虚淵と麻枝、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

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952風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 00:16:15 ID:lltDnIN1P
ほむほむよりも、QBの契約しようよの方が汎用性がある
953風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 00:17:28 ID:xkyz87QY0
EMT!
954風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 00:25:43 ID:uyvmIR2s0
>>950
それこそまさに、作品を客観視できているか、できていないかの差だと思うぞ
955風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 00:34:09 ID:rmvm3cFO0
天使イジメを客観的に理解するとどうなるか
ID:uyvmIR2s0分析官の解析が待たれる
956風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 00:44:54 ID:8gwWhw4C0
ID:wxyGPR/EOはリア厨か?
ちなみにABは音楽も糞だぞ
埋葬のfullとかやっつけ感が酷すぎて聴けたもんじゃないし
957風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 01:34:16 ID:lEEe46fqO
>>951
まぁ言葉のはまり具合でもうオリジナルだろう

表現的には、あさみ(ry
から能登かわいいよ能登の流れじゃね
958風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 01:49:59 ID:PTcqsTH10
どっちも頑張れ
959風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 02:09:01 ID:9P+x834U0
>>958
麻枝には頑張るという真摯なことはできないって。
物書きを目指すヤツなら誰でもやってる作業レベルのことを
ハナからバカにしてるようなヤツだぞ。

960風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 02:47:26 ID:oY33uR7jO
>>956
いい加減黙ってくれない?あなたにとってはそうかも知れないけど、私は麻枝の楽曲で勇気を貰った。他人にどうこう言われたからってその考えは変わらない。
人のよりどころ土足で踏み荒らすような行為しか出来ないのかな君は
歌で泣いたって初めてだよ、こんな凄い麻枝さんバカにしたら許さないよ。
961風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 02:47:42 ID:5AB4lgPV0
天才肌は一旦落ち目に入ると脆いからなぁ
特に旬の末期てのは、往々にして周りがイエスマンで固められちまってるから
余程の客観性がないと自力じゃ気付けない、結果ABみたいな悲惨なことに
962風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 02:50:13 ID:4xaMXcZB0
自分の書きたいプランが通らなかったら企画自体放り投げるとか
ほかの脚本家が聞いたらマジでコーヒー噴出すレベルの逸話だとおもうw
963風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 02:51:06 ID:qoycu0Us0
ID:wxyGPR/EOの売上と面白さを直結させる思考はファンタジーで面白いな
「売れてるから面白い」を逆に言えば「面白ければ売れる」となり、
更に「売れてなければ面白くない」でもある
これって若い才能や埋もれた名作を全否定してる上に、宣伝の効果を認めてないんだよ
堂々とこんなこと言えるのはすごいと思う
964風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 02:58:09 ID:qoycu0Us0
さらに加えれば、客層の狭いジャンルの面白さも全否定してる
大衆受け、広い客層を狙った者ほど面白いという事にもなり、
一般よりも遥かに小さいエロゲ市場という上に存在する鍵作品をも、一般との相対の上では否定してる
こんな基盤の危うい考えで擁護を展開するのは、俺だったら綱渡りすぎてできないわ。すごいなぁ
965風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 02:58:34 ID:wHhSocsMO
「売り上げが全てなら世界で一番旨いラーメンはカップ麺」 ってやつだな
966風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 03:00:13 ID:uR8jmwnz0
売り上げでしか作品を語れない若い子なんだよ
成長に期待してあげようよ
967風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 03:04:12 ID:u3/ovD1W0
前田の利用価値はもうない
誰も前田に依頼してない
前田に協調性があれば原案とか一話だけとか使い道あったけど
968風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 03:22:27 ID:zblM87u7P
いい加減麻枝を天才肌とか言うの恥ずかしいからヤメろよ
才能ある奴の真似して長々と会社に居座った結果
運良く今のポジションを手に入れただけだろ
そもそも鍵ゲーの方向性を確立したのは久弥だろうに

あと売上げ=質とか言ってる馬鹿は「恋空」で泣いてろw
969風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 03:23:33 ID:9P+x834U0
>>960
ずいぶんウソくさい勇気だなあ

