虚淵と麻枝、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
同じエロゲライター出身の麻枝と虚淵
まどっちのような名作を作り出す虚淵とABみたいなゴミしか作れない麻枝
脚本家としてどうしてここまで差がついてしまったのか
まどっちのような名作を作り出す虚淵とABみたいなゴミしか作れない麻枝
脚本家としてどうしてここまで差がついてしまったのか
|
|
|
2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 16:56:38 ID:krQ8LCllO
以下、sola以降の久弥の行方について語るスレになります
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 16:58:29 ID:HWKOQg2M0
久弥ってまだ生きてるの
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 17:01:54 ID:eyDAItXdO
ナガッチョが今度久弥に会うって言ってたよ
だーまえは少しは休めよ
引退するって言ってからこっちまともに休んでないだろ
ネタ枯渇した状態で無理すんな
だーまえは少しは休めよ
引退するって言ってからこっちまともに休んでないだろ
ネタ枯渇した状態で無理すんな
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 17:53:35 ID:2T2i9fj20
虚淵って人がシナリオライターとしてそれほど非凡とは思わない
まどかの完成度が高いのは脚本よりも演出の力が大きいだろう
それでも麻枝なんかとは比べ物にならないが
ってかアレよりひどい脚本家なんているのか？
まどかの完成度が高いのは脚本よりも演出の力が大きいだろう
それでも麻枝なんかとは比べ物にならないが
ってかアレよりひどい脚本家なんているのか？
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 18:09:58 ID:J0W14Ko50
どっちもそんなに差はねーよ。
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 18:11:06 ID:0pJS9j/h0
つかまどかが終わってみないことには判断できない
最終回で伏線ぶん投げて駄作になる可能性だってあるから
最終回で伏線ぶん投げて駄作になる可能性だってあるから
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 18:21:01 ID:lm0biTC10
おーい、誰か久弥の行方を知らんか？
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 19:14:15 ID:QnwEAfL/0
うつろぶち信者最近調子乗ってんじゃね？
どっちもどっちだろ…
どっちもどっちだろ…
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 19:17:27 ID:yN0N7gS7P
サヤの唄って火の鳥の悪質なパクリだよね。
恥ずかしくないのかな
恥ずかしくないのかな
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 19:41:27 ID:HWKOQg2M0
久弥って現実には存在しないんだっけ
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 21:42:24 ID:YuNJE/8V0
両者のゲーム作品やったことあるが、筆力・構成力共に虚淵の圧勝だわな
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 21:50:09 ID:BH7x1xyPO
まどか過大評価されすぎでワロタ
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 21:55:13 ID:krQ8LCllO
信者の数なら麻枝の圧勝
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 21:58:13 ID:UH5UO+8H0
まぁライターとして虚淵の方が圧力あるのは慥か
でも麻枝のパイオニアという点で偉大だからな
別ベクトルなんじゃね
俺はロミオにアニメ原作やってほしいよ
でも麻枝のパイオニアという点で偉大だからな
別ベクトルなんじゃね
俺はロミオにアニメ原作やってほしいよ
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 22:00:19 ID:lM+f6CGR0
虚淵って誰？
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 22:07:17 ID:4W7580sq0
虚淵知ってんのかよ？
過去作一作でもやったか？
過去作一作でもやったか？
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 22:10:47 ID:krQ8LCllO
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 22:11:51 ID:krQ8LCllO
ホラーサスペンスってのはちょっと違うか
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 22:17:57 ID:aAeNWPj80
そもそもまどっちまだ完結してないだろうアホか
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 22:20:41 ID:KFUWHrPZ0
ABはサイコホラー物だったな。
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 22:22:32 ID:/LXxcHUa0
ABは正常な思考や人間性が存在しないまま物語らしきものが進行していくのがじゅうぶんホラーだったな
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 22:37:46 ID:BH7x1xyPO
作品としてはＡＢの方が糞だと思うけど
影響力はＡＢの方が大きかったな
信者も作者もキャラが立ってたよ
毎回毎回ネタにできる楽しさもあったし本スレもアンチスレも競い合うように伸びた
影響力はＡＢの方が大きかったな
信者も作者もキャラが立ってたよ
毎回毎回ネタにできる楽しさもあったし本スレもアンチスレも競い合うように伸びた
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 22:50:41 ID:2CjVbq6Q0
「きょ・えんげん」じゃなかったことを最近知った
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 00:28:27 ID:bBWhWzBv0
竜騎士07ってどうなったの？
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 00:36:33 ID:ayEgO2uO0
ちゃんと禿げたよ
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 01:07:10 ID:SWiXzYj80
麻枝はまさに慢心だな
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 01:15:50 ID:JUh5a/kZO
んで虚淵は売り上げ麻枝に勝てるのｗ？
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:34:08 ID:EW7BiARy0
正直今のうろぶち界隈は過大評価というか身の程を知らな過ぎ
あかべぇとか瀬戸口とかロミオとかのマイナーだけど信者が臭い程度のブランドであり続けるのがこいつにとって一番よかった
鍵月みたく長年晒されて評価を受け続けるだけのポテンシャルは無い
あかべぇとか瀬戸口とかロミオとかのマイナーだけど信者が臭い程度のブランドであり続けるのがこいつにとって一番よかった
鍵月みたく長年晒されて評価を受け続けるだけのポテンシャルは無い
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:34:11 ID:vuO79YIgO
うろぶちは面白いけど書くジャンル自体は小説とか映画にもあるタイプだからな
エアカノはかなり独特だったから独自の信者ができた
エアカノはかなり独特だったから独自の信者ができた
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:38:01 ID:YtUA6ogr0
すまなかったな。ゆるしてくれ。
これが脳裏から離れない。
これが脳裏から離れない。
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:43:47 ID:K5oPEVQCO
虚淵の最高傑作は「続・殺戮のジャンゴ～地獄の賞金首～」で間違いない
あれをアニメ化すればよかった！
あれをアニメ化すればよかった！
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:46:17 ID:0hjp21iv0
ウロブチは元々映像作品向けのシナリオ書きなんだからアニメと親和性が高いのは当然。
一方麻枝はギャルゲ（泣きゲー）界のパイオニアであり蛭田・高橋と並ぶ巨匠なので
ノベルゲ形式がやはり最も力を発揮できる。
一方麻枝はギャルゲ（泣きゲー）界のパイオニアであり蛭田・高橋と並ぶ巨匠なので
ノベルゲ形式がやはり最も力を発揮できる。
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:46:56 ID:5GqPT5uOO
麻枝は自分自身で才能が尽きたから引退するとか言ってたし
(毎回泣かせを期待されるのにもう疲れたとか)
虚渕にも全くハッピーエンドの話が書けないという苦悩があったが
バッドエンド上等と開き直り復活した
必ずハッピーエンド縛りがある麻枝に比べても虚渕の話の締め方は
独特の余韻があるんだよな(ハッピーでも痛みを伴うような)
(毎回泣かせを期待されるのにもう疲れたとか)
虚渕にも全くハッピーエンドの話が書けないという苦悩があったが
バッドエンド上等と開き直り復活した
必ずハッピーエンド縛りがある麻枝に比べても虚渕の話の締め方は
独特の余韻があるんだよな(ハッピーでも痛みを伴うような)
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:52:32 ID:K5oPEVQCO
>>34
沙耶の唄は何がハッピーエンドなのかバッドエンドなのかわからない
沙耶の唄は何がハッピーエンドなのかバッドエンドなのかわからない
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:55:52 ID:EW7BiARy0
Phantomとかは正にアニメ向きだし評判ほど嫌いでは無いけど
従来の虚淵信者とは無縁のまどか連中のされるがままに持ち上げられても
虚淵ブランドと作品にとって良いようになるとは思えんのよね
今ひっついてる連中口では反論しつつもやってる事がひぐらし厨と同じだし
ファンの低年齢化みたいな不安要素ではなく純粋な質の低下が否めん
従来の虚淵信者とは無縁のまどか連中のされるがままに持ち上げられても
虚淵ブランドと作品にとって良いようになるとは思えんのよね
今ひっついてる連中口では反論しつつもやってる事がひぐらし厨と同じだし
ファンの低年齢化みたいな不安要素ではなく純粋な質の低下が否めん
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:56:12 ID:9x2PGF4j0
「ゲームをつくりたい」とゲーム会社に入った麻枝と、
元々は小説家だった（今も一応小説家だがｗ）虚淵。
入りからして全然違うよ。
前者は物語のためにテーマをつくりやすく、
後者はテーマにそって物語りを作る。
元々は小説家だった（今も一応小説家だがｗ）虚淵。
入りからして全然違うよ。
前者は物語のためにテーマをつくりやすく、
後者はテーマにそって物語りを作る。
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:12:54 ID:5GqPT5uOO
虚渕は最初にテーマがあった方が物語を構築するのが巧い
悪くいえば色々とパクってはいるのだが話じたいが面白いので
あまり叩かれない(完全に確信犯でやってるしな)
フェイトゼロなんてきのこの話より面白いので逆にきのこが気の毒
悪くいえば色々とパクってはいるのだが話じたいが面白いので
あまり叩かれない(完全に確信犯でやってるしな)
フェイトゼロなんてきのこの話より面白いので逆にきのこが気の毒
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:36:26 ID:GCsj9Eb80
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:17:26 ID:RvCeeHPh0
虚淵は、可もなく不可もなくな平凡なレベルの小説家だが、
最低限破綻無く話まとめる程度の能力はあるからな。
それ以下の人材しかいないこの業界では、
多少なりとも注目を集めてしまうのは仕方のない話。
最低限破綻無く話まとめる程度の能力はあるからな。
それ以下の人材しかいないこの業界では、
多少なりとも注目を集めてしまうのは仕方のない話。
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:36:59 ID:5GqPT5uOO
エロゲライターがアニメ脚本で成功した第一人者といえば都築だが
毎回不幸な境遇の女の子がバッドエンド直前の状態からとってつけた
ようなハッピー大団円というワンパターンの極みなんだよな
(先が読めるのである意味では視聴者が安心して見れるという側面はある)
泣かせ奇跡が売りの麻枝と殺伐バトルが売りの虚渕を比べるのも無意味だわな
毎回不幸な境遇の女の子がバッドエンド直前の状態からとってつけた
ようなハッピー大団円というワンパターンの極みなんだよな
(先が読めるのである意味では視聴者が安心して見れるという側面はある)
泣かせ奇跡が売りの麻枝と殺伐バトルが売りの虚渕を比べるのも無意味だわな
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:39:04 ID:s5hnv30c0
まーでも麻枝よりは虚淵の作品のほうが面白いし
脚本家としてなら天と地ほどの差がついちゃった感はあるね
脚本家としてなら天と地ほどの差がついちゃった感はあるね
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:41:50 ID:MrsYL5Eo0
>>42
麻枝もあんな客寄せパンダみたいな使い方されたらなぁ。
本人も変にプライドが高いから、それに乗っかるしかなかったんだろうけど。
ほんとにアニメ脚本に進出するつもりなら高橋とか虚淵みたいに
普通に下積みからやってりゃよかったのに。
麻枝もあんな客寄せパンダみたいな使い方されたらなぁ。
本人も変にプライドが高いから、それに乗っかるしかなかったんだろうけど。
ほんとにアニメ脚本に進出するつもりなら高橋とか虚淵みたいに
普通に下積みからやってりゃよかったのに。
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:54:26 ID:pa7tV0++0
麻枝：薄い本が沢山出れば勝ち
虚淵：ドン引きさせれば勝ち
だと勝手に思ってるんでどっちも成功してるんじゃね？
虚淵：ドン引きさせれば勝ち
だと勝手に思ってるんでどっちも成功してるんじゃね？
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:59:22 ID:0hjp21iv0
麻枝は元々アニメ脚本なんてやるつもり無かったからな。
断るつもりだったのを信者の鳥羽Pに拝み倒されて承諾したわけで。
ただ、脚本がネットで酷評されてるのを見て相当凹んでたから
麻枝の性格的にリベンジしたいって欲求はあるかもしれん。
断るつもりだったのを信者の鳥羽Pに拝み倒されて承諾したわけで。
ただ、脚本がネットで酷評されてるのを見て相当凹んでたから
麻枝の性格的にリベンジしたいって欲求はあるかもしれん。
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:59:31 ID:j/9zwhlj0
麻枝なんてエロゲライタの中でも底辺だろ
ロミオや虚淵の足元にもおよばないし
ロミオや虚淵の足元にもおよばないし
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:04:07 ID:kRVH64oA0
エロゲライターとしての能力はともかく、脚本家としては糞ってのは自明
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:35:02 ID:EW7BiARy0
流石にそれは底辺信者の嫉妬狂いにしか見えんｗ
プライドもなく葉鍵の後追いしたライターのケツ追っかけてる理由とか聞かせてくれ
プライドもなく葉鍵の後追いしたライターのケツ追っかけてる理由とか聞かせてくれ
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 05:41:26 ID:W9+dUyOu0
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:58:38 ID:VWZEI3K90
たったそれだけの文脈から意図も読み取れない人はレスをしないべき
なんだろうね、大した理解もできない癖に必死に答えたつもりでいようとする輩は
なんだろうね、大した理解もできない癖に必死に答えたつもりでいようとする輩は
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:33:22 ID:Ji6qQ3ce0
ロミオと虚淵って正直2chの中だけ信者が元気な中堅以下だろ
いくら麻枝がABで貶されようが大きすぎる功績の前じゃ足引っ張るだけの高さに無え
こういうのは久弥やきのこでやるもんだ、アホ
メジャーコケにして情けないマンセーする底辺ブランド信者がエロゲには大杉
それで自己満足する謎の思考もすごい
評価は変わらず期待値だけあがってむしろ四苦八苦だろうに
アニメ漫画に比べれば批評するのに手間がかかるから叩かれていないってだけであって
メジャー所と同じ様に表に晒されるとなると一瞬で収束しそうなブランドばっかじゃねえか
中堅は中堅らしくやってりゃいいものを
いくら麻枝がABで貶されようが大きすぎる功績の前じゃ足引っ張るだけの高さに無え
こういうのは久弥やきのこでやるもんだ、アホ
メジャーコケにして情けないマンセーする底辺ブランド信者がエロゲには大杉
それで自己満足する謎の思考もすごい
評価は変わらず期待値だけあがってむしろ四苦八苦だろうに
アニメ漫画に比べれば批評するのに手間がかかるから叩かれていないってだけであって
メジャー所と同じ様に表に晒されるとなると一瞬で収束しそうなブランドばっかじゃねえか
中堅は中堅らしくやってりゃいいものを
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 01:26:02 ID:C+f4WIzN0
過疎スレだと元気いいんだな、前田信者って
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 02:11:57 ID:xJXBr/+3O
過疎に限らずABで極端に煽ってくるようなスレ以外なら
相変わらずの環境だよね
昔から煽りあいのジャブの如く使われてきたジャンルってこともあるし、
普通のアニメエロゲスレとか、vipvみたいな下手物板でもあんま変わんないよね
相変わらずの環境だよね
昔から煽りあいのジャブの如く使われてきたジャンルってこともあるし、
普通のアニメエロゲスレとか、vipvみたいな下手物板でもあんま変わんないよね
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 03:16:28 ID:Ji6qQ3ce0
ぶっちゃけ煽り手のボキャブラリーが増えたくらいにしか感じねーわな
いつにしても否定してくるもんは否定してくるし、それに慣れてるし
いつにしても否定してくるもんは否定してくるし、それに慣れてるし
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:55:16 ID:xkUGPpOc0
エロゲ界ではどうか知らないけどアニメ界では完全に虚淵が上になっちゃったな
これも時代の流れって奴かな
これも時代の流れって奴かな
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:08:47 ID:/g9LLMKiO
きのこの評価はどうなんだ？
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:12:12 ID:ChOVri3X0
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:29:47 ID:X9zfr86q0
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:42:40 ID:1hrVFY2l0
麻枝は何だかんだでエロゲノベル中興の祖っていうブランドがあるだけに
信者もついてるし、売上げも見込める。
ただ、KONON、AIR以降流入して、生き残ってきたライターと比べると、
いかんせん構成力・文章力の実力不足が否めない。
未開拓な分野だったからこその人だからなあ、麻枝は。
信者もついてるし、売上げも見込める。
ただ、KONON、AIR以降流入して、生き残ってきたライターと比べると、
いかんせん構成力・文章力の実力不足が否めない。
未開拓な分野だったからこその人だからなあ、麻枝は。
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:42:57 ID:S1H56FIK0
正直目くそ鼻くそのレベル
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:17:43 ID:CiPhArim0
高橋龍也はまだゲーム作ってんの？
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:45:32 ID:FQW7xQGC0
ブラックラグーンの小説読んだけど、虚淵玄の文章が素晴らしすぎて感動したわ。
エロゲ書きなんて馬鹿にしてたが、食わず嫌いの偏見はよくないな。
麻枝は小説とか出してないの？
エロゲ書きなんて馬鹿にしてたが、食わず嫌いの偏見はよくないな。
麻枝は小説とか出してないの？
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:51:30 ID:Ji6qQ3ce0
短編小説だけど、クラナド公式外伝の光見守る坂道では間違いなく名作
ちなみに見てるかは知らんがアニメ特別編のタライ回はその小説の一編
ちなみに見てるかは知らんがアニメ特別編のタライ回はその小説の一編
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:54:20 ID:ChOVri3X0
まぁ虚淵はニトロ入る前は小説家志望の青年で
実際作品あちこちに送ってたらしいからな。
基礎的な文章力が全然違うでしょ。
実際作品あちこちに送ってたらしいからな。
基礎的な文章力が全然違うでしょ。
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:00:24 ID:FQW7xQGC0
>>63 サンクス
ABは駄目だったがクラナドは良かったんで機会があれば読んでみるわ
ABは駄目だったがクラナドは良かったんで機会があれば読んでみるわ
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:02:55 ID:ji1kBs1k0
5話まで来たけど虚淵大丈夫かこれ・・・
このままじゃカスだぞ
このままじゃカスだぞ
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:09:07 ID:ODPQLegu0
現時点では、まどかはABを超えるのはちと難しい気もするけど。
まどかは出来はいいけど、やっぱし人を選ぶとも思う。
ABの方が素直に人を感動させる要素は多いと思うし。麻枝氏は的確に
感動シチュエーションに持っていくテクは優れてるからね。
話の前後の繋がりはちと散漫だけど、アニメ脚本の中では特に劣ってる
という程じゃなく、禁書やISなんかよりよほどマシ。
まどかは出来はいいけど、やっぱし人を選ぶとも思う。
ABの方が素直に人を感動させる要素は多いと思うし。麻枝氏は的確に
感動シチュエーションに持っていくテクは優れてるからね。
話の前後の繋がりはちと散漫だけど、アニメ脚本の中では特に劣ってる
という程じゃなく、禁書やISなんかよりよほどマシ。
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:15:28 ID:y1RUxEI60
>>38
フェイトゼロってそんなに面白い？ 読んだ事が無いのでわからんけど。
ブラクラの新刊小説の出来が良かったので期待出来るかも。
ABは途中でオチが分っちゃったので視聴切った。
案の定予想通りの結末だったらしく軽く吹いちまったよ。
フェイトゼロってそんなに面白い？ 読んだ事が無いのでわからんけど。
ブラクラの新刊小説の出来が良かったので期待出来るかも。
ABは途中でオチが分っちゃったので視聴切った。
案の定予想通りの結末だったらしく軽く吹いちまったよ。
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:16:29 ID:ChOVri3X0
あれ予想できたってすごいな
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:25:32 ID:ODPQLegu0
ABの強引展開は予想不能では。途中でなんか理屈付けが吹っ飛んでるし。
まあ、AIRやクラナドも結構強引な展開が目立つし、麻枝氏の作風なのかも。
そんでも最終回なんかはやっぱし上手いと思う。オタクはどうしても世界観
とかにこだわりすぎるけど、整合性はあまり見ないで、個別のパートごとの話を
見れば、盛り上げ方は非常に巧みで普通の作家ではなかなか出来ない業だと思う。
まあ、AIRやクラナドも結構強引な展開が目立つし、麻枝氏の作風なのかも。
そんでも最終回なんかはやっぱし上手いと思う。オタクはどうしても世界観
とかにこだわりすぎるけど、整合性はあまり見ないで、個別のパートごとの話を
見れば、盛り上げ方は非常に巧みで普通の作家ではなかなか出来ない業だと思う。
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:27:19 ID:DYTa1zc20
お～い、誰か久弥の行方を知らんか？
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:29:02 ID:Ji6qQ3ce0
久弥はまだ鹿と人間の間を彷徨ってるからな
ちょっと見つけ辛い
ちょっと見つけ辛い
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:29:12 ID:ji1kBs1k0
告白は俺でも予想できるからタイトルとかOPとか考えりゃ予想は可能だよね
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:44:43 ID:iICdzQvz0
>>38
Ｆａｔｅ／ｚｅｒｏが楽しいって本気で言ってんの？
ちゃんと読んでその評価だったらお前は何かが間違ってる・・
エクスかリバーをジャンプしてよけたってそんな中二でも考えるような
シナリオがホントに楽しいのかよ？原作ファンからボロクソに言われてるのが
ゼロだってのにそれに気付いてないなんて痛過ぎるｗ
Ｆａｔｅ／ｚｅｒｏが楽しいって本気で言ってんの？
ちゃんと読んでその評価だったらお前は何かが間違ってる・・
エクスかリバーをジャンプしてよけたってそんな中二でも考えるような
シナリオがホントに楽しいのかよ？原作ファンからボロクソに言われてるのが
ゼロだってのにそれに気付いてないなんて痛過ぎるｗ
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:47:38 ID:bFRodqum0
まどかではじめてうつろぶちって人を知ったが、絶望的な話書くのが一部の信者にうけてるだけなんでしょ？
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:18:42 ID:NHz0rORg0
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:00:12 ID:K3NmX2SU0
あんなサル顔だったのに虚淵は頑張ってるよ
今時は険が取れて一緒に居酒屋で飲んでもいいレベルだしｗ
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:25:37 ID:lyV/xTr50
>>74
そもそもfate自体が厨二なんだからその程度の厨二描写は騒ぐほどでもない
そもそもfate自体が厨二なんだからその程度の厨二描写は騒ぐほどでもない
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 00:44:45 ID:Ab/JPMiE0
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:10:39 ID:B/i2GGSQ0
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:20:35 ID:CHzY+HMl0
うろぶちはＺＥＲＯは糞だわ鬱もマンネリで
行き詰ってたところをまどかに救われた感じ
まあまどかは他の条件が良すぎたな
行き詰ってたところをまどかに救われた感じ
まあまどかは他の条件が良すぎたな
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:28:59 ID:kWtfDehq0
麻枝は企画力というか作り出すイメージは非凡だけど、
やっぱ基本的に優秀な補佐役が必要な人だと思うよ。
久弥や涼元みたいな。
やっぱ基本的に優秀な補佐役が必要な人だと思うよ。
久弥や涼元みたいな。
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:29:38 ID:CHzY+HMl0
まだ麻枝を支持してる馬鹿がいることに絶句・・・
麻枝ってトラウマか二面性でしかキャラ掘り下ることができない
携帯小説以下の実力だぞ
それより底辺のエロゲだから祭られただけで
麻枝ってトラウマか二面性でしかキャラ掘り下ることができない
携帯小説以下の実力だぞ
それより底辺のエロゲだから祭られただけで
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:35:18 ID:jC7etvkk0
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:40:42 ID:CHzY+HMl0
携帯小説「私美少女だけどレイプ中絶経験でトラウマ・・人なんて信用できない」
麻枝作品「私美少女だけど凄いトラウマもち・・普通にコミュできない可愛そうな女」
麻枝作品「私美少女だけど凄いトラウマもち・・普通にコミュできない可愛そうな女」
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:43:30 ID:tIEcUaEZ0
まどか見て思ったがが虚淵って人はちゃんと脚本をテクニックとして
体系的に学んだ痕跡がみられる
ここまで正統派に面白い脚本の萌えオタク系って久しぶりじゃない？
麻枝は直感でやってるからハマればドカンと売れるが
厳密なスケジュールがあって、ノベルゲームではなく
映像化される前提の脚本を書くテクニックは無かった
そういう素人に補佐つけないでセンセイの思うがままにってABの体制で
GOサインだしたPのアホさ
そしてゴミをガキにブランド物として押し売りした、
毎日のゼネラルプロはじめ角川電通アニプレその他のすべての偉い大人は死ねば良い
体系的に学んだ痕跡がみられる
ここまで正統派に面白い脚本の萌えオタク系って久しぶりじゃない？
麻枝は直感でやってるからハマればドカンと売れるが
厳密なスケジュールがあって、ノベルゲームではなく
映像化される前提の脚本を書くテクニックは無かった
そういう素人に補佐つけないでセンセイの思うがままにってABの体制で
GOサインだしたPのアホさ
そしてゴミをガキにブランド物として押し売りした、
毎日のゼネラルプロはじめ角川電通アニプレその他のすべての偉い大人は死ねば良い
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:47:34 ID:RlJMQRR20
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:50:10 ID:VyQMD6c7O
板違いだからメロン板でよろしく
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 02:12:56 ID:AEaEu6GDP
虚淵は色物イメージのせいで凄い過小評価されてるよ
徳弘正也がエログロのせいで過小評価されてるみたいなもん
でも爆発的にヒットするのは麻枝みたいな素人が直感で書いたような話なんだよな
竜騎士とかが典型だよな
徳弘正也がエログロのせいで過小評価されてるみたいなもん
でも爆発的にヒットするのは麻枝みたいな素人が直感で書いたような話なんだよな
竜騎士とかが典型だよな
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 02:23:30 ID:CHzY+HMl0
携帯小説のキモオタ版みたいなもんだしな
一般人もオタクも同じってことや
一般人もオタクも同じってことや
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 02:23:30 ID:agWdq49t0
作者自身が次の展開すら考えずに
その場の思いつきで描いてたって明言してる
キン肉マンが大ヒットしたようなもんか
その場の思いつきで描いてたって明言してる
キン肉マンが大ヒットしたようなもんか
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 02:25:50 ID:tIEcUaEZ0
キン肉マンは子供の夢だから合理性は要らないんだけど
生死や人生をテーマにしたと明言してる作品がそれじゃ困るわｗ
生死や人生をテーマにしたと明言してる作品がそれじゃ困るわｗ
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 02:30:58 ID:CHzY+HMl0
少年漫画はキャラが魅力的ならそれでいいんだよね
感動大作、ミステリーとしては底辺でも
萌えキャラがいれば売れるオタ界の不思議
感動大作、ミステリーとしては底辺でも
萌えキャラがいれば売れるオタ界の不思議
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 02:32:20 ID:+sMXV/4a0
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 02:36:56 ID:tIEcUaEZ0
オタク業界の既存のルールに従ってない破天荒さを無制限に褒めるような
ポストモダンな風潮ってそろそろ終わったでしょ
やっぱテクなきゃなんもはじまらねーってｗ
ポストモダンな風潮ってそろそろ終わったでしょ
やっぱテクなきゃなんもはじまらねーってｗ
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 02:39:55 ID:mOaB6zH30
麻枝は麻枝で良いじゃないか
携帯小説を携帯小説として楽しむのは何ら問題ない
携帯小説を携帯小説として楽しむのは何ら問題ない
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 02:43:33 ID:1ZH6cz5/O
物語重視アニメとギャグアニメを一緒に比較しちゃいかんだろ。
虚淵に失礼だ。
虚淵に失礼だ。
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 02:44:51 ID:yXNUbMse0
おしんや篤姫もシナリオはむちゃくちゃだが面白いよな
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 02:54:22 ID:agWdq49t0
鳴海孝之や伊藤誠の持つ不快感が狙って作られたが
音無結弦の不快感が天然物なのがすごいと思った
音無結弦の不快感が天然物なのがすごいと思った
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 03:12:26 ID:RmPrA9i30
ABは話題性があって良かったと思うけどなぁ
ユイが消えるとこは良い。「～やんよ！」は寒い
つまんねえなーと思いつつ最後まで全部見たし・・東海最速ってのもあったかもしれんが
まどかも今のところは楽しんで見てる
ギャグパートがないなーとは思うけど、虚淵さんはギャグパートあんまりやらないのかな
結構重苦しいから少し入れて欲しかったりする・・・無理か
ユイが消えるとこは良い。「～やんよ！」は寒い
つまんねえなーと思いつつ最後まで全部見たし・・東海最速ってのもあったかもしれんが
まどかも今のところは楽しんで見てる
ギャグパートがないなーとは思うけど、虚淵さんはギャグパートあんまりやらないのかな
結構重苦しいから少し入れて欲しかったりする・・・無理か
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 03:20:15 ID:CHzY+HMl0
ＡＢはオタクが動物化した象徴
なんか騒がれてて、トラウマで表面的なキャラつけして
感動っぽいＢＧＭとずっと愛してるぜみたいなセリフがあれば
それだけでもう感動しちゃう
これはホントヤバい
偏差値下がりすぎて偉大な先輩たちが泣いてる
なんか騒がれてて、トラウマで表面的なキャラつけして
感動っぽいＢＧＭとずっと愛してるぜみたいなセリフがあれば
それだけでもう感動しちゃう
これはホントヤバい
偏差値下がりすぎて偉大な先輩たちが泣いてる
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 03:34:31 ID:ypJ82HWyO
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 05:51:42 ID:ujmBfTsU0
両者の作風を比べて病んでるというか根底に嫌な物が潜んでいるのは
欝グロな虚淵じゃなくて麻枝の方だと思う
欝グロな虚淵じゃなくて麻枝の方だと思う
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 05:56:59 ID:E2f3PV3v0
>>37
小説家じゃなく小説家志望じゃないっけ
>>80
正直アイゼンはあんまり虚淵臭がしないからブラクラノベル辺りの方がいい気が
>>100
虚淵がギャグ入れるかどうかはモノによると思うよ
実際ブラクラのノベルやジャンゴなんかはギャグって言うか笑い入れてるし
>結構重苦しいから少し入れて欲しかったりする・・・
昔Phantomのレビューで読んだんだけど、シリアス一辺倒だと書いてる人も辛くなる事があるみたい。
>「ああ、ここで一発ギャグをかませば面白いな。でも、全てがブチ壊しだ、ギャ～ス！」
だとかなんとか
小説家じゃなく小説家志望じゃないっけ
>>80
正直アイゼンはあんまり虚淵臭がしないからブラクラノベル辺りの方がいい気が
>>100
虚淵がギャグ入れるかどうかはモノによると思うよ
実際ブラクラのノベルやジャンゴなんかはギャグって言うか笑い入れてるし
>結構重苦しいから少し入れて欲しかったりする・・・
昔Phantomのレビューで読んだんだけど、シリアス一辺倒だと書いてる人も辛くなる事があるみたい。
>「ああ、ここで一発ギャグをかませば面白いな。でも、全てがブチ壊しだ、ギャ～ス！」
だとかなんとか
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 06:05:54 ID:tIEcUaEZ0
前半にしつこいくらいギャグ入れとけば
後半重くしすぎても多少はもつ
後半重くしすぎても多少はもつ
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 06:23:36 ID:MQOzzcOm0
ブラスレイターのときは見向きもされなかった脚本家が今や覇権に輝くとはｗ
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 06:33:40 ID:Zc+aDO6bP
でもこれ構造だけまったく同じにして
キャラクターデザインをファントムの絵柄にして
魔法少女じゃなく悪魔との契約による近未来バトルロワイヤルものにしたら
どうせゴシックよりは話題って程度の地味作品になったことは確実
脚本の評価なんて上から被せるスタイルかえるだけでまったく異なったものになってしまう
オタクたちが不当に高く・低く評価してきた脚本は星の数ほどあるんだろう
キャラクターデザインをファントムの絵柄にして
魔法少女じゃなく悪魔との契約による近未来バトルロワイヤルものにしたら
どうせゴシックよりは話題って程度の地味作品になったことは確実
脚本の評価なんて上から被せるスタイルかえるだけでまったく異なったものになってしまう
オタクたちが不当に高く・低く評価してきた脚本は星の数ほどあるんだろう
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 06:36:44 ID:zdwRfhUU0
>>8
鹿せんべい
鹿せんべい
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 06:41:54 ID:hSxi2BSW0
前田って奴は出来が酷すぎる
あれは確信犯なのか、天然なのか、どっちなの？
旧来のファンはABをどう評価してんの
あれは確信犯なのか、天然なのか、どっちなの？
旧来のファンはABをどう評価してんの
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 07:04:22 ID:rocTAn6W0
>>107
それって詭弁だと思うな
ようは別ジャンルなら～って話の入りおかしくね？
このジャンルでこういう話書いてるのが評価されてるのに、そういう言い方は卑怯だと思うよ
あとこういう挑戦というか、異色作はそんな簡単なもんじゃないだろ
それって詭弁だと思うな
ようは別ジャンルなら～って話の入りおかしくね？
このジャンルでこういう話書いてるのが評価されてるのに、そういう言い方は卑怯だと思うよ
あとこういう挑戦というか、異色作はそんな簡単なもんじゃないだろ
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 07:22:37 ID:Zc+aDO6bP
>>110
だって脚本の構造だけとりだしてごらんよ
どこも魔法少女じゃないじゃん
変身シーンやおなじみの魔法を授けるペット型キャラ
全部映像レベルにおいてようやく異色の「魔法少女」として成立してるだけだ
だって脚本の構造だけとりだしてごらんよ
どこも魔法少女じゃないじゃん
変身シーンやおなじみの魔法を授けるペット型キャラ
全部映像レベルにおいてようやく異色の「魔法少女」として成立してるだけだ
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 07:34:56 ID:sW/J4MbL0
麻枝さんって方の作品を見たことが無いけど
差がついたんだとしたら、観客の心情を上手に動かす構成力
の話になってくるんではないかと。
脚本一行の中に、虚淵さんお得意の腹に溜まった心情描写をだらだら書いても
アニメの中ではただの一枚絵のモノローグになっちゃうしなぁ（読み物としての得意技は禁じ手にされちゃってる
エロゲでフラグを積み立てていくように、お客さんの感情を自分の望む方向に動かしていく術に
長けてるんではないかな、多分、判らんが
差がついたんだとしたら、観客の心情を上手に動かす構成力
の話になってくるんではないかと。
脚本一行の中に、虚淵さんお得意の腹に溜まった心情描写をだらだら書いても
アニメの中ではただの一枚絵のモノローグになっちゃうしなぁ（読み物としての得意技は禁じ手にされちゃってる
エロゲでフラグを積み立てていくように、お客さんの感情を自分の望む方向に動かしていく術に
長けてるんではないかな、多分、判らんが
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 07:40:04 ID:Zc+aDO6bP
映画の脚本は映画脚本の基礎が出来てるのが大前提なんだよ
～分に○○が起こるその～分後には△△をやるって分刻みの極めてロジックなものなんだ
人間の生理にあわせて飽きる前に展開させてく
キャラクターに感情移入させてくっていうふうに
～分に○○が起こるその～分後には△△をやるって分刻みの極めてロジックなものなんだ
人間の生理にあわせて飽きる前に展開させてく
キャラクターに感情移入させてくっていうふうに
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 08:05:18 ID:y93DtLWL0
麻枝がワンパターン過ぎるんだよなぁ。
ABでも結局人が死んで感動って路線から離れられなかった。
ABでも結局人が死んで感動って路線から離れられなかった。
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 08:13:15 ID:eVqIirHe0
麻枝のゲームは、どうでもいいところで時間とりまくってるうちに、それのペースがあたりまえになってしまう。
そのうちキャラクターが何らかの衝撃的なアクションをとると、プレイヤーがびっくりしてまたそのかまってもら
えたことに感激してしまう。
あまりに単調な時間がつづいていたと思ったら、突発的にハリウッド作品のCMみたいなシーンが出現するからね。
で、その落差にプレイヤーが麻痺して、良作だと勘違いしてしまう。
ちょっとした餌付けだ。
だからたった20分の時間しかとらせてくれないアニメだと、思い切り早廻しでやってかなきゃだめだし、
加えて世界観の説明不足や、それに対してキャラがどう考えてるかなども伝えきれずに、毎回PV的なダ
イジェストシーンの連続で終わる。
キャラが少なければもう少しなんとかなるだろうが、ABの場合主人公チームだけで10近くの大所帯だ。
またキャラは毎回一人ずつ消えてく設定であり、特定の一人を好きになり、アニメ全体をすきになるこ
とも許されなかった。
最初から失敗する仕組みで作られてたんだよ>>ABのアニメ版
そのうちキャラクターが何らかの衝撃的なアクションをとると、プレイヤーがびっくりしてまたそのかまってもら
えたことに感激してしまう。
あまりに単調な時間がつづいていたと思ったら、突発的にハリウッド作品のCMみたいなシーンが出現するからね。
で、その落差にプレイヤーが麻痺して、良作だと勘違いしてしまう。
ちょっとした餌付けだ。
だからたった20分の時間しかとらせてくれないアニメだと、思い切り早廻しでやってかなきゃだめだし、
加えて世界観の説明不足や、それに対してキャラがどう考えてるかなども伝えきれずに、毎回PV的なダ
イジェストシーンの連続で終わる。
キャラが少なければもう少しなんとかなるだろうが、ABの場合主人公チームだけで10近くの大所帯だ。
またキャラは毎回一人ずつ消えてく設定であり、特定の一人を好きになり、アニメ全体をすきになるこ
とも許されなかった。
最初から失敗する仕組みで作られてたんだよ>>ABのアニメ版
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 10:27:01 ID:CHzY+HMl0
まどかが評価されてるのは脚本じゃなくて
音楽、シャフト演出、キャラデザ全てが相性良かったから
ファントムは全然受けなかったしね
おれはそこそこ好きだったけど
音楽、シャフト演出、キャラデザ全てが相性良かったから
ファントムは全然受けなかったしね
おれはそこそこ好きだったけど
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 10:27:58 ID:lRWX4oMM0
>>107
それはいつの時代でもどんなジャンルでもそうだな。
それはいつの時代でもどんなジャンルでもそうだな。
118 ： [―{}@{}@{}-] 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 10:33:59 ID:jtNSvXKrP
だーまえも、6話ぐらいまではまだまだ絶賛されてたしな
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 10:34:38 ID:rBPWr5Ny0
AB見て思ったのは圧倒的に尺が足りなさすぎだって事だな。
だーまえ脚本はゲームでは通用するかもしれなけど話数限られてるアニメじゃ無理だろって事が分ったわ。
だーまえ脚本はゲームでは通用するかもしれなけど話数限られてるアニメじゃ無理だろって事が分ったわ。
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 10:40:12 ID:RlJMQRR20
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:21:36 ID:MirGt3OD0
アホみたいにキャラや要素ややりたいことを詰め込んで尺が足りないとか素人丸出し
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:22:35 ID:uvfSfe3c0
こういう意見が一番叩かれそうだけど、どっちも嫌い
ＡＢとファントムしか見てないけど
二人とも人の苦しみどうこうって話しを書ける人間じゃないよ
娯楽として見るなら全然面白いし、麻枝さんは音楽の才能もあると思うけど
それ以上の持ち上げた意見を見ると、ほんと馬鹿じゃねえのって思う
アニメやマンガが決して小説に劣るとは思わないが
これらやエヴァとか見て絶望がどうとか言ってるようじゃ
馬鹿にされてもしょうがないなって思うよ
ＡＢとファントムしか見てないけど
二人とも人の苦しみどうこうって話しを書ける人間じゃないよ
娯楽として見るなら全然面白いし、麻枝さんは音楽の才能もあると思うけど
それ以上の持ち上げた意見を見ると、ほんと馬鹿じゃねえのって思う
アニメやマンガが決して小説に劣るとは思わないが
これらやエヴァとか見て絶望がどうとか言ってるようじゃ
馬鹿にされてもしょうがないなって思うよ
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:29:21 ID:AffpLkn80
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:35:28 ID:uvfSfe3c0
>>123
いや、だから娯楽でなら文句ないって言ってるじゃん
感動したってかまわないよ
ただ、文学めいたことに手を出すから気に障る
そしてファンもそれで現実に影響あるかのように語るから、違うだろと思う
こんなもんで人生語られちゃたまんねえよって
そのへんはモチロン人それぞれとらえ方は違って当たり前だけど
最近そういう声が大きすぎるから反論したくなった
いや、だから娯楽でなら文句ないって言ってるじゃん
感動したってかまわないよ
ただ、文学めいたことに手を出すから気に障る
そしてファンもそれで現実に影響あるかのように語るから、違うだろと思う
こんなもんで人生語られちゃたまんねえよって
そのへんはモチロン人それぞれとらえ方は違って当たり前だけど
最近そういう声が大きすぎるから反論したくなった
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:43:27 ID:ADrqNCUr0
正直、「文学」の何がそんなに素晴らしいのか全く理解できない。哲学も同様。
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:44:15 ID:AffpLkn80
だから文学（笑）だっつってんだよｗ
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:51:53 ID:uvfSfe3c0
文学でも、スピリチュアルでも、芸術でも何でもいいんだどさ
痛みがどうとか、世界がどうとか、絶望とかやたら褒め称えてる奴が現に多いだろ
それを見てもっと馬鹿にする声が多くないと、アニメファンはヤバイよって言ってるの
だって小説なんかと比べると圧倒的に低レベルなんだからさ
痛みがどうとか、世界がどうとか、絶望とかやたら褒め称えてる奴が現に多いだろ
それを見てもっと馬鹿にする声が多くないと、アニメファンはヤバイよって言ってるの
だって小説なんかと比べると圧倒的に低レベルなんだからさ
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:00:50 ID:AffpLkn80
低質なポルノにあふれてるのは事実だけど
文学やれってのも同じくらいアホ
先鋭化＝高級ではない
文学やれってのも同じくらいアホ
先鋭化＝高級ではない
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:07:09 ID:l4q4Ql/T0
>>127
アニメや漫画が小説に劣るとは思わないと言いつつ、小説なんかと比べると低レベル？
誰に向かって何が言いたいのかさっぱりわからん
小説が読みたきゃ虚淵の作品でも読んでおけ
オリジナル作品、原作つき作品どちらも「娯楽」としては手堅くまとめているぞ
文学やら人生云々は麻枝信者に対するネタだろ
アニメや漫画が小説に劣るとは思わないと言いつつ、小説なんかと比べると低レベル？
誰に向かって何が言いたいのかさっぱりわからん
小説が読みたきゃ虚淵の作品でも読んでおけ
オリジナル作品、原作つき作品どちらも「娯楽」としては手堅くまとめているぞ
文学やら人生云々は麻枝信者に対するネタだろ
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:11:03 ID:ADrqNCUr0
次はラノベは低俗とか言い出すんだろ、どうせ。
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:20:24 ID:AffpLkn80
まあラノベは低俗なものがほとんどだけどさｗ
文学的表現を映像化するのが本道ってのは間違いなんだよ
映画は映画の本道がある
文学的表現を映像化するのが本道ってのは間違いなんだよ
映画は映画の本道がある
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:20:50 ID:AAmMvsN00
でもABの方が売れるでしょ
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:24:17 ID:uvfSfe3c0
>>125
素晴らしいとか、そういう話しじゃない
例えば「笑い」にも高低のレベルがあるように、鬱や苦しみにもレベルがある
>>129
劣る劣らないはメディアとしての機能の話しね
「春樹はエロゲ」とか「漱石はラノベ」とか言う奴に
「じゃあそのエロゲやラノベって例えば何？」って聞いてもまともに答えられない
そう言う不当に見下した意見は大嫌いだし、アニメだって小説と同じくらいの物は作れると思ってる
けど娯楽面では小説を圧倒してるけど、文学って言うか感情面では大いに負けちゃってる
別に無理して。それを越えろとも目指せとも言わないけど
最近のやたら泣きゲーとかをやたら崇拝するレス見ると心配になってきてさ
それで丁度このお二方がその筆頭ぽいから文句言いたくてレスした
言っとくけど、俺はアニオタだしラノベもこのスレで一番読んでると思うぞ
素晴らしいとか、そういう話しじゃない
例えば「笑い」にも高低のレベルがあるように、鬱や苦しみにもレベルがある
>>129
劣る劣らないはメディアとしての機能の話しね
「春樹はエロゲ」とか「漱石はラノベ」とか言う奴に
「じゃあそのエロゲやラノベって例えば何？」って聞いてもまともに答えられない
そう言う不当に見下した意見は大嫌いだし、アニメだって小説と同じくらいの物は作れると思ってる
けど娯楽面では小説を圧倒してるけど、文学って言うか感情面では大いに負けちゃってる
