないだろうなあ

俺は日本人の最大の弱点はそういう自分達は綺麗だと思いたい民族性だと思う

自国民を守りたいってのは
基本的に手を汚す仕事なのだと理解して無い馬鹿が多過ぎる

日本の北方四島にロシアはこだわってる場合じゃないぞ。
小惑星衝突を回避のため 世界中のロケット ミサイルを　全部小惑星に発射しないといけないかもしれないんだから。

ロシア側が何を言おうが、
日本に北方四島の主権がある！

2036年4月13日に人類滅亡か!? 拭い去れない小惑星衝突の危険性
ttp://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=506035

団塊はダメだな。若い世代がやるしかない。
不法入国者くらい逮捕できないとな。
取り敢えず核は必要。

>>575
びびってググって見ればたかが500メガトンじゃねえか
アメリカからイスラエルに落ちれば万々歳だよ
どうでもいい話

>>575
もしそうなったら、「サバイバル」状態になる　に３ペリカ。

そういう訳で、ロシアは一刻も早く
樺太　千島列島　北方四島を無条件に返しなさい

ロシアとの関係を見直す事はあり得ないって言い返せよ。
脅して来たら、なら日本も核武装するぜ？って言えばいいよ。
ロシア人を一人残らず消し去るぐらいの核があればいい。
日本は最悪海へ逃げれるが、連中は冬場に近代戦争起こされたら、
まず逃げ場がない。核の冬が来て、真っ先に死ぬ連中だしな。ｗ

あ〜あ 衆議院選挙なとき埼玉の品子が予想してたとおりの結果になったよ
民主党が与党になったら日本は攻め込まれるって言ってたのに
品子だけが言ってた事じゃなかったろ
民主党は所詮売国社会党

それをおまいらときたらマスゴミに踊らされてこれかよ
馬〜鹿

>>580
＞ロシアとの関係を見直す事はあり得ないって言い返せよ。

今はロシアにとって日本の経済支援は不要
中国が高値で天然ガスを買ってくれるからね

泥棒国家糞ロシアは滅んでしまえ！

　ロシアを貿易保険適用国家から外せ。

だから何回もいってんのに
ウラジオストックとか、樺太の交易止めてやれば良いんだって
そしたら極東のロシア人なんてすぐ干上がるよ。
四島の住人に対しても今までは、寛大に接してきたけど
返す気なんなら重病人とかでても、無視してしまえばいいんだ。

これ以上好き勝手にするんなら事実上の経済制裁で、報復するべき

ソ連が講和条約に署名してなかろうが、日本がサハリン、クリル列島を
放棄したことは事実。
堂々と日本の領土だと言い張る日本は嘘つき泥棒国家そのもの。

>>586
泥棒国家は、ロシアだろう。
もともとスターリンが嘘を突いて領土を盗んだんだから
シナ朝鮮もそうだが、大陸の人間ってのは本当に信用できない。

日本人は優しいから付け入られるだけ

>>585
＞だから何回もいってんのに
＞ウラジオストックとか、樺太の交易止めてやれば良いんだって
＞そしたら極東のロシア人なんてすぐ干上がるよ。

既に北海道は魚介類の買い取りとか止めているが
干上がるどころか中国との交易で栄えているのが現実

>>588
中古車の売買できないようにすればいい

>>596
そんなに日本が嫌いならロシアに移民しろよ。

>>586
ロシアが何と言おうと、
法により
北方領土はロシアには主権はない。

沖縄でも返還されている。

これ、民主党の悪政の影響もあるけれど
ロシアにある程度日本企業が進出したからってのもあるんだぜ

つまり人質はもう取ったから、ってことだ。
ロシアはああいう国だから
北朝鮮×日本、中国×日本見てて
「ああ、日本なんて人質取りゃいいんだわ」と判断したってこと。

>>588
中国との交易で取引・犯罪などの問題も鰻上りで多発してるのも事実だけどな。

グダグタ言ってないで、菅直人は北方領土に上陸しろよ

撃たれて死んでも　代わりは幾らでもいるから大丈夫だよ

日本は偉く口が達者だが

ロシアにとっちゃ口実になるぞ

吠えて支持率が上がるだけで終わればいいがな

ロシアはガタガタうるせーんだよ!!
大使館やっちまうぞゴルァ!!

沖縄でも返還されている。
ロシアが何と言おうと、
法により
北方領土はロシアには主権はない。

>>593
そんなのヘッチャラじゃないか。蛮族同士だもん。

核ミサイル数発撃ち込まれたら日本は消える。
四島はあきらめるしかない。
第一、今まで放置していたしな。
いまさらあがいても遅い。

日本国に不法入国したメドベージェフを逮捕しろ

最近北方領土に関するニューススレ頻繁に目にするけど
ロシアは日本の世論を煽って、経済協力を進めたいのかな？

>>599
無法なことをしたらロシアは無くなる。
ロシアが何をしょうが、
法により
北方領土はロシアには主権はない。

沖縄でも返還されている。

どうあがいても経済協力だけしなきゃならん羽目になってロシアの支配はゆるがないんだけどねｗ
経済しかカードが無い日本は惨めだな
なんとかしろよ

日本のあほみたいな政権から高慢な態度で批判されたら、そりゃ
ろ助も怒るだろう。政権交代までどうにもならんな。ロシアだって
現政権との交渉なんて無駄だってわかってる。

>>603
法治国家なんだから、放置するわけにいかない。
ロシアが何を言おうが、
法により
北方領土はロシアには主権はない！

北方四島は交渉で帰属問題を解決すると日ロ両政府が何度も合意した場所である。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2

あくまで「北方四島は日本の領土である」とは絶対に言わない朝日新聞
「交渉で帰属問題を解決」じゃねえだろ

ところで日ソ協定って
なんでソ連崩壊したときに
協定相手がロシアになったの?

いっそのこと4島に独立即して
とかじゃだめなのか?
エロい人教えて

北方領土はもう日本には戻らないよ。戦後自民が放置してた罪は重い。
竹島もね。

尖閣は民主のせいだね。

無能政党しかいないなんてこの国最悪。

経済協力なんかするな！
馬鹿民主党だと思って、金をむしりにきてるんだぞ！
中国にもインドにもアフガンにも あちこち金ばらまいてる ロシアにももらわなきゃあ！ってな

核武装するしかないな

結局ロシアに勝てる隣国はなかったって落ちか
みんな領土とられてね？
唯一脅かす勢力であるはずの中国とは協調するしこのくにやばいは

そもそも沖縄返還とか歴史的にも珍しい事？
識者多そうだから聞くけど、
一回取られちゃった領土が平和裏に帰ってくる例って珍しい？

>>612
沖縄は大金払わされて名義が日本に書き変わっただけでアメリカが今でも我が物顔で居座ってるだろｗ
日本の領土だと言うことで駐留経費まで負担しなければならなくなったし普天間基地なんかは
新しい滑走路の建設費まで日本持ちだ。

>>612
沖縄以外にも小笠原諸島や香港マカオ、パナマ運河、シナイ半島、ザール、トリエステ等々枚挙に遑が無いよ

しかし２ちゃんのおかげか池上彰のおかげか北方領土に関する知識は
増えたな。歴史を正確につかんでおかないと　それこそ　千島列島は
もともとロシア帝国の物で第２次大戦の結果祖国に復帰したなんて
言うイワンの馬鹿の話がまかりとうってしまう。