よりどころにするにはもっとイイものがいくらでもあるよって
善意で教えてあげてるのに・・
970風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 03:30:45 ID:LQa3Czh80
>>960
ABの歌全部ちゃんと聞いたわけじゃないけど、
キャラの心情を歌詞にしました的なのは
本編でまったくその心情が描かれていなかったので
感動できないし、意味不明だし、仮に本編のフォローだとしても
買わなきゃ聞けないんじゃ意味なくね?としか思えない
応援歌的なのは結局のところ
「俺みたいな立場のやつが正しい。俺と同じ感性のやつが正しい」
って歌で麻枝の自己擁護ソングでしかないと気付いて気持悪くなった
ABの歌がいいと思うやつは麻枝に通ずるものがあるんじゃないか?
971風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 03:41:41 ID:oY33uR7jO
売上が面白さに直結しないって言うけどさあ、、しょうがないじゃん自分は麻枝の作品が好きだしそしてそれなりに売れてるんだから信じる根拠になるよ、てゆうか信じないとふぁん失格てゆうか。
だからさ君らが売れてるのに面白くない、宣伝やブランド力というのはさ構わないよ散々言ってるし個人の主観じゃん。
だけどさあこっちの主観まで捩曲げようとして来るのって我慢ならない訳。
別にいいじゃんそうゆう評価の仕方だってあると思うよ。
君らが色んなアニメやゲームに精通してて詳しいのはわかったからさ。
でも別にだから何って感じ?君らにどうこう言われても揺るがないよね、それが好きってことなんじゃないかな。、なんで他人の好きを変えようと必死な訳?言ってることめちゃくちゃかも知れないけどわかってくれないいい加減さあ
972風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 03:42:11 ID:M7Ouh/Or0
わろりすwwもにも
ばおえもwwdすぉrrえおw
もgwえwごめお
973風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 03:54:59 ID:zblM87u7P
>>971
つかおたく麻枝と一緒で一般小説も読まないし映画も見ないでしょ
エロゲや分かりやすいアニメばっか見てないでもう少しまともな物語に触れなさい
確実に目が覚めるから
974風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 04:04:56 ID:pMF4IXF0O
>>971
客観って言葉知ってるか?
975風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 04:05:03 ID:oY33uR7jO
だからご高説はありがたいんだけど私が何読もうが勝手じゃん(笑)
そこまでして麻枝の作品にケチつけたい訳?
だから言ってんじゃん、嫌いになることないから。
どんな素晴らしい映画や小説に触れてもあのとき感じた自分自身の気持ちに偽りはない
本気で泣いたし、本気で笑った、それは確かに私自身の心の中にあったんだよ
976風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 04:08:01 ID:BetyrLufP
>>975
もう平行線なんだから君が本当に麻枝のことを想ってるなら大人しく葉鍵板に帰りなさい
ああ、ちなみにあそこ18禁だけどね
977風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 04:10:56 ID:ianrq8Uh0
すげー。真性がわいてる
978風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 04:11:51 ID:93CCSInf0
勝手は勝手だが、こちらも勝手。
979風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 04:16:30 ID:Ksc62ORZ0
ここ数年のアニメしか見てない若い世代でもいくらか知能があれば
ガンダムSeed Destinyが売れてる時点で「売れてる=優れたアニメ」ではないことに
自分で気付くだろう
980風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 04:20:53 ID:uR8jmwnz0
売り上げスレの住人こそ「売り上げでクオリティは語れない」って散々口すっぱく言ってるのにな
マスゴミやアフィ豚に強姦された二次ソースしか見てない子豚たちが洗脳されていくのは見ていられない
981風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 04:28:10 ID:pMF4IXF0O
まあぶっちゃけ売上なんてのは営業の仕事ですわ
いい商品だったら売りやすいってのはあっても、露骨な欠陥品でもなけりゃまったく売れないって事はない
982風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 05:16:43 ID:oY33uR7jO
んーでもさあーゲームはわかんないけど、アニメはさは1度見てるけど、買うんだから面白いって思ったから買ってるんじゃないの?あたしだって、ABは放送をリアルタイムに見たけどおもしろいって思ったから全巻買ったんだもん。
だから君らがゆう、宣伝とか広告費、ブランド力ってあまり意味をなさないと思うのよね。
アニメをろくに見ないで新規に買う人って早々はいないと思うよ。
だからABは売れた、そこんとこは面白いと思った人がいるから売れたって理屈もまかり通ると思うんだ?
君らは否定するけどさあ、じゃあ評価するに当たって売上じゃなくなにを持って評価するか具体的に提示して欲しいんだ。
こちらの意見を否定するばかりで話しになんない?君らの評価に重要なのは2Chのスレ数?アンチスレの数?それこそ『ふざけるなっ!』ってね言いたくなるよ
983風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 05:23:11 ID:uR8jmwnz0
おっさん一人称変わってるぞ
984風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 05:42:42 ID:ianrq8Uh0
>>983
いやー最初から読んでると案外クソ馬鹿な女かもしれんと思うよ
こういう思い込み激しいやつ多いし
かなりテンプレートな言動だから釣りかもしれんがなー
985風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 05:47:50 ID:5AB4lgPV0
アンチが狂信的な痛信者を騙るなんてのは
2chじゃ珍しくもないしな
986風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:03:19 ID:pMF4IXF0O
と思ったらガチで真性な奴もいる
ほんま2chてのは恐ろしい場所やで
987風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:04:25 ID:IMGR9TZm0
なんか玩具を親だと思ってすり寄ってるヒヨコみたいだな
哀れな
988風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:06:21 ID:7ReeSCYu0
次はABアンチスレ池
ニトロ豚は巣に帰れ
989風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:16:56 ID:LL+1aWiZ0
てす
990風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:20:13 ID:LL+1aWiZ0
あ、規制解除されてた

