【社会】 成績優秀な女子高生、先生と性的関係持ち退学に→地裁が退学取り消しの仮処分決定するも、学校側は無視★5
1 :
継続@残業主夫φ ★:
・浜松市内の私立高校が、3年の女子生徒(18)に対する退学処分の取り消しを命じた
静岡地裁浜松支部の仮処分決定を無視し、復学を拒んでいることが分かった。生徒は
男性講師と性的関係を持ったとして昨年12月に退学になったが、復学を申し立てていた。
地裁浜松支部の決定(1月17日付)や同校によると、生徒は成績優秀者に認められる
特待生として入学し、寮生活をしていた。昨年10月上旬、同校の男性講師=懲戒解雇=の
自宅で講師と性的関係を持ったことが発覚し、同月下旬から自宅待機処分とされた。
生徒は一時寮に戻ったが、授業への出席は認められず、12月下旬に正式に退学処分となった。
生徒は専門学校進学を目指していたが、卒業のめどが立たず、進路は決まっていない。
生徒側は11〜12月、自宅待機と退学の処分取り消しの仮処分をそれぞれ申し立てた。
同校側は「反省がなく、自主退学の勧めにも応じなかったので退学処分とした」と反論し、
自宅学習による卒業認定などの和解案を提示したが、生徒側は「同級生と一緒に最後まで
高校生活を送りたい」と拒否した。
地裁浜松支部は決定で退学処分について「生徒に改善の見込みがなく、教育上やむをえない場合に
限って選択されるべきだ」と指摘。今回のケースでは「(性的関係を持つ前に)十分な教育的指導が
行われたとは認められないうえ、最初の処分で2カ月近い停学になっている」とし、「退学は社会通念上
妥当性を欠いている」と判断した。同校側は1月25日に異議を申し立てたが、法務省によると、
異議申立期間中も決定は有効。
同校の卒業式は2月20日。父親は取材に「娘にも非がなかったとは言えないが、反省もしており、
友達と一緒に卒業式を迎えさせたい」と話す。
一方、同校の校長は「処分をうやむやにしては学校の秩序が保てない。(異議が却下
されるなどして)最終的に裁判所の判断が確定すれば従う」と話している。 (抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110204-00000009-mai-soci ▽前スレ (★1の立った日時 02/04(金) 10:21:39)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296927000/
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3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:07:03 ID:Wyetfy/J0
うらやま
4 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:07:24 ID:HbWedVg30
あたりめえだろ恥さらしのセンコウとクソアマは黙って消えろ
で、この猥褻教師にはどんな処分が下ったの?
当然クビだよね?
誘惑された
そんな教師を雇った学校側にも責任がある
校長の責任追及と1億円と復学を要求する
くらいやるべきだった
お互い同意の上だったとか言ったら切られて当然、だって私立だもの
7 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:10:09 ID:1dwPcAIJ0
>>1 とりあえず、校則に抵触したのか否かだな
多分明示されて無いだろうな・・・
それに自宅謹慎と退学との落差もあり過ぎ
教育関係者ってホント社会規範知らないなぁ
8 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:11:04 ID:ivpyXvIL0
>>5 懲戒解雇とはクビのこと。
特待生で専門学校進学とはどの程度の高校。
10 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:12:06 ID:N5x+kio7O
>>9 この学校は毎年特待を更新するシステム
おそらく、停学や調査書発行の関係で大学受験できなかった
と推測される
13 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:16:36 ID:EIvuYADN0
おまんこガールは実名報道で卒業を祝ってあげよう
卒業証書におまんこマーク
学校側の気持ちも気持ちとしては理解できるんだがね。
>(異議が却下されるなどして)最終的に裁判所の判断が確定すれば従う
まがりなりにも学校と名のつくところが、
法の統治に従えないのであれば、朝鮮学校同様、
一切の公の補助を打ち切られるだけの覚悟は持ってるんだよね?
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:30:45 ID:EIvuYADN0
処分をうやむやにした私立高校でおまんこブーム
16 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:32:44 ID:a8wawnda0
l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:`丶、;:;:;:;l
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,ノ7 '"^ ^`' ,ィ'三ミ、_〉 貼られるべき2次元がスレに無い
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___,,,...-‐''"| | 〃ィ'。`>ソ { ィ'。`'ァ::.. !::::::ミ:l ただそれだけのことが麻呂にとって
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.| .| | | l ,.,__、 ,:' f::/ン ノ/
| | | | l 、 f{二ミァ ,) {,ツ>-‐'′
| | | | ヽヽ`ー ' : ヽ ,_ソ/
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: | | ,} ヽニニ =彡シ,ンヽ,
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 ̄ ̄ ̄__/. ̄/ / /``
ニ二二i -二ニ---、 / /
________________ンー|.| / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二=-┐ /
17 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:35:33 ID:Zkr9gmIMO
これさっき月9でみたな
18 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:37:34 ID:PILzMILF0
>>7 教師とセックスしてはいけないという校則がある学校がどこにあるというんだよ。
お前はいつも六法全書を持ち歩いて、自分の言動が法に触れてないか細かくチェックして生活してるのか?
19 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:38:20 ID:SOYOzSI5O
20 :
●:2011/02/08(火) 02:39:04 ID:XfHNg8390 BE:2583619968-PLT(14567)
非処女は肉便器
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:40:46 ID:Hwe7L8pk0
どんな校風の私立か知らないけど、先生とズッコンバッコンした生徒が居るなんて
他の生徒への悪影響もあるから、学校の判断も止むを得んだろ。アホーな裁判所の決定
なんか無視すればいい。何様やねん裁判所。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:43:43 ID:3QpHatNk0
これは学校も保護者も納得しないだろ
ただでさえ精神的に不安定になる受験時期に
ビッチが周りをうろうろなんてありえない
裁判官はものごと机上でしか考えないのかね?
引き受けた弁護士もだが、よく訴訟できたな
しかもミラクル判決
24 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:51:03 ID:3QpHatNk0
>>23 浜松支部の判決は変なのが多くて有名らしい。
裁判官も肉便○で思わず・・・ってとこか。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:53:25 ID:ho+HkdFS0
校長の裁量権よりも地裁の判決のが上なのかよ
26 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:58:43 ID:PILzMILF0
この生徒の復学が許されても、クビになった教師が学校に戻れるわけではないのであり
それは極めて不公平なことじゃないのか?
27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 02:59:32 ID:VeNy3CgW0
611 名無しさん@十一周年 2011/02/06(日) 19:45:25 ID:iy1k8o2I0
オイスカの奴にいろいろ聞いてきたけど需要ある?
644 名無しさん@十一周年 sage 2011/02/06(日) 20:15:09 ID:iy1k8o2I0
>>625 実名は伏せるよ
やったのは新任の英語の教師と特待生の地味な女の子
教師が自宅に連れ込んでセクロスの流れ
692 名無しさん@十一周年 2011/02/06(日) 21:38:52 ID:8mTzF6zx0
生徒は未成年で、親元を離れ学校が寮に預かっていた。
生徒を自宅に連れ込んで性行為に及んだのはこの学校の教員で
学校はその人物を採用し雇用していた。
預かっていた未成年の女子生徒を自宅に連れ込んで性行為に及んだ
のはつまり「この学校を構成する職員」。
学校側は教員の素行や品格について注意を払う「使用者責任」が
あり、寮に預かっている未成年の女子生徒が貞操を奪われないよう
守る義務もあった。しかし職員による生徒に対する淫行を防げなか
った上、自らの使用人が起こした行為を理由に
生徒を退学処分にしている。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:00:18 ID:9zPdG1RA0
保護すべき生徒とセックスをした教師と、それを雇っていた学校側の責任じゃね?
未成年を保護すべき学校側が、未成年者に責任を押し付けて処罰するのは本末転倒としか思えんわ。
売春してたなら話は別だが。
18歳なら結婚を条件に復学させれば良いだろ
30 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:01:48 ID:VeNy3CgW0
685 名無しさん@十一周年 sage 2011/02/06(日) 21:10:07 ID:SrG/dFxo0
この校則のおかげで、そのときに同意していたら
後で捨てられても、女生徒側は公表を躊躇うだろうから
発覚していないだけで、多分他にも沢山食われたのが居るんじゃね。
686 名無しさん@十一周年 sage 2011/02/06(日) 21:14:47 ID:SrG/dFxo0
で、そういう場合を考えたなら学校側の対応は、
「お前ら名乗り出るなよ。
名乗り出たら退学にしてやるからな。」
と脅しているようなもの。
また、他の教師の淫行があったとしても発覚づらくなる。
31 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:04:04 ID:VeNy3CgW0
708 名無しさん@十一周年 2011/02/06(日) 22:01:42 ID:8mTzF6zx0
学校が採用して雇っていた教員が、親元を離れて寮に預かっていた女生徒を
自宅に連れ込んで性行為に及びました。
って 普通、学校が訴えられる話じゃね?
学内で発覚した時点で 犯した教員をクビにするのは当然だけど
生徒の方は将来を考えて内密に卒業させる学校が多いと思うぞ。
学校が自らの責任を棚に上げて、トカゲの尻尾切りをやったことで
世間に恥を晒してしまった。学校が抱える問題はこれだけではないのでは?
何ていう学校だよ この学校。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:04:18 ID:9zPdG1RA0
学校関係者の
>>21>>22>>23に代表される単発は工作員か?
必死すぎんぞ。
誰が考えても、おかしいのは学校側。
被害者は生徒の両親。
そして生徒。
33 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:06:53 ID:VeNy3CgW0
872 名無しさん@十一周年 2011/02/07(月) 03:29:42 ID:mFpSKIDg0
高裁レベルだと
私学でも喫煙一回の退学は違法と言う判決もある
あと、有名な修徳の二つの事件だと
バイク免許で強制退学は違法、
バイトや免許などで処分歴あり、パーマで「退学勧告」が合法
地裁だと芸能活動での退学処分を合法とした小泉麻耶の判決なんてのもある
私学の自由は自由として認めてその中での罰は否定しないにしても
退学処分まで行くと学校内の処分と言うよりも
これまでの学校生活を無にして将来に渡る個人への実社会での処分の要素が強くなるから
犯罪でも無い限り子供は時に間違えると言う前提で問題行動の継続性とかなんとか
処分による不利益との合理的な均衡を無視する事はできない
女子生徒自身の立場で刑事罰だけを言うと、
個人的なセックスはおろか売春行為も原則として犯罪ではない
(管理売春、出会い系売春など一部例外あり)
道義的にいい事とは言えない、多分校則違反、流行されるのは困るから他への警告もかねて処分はする。
だけど、別に強姦や犯罪を侵した訳ではない。成績などの不正の証拠も無い。
特にこの年齢では恋愛や性欲にトチ狂う事もあるのは高校を経営するなら配慮すべき
だから退学まではいらないと言う事でしょう
34 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:07:31 ID:PILzMILF0
>>27 >女子生徒が貞操を奪われないよう守る義務もあった。
自分が特別な待遇を受けているという事も忘れて、
のこのこ教師の自宅に行ってセックスする生徒の貞操などどうやって守ればいいというのか?
一日中部屋から出さずに監禁しておけばいいのか?
35 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:08:03 ID:Hwe7L8pk0
なんでオレが関係者やねん。
世間一般の常識で言ってるだけ。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:08:04 ID:9zPdG1RA0
加害者は、生徒に手を出した教師、それを管理していた学校、その長である校長。
私立だから、退学に解雇。
公立だったら、生徒は、退学、教師は停職1ヶ月で、依願退職。
別の学校へ秘密裏に移動で終わり。
38 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:10:35 ID:9zPdG1RA0
>>34 >自分が特別な待遇を受けているという事も忘れて、
特別な待遇を与える方が悪い
>のこのこ教師の自宅に行ってセックスする生徒の貞操などどうやって守ればいいというのか?
自宅に招く教師が悪い。
そんな教師を雇っている学校側に大きな責任がある
>一日中部屋から出さずに監禁しておけばいいのか?
学校が雇った教師が手を出していなければ良い。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:10:52 ID:VeNy3CgW0
403 名無しさん@十一周年 sage 2011/02/06(日) 16:45:52 ID:SrG/dFxo0
学校側が雇用している教師が共同で
生徒に違反行為をさせたのだから
それを理由に学校側の理屈で処分するのは
学校側のマッチポンプだろ。
大体これで退学なら教師はバカな生徒に
立場を利用して性行為を強要したあと、
レイプの証拠なんて無いからな、
バラすとお前も退学だぞと脅すネタに使えるだろ。
実際にバラしたらどうなるかはともかく、
生徒側を脅す用途には十分使える。
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:12:10 ID:1dwPcAIJ0
>>34 工作員扱いされるだろうから、君はもう撤退した方が良いと思う
41 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:12:39 ID:PILzMILF0
>生徒に手を出した教師
お互いに手を出し合った結果だろうが。
教師がクビで、生徒は退学で何がおかしいのか?
42 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:13:26 ID:VeNy3CgW0
879 ミルクちゃん ◆xlEdwdgf1k sage 2011/02/07(月) 03:39:47 ID:EzLYa+Tk0
とりあえず、裁判所の命令に違反して不法に生徒の権利を侵害してっから、
不法行為に基づく損害賠償を請求できるわな
規則違反に厳正に対処するのもいいけど、
裁判が長引けば、「教員が生徒をたらしこみ」という、
若年者の教育機関としては最大の醜聞が広まるわけで、
個人的には学校の選択がもっとも利益を得られるものとは思えんわ
883 名無しさん@十一周年 2011/02/07(月) 03:43:32 ID:mFpSKIDg0
>>879 >とりあえず、裁判所の命令に違反して不法に生徒の権利を侵害してっから、
>不法行為に基づく損害賠償を請求できるわな
女子生徒側が自主登校して学校が断固拒否の態度に出た場合
仮処分に基づく「間接強制」を申し立てて認められると
私学だから学校法人側は一日いくらの制裁金支払いが命令される
てか、こんな当たり前のことで学校を擁護するやつは、脳味噌イカレてるんじゃねーのか?
44 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:14:00 ID:DK0ecLG00
>>1 あれ3年生で11月から自宅待機ってもう単位取得済みやないか?
学校は何考えとんのじゃ?
もう卒業条件満たしとるやないけw
こんなんが狂師やっとるから制御がきかんのやろ。
もうアフォらしくてやっとられんな。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:16:23 ID:9zPdG1RA0
>>41 >お互いに手を出し合った結果だろうが。
>教師がクビで、生徒は退学で何がおかしいのか?
生徒は保護されるべき存在
教師は生徒を保護すべき存在
学校は生徒を保護すべき存在
保護すべき存在と、保護するべき存在を同一に扱うな。
社会常識を身につけろアンポンタン。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:17:48 ID:VeNy3CgW0
944 名無しさん@十一周年 2011/02/07(月) 14:36:00 ID:mFpSKIDg0
業種にもよるだろうけど、成人の民間企業でも
上司との不倫一回で懲戒免職が認められるかと言えば、
裁判上は微妙、厳しいと言っていい。
そもそも、女子高校生が性行為をする事自体は犯罪ではない(上の民間の例でも犯罪ではないけど)
学校法人は認可法人であり、高校卒業は大多数が持っていると言ってもいい公的資格である
その年齢での高校生活と言う特殊な時間と公的な資格と言う、
履歴書上、実社会上直接的な影響力が極めて大きい。
民間で一社だけを免職されるよりも将来的影響が圧倒的に上。「入学した高校の卒業」と言う公的、社会的資格そのものへの処分。
専門機関として認可を受けている以上、年齢的に恋愛や性にどうしようもなく不安定になり得る事は考慮すべき
一時の気の迷いと言う以上の非行性は報道を見る限り立証されていない
相手は、学校自身が心理的に無防備になる事を推奨している教師である
道義的にも実利的にも危険な事でありいい事であるとは言えないので、
周囲への警告も含めて懲戒処分をする、と言う所までは否定していない
判例上も、私学であっても安易な強制退学は認められていない(過去に運転免許取得、喫煙一回程度ならそれぞれ違法判断)
風紀上の問題として懲戒処分はやむを得ないにしても、
学校内の風紀を超えて同年代の大半が持ち得る社会的な身分そのものを剥奪する
退学の妥当性は否定するのも無理からぬ所。
48 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:18:27 ID:PILzMILF0
>>38 >特別な待遇を与える方が悪い
特待生の意味が分かってんの?
>自宅に招く教師が悪い。
教師が悪いのは当たり前、だからクビになった。
生徒も自分の意志で教師の家に行ってセックスした、だから退学になった。
>学校が雇った教師が手を出していなければ良い。
手を出してきても断る事もできたはず。レイプされたわけじゃないのだから。
49 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:18:48 ID:9zPdG1RA0
ああ、日本語がおかしいな。
保護される立場と、保護する立場を同一に扱うな。
に訂正な
50 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:20:28 ID:3QpHatNk0
>>32 なんだそりゃ?
こんな処分に納得する親がどこにいる?
お前の娘が行ってる学校にこんな腐ったみかんがいて、
せっかく取り除いた腐ったみかんを裁判所が箱に戻せと言ったら、
お前はどう思うんだ?
裁判って全体的に女に甘いけど、地裁は特に激甘だな
腐ってる
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:22:17 ID:1dwPcAIJ0
性行為にしか関心ないのが議論に加わろうとすると無理が露呈するんだよねぇ・・・
53 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:22:30 ID:PILzMILF0
>>49 だから保護する立場の教師の方がペナルティ大きいだろ。二度と教職にはつけないだろうからな。
生徒は退学になっても卒業資格をとって何食わぬ顔してこの先の人生を歩む事ができる。
>>46 生徒だからって、何しても保護されるべき存在になりうるわけじゃねえよカス
55 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:23:10 ID:VeNy3CgW0
ID:PILzMILF0 は破廉恥エロ教師なのかな。
「教師が在学中の教え子を自宅に連れ込んでセックスして学校の規律を乱しました。」
こういう事件で教師と生徒が同罪だと主張できるのは普通の人じゃないよね。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:25:10 ID:9zPdG1RA0
>>48 >特待生の意味が分かってんの?
特待生のことを言ってたのか。
何が問題なんだ?
>教師が悪いのは当たり前、だからクビになった。
>生徒も自分の意志で教師の家に行ってセックスした、だから退学になった。
生徒の意志は関係ない。
そうならないよう指導するのが学校の存在意義。
それを学校関係者が誘導したことに問題がある。
なので、責任があるのは教師と学校であって生徒ではない。
>手を出してきても断る事もできたはず。レイプされたわけじゃないのだから。
保護すべき生徒に手を出すことは許されない。
同意の有無は関係ない。
57 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:26:18 ID:gil3jmqlO
>>32 前スレとか見てないし
いつから居るのか知らないけど、
とりあえず
>>32の方が必死に見える(笑)
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:26:43 ID:PILzMILF0
>>55 力ずくで連れ込んだというわけでもないし、
まして、やっていい事と悪い事の区別が付く年齢だろ。
だから、はっきりいって同罪だよ。
援助交際が売る方と買う方の両方が悪いのと同じ事だ。
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:28:38 ID:1dwPcAIJ0
60 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:28:42 ID:9zPdG1RA0
>>54 そのとおり。
だが、この場合は学校が一方的な加害者。
だから、被害者たる生徒は何をしても保護されるべき立場となる。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:29:43 ID:PILzMILF0
>>56 高校生に対して、むやみやたらにセックスしてはいけませんって学校で教えなきゃなんないのか?
そんなの親の仕事だろ。
教師と生徒で付き合うリスクくらい考えろクソアマ
63 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:30:07 ID:VeNy3CgW0
>>58 みごとに破廉恥エロ教師の言い分ですな。
いやー、臆面もなくよくそんなことが書けるねえ。
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:32:01 ID:0JcP0PR3O
>>58 援助交際は買う方が悪いことになってんだなこれが
65 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:32:55 ID:9zPdG1RA0
>>58 同意の有無は関係ないんだよ。
「教師が生徒を犯した。」
それだけが問題だ。
12歳の少女とセックスをすれば同意があっても強姦となるのとおなじだよ
>>61 相手が教師なのでその言い分は通用しない。
上位者は下位者を簡単に誘導できる、しかも成熟していない未成年者。
>>62 リスクを考えるのは教師とそれを雇用している学校。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:33:19 ID:PILzMILF0
>>63 俺は教師が悪くないとは一言も言ってない。この場合教師は悪いに決まってる。
高校生ならもう十分事の善悪が分かる年齢なんだから、それ相応の処分を受けるのは当たり前だと言ってるだけ。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:33:40 ID:Hwe7L8pk0
なんかここ読んでると、法律って、世間の感覚感性と違って理屈で扱うもんだとよくわかったよ。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:34:39 ID:1dwPcAIJ0
教員養成ってさ
社会の客観的基準を学ぶ機会がほぼ皆無なんだよねぇ・・・
専門の知識量は評価できるが、自己の価値観が無制約なもんだから
一般社会人の理解を超える感情論を平然と打ち立てられるんだな
>>66 学校側も自宅謹慎を勧めたそうではないか
ということは・・・?
ここでこの教師を解雇したら新たに雇う奴がまた手を出す可能性ある訳だが
責任取って結婚させろ
70 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:35:05 ID:0JcP0PR3O
>>66 学校はむしろ、「教師がうちの娘に手をだしたのは教師の管理が出来てないからだ」と訴えられてもおかしくない立場
私立学校は独立経営をいいことに内部はやりたい放題だからな
遵法精神なんて…
72 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:36:41 ID:3QpHatNk0
73 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:37:03 ID:VeNy3CgW0
>>58 みたいな奴が実在するわけだから、
被害生徒はまだまだ大勢いる可能性が高いね。
上で引用した
> 学校側の対応は、
>
> 「お前ら名乗り出るなよ。
> 名乗り出たら退学にしてやるからな。」
>
> と脅しているようなもの。」
という指摘は、図星なんだろうな。
74 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:38:30 ID:9zPdG1RA0
管理者が管理すべき商品(生徒)に手を出したら、どんな言い訳も通用しない。
悪いのは商品(生徒)ではなく、管理者なのだから。。
商品がいくら、おいしそうで食べてくれといわれても、それに手を出さないのが管理者の職務。
その職務をおこたったのだから、その管理者と管理団体は罰せられなければならない。
今回の場合は、それが性欲だったが、物欲でも食欲でもおなじだわな。
ダイヤの指輪が俺を誘惑したんだからダイヤの指輪に責任があるんだよ〜 というのは狂人の理屈だな。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:38:38 ID:PILzMILF0
>>70 上部組織の管理が悪い、指導が悪いというのなら、
最終的に行き着くのは全て国が悪いという事になるんだろうな。
何でもかんでも人のせいにすんなっつーの。
成績優秀な女子高生の部分はどうでもいい。
しかし、場合によっては、合意、合意でないでかかわらず、
退学したくないだろうなんて脅し文句で隠す方向になってしまう危険も。
とにかく、手を出した教師は刑事罰を受けるべきであって。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:39:32 ID:0JcP0PR3O
78 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:39:48 ID:qJtisu7y0
学校がどうしても復学させたくねえってんなら、手詰まりじゃね?
無理やり通わせても、多分ハブるだけだぜ?
79 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:41:03 ID:FtcdgVzv0
>>70積極的に誘ったのはこの女性徒なんだろ。
教師のほうは迫られてその気になったんだろうが。
自分の初体験は○先生なんだ〜☆ミぐらいやらないと早々世間にばれたり
しない。この女生徒にも過失があるんだろ。
無理やりとかなら密かに卒業させるし。この女生徒にも相当な過失があったの
でこの処分なんだと思うが。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:41:42 ID:VeNy3CgW0
>>75 自分たちが教え導く責任を負っている当の生徒に責任をかぶせるより
上部組織に責任を求める方がずっとまともですよ、
破廉恥エロ教師さん。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:41:57 ID:s9CEqqM30
性的関係(性交)が学校内で行われたのでなければ私権への介入だろう?
性的同意年齢に達し性被害がない同意の上での性行為は、基本的人権でも
認められている権利なのだから学校側は、私事に介入するべきではない。
行政命令に従わないのであれば、学校法人免許を停止するべきだ。
>>56 >同意の有無は関係ない。
子供だからと何でも保護すべきだと思っている教条主義者な自民公明脳だな。
過保護でいつまでも子供を突き放せないでいるから、馬鹿親や馬鹿モンスター
チルドレンが増えるんだよ。
この子は義務教育を終えた16歳超の立派な女性だ。自己が望んだ性行為は歳相応。
年頃の娘は親が監視するべきで細々としたリスクを社会が追うべきでない。
自己責任だよ。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:42:13 ID:3QpHatNk0
83 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:43:04 ID:PILzMILF0
>>74 人間を商品と見なす方が、よほど狂人の理屈だと思うけどね。
このスレの90%は嫉妬から成り立っています。
間違いない!
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:43:20 ID:UVsxuGKdO
自分の行った私立高校は金泥棒、ぼったくり、詐欺師の悪徳業者だった
あんなの教師じゃねぇ学校じゃねぇ。悪徳企業、悪徳団体、悪徳業者だ金返せ!