チャンスなんていくらでもあったのに

自民は今の今まで一体何をしていたの・・・？

あ
き
ら
め
ろ

日本は、戦争できる国にならないと滅ぶよ

周りは世界有数のならずもの国家に囲まれてるのだからさ・・

碌なもんじゃない韓国すら、日本より頑張ってると思うくらいだよｗ

バカ菅のせいで永久に返って来なくなった

アホウのせいで樺太が還ってこなくなった

バブル期に金で何とかしときゃ良かったのにな。

>>598
クソ民族同士、潰し合えば世界平和の為だけど。
ついでに韓国・北朝鮮も巻き込めば尚更都合良い。

ロシアは中国が沿海州は中国領宣言してることを痛く気にして恐れているけど。

氷河期が来たらロシアは滅亡、そうなっても日本はスルーだな。
太陽活動鈍いんだよね。黒点復帰してないし。楽しみにしてな＞白豚

>>623
むしろロシアは生き残るよ。あいつらしぶといから。

バカ菅にもしまだ使い道があるとしたら、
その強弁のままに、ロシアに対抗して北方領土上陸を強行して、
そしてできれば、ロシアに迎撃され華々しく死ぬことだ。
さすがに一国の首相を殺害する・した、となってはロシアも窮地に立たされる。
その後も日本にとって好ましい方向に展開してゆくだろう。



だけど、きっと菅のことだから、また前言撤回してロシアに平謝り、
日露両国民からの非難もあーだーこーだと言い訳をして笑って誤魔化そうとするんだろうな。
口先ばかりで何の覚悟も無い、そういう人間だから。

露助うぜええええええええええええええええ

>>624
いや、食糧危機に必ずなる。奴らが生き残るには戦争しかないな。
仮に核を使えば、もっと寒くなる。奴らは国土が無駄に広いので、
結構負担なんだよね。超巨大国家が長年維持できた例はない。
歴史的にいつか分裂する。

こんな写真があったんだ。

「北方領土漁船銃撃事件　〜その死を無駄にしない〜」
http://www.youtube.com/watch?v=ZumXEspa42w

>>613,614
ありがとう

幌筵島（ほろむしろとう） http://bit.ly/g3vVFh 美しい

ゴルバチョフの時に何とかできたのに、
その時ですら一枚岩じゃなかったんだな。
外務省の連中にアカシンパが多いんだろ？

>>631
無理無理。

ゴルちゃんの時はソ連崩壊前で、議員や国民も祖国が血を流して得た土地と言ってる時。
ソ連崩壊直後のエリちゃんの時でさえ、議員や国民の半数近くが返還に反対してた。

ソ連崩壊時に返還してもＯＫは国民の半数近くまで数値出たのだが、
残り半数がＮＧだったので無理だった。



今後、ロシアが極限の貧困や経済崩壊するまで国民はＯＫしないだろう。

ロ助と本気で戦争するにはあとどれくらい軍事費必要？
核武装は必須として他に何をやればいいの？

小泉ならロシアと対話できたよ
管みたいなバカじゃ無理

>>2
>>4で終わってたｗ

とりあえず兵糧攻めにしろよ。
人道支援、一切中止。海産物を買わない。
医療サービスも中止。

国後の施設が津波で崩壊した時に、無償援助したのが悔やまれる。
あの時ほっておいたら奴ら出て行ったのにな。

>>624去年は不作で小麦の輸出を止めたようだよ。
そろそろ終わりが近いのかもね。
そうすると近年のロシア政府の強硬姿勢の理由もわかるよね。

>>513
だから希望的観測はやめろよ！！

　ロシアの対日戦勝記念日の中国との共同声明
　　　　　　　　　　や
　　　日本から金だけ出させてサハリン2プラント利権を分捕っている。

昔から約束を守らない国・信頼できない国で、いい加減に歴史から教訓を得ろよ。

管中国韓国には何も言えないくせにロシアにはおどおどしてメモ読み上げたら
ロシア側がこれを口実に抗議して来ましたとさ

丁度前原が訪ロする絶好のタイミングで
馬鹿管って本当に使えない

北方領土問題は日本にも半分責任がある。
どんな交渉事でも相手がある以上は基本的に自分の意見を全て通すのは難しいし、
それが可能であってもするべきではない。相手の感情がこじれる。

北方領土返還に際して日本は最初から四島返還を要求した。「まずは四島」という
但し書きはあるにしろ、日本は四島の返還を要求したわけだ。
ここでロシアが四島の返還に応じると日本の言い分を100％認めて受け入れた
形になる。国内で他にも領土紛争を抱えているロシアにとって、相手の言い分を
100％受け入れての領土返還は絶対に認められない。間違いなく他の領土問題にも
飛び火してより大きな火種となる。

だから日本が四島を返還して欲しかったなら最初に「北方領土の全島返還」を要求
しなくてはいけなかった。全島返還なんかあまりにも無茶で法的根拠も無く、有り
得ない絵空事だけど、それが交渉ってもんだ。

ロシアは返さない。日本は「北方領土の全島返還」を要求する。
その折衷案として、日本も妥協した形にして、北方四島の返還に落ち着かせる。
これが交渉だろ？最初から最低限の要求を提示したら相手はそこから削ってくるに
決まってる。しかしこちらは最低限の要求を出したのだからそれ以上は一切削らせ
ない。これでは交渉にならないよ。自分の言い分を相手に100％飲ませる事だけを
目的にした要求など交渉ではない。

ロシアから領土を返還など無理、返す意思など全く無い、戦争で勝たない限り
無理だ。
帝政ロシアも領土拡大で南下政策（不凍港確保）・ソ連時代も国際共産主義
の拡張政策、現プーチン・メドベージェフ政権も未来永劫平和的返還は無理だ。

しれとこに原発立ててメルトダウンを起こせばいいんじゃないか？

落ち目の菅政権が一発大逆転のウルトラＣでメドベに額を地面にこすりつけて土下座で懇願

元々ロシアに北方領土の主権なんてありませんが
勝手に主権とか意味不明なこと抜かすな、病気かロシア土民

>>640
つか、千島全島要求じゃ不足だろ〜。
樺太もふっかけなきゃ。
シベリア出兵でバイカル湖手前まで占領したんだから、少なくとも沿海州寄こせとふっかけるべき。

中国への経済支援を断てばいいじゃん。

>>611
日露戦争の時のアメリカのありがたい助言
「寸土で良いからロシア領を占領しておきなさい」


その後、ロシアは交渉のテーブルに着いた

ロスケ早く返せよ

>>644
えっ？　戦争に勝ったから領土にした、ってのは主権のうちに入らないのか？

ロシアは今でも2島だけなら返してもいいと思ってるようだが、
２島返還で幕引きを約束して来ちゃったのって鳩山の爺さん
なんだよな。
今となっては厄介な事してくれたもんだ。