別に無理して。それを越えろとも目指せとも言わないけど
最近のやたら泣きゲーとかをやたら崇拝するレス見ると心配になってきてさ
それで丁度このお二方がその筆頭ぽいから文句言いたくてレスした
言っとくけど、俺はアニオタだしラノベもこのスレで一番読んでると思うぞ
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:26:37 ID:P4wX09bS0
だーまえは結局人が死ぬことでの感動と、安っぽい奇跡からは逃れられなかった
虚淵は人が死ぬということを重く受け止めるから、安っぽい奇跡が演出できなかった
まーそんな感じ
小説家・脚本家としての腕は虚淵が断然ランクは上だが
誰にでもわかりやすいお話としてはだーまえが上
だからだーまえのほうが売れる、ってこと
虚淵は人が死ぬということを重く受け止めるから、安っぽい奇跡が演出できなかった
まーそんな感じ
小説家・脚本家としての腕は虚淵が断然ランクは上だが
誰にでもわかりやすいお話としてはだーまえが上
だからだーまえのほうが売れる、ってこと
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:32:57 ID:uvfSfe3c0
>>134
＞虚淵は人が死ぬということを重く受け止めるから、安っぽい奇跡が演出できなかった
アニメのファントムって原作と違うの？
メインキャラ以外は非常に冷酷に殺していけど
彼らの命なんて作者として何の興味もない、ものの数にも入らないって感じで
＞虚淵は人が死ぬということを重く受け止めるから、安っぽい奇跡が演出できなかった
アニメのファントムって原作と違うの？
メインキャラ以外は非常に冷酷に殺していけど
彼らの命なんて作者として何の興味もない、ものの数にも入らないって感じで
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:33:14 ID:pmKIaTh90
小説は最高の物を基準に評価されるのに、アニメは最低の物を基準に評価されるよな
アニメより小説の方が上だって言うやつは、ただの権威主義でレッテル貼りに逃げてるだけ
小説もそのほとんどは低俗な物であることを理解してない
アニメより小説の方が上だって言うやつは、ただの権威主義でレッテル貼りに逃げてるだけ
小説もそのほとんどは低俗な物であることを理解してない
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:35:38 ID:E2f3PV3v0
文学どうこうはアニメとかに限らずに映画とかにも言えると思うね
小難しい事ひねくり回すのに忙しくてエンターテイメント性が足りてないと思うんだよね最近
昔の映画はそこら辺良いの沢山あったんだけど
バックトゥザフューチャーとかリバリーヒルズコップとかアダムスファミリーとか
>>116>>122
Phantomのアニメは原作大好きの俺が1話で切るレベル
ニトロの関わってるアニメは基本的にダメだから
まどか以前だと一番ましなのは多分ブラスレこっちは板野がやらかしたけど
小難しい事ひねくり回すのに忙しくてエンターテイメント性が足りてないと思うんだよね最近
昔の映画はそこら辺良いの沢山あったんだけど
バックトゥザフューチャーとかリバリーヒルズコップとかアダムスファミリーとか
>>116>>122
Phantomのアニメは原作大好きの俺が1話で切るレベル
ニトロの関わってるアニメは基本的にダメだから
まどか以前だと一番ましなのは多分ブラスレこっちは板野がやらかしたけど
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:35:47 ID:MirGt3OD0
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 11:24:03 ID:Xwi63scZ0
正直ABは着想だけは立派。麻枝にはそれを表現するだけの
技量と経験が無かったということだな。
多くの人間が理不尽な、悔やんでも悔やみきれない死を迎えて
そうして死後の世界に辿り着き、そこで各々自分の人生を振り返り、
向き合って自分の中で納得のいく答えを探す。
有史以来の永遠のテーマだと思う。オリジナルアニメ第一作にやる
テーマではないし、麻枝にはいろいろと荷が重すぎた
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 11:35:27 ID:mL3Bhq780
>>412
人生を問うという感じだよね
音無サイレント演説見る限り
麻枝本人の答えを出せなかったからな
ただそうそう簡単に出せるものじゃないとは思う
いろんな経験をへてたどり着くもんだし
まだ若すぎるかもね
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 11:47:40 ID:emiKStJoO
テーマでまぁ初めからコケると思ったわｗ
麻枝はゲームでも昔からギャグ入れるし、舞台説明はこちらに投げっぱなし
の場合が多いし、そして人間の死をほいほい使ったり、脈絡のない奇跡で
感動狙ったりするからね。
自分の感性と勢いだけで描いて全く突き詰めて物を考えない人だから、
人物とかストーリーを作れないのよ。いや感性と勢いだけで描ける天才も
いるけどさ、麻枝は作曲家としては優秀なメロディメイカーだったりするが、
ライターとしては凡人だからもうそういうのは卒業した方がいい。
正直ABは着想だけは立派。麻枝にはそれを表現するだけの
技量と経験が無かったということだな。
多くの人間が理不尽な、悔やんでも悔やみきれない死を迎えて
そうして死後の世界に辿り着き、そこで各々自分の人生を振り返り、
向き合って自分の中で納得のいく答えを探す。
有史以来の永遠のテーマだと思う。オリジナルアニメ第一作にやる
テーマではないし、麻枝にはいろいろと荷が重すぎた
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 11:35:27 ID:mL3Bhq780
>>412
人生を問うという感じだよね
音無サイレント演説見る限り
麻枝本人の答えを出せなかったからな
ただそうそう簡単に出せるものじゃないとは思う
いろんな経験をへてたどり着くもんだし
まだ若すぎるかもね
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 11:47:40 ID:emiKStJoO
テーマでまぁ初めからコケると思ったわｗ
麻枝はゲームでも昔からギャグ入れるし、舞台説明はこちらに投げっぱなし
の場合が多いし、そして人間の死をほいほい使ったり、脈絡のない奇跡で
感動狙ったりするからね。
自分の感性と勢いだけで描いて全く突き詰めて物を考えない人だから、
人物とかストーリーを作れないのよ。いや感性と勢いだけで描ける天才も
いるけどさ、麻枝は作曲家としては優秀なメロディメイカーだったりするが、
ライターとしては凡人だからもうそういうのは卒業した方がいい。
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:38:57 ID:DIJQgvWY0
麻枝は昔からケータイ小説系の物しか作れてないだろ。
まぁ、そう言うので感動してたのがおまいらなんだから
そう言う意味じゃ、おまいらは時代の数年先を生きてたんだよな。
そう言えば、ギャル文字が一時流行ったのもクサチュー語の流行った数年後だったなｗ
まぁ、そう言うので感動してたのがおまいらなんだから
そう言う意味じゃ、おまいらは時代の数年先を生きてたんだよな。
そう言えば、ギャル文字が一時流行ったのもクサチュー語の流行った数年後だったなｗ
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:39:47 ID:P4wX09bS0
>>135
人は死んだら蘇らない、ってのが虚淵の基本だよ
つか、雑魚の命まで重く書いてたらハードボイルドなんて書けんがな・・・
そこまで言ってやらないとわからんのか？
まぁ
「言っとくけど、俺はアニオタだしラノベもこのスレで一番読んでると思うぞ(ｷﾘｯ」
とかやっちゃう人間に言ってもわからんだろうがなｗ
人は死んだら蘇らない、ってのが虚淵の基本だよ
つか、雑魚の命まで重く書いてたらハードボイルドなんて書けんがな・・・
そこまで言ってやらないとわからんのか？
まぁ
「言っとくけど、俺はアニオタだしラノベもこのスレで一番読んでると思うぞ(ｷﾘｯ」
とかやっちゃう人間に言ってもわからんだろうがなｗ
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:42:09 ID:wKG00xK50
文学の何が素晴らしいかなんて簡単なことじゃないか
偉い人が「素晴らしい」と言ってるから素晴らしいんだよ
uvfSfe3c0 は「所詮アニメは娯楽」と言ってるに過ぎないわけで
>そう言う不当に見下した意見は大嫌いだし
と言ってる本人が、実は無意識に見下してるなんてよくある話だわな
偉い人が「素晴らしい」と言ってるから素晴らしいんだよ
uvfSfe3c0 は「所詮アニメは娯楽」と言ってるに過ぎないわけで
>そう言う不当に見下した意見は大嫌いだし
と言ってる本人が、実は無意識に見下してるなんてよくある話だわな
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:45:24 ID:yZvFJ2840
イケメンバトルなら麻枝の圧勝
俺、虚淵を応援するわ
俺、虚淵を応援するわ
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:45:55 ID:4M+9OEiI0
麻枝＝陳腐は知ってたけど天使のテストの邪魔して成績落とすとか言い出した時は頭がおかしくなったのかと思ったよ
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:48:10 ID:P4wX09bS0
>>141
まぁそういうこと
「純文学」なんていうくくり自体意味がない
文学だろうとラノベだろうとアニメだろうと漫画だろうとケータイ小説だろうとエロゲだろうと
結局はただ単に「読者にストーリーを伝える道具」にすぎないわけでな
どれが上、どれが下なんてもんはありえんよ
音楽で言えば「ロックが至高！」「バラード最強！」とかで争ってるようなもんだわｗ
まぁそういうこと
「純文学」なんていうくくり自体意味がない
文学だろうとラノベだろうとアニメだろうと漫画だろうとケータイ小説だろうとエロゲだろうと
結局はただ単に「読者にストーリーを伝える道具」にすぎないわけでな
どれが上、どれが下なんてもんはありえんよ
音楽で言えば「ロックが至高！」「バラード最強！」とかで争ってるようなもんだわｗ
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:48:31 ID:4MvFV6AW0
>>1
たしかに差がつきすぎててﾜﾛﾀ
たしかに差がつきすぎててﾜﾛﾀ
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:03:32 ID:AffpLkn80
映画はね、ロッキーが最強なんだよ
最近のならレスラーとかインビクタスとかグラントリノだよ
先鋭化した表現は人を選ぶという欠点を持っている
ポルノじみた歪んだメッセージの娯楽は倫理的に欠点を持ってる
誰しも勇気付けられる正しいメッセージの娯楽こそ映画の王様
最近のならレスラーとかインビクタスとかグラントリノだよ
先鋭化した表現は人を選ぶという欠点を持っている
ポルノじみた歪んだメッセージの娯楽は倫理的に欠点を持ってる
誰しも勇気付けられる正しいメッセージの娯楽こそ映画の王様
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:21:48 ID:bb1I3dp10
>>86
同意だわ
自己流でやってる麻枝とちゃんと技術を学んだっぽい虚淵じゃ大違いだわな
麻枝以外にも素人レベルの脚本ばっかで辟易してた所に確かな技術を持ったプロがやって来たからまどマギはここまで受け入れられたんじゃないかな
自主映画とハリウッド映画の違いみたいなもんで自主映画は素人監督の感性が受ける場合もあるけど大抵は見れたもんじゃない
ハリウッド映画は作ってる人がちゃんと映画学校や演劇学校やらで過去徹底的に分析されたテクニックを学んでいる
邦画ですらそこまで練られてないのにましてやアニメなんて…という感じ
だからちょっと勉強した人がちゃんとストーリーテリングのツボを抑えりゃ他のアニメと圧倒的な差がつく
同意だわ
自己流でやってる麻枝とちゃんと技術を学んだっぽい虚淵じゃ大違いだわな
麻枝以外にも素人レベルの脚本ばっかで辟易してた所に確かな技術を持ったプロがやって来たからまどマギはここまで受け入れられたんじゃないかな
自主映画とハリウッド映画の違いみたいなもんで自主映画は素人監督の感性が受ける場合もあるけど大抵は見れたもんじゃない
ハリウッド映画は作ってる人がちゃんと映画学校や演劇学校やらで過去徹底的に分析されたテクニックを学んでいる
邦画ですらそこまで練られてないのにましてやアニメなんて…という感じ
だからちょっと勉強した人がちゃんとストーリーテリングのツボを抑えりゃ他のアニメと圧倒的な差がつく
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:46:58 ID:agWdq49t0
余分なところをそぎ落とすことが
出来る人と出来ない人の違いだなって思う
入れたいもの全部入れてたらそら尺が足らなくなる
必要なものだけにしておかないと
出来る人と出来ない人の違いだなって思う
入れたいもの全部入れてたらそら尺が足らなくなる
必要なものだけにしておかないと
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:49:16 ID:l4q4Ql/T0
原案：麻枝 脚本：虚淵
これでABを作り直すとしたら
殺伐とした漢祭りになる図しか浮かんでこないが、１クール内できっちりまとめてくれるだろ
原案：虚淵 脚本：麻枝
これでファントムやブラスレを作り直せるとは思えんが
結局物書きとしての引き出しの差が両者の評価に繋がっていると思う
これでABを作り直すとしたら
殺伐とした漢祭りになる図しか浮かんでこないが、１クール内できっちりまとめてくれるだろ
原案：虚淵 脚本：麻枝
これでファントムやブラスレを作り直せるとは思えんが
結局物書きとしての引き出しの差が両者の評価に繋がっていると思う
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 13:54:14 ID:cHt3El7VO
>146
イーストウッドは自分の脚本だと鬱に走りすぎるから他人の脚本撮ってるときのがいいな
イーストウッドは自分の脚本だと鬱に走りすぎるから他人の脚本撮ってるときのがいいな
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:03:53 ID:wKG00xK50
虚淵は原案だけやるのはあまり上手く無いかな
テーマ自体はある意味ありきたりだから、下手に料理するとゴミ化する
逆に麻枝は原案だけやらせておけばいい
テーマ自体はある意味ありきたりだから、下手に料理するとゴミ化する
逆に麻枝は原案だけやらせておけばいい
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:13:36 ID:Zw6jPoE90
麻枝は鯛焼きがどうとか肉まんがどうとかどうでも良い事をしゃべってたら
お母さんが車に轢かれたり、流産した妹の霊が町をうろついたり、本人が生霊だったり
気が付いたら障害者になってたりするようなストーリーで２．３作やったら飽きる
お母さんが車に轢かれたり、流産した妹の霊が町をうろついたり、本人が生霊だったり
気が付いたら障害者になってたりするようなストーリーで２．３作やったら飽きる
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 14:28:40 ID:EoByvJdqO
目くそと鼻くその戦いでどちらかを異様に持ち上げられても気持ち悪いんだが…
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:07:59 ID:i4JfK/Jr0
>>149
虚淵にABやらせたら、ヴェドゴニアみたいになっちまうぞｗ
虚淵にABやらせたら、ヴェドゴニアみたいになっちまうぞｗ
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:11:41 ID:MlFtCXPlO
こういう話が出る時点で、key信者よりシャフト信者の方がキモいという結論しか出ないと思うぞ。
作品の良し悪しなんか、人それぞれだろうし。
作品の良し悪しなんか、人それぞれだろうし。
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:14:51 ID:5+BPvV6N0
>>155
それはないから大丈夫。
それはないから大丈夫。
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:18:52 ID:7/Zq5T070
「クラナドは人生」（キリッ）があるからなあｗ
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:20:24 ID:qdQp+7RM0
>>155
作品の良し悪しが人それぞれだと言いたいなら、このスレに書き込む必要は無いなｗ
作品の良し悪しが人それぞれだと言いたいなら、このスレに書き込む必要は無いなｗ
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 15:25:16 ID:l4q4Ql/T0
>>155
麻枝＝keyと言っても通用するが、虚淵＝シャフトじゃないだろｗ
虚淵＝ニトロでもない
作品には良し悪しがあるし、作家ごとに得意分野もある
信者云々の前に脚本家として両者を比べてみてくれ
アニメ脚本の経験や実績はいまのところ虚淵のほうが上だ
麻枝がアニメ脚本から手を引くならさらに差がつくと思う
麻枝＝keyと言っても通用するが、虚淵＝シャフトじゃないだろｗ
虚淵＝ニトロでもない
作品には良し悪しがあるし、作家ごとに得意分野もある
信者云々の前に脚本家として両者を比べてみてくれ
アニメ脚本の経験や実績はいまのところ虚淵のほうが上だ
麻枝がアニメ脚本から手を引くならさらに差がつくと思う
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:10:56 ID:MQi7b4lH0
虚淵ﾏﾝｾｰの書き込み内容キモすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
信者って怖い
信者って怖い
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:14:12 ID:P4wX09bS0
なぁに、一時の葉鍵板やなのは儲よりはずっとマシだ
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:22:48 ID:6Pd2kA4XO
虚渕信者というよりかはだーまえアンチのような気がします
ニトロ儲は存在してるが虚渕はそもそも信者を量産する
タイプのライターじゃないしな
(嬉々としてユーザーが嫌がる話を書くイメージだw)
ニトロ儲は存在してるが虚渕はそもそも信者を量産する
タイプのライターじゃないしな
(嬉々としてユーザーが嫌がる話を書くイメージだw)
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:52:17 ID:jkBBODNU0
まどかが認知されたから確実に対立厨（≒信者）増えるだろうからなぁ
以前でもエロゲ関係で結構、ニトロは～、虚淵は～という鼻につく講釈やる奴いたけど
今後はそれより広範に行われそうで恐い。こういうのって一部のヲタクの行動様式だし。
以前でもエロゲ関係で結構、ニトロは～、虚淵は～という鼻につく講釈やる奴いたけど
今後はそれより広範に行われそうで恐い。こういうのって一部のヲタクの行動様式だし。
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 16:54:39 ID:eFH2tW8E0
あえて見ないフリしてた人間の黒さを
突きつけて回る感じというかｗ
突きつけて回る感じというかｗ
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:30:18 ID:MQi7b4lH0
どうして人は自重というものができないのだろうか
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 18:44:55 ID:whdvvRCu0
ヤマカンが「『私の優しくない先輩』は麻枝さんをリスペクトして作りました。」
と言ってたな。
と言ってたな。
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:12:04 ID:sW/J4MbL0
>>164
そうそう、精神衛生上あまり良い栄養素では無いんだけど
たまには馳星周も読みたくなるし、閉鎖的な男を描いたフィルムノワールも見たくなる
そんな感じ、二次元サブカル中ではそういうのやる人って希少動物になりつつあるから
ちょっとは保護したほうがいいかと思って、信者側に回ってみた
そうそう、精神衛生上あまり良い栄養素では無いんだけど
たまには馳星周も読みたくなるし、閉鎖的な男を描いたフィルムノワールも見たくなる
そんな感じ、二次元サブカル中ではそういうのやる人って希少動物になりつつあるから
ちょっとは保護したほうがいいかと思って、信者側に回ってみた
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:28:38 ID:CHzY+HMl0
前田は売れたから凄いとか言ってる奴は
恋空とかリアル鬼ごっこ見ろよ
あっちのがもっと売れてるし金になってるから
恋空とかリアル鬼ごっこ見ろよ
あっちのがもっと売れてるし金になってるから
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:40:50 ID:zLTNLuk3O
内容が稚拙な所もよく似てるな
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:46:27 ID:hxnsyrEe0
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 19:52:42 ID:+nU4FaZn0
自分の考察や賛辞に酔ってるやつらが信者なのも似てる
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:33:02 ID:Ab/JPMiE0
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:42:15 ID:rocTAn6W0
どっちも楽しんでて、好きだけど
この二人はエロゲライターとしては方向性が違いすぎる
麻枝は泣きゲーと言われるジャンルの書き手でそれでブーム的なものを作り出した（もっともこれは久弥の功績も大きい）
虚淵は男臭い燃えバトルを増やす要因になった。特にニトロの方向性を決定付けた
まあもちろんエロゲー界では、腐り姫や痕があったからこそああいう流れが出来たんだと思うけど
ということで比べるのは無理ありすぎるので、アニメ脚本家としてみてみると
話は簡単だな
麻枝は初めてのアニメ脚本なのにいきなり一人でやらされてしまった
虚淵はこつこつとアニメ脚本の手法、技術をしっかり学んで、まどかで始めての単独脚本
ようは基礎が出来てるか出来てないかの違いだと思う
この二人はエロゲライターとしては方向性が違いすぎる
麻枝は泣きゲーと言われるジャンルの書き手でそれでブーム的なものを作り出した（もっともこれは久弥の功績も大きい）
虚淵は男臭い燃えバトルを増やす要因になった。特にニトロの方向性を決定付けた
まあもちろんエロゲー界では、腐り姫や痕があったからこそああいう流れが出来たんだと思うけど
ということで比べるのは無理ありすぎるので、アニメ脚本家としてみてみると
話は簡単だな
麻枝は初めてのアニメ脚本なのにいきなり一人でやらされてしまった
虚淵はこつこつとアニメ脚本の手法、技術をしっかり学んで、まどかで始めての単独脚本
ようは基礎が出来てるか出来てないかの違いだと思う
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 20:56:28 ID:CHzY+HMl0
前田はトラウマもち、コミュ障の哀れな美少女を救ってやる俺
しか描けないの間違いだろｗ
言うなら学園祭のバンドだよ
ジャンル以前の問題
しか描けないの間違いだろｗ
言うなら学園祭のバンドだよ
ジャンル以前の問題
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:12:02 ID:MQi7b4lH0
>>174
お前もうABアンチスレに引き籠ってろよ
お前もうABアンチスレに引き籠ってろよ
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:14:56 ID:RlJMQRR20
>>175
つＡＢ本スレ
つＡＢ本スレ
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:19:23 ID:MQi7b4lH0
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:22:05 ID:ChN5grnh0
むしろ以前の泣きゲーブームが麻枝の功績みたく言われてるのが不思議でならない
リトバス以前は前田より久弥・涼元の評価の方が高かったはずだし
麻枝も久弥を天才だと認めている。それはそれとして両者を追い出したりはしたが
なんでこいつがマンセーされだしたんだろう
リトバス以前は前田より久弥・涼元の評価の方が高かったはずだし
麻枝も久弥を天才だと認めている。それはそれとして両者を追い出したりはしたが
なんでこいつがマンセーされだしたんだろう
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:31:46 ID:1rj1SkKV0
>リトバス以前は前田より久弥・涼元の評価の方が高かったはずだし
く、苦しい・・・
く、苦しい・・・
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:33:17 ID:whdvvRCu0
久弥のほうが評価高かったのなんてkanon発売直前までだろ。
涼元に至ってはまともに評価されるほど仕事してねぇ。
ONEにおける久弥の仕事・AIRにおける涼元の仕事は
もちろん素晴らしいと思うけど。
涼元に至ってはまともに評価されるほど仕事してねぇ。
ONEにおける久弥の仕事・AIRにおける涼元の仕事は
もちろん素晴らしいと思うけど。
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:35:15 ID:RlJMQRR20
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:39:49 ID:aZCO4YEI0
ブラスレ面白かったよ
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:43:13 ID:zLTNLuk3O
>>178
典型的なオレアレ社員だからさ
典型的なオレアレ社員だからさ
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:47:39 ID:AffpLkn80
既存のストラテジーで作られた物は古臭いって空気があって
スピリチュアルな表現こそ表現の高みでなんかわけわからないものが持てはやされてた
全部エヴァのせい
決して社会と折り合わないかわいそうな俺ちゃんが田舎で美少女とあった
っていうテンプレにわけわからん電波を足したら
俺にはこれがわかる！って言い出すやつ多数
そういう馬鹿なオタクの自尊心をくすぐる作品だったのだ
スピリチュアルな表現こそ表現の高みでなんかわけわからないものが持てはやされてた
全部エヴァのせい
決して社会と折り合わないかわいそうな俺ちゃんが田舎で美少女とあった
っていうテンプレにわけわからん電波を足したら
俺にはこれがわかる！って言い出すやつ多数
そういう馬鹿なオタクの自尊心をくすぐる作品だったのだ
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 21:56:39 ID:EoByvJdqO
エヴァのせいにすんなよ
亜流しか作れないクリエイターが悪い
亜流しか作れないクリエイターが悪い
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:02:02 ID:ADrqNCUr0
ガイナ賛美にしかならんなｗ ＞全部エヴァのせい
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:04:24 ID:aZCO4YEI0
前田さんはストーリーを描くのは苦手なんじゃないかな
いいセリフを書くのが好きなんだと思う
いいセリフを書くのが好きなんだと思う
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:05:42 ID:ikvlB1wj0
あれだけ死んで感動ばっかりやってるのに
死に方とかあんまり工夫しないからなぁ。
死に方とかあんまり工夫しないからなぁ。
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:08:53 ID:1TDz+Rxx0
追い詰められた人間が必死になる姿を書きたいってのは二人とも同じなんだがな
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:11:45 ID:lgXyGbRG0
都合の悪い部分を見ずに薄っぺらい絶望に酔ってるのも二人とも同じだな
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:16:11 ID:ADrqNCUr0
そこまで言うなら良い例挙げようぜ？
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:46:00 ID:MQi7b4lH0
いやお前らそこで黙っちゃダメだろ・・・
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 22:58:06 ID:AffpLkn80
・八方手を尽くしてもうオプションがないということを示すこと
・かなえられる見込みのない欲求というのが
人生においてとても重要な意味をもっていること
以上の二つをもって薄っぺらくない絶望が完成する
そして絶望にうちひしがれてる様子を山場にもってくると
その絶望がどんなに切実でも絶望に酔っていることになってしまう
絶望と立ち向かう姿を物語の山場することで絶望によっていない物語が完成する
・かなえられる見込みのない欲求というのが
人生においてとても重要な意味をもっていること
以上の二つをもって薄っぺらくない絶望が完成する
そして絶望にうちひしがれてる様子を山場にもってくると
その絶望がどんなに切実でも絶望に酔っていることになってしまう
絶望と立ち向かう姿を物語の山場することで絶望によっていない物語が完成する
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:13:20 ID:WQwOTaG+0
虚淵VS麻枝なら都築も…と思ったが、ここで語られないのは単にスレチというよりも、
この二人の足下にも及ばない小物ということなのか…と自己完結しておこう。
ちなみに俺は麻枝の作風は性に合わない。
虚淵はまどマギで初体験だが、今のところ面白く観てる。
この二人の足下にも及ばない小物ということなのか…と自己完結しておこう。
ちなみに俺は麻枝の作風は性に合わない。
虚淵はまどマギで初体験だが、今のところ面白く観てる。
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:25:41 ID:RnzQ1lcY0
>>194
売り豚的な実績で言えば虚淵が一番小物だがな
萌えもエロも上手くないんで売上的にはしょっぺえし、割と無名
その分、悪く言えば暑苦しい王道展開を好む強烈な虚淵信者が一部にいて
型月や鍵の信者と煽りあえる声のでかさを誇っている
売り豚的な実績で言えば虚淵が一番小物だがな
萌えもエロも上手くないんで売上的にはしょっぺえし、割と無名
その分、悪く言えば暑苦しい王道展開を好む強烈な虚淵信者が一部にいて
型月や鍵の信者と煽りあえる声のでかさを誇っている
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 00:44:45 ID:LwJocC4C0
だーまえが京アニだとすると、虚淵はシャフトだからな
いろんな意味で
まぁ相性的に似てる方が上手くいくんだろう
いろんな意味で
まぁ相性的に似てる方が上手くいくんだろう
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:31:45 ID:CeSgkKQT0
虚淵って初めて知ったが、作風とか聞くと、ゴンゾと物凄く相性良さそうだな。
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:39:51 ID:YQ80RFwU0
だらだらと長文書いてその中で人が死にました云々で感動させる手法なんか誰だってできる
限られた文字数で感動や衝撃を伝える事は本当に能力の有る奴しかできない
文才の無い麻枝は小説やテレビアニメには向かないから底辺のエロゲ業界で盲目信者相手に殿様商売を続けてればいい
限られた文字数で感動や衝撃を伝える事は本当に能力の有る奴しかできない
文才の無い麻枝は小説やテレビアニメには向かないから底辺のエロゲ業界で盲目信者相手に殿様商売を続けてればいい
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:43:09 ID:/2XG/Z3s0
虚淵はヴェドゴニア、沙耶辺りは好きなんだけど
まどっち見た限り麻枝より上とは到底思えない
ABは気の迷い、過去の名作に傷をつけること敵わぬ
まどっち見た限り麻枝より上とは到底思えない
ABは気の迷い、過去の名作に傷をつけること敵わぬ
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 01:55:58 ID:KEtxOxpM0
前田より下っているの？
煽りとか抜きに
煽りとか抜きに
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:01:04 ID:jMd2g16M0
麻枝とかガチで文章力中学生レベルだからなぁ
展開の稚拙さも精神年齢の低さが透けて見えるし
ABには色んな意味で驚かされたわ
正直ゲームの成功は他のスタッフの力が大きいんじゃないの？
少なくとも虚淵はそれなりの文章も書けるしそれなりの教養もあるように感じる
それが全て物語の面白さに繋がる訳ではないが
麻枝はプロとしてスタートラインに立つ資格すら無いって感じ
展開の稚拙さも精神年齢の低さが透けて見えるし
ABには色んな意味で驚かされたわ
正直ゲームの成功は他のスタッフの力が大きいんじゃないの？
少なくとも虚淵はそれなりの文章も書けるしそれなりの教養もあるように感じる
それが全て物語の面白さに繋がる訳ではないが
麻枝はプロとしてスタートラインに立つ資格すら無いって感じ
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:01:04 ID:EafhUGmn0
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 02:35:33 ID:J4YTObGg0
>>33
個人的には虚淵の文章が好きだからそれが見えない映像とかだとちょっと残念ではあるなｗ
ヴェドの延期の時の謝罪文だけでもセンスあるように感じたし
>>197
そのGONZOと組んでやったのがブラスレですよ。
残念な所もあるけど俺は結構好きだ
>>202
色んな方向性があるしね。虚淵は萌を自分から全く出せなかったりするし
個人的には虚淵の文章が好きだからそれが見えない映像とかだとちょっと残念ではあるなｗ
ヴェドの延期の時の謝罪文だけでもセンスあるように感じたし
>>197
そのGONZOと組んでやったのがブラスレですよ。
残念な所もあるけど俺は結構好きだ
>>202
色んな方向性があるしね。虚淵は萌を自分から全く出せなかったりするし
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 03:59:48 ID:TLl3rLKq0
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 04:06:38 ID:mzUz4tkCO
桐乃「はぁ？だーまえさんの方が分かり易いっしょ。爆発したらドッカーン、やられたらウギャーで良くない？
虚淵さんとかマジで邪気眼厨二病だし」
黒猫「ふっ、虚淵玄さんの良さが分からないなんて、さすがはスイーツ(笑)ね。
あの重厚な文章はあなたのような人間にはどうせ理解出来ないわ」
虚淵さんとかマジで邪気眼厨二病だし」
黒猫「ふっ、虚淵玄さんの良さが分からないなんて、さすがはスイーツ(笑)ね。
あの重厚な文章はあなたのような人間にはどうせ理解出来ないわ」
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 04:27:47 ID:FH0/juIa0
虚淵としては自分が萌えキャラを造る才能が無いという事はヴェドゴニア
の時にすでに語ってた事だがな
（リアル志向なので女子高生以上の女子を書こうとするとビッチ化する）
ただ微ロリ（中学生ぐらいの女子）は本気で好きなのは承知の事実なので
その年代の女の子を書かせたらガチである
（おそらくまどか達が中学生設定なのもそのためだろう）
の時にすでに語ってた事だがな
（リアル志向なので女子高生以上の女子を書こうとするとビッチ化する）
ただ微ロリ（中学生ぐらいの女子）は本気で好きなのは承知の事実なので
その年代の女の子を書かせたらガチである
（おそらくまどか達が中学生設定なのもそのためだろう）
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 05:21:50 ID:NI7uZhRa0
２部キャルは最高だったな。
３部キャルも最高だったけど。
３部キャルも最高だったけど。
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 05:26:28 ID:wAe3q8Fd0
キャルのあの成長ぶりに虚淵の女性観が現れてるな
どんだけ別人になるんだよｗ
どんだけ別人になるんだよｗ
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 06:19:25 ID:5DClL+OCO
ABとまどっちしか知らんが
神輿としてなら麻枝、スタッフなら虚淵という印象
てかシャフト新房演出とウメス絵に食われてないのは凄いわ
神輿としてなら麻枝、スタッフなら虚淵という印象
てかシャフト新房演出とウメス絵に食われてないのは凄いわ
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 06:25:33 ID:ksPThvfr0
あの絵に塗りつぶされるほど弱いプロットってちょっと思いつかないがｗ
演出はそもそも相性がいい 新房はコゼットの肖像っていう
ゴシックホラーを作ってるから 悪魔との契約なんてど真ん中だ
演出はそもそも相性がいい 新房はコゼットの肖像っていう
ゴシックホラーを作ってるから 悪魔との契約なんてど真ん中だ
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 06:37:02 ID:5DClL+OCO
ひだまりなんかさんざつぶれ饅頭とか言われてたじゃまいか
その手の声よりも虚淵の話題の方が大きいのは大したものだと思う
その手の声よりも虚淵の話題の方が大きいのは大したものだと思う
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 07:51:00 ID:QMnOkPJJ0
ちょっとスレチ気味になるけど、まどかを見て思うのは、いたる画とうめ画は
人に見せた時の効果が良く似てるんだよね。
両方とも無垢な幼児を思わせる顔のデザインになっている。女の子が幼児の時に
描く似顔絵をそのまま清書した様なイメージ。
クラナドもまどかも、そういう幼児的なキャラデザを上手く作品イメージに
結びつけて成功していると思う。
ああいうデザインだからこそ、彼女達の視線が視聴者に強く訴えてくる。
人に見せた時の効果が良く似てるんだよね。
両方とも無垢な幼児を思わせる顔のデザインになっている。女の子が幼児の時に
描く似顔絵をそのまま清書した様なイメージ。
クラナドもまどかも、そういう幼児的なキャラデザを上手く作品イメージに
結びつけて成功していると思う。
ああいうデザインだからこそ、彼女達の視線が視聴者に強く訴えてくる。
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 07:59:05 ID:ksPThvfr0
蒼木の絵はキッチュな印象を受けるデザイン性を取り込んだ
萌え系って以上の印象を受けないし
いたるにいたってはただの下手としか言いようがない
まどかはプレアデスのキャラデザでやったらそれこそ人気大爆発だろう
蒼木の絵に特に意味はない
鍵は電波なシナリオと下手な絵の組み合わせが
えもいわれぬ毒になっているのはたしかだナｗ
萌え系って以上の印象を受けないし
いたるにいたってはただの下手としか言いようがない
まどかはプレアデスのキャラデザでやったらそれこそ人気大爆発だろう
蒼木の絵に特に意味はない
鍵は電波なシナリオと下手な絵の組み合わせが
えもいわれぬ毒になっているのはたしかだナｗ
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 08:58:59 ID:TFJsAw+n0
いい加減ABとまどかから過去作品批判してくるのやめろ
何の脈絡もない妄言でしかない
何の脈絡もない妄言でしかない
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 12:24:26 ID:fm4i4UJ0P
まどかはあの絵だと多少作画おかしくても気にならないメリットがあるｗ
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 17:44:25 ID:KEtxOxpM0
プレアデスは別に受けないだろｗ
基本は京アニ絵だろ
下手な萌え絵よりかはデフォルメ強くした方が幅広くオタ受けいいよ
基本は京アニ絵だろ
下手な萌え絵よりかはデフォルメ強くした方が幅広くオタ受けいいよ
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 18:22:05 ID:izRgFovG0
まどかはそこいらの判子絵よりずっと表情豊かだと思うけどねえ
それが原画からくるものなのか作画の力なのかはわからんが
それが原画からくるものなのか作画の力なのかはわからんが
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:03:37 ID:tgUUlYPNP
えっ？w
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 19:07:49 ID:KEtxOxpM0
まあリアリズムだけが感情に訴える手段ではないし
デフォルメ記号も上手に使えば効果的なわけで
デフォルメ記号も上手に使えば効果的なわけで
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:04:35 ID:J4YTObGg0
>>206
知ってる。戦闘力とキャラ立てが比例するんだよねｗ
>>まどかのうめ絵
虚淵がフィギュア化を前提としてるような3Dで見て破綻の無い様にアニメで
作るのには違和感があるみたいなことを雑誌のインタビューで言ってた気がする
知ってる。戦闘力とキャラ立てが比例するんだよねｗ
>>まどかのうめ絵
虚淵がフィギュア化を前提としてるような3Dで見て破綻の無い様にアニメで
作るのには違和感があるみたいなことを雑誌のインタビューで言ってた気がする
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 21:39:05 ID:UAk0mFkQ0
>>194
都築ってもう最近は完全に「なのはライター」になってしまってるからなぁ。
結構大きいビジネスコンテンツになっちゃってるから、
好き勝手書けるわけでもないんだろうし、語りようがないような。
春のDOGDAYSが始まったらまた語られる対象になるんじゃないのかね。
都築ってもう最近は完全に「なのはライター」になってしまってるからなぁ。
結構大きいビジネスコンテンツになっちゃってるから、
好き勝手書けるわけでもないんだろうし、語りようがないような。
春のDOGDAYSが始まったらまた語られる対象になるんじゃないのかね。
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:38:11 ID:6zs5e2XR0
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:41:53 ID:iZS/Tm9S0
ＡＢって商業的には大成功だったけど
麻枝ブランドは地に堕ちた感があるよね
なんだあれ
麻枝ブランドは地に堕ちた感があるよね
なんだあれ
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:38:37 ID:tD2YmmWOO
焼畑
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 03:38:45 ID:g6h8JlHh0
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 04:13:51 ID:IG+pDk8I0
両者の作品はアニメ等も含めまったく触れていない状況で最近kanonとphantomをやったけど
麻枝とかいう糞ってなんで持ち上げられてんの
虚淵はまあわかるよ
問題がないわけじゃないけど
麻枝とかいう糞ってなんで持ち上げられてんの
虚淵はまあわかるよ
問題がないわけじゃないけど
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 04:41:55 ID:Zzd5uZrIO
kanonは正直最近の水準のゲームと比べるときつい
(oneと合わせて泣きゲーのパイオニア的歴史的価値はあると思うが)
麻枝はAIRとクラナドを最後までやればだいたい理解出来ると思うが
結局賛否の別れる作風なので人に薦めづらいかな
信者とアンチにはっきり別れるタイプだしな
虚渕は娯楽作品と割り切れば面白いものを書く力量はあるが
何かやらかさないと気が済まないタイプなのかな
(良い食材で丁寧な調理をしたのに食えない料理が出るイメージ)
(oneと合わせて泣きゲーのパイオニア的歴史的価値はあると思うが)
麻枝はAIRとクラナドを最後までやればだいたい理解出来ると思うが
結局賛否の別れる作風なので人に薦めづらいかな
信者とアンチにはっきり別れるタイプだしな
虚渕は娯楽作品と割り切れば面白いものを書く力量はあるが
何かやらかさないと気が済まないタイプなのかな
(良い食材で丁寧な調理をしたのに食えない料理が出るイメージ)
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 04:46:40 ID:UBQ8lCnU0
まどっちの評価はまだ下せんだろー。
だから今回の虚淵評価も保留だな。
ABだって五話ぐらいまではおもしろかったんだ・・・最初は良かったんだ・・・
だから今回の虚淵評価も保留だな。
ABだって五話ぐらいまではおもしろかったんだ・・・最初は良かったんだ・・・
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 05:44:45 ID:g6h8JlHh0
>>227
虚淵ってそんなやらかすイメージないけどな
とことん手堅くまとめてると思うけど
ま、それはともかく
虚淵作品は全部好きだけど、手っ取り早く知るならやっぱ鬼哭街と沙耶の唄かね
時間的にも値段的にも手軽だし
短編・中編の名手といえる力量が一番感じられるものだと思う
これらがあるからまどかはある意味、安心してみてられるな
ちゃんと纏まるかどうかって不安点はない
麻枝はあの時代だからこそって面はあるかな
泣きゲーって作風としての力量はあると思う。好き嫌いはすっげーわかれると思うけど
あと信者でさえ賛否両論の智代アフターが私的に一番好きだな
今までの作品であった『奇跡』がないのと、テーマ、死との向き合い方は一番良くかけてた
虚淵ってそんなやらかすイメージないけどな
とことん手堅くまとめてると思うけど
ま、それはともかく
虚淵作品は全部好きだけど、手っ取り早く知るならやっぱ鬼哭街と沙耶の唄かね
時間的にも値段的にも手軽だし
短編・中編の名手といえる力量が一番感じられるものだと思う
これらがあるからまどかはある意味、安心してみてられるな
ちゃんと纏まるかどうかって不安点はない
麻枝はあの時代だからこそって面はあるかな
泣きゲーって作風としての力量はあると思う。好き嫌いはすっげーわかれると思うけど
あと信者でさえ賛否両論の智代アフターが私的に一番好きだな
今までの作品であった『奇跡』がないのと、テーマ、死との向き合い方は一番良くかけてた
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 05:48:14 ID:bUTrqN100
>>227
やらかす？
やらかす？
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 07:19:49 ID:9Mxfyot90
>>217
そうか？
上条君の手が治った時の反応を悪い意味に深読みした視聴者が多かったじゃん
ただ驚いてただけなのに
うめの絵柄のせいと言うより、アニメーターが下手なだけかもしれんが
分りやすい、正解の表情が描けないのか、あえて描かないのか
シャフトってあんまり作画が達者とは言えないから、前者な気がすごくするが
音楽や脚本とあいまって、その事が良い方に転んだなって感じはする
どうとでも取れて視聴者の議論が活発になる作品って売れるよね
皆自分好みの勝手な妄想を抱いて見るから、妄想の隙の無い完成品より面白く感じる
虚淵さんの他の作品は知らないけど、このスレ読んだ感じ
そういう隙を作らない作風の人なのかな。だとすれば、ああいう絵と演出と組み合わせたのは
とても良い戦略だったと思う
麻枝さんは素で隙だらけな作風だよね
衝撃的なイベントだけぽんぽん配置して
整合性も糞も無いが、信者が勝手に補完して感動してくれる
好意的に見てる人は進んで補完するし
批判的に見てる人は良い方に補完するわけないので
こんなんで泣けるか馬鹿野郎となる
視聴者の妄想で人気を得た作品は、落とし所がとても難しい
そうか？
上条君の手が治った時の反応を悪い意味に深読みした視聴者が多かったじゃん
ただ驚いてただけなのに
うめの絵柄のせいと言うより、アニメーターが下手なだけかもしれんが
分りやすい、正解の表情が描けないのか、あえて描かないのか
シャフトってあんまり作画が達者とは言えないから、前者な気がすごくするが
音楽や脚本とあいまって、その事が良い方に転んだなって感じはする
どうとでも取れて視聴者の議論が活発になる作品って売れるよね
皆自分好みの勝手な妄想を抱いて見るから、妄想の隙の無い完成品より面白く感じる
虚淵さんの他の作品は知らないけど、このスレ読んだ感じ
そういう隙を作らない作風の人なのかな。だとすれば、ああいう絵と演出と組み合わせたのは
とても良い戦略だったと思う
麻枝さんは素で隙だらけな作風だよね
衝撃的なイベントだけぽんぽん配置して
整合性も糞も無いが、信者が勝手に補完して感動してくれる
好意的に見てる人は進んで補完するし
批判的に見てる人は良い方に補完するわけないので
こんなんで泣けるか馬鹿野郎となる
視聴者の妄想で人気を得た作品は、落とし所がとても難しい
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 08:13:47 ID:Zzd5uZrIO
麻枝の作風が奇跡の大技ちゃぶ台返しにあるとすれば
虚渕は緻密に追い詰められていく詰め将棋という感じだな
常に最悪な選択肢を選ぶ主人公のドキュメンタリーを
見せられる気分になってくる(バッド気味の結末でも納得させられる)
虚渕は緻密に追い詰められていく詰め将棋という感じだな
常に最悪な選択肢を選ぶ主人公のドキュメンタリーを
見せられる気分になってくる(バッド気味の結末でも納得させられる)
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 11:10:07 ID:g6h8JlHh0
>>231
上條のあれは表情自体は、腕が突然治って唖然としてる表情として別に問題ない書き方だと思う
ただ、演出とＢＧＭから深読みする奴が多かった
まあ物語的には、あれはあ～やっちまったか的な展開なので、別に演出も間違ってない
だって、五話見ても、どう考えても落とす前に上げてる段階だからなぁｗ
だから、あんな契約はするべきではなかったって流れになると思うし、そこらへんあのシーンは別に間違ったもんじゃないと思う
上條のあれは表情自体は、腕が突然治って唖然としてる表情として別に問題ない書き方だと思う
ただ、演出とＢＧＭから深読みする奴が多かった
まあ物語的には、あれはあ～やっちまったか的な展開なので、別に演出も間違ってない
だって、五話見ても、どう考えても落とす前に上げてる段階だからなぁｗ
だから、あんな契約はするべきではなかったって流れになると思うし、そこらへんあのシーンは別に間違ったもんじゃないと思う
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 11:24:46 ID:PcERF4Lt0
あそこはミスリードのサスペンスで引っ張る意識的なテクニックのような？
意味があったかどうかは微妙だけどｗ
あそこは上条の顔アップで感情移入させるより
無味乾燥とした事務的な・客観的な願いの成就描写のほうが
殺伐感アップしたと思う
意味があったかどうかは微妙だけどｗ
あそこは上条の顔アップで感情移入させるより
無味乾燥とした事務的な・客観的な願いの成就描写のほうが
殺伐感アップしたと思う
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 12:38:58 ID:AmukraWp0
あれが何を意味するのか終わってみないと分からないよ
アニメは映画と違って手で描いてるから映った物は全部なんらかの意思を持って描かれてる
いやもしかすっと単なる演出ミスとか思わせぶりで何の意味も無かったとかあるかもしんないが
まどかスタッフがそんな三流みたいな事しないだろう
アニメは映画と違って手で描いてるから映った物は全部なんらかの意思を持って描かれてる
いやもしかすっと単なる演出ミスとか思わせぶりで何の意味も無かったとかあるかもしんないが
まどかスタッフがそんな三流みたいな事しないだろう
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 12:47:04 ID:PcERF4Lt0
テレビだしさすがにそこまでミリ単位の徹底した意識があるとは思わないなｗ
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 15:21:55 ID:GHar/LyU0
ていうか鍵でゲーム化するレベルのシナリオ量で1クールやらせようとした企画は何を考えてるんだ
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 15:25:32 ID:PcERF4Lt0
1ページ1分ジャストに収まるような映像作品用の脚本描けない素人が悪い
１ページ１分ジャストの台本２０ページ１３本書けばすむ話
１ページ１分ジャストの台本２０ページ１３本書けばすむ話
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 15:31:55 ID:4iyauJVj0
>>237
しかも初アニメで全権委任するとかｗ
しかも初アニメで全権委任するとかｗ
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:25:29 ID:gSLgT0xJ0
ABは監督がまとめる責任を放棄して准度100％にしやがったからなｗ
結果的にギャグアニメとして面白くなったからいいんだろうけど
結果的にギャグアニメとして面白くなったからいいんだろうけど
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:27:39 ID:OymyJlQ/0
>>239