>>79 過失は無いよ。
過失があるのは性欲をコントロールできなかった教師と、そんな教師を雇用している学校だけ。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:44:28 ID:0JcP0PR3O
>>79 どこに女生徒が積極的に誘ったなんて書いてあるんだよwwww
誘ったとしても職務上の立場をわきまえて判断出来なかった教師、そしてその教師を管理指導出来なかった学校に重い責任があるのは当然。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:44:46 ID:FtcdgVzv0
>>76この事件のあった時期にこの地域の私立高校でわいせつ教師が
逮捕されてる。多分この学校の事件だと思うんだけど、内容が全然
違うんだよね。警察報道→後から良く調べたら生徒の証言が違ってた。
見たいなものだと思うけど。
教師の実名出てます。
89 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:44:51 ID:1dwPcAIJ0
>>75 都合で体のいい営業スマイルしつつ
時にはヤクザばりの恫喝だからなぁ
結局、社会の仕組みも趣旨も考えたことの無い知識の塊に過ぎんのだよ
>>81 この事件の場合、性行為は問題ではない
体罰相当の行為の存否と学校の処分内容の適正性だけ
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:45:03 ID:VeNy3CgW0
>>79 そういう妄想でも入れない限り学校を擁護できないんだよね。
現実には女生徒にはたいした過失はなかったから
「退学に妥当性なし」という裁判所の処分となったわけだ。
91 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:46:10 ID:9zPdG1RA0
>>81 商品(生徒)を管理できない会社(学校)を擁護するとはすごいね
一度社会に出てみるといいよw
92 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:47:30 ID:FtcdgVzv0
>>86その理屈は売春している女子高生にも当てはまってくるなww
>>87この女性徒も反省しているって件の文があるよ。父親のコメントで。
過失があるんだろ。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:47:42 ID:3Q5adoBX0
厚かましいビッチ
94 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:47:58 ID:3QpHatNk0
>>90 女生徒は過失だらけだろ。充分退学に値する。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:48:08 ID:0JcP0PR3O
>>82 それすらわからないヤツが偉そうにレスしてるんじゃねぇよ間抜けw
>>92 >その理屈は売春している女子高生にも当てはまってくるなww
買ったのが、保護すべき立場、親や教師でもないかぎり当てはまらないよ。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:50:39 ID:3QpHatNk0
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:50:55 ID:0JcP0PR3O
>>92 過失があった=合意した 程度かも知れないのに、積極的に誘ったっていうのは妄想が過ぎるわw
99 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:50:56 ID:VeNy3CgW0
>>94 多少の過失はもちろんあったさ。
しかしそれを考慮しても
「退学は社会通念上 妥当性を欠いている」
これが裁判所の判断だ。
法律を無視して退学を取り消さない学校側は、日本の秩序を乱している。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:52:22 ID:FtcdgVzv0
>>96 あてはまるだろ。
なんで当てはまらないと思うのか不思議なんだが。
小学生の子供じゃあるまいし。
中学卒業して、高校二年だぜ。やってることの意味もわかっててしてるのに
過失がなかったとは思わないよ。
101 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:52:53 ID:PILzMILF0
これが小学生や、せいぜい中学生なら俺の意見も違ったものになると思うけど。
高校三年生だったら擁護しようがないわ。
だいたい生徒は一人じゃないんだ。他の生徒だって大事な時期なのに
下手に復学させて、生徒の間で動揺が広がって影響が出たら大変な事なりかねないだろ。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:53:50 ID:0JcP0PR3O
>>97 青少年保護育成条例だよバカw
「刑法じゃない」とかいう屁理屈はいらないぞw
条例でも罰則ついてるからw
103 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:55:30 ID:3QpHatNk0
>>99 多少どころが、重大な過失を何度も繰り返している。
>これが裁判所の判断だ。
その判断が浜松支部クオリティだと非難しているだが?
>>102
104 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:57:13 ID:1dwPcAIJ0
学校を特別視していてその中で独自の価値観を駆使しているというのに
このようなときには、一般性に訴える
なら、始めから社会の規範に従って活動していれば良いだけのこと
>>101 なんで未発生の状況を危惧するの?
個は集団に劣ると言う考えですか?
状況発生の一因に教員が関わってるのですが、
まず全ての教員を排除すべきでは?最早学校ではないでしょうけれどね・・・
>>100 「教える側」と「教わる側」だから当てはまらない。
「教える側」は上位者であり「教わる側」は下位者。
この場合対等な関係でないため通常の関係とは異なる。
>中学卒業して、高校二年だぜ。やってることの意味もわかっててしてるのに
過失がなかったとは思わないよ。
おれは、まったく責任は無いとおもうよ。
てか、被害者にすぎん。
106 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:57:29 ID:VeNy3CgW0
上でも引用したが
そもそも、女子高校生が性行為をする事自体は犯罪ではない
学校法人は認可法人であり、高校卒業は大多数が持っていると言ってもいい公的資格である
その年齢での高校生活と言う特殊な時間と公的な資格と言う、
履歴書上、実社会上直接的な影響力が極めて大きい。
民間で一社だけを免職されるよりも将来的影響が圧倒的に上。「入学した高校の卒業」と言う公的、社会的資格そのものへの処分。
(学校側は)専門機関として認可を受けている以上、(生徒が)
年齢的に恋愛や性にどうしようもなく不安定になり得る事は考慮すべき
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一時の気の迷いと言う以上の非行性は報道を見る限り立証されていない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
相手は、学校自身が心理的に無防備になる事を推奨している教師である
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
生徒に過失はあったが大きな過失とはとても言えず
「退学は社会通念上 妥当性を欠いている」
107 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 03:57:56 ID:3QpHatNk0
>>102 えーと、あの、静岡県の青少年条例は何歳未満が対象なのか言ってみて。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:00:12 ID:PILzMILF0
中学卒業して立派に働いてる人がいる一方で
特待生として迎え入れられながら教師と自分の意志でセックスして、
被害者として腫れ物に触るように過分に扱われる高校生がいる。
世の中って本当に不公平だよな。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:00:54 ID:VeNy3CgW0
>>101 裁判所の命令に従わないような法律違反の学校の生徒だよ
という目で見られることでも、生徒の間で動揺が広がる。
きっと影響が出るが、すべては学校側の無茶な処分と無駄な抵抗のせい。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:01:39 ID:9zPdG1RA0
>>108 なにが、どう不公平なんだ?
具体的にどーぞwww
111 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:01:57 ID:FtcdgVzv0
>>105 何が言いたいんだ?
レイプされたわけじゃないぞ。合意。
この生徒にも過失がある。
裁判所の判決でてるじゃんw
生徒に過失はあったが大きな過失とはとても言えず
「退学は社会通念上 妥当性を欠いている」
問題は退学はかわいそうじゃね?だな。
でも他の生徒にも示しがつかないからな。退学でもしょうがないw
>>91 「行政命令に従わないのであれば、学校法人免許を停止するべきだ。」とは書いたが?
で、どこに会社(学校)を擁護する文面が書いてあるのかよ?
この場合は、彼女の意思(性交したい)を尊重し罰する(退学させる)べきではない。
卒業させるべきだと思うよ。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:03:03 ID:9FXqimiz0
自宅学習による卒業認定を否定しなかったら卒業出来たんだろ
退学でも仕方ないね
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:03:05 ID:iz7/FWEw0
大検受けて進学したほうが早いじゃん。優秀なんだから余裕だよw
115 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:03:21 ID:VeNy3CgW0
>>108 未熟な教え子達をいいように言いくるめてセックスしてるくせに
生徒が自分の意志でセックスしたと言い張るのはやめてくださいよ、
破廉恥エロ教師さん。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:03:56 ID:0JcP0PR3O
>>107 18歳未満
だけど、少年犯罪でも18歳を過ぎていても「まだ18歳に成り立てで未成熟」として少年法で裁かれるケースもある
現役高校生だから「18歳を過ぎていた!」では済まされないよw
117 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:05:23 ID:9zPdG1RA0
>>111 >レイプされたわけじゃないぞ。合意。
合意の有無は関係ない
>この生徒にも過失がある。
生徒に過失は無い
>裁判所の判決でてるじゃんw
裁判所の判決をいうなら裁判所の判決に従うべき
>問題は退学はかわいそうじゃね?だな。
>でも他の生徒にも示しがつかないからな。退学でもしょうがないw
意味がわかりません
日本語読解力を身につけましょう
118 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:06:19 ID:VeNy3CgW0
>>113 学校側の異議は却下されるから心配しなくても最終的には生徒は卒業できるよ。
ただ、今年の入試を受けられなくて進学が遅れたことの責任は
学校側がキッチリ負わされる結果になるだろうね。
退学は取り消して、とりあえず停学処分だな。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:06:32 ID:3QpHatNk0
>>116 静岡県の条例では年齢制限しか規定していない。
変なの沸いてるな
122 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:06:50 ID:1dwPcAIJ0
>>111 >他の生徒にも示しがつかないからな。
とりあえず、どんな理屈でこの生徒と他の生徒と学校が関わって
示しがつかなくなるのでしょうか・・・
これ簡単に説明できるなら凄いですよ
123 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:07:18 ID:0JcP0PR3O
卒業式2/20ってもうすぐじゃん、授業の単位は足りるのかな
自分だったら周りに後ろ指さされてまで卒業式出るより、
卒業さえできれば自宅学習扱いでいいわって思うけど
でも進路決まってないんだったら留年覚悟か
125 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:08:27 ID:FtcdgVzv0
>>117意味がわかりませんw
それはお前の考え方であって、こちらの考え方と違うだけ。
裁判所は女生徒にも過失があったと認めている。
お前が認めてないだけw
日本語の読解力を身につけよねw
>>116 細かいけど、少年法にいわゆる「少年」とは満20歳に満たない者と定義されてるはずやで
それに、厳密に年齢で定義された刑罰法規の解釈を、
「現役高校生だから」って理由で適用しちゃうのはさすがに刑罰法規の類推だとのそしりを免れないでしょ
127 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:09:08 ID:9FXqimiz0
元々無期停学で自宅学習じゃないの?
停学を拒んだから退学の流?
128 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:09:48 ID:PILzMILF0
高校生にもなって未熟だの何だのって、まるで温室栽培のように過保護に育てるから
簡単に股を開くような生徒が出来上がるんだよ。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:10:16 ID:9zPdG1RA0
そもそも、女子高校生が性行為をする事自体は犯罪ではない
学校法人は認可法人であり、高校卒業は大多数が持っていると言ってもいい公的資格である
その年齢での高校生活と言う特殊な時間と公的な資格と言う、
履歴書上、実社会上直接的な影響力が極めて大きい。
民間で一社だけを免職されるよりも将来的影響が圧倒的に上。「入学した高校の卒業」と言う公的、社会的資格そのものへの処分。
(学校側は)専門機関として認可を受けている以上、(生徒が)
年齢的に恋愛や性にどうしようもなく不安定になり得る事は考慮すべき
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一時の気の迷いと言う以上の非行性は報道を見る限り立証されていない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
相手は、学校自身が心理的に無防備になる事を推奨している教師である
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
生徒に過失はあったが大きな過失とはとても言えず
「退学は社会通念上 妥当性を欠いている」
130 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:10:57 ID:3QpHatNk0
>>123 言ってることがよくわからないのだが?
条例が18歳未満としているのに、18歳と性交したら淫行で捕まるのか?
ここは日本。君たちの国とは違う。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:11:29 ID:1dwPcAIJ0
無関係な他者を巻き込む超理論見ると
カルトミンスを見てるような感覚に襲われますね・・・
>>128 発言趣旨は同意できるが、
原因の多くは親と教員の力量不足による
132 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:11:34 ID:FtcdgVzv0
結婚しようと思えば16歳から女性はできるわけで。
そんなに好きなら学校辞めてこの教師と結婚するべきだったんだなw
教師も分別がつけられずに馬鹿なことしたと思うが。
133 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:12:13 ID:Hwe7L8pk0
学校側もコッソリと穏便に卒業させようと努力はしてたのか。
なんで拒否したんだろーか?
講師との関係と言うことは学校側の管理責任が問われる問題であり
社会通念上、卒業を控えた生徒に大して強制退学というのはあり得ない
また、学校の評判としても
女生徒がSEXされたあげく退学になるような学校に
今後誰が入りに来るんだ
135 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:13:00 ID:PILzMILF0
>>129 >退学は社会通念上 妥当性を欠いている
その社会通念って本当に存在するのか?
136 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:14:03 ID:1dwPcAIJ0
>>135 それは禁句だよ
教育関係者ってバレバレ・・・
137 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:14:40 ID:9FXqimiz0
学校の指示に従えないなら退学は有りでしょ
138 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:14:51 ID:9zPdG1RA0
139 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:15:15 ID:VeNy3CgW0
上でも引用したけど
> 学校が採用して雇っていた教員が、親元を離れて寮に預かっていた女生徒を
> 自宅に連れ込んで性行為に及びました。
>
> って 普通、学校が訴えられる話じゃね?
> 学内で発覚した時点で 犯した教員をクビにするのは当然だけど
> 生徒の方は将来を考えて内密に卒業させる学校が多いと思うぞ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ところが今回、この学校は常識はずれの退学処分にしたということは
生徒達に脅しをかけとかなきゃいけない事情があるのではと思わせる。
懲戒免職になった男の他にも
>>135のような破廉恥エロ教師が大勢いるのでは?
140 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:15:58 ID:RUN7mPXu0
法律も守れない学校が何で生徒を退学に出来るんだ。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:16:55 ID:PILzMILF0
>>134 >女生徒がSEXされたあげく退学になるような学校に今後誰が入りに来るんだ
親の立場からすれば、教師とセックスしても退学にならなかったら
そんな緩い私学に自分の大切な子供を預けようとは誰もしないと思うけどな。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:17:14 ID:s9CEqqM30
>>108 自民公明脳の、何でも子供は保護&命令&介入でのせいで、未成年でも
セックスを求めるのは歳相応である言う概念が消えているよね。
いつまでも子供に対して過保護で、子供の性の現実から目を逸らし、
現実と実態が乖離しているから児童売春婦を野放しにし、子供をいつまでも
罰する事も出来ない。子供はいつまでも無垢で天使では無いのよ。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:18:10 ID:1dwPcAIJ0
>>141 ここにいるつもりなら性欲の話くらいはスルーしてよ
校則の話をする場所ではないのかい?
あ、あ
俺もだれかと性的関係持持ちたい・・
世の中 不公平だよな・・
145 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:18:54 ID:FtcdgVzv0
>>141だな。
学校職員の間でまったく同情の声が聞こえてこないというか・・・学校側
の仕打ちを見てると、この女生徒がよっぽどの玉だったとしか思えない。
父親のコメントにも「娘も反省している」ってあるから、表になってない
こともあるのでは。それで最終的に退学になってると思う。
146 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:19:07 ID:RUN7mPXu0
>>141 退学にすれば預けるのか?w
寮生活してる生徒に講師が手を出す時点で、
そんな学校には預けたくないだろ。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:19:37 ID:3QpHatNk0
ID:0JcP0PR3O は自爆で憤死?
君が散々言っていた汚い言葉は全部返すから受け取れ。
>>145 さすがに訴訟の確定前に一職員が事件についてあれこれ発言するわけにはいかんでしょ
149 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:20:23 ID:P48Lh5yt0
生徒擁護派、学校擁護派、なかなか熱い展開のようだが
一番悪いのは購買部のおばちゃんじゃなかろうか
おばちゃんに罰を与えるべきだと思う
法的には復学させないといけないんだろうが
私学はこんなんでいいと思うけどな〜
151 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:21:11 ID:TN9yypM0O
立場を弁えないしぇんしぇは懲戒解雇=クビ、これは当然。
一方で「先生のチンコくわえ込んだら退学」て校則でもない限り生徒の退学はやり過ぎか。
しかし停学、自宅学習にて卒業認定てのは妥当でしょ。
これ以上ゴネればクビの先生に同情が集まり学校に迷惑をかけさらしものの語り種になるんじゃね?
152 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:22:33 ID:1dwPcAIJ0
前のレスだけだと失礼になるから
>>134の意見はそのとおりだと思う
学校って組織社会なのに
その建前を都合よく忘れて責任転嫁しようってのがいるのが驚きですよ
教員と生徒は組織上同じ地位には無い
商品と言う例えもいたって適切
153 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:23:03 ID:VeNy3CgW0
>>145 あのー、あんたのレスの根拠は妄想だってことは
>>79で既に明らかですんで
無駄レスしないで消えてもらえませんかね?
>>141 >>145 大事な娘が教師に犯されるリスクのある学校
(同意であるかは関係ない。世間一般の両親は子供のうちは相思相愛でもSEXしてほしくないと
考える方が多い)
→あげくに大事な娘がそれを理由に退学される可能性のある学校
え、これで安心して預けられるとかもう基地外のレベルですよ
155 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:25:33 ID:PILzMILF0
>>146 だから教師は首になっただろ。
今日日、ハレンチ教師なんか私立公立を問わず
日本全国で沢山捕まったりクビになったりしてるだろ。
だからといって、子供を学校に通わせないわけにはいかないだろうが。
どんなに学校が教師を厳しく管理しても24時間見張ってるわけにもいかないんだから、
せめて高校生にもなったら、親子共々もっとしっかりしてほしいと俺は思うわけ。
156 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:27:15 ID:1dwPcAIJ0
>>154 学校経営を放棄したいのかもしれないと思ったり・・・
学費出させておいて最後は、証書ではなく退学処分ですからねぇ
>>155 教育者がその責任を放棄するということですか?
157 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:28:17 ID:FtcdgVzv0
>>154 そんなリスク昨今どこの学校でもそうだよ。
いつも同じような事件が起こってるし。
心配してたらどうしようもないと思うが。
子供の教育の失敗だな〜。
158 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:28:43 ID:VeNy3CgW0
>>155 新聞沙汰になる教師のいない学校の方が数で言えばずっと多いよ。
全国の教師を巻き込むなよ、破廉恥エロ教師さん。
>>154 そういう私学経営の判断は理事がやればいいんで
そんなことしたら生徒こないだろみたいな心配なんて
周りがする必要はないだろ
>>155 まぁ、法的責任として論じないのであれば、通らない主張でもないな
161 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:29:46 ID:RUN7mPXu0
>>155 なにがだからなのかわからん。
ぜんぜん違う話初めだしてるじゃん。
お前は生徒を退学にすれば安心して娘を預けんだろ?w
そんな親のほうが異常。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:29:58 ID:3QpHatNk0
ここで学校叩いているやつって、
なんで揃いも揃って罵詈雑言が好きなんだ?
しかも日本語ネイティブじゃなさそうだし、
お前ら誰に頼まれてやってんだ?
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:31:28 ID:FtcdgVzv0
学校側が女生徒をまったくかばってないところに、なにかあるんだと
思うけど。
女生徒側に。
学校が退学にするのが間違っているって言うが、そうされる何かがある
のではと推測するけど。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:31:33 ID:nu5EHBoh0
こんなの良くある話だろ、大騒ぎし過ぎ。
表に出るか出ないかの微妙な差で周りは仕方無いとは思うけど。
こいつらは運が悪かっただけで、運良く気付かれずに続いてる奴等も多数いる。
卒業して暫く経ってからケコーンして、卒業してから交際を始めたって事にすれば問題無し。
教え子とケコーンした奴が本当に卒業まで交際してなかったって言うのをマジで信じる平和な奴が多いのも事実だけどw
165 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:31:35 ID:2IL8T97i0
なんかレイプされたことになってるけど単にこの生徒が糞ビッチだっただけだろ?
脳内で成績優秀清純黒髪美少女を妄想してるからわけのわからんことを言いはじめる
中途半端な顔でもっさりした感じのサセ子しか思い浮かばんし成績も中途半端
教師とセックスしたら退学が厳しいとかどこのDQN高校卒?生徒手帳にも書いてあるだろ
166 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:31:57 ID:fvgFT/W4O
自宅学習で卒業させてもらえるなら普通はそっちの方がありがたい気もするが…
他人の目とか気にならんのか
167 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:32:07 ID:PILzMILF0
>>158 だからどこの学校にそんな教師がいるか分からないのだから
それに怯えて子供を家から出さないわけにはいかないでしょ。
だからせめて高校生にもなったら、家でも最低限の事は躾して
しっかりしてもらいたいのよ。
168 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:33:42 ID:RUN7mPXu0
>>163 たんに学校側の責任逃れ。
悪いのは講師と生徒だけで、自分らは悪くないってことにしたかったんだろう。
そんなこと通用する分けないのに。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:34:10 ID:2IL8T97i0
170 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:34:16 ID:1dwPcAIJ0
>>167 道徳教育論と法律問題を混同してはいけないと思うのですが
>>162 対象相手にそういうレッテルを貼って理性的な議論を放棄するのは感心しないね
>>163 法的紛争を抱えて訴訟で争っている当事者が、
事件に関する事実について、一方当事者を擁護するようなコメントをするはずがないわな
訴訟外のコメントであれ、証拠になりうるんだから
だからこそ、職員に対しても事件については箝口令が敷かれるのだしな
172 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:36:28 ID:FtcdgVzv0
>>168そうそう。
結局、内容がよくわからないからいろんな推測されるわけで。
女生徒にまったく過失がなかったわけではなかったから、セックスした
だけで退学にされているのか、他の理由が合わさって退学にされているのか。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:38:35 ID:Hwe7L8pk0
ずっと読んでて、理屈では裁判所の判断でいいんだろーけど、
学校側の対応みて察すると、教師が無理やり犯したとか手を出したとかじゃなくて
ねんごろな関係から深みにはまっちゃったかんじだな。
そんな生徒が普通に他の生徒と席を並べてるのは普通の感覚では変だよ。
まぁー、これは感性のはなしだけど、憶測に基づく。
現場の空気すってないから、それ以上のことは言えん。
>>1 女子生徒の方も何らかの処分を受けざるをえないだろうけど、
処分が極端だし普通、退学には簡単に出来ないはずなんだけどね
しかも今回のケースでは卒業を間近に控えてる
>一方、同校の校長は「処分をうやむやにしては学校の秩序が保てない。(異議が却下
>されるなどして)最終的に裁判所の判断が確定すれば従う」と話している。
異議申立期間中も裁判所の仮処分は有効なんだから、
それに従わず独自の理論で無視するというのは本当に何考えてるんだろうね、阿久根市長じゃあるまいし
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:38:44 ID:2IL8T97i0
父親が娘の非を認めてるあたり、とんでもないおサセぶりだったんだろうな
でもここまで来たら退学取り消しだの何だのしてもやり直しの機会はないだろ
反省しないサセ子を学校においておけるはずないだろ
176 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:38:59 ID:VeNy3CgW0
>>163 きみは本当に妄想が好きだね。
この生徒に他にいろいろ非があるなら学校側は裁判所にそれを説明したはず。
しかし裁判所は「退学は社会通念上 妥当性を欠いている」と判断したのだから
生徒には大して非はなかったんだよ。
残念だろうがあきらめなさい。
177 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:40:56 ID:it/Zcs9aO
大切なことはすべて君が教えてくれた。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:41:45 ID:2IL8T97i0
>>176 社会通念上は妥当性を欠いてるけど
現場の判断では相当なおサセちゃんだったんだろ?
おサセ過ぎて他のおぼこと机並べてお勉強できないんだろ?
そうでなきゃ学校もこんな面倒なことするわけないだろ
女生徒だけに処分が下されて教師がのうのうと勤めてるなら
退学が嫌がらせとか隠蔽体質とか言われるのも分かるがこれはない
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:41:58 ID:FtcdgVzv0
>>176 本当にうるさいハエだな。
>生徒に過失はあったが大きな過失とはとても言えず
>「退学は社会通念上 妥当性を欠いている」
だろうが。
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:43:54 ID:RUN7mPXu0
>>178 いったろ?
学校側の責任逃れだと。
悪いのは講師と生徒で学校は悪くないとしたかったんだよ。
本来であれば攻められるのは学校と講師。
高校は義務教育じゃないんだから
在学中のアルバイト、運転免許取得、テストのカンニングは退学処分とかみたいに
入学時から細かく退学処分に相当する行為の詳細を
生徒手帳に明記してアホでも解るようにしとけばよかったんでね。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:45:05 ID:FtcdgVzv0
たださ、裁判になる前に、弁護士入れて学校とか教育委員会と話
あってると思うんだよ。
それで拗れるとかよっぽどだよ。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:46:07 ID:2IL8T97i0
おサセちゃんで臭いおっさんとのセックスが好きなのは個性だからな
性衝動に逆らわず誰にでも股開くのは人権で保障された個人の自由だ
でもそれは学校の中の教室では許されないことなんだよ
だから自宅学習で卒業できるって和解案示してるじゃん
とんでもないおサセでヤリマンでどうしようもなかったとしても
法律上は高校に通う権利があるから、そらー裁判所は通わせろって言うわな
184 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:47:08 ID:s9CEqqM30
>>164 >教え子とケコーンした奴が本当に卒業まで交際..