ロシアって馬鹿だね

日本に何一つ勝てないからって

北方領土で
借り暮らしのウリアッ上

>>649
近代国際政治の世界では戦時ぶんどり品にしたものの権原の獲得は出来ないのだよ

>>653
でも、もう実質支配されてるじゃん。住んでる人間の居住権はどうなるんだ？

売国奴　ホリエモン

かにも魚もそのうち取り尽すだろうさ。
日本もロシアも貧乏になるだろう。
日本人の貧富の差も皆が貧乏になって解消されるさ。
そうなってからが勝負

条約局長も国会答弁で国後択捉の放棄するって言ってたのに
うそつきは日本です

本当に残念だ・・・
日本人の先祖は何をしていたんだ、江戸時代徳川幕府２６０年間鎖国している場合ではなかった。
朝鮮から満州・蒙古・シベリア・樺太・千島・カムチャッカ・ベーリング海峡の島々・アラスカ等
みな我が国の領有権が主張できるようにして置いてほしかったものだ。
太平の眠りについて鎖国などとんでもない。ヨーロッパの国々は日本の戦国時代から
アジア・南北アメリカ・アフリカ・中近東の全てを支配下においていたのだからな、

日本の祖先の不甲斐なさに子孫は泣くに泣けないj状態に置かれているのに・・・明治に成ってからでは遅いぞ反省しろ…馬鹿な先祖ども・・・

尖閣の大失態で、民主、足元を見られてるな。
ロシアの強硬化でまた土下座するのかなｗｗｗｗｗ

大失態のすぐあとに
中露がニンマリして、共同声明の戦勝記念日だろ。これから、北に南に揺さぶってくるよ。
まだ始まりに過ぎない

>>650
日ソ交渉過程で重光外相が二島で妥協しかけて東京にその旨を打電した時
鳩山首相は重光提案を拒否して自らソ連に乗り込んで４島返還で交渉したが
合意が得られず平和条約は先送りして変則的な共同宣言になったんだから
二島で幕引きなんかしてないよ

>>657
その国会答弁は後に「失言」として訂正されてるだろ

ノモンハン事件（1939年）
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1931-40/1939_nomonhan_jiken.html
昭和14（1939）年の夏、ソ連が関東軍の実力を試そうとして挑発的越境行為を張鼓峰事件に続いて繰り返した。
張鼓峰事件が日本の朝鮮軍に対する威力偵察だったように、ノモンハン事件は関東軍に対する威力偵察だった。
その後に満州へ侵略するための試行でもあった。

この地も満州東部と同じく国境線の不明確な地域だった。日本はソ連に何度も国境の画定を提案していたが、
ソ連は応じなかった。国境線が不明確なのを紛争の口実にする、ソ連のお得意の手口である。

ノモンハン事件ＰＡＲＴ�Uー１
ttp://mshks1318.iza.ne.jp/blog/entry/1293380/
この戦闘の犠牲者は、日本軍の戦死５２６名負傷者９１４名に対し、ソ連の戦死１２００名負傷者４３００名でした。
ソ連の大砲１６門、戦車９６台を破壊し、飛行機４機を撃墜すると謂う圧勝と謂えます。乍併、日本が不拡大方針の
姿勢に徹して、停戦協定を結び撤退した后に、ソ連は再び協定を無視して侵入し、鉄条網を張り巡らせてしまいます。
日本は対ソ戦争を回避する方針であると考えたソ連は、其れに乗じて居座り作戦に出たのです。是はロシア帝政時代
からのロシア人の国家的伝統と謂えるでしょう。結果的にこの鉄条網地域が停戦ラインと為りました。

日本政府が平和主義を貫いた事、対ソ戦争回避の方針を採った事が、翌年のノモンハン事件の伏線と為り得たと
謂えるでしょう。張鼓峰事件は紛れも無く、ソ連が仕掛けた国境侵犯事件であります。

SAPIO　2010年12/15号
6 ロシアの罠　メドベージェフに「うっかり」はない。北方領土訪問が発した「シグナルと論理」を読み解け／佐藤優
ttp://www.shogakukan.co.jp/magazines/detail/_sbook_2300312110
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20101126-6561/1.htm

　今回、ロシアはインテリジェンス・マシーンを最大限に活用し、大統領が北方領土を訪問した時の日本政府の
反応について探りを入れた。その結果、「尖閣諸島問題で、日本外交の基礎体力が如実に落ちているから、
今ならチャンスだ」と考え、この時期に訪問を決行したのである。
　どうも外務官僚には、ロシア外交の常識が理解できていないようだ。ロシアは帝国主義国だ。まず相手国の立場
など考えず、自国の要求を最大限に突きつける。それに対して、国際社会がロシアに批判的になれば、妥協し、
国際協調に転じる。相手国が、間抜けな態度をとっているとそこに付け込んで、ロシアの権益を最大限に拡大する。
その意味で、ロシアは帝国主義国の「文法」に従って忠実に行動しただけなのだ。

-------------------

　ロシアは帝国主義国だ。まず一方的にロシアの利益だけを主張する。それに誰も異議を申し立てないならば、
ロシアの権益を拡張する。相手国が抵抗し、国際社会もロシアに対して批判的になり、このままごり押しを続けると、
結果としてロシアが損をすることが明らかになった時にだけ、国際協調に転じる。
（略）
　ロシアが「第二次世界大戦終結の日」という名称で、事実上の「対日戦勝記念日」を制定しても、日本政府は抗議し
なかった。また尖閣諸島沖・・・釈放してしまった。この問題を巡る日中関係の緊張をロシアは最大限に利用している。
　特に9月27日、北京でメドベージェフ大統領と・・・
（略）
（略）中露両国が戦勝国の立場で連携し、北方領土問題、尖閣問題における日本の動きを牽制している。もっとも、
これでロシアが日本よりも中国を「友好国」と見なすようになったということではない。ロシアは自国の利益に役に
立てば、ある時は中国、別の状況では日本を使う。それだけのことだ。

>>654
住んでて良いけど、日本の支配に戻ってきたら外国人として暮らさないといけないし、日本が認める正当な所有権者の手続きに対してなにも抗弁できなくなるだけだよ

まずは、日ソ不可侵条約違反の件から突っ込めや

ロシアや中国のような荒くれ国家だと、
領土は力で取り返すものくらいに思ってそうだな。
話し合いで本当に解決できるのだろうか。

ロシアが嫌がることをしよう。
チェチェンやグルジア、バルト3国への経済支援。

日露戦争時代人物烈伝
http://www.youtube.com/watch?v=wNrmNS_x-qY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9086196

日露戦争の人物烈伝を映像にしてみました。
児玉源太郎、大山巌、乃木希典、西郷従道、山本権兵衛、東郷平八郎といった
代表的な人物は勿論のこと、随所で一所懸命の活躍・苦闘を遂げる明治人には
胸を熱くするものがあります。そして現在の日本人が学ぶ事が多いと思いました。

国交断絶でおｋ

そもそも、日本人も2000年以上前から
この辺りに住んでいたのにずっと西からやってきたロシア人に
サハリン取られるとか何やってたんだよ。
カムチャツカ半島だって日本人が先に行っとけよ。
昔の日本人に、もっと冒険心があったらなぁ。

こそ泥ロシアとは国交断絶でよい
なんの利益もなし

裏でアメリカが返さないようにしてるんだよ

鳩山がバカをやったせいで日米関係にひびが入り、その隙を突いて中露が連携してこのざま

これはもう常識としていいよね？

常識だ。
　

最後にルーズベルトの言葉を引用して終わりにしておこう。

「政治の世界では偶然におこる事件など何一つない。
もし何か事件が起こったとすれば、それはそうなるように周到に計画され、仕組まれたことなのだ。賭けてもよい」

国後、択捉に民間人住ますのは百歩譲って良いとしても共同宣言で引き渡しが明記されてる
色丹に民間人定住させてんじゃねえよ糞が。いつでも返せる様に無人にしとけっつうの！