Ｐが信者のうえ企画通すために蔵１０万の実績をアピール
して異例の予算を分捕ったんじゃないかな。んで麻枝ありきのプロジェクト
になってしまった。
あと麻枝は公式の開発日記（当然Ｐや監督もチェックしているであろう）で
第一話の脚本提出の前日に「これがだめならヤメル覚悟で・・」と書いて
けん制している。
>>240
スマンなギャグもだめだったよ。おれはね
Ｐが信者のうえ企画通すために蔵１０万の実績をアピール
して異例の予算を分捕ったんじゃないかな。んで麻枝ありきのプロジェクト
になってしまった。
あと麻枝は公式の開発日記（当然Ｐや監督もチェックしているであろう）で
第一話の脚本提出の前日に「これがだめならヤメル覚悟で・・」と書いて
けん制している。
>>240
スマンなギャグもだめだったよ。おれはね
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:28:22 ID:4MZT91ak0
作品のギャグは駄目だったけど
作品をギャグとしてみたら死ぬほど笑えただろうがｗｗ
作品をギャグとしてみたら死ぬほど笑えただろうがｗｗ
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:30:18 ID:gSLgT0xJ0
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:30:39 ID:OymyJlQ/0
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:37:33 ID:4MZT91ak0
比較されてて思ったんだけど
３話で両方とも前情報では重要キャラっぽいのが死んでる
ＡＢは、え？なにこれ？って感じだったけど
まどかは、ちょｗｗもうかよｗｗって感じだった
ふたつの違いはなんだろうと考えた時
マミさんは出ずっぱりだったけど岩沢は１、２話でほとんど出てないんだよね
あとＡＢ岩沢成仏は感動させようとしてたが
まどかのマミさん死亡は唖然とさせる事が目的だったって違いがある
重要キャラっぽいのの感動話を急にやっても感動はできないけど
急に死んだら唖然とさせることはできたんじゃないかなぁ
何がいいたいかよくわかんないね
３話で両方とも前情報では重要キャラっぽいのが死んでる
ＡＢは、え？なにこれ？って感じだったけど
まどかは、ちょｗｗもうかよｗｗって感じだった
ふたつの違いはなんだろうと考えた時
マミさんは出ずっぱりだったけど岩沢は１、２話でほとんど出てないんだよね
あとＡＢ岩沢成仏は感動させようとしてたが
まどかのマミさん死亡は唖然とさせる事が目的だったって違いがある
重要キャラっぽいのの感動話を急にやっても感動はできないけど
急に死んだら唖然とさせることはできたんじゃないかなぁ
何がいいたいかよくわかんないね
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:41:27 ID:GHar/LyU0
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:43:17 ID:4MZT91ak0
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:49:19 ID:jhwnFZ0wP
ABは所詮人を殺す事でしか感動を作れない文章力ゼロのC級作家が
テレビアニメで同じような事やろうとしたが尺が足りなくて感情移入も糞もなかったというだけ
ユイのエピソードとか携帯小説並の糞展開で本当に失笑モノだった
物語を理論立てて組み立てる事ができないからどこがダメだったのかも気付いてないだろうね
詰め込んだけどいつもと同じ事やってるからきっとみんな感動するはずと思っているに違いない
虚淵は泣かせようとしてる訳でもインパクト狙ってる訳でもなく（結果的にインパクト大きかったが）
ストーリー上必要だから殺したってのが良く分かる
あくまでまどか主人公の物語なんだな、と
ちゃんとアニメの尺に落し込んで物語を構築してるね
テレビアニメで同じような事やろうとしたが尺が足りなくて感情移入も糞もなかったというだけ
ユイのエピソードとか携帯小説並の糞展開で本当に失笑モノだった
物語を理論立てて組み立てる事ができないからどこがダメだったのかも気付いてないだろうね
詰め込んだけどいつもと同じ事やってるからきっとみんな感動するはずと思っているに違いない
虚淵は泣かせようとしてる訳でもインパクト狙ってる訳でもなく（結果的にインパクト大きかったが）
ストーリー上必要だから殺したってのが良く分かる
あくまでまどか主人公の物語なんだな、と
ちゃんとアニメの尺に落し込んで物語を構築してるね
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:52:11 ID:GHar/LyU0
>>247
釣られる奴はやっぱいるのね
釣られる奴はやっぱいるのね
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 16:54:56 ID:SZZJQaZ+0
>>248
いやインパクトは狙ってるよ
そういう観る人の心の動かし方は計算してる
あれで一気に世界観を出すわけだし
ABとまどかを比較しても素人じゃ細かいとこまで分析できないが
一つ言えるのは麻枝は素人臭くて虚淵はプロフェッショナルだって事
いやインパクトは狙ってるよ
そういう観る人の心の動かし方は計算してる
あれで一気に世界観を出すわけだし
ABとまどかを比較しても素人じゃ細かいとこまで分析できないが
一つ言えるのは麻枝は素人臭くて虚淵はプロフェッショナルだって事
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:00:16 ID:GHar/LyU0
>>248
ここまでﾏﾝｾｰされると普通引くんだが
ここまでﾏﾝｾｰされると普通引くんだが
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:05:41 ID:79VZNWsR0
エロゲオタの諸君場外で自己主張しすぎじゃありませんこと？
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:11:38 ID:PcERF4Lt0
マミの死は話を展開させる脚本上のきっかけに過ぎない
誰かが死んでほら悲しいでしょうって話じゃない
魔法少女ってこんな仕事ですよって見せることで
まどかのおびえっぷりとさやかの決断両方に視聴者が感情移入するようになる構造
誰かが死んでほら悲しいでしょうって話じゃない
魔法少女ってこんな仕事ですよって見せることで
まどかのおびえっぷりとさやかの決断両方に視聴者が感情移入するようになる構造
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:26:52 ID:ZIfD/Q1F0
まどかってなんでこんなに持ち上げられてるの？
確かにABは糞だったけど、まどかもそこまで良いものじゃないだろ
持ち上げて落とすための仕込みでもやってんの？
確かにABは糞だったけど、まどかもそこまで良いものじゃないだろ
持ち上げて落とすための仕込みでもやってんの？
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:28:31 ID:1MEgxoQp0
麻枝はプロなら誰もが当然のようにやってる事が出来てない
TrackZERO読んであぁこの人はダメだと思った
そもそも物書きとして学も教養も無さ過ぎる
虚淵が凄いんじゃなくて比べると
どうしても虚淵を持ち上げるようなかたちになってしまう
TrackZERO読んであぁこの人はダメだと思った
そもそも物書きとして学も教養も無さ過ぎる
虚淵が凄いんじゃなくて比べると
どうしても虚淵を持ち上げるようなかたちになってしまう
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:45:04 ID:5d8LX+xs0
なにか勘違いしている人もいるようだが、ここは麻枝と虚淵の比較スレだ
脚本家の名前を隠してABとまどか、５話まで見比べれば力量の違いがはっきりわかる
まどかは基本に忠実に作っているが、ABは基本ができていない
どんないい話だったとしても脚本家次第で名作にも駄作にもなりえる一つの例だな
脚本家の名前を隠してABとまどか、５話まで見比べれば力量の違いがはっきりわかる
まどかは基本に忠実に作っているが、ABは基本ができていない
どんないい話だったとしても脚本家次第で名作にも駄作にもなりえる一つの例だな
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 17:52:49 ID:b2Jx/BNVO
シリーズ構成の能力の違いだろ
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:03:57 ID:jhwnFZ0wP
ABは構成以前の問題だと思うがな
仮に4クール与えてもよりボロが出て酷くなってただけだと思う
物語を構築するにあたってキャラクターやエピソード、シーンの取捨選択が出来ない
素人にありがちな典型的な失敗を繰り返すだけ
何をテーマに何を見せたいのかってのが皆無で計画性が全く無い
整合性のある設定やキャラクターの心の動きも作れない
仮に4クール与えてもよりボロが出て酷くなってただけだと思う
物語を構築するにあたってキャラクターやエピソード、シーンの取捨選択が出来ない
素人にありがちな典型的な失敗を繰り返すだけ
何をテーマに何を見せたいのかってのが皆無で計画性が全く無い
整合性のある設定やキャラクターの心の動きも作れない
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:12:05 ID:SZZJQaZ+0
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:14:10 ID:4OpTO2D20
>>258
そもそも１クール物でって始まったのに尺は言い訳にならないよな
信者は２クールあればとかいうけどさ
既に出来上がってるものを１クールに収めてくださいじゃなくて
１クールで物語作ってくださいって話なんだしさ
２クールあろうが４クールあろうがずっとｇｄｇｄやってるだけだろ
そもそも１クール物でって始まったのに尺は言い訳にならないよな
信者は２クールあればとかいうけどさ
既に出来上がってるものを１クールに収めてくださいじゃなくて
１クールで物語作ってくださいって話なんだしさ
２クールあろうが４クールあろうがずっとｇｄｇｄやってるだけだろ
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:21:40 ID:+h6d+jgN0
まぁ虚淵はブラスレで最初に板野に企画持っていったときに
コテンパンにやられたのが良かったんだろ。
コテンパンにやられたのが良かったんだろ。
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:29:05 ID:SZZJQaZ+0
>>261
そうそう、板野に鍛えられ黒田に教えを受けた
麻枝もイチからこつこつアニメシナリオの書き方を修行すれば良かったんだろうけど
このスレの上の方で出てた通りプロデューサーに神輿に乗せられて角川とかの上役たちはkeyブランドを利用した
そういう面で見ると麻枝にも同情できる
そうそう、板野に鍛えられ黒田に教えを受けた
麻枝もイチからこつこつアニメシナリオの書き方を修行すれば良かったんだろうけど
このスレの上の方で出てた通りプロデューサーに神輿に乗せられて角川とかの上役たちはkeyブランドを利用した
そういう面で見ると麻枝にも同情できる
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:31:18 ID:4OpTO2D20
商業的にはABも大成功だったんだけどな
内容的には意図せずできあがったカブトボーグ
内容的には意図せずできあがったカブトボーグ
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:34:44 ID:gSLgT0xJ0
ブラスレの失敗がまどかのいまのところの成功につながってると思えば救いのある話だな
ABの失敗が何かにつながる事はあるのだろうか
ABの失敗が何かにつながる事はあるのだろうか
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:35:20 ID:wni+uiWN0
１クールで破綻だらけでギャグも延々と滑り続けた人が
２クールなんて無理に決まってるだろｗ
歪んでる度でいえば麻枝作品は断トツだろうけどな
他者が存在しない
何の理由もなく主人公を無条件で賛美する「友達」
自殺賛美
２クールなんて無理に決まってるだろｗ
歪んでる度でいえば麻枝作品は断トツだろうけどな
他者が存在しない
何の理由もなく主人公を無条件で賛美する「友達」
自殺賛美
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:48:26 ID:vs9/U5w00
ブラスレイターもっかいやってくれねぇかなぁ・・
「己を極限まで突き詰めた聖者が、現世に絶望して悪魔に堕ちる」とか
もろオイラの厨二病ハートにビンビン来たんだけどなぁ
最初のアノ乗りでもっかいプリーズ
スレとは関係無い話すまんこ
「己を極限まで突き詰めた聖者が、現世に絶望して悪魔に堕ちる」とか
もろオイラの厨二病ハートにビンビン来たんだけどなぁ
最初のアノ乗りでもっかいプリーズ
スレとは関係無い話すまんこ
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:48:40 ID:641bI9B80
京アニは久弥とタッグを組んで１００％オリジナル作品をつくれ
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:53:35 ID:SZZJQaZ+0
ブラスレは後半どんどん板野にシナリオを変えられていったって虚淵が言ってたな
三年寝太郎とかの原因は板野
虚淵がそれに対してやり合えれば良かったんだろうけどペーペーの身じゃ無理かな
三年寝太郎とかの原因は板野
虚淵がそれに対してやり合えれば良かったんだろうけどペーペーの身じゃ無理かな
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 18:59:01 ID:wni+uiWN0
京都アニメーションの長所は
制作者の萌えに対する造詣と作画の二つしかないと思うんだよな
AIRにしろクラナドにしろ
唐突に色んな美少女が不幸になるから
泣くどころか笑えたよ
制作者の萌えに対する造詣と作画の二つしかないと思うんだよな
AIRにしろクラナドにしろ
唐突に色んな美少女が不幸になるから
泣くどころか笑えたよ
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:02:08 ID:sD4RukUAO
それでもまどかはエビの半分以下しか売れません
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:03:38 ID:gSLgT0xJ0
板野は演出は最高峰なんだけど
監督脚本としては正直お前が言うなレベルだからな
まぁ虚淵も黒田談では意外と周りに合わせるタイプらしいし、先輩に従ったんだろう
監督脚本としては正直お前が言うなレベルだからな
まぁ虚淵も黒田談では意外と周りに合わせるタイプらしいし、先輩に従ったんだろう
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:03:47 ID:4OpTO2D20
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:07:14 ID:wni+uiWN0
えびはオタク界の恋空だからな
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:49:03 ID:OXq+OCqq0
しかし都築に麻枝に虚淵にISの作者とエロゲライターの勢いが凄いな
ついでにるーすぼーいあたりにアニメ脚本やってみてほしい
ついでにるーすぼーいあたりにアニメ脚本やってみてほしい
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 20:11:16 ID:521dfQRC0
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:25:36 ID:9Mxfyot90
まどかは結構作画ぐだぐだで凡ミス有るよ
あの絵柄だから作画酷くても誤魔化せてるけど
エロゲーライターってそんな良いもんじゃ無いと思うけどね
ISなんてABより有る意味酷いだろ
アリスソフトってまずゲーム性、次にTADAの毒、HIROのエロで売れてるようなもんだし
信者すらシナリオに期待してる奴は少ない
ぶっちゃけABやまどかやなのはよりギアスの谷口方が凄くね
このスレでは脚本家について語るべきなんだろうけど
毎回違う脚本家と組んでも当ててくるし、谷口カラーがしっかり出てる
脚本も大事だけど、それ以上にロクな監督いないのが問題なんじゃね？
化物語も普通に作ったら痛寒いハーレムアニメになりかねない所
色んな物を省略したお陰で、シュールでちょっと洒落た感じになって
あんなに売れちゃった
どうすれば売れるか(受けるか）が分ってない監督と組むと
いくら脚本が堅実でもつまんねー作品にしかならないよね
監督は脚本やデザイナーみたいに、他所の業界からひっぱってくる事も出来ないし
エロゲで本当に面白い話を書けてる人は、アニメ業界に来て
変なのと組んで外れるよりは、小説書いた方が評価されるんじゃね？
あの絵柄だから作画酷くても誤魔化せてるけど
エロゲーライターってそんな良いもんじゃ無いと思うけどね
ISなんてABより有る意味酷いだろ
アリスソフトってまずゲーム性、次にTADAの毒、HIROのエロで売れてるようなもんだし
信者すらシナリオに期待してる奴は少ない
ぶっちゃけABやまどかやなのはよりギアスの谷口方が凄くね
このスレでは脚本家について語るべきなんだろうけど
毎回違う脚本家と組んでも当ててくるし、谷口カラーがしっかり出てる
脚本も大事だけど、それ以上にロクな監督いないのが問題なんじゃね？
化物語も普通に作ったら痛寒いハーレムアニメになりかねない所
色んな物を省略したお陰で、シュールでちょっと洒落た感じになって
あんなに売れちゃった
どうすれば売れるか(受けるか）が分ってない監督と組むと
いくら脚本が堅実でもつまんねー作品にしかならないよね
監督は脚本やデザイナーみたいに、他所の業界からひっぱってくる事も出来ないし
エロゲで本当に面白い話を書けてる人は、アニメ業界に来て
変なのと組んで外れるよりは、小説書いた方が評価されるんじゃね？
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:30:22 ID:falu6aT80
まどかっつーかシャフトは作画ミス多いな
別に気になるレベルじゃないからどうでもいいけど
別に気になるレベルじゃないからどうでもいいけど
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:41:42 ID:jhwnFZ0wP
ISがABより酷い？ねーよｗ
あれはどう考えても分かってて敢えてやってる
需要に対してこれでもかってくらいくだらない物語を供給してるに過ぎないし
ABのような破綻の仕方はしてない
ABは脚本だけ見たら商業作品として世に出しちゃダメなレベルだ
トラックゼロなんかラノベですら一次選考で落ちるレベル
基本すら成ってないからプロとしてのスタートラインにすら立ててない
つか作画とか脚本家に関係無さ過ぎる
あれはどう考えても分かってて敢えてやってる
需要に対してこれでもかってくらいくだらない物語を供給してるに過ぎないし
ABのような破綻の仕方はしてない
ABは脚本だけ見たら商業作品として世に出しちゃダメなレベルだ
トラックゼロなんかラノベですら一次選考で落ちるレベル
基本すら成ってないからプロとしてのスタートラインにすら立ててない
つか作画とか脚本家に関係無さ過ぎる
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:51:02 ID:QJxavtSM0
虚淵はやっぱり沙耶の唄路線がしっくりくるな。
本人はブラスレみたいのやりたいんだろうけど。
本人はブラスレみたいのやりたいんだろうけど。
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 21:53:33 ID:+h6d+jgN0
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:13:23 ID:falu6aT80
やりたい事だけやって売れるなら苦労はしないしなあ
バトル物魔法少女は結構妥協点としてはいいのかもしれない
バトル物魔法少女は結構妥協点としてはいいのかもしれない
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 22:28:10 ID:vs9/U5w00
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:05:28 ID:djX64y870
人の好みは千差万別だが、少なくとも文章力と構成力は圧倒的に虚淵のが上だな。
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:09:02 ID:Zzd5uZrIO
ISの作者のアリス時代の仕事はよくばりサボテンやだぶる先生らいふっ
とかだからそもそも麻枝や虚渕とはフィールドそのものが違うわな
ISのノリもアリス時代から全く変わって無くいつの時代でも需要がある芸風だ
とかだからそもそも麻枝や虚渕とはフィールドそのものが違うわな
ISのノリもアリス時代から全く変わって無くいつの時代でも需要がある芸風だ
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 23:12:28 ID:falu6aT80
ＩＳはもう開き直ってる作風だからなあ
自分の得意分野をわきまえた上でああなってるなら責める事は出来ない
自分の得意分野をわきまえた上でああなってるなら責める事は出来ない
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:32:07 ID:IWO2X8o90
ISの脚本の穴の多さは単なる無自覚だろ、自覚あったら埋めるもの
最初からハイ！どーも底辺ですって手もみしてる感じだから
それほど怒られないだけでABと同レベルなのはたしかだ
ABは逆に俺様が人生に大切なものをこれからキッチリ教えてやんよって感じで
ISレベルだから怒られまくった
最初からハイ！どーも底辺ですって手もみしてる感じだから
それほど怒られないだけでABと同レベルなのはたしかだ
ABは逆に俺様が人生に大切なものをこれからキッチリ教えてやんよって感じで
ISレベルだから怒られまくった
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 01:49:49 ID:mGErJiZW0
>>265
あと「自分より（精神的・肉体的に）弱いヒロイン」だな
主人公が物凄い上から目線、ってのは他でもあるだろうけど上記と絡むと
劣っている・欠陥を持ったヒロインを上位の主人公が愛してやる
って事になるから恐ろしい、素晴らしい歪みっぷり（一応誉めてます）
鍵作品が天下を取って一時代を築いたのも理解出来るよ
間違い無く時代と合致してた
あと「自分より（精神的・肉体的に）弱いヒロイン」だな
主人公が物凄い上から目線、ってのは他でもあるだろうけど上記と絡むと
劣っている・欠陥を持ったヒロインを上位の主人公が愛してやる
って事になるから恐ろしい、素晴らしい歪みっぷり（一応誉めてます）
鍵作品が天下を取って一時代を築いたのも理解出来るよ
間違い無く時代と合致してた
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 02:12:29 ID:7SfxLS4S0
分かっててやって無いだろ＞IS
あれしか書けないんだよ
普通に萌えエロ学園物でも書いてりゃいいのに
バトルなんかに手を出して
アリスと作風一緒？バトル要素なんて無かったぞ
感動の押し付けが腹立つのは分るが
特に意味の無いバトルも同じ位腹立つわ
現に原作も巻を追うごとに評価下げてるし
IS作者のブログ読んでたら、とてもそんな風には取れないぞ
＞ハイ！どーも底辺です
異常にプライド高いから
欠陥だらけで気持ち悪くても、盛り上がりを一応作れる麻枝以下だから
エロゲもヒット出せなかったんだろｗ
鍵よりアリスの方が好きだが、シナリオライターで鍵に勝てる奴はアリスにはいない
虚淵だって絵が劇画なら、まどかも売れやしなかったｗ
アニメの出来を脚本だけで評価しようなんて無理が有る
あれしか書けないんだよ
普通に萌えエロ学園物でも書いてりゃいいのに
バトルなんかに手を出して
アリスと作風一緒？バトル要素なんて無かったぞ
感動の押し付けが腹立つのは分るが
特に意味の無いバトルも同じ位腹立つわ
現に原作も巻を追うごとに評価下げてるし
IS作者のブログ読んでたら、とてもそんな風には取れないぞ
＞ハイ！どーも底辺です
異常にプライド高いから
欠陥だらけで気持ち悪くても、盛り上がりを一応作れる麻枝以下だから
エロゲもヒット出せなかったんだろｗ
鍵よりアリスの方が好きだが、シナリオライターで鍵に勝てる奴はアリスにはいない
虚淵だって絵が劇画なら、まどかも売れやしなかったｗ
アニメの出来を脚本だけで評価しようなんて無理が有る
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 02:19:53 ID:7SfxLS4S0
すまん一行抜けた
＞最初からハイ！どーも底辺ですって手もみしてる感じ
こういう感じの奴じゃないよ
海外出版について、勘違いで出版社を一方的に悪く書いて大騒ぎするし
つかお前ら酷いな
テンプレ萌え豚専用アニメだからって
勝手に開き直ってるとか決めつけて見下して
それしか書けないと開き直れば許されるなら
麻枝の安い奇跡と死も許してやれよｗ
あれしか出来なくて開きなおってるんじゃねーの？
ABはつまらない上酷い作品だったが
麻枝を貶めるために他の物は何でも持ち上げるって
そこまで行くと病気だぞ
ABは信者もアンチも未だに気持ち悪い
＞最初からハイ！どーも底辺ですって手もみしてる感じ
こういう感じの奴じゃないよ
海外出版について、勘違いで出版社を一方的に悪く書いて大騒ぎするし
つかお前ら酷いな
テンプレ萌え豚専用アニメだからって
勝手に開き直ってるとか決めつけて見下して
それしか書けないと開き直れば許されるなら
麻枝の安い奇跡と死も許してやれよｗ
あれしか出来なくて開きなおってるんじゃねーの？
ABはつまらない上酷い作品だったが
麻枝を貶めるために他の物は何でも持ち上げるって
そこまで行くと病気だぞ
ABは信者もアンチも未だに気持ち悪い
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 02:36:02 ID:LGS0a5/u0
萌え豚専用作品しかかけないクズが萌え豚専用ラノベを書いてるなら別にいいんじゃねえの？
あっちは作品の質よりキャラと刊行ペースの方が大事だし
そういう需要があって、それに向けて供給した商品が消費されてるだけだろ
麻枝は事前に特集番組まで組んで大口叩いたから笑われてるだけで
誰もＩＳを不必要に持ち上げてはいないよ
あっちは作品の質よりキャラと刊行ペースの方が大事だし
そういう需要があって、それに向けて供給した商品が消費されてるだけだろ
麻枝は事前に特集番組まで組んで大口叩いたから笑われてるだけで
誰もＩＳを不必要に持ち上げてはいないよ
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 03:07:46 ID:2Y55dELqO
そもそもアリスを辞めた原因も病気が原因だしプライドが高いというよりかは
躁鬱が激しいという印象だな(病気のせいか元からかなのか)
無断翻訳版の件もどこまでが本当かわからんが原作者に一銭も入らん契約だったらしいし
電話に出た海外担当の女が真面目な話してるのに適当な対応&いきなり笑いだした
という話だしプライド以前に普通の社会人ならば怒ると思う
躁鬱が激しいという印象だな(病気のせいか元からかなのか)
無断翻訳版の件もどこまでが本当かわからんが原作者に一銭も入らん契約だったらしいし
電話に出た海外担当の女が真面目な話してるのに適当な対応&いきなり笑いだした
という話だしプライド以前に普通の社会人ならば怒ると思う
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 03:09:18 ID:vco+vpQU0
編集は性格ぶっ壊れている人多いからね……
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 08:04:23 ID:ODI9fgFn0
麻枝は下手にわかりやすいもの作ろうとするよりAIRみたいに
イメージの嵐で押し切る作風のほうが合ってる。
ああいうのは麻枝にしか作れないんだから。
イメージの嵐で押し切る作風のほうが合ってる。
ああいうのは麻枝にしか作れないんだから。
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 12:39:37 ID:zQsHhqR20
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 18:04:43 ID:mftww0J40
ABとかも十分雰囲気でごり押しした作品だと思うけど
ってよりBGMとセリフだけって感じか
哀れな野良犬女を俺様が拾って理解してやる
こんな歪んだ作品もありだとは思うけど
それもインスタントすぎてギャグになってる感じ
ってよりBGMとセリフだけって感じか
哀れな野良犬女を俺様が拾って理解してやる
こんな歪んだ作品もありだとは思うけど
それもインスタントすぎてギャグになってる感じ
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 18:56:16 ID:yTSSym0N0
ABは麻枝本人が「売れたから成功」発言してて痛すぎる
今後テレビにお呼びがかかる事はないと思いたい
逆に虚淵はこれの結果次第では何年か後にまた呼ばれるかもね
今後テレビにお呼びがかかる事はないと思いたい
逆に虚淵はこれの結果次第では何年か後にまた呼ばれるかもね
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:19:43 ID:ODI9fgFn0
何年か後どころかFate/zeroの脚本ってウロブチじゃねーの？
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:44:46 ID:yTSSym0N0
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:48:23 ID:nlzaPAMn0
ISのファン層は、なのはStS～Fと被ってそう。
どっちもメカ＋美少女だし、前者はあざといエロはカット、後者はエロなどあってないようなものだし。
どっちもメカ＋美少女だし、前者はあざといエロはカット、後者はエロなどあってないようなものだし。
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:50:25 ID:Lzt2bmng0
いや随分いやらしいカットはあるだろＩＳ
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 20:19:47 ID:twlzM64cO
ぶっちゃけまどかのアレってオルタのまりもちゃんのパクリだよね？
さらに元ネタがあるかもしれないし浅学でもうしわけないが俺にはそうとしか見えません
さらに元ネタがあるかもしれないし浅学でもうしわけないが俺にはそうとしか見えません
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 20:28:07 ID:QIqY0oGR0
パクリも糞もインパクトを出したいだけでしょ
さかのぼればザンボットとかイデオン辺りまでいくんじゃない？
さかのぼればザンボットとかイデオン辺りまでいくんじゃない？
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 20:35:48 ID:yTSSym0N0
人間が怪物に食われる話の大元なんて歴史ありすぎて特定不能だろ…
間違ってもオルタなんかじゃねえよ
アニメ漫画に限定したって、手塚治が既にやっていたような気がするが
間違ってもオルタなんかじゃねえよ
アニメ漫画に限定したって、手塚治が既にやっていたような気がするが
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 20:47:32 ID:DNq32SrW0
エロゲ界の最終兵器田中ロミオはいつアニメ界に降臨するの？
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 20:50:55 ID:yFkLD4jq0
借金が返済されたら
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:11:45 ID:1qXeB5I30
>>305
借金って？
借金って？
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:21:10 ID:AQuNiU+70
そういや田中ロミオも虚淵信者だったな
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 23:23:51 ID:ddfwIy9S0
なんか業界の人に虚淵ファンそこそこ多いんだよなぁ。
エロゲ業界じゃないけど、ブラクラのノベライズも広江のご指名なんだろ。
エロゲ業界じゃないけど、ブラクラのノベライズも広江のご指名なんだろ。
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:05:20 ID:dSsci51A0
濃い人には受ける作風だからな。逆に軽い人には受けない
そういう意味では麻枝は真逆の存在だと思う
そういう意味では麻枝は真逆の存在だと思う
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 00:11:11 ID:prHCRkr70
麻枝や高橋あたりなんかはエロゲ業界の有名どころで影響受けてない奴なんているの？ってレベルだろう
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 01:09:25 ID:LAIKzlCt0
麻枝は特殊すぎるからむしろ少ない方なんじゃねえの？
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 01:40:34 ID:dSsci51A0
>>310
「高橋の影響受けてる」と虚淵自身が言ってたな
でも最近の人は正直虚淵以上に高橋の事は知らないんじゃねえ？
ぶっちゃけ葉を出てから特に何かしたかといわれると答えにつまるぞ
水無月と組んで漫画やったりはしてるが正直…
「高橋の影響受けてる」と虚淵自身が言ってたな
でも最近の人は正直虚淵以上に高橋の事は知らないんじゃねえ？
ぶっちゃけ葉を出てから特に何かしたかといわれると答えにつまるぞ
水無月と組んで漫画やったりはしてるが正直…
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 02:45:36 ID:iG7tlkHw0
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 02:55:27 ID:03aRyh0F0
>>313
まー結局はどっかで見た事あるものの寄せ集めってことなんだろうな
まー結局はどっかで見た事あるものの寄せ集めってことなんだろうな
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:20:11 ID:XyyXkP3g0
それを人は作品と呼び
上手いものは名作といわれるんだけど
鬼の首取ったようにパクリと叫ぶオタクは無知で可愛いなｗ
上手いものは名作といわれるんだけど
鬼の首取ったようにパクリと叫ぶオタクは無知で可愛いなｗ
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:22:05 ID:prHCRkr70
スゲー、まどか面白いわこれ……
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:29:30 ID:F2BQu2s00
最近はまどか面白くなったけど最初の方は２ｃｈのスレの伸び
絶対工作だとおもってた
絶対工作だとおもってた
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:39:39 ID:O0sqwLm90
虚淵がいなくてもまどマギはできるけど、
前田以外にABは書けない、作れない
そう考えると前田の方が凄そうに見えてこないか
前田以外にABは書けない、作れない
そう考えると前田の方が凄そうに見えてこないか
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:47:35 ID:XyyXkP3g0
携帯小説投稿サイトにこんなんいっぱいあるよ
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 03:49:31 ID:dSsci51A0
まどかやべーな
あれだけ大口叩いてたから身構えてたのに、予想より一段上だわ
あれだけ大口叩いてたから身構えてたのに、予想より一段上だわ
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 04:03:54 ID:7hS3Ijsv0
麻枝なんて豚に殺人商法がウケただけの二、三発屋
テキストも構成も完全に雑魚レベルだし、ウロブチがどうとか以前の問題
テキストも構成も完全に雑魚レベルだし、ウロブチがどうとか以前の問題
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 04:07:44 ID:trh6uu1h0
>>305
ラノベ書いて返済したんだろ
ラノベ書いて返済したんだろ
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 04:15:11 ID:weaxTGqI0
自分の予備武器を地面に刺しておくのって絵図的にはかっこいいんだけど、
刃物ならともかく銃だとノズルが汚れて動作不良起こしそうで怖いよね。
それに長物銃を地面に立つ程埋めたら、抜き取るのもまた一苦労じゃないか？
とか、銃の扱いに定評のあるニトロプラスの虚淵的にはどう思ってるのかな。
まあマミのは魔法の武器だから関係ないけども。
刃物ならともかく銃だとノズルが汚れて動作不良起こしそうで怖いよね。
それに長物銃を地面に立つ程埋めたら、抜き取るのもまた一苦労じゃないか？
とか、銃の扱いに定評のあるニトロプラスの虚淵的にはどう思ってるのかな。
まあマミのは魔法の武器だから関係ないけども。
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 04:33:19 ID:i+rgYaXd0
http://pic.2ch.at/s/20mai00365458.jpg
単にこれがやりたかっただけだろう
単にこれがやりたかっただけだろう
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 04:38:27 ID:W9edC1yc0
>>323
虚淵は銃器そのものが好きってのよりも、銃をどういったアクションで使うか、ってのが好きらしいよ。
だから、絵図的に格好よい、ならソレで大体オッケーだと思う。
明らかにスペックを無視した使用法はしないと思うけどね。
虚淵は銃器そのものが好きってのよりも、銃をどういったアクションで使うか、ってのが好きらしいよ。
だから、絵図的に格好よい、ならソレで大体オッケーだと思う。
明らかにスペックを無視した使用法はしないと思うけどね。
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 04:45:43 ID:i+rgYaXd0
絵としての華麗さ＝無駄、マミとさやかはヌルイ魔法少女一派で
ほむらと槍使いは戦闘のプロって感じでその対比にもなってるんじゃないか
ほむらと槍使いは戦闘のプロって感じでその対比にもなってるんじゃないか
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 05:20:06 ID:03aRyh0F0
虚淵の台頭で麻枝は完全に終わっちまったな
ABみたいな駄作作ったから自業自得だけど
次はきのこあたりが馬脚を現しそうだな
ABみたいな駄作作ったから自業自得だけど
次はきのこあたりが馬脚を現しそうだな
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 05:30:45 ID:XyyXkP3g0
６話まで求心力を保ってるまどか
２話で駄目だこりゃされたＡＢ
２話で駄目だこりゃされたＡＢ
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 05:35:27 ID:i+rgYaXd0
職人肌と天才クリエイター様だから別にそもそも競合しねーけどなｗ
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 05:42:23 ID:rxRlgFe50
>>323
リアルの銃器ならそもそも銃剣でもない限り簡単に地面に刺せないのじゃないか
リアルの銃器ならそもそも銃剣でもない限り簡単に地面に刺せないのじゃないか
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 05:55:49 ID:XyyXkP3g0
リアルなんて求めたら
非効率的でそもそも動けない人型ロボット全否定になるがな
非効率的でそもそも動けない人型ロボット全否定になるがな
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 06:05:21 ID:i+rgYaXd0
銃器はマニアが多いから雑に扱うと怒る奴もいるのさ
アニメで正しい銃のあり方が提示されてる作品なんて一期のガンスリ頂点にして
数えるほどしかないだろうけど
アニメで正しい銃のあり方が提示されてる作品なんて一期のガンスリ頂点にして
数えるほどしかないだろうけど
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 06:25:39 ID:zha6v4RNO
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 06:46:29 ID:6JGMzShR0
つーか単発銃を大量に使い捨てながら使うっつうのは演出さんのアイデア
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 07:11:08 ID:XyyXkP3g0
ガンスリもあんだけ乱射されてドール側が無事って時点でね・・・
人造人間だから銃弾当たらないってのも十分ファンタジー
人造人間だから銃弾当たらないってのも十分ファンタジー
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 07:26:39 ID:p6kwzWr90
>>334
元々は、連射も出来るマジカルマスケット銃ってイメージで脚本書いてたらしいからな。
そして出来上がってきた動画（マスケット銃で連射だというのなら、いっぱい出してみたよ！）みてリアルで噴いたそうだｗ
元々は、連射も出来るマジカルマスケット銃ってイメージで脚本書いてたらしいからな。
そして出来上がってきた動画（マスケット銃で連射だというのなら、いっぱい出してみたよ！）みてリアルで噴いたそうだｗ
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 07:33:37 ID:NlCbr7h90
>>303
寄生獣のあからさまなパクリ
寄生獣のあからさまなパクリ
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 07:38:22 ID:f3ql4JlxP
寄生獣のバツンッ！って以外にもあの描写それ以前にはなかったらしいな
かなり最近の発明だよなｗ
かなり最近の発明だよなｗ
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 07:43:01 ID:wZubnus60
ウロは売れた有名所からパクリすぎなんだよ
麻枝みたいな天賦の才を持たない凡夫だからしょうがないけど
麻枝みたいな天賦の才を持たない凡夫だからしょうがないけど
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 07:50:51 ID:XyyXkP3g0
それは麻枝に対する皮肉？
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 07:58:16 ID:zpEKyf8v0
ブーメランストリート
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 09:11:15 ID:p6kwzWr90
麻枝は、ＡＢ製作時のインタビューにて、
私は天才ではなく、あえていえば努力タイプです。
話を作る際に、本当にもの凄く計算をしつくして、「泣かす」にはどうするべきか、というのを考えて作っています。
って言ってたぞ。
あと「本来の意味で天才だった久弥の、話の組み立て方を研究分析して真似してる」って。
私は天才ではなく、あえていえば努力タイプです。
話を作る際に、本当にもの凄く計算をしつくして、「泣かす」にはどうするべきか、というのを考えて作っています。
って言ってたぞ。
あと「本来の意味で天才だった久弥の、話の組み立て方を研究分析して真似してる」って。
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 09:12:04 ID:hOoublzDO
売れた有名所しか知らない人はそう思うねw
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 09:17:19 ID:W9edC1yc0
処女作のファントムは、ニキータとレオンと男たちの挽歌だったか不夜城だったかをモロにパクってるらしい。
俺はレオンしか見た事ないから他は分からないけど、２部はモロにレオンだった。
レオンを観たのはファントムやった後だったけど、狙撃シーンとかでめっさ吹いたｗ
いや、面白かったから全然良いんだけどね。ファントムは神ゲーだった。
ちなみに、映画のパクリってのは虚淵公言してるよ。
俺はレオンしか見た事ないから他は分からないけど、２部はモロにレオンだった。
レオンを観たのはファントムやった後だったけど、狙撃シーンとかでめっさ吹いたｗ
いや、面白かったから全然良いんだけどね。ファントムは神ゲーだった。
ちなみに、映画のパクリってのは虚淵公言してるよ。
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 09:19:50 ID:tw80ENrF0
>>342
おまえホンっと見る目なーなｗ
本当に努力している人間があんなこと言う訳ねーだろ。
しかも言い方も気持ち悪かったぞ。
「天才肌ってよくいわれるんですけど、ヴァヒャッ、結構努力してるんですよ。ヒャハ」
おまえホンっと見る目なーなｗ
本当に努力している人間があんなこと言う訳ねーだろ。
しかも言い方も気持ち悪かったぞ。
「天才肌ってよくいわれるんですけど、ヴァヒャッ、結構努力してるんですよ。ヒャハ」
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 09:34:15 ID:c/KIl4pdP
>>345
まぁ正直久弥亡き後の鍵は手を変え品を変え同じことやってるだけだと思うけどね。
まぁ正直久弥亡き後の鍵は手を変え品を変え同じことやってるだけだと思うけどね。
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 09:40:04 ID:lKKSET1f0
虚淵は伏線をキッチリ回収できる人
起承転結の構成が出来ない人が「天才」ならば
凡夫で結構
起承転結の構成が出来ない人が「天才」ならば
凡夫で結構
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 09:41:57 ID:zKfA7gNa0
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 09:56:01 ID:c/KIl4pdP
>>348
映像としてはそうだけど元々足利義輝の最後の際の逸話が土台になっているような。
映像としてはそうだけど元々足利義輝の最後の際の逸話が土台になっているような。
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 10:07:16 ID:iftz08yc0
!ninjya
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:12:05 ID:O+fHXdjzO
虚渕はアインが綾波でドライがアスカだとも言ってたな
キャラの元ネタとかをいつも堂々とバラす所が潔い
まどかもなのはさんを彷彿とさせる導入なのも確信犯だしなw
麻枝が天才っていう意見があるが天才って言葉は虚渕には
いい意味でふさわしくないな(虚渕は職人気質だし)
キャラの元ネタとかをいつも堂々とバラす所が潔い
まどかもなのはさんを彷彿とさせる導入なのも確信犯だしなw
麻枝が天才っていう意見があるが天才って言葉は虚渕には
いい意味でふさわしくないな(虚渕は職人気質だし)
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:20:37 ID:R2vlB2C50
マミの退場はカミナみたいなものと言ってたし、元ネタばらさずにいられないんだろうね
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:50:23 ID:upXx5ibl0
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 13:51:04 ID:dZA7iMxw0
ゲーム音楽作曲家志望者が、何でか知らないが大ヒットノベルゲームを作り出した。
この時点で麻枝は天才と言っていい。
ただ、天才ゆえ直感でしか物語を作れないし、直感で作る以外、幅を広げる努力もしなかったので、
ついにABで馬脚を現わしてしまった。（厳密にはリトバスあたりでもう現わしてたが）
対して虚淵はファントムから一貫して「物書き」だった。
売れ線であろうがあるまいが、一定の水準で物書きをやってきた。
適当にダーツを投げて高得点だしてしまった人と、地道に練習して、
点数を稼いできた人の差がついにここで出てきたんだな。
この時点で麻枝は天才と言っていい。
ただ、天才ゆえ直感でしか物語を作れないし、直感で作る以外、幅を広げる努力もしなかったので、
ついにABで馬脚を現わしてしまった。（厳密にはリトバスあたりでもう現わしてたが）
対して虚淵はファントムから一貫して「物書き」だった。
売れ線であろうがあるまいが、一定の水準で物書きをやってきた。
適当にダーツを投げて高得点だしてしまった人と、地道に練習して、
点数を稼いできた人の差がついにここで出てきたんだな。
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 14:32:27 ID:harK6qCiP
天才って都合いい解釈だよなｗ
ぶっちゃけ重要なところは他人におんぶに抱っこのただの馬鹿じゃん
ゲームも他のライターやスタッフが上手くまとめてくれたから成立してたんだろ
麻枝の文章読むと浅学無教養無神経がこれでもかという程に滲み出てる
長年脚本書いてるはずなのに文章力は小学生レベル
見せたいシーンや印象的な台詞を並べるだけで物語の整合性どころか
キャラの心情の整合性すら無視
それが准度100％にしたABの真実だよ
前日譚レベルの文章を提出された監督は本当に唖然としたと思うわ
ぶっちゃけ重要なところは他人におんぶに抱っこのただの馬鹿じゃん
ゲームも他のライターやスタッフが上手くまとめてくれたから成立してたんだろ
麻枝の文章読むと浅学無教養無神経がこれでもかという程に滲み出てる
長年脚本書いてるはずなのに文章力は小学生レベル
見せたいシーンや印象的な台詞を並べるだけで物語の整合性どころか
キャラの心情の整合性すら無視
それが准度100％にしたABの真実だよ
前日譚レベルの文章を提出された監督は本当に唖然としたと思うわ
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 14:51:10 ID:O+fHXdjzO
まあラノベとかだと年少向けだから必ずしも文章力が高くなきゃならない訳じゃないけど
元から小説家志望の青年だった虚淵は語彙が豊富だし確かな表現力がある
単純に筆力比べとなると虚淵が圧倒的なのはある意味当然なんだよな
ABは部分的に面白い部分があったので惜しい作品だったとは思う
(まどかはまだ完結していないが現時点では完璧なプロットだと思う)
元から小説家志望の青年だった虚淵は語彙が豊富だし確かな表現力がある
単純に筆力比べとなると虚淵が圧倒的なのはある意味当然なんだよな
ABは部分的に面白い部分があったので惜しい作品だったとは思う
(まどかはまだ完結していないが現時点では完璧なプロットだと思う)
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 14:54:28 ID:+l/HpOYq0
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 15:05:47 ID:WYH1GbLDO
>>342
泣かすとか気持ち悪っ
泣かすとか気持ち悪っ
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 15:12:28 ID:W0A1Bio00
アニメキャラ死亡シーンって泣けるの多いな
まどかやＡＢは論外として
まどかやＡＢは論外として
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 15:14:45 ID:harK6qCiP
>>356
麻枝は文章力や構成以前の問題だと思うけどね
ABは人間の感情に対してこれでもかという程に無神経だから
脚本家の価値観が透けて見えるようで本当に歪で不快な作品だった
文章力や構成力だけじゃなく常識や人間性が抜け落ちてるんだよ
その違和感を取り除いたり辻褄合わせの補完する作業をするくらいなら
一から別の人間が脚本書いた方がマシ
麻枝は文章力や構成以前の問題だと思うけどね
ABは人間の感情に対してこれでもかという程に無神経だから
脚本家の価値観が透けて見えるようで本当に歪で不快な作品だった
文章力や構成力だけじゃなく常識や人間性が抜け落ちてるんだよ
その違和感を取り除いたり辻褄合わせの補完する作業をするくらいなら
一から別の人間が脚本書いた方がマシ
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 15:24:46 ID:DD39S1130
つーかAIRでも作品中重要な過去編とかは
麻枝が整合性取れなくて他のライターに投げてたわけで
元々持ち上げられてたのがおかしいんだよ
わしが育てたの人と同じ。基本的にこいつは何も凄い事はやってない
麻枝が整合性取れなくて他のライターに投げてたわけで
元々持ち上げられてたのがおかしいんだよ
わしが育てたの人と同じ。基本的にこいつは何も凄い事はやってない
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:10:33 ID:i7ZckVB20
>>342
計算して泣かそうとして成功しているなら大したもんじゃないか
計算して泣かそうとして成功しているなら大したもんじゃないか
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:18:54 ID:zZ1YQaev0
617 ： [―{}@{}@{}-] シモン(アラビア)：2011/02/11(金) 09:32:03.81 P
まどかは今年の覇権取るような気もする
618 ： シェリル・ノーム(長屋)：2011/02/11(金) 09:33:50.94 0
今年の覇権はFataじゃないか
619 ： 白雪姫(内モンゴル自治区)：2011/02/11(金) 09:36:25.62 O
Fate/zeroTVアニメだっけ？
まあ間違いなく覇権だろうけど
621 ： [―{}@{}@{}-] シモン(アラビア)：2011/02/11(金) 09:46:33.53 P