そうだよね。同意の上での性交で騒ぐのは余計なお世話で野暮なんだよ。
教条主義者は必ず不健全と言う決まり文句で、正義を振りかざし、
抑制しようとする。見てみないふり、しらんぷりが出来ないんだよな。
社会全てが健全で回るわけでもなく、イレギュラーと呼ばれるものもある。
結婚相手が独身教員ならそれなりに収入が見込めるし、女生徒も計算高い。
二人が幸せなら社会は介入するべきではない。
もちろん、生徒相手の不倫で奥さんが傷ついているなら許さないがな。(笑)
185 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:47:30 ID:1dwPcAIJ0
>>182 単に学校管理側の問題だと思う
公教育ではなくて私塾なら良かったのにね
私学だから私塾感覚で司法無視を決め込んだのが致命的だよ
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:47:55 ID:VeNy3CgW0
そもそも法律に背いて仮処分命令を無視している時点で
この学校の経営者にまともな判断力がないことはバレてしまっている。
退学処分したからには正当な理由があるはずだ、などと思う人は変だ。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:48:36 ID:RUN7mPXu0
>>183 ここで妄想で生徒を中傷したって意味ねーぞw
自分が惨めになるだけ。
レイプでも退学の私立むすりむ学園とかあってもいいなw
189 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:49:03 ID:9FXqimiz0
特待生って言ったら学校側のサンドウィッチマンだろ。
学費とか免除して悪い宣伝されたら目も当てられないね。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:49:54 ID:2IL8T97i0
>>184 ないわー教室恋愛とか偏差値計ろうとしたらスカウター爆発するような底辺校だろ
そもそも教員なんかカスみたいな給料だし何が女生徒も計算高いだよバーカw
下半身を抑えきれないバカと前頭葉の発達に問題を抱えたガキがくっついて幸せになるわけないだろ
AVやエロゲーの世界観は現実に通用しねーんだからまともな常識で考えろよ変態野郎
191 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:51:06 ID:FtcdgVzv0
>>189ああ、それかもね。
特待生で優遇してて、これじゃあね。学校側も憤慨するかも。
特待生の場合、成績が悪くなると退学しなくちゃいけなくなる場合もあるらしいし。
普通より退学になる割合が高かったかも。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:51:27 ID:s9CEqqM30
>>183 >学校の中の教室では許されないことなんだよ
現場は、懲戒免職した男性講師の自宅らしいよ。
少なくとも学校の中でセックスした様じゃないみたい。
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:51:52 ID:b2iDnJofO
将来エロ教師になって エロくて可愛い教え子と エロ〜んな(いろんな)エロいことしてみたいです(笑)
さて問題です!
今僕は 何回エロと言ったでしょう?
194 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:52:00 ID:SAtCtZUF0
最終は生徒側が引き下がらざるを得ないw
公的機関(学校)が法定強姦罪を認知したので警察に通報
だれだよ 刑法犯って教えたのw
195 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:52:11 ID:JficXDihO
自分で自宅学習による卒業認定蹴っておいて何言ってるんだか。
親も淫売娘の戯れ言なんかに従わずに説得すれば良かったのに娘を窮地に立たせのは親の責任も大きいな。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:52:33 ID:2IL8T97i0
下半身を抑えきれないバカと前頭葉の発達に問題を抱えたガキがくっついて幸せになった例が
ラグビー全国大会の有名校だった四日市農芸ラグビー部の顧問先生の例だろ
幸せおまんこでできたガキはガキ産んで真夏にガキ閉じ込めて糞尿まみれで殺しちゃったじゃん
そういう社会的に底辺じみた連中だけだよ、教え子との恋愛結婚(笑)とか
197 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:53:17 ID:VeNy3CgW0
妙なことに気づいたんだが。
>>162が無理のあるレッテルを貼ろうとして苦しんだ直後に
やたら言葉が汚くて
>>1すら読んでなさそうな ID:2IL8T97i0 が登場して
デタラメなレスを書きなぐっている。
これは
>>162に真実を教えてやろうという親切な誰かの采配なのか?w
198 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:55:01 ID:SMQwtw6KO
成績優秀な特待生なのに、なんで専門学校進学?と思ったけど
性的特待生だったら仕方ないよね
199 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:55:54 ID:1Qfl4Flv0
司法にケンカを売るとは堂々としているな。
しかし処分を無視して慰謝料の請求をされたら間違えなく負ける。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:56:17 ID:2IL8T97i0
>>195 まぁ最終的な決定権はおサセちゃんにあるから
18とかまだ子供だからヒステリー起こしてるんだろうな
セックスの何が悪いの!?恋しちゃいけないっていうの!?みたいな感じで
悪いのは軽い気持ちで突っ込んだ教師なのか誘ったヤリマンなのか学校なのか
俺はサセ子を野放しで寮生活させた親だと思うけどな
おまえら女子高生とセックスしたいんだろ。略してJKSだよ。
学校なら裁判所の命令守れよとしか言いようがない
203 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 04:59:50 ID:2IL8T97i0
相当な反社会性を持ったおサセちゃんなのは確実だと思うよ
学校は生徒と教師の問題にしたかったんだ!ナンダッテーとか言ってる奴いるけど
責任逃れならセックス自体を隠蔽して事件になんてなってないっしょw
204 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:00:59 ID:o7rBo/R60
>>195 ちょっと賢い子だけに学校側の対応に意固地になっちゃったんじゃないの?
まだ社会を知らない学生だしさ、学校に通えなくなるような悪いことはしていません。みたいな
205 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:01:31 ID:Hwe7L8pk0
司法とか法とか裁判所って、日本人にはほんと凄い強力なんだな。
中国人船長が羨ましく思えるよ。
206 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:02:05 ID:3QpHatNk0
自宅学習で卒業させてやるとまで言われたのに、
それを蹴ってるところをみると、卒業に固執しているのではないな。
ここで必死に腐ったみかんを擁護して学校叩いている連中を見ると、
目的はやっぱりカネだな。
いつもながら君たち大した連係プレーだね♪
207 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:02:12 ID:1Qfl4Flv0
怖いのは司法の決めたことを無視している組織があるのに
組織名が公に社会に公表されていないこと。
>>190 今回の学校と講師の場合は底辺校の出来事らしいけど、
>>164 さんのケースの場合は、まんざらな結果でもなさそう。
その結果が酷ければ結婚事実を罵倒しているでしょうから。
たぶらかした講師は、一応高校教員免許レベルの男でしょ。
底辺高校から見たら、結構良い線じゃないかな。
まあ、あなた(2IL8T97i0)は、釣りっぽいけどさ。
>>200 寮生活で教師とやっちまうけーすなんぞ想定できるか
210 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:04:32 ID:2IL8T97i0
>>207 民事裁判でまだ敗訴も確定してないのに公表されたほうがこえーよ
女子高生好きだからって興奮しすぎだろ
211 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:04:47 ID:FtcdgVzv0
多分、生徒側が学校側に対して、民事裁判起こすのでは。
退学の取り消しに対して。
生徒側は勝つだろうけど、卒業式は無理だな。
学校側も絶対入れないだろうし。
大学には行けるだろうからがんばれ、としか言えん。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:05:25 ID:q/T3FMpd0
>>210 いや、公表されない理由は、
学校が特定されれば女生徒の特定につながるからだよ
女子高生とセックスしたいですセックスって言えよおまえら。
215 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:10:31 ID:1Qfl4Flv0
>>210 勝訴、敗訴の問題じゃなくて司法の決めた処分を
堂々と無視しちゃっているのだから公表したほうがいいと思っただけよ。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:10:57 ID:2IL8T97i0
おサセが普通に在宅学習で卒業すればよかっただけってことでFA
>>216 という卒業式前日まで停学で卒業させればよかっただろ
なんでそこで退学なのさ
とんち働かせろよ
親どもは孫ができることを喜ぶべき
どうして先生とせっくるしちゃ行けないの?
220 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:14:56 ID:2IL8T97i0
>>217 そもそも退学で何の問題もねーだろ
問題ばっかり起こしてやりたい放題する生徒は学校に来ちゃダメなの
221 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:16:23 ID:SMQwtw6KO
>>199 日教組と戦った、プリンスホテルみたいに
金銭ではなく、姿勢の問題なのでしょうね
>>220 セックスなんて大したことじゃないんだから冷静になれよ
>>219 いけないわけないだろ
君が退学になって俺が無職になるだけだ
何もいけないことはない
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:17:06 ID:R6BvePJhO
校長「処分をうやむやにしては学校の秩序が保てない〜」
裁判所の仮'処分'の決定をうやむやにしておいては、法治国家の秩序が保てませんな(キリッ
225 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:17:41 ID:2ZID2c8AO
>>118 裁判所は「退学処分は重過ぎ、復学させろ」って言ってるだけで、今年度中に卒業させろなんて命令出してないだろ
学校「もう教室で授業受けさせない。だが、自宅学習なら卒業させてやる」
女子生徒「ヤダ!皆と最後まで一緒に高校生活送りたい!」
学校「この厚顔無恥め!退学!」
裁判所「退学は重過ぎ、復学させてやんなさいよ」
て流れだろ
>>113の言う様に自宅学習拒否して単位落としたんならそりゃ生徒の自業自得だろ
とにかく我慢ってもんが出来ない娘なんだろ
単位の詳細は分からんが、留年してヒソヒソされながら下の奴らと一緒に授業受けるのが妥当だな
226 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:18:17 ID:b2iDnJofO
じょちこうちぇいと しぇっくしゅしてみたいでちゅ
227 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:19:30 ID:2IL8T97i0
>>222 退学もたいしたこたぁねーよ
教師生徒間恋愛自由の底辺高校では夏休み明けに
クラスがひとつ減るくらいよくあることなんだからさ
>>220 学校側にメリットがないんだよ
あげく、訴訟で評判がた落ちとか馬鹿だろ
229 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:22:55 ID:2IL8T97i0
>>225 となるのは当然だろうし、だから別に退学で問題ないと思うけどな
我慢のできないサセ子がそんな環境に耐えられるわけないじゃん
いきなり放校処分だったら流石に重過ぎると思うがそうじゃないし
生徒本人にも自分がどうしたいのかが分からないんだろ
おっさんとおまんこしたいのは確実だがそうじゃなくて
>>230 心配してるんじゃない
馬鹿にしてるんだ
233 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:27:22 ID:JficXDihO
大検受けて大学行った方がマシ。
専門なんか行っても、職種にもよるが就職は厳しい。
大学全入時代なんだから一年勉強すればニッコマ位は行ける。
234 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:27:28 ID:XN9IDgcy0
>自宅学習による卒業認定などの和解案を提示した
これ学校側は相当譲歩してるよなあ
そもそも退学させられるような事したのが悪いんだろうに・・・何考えてんだよ糞ビッチ
>>225 >>113は生徒が訴えてから、学校側が慌てて提示した和解案
訴えなかったらそのまま問答無用で退学処分だったわけだ
つまり
学校「お前は教師とセックスしたから退学な。」
女子生徒「退学ヒドスwww処分取り消し求めて訴えとくわ。」
裁判所「退学は重過ぎ、復学させてやんなさいよ」
学校「訴えんなよ!学校の名前に傷が付くだろこのビッチが!!
じゃあ自宅学習でなら内密に卒業させてやるから訴え取り下げろよ」
女子生徒「ヤダ!皆と最後まで一緒に高校生活送りたい!」
裁判所「だから退学は重過ぎだってば。復学させてやれ。」
学校「うるせぇ退学だみんな死ね」
みたいな流れだ
236 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:34:05 ID:6buIhiJQ0
女子はオイスカ高に行ったら、先生にセックスされて
放校になるリスクがあるな。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:35:06 ID:VeNy3CgW0
>>225 ちゃんと
>>1を読めよ。
「自宅学習による卒業認定」ってのは、学校側が裁判で追い詰められてからの後出しだ。
留年させてもう1年って選択は、学校側が自宅待機だの退学にこだわる理由が
他の生徒への影響だとすればありえない話。
ま、仮処分無視するような異常な学校だから次にどういう暴挙に出るかはわからんが。
238 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:37:44 ID:s9CEqqM30
>>228 停学したあとに黙って復学させて争わない方が良かったのにね。
18歳だし勝手に教師の家に行って強姦でもないと言うし、
もう手に負えないから退寮させて親元から通う事、親の自己責任で
指導管理してもらうのを通学許可の条件にすればよかった。
メンツばかりで後の結果(敗訴)も考えない非常に無駄な思考だと思う。
239 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:39:35 ID:2ZID2c8AO
>>134 >女生徒がSEXされたあげく
なんて無理な表現w
240 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:41:55 ID:8mkJw05vP
>>206 議論は眺めさせてもらったが学校側の落ち度だな、
学校は教師に対する使用者責任がある、自らの非を棚に
あげてやりすぎだ。
それと裁判所の判断に従えないのであれば校則云々云う
立場そのものを否定することになる、人治と法治ははっきり
区別つけるべきでありなおかつもろもろの補助金は返上
してもらうよりない。
連携プレーがどうのこうのって、ニュースみてみんなが参加
するもんだしましてネタが女子高生のセックスだろう w
閉じた掲示板じゃないんだから妄想もここまでいくと笑えるな〜、
学校関係者必死すぎ。 w
>>225 だいたい合ってる。
学校ダダっ子だよなぁ
性的優秀でよろしい
243 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:43:36 ID:qJtisu7y0
>>240 >人治と法治ははっきり
区別つけるべきでありなおかつもろもろの補助金は返上
してもらうよりない
これ、強制できるのか?
244 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:43:46 ID:pv5DupFbO
先生と寝るなんて、恋愛と言うよりは、成績や進路等色々自分だけ優遇して貰ったんだろうなあ。と同級生は感じるよね。
しかも速攻バレてるから、全く周りを考えてない行動だし。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:44:51 ID:JficXDihO
高校二年までの単位はあるのだから、大検の試験科目は、おそらく5科目程度でよいはず。
過去問みれば分かるがそれなりに勉強してきた者にとっては楽勝。
大学の試験範囲と重なる部分が大きいので無駄ではない。
弁護士なんて争いが長引けば儲かる職業なんだから、件の生徒が遠回りしようが関係ない
246 :
241:2011/02/08(火) 05:45:05 ID:jcU5PRoT0
>>243 何ができるかは知らんが一条校だし、
何らかの制裁はできるだろ
248 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:47:25 ID:qJtisu7y0
>>164 は釣りとは思わないな。
まあ生徒に言っていいかどうかは別だけどさ。
良くある話だよ。
俺の高校の物理教師はいい人だったが、奥さんは元生徒だった。
中学の教師にも元生徒と言う人は居た。どういう流れかは知らんけど。
251 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 05:50:12 ID:8mkJw05vP
>>237 > 「自宅学習による卒業認定」ってのは、学校側が裁判で追い詰められてからの後出しだ。
学校側が自らの使用者責任、管理責任を棚にあげて女生徒の履歴に
傷を入れようとしたのであれば学校側にも責任の分だけ
相応のペナルティを負ってもらわないとダメだな。
女生徒は一生その履歴を背負うのだからね。
>>1からだと多くは読み取れないけど
この学校は生徒がセックスしたら退学って校則で決まってるんだろうな
能動的か受動的かもしくは強姦かで場合分けしてるかどうかしらんがおそらくして無さそう
セックスくらいいいじゃんか
避妊と病気の知識をきちんと教えとけよ
>「同級生と一緒に最後まで高校生活を送りたい」と拒否した
退学でいいじゃん。
私立なんだから好きに退学にさせてやればいいんだよ
仮処分の無視で高校が行政の制裁を受けて潰れても
それはそれでめでたしめでたしだわw
255 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 06:03:54 ID:JficXDihO
弁護士も競争激化で食えない時代だから、こんなゴミ案件でも訴訟して金稼ぎ。
事務所の家賃や人件費払わないといけないもんね。
256 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 06:04:47 ID:qJtisu7y0
>>254 この場合、行政は何法のどんな条文に基づいて処分することになるんだ?
258 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 06:11:58 ID:SMQwtw6KO
259 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 06:15:24 ID:eT9L1NCd0
成績優秀なのに専門学校をめざしているニュースですか?
淫行の当事者でもあった女子高生が法律で罰せられなかったのが、
そもそもの原因だろう
だから学校が私的に処分を下さねばならず、そこに女子高生側が
民事訴訟で付け入る隙が出来たのだな
だから淫行事案においては女性も刑事処罰するべきだと思う
261 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 06:27:10 ID:2IL8T97i0
女子生徒本人と直接話したらここで擁護してるおっさんの98%が手のひら返す
このカシオミニを賭けてもいい
262 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 06:30:31 ID:LDKD0nSpO
セックス♪セックス♪楽しいな〜♪
>>260 まじめに立件したら、講師だけだろ、ダメージくらうのは
>>261 無意味な仮定だ
例えそうであったとしても現実にはそんなことは出来ないのだから
>>260 まぁ、おもしろおかしく言ってんだろうけど、
保護法益が児童の福祉、より厳密にいえば、
有効に性的自己決定をなしえない青少年の性的自由の保護こそが規律の趣旨なんだから、
女を罰するぐらいなら、そもそも当罰性を疑う方が合理的だわな
265 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 06:38:49 ID:2ZID2c8AO
成績と頭の良さは別ってことなんだろうな
268 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 07:05:25 ID:9i/AlUGTO
先生が初めての男だったのか?
初体験はいつ?
271 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 07:14:05 ID:qJtisu7y0
>>257 で、どんな処分をするわけよ?
行政処分って、予め処分理由と処分内容が決まっていて、
取ってつけたようなのは出来ないはずだが。
裁判所の仮処分に従わないなんて、
自分の学校は法を知らない、基地外無法地帯だと公言したようなもんだな
今後の運営もルールも何もなく場当たり的な対応でやっていきますと言ったってこと
恥ずかしくないのかね、この学校
いっそ学校名公表しちまえばいいのに
273 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:02:23 ID:8mkJw05vP
>>260 時系列も学校側の使用者 監督責任も完全無視した書き込みだな。
女子高生側に法的落ち度があるなら裁判所がその点も含め判断を
下しているでしょう。
だからとか書いているが、そもそも学校の処分を不服として訴えて
いるのにむちゃくちゃだ。
もしかして学校関係者か ? だいじょうぶかい 。
>>272 > 裁判所の仮処分に従わないなんて、
> 自分の学校は法を知らない、基地外無法地帯だと公言したようなもんだな
同意、私的制裁は法治に対する挑戦であり無法を是認する
ことでもある。一般企業ですらコンプライアンスには気を配ると
いうのに教育の現場で無法を是とするなんてのは腐るにも
程がある。 学校側の使用者責任管理責任を隠蔽する意図
をもって無法をするのはかんしんしない。
優等生女子高生と教師の禁断のセックスとか、抜けるにもほどがあるだろ
275 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:08:00 ID:/P2E/4a30
単位は、体で稼ぐもの
> 同校側は1月25日に異議を申し立てたが、法務省によると、異議申立期間中も決定は有効。
あくまでも法務省の見解であって、判例上はグレーゾーンだ。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:14:46 ID:I1AwcwbsO
問題は処分されようがされまいが、今後もこの教師と生徒は確実に「セックス」し続けることだ!
278 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:19:01 ID:BntzSH2Y0
生徒とSEXしたのは教師だろ?生徒は無罪だろ、
裁判所が言ってる教育的指導も的外れだ、
そもそも、それを実践する立場の者が率先してSEXしてんだからw
279 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:19:54 ID:dhBNJ9Li0
今から17年前位にもうちの学年であったなこんな話。
中3だったカミカワユウコちゃんって子が塾の先生(南浦和の当時エイコー)と
真剣交際。
中学卒業と同時に塾の先生が親に交際申し込み。
高校在学中は婚約者同然にデート連れまわし。
成績優秀な子だったんだけど、高校卒業後は花嫁修業とかで料理教室へ
進学。
まぁその後別れてからも、そういった手合いの男が好みだったらしく
50近いオジサンと不倫して略奪婚、その後離婚とすげー人生だ。
280 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:40:10 ID:ymc3gKEt0
退学取り消して無期停学に切り替えればいい
281 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:41:16 ID:jtyyB0YF0
教師になれば良かった><
食い放題じゃん
282 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:43:28 ID:jtyyB0YF0
>生徒は専門学校進学を目指していたが
成績優秀なのに専門学校進学とな?
283 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:44:13 ID:MWJvuGahO
成績さえよければいいのは塾
素行不良は十分退学の理由になる
284 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:45:53 ID:eXF98rWb0
ぜ、全然羨ましくなんかないんだからねっ!
285 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:49:05 ID:rX0oPO7jP
今から教員免許取得してちょっと浜松行ってくる(`・ω・´)
286 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 08:54:30 ID:SsTykqNl0
講師だったから簡単に首に出来たんだろうな。そして生徒も退学処分
ですっきり。これが教師だったら生徒の退学はなかっただろう。そして
教師は転勤でお仕舞い。
学校側が面子守るためにやったということだな
しかしセックス教師をおいていた責任を
誰がとったのか
288 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:00:34 ID:YRcXiW4VO
学生時代
1人くらいは そんな噂のでる子いたよね
289 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:00:49 ID:ugSu6fA90
教師が一番悪い、生徒も悪い
運営上、風紀をみだしたっていうことで
教師のクビはもちろん生徒の退学も一般的には
認められると思うよ。
逆におとがめ無しでそのまま学校に居続けるっていうのも
違和感はある。
ただ生徒の過失を斟酌しても、使用者としての
学校側の責任は免れない。退学させるなら金銭的損害を
償うべきだな。
あと責任を取って、現場の責任者の校長と
理事長は揃って辞めろよ!
他の生徒に示しがつかないって言って、卒業間際に退学処分するなら
生徒を預かってる身で使用者の大罪の責任取らない
校長と理事長のほうが、よっぽど示しがつかねーよ。
「教師が生徒に手出す学校」っていうレッテル貼られて
ネットに学校名までさらされるわ、全国紙に報道されるわ
経営上も大きな影響出てるだよ。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:01:34 ID:jtyyB0YF0
>>287 教師は懲戒免職にしてるんだから責任は獲ってるだろ
>>264>>273 おまえらの書き込みの方がおかしい
それは売買春で、買う側にだけ責任があるって言ってるようなもんだろ
レイプされたのならまだしも、非行の女子高生にも責任はある
せめて女子高生は性的な関係を持つのは自重すべきじゃなかったのか
おまえらみたいに法律しか分からない奴らは、学校関係者の当惑が分かるはずがない
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:05:38 ID:X9wNElz60
・
293 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:11:42 ID:ugSu6fA90
・いい学校
教師免職、生徒退学、使用者責任を取って校長、理事長が辞める
生徒には不本意ながら学校側が損害賠償する
・ふつうの学校
教師免職、生徒は退学させたいがトラブル回避の為、停学でお茶を濁す
・悪い(この)学校
校長、理事長「悪いのは教師と生徒です、学校は悪くないです」
判決に従わなくても問題ないという教育方針の学校?
295 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:15:03 ID:fDRKomz50
成績優秀の根拠も必要。
296 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:19:58 ID:ugSu6fA90
自宅学習による卒業認定などの和解案を提示したが、生徒側は「同級生と一緒に最後まで
高校生活を送りたい」と拒否した。
金っていうか弁護士に入れ知恵されてるだろうな
学校の人間なんて、いつでも世間知らずで上から目線だから
ふつうに使用者責任があるなんて考えもしなかっただろう。
底辺校みたいだから、退学させるなんて日常茶飯事で
なんのためらいもないんだろう。
生徒からしたら、現役大学進学でなく専門学校逝くぐらいだから緊急性もないし
こんな学校の卒業認定は、いくらでも取り戻すことできるって思ってるんだろう
297 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:24:55 ID:24gW0CLa0
セックスする前に生徒にしないよう指導しろとかセクハラ奨励?
裁判所の判決はひどい 学校に過度の責任を負わせすぎ
管理者として教師生徒のプライバシーへの介入にはおのずと限界がある
生徒も肉体関係を楽しんでいたみたいだし一定の処分は妥当
生徒や親が被害者ズラして学校に抗議するのはかなり違和感
今時は公立のクズ量産式より、私立の軍靴式の方がよっぽどマシだな。
299 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:27:21 ID:Tx2R5RJTO
退学にさせないなら講師とセックスした女高生の名前と写真をうpするべき。
教師とセックスして首にして一人の教師の人生を狂わせておきながら、
卒業式に出たい!だと?
教師は基本的に自業自得だが、このガキにだって責任は皆無じゃないのにな。
どこまで甘えてるんだろうな。
素直に自宅学習で卒業認定されてりゃよかったのに。
301 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:29:11 ID:ugSu6fA90
294 :名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:13:50 ID:ate3m7fpP
判決に従わなくても問題ないという教育方針の学校?
民事上じゃよくあること。
この生徒も卒業認定させるって、学校側が若い案だしてるのに
実を取ら無いところみると、よっぽど学校側に腹立ててるか
損害賠償訴訟も視野に入れて、学校を巻き添えにしょうと
してるとしか思えない。生徒と親の意向っていうか
弁護士の入れ知恵だろう。
学校側の認識が甘すぎるっていうことだろうな
危機管理がなってないし、自分達のことを一方的な
被害者だと思ってるっていうのが一番馬鹿なんだが。
とにかく校長と理事長は責任取ってアベック辞任してください!
302 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:30:54 ID:wNYS8btXO
一人許した前例を作ったら今後も同じような奴が出るんだから当たり前の対応だろ
締める所締めるいい学校じゃん
私学は競争が激しい
「ウチは教師と関係持つような気風の学校ではないし、万一そうなった場合教師生徒共に追放します」てなアピールを父兄にしとかないと生徒が来なくなる
無菌培養であることが大事
セックスしたけりゃすればいい。でも通う学校の教師は
さすがにモラルに反する。私立なら退学当たり前。
妥協案まで出してやってるのにこの女子高生は馬鹿なの?
自ら風紀乱しておいて”友達と一緒に!”てさ。
親も馬鹿なんだなーきっと。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:37:05 ID:zFeiojRR0
>>296 弁護士に入れ知恵されてるのはその通りだとしても
自宅学習すれば卒業させるってのを蹴るモチベーションって何?って話
明らかに普通じゃないと思うよ
>>301 自分とこの教師がレイプ事件起こしても
辞任した校長とか聞いたことないぞ
講師、生徒双方に非があるのに辞任はありえないだろ
これどうしてこんな大事になっちゃったんだ
誰がどこで間違えたんだ
教師と生徒がやっちゃったなんて山の数ほどありそうだけど
法を無視して退学までさせるつもりなのに、校長が自分は無傷でいられると思っていることに驚かないかい?