>>963
「売れてるから面白い」→「面白ければ売れる」は因果関係を無視してるし
「売れてなければ面白くない」は完全な曲解
「売れてるんだからきっと面白いはずだ」ってのは
「売れてる全ての作品」について明言しただけで、
「面白い全ての作品」については明言していない
よって「売れてるから面白い」という主張には
「面白いけど売れてない作品」の存在は言及されていないことになる
991風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:20:37 ID:oY33uR7jO
まともに話してんのに、ここに来て個人こうげきとはがっかりだね〜
992風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:23:48 ID:oY33uR7jO
だからアニメって録画も出来るし放送も発売前にされるんですけど?
そこら辺無視して勝手に結論づけないで欲しいなあ〜(笑)
993風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:34:35 ID:pMF4IXF0O
>>991
お前はABが面白いから売れたと思ってんだろ、完結してんじゃん
俺らの主観(笑)にはケチつけないんだろ?
994風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:35:36 ID:oY33uR7jO
雑魚はすっこんでなよ
995風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:42:20 ID:LL+1aWiZ0
補足
「売れてるから面白い」という主張は論理学っぽく言うなら
「『売れている』ならば『面白い』である」になる
「売れてるから面白い」をID:wxyGPR/EOの主張とするなら仮にこの命題を真としよう
「A→B」の逆は「B→A」で、裏は「notA→notB」であるから、
この命題の逆は「面白いなら売れている」で、裏は「売れてなければ面白くない」となる
逆と裏の真偽はもとの命題の真偽とは必ずしも一致しないので、「売れてるから面白い」という主張から
「面白いなら売れている」と「売れてなければ面白くない」を読み取るのは御門違いである
「売れてる作品は面白いのばっかりだけど、売れてなくても面白いものはあるよね」という意見は
真実か否かはともかく論理的に破綻はしていないので、>>963の演繹は悪意と作為による曲解であると言える
996風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:44:12 ID:n/K+hts00
ロゴスの力
997風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:49:35 ID:pMF4IXF0O
>>994
まとも(笑)に話してんのに(笑)、ここに来て個人こうげきとはがっかりだね〜(笑)
998風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:50:43 ID:9P+x834U0
結局ABは
麻枝が脚本家ゴッコをしたかった
麻枝が小室ゴッコをしたかった だけの作品にすらなってない
何か別のものだよ。

そのゴッコをするにしてもあまりにも努力してないのがバレちゃった。
(というより麻枝自ら発信してたんだけどw)





999風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:54:41 ID:LL+1aWiZ0
ちなみに、上記では便宜上ID:wxyGPR/EOの主張である
「売れてるから面白い」を真としたが、この命題は明らかに偽である
「A→B」の対偶は「notB→notA」であり、元の命題と対偶の真偽は一致する
よって元の命題の対偶に反例を示せば元の命題も偽となる
ここでこの対偶に対する反例としてABを挙げておく
これが反例となる根拠はここにいる諸君なら明晰な真理として既にお分かりだろう
1000風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 06:55:01 ID:9P+x834U0
はいはいうめ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

   ∧∧  ミ _
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