fateがあったか、だがfateがまどっちにまけるのは見てみたい
624 ： シモン(dion軍)：2011/02/11(金) 09:53:03.02 0
去年のけいおん！！やABなんて揃って０．５撫子しか売れてないと言うのに
633 ： あずにゃん(関西・北陸)：2011/02/11(金) 10:31:01.45 O
まどっちは本当にzeroといい勝負するかもしんない
少なくとも春にまどっちに勝てるやつはないわ
まどかは今年の覇権取るような気もする
618 ： シェリル・ノーム(長屋)：2011/02/11(金) 09:33:50.94 0
今年の覇権はFataじゃないか
619 ： 白雪姫(内モンゴル自治区)：2011/02/11(金) 09:36:25.62 O
Fate/zeroTVアニメだっけ？
まあ間違いなく覇権だろうけど
621 ： [―{}@{}@{}-] シモン(アラビア)：2011/02/11(金) 09:46:33.53 P
fateがあったか、だがfateがまどっちにまけるのは見てみたい
624 ： シモン(dion軍)：2011/02/11(金) 09:53:03.02 0
去年のけいおん！！やABなんて揃って０．５撫子しか売れてないと言うのに
633 ： あずにゃん(関西・北陸)：2011/02/11(金) 10:31:01.45 O
まどっちは本当にzeroといい勝負するかもしんない
少なくとも春にまどっちに勝てるやつはないわ
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:26:59 ID:Vg7Xsxna0
出崎がインタビューで話に出してた奴ぜったい麻枝だよなぁ。
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:44:35 ID:Ot37dLwx0
累計220万部以上を発行したベストセラー「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」を
アニメ化した「もしドラ」（NHK）の制作会見が1日開かれ、原作者の岩崎夏海さん（42）は1話の試写を見て「足が震えた。
泣いてしまった」と明かした。
同書は、高校野球部の女子マネジャーがオーストリアの社会学者ピーター・ドラッカーの経営書「マネジメント」で組織経営を学び、
その教えを基に仲間と甲子園を目指す……という青春小説仕立ての内容。
「もしドラ」の略称で呼ばれ、09年12月の発売以来ロングセラーを続けている。
アニメは、都立高校の弱小野球部のマネジャーになった川島みなみが、入院した親友・宮田夕紀のために、ドラッカーの
「マネジメント」を手に「私が野球部をマネジメントして、甲子園に連れて行きます」と宣言。
だが、多くの難題がみなみの前に立ちはだかる……というストーリー。
「図書館戦争」の浜名孝行監督と「スカイ・クロラ」などのプロダクションI.Gが制作を手がける。
みなみを声優の日笠陽子さん（25）、夕紀を花澤香菜さん（21）、学年一、優秀な成績の野球部マネジャー・北条文乃を
アイドルグループ「AKB48」の仲谷明香さん（19）が演じる。
↑
春の覇権アニメ
アニメ化した「もしドラ」（NHK）の制作会見が1日開かれ、原作者の岩崎夏海さん（42）は1話の試写を見て「足が震えた。
泣いてしまった」と明かした。
同書は、高校野球部の女子マネジャーがオーストリアの社会学者ピーター・ドラッカーの経営書「マネジメント」で組織経営を学び、
その教えを基に仲間と甲子園を目指す……という青春小説仕立ての内容。
「もしドラ」の略称で呼ばれ、09年12月の発売以来ロングセラーを続けている。
アニメは、都立高校の弱小野球部のマネジャーになった川島みなみが、入院した親友・宮田夕紀のために、ドラッカーの
「マネジメント」を手に「私が野球部をマネジメントして、甲子園に連れて行きます」と宣言。
だが、多くの難題がみなみの前に立ちはだかる……というストーリー。
「図書館戦争」の浜名孝行監督と「スカイ・クロラ」などのプロダクションI.Gが制作を手がける。
みなみを声優の日笠陽子さん（25）、夕紀を花澤香菜さん（21）、学年一、優秀な成績の野球部マネジャー・北条文乃を
アイドルグループ「AKB48」の仲谷明香さん（19）が演じる。
↑
春の覇権アニメ
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:50:32 ID:dZA7iMxw0
ラノベもそうだが、黎明期は文章力や構成力より稚拙すぎるくらいの簡易な表現がある作品の方が爆発的に受けたりするんだよなあ
本の1/3が白とか爆発音が「どかああああああん」とか、そのレベルで
売上げトップに君臨しちゃうような。
麻枝はエロゲ業界のそういう時期に出てきたライターだから許されてた部分ある。
でも、発展期に頭角を現わした虚淵は完全に最初から地力が違ってたものなあ。
本の1/3が白とか爆発音が「どかああああああん」とか、そのレベルで
売上げトップに君臨しちゃうような。
麻枝はエロゲ業界のそういう時期に出てきたライターだから許されてた部分ある。
でも、発展期に頭角を現わした虚淵は完全に最初から地力が違ってたものなあ。
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:55:08 ID:YyNRv9CB0
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:58:04 ID:urDLMfRe0
岩沢さんが消える3話とかユイが消える10話とか
当然最終回とかあれで泣けなきゃ人としてどうかしてるだろ？
ホワ～イ？
当然最終回とかあれで泣けなきゃ人としてどうかしてるだろ？
ホワ～イ？
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 16:58:53 ID:DD39S1130
稚拙な表現の方が伝わる人間の絶対数が多いし、時代性ってのもあるわな
当時の評価と後世の評価が逆転するなんてのもよくある事
鬼哭街は今でも名作だけど、KANONを今プレイしたら駄作もいいところだと思う
当時の評価と後世の評価が逆転するなんてのもよくある事
鬼哭街は今でも名作だけど、KANONを今プレイしたら駄作もいいところだと思う
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 17:01:23 ID:WchEMkAg0
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 17:06:14 ID:qge8sxTw0
ToHeartが好きなら麻枝
痕が好きなら虚淵
イメージ的にはこんな感じ
どっちも人気にはかわりないけどベクトルが違いすぎるから比べ様がないっていうか
痕が好きなら虚淵
イメージ的にはこんな感じ
どっちも人気にはかわりないけどベクトルが違いすぎるから比べ様がないっていうか
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 17:09:56 ID:8ivIzhY50
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 17:14:17 ID:upXx5ibl0
>>365
NHKが覇権とか頭大丈夫か？
NHKが覇権とか頭大丈夫か？
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 17:49:01 ID:dZA7iMxw0
>>372
合う合わないっていう意味じゃなく、昔の作品が現状でも鑑賞に堪えうる作品かどうか、
という話かと。
ラノベでも「当時性」がなきゃ見るに堪えないベストセラーと
今見ても色褪せないベストセラーがあるからな。
合う合わないっていう意味じゃなく、昔の作品が現状でも鑑賞に堪えうる作品かどうか、
という話かと。
ラノベでも「当時性」がなきゃ見るに堪えないベストセラーと
今見ても色褪せないベストセラーがあるからな。
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 18:02:27 ID:8ivIzhY50
まあ内容はともかく鬼哭街なら、綺麗にまとまっているから観賞する分には問題ないんじゃないの？
ただ>>369は単に好みの問題じゃね？とは思うけどね
ただ>>369は単に好みの問題じゃね？とは思うけどね
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 18:30:11 ID:zha6v4RNO
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 18:43:05 ID:XSbUay4J0
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:24:08 ID:zqT944BF0
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:27:28 ID:4VxACijK0
>>377
ほうほう例えば？
ほうほう例えば？
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:31:46 ID:harK6qCiP
つか虚淵って台詞とかで見せるタイプじゃなくね？
物語にメッセージ性を持たせて見せるタイプだと思う
むしろ麻枝だろ
お前その脈絡無い台詞ただ言わせたかっただけちゃうんかっていう
いわゆる分かって敢えてやってるワケじゃなく
どうしようもなく稚拙なんだよな麻枝は
物語にメッセージ性を持たせて見せるタイプだと思う
むしろ麻枝だろ
お前その脈絡無い台詞ただ言わせたかっただけちゃうんかっていう
いわゆる分かって敢えてやってるワケじゃなく
どうしようもなく稚拙なんだよな麻枝は
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:32:58 ID:vAhIVAH80
虚淵程度が何とも思われないちゃんとしたライターがたくさんいて
全体水準が高ければ良かっただけの話なんだがな
俺も好きだがやっぱ所詮アングラライターだし
全体水準が高ければ良かっただけの話なんだがな
俺も好きだがやっぱ所詮アングラライターだし
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:43:28 ID:O+fHXdjzO
俺は虚淵ファンだけど厨二病的な文は逆に楽しんで読めるけどね
やたら格好良いセリフを吐いたり悲劇に酔った感じのは虚淵の醍醐味だろう
平凡な主人公が圧倒的な暴力の世界に投げ込まれて足掻く姿をテーマにする事が多いが
丁寧かつ冷淡にも思える描写で登場人物にも共感できるのでいつも引き込まれる
やたら格好良いセリフを吐いたり悲劇に酔った感じのは虚淵の醍醐味だろう
平凡な主人公が圧倒的な暴力の世界に投げ込まれて足掻く姿をテーマにする事が多いが
丁寧かつ冷淡にも思える描写で登場人物にも共感できるのでいつも引き込まれる
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:45:32 ID:harK6qCiP
虚淵が特別凄いワケじゃなく麻枝が酷過ぎるだけ
麻枝が素人以下だから比べるとどうしても虚淵を持ち上げる事になってしまう
ちゃんと「物語」を書けるってだけなのにね
まどかに関しては企画が上手い事ハマって化学変化起きた感じ
バイオレンスかつダークな作風がキャラデザや監督、製作会社との相乗効果で
より面白いものになってるんだと思う
麻枝が素人以下だから比べるとどうしても虚淵を持ち上げる事になってしまう
ちゃんと「物語」を書けるってだけなのにね
まどかに関しては企画が上手い事ハマって化学変化起きた感じ
バイオレンスかつダークな作風がキャラデザや監督、製作会社との相乗効果で
より面白いものになってるんだと思う
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:50:08 ID:E5RoniRE0
そもそもまどかが受けているだけで
ファントムやジャンゴや鬼哭が再評価されてるわけでもないからな
騒いでいるのは、にわかがほとんどだろうし
ファントムやジャンゴや鬼哭が再評価されてるわけでもないからな
騒いでいるのは、にわかがほとんどだろうし
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:03:44 ID:FQ5ty/7I0
ＡＢの方が売れてるじゃん
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:08:41 ID:euLh2RRf0
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:14:29 ID:lKKSET1f0
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:17:07 ID:lKKSET1f0
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:20:23 ID:O+fHXdjzO
西尾がパクったとまでは言わないが傷物語って
もの凄くベドゴニアに似かよってるな
(いっその事虚淵に脚本やってもらえばいいと思う)
もの凄くベドゴニアに似かよってるな
(いっその事虚淵に脚本やってもらえばいいと思う)
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:36:23 ID:euLh2RRf0
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:43:10 ID:SvzKkSCC0
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:44:27 ID:uLjxt/3V0
ロミオはいつアニメ界に来るんだ
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:54:13 ID:dZA7iMxw0
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:55:44 ID:O+fHXdjzO
ペドゴニアには羽川さんに似た感じのキャラがいたが
作中での扱いはえらい悪かった(虚淵のガチロリっぷりが垣間見える)
作中での扱いはえらい悪かった(虚淵のガチロリっぷりが垣間見える)
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 20:57:11 ID:6dSGKS5t0
>>392
人類なら5分アニメで見てみたい
人類なら5分アニメで見てみたい
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:00:39 ID:F70A1PS00
エロゲライター
麻枝＞＞＞＞＞＞虚淵
アニメ脚本
虚淵＞＞＞＞＞＞麻枝
ONE、KANON、AIRは不朽の名作。
泣きゲーブーム記念碑的な作品なことに異論は無いでしょう。
魔法少女物でたとえるならCCさくらみたいな物で殿堂入り。
まぁ、智代アフターの結末に納得がいかない信者にふるぼっこにされて、メンヘラったがな。
で、アニメ界で再起を図ったけど、無理でしたって話。
再起はもう無理でしょうね、近況あまり知らないけど。
その点、虚淵は、そこそこマイナーなだったから、面倒な信者とかも少なかったし、
良縁に恵まれて、良い化学反応になった。
麻枝＞＞＞＞＞＞虚淵
アニメ脚本
虚淵＞＞＞＞＞＞麻枝
ONE、KANON、AIRは不朽の名作。
泣きゲーブーム記念碑的な作品なことに異論は無いでしょう。
魔法少女物でたとえるならCCさくらみたいな物で殿堂入り。
まぁ、智代アフターの結末に納得がいかない信者にふるぼっこにされて、メンヘラったがな。
で、アニメ界で再起を図ったけど、無理でしたって話。
再起はもう無理でしょうね、近況あまり知らないけど。
その点、虚淵は、そこそこマイナーなだったから、面倒な信者とかも少なかったし、
良縁に恵まれて、良い化学反応になった。
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:04:43 ID:dZA7iMxw0
>>396
>ONE、KANON、AIRは不朽の名作。
これに同意するにしてもさ、問題は、麻枝が単独で作ったかのように信者が思い込んでる点だと思うんだ。
久弥、涼元他スタッフの功績の方が大だろ正直。
FFで言うと野村がドヤ顔して「FFはワシが育てた」みたいになってる状態。
>ONE、KANON、AIRは不朽の名作。
これに同意するにしてもさ、問題は、麻枝が単独で作ったかのように信者が思い込んでる点だと思うんだ。
久弥、涼元他スタッフの功績の方が大だろ正直。
FFで言うと野村がドヤ顔して「FFはワシが育てた」みたいになってる状態。
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:06:42 ID:harK6qCiP
麻枝信者ってなんで全部麻枝の力だと信じてるんだろう？
あんな無能いない方がむしろいい作品できるよ
あんな無能いない方がむしろいい作品できるよ
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:11:15 ID:dZA7iMxw0
エロゲ業界では一貫して単独で構成・脚本を担ってきた虚淵、
アニメではちゃんと下積みを経験した上で、単独で脚本を担った。
対して麻枝は「共同脚本」という功績が見えにくい中で、「退職せず残ってるスタッフ」
というだけで過去作品の作者として祭り上げられた人。
実力がに疑問符がつく上、アニメ脚本の下積みもせず、完全に単独名義で仕事を受けた時点で酷評は確定していた。
アニメではちゃんと下積みを経験した上で、単独で脚本を担った。
対して麻枝は「共同脚本」という功績が見えにくい中で、「退職せず残ってるスタッフ」
というだけで過去作品の作者として祭り上げられた人。
実力がに疑問符がつく上、アニメ脚本の下積みもせず、完全に単独名義で仕事を受けた時点で酷評は確定していた。
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:14:33 ID:euLh2RRf0
>>397
完全に同意。久弥がいなければ泣きゲーフォーマットが生まれてないし
その後アニメ脚本でいまいちな結果を残したが、KANONまでのブームはやつの功績だろう
AIRで評価の高い過去編書いたのは涼元で麻枝は関係ないし
真面目にやつが主導なのってCLANNAD以降でしょ？
完全に同意。久弥がいなければ泣きゲーフォーマットが生まれてないし
その後アニメ脚本でいまいちな結果を残したが、KANONまでのブームはやつの功績だろう
AIRで評価の高い過去編書いたのは涼元で麻枝は関係ないし
真面目にやつが主導なのってCLANNAD以降でしょ？
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:20:31 ID:harK6qCiP
というか過去のゲームの麻枝が担当したと言われてる部分すら
純度100％なのか怪しいところだけどな
微妙に辻褄合わせする為に他のスタッフの手が入ってそう
麻枝のこれまでの発言見る限りでは物語を書けるプロの思考じゃないよ
素人が面白いこと思い付いたってレベルの後先考えない積み重ね
純度100％なのか怪しいところだけどな
微妙に辻褄合わせする為に他のスタッフの手が入ってそう
麻枝のこれまでの発言見る限りでは物語を書けるプロの思考じゃないよ
素人が面白いこと思い付いたってレベルの後先考えない積み重ね
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:25:20 ID:F70A1PS00
>>397
それには、同意。
KANONは久弥、AIRは涼元無しに成功しなかっただろうし。
ABも鍵スタッフ製作のPVの出来は良かったわけだし。
まぁ、麻枝が持ち上げられるのは仕方ないんじゃね。
性格がどうこうとか、メンヘラってるとか聞くけど、
ダメダメじゃ持ち上げられもしなかったのは当たり前で。
まぁ、ああいう信者もRewrite発売で大多数が消失するんじゃね？
それには、同意。
KANONは久弥、AIRは涼元無しに成功しなかっただろうし。
ABも鍵スタッフ製作のPVの出来は良かったわけだし。
まぁ、麻枝が持ち上げられるのは仕方ないんじゃね。
性格がどうこうとか、メンヘラってるとか聞くけど、
ダメダメじゃ持ち上げられもしなかったのは当たり前で。
まぁ、ああいう信者もRewrite発売で大多数が消失するんじゃね？
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:27:52 ID:dZA7iMxw0
智アフ、リトバスと麻枝の社内での力が強くなるにつれて
物語がいよいよ散漫かつまとまりがつかなくなって、つまんなくなっていくんだよなあ。
ブランド化して信者が付いてるので売れてしまってるけどさ。
麻枝に実力ありゃメインライタを差し置いて「くどわふたー」なんて、
外注ライタが書いたファンゲーなど生まれまい。
物語がいよいよ散漫かつまとまりがつかなくなって、つまんなくなっていくんだよなあ。
ブランド化して信者が付いてるので売れてしまってるけどさ。
麻枝に実力ありゃメインライタを差し置いて「くどわふたー」なんて、
外注ライタが書いたファンゲーなど生まれまい。
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:28:10 ID:UukNv9lf0
麻枝は音楽屋じゃないのか
シナリオはおまけみたいなもんだろ
シナリオはおまけみたいなもんだろ
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:29:41 ID:SvzKkSCC0
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:33:53 ID:dZA7iMxw0
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:43:07 ID:euLh2RRf0
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:52:20 ID:tw80ENrF0
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:57:51 ID:SvzKkSCC0
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:01:21 ID:euLh2RRf0
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:15:23 ID:dZA7iMxw0
エロゲ業界って麻枝レベルの構成、脚本能力しかないのがゴロゴロしてるから、
そう酷くも感じないんだよな、正直。
対してアニメは原作付きが多いから、物語としてあまりに酷い出来なのはそもそもアニメ化されない。
そんな中、エロゲ業界水準の力しかない人がひょっこりアニメの構成・脚本までやっちゃったという
とんでもない実験作なんだよあABは。
そう酷くも感じないんだよな、正直。
対してアニメは原作付きが多いから、物語としてあまりに酷い出来なのはそもそもアニメ化されない。
そんな中、エロゲ業界水準の力しかない人がひょっこりアニメの構成・脚本までやっちゃったという
とんでもない実験作なんだよあABは。
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:17:27 ID:YyNRv9CB0
虚淵
めてお
ロミオ（山田一）
とりあえずこのレベルの人は本当に指で数える程度しかいない
もう次はロミオにオリジナル書かせて欲しいな。
めてお
ロミオ（山田一）
とりあえずこのレベルの人は本当に指で数える程度しかいない
もう次はロミオにオリジナル書かせて欲しいな。
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:18:53 ID:YyNRv9CB0
あ、でもロミオは好き勝手に書かせちゃうと
最果てのイマみたいなことになっちゃう。
やはり山田一時代の家族計画みたいのがいい。
最果てのイマみたいなことになっちゃう。
やはり山田一時代の家族計画みたいのがいい。
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:25:06 ID:i+rgYaXd0
ロミオはクロスチャンネルにしろイマにしろ
職人系脚本家のようでいて案外綻び多い
職人系脚本家のようでいて案外綻び多い
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:32:27 ID:GWxyex8T0
>>412
そいつらラノベで言ったら誰レベルなの？
そいつらラノベで言ったら誰レベルなの？
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:33:25 ID:dZA7iMxw0
>>412
映像作品の脚本家として実力あるかは未知数だけどな、ロミオは。
テキストで面白がらせるタイプの人だし。
めておなんか更にテキストがマニアックかつ先鋭化してるから、とてもじゃないがアニメという
媒体にふさわしくないと思うが。
映像作品の脚本家として実力あるかは未知数だけどな、ロミオは。
テキストで面白がらせるタイプの人だし。
めておなんか更にテキストがマニアックかつ先鋭化してるから、とてもじゃないがアニメという
媒体にふさわしくないと思うが。
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:47:56 ID:i+rgYaXd0
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:48:54 ID:dZA7iMxw0
虚淵は映画とかの映像作品の影響を強く受けてるタイプの物書きってのが、
アニメ脚本家に上手く嵌ったと思う。
虚淵風のアレンジがあるとは言え、どの作品も物語の筋はエンターテイメントの王道を行ってる。
そこにきてロミオやめておは出自がテーブルトークRPGという文章の世界だから、
物語の筋よりはまず文章で魅せるタイプの人達。小説家であって脚本家じゃない。
麻枝は……なんだろうね？ケータイ小説家かな(w
アニメ脚本家に上手く嵌ったと思う。
虚淵風のアレンジがあるとは言え、どの作品も物語の筋はエンターテイメントの王道を行ってる。
そこにきてロミオやめておは出自がテーブルトークRPGという文章の世界だから、
物語の筋よりはまず文章で魅せるタイプの人達。小説家であって脚本家じゃない。
麻枝は……なんだろうね？ケータイ小説家かな(w
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:51:11 ID:zKv4pORo0
どっちもエロゲ出身だから一般には受けない
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:53:00 ID:harK6qCiP
麻枝をケータイ小説とする評価は相応しいねｗ
まともな物語も構築出来ず最低限の文章すら書けないんだから
まともな物語も構築出来ず最低限の文章すら書けないんだから
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:54:28 ID:cCeUf3xIP
ロミオの場合元がドラマ脚本家目指してた人だからそっちの脚本のノウハウは勉強したはずだけどね
ぶっちゃけアニメ仕事とかやってほしくないけど
虚淵もphantom2さっさと書けよ
ぶっちゃけアニメ仕事とかやってほしくないけど
虚淵もphantom2さっさと書けよ
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:56:24 ID:dZA7iMxw0
>>420
けど感性で受ける層には爆発的な人気を得ることもある、というのが
ケータイ小説家っぽいかな。
物語が緻密に構成されてるとか、文章が流麗であることは、ケータイ小説にとって
必要の無い要素だからな。
けど感性で受ける層には爆発的な人気を得ることもある、というのが
ケータイ小説家っぽいかな。
物語が緻密に構成されてるとか、文章が流麗であることは、ケータイ小説にとって
必要の無い要素だからな。
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:59:44 ID:ATirmDQ50
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:02:13 ID:cFoFfLav0
ロミオはRewriteで名前が売れたら話が出てくるかもしれんね
エロゲ界では伝説級のライターだけど一般層に対する知名度がほとんどない
エロゲ界では伝説級のライターだけど一般層に対する知名度がほとんどない
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:04:45 ID:rNpvytQ+0
「エロゲ」と違って「ラノベ」の定義は曖昧だから向こうでは例えづらいな
虚淵玄はラノベでいう夢枕獏と同じくらいの力量かなーとか言いにくい
そいつラノベじゃねえだろってツッコミがくるだろうし
虚淵玄はラノベでいう夢枕獏と同じくらいの力量かなーとか言いにくい
そいつラノベじゃねえだろってツッコミがくるだろうし
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:05:22 ID:dZA7iMxw0
>>424
まあロミオ名義で書いたので、ギリギリ人に薦められるのは
CCくらいで、イマや神樹に至っては、信者でも着いて行くのがしんどい部分があったしなあ。
あ、「おたくまっしぐら」なんて作品もあったが…何も言うまい(w
まあロミオ名義で書いたので、ギリギリ人に薦められるのは
CCくらいで、イマや神樹に至っては、信者でも着いて行くのがしんどい部分があったしなあ。
あ、「おたくまっしぐら」なんて作品もあったが…何も言うまい(w
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:07:08 ID:YyNRv9CB0
>>415
ロミオはすでに一般デビューしてるよ
人類は衰退しましたってシリーズ書店で見たことない？
あれの作者
まぁでも俺の中でロミオの最高傑作は家族計画だ
あれほどシナリオが面白かったエロゲはしらない
ロミオはすでに一般デビューしてるよ
人類は衰退しましたってシリーズ書店で見たことない？
あれの作者
まぁでも俺の中でロミオの最高傑作は家族計画だ
あれほどシナリオが面白かったエロゲはしらない
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:08:55 ID:cCeUf3xIP
神樹はロミオがまともに書いたのって双子ルートだけだし
おたましはシナリオ以前のただのバグゲーだからな
今のところロミオ名義でのまともなエロゲでの仕事ってC†Cとイマだけだよ
おたましはシナリオ以前のただのバグゲーだからな
今のところロミオ名義でのまともなエロゲでの仕事ってC†Cとイマだけだよ
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:10:10 ID:dZA7iMxw0
>>427
「人類は衰退しました」もロミオを知ってる上でテキストを楽しむ
ラノベであるから、これ単独でシリーズを読んでも、普通の人にはピンとこないだろうからなあ。
とかくロミオは売れ線から外れる要素が多い。
（まあラノベじゃ売れてる方とは言え）
「人類は衰退しました」もロミオを知ってる上でテキストを楽しむ
ラノベであるから、これ単独でシリーズを読んでも、普通の人にはピンとこないだろうからなあ。
とかくロミオは売れ線から外れる要素が多い。
（まあラノベじゃ売れてる方とは言え）
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:11:18 ID:YyNRv9CB0
>>426
イマはともかく、神樹の館は大傑作
ただし、ロミオが書いたのは双子ルートのみ
あとは希って人
でも神樹はいいゲームだったよ
伏線を全て回収して綺麗に終わってるし
文章がエロゲのそれじゃない
あんなに綺麗な日本語使ってるエロゲないというか
ラノベでもああいうのってあんまり無いと思うが。
イマはともかく、神樹の館は大傑作
ただし、ロミオが書いたのは双子ルートのみ
あとは希って人
でも神樹はいいゲームだったよ
伏線を全て回収して綺麗に終わってるし
文章がエロゲのそれじゃない
あんなに綺麗な日本語使ってるエロゲないというか
ラノベでもああいうのってあんまり無いと思うが。
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:12:06 ID:hGNNV2D50
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:13:17 ID:cFoFfLav0
ロミオの最高傑作はイマだろ、あれを書けるライターがロミオ以外に存在するとは思えない
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:14:18 ID:YyNRv9CB0
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:16:49 ID:dZA7iMxw0
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:17:06 ID:xXKIn8MK0
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:17:10 ID:i+rgYaXd0
>>425
獏って超大御所ジャンｗ
獏って超大御所ジャンｗ
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:18:52 ID:YyNRv9CB0
正直クロスチャンネルプレイした後に家族計画をやったもんで
ロミオって人はどんな人生経験積んできたんだろうと思ったよ。
本当に面白い作品を書ける人は色んなモノを見てる人なんだろうと実感させたのがロミオ。
ロミオって人はどんな人生経験積んできたんだろうと思ったよ。
本当に面白い作品を書ける人は色んなモノを見てる人なんだろうと実感させたのがロミオ。
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:18:56 ID:dZA7iMxw0
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:19:12 ID:rNpvytQ+0
>>431
夢枕獏は濃いねえー
短い文章でエロやバイオレンスを表現するのが上手すぎるわ
読みすぎると飽きるがたまにものすごく読みたくなる
これできちんとストーリーをたたむ才能があればなーと常々思うがｗ
上弦の月を食らう獅子とか、短いやつならいいんだけども
夢枕獏は濃いねえー
短い文章でエロやバイオレンスを表現するのが上手すぎるわ
読みすぎると飽きるがたまにものすごく読みたくなる
これできちんとストーリーをたたむ才能があればなーと常々思うがｗ
上弦の月を食らう獅子とか、短いやつならいいんだけども
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:19:46 ID:cCeUf3xIP
ロミオ名義での最も売れたエロゲはイマなんだけどな
PC-NEWS基準の年間だと
PC-NEWS基準の年間だと
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:21:07 ID:YyNRv9CB0
虚淵は沙耶の唄、鬼哭街、ヴェドゴニアしかやってないよ俺。
沙耶の唄の精神病院EDが好き。切ない。
鬼哭街はタオロー兄さんの妹がヤンデレすぎてＥＤはニヤけたよ。
ヴェドゴニアは仮面ライダーだった。
沙耶の唄の精神病院EDが好き。切ない。
鬼哭街はタオロー兄さんの妹がヤンデレすぎてＥＤはニヤけたよ。
ヴェドゴニアは仮面ライダーだった。
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:25:54 ID:rNpvytQ+0
>>435 >>436
虚淵に近い作風の今風ラノベ作家が思いつかなかったのでｗ
何かというとバトルしないと気がすまない点とか、一般受けしそうにないところとかは似てると思うが
一応モノによってはラノベだよ…ね？>夢枕獏
虚淵に近い作風の今風ラノベ作家が思いつかなかったのでｗ
何かというとバトルしないと気がすまない点とか、一般受けしそうにないところとかは似てると思うが
一応モノによってはラノベだよ…ね？>夢枕獏
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:28:38 ID:trh6uu1h0
中二臭漂う「奈須きのこ」
時代遅れの「田中ロミオ」
聞いたような話とハリウッド主人公しか描けない「健速」
ノリで押し切るアメリカンホームドラマ丸出しの「丸戸史明」……
上に挙げたライターは確かに秀逸だ。
やれ誰が一番だ、いや彼が一番だと言い争った時期が、皆あったことだろう。
しかしそんな議論をしていた自分が馬鹿馬鹿しくなってしまうほど
旧来のライターを完全に一蹴・一掃してしまう、桁違いの別格ライターが現れた。
“るーすぼーい”
時代遅れの「田中ロミオ」
聞いたような話とハリウッド主人公しか描けない「健速」
ノリで押し切るアメリカンホームドラマ丸出しの「丸戸史明」……
上に挙げたライターは確かに秀逸だ。
やれ誰が一番だ、いや彼が一番だと言い争った時期が、皆あったことだろう。
しかしそんな議論をしていた自分が馬鹿馬鹿しくなってしまうほど
旧来のライターを完全に一蹴・一掃してしまう、桁違いの別格ライターが現れた。
“るーすぼーい”
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:28:46 ID:YyNRv9CB0
そういえば今回のまどマギは鬼哭街
の魂を別の器に分けて補完されている
ルイ・リーのネタを使いまわしたのかなぁと思った。
ソウルジェムの設定はガイノイドだよなぁ。
の魂を別の器に分けて補完されている
ルイ・リーのネタを使いまわしたのかなぁと思った。
ソウルジェムの設定はガイノイドだよなぁ。
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:29:52 ID:trh6uu1h0
_/ _/ _/ るーすぼーい氏とは _/ _/ _/
その大人びた風貌（法月将臣を実写化したかのような、美しくも風格を持った容姿）から、
女性ファンに崇められ、更には男性ファンからも羨望の眼差しを集める。
そして森田賢一を彷彿とさせる人格の奥深さと行動力。
恐らく自作品の主人公に御自身を投影したのだろう。
また、声優からも好印象を持たれるライターは、数多いるライターの中でも彼だけではないだろうか。
_/ _/ _/ _/ _/ どのような作風か _/ _/ _/ _/ _/
あくまでも「大人向け」で「考える」ことをプレーヤーに要求する作品を作る、業界唯一のライター。
それ故かプレーヤーに作品の主張を分析して貰うと、10人が10人、異なった回答をする。
このような作品はエロゲどころか、日本には存在すらしなかった。
それまでの“自称・考えさせられる作品”とはまるで違う。
例えば「車輪の国」2部作では“犯罪に対し、安易に厳罰化を求める日本の風潮”に小さくも強力な一石を投じた。
米国流の幼稚な二極構造や、日本流のお花畑「蟹工船」、欧州流の偽善的な平等論、
といった既存の雑多な作品とは、明らかに一線を画す社会派と言える。
本日発売の「G線上の魔王」は早くもエロゲ史上の最高傑作という評価以外、全く聞こえてこない。
批判をしようにも、どう穿った見方をしたところで（シナリオに際しては）欠点が一つたりとも見つけることができない。
この隙の無さはスタンリー・キューブリックなど、遥かに超えたと言って良い。
その大人びた風貌（法月将臣を実写化したかのような、美しくも風格を持った容姿）から、
女性ファンに崇められ、更には男性ファンからも羨望の眼差しを集める。
そして森田賢一を彷彿とさせる人格の奥深さと行動力。
恐らく自作品の主人公に御自身を投影したのだろう。
また、声優からも好印象を持たれるライターは、数多いるライターの中でも彼だけではないだろうか。
_/ _/ _/ _/ _/ どのような作風か _/ _/ _/ _/ _/
あくまでも「大人向け」で「考える」ことをプレーヤーに要求する作品を作る、業界唯一のライター。
それ故かプレーヤーに作品の主張を分析して貰うと、10人が10人、異なった回答をする。
このような作品はエロゲどころか、日本には存在すらしなかった。
それまでの“自称・考えさせられる作品”とはまるで違う。
例えば「車輪の国」2部作では“犯罪に対し、安易に厳罰化を求める日本の風潮”に小さくも強力な一石を投じた。
米国流の幼稚な二極構造や、日本流のお花畑「蟹工船」、欧州流の偽善的な平等論、
といった既存の雑多な作品とは、明らかに一線を画す社会派と言える。
本日発売の「G線上の魔王」は早くもエロゲ史上の最高傑作という評価以外、全く聞こえてこない。
批判をしようにも、どう穿った見方をしたところで（シナリオに際しては）欠点が一つたりとも見つけることができない。
この隙の無さはスタンリー・キューブリックなど、遥かに超えたと言って良い。
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:31:02 ID:i+rgYaXd0
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:33:44 ID:YyNRv9CB0
>>443
奈須きのこは嫌いだ俺は。
空の境界はまだ見れたが
月姫とかはもう無理
出てくるキャラが上から目線で俺ＴＵＥＥＥＥしたいだけ。
ぼくのかんがえたさいきょうの能力直視の魔眼（笑）（しかもそれすら吸血鬼ハンターＤのパクリ）
痛々しすぎてみてられない。
奈須きのこは嫌いだ俺は。
空の境界はまだ見れたが
月姫とかはもう無理
出てくるキャラが上から目線で俺ＴＵＥＥＥＥしたいだけ。
ぼくのかんがえたさいきょうの能力直視の魔眼（笑）（しかもそれすら吸血鬼ハンターＤのパクリ）
痛々しすぎてみてられない。
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:37:21 ID:er2uXtEk0
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:41:07 ID:rNpvytQ+0
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:43:56 ID:obxJnfLi0
時かけなんかはラノベの嚆矢と言っていいんじゃないかね
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:44:23 ID:dZA7iMxw0
しかしまあ一昔前にデビューした数人のライタのことしか語られてないこの現状。
麻枝レベルでも見捨てられないわけだわ。
麻枝レベルでも見捨てられないわけだわ。
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:46:31 ID:YyNRv9CB0
>>451
エロゲライターは5万といても
その中で名前があがる人は本当に指で数えられるぐらいしかいないからね。
その他大勢がその辺の1冊だけ本出して終わる雑魚作家みたいなレベルだし。
逆にエロゲンガーは色んな才能がいるんだけど
まぁ絵と文章じゃ全然話が違ってくるからな。
エロゲライターは5万といても
その中で名前があがる人は本当に指で数えられるぐらいしかいないからね。
その他大勢がその辺の1冊だけ本出して終わる雑魚作家みたいなレベルだし。
逆にエロゲンガーは色んな才能がいるんだけど
まぁ絵と文章じゃ全然話が違ってくるからな。
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:51:10 ID:zvFhpmcF0
なんつーか、もう虚淵と麻枝比べるスレじゃなくてどのエロゲライターが
アニメの脚本を書いたら面白いか、見たいなスレになっちまってるなｗ
>>447
俺はきのこはゲームよりも本の方が好きだな。
月姫は始まる前？で耐えられなかったしFateは最後までやったけどはまれなかったが
空の境界とDDDはそれなりに好きだ、というか早く3巻出せ
>>ID:trh6uu1h0
お前なりすましのアンチか？
アニメの脚本を書いたら面白いか、見たいなスレになっちまってるなｗ
>>447
俺はきのこはゲームよりも本の方が好きだな。
月姫は始まる前？で耐えられなかったしFateは最後までやったけどはまれなかったが
空の境界とDDDはそれなりに好きだ、というか早く3巻出せ
>>ID:trh6uu1h0
お前なりすましのアンチか？
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:52:30 ID:rNpvytQ+0
>>452
技術が発達しすぎたおかげで
誰でもPC上でならある程度の絵は描けるようになったから同列に評価するのは難しいねえ
エロゲンガの全体的な水準は昔と比べ物にならないけど
逆に言えば似たような絵が増えすぎたわな
技術が発達しすぎたおかげで
誰でもPC上でならある程度の絵は描けるようになったから同列に評価するのは難しいねえ
エロゲンガの全体的な水準は昔と比べ物にならないけど
逆に言えば似たような絵が増えすぎたわな
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:52:47 ID:thp/h6dS0
エロゲ畑から生まれた直木賞作家様もいるし
なかなか侮れないんじゃないだろうか
ライターのファンになるほど面白いエロゲーには当たったことないけど
それよりもエロゲーは実用的であって欲しい
なかなか侮れないんじゃないだろうか
ライターのファンになるほど面白いエロゲーには当たったことないけど
それよりもエロゲーは実用的であって欲しい
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:56:52 ID:dZA7iMxw0
>>453
実際、アニメ業界でオリジナルを書いてくれそうで、かつ面白いものを書けそうなのは
エロゲ業界出身者くらいだからなあ。
虚淵という成功例も出たし、フォロワーが出て欲しいところだ。
だが麻枝、オメーは巣からもう出てくるな。
実際、アニメ業界でオリジナルを書いてくれそうで、かつ面白いものを書けそうなのは
エロゲ業界出身者くらいだからなあ。
虚淵という成功例も出たし、フォロワーが出て欲しいところだ。
だが麻枝、オメーは巣からもう出てくるな。
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:05:46 ID:J36k8a1mO
ISの作者の人はキャラ萌えとハーレム設定が受けただけで
ラノベ作家としては正直水準にいってないんだよな(まあ売れたもん勝ちだが)
エロゲ出身でも竹井１０日やミラーマンあたりは心底くだらない(笑)
作風のラノベ書きがいるしむしろそっちに近い
ラノベ作家としては正直水準にいってないんだよな(まあ売れたもん勝ちだが)
エロゲ出身でも竹井１０日やミラーマンあたりは心底くだらない(笑)
作風のラノベ書きがいるしむしろそっちに近い
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:25:37 ID:CQficjgH0
ロミオはＣＣとラノベとアウラしか体験していないが、
アウラ－魔竜院光牙 最後の戦い－
は２００８年で読んだラノベじゃ一番面白かったな。
1巻で完結したっぽいから、テレビアニメ化とかは無理だろうけど……どうにか映像化出来んかな。
……と思ったら、清水とか姉ちゃんとかヒロインの家庭事情とか
設定投げっぱな要素も結構あったなｗ
アウラ－魔竜院光牙 最後の戦い－
は２００８年で読んだラノベじゃ一番面白かったな。
1巻で完結したっぽいから、テレビアニメ化とかは無理だろうけど……どうにか映像化出来んかな。
……と思ったら、清水とか姉ちゃんとかヒロインの家庭事情とか
設定投げっぱな要素も結構あったなｗ
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:29:27 ID:AFyDRNk40
丸戸史明は結構凄いと思うんだけど・・・
日常であれだけ楽しめるってのは凄い事かと・・・
日常であれだけ楽しめるってのは凄い事かと・・・
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:32:57 ID:r3pO7fIZ0
>>457
＞キャラ萌えとハーレム設定が受けただけ
アニメしか視ないからよくわかんねぇけど
禁書の原文小説画像うｐられてたのを何度か見た事あるが
素人目に見てもマジで酷い文章だったから
てっきりラノベ作家って基本的にそれだけで持て囃されるもんだと思ってた
＞キャラ萌えとハーレム設定が受けただけ
アニメしか視ないからよくわかんねぇけど
禁書の原文小説画像うｐられてたのを何度か見た事あるが
素人目に見てもマジで酷い文章だったから
てっきりラノベ作家って基本的にそれだけで持て囃されるもんだと思ってた
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:38:55 ID:9s6Uts8e0
>>459
丸戸史明はホワバ2の人だっけ？
終わってないのを評価するのはどうなのかとは思うが、ちょっと他の連中と比べるのは無謀なのでは
書く前に下調べとかはしねーんだなっていうのが第一印象
良くも悪くもふつーのエロゲな感じを受けた
丸戸史明はホワバ2の人だっけ？
終わってないのを評価するのはどうなのかとは思うが、ちょっと他の連中と比べるのは無謀なのでは
書く前に下調べとかはしねーんだなっていうのが第一印象
良くも悪くもふつーのエロゲな感じを受けた
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:47:52 ID:AFyDRNk40
この青空にとかパルフェとかNG恋とかいろいろ書いてんだけどなあ・・・
戦いや人が死んだりしなくても面白いドラマ作れるってのは稀有だと思うんだけど。
戦いや人が死んだりしなくても面白いドラマ作れるってのは稀有だと思うんだけど。
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:54:19 ID:9s6Uts8e0
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:57:53 ID:cp9YoY7AO
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:59:52 ID:HfW50P4R0
>>460
禁書は俺もなんで受けてるのか分からんな。特に後書き読んでダメだと思ったわ
俺もラノベはあんまり読まないけど、西尾維新は掛け合いがうまい印象だし
(化しか読んで無いしあんまり俺は好きではないが)俺芋なんかは結構しっかり
構成されてると思う。別に萌だけって事は無いと思うぞ
禁書は俺もなんで受けてるのか分からんな。特に後書き読んでダメだと思ったわ
俺もラノベはあんまり読まないけど、西尾維新は掛け合いがうまい印象だし
(化しか読んで無いしあんまり俺は好きではないが)俺芋なんかは結構しっかり
構成されてると思う。別に萌だけって事は無いと思うぞ
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:01:36 ID:KOrcLTfL0
そういやABって企画から4年くらいかかってるんだっけ？
4年もかけてあの出来はたしかに…そりゃ名を落とすわ
4年もかけてあの出来はたしかに…そりゃ名を落とすわ
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:02:52 ID:WUJzTtteP
漆黒時代を謳歌している中高生に合わせたものを作っているのだから大人に合うわけがないの
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:16:33 ID:Ds65nLuNP
禁書は大分ボロが出てきて飽きられてきてるような・・・
ジャンルは違えど後先考えないで思い付くままに書いてるところは麻枝に近いものがある
考証ゼロで思い付きで書き殴ってりゃそりゃ刊行ペースも早いわ
麻枝は逆にあの作風でどうしてあんなに時間かかるのか意味が分からない
本人のネットでの発言から推察するに多分納期ギリギリまで仕事しないタイプってだけだろうけど
ジャンルは違えど後先考えないで思い付くままに書いてるところは麻枝に近いものがある
考証ゼロで思い付きで書き殴ってりゃそりゃ刊行ペースも早いわ
麻枝は逆にあの作風でどうしてあんなに時間かかるのか意味が分からない
本人のネットでの発言から推察するに多分納期ギリギリまで仕事しないタイプってだけだろうけど
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:24:21 ID:Zoq8E2Wi0
禁書はスレイヤーズ並に続きそうだけどな
増えた巻数リセットしてまた一巻から始めるみたいだし
増えた巻数リセットしてまた一巻から始めるみたいだし
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 01:46:13 ID:cp9YoY7AO
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 03:01:36 ID:XHLUDKnN0
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 03:07:58 ID:M0ps/8fz0
数十年前からいじめ、レイプ、中絶ばっか書いてた赤川次郎は偉大
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 06:36:39 ID:dJ3c1S4d0
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 10:22:02 ID:OLCDe1nh0
虚淵が無駄に持ち上げられすぎｗ
グロ鬱系ラノベだと乙一の10分の一くらいの実力だろ
魔法も奇跡もあるゲーム系なんちゃってファンタジーしか書けないし
グロ鬱系ラノベだと乙一の10分の一くらいの実力だろ
魔法も奇跡もあるゲーム系なんちゃってファンタジーしか書けないし
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 10:53:52 ID:B/HwEwyz0
両方読んでなさそう
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 10:59:43 ID:x//6prlz0
虚淵が初めて評価されるであろう作品がまどマギだから
それまでは二次創作が得意なエロゲライターでそれ以上でそれ以下でもなかった
それまでは二次創作が得意なエロゲライターでそれ以上でそれ以下でもなかった
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:37:23 ID:/aCFHcO50
Fatezero読んだことないけど
きのこより面白いってマジ？
きのこより面白いってマジ？
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 11:42:48 ID:9lBQgjAe0
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:05:26 ID:HfW50P4R0
なんつーか、まどかマギカは時間かけて丁寧に展開してる印象だな
このままでちゃんと12話で終わるのか心配になるくらい
このままでちゃんと12話で終わるのか心配になるくらい
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:08:57 ID:5e3dv5z00
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:36:32 ID:W8+/P6e40
ZEROのほうがずっと読みやすいし、俺は好きだけど好みによるんじゃね
セイバーフルボッコ小説なんでセイバー派は辛そう
まあ、本家とどっちが上かでよく喧嘩になるのは事実
セイバーフルボッコ小説なんでセイバー派は辛そう
まあ、本家とどっちが上かでよく喧嘩になるのは事実
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:44:48 ID:XHLUDKnN0
アンチ派も「展開が気に食わない」とか「キャラ違う」って論調は多いけど、
虚淵の文章力自体を攻撃してるのは少ない。
二次創作故、上記の批判ができるのは仕方ないが、凡百のライタが担当するよりは
よほど良かったと思うがね。
その辺のラノベ書きなんかに書かせたらもっと悲惨なことになってるぜ。
虚淵の文章力自体を攻撃してるのは少ない。
二次創作故、上記の批判ができるのは仕方ないが、凡百のライタが担当するよりは