自分の学校の生徒の一生にかかわる将来よりも、自分の学校の秩序を堂々と優先すると宣言する厚顔さも驚きものだ。
ぜひとも学校名を明らかにして欲しい。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:45:15 ID:Gl3y8SAnO
>>297 ヅの変換すら出来ない奴が言っても説得力が無い。
309 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:45:28 ID:nxaDmwrCO
生徒と教師がセックスしてなにが悪いんだよ
310 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:48:25 ID:24gW0CLa0
弱者の横暴だな 学校がんばれ
311 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:51:10 ID:q58HfXxr0
この件は使用者責任なんて一切発生しない事案なんですけど
18歳になった女の子と性交した成人男性を罰する法律なんて、双方合意の上であれば日本には存在しない
法に触れない行為を基に使用者責任はとえない
停学処分中に寮に戻ったり、普段通りの授業を要求していれば反省してないとするのが当然
実際に学校を舐めきっているんだろう
退学処分が出たので、裁判所に仮処分申請を行い学校側の和解案を蹴る
女子生徒に対してかなり有利な和解案を蹴るのは、生徒側弁護士が裁判所から出る内容が分かっていたからだろう
ここまで相手に有利な和解案を蹴られたら、普通の弁護士なら裁判所の決定を無視させるね
こういった決定が出て従わないのも法治国家のあり方の一つと覚えて置いた方がいいですよ
312 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 09:53:49 ID:s07Wei05O
成績に関わらず売春婦は不要という事ですね。
>>311 異議申し立てが通らなければ決定に従うと言っているが?
で、正式には仮処分は「仮処分」というぐらいのもので処分出たとたんに有効なのだがそれは無視してるんだぞ。
単に意地になって嫌がらせしてるだけのようにとれるが。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:00:50 ID:ugSu6fA90
>>311 お前は馬鹿か?
法的に違法か違法じゃないかなんて使用者責任に関係ない
教師が学校外でOLをレイプすれば違法だが
学校側に使用者責任はない
学校外だが、雇ってる教師とその教え子が
性交すれば、法的に問題ないが
学校の秩序を乱してるっていうことで
退学云々って言ってるのはそもそも学校側が
言い出したこと。当然そーいうのを問題視して
生徒を処分するなら教師の使用者責任を学校側に
類推するのは当然。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:02:12 ID:zFeiojRR0
>>313 嫌がらせというならそれはむしろ生徒側じゃないか?
卒業させるっていうのを拒否してるんだから
316 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:06:33 ID:FzieYVeJ0
どうせ滑りとめに使われるような底辺高校の特待生だろw
しょせんは公立高校でいえば中の下くらい
>>315 それは裁判の本件だろ。で、判決でてるのに嫌がらせって言われてもな w
318 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:16:47 ID:cgornCBbO
この場合、法的ではなく、ごく単純に「倫理」や「学校内の規定」で裁くべきなんだが。
「教師が生徒とヤル」という事が、平然とまかり通る国になったか。
教師は聖職…いや性職であり、性の伝道師ですな。
未開の地を自由に開墾・開拓できるパイオニア。
生徒同士なら普通にあったが、さすがに教師とは無かったな、うちの学校じゃ。
まあ偏差値の低い高校の場合はどうなんか知らんが(´・ω・`)
319 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:20:05 ID:hl0lz3Rk0
成績優秀なら高卒認定受ければいいんでないか?
3年間ほとんど通ってたんだから免除される科目も多いだろう
320 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:24:30 ID:OqrEtdwb0
>>2 キャイーンの天野に歌わせて、尾崎の遺族に聴かせ隊。
>>303 むしろ、娘が教師にレイプされても退学にされそうな勢いだ
校内で噂になってるのは間違いないから、学校としてもさっさと消えてもらいたいってのが本心だろうね
大学ですらAVとかは処分対象になるんだから、醜聞の元になるものは私立は嫌うだろ
法が間違っていることだってある、でも日本は三権分立だからな。
学校側の対応はここまでくるともはや法的とかというレベルじゃなく、日本の社会秩序そのものに対する挑戦だ。
> 特待生として入学し、寮生活をしていた。昨年10月上旬、同校の男性講師=懲戒解雇=の
> 自宅で講師と性的関係を持ったことが発覚し、同月下旬から自宅待機処分とされた。
>同校側は「反省がなく、自主退学の勧めにも応じなかったので退学処分とした」と反論し、
学校側の管理責任はないとか言ってるのと
今後受験者が減るだろうと言ってるのに大して、退学するような処分でないと娘は入れられないとか
同時に言ってる奴はかなりおかしい
まともに責任も取らないような学校にいけるか
>>291 そう思うなら児童福祉法なり、青少年保護育成条例なりを改正するよう働きかけたらどうだい
本当に反省してるなら特待生の学力をもってして専門志望はありえないだろ
チンコに没頭して勉強がおろそかになった典型
学校は学費減免とかして初期投資してんのにこれじゃたまらんよ
327 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:38:46 ID:0zLvP5Pf0
仮処分がどうとかいいからおまえらはやく高校特定しろよ
328 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 10:43:25 ID:q58HfXxr0
>>313 無視して実害の無いモノならこの場合無視するに限る
肝心なのはこの決定が、この裁判官だからこそ出た決定で上級審で覆る可能性が高い
だから、裁判所の最終決定には従うとも言っている
田舎の地裁の支部ならこのタイミングで訴えれば、自分の有利な裁判官に当たるとか調節が可能
>>314 学校の秩序を乱しているかを判断するのは誰だ?
他から突かれ無いモノを自分から崩す事は誰もやらない
その様に見えても誰からも訴えられる可能性の無いモノを考慮する必要が有るのか?
もし、訴えるとして内容とどの法律や法令に基づくモノか書けたら書いてみて
基本的に仮処分を仮決定かなんかに勝手に読み替えてないかい?
すでに判決は正式に決定している。
>>328 >肝心なのはこの決定が、この裁判官だからこそ出た決定で上級審で覆る可能性が高い
判例から考慮しても覆らない可能性のがよっぽど高いぞ
生徒同士ならともかく、学校の管理下にある講師への責任無視してるしな
あっなんだ仮処分か
判決を無視してるのかと思った
ならなおさら学校に同情するなw
>>328 保全異議、続いて保全抗告と続けることによって仮処分の必要性を無視することを避けるために
「異議申し立て中も仮処分は有効」ということに法律上はなっているんだが。
まあ、この学校が「法律は守りません」って宣言してるだけの話なのでそれが正当な主張かどうか
なんてお前と話し合っても仕方ないけどな。
同情ぐらいなら俺だってしてるよ。
学校内で絶対的な立場にあると思っていた自分の決定が、裁判所まで持ち込まれてしかも自分の決定が間違っていると判断されたんだからな。
面子丸つぶれだし、校長である自分のやっていることはこの程度のものだとつまびらかにされたわけだからな。
でも今回の行動で状況はさらに悪化した、もう教育者どころか一日本国民としての資質にも疑問を感じる。
>>303 そういう育てられ方した奴らの子がまたその高校に入るかねえ
336 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:13:34 ID:9zPdG1RA0
337 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:28:45 ID:24gW0CLa0
>>336 なんで醜聞の責任が学校に?
彼らは事前にセックスしますと学校に届けて許可されたのか?
338 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 12:42:06 ID:BTKBUWfe0
成績優秀で性に奔放
こういう子は自分が上になって
積極的に腰を使うような印象がある
ああいやらしい
少なくとも講師なら
自分の生徒に手を出しますと学校に事前に届け出て
許可を得る必要があっただろ
340 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 13:10:33 ID:8mkJw05vP
>>291 >>273 は
オレが書いたが司法判断をボイコットするなら教育事業なんかやるなよ、
法治を曲げ、否定するということは裏を返すならどんな犯罪行為を
されても容認し受け入れるという事。 貴方方はそんなことができるのか。?
できはしまい。
コンプライアンスはどんな事業者でも常識の範疇。
管理不行き届きで事件が発生したんだから 風紀管理を理由に女性徒
を処分するならそもそもの管理者である学校側が応分の責任をとり
その後女性徒を処分するのが当然ではないか。
学校側は管理責任者として報酬を得ている。
それにオレは学校側の管理責任使用者責任監督責任を無視するような
書き込みを当初から批判している。
当惑で法治がまがり、私的制裁がまかり通るならこんな便利なことはない。
風紀管理を理由に女性徒だけに私的制裁を課すのであればそもそもの
管理者が責任をとらないでどうする。
日本は中朝のような人治国家ではない。
生徒だけ処分じゃないだろうな。
法的には被害者だろ。
復学拒否
↓
多分裁判所は異議却下
↓
復学
↓
4月の入学に間に合わない場合
↓
生徒側損害賠償
こんな流れになると予想
・違法行為も行ってない生徒を退学にする
・商品に手をつけたのは学校側の責任
・司法判断も無視
反省すべきは学校側。
いくら私学といえど
日本の法律、社会通念に反する規則、
処分は無効ということだ
345 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:20:23 ID:/UI7OepI0
今回の裁判所の判断だと
既に終了している停学二ヶ月で十分
生徒側もそのぐらいが相当だと思っていれば
あの和解案では受け容れられないと言う判断もあるでしょう。
学校側が仮処分決定を受け容れていれば普通の卒業もあり得た訳だし。
例え私学でもこの退学処分を合法化するのは判例上結構厳しい
私学であっても犯罪ではない初犯の規則違反程度だと
言わば青春の間違いの範疇で教育機関として退学までは違法、との判例もある。
この最初の仮処分自体の強制力は限定的だけど
退学処分が違法なら引き延ばせば引き延ばす程
賠償訴訟になったときに損害が広がる事になる
特に、進路に直結する新年度を挟むと、
違法な退学処分や宙ぶらりん状態を継続した責任は全面的に学校法人が被る事になる
学校側に厳しい訴訟で仮処分まで出たら学校側は引く
その想定なら和解拒否も不可解とは言えない
346 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:21:39 ID:uob82Zjf0
どういう理由で処分したの?
347 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:31:50 ID:/UI7OepI0
長引くと生徒側からこの仮処分に基づく間接強制の申立もあり得るだろうね
この申立が認められた場合、
命令違反が継続する限り一日いくらで制裁金支払いが命じられて
長引くと金額が増額されていく
これは校則(に規定があるのか不明だが)が司法命令を超えるということ?
後々民事で訴えられた場合、学校側の立場を致命的に悪くするだけの
決定ということは認識できないのか?
司法命令無視なんて裁判官の心証を最も悪くするものだと思うが。
仮にも一人の人生がかかってるのに、学校自らがその芽を摘むと
いうことは、これから先「本校では生徒の未来より校内規律が大事です」と
宣伝するようなものだが…。
349 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:44:51 ID:/UI7OepI0
>>311 無許可で寮に戻った様には見えない
日本語の解釈として帰寮自体は無許可とは思えない
和解案が出たのは退学、仮処分申請後
退学撤回の事前交渉もあったのでしょう。
そこまで事態を引き延ばしておいて判例上学校不利の裁判にされて
初めて最低レベルの条件出されたら蹴られても不思議は無い
仮に停学後卒業までの自宅学習が正当だとしても、違法な退学や放置で相殺レベル
停学後に最初からこの条件で卒業ならあり得たかも知れないけど
ビッチビチやなぁ
352 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 14:48:03 ID:ZNifI5Y3O
いまいち興奮せんな
一昨年くらいにあった校長と生徒の保護者の興奮に比べたら
353 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:02:22 ID:AEo0Rk5J0
停学中自宅待機に従わなかったら退学でも仕方ない。
停学を解くタイミングは学校側が決めることで、本人の要望に応える必要も
ないと思うが。何のための停学か本人も理解できないんじゃないか?
悔い改めることを学ばず自利だけ主張するは、論外だよ。
354 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:11:18 ID:VeNy3CgW0
>>353 「停学中自宅待機に従わなかったら」などと事実と異なる仮定でレスしても無意味。
もう少し落ち着いて
>>1を読んだら?
話題をループさせたい愉快犯ってわけでもないんだろ?
>>341 自分の意思でやっといて被害者とか。
そうやって女だけ甘やかすから、おかしな社会になってんだよ
356 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:14:13 ID:ailalvCU0
男が懲戒解雇なんだから女も退学でいいじゃん。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:14:35 ID:+NKDa/qOP
>>353 学校の判断が裁判所の仮処分決定より優先だなんて、どこの国の話だ?
さすが日教組の性事主導
359 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:17:24 ID:AEo0Rk5J0
>>354 >>1読んで解釈したんだけど違うの?
11月に自宅待機処分の取り消し仮処分てことで判決まで、自由行動だろ?
反省がないので自主退学を進めたが拒まれたから、強制退学処分じゃ?
これどこに転ぶか知らんけど面白い判例として残るかもね
361 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:23:00 ID:VeNy3CgW0
私学だったら先生の言うことには従うよう厳しくしつけらえてたんだろう。
この生徒は地味な方だったそうだから特に従順だったかもな。
しかし先生の言うことに従って性的関係を結んだら、停学→退学になった。
裏切られた思いでいっぱいだろうな。
「(性的関係を持つ前に)十分な教育的指導が行われたとは認められない」
って裁判所は言ってるんだが、
実際は教師自身が性的関係を結んでるんだから
不十分どころではなく純潔を保つうえではマイナスの指導が行われていたんだよ。
362 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:24:04 ID:6TOgo8fU0
少子化対策として、
「学校関係者と不倫だろうとなんだろうとHして子供産んでも退学になりません」と
ミンスが言えばよい。子供手当てよりも効果あるよ。
363 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:25:10 ID:VeNy3CgW0
>>359 全然違うってば。「もう少し落ち着いて」読み直しなよ。
それでもそんな解釈になるなら日本語の勉強やりなおした方がいいぞ。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:26:42 ID:AEo0Rk5J0
365 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:27:57 ID:iCacWHRDO
>>359 学校側の主張だから、何にせよ裁判所の判決待ちだね。
366 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:28:35 ID:x5eaK9ab0
先生とセックスしちゃった女子生徒なんて教育上害にしかならない。
校則がどうとか言う前に道徳とか倫理とかそういうものを学べよ。
恥を知れ。ってことだ。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:29:15 ID:VeNy3CgW0
生徒に手を出すような教師を雇った学校側の責任をもっと追及しないとな。
これじゃあ学校側が被害者みたいだ。
370 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:33:33 ID:AEo0Rk5J0
>>368 「学校側の反省がない」はどの部分を指してるの?
停学中に何かあったと思うんだが、無いなら重すぎる処分だね。
停学中に何かやらかしたら退学でも仕方ないと思うが。
その辺どうなの?
10月上旬、男性講師=懲戒解雇=の自宅で講師と性的関係を持ったことが発覚
↓
自宅待機処分
↓
生徒は一時寮に戻った
↓
授業への出席は認められず
↓
12月下旬に正式に退学処分
こうしてみると、「自宅待機処分>一時寮に戻った」、のところで
学校と生徒の間に何があったか、がちょっと気にはなる。
生徒側は11〜12月、自宅待機と退学の処分取り消しの仮処分をそれぞれ申し立てた。
自宅待機は未だしも、自主退学勧告は、学校のやり過ぎってことか。
>>369 学校は被害者だろ。
これから教師の雇用時に「生徒と性交渉は行いません」って誓約書がいるな
373 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:34:13 ID:VeNy3CgW0
>>365 裁判所は既に学校側の主張を聞いたうえで
「退学は社会通念上 妥当性を欠いている」と判断し
退学取り消しの仮処分命令を決定しているよ。
374 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:36:46 ID:VeNy3CgW0
>>370 学校側は「反省がない」と言っているが具体的な事実は示せなかった。
だからこそ退学取り消しの命令が出た、ということで辻褄合ってるよ。
JKの価値は年齢ではない
私立公立問わずに、一般の高校へ通いその学校の制服を着ている、という設定に価値がある
したがって、年齢はJK代であっても高校無所属だったり、私服可の高校で私服登校してるJKにはJKとしての価値はない
3年だ
この3年の特殊な環境が彼女たちを輝かせるのだ
376 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:37:50 ID:+NKDa/qOP
>>371 >こうしてみると、「自宅待機処分>一時寮に戻った」、のところで
>学校と生徒の間に何があったか、がちょっと気にはなる。
その間にあったのはこれじゃね?
> 生徒側は11〜12月、自宅待機と退学の処分取り消しの仮処分をそれぞれ申し立てた。
> 同校側は「反省がなく、自主退学の勧めにも応じなかったので退学処分とした」と反論し、
> 自宅学習による卒業認定などの和解案を提示したが、生徒側は「同級生と一緒に最後まで
> 高校生活を送りたい」と拒否した。
つまり自主退学の勧めに応じなかったと。
ようするに、自主退学に応じなかったから
学校は反省していないと言ってるわけ。アホかと
>>357 学校や会社などの閉じた空間に長くいる人はよく勘違いしちゃうけど、学校とその長が一番の権威なんだよ
しかもまだ知力体力の未熟な子ども相手の商売だから、なおさら殿様商売となってしまう
以前にも学校内で発生した教師の財布紛失事件で、
ある疑わしい女子生徒を複数の教師が逮捕・監禁した上、
その財布を隠し持っているとしてパンツ・ブラまで脱がせて文字通り丸裸にしてまで調べ、
結局彼女の身体からは何も出てこなかった、というのがあった
教師擁護派の主張は、
教師の独断>倫理>憲法・法律だった
あの事件も女子生徒が訴訟起こしてたけど、あの後どうなったのかなぁ
379 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 15:56:24 ID:VeNy3CgW0
>>371 一時寮に戻れたのは、その時点で自宅待機処分取り消しの仮処分命令が出たのか
仮処分の申し立てにびびって学校側が一時的に軟化したのかもね。
生徒が勝手に寮に戻ったとか言う奴がたまにいるけど
学校が管理してる寮なのに勝手に戻れるわけがない。
●10月下旬から自宅待機処分
↓
●11月 生徒側が自宅待機処分取り消しの仮処分を申し立て
↓
○裁判所から自宅待機処分取り消しの仮処分命令(?)
↓
●学校側は寮へは戻ることを許したが授業出席は許さず
↓
●12月下旬 正式に退学処分
↓
●生徒側が退学処分取り消しの仮処分を申し立て
↓
●1月17日 裁判所から退学処分取り消しの仮処分命令
↓
●学校側は退学処分を取り消さず抵抗 ←今ココ
380 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:03:27 ID:8mkJw05vP
>>367 双方の言い分を聞いた上で司法の場できちんと判断が下された。
教育や倫理道徳観を述べるのであればきちんと法に従ったらどうか。
自らの都合のみを主張する教育倫理道徳というのは北朝鮮のような
体制となんら変わらない社会を作り出し危険なものであるのは
明白である。
学校側の管理監督責任を棚にあげた私的制裁は無法そのものであり
教育の場を任すには相応しくない。
学校側としての管理責任は応分にとっていただく必要がある。
381 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:11:29 ID:uW2jXQAIO
また地裁の判決w
学校が正しい
裁判所が白だと言ったら、それが墨汁でも白なんだよ
それが法治国家、従いたくなきゃ学校潰すか日本から出ていくしかない
383 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:17:16 ID:VeNy3CgW0
>>381 また破廉恥エロ教師さんですか。
尻尾出した仲間は既に懲戒免職で切り捨てたけど
他の生徒が名乗り出て自分の罪がバレないように退学で威圧しておきたいですよね。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:23:13 ID:FCvAYn0OO
>>370 横レス失礼。
生徒は、自宅待機解除決定を受けただけで実際は解除されてないぞ。
今は学校が一方的に決定を無視してるだけ。
まだ特定できてないのか
確かにここまで学校側が固執するには、学校内でもっとたくさん行われてきた可能性があるな。
ばれたら両成敗で双方辞めさせるルールにしておけばどちらからも漏れる心配が少ない、また漏れても単純に本人たちの責任で処理できる。
388 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 16:34:10 ID:RLu78NCE0
成績優秀なのに専門学校なの?
偏差値低めの高校なの?
裁判所が、復学もとめろというんだったら求めればいい
学校も生徒の親に面目は保てただろう?
学校は罰則を課したが、裁判所の決定には従わなければいけないって
それにしても、生徒とはいえ18歳の女と
20ちょいの男の恋愛関係で厳しいな
暴行とかいたずらの方が余程まずいだろ
390 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 17:07:26 ID:H+6M29dd0
自宅学習による卒業認定などの和解案を提示したが、生徒側は「同級生と一緒に最後まで
高校生活を送りたい」と拒否した。
なぜこれを蹴るのかが分からん。飲むだろ普通
391 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 17:15:57 ID:BD5fZLoS0
成績と素行に関係あるのか?
そもそもこんなことして復学しても同級生にいじめられるだけだろ。
マンコ女とか言われて便所でボコボコにされて男たちにはレイプされまくって大変なことになるだろ。
復学しないほうが本人のためなんじゃね?
自主退学と退学処分じゃかなり違う?
本人はなかったことにしたいと卒業式に友人と一緒に出たいんだろうが
本人の言う友人達の中ではこの本人の存在がなかったことにされているんだろうな。
真面目にやってる程新聞沙汰になった人間と友達なんて思われたくないよ。
しかも模範生として過ごすことを条件に学費免除で飼われていたくせに
こんな裁判して全国からこの高校の生徒ってと馬鹿にされる状況にされてるんだからさ〜。
リアルでもそこらじゅうからどういう子だの聞かれまくって生活に実害ありまくりで閉口してるだろ。
どう考えても一緒に手を取り合って卒業なんてしたくない。
二度と学校に現れるな、消えろと思っていると思う。
>>390 自分が間違ったことをしたと思っていないからじゃね>女子高生
それなりに恋愛感情があったのかもね。 だから、友人と一緒に卒業したいって言ってるんじゃないかな。
>>392 自主退学は自己都合。
強制退学は罰則。
395 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 17:59:36 ID:VeNy3CgW0
>>390 1万円が相場の罰金を10万円取られたから訴えたら
裁判所から9万返せという命令が出た。
この状況でお前は5万返還和解案を飲むのか?
飲むと期待する奴が分からん。
そもそも学校側にも「反省」が感じられない
397 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:25:14 ID:VeNy3CgW0
学校側は現在進行形で法律に背き秩序を破壊しているとこだからね。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:36:28 ID:9FXqimiz0
自主退学と退学の違いって、高校中退と除名による中卒の違いじゃなかった?
>>384 じゃ学校の指示で自宅待機を解かれたとは言えないね。
裁判所の決定に期限は有るの?
罰則は?
学校側が自宅待機解除するまでは、指示に従えば良かったんじゃ?
世間がどちらを擁護するかは学校側の指示に従ったかが一番重要視されると思う。
>>398 学校側の指示は自主退学なので
従ったら負けです
400 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:41:49 ID:VeNy3CgW0
>>398 寮に戻ったんだから自宅待機だけは解かれてるだろ。なに言ってるんだ?
しかし学校側は授業への参加を認めずさらに退学処分まで下した。
裁判所の命令に従わない学校があることが大問題。
生徒が教師と関係を持っちゃいけないなんて18歳の高校生からしたら知ってて常識。
つか私学ならこれで退学なんて普通にありえる。
俺の知ってる高校では授業中に消しゴムのカスを投げつけただけで停学喰らう所もある
要するにこの女生徒は本来退学喰らっても仕方ないのに学校側から出された譲歩案を蹴るのは駄目だろ。
自宅謹慎における卒業認定ってのも妥当な条件だと思うぞ。
今回の件では残念だろうが女生徒は不服を言える立場ではない。飲むしかないよ
>>401 そう思うのは勝手だが、自分の理論を社会が認めてくれるわけじゃない事も
しっとけ
403 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 18:53:13 ID:9FXqimiz0
>>400 一時的に寮に戻ったとしか書いてないし、どのタイミングで戻ったのかも不明
>>384を読んだ解釈だから、俺にくってかかるのはおかしいだろ?
ついでだから答えて裁判所の決定に期限は有るの?
>>400 今表面化してる情報だと、学校側に問題が大きいのは明らか。
ただ、
>>398の言わんとするところは、
「実社会」に出た時に、世間がどういう反応を示すか、ということだろ。
日本だけではなかろうが、色んな意味で問題だな。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:05:56 ID:moDZkWti0
てかどこの高校の教師が懲戒免職されたの?
406 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:10:13 ID:VeNy3CgW0
>>403 あんたは
>>384だけ読んで四の五の言わずに
>>1やほかのレスもちゃんと読みなよ。
学校が現時点で退学を取り消してないことが正当なのかは人に聞かなくてもすぐわかる。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:10:37 ID:moDZkWti0
間違えた
懲戒解雇だった
408 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:12:41 ID:bZTPGolQO
>>402 ゆとりって猿以下だな。
お前の文面からも明らかw
409 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:16:14 ID:VeNy3CgW0
こんな有名人になってもまだ学校に行きたがる女の方がある意味すごい
411 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:19:19 ID:VeNy3CgW0
18歳で教師と性的関係を持つ女がいたところで別にどうということはないが
法律に背いて平気な顔している恥知らずが学校を経営しているのは許しておけないな。
412 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:21:43 ID:9FXqimiz0
>>406 横入れて来たのお前だろ。
>ついでだから答えて裁判所の決定に期限は有るの?