>>675
周到に計画されたからこそ裏が取れない
下手に首を突っ込むと某ジャーナリストのように
車の中で"自殺"する
だから誰も何も言えない
弱者は耐えるしか無いのだ

いい加減にしろプーチン

【北方領土】米政府公式見解は「北方領土は日本主権下」[10/11/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288620969/
【北方領土】AFPが北方領土返還促す欧州議会決議に言及 [10/11/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288621117/
【北方領土】エリツィン元大統領、97年日ロ首脳会談で「四島即時返還」を提案していた〜ロシア元副首相が明かす[09/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221672028/
【政治】小泉元首相「北方領土問題、４島返還に固執しない」…面積等分分割案に関心示す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235051888/
【政治】 麻生外相 「北方領土、３島返還も一つのアイデア」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159409091/
【北方領土】民主・鳩山氏「３．５島返還論、四島の主権を放棄する大変けしからん発言だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240591316/
【北方領土】民主党、政権公約で四島返還「一括」を削除
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248318504/

武力行使が無理なんだから、主張するしかない

北方四島は日本側から見れば不法占拠をロシアがしてる状態だからな。
完全に不法侵入に過ぎない。さっさと出て行って欲しいと言っても全く
きかない泥棒のようなものだ。

なめられてるよミンス党くん(ﾜﾗ

>>675
明治時代に、訪日中のニコライ二世に斬り付けた国士もどこぞの工作員って事かい？

>>1
あと10年すれば、ロシアは経済運営いきづまって、北方４島を売りつけにかかってくるよ
そのときに日本が買えるかどうか、が問題。

みんながんばってアップされた消費税はらおうぜ！

２島返還だけって事なのか。

速報:ロシア大統領が北方領土を含む千島列島を「わが国の戦略的地域だ」と発言、とインタファクス通信。

いずれロシアは潰れるしその時に千島列島と樺太全部をぶんどればいい。

俺は今、死に場所を見つけたぜ
戦争じゃボケーッ！

■３．条約違反の宣戦布告と、停戦後の侵攻■

　昭和２０(1945)年８月９日、ソ連は降伏５日前の日本に対し
て、宣戦布告をした。これは翌年４月まで有効であった日ソ中
立条約の完全な侵犯行為であった。

　８月１４日、日本がポツダム宣言を受諾すると、スターリン
は全千島列島、および、北海道の北半分をソ連領とすることを
要求した。トルーマン米大統領は千島については同意したが、
北海道については拒否した。

　スターリンの命令により、８月１５日の停戦成立以降も、ソ
連軍による千島列島侵攻が進められ、北方４島は８月２８日か
ら９月５日までに占領された。

　ソ連側は北方４島領有の根拠として、ルーズベルト大統領と
のヤルタ協定を上げていたが、わが国が参加していない協定が
わが国の領土を取り決める権限を持ち得ないのは、国際常識で
ある。また当事国アメリカも、同協定は首脳どうしの方針を述
べた文書に過ぎず、領土移転のいかなる法律的効果も持ってい
ないと、宣言している。[1,p93]

　終戦前に北方領土に住んでいた日本人は１万７千人以上いた。
ソ連軍の侵攻によって本土から切り離された住民達の一部は北
海道に脱出した。ソ連監視兵から逃れるために、嵐の日に海に
漕ぎだして、海の藻屑となる家族も少なくなかった。

　島内に残った島民も、略奪、暴行を頻繁に受け、強制労働に
従事させられた。昭和２２、２３年にかけて、残っていた島民
は、すべての財産を没収され、所持品は一個に制限されて、島
から追放された。島民たちは満杯の貨物船で本土に送還された。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog181.html

>>687
潰れる前に外交失態続きのコッチの国に、中狂と一緒に来る可能性がある

時間かけて島民に工作するんだ。
再び日本が取り返した際には、ロシアよりも豊かな日本国籍を与えますよとね。

なんで日本のまわりはDQN国家しかいないの？
中国、ロシア、北朝鮮、韓国・・・
中国、ロシアにいたってははいまだに隙あらば領土拡大を狙ってると思う

北方領土漁船銃撃事件

http://www.youtube.com/watch?v=ZumXEspa42w

>>692
日本なんか全然恵まれてる方だろ
テロなんかないしな
中東とかインドとかアフリカ諸国と比べたら全然マシどころか
むしろ、地球上でもかなり平和な部類

返すふりして援助をふんだくるのが目的。もともと返す気なんか全く無い。

Remember. No Russian.

まあ、本音としては戦後から一度も返そうと思ったことはないだろ
援助が欲しくて韓国参加をちらつかせてるが
援助してはならないし、開発や軍備増強は
やりたいだけやらせてやればいいと思うよ。
財政の無駄な支出に終わると思うけど

>>687
やるなら元島民が生きているうちにやるべき。

JUSCO戦法でデカイ店を作って他の店を潰した後に撤退をすればロスケも反対もしづらかろ。

元々、お前等の物じゃないわ。スターリンの子孫よ・・。
悪魔の子じゃん。

ロシアの言い分は「日本が悪だったから」は建前としてはわかるが
なんでそれが土地を奪うことに繋がるんだよ。もっとうまい建前つくれよ

民主政権、バカにされっぱなし。
いい加減怒れよ。
フヌケには無理か。

ロシアと交渉なんて時間の無駄。
ロシア国内の独立派と同じように北方四島独立戦闘団でも組織して、
ロシア国内でテロ活動をするしかないのでは。
島民は非合法組織を作るべき。

まあロシアから見れば当然だよね。
北方領土を含め四島は完全にロシア領土なのだから、
日本の知恵遅れ首相の間抜け発言に厳しく反駁するのは当り前。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜もともと　尖閣の石油は中国と共同開発みたいな話になってた
　　　　　　　それに強硬に反対したのが　配膳係の宗男さん

　　　　　　　「尖閣の扱いは　ロシアも注目してる
　　　　　　　　　　共同開発なんかしたら　ロシアも北方領土で同じこと言い出す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　領土問題解決に悪影響だっ！」って

　　　　　　で、尖閣の石油は中国と共同開発はのびのびに
　　　　　　　しびれをきらした中国が勝手にやりだす・・・・



（　＾▽＾）＜で、政権交代

　　　　　　　漁船事件で完全に中国に　ミンスが土下座・・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜それを見たロシアは　北方領土の交渉を放棄

　　　　　　　正当な自国の領土で交渉は無いと宣言



（　＾▽＾）＜悪影響どころか　取り返しの出来ない事態に・・・・・

　　　　　　　もはや核武装して　国民総玉砕覚悟で侵攻するしか・・・方法が無い・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜共同宣言　むこうが一方的に放棄するなら

　　　　　　　大使引き上げて　国交断って　国境に艦隊並べるのが普通だろ？



（　＾▽＾）＜共同宣言放棄みたいなこと言い出して　宣戦布告？

　　　　　　国境に軍配備して固めるみたいのことも言ってるし



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜友愛だの　わけのわからないこといって　どんどんなめられる・・・・・

（　＾▽＾）＜麻生内閣で　友好条約みないな話もあったのに

　　　　　　　こうも180度変えてみせるとは・・・・・


　　　　　　　バカでもなかなかできねえ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜2月は　北方領土国会かもな

　　　　　　共同宣言の再確認でもしてこないと
　　　　　　予算どころじゃねえｗ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/36/6e02beb6b9b9ee7760b01c2022873120.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/ba/86a2b5714a7bb5cf8ad5c7814298535f.jpg
↓
http://mainichi.jp/photo/graph/20100911/19.jpg
↓
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20100629/314935_c450.jpg

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜二島で決着とか　許されない

　　　　　　その為に　強硬姿勢出してきて　前原呼びつけて妥協させるつもりなんだろうが



（　＾▽＾）＜４島だっ！

ロシアが北方４島での軍備増強するらしいｗ
民主党になってから最悪の関係だなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |.　　　,､　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　/ﾊヽ |
　　　　　　　　　　　 /l_∧　 　|　._//　!ﾉ.|　　
　　　　　　　　　　　ヽ__ノ｀ヽ　| (__ノ　´　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾉニﾆヽﾌ i...　 　　 　i　　４島だっ！　 　 　
　　　　　　　　∧,∧(＾▽＾ヽﾐ..|...＿＿＿_|　　 　
＜ニﾆﾛ━━/)　・　)Qﾆ)<;;>）i━━━━∞　　
　　　　　 　 /　　 ノﾐ　 ((｀ヾゝ　　　　　　　　　　　 　 　　＿＿
　　　　　　 (o_ノヽ＿_｀~|(__) ﾉ~⌒`ヾﾐミミ彡　　.／＼　 ┃一│
　　　　　　　　　 ｌｌｌｌｌｌｌﾉ=| |====ｌｌｌｌｌｌｌ）.　　　　 ／＿＿＼┃♪│
　　　　　　　　 ／/ ﾉ'ーｌ-ｌーｰ''''〈 ﾉ　　　　　　（ﾟ-ﾟ=　）..┃ 　│
　　　　　　　　 ヽ/./ﾆﾌ　　　/＜＞━━━⊂━━⊂ヽ　 ￣
　　　　　　　　　/_|　　　　　/_|　　　(_ヽ　　　　 　し'ヽ__) =3

>>703
俺がメドベでも返さんわ
なんせ返すメリットをこちらから提示しないと動かないだろ
しかし総理のあの発言は外交的にはあまりよろしくないな
向こうは丁寧に言ってきてるのだから
こちらも丁寧に皮肉るべきだったな

何とかしろよ民主党
この役立たず

麻生がロシアチビ首相にブチ切れた、はらいせを民主党にぶつけているな(笑)
麻生はメノに北方領土解決なしには経済協力なしと、会談でブチ切れた(笑)

>>518
領土問題とMADをゴッチャにしている時点で
僕ちんロシアを過大評価しちゃってまーすと白状してるようなものだな。

>>712


　　 ∧∧ 　　　　完全に尖閣の対応見て　なめられてるから
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　　　強気に出りゃ　ミンスならへいこら２島で妥協すると
　〜( _uu' 　　　　　　足元みられてる・・・・



（　＾▽＾）＜政権交代する前に　なんとか決着つけときたいんだろ？

　　　　　　　だから次々　いろいろやってくるｗ

日本が何も言わなきゃロシアは軍艦だか潜水艦だかを
フランスから買うんだろうが。それ北方領土に置くそうじゃん。
何の策もないでロシア行くって有りえない。税金の無駄。

日本の協力なしで、開発その他沢山コストかけて頑張ってくれ、どこまでやれるが見物だ。日本としては最小限の人道的措置以外一切放置。
つか嘘つき泥棒国家などと付き合いたくないわ

チェチェンに資金提供

>>712
つうか、冗談抜きに民主党は何もするな
特に鳩山！！

ミストラル級　四隻だぞ。

次も雨の反日ミンス大統領が再選になってになって、保護国外されたら最悪だ。

中央アジアと組めばいいよ。ロシアの弟分を奪ってやったら
怒るだろうな。本音はヨーロッパ志向なのにね。

ロシアが北方４島を韓国企業に開発させる、という話があるな。

アメリカに喧嘩売って、中国とロシアに喧嘩売られる
さすが民主党だぜ
外交で平和が買えちゃうぜ！

中央アジアは　上海協力機構

韓国企業でも入るのなら其相応の対抗措置をとればいい。日本の領海を飛ぶロケットの打ち上げの許可を取り消してやれ
まずは日本を含めどこの国の企業のロシア産を拒否。産業や医療ほかインフラのない軍事基地の島など島民が逃げるわ

知ってるけど。突いたり揺すったりしてやりゃいいのさ。
何の思考も戦略もない政治家見てるとイライラするわ。

日本の政治家は声を大にして
>>689
を全世界に堂々と主張しろ
その結果ロシアが怒っても構わん
世界に知らしめることの方が重要

岡田前原の外交ですっかりダメになったな

千島列島と南樺太はアメリカがソ連に対日参戦したらご褒美にあげるって
約束したんだよ。

>>729

（　＾▽＾）＜今は　日本の４島返還支持してる

ロシアの強行姿勢の背景には何があるんだろうな
資源が残り少なくなってきたんで焦ってるのかな
北極海でもやらかしてるみたいだし

民主党の中国ベッチャリ外交が生み出した副産物だ。
これでアメリカの力がよーく分かってきただろう。
糞政治家など何人いても何の役にも立たないことがな。

>>732

（　＾▽＾）＜アメリカと仲良くすんのも苦労すんだよ

　　　　　　イラクとか行かなきゃなんないし

>>729
ソ連はヤルタ協定を引き合いに出すが、ヤルタ協定並びにカイロ宣言では「第１次世界大戦で得た太平洋の諸島、
満州、台湾および澎湖島、朝鮮、そして暴力及び貪欲により日本国が略取した他の全ての地域から追い出
さなければならない」としており、平和的に元々日本の領土であった北方４島は該当しない。さらにヤルタ協定は
当時の連合国の間で戦後処理の方針を述べたにすぎず、最終的な連合国の決定ではない。さらにヤルタ協定自体
に日本が参加していないのでこの協定に日本が拘束されないのである。
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist4_4_1.htm

>>732

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中国とも　ベッチャリどころか最悪じゃん

　　　　　　　怒鳴られて土下座しただけ

　　　　　　　で、アメリカにケツもってもらった・・・・

中国に入れ知恵されたんだろうな
ポッポと菅はどう責任取るんだ

脱税王ルーピー鳩山の功績だっけな、もう二度と日本の領土に戻らなくしたんだよな

死ね

>>734
カイロ宣言にソ連は無関係
日本を制圧し指揮下に置いたアメリカの大統領トルーマンがスターリンにソ連の千島列島領有を認めると約束してる

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜もともと江戸時代に、４島は日本の領土だと幕府とロシアが条約を結ぶ♪（日露通好条約）
　　　　　　その後「樺太千島交換条約」で共有地だった樺太をロシアにあげて千島列島全域をゲット
　　　　　　さらに、日露戦争の勝利で樺太の半分もゲット♪（　＾▽＾）ｖ ﾗｯｷｰ