よほど良かったと思うがね。
その辺のラノベ書きなんかに書かせたらもっと悲惨なことになってるぜ。
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:49:16 ID:KOrcLTfL0
zero、原作付きの押井作品みたいな位置付けなのね、納得
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 13:54:07 ID:r3pO7fIZ0
>>479
尺で言えば半分すぎたのに肝心のタイトルバックの主人公が
魔法少女に変身出来ないままってのも凄いな
まどかみたいなまだ無関係でいられる立場からすれば
普通は今回の件で一層変身（契約）したくなくなるもんだけど・・・
いつかは変身するだろうけど一話冒頭のシーン＝ワルプルギスの夜（＝最終戦？）だとすれば
本当に最終回間際になりそうだな
尺で言えば半分すぎたのに肝心のタイトルバックの主人公が
魔法少女に変身出来ないままってのも凄いな
まどかみたいなまだ無関係でいられる立場からすれば
普通は今回の件で一層変身（契約）したくなくなるもんだけど・・・
いつかは変身するだろうけど一話冒頭のシーン＝ワルプルギスの夜（＝最終戦？）だとすれば
本当に最終回間際になりそうだな
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:20:16 ID:GgQQGaxK0
【A】 冲方丁 小野不由美
【A-】 秋山瑞人 桜庭一樹
【B】 乙一 米澤穂信
――――――――――― ラノベ作家の壁 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――
【C】 賀東招二 甲田学人 谷川流 古橋秀之 桜坂洋
【D】 有川浩 うえお久光 田中ロミオ 犬村小六 秋田禎信 虚淵玄
【E】 日日日 あざの耕平 入間人間 沖田雅 櫂末高彰 上遠野浩平 時雨沢恵一 西尾維新 野村美月 橋本紡 支倉凍砂 成田良悟 杉井光
【F】 井上堅二 川上稔 竹宮ゆゆこ 御影瑛路 ヤマグチノボル 松智洋 滝本竜彦
【G】 五十嵐雄策 浅井ラボ 奈須きのこ 長谷敏司 水瀬葉月 高橋弥七郎 鏡貴也
――――――――――― 一般人の壁 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【H】 葵せきな 鎌池和馬 丈月城
けっこう高いな
麻枝は小説書いてないのか
【A-】 秋山瑞人 桜庭一樹
【B】 乙一 米澤穂信
――――――――――― ラノベ作家の壁 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――
【C】 賀東招二 甲田学人 谷川流 古橋秀之 桜坂洋
【D】 有川浩 うえお久光 田中ロミオ 犬村小六 秋田禎信 虚淵玄
【E】 日日日 あざの耕平 入間人間 沖田雅 櫂末高彰 上遠野浩平 時雨沢恵一 西尾維新 野村美月 橋本紡 支倉凍砂 成田良悟 杉井光
【F】 井上堅二 川上稔 竹宮ゆゆこ 御影瑛路 ヤマグチノボル 松智洋 滝本竜彦
【G】 五十嵐雄策 浅井ラボ 奈須きのこ 長谷敏司 水瀬葉月 高橋弥七郎 鏡貴也
――――――――――― 一般人の壁 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【H】 葵せきな 鎌池和馬 丈月城
けっこう高いな
麻枝は小説書いてないのか
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 14:33:03 ID:ouSL10FA0
文章力ってどうやって決めるの？
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:16:02 ID:W8+/P6e40
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:20:49 ID:Ds65nLuNP
>>485
一応ABのトラックゼロって小説もどきがある
文章力も内容も禁書をも下回る酷さだけどな
>>486
恣意的なものだし一概には決められないが
麻枝が酷いってのは誰もが分かるよ
上手い人はたとえ難解な文章書いても読みやすさが桁違いで
同時に細かい情景が容易に頭に浮かぶ
擬音語使って会話ばかりがデフォの一般ラノベは
敢えてそうしてる部分もあるから下手だとは一概には言わんが
語彙力や教養、文章を描くリズム等色々あるわな
禁書とかホント酷いし細かい事はどうでもいいんだよにも限度がある
特に麻枝は泣きをウリにしてるのに心理描写が独善的かつ安易で最低
一応ABのトラックゼロって小説もどきがある
文章力も内容も禁書をも下回る酷さだけどな
>>486
恣意的なものだし一概には決められないが
麻枝が酷いってのは誰もが分かるよ
上手い人はたとえ難解な文章書いても読みやすさが桁違いで
同時に細かい情景が容易に頭に浮かぶ
擬音語使って会話ばかりがデフォの一般ラノベは
敢えてそうしてる部分もあるから下手だとは一概には言わんが
語彙力や教養、文章を描くリズム等色々あるわな
禁書とかホント酷いし細かい事はどうでもいいんだよにも限度がある
特に麻枝は泣きをウリにしてるのに心理描写が独善的かつ安易で最低
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:37:20 ID:9lBQgjAe0
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:42:12 ID:Ds65nLuNP
個人的に最近の大衆ラノベ作家じゃ
有川浩がダントツで文章も構成も上手いと思う
有川浩がダントツで文章も構成も上手いと思う
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:44:51 ID:CQficjgH0
虚淵のは、無駄を極力そぎ落とした文章って評される事が良くあったな。
濃いけど、くどくない、みたいな。
個人的に、鬼哭街と沙耶の唄は正にそんな感じだった。
濃いけど、くどくない、みたいな。
個人的に、鬼哭街と沙耶の唄は正にそんな感じだった。
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:46:26 ID:9lBQgjAe0
有川浩は文章も構成も上手いね
ただ、なんつーかちょっとチープなところがあるというか
アクやクセが少なくて読後感はすっきりしているんだが味が薄い
こういう方が一般受けするんだろうけどな
ただ、なんつーかちょっとチープなところがあるというか
アクやクセが少なくて読後感はすっきりしているんだが味が薄い
こういう方が一般受けするんだろうけどな
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:48:04 ID:mk7rMnoa0
こんなとこで独断と偏見で文章力なんて曖昧なもの語っても不毛だろ
おまそうとしか言えんわ
超展開連発の麻枝の脚本はゴミだけどね
おまそうとしか言えんわ
超展開連発の麻枝の脚本はゴミだけどね
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 15:58:37 ID:Ds65nLuNP
>>492
まぁ良い意味でも悪い意味でもクセが無いのがウリだしね
どの作品もヒロインの心理描写が巧みでカワイイのが個人的に評価したいｗ
>>493
結局それが全て
どの作家が上手いかは恣意的なものだが誰が見ても麻枝は底辺って事は不変だよ
基本的に本は一切読まないって言ってたが作家が自慢して言う事かよと思ったわ
道理で語彙も教養も薄いわけだ
唯一資料として読んだのが末期患者の手記とかｗ
まぁ良い意味でも悪い意味でもクセが無いのがウリだしね
どの作品もヒロインの心理描写が巧みでカワイイのが個人的に評価したいｗ
>>493
結局それが全て
どの作家が上手いかは恣意的なものだが誰が見ても麻枝は底辺って事は不変だよ
基本的に本は一切読まないって言ってたが作家が自慢して言う事かよと思ったわ
道理で語彙も教養も薄いわけだ
唯一資料として読んだのが末期患者の手記とかｗ
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 17:32:28 ID:UwZlieNN0
147 ： イザーク・ジュール(西日本)：2011/02/12(土) 13:02:13.36 0
尼月間推移
けいおん！１（7月29日発売）
BD売上げ 初動3万2千→累計4万2千
4月 28位
5月 14位
6月 7位
7月 9位
化物語１（9月30日発売）
2万9千→5万8千
7月 33位
8月 8位
9月 3位
AB１（6月23日発売）
2万3千→2万7千
4月 13位
5月 10位
6月 13位
俺妹１（12月22日発売）
1万8千→
10月 27位
11月 26位
12月 16位
まどっち（3月30日発売）
1月 11位
2月 12位 （10日現在）
尼月間推移
けいおん！１（7月29日発売）
BD売上げ 初動3万2千→累計4万2千
4月 28位
5月 14位
6月 7位
7月 9位
化物語１（9月30日発売）
2万9千→5万8千
7月 33位
8月 8位
9月 3位
AB１（6月23日発売）
2万3千→2万7千
4月 13位
5月 10位
6月 13位
俺妹１（12月22日発売）
1万8千→
10月 27位
11月 26位
12月 16位
まどっち（3月30日発売）
1月 11位
2月 12位 （10日現在）
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 18:05:51 ID:tKTFuLA4O
麻枝って本来ならただの一発屋だったと思うんだよね
オタ信者の粘着質が珍しくプラスの方向に作用したレアケースというか
ABからはなんか一発屋芸人が新しいギャグを披露した時の寒々しい空気を感じた
オタ信者の粘着質が珍しくプラスの方向に作用したレアケースというか
ABからはなんか一発屋芸人が新しいギャグを披露した時の寒々しい空気を感じた
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 18:28:30 ID:Ww4BkFvm0
「エロゲはバカにしてもいいけどエロゲライターの実力をバカにしてはいけない」
みたいなのをどっかで読んだ覚えがあるけどある意味正しいなーと思う
みたいなのをどっかで読んだ覚えがあるけどある意味正しいなーと思う
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 19:53:21 ID:mIXo0+Ha0
結論： 久弥が一番でした。
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:01:15 ID:jWoasmx/0
虚淵の影に隠れがちではあるが、ニトロのライターは全体的に質が高めだと思う
やたらと尖がった作風でデビューした奈良原も、村正でわりと広く受けるのが書けてたし
やたらと尖がった作風でデビューした奈良原も、村正でわりと広く受けるのが書けてたし
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:09:48 ID:IF4UZ1t70
麻枝は、音も含めた演出屋としての才能が秀でてるって印象だなあ。
文章も3行のADV形式でどのように見せるかとか、立ち絵の表情をどう出すかとか、
BGMをどこで効果的にかけるか、とかそういった部分の力でシナリオを魅せてるタイプ。
虚淵はまあ、根っからの文章屋かね。
音、声、絵を「飛び道具」と称し、文章は飽くまでナイフとか徒手空拳という位置においてる。
バックから援護射撃もらいつつ、そのナイフでどこまでやれるか、を追求してるといったイメージ。
文章も3行のADV形式でどのように見せるかとか、立ち絵の表情をどう出すかとか、
BGMをどこで効果的にかけるか、とかそういった部分の力でシナリオを魅せてるタイプ。
虚淵はまあ、根っからの文章屋かね。
音、声、絵を「飛び道具」と称し、文章は飽くまでナイフとか徒手空拳という位置においてる。
バックから援護射撃もらいつつ、そのナイフでどこまでやれるか、を追求してるといったイメージ。
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:13:14 ID:04YeXUTr0
虚淵と対になるのは鋼屋だろう
キュアエンペラーとかやってたな、そういや
キュアエンペラーとかやってたな、そういや
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:16:50 ID:ewVpj4B4P
>>204
ブラスレまどかより面白いんだけどなあ
ブラスレまどかより面白いんだけどなあ
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:21:21 ID:iuhPEvgk0
鋼屋はもうライターではなく「俺スゲー」と呟くのが仕事なのが…
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:26:25 ID:FR7sxRiI0
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:28:22 ID:wkikXXQU0
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:28:30 ID:FR7sxRiI0
でもあんな話でも２クールなぜか追いかけられたなぁ…特別虚淵好きってわけでもないんだが。
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:33:12 ID:XOzh8S860
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:37:02 ID:jWoasmx/0
ブラスレは後半がなんかまとまり悪いと思う
前半の話は何度も繰り返して視たくらい好きなんだけど
前半の話は何度も繰り返して視たくらい好きなんだけど
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:28:50 ID:Ni03vHvr0
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:33:13 ID:Pq8OUTIY0
>>33
そもそもウロブチはアニメ脚本これが初めてでないし
そもそもウロブチはアニメ脚本これが初めてでないし
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:36:35 ID:FR7sxRiI0
>>510
初めてなのにシリーズ構成もなく全脚本やっちゃった麻枝さんディスってんの
初めてなのにシリーズ構成もなく全脚本やっちゃった麻枝さんディスってんの
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:37:11 ID:Ww4BkFvm0
>>510
１話から最終話まで構成を全部担当するのは今回が初めて
１話から最終話まで構成を全部担当するのは今回が初めて
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:37:36 ID:h2DyLqad0
＿__
'´ ∞ゝ
（ (从从ﾐ∞ヾ
|l >ヮ<ﾉl|
{(lつ/￣￣￣/＿＿
￣￣￣￣￣＼/ ﾊﾙﾁﾝ./
ｶﾀｶﾀｶﾀ
'´ ∞ゝ
（ (从从ﾐ∞ヾ
|l >ヮ<ﾉl|
{(lつ/￣￣￣/＿＿
￣￣￣￣￣＼/ ﾊﾙﾁﾝ./
ｶﾀｶﾀｶﾀ
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:42:31 ID:Pq8OUTIY0
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:45:14 ID:3q55fUd70
奈良原だったら高松も活躍してたのかな…。
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:01:47 ID:Qcr1BB3g0
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:05:03 ID:8SU3FDfL0
>>516
俺は、脚本：板野一郎 の最終回以外は結構楽しめたけどね。
俺は、脚本：板野一郎 の最終回以外は結構楽しめたけどね。
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:13:17 ID:HDoJz5no0
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:29:53 ID:HfW50P4R0
>>484
まどかが魔法少女になら無い可能性も結構大きいしね。
原題のマギカカルテットだってまどか・さやか・マミ・ほむらと思わせといて
マミ・ほむら・さやか・杏子の可能性があるし
>>502
ブラスレは面白かったけど、バランスがあんまりよくなかったかな
モット言うと視聴者のテンション管理があんまりうまく出来てなかったというか
緩急のつけ方がよくなかったかも。
過去回とかただ盛り下がっちゃっただけだったし
>>508
6巻までは予約してDVDを買った。隊長倒すまで買ってもよかったんだけどね
>>516
あだ討ちってだれの仇討ち？
まどかが魔法少女になら無い可能性も結構大きいしね。
原題のマギカカルテットだってまどか・さやか・マミ・ほむらと思わせといて
マミ・ほむら・さやか・杏子の可能性があるし
>>502
ブラスレは面白かったけど、バランスがあんまりよくなかったかな
モット言うと視聴者のテンション管理があんまりうまく出来てなかったというか
緩急のつけ方がよくなかったかも。
過去回とかただ盛り下がっちゃっただけだったし
>>508
6巻までは予約してDVDを買った。隊長倒すまで買ってもよかったんだけどね
>>516
あだ討ちってだれの仇討ち？
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:40:15 ID:H+gvqtrA0
まどかは半分も終わったのに今だに契約しないから
ｇｄｇｄしててつまらないな。まぁ今回は次の回が少し楽しみに
なってきたなって程度かな。
ＡＢは完全につまらないままだったな・・広いんだと思って子が好きだったのに
実は当て馬でしたってオチだったし・・
ｇｄｇｄしててつまらないな。まぁ今回は次の回が少し楽しみに
なってきたなって程度かな。
ＡＢは完全につまらないままだったな・・広いんだと思って子が好きだったのに
実は当て馬でしたってオチだったし・・
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:44:51 ID:W9UdCFUr0
ゆりっぺファンか泣いていいぞ
あれだけキャラをコロされて最終回を迎えた奴も珍しい
あれだけキャラをコロされて最終回を迎えた奴も珍しい
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:49:53 ID:Ds65nLuNP
つかABはヒロインの天使や主人公すらシナリオにキャラ殺されてたじゃんｗ
準主役ポジのキタエリキャラと青髪も酷かった
あれじゃあの人数キャラデザした人が可哀想だよ
準主役ポジのキタエリキャラと青髪も酷かった
あれじゃあの人数キャラデザした人が可哀想だよ
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:52:11 ID:HfW50P4R0
そういえば、マミさんの死ってまどかとさやかで全く逆に働いてるんだよな
まどかにとってはブレーキになってるけどさやかにとってはアクセルになってる
まどかにとってはブレーキになってるけどさやかにとってはアクセルになってる
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:13:46 ID:2UirjgYB0
だーまえはキャラいっぱい出したいことばかりで
それをどう収集つけるか全然考えきれてなかった印象。
とりあえずこういうキャラ出したいから出したはいいが、
全員を上手く使えず最後に近づくにつれ決まったメンツしか目立たない。
「自分の死に納得したら消える」って設定のためには
視聴者は各キャラの背景を気にするのは目に見えて分かってたはずなのに
終盤は投げやりな消えさせ方させて「その他大勢の方々」化させる。
アニメ放送前あたりは「ゲームは出さない」なんて言っといて
アニメが終わった後「やっぱ出す」とか結局のとこ馬鹿なんだよコイツ大馬鹿なんだよ
それをどう収集つけるか全然考えきれてなかった印象。
とりあえずこういうキャラ出したいから出したはいいが、
全員を上手く使えず最後に近づくにつれ決まったメンツしか目立たない。
「自分の死に納得したら消える」って設定のためには
視聴者は各キャラの背景を気にするのは目に見えて分かってたはずなのに
終盤は投げやりな消えさせ方させて「その他大勢の方々」化させる。
アニメ放送前あたりは「ゲームは出さない」なんて言っといて
アニメが終わった後「やっぱ出す」とか結局のとこ馬鹿なんだよコイツ大馬鹿なんだよ
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:28:20 ID:iuhPEvgk0
麻枝もおだてりゃ木に登るって事だよ
ある意味扱いやすいタイプの人間ではあるんだろうな
ある意味扱いやすいタイプの人間ではあるんだろうな
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:39:23 ID:06dbLX8t0
煽てて名作つくるならそいつはいくらでも煽てればいいが
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:56:28 ID:Qcr1BB3g0
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:44:06 ID:3q2TDuQr0
>>525
そんな諺いらねえええｗｗｗ
そんな諺いらねえええｗｗｗ
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:53:30 ID:ZXx0Y9c90
>>527
それ脚本虚淵じゃないだろ
それ脚本虚淵じゃないだろ
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 03:00:58 ID:Nz/FAAMq0
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 03:37:47 ID:UMON2vi50
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 04:20:22 ID:83l1ruRD0
完全に麻枝とPを放置して仕事に徹した岸は勝ち組だったな
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 04:52:38 ID:jb1e0X440
>>532
岸コンテ演出のライブのつまらなさは異常
岸コンテ演出のライブのつまらなさは異常
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 05:04:30 ID:B0tiKfzO0
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 05:11:04 ID:ceFXNW8G0
岸がやった椅子が天井まで行くのだけはまだ笑えたかな
あんな感じでやってけばただのギャグアニメだったのに
あんな感じでやってけばただのギャグアニメだったのに
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 05:39:29 ID:+kAm7jZMO
岸監督はギャグパートには定評あるけど感動の押し付けやれというのはちょっとな
ちょうどISの脚本の人が京アニ版kanonやクラナドやってた人なんだが
微妙な原作を面白いアニメに仕上げる点でプロの脚本家は凄いと感じる
(虚淵は靖子に短期で弟子入りしたんだろーか?)
ちょうどISの脚本の人が京アニ版kanonやクラナドやってた人なんだが
微妙な原作を面白いアニメに仕上げる点でプロの脚本家は凄いと感じる
(虚淵は靖子に短期で弟子入りしたんだろーか?)
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 05:42:49 ID:UMON2vi50
ISの脚本も酷いだろ
萌えが突出していてメカもそこそこだから人気はあるけど
技術的にはド底辺だ
萌えが突出していてメカもそこそこだから人気はあるけど
技術的にはド底辺だ
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 06:43:47 ID:B0tiKfzO0
ISは原作がアレなんだから誰がどうやってもああにしかならない気が
まあ、ああいう割り切った商売も必要だ
まあ、ああいう割り切った商売も必要だ
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 06:57:24 ID:ehtl/yJ50
>>534
ガチガチに固められた翼賛体制に後から連れて来られた雇われ監督だからな
麻枝は良く言えば確固とした自分の世界を持つ
悪く言うなら他人の意見は聞きたがらないタイプだから
基本口出しせずに事務作業に徹した岸の判断は正しい
ガチガチに固められた翼賛体制に後から連れて来られた雇われ監督だからな
麻枝は良く言えば確固とした自分の世界を持つ
悪く言うなら他人の意見は聞きたがらないタイプだから
基本口出しせずに事務作業に徹した岸の判断は正しい
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 07:06:33 ID:v1qlK4AO0
雇われに暴君麻枝をコントロールしろなんて無茶言う気はないが
雇われとしてのやる気のなさを隠そうともしない岸はカス監督だわ
雇われとしてのやる気のなさを隠そうともしない岸はカス監督だわ
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 07:50:28 ID:Zv7i/Zfh0
>>540
しかし全力で作ると「岸は全力でこの程度かよｗ」と評価を落とす
責任回避ムーブに徹して批判の矛先をかわした選択はベターだったと思うぞ、マジで
「監督を引き受けない」以外の選択肢ではああするしかなかった
しかし全力で作ると「岸は全力でこの程度かよｗ」と評価を落とす
責任回避ムーブに徹して批判の矛先をかわした選択はベターだったと思うぞ、マジで
「監督を引き受けない」以外の選択肢ではああするしかなかった
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 08:26:10 ID:+kAm7jZMO
もしもヤマカンが監督やってたら
物語途中でケンカして降板したあげく
後日談としてボロクソな暴露話したかもしれないから
岸監督はいろんな意味で大人だろう(責める気にならん)
物語途中でケンカして降板したあげく
後日談としてボロクソな暴露話したかもしれないから
岸監督はいろんな意味で大人だろう(責める気にならん)
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 08:28:44 ID:r2JCH/ijP
ヤマカンはそもそも監督どころか社会人の域に達してないから・・・
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 10:36:01 ID:vMuvarNm0
岸はABが大ゴケした場合の詰め腹切らされる係として呼ばれた面もあるだろうから
（麻枝やP、特に前者には傷を付ける訳にはいかない）
その辺の思惑を当然察知したであろう岸からすればあの立ち回りはほぼベスト
（麻枝やP、特に前者には傷を付ける訳にはいかない）
その辺の思惑を当然察知したであろう岸からすればあの立ち回りはほぼベスト
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 11:27:44 ID:IBsaswUV0
懐かしくなって鬼哭街久々にプレイ
いやーやっぱりルイリーのサイコパスぶりがやばい
魂を入れてる場所に拘るのがどうこうってのも出てくるし
こういうテーマにまどマギでもう一度挑んでるのかな虚淵先生
いやーやっぱりルイリーのサイコパスぶりがやばい
魂を入れてる場所に拘るのがどうこうってのも出てくるし
こういうテーマにまどマギでもう一度挑んでるのかな虚淵先生
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 11:40:20 ID:dE43iC890
影響受けたディックとか神林リスペクトじゃねえの
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 11:56:26 ID:bdf7dbTy0
虚淵とニトロつながりで来期シュタゲのアニメやるんだが
スタッフ的に期待できそうなの？
カオスヘッドのアニメ版は糞だったから心配
あまり期待せずに見るか
スタッフ的に期待できそうなの？
カオスヘッドのアニメ版は糞だったから心配
あまり期待せずに見るか
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 12:19:07 ID:v1qlK4AO0
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 14:35:48 ID:lEaNtuVJO
>>547
春はシュタゲでその次はFate/Zeroと今年は一年ニトロが関わってるアニメやるんだよな
シュタゲはPV見た限りだと原作をかなり大事にしてるように見える
(原作CGそのままなシーンとかあったり)
1クールではないらしいしそれなりには期待してる
春はシュタゲでその次はFate/Zeroと今年は一年ニトロが関わってるアニメやるんだよな
シュタゲはPV見た限りだと原作をかなり大事にしてるように見える
(原作CGそのままなシーンとかあったり)
1クールではないらしいしそれなりには期待してる
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:07:14 ID:PWiGu7hM0
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:34:43 ID:Zw/lGYaw0
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:02:57 ID:yigNx7dT0
AB見た感じだと、それこそ何十時間も掛けてゲームでプレイして、各キャラの細かいところまでしっかりやれれば
正直アニメよりずっと面白く、ラストも感動できたんじゃないかと思う。が、いかんせん13話駆け足過ぎて……
麻枝は時間があればあるだけ最後の最後までガンガン盛る(シナリオも演出も)タイプで、
虚淵はガシガシ削りとっていくことで、見せたいものをハッキリさせるタイプかなあ。
まどマギもかなりハイペースな展開だと思うけど、足りない感じは無い。
どちらが良いというものでもなく、ホントにタイプの違いじゃね？ 時間制限のあるアニメには虚淵の方が向いてそうだけど。
>>551
おお。それは気合入っててイイ感じだな。
正直アニメよりずっと面白く、ラストも感動できたんじゃないかと思う。が、いかんせん13話駆け足過ぎて……
麻枝は時間があればあるだけ最後の最後までガンガン盛る(シナリオも演出も)タイプで、
虚淵はガシガシ削りとっていくことで、見せたいものをハッキリさせるタイプかなあ。
まどマギもかなりハイペースな展開だと思うけど、足りない感じは無い。
どちらが良いというものでもなく、ホントにタイプの違いじゃね？ 時間制限のあるアニメには虚淵の方が向いてそうだけど。
>>551
おお。それは気合入っててイイ感じだな。
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:10:15 ID:xPZxmBdb0
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:36:13 ID:owajRXdlP
ゲームでもプロット書かないとダメだよ・・・
プロット書かないプロってのは設定を異常な程固めてから
それを前提にちゃんと頭の中で論理的にリアルタイム構築出来る人で
その場のノリで前後関係無視して適当に書いてるワケじゃない
麻枝１人じゃ何も出来ないって事は以前から言われていたが
ABでそれが白日の下に晒されたってだけ
ユイのシーンが改心の出来だと発言したくらいだから
基本的にそういうズレた神経の持ち主なんだよ
感情の機微を丁寧に描写したり伏線の設置消化等が出来ない
結局池沼の可哀想な依存癖のある娘を俺が愛して救ってやるって独りよがりの構図
ゲームではその毒がチラチラ見えつつもギリギリ露呈しないような
ラインを保ってたが麻枝１人にやらせたらあのザマだよ
プロット書かないプロってのは設定を異常な程固めてから
それを前提にちゃんと頭の中で論理的にリアルタイム構築出来る人で
その場のノリで前後関係無視して適当に書いてるワケじゃない
麻枝１人じゃ何も出来ないって事は以前から言われていたが
ABでそれが白日の下に晒されたってだけ
ユイのシーンが改心の出来だと発言したくらいだから
基本的にそういうズレた神経の持ち主なんだよ
感情の機微を丁寧に描写したり伏線の設置消化等が出来ない
結局池沼の可哀想な依存癖のある娘を俺が愛して救ってやるって独りよがりの構図
ゲームではその毒がチラチラ見えつつもギリギリ露呈しないような
ラインを保ってたが麻枝１人にやらせたらあのザマだよ
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:14:00 ID:b8CmbAvz0
>>552
映画の編集の話でよく
「せっかく思いついたシーン、苦労して撮ったカットを捨てられないのがアマチュア、
ばっさり捨てられるのがプロ」
みたいな話は聞くな
テキストベースならほぼ無制限にDVD-ROMに詰め込めるゲームと違って、
映画であれアニメであれシビアな時間制限がある
盛るだけのタイプでは対応できない
少なくとも彼の上位に「削れるタイプ」の人を誰か置くべきだったのではないか
映画の編集の話でよく
「せっかく思いついたシーン、苦労して撮ったカットを捨てられないのがアマチュア、
ばっさり捨てられるのがプロ」
みたいな話は聞くな
テキストベースならほぼ無制限にDVD-ROMに詰め込めるゲームと違って、
映画であれアニメであれシビアな時間制限がある
盛るだけのタイプでは対応できない
少なくとも彼の上位に「削れるタイプ」の人を誰か置くべきだったのではないか
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:20:20 ID:lEaNtuVJO
>>554
虚淵もファントムの時はプロット書いてなかったなｗ
虚淵もファントムの時はプロット書いてなかったなｗ
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:25:04 ID:+kAm7jZMO
ハリウッドものが極端なテンプレにになるのも
二時間という枠の中で起承転結ストーリーを
組まなきゃならないという制約があるからだしな
劇場アニメに例えるならばなのはが良い例でFateが悪い例
二時間という枠の中で起承転結ストーリーを
組まなきゃならないという制約があるからだしな
劇場アニメに例えるならばなのはが良い例でFateが悪い例
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:45:37 ID:Nz/FAAMq0
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:51:20 ID:owajRXdlP
>>556
ちゃんとプロット書かないプロは存在するけど麻枝とは違うと言ってるだろ
麻枝は終盤の脚本書いてる時に
良い案思い付いたとか全然先考えてないとか平気で日記で書いてる事から
何も頭の中で構築出来てないのが分かる
キャラの感情にしてもキャラクターが意志を持って
作者の手を離れ自由に動き出してるんじゃなく
麻枝の思い付きにキャラクターが踊らされている
ちゃんとプロット書かないプロは存在するけど麻枝とは違うと言ってるだろ
麻枝は終盤の脚本書いてる時に
良い案思い付いたとか全然先考えてないとか平気で日記で書いてる事から
何も頭の中で構築出来てないのが分かる
キャラの感情にしてもキャラクターが意志を持って
作者の手を離れ自由に動き出してるんじゃなく
麻枝の思い付きにキャラクターが踊らされている
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 20:05:19 ID:PWiGu7hM0
劇場なのはがまともな出来だったとはとても思えないけどな。
あれこそ捨てることができなかった映画の典型。
無理に尺を詰めようとするからカットのテンポもズタズタで見るに耐えなかった。
あれこそ捨てることができなかった映画の典型。
無理に尺を詰めようとするからカットのテンポもズタズタで見るに耐えなかった。
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:21:09 ID:Uv9s/Jhk0
虚淵は終コン（ニトロファンにとって）
これからは、奈良原の時代
虚淵は構成・文章力は優れてるが、風呂敷の畳みかたに難があるライター
実力があるが、このせいでメジャーになることができなかった。
対して、奈良原（ニトロのライター）は、構成力に少々問題はあるものの
風呂敷を畳むのが抜群に上手
さらに、剣術を書かせたらラノベ界では１番になれるだろう知識量・経験をもつ
古流剣術師範代。
つまり、日５にボンズで村正アニメ化してくれ
これからは、奈良原の時代
虚淵は構成・文章力は優れてるが、風呂敷の畳みかたに難があるライター
実力があるが、このせいでメジャーになることができなかった。
対して、奈良原（ニトロのライター）は、構成力に少々問題はあるものの
風呂敷を畳むのが抜群に上手
さらに、剣術を書かせたらラノベ界では１番になれるだろう知識量・経験をもつ
古流剣術師範代。
つまり、日５にボンズで村正アニメ化してくれ
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:24:03 ID:yIwxaT/C0
設定に粗は多いけど後半畳み掛けるラッシュ力があるって感じか？
クライマックスの盛り上がりは大事だよな
クライマックスの盛り上がりは大事だよな
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:24:32 ID:dE43iC890
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:29:26 ID:owajRXdlP
虚淵って良くも悪くもしっかり伏線解消して
なんらかのテーマのもと綺麗に物語畳む印象だけどなぁ
むしろあまりにお行儀良過ぎて嫌いな人がいるかもってくらい
なんらかのテーマのもと綺麗に物語畳む印象だけどなぁ
むしろあまりにお行儀良過ぎて嫌いな人がいるかもってくらい
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:29:32 ID:D96lo1YT0
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:30:01 ID:bdf7dbTy0
俺はニトロファンだが
林直孝＞虚淵＞奈良原＞鋼屋ジン＞下倉バイオかな
虚淵は小器用というか芸が細かい。文章が読みやすい
奈良原はアニメに向かないと思う
村正は面白いけど奈良原個人の力より周りのスタッフもかなり重要
林直孝＞虚淵＞奈良原＞鋼屋ジン＞下倉バイオかな
虚淵は小器用というか芸が細かい。文章が読みやすい
奈良原はアニメに向かないと思う
村正は面白いけど奈良原個人の力より周りのスタッフもかなり重要
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:34:26 ID:wyO0Tisk0
ニトロってライター充実してるんだな。
実力ある人が辞めまくりで今では雑魚数名、惨めにも外注入れたどっかとはおおちがい
実力ある人が辞めまくりで今では雑魚数名、惨めにも外注入れたどっかとはおおちがい
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:35:05 ID:Uv9s/Jhk0
>>563
風呂敷の畳み方に難があるって表現がまずかったかもしれないが
言いたいことは、中盤が盛り上がって、クライマックスの終盤が尻すぼみで終わるって
ことなんだよ。
複線回収とかストーリーの矛盾とかは問題ない
一応
phantom,鬼哭街、ヴェド（これだけは終盤まで盛り上がってよかった）
ジャンゴ、白貌、アイフル
を呼んだ結論
風呂敷の畳み方に難があるって表現がまずかったかもしれないが
言いたいことは、中盤が盛り上がって、クライマックスの終盤が尻すぼみで終わるって
ことなんだよ。
複線回収とかストーリーの矛盾とかは問題ない
一応
phantom,鬼哭街、ヴェド（これだけは終盤まで盛り上がってよかった）
ジャンゴ、白貌、アイフル
を呼んだ結論
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:39:06 ID:Uv9s/Jhk0
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:40:00 ID:lEaNtuVJO
>>558>>559
なんか勘違いしてるようだけど、俺はそれが良いことだとか悪いことだとかは
一言も言ってないんだが。
なんでそんなに敵対的なんだ？
ただ雑誌のインタビューで言ってたから書いただけだし誰とも比較してない
必死過ぎて怖いぞ
なんか勘違いしてるようだけど、俺はそれが良いことだとか悪いことだとかは
一言も言ってないんだが。
なんでそんなに敵対的なんだ？
ただ雑誌のインタビューで言ってたから書いただけだし誰とも比較してない
必死過ぎて怖いぞ
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:41:12 ID:dE43iC890
虚淵は話をきっちり畳んでるとは思うが尻すぼみとまでは思わないな
つか奈良原の剣術薀蓄をアニメでやるとか地雷の予感しかないわ
ハナチラみたいなガチ戦闘を地の文抜きでやったら下手すると1クールもたないぞ
かといって村正終盤みたいな延々DBバトルも勘弁
つか奈良原の剣術薀蓄をアニメでやるとか地雷の予感しかないわ
ハナチラみたいなガチ戦闘を地の文抜きでやったら下手すると1クールもたないぞ
かといって村正終盤みたいな延々DBバトルも勘弁
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:42:25 ID:7ROLYr070
>>569
それらはエロゲじゃないし
それらはエロゲじゃないし
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:43:27 ID:Uv9s/Jhk0
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:45:17 ID:+kAm7jZMO
虚淵は行儀が良いというのは巧い表現だな
萌えキャラを構築するのが苦手だという話だが
仮に麻枝のようなキャラを虚淵が考えようとした所で
これじゃ池沼じゃん、ないないwと自分でストップかけちゃう
良くも悪くも登場人物の思考が等身大なので
感情移入はできると思うんだがな
萌えキャラを構築するのが苦手だという話だが
仮に麻枝のようなキャラを虚淵が考えようとした所で
これじゃ池沼じゃん、ないないwと自分でストップかけちゃう
良くも悪くも登場人物の思考が等身大なので
感情移入はできると思うんだがな
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:46:12 ID:yIwxaT/C0
後半畳み掛けるラッシュ力に定評がある人といえば富野だなｗ
ガンダム、イデオン、ダンバイン、Vガンダムと
ガンダム、イデオン、ダンバイン、Vガンダムと
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:46:27 ID:dE43iC890
>>573
お前のエロゲ観などどうでもいい
お前のエロゲ観などどうでもいい
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:46:35 ID:bdf7dbTy0
ニトロ=爆死というより
エロゲ=爆死だろうな
AIRはそこそこだけどエロゲではないしな
エロゲ=爆死だろうな
AIRはそこそこだけどエロゲではないしな
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:47:36 ID:v1qlK4AO0
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:51:19 ID:Uv9s/Jhk0
>>576
だから、まどかもその他のニトロ作品も骨子は変わらないだろ？
フォーマットと尺が違うだけだ
で、今まではニトロイズムというべきものは、オタには響かずメジャーにはなれなかった
ところが、まどかでオタに受け入れられはじめたわけだ
そこでシュタゲが流行ればネームバリューもバッチリだしニトロだから爆死とか
アホみたいなジンクスなくなるだろ
だから、まどかもその他のニトロ作品も骨子は変わらないだろ？
フォーマットと尺が違うだけだ
で、今まではニトロイズムというべきものは、オタには響かずメジャーにはなれなかった
ところが、まどかでオタに受け入れられはじめたわけだ
そこでシュタゲが流行ればネームバリューもバッチリだしニトロだから爆死とか
アホみたいなジンクスなくなるだろ
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:55:59 ID:bdf7dbTy0
そもそもニトロ=爆死というジンクス自体存在しない
エロゲ=爆死ならまだ分かる
フェイトは微妙だったしスクールデイズやAIRみたいな色物でしか目立ってない
エロゲ=爆死ならまだ分かる
フェイトは微妙だったしスクールデイズやAIRみたいな色物でしか目立ってない
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:57:24 ID:v1qlK4AO0
ユーザーに夢見過ぎ
雑誌が率先的にニトロニトロって言わないとブランド力なんて身に付くわけがない
まどマギシュタゲFateの流れだけじゃニトロアニメの不遇は終わらないよ
雑誌が率先的にニトロニトロって言わないとブランド力なんて身に付くわけがない
まどマギシュタゲFateの流れだけじゃニトロアニメの不遇は終わらないよ
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 21:59:17 ID:Uv9s/Jhk0
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:00:14 ID:IBsaswUV0
>>580
ヨスガはエロと近親相姦で釣ったけど
中身スッカスカだからなぁ
まぁアニメ版は原作ファンからフルボッコされる出来だったんだがな。
主人公のハルが誠並のヤリチンになってたし。
脚本書いた荒川が原作の奥手な性格じゃエロに持っていけないから積極的なエロ猿にしたと
言ってるし正に原作レイプ。
ヨスガはエロと近親相姦で釣ったけど
中身スッカスカだからなぁ
まぁアニメ版は原作ファンからフルボッコされる出来だったんだがな。
主人公のハルが誠並のヤリチンになってたし。
脚本書いた荒川が原作の奥手な性格じゃエロに持っていけないから積極的なエロ猿にしたと
言ってるし正に原作レイプ。
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:03:47 ID:Uv9s/Jhk0
>>581
じゃどんなエロゲアニメ化すればいいんだよ…
そもそもエロゲアニメ化しないほうがいのか…クソォなんて時代だ
話の流れとは露ほど関係ないが
ＰＰアニメかしてほしいな、毎回、ダメ主スレで奏介さんの活躍を拝みたい
じゃどんなエロゲアニメ化すればいいんだよ…
そもそもエロゲアニメ化しないほうがいのか…クソォなんて時代だ
話の流れとは露ほど関係ないが
ＰＰアニメかしてほしいな、毎回、ダメ主スレで奏介さんの活躍を拝みたい
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:03:53 ID:bdf7dbTy0
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:05:13 ID:dE43iC890
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:07:33 ID:tf3kDEEy0
原作が人気で面白くてもアニメ化で失敗したのなんて腐るほどあるからなあ
まどかは怖いほどいい感じで進んでいるけどｗ
これはとても珍しいものだと思ったほうがいい
まどかは怖いほどいい感じで進んでいるけどｗ
これはとても珍しいものだと思ったほうがいい
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:09:34 ID:Uv9s/Jhk0
もうニトロの爆死っぷりに胃が痛くなってきたから
エロゲライターアニメ化進出の波に乗せたいライターの話しようぜ
俺は、サイトウケンジがアニメ作ったらオタはどう反応するのか見てみたい
エロゲライターアニメ化進出の波に乗せたいライターの話しようぜ
俺は、サイトウケンジがアニメ作ったらオタはどう反応するのか見てみたい
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:09:34 ID:bdf7dbTy0
しかもただ原作者がエロゲ原作やってたってだけで
ニトロは関係ないからな
ほとんどシャフトの功績
ニトロは関係ないからな
ほとんどシャフトの功績
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:12:03 ID:Uv9s/Jhk0
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:15:01 ID:+kAm7jZMO
シャフトは結構外すけどアニプレは殆ど外さないイメージだ
(アニプレのリサーチ能力は侮れない)
(アニプレのリサーチ能力は侮れない)
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:15:30 ID:yIwxaT/C0
シャフトは依頼された仕事こなす会社
企画立てるのはプロデューサー
企画立てるのはプロデューサー
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:16:53 ID:FF6pTWlI0
>>585
凌駕ってブラスレのことなんじゃ
凌駕ってブラスレのことなんじゃ
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:22:15 ID:v1qlK4AO0
エロゲアニメはなぁ…比較的金が集まりやすい10万大手ですら売れない産廃作るからなぁ
エロゲアニメは、原作信者を満足させるっていう方向で作る(うたわれとか)か、
それを無視してまったく新しい客層を掴み取る(空鍋とか)か、そのどちらかに突き抜けてればいいんだけど
現実にリリースされるもんはどっちともつかない中途半端なものが多過ぎるね
エロゲアニメは、原作信者を満足させるっていう方向で作る(うたわれとか)か、
それを無視してまったく新しい客層を掴み取る(空鍋とか)か、そのどちらかに突き抜けてればいいんだけど
現実にリリースされるもんはどっちともつかない中途半端なものが多過ぎるね
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:24:00 ID:FF6pTWlI0
おまえら麻枝の話もしましょう
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:26:16 ID:Uv9s/Jhk0
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:28:51 ID:IBsaswUV0
>>596
､＿＿＿_ヾ､_
､.,_ 竺｀￣ ニﾆ=- .._ヽ｀ヽ、
_r三 ｀ ＞ _ ,,, -‐'',,,' Y_ ヽ、
-ﾆ三'´／ ／／'´／ / | |ヽ ヽ
-ﾆ三彡ｦﾌ / / , ／ / / | | ヾ ',
-ﾆ彡彡彡ｦ / / , '／ ／ ／ / ハ i i
≠彡彡ｦ// /／／／ ／/／/ / !｜|
' =彡ｨ// ﾘ＿ ! ＿＿_≠∠ / ﾉ | |
川// if'tr'i ''^'tォー // //´i ト
. ﾉ}!/i//} ´ | =彡 ｲ/ノﾑ !{ ハッ くだらねぇ
ﾘ//j∧ └、 /／/ ﾄ '´l i |`､ ―――来いよ
′,ﾍ ‐--‐ ′＿ﾉﾘﾊ从 ﾊﾘ
. ﾍ `''"´ , ＼ ￣￣￣￣|
／ ､＿, イ ヽ {
＜´ r' |:::: | ｛,._
＞ ､ |. |::: | , ｝ ト-
. -‐ ¨´ ＼! |:: / -‐ ¨ ノ丿
銃弾を日本刀で叩き落す超人もいる世界観の中、チンピラには圧勝できるが
現役警察官の友人にフルボッコにされる程度の非常に微妙な戦闘力
あと、ピアノがうまい
､＿＿＿_ヾ､_
､.,_ 竺｀￣ ニﾆ=- .._ヽ｀ヽ、
_r三 ｀ ＞ _ ,,, -‐'',,,' Y_ ヽ、
-ﾆ三'´／ ／／'´／ / | |ヽ ヽ
-ﾆ三彡ｦﾌ / / , ／ / / | | ヾ ',
-ﾆ彡彡彡ｦ / / , '／ ／ ／ / ハ i i
≠彡彡ｦ// /／／／ ／/／/ / !｜|
' =彡ｨ// ﾘ＿ ! ＿＿_≠∠ / ﾉ | |
川// if'tr'i ''^'tォー // //´i ト
. ﾉ}!/i//} ´ | =彡 ｲ/ノﾑ !{ ハッ くだらねぇ
ﾘ//j∧ └、 /／/ ﾄ '´l i |`､ ―――来いよ
′,ﾍ ‐--‐ ′＿ﾉﾘﾊ从 ﾊﾘ
. ﾍ `''"´ , ＼ ￣￣￣￣|
／ ､＿, イ ヽ {
＜´ r' |:::: | ｛,._
＞ ､ |. |::: | , ｝ ト-
. -‐ ¨´ ＼! |:: / -‐ ¨ ノ丿
銃弾を日本刀で叩き落す超人もいる世界観の中、チンピラには圧勝できるが
現役警察官の友人にフルボッコにされる程度の非常に微妙な戦闘力
あと、ピアノがうまい
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:29:54 ID:+kAm7jZMO
制作側も所詮エロゲって感じだから微妙な出来になるんだろ
エロアニメならバイブラみたいな名作もあるけど
現状のエロアニメ業界だと頑張ってそらみずぐらいか
エロアニメならバイブラみたいな名作もあるけど
現状のエロアニメ業界だと頑張ってそらみずぐらいか
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:30:48 ID:v1qlK4AO0
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:32:39 ID:IBsaswUV0
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:33:22 ID:Uv9s/Jhk0
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:35:15 ID:PWiGu7hM0
>>579
シュタゲにあんまり期待しない方がいいぞ。
まどかが成功したのは、1クールのアニメを前提に
新規シナリオを書き起こした事が大きい。
元々ノベルゲーム用に書かれた長大なシナリオをアニメ化することの難しさは
爆死した数多くのエロゲ原作アニメが教えてくれるところだ。
>>589
ところがどっこい、ニトロはちゃっかり出資して製作にクレジットされてる
シュタゲにあんまり期待しない方がいいぞ。
まどかが成功したのは、1クールのアニメを前提に
新規シナリオを書き起こした事が大きい。
元々ノベルゲーム用に書かれた長大なシナリオをアニメ化することの難しさは
爆死した数多くのエロゲ原作アニメが教えてくれるところだ。
>>589
ところがどっこい、ニトロはちゃっかり出資して製作にクレジットされてる
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:39:14 ID:+kAm7jZMO
ハッくだらねえとあとピアノがうまいは
ピアニシモやってない人も知ってる流行語だからな
ピアニシモやってない人も知ってる流行語だからな
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:41:07 ID:bdf7dbTy0
では原作の完成度が高いとどうあがいても
糞にしかならないということでOK?