先ずこれ答えろよ。
413 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:23:16 ID:moDZkWti0
どこの高校か特定したの?
>>413 ここで言われてる学校だと、かなり面倒だな。
聡かと喧嘩出来るくらいの母体だし。
リアル版「奥さまは女子高生」だな。
>ついでだから答えて裁判所の決定に期限は有るの?
この一文が何を聞きたいのかまったく理解できないんだが、
聞いてる本人は自分の聞き方が悪いとは思わないんだろうか・・・
417 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:28:01 ID:VeNy3CgW0
>>412 落ち着いてリロードしてから書き込みなさいよ。ひとが親切に教えてあげてるんだから。
親切にしてやると勘違いしそうな奴なのでなんか面倒だが。
418 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:31:12 ID:9FXqimiz0
>>417 てか、絵に描いた餅見せられてもね。
期限とは直接関係ないぞ?
419 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:31:42 ID:VeNy3CgW0
>>416 彼はまともな文章書けないレベルの子だから読解力もないだろうね。
420 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:34:40 ID:VeNy3CgW0
>>418 「ヒント」という単語の意味もわからなかったのか。
「絵に描いた餅」の用法もわかってないようだし。やれやれ。
421 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:39:02 ID:moDZkWti0
>>414 寮がある浜松市内の私立高ってまず何があるか分かるか?
こういうの調べるの慣れてないんだが、
>>414以外で知ってる人いますかね
422 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:40:50 ID:9FXqimiz0
>>420 ヒントくれたけど、実際制裁金の有無位しか認識出来ないぞ。
で「間接強制」の申し立てが認められたのか?
支払期限は?退学取り消しの期限は?
423 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:45:12 ID:iegHhPPA0
>>414が宗教的な意味で創価と喧嘩できるって言ってるなら、、、
特定できた。
>>420 本当に「絵に描いた餅」だったらしいなw
425 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:46:05 ID:eLVm+8P60
学校名が出ないのは何故なんだぜ?
全寮制か?
426 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 19:58:54 ID:VeNy3CgW0
>>422 親切にしたからって勘違いするなよと言われてるのに気づかなかったのかよ。
お前の知りたいことなんてこっちはどうでもいい。
自分で知りたいことは人に聞かずに自分で調べな。
>>425 生徒の匿名性を担保するため
間違っても、学校の名誉を守るためじゃない
まぁ、2chで特定されてちゃダメダメだけど
428 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:00:56 ID:yFTf6BfbO
世界の女性の貞操観念率のデータをみて
日本女がぶっちぎりで一番悪かったのを見たのはショックだったなぁ
だした率が二桁%だったのは
日本とあと一国しかなかった。参考までにお隣り韓国の10倍悪い。アジアは日本以外は以外に低い。
それを考えると、彼女だけを責めるのはかわいそう。
今の女(日本の)はすぐに裸になるし、すぐ股開く。すぐ妊娠して、すぐ結婚して
すぐバツイチになって、税金にたかる。教育がわるいよ。
429 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:02:01 ID:9FXqimiz0
>>426 人それぞれ認識は違うと思うが。
>学校が現時点で退学を取り消してないことが正当なのかは人に聞かなくてもすぐわかる
正当かどうかの判断基準には不可欠だろ。
430 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:03:16 ID:eLVm+8P60
>>427 ・・・?
学校ってのは、退学者や停学処分者の名前を公表するのか?
431 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:04:35 ID:VeNy3CgW0
教育が悪い。本当にそのとおりだ。
寮に入ってる生徒を教師が自宅に連れ込んで、裸にして、股ひらかせて。
こんな教育をしてたんじゃ、そりゃ貞操観念はなくなるわ。
432 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:05:29 ID:eLVm+8P60
>>429 なるほど裁判所の決定に背くのは「正当な行為」であると。
だったらさ日本の法治が及ばない地域に学校を移転させた方がいいと思う。
>>430 しないよ。対外処分じゃないから
公表の義務も無い。まぁ、どのように公布するのかに関しては
学校自治の範囲だと思うから千差万別だと思うけど。
記事で書かれていない理由が保護なだけ
>>433 どうも。
学校の自治の範囲か。つまり禁止されていない以上は公表される可能性があるから
学校名を伏せることになるんだな。これは納得した。
親が娘にも非が無かったとは言えないってコメントしてるから駄目だろ
多分どっちもどっち
436 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:21:05 ID:zYXp6tVS0
そもそも、18歳の女といくつか分からんが男(先生)が性交渉して何が悪いんだ?
強姦ならまだしも、そうじゃないんだろう?
437 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:24:30 ID:VeNy3CgW0
性的関係を持った18歳の生徒は10月下旬からずーっと罰を受け続けてきた。
法律を無視するアホ経営者にはこれからたっぷり社会的制裁を与えねばなるまい。
教師って書いているやつがいるが、相手は教諭じゃなくて講師。
つまりクビといっても、最初から期間を定めて契約した臨時教員に対して早めに契約を打ち切っただけ。
つーか寮住まいって時点で学校側に生活理念を守らせる義務が発生してるだろ
それを知ってて教師は自宅に招きいれてことに及んでる
生徒も無理やりされたと言ってないんだから合意の下だったと
つまり
>>435に尽きるが
優劣をつけるならば煩悩に勝てなかった教師が悪い
しかし、この件、
宝塚の時と同じで、裁判所の決定無視なんてもっと
大きくなってもおかしくない話題なんだが
いつもは2chソースに記事書いてる奴すら居るのに
毎日以外が記事にしないってのも不思議だよな
俺が同世代ならよくあんなオッサンとやるわ と思うな
若い者同士だから分かち合えるんじゃないか
そんだけ出会いがないのだろう
442 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:34:50 ID:9FXqimiz0
>>437 正当な根拠を示せないのなら何の説得力もないぞ。
443 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:35:28 ID:Yzjljz0P0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒ゝ-'⌒)
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 空気読めよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
大切なことは君が教えてくれた
当時お互いが好きだったのなら外野は何も言えないと思うけどな
桜井幸子をふと思い出した。
はーるのー
こもれびのーなかでー
447 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:39:15 ID:WB8/yuTH0
おまえらは偽善者だ
みんな本音を言え
448 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 20:54:27 ID:8mkJw05vP
事業として教育事業を営むものが司法判断を無視し
管理者責任を隠蔽するのならば自ら法治の傘を捨てた事になる
。私的制裁を認めたならば父兄達の私的制裁もありだし、関係ない第三者が
ヤキ入れるのもありだということ。無法者は教育を語るべきではない。
>>477 本音を言おうにも、こんな情報内容じゃ…
451 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 21:58:29 ID:eLVm+8P60
>>439 教師とはなんだ。生徒に道を誤らせるために生きてるのか。逆じゃないのか。
また生徒が道を誤ろうとどうしようと知った事ではないと言える立場の人間か。
違うのではないか。それはただの第三者の見も知らぬ成人ではないのか。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:03:00 ID:eLVm+8P60
>>442 >1
>退学処分の取り消しを命じた静岡地裁浜松支部の仮処分決定
453 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:16:43 ID:GV08YuKW0
君たち情弱すぎ。こんなの練習問題レベル。
ソース見ればわかるだろ?毎日だぞ?
毎日ってことはビッチの肩をもつ記事ってことだ。
つまり、ビッチに都合のいいことは全部記事になってる。
逆に記事に書かれていないことは全部ビッチに都合が悪いことばかりだ。
上の方で下品な連中が「生徒は一時寮に戻ったが」を
学校が許したからに決まってんだろが、と
顔真っ赤にして頑なに言い張ってるのは滑稽だ。
この一文はアリバイ。ここが重要なポイントなのに書いておかないと、
あとになって非難されるから。
だから読み飛ばしてしまうくらいさらっと書いてある。
それにしてもとんでもないビッチだな。反省ってものを知らんのか?
こんなのを復学させろだとか、地裁も大概にしてもらいたい。
性的な関係を持つ前に十分な教育的指導って何考えてんだよ。
こんな屁理屈で教育に介入されたら、
中高一貫私立進学校とかが黙ってないだろう。
>>450 内容以前になぜ一般に「仮処分決定」がなされるかを知っているなら、学校側の悪質さは醜聞にも値する。
やくざの不法占拠や火事場泥棒と同レベルで、犯罪と同列の視点で語るべき行為。
>454
毎日以外のマスコミが報道してない事から記事に重大な誤解がある可能性もゼロではないと思う。
例えば、「退学処分は取消になったが、自宅待機は取消になっておらず、自宅待機の指示を続けている事をもって『復学を拒んでいる』と表現している」可能性。
ただ、記事に致命的な事実誤認がある場合、大抵彦とこくらいは関係者が反論するもんだけど、今までのスレを見てると「仮処分だから従わなくてもいい」等のアホな反論しかないからやっぱり学校げおかしい可能性が強い。
>>454 「本音」とはそういう意味ではなかろう。
457 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 22:45:08 ID:eLVm+8P60
>>453 生活における生徒への指導が出来ないのであれば寮で預かるのをやめる事だ。
そもそもよしんば生徒の側が教諭に好意を持っていたとしてだ、
生徒を諭し身を慎むよう指導を行うでなく逆に手を出してしまうような分別の無い男を雇った学校側の落ち度であろう。
子供を預かるのであれば責任が生じて当然なのだぞ。
子の将来への責任を負うでなく排除で済ますなら最初から預かるでないわ。
458 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:08:09 ID:zT5bjGFjO
高校の同級生で、中学時代の教師と在校中に婚約、卒業後即ケコーンした女ならいた。
こいつらもヤることヤりたいなら、籍入れてケジメつけてからじゃなきゃ駄目だろ。
459 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:21:42 ID:vn7ASaVU0
460 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:22:41 ID:GV08YuKW0
そういえばこのスレ、ずいぶんキムチ臭いな。
なんでこんなスレに工作員が来るんだ?
ID:eLVm+8P60 ID:8mkJw05vP ID:/UI7OepI0 はもっと日本語勉強しな。
最近は民主党を擁護しようがなくて仕事減ったのか?
それともここは新人の練習場?
461 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:31:11 ID:ILD94Yta0
2ちゃんに立つ教師の不祥事スレに書かれるレスって
なんか独特だよなぁー
明らかに、他のスレと比べて浮いてるっていうか・・・
感覚があまりにも世間の常識とかけ離れてて、
気持ち悪いわ
462 :
名無しさん@十一周年:2011/02/08(火) 23:32:45 ID:8mkJw05vP
>>457 >
>>453 > 生活における生徒への指導が出来ないのであれば寮で預かるのをやめる事だ。
同意
司法判断をボイコットする理由にはならない。
教育介入だという理由も不適切である、教育を旗印に無法が許される
という道理はない。 学校側は管理責任を果たしていない。
法治に従わず教育を理由に司法判断をボイコットするのは
独裁者の論理であるからこれほど危険な思想はない。
風紀を理由に女性徒を処分するというが
そもそも風紀管理を請け負って
事業活動しているのは学校側であることを忘れている。
社会で事業を営むということは責任の所在をあきらかに
するということでもある。 責任の所在があやふやな事業は
カルト宗教くらいのもの。
社会に関わる基本中の基本がぜんぜんなっていない。
責任をとるという教育が学校側には必要なようだ。
463 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:06:31 ID:4QIZELYz0
ここらの私立、馬鹿学校しかないけん
たぶん卒業までに一クラス減るレベルの学校
464 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 00:23:30 ID:vzw01jgz0
ところでクビになったDQN淫行教師はどうなったの?
>>460 女がBKか女側の弁護士や関係者にBKが居るんだろ。
でないと工作員は沸かない。
てか、居ると考えればこの状況はマルッと理解出来る。
ついに学校擁護派は工作員がどうとかの妄想しか書くことがなくなったかw
467 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 01:04:46 ID:P+PBUwLd0
停学による自宅待機は教育的指導で教えで有り学びの場だろ。
実社会では不祥事により停職処分と同じ様な扱いだ。
で、停学取り消しの仮処分と言う禁じ手みたいな手法に出たんだよね。
この時点で学校コミュニティの存続自体危ぶまれると思うよ。
これが罷り通るなら、今後も仮処分の対応が新たに発生する。
なぜ法的手段に出たかは不明だが、教員との情事と言うことで
学校側の管理責任と有る程度相殺出来るとでも?
管理責任と教育と切り離し、教育的指導を取った学校には共感できる。
俺的には、自宅待機の解除を法に訴えた時点で反省の色無しともてよいと思う。
退学であろうが、責任の取り方として学ぶには違いない。
相撲同様、教育教える側も学ぶ側も、もっと礼節を重んじろ
468 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 01:13:12 ID:iq7gxofI0
>>466 いや、女子生徒擁護派のほとんどが工作員だと思うと
このスレの流れが自然に理解できるよ
469 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 01:20:20 ID:v9QkChHX0
>>467 停学が二ヶ月を超えた上に進路に直結する事態になった時点で
内部問題ではなく社会的な資格の問題になってる
停学、退学を巡る紛争は私学でもこれまであったし
退学が違法認定される判決も出てる。
まして、裁判所に訴えたから退学にするなんて理屈が通る訳がない。
本気でそんな主張をした日には、
いくら日本国憲法が間接的な効力しか生じない私立学校であっても
事、退学と言う公的資格に直結してそれをやってしまったら
限りなく直接的な憲法違反類推適用に近い民事法違反と認定される
基準としての反省にも限度がある
元々がそれ自体だけで退学に出来る訳でもない規律違反に処分に
合法的に訴訟を提起したから退学なんて話にならない
470 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 01:20:29 ID:93a7DAYbO
芥田学園
そんなことより、俺の彼女がヴァンダレイ・シウバに似てるんだけど
472 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 01:24:06 ID:v9QkChHX0
>>469 数字がやや不正確だった。
二ヶ月近い停学と言うのが正しかった
「工作員だ!」と決め付けさえすればどんな流れも工作に違いないと確信できる。
自分の気に入らないレスはほとんど工作員だと思っておけば、どんなスレでも快適w
そもそも、女子高生擁護派を工作員とか言い出したら
裁判所自体が工作員認定される。
そんなこと言ってる奴は、キチガイとしか思われないだろ。
学校側を擁護してる奴は管理職にならない方がいい
そういうレベル
475 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 01:37:56 ID:v9QkChHX0
>>467 初めに法的手段に訴えた理由は明記されていないけど
あり得る推測として考えられるのは、
既に退学の意図が見えていたか
進路の時期なのに処分の見通しが見えないので行動を起こすしかなかったか
今回の裁判官の判断にもある通り、
この事案でこの時期にこれ以上の処分を継続する事自体違法の疑いがあるし緊急性があるから
弁護士が同じ判断をしていれば停学解除からいける、と言う事になったのかも
今や大概の弁護士会に子ども人権の窓口があって
学校関係の紛争に関わる事も珍しくはなくなったからね
私学の退学が違法認定された事もあるし
私学で一回クラブに行ったレベルでしつこく退学勧奨されても
内容証明一本で厳重注意になったみたいな事もある
>>474 管理職にさせられないというか、部下として仕事を任せるのも不安だよ。
正直言ってそんな奴には同じ組織に居て欲しくないな。
ここで女の子叩いてる奴らって、法の元の平等とか理解できないんだろうね。
478 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:08:49 ID:JdAOppDJ0
よくわからないのが裁判所が多用する「社会通念上著しく妥当性を欠く」か否かの基準である
この基準は抽象的すぎ、結果的に裁量判断を肯定することとなり
必ずしも裁量統制の基準として有効とはいえない
学教法施行規則一三条三項は退学処分の事由として、次の四個をあげている
一、性行不良で改善の見込みがないと認められる者
二、学力劣等で成業の見込みがないと認められる者
三、正当な理由なくて出席常でない者
四、学校の秩序を乱し、その他学生又は生徒としての本分に反した者
本件は四に該当する
479 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:13:04 ID:PR+yDYH+0
>>478 わざわざ難しい言い方してブーメラン飛ばさなくていいから。
480 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:14:07 ID:tniQW12G0
>>477 社会人やっててはイケナイレベルが溢れ返ってるということだよね。
道徳や集団を引き合いに出す連中に限って、
ご都合主義の責任転嫁しか能がないから困ったものだよねぇ。
>>478 ハイハイその基準は抽象的ですね。
481 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:15:04 ID:P+PBUwLd0
この事象が、発覚問題視され停学処分が、下ったのが10月下旬だよね。
たまたま、卒業シーズンと重なったとしか言いようがない。
進路など優先するなら和解案が出た時点で妥協するのも一考だよ。
進路や就職が決まっても留年する奴は留年する。
追試や補習で卒業式に出られない奴もいる。
何処まで争うか不明だが退学取り消しになっても卒業できるとも限らない。
私学なら好き勝手にして良いというわけではない。
私立といえども学校法人なんだから、公的機関としての責務がある。
私企業だって勝手に従業員を解雇出来るわけではないし、ソフトバンクみたい
に特定の人種を優遇したりしたらダメ。
>>1 > 自宅学習による卒業認定などの和解案を提示したが、生徒側は「同級生と一緒に最後まで
> 高校生活を送りたい」と拒否した。
↑↑これ飲めよw
484 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:23:07 ID:7DgmjhexO
先生は処分されて生徒はされない(しかも妥協案で自宅で卒業認定もあるのに)
ヤッた事は謝るけど同級生と卒業させてくれないのは不当って生徒側が勝手過ぎじゃないの
学校側が問答無用で即退学ならわかるけど
485 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:23:19 ID:MTe++afe0
卒業できないように嫌がらせ目的で停学を継続して 自分からやめてくれる
ことを期待して「兵糧攻め」を行っていたとか、停学の理由になった教師に
よる性行為に関して学校側の責任が大きいのにまったくその反省がないとか
弁護側から提出された証拠でそういう部分が 裁判所の心証を悪くして
退学無効の「仮処分」につながった部分もあると思うよ。
つまづいた生徒の今後のことは本人と親が真剣に考えてなんとかするだろう。
第三者として気になるのはとち狂った校長や理事長の身の振り方の方だな。
地裁が口だす話じゃないから、本来なら訴えを門前払いするべきだと思うが、地裁が馬鹿でも法は法。
退学取り消しの仮処分が出たのなら、その決定には従わざるをえない。
判決がでるまで、退学一時取り消して、『留年および処分保留』にすべきだ。
>>484 「先生は処分されて生徒はされない」
どこをどう読んだらこういうストーリーだと思い込めるんだよw
489 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:28:53 ID:v9QkChHX0
最初から和解案相当の処分しとけば済んだかも知れないけどね
合法的な停学に違法退学とそれに伴う違法放置が付いてしまったから
裁判所に申し立てて初めてそんな和解案示されても
違法状態による損害が上げて学校側の責任になる以上、
法的責任の筋論で言えば飲まないのも道理でしょう。
報道を見る限り、この事案で退学処分出すのは私学であっても相当厳しいのは
判例上最初から分かってるから
これ、別の生徒達が、
こんな淫らな人と一緒に勉強なんて出来ないし、
一緒に卒業もしたくない、とか言い出したら、
この女生徒は何と答えるんだろうか?
退学処分はどうかと思うし、
父親の反論もバカ親丸出しだと思うし、
自宅学習で卒業を認めるって言った学校側の配慮が、
難しい選択の中でのベターだと思うけどな。
教師は、この教師に限らず、生徒を犯したヤツは全員クビだろ。
男性教師だろうが、女性教師だろうが。
491 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:32:13 ID:MTe++afe0
492 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:36:03 ID:MTe++afe0
>自宅学習で卒業を認めるって言った学校側の配慮
これも学校が訴えられて初めて出てきた和解案じゃないのかな?
そもそも「嫌がらせ停学」で辞めることを期待して。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:37:42 ID:P+PBUwLd0
>>489 名を取るか実を取るか、名も実も両方取るか、両方失うか。
時間を掛けてでも名も実を取るか。時間を掛けず実を取るか。
これだけのことでしょ。
494 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:39:41 ID:PR+yDYH+0
中学時点で問題のある子を寮生活で調教矯正してそこそこの進路に引き戻す類の特殊な学校みたいだから、
多少過剰な統制自体は否定しないんだけどな。
あからさまに法を無視するから非常識さを叩かれるし、他にも表沙汰になったらヤバイ事を抱えてるんじゃないかと勘繰られる。
個人的にはこういう特殊な学校も必要悪だと思ってるだけに残念な点も面もあるよ。
それはそれとして、公教育機関の仮処分無視ってすごく重大なのに、毎日以外が報じないのはやはり不自然に思う。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:39:54 ID:7DgmjhexO
>>488 嫌がらせ停学が書かれてないからそのまま読むとそうなるがな
496 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:40:45 ID:sjgEyPFGP
>>485 その通りだね。 管理責任を棚にあげて悪質極まりない。
私学という独裁国家の元首の振る舞いだ。
法を無視するのもわからんでもない。
>>490 ここの生徒達はみんなかわいそうだが、
今は学校自体が平気で法律無視するという異常事態になってるのだから
もはや早熟な同級生がHしたとかしないどころの騒ぎじゃなくなってるよ。
これがもし女教師-男子生徒なら恐らく退学にはなるまい
499 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:44:15 ID:MTe++afe0
>あからさまに法を無視するから非常識さを叩かれるし、
>他にも表沙汰になったらヤバイ事を抱えてるんじゃないかと勘繰られる。
>>491 のリンクで書かれていた学園は 地元ではそういうイメージもたれる
ような学校なのかな?
ここでぐだぐだ学校叩いてる奴らは、女子生徒に責任が無いとか本気で思ってるのかね?
日本の倫理観も落ちたものだ。
女子生徒本人の為にも、他の生徒の為にも、退学にすべきだよ。バカ親には呆れ返る。
擁護派は、まだ未成年者なのか?
法と道徳の区別とか教えないのか?
502 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:56:51 ID:h6LA/Fhx0
これはどうみても教師の責任だろ
先生と生徒だよ?
対等な責任があるわけないだろ。
しかも先生には、生徒を保護教育する責任が在るだろ
>>500 この女子生徒もあかんだろうね
学校はセックス相手を探す場所じゃないんだからな
同校で真面目に学業に励んでる他の生徒に対して侮辱だろうな
504 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:57:27 ID:MTe++afe0
>女子生徒に責任が無いとか本気で思ってるのかね?
・学校職員が、親から預かっている女子寮の生徒を自宅に連れ込んで性行為。
・それが原因で生徒を処分。
・卒業が無理になるよう、生徒自ら辞めることを期待した処分の引き伸ばし。
・学校側の予防措置、管理責任、再発予防に関する姿勢が見えない。
・学校法人が判決効力に匹敵する裁判所の命令に従わない。
これらの問題の方が大きいからじゃない?
505 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 02:59:06 ID:PR+yDYH+0
>>499 >>491のリンク先の学校はこのスレの学校とは別物っぽい。
(それっぽい学校名は過去スレで挙げられてるけど、「浜松市内で寮のある学校」と「今年度の卒業式は2月20日」以外、確認できる情報がないので名前を出すのは差し控える)
>>494の非常識とか勘繰られるっていうのはあくまで司法判断を無視して故意に法を犯している事ね。
506 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 03:01:58 ID:MTe++afe0
・浜松市内で寮のある学校
・今年度の卒業式は2月20日
・私立高校
・男子校ではない
浜松ってこれに該当する学校がそんなに多くあるのかい?
507 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 03:08:48 ID:IzUwKUUHO
静岡県内じゃなくて
浜松市内で寮のある高校っていったら
限られてるんじゃないの? 分かる奴にはすぐに分かりそうなんだけど? (笑)
オイスカが最初にヒットするが浜松には他にも該当する高校がある
芥田には寮があったかなぁ? 他には聖隷、西遠、海の星、開成館、興誠、学芸、
成績優秀なのに、四大でもなく専門学校?
変な四大なんて出るぐらいなら専門学校のほうが良いよ。
特に将来の職業や資格取得がはっきりしているなら専門学校のほうがいい。
男はとりあえず大学みたいなところもあるが、いずれ近い将来の出産・育児を意識した女は早熟。
>>481 そうなったら「卒業資格認定の地位保全の仮処分」を求めるだけ。
>>487 地裁よりお前が馬鹿。
民事裁判で「退学は無効」なんて判決は出ないよ。
地位の保全に関しては「仮処分」が最終判断。で、この場合は本訴(損害賠償請求)の方は意外と
どうでもいいので、被債権者(学校)の異議、或いは異議抗告が却下されればそれが最終決定だよ。
ちなみに
>>1にも書かれてるが異議申し立て中も仮処分は有効な。債権者に不利益が生じないよう
仮処分を決定してるんだから当たり前。
513 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 10:33:07 ID:ZJDcthI30
>>500 > 日本の倫理観も落ちたものだ。
学校叩いてるレスは日本人の日本語ではないよ
レスをよく読んでみればわかる
日本人の倫理観はまだ捨てたものじゃない
16で結婚できる女がずっこんばっこんして何が悪いって話だ
これだから団塊脳の学校は
515 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 11:20:21 ID:BOE4SAiH0
学校側は、日本政府からの補助金を全額返納すればいいだろ。
過去にさかのぼってすべて返納すべき。
性的関係を持ち退学なんてのは、学校側の宗教的な意思によるものだから、
助成金を全部返して、私塾として運営すべきだろjk
516 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 11:30:21 ID:DgfNQnq/0
だけどこんなのどうしてバレたの?