　　　　　　しかし第二次大戦中のヤルタ会談で、
　　　　　　アメリカがソ連の対日参戦のエサに千島列島を引き渡すことを約束・・・（ヤルタ秘密協定）
　　　　　　で、８月９日にソ連参戦！４島までも占領される・・・（　T▽T） ｼｮﾝﾅ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜その後、米ソ冷戦♪
　　　　　　日本はサンフランシスコ講和条約で西側世界の仲間入り♪　（　＾▽＾） ﾖﾛｰ
　　　　　　ソ連は条約を拒否！
　　　　　　
　　　　　　しかしその条約には日本の千島列島放棄が明文化してあったが、
　　　　　　４島が含まれるかどうかはあいまい・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜スターリン死去　東西融和路線のフルシチョフに変る （　＾▽＾） ﾁｬｰﾝｽか？
　　　　　　米ソ間の狭間の難しい関係の中　４島返還を求める激しい交渉
　　　　　　日ソ接近を警戒するアメリカは４島の帰属は日本にあると明言し、
　　　　　　沖縄返還もからめて２島返還による日ソ国交正常化をけん制！

　　　　　　で、領土棚上げで「日ソ国交正常化」♪　（日本の国連加盟承認・抑留者問題解決・漁業交渉）
　　　　　　平和条約締結後、２島返還を定めた「日ソ共同宣言」・・・国後択捉は、またあいまい
　　　　　　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜その後また冷戦激化！　「米軍がいる日本には２島は返さない」（グロムイコ対日覚書）
　　　　　　　日本では安保騒動ｗ
　　　　　　　米ソ冷戦激化の中、平和条約交渉はどっかいっちゃった・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ゴルビー登場♪　　ブッシュパパとゴルビーが「冷戦終結宣言！」 （　＾▽＾） ﾁｬｰﾝｽか？　　
　　　　　　ゴルビーは訪日時に「領土問題は北方４島を対象にする」と認めたが、
　　　　　　しかし「日ソ共同宣言は認めない」とか・・・（；＾▽＾） ﾜｹﾜｶﾗﾝ

　　　　　　ゴルビーに対して保守派がクーデター　ついにソ連崩壊！　エリツィン登場
　　　　　　経済が崩壊し困窮する国内情勢を立て直す為に、
　　　　　　経済が好調な日本との平和条約締結に前向き （　＾▽＾） ﾁｬｰﾝｽか？


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本は巨額の経済支援をテコに領土問題解決に動き出す♪
　　　　　　　しかし回答は「日ソ共同宣言」を持ち出し２島返還のみ国後択捉は継続協議・・・
　　　　　　　日本はそれを拒否

　　　　　　　エリツィン来日♪　４島の名前を列挙しそれを交渉の対象にする「東京宣言」　 （　＾▽＾）ﾁｮｯﾄ前進？　　　　
　　　　　　　エリツィンは「日ソ共同宣言」を引き継ぐことを明言

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾▽＾）　経済協力欲しさのｲﾔｲﾔ感がはっきり見てとれた・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜エリツィンの支持率低下、日本の政界再編（村山内閣とか）により交渉は停滞　（　T▽T）

　　　　　　ロシアＧ７に加わりＧ８に　　エリツィンが橋本に２０００年までに解決を表明♪ （　＾▽＾） ﾊｯﾋﾟｰ　
　　　　　　しかしエリツィン側近が潰そうとする （　T▽T） ﾀﾄｴﾊﾞ
　　　　　　結局２０００年までに問題解決で合意 （　＾▽＾） ｸﾙｶ？


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜かなり良い線で動き始めた♪　平和条約先行で４島返還時期はあいまいの秘密案（川奈提案）
　　　　　　が、エリツィンが記者会見でバラすｗｗｗｗｗｗ　　酷い騒ぎに （　T▽T）
　　　　　　
　　　　　　その後、参院選自民惨敗で橋本退陣　ロシアは金融危機でデフォルト・・・ＩＭＦの管理下へ　　　　　
　　　　　　小渕訪ロで川奈提案への回答を聞くも・・・ロシアは拒否 （　T▽T）

　　　　　　エリツィン健康不安で任期前に辞任・・・領土交渉は振り出しに・・・・　　
　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ＫＧＢ出身のプーチン大統領登場♪　　日本が好きな柔道家（　＾▽＾） ｶｯｹｰ
　　　　　　けど領土問題解決は消極的 （　T▽T）
　　　　　　沖縄サミットで柔道の腕前を披露ｗ　　領土問題は進展なし
　　　　　　その後来日し森総理との会談で「日ソ共同宣言」を口頭で認める・・・・ （　T▽T）２ﾄｰ
　　　　　　２島で最終決着だと・・・
　　　　　　それで日本は２島と２島で分けて交渉を提案・・・ロシアは拒否 （　T▽T）


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉登場♪　　とくに領土問題は進展なし（；＾▽＾）


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜安倍内閣♪　　とくに領土問題は進展なし（；＾▽＾）
　　　　　　

核武装しとけ
北海道盗られるわ
他国を侵略しておいてこの態度だもん

尖閣処理の失敗で今の日本の外交力が
エリツィンの時のロシア同等低下してると思われてんだな

アメリカは親日ではない中国と同じ覇権好き。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜進展なくても　会うたびに「日ソ共同宣言」の確認はしてたはず



（　＾▽＾）＜まあ　中国が毎度持ち出すの歴史話みたいに　むこうからすりゃウゼーんだろうけどｗ

西村熊雄外務省条約局長が放棄した千島列島に南千島（択捉・国後）は含まれると国会で証言してるな

残忍卑怯のかぎりをつくして奪い取ったわが国の領土だ、ぐらい言ってみたらどうだ

【仏露】ロシア、ミストラル級強襲揚陸艦4隻の共同建造で調印 うち2隻はウラジオストク配備 [11/01/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295975037/l50

中国は｢台湾にミラージュ売るな！｣ってフランスに噛みついてたな。

本当周りには糞みたいな国しかないな

菅がメドベのプライドを粉砕したのも一因だと思うなw

【歴史】日米開戦直前…「瀬島龍三が、ルーズベルト大統領から天皇陛下への親電配達を遅らせた」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195864004/
【太平洋戦争】対米開戦方針、日本人スパイがソ連・スターリンに伝達　NKVD（現KGB)の極秘文書で判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123900981/
【中国】独ソ開戦を予告していた…中国共産党側の情報活動、手記で明らかに[051229]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135866215/
【中ソ】ソ連軍の満州略奪、生々しく＝米調査団が大量に写真撮影[08/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187428642/
【歴史】「ゾルゲはドイツのスパイ」＝夫人が虚偽の告発−ロシアで新資料
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086427152/
【旧ソ連】ＫＧＢ、日本での工作活動　元職員の著書で判明[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127287884/
【歴史的発見】リヒャルト=ゾルゲと尾崎秀美、淡々と最期　古書店で処刑記録見つかる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098001250/
【政治】中国スパイ機関の対日工作についての機密文書発見
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10202/1020293542.html
【英国】チャーチル首相の通訳「千島列島ソ連への引き渡しは国際法上誤り」[100105]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1262687931/
【日露】日本軍と共に戦ったロシア人元日本スパイ「日本はアジアの赤化を防いだ。それを誇りに思うべき」[04/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176121822/
【国際】 「北海道、中国とソ連に共産主義化され独立する可能性」情報…１９５０年代、英米が警戒
http://www.tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262660703/

そのうち「北海道の主権を見直すことはない」になる

ロシアへの技術協力なんてやめれ

北海道に軍事基地と核兵器配備しかないね。

無理して反日国家に近づくよりも、
もっと親日国家との結び付きを強くするべき !!!

日本の選択肢は、ただ一つ、スパイ防止法と核武装、自国で戦闘機、空母、
をつくること、
反対する連中は殺せばよい

低脳愚人物メドベージェフのおかげで一般市民がテロに巻き込まれてる
こんな馬鹿は早く死んでくれ

民主党のせいで領土と領海ガリガリ削られてるんだけど

次は対馬を献上か？
裏金もらってんのか？

日本は簡単に技術を提供してくれる。助かるよ。

ロシアは今、国内での時差変更でおもいっきりモメている。
そこをチクチクちょっかいかけたらいい。

平和的に引かれた国境線も、軍事的に引かれた国境線も国境線であることに変わりない
日本の降伏前に占領された択捉・国後と、降伏後に占領された歯舞・色丹の間に存在する国境線は否定できない

もう一つ言えるのは、感情で国境線を引くことはできないということ

火事場泥棒

民主党の仙石・鳩山・菅

もう死んでくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!|　　　　　　かかる時局の大問題は議論でも投票でもなく――
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鉄と血によってのみ解決される！！！　 　 　 　￣￣￣￣
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　 　　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 　 　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　 　　＼

日本のとるべき道は・・・・。

1、罪人の集まり民主政権打倒から始めよう！
2、米との関係修復、関係強化！
3、露、南北朝鮮以外の諸外国と連携し支那包囲網の構築
4、核武装する事！北、露、支那の脅威と世界に訴えながら！
5、国産兵器の開発と量産（日本の発想力と技術力で核を上回る最終兵器も開発しようぜ）
6、ニートを徴兵させる、焦って職探しするから一石二鳥www
7、自衛隊から国防軍へ昇格させる事！
8、国内の不穏分子の一掃する事！
９、在日敵国の支那人、朝鮮人の財産没収と強制送還

日本を滅ぼしたいと願う極悪非道の民主政権の企みとは・・・

国防の要、自衛隊の改革案で予算削減する事なのだ！！

【政治】民主党政権として初めての「自衛隊改革案」まとまる→｢自衛隊を予算削減道具にしている」と反発強まる★３

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289476451/

仰っしゃることは、御尤も、御尤もでございます。

まあ、しかし、国民のこともありますので、
お互いの、今後の経済的関係を考えますと、
すこしばかりの、お時間をいただいて、当方の立場というものを
説明させていただきたく・・・・・・。

日本じゃこんな事態になっても小沢の政治と金だからな

馬鹿国家だよ

祖国の存亡がかかっているような場合は、

いかなる手段もその目的にとって有効ならば、

正当化される。

>>770
それは、ゴミンスとカスゴミが癒着してるから。

カスゴミはゴミンス政権の失態を隠すためなら、どんなことでもする。
その結果、日本の国益はどんどん損なわれている。

いずれ、カスゴミとゴミンスによって日本国は焼け野原になる。

>675
ルーズベルトが大戦末期に死んだのも、実は消されたのかもしれないと思う。
ルーズベルトはソ連の工作員の面を持っていた。
あのまま政権の座に居座り続けられていた場合には、ソ連のヨーロッパ地域
での勢力のさらなる拡大を容認し、対日戦に於いて約束どおりソ連が参戦し
て地上戦を延々と続けて日本の領土を奪いつくすも降伏を認めず極東に於いて
ソ連の勢力を甚大なものにしていたことだろう。
それを阻止せんとして病気に見せて暗殺されたのではないだろうか？

ロシアは日本を完全に下等に見ている。ロシアは日本をぺろぺろと舐めている。
広大なロシア領地がありながら、わざわざ北方領土に軍備強化とか。
管の外交下手は本当に酷かったからな。これに端を発しているのかもしれない・・・
領土問題の解決は両国前向きだったのに、民主政権になってから酷いよ
ロシア以外にも・・尖閣諸島、竹島・・・・・。senngoku39

ロシア人の３人に１人、「太陽は地球の周りを回る」
「恐竜の時代に人類が存在」と信じる。

もう　この人達になにを言っても無駄だろう。

核武装ﾏﾀﾞｰ(･∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

４島一括返還以外を考えなかったのがまずかったな。

>ロシアの主権を見直すことはないと強調しました

これまでの交渉の経緯を無視するのなら、
永遠に平和条約が締結できない事になる。

ロシアとかほっとけば衰退するし

岸部四郎「もう金しかないなぁ！」

【社会】米子道を一部無料開放…雪崩で通行止めの国道482号の迂回路に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297349299/

これですっきりしただろ、期待かけてた奴は。

>>782
そうだな
ロシアに関しては、互いに隙を見せたら容赦なく武力で奪うっていう
殺伐とした立場と関係を明白にしたほうが、かえってお互いのタメだと思う
交渉は無意味だ
粛々といつか来る戦争に備えるべし

北方領土に武力を配置していつか北海道を侵略するんだろうな

ソ連軍が進駐し日本人を内地（日本）に引き揚げさせ日本人はもぬけの殻、
代わりにソ連人を入植させ北方４島は民族の入れ替えが済みロシア人の島に
成っていてはどうしようもない。こんな所へムネオは発電機や医療公民館…
日本人の血税をプレゼントしてきたものだ。情けないな〜

ロシアに戦争で勝たない限り取返せないし、民族の大移動は行えず未来永劫
返還など無理無理だ、　スターリンが日本人を引き揚げさせた時から既に
終わっている。前原は子供の使いの様にモスクワまでお出かけご苦労さん。

俺はミンスのせいだと思ってる

ミンスだけのせいじゃないかも知れんがとりあえず解散しろ

ロシア人覚えてろよ

もう北方四島はいらんよ　マヂで
どうせ日本に返還されればされたで道民の異常な奴ら、自称地権者らが自然もなにも台無しにする

昔からこれで政府が二の足を踏んでいたのはいざ放棄ということになればそいつらが国家賠償要求してやっかいだからだ
実効支配され続けてきたのは事実、しかも終戦直前だ

むしろどうして、在日とつながるコリアの竹島の暴力侵略とか

尖閣に手を伸ばしつつある中国、そしてその先に沖縄があることを懸念しないのかね

まさに情報操作のたまものだと思うよ　中国には自由はない　ロシアにはそれはまだある　アメリカとどっこいどっこいぐらいある
日本を中国に売りつつ、ロシアにケンカを売る、馬鹿としか思えん

いい加減に北方四島を政治の踏み絵にするのはよせと思っていたらミンスはやり始めた
腐りきっている政権だなww　　覚悟しとけよ　　草一本生えないぐらい落選させてやれ

どうやら板井目さんに会いたいようだな

今日本がすることはこの地域の開発に中国や韓国が乗り出すことを抑えること。
問題を複雑化させないこと。
これからはどうせ地域によるブロック化が進む。東アジアか環太平洋か、ブロックの中に
ロシアを入れないようにする。
それから経済力を背景にして交渉を進めるしかないのでは。最終的にはアラスカのように
金で買い取ることになるのかも。

先ずは核武装だな

なんでニ島返還とか四島返還なの？
返還は千島列島南樺太まで入れた全部が当然だろ？
ヤルタ会談でソ連の日ソ不可侵条約破棄と北海道侵攻密約した
アメリカにも責任がある
日ソ共同宣言は当然無効
日ソ不可侵条約破棄と終戦後の侵攻で
戦時国際法違反
ニ島返還とか四島返還で済ませようとする奴は米ロの工作員
戦争に負けたからしょうがないとか
もうどうでもいいとか
お前ら脳にウジわいてるのか？
尖閣ではギャァギャァ叫ぶくせに

先日の北方領土返還デモ行動とやら見ましたか
右翼の街宣が大挙して出てしました　うぜえですね
いえ、アレはチョンですよw　ほとんどチョンばかりです

どうして?　なんでチョンが?
ロシアは北方四島の開発を韓国にも打診したからなんです
韓国がその経済協力開発に取り込まれればまた得があると

在日はこれを支援するために工作したということでそ

北方四島にこだわる必要はない、放棄していい
それこそTPPで乗り遅れるなと言ってる理屈からしたら矛盾する
どっちにしても実効支配を怠ってきたツケですよ
これからミンスには首を吊ってもらい、新しい政権にはちゃんと
やってもらうしかない、それしかない
次は沖縄だよ いいの?

北島三郎スレかとオモタ

日本にいるロシア人出て行け

北方領土の土地、対馬の土地みたいに、日本人が買うのはだめなのか？
ロシアの法律でだめなら、チェチェンはロシア国民だからチェチェン人に
日本の支持者が金だして買わせればいい、チェチェン人と日本人が結婚するか
、他のロシア人と日本人が結婚すれば買えるんじゃないか、日本が実質的に支配してる
多国籍企業、宗教法人に、土地買わせてもいいし、ロシアがごねたら、国際法廷で争えば
いい、とにかくチェチェンはつかえるぞ、チェチェンにテロやめるかわりに
日本が金出すし、企業進出させて、チェチェンの民衆豊かにするからって
交渉すればいいんだ、小沢いちろうは、イスラム教徒の、猪木やトルシエ連れてチェチェン訪問して
話まとめてくればいい、あと小沢が朝鮮系なのかよく知らんが、もし朝鮮系なら北朝鮮に行って
拉致問題だの金王朝の問題だの核問題だのとりあえず話し合ってくればいい
、猪木とか引田てんこうアレフの上祐連れてな、一兵卒の嫌われ者なんだから
失うものないだろう、愛国者なところネットでしゃべるだけじゃなくて
行動で示せ、期待してるぞ小沢。

馬鹿か。やくざの宝庫チェチェンの連中を御することなんて日本人には無理。

もういっぺん日露戦争だな

>>789しかしすごい自虐性癖だよね。もし日本人なら一度病院へ行ったほうがいいのでは。

国連の常任理事国がこういう考え方なら戦争はなくならないね。
領土が欲しくなったら戦争すればいいんだから。
核だってみんな持ちたがるわけだ。

７９１だけど、武力による奪還では難しすぎる。
前にも書いたように、経済圏がブロック化される状況が
予想されるから、その経済圏にロシアを外す。

そして、ブロック自体の価値を高める。
そうすることでロシアがそのブロックに加盟したくなる
状況を作る。

そこで、日本はロシアの加盟の条件をつける。
北方領土の返還を多少の金銭を伴ってもいいから、
飲ませる。
こんなシナリオは駄目ですか。

チョン　の　釣り堀


<<54 名前： [―{}@{}@{}-] オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/02/12(土) 02:04:03 P ID:j+qa0WL8P

>プーチンはね、北朝鮮の日本海ミサイル事件の件で中国なんかと会議した時の夕食会で
>「日本にミサイルを当てたら俺が容赦しない」と冗談まじりに言ってたが
>周りの国の首相たちの顔が完全に凍てついていて笑った記憶があるw

前貼りさん、政治生命をかけるチャンスですよ

798さん、日本はロシアと戦争し、元、中国、アメリカとも戦争し、アメリカにしか負けたことないんだよ。
チェチェンのテロなんて、神風特攻隊、回天に比べたら、子供のお遊び、建国記念の日に
日本がなめられるようなこと書くなよ、売国奴、チェチェンなんて怖くもない日本人はたくさんいるよ
ただ、誤解のないようにいっとくが俺はロシアとトラブルおこせとは言ってないよ
、あんなほとんどのロシア人が名前もどこにあるかもしらない、小さな島に、メドベージェフが
わざわざくるんだから、ロシアもずばり日本と交渉したいんだろう、外交的に
うまく立ち回れってこと、あと半藤さん、船井さんあたりの本読むと、日本は
一ヶ月もあれば世界中のどこでもピンポイントで攻撃できるぐらいの核ミサイルは
できるらしいね、日本はアメリカと安保以上に強力な同盟協定結んで、憲法改正、核武装するべき。

せめて国連に日本並みに金を払ってから一人前のことを言うべきだよね、この貧乏国が。
ひょっとしたら、ハードルあげて元に戻したら金が湧いてくると思ってるのかな。
メドの癖に金だけせしめようなんて生意気なんだよ。
>>805日本は核武装しているのだが、ただしアメリカの核だけどね。もし日本への核攻撃
考える国があっても、そのときは在日米軍の核の報復も当然考えなければならないよ。

もうロシアと平和条約なんて無意味だし、ロシアはアジア人には
(特に軍事的に力ない日本は）舐めた態度を取ってくると分かってる。
甘い顔は一切止めよう。特に必要な国でもないし。
軽々しく国を訪問するのも止めた方がいい。外交もここ何年間も同じで
つまらなく発展もなく意味もない。企業が儲けてるだけ。変えろ。

806さんをはじめとして、あえて知っているのに言わないのかもしれないが、
アメリカは世界一の、多人種、多文化、多宗教、多思想、貧富の差もはげしい国家で一枚岩ではない、
そのうえ、経済では中国におされ、外交ではイスラムを敵にまわし、大統領は黒人
近い将来は白人はマィノリィテイーになり、ヒスパニック系が人種構成比１位になる
、将来アメリカが、核や経済でどういう政策とるのかなど誰もわからないよ、そのうえ人種問題ひとつとっても
複雑でアメリカはワスプの国といわれているが、アメリカの白人の申告によると、アメリカの白人で一番多いのはドイツ系、
ヒスパニックだってもちろん一くくりじゃないし、ノーベル平和賞のオバマが
日本が核攻撃されたとき、報復命令だすのか、将来、ヒスパニックやアジア系の
大統領になったり、議会や２大政党制に変化があったときどうなるのか？
日本が世界一治安がいいのはいろんな理由があるが、警察、検察といった右よりの
人が武力を持ち、犯罪を防いだから、だから日本の安全保障のためには憲法改正、核武装、まともな政治家、有能な外交官が必要。
そうすれば、結果的に今よりも平和になる。９条を守れというやつの馬鹿さかげんは
次のひとことで反論できない、安全という一番大切なものを守るならば、当然、極端な憲法を持っていては
いけない、世界でただ一つの憲法は極端すぎる、護憲論者に、おまえらのうちのほとんどは
すべての行動で極端よりは中庸、折衷を主張するのに、憲法だけ世界で唯一の極論をとるわけを聞きたい？？

そりゃ
今の日本は友愛外交で話し合い相手の嫌なことはいないだから
そういう風になるわな
今更騒いでも無理

例えるならば
遊びにきたロシアに
冷蔵庫のものを勝手に食べていいよと言った鳩山くん
それで、とっていたプリンを食われ
ブツブツ民主党家の中で愚痴っている姿

実力で取り返せばいいだけだよ

あはははははははは

断絶の方向で

ここまで舐められたら
元の政権に戻ってもらうしかないだろｗ

この一連の流れはすべて
仙谷が招いたこと

千島列島旅行したい