うたわれのように完全コピーでも
結局劣化原作になるわけで
糞にしかならないということでOK?
うたわれのように完全コピーでも
結局劣化原作になるわけで
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:44:53 ID:+kAm7jZMO
エロゲじゃないけどISみたいに原作の完成度が低い話なら
アニメスタッフの頑張り次第で神になれるかもな
アニメスタッフの頑張り次第で神になれるかもな
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:45:42 ID:v1qlK4AO0
ゲームと同じことやるならゲームのほうがいいに決まってる
アニメなりの魅せ方がないと原作信者はアニメBD買う必要感じないだろ
アニメなりの魅せ方がないと原作信者はアニメBD買う必要感じないだろ
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:47:21 ID:7zjoU0iy0
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:47:54 ID:bdf7dbTy0
ISの原作も元はアリスソフトで書いていた人らしいな
良く知らないけど
良く知らないけど
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:48:57 ID:IBsaswUV0
>>603
まぁでも奏介さんほどのイケメンはアニメ漫画ラノベエロゲ界でもなかなかいないだろ
ttp://www.gungnir.co.jp/innocentgrey/products/pro_pianissimo/pp_character/images/pp_chara_sousuke.gif
この容姿で
「だが、誘ったのは彼女からだ」
とか言っちゃうからな。
まぁでも奏介さんほどのイケメンはアニメ漫画ラノベエロゲ界でもなかなかいないだろ
ttp://www.gungnir.co.jp/innocentgrey/products/pro_pianissimo/pp_character/images/pp_chara_sousuke.gif
この容姿で
「だが、誘ったのは彼女からだ」
とか言っちゃうからな。
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:49:52 ID:r2JCH/ijP
やたら原作人気高くてファンが肥えてる作品アニメ化するより
ちょっと話は頼りないけどキャラがかわいかったりかっこよかったりする原作選んで
改良したほうがアニメとしては成功しやすいよね。軟体生物とか部活とか。
ちょっと話は頼りないけどキャラがかわいかったりかっこよかったりする原作選んで
改良したほうがアニメとしては成功しやすいよね。軟体生物とか部活とか。
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 22:50:03 ID:Uv9s/Jhk0
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 23:02:53 ID:+kAm7jZMO
ISの人のアリス時代のしまいま以外の仕事は
よくばりサボテンやだぶる先生らいふっとかだが
イチャコラとハーレム書かせたら神だが
ストーリーは無いに等しいという作風
よくばりサボテンやだぶる先生らいふっとかだが
イチャコラとハーレム書かせたら神だが
ストーリーは無いに等しいという作風
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 23:16:36 ID:ZXx0Y9c90
>>566
林直孝ってニトロじゃなくて5pb.だろ
林直孝ってニトロじゃなくて5pb.だろ
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 23:17:40 ID:7nkaqO5e0
>>601
AIRのsummer編は書いたの麻枝じゃなかった気が･･･
AIRのsummer編は書いたの麻枝じゃなかった気が･･･
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 23:21:56 ID:yIwxaT/C0
涼元がsummer編平安の時代考証とか歴史ロマン交えて
翼人族の設定ちゃんと詰めたからAIRはぎりぎり成立してるようなもんだしなｗ
翼人族の設定ちゃんと詰めたからAIRはぎりぎり成立してるようなもんだしなｗ
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:02:33 ID:ZalRVQNJO
summer編が好きだという人とは分かり合えそうにない
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:05:35 ID:qUK1s0W80
エロゲと言えばマブラヴシリーズのアニメ化をずっと待ってるが、
いざされるとなったら…
評価の高いエロゲ・ギャルゲ原作ほど恐いものだな。
いざされるとなったら…
評価の高いエロゲ・ギャルゲ原作ほど恐いものだな。
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:08:57 ID:2ii/oZI50
もうニトロはアニメ化やめろよ
原作の評判落すだけで宣伝にもならんだろ
やるならブラスレやまどかみたいな完全オリジナルでやってくれ
原作の評判落すだけで宣伝にもならんだろ
やるならブラスレやまどかみたいな完全オリジナルでやってくれ
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:13:34 ID:4xJLOoEnO
君のぞのアニメ版は良アレンジだとは思うが
キャラへの思い入れが深い人には受け入れられん
面があるのも理解できる
(エロゲ文化の無い海外で話題になったんだよな)
キャラへの思い入れが深い人には受け入れられん
面があるのも理解できる
(エロゲ文化の無い海外で話題になったんだよな)
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:13:59 ID:4oepOR5C0
麻枝に構成力や文章力を望んでる奴なんてアンチだけ。ファンだってそんなもの期待してない。
それを補って余りある圧倒的なイメージの具現化力があったればこそ
エロが書けないエロゲライターという絶対的欠陥を抱えつつも彼は王者足り得たのだ。
そしてそれは、おそらくアニメのような大人数による共同作業で発揮する事は難しい。
それを補って余りある圧倒的なイメージの具現化力があったればこそ
エロが書けないエロゲライターという絶対的欠陥を抱えつつも彼は王者足り得たのだ。
そしてそれは、おそらくアニメのような大人数による共同作業で発揮する事は難しい。
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:16:18 ID:Kz+u6gK40
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:20:55 ID:cb/RzHHV0
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:22:50 ID:drQeoQDhO
虚淵シナリオは面白いけどエロゲじゃなくても映画とか小説でもあるタイプなんだよね
ノベルゲームというメディアを活かしてるのは麻枝の方だと思う
ノベルゲームというメディアを活かしてるのは麻枝の方だと思う
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:23:01 ID:Kz+u6gK40
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:23:36 ID:drQeoQDhO
だから最初からアニメでつくったABはアレだったわけだ
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:23:58 ID:eo5WsPMd0
ＡＢは京兄の鍵アニメより売れＯＰＣＤもけいおんを越えた
エロゲ時代からの信者だけじゃなく大量の新規ファンも獲得
間違っていたのは麻枝じゃなく叩いていたアンチだった
エロゲ時代からの信者だけじゃなく大量の新規ファンも獲得
間違っていたのは麻枝じゃなく叩いていたアンチだった
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:31:18 ID:B1A76d6y0
その新規ファンがクドわふ買ってくれたのか？リライト買ってくれるのか？
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:32:10 ID:drQeoQDhO
>>627
麻枝関わってないじゃん
麻枝関わってないじゃん
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:32:53 ID:XuHWq+VW0
リライトは名前だけ入ってる
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:49:26 ID:zBFe6xjq0
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 00:54:00 ID:cb/RzHHV0
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 01:29:54 ID:udzZPNR70
ん？
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 01:38:40 ID:Mlb3WGOC0
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 06:22:47 ID:dJZN1fEw0
虚淵に引き出しがあるのかどうか
Fate０の糞っぷりを見ると疑問に思う
Fate０の糞っぷりを見ると疑問に思う
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 07:11:30 ID:K1EJ2rhTO
>>626
一巻から最終巻まで約一万右肩してるんだけどｗ
一巻から最終巻まで約一万右肩してるんだけどｗ
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 02:44:14 ID:xoMhWk4c0
Nagaの天使ちゃんのキャラデザが秀逸すぎた＆花澤と相性良すぎた
やってることとか台詞とか、そこまで気に入るキャラじゃないと思ってたんだが、可愛いもんは可愛いわ。
ある意味、麻枝が作ったにしては珍しいキャラクターだったと思う。
やってることとか台詞とか、そこまで気に入るキャラじゃないと思ってたんだが、可愛いもんは可愛いわ。
ある意味、麻枝が作ったにしては珍しいキャラクターだったと思う。
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 02:48:39 ID:BEbDQWyW0
天使ってか、かなでの本性が明らかになるまで一切のセリフが希薄だったのが強い
電波な発言を始めるころには既に視聴者は自分の中にある「天使」像に惚れこんでいた
あとはかなでがいくら電波なセリフを吐いても「天使ちゃんマジ天使」と機械的に反応できる
電波な発言を始めるころには既に視聴者は自分の中にある「天使」像に惚れこんでいた
あとはかなでがいくら電波なセリフを吐いても「天使ちゃんマジ天使」と機械的に反応できる
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 03:08:55 ID:Wg2UvekY0
芋っぺに憎しみを集めて、てんすちゃんをageるやり方は前田ならでわだな
知障キャラのユイもわりと早めに始末したし
てんすちゃん無双になるのも当然の結果
知障キャラのユイもわりと早めに始末したし
てんすちゃん無双になるのも当然の結果
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 05:17:35 ID:qYOGLdwLO
つーか天使ちゃんなんてテンプレな綾波系統のキャラだろ
どテンプレが一番人気ってのは他に突出したものが何もなかった証明
どテンプレが一番人気ってのは他に突出したものが何もなかった証明
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 07:21:01 ID:ahkuZAxn0
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 07:24:55 ID:7beA/aVA0
一般行ったし安い金で書くわけないだろ
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 07:28:37 ID:qYOGLdwLO
エロゲ業界なんて趣味と横の繋がりでどうとでもなるんじゃないの
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 07:34:41 ID:ragFs7TC0
ひとついえるのは、これ作品発表順が逆だったらAB爆死してたと思う
まどかのあとだとABあまりに軽すぎるし内容なさすぎ
まどかのあとだとABあまりに軽すぎるし内容なさすぎ
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 08:13:02 ID:q+kf/fnX0
ゴミが正当な評価を受けるってのは清々しいものだな
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 08:20:01 ID:lc4RHGWU0
ABは鍵の新作みたいな立ち位置というか
少なくともゲームが先で、アニメが後だったら絶対売れてなかった
少なくともゲームが先で、アニメが後だったら絶対売れてなかった
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 08:34:51 ID:Ln2kNse60
>>640
じゃなんでジャンゴ買わなかったんだよ糞信者が
俺は買ったぞ、しかも特別版の銃付きをな、ジャンゴが売れたら次回作の構想があるって
いってたのにおまえらのせいでぽしゃってるじゃねーか
何を言っても虚淵＝終コンは覆らない、売り上げが証明している
じゃなんでジャンゴ買わなかったんだよ糞信者が
俺は買ったぞ、しかも特別版の銃付きをな、ジャンゴが売れたら次回作の構想があるって
いってたのにおまえらのせいでぽしゃってるじゃねーか
何を言っても虚淵＝終コンは覆らない、売り上げが証明している
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 09:37:49 ID:G2nc3lCy0
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 09:47:46 ID:FrHHUpC+P
所詮アニオタに比べたらエロゲオタなんて木端だからな
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 09:50:49 ID:vEOEJ4cG0
∧＿∧
( ´Д`) sola ＞＞＞＞＞＞＞ AB
＿＿_/ /
σ/∴∵/ ｜
( ＿久弥 |
//||￣||￣||
// || || ||
∪ 丶> || ||
|| ||
丶) 丶)
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 11:36:14 ID:V8qfTjaP0
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 11:55:35 ID:sWE3VTZXO
ABは戦線のメンバーがゆりっぺ含めて馬鹿ばっかだったが
登場人物に最低限の知性が無いと底が薄く感じてしまうんだよな
キャラクターがいくら記号化した萌え要素の集合体といっても賛同しかねる
それに対して虚淵は常に登場人物の心の葛藤があるので
人を選ぶ面は確かにあるんだがいったんハマると引き込まれるな
まどかも新房や梶浦は始まる前から手応えあったらしいが
肝心の虚淵は自信なかったらしいし(どんだけ自分を信用してないんだよw)
登場人物に最低限の知性が無いと底が薄く感じてしまうんだよな
キャラクターがいくら記号化した萌え要素の集合体といっても賛同しかねる
それに対して虚淵は常に登場人物の心の葛藤があるので
人を選ぶ面は確かにあるんだがいったんハマると引き込まれるな
まどかも新房や梶浦は始まる前から手応えあったらしいが
肝心の虚淵は自信なかったらしいし(どんだけ自分を信用してないんだよw)
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 12:43:58 ID:n9QJJ8K80
ジャンゴはどう見ても虚淵とそれを通した奴が悪いだろ
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 12:53:05 ID:11T5RShEO
>>651
麻枝は元々葛藤を抱えた美少女(たまに男も)が立ち直って人生を肯定するストーリーで人気が出たんだけど
一方で大勢でワイワイするタイプの話も好きだったらしく
両方の要素を詰め込みすぎてABみたいなのができたんだと思う
麻枝は元々葛藤を抱えた美少女(たまに男も)が立ち直って人生を肯定するストーリーで人気が出たんだけど
一方で大勢でワイワイするタイプの話も好きだったらしく
両方の要素を詰め込みすぎてABみたいなのができたんだと思う
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 12:59:27 ID:rXlqnotwO
前田さんって小説書けるのだろうか…
虚淵の小説は好きだが、ブラクラの小説版最新巻はすげー微妙だった
虚淵の小説は好きだが、ブラクラの小説版最新巻はすげー微妙だった
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:03:06 ID:BEbDQWyW0
昔は拙いながらも書けたけど、今はもう麻枝は小説書けない
ABでも短編集出したけど、出来の悪いSSみたいな文章になってる
ABでも短編集出したけど、出来の悪いSSみたいな文章になってる
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:07:34 ID:EKb8Ur5H0
そもそも本を読まないって公言してたしな
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:13:17 ID:q+kf/fnX0
語彙も無いしどの場面に何を描いて何を描くべきでないかとか分からないんだろうな
ABの出来が全てを物語ってる
ABの出来が全てを物語ってる
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:35:26 ID:qrUbeppo0
>649
solaは好きだがギャルゲのシナリオ風味はもう少し消した方が…
solaは好きだがギャルゲのシナリオ風味はもう少し消した方が…
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:38:14 ID:+DbX0Ogy0
>>649
solaはなぜこけたのか
solaはなぜこけたのか
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:45:51 ID:dPkMI7ne0
虚淵もブラスレ、Phantomと経験値積んでからの全話脚本だし、
久弥も良作を生んでくれる気がする
素人全話脚本でヘタに売れてしまった麻枝は伸びしろ全然なさそうだけど
久弥も良作を生んでくれる気がする
素人全話脚本でヘタに売れてしまった麻枝は伸びしろ全然なさそうだけど
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 14:12:12 ID:11T5RShEO
一時期のAIR KANONのあのすさまじい熱狂的信者と粘着アンチの大量発生現象を覚えてる身としてはABはなんだったのか感がするのが否めない
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 14:45:45 ID:lc4RHGWU0
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:18:19 ID:qYe8DdlnP
>>653
元より人間性や葛藤なんて描いちゃいないだろ
色々ハンディキャップ持った可哀想な少女を俺様が救ってやるって構図だよ
今までは他のライターやスタッフのおかげか何とかその「毒」を薄めていたが
ABではフォローする人がいなくてそれが顕著に現われただけ
障害者の現実も知らずたいして交流も無いのに口だけで結婚して「やんよ」とか
成仏が幸せだと説いておきながらコミュ障少女と一緒にいたいとか
麻枝の人生観、価値観の薄っぺらさと独善性がこれでもかというくらい垣間見れる
麻枝のヒロインなんて中身の無い人形だよ
元より人間性や葛藤なんて描いちゃいないだろ
色々ハンディキャップ持った可哀想な少女を俺様が救ってやるって構図だよ
今までは他のライターやスタッフのおかげか何とかその「毒」を薄めていたが
ABではフォローする人がいなくてそれが顕著に現われただけ
障害者の現実も知らずたいして交流も無いのに口だけで結婚して「やんよ」とか
成仏が幸せだと説いておきながらコミュ障少女と一緒にいたいとか
麻枝の人生観、価値観の薄っぺらさと独善性がこれでもかというくらい垣間見れる
麻枝のヒロインなんて中身の無い人形だよ
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:18:38 ID:sWE3VTZXO
まあブラクラの小説はすげえ発売が延期したからね
虚淵はプロットを最初におおまかに組むタイプだから
週刊漫画の原作とかはできるタイプではないな
虚淵はプロットを最初におおまかに組むタイプだから
週刊漫画の原作とかはできるタイプではないな
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:36:33 ID:paiWDozV0
まどかは脚本を監督が結構アニメ向けに演出とかしてるんだろーな
ABは前田に自由にやらせすぎ、監督仕事しろ
長々としたシナリオばかり書いて来たやつに1話ごとに見せ場が必要な各話ごとの脚本が書ける訳無い
一気にプロットを終わりまで書かせてからサポートが1クール分に分割して、それに肉付けさせれば良かった
ABは前田に自由にやらせすぎ、監督仕事しろ
長々としたシナリオばかり書いて来たやつに1話ごとに見せ場が必要な各話ごとの脚本が書ける訳無い
一気にプロットを終わりまで書かせてからサポートが1クール分に分割して、それに肉付けさせれば良かった
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:40:00 ID:6bNbI87B0
麻枝信者は話がおかしくてもまともでも買うんだし
徹底的に直させた方がよかったね
徹底的に直させた方がよかったね
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:40:39 ID:G2nc3lCy0
原案だけにして倉田センセにでもリライトしてもらえばよかったんだよｗ
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:47:19 ID:sWE3VTZXO
倉田は悪く言われる事が多いけども同門の
黒田に比べれば当たり外れの振り幅は少ない
黒田に比べれば当たり外れの振り幅は少ない
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:52:25 ID:dPkMI7ne0
>>665
開発日誌によると、ド素人なのに全然譲らなくて周りが困り果てている様がよくわかる
ついでにプロット書かない、そんなものはナンセンスという主義の方のようですし…
シナリオに手を入れる監督だと、企画そのものが空中分解してたんだろうしなあ
開発日誌によると、ド素人なのに全然譲らなくて周りが困り果てている様がよくわかる
ついでにプロット書かない、そんなものはナンセンスという主義の方のようですし…
シナリオに手を入れる監督だと、企画そのものが空中分解してたんだろうしなあ
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 16:13:43 ID:11T5RShEO
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 16:18:32 ID:iligX4B20
虚淵は小説家で、麻枝はそうじゃない。
単純にその差だろ
単純にその差だろ
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 16:36:08 ID:4P+8px0P0
>>669
加えて麻枝センセの立場：原作・シリーズ構成・全話脚本
且つABの企画意図は鍵＝麻枝のネームバリューで商売したい
この状況で後から呼ばれた岸にまともな権限がある筈が無いわな
それどころか「余程じゃない限り特に提案とかしないで」とか
前もって言い含められてたかも
加えて麻枝センセの立場：原作・シリーズ構成・全話脚本
且つABの企画意図は鍵＝麻枝のネームバリューで商売したい
この状況で後から呼ばれた岸にまともな権限がある筈が無いわな
それどころか「余程じゃない限り特に提案とかしないで」とか
前もって言い含められてたかも
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:05:54 ID:paiWDozV0
極力だーまえの好きにやらせて、口出しはしない方向でやりますとか言ってるのを見たが
あれは皮肉で実態は逆に口出しさせてもらえないって事だったの？
あれは皮肉で実態は逆に口出しさせてもらえないって事だったの？
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:07:56 ID:8X1JyWOKO
相変わらず目くそ鼻くそで張り合ってるな
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:10:30 ID:Hx6DnCTf0
エロゲでもアニメでも麻婆豆腐の勝利なんだけどな
なぜかウロ信者が噛み付いていると言う
なぜかウロ信者が噛み付いていると言う
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:14:11 ID:Ln2kNse60
>>650
でたよお前みたいな奴がニトロ厨には多いんだよな
ライターの能力を全肯定しなきゃ文句つけてくる癖に金は出さないっていう最悪の信者
だいたい、エロゲやってる奴が頭いいわけないだろ？まず最初にそこからお前は
勘違いしてんだよ。
お前がどう虚淵を評価しようと結果がすでに出てるんだよ
今のニトロは実質、奈良原とバイオが回してる
でたよお前みたいな奴がニトロ厨には多いんだよな
ライターの能力を全肯定しなきゃ文句つけてくる癖に金は出さないっていう最悪の信者
だいたい、エロゲやってる奴が頭いいわけないだろ？まず最初にそこからお前は
勘違いしてんだよ。
お前がどう虚淵を評価しようと結果がすでに出てるんだよ
今のニトロは実質、奈良原とバイオが回してる
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:15:55 ID:rXlqnotwO
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:16:44 ID:Hx6DnCTf0
ニトロって鋼屋のデモベで一躍有名になったからな
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:17:35 ID:G2nc3lCy0
エロゲや小説の虚淵作品がどんなだか知らないし
このアニメ見るまでこの脚本家の存在すら意識したこと無いから
それほどヒットもしてこなかったんだろうけど
単純にまどかマギカが糞面白いのだけは事実だわ
脚本に確かなものを感じたし
このアニメ見るまでこの脚本家の存在すら意識したこと無いから
それほどヒットもしてこなかったんだろうけど
単純にまどかマギカが糞面白いのだけは事実だわ
脚本に確かなものを感じたし
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:21:19 ID:8X1JyWOKO
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:28:10 ID:qrUbeppo0
東とエロゲ屋さんたちの同人誌でウロが少年ジャンプやってるつもりなの
告白してたから、世代的にブラックエンジェルスとかあのへんのシビアさで
話を作りたいのかなと思った
告白してたから、世代的にブラックエンジェルスとかあのへんのシビアさで
話を作りたいのかなと思った
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:30:49 ID:QdsDLb9+0
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:32:34 ID:ZSzxOA7KP
>>1
売り上げなら、ABの方がまどかよりも上になりそうだけど？
売り上げなら、ABの方がまどかよりも上になりそうだけど？
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:37:27 ID:Ln2kNse60
>>683
まぁ鍵とニトロじゃ信者の母体数がかなり違うからね…
鍵って今どのくらいの軍勢なんだ？８万ぐらいか
ニトロも昔は５万ぐらいの軍勢だったのに今では１万いくかどうかだ…
売り上げではまどかはＡＢに負けちゃうだろうね
まぁ鍵とニトロじゃ信者の母体数がかなり違うからね…
鍵って今どのくらいの軍勢なんだ？８万ぐらいか
ニトロも昔は５万ぐらいの軍勢だったのに今では１万いくかどうかだ…
売り上げではまどかはＡＢに負けちゃうだろうね
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:47:24 ID:h3umcY5e0
ＡＢ以降さっぱり仕事のオファーがないで鍵も外様頼り
これじゃ実績とはいえませんね
そもそも監督は岸だしアニプレの多大な資本での後押しがあったこともお忘れなく
これじゃ実績とはいえませんね
そもそも監督は岸だしアニプレの多大な資本での後押しがあったこともお忘れなく
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:48:54 ID:h3umcY5e0
前田信者は可哀想なんだよ
作品として何一つ褒めるところがないから
昔のウリアゲガーと呪文のように唱えるしかできない
作品として何一つ褒めるところがないから
昔のウリアゲガーと呪文のように唱えるしかできない
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:52:49 ID:pUGNE0ut0
ジャンゴは黒字だから売れなかった訳じゃないだろう
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:54:09 ID:LhjbHfgT0
ポニョの脚本を構成メチャクチャ人物描写キチガイと思うような人は
おそらくABは楽しめない
ABはポニョの脚本を楽しめる人に向く
おそらくABは楽しめない
ABはポニョの脚本を楽しめる人に向く
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:55:33 ID:DrGW18B1O
意味がわかんない。売上が一つの基準になるのに何言ってんの
ABは売れた、それ以上でもそれ以下でもない。
自分たちがマイノリティである自覚した方がいいね。
ABは売れた、それ以上でもそれ以下でもない。
自分たちがマイノリティである自覚した方がいいね。
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:55:39 ID:SrhiMaHi0
Rewriteがこけたら麻枝がエロゲライターとして復帰するんじゃなかったか？
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:55:51 ID:EKb8Ur5H0
何さりげなくジブリ様にすり寄ってるんだよｗ
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:00:05 ID:pUGNE0ut0
虚淵に比べると麻枝の作風はラノベよりだからね
ラノベ業界が活気づいてる今現在麻枝が弱体化してるのはしょうがないと思うよ
ラノベ業界が活気づいてる今現在麻枝が弱体化してるのはしょうがないと思うよ
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:03:40 ID:h3umcY5e0
ＡＢって作品として褒める人いないよね
売れた。これがリアリズムです（キリ
てどや顔してるだけ
しかもどや顔してる連中は搾取されてる側なのが笑えるｗ
お前アニプレに馬鹿にされてるよ
売れた。これがリアリズムです（キリ
てどや顔してるだけ
しかもどや顔してる連中は搾取されてる側なのが笑えるｗ
お前アニプレに馬鹿にされてるよ
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:04:03 ID:SiTvLi3yP
テレビ局も視聴率稼ぐためにはバカに合わせて番組作るって言うくらいだから
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:04:37 ID:Ln2kNse60
>>688
ジブリとかｗｗ
でもなんとなく言いたいことは伝わるわ
もののけ姫以降のジブリははっきりいって駄作しかないわ
>>689
売り上げと評価は別
まどっちの売り上げは現時点で判明してないのでコレ（売り上げ）については保留
今は、評価で２人のライターを比べてるけど、今のところ虚淵有利ってとこだね
こちらも、展開によってひっくり返ることもありえるし
（虚淵が全話、脚本担当してなかったとしても凌駕、プシュン等の前科もちだし）
ジブリとかｗｗ
でもなんとなく言いたいことは伝わるわ
もののけ姫以降のジブリははっきりいって駄作しかないわ
>>689
売り上げと評価は別
まどっちの売り上げは現時点で判明してないのでコレ（売り上げ）については保留
今は、評価で２人のライターを比べてるけど、今のところ虚淵有利ってとこだね
こちらも、展開によってひっくり返ることもありえるし
（虚淵が全話、脚本担当してなかったとしても凌駕、プシュン等の前科もちだし）
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:08:12 ID:LhjbHfgT0
凌駕は知らんがプシュンの回は虚淵脚本じゃないし黒田or真下の計略だろ。
虚淵があんなテキトーでいいかげんなBADエンドやるわけない。
虚淵があんなテキトーでいいかげんなBADエンドやるわけない。
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:08:43 ID:Cti86qSkO
正直、麻枝はもういらない
AB見てから好きだった過去作品まで嫌いになった
AB見てから好きだった過去作品まで嫌いになった
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:14:16 ID:L/bDWnc10
虚淵はまどっちで神と認定
前田はABでカスと認定
前田はABでカスと認定
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:16:05 ID:m/FpyDfz0
まどかは毎回先の展開がひたすら楽しみで一週間が長くてたまらない気分
ＡＢの頃はまた次回もgdgdなんじゃないかという不安の方が勝ってた事を思い出した
どっちにしろ締め方がどうかによって評価も決まるだろうからまどかも最後まで見る
ＡＢの頃はまた次回もgdgdなんじゃないかという不安の方が勝ってた事を思い出した
どっちにしろ締め方がどうかによって評価も決まるだろうからまどかも最後まで見る
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:16:56 ID:SiTvLi3yP
売り上げなんて業界人以外には評価の基準となりえない
豚思考は捨てましょう
豚思考は捨てましょう
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:17:20 ID:pUGNE0ut0
ABの視聴者って麻枝のファンがそのままスライドしたと思うけど
まどかの場合アニメファンとエロゲから出張してる層の割合が謎すぎる
まどかの場合アニメファンとエロゲから出張してる層の割合が謎すぎる
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:19:00 ID:DrGW18B1O
売上と評価は別？あなたたち何様だよ。自称アニメ評論家程うざいものはない。
売上が一つの判断材料になるでしょ。まどかに関しては判断出来ないけど、麻枝の過去の功績から麻枝＞虚淵と判断せざるを得ないね。
売上が一つの判断材料になるでしょ。まどかに関しては判断出来ないけど、麻枝の過去の功績から麻枝＞虚淵と判断せざるを得ないね。
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:21:13 ID:hVMoXfby0
評論家気取りが阿呆臭いのはそうなんだけど
売上が一つの判断材料でしかないのならそれだけでは決まらないといことだぞ
売上が一つの判断材料でしかないのならそれだけでは決まらないといことだぞ
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:23:46 ID:LvjOk3yk0
実績は麻枝＞＞＞虚淵
でもABは信者以外にはきついアニメだった
だから信者とそれ以外の評価が真っ二つ
でもABは信者以外にはきついアニメだった
だから信者とそれ以外の評価が真っ二つ
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:23:59 ID:pUGNE0ut0
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:24:35 ID:DrGW18B1O
だから納得出来る説明できんの？
あんたらのオナニーレスじゃ到底事実は覆えらないと思うけどね。
あんたらのオナニーレスじゃ到底事実は覆えらないと思うけどね。
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:25:38 ID:h3umcY5e0
またカコノウリアゲーか
お前壊れたテープレコーダーか？ｗｗ
ＡＢは何一つ褒めるところがないと暴露してるようなもんだな
お前壊れたテープレコーダーか？ｗｗ
ＡＢは何一つ褒めるところがないと暴露してるようなもんだな
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:26:03 ID:dPkMI7ne0
>>701
そもそもニトロのファンはいても、虚淵ファンってあまり聞かない。いやいるんだろうけど
声の小さい固定ファンが一定数いて黙って買ってるイメージ。ボトムズファンみたいなもんか？
まどかではほとんどがアニメからの新規ファンだろう。若者、おっさん含めて
そもそもニトロのファンはいても、虚淵ファンってあまり聞かない。いやいるんだろうけど
声の小さい固定ファンが一定数いて黙って買ってるイメージ。ボトムズファンみたいなもんか？
まどかではほとんどがアニメからの新規ファンだろう。若者、おっさん含めて
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:28:28 ID:aykB+RFi0
エロゲライターの中でも虚淵信者は声がでかい方だぜ
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:28:30 ID:5fLd/tMoO
そうだね、聖書を読みながらマックのバーガー食ってコーラ飲むのが至高だね
売り上げ万歳
売り上げ万歳
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:28:43 ID:Ln2kNse60
>>706
納得できる説明もなにも
売り上げは一つの判断材料にすぎず絶対的な価値基準じゃないし…
あんたみたいに売り上げが絶対な人もいれば、まったく興味ない人もいるわけだ
特に、ニトロ、ライアー、ブサイクあたりは売り上げに無頓着な奴が多い
納得できる説明もなにも
売り上げは一つの判断材料にすぎず絶対的な価値基準じゃないし…
あんたみたいに売り上げが絶対な人もいれば、まったく興味ない人もいるわけだ
特に、ニトロ、ライアー、ブサイクあたりは売り上げに無頓着な奴が多い
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:29:43 ID:hVMoXfby0
>>706
そんな簡単に誰もわからんだろうね
おまえ一人で決められたら業界ひっくり返るけど
>>708
ニトロも虚淵もニッチ、商売考えたらやってくれないだろうことをやっちゃってくれるから
それに有り難味を感じちゃう極一部のファンがいる
そんな簡単に誰もわからんだろうね
おまえ一人で決められたら業界ひっくり返るけど
>>708
ニトロも虚淵もニッチ、商売考えたらやってくれないだろうことをやっちゃってくれるから
それに有り難味を感じちゃう極一部のファンがいる
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:33:10 ID:DrGW18B1O
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:36:12 ID:h3umcY5e0
そもそもウリアゲ至上主義なら
２ｃｈ来る必要ないじゃん
一生ＦＦのゲームやって宇多田のファーストラブきいてりゃいい
２ｃｈの意見なんて意味ないんだろ？
じゃあ来るなよ
２ｃｈ来る必要ないじゃん
一生ＦＦのゲームやって宇多田のファーストラブきいてりゃいい
２ｃｈの意見なんて意味ないんだろ？
じゃあ来るなよ
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:37:00 ID:dPkMI7ne0
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:39:38 ID:oaPgVn6A0
虚淵もニトロも信者ですらもジャンゴは売れないのわかってて出したっぽいけどなｗｗｗ
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:40:49 ID:OjG5DY2N0
つか売り豚はジブリとディズニー以外のアニメ見てどうすんの？
売上至上主義ならABも所詮ゴミアニメだよね
売上至上主義ならABも所詮ゴミアニメだよね
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:41:13 ID:LhjbHfgT0
>>701
まどかは幼稚園時代に萌えと魔法少女とリョナに目覚めてた俺にはストライクだったな
まどかは幼稚園時代に萌えと魔法少女とリョナに目覚めてた俺にはストライクだったな
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:43:03 ID:DrGW18B1O
>>717
何と比べてんの？君日本語読める？ただのバカじゃん
何と比べてんの？君日本語読める？ただのバカじゃん
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:43:09 ID:ViWGER8yO
ニトロ、ライアー、ブサイクは俺みたいに三社とも好きでやってる層が多そうだな
信者も大半はニッチなのは分かってるから売上がーってあんま騒がないイメージ
そりゃ会社が持つように出来るだけ売れてほしいけどな（ライアー自転車だし
だが、ニッチだから大衆向けじゃないからってそれかイコール、多く売れてるもんより下ってことはないわな
エロゲー業界的に考えるとニトロ、ライアー作品の影響力は無視できん
信者も大半はニッチなのは分かってるから売上がーってあんま騒がないイメージ
そりゃ会社が持つように出来るだけ売れてほしいけどな（ライアー自転車だし
だが、ニッチだから大衆向けじゃないからってそれかイコール、多く売れてるもんより下ってことはないわな
エロゲー業界的に考えるとニトロ、ライアー作品の影響力は無視できん
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:44:10 ID:dEPBHN9yO
いあいあはすたー！
だってブラクラ楽しいんだもの
だってブラクラ楽しいんだもの
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:44:53 ID:Ln2kNse60
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:46:38 ID:hVMoXfby0
>>722
丸戸と健速も結構じゃないか？
丸戸と健速も結構じゃないか？
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:47:41 ID:OjG5DY2N0
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:50:18 ID:oaPgVn6A0
鍵もニトロも両方やってるヤツから見りゃ、実力ではどう考えても虚淵のほうが上
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:54:25 ID:dPkMI7ne0
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:55:18 ID:Ln2kNse60
>>723
―手がつけられないほど凶暴―
あかべぇ厨
ロミオ厨
月厨
―話せばわかりあえるがウザイ―
オルタ厨
ニトロ厨
八月厨
健速乙
丸戸厨
よし独断で追加してみた、だいたいこんな感じだろエロゲ厨勢力って
―手がつけられないほど凶暴―
あかべぇ厨
ロミオ厨
月厨
―話せばわかりあえるがウザイ―
オルタ厨
ニトロ厨
八月厨
健速乙
丸戸厨
よし独断で追加してみた、だいたいこんな感じだろエロゲ厨勢力って
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:56:43 ID:rXlqnotwO
ABってお飾り的に銃とか出してたけど、ガンマニアの虚淵に感想を聞いてみたいな
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:56:43 ID:TsESGa/X0
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 20:24:27 ID:/NpvlZyR0
虚淵をまどかで引き合いに出す時点でもう残念な子だってのはわかってる事だぜ
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 20:51:38 ID:M/2+aWhU0
虚淵は銃撃戦が好きなだけで特にガンマニアなわけではない
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 20:55:13 ID:lIqx22on0
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:04:47 ID:dYjy3OBy0
>>727
葉ってマジで終わコンなんだな・・・
葉ってマジで終わコンなんだな・・・
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:08:27 ID:WWWM2Tt30
だーまえは自称演出家だしゲームの演出にあった作品しか作れん人だと思う
あとワンパターンなんだよね
ワンパターンを脱却しようとしてＡＢで失敗した
虚淵はその点媒体に合わせてかなり気を使える人だと思う
あとワンパターンなんだよね
ワンパターンを脱却しようとしてＡＢで失敗した
虚淵はその点媒体に合わせてかなり気を使える人だと思う
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:16:52 ID:h3umcY5e0
ワンパターンから脱却する試みすらないと思うけど
むしろ全キャラ唐突に不幸自慢をベラベラ説明するだけで
掘り下げもディティールも全放棄してる分
どんどん劣化してる
むしろ全キャラ唐突に不幸自慢をベラベラ説明するだけで
掘り下げもディティールも全放棄してる分
どんどん劣化してる
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:21:24 ID:rXlqnotwO
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:23:24 ID:V8qfTjaP0
ジャンゴでガンマンの心得みたいなのあったけど
選択肢を間違えたらゲームオーバーだった
ガンマンはこうあるべき、みたいなものは持ってるのかなと思った
選択肢を間違えたらゲームオーバーだった
ガンマンはこうあるべき、みたいなものは持ってるのかなと思った
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:48:52 ID:lc4RHGWU0
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:10:03 ID:qYe8DdlnP
ABで感動したとか面白かったとか言う奴は
自分が馬鹿だと公言してるようなもんだと自覚した方がいいよ
ケータイ小説で泣いてる馬鹿と変わらん
鬱な設定さえあれば前後関係や登場人物の心理描写とかどうでもいい人
正直ABは萌えエロアニメにも劣る
自分が馬鹿だと公言してるようなもんだと自覚した方がいいよ
ケータイ小説で泣いてる馬鹿と変わらん
鬱な設定さえあれば前後関係や登場人物の心理描写とかどうでもいい人
正直ABは萌えエロアニメにも劣る
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:16:57 ID:ia531pfS0
ニトロとかハロワ路線を切ったときに見限ったわ
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:33:10 ID:WWWM2Tt30
虚淵はいつも終わりを見据えて書く人だから
無駄なキャラはいないし無駄な風呂敷も広げない
そのせいか話はいつも短くなるけど1クールアニメにはちょうどいい
ただ、完成度が高すぎて二次創作はなかなか盛り上がらないからその辺も
ＡＢとは真逆だろうと思っていたけどpixivでは盛り上がっているようだね
無駄なキャラはいないし無駄な風呂敷も広げない
そのせいか話はいつも短くなるけど1クールアニメにはちょうどいい
ただ、完成度が高すぎて二次創作はなかなか盛り上がらないからその辺も
ＡＢとは真逆だろうと思っていたけどpixivでは盛り上がっているようだね
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:33:35 ID:rXlqnotwO
ハロワこそ至高
主人公の男に萌えたエロゲはあれが初めて
主人公の男に萌えたエロゲはあれが初めて
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:47:11 ID:j7zgkD4Q0
原画氏格付け表みたいにライター格付け表って無いの？
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:59:21 ID:GQ5LrYAF0
エロゲライター四天王スレより
1. 208 田中ロミオ(山田一)
2. 152 星空めてお
3. 135 麻枝准
4. 134 丸戸史明
5. 129 虚淵玄
6. 105 瀬戸口廉也
7. . 81 るーすぼーい
8. . 78 健速
9. . 74 奈須きのこ
10 . 71 王雀孫
1. 208 田中ロミオ(山田一)
2. 152 星空めてお
3. 135 麻枝准
4. 134 丸戸史明
5. 129 虚淵玄
6. 105 瀬戸口廉也
7. . 81 るーすぼーい
8. . 78 健速
9. . 74 奈須きのこ
10 . 71 王雀孫
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:01:30 ID:j7zgkD4Q0
㌧クス
やはりロミオ人気高いなぁ
やはりロミオ人気高いなぁ
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:01:36 ID:AtfSaBc10
デモンベイン書いたライターって何処行ったの？
あいつは中２臭さしかなくて駄目だ
あいつは中２臭さしかなくて駄目だ
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:04:56 ID:JVFNprGp0
>>746
今はバックアップに専念してる
今はバックアップに専念してる
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:05:22 ID:lc4RHGWU0
>>744
欠片もあてにならねー格付けだな、おい
欠片もあてにならねー格付けだな、おい
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:06:07 ID:FDH8Q1D80
>>746
ニトロのtwitter係
ニトロのtwitter係
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:08:13 ID:1XFDGqtP0
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:09:16 ID:OjG5DY2N0
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:44:08 ID:G2nc3lCy0
ポニョは子供の夢みたいな脈絡の無い脚本が
非定型で何でも動き出すアニメーションの世界観と一致して
とりあえずの方向性は示しているしアニメーションの面白さという
映画の一定クオリティは確保できているので
ABみたいなただの破綻アニメと一緒にしないで欲しい
非定型で何でも動き出すアニメーションの世界観と一致して
とりあえずの方向性は示しているしアニメーションの面白さという
映画の一定クオリティは確保できているので
ABみたいなただの破綻アニメと一緒にしないで欲しい
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:52:57 ID:Qoz0yH4p0
虚淵の引き出し浅すぎ
鬱しか書けないジャン
鬱しか書けないジャン
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:56:19 ID:G2nc3lCy0
ギャグや恋愛が得意な人
暗いシリアスなのが得意な人
いろいろな人があつまって共著すればいいんじゃないの
暗いシリアスなのが得意な人
いろいろな人があつまって共著すればいいんじゃないの
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:56:31 ID:O0o1U1rW0
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:04:59 ID:ycHftJu10
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:10:29 ID:YztgcGNT0
>>744
前に雑誌で麻枝が自分を含めてきのこ、虚淵、ロミオが四天王みたいに言ってたのを思い出した
前に雑誌で麻枝が自分を含めてきのこ、虚淵、ロミオが四天王みたいに言ってたのを思い出した
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:17:38 ID:E8usafhX0
>>753
信者が鬱になるABですか
信者が鬱になるABですか
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:19:25 ID:NaZgVgGR0
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:24:55 ID:YztgcGNT0
なんだったかな、単独インタビューだったのは覚えてる、AB始まるよりは前だったと思う
正確に言うと「自分がその3人と一緒に四天王的な感じになってることが純粋に嬉しい」みたいな感じだった
正確に言うと「自分がその3人と一緒に四天王的な感じになってることが純粋に嬉しい」みたいな感じだった
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:24:57 ID:HpRRPomv0
コピーライターとかどんだけ上級職だよｗ
流石に持ち上げすぎだわ
流石に持ち上げすぎだわ
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:29:35 ID:ATyzbaQP0
押井が「俺や宮さん（宮崎駿）みたいなのが好き放題やれるのは富野さんのおかげ。」
と言ってたけど、麻枝はそういう意味では富野みたいなもんだな。
と言ってたけど、麻枝はそういう意味では富野みたいなもんだな。
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:34:05 ID:vwJ6phHh0
いっしょにすんな
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:40:15 ID:ycHftJu10
>>761
あの謝罪文の、
「スタッフを持ち上げつつ嫌味にならず、自分を下げつつ作品には期待させる」
っつー巧妙さをシナリオで詰まってる時期に片手間で表現すんのはなかなかだと思うよ
エロゲライターよりは向いてる。元々何を間違ってエロゲライターやってんのかわからん奴でもあるし
あの謝罪文の、
「スタッフを持ち上げつつ嫌味にならず、自分を下げつつ作品には期待させる」
っつー巧妙さをシナリオで詰まってる時期に片手間で表現すんのはなかなかだと思うよ
エロゲライターよりは向いてる。元々何を間違ってエロゲライターやってんのかわからん奴でもあるし
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:41:59 ID:RJPeOpAF0
きのこは虚淵と親密で、ロミオにラブコール送ってたのは知ってるけど
麻枝との関係はどうなの
麻枝との関係はどうなの
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:44:13 ID:1k18qphn0
ABの基本となるテーマは人生の命題。有史以来追い続けてきた人間の
根源的なテーマなわけだが
それを作中で見事にシリアス、シュールを含めたギャグに
昇華させた麻枝はもっと評価されるべきだと思うんだけどどうなの？
根源的なテーマなわけだが
それを作中で見事にシリアス、シュールを含めたギャグに
昇華させた麻枝はもっと評価されるべきだと思うんだけどどうなの？
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:44:36 ID:Ux3e/oSd0
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:45:20 ID:Ux3e/oSd0
アニメ界だった
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:46:59 ID:t/MNZjDR0
えええええ…
衰退は温さと毒の微妙な配合を間違えるとたぶん即駄作になると思うぞ
衰退は温さと毒の微妙な配合を間違えるとたぶん即駄作になると思うぞ
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:48:00 ID:1k18qphn0
今期にABがきたら最高だったのに
ABとまどかで面白いことになったのに
ABとまどかで面白いことになったのに
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:48:19 ID:oJCo/t0sO
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:51:38 ID:1k18qphn0
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:53:12 ID:Q9AQZmQz0
>>767
信じがたいけど鈍器ラノベもアニメ化決定したしな・・・
信じがたいけど鈍器ラノベもアニメ化決定したしな・・・
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:55:18 ID:1k18qphn0
虚淵ラノベのアイゼンフリューゲルをアニメ映画で観たい
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:55:19 ID:oJCo/t0sO
まともに描ききれないならあんなにキャラも要素も詰め込むなってなw
二郎ならギルティ食らってるわｗ
行ったことないけどｗ
二郎ならギルティ食らってるわｗ
行ったことないけどｗ
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:56:06 ID:ycHftJu10
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:56:11 ID:vwJ6phHh0
初期 映像としての品質の悪さに面食らう
中期 段取りのない思いつき駄話を延々聞かされる感じにうんざり
後期 完全なる倫理破綻をおこし、作者の嫌な部分が露骨にでてにんまり
中期 段取りのない思いつき駄話を延々聞かされる感じにうんざり
後期 完全なる倫理破綻をおこし、作者の嫌な部分が露骨にでてにんまり
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:16:29 ID:kv3bNaBJ0
>>676
>エロゲやってる奴が頭いいわけないだろ
つまり自分が馬鹿だってのは否定しないんだなｗ
自分が頭よくないって分かってるのに人の意見否定できるとか凄いなｗ
>>695
凌駕は板野がやらかしたんだよ
つまり、まどかで新房がやらかすって言いたいのか？
>>708
デモベが出た時に否定的な意見が結構出てたが、それはそれまでの作風=虚淵
と違ってたから出た意見が大多数だ
>>716
最初からニトロはそう言う所だｗ
エロゲでレオンやったりライダーやったりスパロボモノやったり武侠
してる所だぞｗしかも全部ガチだｗ
>>756
俺のレス見て探してみたのかな？
ちょっとググって見たらエロゲ発売日延期の謝罪文集スレがヒットしたｗ
>エロゲやってる奴が頭いいわけないだろ
つまり自分が馬鹿だってのは否定しないんだなｗ
自分が頭よくないって分かってるのに人の意見否定できるとか凄いなｗ
>>695
凌駕は板野がやらかしたんだよ
つまり、まどかで新房がやらかすって言いたいのか？
>>708
デモベが出た時に否定的な意見が結構出てたが、それはそれまでの作風=虚淵
と違ってたから出た意見が大多数だ
>>716
最初からニトロはそう言う所だｗ
エロゲでレオンやったりライダーやったりスパロボモノやったり武侠
してる所だぞｗしかも全部ガチだｗ
>>756
俺のレス見て探してみたのかな？
ちょっとググって見たらエロゲ発売日延期の謝罪文集スレがヒットしたｗ
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:19:24 ID:kSPmHyq70
>>778
デモンベインは作品としての出来はなかなかだったし、雰囲気も良かったけど
ライターの文章力が、それまでのニトロのライターと比較してあまりにも糞であったのも
事実だな
最初の戦闘の文章とか、初めて読んだときどうしようと思った
きのこの文章も大概だが、あれよりひどかったから
デモンベインは作品としての出来はなかなかだったし、雰囲気も良かったけど
ライターの文章力が、それまでのニトロのライターと比較してあまりにも糞であったのも
事実だな
最初の戦闘の文章とか、初めて読んだときどうしようと思った
きのこの文章も大概だが、あれよりひどかったから
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 03:45:01 ID:j+r2N997O
デモベは確かに粗の多い作品ではあるがああゆうのを拾い上げるのも
ニトロの懐の深さだとは思うけどね
(その後も実験的な作品を沢山出してるしな)
ニトロの懐の深さだとは思うけどね
(その後も実験的な作品を沢山出してるしな)
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:42:12 ID:wxyGPR/EO
麻枝のが上。嫌いな人って多分ろくでもない青春時代過ごして来た人なんだよ。キャラクターが眩しくて直視出来ない歪んだ性格なんだろうね～
個人的には丸戸がトップだね。ぶっちゃけありえない舞台設定で書いてる奴好きじゃないし。設定の都合でなんでも出来るし頭がいいとか才能あるとか思わない。
一度普遍的でありふれた日常で作品作ってみればって感じ、こっちのがライターとしての資質は問われると思う。
ありえない欝展開ばかり書いてるライターとは比べるまでもない。
麻枝はまだそこら辺上手く融合させてるから好き。
個人的には丸戸がトップだね。ぶっちゃけありえない舞台設定で書いてる奴好きじゃないし。設定の都合でなんでも出来るし頭がいいとか才能あるとか思わない。
一度普遍的でありふれた日常で作品作ってみればって感じ、こっちのがライターとしての資質は問われると思う。
ありえない欝展開ばかり書いてるライターとは比べるまでもない。
麻枝はまだそこら辺上手く融合させてるから好き。
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:56:53 ID:V1skko5g0
こういうやつが多いから丸戸信者って好きになれないんだ
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:59:38 ID:wxyGPR/EO
って書いたらニトロ厨が沸いてくると思いました
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 05:02:19 ID:V1skko5g0
どっちかっつーと麻枝厨ですけどね
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 05:03:29 ID:wxyGPR/EO
って書いたら麻枝厨だよっ言ってくると思いました
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 05:03:40 ID:5f2NBRmQP
>>781
麻枝信者のが絶対ろくな青春時代過ごしてねーだろｗ
引きこもりの歪んだ脳内妄想丸出しでリアリティゼロなんだよ
人生経験の無さと教養の薄さが如実に作品に現われてる
エロゲが全て低俗だと言うつもりは無いが
エロゲばっかやってないでもっとまともな本読んだり映画見たりしろよ
あんな記号だけで中身からっぽの歪んだキャラが眩しいなんて台詞恥ずかしくなるぞ
麻枝信者のが絶対ろくな青春時代過ごしてねーだろｗ
引きこもりの歪んだ脳内妄想丸出しでリアリティゼロなんだよ
人生経験の無さと教養の薄さが如実に作品に現われてる
エロゲが全て低俗だと言うつもりは無いが
エロゲばっかやってないでもっとまともな本読んだり映画見たりしろよ
あんな記号だけで中身からっぽの歪んだキャラが眩しいなんて台詞恥ずかしくなるぞ
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 06:16:38 ID:hsUtg7eYP
どっちも王道ではないのだが、麻枝の方が真っ当な内容を書いてるような気がする。
そんなに沢山見たわけじゃないからなんともいえないけど。
そんなに沢山見たわけじゃないからなんともいえないけど。
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 06:24:41 ID:CiZHA8nN0
難病の少女をドロップアウトした青年がこますっていう下種な構造
その独善的な身勝手さはABでもろにでちゃってましたね
その独善的な身勝手さはABでもろにでちゃってましたね
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 06:51:11 ID:oJCo/t0sO
虚淵が真っ当じゃない話を書くときは舞台に黒社会とかサイバーパンクとか
理不尽がまかり通る世界観を設定するから違和感はない
むしろ日常世界に理不尽な不幸を持ってきてヒロインをいじめるところを
スタートラインに持ってくる前田さんのほうが真っ当とは言えないような
理不尽がまかり通る世界観を設定するから違和感はない
むしろ日常世界に理不尽な不幸を持ってきてヒロインをいじめるところを
スタートラインに持ってくる前田さんのほうが真っ当とは言えないような
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 07:12:28 ID:NVwMnOj9O
要は難病の女なら自分の相手をしてくれるっていう下衆な思い違いだろ。
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 07:20:16 ID:BHEJvLgc0
映画なんかだと、お互いに欠けた物を持つ者同士が惹かれあうってのは
良くあるんでない？
良くあるんでない？
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 07:30:14 ID:QkV62yd30
麻枝は王道
虚淵は邪道
虚淵は邪道
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 07:42:44 ID:bX/64gfE0
麻枝ってそういや運動部とかもすごい醜く書くよなぁ。
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 07:45:15 ID:V1skko5g0
麻枝が醜く書くのは運動部じゃなくて生徒会
クラナドの運動部は丘野だ
クラナドの運動部は丘野だ
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 07:51:05 ID:dMLdO2t3O
要するに、努力して人生の正道を歩いている連中を逆恨みしてるんだろ
プライドだけ無駄にたかい負け犬連中に支持されるのもわかるわｗ
プライドだけ無駄にたかい負け犬連中に支持されるのもわかるわｗ
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:06:08 ID:ydcXOAlc0
麻枝はミーハーな連中に支持され
虚淵は中二病患者が興奮する
虚淵は中二病患者が興奮する
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:15:02 ID:wxyGPR/EO
まあニトロ厨は自分とこのライターは都合のいいように解釈して他人貶すの大好きだね～
まあろくでもない人生歩んで来たから麻枝が描く人生をテーマにした命のなんたるかを理解するにはまだまだお子ちゃまってことだね～
まあ中二病患者だししょうがないかな、普段からもし今この教室にテロリストが来たら俺がぶっ飛ばしてヒーローになるとかまぢでおもってそうなやつらばっかじゃん（笑）あーこわこわ（笑）
まあろくでもない人生歩んで来たから麻枝が描く人生をテーマにした命のなんたるかを理解するにはまだまだお子ちゃまってことだね～
まあ中二病患者だししょうがないかな、普段からもし今この教室にテロリストが来たら俺がぶっ飛ばしてヒーローになるとかまぢでおもってそうなやつらばっかじゃん（笑）あーこわこわ（笑）
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:17:27 ID:wxyGPR/EO
そーゆの邪気眼って言うんでしょ（笑）
聞かせてよ君らが中学生時代に考えた必殺技（爆笑）ってやつをさ（笑）
聞かせてよ君らが中学生時代に考えた必殺技（爆笑）ってやつをさ（笑）
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:20:48 ID:ydcXOAlc0
そういうのはきのこ信者あたりだよ
虚淵信者はそこを卒業して、バトルよりかは「裏社会や醜い世界を娯楽として嗜むおれ超かっこいい」くらいの感じになる
虚淵信者はそこを卒業して、バトルよりかは「裏社会や醜い世界を娯楽として嗜むおれ超かっこいい」くらいの感じになる
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:20:50 ID:9xgXI7ld0
まどかのアンパンマンみたいな面が萌えないというけどさ
鍵のいたる絵という前例もあるんだが
鍵のいたる絵という前例もあるんだが
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:24:31 ID:UwDxsbF80
いたるはアンパンでもやってないと無理な絵って感じかな
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:25:34 ID:boIHxbQT0
エロゲーの分野では虚淵っぽいのは受けないだろ。
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:26:19 ID:xbnxSrPn0
>>797←麻枝自身もこういった人間。
詳しくはＡＢ開発日記を読んでね。
なんというかいわゆる類友ってやつ？
リアルでは距離をおいて生暖かく見守ってやりましょう。
あ、蔑みの眼差しは厳禁よ。やつら自分を大好き過ぎてスゲー敏感になってるから
気をつけて！
詳しくはＡＢ開発日記を読んでね。
なんというかいわゆる類友ってやつ？
リアルでは距離をおいて生暖かく見守ってやりましょう。
あ、蔑みの眼差しは厳禁よ。やつら自分を大好き過ぎてスゲー敏感になってるから
気をつけて！
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:42:30 ID:wxyGPR/EO
>>799
まーたニトロ厨だけハイソなイメージ植え付けようとしてるねｗこっちからしたら目糞鼻糞なんですけどｗ
自分達に酔ってるのかしらこの方達ｗさっきからずっと上から目線だし、逆に痛々しいんですけどね（笑）
まーたニトロ厨だけハイソなイメージ植え付けようとしてるねｗこっちからしたら目糞鼻糞なんですけどｗ
自分達に酔ってるのかしらこの方達ｗさっきからずっと上から目線だし、逆に痛々しいんですけどね（笑）
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:44:14 ID:kv3bNaBJ0
>>781
キツネが化けてたり幽体離脱してたり自分の妄想と戦ってたり1000年前の呪いにかかってたり
するのがありふれた日常なのか？
しかも麻枝か久弥かわかんないけど、両親が揃ってたら物語にならないとか
言ってたぞ。どこがありふれてるんだか
キツネが化けてたり幽体離脱してたり自分の妄想と戦ってたり1000年前の呪いにかかってたり
するのがありふれた日常なのか？
しかも麻枝か久弥かわかんないけど、両親が揃ってたら物語にならないとか
言ってたぞ。どこがありふれてるんだか
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:49:34 ID:wxyGPR/EO
全部が全部言ってないし目ついてんの君
人の文曲解して何勝ち誇ってんだか
アホですか
人の文曲解して何勝ち誇ってんだか
アホですか
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:52:12 ID:Umxj0IxN0
麻枝は良きにせよ悪しきにせよ泣きゲーの巨匠的に言われてるけど
虚淵は誰？それ？なレベル
今後はああ詐欺の人ね
って言われるようになるだけで麻枝の方が格上だな
虚淵は誰？それ？なレベル
今後はああ詐欺の人ね
って言われるようになるだけで麻枝の方が格上だな
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:52:29 ID:TxJy5YY9O
本人必死でこのレベルなのが悲しいなw
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:53:43 ID:BhjbaN2h0
実力は
高橋＞麻枝＞＞＞＞虚淵
な感じ
高橋＞麻枝＞＞＞＞虚淵
な感じ
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 08:57:42 ID:1FVEJbR3P
なんで高橋の名前が出るのかわからんけど、
あの人は相方に恵まれなかったな
あの人は相方に恵まれなかったな
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 09:03:52 ID:pTxXgqzTO
麻枝は感性や雰囲気だけで描くから、全く設定やキャラクターを掘り下げる
ことが出来ない。だからキャラクターや設定がご都合展開でどんどんぶれていく
ことが出来ない。だからキャラクターや設定がご都合展開でどんどんぶれていく
>>778
もちろん俺は頭悪いぜ！！頭悪いからって他人の間違いしてきしちゃいけねーの？
それはそうと、多分お前ニトロの楽しみ方わかってねーよ（あくまでも個人的な印象）
鍵ファン＝鍵の作品は１流、一級品
ニトロファン＝これはいいＢ級作品だ、珍味だたまらねぇ
ニトロは作風はニッチだけど別に全然ガチじゃないし…
むしろミーハーなんだけどお前のいう武侠だって金庸ネタだし超有名所だ
なんつーか俺はニトロ好きで全部一通りやってるけど
ニトロってライターに心酔してる気持ち悪い信者多すぎるんだよなぁ
おまえらしきりにライターをほめるけど、多分、音響とか担当してる奴のほうが
実力あると思うよ、ＢＧＭをながすタイミングが完璧だし
もちろん俺は頭悪いぜ！！頭悪いからって他人の間違いしてきしちゃいけねーの？
それはそうと、多分お前ニトロの楽しみ方わかってねーよ（あくまでも個人的な印象）
鍵ファン＝鍵の作品は１流、一級品
ニトロファン＝これはいいＢ級作品だ、珍味だたまらねぇ
ニトロは作風はニッチだけど別に全然ガチじゃないし…
むしろミーハーなんだけどお前のいう武侠だって金庸ネタだし超有名所だ
なんつーか俺はニトロ好きで全部一通りやってるけど
ニトロってライターに心酔してる気持ち悪い信者多すぎるんだよなぁ
おまえらしきりにライターをほめるけど、多分、音響とか担当してる奴のほうが
実力あると思うよ、ＢＧＭをながすタイミングが完璧だし
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 09:52:53 ID:kv3bNaBJ0
なんつーか、ここもまどかフラクタルスレと同じで痛い人が沸くなぁｗ
>>806
虚淵が書いたののどれが欝なの？
設定にありふれてない物が含まれてるのにありふれてるの？
つかさ、あなたは虚淵が書いた奴のうちどれやった事あるの？
>>806
虚淵が書いたののどれが欝なの？
設定にありふれてない物が含まれてるのにありふれてるの？
つかさ、あなたは虚淵が書いた奴のうちどれやった事あるの？
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 09:54:01 ID:QgZgm0YX0
高橋さん、某ゾンビアニメの「濡れるッ！」の回で脚本やってて噴いた記憶がw
LEAFもどーなることやら。丸戸のホワルバ2CCは期待してるけど、
大ブレイクして業界に一連の流れが広がるタイプの作品じゃないだろうし。
東京でむ～む～が気を吐くのか、入社以来なにやってんのかよく分からん涼元が一発当てるか
LEAFもどーなることやら。丸戸のホワルバ2CCは期待してるけど、
大ブレイクして業界に一連の流れが広がるタイプの作品じゃないだろうし。
東京でむ～む～が気を吐くのか、入社以来なにやってんのかよく分からん涼元が一発当てるか
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 09:55:46 ID:o+PiJPpi0
まあニトロはファントムが話題になりだした昔から気になってはいたんだよ
だがやる気が全然起きない
話を聞くところでは熱血だそうじゃありませんか
エロゲーでそんな話見たくないよって思ってな
アニメでデモンやファントムは見たけどその考えが正しかったと思ったね
今後もやることはないだろう
だがやる気が全然起きない
話を聞くところでは熱血だそうじゃありませんか
エロゲーでそんな話見たくないよって思ってな
アニメでデモンやファントムは見たけどその考えが正しかったと思ったね
今後もやることはないだろう
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 09:58:30 ID:9rN0ornH0
LEAFは経営が上手いね
高橋のお陰で知名度ＵＰしたが個人の力に頼らないようにしていって今や大手だ
高橋のお陰で知名度ＵＰしたが個人の力に頼らないようにしていって今や大手だ
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 10:01:19 ID:aPI4cjWd0
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 10:09:13 ID:NHQNfwlSO
エロゲ作家の事など１ミリも知らないが
ＡＢは見たし、まどかも見てる
麻枝は話そのものじゃなく、設定やBGMに凝って力尽きそうな人だなと思った
虚淵はまだわからん、マミが死んだ時以外が眠くなる
ＡＢは見たし、まどかも見てる
麻枝は話そのものじゃなく、設定やBGMに凝って力尽きそうな人だなと思った
虚淵はまだわからん、マミが死んだ時以外が眠くなる
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 10:11:03 ID:WQjps002O
前田はAB途中で切っただけだからよくは知らないが
虚淵は頭いいと作品読んで思うよ
文章はシンプルで読みやすいし話をまとめるのがうまいし
虚淵は頭いいと作品読んで思うよ
文章はシンプルで読みやすいし話をまとめるのがうまいし
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 10:16:36 ID:YSymgGMm0
虚淵作品は燃える要素はあるけど最後でその熱も冷めて
クリアしたり読んだりした後になんともいえない気持ちになるのが多かった
なんか出したいものを出せないもどかしさみたいなのを感じる
クリアしたり読んだりした後になんともいえない気持ちになるのが多かった
なんか出したいものを出せないもどかしさみたいなのを感じる
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 10:18:48 ID:kyUbqvU80
まどかみてると正面切って勝負して結果を出しているだーまえは偉大だってよくわかるな
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 10:32:13 ID:dMLdO2t3O
偉大なのはアニプレの宣伝戦略と、過去のアニメ化で鍵の過大評価を業界に根付かせた京アニだろ
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 10:55:06 ID:eCYCdZfB0
どっちもファンの多い作家だけど
純粋にプロの脚本家としての力量なら虚淵だろう
まどマギ観てもそう思う
あれホント凄いよ、
伏線のバラまきといい、キャラの配置と登場＆退場のタイミングといい
あそこまで完璧だと上手すぎて気に入らないって人もいるだろうが
純粋にプロの脚本家としての力量なら虚淵だろう
まどマギ観てもそう思う
あれホント凄いよ、
伏線のバラまきといい、キャラの配置と登場＆退場のタイミングといい
あそこまで完璧だと上手すぎて気に入らないって人もいるだろうが
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 11:00:13 ID:iv+ZY/8E0
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 11:10:30 ID:nYY4lyrBO
ＡＢを見ると、麻枝に勝ったところで…と心底思う
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 11:23:45 ID:gldhyuxm0
ABは2chでボロクソに言われてたが
アニメじゃなくギャルゲでやっとけば
多分面白くなっただろうな
アニメの完成度はやっぱまどかの方が上
アニメじゃなくギャルゲでやっとけば
多分面白くなっただろうな
アニメの完成度はやっぱまどかの方が上
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 11:33:51 ID:PpLJzKJ70
ABを見た後に過去のゲームの麻枝シナリオやると
基本的な問題は一緒で、いかに麻枝が他のスタッフに支えられていたかわかる
作業に徹して作品の質を向上させる提案を一切しなかった岸のおかげで
麻枝が正しく評価されるようになったんだと思う
それが監督として正しいのかどうかは知らんがｗ
基本的な問題は一緒で、いかに麻枝が他のスタッフに支えられていたかわかる
作業に徹して作品の質を向上させる提案を一切しなかった岸のおかげで
麻枝が正しく評価されるようになったんだと思う
それが監督として正しいのかどうかは知らんがｗ
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 11:44:53 ID:qLjqQkS20
ここ読んでると麻枝信者っぽく書いてるやつはKeyゲープレイ済みでも
麻枝担当シナリオ以外も勘違いでまとめて話してるような気がする
虚淵信者っぽく書いてるやつはニトロゲーやったこと無さそうなのが混じってる
ニトロが出してるのはエロゲというよりは18禁ゲー
麻枝担当シナリオ以外も勘違いでまとめて話してるような気がする
虚淵信者っぽく書いてるやつはニトロゲーやったこと無さそうなのが混じってる
ニトロが出してるのはエロゲというよりは18禁ゲー
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 11:52:03 ID:5f2NBRmQP
麻枝はもう少し人と交流して本を読んだり映画を見たりした方がいいよ
泣きをウリにしてるのにもかかわらず人物描写があまりに酷い
浅学無知無教養なノリで書いたゴミが同じような思考の人にウケて売れるという
本当にケータイ小説と一緒の売れ方
まどかは割と成功してるけど虚淵が特別凄いんじゃない
素人以下の麻枝と比べると神に見えてくるけど良くも悪くも普通の作家だと思う
泣きをウリにしてるのにもかかわらず人物描写があまりに酷い
浅学無知無教養なノリで書いたゴミが同じような思考の人にウケて売れるという
本当にケータイ小説と一緒の売れ方
まどかは割と成功してるけど虚淵が特別凄いんじゃない
素人以下の麻枝と比べると神に見えてくるけど良くも悪くも普通の作家だと思う
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:12:34 ID:oJCo/t0sO
さすがに
｢ずぶしゅう｣とか書いちゃう人の方が頭いいとは言い難いからな…
なんか前田さん時を経る毎に退化してませんか？
虚淵はキャリア積み上げてるから進化してる様子だが
｢ずぶしゅう｣とか書いちゃう人の方が頭いいとは言い難いからな…
なんか前田さん時を経る毎に退化してませんか？
虚淵はキャリア積み上げてるから進化してる様子だが
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:25:41 ID:kv3bNaBJ0
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:34:45 ID:wxyGPR/EO
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:36:11 ID:ycHftJu10
スレタイにライターの名前入っとるスレで言うことじゃないよね
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:38:48 ID:wxyGPR/EO
はいニトロ厨擁護入りました～
他ライターはとことん貶して自分とこのライターが言われるのは我慢出来ない中二病患者（笑）
他ライターはとことん貶して自分とこのライターが言われるのは我慢出来ない中二病患者（笑）
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:40:52 ID:pTxXgqzTO
虚淵が優秀というか、ちゃんと色んなものに触れて経験として吸収した結果
だろう。
つか麻枝があんな難解なテーマ操れるわけないだろｗｗオリジナル
一作目だし、アニメ制作の理論も把握していないだろうし、何より自分の
技量の程を理解してなさすぎ
脈絡のない奇跡とギャグしかないのに
だろう。
つか麻枝があんな難解なテーマ操れるわけないだろｗｗオリジナル
一作目だし、アニメ制作の理論も把握していないだろうし、何より自分の
技量の程を理解してなさすぎ
脈絡のない奇跡とギャグしかないのに
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:42:45 ID:CiZHA8nN0
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:43:52 ID:ycHftJu10
お前別にライター批判してないじゃん
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:44:46 ID:E8usafhX0
力量と人気は必ずしも比例しないしな
麻枝は今回の失敗を教訓として、次回作で頑張って欲しい
売り上げはあったから失敗と思っているかも怪しいし
次の機会があるか分からんけど
麻枝は今回の失敗を教訓として、次回作で頑張って欲しい
売り上げはあったから失敗と思っているかも怪しいし
次の機会があるか分からんけど
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:47:35 ID:ycHftJu10
>>834
お前、自分の持ち上げたいライター持ち上げた後は、
信者にいちゃもん付けてるだけでライターの作品には一切触れてないだろ
というか多分知らんから言えないんだろ。知ってりゃ叩きようなんていくらでもあるのに
お前、自分の持ち上げたいライター持ち上げた後は、
信者にいちゃもん付けてるだけでライターの作品には一切触れてないだろ
というか多分知らんから言えないんだろ。知ってりゃ叩きようなんていくらでもあるのに
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:50:57 ID:pTxXgqzTO
コンポーサーとしては優秀なメロディメイカーだし、いいと思うけど、
ライターとしては、感性だけでやる程の才能もないんだから、今後はないなりに色んな世界に
触れてみるべき。ライターで本読まないってなめてんの？
虚淵は特別な才能があるわけじゃない。作家としての基礎がしっかり出来てる
んだよ。その差
ライターとしては、感性だけでやる程の才能もないんだから、今後はないなりに色んな世界に
触れてみるべき。ライターで本読まないってなめてんの？
虚淵は特別な才能があるわけじゃない。作家としての基礎がしっかり出来てる
んだよ。その差
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:53:22 ID:xbnxSrPn0
>>838
ヤツの性格じゃムリっしょ。
今更バリバリ読書して取材も自分でして
プロットキッチリ書いてなんて真摯なことができるとは
考えられん。
>>840
夏影 -summer lights-
http://www.youtube.com/watch?v=KmNmW0JBSDg&feature=related
-Summer- 久石譲
http://www.youtube.com/watch?v=dvMa2Rs5xQ8&feature=related
青空（AIR挿入歌）
http://www.youtube.com/watch?v=tzQ5X-dVYcg
The Rose
http://www.youtube.com/watch?v=uZA-XnzHZig
ヤツの性格じゃムリっしょ。
今更バリバリ読書して取材も自分でして
プロットキッチリ書いてなんて真摯なことができるとは
考えられん。
>>840
夏影 -summer lights-
http://www.youtube.com/watch?v=KmNmW0JBSDg&feature=related
-Summer- 久石譲
http://www.youtube.com/watch?v=dvMa2Rs5xQ8&feature=related
青空（AIR挿入歌）
http://www.youtube.com/watch?v=tzQ5X-dVYcg
The Rose
http://www.youtube.com/watch?v=uZA-XnzHZig
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:09:53 ID:m8sSvV8+0
目クソと鼻クソの比較スレ
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:25:54 ID:dMLdO2t3O
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:26:26 ID:CiZHA8nN0
リトルバスターズのBGMにハラカミをパクってたのもあったなｗ
マエダの仕事じゃないけど
rei harakami_ first period
http://www.youtube.com/watch?v=D5RNOKCY8FI
PMMK 生まれ落ちる世界
http://www.youtube.com/watch?v=7qiP0VJXTEs
マエダの仕事じゃないけど
rei harakami_ first period
http://www.youtube.com/watch?v=D5RNOKCY8FI
PMMK 生まれ落ちる世界
http://www.youtube.com/watch?v=7qiP0VJXTEs
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:32:12 ID:iv+ZY/8E0
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:34:54 ID:iv+ZY/8E0
麻枝が優秀な作曲家だなんていうのは、音ゲーマーをミュージシャン
と呼ぶのに等しい。
と呼ぶのに等しい。
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:36:38 ID:oJCo/t0sO
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:37:28 ID:pTxXgqzTO
さりげなく麻枝も持ち上げたつもりがすぐに論破されたでござる
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:40:42 ID:pTxXgqzTO
麻枝がゆりっぺを出した辺り、GARNET CROWが好きなことは分かったので
そこだけは好きになれますた。
そこだけは好きになれますた。
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:49:12 ID:5f2NBRmQP
つかね、ぶっちゃけ麻枝信者でも麻枝の代わりできると思うよｗ
そのくらいどうでもいい存在
アニメもゲームも音楽もどんな悪素材であっても
それっぽいカタチにしてくれる優秀なスタッフがいるからな
信者は麻枝を才能あると思ってるみたいだが
大丈夫、あの立場さえ得られれば君にもできるよっ！
ABが物語として成立してると思えるおめでたい感性なら
同じような酷い作品が出来るでしょう
そのくらいどうでもいい存在
アニメもゲームも音楽もどんな悪素材であっても
それっぽいカタチにしてくれる優秀なスタッフがいるからな
信者は麻枝を才能あると思ってるみたいだが
大丈夫、あの立場さえ得られれば君にもできるよっ！
ABが物語として成立してると思えるおめでたい感性なら
同じような酷い作品が出来るでしょう
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:17:39 ID:xbnxSrPn0
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:44:20 ID:nYY4lyrBO
素人に任せっきりにしたら酷い物が出来た、という意味ではまあ当然の結果というか
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:56:47 ID:kv3bNaBJ0
>>832
で、虚淵が書いたもの何か読んだ事あるの？
で、虚淵が書いたもの何か読んだ事あるの？
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:57:04 ID:wxyGPR/EO
は？んなもんやる必要ないし（笑） もう見た感じ無理だよね（笑）ニッチな層しか購買意欲わかないでしょあんなもん（笑）
やらないで批判？あははそうだけど何か？（笑）まあこれからもニトロの作品には触れることはないでしょうね（笑）
今日も麻枝の才能に嫉妬するゴミユーザーが必死ですね（笑）
売上が証明してるんですけどね（笑）だったら麻枝より売ってみろっての（笑）
うちらがマジョリティーですからね（笑）
ネットでしかキャンキャン吠えられない可哀相な邪気眼中二病患者（笑）
いや～評価するにあたってやっぱ１番基準になるのは『売上』だよね～（笑）
あはは、愉快愉快（笑）
俺だけはニトロのことわかってる(ｷﾘﾂ
あはまぢ痛々しいって（笑）マイノリティである自覚いい加減持ちなよ（笑）
やらないで批判？あははそうだけど何か？（笑）まあこれからもニトロの作品には触れることはないでしょうね（笑）
今日も麻枝の才能に嫉妬するゴミユーザーが必死ですね（笑）
売上が証明してるんですけどね（笑）だったら麻枝より売ってみろっての（笑）
うちらがマジョリティーですからね（笑）
ネットでしかキャンキャン吠えられない可哀相な邪気眼中二病患者（笑）
いや～評価するにあたってやっぱ１番基準になるのは『売上』だよね～（笑）
あはは、愉快愉快（笑）
俺だけはニトロのことわかってる(ｷﾘﾂ
あはまぢ痛々しいって（笑）マイノリティである自覚いい加減持ちなよ（笑）
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:03:53 ID:kv3bNaBJ0
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:04:01 ID:1k18qphn0
でもリトバスOPやガルデモ曲はお世辞抜きになかなかの出来だよね
何なのやっぱり光収容とかアレンジが曲まで深く突っ込んでるの？
麻枝ってリトバスではそういやリフレインと鈴だけ手掛けてたんだよね？
でもぶっちゃけ美魚ルートがリフレイン含め一番マシだった気が。
ストーリーがあんなんで10万本到達した作品として言われるんだからいいね
何なのやっぱり光収容とかアレンジが曲まで深く突っ込んでるの？
麻枝ってリトバスではそういやリフレインと鈴だけ手掛けてたんだよね？
でもぶっちゃけ美魚ルートがリフレイン含め一番マシだった気が。
ストーリーがあんなんで10万本到達した作品として言われるんだからいいね
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:11:18 ID:1k18qphn0
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:22:33 ID:O2cxGjMO0
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:37:36 ID:1FVEJbR3P
こんな気持ち悪いテンションのやつ葉鍵板で見たことないし
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:39:57 ID:ycHftJu10
煽りたいだけのバカだろ
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:16:22 ID:Zg7h9wmD0
もし本当に純粋な信者だったら、と思うとなんか可哀想だな
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:34:33 ID:wxyGPR/EO
あんたらバカばっかだな、つうかさ～これまでさ～麻枝の作品で泣いたり笑ったりしなかった訳？
ABは個人的に大好きだし神アニメって言っても過言じゃないけどあんたらの言い分も少しはわかるよ少しね
だけどさーたかだか１クールのアニメだけで麻枝がこれまで手掛けてきた作品まで貶すって、まぢムカつくんだよね
AB以降極端なアンチ増えすぎてまぢうざいんだけど（笑） だったら最初から言えばいいじゃない？
ABが気に入らないのはわかったから、それまでの功績まで貶すってふざけんな！
こっちは麻枝の作品で泣いたし笑ったしたくさんの物貰ったんだよ
あんたらもきっとそうだと思うよ？もっと素直になりなよ
俺はかめはめはが打てるとかいつまでも思わないでさ、違うじゃん？卒業しなって。
作品に対してもっと純粋にピュアな気持ちで向き合った方がいいと思う。
ほんとありがとうだよ、麻枝さんありがとう
ABは個人的に大好きだし神アニメって言っても過言じゃないけどあんたらの言い分も少しはわかるよ少しね
だけどさーたかだか１クールのアニメだけで麻枝がこれまで手掛けてきた作品まで貶すって、まぢムカつくんだよね
AB以降極端なアンチ増えすぎてまぢうざいんだけど（笑） だったら最初から言えばいいじゃない？
ABが気に入らないのはわかったから、それまでの功績まで貶すってふざけんな！
こっちは麻枝の作品で泣いたし笑ったしたくさんの物貰ったんだよ
あんたらもきっとそうだと思うよ？もっと素直になりなよ
俺はかめはめはが打てるとかいつまでも思わないでさ、違うじゃん？卒業しなって。
作品に対してもっと純粋にピュアな気持ちで向き合った方がいいと思う。
ほんとありがとうだよ、麻枝さんありがとう
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:39:56 ID:2Mj5hJou0
腹抱えてワラタｗ
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:42:10 ID:ol3dadthO
もう少し手を入れたらコピペとして使えそうだな
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:44:30 ID:ucDpPHla0
前田は長さが武器で虚ぶちは短い方が得意、というか量にあまり左右されない
虚ぶちはある程度の物を作るが突き抜けない
前田はしょうもないもん作るがある意味嵌まるとすごい
これだけでしょ
虚ぶちはある程度の物を作るが突き抜けない
前田はしょうもないもん作るがある意味嵌まるとすごい
これだけでしょ
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:45:57 ID:1FVEJbR3P
あり任の改変コピペだと言われても驚かないクオリティ
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:53:53 ID:f3NUPZpm0
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:45:44 ID:C1y5fw6m0
虚淵は同じような話しか書けないから今だけだろ
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:48:43 ID:1yEvWCO40
スレ乱立工作してるアンチに言ってくれｗ
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:01:07 ID:Ngxx/RHF0
虚淵は沙耶の歌しか知らないけどあれはよかったな
まどかで魂を他のものに入れて無敵の肉体を作るってのはヨーロッパやアメリカ先住民の伝説に
あるので古い定番を持ってきたんだね
人間食ってた沙耶の中の人が今度は頭を齧られるのもしゃれが利いててよかった
まどかで魂を他のものに入れて無敵の肉体を作るってのはヨーロッパやアメリカ先住民の伝説に
あるので古い定番を持ってきたんだね
人間食ってた沙耶の中の人が今度は頭を齧られるのもしゃれが利いててよかった
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:05:38 ID:B+2JaKcJ0
同じような、と言っても同じネタで競合する作家が居ない限り需要はあり続けるでしょうよ
虚淵と同じ分野を追っかけるのは取材から何から手間がかかるんだよ
奴の息が長い秘訣はそこだと思う
麻枝のモノマネは楽だからKeyもどきのエロゲもアニメも雨後の筍の如くポコポコ乱立する
正直プッシュ掛けないと彼の影は薄すぎる
虚淵と同じ分野を追っかけるのは取材から何から手間がかかるんだよ
奴の息が長い秘訣はそこだと思う
麻枝のモノマネは楽だからKeyもどきのエロゲもアニメも雨後の筍の如くポコポコ乱立する
正直プッシュ掛けないと彼の影は薄すぎる
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:14:03 ID:lcQjrqeR0
必死に虚淵叩きやってる麻枝信者がいるのはここですか？
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:16:39 ID:VYYDE8M10
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:17:11 ID:eCYCdZfB0
偉大な人間は全てワンパターンを押し通したヤツだよ
山田洋次の寅さんだってワンパターン、
小津安二郎もワンパターンだ
自分のワンパターンを見つけられない人間は
器用貧乏で消えていく運命にある
他人にワンパターンと言われてパターンを変えちゃうようじゃダメ
虚淵がココ見てるわきゃないが
俺に言えるのは
こういう意見には耳をかさずに今のままでズンドコ突き進んで欲しいって事だね
山田洋次の寅さんだってワンパターン、
小津安二郎もワンパターンだ
自分のワンパターンを見つけられない人間は
器用貧乏で消えていく運命にある
他人にワンパターンと言われてパターンを変えちゃうようじゃダメ
虚淵がココ見てるわきゃないが
俺に言えるのは
こういう意見には耳をかさずに今のままでズンドコ突き進んで欲しいって事だね
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:22:37 ID:o2J8C8rg0
虚淵はグロと鬱しか無い能無し
良かったなウメがキャラデザしてくれて
でなかったら誰にも相手にされなかったアニメ＞マギカ
良かったなウメがキャラデザしてくれて
でなかったら誰にも相手にされなかったアニメ＞マギカ
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:23:11 ID:wxyGPR/EO
はあ？まぢで気持ち悪いわニトロ厨（笑）
どんだげライター愛してるんだよ
なんでもかんでも擁護してバカじゃん（笑）何が俺に言えることは～だよ（笑）
みんな笑えばいいのに、この人たち頭おかしいよ（笑）
アホ丸だし
どんだげライター愛してるんだよ
なんでもかんでも擁護してバカじゃん（笑）何が俺に言えることは～だよ（笑）
みんな笑えばいいのに、この人たち頭おかしいよ（笑）
アホ丸だし
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:27:04 ID:1yEvWCO40
麻枝って人もかわいそうだな、
基地外にしか支持されてないのか、
いいぞ、もっとやれ、もっと深く墓穴を掘れｗ
基地外にしか支持されてないのか、
いいぞ、もっとやれ、もっと深く墓穴を掘れｗ
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:28:01 ID:PRP98p3d0
この前の犯罪予告した中学生も虚淵信者だし
犯罪予備軍の集まりだな
作風みればわかるけど
犯罪予備軍の集まりだな
作風みればわかるけど
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:29:18 ID:25Hnft4L0
藤子Fはわかるけど、富野って巨匠なの？
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:29:54 ID:wxyGPR/EO
>>873
富野と藤子と同列に語るなんてうぬぼれすぎでしょ（笑）
富野と藤子と同列に語るなんてうぬぼれすぎでしょ（笑）
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:34:30 ID:1yEvWCO40
小学校に帰って「てにおは」やりなおせ。
ゆとり屑ｗ
ゆとり屑ｗ
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:36:13 ID:NTNKCito0
はあ？まぢで気持ち悪いわ麻枝厨（笑）
どんだげライター愛してるんだよ
なんでもかんでも擁護してバカじゃん（笑）何が俺に言えることは～だよ（笑）
みんな笑えばいいのに、この人たち頭おかしいよ（笑）
アホ丸だし
虚淵を麻枝に変換するだけでキモさが伝わってくるね
どんだげライター愛してるんだよ
なんでもかんでも擁護してバカじゃん（笑）何が俺に言えることは～だよ（笑）
みんな笑えばいいのに、この人たち頭おかしいよ（笑）
アホ丸だし
虚淵を麻枝に変換するだけでキモさが伝わってくるね
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:46:07 ID:/trMpDEu0
麻枝は優秀な同僚と競って作品を書いてれば良かったのに
独裁体制で、客の反応目当てで書くようになって終わった
独裁体制で、客の反応目当てで書くようになって終わった
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:47:07 ID:WQjps002O
虚淵タイプはいつの時代でもそこそこやっていけそうだが
前田タイプは時代の波にマッチできなかったら悲惨だったろうな
前田タイプは時代の波にマッチできなかったら悲惨だったろうな
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:53:02 ID:wxyGPR/EO
だからさあ、麻枝の評価ってどっから持って来てる訳？ABは売れたし麻枝が手掛けた作品も世間一般には評価されてるんだよ（笑）
２ｃｈは反骨精神のすくつってのはわかってるけどさあ～あんまやりすぎると、めっ！だよ？
２ｃｈは反骨精神のすくつってのはわかってるけどさあ～あんまやりすぎると、めっ！だよ？
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:53:43 ID:lcQjrqeR0
>>878
そういや麻枝信者も批判的な批評したアニメーターに殺害予告してたな
そういや麻枝信者も批判的な批評したアニメーターに殺害予告してたな
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:15:47 ID:HugEicH/0
虚淵なんてマギカで一躍脚光浴びただけじゃん。
あんなもん出来上がったお約束をぶっ壊して繋げるだけ。
おまえらも例えばタイムボカンシリーズをぶっ壊して
陰惨なストーリーに組み立て直してみろよ。
「何だ簡単じゃん」って思うだろうぜ。
あんなもん出来上がったお約束をぶっ壊して繋げるだけ。
おまえらも例えばタイムボカンシリーズをぶっ壊して
陰惨なストーリーに組み立て直してみろよ。
「何だ簡単じゃん」って思うだろうぜ。
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:23:18 ID:epIqz4bZ0
まどかがヒットした理由はうめてんてーと新房の力も大きいよ
ABが失敗したのは他のスタッフの責任だｗ
ABが失敗したのは他のスタッフの責任だｗ
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:24:23 ID:B+2JaKcJ0
麻枝の評価＝「ずぶしゅう」
昔はどうだか知らんが今の麻枝は正直商業に出していいレベルじゃない
おそらく次の大口の仕事はないでしょう、種の福田の如く
昔はどうだか知らんが今の麻枝は正直商業に出していいレベルじゃない
おそらく次の大口の仕事はないでしょう、種の福田の如く
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:25:31 ID:1DfuS+gp0
タイム母艦で言うとＯＰの途中や最後に３人チームなのを印象づけてチーム構成は男、女、女、それもとびきり可愛い子にする
で女のうちの一人の温まるエピソード入れた直後に４話ぐらいで惨殺
それ以降シリアス路線にしたら出来上がりだな
で女のうちの一人の温まるエピソード入れた直後に４話ぐらいで惨殺
それ以降シリアス路線にしたら出来上がりだな
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:26:44 ID:2Mj5hJou0
後出しジャンケンで俺は強いと言っているようなものだな
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:28:33 ID:E8usafhX0
福田は仕事仲間に見放されたからなぁ
監督の重要な用件、人集めが出来ない時点で
社会的なカタワ
監督の重要な用件、人集めが出来ない時点で
社会的なカタワ
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:31:30 ID:Ngxx/RHF0
>879-880
富野はティーンエイジャー向けロボって分野作ったし巨匠ではあるだろ
漫画家とアニメ監督だから脚本家との比較としちゃ若干あれだが
富野はティーンエイジャー向けロボって分野作ったし巨匠ではあるだろ
漫画家とアニメ監督だから脚本家との比較としちゃ若干あれだが
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:32:00 ID:bdlOsBHF0
>>887
つ コロンブスの卵
つ コロンブスの卵
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:32:03 ID:B2Yh7uk10
詐欺でしか人を引き付けられない虚淵では麻枝の相手にならんな
もう次がない
まあどちらも美少女殺して心を麻痺させるのは一緒だが
もう次がない
まあどちらも美少女殺して心を麻痺させるのは一緒だが
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:32:59 ID:Ngxx/RHF0
>890
逆転イッパツマンで似たような事やってなかったか
逆転イッパツマンで似たような事やってなかったか
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:33:56 ID:B2Yh7uk10
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:40:37 ID:f5lnhV780
つーかどっちもアニメにおいては1スタッフじゃん
AIRとヴェドゴニアあたりで比較した方がいーんじゃね
どっちもゲームで名を上げた人なんだし
まあ俺は両方好きだが
AIRとヴェドゴニアあたりで比較した方がいーんじゃね
どっちもゲームで名を上げた人なんだし
まあ俺は両方好きだが
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:42:28 ID:C5YZdhmT0
作品の出来は主観になるので置いといて
麻枝は作曲もできるし実績も売上も信者数も虚淵より遥かに勝る
麻枝は作曲もできるし実績も売上も信者数も虚淵より遥かに勝る
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:43:14 ID:f5lnhV780
すまんアニメ版だったな
板違いだった
まあアニメだったら制作会社や作品で比較したらいいと思う
まどかはまだ完結してないっしょ
板違いだった
まあアニメだったら制作会社や作品で比較したらいいと思う
まどかはまだ完結してないっしょ
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:54:45 ID:5w0/EEk50
面白いと思った人が買うから売れるわけで
売り上げ＝面白さというのは否定しない
AKB商法みたいなのは違うと思うけど
売り上げ＝面白さというのは否定しない
AKB商法みたいなのは違うと思うけど
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:58:55 ID:iO6DCTYy0
買った人が多いから面白いろいというわけではない
ネームバリューや宣伝効果で不出来でも超売れるＦＦとかもある
ネームバリューや宣伝効果で不出来でも超売れるＦＦとかもある
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:03:07 ID:5w0/EEk50
アニメだと視聴後に買うわけだしつまんなかったら売れないんじゃないの
ゲームは続編とかのブランド買いあるけど
ゲームは続編とかのブランド買いあるけど
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:08:43 ID:2Mj5hJou0
売れる＝面白いなんて売り豚でも口にしないよ
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:09:18 ID:UIG+QfSX0
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:22:55 ID:/4F2KJ8y0
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:31:52 ID:4yR+wqQt0
種は売れたから面白いだろ
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:47:47 ID:4kDEkQEJ0
まどマギはまだＤＶＤ出てないから売り上げどうのと言われてもな
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:54:06 ID:wxyGPR/EO
>>902>>904
悔しいのわわかったから（笑）
売上ダスト決まって売上＝おもひろさではない(ｷﾘｯ
継続的に売れるのはユーザーが認めてるからなんだよ（笑）
面白くなかったら途中で見捨てられてるから（笑）
もうさあ麻枝さんのこといい加減認めたら？（笑）
こっちだって相手すんの疲れるんだって
作品の好みは主観だって>>899は言ってんじゃん（笑）
君らが麻枝の作品を売れたけど面白くないと思ってるのは君らの主観（笑）
さっきから水掛け論しかなってないよ
悔しいのわわかったから（笑）
売上ダスト決まって売上＝おもひろさではない(ｷﾘｯ
継続的に売れるのはユーザーが認めてるからなんだよ（笑）
面白くなかったら途中で見捨てられてるから（笑）
もうさあ麻枝さんのこといい加減認めたら？（笑）
こっちだって相手すんの疲れるんだって
作品の好みは主観だって>>899は言ってんじゃん（笑）
君らが麻枝の作品を売れたけど面白くないと思ってるのは君らの主観（笑）
さっきから水掛け論しかなってないよ
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:00:46 ID:nYY4lyrBO
なんだまた売り上げ万歳さんか
いいからアニメはディズニーだけ見てろよ
深夜アニメなんて貴方様には市場が小さすぎますよ？
いいからアニメはディズニーだけ見てろよ
深夜アニメなんて貴方様には市場が小さすぎますよ？
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:01:35 ID:UFDx3e0K0
エロゲ界でもて囃されててもこの程度かと呆れられた麻枝
だがそんな無能ばかりじゃないってことを知らしめた虚淵
だがそんな無能ばかりじゃないってことを知らしめた虚淵
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:04:05 ID:nYY4lyrBO
つーか鍵にせよ麻枝よりは久弥や折戸のが…なあ
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:07:37 ID:B+2JaKcJ0
ガンダムブランドで売れたけど同業者からは完全に白眼視されたんだろうな＞福田（行方不明）
虚淵はスタッフと仲良くノリノリでやってそうだけど麻枝さんはぼっちなイメージ
ABで音無の妹の病室にユリの花が飾られてたのもスタッフの嫌がらせなんて冗談半分で言われてたっけ
虚淵はスタッフと仲良くノリノリでやってそうだけど麻枝さんはぼっちなイメージ
ABで音無の妹の病室にユリの花が飾られてたのもスタッフの嫌がらせなんて冗談半分で言われてたっけ
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:07:40 ID:YvMvvjj80
これでABよりまどかが売れたらとんだ道化だよなあ
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:15:14 ID:MO1ZFN1E0
ＡＢはＡＶ三万そこそこだろ
まどかは２，５超え確定だから
売上は同レベル
宣伝の費用対効果加味すればまどかの圧勝
はい論破
まどかは２，５超え確定だから
売上は同レベル
宣伝の費用対効果加味すればまどかの圧勝
はい論破
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:24:55 ID:BJ3iYHRm0
確定とかどこ見て言ってんだか
ＡＢの半分超えればいい程度だ
はい論破
ＡＢの半分超えればいい程度だ
はい論破
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:31:00 ID:4QbZarzgO
あ
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:31:37 ID:onsCuz200
前スレ>>999
8話のおもらしから極端に考察が無くなってﾜﾛｽｗ
8話のおもらしから極端に考察が無くなってﾜﾛｽｗ
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:31:50 ID:VYYDE8M10
麻枝は歌モノ全曲自ら作曲してるしウロブチは自ら強い要請で梶浦呼んでるし
さすが全盛期のエロゲ業界を支えただけあって曲へのこだわりが半端無い。
当時は絵なんぞよりも良いシナリオと良い音楽が命だったからな。
さすが全盛期のエロゲ業界を支えただけあって曲へのこだわりが半端無い。
当時は絵なんぞよりも良いシナリオと良い音楽が命だったからな。
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:33:55 ID:4QbZarzgO
誤送信すまん、、、
とりあえず、どっちも擁護してる方の品位を落としてるのがなんとも…
どちらも足りない部分は見えるが、良い所、好きな所も人によりあるわけで
もうどっちでもいいんじゃね？
とりあえず、どっちも擁護してる方の品位を落としてるのがなんとも…
どちらも足りない部分は見えるが、良い所、好きな所も人によりあるわけで
もうどっちでもいいんじゃね？
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:40:38 ID:B+2JaKcJ0
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:03:30 ID:MO1ZFN1E0
商業主義？
はい。まどかの勝ちです
はい。まどかの勝ちです
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:04:22 ID:MO1ZFN1E0
脚本の評価？
はい圧倒的に虚淵の勝ちです
はい圧倒的に虚淵の勝ちです
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:05:40 ID:P5ck1i7r0
現在ABの本スレがpart408に対してアンチスレがpart277
こんなおかしなことになっているアニメは他にない
市場規模は大きいが非支持者も非常に多いと考えられるのではないか
マジョリティを自称する売り豚アスペ君の見解を聞きたい
こんなおかしなことになっているアニメは他にない
市場規模は大きいが非支持者も非常に多いと考えられるのではないか
マジョリティを自称する売り豚アスペ君の見解を聞きたい
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:15:00 ID:pHhFoeC/O
私売り豚だけどABって売上以外に褒める所無いよ
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:31:19 ID:zk1VvvLk0
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:33:41 ID:OHh/ODEr0
>>925
音楽はかなりいいと思うけど
音楽はかなりいいと思うけど
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:34:45 ID:pHhFoeC/O
>>926
面白いから売れるなんて言う売り豚はいないけどなｗ
面白いから売れるなんて言う売り豚はいないけどなｗ
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:37:16 ID:pHhFoeC/O
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:42:05 ID:S89wxWXK0
内容は確かに薄っぺらかった
麻枝はノベルゲーと楽曲関連以外は向いていないな
麻枝はノベルゲーと楽曲関連以外は向いていないな
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:46:16 ID:YvMvvjj80
>>927
大体クソゲーのいいとこ探しをすると音楽の話になるよな
大体クソゲーのいいとこ探しをすると音楽の話になるよな
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:51:27 ID:y/xfQGzx0
フラジールは基本設定と音楽だけ継承してリメイクしていただきたい
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:56:33 ID:2Oof2Gul0
まさか麻枝がアニメでこんな勝ち組になるとはｗ
萌えキャラ1人性交させれば勝ちだな子供だましだろうがなんだろうが結果は絶対
萌えキャラ1人性交させれば勝ちだな子供だましだろうがなんだろうが結果は絶対
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:02:23 ID:MO1ZFN1E0
「一発屋」は勝ち組とはいえませんよｗ
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:04:41 ID:CiZHA8nN0
完全に焼畑だったね
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:18:57 ID:nuFt16080
>>746
シャーロックホームズの中の人をやってる
シャーロックホームズの中の人をやってる
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:21:48 ID:wxyGPR/EO
>>924
こんなおかしな事になってるのは他にない(ｷﾘｯ
↑ばっかだあ（笑）このひとばっかだあ（笑）
たかが２ｃｈのアンチスレの伸びで判断するなんて頭おかしいんじゃないの（笑）君らが一生懸命頑張ってるから伸びてるんだよマイノリティの邪気眼中二病患者くん（爆笑）
こんなおかしな事になってるのは他にない(ｷﾘｯ
↑ばっかだあ（笑）このひとばっかだあ（笑）
たかが２ｃｈのアンチスレの伸びで判断するなんて頭おかしいんじゃないの（笑）君らが一生懸命頑張ってるから伸びてるんだよマイノリティの邪気眼中二病患者くん（爆笑）
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:22:58 ID:3UTLU0PZ0
鋼屋が露口茂だったとは吃驚だぜ
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:26:32 ID:R+fK5iuG0
２ｃｈのアンチスレはあてにならんよ
スレどころか２ｃｈ中がアンチになった種があるし
スレ数にしたら万越えてるだろ
スレどころか２ｃｈ中がアンチになった種があるし
スレ数にしたら万越えてるだろ
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:30:58 ID:wxyGPR/EO
>>929
君が売上以外褒めるとこないって言うからだよね（笑）
音楽褒めたら結局そうゆう切り返しする当たり、頭の悪さを露呈してるよ君（笑）
てゆうか自称売り豚なら売れてる作品にあーだこーだ言うのはお門違いじゃありませんこと、自称売り豚さん（笑）
君が売上以外褒めるとこないって言うからだよね（笑）
音楽褒めたら結局そうゆう切り返しする当たり、頭の悪さを露呈してるよ君（笑）
てゆうか自称売り豚なら売れてる作品にあーだこーだ言うのはお門違いじゃありませんこと、自称売り豚さん（笑）
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:44:28 ID:OklWr16i0
まぎか超つまんね～
信者はウザイし
信者はウザイし
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:45:23 ID:S89wxWXK0
コメディ要素は全く無いが、ネタとしては最高のアニメ
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:50:04 ID:MO1ZFN1E0
煽るしか能がないで
作品のいいところを一切熱弁できないなんて
安い作品だよな
作品のいいところを一切熱弁できないなんて
安い作品だよな
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:00:55 ID:ocXMaiXl0
で、お前らは結局誰が一番好きなわけ？
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:02:10 ID:B+2JaKcJ0
ほむほむ
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:02:23 ID:lEEe46fqO
天使ちゃんマジ天使を中心にめっちゃネタになるワードを生み出したのは
凄い。そして2chのお祭り具合は本編のアニメより面白かったｗ
ほむほむの語感のよさにさすがに天使ちゃんマジ天使も霞んでしまったわけだが
凄い。そして2chのお祭り具合は本編のアニメより面白かったｗ
ほむほむの語感のよさにさすがに天使ちゃんマジ天使も霞んでしまったわけだが
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:05:07 ID:eL05VXyc0
ほむほむは流行らんな
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:07:52 ID:pTxXgqzTO
ほむほむは他にあんまり使えないからなあｗほむほむはほむほむでしかない
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:10:13 ID:rmvm3cFO0
天使ちゃんマジ天使は語感はよかったが汎用性が…
もはや死語と化してしまった、成仏
ほむほむがこの先生きのこるには
今後ブヒれる展開が少しでもあるかどうかに掛かってるような
もはや死語と化してしまった、成仏
ほむほむがこの先生きのこるには
今後ブヒれる展開が少しでもあるかどうかに掛かってるような
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:14:43 ID:acHkQgns0
読者が疑問に思ったことを、ちゃんと劇中で突っ込んでくれる。
これが大きな違いだと思う。
ABは見てて可笑しいと思ったこと殆どスルーしてたからな。
「うわちゃ～～、ごめん！」とかマジありえない。
これが大きな違いだと思う。
ABは見てて可笑しいと思ったこと殆どスルーしてたからな。
「うわちゃ～～、ごめん！」とかマジありえない。
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:15:53 ID:TJSK0aFBO
>>946
節子、それエーリカマジ天使のパクリや
節子、それエーリカマジ天使のパクリや
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:16:15 ID:lltDnIN1P
ほむほむよりも、ＱＢの契約しようよの方が汎用性がある
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:17:28 ID:xkyz87QY0
EMT！
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:25:43 ID:uyvmIR2s0
>>950
それこそまさに、作品を客観視できているか、できていないかの差だと思うぞ
それこそまさに、作品を客観視できているか、できていないかの差だと思うぞ
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:34:09 ID:rmvm3cFO0
天使イジメを客観的に理解するとどうなるか
ID:uyvmIR2s0分析官の解析が待たれる
ID:uyvmIR2s0分析官の解析が待たれる
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:44:54 ID:8gwWhw4C0
ID:wxyGPR/EOはリア厨か？
ちなみにABは音楽も糞だぞ
埋葬のfullとかやっつけ感が酷すぎて聴けたもんじゃないし
ちなみにABは音楽も糞だぞ
埋葬のfullとかやっつけ感が酷すぎて聴けたもんじゃないし
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 01:34:16 ID:lEEe46fqO
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 01:49:59 ID:PTcqsTH10
どっちも頑張れ
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 02:09:01 ID:9P+x834U0
960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 02:47:26 ID:oY33uR7jO
>>956
いい加減黙ってくれない？あなたにとってはそうかも知れないけど、私は麻枝の楽曲で勇気を貰った。他人にどうこう言われたからってその考えは変わらない。
人のよりどころ土足で踏み荒らすような行為しか出来ないのかな君は
歌で泣いたって初めてだよ、こんな凄い麻枝さんバカにしたら許さないよ。
いい加減黙ってくれない？あなたにとってはそうかも知れないけど、私は麻枝の楽曲で勇気を貰った。他人にどうこう言われたからってその考えは変わらない。
人のよりどころ土足で踏み荒らすような行為しか出来ないのかな君は
歌で泣いたって初めてだよ、こんな凄い麻枝さんバカにしたら許さないよ。
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 02:47:42 ID:5AB4lgPV0
天才肌は一旦落ち目に入ると脆いからなぁ
特に旬の末期てのは、往々にして周りがイエスマンで固められちまってるから
余程の客観性がないと自力じゃ気付けない、結果ABみたいな悲惨なことに
特に旬の末期てのは、往々にして周りがイエスマンで固められちまってるから
余程の客観性がないと自力じゃ気付けない、結果ABみたいな悲惨なことに
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 02:50:13 ID:4xaMXcZB0
自分の書きたいプランが通らなかったら企画自体放り投げるとか
ほかの脚本家が聞いたらマジでコーヒー噴出すレベルの逸話だとおもうｗ
ほかの脚本家が聞いたらマジでコーヒー噴出すレベルの逸話だとおもうｗ
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 02:51:06 ID:qoycu0Us0
ID:wxyGPR/EOの売上と面白さを直結させる思考はファンタジーで面白いな
「売れてるから面白い」を逆に言えば「面白ければ売れる」となり、
更に「売れてなければ面白くない」でもある
これって若い才能や埋もれた名作を全否定してる上に、宣伝の効果を認めてないんだよ
堂々とこんなこと言えるのはすごいと思う
「売れてるから面白い」を逆に言えば「面白ければ売れる」となり、
更に「売れてなければ面白くない」でもある
これって若い才能や埋もれた名作を全否定してる上に、宣伝の効果を認めてないんだよ
堂々とこんなこと言えるのはすごいと思う
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 02:58:09 ID:qoycu0Us0
さらに加えれば、客層の狭いジャンルの面白さも全否定してる
大衆受け、広い客層を狙った者ほど面白いという事にもなり、
一般よりも遥かに小さいエロゲ市場という上に存在する鍵作品をも、一般との相対の上では否定してる
こんな基盤の危うい考えで擁護を展開するのは、俺だったら綱渡りすぎてできないわ。すごいなぁ
大衆受け、広い客層を狙った者ほど面白いという事にもなり、
一般よりも遥かに小さいエロゲ市場という上に存在する鍵作品をも、一般との相対の上では否定してる
こんな基盤の危うい考えで擁護を展開するのは、俺だったら綱渡りすぎてできないわ。すごいなぁ
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 02:58:34 ID:wHhSocsMO
「売り上げが全てなら世界で一番旨いラーメンはカップ麺」 ってやつだな
966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:00:13 ID:uR8jmwnz0
売り上げでしか作品を語れない若い子なんだよ
成長に期待してあげようよ
成長に期待してあげようよ
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:04:12 ID:u3/ovD1W0
前田の利用価値はもうない
誰も前田に依頼してない
前田に協調性があれば原案とか一話だけとか使い道あったけど
誰も前田に依頼してない
前田に協調性があれば原案とか一話だけとか使い道あったけど
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:22:27 ID:zblM87u7P
いい加減麻枝を天才肌とか言うの恥ずかしいからヤメろよ
才能ある奴の真似して長々と会社に居座った結果
運良く今のポジションを手に入れただけだろ
そもそも鍵ゲーの方向性を確立したのは久弥だろうに
あと売上げ＝質とか言ってる馬鹿は「恋空」で泣いてろｗ
才能ある奴の真似して長々と会社に居座った結果
運良く今のポジションを手に入れただけだろ
そもそも鍵ゲーの方向性を確立したのは久弥だろうに
あと売上げ＝質とか言ってる馬鹿は「恋空」で泣いてろｗ
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:23:33 ID:9P+x834U0
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:30:45 ID:LQa3Czh80
>>960
ABの歌全部ちゃんと聞いたわけじゃないけど、
キャラの心情を歌詞にしました的なのは
本編でまったくその心情が描かれていなかったので
感動できないし、意味不明だし、仮に本編のフォローだとしても
買わなきゃ聞けないんじゃ意味なくね？としか思えない
応援歌的なのは結局のところ
「俺みたいな立場のやつが正しい。俺と同じ感性のやつが正しい」
って歌で麻枝の自己擁護ソングでしかないと気付いて気持悪くなった
ABの歌がいいと思うやつは麻枝に通ずるものがあるんじゃないか？
ABの歌全部ちゃんと聞いたわけじゃないけど、
キャラの心情を歌詞にしました的なのは
本編でまったくその心情が描かれていなかったので
感動できないし、意味不明だし、仮に本編のフォローだとしても
買わなきゃ聞けないんじゃ意味なくね？としか思えない
応援歌的なのは結局のところ
「俺みたいな立場のやつが正しい。俺と同じ感性のやつが正しい」
って歌で麻枝の自己擁護ソングでしかないと気付いて気持悪くなった
ABの歌がいいと思うやつは麻枝に通ずるものがあるんじゃないか？
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:41:41 ID:oY33uR7jO
売上が面白さに直結しないって言うけどさあ、、しょうがないじゃん自分は麻枝の作品が好きだしそしてそれなりに売れてるんだから信じる根拠になるよ、てゆうか信じないとふぁん失格てゆうか。
だからさ君らが売れてるのに面白くない、宣伝やブランド力というのはさ構わないよ散々言ってるし個人の主観じゃん。
だけどさあこっちの主観まで捩曲げようとして来るのって我慢ならない訳。
別にいいじゃんそうゆう評価の仕方だってあると思うよ。
君らが色んなアニメやゲームに精通してて詳しいのはわかったからさ。
でも別にだから何って感じ？君らにどうこう言われても揺るがないよね、それが好きってことなんじゃないかな。、なんで他人の好きを変えようと必死な訳？言ってることめちゃくちゃかも知れないけどわかってくれないいい加減さあ
だからさ君らが売れてるのに面白くない、宣伝やブランド力というのはさ構わないよ散々言ってるし個人の主観じゃん。
だけどさあこっちの主観まで捩曲げようとして来るのって我慢ならない訳。
別にいいじゃんそうゆう評価の仕方だってあると思うよ。
君らが色んなアニメやゲームに精通してて詳しいのはわかったからさ。
でも別にだから何って感じ？君らにどうこう言われても揺るがないよね、それが好きってことなんじゃないかな。、なんで他人の好きを変えようと必死な訳？言ってることめちゃくちゃかも知れないけどわかってくれないいい加減さあ
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:42:11 ID:M7Ouh/Or0
わろりすｗｗもにも
ばおえもｗｗｄすぉｒｒえおｗ
もｇｗえｗごめお
ばおえもｗｗｄすぉｒｒえおｗ
もｇｗえｗごめお
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:54:59 ID:zblM87u7P
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 04:04:56 ID:pMF4IXF0O
>>971
客観って言葉知ってるか？
客観って言葉知ってるか？
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 04:05:03 ID:oY33uR7jO
だからご高説はありがたいんだけど私が何読もうが勝手じゃん（笑）
そこまでして麻枝の作品にケチつけたい訳？
だから言ってんじゃん、嫌いになることないから。
どんな素晴らしい映画や小説に触れてもあのとき感じた自分自身の気持ちに偽りはない
本気で泣いたし、本気で笑った、それは確かに私自身の心の中にあったんだよ
そこまでして麻枝の作品にケチつけたい訳？
だから言ってんじゃん、嫌いになることないから。
どんな素晴らしい映画や小説に触れてもあのとき感じた自分自身の気持ちに偽りはない
本気で泣いたし、本気で笑った、それは確かに私自身の心の中にあったんだよ
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 04:08:01 ID:BetyrLufP
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 04:10:56 ID:ianrq8Uh0
すげー。真性がわいてる
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 04:11:51 ID:93CCSInf0
勝手は勝手だが、こちらも勝手。
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 04:16:30 ID:Ksc62ORZ0
ここ数年のアニメしか見てない若い世代でもいくらか知能があれば
ガンダムSeed Destinyが売れてる時点で「売れてる=優れたアニメ」ではないことに
自分で気付くだろう
ガンダムSeed Destinyが売れてる時点で「売れてる=優れたアニメ」ではないことに
自分で気付くだろう
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 04:20:53 ID:uR8jmwnz0
売り上げスレの住人こそ「売り上げでクオリティは語れない」って散々口すっぱく言ってるのにな
マスゴミやアフィ豚に強姦された二次ソースしか見てない子豚たちが洗脳されていくのは見ていられない
マスゴミやアフィ豚に強姦された二次ソースしか見てない子豚たちが洗脳されていくのは見ていられない
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 04:28:10 ID:pMF4IXF0O
まあぶっちゃけ売上なんてのは営業の仕事ですわ
いい商品だったら売りやすいってのはあっても、露骨な欠陥品でもなけりゃまったく売れないって事はない
いい商品だったら売りやすいってのはあっても、露骨な欠陥品でもなけりゃまったく売れないって事はない
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 05:16:43 ID:oY33uR7jO
んーでもさあーゲームはわかんないけど、アニメはさは１度見てるけど、買うんだから面白いって思ったから買ってるんじゃないの？あたしだって、ABは放送をリアルタイムに見たけどおもしろいって思ったから全巻買ったんだもん。
だから君らがゆう、宣伝とか広告費、ブランド力ってあまり意味をなさないと思うのよね。
アニメをろくに見ないで新規に買う人って早々はいないと思うよ。
だからABは売れた、そこんとこは面白いと思った人がいるから売れたって理屈もまかり通ると思うんだ？
君らは否定するけどさあ、じゃあ評価するに当たって売上じゃなくなにを持って評価するか具体的に提示して欲しいんだ。
こちらの意見を否定するばかりで話しになんない？君らの評価に重要なのは２Ｃｈのスレ数？アンチスレの数？それこそ『ふざけるなっ！』ってね言いたくなるよ
だから君らがゆう、宣伝とか広告費、ブランド力ってあまり意味をなさないと思うのよね。
アニメをろくに見ないで新規に買う人って早々はいないと思うよ。
だからABは売れた、そこんとこは面白いと思った人がいるから売れたって理屈もまかり通ると思うんだ？
君らは否定するけどさあ、じゃあ評価するに当たって売上じゃなくなにを持って評価するか具体的に提示して欲しいんだ。
こちらの意見を否定するばかりで話しになんない？君らの評価に重要なのは２Ｃｈのスレ数？アンチスレの数？それこそ『ふざけるなっ！』ってね言いたくなるよ
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 05:23:11 ID:uR8jmwnz0
おっさん一人称変わってるぞ
984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 05:42:42 ID:ianrq8Uh0
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 05:47:50 ID:5AB4lgPV0
アンチが狂信的な痛信者を騙るなんてのは
2chじゃ珍しくもないしな
2chじゃ珍しくもないしな
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:03:19 ID:pMF4IXF0O
と思ったらガチで真性な奴もいる
ほんま2chてのは恐ろしい場所やで
ほんま2chてのは恐ろしい場所やで
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:04:25 ID:IMGR9TZm0
なんか玩具を親だと思ってすり寄ってるヒヨコみたいだな
哀れな
哀れな
988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:06:21 ID:7ReeSCYu0
次はABアンチスレ池
ニトロ豚は巣に帰れ
ニトロ豚は巣に帰れ
989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:16:56 ID:LL+1aWiZ0
てす
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:20:13 ID:LL+1aWiZ0
あ、規制解除されてた
>>963
「売れてるから面白い」→「面白ければ売れる」は因果関係を無視してるし
「売れてなければ面白くない」は完全な曲解
「売れてるんだからきっと面白いはずだ」ってのは
「売れてる全ての作品」について明言しただけで、
「面白い全ての作品」については明言していない
よって「売れてるから面白い」という主張には
「面白いけど売れてない作品」の存在は言及されていないことになる
>>963
「売れてるから面白い」→「面白ければ売れる」は因果関係を無視してるし
「売れてなければ面白くない」は完全な曲解
「売れてるんだからきっと面白いはずだ」ってのは
「売れてる全ての作品」について明言しただけで、
「面白い全ての作品」については明言していない
よって「売れてるから面白い」という主張には
「面白いけど売れてない作品」の存在は言及されていないことになる
991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:20:37 ID:oY33uR7jO
まともに話してんのに、ここに来て個人こうげきとはがっかりだね～
992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:23:48 ID:oY33uR7jO
だからアニメって録画も出来るし放送も発売前にされるんですけど？
そこら辺無視して勝手に結論づけないで欲しいなあ～（笑）
そこら辺無視して勝手に結論づけないで欲しいなあ～（笑）
993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:34:35 ID:pMF4IXF0O
994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:35:36 ID:oY33uR7jO
雑魚はすっこんでなよ
995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:42:20 ID:LL+1aWiZ0
補足
「売れてるから面白い」という主張は論理学っぽく言うなら
「『売れている』ならば『面白い』である」になる
「売れてるから面白い」をID:wxyGPR/EOの主張とするなら仮にこの命題を真としよう
「A→B」の逆は「B→A」で、裏は「notA→notB」であるから、
この命題の逆は「面白いなら売れている」で、裏は「売れてなければ面白くない」となる
逆と裏の真偽はもとの命題の真偽とは必ずしも一致しないので、「売れてるから面白い」という主張から
「面白いなら売れている」と「売れてなければ面白くない」を読み取るのは御門違いである
「売れてる作品は面白いのばっかりだけど、売れてなくても面白いものはあるよね」という意見は
真実か否かはともかく論理的に破綻はしていないので、>>963の演繹は悪意と作為による曲解であると言える
「売れてるから面白い」という主張は論理学っぽく言うなら
「『売れている』ならば『面白い』である」になる
「売れてるから面白い」をID:wxyGPR/EOの主張とするなら仮にこの命題を真としよう
「A→B」の逆は「B→A」で、裏は「notA→notB」であるから、
この命題の逆は「面白いなら売れている」で、裏は「売れてなければ面白くない」となる
逆と裏の真偽はもとの命題の真偽とは必ずしも一致しないので、「売れてるから面白い」という主張から
「面白いなら売れている」と「売れてなければ面白くない」を読み取るのは御門違いである
「売れてる作品は面白いのばっかりだけど、売れてなくても面白いものはあるよね」という意見は
真実か否かはともかく論理的に破綻はしていないので、>>963の演繹は悪意と作為による曲解であると言える
996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:44:12 ID:n/K+hts00
ロゴスの力
997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:49:35 ID:pMF4IXF0O
>>994
まとも（笑）に話してんのに（笑）、ここに来て個人こうげきとはがっかりだね～（笑）
まとも（笑）に話してんのに（笑）、ここに来て個人こうげきとはがっかりだね～（笑）
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:50:43 ID:9P+x834U0
結局ＡＢは
麻枝が脚本家ゴッコをしたかった
麻枝が小室ゴッコをしたかった だけの作品にすらなってない
何か別のものだよ。
そのゴッコをするにしてもあまりにも努力してないのがバレちゃった。
（というより麻枝自ら発信してたんだけどｗ）
麻枝が脚本家ゴッコをしたかった
麻枝が小室ゴッコをしたかった だけの作品にすらなってない
何か別のものだよ。
そのゴッコをするにしてもあまりにも努力してないのがバレちゃった。
（というより麻枝自ら発信してたんだけどｗ）
999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:54:41 ID:LL+1aWiZ0
ちなみに、上記では便宜上ID:wxyGPR/EOの主張である
「売れてるから面白い」を真としたが、この命題は明らかに偽である
「A→B」の対偶は「notB→notA」であり、元の命題と対偶の真偽は一致する
よって元の命題の対偶に反例を示せば元の命題も偽となる
ここでこの対偶に対する反例としてABを挙げておく
これが反例となる根拠はここにいる諸君なら明晰な真理として既にお分かりだろう
「売れてるから面白い」を真としたが、この命題は明らかに偽である
「A→B」の対偶は「notB→notA」であり、元の命題と対偶の真偽は一致する
よって元の命題の対偶に反例を示せば元の命題も偽となる
ここでこの対偶に対する反例としてABを挙げておく
これが反例となる根拠はここにいる諸君なら明晰な真理として既にお分かりだろう
1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 06:55:01 ID:9P+x834U0
はいはいうめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ ＿
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
～′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ ＿
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
～′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