本人と講師が言わなければ誰にも分からんだろ。
講師の自宅だし。
>>516 女の子はよくしゃべる
いくら秘密の関係でも、友達と彼氏の自慢大会になったとき、
私にもいるわよ!という競争心と、ふふん!私の彼氏は大人なんだからね!という優越感などの安い感情でポロポロっと
あとは聞いた友達が嫉妬で関係を壊そうとするために、いろいろ根回しする
518 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 12:10:21 ID:JdAOppDJ0
わたしは男を知ってるとセックス技術の自慢とか友達に得意げにしゃべってたんじゃないの
彼氏はイクのが早いのおお〜
おぃ浜松人 何やってんだ
早く 学校名出せよ
520 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 12:42:37 ID:sjgEyPFGP
>>513 > 学校叩いてるレスは日本人の日本語ではないよ
人でも法人でも行為によって評価されるものだ、
管理のお金をとっていながら管理責任をとらず
司法判断を無碍にするようなのはそれこそ日本人の
発想ではない。
キムチ臭いから 無法が好きな御国に帰るなり学校移転
するなりしてくださいな。
2年までの単位あるから
残りは高認で取って専門行けばよかった。
終わり
生まれる子供に失礼やという話
523 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 13:17:22 ID:WkhXJH450
「浜松市」「私立高校」「寮」
って検索すると浜松市内の私立高っていったら
普通にヒットするけど・・・
名前は伏せるけどあの高校なのかな?
524 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 13:21:47 ID:WkhXJH450
しかもその高校の偏差値見てワロタwww
その特待生っていうんだから専門学校な訳だ
525 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 13:29:31 ID:wsA6DiVUO
しかしまあ相手のチンポは首になったのに自分だけは助かりたいねえ
しかも和解は蹴ってあくまで学校通いたいと
とんでもねえビチグソビッチには違いねえな
あのお嬢様学校?
527 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 13:31:37 ID:DgfNQnq/0
529 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 13:33:49 ID:WkhXJH450
こんな学校行きたくないな
横文字って事はキリスト狂系の学校か?
なら納得だわ
531 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 13:38:02 ID:O28yUkRT0
君は成績優秀だからご褒美に先生の珍々を入れてあげよう
イヤダァ
フッ
こういうやり取りがあったに違いない
532 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 13:42:48 ID:v9QkChHX0
退学にしないと親がどう思うとか書かれてたけど、
自分の見る限り、この件を見てそういう親は余り利口とは思えない
どんなに真面目、しっかりしている、と思われている子でも
恋愛や性に関して不安定さを持つ年齢の成長発達や児童心理を無視した
「初犯から一律極刑」をやる様な学校はむしろ危険
逆に、真面目、免疫の無い子ほど重症化深刻化するまで潜伏するリスクの方が大きいし
最悪立証の難しさや恋愛との不明分さを突かれて言いくるめられて性的被害の隠蔽脅迫に使われる
警告としての懲戒処分は仕方がないにしても、
存在する事態に確実に対処する、こちらの方が大事であって
口を塞ぐ効果の方が大きい「一律極刑主義」はむしろその事を阻害する
533 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 13:45:18 ID:gVWpbHUOO
バカだなぁ オヤジとやって退学だなんて
一生後悔するね
534 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 13:52:00 ID:WkhXJH450
そういや去年の春にもDQNが事件起こしたよな
名前は忘れたけれども、たしか偏差値30くらいの私立高で
当時日本で二番目に頭が悪い高校だった
今はもう日本一かな?分からんが
学校擁護派の幼稚さにはあきれるわ。
法律違反の学校を非難する奴は日本人じゃないとか
馬鹿げたことをいくら言い張っても恥の上塗りと気づかないのかw
536 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 14:51:24 ID:qfuO5puS0
最初の処分で退学でもおかしくは無いと思うが
寮が有って男女が関わる環境の教育施設なら、どこでも当たり前
退学が納得行かないのは中卒なのか?
>>536 中卒で裁判官になれたらすごいよね!
おバカさんwww
マジでオイスカなのか?
地元民だったらオイスカで特待生やるなんて恥ずかしい学歴背負うぐらいなら、
北西南か市立に普通に入学して申請してバイトしながらでも勉強するほうが
よっぽど効率もいいし、将来のためになると思うはずだが。
県外生なのかね。周りが低レベルだと影響されるからなー
539 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 15:32:19 ID:lBgRW48h0
>>532 >恋愛や性に関して不安定さを持つ年齢の成長発達や児童心理を無視した
>「初犯から一律極刑」をやる様な学校はむしろ危険
だったら最初からそんな規律の厳しい「危険」な私立になど行かなければ、または行かせなければいいんだよ。
そもそも全ての生徒に対して「恋愛や性に関して不安定さを持つ年齢の成長発達や児童心理」
を考慮した対応など出来るわけないだろうが。私学は慈善事業じゃねぇんだ。
だいたい学校を退学になったくらいで、人生終わりってわけでもないだろうが。
何が極刑だよ笑わせんな。
540 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 15:36:29 ID:DgfNQnq/0
こんなもの分かった時点で黙認してたら他の生徒、父兄への示しがつかんよ。
これからの学校運営のためにも厳しく処分するのは当たり前だろ。
学校経営は「慈善事業」とは違うが、私学といえども教育機関としての社会的責任がある。
間違いを犯した生徒を安易に放り出してはダメ。
まして法律を無視するなどとは許されない。校長・理事長にはきっちり社会的制裁を与えなくちゃね。
542 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 15:45:47 ID:AIVzej7IO
>>540 ただでさえ風評被害になるからな。
セックスしたいなら他でやりなよ、誰も邪魔しねーからと言うお話。
>>542 そうやって「指導」や「教育」を放棄するなら、学校法人も返上しなくちゃね。
学校擁護派は本当に程度が低いなw
>>538 オイスカなんて中卒と対して変わらんと思ったが
今は違うのかね?
20年前は中学の問題児クラスや劣等生が
通う高校だったはずだが
てか北西南市立とは天地の差だろw
545 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 15:58:56 ID:lBgRW48h0
>>541 不祥事をおこした生徒だけが生徒じゃない。
他の真面目な生徒を出来るだけ守るのも学校としての責任でしょ。
自分の部下が不祥事を起こしたからといって、
だいたい上司がみんな社会的制裁を受けなければならないとすると
誰も人の上になど立ちたがらないだろ。
娘が高校在学中にセックスする不安のある親はこれでこの学校には入れないだろ
少子化で学校が余ってんだから、わざわざここに入れる必要はないし
よって、セックスの可能性のない不細工ばかりが入学してきて、これからの親も学校も安心
学校の戦略としては正しい
547 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 16:20:10 ID:lBgRW48h0
学校というのは限られた人員で多くの生徒を見なければならない場所なんだよ。
いくら理屈をこねていろんな要求をされても、やれる事には限界がある。
だから無慈悲に思えてもばっさりやらなければ運営が成り立たないと思うよ。
そして、この女子生徒に精神的ケアが必要だというのなら、そんなのは親がやるか
そういう事を引き受けてくれる所へ行ってカウンセリングでもなんでも受ければいい。
なんでもかんでも学校に責任を負わせて、権利ばかりを要求するのは自分勝手としか言いようがない。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 16:22:37 ID:DgfNQnq/0
別に義務教育じゃないからね高校は、しかも私学だし。
不良分子を抱えて学校運営していく義務もない。
549 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 16:37:22 ID:B1cx6AwQO
>なんでもかんでも学校に責任を負わせて、
>権利ばかりを要求するのは自分勝手としか言いようがない。
で、権利とか義務って法律だか憲法だかのどこの部分のこと?
感情論に説得力はないよ。
権利ガー義務ガーって、逆だろ、逆。社会的強者である管理側の学校に有形と無形の義務があるの。OK?
一つだけはっきりしてるのは、裁判所が退学取り消せっつってんのに取り消してないんだから自分勝手で違法なのは学校でしょ?
戦略として学校は正しい?ただしけりゃ司法無視していいの?
世の中の仕組みを教える学校が法律守れないんだったらやめちまえよ。何のために学校作ったんだ?金のためか?だったら教育なんて大事な分野に入ってくるな。ゴミクズどもが。
成績優秀ならなにをやってもいいのか
そもそもセクロス=悪 ってのが古臭い
この件で非難されるべきはただ一つ
教師が今その女生徒の力になっていない 責任を取れない腑抜け男だって事だ
私学だから塾と同じ
うちの塾でも環境に影響を与えるような問題ある生徒はすぐにやめさせてる
契約書にも最初からそう書いてる
生徒同士のセックスも当然だめ
契約書にはそう書いてないが、通常の合理的な意思の解釈として当然セックスなんてだめだよ
これでうちの塾は信頼性を上げてブサイクばかりだが、難関大合格率上がったよ
そもそも学校や塾は勉強するところ
教師や講師は授業のプロであって教育のプロではない
学校に教育のプロを求めるのは公立や義務教育内での話しだ
16以上にもなってこういうことを事後でしか理解できないのは、これからも問題を起こさないという信頼性を失うってことだよ
まだ高校生にしていい経験をしたと思ってあきらめるんだね
つーか、法律上はともかく高校生はもう大人なんだが
>>545 なに興奮してんの?落ち着いて
>>1くらいは最後まで読めよ。
校長本人が法律無視して学校の評判を下げ生徒全員に悪影響与えてるだろ。
>>552 私学だろうが学校法人の責任は塾とは違うぜ。
塾と同じことしかできないようなら学校法人剥奪だな。
>>552 じゃあ塾同様 補助金貰わずにやればいい
地裁の決定無視したり、恋愛の自由無視して一律厳罰したりってのは
補助金貰う資格がないからな
556 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 16:50:28 ID:/8pW3Kn/0
復学 → 出席日数不足 → ダブリ
特待としてお世話になった学校に喧嘩売る奴にはこれくらいで許してやれよw
>>554 その通り
私学とはそういう性質の学校(予測可能性がない)だと理解した上で入れた親が悪い
規則のゆるい公立に入れて、補助として塾に入れるべきだった
>>555 そう思うなら管轄官庁にでも申し立てすればいい
オレは塾の関係者であって、この学校がどうなろうと全然かまわない
むしろ私学は塾とは敵対関係だからつぶれてくれたほうがいいわけ
だいたいさあ 女生徒の事を考えるなら
受験勉強なんか辞めさせて結婚相談所に登録させた方がよくね?
偏差値30代の高校で優秀になって短大進学するより
若さ利用して高収入の男の嫁にした方が将来の為になるじゃん
講師の管理責任を考えたら校長も減給レベルなのだが、
そういう処置はあったのかな?
>>557 じゃあ最初から「私学つぶれろ!」って書けばいいじゃんw
561 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 17:17:12 ID:lBgRW48h0
学校が法の決定に従わなくてもいいのか?それで生徒に示しがつくのか?
そういう風にいう人がたくさんいるようなので一言言っておきたい。
仮処分といっても、法的効力はあるようだから
最終的には、その決定に従うことになるのでしょう。
しかしだからと言って、決定に納得がいかないのに
ただ唯々諾々と従うことが生徒等に対して示しを付ける事になるどうしても思えない。
法の決定がおかしいと考えて異議を申し立てたり
学校として譲れない部分があるという意思表示をはっきり示す事は当たり前の事だと思う。
この行為が示しがつかないといのは笑止千万としか言いようがない。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 17:26:34 ID:sjgEyPFGP
法治や司法判断に従うつもりもなく教育を楯に無法を擁護する
異常な人達が湧いているな〜…
なんなんだこの人達、法治の傘をとったら困るのは自分達だろうに
日本から出てってソマリアとか無政府地域ですきなように教育事業
とやらやれよ。
いちばん大事な事を教え実践しないで教育も学歴も無いだろう。
>>561 異議申し立ては別にかまわないが退学を取り消すのが先だ。
思い込みだけで書いてないで元記事ちゃんと読んでみたら?
納得いかないからと法律破る奴は教育者として失格だよ。
>>561 仮処分の目的と意味を理解してないだろ?
理解してたら、
>仮処分といっても、法的効力はあるようだから
なんて発言が出てくるわけない
確定判決より仮処分を無視する方が悪質性が高いんだが
それすら理解できないバカぐらいしか学校を擁護できないよな
>>552 高校として認可を受けている以上塾じゃねえわ。
もちろん塾ならなんの問題もない。
成績優秀なのになんで専門なんだよこわいwww
まあ池沼以下の奴がわらわらいて池沼が成績上位のオカルト高校ってホントにあるからなw
>>566 でもマムコ偏差値は高いぞ 若いから
今のうちに結婚相談所に登録させておけば、東大卒女とかを軽く蹴散らせるのに
何でやらないんだろ
568 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 17:44:27 ID:lBgRW48h0
>>564 確定が出る前に卒業式が終わってしまうから、仮処分を出したという事でしょ。
それに学校が従わないという事は、それを見越した上で事だから悪質と言いたいのだろうけど
でも、それがなんで悪質なの?
そんなのに大人しく従うつもりなら最初から退学にはしないでしょ。
逆にいうと、この学校がそれだけ規律に厳しく、
生徒の不祥事に対して妥協しない校風だという事なんじゃないの?
そういう学校がいやなら、最初からよその学校を選べばよかっただけでしょ。
569 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 17:48:51 ID:t5AGRJ/90
無視したところで、何も出来ないしなw
570 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 17:51:02 ID:sjgEyPFGP
>>561 まったく自分達を省みないんだな、父兄達達から生徒を預かった管理者責任があるだろう。
女性徒を処分するなら学校側だって責任をとってこそ初めて示しがつく。
お宅らは無責任に加えて仲裁してくれた司法判断までボイコットするから
批判されている。
>>568 何言ってるの?
確定ってなんだ?
地位保全については仮処分が確定判決だろ。
行政訴訟以外の民事裁判は「賠償請求裁判」しかないよ。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 17:57:03 ID:lBgRW48h0
>>570 預かった責任はあっても、一人一人の首に縄をつけて学校外の事までどうやって管理すればいいの?
気持ちは分かるけど物理的に無理なものは無理。
学校側が何らかの責任をとったのかどうか知りたければ、学校に電話して聞けばいいよ。
>>568 間違った思い込みで力説する姿は傍から見ていても恥ずかしいからやめてくれw
とりあえず
>>512を読みな。あと少しは自分で調べてみたら?
574 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 18:01:50 ID:MTe++afe0
・18歳の女性本人がが男性と性行為をすること自体に違法性はない
・違法性のない行為を理由に不利益処分を課すには限界がある
・一方で成年が未成年を誘惑して自宅に連れ込み性行為に至るのは
各法令や青少年保護育成条例に抵触し、違法性がある
・校則による処分は公序良俗(モラル)を前提としているが、未成年学生に対し
違法性の高い性行為に及んだのは、学校と一体の存在として公序良俗を
指導すべきだったこの学校職人で学校は教職員の指導監督ができていなかった。
・在職中の教職員が生徒に対して犯した行為に学校は連帯して責任を負う。
・「仮処分」は守るべきモラルではなく、法治国家の下で拘束力がある
「命令」であり 学校法人がそれを守らないのは違法行為であり犯罪。
>>572 論点が違うぞ。つくづくアホだわ〜。
講師が自宅に生徒を連れ込んだのに学校に雇用者責任がないと言い張るのかw
576 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 18:08:43 ID:lBgRW48h0
>>573 法律には詳しくないから、間違った解釈をしてたかもしれないけど
いずれにしても学校が、そんな法の決定にに従わないという方針なら
その方針自体は別に問題ないでしょ。
学校側だってそれなりの覚悟でそういう方針を決めたわけだしね。
>>576 ああ、「仮」処分だから「仮の判決」だと思ったのか w
日本では法律に従わない人はそれによる不利益を受けるのですよ。私たちの学校に対する批判も
それに該当します。
578 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 18:15:52 ID:sjgEyPFGP
>>572 事業者が自分のところで雇い入れた人間が起こした不祥事じゃねぇか
学校の信用、講師の立場を利用した不祥事。
こんな事まで説明しなきゃ解らんの ?
本来なら理事長が父兄達に土下座して謝るべきものだ。
世間からズレるにも程度ってもんがあんたろう。
これって一発でどれくらい加点してもらえてたんだろ
580 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 18:21:55 ID:lBgRW48h0
>>578 父兄に対して何も謝罪してないなんて事は普通はありえないでしょ。
謝罪の有無や学校が何らかの責任をとったのかどうか知りたければ
学校に電話して聞けばいいよ。
お先 お先に失礼〜(失礼!)
自慢気に そっと 言えるように
お先 お先に失礼〜(失礼!)
誰かねぇ 早く レディにさせて
お先に お先に失礼
お先に お先に失礼
582 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 18:34:50 ID:vHtT0QSg0
>>580 いや、法律を無視する狂った学校だから謝罪すらしてないんだよ。
ある人が電話して聞いたらそう言っていたと言われたら信憑性を感じるねw
二人とも死刑だな
いくら悪逆非道な校長と理事長だとは言っても、二人とも死刑はかわいそうだと思うぞ。
まぁ従わないといっても、物理的には強制履行できないから外野がとやかく言ってもムダなんだけどね
従わなければ法人資格を停止か剥奪しないという罰則がない限り、全然痛くもかゆくもない
忘れてるやつ多いと思うけど、学校側にももちろん弁護士ついてるんだから
そいつに相談した上でのこの対応なんだから、法に従うよりも利益があると踏んでるんだろうよ
お前らみたいな素人と違って、その道うん十年学校を経営してきたのは伊達ではない
586 :
585:2011/02/09(水) 19:14:12 ID:QrXsD5uw0
訂正
>従わなければ法人資格を停止か剥奪しないという罰則がない限り、
従わなければ法人資格を剥奪するという罰則がない限り、
うん十年経営してきて顧問弁護士がついてても
不祥事の対応を間違えて破滅した例は今までに沢山あるけどなw
なるほど、このキチガイ校長のいる学校はオイスカ高校というのか?
それじゃそのオイスカ高校について語り合おうじゃないか。
オイスカなんて横文字が付いている時点で
純潔主義 キリスト狂 な臭いがプンプンする
>>587 それでも素人の判断よりマシ
上でも散々書かれているみたいだけど、こうして生徒を恐怖指導しなければならない理由でもあるんだろうよ
そういった意味で、解散するリスクを犯してまでも、譲れない校内ルールがあるんだろう
>>590 ああ、退学チラつかせて生徒の口を封じとかないと次々不祥事が発覚するってことね。
そういう意味では進むも地獄、退くも地獄なんだろうねえ。
592 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 21:38:59 ID:MTe++afe0
・18歳の女性本人がが男性と性行為をすること自体に実は違法性はない
違法性のない行為を理由に不利益処分を課すには限界がある
・一方で成年の学校職員が未成年を誘惑して自宅に連れ込み性行為に至る
のは各法令や青少年保護育成条例に抵触し、違法性がある
・校則(ローカルルール)による処分は公序良俗(モラル)を前提としているが、
成年の学校職員が未成年の学生に対し性行為に及んだのは、ローカルルール
やモラルに反するどころか違法性が高く犯罪を構成する可能性もある。
・在職中の教職員が生徒に対して犯した行為に学校は一体の存在として連帯
して責任を負う。学校は職員の採用および指導監督ができていなかったばかり
か、学校の寮生を保護監督し事態を未然に防ぐ注意義務も果たさなかった。
・「仮処分」は守るべきモラルやローカルルールではなく、法治国家の下で
拘束力がある「命令」であり 学校法人がそれを守らないのは違法行為であり
犯罪である。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 21:47:54 ID:ZJDcthI30
>>532 日本人じゃないと言われたからって、そんなに硬くならなくていいよ
慎重に書いてもバレることには変わりない
ID:sjgEyPFGP とかみたいに堂々と変な日本語書いてた方が潔いぞ
>>577 > 私たちの学校に対する批判も
私たち? 「一人なのに我々」と言う宇宙人みたいだな
これ裁判沙汰にして 世に出してよかったのか?
大人しく退学 示談で卒業見込みもらって穏便に済ますのが正解じゃないのか、
娘さんの将来考えると心配だ、
多かれ少なかれ今のJC、Jkはやってるょ 表に出るか否かで先は決まる
そういう泣き寝入りするだろうという下心から学校側が強行に出ただけのようにしか読めないが?
596 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 23:22:42 ID:P+PBUwLd0
この親子が何をしたいのか理解できないね。
卒業して専門学校へ行くのが最優先なら、和解案で妥協すればよい。
とことん戦うなら当然時間も掛かるし、進路は決着が付くまで決められない。
友達と一緒に卒業式も実現不可能。
最悪を想定して、そこまでの覚悟が有るなら別だが。
どのタイミングで決着が付くのかが鍵だな。
申し立ての狙いは、理解できるが争いに戦略は付き物だろ。
597 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 23:25:55 ID:VKB4X/ogO
処分がどうなろうが問題は今後もこの先生と女子生徒は確実に「セックス」し続けるということ!
そして今この時間帯も二人は確実に「セックス」を満喫しているということ!
598 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 23:26:56 ID:XHt63Gs6O
高校生にとっては今じゃないとダメなんだよね
じーちゃんにとっての数ヶ月はなんてことない期間だし、金で片付くものだけど
599 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 23:31:48 ID:sjgEyPFGP
>>593 んでそれが学校側がやってる司法判断無視とどういう関係があるの。?
誰が批判しようと法を無視している事実は変わらないよね。
カルト宗教の信者も反論に詰まると誰が… だとかレッテル貼り
に走るけどだんだん似通ってきたな。
自分に理があると思うなら理で反論してごらんよ。
学校側擁護者のお里が知れてなによりだ。
親御さんもまさか寮にまで入れてた娘が教師とヤりまくってたなんて夢にも思わなかっただろうね
娘の面子の為に裁判で闘ってるんだろうけど、内心、悔しくて虚しくて悲しくてやるせないだろうね
親不孝だわ
601 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 23:38:21 ID:v+LlJY+NO
司法の決定に従う能力もない教育機関ですか
602 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 23:40:05 ID:+1nJ+xSBO
かまんできねーよーやりてーよーだなー
何度も言ってることだが、この件で問題となっているのは、
行為の内容ではなく手続の適正性なんだよ。
筋違いな擁護をするほどに社会性の無さを世間に知らしめているということだよ。
それとも意図的に学校を貶めるつもりなのかね。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 23:43:23 ID:segsAsuO0
問題はこの女子高生が
懲戒免職になった講師の復職には無関心なこと。
所詮は遊びで性行為を行ったわけで
これにより講師は淫行になってしまうのよ。
懲戒免職になったうえに犯罪者
まさに踏んだりけったり。
605 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 23:43:37 ID:2hb5CV8p0
裁判所の命令を無視しても大丈夫
それは日本の学校ではないのだろう
606 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 23:45:05 ID:2suhKdUK0
>教育上やむをえない場合に限って選択されるべきだ
学校によって教育内容やレベルが異なるのに、判断基準が一律っておかしいだろ。
DQN ウェルカム、授業中に何してようが、私生活で何やらかそうがお構いなし、の超底辺校と、
地元の国立や早慶なんかに行ったらバカにされるエリート進学校を
同じに扱えって発想自体が信じられん。
入る時の条件が違えば出る時の条件も違うんだよ。
こんな不良女と同じ寮で生活させたら、他のまともな生徒まで腐るだろうが。
講師と不良女が加害者、学校と他の生徒が被害者。学校の処置は正しい。
607 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 23:51:23 ID:WceH/8R6O
講師の人生は終わりにしたが、自分の人生は終わりにしたく無いんですと言う事。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/02/09(水) 23:55:31 ID:segsAsuO0
しかし遊びで講師と寝るような学生を復学させるのはさすがに
学校としては認めたくないだろうし、復学させるべきじゃないだろう。
他の学生に与える悪影響が大きすぎる。
これが結婚まで真剣に考えて交際していたようだと
また話は変わってくるんだが
その辺の情報は無いのか?
609 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 00:04:33 ID:c2XDpfVk0
>>557 >>606 私立学校と言えども
学校法人の認可を受けて高校卒業資格を扱っている高等学校では
この程度では退学には出来ない
学校ごとの個性とか校風とかなんとかを超えて
「私立学校」そのものへの基準として
判例法上は高裁、最高裁レベルで確立してるから
親が知っていたかどうかは別にしてそれを「常識」にしても構わないんだけどね
今後大きな判例変更でも無い限り
講師のクビはともかく、女子高生のチクビはなめさせろよ!
611 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 00:15:50 ID:dv4KX9Xw0
>>609 ・不純異性交遊
・全く反省せず
・自宅謹慎無視して勝手に寮へ
・自宅学習拒否
・自主退学拒否
・他生徒への影響大きすぎ
充分やむをえない。
最高裁の判例でも退学は妥当とされているレベル。
612 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 00:16:49 ID:qSb7gMOyP
>>607 不思議な事を書くね、その講師は腕力で女性徒に劣りでもするのか?
学校の信用立場を利用してイニシアチブとって不祥事起こしたんだろう。
仮に女性徒が迫ったとしてもイニシアチブ握っているのは講師
であり女性徒を保護する立場にある、応分の責任をとるのは
当然ではないか。
どうして責任をとるいう概念発言がないのだろう、不思議だね。
613 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 00:17:57 ID:tcPwp3360
2年以上そこで教育を受けた結果だぜ?
「腐った」で逃げられる甘い社会はない
>>611 そんな適当なこと言われてもなぁ
614 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 00:19:54 ID:wb9dqNif0
女子高生とできるんだったら
死刑になってもいい
615 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 00:20:49 ID:c2XDpfVk0
>>609 ピタッと同様の事例とまでは言えないから
確立してる、とまでは言わなくても
基準としてはおおよそ確立して類推出来る、と書き直しておく
>>541 このまま賠償訴訟に突入したら、引き延ばせば引き延ばす程賠償額が増大する
もし、このまま仮処分を無視して退学を強行した上に賠償訴訟で敗訴、と言う事になれば
仮処分を無視して以下同文
である悪質なケースとして、
校長、理事長個人が学校法人への賠償義務を負う可能性が高い。
もっとも、その請求をするためには学校法人の理事会が動く必要があるし
多分理事刷新でもしないと難しそうだけど
>>561 つまり、法化社会においてはいくら教育云々を言っても
こういう民事法で言えば不法行為、法人に対する管理注意義務違反、そういう評価に直結する。
成績優秀なのに専門学校なのかよ
617 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 00:27:12 ID:03Jjjgbk0
なんか法学部の学生が沢山いるみたいだなw
流れ的には
女子学生は講師に誘惑され惑わされ一時の気の迷いで性的関係を持ってしまった。
悪いのは講師であり、女子学生はあくまで被害者。
よって性行為をしたことを理由にした退学は不当で復学を認めるべき、
ということなの?
さらには監督不行き届きで校長理事長は損害賠償すべき
かな?
オイスカ高校のHPを見ると43%は4年制大学に進学するが、28%は専門学校へ進学。
特に傘下にオイスカ開発教育専門学校もあるみたいだから、成績優秀で専門学校進学は十分ありうる。
619 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 00:31:45 ID:jwuXaKMOO
甘やかすなよ
こういう子にはAV進出が望ましい
620 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 00:32:31 ID:c2XDpfVk0
>>617 おおよそそれで正しいと思う
付け加えると、
周囲への警告も含めて女子生徒への停学程度の懲戒までは否定されない
講師による性行為を理由とした損害賠償については論点が別になるのでちょっとおいておくとして
(本来なら講師の使用者である学校法人側の債務不履行として賠償義務の可能性が高いけど)
違法な退学継続、しかも元々判例上危うい上に仮処分無視、の悪質なケースになれば、
それによる権利侵害への賠償、その賠償義務はまず学校法人から女子生徒への支払い、
そして校長・理事長個人から学校法人への支払い義務に発展する事もあり得る。
621 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 00:35:32 ID:u7Qj+fTi0
教育に対する社会認識は法律で一括りには出来ないと思うよ。
結果次第で裁く方の認識も問われる。
>>621 >>教育に対する社会認識は法律で一括りには出来ないと思うよ。
そそ、だから学校が教育上とった措置については、重大な例外を除いて基本的に司法は口出ししない。
今回の退学処分に対する判断は司法が口出し手すべき重大な例外としてその基準が確立しているもの。
623 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 01:10:29 ID:u7Qj+fTi0
>>622 司法が口出すのは構わないが、法で縛るだけで社会意識は変えられない。限界か。
624 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 01:23:03 ID:H/EVrja00
この学校は高い金取ってるくせに教育する気がないんだから擁護しようがない。
退学処分ってのは教育の放棄だからこの学校に自治を口にする資格はないぜ。
こういう腐った組織にはどんどん司法介入すべきだ。
>>606 腐るってどう腐るんだよ
そもそも早慶地方国立さえ目指せない底辺高の女にとって最も利益になる選択肢ってのは
いい男との結婚→専業主婦コースだろ。
下手に底辺大学行くよりよっぽど利益になる
626 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 01:31:59 ID:dv4KX9Xw0
>>625 人間として腐るってことだろ。そんなことも分からないのか?
>>626 羊水腐るよりマシじゃね?w
てか、そんな早期結婚が悪みたいなここ数十年のみの特異点の価値観を強制されてもねぇ
628 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 01:37:28 ID:dv4KX9Xw0
>>627 結婚なんて話がどこにあるんだ?
いいから落ち着いて、もう一度日本語の辞書引き直せよ。
629 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 01:47:26 ID:avLCEukKO
結局はこの生徒に勉強教えたりテスト出るとこ教えてたんだろ。
付き合ってた可愛い生徒にそこは絶対教えないとか絶対ありえない。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 01:56:04 ID:H/EVrja00
というかむしろクビになった先生は
勉強教えるという名目で何人もの生徒を自宅に呼んで片端から喰ってた可能性もある。
他の先生も同じことやってた可能性もある。
何度も指摘されているが学校が生徒の厳罰にこだわるのは何かを隠しているのでは?
他に問題がないかどうか徹底的に捜査のメスを入れるべき。
631 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 01:56:49 ID:JGmQCNVK0
底辺高校だから、気に食わない生徒は上から目線で退学させるのも
日常茶飯事だったんだろうけど。まさかの提訴で、よく考えたら
講師の使用者責任が学校側にあるって気付いたんで和解案を出したが
生徒とその保護者と弁護士が上手で、この際かき回してやろうっていうところだろうな。
とりあえず校長と理事長は責任取って辞任しろ。
632 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 02:21:34 ID:dv4KX9Xw0
>>631 使用者責任って、被用者がその事業の執行について第三者に損害を加えた場合の責任では?
プライベートな時間に女子生徒とヤルことが事業の執行か?
633 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 02:24:18 ID:qSb7gMOyP
>>621 教育の第一義は社会規範を叩き込むことであり
規範意識を育てること。 学校の教育方針にうたっている
ところもある。
風紀管理も校則も規範のうち。
法律は、国家における規範に基づいて制定されるわけで
あるから司法による判断に従わない者が教育をたてに
履行を拒否するのは論理がさかさまである。
教育という言葉を免罪符代わりにするのはいかがなものか。
634 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 02:51:16 ID:JGmQCNVK0
>>632 例えば、教師が学校外で赤の他人をレイプしたり殺人を犯しても
学校に使用者責任はないだろうが、相手は学校が預かってる一面もある判断能力に
欠ける未成年の生徒だからね。
使用者責任は十分に類推できるっていうか準ずるじゃないの?
裁判所の判断っていうのは、民事だと判例になければ意外に柔軟に判断するからね。
635 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 02:54:46 ID:mCP5Oez/0
嫌な学校だと思うけど、そんな学校、卒業しても仕方ないだろ
卒業できないからって人生終わっちゃう訳じゃないし
つーか、学校って頑迷だったり理不尽だったりする方が、学校らしいと思うんだよね
妙に物わかりの良い学校ってのも、逆に気持ち悪いw
636 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 02:58:42 ID:JGmQCNVK0
責任の度合
学校(校長、理事長)=講師>>生徒だからね
見事に学校の責任が抜け落ちてしまってる
試験の漏えいの可能性や他の生徒、教師への影響、学校の秩序を考えれば
責任の一旦を担ってる学校でも退学させるのはいいと思うが
生徒の過失を相殺した賠償金は払わなければならないだろうな。
ましてや司法が地裁の仮処分といえ判断くだしているのに
それを学校側が無視できる立場ではない。
裁判所のいうことはきけよ
638 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 03:03:48 ID:nEnf4mpsO
司法の判断は守ろう
639 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 03:07:38 ID:OUged/ARO
これ、素朴な疑問だけど、講師の責任はどうなの?
女子高生から迫られてたとしても先生としてそれにのっちゃいけないだろ?
こういう先生雇ってる学校にも責任あるし。学校に全く責任なしは、ないと思う
性的関係とかぼかさないで
4回セックルしてそのうち1回は生中出しだった。
クリトリスを総計40分、膣周辺を総計1時間5分嘗め回された。
乳首は総計1時間20分吸われた。
挿入時間の総計は25分だった。
とか具体的に報道して欲しいものだ。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 03:08:21 ID:cj7w7jg70
この点高卒後の学校は先生といくらでもやり放題で楽だよな
643 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 03:22:09 ID:VCuRo/au0
学校側がこの女性徒をまったく庇ってないところがキーワードだろ。
644 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 03:30:50 ID:JXmgL0sA0
外部の人間じゃなくて、その学校の教師と性的関係になったんだろ?
未成年なんだし、学校側の教師の管理不足として
損害賠償を払わされても文句言えないと思うんだが。
645 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 03:33:31 ID:WUxkQ/PlO
スケベなロリコン教師っていうから副島隆彦の事かと思った
そんなに優秀なら大検でも採ってさっさと大学いけばいいのに
647 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 03:40:48 ID:u7Qj+fTi0
>>633 何を以て正義と取るかだよ。
生まれた地域や時代又受けた教育、思想によって認識や意識は違う。
共通の価値観や共通の認識、意識が正義を決めると思う。
社会規範とは同調行動だよね学校コミュニティーの利が優先されても問えないと思う。
法が全て正義だろうか?
>>647 正義とは何かを考えるのは別の機会にしてくれないか
君に対するレスを受けた結果がその見解をなら、打つ手無しだよ
学校は治外法権じゃねーから
こんなDQN私立高校はつぶれちゃったらいい
>>643 生徒を庇う理由がもともとないんだろ、この学校の場合。まあ、大宮の専門学校と似たり寄ったり、おそらく
1000円払えば停学中も出席扱いになる。
651 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 09:23:45 ID:qSb7gMOyP
>>647 日本国憲法
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
コミュニティの利と定義付けされているがそれを判断するのは一部の学校経営陣
である以上 運営する側の恣意的運用が可能になる、
これはコミュニティを預かる特定の人間の判断が正義だと言い換えることも
できる。
教師の立場にしても理由にもならない理由で勝手に首切りや嫌がらせがあっても
法はそれを守ってくれる、法治というのはそういう事。
上位の法規があれば特定のコミュニティを預かる立場の人間が暴走しても
歯止めがかかる。
法治を否定するというのは自分達を守ってくれる傘を捨てる行為に他ならない。
652 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 10:11:43 ID:yIYap/oy0
裁判所が常に正しいなら三審制は不要だな
>>652 仮処分には正しいもなにもない(上告はできるが)。だって仮処分だし。
「どっちの主張が正しいかはあとで判断するから、とりあえずどちらかが不利益を被らないように
状態を保全せよ」ってことなので。これを無視するってことは「俺はあいつに損害を与えるつもりで
やってんだぜ キリッ」って宣言するようなもの。
654 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 10:26:52 ID:AjH0773U0
問題はこの女子高生の性的行為の現場を見た者がいるかだ。
「私が見ました」という証人を少なくとも2人は連れてこないと
よって、これを欠く↑のレスは全て採用せず。
生徒が先生と関係を持っても責める気はないが、ここまで生徒や日本国家を侮辱した管理体制を引く学校は日本中に恥をさらしたな。
地元じゃもともとその程度の学校なのかもしれないが、この件でオイスカは全国区で有名になった。
問題は退学を取り消しても高校に損害はないという事実だろう
657 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 10:44:46 ID:H/EVrja00
>>647 無闇に相対化する馬鹿発見w
日本の法律を疑うなら性的関係を他人が罰することが正義かを先に疑えば?
あんたの正義懐疑論なんてここに書き込んでも無意味だと思うが。
>>656 普通に考えて取り消しても損害がなく見えるのに、意地になって取り消さない。
閉鎖集団の中で天狗になってる幼稚な奴が面子にこだわってるだけなのか、
それともやはり他の不祥事を隠蔽するための強硬姿勢なのかだな。
いずれにしても教育者としての自覚が全く感じられない対応だ。
裏山けしからん(復学のことじゃないよ)
659 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 10:56:35 ID:Xtn5AosZ0
>>1 すごいな裁判所wwwwwwwwwwwwwwwwww
未成年との淫行を容認しちゃったの?wwwwwwwwwwwwwwwwww
他の生徒は就職や社会的道徳的に大迷惑だろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
660 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 11:06:43 ID:u7Qj+fTi0
>コミュニティの利と定義付けされているがそれを判断するのは一部の学校経営陣
>である以上 運営する側のが可能になる、
>これはコミュニティを預かる特定の人間の判断が正義だと言い換えることも
>できる。
法を預かる一部の裁判官の判断も同じだと思うよ。
恣意とまで言えるか、先ず生徒会や保護者会などに問うのが必要だろ。
民主主義を重んじるなら差し戻して判断さすのも、一考だよ。
しかし憲法まで持ち出されると、突っ込みたい事山ほど有るよ。国防の矛盾とかね。
661 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 11:32:21 ID:u7Qj+fTi0
訂正
× >である以上 運営する側のが可能になる
○ >である以上 運営する側の恣意的運用が可能になる、
662 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 11:38:09 ID:H/EVrja00
>>660 屁理屈こねても学校内の勝手なリンチなんて認めるわけにゃいかないよ。
お前は制度としての民主主義と単なる多数派の横暴の区別がついていない。
それ以前に仮処分の意味も理解できてないようだし・・・
馬鹿を装って学校を擁護したいだけかもしれないが、そんなことして何の意味があるんだ?
663 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 11:38:10 ID:F1MNySPbO
学校自治の原則。
裁判所の判決に従う必要がない。
仮処分が決定しているのに従わない、つまり少なくともこの校長は日本国内では地方裁判所の決定よりも自分の決定が優先すると宣言した。
日本には不要です、早く外国に亡命しなさい。
保健体育が優秀だったんですね
666 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 11:44:12 ID:H/EVrja00
この学校のアホ校長は本気で
>>663みたいな勘違いをしてるのかもな。オラ、ワクワクしてきたぞw
667 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 11:45:44 ID:yIYap/oy0
今すぐ裁判所の処分通りにしてしまうと、他の生徒の利益を侵害することになる。
学校は体を張ってまじめな生徒を守ろうとしているものだろ?
きっと学校を非難してる奴らって、漁船衝突ビデオを流失させた海上保安官を
非難してた奴らと同じじゃないか?
668 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 11:46:21 ID:V6SNftoOO
裁判所馬鹿杉ワロタ
669 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 11:59:59 ID:H/EVrja00
>>667 まったく逆。
海上保安官を重く処罰して政府に都合悪い情報を隠蔽しようとしたクソ政権と
同じことやってるのがこの学校側だろ。
教師の淫行をバラしたらこうなるぞって脅しかけてんだよ。
講師と女子生徒は学校のルールに従い、免職退学
一方その学校ルールを適用した当の学校は法律という日本のルールを無視
バカでわがままなガキはどちらか明白だね
671 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 12:05:32 ID:frw5h3Yh0
おいおい、オイスカって言ってる奴ら。
ニュースで映った校門はオイスカじゃなくて○○だからあまり変なこというと訴えられるぞ。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 12:07:57 ID:V6SNftoOO
>>670 >講師と女子生徒は学校のルールに従い、免職退学
↑
正当な判断だよね
裁判所がバカでわがままなガキってことか(^^)b
あー羨ましい
674 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 12:13:38 ID:H/EVrja00
「国民に情報公開することは本質的には悪いことじゃないが服務規程違反なので重く罰したい」
「18歳の女性が性行為することは本質的には悪いことじゃないが校則違反なので重く罰したい」
ならべてみると本当にそっくりな構造だな。
海上保安官擁護派なら、この学校に対してもっと憤慨するべき。
>>667
675 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 12:15:53 ID:jqBK8pjS0
せっかく、おまんこ裁判で勝利したのにね
ざまあ
>>667 だからその主張に対して「他の生徒の利益なんか侵害しないだろ」って決定が出たんだろが。
>>672 小学生レベルのレスを久しぶりに見れたよ
どんな人生なのか知らんけど、がんばれよ
678 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 12:49:55 ID:V6SNftoOO
>>671 どこだ間違いないなら 発表しなよ 前レスからオイスカはボロクソに言われてたぞ
680 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 12:56:05 ID:yIYap/oy0
>>676 だから裁判所がバカだとこれだけ言われてるんだろ?
学校が治外法権なんて法律あったっけ
682 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 13:10:32 ID:H/EVrja00
>>680 結局お前が海上保安官叩きしてたわけだな。
>>680 まあ、それはそれで見識だが裁判所の裁定に納得がいかないなら裁判による恩恵も受ける
理由がないわな。
684 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 13:25:16 ID:yIYap/oy0
>>669 >>674 屁理屈もそこまで行けば立派だなww
国内法を捻じ曲げて船長を釈放させた仙谷に対して
自分の立場が悪くなるのを承知でノーを突きつけたのが海上保安官
権力の横暴に立ち向かう校長が海上保安官だろうが
685 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 13:28:02 ID:AZAaBSAiO
先生のチンポしゃぶっちゃったんだからしょうがない
成績は関係ない
>>1 自主退学との違いがわからないけど、除籍って事?
687 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 13:31:25 ID:H/EVrja00
>>684 うそつけ、お前は横暴な権力者である校長の犬なんだろ。正体バレバレだよw
っていうかお前も教え子に手を出してるから退学の前例作りたくて必死なんじゃねえの?
688 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 13:32:11 ID:sOYzBS2d0
こういう教師とセックスするような常識のない女は削除すべし。
成績優秀だろうがなんだろうが特待生がこの手のことやっちゃうと弱いよ
自費の一般生徒と違って特待って学校が圧倒的に強いから
それに私立なんだから潰れない公立と違って世間体は重要だし、方針や規則に関しても厳しいのは当然のこと
690 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 13:39:47 ID:H/EVrja00
>>689 この学校のように商売優先で教育を放棄するような私立は潰れればいいよ。少子化なんだし。
特待生は学校側がその生徒に入学して欲しくて勝手にやってる制度なのに
それを理由に学校が横暴やって許されるわけがない。
JK、優等生、寮生、教師とセックス
シチュエーションだけで抜けるわ!!!
>>690 つぶれたら他の生徒の利益にならないだろ?
だからつぶれないように裁判所にノーを突きつけてるんだよ
従うともっと危ない秘密が漏れ出し、つぶれる危険性があるから
693 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 13:53:17 ID:c2XDpfVk0
私立高校は高卒資格その他の公的な資格を扱う事を認められた認可法人
「入学した高校での卒業」と言う社会的身分や公的資格の直接剥奪は
内部規律自治権の行使・公的な権限行使
後者の意味合いが非常に強くなるのだから
公共機関による公的処分として独立・自治の原則が制約されるのもやむを得ない
大体、成人の民間企業ですら不当な懲戒免職への仮処分申請はなされるし
業種にもよるけどあくまで裁判所的に言えば
上司との不倫一回だけで懲戒免職が認められるかは微妙な所
認可を受けた専門機関として恋愛や性に不安定な年頃の生徒を預かって
一社による免職以上の社会的・公的身分、資格を剥奪する事を考える事と比較したらどうなるか
しかも、相手は心理的防犯的な無防備を学校自身が推奨している教師である
結局の所、高裁、最高裁の裁判例から見ても
各校の個性・校風を超えて「認可を受けた私立高校」そのものに対する基準として
この程度では退学には出来ないと言う判例法はおおよそ類推できる程度には確立してる
だからと言って女子生徒が完全無能力でも無いし他に真似されても困ると言うのもその通りなので、
女子生徒への懲戒処分自体は否定されていない。
退学は明らかに行き過ぎだけど、周囲への警告も含めて停学二ヶ月で十分だろうと言う事
>>690 金はいらないからうちの学校の評判を上げる為に頑張って欲しいと特待で入学させたのに
淫行やって他の学生や教師に変な気を起こさせかねない悪影響、彼女が淫行教師といちゃついた事でそういう危険があると親や世間の評判も落とす。
一歩間違えればそういう事があった学校という偏見で卒業生の経歴にも傷が付く、全国レベルでは目立たなくても地元近辺では噂は広がったりするしね。
横暴でもなんでもないよ、学校の評判に傷をつけるのならならば出て行ってくださいと言うのは私学では割と当たり前のこと。
別に普通のスポーツ特待生なんかも特待の理由になってる部活動やめちゃったりすると色々問題になるだろ。
そもそもスポーツ特待じゃなくて学力での特待なら、入ってくださいじゃなくて自分から特待で入れてくださいって来てるんじゃないの。
この学校がつぶれて困るのは生徒だけでなく俺たちもだよ
この学校は身を削ってまで世の中にエンターティメントを提供してくれている
そしてこの分だと、これからのパフォーマンスも期待できる
なくなったら、俺たちの笑いとオナニーレスを書くための機会も失われてしまうんだよ
だからこの学校にはボロボロになりながらも己を貫いてほしい
どこまでも孤高にがんばってほしい
その姿は必ず俺たちに感動と笑いを与えてくれるだろう
処分された講師と生徒はここまでの舞台を整えるためによくやった
あとはこの学校が危機回避ダンスを踊って楽しませてくれ
俺たちのために
697 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:06:04 ID:H/EVrja00
>>692 ダメな学校に新しい生徒が集まらなくなる結果やがて潰れるだけだから
潰れること自体は直接在校生の不利益にはならんよ。
学校側がエロ教師を野放しにしていたこと、生徒を過大に処罰してトラブルにしたこと、
しかも法律守らない反社会的カルト学校ということがおおっぴらになったことで
既に在校生・卒業生は不利益を受けてしまっている。
生徒に対しては教育的な措置に留めて真面目にエロ教師どもの監督に取り組むのが
最も生徒達の利益になる行動だったのに、このキチガイ校長にはそれができなかった。
698 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:17:44 ID:qSb7gMOyP
>>660 > >コミュニティの利と定義付けされているがそれを判断するのは一部の学校経営陣
> >である以上 運営する側のが可能になる、
引用文章替えたら引用にはならない。アンカーの意味がなくなるから議論以前に
注意したまえ、それとレス番も忘れないように。
正しくは
>>651 > コミュニティの利と定義付けされているがそれを判断するのは一部の学校経営陣
> である以上 運営する側の恣意的運用が可能になる、
コミュニティで権力を持つ立場の者が上位法規で規制されない場合はその
人間がその閉鎖社会の中で絶対者、独裁者となり、後つけの理由でどんな
恣意的な運用も可能になる。 もしそういうことを許すならば
その矛先は職員教師にも向かうだろう。恣意的に首切り、いじめ自由自在。
北朝鮮の将軍様みたいなのがあちこちに出現するようになる。
そういう職場がいいんですか、? 法的秩序を乱すというのは
働く人みんなの迷惑に繋がる。教育の職にある方々はその程度の理解力
もないのでしょうか ?
699 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:20:22 ID:c2XDpfVk0
私立学校は
このケースは特待生でやや特殊だけど基本的には高い学費を受け取って
授業の機会や一定の安全配慮義務や資格授与の権利を保障する
その年齢にそれ相応の期間の拘束を伴う努力や参加によりそれが得られる
そういう契約をしている
契約解除に関する合意事項と言うのももちろんあるけど、
公序良俗や信義則と言った法律上の一般原則の規制を受けると言う意味で
書面に書かれた事が全て、最初の合意事項に違反していればそれだけでOKと言う意味の
「契約の自由」論は絶対のものとはされない
国や県から認可を受けて公的資格を扱う準公的機関であれば特にそう。
一応民間である私立は日本国憲法の直接適用は受けないけど、
公序良俗や信義則の基準として
学習権の保障や児童の権利条約を含む条約遵守を定めた
「憲法的価値観」の制約をより強く受ける事になる
700 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:21:55 ID:QpA4s9+L0
成績優秀だから何って感じ。
日本のために働いて日本を変えるほどの優秀な人間なら惜しいが、そうでないなら妥当な判断。
701 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:28:00 ID:PAOZtXqi0
>>507>>523>>527>>538 事件の舞台がこの学校かどうかは知らないけど、一般に宗教系の学校の教員は
信者の子息なんかが多く、生徒とやっちゃったりなんかしても解雇されるだけ
で告発などの責任追及もされず、逆にやられた生徒の側に圧力がかかって追い
出されるっていうのは一般論としてある話だよ。
>>530 そこが該当校がどうかは知らないが、その学校はキリスト教系ではなく、神道
から枝分かれした新興宗教が母体なので念のため。ちなみに創価学会などは
この母体を「おもな邪宗教」のひとつとして批判の対象にしている。
702 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:29:12 ID:Uy/lrJx00
校長は生徒に学校の名誉を傷つけたことについて損害賠償を行うべき
703 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:32:10 ID:c2XDpfVk0
最近は「厳しい学校」と言うのも利口になってるみたいでね
退学と言う言葉を使えば弁護士が介入する事も増えてきてるし、
その場合、私立で勧告を拒否しても判例上簡単に退学処分には出来ない事も見透かされて来てるから
だから自主退学でひたすらいびり出そうと言うのは一昔前のやり方
「厳しい学校」でクラブに行っただかでしつこく退学勧奨してても
弁護士から内容証明来た途端に厳重注意で終わらせたり
留年とか進路変更とか、あくまで学業、成績のミスマッチとして
よりワンクッション置いて実質的な退学勧告をしたりと言うやり方に流れてる
704 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:32:10 ID:Uy/lrJx00
損害賠償請求
裁判所で復学おkって言われても
生徒と教師がやってる学校って言うイメージダウンは相当なもんだよ
復学拒んで当たり前。
裁判所が言ったから〜法律はこうだから〜なんていってるバカjkの弁護士なんて
一般モラル破壊の珍権派だろ
706 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:35:57 ID:wMSFzRIp0
この女子生徒は校長のチンポくわえたんで、校長がメロメロになってるとか、学校に来てもらっては
困ることやってるんだろな
707 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:42:19 ID:c2XDpfVk0
>>705 当時徹頭徹尾18歳なら懲戒免職はありだとしても、強姦でなければ刑事事件・不法行為ですらない
仮に17歳だったとしても警察の出方次第、懲戒免職・停学だけなら報道されたか微妙
判例法すら無視した退学処分で
当然の権利としての訴訟を起こされた挙げ句に仮処分の履行を拒否して
「報道させた」のは経営陣の方
>>705 >生徒と教師がやってる学校って言うイメージダウンは相当なもんだよ
それは学校のせいだろ。
>>708 だから講師は首になってるわけで服飾願いなんて出してないだろ?
このjkからはお客様は神様臭がする
>>709 学校の両者に対する指導不足の責任取ってないだろ。
学校じゃなくてお店だとすると
客と店員がグルになって何か悪いことをしたとする
店員はクビになり、客はマトモな神経なら二度とその店には入れないし
またやってきて同じようなことをしたら出禁になる。当たり前です
712 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:52:02 ID:wMSFzRIp0
>>711 なるほど 学校と思うから間違いなんで、風俗店と思えばいいんだ!!
714 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 14:58:42 ID:H/EVrja00
>>705 バカすぎ。復学拒んでも生徒と教師がやってる学校にはなんら変わりはない。
生徒に対しては短期間の停学に留めておけば裁判沙汰になることもなく
イメージダウンは最小限にできたはずなのに、
厳罰に拘るから不祥事隠蔽を疑われてますますイメージが真っ黒になるんだよ。
っていうか実際にまだまだ不祥事があるので必死なんだろうね。
おおっぴらに法律違反するほど頭に血が上ってる理由はそれしか考えつかない。
>>711 実際は学校なんだから、お店に例えて誤魔化すのは無理w
裁判起こしてこれだけ話題になれば、在学生のほとんどがどの教師と生徒がヤってたか知ってるだろうに
そこへ復学しようとする気持ちが分からん
友達と思ってる人達にも陰口叩かれまくってるだろうし
>>715 最近の女子高生は、そんなんで陰口叩かないし
やってても当たり前になってるから
717 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 16:12:22 ID:H/EVrja00
生徒は今はつらかろうが復学した方がいいのは当然。
数年以内にみんなセックスくらいするんだから復学しとけば同窓会にも普通に行ける。
不審なのは教育を放棄して必死に復学させまいとする学校側の方だよ。
>>715 ここまで出来る子がそんな陰口程度気にも止めないと思うが。
女子高生は未成年で責任・判断能力が劣る。
その子を特待生として大切なご両親から預かり寮にまで入れた。
3年間みっちり教育すべき責任を負った学校なのに、こともあろうに指導者たるべき教師が預かったわが子を犯し、そのうえ子供に退学命令。
この親はモンスターとは対極で弱気すぎる、この学校をもっと厳しく糾弾すべき、穏便に卒業したいがゆえに遠慮しているんだろうがここまできたら要求内容をもっと高くすべきだ。
間抜けで恥知らずな学校を許せないし放置できない、オレなら慰謝料請求に校長の謝罪と処分、司法の場で徹底的に追求する。
>>719 逆に未成年の結婚で高校生くらいになれば判断能力や責任能力があるのだから
親に指図される筋合いはないとか言ってた弁護士とちゃねらーいたな、未成年の結婚のニュースで
721 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 17:33:11 ID:H/EVrja00
>>720 少数の例外だろうが高校生で十分な判断力がある奴は立派だな。
高校の校長のくせにまるで判断力がない奴は非常に情けないね。
722 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 17:35:09 ID:PAOZtXqi0
>裁判所で復学おkって言われても
>生徒と教師がやってる学校って言うイメージダウンは相当なもんだよ
>復学拒んで当たり前。
なんか認可法人が法治国家の司法・立法・行政の正式なルールに従わなくて
それが当たり前って考え方は カルト宗教の信者的発想だよね。
その学校の経営がが宗教系かどうかは知らないけど。
実は18歳の女の子自身が男性と性行為をすること自体は違法ではない。
でも、成人が職務を利用して18歳の子を誘惑して自宅に連れ込み
性行為をしたというのは色々と法令や条例に抵触してくる。
また解雇したからといって使用者の責任が消えるわけでもない。
723 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 17:45:00 ID:A5lVJbt40
特待生の優遇したのにも関わらず、講師とセックスして
しかも有名大学を行くわけでもなかった生徒に切れちまったぜ、ひさしぶりに
ってなったんだろうな。
しかし学校が雇った講師が過ちを(女性とを)犯してしまったなら、学校がその講師を
雇うについての資質を見抜けなかった過失があるわけで、それで女生徒を
退学にしていい理由にならない。
まあ、校則に「講師・先生とセックスするなよ」とでも書いてあればわからんこともないが。
724 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 18:00:18 ID:p3cPXgEMO
校長「処分をうやむやにしては学校の秩序が保てない(キリッ」
自分(最高責任者)への処分をうやむやにしておきながら片腹痛い。
ブーメランだと気づかないのか。
>>717 正論。覚悟があって復学望んでんだからやらせりゃいい。
726 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 18:19:28 ID:u7Qj+fTi0
>>698 法を預かる裁判官の判断については、触れた無いが
法は全能の神みたいな言い草だね。
法が全てと言い放ったら、時と場合に人との関わりも制限される可能性もあるよ。
もうね、全ての裁判に裁判員が必要だと思うよ。
学校側の対応がどうにも傲慢すぎで胡散臭いと思ったが
カルト系という話なら納得できるな。
糞うかと敵対云々いっても所詮カルトはカルト
同じアナのムジナだな
728 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 19:46:42 ID:PAOZtXqi0
>法を預かる裁判官の判断については
少なくとも宗教団体を母体とする学校法人が、正式な手続きを経た裁判所の
命令に従わないことを放置する方が危険だと思うぞ。
これ、学籍の保全命令が既に出ているわけだから 学校の管理責任と
卒業認定および卒業認定を得るために発生した時間と金銭的損害を
賠償するように「親」が学校を訴えた方が早いよ。
729 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 20:00:54 ID:qSb7gMOyP
>>726 >>698 での指摘はアンカー打つならきちんと引用しないとレスアンカーの意味が
ありませんよという指摘です。強く指摘するなら改ざんした文章にアンカー打つのは
ルール違反。携帯でやるならレス番だけでやることをお勧めいたします。
もう一点は
>コミュニティで権力を持つ立場の者が上位法規で規制されない場合はその
>人間がその閉鎖社会の中で絶対者、独裁者となり、後つけの理由でどんな
>恣意的な運用も可能になる。
法は全能の神がどうのこうのというのは私が書いていないことですから
書いてもおらず主張してもいないことを前提では議論できかねる。
そもそも正義という言葉を持ち出しのも貴方方です。
全能の神という言葉が出てきましたので追加しますが、
正義を言うならば、今回の件以外にも学校教育の場というのは宗教が絡む場合が多い。
仮にイスラム法 キリスト法を尊重優先するような学校が出てくるかもしれない。
サウジでは事故で子供を死なせたメイドさんに死刑判決(斬首刑)がでている。
正義なんてのは思想信条 宗教によっても違うものだし、人の好悪
に理由つけてしまう場合もあるだろう。
ですから日本において居住事業する方々には日本の法律を上位において
尊重してもらう必要がある。
恣意的運用に問題があるのもそうですが宗教固有の正義を振りかざすのも
問題が出るわけです、ですから裁判所の判断は尊重していただくことが
大事なのです。
教育という名目のもと治外法権を要求するのは、北の将軍様系の学校だけに
していただきたい。
730 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 20:18:42 ID:u7Qj+fTi0
>>729 以後気を付けます。反省。
でね、俺は教育者でも何でも無い通りすがり。
学校なら先ず行政指導だと思う。
行政側の、意見も知りたいね。
法に訴えるのは、最終手段でしょ。
生徒も保護者も学校関係者全てが現場で共通の問題として論議し尽くされたのかもね。
731 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 20:31:51 ID:keTgZUyM0
オイスカって超バカな学校じゃんw
こんなところで成績優秀っていってもたかがしれてるだろw
中学の超バカな同級生がここに推薦で受かったと喜んでいたけど
こいつバカだな〜と心の中でバカにしてたよw
私立だったら退学あたりまえ
この裁判所アフォ
>>725 な〜にが正論だよアホ
学生マンコなんて処刑でいいものを退学処分で抑えられてるんだよ
734 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 20:52:50 ID:u7Qj+fTi0
>>729 >全ての裁判に裁判員が必要だと思うよ。
これも意見聞きたいと思う。
俺的には、全てに裁判員を置いた場合
>正義なんてのは思想信条 宗教によっても違うものだし、人の好悪
>に理由つけてしまう場合もあるだろう。
この辺とリンクするだろうね。
裁判官も然り。裁判官は宗教の制約はあるのかな?
果たして同じ価値観、思想、意志なのだろうか?
判決言い渡す前に、学校の現場と同じ苦悩を味わうかもね。
735 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 21:11:00 ID:4uZ50QRtO
己の立場すら理解できていない、
理解しようとすらしない教師に全責任がある。
意識が低すぎる。
736 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 21:48:20 ID:0brfda3i0
オイスカ高校ってナンスカて思ったら、宗教系の高校なんやな。
しかも母体は国際NGOオイスカっていう
「新宗教団体三五教を母体として設立された外務省、厚生労働省、農林水産省、経済産業省共管の 特例財団法人[1]。
国際的な農業開発協力、環境保全、人材育成などの活動を行なっている」っていうものらしい。
宗教系って高校野球でお馴染みのPLとか創価高校とかあるが、オイスカ高校は何やら政府のお墨付きの高校なのかしら。
それだから裁判所の命令なんかちゃんちゃら可笑しくて無視しているのかしら、オイスカ高校。ああ、なんかスイカ食いたくなってきた。
737 :
名無しさん@十一周年:2011/02/10(木) 23:48:54 ID:o56I1JJqO
こうしてる間にも今頃女子生徒の体で興奮した先生はオッパイにしゃぶりついて、マンコウとチンコウを結合させあってるんだろうなぁ
738 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 00:20:59 ID:fCOwbRXy0
>>730 教育委員会が直轄している公立高校では
今時この程度で強制退学処分と言うのはまず無い。
公立は私立以上に退学処分の基準が厳しい上に
強制退学処分は校長から教育委員会に報告書提出義務がある
だから、雰囲気の悪い学校では
なるべく自主退学に「いびり出す」方針で非常に雰囲気や関係性が荒んでいるし
最近は弁護士介入が増えてそれもなかなか難しくなってる。
校内暴力全盛期には退学を求める職員室と
それまでの指導実績の立証が不十分と難色を示す教育委員会の間で自殺した校長もいる
で、私立だけど、実は直接的な監督官庁は無いに等しい
監督官庁は県知事や文部科学省だけど、補助金や財務関係とかは別にして
教育内容や紛争事案に就いて公立の教育委員会ほどの権限は無い。
だから、こうした紛争に行政の調整力、強制力を求めるのは難しい
>しかし憲法まで持ち出されると、突っ込みたい事山ほど有るよ。
この話で憲法に言及するのは必然だがな
そのユルい認識に驚きだな
740 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 01:24:09 ID:gK9P5mOf0
学校叩いてる人達って、高校生の頃のことを思い出して学校に復習してる気になってるの?
鬼の首取った様に大喜びしてるの傍から見たら滑稽だよ。
当時不良で未だに厨二病のあなたたちにとって学校は強大な敵なのだろうけど、
臨時雇いの講師と頭がグルーボンの女子生徒のせいで大迷惑を被ってるのはまじめな生徒達。
学校が彼ら彼女らを守るのは当然だよ。
その辺の高校中退DQNとおなじだろ
ほんとに成績優秀なら退学になっても大検か通信制から大学行くだろ
あるいは何か資格とってビジネス始めちゃったりとか
高卒だけは取りたいってとこが底辺っぽくて笑える
つか西原理恵子思い出したのは私だけではないはずだ
飲酒で退学になった後人権派集めて裁判起こしたんだっけ?
あちらさんはほんとに進学校だったみたいだけど
743 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 01:31:26 ID:gK9P5mOf0
>>741 この女は自宅学習で卒業させるという学校の提案を蹴ってる。
卒業したいわけじゃなく、別のことが目的としか思えない。
たぶんカネ目当てだろうね。こういうゴネ得を許してはダメだ。
744 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 01:34:51 ID:fCOwbRXy0
>>740 「当然」
ねぇ。
少なくとも私学の校長や理事長にはならない方がいいですねあなた。
私学の場合、公立と違ってその判断に故意又は過失があると
学校法人と連帯して責任者個人に直接賠償責任行くから
で、犯罪ですらないこの程度の規則違反・風紀問題で
本件の退学処分が許される可能性は判例上かなり低い
違法な退学処分状態を続けていると、その事への損害は違法行為を行った学校法人に賠償義務が発生すると。
>>741 ついでに言っておくと、退学処分になって大検(当時)取った後でも
退学処分無効確認の訴えの利益は存在するし
実際私学でも喫煙一回程度の非行だったため退学は無効である
こういう判決も高裁レベルで出てるから
過去の判例から見ても退学に出来る様な案件じゃないからね
弁護士からもそうアドバイスされたら当然の権利を行使する
違法の疑いが強い不当な不利益を考えれば別に笑える話でもないけど。
745 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 01:37:51 ID:fCOwbRXy0
>>743 違法な退学処分をやってしまった以上、
賠償金の支払いは義務であり請求するのは当然の権利でしょう。
最初から提案していたのならとにかく、
実際退学・放置で仮処分を申請して初めて出された和解案なんだから既に損害は発生してるんだし
自宅学習相当の罰はそれで相殺されているぐらい
学校事件事故で賠償を請求すると
金目当て金目当てって輩が沸いて来るんだよね
746 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 01:44:13 ID:gK9P5mOf0
>>744 この学校が無償化の対象なのに、
あなたの学校が対象になってなくてひがんでるの?
あと、補助金もらえなくても日本語の先生をもっと良いのに代えた方がいいよ。
747 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 01:50:02 ID:8vRxnRX90
毎日、決まったように投下されるな
>>746 中学生は寝ような
748 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 01:50:28 ID:gK9P5mOf0
>>745 違法な退学って???
退学処分にする際、どんな法令に違反したのか教えてくれ。
それから、金目当てでなければ何なんだ?
専門学校くらいなら中卒でも入れるだろ。
卒業のめどが立たないんじゃなくて勝手に入ろうとしないだけに見えるが
750 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 02:07:44 ID:gK9P5mOf0
>>745 無責任にいい加減なこと言って死んだふりするなよな。
この退学処分に違法性なんか無いんだよ。
ゴネる目的はカネ以外にありえないだろ。
あなたのような規制中なら分かってるはずだ。
751 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 02:21:52 ID:fCOwbRXy0
>>745 不当な処分である
だからそれによって発生した損害に対して賠償を請求する
だからどうした?
学校側がせめて仮処分の段階で下りていれば最小限で済んだんだけどね
裁判所が今の段階では二ヶ月の停学で十分と言っているものを
ここまで引き延ばして自宅学習で卒業、じゃ蹴られても不思議じゃない
契約において形式上、第一義の文言上行使を許されている権限であっても
濫用する事は契約の最低合法基準である民法が許していない
加えて、私学の退学の基本規定である学校教育法施行規則でも、
一応そこにある退学事由の各号にかなう様に見えても、
それ以前に児童の成長発達に応じた教育的配慮を要求している
そこを逸脱した場合裁量権の逸脱として違法認定される
そして、それら曖昧な文言を解釈して来た判例を見る限り
今回の退学処分は違法の疑いが強い
752 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 02:26:54 ID:gK9P5mOf0
>>751 この裁判所ですら違法とは言ってない。社会通念上妥当ではないと言ってるだけ。
退学取り消し処分の根拠はこの裁判官個人の「社会通念」。
これで納得しろって方が無理だぞ。
社会通念で判断するような裁判こそ裁判員裁判やるべきだ。
753 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 02:28:43 ID:fCOwbRXy0
>>751 アンカミス>
>>748 追加
最初から退学ではなく自宅学習で卒業、ならありだったかも知れないけど
違法の疑いが強い退学処分とそれに伴う放置状態、なんて余計なものがついて来てしまった以上
更にそれに加えて自宅学習なんて出されても、
しかも裁判官からも既に終わった停学の上の退学は違法と言われている有様で、
それじゃ今さらって事にもなるし、
元々こういう決定になる事が予測されてた仮処分を学校が受け容れていれば
卒業できないなんて危険性は低かった。
ヒント:条例
755 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 02:44:37 ID:fCOwbRXy0
>>752 裁判所は本来、不当、不当ではない、この事だけを審査する権限は無い
違法、違法では無い、これを審査するのが裁判所の仕事
そして、その違法性の有無の根拠、根拠となる事情として
不当か不当ではないかを審査する事はある
記事では端折ってあるけど
「だから違法である」理由となっている部分が記事で紹介されている文言であり、
民法や学校教育法施行規則の趣旨に反する、
その抽象的な所のあるそれら禁止規定を解釈し抵触する理由を示したものが記事に書かれている
仮処分理由であると見られる。一般的にこういう文章ならそういう事で、
後に「だから違法である」が省略されている
判決文を読んでも、不当か不当ではないか妥当か妥当ではないか、
そんな解釈がずらずら並んで、結局、だから大元の規定に照らして違法である、違法ではない、そんな場合も多い。
記事で省略されても仕方がない。
生徒側には気の毒だけど、学校側は確信犯だから未練たらしく和解なんて考えずに強硬手段に訴えたほうがいいのにね。
金ふんだくれるだけふんだくって、要求できるものは全て要求すればいい。
妙な同情をするとこういう確信犯はつけあがるよ、どん底に落としてやればいい。
757 :
残業主夫φ ★:2011/02/11(金) 02:49:19 ID:???0
758 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 03:02:31 ID:Fq2H3Py/0
>>738 裁判員に付いては述べたく無いみたいだね。
裁判官でググったらウイキで面白い項目見つけたよ。
近年の裁判官に対する批判 の項目読み返してみると良いよ。
>コミュニティで権力を持つ立場の者が上位法規で規制されない場合はその
>人間がその閉鎖社会の中で絶対者、独裁者となり、後つけの理由でどんな
>恣意的な運用も可能になる。
この辺り完全にブーメランだよ。
759 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 03:07:43 ID:8vRxnRX90
昨日のと同じヤツなのか、ウケが良いのを真似たのか
裁判員制度が根拠になるって、まぁ頑張って制度改革してくれ
まるで恨の塊だな
カルトと文化大革命
総括と友愛
そろそろ情緒全体主義万歳に気づいたらどうだ?
なんで、SEX=悪ってことになっちゃってるのかね。
愛し合ってるなら普通にやることだろ。
>>760 生徒同士ならともかく、上下関係があるから。
762 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 03:54:43 ID:VWM6uW/XP
>>755 完全論破ですね、いつもながらの博識敬服いたします。
>>759 裁判員制度が国の最高規範や法治をボイコットする根拠になるなんて
いつもながらの燃料投下見事だといえます。
司法判断に従わない輩が社会規範意識を育てる教育を
担当するなどというのは、ダブルスタンダードであり
カルト団体の主導者が信者に対して 戒律を押し付けながら
自らはまったく戒律など斟酌しない姿勢と似通っている。
宗教ならば指導者も教えに従うものですが、カルトの場合は
教えは信者を縛る縄でしかない、実によく似た精神構造です。
他を縛る分にはよいが自分達が縛られるのは 嫌だという
子供じみた次元であり、独裁者の論理です。
宗教系私学の教育はカルト化してないか今後チェックが
必要ではないでしょうか。
>>761 教師が立場を利用して生徒に強要したなら悪だが、同意の上なら何が悪いんだ?
条例?そりゃ、その条例がおかしいわ。
SEXって素晴らしいもんだろ。
もちろん、愛があるのが大前提だが。
764 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 07:54:13 ID:y5q2Qcmf0
>>763 教師ってものの存在のせいだな
閉鎖的な社会空間で、学校生活3年って時間あれば、
悪い言い方すれば、「洗脳」ってこともできる
まだ何もわからん未成年なんだし、それで本人が・・ とか愛がとかガキが言ってても
やっぱりそういう環境が変だと考える方が自然。
退学になった女子高生は確かに被害者だが、
どうせ、この相手の教師は、 責任とって娶って彼女を支えようとかそんな気も行動もないんだろ
>>757 予想通りの学校側のふてぶてしい態度だな、持てるカードで最大限の嫌がらせをしている。
生徒側も敵対的立場を明確にして割り切って金を要求すりゃ良いよ。
あと、卒業と今後そのことについて一切けちをつけないことなどを盛り込んで裁判すればいい。
でもある意味人生勉強になったんじゃないかな?敵対的な人間は相手を舐めきってるから何度も敵対的な態度をとることが多い。
最初は学校や教師側が必死に学校を擁護しているように見えたけど、違うみたいだな
・裁判所支持派
女子高校生がセックスしたくらいいいじゃん
問題はそれを制止する立場にあった講師自身が、その未熟な精神に漬け込んで積極的にセックスしたことが悪い
さらにその講師を管理する権限を持った学校にも責任がある
(女子高生のセックス寛容派)
・学校支持派
高校生の身分でセックスするなんてけしからん
ましてや自分の先生に手を出すとはもっとけしからん
こんなビッチは死刑!
(女子高生のセックス死刑派)
つまり、女子高生にまったく相手にされないキモい処女崇拝ロリアニオタのおっさんが
自分ができないから他の男にもやらせたくない女子高生にセックスしてほしくないんだろ
もしくは、女子高生に若さで勝てない閉経おばさんが若さとそれを生かしたセックスに嫉妬してるのか
「自分は女子高生とできないにもかかわらず、イケメン講師にやらせるなんてもってのほか
ビッチ死ね!」
「男はみんな若い子に騙される!キーーッッ」
これが本心か
哀れよのう
結局 浜松の何て言う学校なんだ?
768 :
名無しさん@十一周年:2011/02/11(金) 17:14:20 ID:hXfVkQaQ0
>>762 >完全論破ですね、いつもながらの博識敬服いたします。
「いつもながら」ってあなた達すごいね 知り合い?
IDだけで分かるんだ ふ〜ん
自分ではうまく化けてると思ってる、服から尻尾出てるタヌキみたい!
女子生徒側からお金貰ってボクたち仲間で学校を攻撃してま〜すってゲロっチャイナよ
>>767 オイスカだって。
オイスカって何すか?
771 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 01:03:56 ID:aFxlPhY8O
なんだ静岡民国か
静岡民国ならさもありなん
772 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 01:07:15 ID:tgkH321c0
>自宅学習による卒業認定などの和解案を提示したが
なんでこの女はこれを蹴ったんだ?
悪い条件じゃないじゃん。
773 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 01:10:11 ID:dA3sj9bJ0
成績優秀なビッチ
775 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 01:11:49 ID:bPLQFii10
この学校は特待生制度があって成績がいいと授業料が安くなるのだろうから、
女の身体も成績を上げるための賄賂になりえる。
従って学生有罪。
自分の母校には異性交遊禁止の校則があった
文化祭も体育祭も、異性の保護者が構内に入るには
事前に届け出て、入り口で身分確認して、
なおかつ女性の保護者と同伴でのみ入れるという念の入れっぷりだったのに
男性教師の大半が卒業生と結婚してた
ある担任は×3で全部教え子と結婚、超キモくて嫌な奴だったけどw
777 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 01:15:03 ID:l2v5U8ms0
裁判所の判決を拒むなら廃校してしまえ。
778 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 01:17:36 ID:YRDj0y810
まあ、司法機関の判断を無視するのは、教育機関としてはありえないと思うね
法律も守れない学校はどうなのよ
779 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 01:19:15 ID:608Ez8NG0
ミッション系の学校だったのかな。
良き妻、良き母にするのが目的だから、こういう事があると女子生徒も退学になってしまう。
そういうのじゃない学校だったなら、逆にびっくり。
782 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:50:34 ID:DWFHuxoeO
セックスが愛とか
アホちゃう?
所詮は穴と棒の話やんけ(笑)
なにが愛やねん。
低レベルな愛のクセしてアホちゃう?(笑)
そんなもんは
ただの穴と棒の話。
学生の名前は確定したのか?
784 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:29:50 ID:Nq4XdcgaO
昼休みに制服のボタン外してオッパイにしゃぶりついて放課後にはフェラからの立ちバック!
こんな毎日が許されていいのか!
こんな学校に生徒たちをやりたくないなってのが一塾業経験者の感想ですな。
教師やってる香具師に見せたら「これ、1条校取り消しコースじゃね?」と言ってきた(w
バクーロされた時がこの学校の寿命ジャマイカと真顔で言った香具師の顔が忘れられんわ…
>>195 自宅学習で卒業にさせたるとか言ったのは女生徒が訴えてから。
だから、情状酌量の余地なし。
>>199 末路が「1条校取り消し」じゃ割に合わない罠
>>248 「一条校」に足る指導等が出来てなかったため、契約違反に当たるとなれば
それまでの補助金は返却が義務やね。
返還訴訟起こされたら終了(w
16過ぎてんだからセクロスしてた講師とjkはケコンすれば?
このjk自分の都合のいいときだけ子供の主張をしたり大人の主張をしたり
ろくでもないな
787 :
名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 19:58:57 ID:7rGxVe0Y0
>>786 講師なんてとっくに逃げてるだろ、 優等生のjkとヤれたし、やり逃げ勝ち逃げ。
遊ばれたのに自分の主張してる女がまずバカ。
教師は生徒を食いたくて教員免許取る人種だと 身を持って知ったことが一番の人生勉強だ
成績優秀〜 なんてことより大切な常識だよ
788 :
名無しさん@十一周年: