【政治】生活保護受給者にはジェネリック医薬品処方を 厚労省が指導強化★2
1 :
春デブリφ ★ :
2011/02/06(日) 09:42:59 ID:???0 ★後発医薬品利用の指導強化=生活保護受給者対象、費用を抑制―厚労省
厚生労働省は5日、2011年度から生活保護受給者を対象に新薬より低価格のジェネ
リック医薬品(後発医薬品)を利用するよう指導を強化する方針を決めた。11年度から
レセプト(診療報酬明細書)のオンライン請求が義務化されるのに伴い、受給者の医薬
品の利用状況を把握。特別な理由なく新薬を使っている場合、医療機関や地方自治体を
通じて後発医薬品を使うよう指導する。
厚労省は後発医薬品の利用促進により、増加傾向にある生活保護費の抑制につなげた
い考えだ。生活保護受給者数は長引く不況の影響により、昨年11月時点で約197万7000
人。09年度の支給総額は3兆72億円と初めて3兆円を超えた。医療費補助は生活保護総額
の約半分を占める。
しかし、現在は生活保護受給者がどれだけ後発医薬品を利用しているか正確に分かっ
ていない。そのため、レセプトのオンライン請求を通じ、受給者にどういう薬が処方さ
れたか実態を把握することにした。同じ効能の後発医薬品があるのに新薬を使う場合、
主治医の意見を聞いた上で後発医薬品を使うよう受給者に理解を求める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110206-00000008-jij-pol 前スレ 1の立った日時 02/06(日) 02:50:25
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296928225/
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:43:32 ID:bmvyC71p0
当然であります!
4さま
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:44:18 ID:114Ovp9u0
来日して即生活保護申請する奴と それを「支援」する悪徳弁護士どもを一掃しろ!
俺も磯人から成分同じで安い奴に変えた
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:45:02 ID:8bDY5Ibn0
そんなことより不正受給探したほうがいいんじゃまいか
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:45:42 ID:SqchQlAV0
当然だろ
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:45:43 ID:t2Mw3kMv0
医療費はタダで使い放題と考える奴らには、プラシーボで充分
当たり前、薬無しでもいいくらいだ
生活保護でも1割は負担させろよ。 それで医療費分の5割以上は減る気がする。
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:47:24 ID:qvblDyRh0
薬なんかいらんやろ気力で直るぞ
当たり前。 うちは会社の診療所もジェネリック。 社長もジェネリックを飲んでる。
医者は「患者のため」という名目で高価格高品質品売りつけて満足度をあげることができるけど 一般的な企業は「客のため」という名目で高価格高品質品売りつけようとしたら怒られる。
ジェネリック必殺回収攻撃〜 プロパーさん見ないお
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:48:35 ID:7WNwfSIJ0
ジェネの前に3割負担させろ
>>10 5割は言い過ぎだが負担させるのは賛成
無料だからってなくしたからまたくれとか言ってどっかで売ってそうな奴をどうにかしたい
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:50:37 ID:zpr5rsqd0
ジェネリック=屑の人用の薬ってイメージが固定されるのが嫌だ 健康保険が大赤字なんだからナマポだけでなく国民全員でジェネリックを使用する方向に持っていかなければならないのに これでは底辺の人用の固定観念がついてしまうよね?
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:50:59 ID:E+KeWlBD0
生活保護世帯は貰いすぎ。 どんなケースであれ最低限生きていける程度に圧縮すべき。 世帯主8万円、扶養家族1人に付3万円程度で十分。
ナマポがいるのはしょうがないとは思うよ。だけど、 頭に来るのはさ、ナマポと健康保険の限度額まで払っている俺が、 同じく並ばされること。 ナマポみたく暇じゃないんだからさ、保険の支払金額で待合の順番決めてくれよ。
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:51:38 ID:L8dVxa2n0
ていうか、ナマポも窓口で医療費の1割ぐらい支払えって。 毎月3万円ぐらい貯金できるぐらいの保護費もらってんだからさ。 ナマポは完全医療費フリーなんてことしてるから、 ちょっと胸焼けがするとか、軽い熱があるとか、 その程度のことで病院行って医療費負担増やしまくってんだからさ。 税金の生活保護にかかる費用の半分は医療費だぜ? 月収10万程度のフリーターでも国民健康保険料払ったり、窓口で3割負担してるのに。
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:52:31 ID:9eeAKcFrO
社保だけどジェネリック貰うよ
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:52:48 ID:7WNwfSIJ0
>>19 たしかに暇人ナマポに医療アクセスを充実させる必要はないな
全部後回しで
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:53:11 ID:2qgR+44I0
首相 動静―2月5日
【午前】10時30分、公邸で寺田首相補佐官。
11時32分、東京・赤坂のANAインターコンチネンタルホテル東京。
同ホテル内の中国料理店「花梨(かりん)」で、三菱商事の小島順彦会長、武田薬品工業の長谷川閑史社長、田坂広志多摩大大学院教授と食事。福山官房副長官同席。
【午後】0時45分、官邸。1時2分、社会保障改革に関する集中検討会議。3時3分、公邸。
6時、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ。同ホテル内のイタリア料理店「ベルヴュー」で与謝野経済財政相と食事。
ANAインターコンチネンタルホテル東京 花梨
http://www.anaintercontinental-tokyo.jp/rest/karin.html ランチコース 珊瑚コース ¥7,300
彩り前菜盛り合わせ
海鮮と新鮮野菜の炒め 胡椒風味
アワビと鶏肉入りフカヒレのスープ
かに爪の揚げ物と鶏肉の油淋ソース
季節野菜の炒め物
白身魚と刺身湯葉の蒸し物
芝海老のチリソースのあんかけチャーハン
タピオカ入りココナッツミルク
ホテルニューオータニ ベルヴュー
http://www.newotani.co.jp/tokyo/restaurant/bellevue/index.html Stagione 〜Inverno〜 \15,000
一口のお楽しみ
フォアグラとあんぽ柿のテリーヌ 甘美なワインと共に
冷製キャヴィアのカッペリーニ
オマール海老と聖護院かぶらのソテー サンブーカの香り
特選和牛の備長炭 炭火焼き(フィレ または サーロイン)
洋梨のキャラメリゼタルト バニラアイスクリーム添え
コーヒー、小菓子
26 :
ウムウム :2011/02/06(日) 09:53:19 ID:T1zaJACf0
日本の総理もジェネリックにしろ。
ジェネリック?贅沢な。何で治療してやらにゃいかんのだ? 肝硬変で酒かっくらってるやつなんざ酒だけ飲めばいいんだよ。
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:54:19 ID:AjgGbD4w0
永山死刑囚とか、生保受給者とか、何で税金で医療費を出してやらないと いけないんだ? 働けず健康保険も払えないんだから、もう自然淘汰されればと、このごろ 考えるようになった。 心が狭いと言う批判が出るかも知れないが。
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:54:36 ID:lz6xLJtz0
最近子どもの医療費ただの自治体が増えてるのも問題だと思う。 自分もめちゃくちゃ助かってるんだけどw 薬局で保湿クリーム買うのももったいないので、毎週クリームもらいに皮膚科に行ってる。 そりゃ健康保険はだめになるってw 1回数百円でもいいから払わすべき。
30 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:54:52 ID:t2Mw3kMv0
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:55:00 ID:frFh4RyC0
32 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:55:23 ID:AM1YFXTK0
オリジナル品買うなってことか。
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:56:26 ID:xYJuajy90
また人権屋が差別だ何だと言い出しそう・・・
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:56:32 ID:PvOjM0ze0
もう、 生活保護受給者→薬殺 でいいだろ。
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:56:42 ID:O794XsyyO
生活保護で大量に薬を貰って転売するビジネスモデルがあるくらいだからね。 自己負担なしが全ての根源。 住むところに困らず医療費無料で働かないでいいというのは最大の贅沢。 誰も貴族階級からは抜け出さないよ。
こんなの差別じゃん。効き方がちがうんでしょ?
オリジナルに金落とさなくて、 じゃ、誰が新薬開発するのかね?
生保には現金支給を止める処方が一番効くよ
つか ジェネ薬使うのを病院側が嫌がってるんだろ
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:58:54 ID:MPfSxYEfP
140人に不要な心臓手術か 奈良・山本病院 2011年1月7日
診療報酬詐欺事件の舞台となった奈良県大和郡山市の医療法人雄山(ゆうざん)会
「山本病院」(破産手続き中)で、入院患者140人が不要な手術を受けた可能性のあることが
大阪市などの調査でわかった。
医療費が全額公費で負担される生活保護制度を悪用し、過剰診療で不正請求した疑いがあるとみられる。
専門医が手術の様子を記録した動画などを鑑定し、判断したという。
asahi.com(朝日新聞社)
http://www.asahi.com/health/news/OSK201101070126.html
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:59:01 ID:/R6aLALP0
国民皆保険を見直す時が来たのかもな。 個人や家庭でやる事と、社会が担う事を 明確に線引きする必要があるな。
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 09:59:02 ID:FJGEujqQO
でも「ジェネリック医薬品不可」って処方箋に書かれてたりするんだよな。 それより、うちの病院の歯科はまだ紙レセプトなんだけど、オンライン化に対応出来るんだろうか…。
ナマポって治る見込みが無い病人が優先されるんだよね 治らないで薬漬けなのにOD繰り返すような精神病患者には代替医療が安全でいいと思う おまじない程度の効果しかないけど、信じる人なら病気になるまでは健康でいられるらしいよ
病院は嫌がるだろうなあ 儲けが減るから
生活保護乞食が来たら病院側も目一杯クスリを処方する。 近所の知恵遅れの生活保護は個人病院で毎日のように栄養剤を点滴されてる。
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:02:29 ID:U5sJ8N9fO
レス見ると医薬分業とかジェネリックとか、考え方がまったく普及していない事がわかった。ルールをわかっていない奴らを保護する必要などない。
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:02:43 ID:Ch9JGN0Q0
当然だが、同時に外国人への支給は止めろよ。 憲法違反。 もちろん、在日を含む。 かわりに、すべて、強制送還。 今後は、シナとチョンの入国禁止。 入国は同盟国だけ。 帰化も同盟国だけな。
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:03:01 ID:Ej/xPVGo0
>>8 それはないんだぞ。
点数制になっているので病院にいくだけで金が掛かる。
儲からないから、薬価の高いのを進めて金を稼いでいる。
一番は医者が金儲けのためにやっている。
利用されているのは患者の方だ
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:03:18 ID:YfDyCDrv0
当然な指導 っていうか、薬残量をしっかりと管理しない病院の怠慢 あと、役所の生保に対する診察レセプトの縦覧点検。 同一病名で複数病院に通院・服薬していたら、即刻、生保取り消し。 「生保を食い物にしている病院は、徹底的に糾弾し、倒産においこみ、医師は、刑務所に。」 それが、合い言葉
医薬品の問題は乞食(生保)の問題というより医者のモラルの問題
結局なまぽ本人のみならず 貧困ビジネスに乗っかって金儲けしたいモラルのない連中が多いとゆーことかw さすが、ミンス政権を誕生させただけのことはある国だなww
ナマポじゃ無くても案内は来るけどな。 ジェネリックだと安くなりますよ。とか。
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:04:54 ID:ftiuRdEu0
この話からわかることが2点 ジェネ薬で済む程度の症状の軽い要件で医療費補助を利用しまくっている 生活保護利権にぶら下がる連中がうるさいから直接的な抑制策を示せない 特に2番目は深刻なんだよな。 話に出すだけで「人殺し」呼ばわりされるそうなw
何も言わなくても安いほうにするのが患者の利益というものだ
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:05:15 ID:MPfSxYEfP
生活保護費を不正に受け取っていた元暴力団組員の韓国籍の男と妻を逮捕
架空の診療費や交通費を請求し、生活保護費を不正に受け取っていたとして、
埼玉県警は、元暴力団組員の男と妻を生活保護法違反の疑いで逮捕した。
逮捕されたのは、埼玉・深谷市の元暴力団組員で、
韓国籍の青山 真一朗こと崔鳳海(チェ・ボンヘ)容疑者(60)と、妻の育代容疑者(44)。
2人は2007年10月下旬ごろ、群馬県内の接骨院に通院したとする架空のチケットやタクシー領収証を
深谷市に提出し、医療扶助費およそ14万円を不正に受け取った疑いが持たれている。
崔容疑者は、「間違いありません」と容疑を認めていて、育代容疑者は、
「夫に頼まれ、手続きしただけ」と否認しているという。
崔容疑者らは、2月までに生活保護費およそ1,800万円を受け取っていた。
FNNニュース (06/27 12:54)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135596.html
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:05:27 ID:Ej/xPVGo0
生活保護者とか言ってるが、 一番は医者が癌なんだぞ、 医者が生活保護者を利用しても設けている。 儲かるように使われいる。 それは、国が面倒を見ているのでボレると思っているので 医者がカモにしているだけだぞ。 医療費の限度枠とか付けたりしたら医者は 生活保護者を使って金儲けしなくなる。 お前ら騙されすぎだぞ
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:06:23 ID:MVSTRMWT0
>>50 だよなぁ、良心的な医者なら言われなくてもジェネリックを使うんじゃない?
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:06:24 ID:S9Kd+N8q0
生活保護は配給制にしないといけない、あくまで最低補償 派遣よりいい生活ができるから一度でも貰えばずっと貰い続ける このままでは入る人は増えるのに出て行く人はいなくなって バブルのように膨れ上がりいつか破綻してしまう
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:06:27 ID:4ta6JVhKO
これはおかしい 不正受給は放置しておいて、正当な受給者もこういう扱いすんのは変
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:06:31 ID:/R6aLALP0
増え続ける生活保護受給者をどうするのか?という問題なのだ。 受給者自体社会のコストだという自覚が全くない。 コストが増え続け財政問題に発展しているのだ。 会社なら首切りする対象だ。 自助努力を促すなら就労させるのが筋だろう? 老人に対しては医療コストの引き下げだ。
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:07:29 ID:zheJ2e5r0
ロキソニンのジェネリックをずっと飲んでいるが 入院した病院で本物がでて薬価みたら高くてびっくらこいた。 健保からのお便りで「これとこれはジェネリックにできる」とか来てたけど 変えるべきかどうかよくわからん。
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:08:19 ID:t2Mw3kMv0
生保乞食は介護保険もタダ 介護タクシー(無料)で病院というレジャー施設(無料)いって仲間とおしゃべり、 薬という名のおみやげ(無料)貰って介護タクシー(無料)でお買い物
今年度目処に生活保護の法改正だってよ。 とうとう日本でも暴動起きるのか・・・ 中国人と韓国人メインでwww
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:08:30 ID:HPBDvqbZ0
おれ人間国宝だけど、この決定は全然オッケーだよ。 でも実際は製薬業界の方から抵抗があって実現しないんじゃない?
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:09:03 ID:4+uGLeGw0
問題は、生活保護の審査が甘いと言う事で、医療側に責任を持って行くのは 間違いです。在日は無審査だし、やーさんでベンツに乗って居ても、売春婦 でもちゃんとした所で働いて居ない者はすべて生活保護にする市町村の責任 の方が、問題です。打撲と捻挫しか保険適応されて居ない柔道整骨医が産科 や小児科の医療費の総額より多い4500億円も医療費を使って居る方が、 余程問題です。
67 :
しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★ :2011/02/06(日) 10:09:09 ID:???0
月にモーラステープ50袋もっていく生活保護 自立支援制度のように月5000円以上は補助してあげると良いな
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:09:18 ID:MPfSxYEfP
★大阪市の生活保護費ついに2714億円 貯金2年後ゼロ、 公務員の人件費とダブルコンボで5年後に破綻
>>1 あれ?公務員も当然ジェネリックだろ? 変な話だね。
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:09:43 ID:jz+6O4yo0
後発薬を使うことは病院にとって嫌な事は一つもない ただ、医師としては @先発薬の方が安全性や効果の面で信頼がおけるA今後も新薬の開発は行ってもらいたい の2つの理由から、多少割高でも先発薬をオススメする @に関しては、成分が同じでも効果が全く同じとは限らない。薬剤の形状によって消化吸収のされ方も変わるし、 同じ原材料で出来ていても、中国産の原料を使用してる薬剤と国産の原料を使用してる薬剤なら、信頼も変わってくるな 経験的なものも含めて、データの多い先発薬の方が使いやすいし、自分が患者なら間違いなく先発薬を頼むな
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:09:51 ID:+7Us4Cx8O
ウチの近所の開業医は、医薬分業やっていないが、何も言わないとジェネリック出すのが常となっている。
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:10:32 ID:pAJsXF5nO
引きこもりやニート並みな叩かれてもいい話なんだかナマポは同情される理由がわからない
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:10:49 ID:AM1YFXTK0
差額で料亭。
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:10:58 ID:Ej/xPVGo0
大阪の場合、食料品クーポン券に切り替えると 不正な奴が減るぞ
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:11:04 ID:mWa/yudi0
当然! ナマポの連中って本当ずうずうしいよ! 病院で薬剤師やってるけど 普通の人は少しでも安くしたがってジェネリックにしたいと 言ってくる人多いけど ナマポに「ジェネリックにしますか?」っていうと 人権侵害だのなんだのと大騒ぎするんだから!! 無料だから、こいつらはいくら高くてもいいと思ってる。
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:11:41 ID:jCLHf7+A0
>>62 実際、ロキソマリン飲んでるけど本家と効き目は変わらんと思うがな
77 :
バランス :2011/02/06(日) 10:13:13 ID:CqNupXPo0
生活保護世帯の医療費無料は、どちらか言うと、医療業界向けの施策だと聞いた。 そう、医療費押し上げられる、便利世帯だと。 この前、奈良県の医師が、生活保護者を、不必要な高額手術繰り返し、それも、死人多数で、逮捕されていた。 医療業界も、貧困ビジネスなんだよ。まぁ、税金食いものビジネスと言うものだな。
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:13:30 ID:V5U4RMka0
不必要な通院・検査を薦め、飲み切れない山のような薬をだし 障害者手帳、就労不可の診断書乱発の 貧困ビジネスの病院に深くメス入れないと 後発薬品に変えて下さいだけでは根本的な解決にならないと思う
小麦粉飲ませとけ、奴らはそれで十分だ
予防医学にもっと力を入れろよ根本が間違ってる 医療費全体でみれば新薬からGEに変えたところで 屁の突っ張りにもなりゃしない
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:13:45 ID:Fj7W0f9T0
【解説】
生活保護を受給していると医療費が無料
なので、安いジェネリックに変更されても
受給者には何のメリットもありません。
>>75 病院だとカルテに赤文字で○生って書いてあるよね
>>76 効果が同じだとしても、
問題は配合されている添加物とか不純物なんだよね。
昔、昭和電工の事件がアメリカであった時も
アメリカ人を殺したのは健康食品に含まれた微量の不純物だった。
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:13:53 ID:Ej/xPVGo0
>>71 それは、患者が顧客だからだろ。
生活保護者相手の場合顧客は政府になる。
生活保護者を利用して過剰医療を行って儲けるわけだ。
財布がどこにあるか考えれば一般相手にジェネリックを使う場合と
間接的に金を払うのが政府では違ってくる。
自腹で払うのと、おごりで金を払うのではオーダーする品物が変わってくるだろ
死ねばみんなが少しだけ幸せになれるってのになぜ医療なんか受けさせるんだろう・・・。 生保が死んで困るのって一体誰なの?
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:14:46 ID:vGheS7+i0
>>69 公務員はジェネリック使用するよう、強く指導されているよ。
義務じゃないけど、保険証にジェネリックにしてくださいと書いてある。
これはダメだろ。 レセプトのオンライン請求が義務化されることと何の関係がある? はっきりしない後発ジェネリック医薬品を、生活保護にだけ勧めるなんて差別にも程がある。 同じ人間なのに医療に違いが出るなんて先進国のすることじゃない。 意味が分からない。
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:14:55 ID:leT1kJgm0
ナマポははやく医療制限すべき
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:15:19 ID:4+uGLeGw0
ジェネリック大国は韓国です。だから、バイオ産業が全く育ってません。 日本は、新薬開発の膨大な費用を賄うために、今まで、新薬を優先して、 高値を付けて来ました。民主党に成ってジェネリック優先に成った為、 新薬開発のスピードは遅く成り、すでに、中国にバイオ産業部門も抜かれ て居ます。
88 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:17:00 ID:lz6xLJtz0
>>84 公務員だけど、強く指導された覚えはないぞw
自分はやっぱまったく同一のものじゃないしと思い、ジェネリックは避けてる。
自分は生活保護者じゃないが、 処方薬は医者任せだけど、頭痛薬はバッサリンにしてる。
どうせ治っても働く気なんて無いんだろ だったら医者も薬もいらんだろ
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:17:18 ID:Ej/xPVGo0
>>85 それはないよ。薬品として認可されているので
効果はあるよ。それに特許切れの既存商品だ。
一般のは、改良薬。 栄養剤が付加されていたり、
副作用を防止するようにしてあったり、改良されている。
それはそれで効果はある。
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:18:36 ID:/R6aLALP0
高齢化に母子家庭の増加で生活保護は増え続けている。 当然、医療サービスの受給も多く多額になる。 この現象は一時的ではなく、今後もどんどん増え続けていく という事だ。 そのコストをだれが負担するのか? 財政はどうするのか? という問題だ。
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:19:50 ID:Ej/xPVGo0
ジェネリックとは、特許切れの既存薬品の他社製のコピー薬。 突然出てきた薬じゃない。前から存在した薬がジェネリック。 要するに、ダイソーの文庫で売ってる、文豪の作品のようなものさ
ちょっと冷静に考えてほしい。これは生活保護者に対する差別では無いだろうか? ジェネリック使ったら生活保護者と分かってしまう。 これは明確な人権侵害で、薬が高くなった分は受給金を増やしてもらわないと!! あと、ついでに言わせてもらえば食料価格が高騰している分もちゃんと補填してください。 こっちだって生活保護で苦労して暮らしているのだから、納税者はその辺わきまえて!
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:20:11 ID:qxP5fPbM0
生活保護廃止しろ
薬もらって転売する乞食が多いらしいからな こういうやつは摘発すべき
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:21:13 ID:7RV1LbW90
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:22:12 ID:jz+6O4yo0
生保の患者受け入れを喜ぶなんて、ごく一部の病院だけだろ 事実、大病院ならば、生保は入院断れという方針の病院のほうが多いと思う 理由は、割合として生保の患者はモンスターペイシェントが多いから ただでさえ、病院のベッドが足りないところにワガママな生保患者を入院させたいと思うのは奇特な病院だけだよ
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:22:23 ID:Ej/xPVGo0
>>94 それはないだろ、仮に、ジェネリックを選ぶ奴が生活保護者でも
処方さえれている薬は薬剤師しか知らんだろ。
一般の奴に薬見せてもそれが何であるかわかる奴って早々いない
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:22:43 ID:/R6aLALP0
増え続ける生活保護受給者と現役世代納税者の戦いだな。 骨の髄までしゃぶりつくされる労働者たちだ。 国はもちろん生活保護者の見方だ。 そろそろ、日本脱出を決めるサラリーマンが出てきてもいいころだろう?
101 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:24:29 ID:WpXem6/T0
俺、障害者手帳を持ってるけど、 いくらなんでも障害者までには、及ばないよね。
薬の研究してる従兄弟がジェネリックは出来るだけ使わないで欲しいとか言ってたな。 自分らが長時間かけて検証した薬を使って欲しいとかなんとか 俺には何が違うのか理解できなかったが
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:24:49 ID:JLcOthlNO
こないだNHK大阪で朝からやってた 生活保護者が病院でもらった薬を転売している映像は心底腹がたった インタビューで「医者の金儲けだから薬をたくさんだす、後ろめたさはない」と悪びれず答えてた
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:25:03 ID:BXga7jOz0
>>100 サラリーマンは意志を問わずに国外に追い出されてるだろw
>>103 生活保護だけじゃギリギリなんですよ!分かってください!
この人数では捻って考えた俺の縦読みも無意味だったようだ。 パチンコにでも行ってこよう。
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:26:15 ID:4+uGLeGw0
バイオ・製薬分野、後発の中国に抜かれる
http://www.chosunonline.com/news/20110203000017 世界のバイオ・製薬市場の規模は8370億ドル(約69兆8000億円)。韓国が世
界首位のメモリー半導体市場(441億ドル=約)3兆6600億円)の19倍に達す
る規模だ。
サムスン経済研究所が本紙と共同で行った「韓中日3カ国の産業競争分析」に
よると、韓国はバイオ・製薬市場で日本はもちろん、韓国より後発の中国に
すら後れを取っていることが分かった。中国は幹細胞治療の商業化、遺伝子
治療剤の開発、ジェネリック医薬品の米国市場進出などですべて韓国をリー
ドしていることが判明した。現在の韓中日による 競争状況からみて、今後は
さらに格差が開く可能性が高い。2006−08年に世界的な科学雑誌に掲載され
た中国の生命工学優秀論文数は3万 8901本で、2位の「製薬・バイオ大国」日
本(4万7799本)を脅かしている。これに対し、韓国は1万5203本にすぎない
。
製薬・バイオ市場は毎年7−8%成長する有望市場だ。サムスン経済研究所
のチェ・ジンヨン首席研究員は、「韓国のバイオ・製薬業界もジェネリック
医薬品の開発だけに頼らず、リスクがあっても新薬開発に果敢に挑戦しなけ
れば、逆転のチャンスは狙えない」と指摘した。
企業に10%のナマポ支援税を掛けると言えば制度が変るかも。 ワープアよりナマポのほうが恵まれている現状が、いつまでも続くわけが無いじゃん。
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:27:55 ID:WpXem6/T0
不況で健常者なのに働かない怠け者が増えているからであって、 もともとまともに働けない障害者には関係ないと思うけどな。
死んだ方が国のためじゃね?
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:28:43 ID:hM/dTWXY0
>>1 怠け性質が改善し就労したくなるような成分を混和してください。
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:29:59 ID:PvOjM0ze0
強制就農か薬殺の二択でOK。
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:30:06 ID:0M7LDVQe0
>>101 いいじゃないの、ジェネリック使って。
国からの金→ジェネリック(日本企業)→税金として一部は国へ戻る
これで金が循環するんだからさ。
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:30:22 ID:ztKQPnuz0
生活保護受給者への医療行為は禁止にした方が良い 働かないゴミクズを、税金で飼うこと自体がおかしいんだ 生活保護受給者には死を!
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:30:26 ID:yPNa6lP80
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:30:39 ID:RwGt3+vD0
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:31:28 ID:IfkJ86hE0
選択権与えても良い。 但しその場合はきちんと金払え。
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:31:38 ID:WpXem6/T0
これも国とか社会が終わっていく流れの ひとつなのかな。
■参考 ◆日本の針路〜再生への提言〜 ジェネリック普及に秘策[報道ステーション 2010/09/08] ■広島県呉市が始めた全国初の取り組みに、膨張する医療費抑制のヒントを見た。 ◆「ジェネリック医薬品使用促進のお願い」…国民健康保険の加入者に、ジェネリックに切り替えた場合の本人負担の軽減額を通知。財政破綻を防ぐため2008年から開始 呉市でジェネリック医薬品が広がったきっかけ、それは市がこうした通知(ジェネリック医薬品使用促進のお願い)を、国民健康保険の加入者に郵送したことだ。 そこには、今飲んでいる薬をジェネリックに切り替えた場合、本人負担が月々いくら減るかが大きく書かれている。 ◆広島県呉市の医療費(1人当たり)…年60万円(全国平均の1.5倍) 高齢化が進む呉市は、1人当たりの医療費が年間60万円と、全国平均の1.5倍にのぼる。 財政破綻を防ぐため、2年前、全国に先駆けてこの通知を始めた。 ◆「要するにコスト意識なんですよ。 職員にもコスト意識を言いますけど、市民の皆さんにもコスト意識を持ってもらいたい。 自分が1回1回病院に行った時に、いくらかかっているかは、案外みんな無関心。 医療は凄く大きな費用をかけたシステムなんだということを、みんなで知っていかないといけない。 重複した医者のかかり方とか、薬をたくさんもらうということが減ってくる。そういうことにも繋がると思っているんですけどね」 by 小村和年 広島県呉市・市長 ◆自己負担…1割(2000円減)、残り9割…保険料・税金 →月々2万円の医療費削減 ジェネリックに切り替えて、薬代が月々2000円安くなった場合、 自己負担は1割(2000円減)、残り9割は保険料・税金でまかなわれるため、1人で医療費削減の効果は月々2万円にもなる計算。 ◆呉市…約1万8000人に通知 →『6割以上がジェネリックに切り替え』 →年間8800万円の医療費抑制 ◆日本の医療費…35兆円(2009年度) →そのうち8兆円が薬代 →欧米並(6割超)にジェネリック医薬品が普及すれば、1兆円抑制できるという試算もある ◆ジェネリック医薬品の普及率[2008年 IMSヘルス調べ] ▽米 国…69% ▽カナダ…66% ▽ドイツ…64% ▽英 国…61% ▽日 本…20%
これは当然だろ ナマポだかうつ病の障害者年金で暮らしてるやつ(大抵独身・一人暮らし)いるが 揃って旅行しまくったり飲み歩いたりしてる 一日中ひきこもってツイッター荒らしてるしあいつら人間の屑だろ 逆に子供抱えて働きながらナマポ受けてる人は まったく贅沢できない状況で狭いアパートでヒーヒー言いながら暮らしてる あの違いは何なんだ
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:32:11 ID:/R6aLALP0
ジェネリック使っても抜本的改革にはならないだろう? 高齢化と母子家庭の増殖で生活保護がどんどん増え続けるのだ。 財政を圧迫し続けることに変わりないだろう?
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:32:29 ID:YNJJVZro0
いや、高齢者にも使えよ 保険料払ってないのは同じだろ
123 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/02/06(日) 10:32:46 ID:SHUGCf960
>>108 政府には早くやっていただきたいですね。なんというか、すべてが遅いですよ、日本の政府というものは。
いまや憲法で定められた最低限文化的な生活すら危ういですからね。(焼肉なんて月に一度くらいしか食べられない!!)
我々は人権という絶対の権利で保護されているのだから、国や国民はそれをわきまえて努力しなければならないですからね。
>>114 そういう発言はやめなよ。本当に苦労している人がたくさんいるんだよ。わきまえて。
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:32:52 ID:7WNwfSIJ0
>>109 働いて義務果たしてる障害者なら大丈夫じゃないかな
乞食状態ならナマポと一緒
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:33:02 ID:ztKQPnuz0
死ねよ、生活保護受給者は
127 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:33:03 ID:RwGt3+vD0
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:33:06 ID:4+uGLeGw0
「ジェネリックから新薬開発へ戦略変更を」
http://www.chosunonline.com/news/20110203000018 韓国のバイオ・製薬産業は、スウェーデンや日本から成長戦略を学ぶ必要が
ある。人口900万人のスウェーデンには、世界トップ10に入るバイオ・製薬大
手 のアストラゼネカがある。中小企業だった同社は1960年代後半から20年間
にわたり、新薬開発に投資を行った結果、画期的な胃酸分泌抑制剤「オメプラ
ゾール」を開発した。同社はオメプラゾールで稼ぎ出した資金を再投資し、
年商35兆ウォン(2兆5800億円)に達する巨大企業に成長した。
韓 国のバイオ・製薬業界もジェネリック医薬品(後発医薬品)中心の戦略
を捨て去り、画期的な新薬の開発にチャレンジすべきだ。ジェネリック医薬
品はそうした チャレンジ過程での安定的な収益源となるため、基盤となる技
術を確保するための階段として活用すればよい。特に細胞治療薬、遺伝子治
療薬、幹細胞などバイ オ・製薬産業と医療サービスが融合する分野に挑戦す
る必要がある。
日本のバイオ・製薬業界も1980年代に現在の韓国のような危機を迎えたが
、それを成長の機会としてとらえた。日本の製薬業界は政府の薬価引き下げ
政策で成長が頭打ちとなったため、先進国市場に果敢に参入した。
韓国の製薬会社も、まるで井の中のかわずのように国内市場に安住するこ
となく、欧米などの先進市場にチャレンジすべきだ。改良新薬、バイオシミ
ラーからスタートし、市場を開拓すれば、成功の可能性を高めることができ
る。
スウェーデンの製薬業界の粘り強さと日本の製薬業界の果敢な投資戦略見
直しを、韓国の実情に合わせて参考にすれば、韓国のバイオ・製薬産業も、1
0年以内に新たな成長産業に浮上できるはずだ。
薬でごまかしながら必死でサラリーマンしても 転売する薬の加勢してるのかと思うとアホらしい。。。 自分も医療費がすごくなってる。 2年連続手術で10万ずつ掛けていた医療保険からもらって助かったが もう手術は嫌だ。
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:33:18 ID:mdp+tPVKO
文句を言い出す受給者がいたら、そっちの方が驚きだわ 障害がある、仕事がない、母子家庭だ、どんな理由にせよ、手当を受けている以上は感謝するのが人としての道理だと思う 生活保護も、子供手当も、税金や年金免除もだ 申し訳ないと卑屈になる必要はないと思うが、ありがたいと感じないのは人としておかしい 逆に受給者を妬む奴や、してやってると下に見る奴もおかしいと思うが、甘え過ぎな受給者や当然と主張するばかりの奴を見ると言いたくなる気持ちもわかるね
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:33:25 ID:PvOjM0ze0
とりあえず現金は大幅に減らして衣食住は現物支給にしろ。 ゴミ同然の中古で十分だから。
人権屋が命に格差をつけるのかと騒ぎ出す予感
生活保護に現金を渡すことが間違い
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:34:22 ID:jz+6O4yo0
しかし、今回の方針は全く理にかなっているな 医師としては、後発薬の臨床データがたくさん欲しいが、自分の患者には使いづらいところだった 社会としては、チョットでも医療費を抑えるべきなのだからどんどん後発薬を使うべき 今回の方針によって後発薬の利用が増えるのは間違いないのだから、正しい方向であるのは間違いない ジェネリックも理論的には同等の効果があるハズなので、生保患者は理論的には困らない よって、困るのは大手製薬会社だけという構図 流石に製薬会社は儲けすぎだから、叩かれるのもしょうがないな
まあそもそもジェネリックを使うことによる受給者自身へのインセンティブが無い限りだめだよ 例えばとりあえず定価で買わせておいて後ほど定額返金ってのがいいかもね。 それならジェネリックにどんどん変わるだろう。あと退蔵益も期待できる
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:34:53 ID:oFKZk5UiP
人間モルモット?ww(*/∇\*)
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:34:53 ID:7WNwfSIJ0
3割負担させて窓口で本人に決めさせればいいだけだよ あと給付は生きれる最低限の額で
後発だと体質に合わない場合あるからそこは考えたら
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:35:19 ID:uSx/2HUE0
>09年度の支給総額は3兆72億円 >医療費補助は生活保護総額の約半分 確かに半端じゃない
>>119 生活保護を享受して、税金で飲み食いして、医療費負担無し。でも、薬はブランド品の先発メーカーのでなきゃイヤ。わがまま・身勝手。
■なぜ、生活保護の患者に対して、医学的理由がある場合を除きジェネリックを強制かの理由
「3割負担の現役世代ほど後発医薬品を使い、逆に、負担無しの生活保護者や1割負担の高齢者が先発医薬品を使う」という逆転現象が起きている。
『生活保護の患者には負担金が発生しないことから、後発医薬品への変更の直接的メリットは発生しない。そのため、処方箋に書かれた先発医薬品で調剤されるケースが多い。』
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:36:01 ID:cvGlz0l60
・・・逆じゃね?
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:36:59 ID:RwGt3+vD0
ジェネリックを使うのは当然だし、 避妊手術をしても良いくらいだな
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:37:41 ID:4+uGLeGw0
臨床試験、ソウルが最適
http://www.chosunonline.com/news/20110203000019 【特別企画】韓・中・日 新経済大戦
韓国がバイオ・製薬の世界で世界的に認められている分野もある。臨床試
験分野だ。製薬会社は疾病の治療に有効と期待される物質を開発すると、人
体に対し副 作用がないかどうか、どれだけの量を投与すればよいか、治療効
果がどれだけあるかについて調べる臨床試験のプロセスを必ず踏まなければ
ならない。ソウルは2009年、アジアで最も多くの臨床試験が行われた都市だ
った。世界でも3位に入った。韓国の患者は、ソウルの大型病院で治療を受け
たがる傾向が高い。このため、ソウルの大型病院の医療陣は、それだけ多く
の患者を診療した経験を持つ。
ソウル峨山病院で治療を受ける外来患者は年間300万人。世界最高レベル
の病院とされる米マサチューセッツ病院の2倍を超える数字だ。韓国の医師の
診療熟 練度は当然高い。韓国の大型病院は最先端の設備導入にも多額の投資
を行ってきたため、施設面でも最高レベルと言える。ソウルは優秀な医療陣
、医療機関、臨 床試験の対象となる患者確保という要素がそろっている。
世界の製薬会社は、今世紀に入り、韓国での臨床試験を拡充している。フ
ァイザーがソウル で実施した臨床試験は、2002年の3件から昨年には95 件に
増えた。グラクソ・スミスクライン(GSK)も、02年の6件から昨年には57件
まで増えた。GSKの文韓林(ムン・ハンリム)理事は、「臨床試験で 最も重
要なことは速度と実力だ。韓国の大型病院の医療陣は、日本や中国の医療陣
よりも経験が豊富で、診療実績も優れている」と指摘した
>>140 ◆ジェネリック医薬品:厚労省通知…自治体「どう説明を…」
http://mainichi.jp/select/today/news/20080427k0000m050116000c.html こんなの当たり前。問題になる方がおかしい。
【社会保障】ジェネリック医薬品:生活保護受給者は使用を、医療扶助は最低限の医療を目的…厚労省通知 [08/04/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209247851/ ■厚労省が「生活保護受給者にはジェネリックを使用させろ」と通知
『厚生労働省が全国の福祉事務所に対し、「生活保護を受ける人には価格の安い“ジェネリック医薬品”を使わせる」ことを指導するように通知していたことが分かりました。』
今月1日、厚生労働省の社会・援護局保護課長から全国の都道府県や政令市などに「生活保護を受けている方は、後発医薬品を使っていただくことになります」との通知が出されました。
後発医薬品、いわゆるジェネリック医薬品は研究開発費があまりかからないため、先発の薬品に比べて「一般的に価格が安く、効き目や安全性はほぼ同じ」とされています。
『増え続ける医療費を抑さえるための政策のひとつとして、厚生労働省はジェネリック医薬品が使われる割合を増やしたいと考えています。』
『通知の中で厚生労働省は、福祉事務所に対し「生活保護を受けている人が正当な理由も無く先発の薬品を使い続けた場合には保護の廃止も検討するよう」求めています。』
大阪府医師会の難波俊司副会長は「どんな患者に対しても、同じ病気であれば同じ薬を処方したい。ところが、厚労省は『生活保護の患者さんには後発品を使いなさい』という指示を出してきた。このことは我々にとっては許されない」と話します。
『厚生労働省は今回の措置は「必要最小限度の保障を行うという生活保護法の趣旨目的にかんがみ、定めたものだ」としています。』
◆[関西テレビ 2008/04/16]
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0282835
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:38:46 ID:WpXem6/T0
生活保護って先進国はもちろんこと 韓国や中国でもある当たり前な制度なんだよ。 現在もらってない納税者だってセーフティーネットとして 安心をもらってるんだ。 生命保険や雇用保険と同じ。
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:39:14 ID:RwGt3+vD0
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:39:23 ID:2sVYoy230
まじでこいつらナマポの医療費無料はやめさせたほうがいい 薬タダでもらって転売してるやつかなり多いよ
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:39:46 ID:MPfSxYEfP
別に受給打ち切りって話じゃないんだから高齢者と生活保護にはジェネリック強制使用でいいだろ 不使用者は自己負担か医師に罰則つけりゃいいじゃん
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:40:26 ID:7WNwfSIJ0
>>146 あくまで一時的にこけた時のセーフティネットで、こけた後にずっとネットにぶら下がられたらネットも破れるわ
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:40:27 ID:RjT6SGEa0
生活保護なんて40歳未満には即時支給停止でOK。 こういう甘ったれな寄生虫が国を滅ぼすんだ。 国は今すぐにこの制度を廃止しろ。
調剤だけど ナマポよりキチガイ手帳の方が薬大量に処方されてる感じ 同時に数箇所の病院まわってると思うんだよねー
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:40:56 ID:cANy0ZLs0
とどのつまり、現在の生活保護のレベルを維持して国が財政破綻するか、 生活保護の制度を見直して、国の財政を再建し、未来に投資するのかといったことなんだよな。 ちなみに国とは、国民そのもので、役人や政治家ではないことを注意をしないとな。
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:41:33 ID:2UdFTk410
生活保護受給者は試薬の検体を義務付けろ。
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:41:54 ID:/R6aLALP0
生活保護制度に依存する連中を減らす努力をしないと 問題解決にはならないな。 ジェネリック使っても受給者が増え続ける状態が恒常的である 以上抜本的解決にはならない。
>>146 程度の問題。
日本の生活保護は明らかに過剰。
働くより生活保護を貰ったほうが収入が多ければ、働くのが馬鹿らしくなる。
そんな人たちを相手にしているから医者もモンスターペイシェント=生保に悩まされてるんだろ。
主治医の意見を聞いた上でって・・・・、 公務員って余計な仕事増やそうとするのな。 強制的に一番安い薬でいいじゃんかよ。
>>154 派遣経験者ですら派遣の仕事ねーんだろ?正社員じゃなく
ワークシェアリング出来なかった行政の政策ミスなんじゃねーの?
それに年金がやばすぎるだろ
見直すなら年金ちょい優先で生活保護見直し同時並行だな
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:43:45 ID:WpXem6/T0
刑務所の受刑者や精神病棟の精神病患者も 国から支援を受けてるよ。 施設代とか食費とか。
鬱病だと1錠200円近くする新薬処方されること多いけど 後発品でてないし精神科ではあまり影響受けないね
162 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:45:37 ID:RwGt3+vD0
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:46:59 ID:WpXem6/T0
だけど生活保護は、確かに高いんだよな。 老齢年金や障害者年金に比べて。
164 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:47:20 ID:XvKReG1/0
認可前の実験薬で十分。
主治医が応じるわけねーじゃん。 高い薬使った方が儲かるんだからwww
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:47:43 ID:/R6aLALP0
医療関係者が所得が高く豊かな生活できるのも 生活保護者を出汁に国から多額の金を引き出して 財政危機をもたらしているからなんだぜ。 医療施設や福祉施設関係者が高級外車乗ってるのも 税金のおかげなんだぜ。
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:48:02 ID:TtQpbduu0
まぁこれにも例によって、票田狙いの創価学会や 共産系の弁護士やプロ市民が差別だなんだと騒ぐんだろうけど、 今の逼迫した経済情勢は、そういうのをはね付ける雰囲気になってきている。 ついにナマポの春も終わりが見えてきた。 本当は、社会全体が豊かであろうとなかろうと 最低限のセーフティネットは必要だし、不当な受給はダメなのは変わらないんだが、 結局はこうやって、生の経済感覚に左右されちゃう。 ナマポと同じように、公務員の厚遇もいずれ矯正されていくだろうが 皆の希望通りに、ナマポが現物支給になり、公務員の給与が 中小企業の平均並になった頃には、国全体が疲弊しているんだよな。 何もかも、対応が遅すぎる。
認可前の新薬にすれば
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:48:49 ID:gZvg5KOeP
なんか多少生活保護費上げて、窓口自己負担導入してもいい気がする。 雑な言い方だが1人あたり5000円給付増額して1割窓口負担、2万以上は高額療養適用。 ただし市民検診とか受けてないやつは給付増額なし。
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:48:51 ID:6wHVDL67O
こないだ婆ちゃんがポックリ死んだんだけどさ たまたま家族と一緒の薬を処方されてたんだよ。 伝票とか整理して値段の違い(婆1割、家族3割)にビックリして 病院で薬は処分するって言うから 「薬だけくれ」って貰って来たんだけど ナマポはそんなみみっちぃ事なんか考えもしないんだろうなぁ…
>>117 そうだな新薬の時だけ金取ればよい
転売見つかれば生活保護終了、見つけた人は10万進呈にすれば解決。
ジェネリックは成分が酷似してるたけで 薬の効きは本物とまるで違う代物 弱者をいじめる政策は民主も自民とそっくりだね
昔ジェネリックを使用するよう調整していたら、ジェネリックだと体に合わないと。 生きていく最低生活のために強制できないと、ごねられたじゃないか。 ちゃんと出来るのかな厚労省。期待はしてないよ
生活保護の患者は医者にとって金づるだからな。 無駄な検査したり大量に薬渡しても文句言われない。
>>163 資産がなくて、年金暮らしで
年金<生活保護最低生活費
なら、生活保護を受けられるよ。
なんか、年金を受けていると生活保護を受けられないと
勘違いしている人が多いみたいだけどね。
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:50:03 ID:q4KWIvOu0
メルカゾール、ジェネリック無いって言われたな 全部あるわけじゃないんだな ただ睡眠薬貰った時に、効きが違うかもしれませんね・・・と言うのは一体・・・w
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:51:23 ID:RwGt3+vD0
ナマポ受給者は自殺率が一般人の2.5倍という統計があるが是非10倍を目指して欲しい
>>じゃあ税金に寄生しないで死ねよ
自殺率「生活保護」2.5倍、失職→困窮→孤立「負の連鎖」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24961 さいたま市岩槻区。築30年近い2Kのアパートで、生活保護を受けながら一人暮らしをする男性(64)は毎晩、
布団に入るたびに「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ、眠れない日が続く。
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
低所得者はよっぽどでない限り病院には行かないし、 風邪ひいても薬すら使わずに治してるのに、これは贅沢だわ 薬を使わないといけない理由がない限りなしでいいよ どうせニートなんだから、自宅療養する暇はたんまりあるんだし
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:52:21 ID:MAzWF9d10
パソコン、車、液晶テレビなどの工業製品は直ぐに、値下がりを起こし 利益は下がるが、バイオ産業はジェネリックが出る10年間は高値を維持 出来る優良産業です。日本が、新薬を作れる様に、高値の新薬が多く売 れ無いと企業は投資しなくなる。医療費を下げるだけで、バイオ産業を 育てる姿勢が無ければ、この国の未来は無い。
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:53:02 ID:7WNwfSIJ0
>>166 医療機関でもナマポは邪魔者扱いだ
金払わないくせに態度はでかい
ナマポだけで食ってると思うなよ
へー生活保護者ってそんなに恵まれてたのか なんかもう心が折れそう 税金年金健康保険をまともに払う心が
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:53:47 ID:BHG/leWb0
>>165 どういう理由で?
先発品つかうと何か点数もらえるとかあるの?
院外処方にするのに
考えられるとしたら先発メーカーから金もらってるとかだろうな
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:54:10 ID:RwGt3+vD0
100万世帯を超えたのが2005年、 110万世帯を超えたのが2007年、 130万世帯を超えたのが2009年 136万世帯を超えたのは2010年5月、 142万世帯を超えたのは2010年10月 この調子で増加すれば2016年には200万世帯を超える。 100万世帯で保護費が約3兆円(医療費含む)だから単純計算でも6兆円は必要になる。 日本の防衛費は約5兆円(平成19年度は4兆7818億円)だから軽く防衛費を超える。 日本の税収が約38兆円だから税収の10パーセントを超える。 生活保護に防衛費以上の税金つぎ込んで一般納税者が黙っていると思うか?? 現行の保護制度はもってあと数年だろう。 まあ左巻きお花畑は念仏のように25条、25条と唱えれば 10兆だろうが20兆だろうが金が湧いて出てくるから ナマポは未来永劫安泰だと思っているのだろうけれどwwwwww
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:54:15 ID:/R6aLALP0
医療施設や福祉施設がの保険請求できる金額を 制限するべきだな。 今のように湯水のように請求されたら国家財政破たんするわ。 よって医療・福祉はもうからない職種にするべきだ。
ナマポとちゃんと税金払って医療保険料も払ってるヤツと同等の扱いってのが まずおかしいわな。
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:55:36 ID:7WNwfSIJ0
>>184 基幹病院はどこも赤字だらけだ
医療のどこが儲かってるんだ?
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:55:47 ID:WpXem6/T0
悪いのは不況と高齢化社会で もともと働きづらい障害者は一番の弱者、被害者に なるかもしれないから。 あんまり障害者の生活保護はいじならいほうが良いと思う。 厚生労働省の大臣お役人も考えてくれていると思うけど。
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:56:17 ID:gZvg5KOeP
>>176 成分が同じでも、基剤(バレイショデンプンとか乳糖とか)や
コーティング(錠剤の外側)が違うことがあるから。
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:57:48 ID:/R6aLALP0
人件費が高いから施設が赤字なだけだ。
>>183 でも、それだけ増えると投票を通じて選挙に影響を及ぼすだろ
生保党なんてもんが出来るかもしれないよ
191 :
しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★ :2011/02/06(日) 10:57:56 ID:???0
いわゆる「不良老人」ってホントふえたよ。 しかもそういう輩に限って生ポがおおい。 俺に「ライターある?」って、ここどこだと思ってんだゴルァあああああ! しかもおまいはナマポだろおがああああああああ
俺がなまぽなら 集団収容施設で人体実験されても文句言わないんだがw
>>175 その話は落とし穴がある。
持ち家があって、ナマポより少ない年金で暮らしている人はキツイ。
少ない年金だけでは暮らしていけないからと、ナマポを希望すれば
家は手放さなくてはならなくなる。
ナマポを貰うんだから、家を売るなんて当然だ、と思うかも知れない。
しかし考えてみて欲しい。その人は家を手にするために
必死に働き税金を納め、年金保険料を納め、
残った金を節制し、ローンを返済してきたのだ。
方や、ナマポの多くは、無計画無責任、挙句無年金に成り果て、
年金より多くの給付を受けて暮らしている。
年金よりナマポが多いケースがあるのは、明らかにアンバランスでおかしいだろう。
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:58:46 ID:NSeIxipV0
むしろ承認前の新薬をして治験をさせるべき。 これなら社会貢献になる。
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:58:46 ID:2sVYoy23O
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:59:38 ID:7WNwfSIJ0
>>190 そうなれば一般人はナマポを敵として認識するから選挙で勝つことはない
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 10:59:44 ID:BHG/leWb0
>>184 それは患者制限しろって言ってるようなもんだぞ
そんなんでいい医療受けられると思うなよ
ナマポは現金支給やめてればいいんだよ 現金欲しければ働け。ナマポに人権なぞない。
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:00:46 ID:J6BXEmvX0
でもさ、ジェネリックばかりつかうと、新薬を必死に開発してきた会社が 今後開発資金をかせげなくなるのでは?
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:01:02 ID:JwCDgJw20
ジェネリックのポジティブキャンペーンを張ればいいんだろ。 「〜〜〜〜〜ジェネリーック!」とレッドに叫んでもらおう。
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:01:13 ID:6IE052WK0
つーか普通の患者もできるだけジェネリック薬使うように指導しろよ。
>>195 日本国憲法第25条第1項、生存権の保障って知っているか?
203 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:01:54 ID:hfU86CUD0
臓器提供を義務づけるべきだな
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:02:17 ID:R+R43GFuO
ヽ(´ー`)ノ生保のひとはなるべく負担ないほがいいわな ヽ(´ー`)ノ電子請求てどうやってすんの? ヽ(´ー`)ノ普通にレセコン入れて送信するだけ?
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:02:19 ID:NSeIxipV0
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:02:28 ID:xR1VU7Ny0
賛成!
写経
>>201 指導してるみたいよ
いちいち患者がジェネリックについて聞いてくるのがうざいw
めんどくさいから薬局にあるの使ってよって思う
【民主党】「激しい罵り」「私も大変傷つきました」 「新燃岳噴火は神の怒り」とツイートの河上・前衆院議員、炎上でアカウント閉鎖
1 :春デブリφ ★:2011/02/06(日) 09:58:00 ID:???0
★「新燃岳噴火は神の怒り」河上満栄氏のツイート炎上
霧島山・新燃岳の噴火をめぐり、前民主党衆院議員の河上満栄(みつえ)氏(39)
のツイッターでの発言に批判が殺到していたことがわかった。河上氏は5日、ツイッタ
ーのアカウントを閉じるとともにブログで謝罪した。
河上氏は4日、ツイッターで新燃岳の噴火について「牛や鳥を大量に殺処分して、命
を粗末にしていることに宮崎の大地の神様が怒り猛っているように感じる」と発言。口
蹄(こうてい)疫や鳥インフルエンザの拡大に伴う家畜の殺処分とからめた内容に、
「宮崎の畜産農家に謝るべき」「憤りを感じる」などと批判が相次いだ。
翌日、河上氏はツイッターを閉じ、ブログで「多くのみなさまにご迷惑をお掛けして
しまいました」と謝罪。謝罪文には当初「今回、ネット上で、無名無数の方々から激し
い罵りを受けました」「私も大変傷つきました」との表現もあったが、こちらもネット
上でやり玉に挙げられ、現在は削除されている。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110206/stt11020609080004-n1.htm ■元ニューススレ
【民主党】前衆院議員の河上満栄「新燃岳噴火、牛や鳥大量に殺処分し命を粗末にして大地の神様が怒り」 不適切ツイートに地元反発★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296905159/
>>193 生保が遊んでいたのが許せないって感情は理解できるが
だからと言って、持ち家やマンションに住んだまま生保を
受給させろってのは理屈に合わない。
よっぽどの田舎ならともかく、収入(年金も)が少ないのなら
それに見合った生活をすべきだ。
老後に備えた蓄えもせずに贅沢な家に住んで生保をよこせ
ってわがまま野郎を許すわけにはいかない。
212 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:04:48 ID:LHilZiOzP
生活保護で医療費ただなら、臓器移植とかちゃんと登録させろよな。
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:05:37 ID:R+R43GFuO
ヽ(´ー`)ノ 過疎地や僻地ならともかく首都圏近辺や都市部に結構いてはるなんでなんやろな思うよね
ジェネリック=貧乏人用っていうのはミスリードもいいとこだな。 そういう方向に持って行って得するのって高い方の薬作ってるメーカーか? あるいはリベートにからんで医者か薬剤師か…。
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:06:02 ID:KuOLLOxeO
そろそろ、生活保護費の増額を真剣に考えるべき そのためならば、消費税10%upくらいの増税はやむおえないし、国民のコンセンサスも容易に得られるだろう 子供手当・待機児童対策・年金・介護・医療等の少子高齢化対策や障害者支援の大切さも十分理解しているが、生活保護対策に比べればたいした話ではない 迅速かつ莫大な予算を要求したい 国防費も生活保護費にまわすべき 日本に軍隊はいらない 農家・漁師の所得保障も廃止 自分で喰っていけるだろ 公務員給料・人員も半減でいいよ 生活保護関係厳しくなってるし、役立たずが 国債は生活保護関係のみに使用用途限定ね 当たり前だろ、憲法読め 早く増額しないと困るんだよ この国、もう破綻すんだろ? 破綻する前に人の金で豪遊したいし、囲い屋になる夢もあるんだ 真面目に働きたい奴はご自由に お金はちょーだい
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:06:12 ID:mV3uSlVX0
>>188 コーティングの違いは鎮痛剤の場合効くまでの時間にあからさまに差が出るしね
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:07:15 ID:ottk4kmO0
薬をジェネリックにしろなんてひどいね。 これって人権侵害・憲法違反だろ。 自分自身ジェネリックを使ったことがあるけど 効きが悪い粗悪品もあった。 いまでもまともな病院はジェネリックは出さない。 ナマポも人間だ、それをわすれないでくれ。
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:07:20 ID:RwGt3+vD0
>>195 25条はプログラム規定説の判例もあるからな
本当に国の財政がやばくなれば憲法改正などしなくても解釈の仕方によりいくらでも切り捨てられる
219 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:07:51 ID:jz+6O4yo0
不正受給者は許しがたいという思いは当然だし、厳罰に処すべきなんだけど 生保受給者のほとんどは高齢者 今から働けと言っても、働き口など無いのも事実
今まで実行していなかったことが不思議でならない。
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:08:17 ID:WpXem6/T0
だけど働けない障害者まで生活保護を もらうなって反対する人は、ほとんどいないんだよな。
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:08:43 ID:R+R43GFuO
ヽ(´ー`)ノ受給せなあかんくなるまで何十年もほっといたいう点ではやっぱ問題あるよね ヽ(´ー`)ノ早めに支援や自立やあったり したらまた違うかったんちゃうかなとか
223 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:09:37 ID:DxhFyXeX0
>>217 薬の効き目(受容体)は人によって違うから、
ジェネリックでも効き目が悪くなる人、良くなる人、変わらない人と
色々あるんだよ。
224 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:10:02 ID:RKVXY1cZ0
生保がもしなくなったとすると、半分の病院が無くなる 特に、県、市の病院は7割以上w 指導かよ、薬は医師が決定することだし、影響力なしだろ。 生保の人がジェネリック駄目ですと言ったらそれで使えないし・・・
無料でもらえるなら 俺も喜んでジェネリック使うわ。
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:10:35 ID:RwGt3+vD0
>>217 マジレスするがナマポなんか人間ではない
お前ナマポと実際に接したことないだろ
ナマポと関わる職種の人間(医療介護関係、不動産関係など)はみんな思っているから
ナマポ死ね!!と
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:10:57 ID:Fj7W0f9T0
>>217 > いまでもまともな病院はジェネリックは出さない。
そんなことは無いよ。
ダメな後発品もあるけど、効き目が同じで余計な副作用の無い後発品もある。
その検証をしていないだけ。
要は、面倒くさいだけ。
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:11:44 ID:17sTFEub0
TPP参加になったら、治験はナマポにやらせろよ。
それ以前に、日本人かそうでないかも差別しる
230 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:12:20 ID:o1ceKQZG0
サラリーマン時代、ジェネリックを出してる製薬会社で申請の仕事をしていたが オリジナル以上の血中動態、吸収率、胃への負担減などオリジナルを超える内容 じゃないと申請できないので、基材の工夫が必要で製剤チームが配合を必死で 調整していた。例えばオリジナルがカプセル剤だと、胃で崩壊した瞬間に血中濃度 がハネ上がるが、錠剤だとマイルドに血中濃度は上がる。錠剤の方が体に優しいに 決まってるが同じ薬理効果、いやそれ以上の薬理効果があるのかを日夜検討。 だって、先発品を超えるのがジェネリックの使命だもの。それを知ってるおいらは ジェネリックの方がむしろ良いかもしれないと思ってるよ。
ナマポらしい書き込みもあるが、他人の金でインターネットできるのうらやましいですね^^
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:13:12 ID:HKU3Dvhu0
うちの近所で・・まあ大きい一戸建てに住み 自家用車5ナンバーを持ち 身なりは普通に良く、ご近所付き合いもいいが! 実は生活保護を貰っている人が居ますが・・ ああゆう働かなくていい生活は理想じゃないかな・・ たまにハワイ行ったとか話し聞きますが・・ ノルマ無く、時間に追われず、競争も無く、無理な欲も無く ある意味羨ましいです、俺も見習うわ
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:13:21 ID:RwGt3+vD0
>>219 高齢ナマポは怠け者の末路。
もともと年金も払わず若いうちから真面目に働かなったようなクズ連中
こんな現状で年金払えと??
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ!!
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ!!
【生活保護の基準額】(地域により額に違いあり)
無年金高齢単身世帯 65才の場合 月額 78036円です
(年額936432円)
別途家賃実費月額46000円まで支給(年額552000円)
医療も介護もすべて無料。保険料&自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。(移送費給付といいます)
新幹線・飛行機で通院10か月 生活保護438万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm 入院すれば6ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
(東京都内は65歳以上は2200円の自己負担)
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度5の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。
【国民年金額】(平成14年度年額)
満額=年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
健康保険料、介護保険料天引き。
後期高齢者医療制度で負担増
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:13:28 ID:RKVXY1cZ0
>>226 医療に関してはとっぱぐれがないので生保はお客様です
不動産はしらない。
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:13:30 ID:q4KWIvOu0
>>188 そんなんで安くて同じものですみたいに言われても
変える気しないんだけどなぁ・・・・
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:13:35 ID:HwHoGf/HO
なんていうか、貯金は一切すんなとかシステムとして妙なものでもあるしな
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:13:46 ID:+qGHbGwo0
困るなあー。
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:14:11 ID:svCexPe3O
ジェネリックでも勿体無いだろ みんなの飲み残しの薬を集めて それを分けろよ エコだし
>>232 そしたら、都道府県(政令市なら市役所)の生活保護担当課へチクリなよ。
福祉事務所とかだと対応できないヤバい奴なのかもしれないから。
241 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:15:17 ID:RiitQD0y0
>>236 働いて稼いだ金ならともかく、支給金で貯金する余裕があるなら減額が相当でしょ。
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:15:28 ID:AXGB7Lwz0
>>1 怪しい進行国産のジェネリックで何件も事故が起きてたと思うんだけど。それに、これって税金を海外企業にまわす事になってないか?
国内企業が開発した薬に限っては作った企業に限定するとか新薬使っていいと思う。ジェネも国内企業に絞ればいいのにな。
>>211 まぁ、それも分からなくは無い。
しかし、努力して家を建てて、と言うのは一般には肯定される生き方だし
その挙句がナマポより低い年金で苦しい生活を続けるというのはアンバランスだよ。
家だけでなく、年金を補填する生活費分まで貯蓄しておかなければ
実生活レベルでナマポに負けるって、おかしくないか。
その一方でナマポは就労年齢時に貯金もせず、年金も払っていないのに。
そのアンバランスが何を生むかといえば、働いたら負け、の思想。
年金で足りなくてナマポを受けるなら家を売って当然、と言うのは同意しよう、前言撤回しよう。
ただ、ナマポはもっとギリギリまで圧縮して、
その分を財源として年金の最低額をナマポより上げるべき。
年金が足りないからナマポで補填、なんてのはおかしいし間違っていると思う。
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:15:56 ID:BHG/leWb0
>>220 3年前くらいに同じように生保にジェネリックすすめるような話ありました
だけど
差別だ
と騒ぐ人がいたため、廃止になりました
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:16:12 ID:VQRXT25Q0
金がない、頼むから少し貸してくれないか?って聞いてきた奴がいたけど、 いろんなもん持ってるままだから、人に借りる前にその辺売ればいいだろ?って言った。 けど、人に聞いてくるくらいだから大変なんだろうと思い、数万恵んでやった 後日、ありがとうおかげでパチンコできたわ〜 とか言ってきた。 ころそうかと思った。
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:16:22 ID:RwGt3+vD0
>>234 んなこたあない。ナマポは待合室で先に診察しろ!!を騒いだり医者や看護師に暴力ふるって
一般患者さんに迷惑なクズが多いから嫌がる医療機関も多い。
ナマポをありがたるのは大阪など来院者のナマポ率が高くナマポで経営を成り立たせているようなところだけ。
生活保護者は規制されて当たり前です。 基本的に生活保護者は医者は無料だから規制は当たり前です。 普通に働いている人が馬鹿馬鹿しくなります。 昔より規制ないなら生活保護者になるかな?
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:17:04 ID:/R6aLALP0
昔から貧困層も母子家庭もいたが 国民皆保険も生活保護制度もなかった。 それでも生活していたのだ。 行政サービスが肥大化したために問題が出てきた。
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:17:10 ID:5S3Ba0qu0
ナマポには、現金を与えずに、クーポン制度にすべきだ。
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:18:00 ID:17sTFEub0
>>236 役所の予算の使い方と同じじゃんw
役人ってそういう発想なんだよ。馬鹿なんだよ。
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:18:13 ID:v/oML38x0
とりっぱぐれの無いナマポ様に、ジェネリックなんか誰が使うの?
とりあえず不正受給を一件見つける方がはるかに簡単だし金も浮く気が
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:18:42 ID:DTuWqrUH0
働けるのに生活保護需給してる者は強制的に社会奉仕を課すべき。
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:18:56 ID:DxhFyXeX0
薬の自己負担額は3割で、のこり7割は税金なんだよ。 「安いジェネリックは嫌だ。」と言っている奴のせいで 医療費がどんどん膨れあがっている。 もうね、命に関わるような薬以外は自己負担率100%に すればいいんだよ。
喘息で医者にかかってるけどジェネリックが出てない高い薬が多いんだわ 特にステロイド吸入薬 ああいうのがネックになってんだろうな
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:20:42 ID:RiitQD0y0
去年の新型インフル騒動の時も、そして今年も 生活保護受給者はインフルエンザ予防接種費用無料だったんだよ。 なんでだよ??
医療費3割負担とタクシー代負担が先だろ。
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:21:05 ID:/R6aLALP0
政府に社会保障の抜本的改革なんか無理だろうな。 管政権だって口先だけで何もできない。 財政はどんどん悪化していくわ。 厚生労働省の役人も小手先だけの事しかできないわけだ。
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:22:29 ID:jixt0KukO
ナマポ様がうんと言うわけない どうせタダなんだから、最新の薬を使えと宣うはず
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:22:44 ID:fVnSpdMY0
ジェネリック開発されたら、先発品は薬価から削除しろ おまえら国が同等と認めてるんだからなくても問題ねえだろ その後は強制ジェネリック 同じようにスイッチOTCも薬価から削除しろ そういう薬は薬局で買え それだけで医療費減らせる
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:22:57 ID:17sTFEub0
>>256 アステラスのシムビコートとかを使ってるの?
あれ薬価が高いよな。
>>257 予防接種は保険対象外(医療券では対応できない)だから、
生保は自分で金を払わないと接種できない。
もし、金を払わなくて済んだとしたら、市町村独自で補助制度を
設けているということ。
全国一律でないので、お住まいの市町村に苦情を入れなよ。
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:24:10 ID:PjjL9ayeO
ナマポにはジェネリックでも構わないとは思うが、抗精神病薬だけはしっかりした品質の先発品を調剤して欲しいな。 統合失調症患者をろくな投薬もせずに野に放つのは恐ろしいし周りの迷惑になる。
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:24:15 ID:WpXem6/T0
刑務所みたいに塀の中ではなくて 塀の外のシャバで国なり自治体が農業とか工業で 就労する施設を作ればいいんだけど。 競争力ないからだめかな。
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:24:45 ID:jz+6O4yo0
>>257 マジで!?どこの街?
予防接種は医療費に含まれないけど、
自治体の金で一般市民以外で生保だけ無料接種してたとしたら大問題
市議や医師会やらの悪い大人たちが活躍してそうだなw
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:25:06 ID:DxhFyXeX0
>>259 財政の健全化=公共サービスの低下だからな。
薬の自己負担率を上げるどころか、ジェネリックに変えるというだけで
このスレみたいに文句の言う奴がいるんだから、
国民の支持率を気にする政治家に財政健全化なんて無理なんだよ。
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:26:31 ID:RKVXY1cZ0
>>246 だから言ってるだろ、県立、市立などと。
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:26:52 ID:IVx82wuz0
いいんじゃないかな、薬はジェネリック、服は古着、食品は賞味期限切れ 、家は団地、そして役所が市の清掃などの職を与えれば良い。 以上
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:27:11 ID:17sTFEub0
>国民の支持率を気にする政治家に財政健全化なんて無理なんだよ。 落選覚悟・自爆覚悟で、正論を訴えて国民の意識を変えられるような政治家が出てこないとダメだろうね。 支持率・当選が第一となれば、政治家も国民も腐敗していくが、仕方がないね。 みんな自分が可愛いんだろう。
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:27:56 ID:n3Cn1JYN0
ジェネリックって治験やってんのかな。なら別にいいと思うけど
厚生労働省職員家族には、保険適用外に。 10割負担で。 彼等が拒否した薬は、なるべく避ける。 カルテ捨てられた5年後が。
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:28:45 ID:RwGt3+vD0
>>271 そりゃそうだ、みんな自分さえ逃げ切れればそれでいいと思っているのだから
【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は1円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50 >>年配者から「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく1円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:28:45 ID:jz+6O4yo0
生保で経営を成り立たせている病院など、あるんだったら見てみたいわ むしろ手法を教えてほしいわ
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:29:23 ID:jixt0KukO
働く公務員の給料は税金の無駄と批判し、働かないナマポの保護費は誰も文句言わない 美しき日本国民クオリティ
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:29:35 ID:ottk4kmO0
>アステラスのシムビコートとかを使ってるの? あれ薬価が高いよな おれ、使ってる。 ゾレア皮下注を勧められたけど高価で使えない(泣
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:31:14 ID:DxhFyXeX0
イギリスではインフルエンザ特効薬など、命に関わらない薬の自己負担率は100%。 一方、日本はビタミン剤でも税金が7割も使われている。 乞食日本国民が税金にたかり続ける以上、破綻は免れないよ。
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:31:43 ID:9jHS2dh50
生活保護でも1割は負担させろよ。
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:31:56 ID:PjjL9ayeO
>>272 ジェネリックは治験しなくても良いから安い。
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:32:03 ID:RiitQD0y0
むしろ生ポは新薬の治験対象でおk
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:32:48 ID:qfMFUFG4O
>>261 先発とジェネリックで、認可される症状に違いがあることもあるけどね
自己負担してる爺ちゃん婆ちゃんが、10円単位で切りつめてジェネリック希望するのに、
生活保護の在日が先発希望でジェネリック拒否してるとイラッとする
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:32:50 ID:04njkcOx0
生保費支給有り(医療費支給無し)と生保費支給無し(医療費支給有り)の選択制にするべし。 何から何まで面倒見る必要は無いでしょうに。
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:32:51 ID:UMjDt/4+0
実際効き目ってどっちも一緒なんだろ? だったら安いほうでいいし。
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:33:14 ID:jixt0KukO
役所に行くと、ナマポが役人を税金泥棒と罵るシーンが見られます
生は時間外とかで割増料金になっても平気で来ると聞くな。自分に負担がないから
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:34:02 ID:o1ceKQZG0
飲み屋でよく会うオヤジが実は生活保護者なんだが、自慢げに 「人間、ココ使わなきゃココ」と言いながら人差し指で自分の コメカミあたりをこつこつたたいているのを見かける。 ちょっとムカつく。
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:34:10 ID:17sTFEub0
>>287 ちょwwwww
まさに、お前が言うな状態w
>>282 へー、知らなかった。
民主党政権なら、やりそうだけど、で、それって実際に実施されてるのかな?
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:34:35 ID:RwGt3+vD0
>>275 奈良県の山本病院の事件とか知らないのか?
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:34:51 ID:n3Cn1JYN0
>>281 同じ成分、同じ効き目が証明された、って薬局で説明されるの…あれ嘘だったんだ
んなもん当然だろ。薬なんか出さなくてもいいぐらいだ。 生活保護カウンターつくれこの野郎ww
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:36:52 ID:RwGt3+vD0
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:37:07 ID:7WNwfSIJ0
>>287 前スレにもいたよな
ナマポの前に同じ税金泥棒の公務員をジェネリックにしろとか
やっぱり頭いかれてる奴じゃないとナマポにはなれんのだろう
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:37:08 ID:MnonlvQ70
そんな事より普段最低限飢え死にしない程度の支給でいいんじゃないか? 遊びに行ったり、外食とかに使ってるんだろ
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:38:14 ID:mYtEo0BA0
生活のために働いて病院に行く暇も金銭的な余裕もない。 援助なしでギリギリな生活してる私よりずっと健康なんだろうなぁ・・・
299 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:38:15 ID:17sTFEub0
////////, ''" ヽミ川川 |//////, '" ',川川 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川|| 川f 川f´ ,ィ::ラ',川 やだっ…これ、ジェネリックじゃないの・・・ 川ヘ | 弋て::>  ̄ ',リ 川 ヘ.__ ヽ /7! (48歳 ナマポさんの場合) 川川 ヘ _,. '-‐''"´y' // 川川リヘ , '´ __,,,/ / / 川川川|/ '"´ , '´ /|| 川川川| /川
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:38:28 ID:qfMFUFG4O
>>293 有効成分は一緒だけど、添加物は多少差がある
効き目は厚生省から認可されてるけど、先発で認可された適用症状がジェネリックに認可されてないこともある
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:39:43 ID:7548YPiuO
生保受給者には、選択の自由が無い事を、思い知らさねばならない。今を生きている事に、感謝しなければならない。 感謝の気持ちは、どの様に表現出来ていますか?余ったお金は、募金していますか?
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:39:49 ID:WpXem6/T0
>>295 冗談なんだろうけど
そんことやったらナチスドイツと同じで北朝鮮、ミャンマー
以下の扱いを世界から受けるよ。
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:39:56 ID:bNGE6q4+0
厚生省はジェネリックからいくらもらったんだ
>>287 シュールだな。
もう、日本も終わりかもしれない。
>>13 いや…価格は国が決めてるんだけどね。
>>23 まともな生保はともかく、精神科系の生保の奴は救急車使ったり、時間外にやってきたりし始めるぞ。
>>54 >ジェネ薬で済む程度の症状の軽い要件
ジェネリックは別に効かない訳ではなく、効く成分は同量入ってる。
つーか、血圧の薬とかうつの薬とか、ジェネリックがあるような古い薬の方が効きは良い気がする。
効きすぎて危ない感じがあるけど。
>生活保護利権にぶら下がる連中がうるさいから直接的な抑制策を示せない
これはしょうがない。抑制に手っ取り早いのは透析導入禁止だが、透析しなきゃ普通に死ぬからねぇ。
70、80歳に週3回透析やって5,6年生かす意味があるか?(あると思うなら自費でやってくれ)
と思ってても、国で年齢制限が無い以上、希望されたら病院としてはやるしかないし。
豆知識:
・透析は年500万はかかる。
・その他(糖尿病、高血圧、腎臓、骨粗鬆症とか)の薬も全部含めて月数万の自己負担で行える。
・透析になるのは現在では糖尿病の人が1番多く、病院行かずに放置が長かった人が多い。
(逆に言うと、糖尿病の治療がうまくいかないまま5〜10年たたないと透析にはならず、その前に寿命で死ぬ)
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:40:09 ID:n3Cn1JYN0
>>300 認可の根拠が治験ではないってことなの?なんなんだろう素朴には思いつかない。
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:41:18 ID:RiitQD0y0
>>291 実施されていますよ。
接種費用1回目3600円 2回目(13歳未満あるいは13歳以上でも重篤な状態の者)2550円
福祉事務所発行の用紙持ってきた者には無料です。
アホらしくなりますよ。
実験体に薬投与とかなかなかいいギブアンドテイクじゃないか しかし生保貰うような連中なら副作用出たとか嘘付いて訴えてきそうだけど
>>298 生保に限らないけど、何にでもハンデ付けたり
下駄を履かせたりすると逆転現象が発生するからね。
知的障害に認定されるほどIQが低いわけじゃないから
障害者の制度支援は受けられず、かといって普通の人と
競争しても勝負にならないって例はよくある。
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:42:02 ID:PjjL9ayeO
>>293 いや、嘘ではないよ。
ただ、治験はしなくても良い上、薬効成分は同じでも賦形材等は先発品と同じものとは限らないから、
実際の効果に微妙な差異が出てくるけど。
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:42:30 ID:RwGt3+vD0
>>302 大丈夫、世界は日本が持っているほど日本なんか相手にしていない
それに日本は没落してミャンマー以下の三流国に成り下がるのは確定ですから
まあ実際にナマポは安楽死施設の前にド田舎の廃校とかに集められて集団生活で炊き出しなんかの現物配布保護に切り替わるだろうね
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:42:39 ID:Wxm0UVG4O
外国人の生活保護受給者も強制送還してやれば もっとマシになりそう
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:42:42 ID:0AWeOz440
>>286 効果は同じことになってんだけどね
基剤とか添加物は微妙に違ったはず
そのせいで例えば錠剤なんか服用後の溶け方にバラツキがあるとか言われてたりした記憶
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:45:21 ID:jz+6O4yo0
>>292 知らなかったから調べてみたけど、単に診療報酬不正請求してるだけじゃね
やってもない手術を申請したりするのは生保じゃなくたって出来ることだし、結局捕まってる
とても経営を成り立たせているとは呼べないわ
たかが1千万程度のために、そんなリスクある犯罪するとかよっぽど追い詰められなきゃ出来ないわ
>>143 ま、母子分離は必要だな。
>>153 生保はかかる医療機関の報告義務があるはず。
ついでに薬局も統一してもらった方が良さそうだな。
団塊ジュニアが老人になるころにはさらに30兆円の生保がいるといわれている。 20年もデフレを続けた日銀の罪は重い。
ナマポは治験を義務付ければいいんじゃね?
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:48:58 ID:m6j5+Xfj0
へ? 通常がジェネリックでジェネリックではダメと医師が判断した場合のみじゃないの? なんで生活保護だけ特別に言うの?
まあ別に普通の薬はあまり新薬とも価格かわらないけどな。
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:51:11 ID:qfMFUFG4O
>>306 先発とジェネリックを投与する比較試験はやってると思う
でも、毒性試験なんかは省略されてたんじゃないかな
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:51:36 ID:QgGD42bU0
>>319 実は、桝添時代にも一度通達出したことがある。ところが、民主党あたりが
差別だのなんだの騒ぎ立てて通達を撤回した。自民党がやるとだめで、自分等は
背に腹が換えられず同じ通達出さすんだもんなあ。
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:51:46 ID:CiEFoAte0
薬局でジェネリックの希望を聞いても、生保の人は必ずいやだという。 お金払わないんだから、高い薬の方がいいよね。 一般人のほうが、ずっとジェネリックの普及率が高い。
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:52:58 ID:jz+6O4yo0
まぁ医療費抑えなきゃいけないってのは皆わかってる じゃあ、どこを抑えるべきかっていったら、薬価しかないってこともわかってる人は多い 薬価を抑える具体的方法として厚労省が出した一つの答えがコレ 筋は通っているし、国民理解も得られる良い方法だと俺は思う
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:53:07 ID:J01NkhL50
>>321 そんな試験やってないよ
市販後直後調査すらやってない
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:53:33 ID:RiitQD0y0
ゾロが嫌なら差額払え でしょ。
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:53:47 ID:HKU3Dvhu0
生保生活・・ 家賃無料、医療治療費無料、往復交通費無料 働くことなく生活費貰えます! 羨ましい!理想な生活だわある意味スローな生活 俺はしたいなあ・・
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:53:59 ID:EyPZGjlpO
仕事がねーんだよと録に探しもしない ブログ書いてる生保受けてるババアがいる 整形、内科、耳鼻科、全部に掛かってて ブログで 医療費やバス地下鉄のタダ自慢、山ほどの薬を貰い重さで手が辛いんだと 普段は朝から肉ばかり喰っちゃ寝てばかりだから 糖尿が悪くて運動しないから足が痛いと整形に通い コメントにジェネリックの事書かれたら逆切れして ブログ閉鎖するも寂しさから、すぐに再開を繰り返してる すべて生活保護で賄ってる馬鹿 おまけに保護費でワンワン吠える チワワを内緒で団地内で飼ってるらしい
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:54:04 ID:CiEFoAte0
>>176 安い薬の場合ジェネリックが無いことも多いよ。
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:54:20 ID:qfMFUFG4O
>>320 降圧薬や眠剤はジェネリックの方が安いの判りやすいと思う
病気しないのが一番だけど
>>325 そうなん?
薬局がマイナーな薬のジェネリックなんか仕入れたら不良在庫になるから、
医師側で後発品不可をできなくして、薬局側でジェネリックがあったら絶対に使う、
とかじゃないと厳しいんじゃね?それか、処方数制限とか。
>>158 >主治医の意見を聞いた上で
つーか、現場の医者への責任逃れだろ。
これだとゴネる奴には先発品を出さざるを得なくなる。
>>165 薬局がそこにある場合以外は処方箋を出すだけだから高くても安くても関係ない。
>>305 >いや…価格は国が決めてるんだけどね。
とりあえず君は文脈を理解してくれ。話はそこからだ。
これを聞くと社保でジェネリックを進めてるところは貧乏な会社が多いと思うぞ。
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:55:19 ID:+40WuXqP0
>>221 そういう人間も含めてナマポは死ねと言っているのが
2ちゃんねる内の8割以上の意見だよw
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:55:37 ID:GMJxM8iP0
>>1 ついでに役人にもやれば支持得られるぞ
生活保護階級の王様なんだから
当然だろ ゴミにクスリあたえてもなんにもならんからな
ホントにナマポ必要な人とただのタカリを仕分けするほうがもっと大事だと思うが
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:55:58 ID:/iHGsdsm0
ジェネリック医薬って!! 「行政は、我々に死ねとと言うのか」 by 生活保護者
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:55:58 ID:RwGt3+vD0
>>302 大丈夫、世界は日本が思っているほど日本なんか相手にしていない
それに日本は没落してミャンマー以下の三流国に成り下がるのは確定ですから
まあ実際にナマポは安楽死施設の前にド田舎の廃校とかに集められて集団生活で炊き出しなんかの現物配布保護に切り替わるだろうね
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:57:04 ID:qfMFUFG4O
>>328 生活保護なのに美容整形通うママさんもいるよ
別に顔に事故の傷跡が残ってるとかじゃないし、仕事しとけと
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:57:14 ID:QgGD42bU0
真面目に保険料払ってるものは、三割負担、そこまではいいが、交通費とか もちろん差額ベットとかは10割負担。ナマポは通院のタクシー代までタダ。 三年ほど前に、精神科に通うためとかで、大阪から東京までの新幹線代まで 請求してたぞ。 とにかく、真面目に納税したり保険料払ったりするものとの 待遇の逆転現象だけは絶対だめだ。生活保護受給者は、医療費も生活費も 納税者のおかげだという意識を持つぐらいは義務づけた方がいい。断じて 権利ではない。
ジェネリックのネガキャンとしか思えんわwwwww
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:57:43 ID:bKIk+E1z0
>>1 生保金額を国民年金と同額にすればいいじゃん
それでも、家賃医療費交通費など無料なら
年金生活者より生活楽でしょう?
健康で文化的な最低限の生活ができればOKなんだからさ
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:57:57 ID:/R6aLALP0
ジェネリック使ってもほとんど意味ないだろう? 生活保護受給者が増え続ける現実を何とかしないと。 社会保障費の抑制にはほとんど効果は無い。
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:58:16 ID:7WNwfSIJ0
>>334 ×2ちゃんねる内
○一般世論
誰が好き好んでナマポを豪遊させるために金支払うんだよ
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:58:30 ID:O3HJVEwE0
てか、一番いい解決案は 職員が生活保護宅にいって、「ほんと申し訳ない・・・国の財政がなく 生活保護が払えません。打ち切らせてもらいます。ほんとすいません。。。」と泣きながら いえば、生活保護受給者だって じゃあ、しょうがないか・・・ってなると思う。
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:58:41 ID:C+hkd/m+0
生活保護と言うより、 基本・・・ジェネリック。ジェネリックに同様の薬がある場合は、それ以外は保険適用外にすればいい。
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:59:45 ID:PjjL9ayeO
>>306 健康な成人を使って薬物を投与した時の血中濃度を測定して先発品との違いがないか調べる試験や、
薬物の溶出具合を調べたり、薬そのものの品質や安定性を調べたりする試験はしている。
ただ、実際の病人を使った試験なんかはしていない。
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 11:59:54 ID:RwGt3+vD0
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:00:08 ID:WZKgNy3A0
医者とか馬鹿だから、医者に行かなくてもジェネリック買える様にしてよ! アパレルの流行みたいに、処方の種類を決めて医者って本当に馬鹿だよね(w
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:00:24 ID:xuqO0gCnP
大腸ファイバーで溶け残ったジェネリック錠剤が発見されたという写真報告を見たことがあるが、 成分が一緒でも、吸収が違ったら効果がまったく違ってくることを、世の中の人は知らされていない。
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:00:36 ID:B0TGLB+F0
わらたwwwwwwwwwwwwrwwwwww
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:00:55 ID:C+hkd/m+0
>>346 あと、国会議員が公務員に、「ほんと申し訳ない・・・国の財政がなく
公務員のボーナスと退職金は払えません。打ち切らせてもらいます。ほんとすいません。。。」と泣きながら
いえば、公務員だって
じゃあ、しょうがないか・・・ってなると思う。
>>217 それはないな。
まともな病院だと薬剤師が調べてからジェネリックをどんどん入れていくから、
ジェネリック採用率が高い。
>>226 そこまでは思ってないぞ。
ものすごくやるせない気分になることは多々あるぞ。
アル中の生体肝移植とか、糖尿病放置で透析とか、税金から何千万使うんだ、と。
でも新薬が国内で開発されなくなると米国に特許とられまくって 最終的に途上国みたいに薬自体が一般市民には買えなくなる。
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:01:55 ID:QgGD42bU0
>>346 そんな気持ちあるなら、最初から生活保護なんか受けないわ。田舎で一人暮らし
してるご老人なんてみてみ、本当に月5万もない年金で、戦前に建てたような家
でひっそりつましく暮らしてるから。NHKの貴族を養う銭まで律儀に払って。
そういうひとたちに生活保護を申請するなんて考えは最初からないわ。
それで見るテレビは14インチの丸っこいブラウン管のやつ、それで水戸黄門の
再放送だけが楽しみ。
>>333 うちもその一つだな。
上場企業だが、ここ数年来、赤字。
保険証のカバーに「ジェネリック医薬品にしてください」と書いてある。
使い捨てコンタクトレンズを保険を使って買うと、保険組合にお呼び出しを受けて、注意を受ける。
注意を受けると、名前と社員番号
と所属部署がイントラの健保組合のページにアップされる。
赤字のくせに。
足を引っ張りやがって。
と言われるわけだ。
ジェネリックは危険性もあるだろうから、生活保護者にはこれまで通りの薬を ジェネリック相当の価格で提供すれば良い
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:02:39 ID:EyPZGjlpO
生活保護者に限って図々しく我が儘で身勝手 社会に馴染めない落伍者だから
360 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:04:13 ID:+40WuXqP0
ジェネリック医薬品使用=赤字社保加入会社のレッテルが・・・と考えたが 今社保はどこも赤字になりつつある。 正社員が減り維持が困難になっているからだ。高年層もふえてるし。
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:05:05 ID:GMJxM8iP0
生活保護階級 王 天皇家 飛 国会議員 角 地方議員 金 地方公務員 銀 国家公務員 桂 ワーキングプア 香 ホームレス 歩 乞食 こんなイメージ
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:05:14 ID:czGU8R4C0
無料をいいことに薬をもらいまくって 転売して金を稼いでいる生活保護者は 高収入
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:05:37 ID:n3Cn1JYN0
>>325 なんだいい加減なんだな。せめてウィキペディアに書いてある生物学的同等性試験みたいな難しい用語で煙に巻くような建前くらいは守ってくれてるのかと思ったのに。めくら認可かよ。
365 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:05:55 ID:UZTiu9sZ0
ジェネリックとか1割ぐらいしか支払額変わらないし 薬の効き方も相当違いがあるのも多数 薬局儲けさすだけだろ、この制度
>>346 なるわけないだろw
ここの住人と同じで「まず議員と公務員の給料を下げろ!
話はそれからだ!この税金泥棒!」と怒鳴り散らすだけだぞw
農薬
>>358 製薬会社が差額をもらわないってことならOK
税金や保険料は一切使わないでくれ、生保に。
医療て難しいよなぁ。 地元の医療現場が老人の社交場になってるのも何とかしてほしい。
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:07:24 ID:/R6aLALP0
このスレはNHKの貴族共が番組作りのために 立ち上げたスレなのか? NHK職員が2chに常駐しているのは常識だが? NHKスペシャルの番組作りに使うのか?
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:08:43 ID:AoVr0Gm6O
生活保護の人は医療費がかからないから どんな些細な体の不調でも病院に行くんだけど それをやめてもらうために薬を薦めるってこと
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:09:00 ID:BfWHCrQ20
当然だろ 医療費も全額自己負担させろ
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:09:35 ID:tiMjB6Ui0
まあ、アメリカ型の等級別け健康保険への第一歩としては評価出来るね。 薬もジェネ指定だけじゃなく、金額ベースで「1日分薬価が30点(300円)以下」とかまでするべき。 診察に係わる検査料も1回500点、年間2000点以内とか。 生保はもちろん、後期高齢者も。 そして保険料を今より値上げした特級健康保険に応じた人だけが、最新の医療を受けられるようにする。 それぐらいはするべきだ。
まあ会社員でも社会保険は加入している保険組合自体が赤字のところが多いからジェネリック推奨は増えるかもな。
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:10:27 ID:M0Cn0GaiO
生保でもないジェネリックな人は生保と思われるんだろうな。 逆に先進医療受けて治療して生保辞めてもらった方が長い目でいいんじゃね?
>>256 あれで死ぬ奴がかなり減った訳だし、そこはしょうがないんじゃない?
>>262 アドエア、シムビコートはホクナリンテープの系統の成分も入ってるぞ。
あと、(保険で認められてないが)シムビコートは発作時に吸っても良いので良い薬だ。
>>277 ゾレア使え、ってことは結構重症だな…
オノン(シングレア)+テオドール+シムビコート+(悪いとき1週間くらい)プレドニン、とか出てそう。
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:10:33 ID:O3HJVEwE0
>>366 ならば、2012年○月までに生活保護を打ち切りさせていただきます。ご了承ください
って地デジみたいにガンガン宣伝すりゃいいんじゃないかな
それまでに勤労していただけるようお願いします
ハローワークなど窓口を増やして対応します。みたいな感じで
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:10:52 ID:qfMFUFG4O
先発もジェネリックも「やっぱ薬効ないwww」って再審査結果でることもあるから注意な
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:11:10 ID:pfZrVYX+0
おお、上手いこと考えたな。 誰も不幸にならん。
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:11:39 ID:zSqzfTMr0
一律、正露丸でOK
グッジョブじゃね
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:12:26 ID:00ThFgr+0
食い物も中国産の冷凍食品とかで現物支給すればいい。 現金はダメ。タバコやパチンコとかに使われてしまう。
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:12:44 ID:PThCAsVr0
医療費1割負担、NHK免除なし、支給額を国民年金並みにすれば 高齢者以外すぐ働かないとやっていけないから今の制度改めるべき
384 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:12:57 ID:PThCAsVrO
生活保護制度を変えようよ なんでそこまで手厚く保護するんだ? 食事も配給制にして、収容所に入れるようにしたら 嫌な奴は頑張って働くし
生活保護の受給者が悪いわけでない なぜ安価な薬を勧めるのか 問題は在日や若年層にも関わらず生保を受けて 国家に寄生するゴミたちであって 本当に困窮している者たちを差別すべきでは決してない
386 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:15:02 ID:Fj7W0f9T0
>>233 すごい!
どうやったら受給できるの?
認知症の母親を抱えて仕事が見つからず、
(母を自宅で介護する家族がいない、施設にも入れられない)
役所で生活保護を門前払いされて
母親を殺した息子の裁判があったよね・・・
>>353 じゃあ、一般国民が税務署に、「ほんと申し訳ない・・・家計の予算がなく
税金が払えません。打ち切らせてもらいます。ほんとすいません。。。」と泣きながら
いえば、税務署だって
じゃあ、しょうがないか・・・って差し押さえると思う。
388 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:16:11 ID:NSeIxipV0
ジェネリックは治験をしてないし、 先発薬との効果の比較データーもろくに無いから、 ジェネリック薬の検証としてはちょうどいい。
健康保険組合は赤字のところも増えてるからなぁ。ジェネリックでお願いシールをこの前保険証に張ったぞ。 社保制度自体が正社員の減少でやばい。経団連は消費税で補えと連呼してるわ。 腹に200兆円も内部留保があるのに。
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:16:34 ID:STVX6bML0
生活保護なら無条件にジェネリックに変更、拒否したら自費 とかまでやらないと変わらんと思う。 医療費なんてひとごととしか思ってないんだから。
病気にならない予防策として生活保護者にスポーツクラブの年会費を補助すれば良い
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:17:13 ID:O3HJVEwE0
生活保護は期間制にすりゃいいんだよ 1年だけとか。一度受けると一生もらえないってルールにして その1年の間に就職活動やればさすがに受かるだろ
糖尿病専門の医師だが、 真面目に年金払って受給してる年寄りが医療費減らすために、必死に食生活改善してジェネリックを希望してる一方で、ナマポがむちゃくちゃな食生活で改善することなく薬ばかり増えて、しかもジェネリックを嫌がるのをみると、やる気なくなるよ。 ナマポはジェネリックすらもったいない。 どうせほとんど生活習慣病なんだから、食事の現物支給が一番効果的なんだが。カロリーオーバーは支給停止とか。 現金支給と医療費タダが諸悪の根源。
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:18:31 ID:/R6aLALP0
診療報酬請求に制限を設けるべきだろう? 好き放題請求しているから問題なのだ。 破たんした夕張市なみに問題だわ。
396 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:19:06 ID:NSeIxipV0
そんなに社会主義システムの生活保護が羨ましいの?
>>29 多少の無駄遣いはあるだろうが、単価は低いんでそこまで問題じゃない
問題なのは高額医療うける世代
>>388 ジェネリックも治験はしてる
というかしないと国から売る許可でないよ
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:20:34 ID:tiMjB6Ui0
生保は、病気になって医者かかったら、毒でも盛ってほしい。 減らすチャンスなんだから。
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:20:58 ID:GSe4RBN70
グリーンピアで一括管理しろよ。
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:21:33 ID:JjeyAqV/0
コスト削減は良いが、生活保護者限定にする意味がわからん。金持ちは薬品会社にお布施しろってことか?
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:22:36 ID:+FA+JXwa0
現金給付も制限しろ パチンコに回されるだけだぞ
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:23:20 ID:LabVs4Fr0
ジェネリックの安全性と 新薬開発の資金を解決するには 20〜25年の新薬特許期間を25〜30年に延ばして 特許期間が切れたら“国民の共有財産”として扱い ジェネリック並に価格を下げたらいいと思う。 一部、子会社作ってやってるメーカーもあるけど これなら「ジェネリックにしてください」とか言わなくて済む。 むしろそれが“ふつう”になるよ。
>>302 セーフティーネットの水準が高すぎるんだよ、日本は。
どこの国で生活保護とか超高齢者に透析をやってるんだよ…
>>394 油断するとクッシングが混じってたりするかもしれないけど、
否定して病的肥満じゃ無いときは減額、もしくは支給しないのは良いかも。
テレビに出てた生保家族はデブ多いしなぁ…
406 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:24:36 ID:/R6aLALP0
医療機関や福祉法人にとって老人や生活保護は大切な金ずるなのだ。 医療関係者はこういう連中相手に金を稼いでいるのだ。 日本の医療そのものを見直すべきだな。 それから自治体の統廃合をさらに進め医療機関や福祉施設を 統廃合し人材不足を解消しろ。
ナマポなんて無報酬で治験受けさせてもいいくらい
米国も貧乏になるほどジャンクフード付けになるよ。
健康保険の適用はジェネリック薬まででいいよ それ以上の薬を臨のは自由なんで自分の財布から出してください
ジェネリックが複数製薬会社から多種類出てる場合は ジェネリック同士でも薬効や副作用に差異があるだろうし 例えば何とか病院の門前薬局では○○社のジェネリックみたい偏りが生まれるでしょ。 医者や薬局と製薬会社の関係はまちまちだし。 やみくもに後発推奨しても新たな問題が出てくると思うね。
>24 褒美って? 何に対する褒美??ww
>>369 あるあるw今日中村さん来てないわね。具合悪いのかしら…ってふざけてるわ病院で
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:27:23 ID:oZCaf7RX0
大半の人がやってる働いて自分の医療費出せ さもなければしんでよ
414 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:28:46 ID:jz+6O4yo0
生保の制度自体を問題視する意見も多いけど、生保受給者の多くが高齢者だということを忘れてないか? 生保を打ち切って、働いてもらおうにも働き口などないのだし、現実は基礎年金だけで生活していける社会にもなってない 今の若者にとって、生保はイカレタ制度に見れるかもしれないけれど、自分たちが将来お世話になるかもしれない制度だということも考えなきゃいけない 結局、流行りのベーシックインカムみたいに、年金、生保、国保等の社会福祉を一元的に管理でもしないと不公平感は必ず残る 生保が問題だと思う人は、次の選挙で、自民だろうが民主だろうが共産だろうが政党のイメージに捉われることなく、ベーシックインカム導入推進してる議員に投票しような
>>402 処方箋に「後発品不可」という欄があって、
医者が必要を感じた、もしくは本人希望があるときにチェックする。
ジェネリックにしたいならそう希望を伝えるだけ。
生活保護はこれからますます増える一方なんだから、薬全体の値段を下げればいいだろ たくさん使われれば安くなるのが市場原理というもの
417 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:32:59 ID:nJCmGoEHO
転売やめさせろよ
418 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:35:10 ID:DHF6a8pnO
ジェネリックでもいいが 生保は治験薬でもいいよ サルとかブタさんの代わりで
419 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:37:14 ID:/R6aLALP0
厚生労働省の馬鹿役人の発想では社会保障費を抑制できないだろう? これノンキャリの高卒が考えた案だろう? 頭悪すぎ。
え、いままでジェネリックじゃなかったのかよ どんだけ無能なんだ、役所は
ジェネリックを出すのは当然として、 自己負担もするべき。 ワープアは一生懸命働いて、生活保護なみの給料、薬は自腹なんだぞ。 生保優遇しすぎ。
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:41:35 ID:KzooKU3nO
イギリスでは年収700万円以上でも生保が受けられる。 日本の薬代は高すぎるよ。問題の本質が分かってない人が多すぎる。
ヤリマンヤリチンがエイズ感染して発症すれば障害者認定され 生活保護が受けられる 治療薬の抗ウイルス剤はみんな新しいし薬価は高いしジェネリックなんか無い 全部新薬だらけだ
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:43:29 ID:/R6aLALP0
一般家庭はいいよ、食品をナショナルブランドから スーパーのプライベートブランドの製品にして食費を抑えれば。 国家は違うよ、高齢化でどんどん受給者が増え続けるのだよ。
生物学的に考えて子供を生まないプア若者層は排除するby民主
426 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:46:32 ID:M3jzWwn+0
生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる!(2ch内外問わずコピペ推奨)
≪生活扶助≫ 衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫ 学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫ 家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫ 医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫ 介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫ 出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫ 就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫ 葬祭費。現金支給。
生保厨の「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。
住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それは大抵の生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出されない。実質上、お小遣い。
次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。「原則」という但し書きなのは例外があるからだが、
それは「入院中はその人の生活扶助費が浮くので、入院中の生活費に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」ケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけ。しかも、それを踏み倒しても生活保護は取り消されない。これも実質上、お小遣い。
そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、生活保護受給者だとこれが現金支給。
実質上、妊婦検診から分娩までタダ。帝王切開などの保険診療に該当したら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生w
生保厨の実質家計が今どきの若い共働き夫婦のそれよりはるかに裕福である事がわかる。
生保厨ののたまう「収入が少ない」は単なる数字のトリックにすぎない。
≪生活保護法≫
http://www.houko.com/00/01/S25/144.HTM http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7
427 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:48:06 ID:TzfJNG2PO
いやー…これは反対だわ。 普通に健康体で働ける癖に働かないアホや在日のナマポ廃止しろ。 それからこういう方法に行け。
428 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:48:17 ID:dhcwHls50
生活保護に医療なんて文化的過ぎるだろ、仕分けしろ
国民保険で老後は生活できない制度だからこそ団塊世代は必死に金溜め込んだんだが 今の若者はインフレ時代を経験していないので大半がプア層につっこんでどえらい社会保障費になることが予測される。
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:48:32 ID:tM0efs5WO
国民年金より多く貰えて医療費等も無料とか… 国民年金だけで医療費等も負担しながら最低限の生活してる人がいるんだから 生活保護の支給額はもっと下げられるわな
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:48:41 ID:+40WuXqP0
>>421 ワープアが一生懸命働くから日本の経済の歯車が
狂ってるのも少しは自覚するべき
国民保険× 国民年金○
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:52:17 ID:hgZ9HWaX0
>>430 年金払っていた奴が馬鹿を見るからな
払わないで払っていた奴よりもらえて、様々な特典が付き
ナマポ最高♪というのは、絶対おかしいわ。
生活保護者だけじゃなく、全員ジェネリック医薬品でいいじゃんね。
なまぽは保険適用外にしる 何で働いて保険料払ってる俺が三割でなまぽはただなんだよ
別に生活保護受給者がジェネリックを嫌がってるわけではないのに
438 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:57:05 ID:hgZ9HWaX0
>>435 ジェネリックは正直当たり外れが大きい
全く効かないので、先発の物に変えたらいっぺんで治ったことがある
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:57:50 ID:QQHj47dd0
そんな事より給付額一律10%カットしろよ 国が潰れるぞ
>>429 まだ夜間外出禁止令とか戒厳令とか出て無いし平気だと思うけどなぁ。
本当に景気悪いと、盗難・窃盗・殺人が多発する・・・んじゃないの??
プロ市民が頑張ってるから、ワープアが犯罪者になる前に棺桶が売れてるだけ、なのかな??
441 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:59:06 ID:HdHNGYo/0
ナマポのクズどもには、薬だと言って歯磨き粉でもくれてやればいいよ。
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 12:59:34 ID:hgZ9HWaX0
>>439 ベーシックインカムにすれば問題ない
いい加減導入しろって
ナマポの奴ほど得するようじゃ、勤労納税意欲に関わるだろ
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:00:08 ID:OLjZ9WNki
これは賛成だな なまぽには、ドンドン実験体になって欲しいね、
>>402 ん?この記事の全体の仕組み理解してる?
445 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:02:01 ID:hgZ9HWaX0
>>443 いやジェネリックは後発だが認可されているので
実験台じゃないw
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:02:39 ID:gnMvXBopO
公共の役務に参加させろよ 草刈り、山林管理、ゴミ拾い、ゴミ収集、溝掃除、道路パト、自警、等々 世の中やらなきゃならない事が溢れてるんだよ
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:06:21 ID:17sTFEub0
>>426 うわああああああああああああああああ
マジかよ・・・
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:19:16 ID:jrzBLyoB0
/\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
俺は障害者でなまぽじゃないのにジェネリック使ってるよ。 国や自治体に迷惑かけたくないからね。
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:24:48 ID:UIn0Y2oy0
生保だけじゃなくてマル障も規制しろ あと、整体の保険適用無料マッサージも一律禁止しとけ
うちの健保組合もうるさく言うから、ジェネリックに変えてもらった(湿布と降圧剤)が デパスだけは効きがまったく違うので戻してもらった。
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:30:12 ID:vsWgMX2R0
もともと要らない薬が多すぎるんだよ
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:31:01 ID:HdHNGYo/0
整体屋からナマポにキックバックがあるみたいね。
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:32:19 ID:EyPZGjlpO
ナマポは 精神障害や娘に頭を丸めさせてパニック障害を装わせたり 自分には酒を一気飲みして肝臓悪くさせたり 鼻の穴に大量の鼻薬を注入して 中核神経をおかしくさせて顔面麻痺をわざと起こして わたしはこんな顔では働けませんて申請するみたいだね
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:36:18 ID:UYTYacaF0
約200万人がナマポなのか。 半分が医療費ってことは1兆5,000億円ってことか。 しかしこの金が医療機関や薬局とかの経営の基礎になってて、削減されると困るところもあるんだろうな。
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:36:44 ID:nCtsV28LO
>>440 >プロ市民が頑張ってるから、ワープアが犯罪者になる前に棺桶が売れてるだけ、なのかな??
だと思うよ。
犯罪者の家族を叩くのはプロ市民の代表であるマスコミだろ?
殺人などの重罪を犯した奴らなら別だが、いまでは軽微な罪を犯した奴でも徹底的に叩くからな。実名報道で。
だから食い物に困った段階で自殺したり餓死したりする人間が多い。
先週号の「社長島耕作」を読んで驚いたことがある。
島が大学時代の同輩と居酒屋で出会う。
別れ際、同輩は言う。「ここで無銭飲食して刑務所に行くつもりだった」と。
「君と会って仕切り直すことを考えた。少しだけカネを貸してくれ」島はカネを貸す。
同席してた島の連れの女は「それ、イクナイ」と言った。
数日後、その同輩は「再就職が決まった」むねの手紙とカネを借りた分と僅かな利息分を島宛に出す。
その話を聞いた居酒屋に同席してた連れの女は「そんな話を素直に信じていいのか?辱しめを感じたのかも知れない」という。
その同輩は結局は練炭自殺で人生を仕切り直す。
まあ、ここまでは作者ヒロカネがよく使う単なる表現である。
驚いたのは編集がかく話末の煽り文。(マンガの終わりのページ横に立てるアレ)
「(無銭飲食で刑務所に行くよりも自殺して←俺の訳)矜持を貫いた」と。
パート2できてたか。 スレ回転速いぞヽ(`ω´)ノ 400超えてるじゃん。
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:37:56 ID:9XpokuRT0
食べ物も企業が廃棄する食べ物の現物支給でいいよ
生活保護受給者には、治療なんて不要である 路傍に斃れるに等しい、たまたま人間の形してるだけの生物
支持されると思うけど 将来的に二流国に転落する発想ではある
>>459 それは間違ってる。
障害者は働けなくてなまぽになってるから医療は必要なんだよ。
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:40:44 ID:NmvvQXEf0
第一段階 各種免除・特典の全廃 第二段階 ワークフェアの導入 第三段階 居宅保護・医療保護の廃止(施設保護に一本化) これだけで生保問題ってほぼ解決するんだろうが
島工作って経団連マンセーの団塊陶酔漫画だろ?
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:42:25 ID:4J7nKVho0
自民が保険適応した医師もどきの柔道整復師はどれくらいの医療費を使って いるのでしょうか? 主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,7 47 小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く 事に、柔道整復師は4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま すか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成 定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年 には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが 行われてます。 この財源を医療や介護に回すべきです 。
ナマポのやつらが病気なおったところで犯罪しかおかさないだろ 役にたたないんだから ジェネリックで十分
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:48:03 ID:4J7nKVho0
アメリカ:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ 日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、 過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に 2010年11月25日アメリカは2005年に2 兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207 兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは正月ボ ケなのか一切報道しませんでした。この辺に「メディアによるバイアス」があ るのは仕方ないかもしれません日本国内には国内のことしか関心がない、ジャ ーナリストしか居ない事の証拠で、世界的に安い医療費は報道されません。 この国の酷い事は、人口が米国の半分以下、面積は5%で公共事業は米国の1. 5倍で、先進6ヶ国すべての公共事業を足しても国民が貧困で苦しんでも、見向 きもせず、京都の先斗町でどんちゃん騒ぎして居る坊主や新興宗教法人まで無税 にして居るのに、人の為に一生懸命働いて、救急を支えて居る医療機関に納税義 務を押し付けるのは間違いだろう。しかも、トヨタなどの輸出企業には戻し税制 度がありながら、これは法のもとの平等原則に反する。 日本の方が多いのです。さら に、
俺、医者だが、簡単な推進方法を知っている。 月に1000枚とかのレセプト(請求書)を作成するのが結構面倒。 定例のものはレセプトコンピューターが作成してくれるので簡単だが、 理由を書かなくてはいけない場合は個別で摘要欄に記載が必要。 つまり、ナマポに先発品を使う場合は毎月その理由を書くことを義務付ける、 翌月以降も続ける場合はなぜ先月に引き続き先発品なのかを記載させる。 同じ文面ではコピペと判断して認めない、とレセプトを返戻する。
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:49:58 ID:jrzBLyoB0
しかし2chもナマポ叩きのスレが増えたなぁ 最近はマスコミも批判的な報道してるし 蜜月のナマポ生活もそう長くは続かない予感が・・・ ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>ナマポのやつらが病気なおったところで犯罪しかおかさないだろ 勝手にきめつけんな。
一度病院で文句たらたらで職員さんに絡んでいるおじさんいたけど 書類ケースの色が医療費無料の人用だった。 待ち時間くらい我慢しろよ健保の人には仕事があるから順番譲れ。 医療費はタダ、暇だろ? 健保の人は3割払って、仕事に行くんだぞ。
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:55:28 ID:tiMjB6Ui0
うちの親がアパート賃貸やってるんだけど、 不動産屋が、「生保の一家なんで、家賃の取っぱぐれが無いw」って紹介。 親も喜んでるw
473 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:56:23 ID:geT1Lyp4O
生保で臨床試験すれば一石二鳥だと思うんだが
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:57:37 ID:/R6aLALP0
このスレはNHK職員が番組の宣伝用に利用しているだけだ。 無縁社会という番組を2/11に放送するのだ。 2chに張り付くNHK職員が多数いるわ。
475 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 13:58:38 ID:HIjwX9kq0
ハァ? いままでジェネリック使ってなかったのか? ふざけんな! アレぜんぜん値段違うぞ? じゃあ恥を忍んで「ジェネリックにしてください」ってお願いしてる人たちの立場は? 指導じゃなく強制にしろよ!
>>1 つかなんで、先発品のことを新薬とか書いてんの?
単純に記者がアホなだけ?
それとも、読者に何かを誤解させたい意図があるの?
あからさまな差別吹いたwww
生保は3割負担で窓口支払い月上限\5000にしろ
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:20:39 ID:+aT6SQ+S0
>>456 不用意に金なんか借りたら、返すために苦しんだり、貸したやつに頭が上がらなくなってしまうからね。
それよりも旨く刑務所いけたら暖かい生活が待っている。
失敗すると留置所泊まりで解放されてしまうけど。
>>386 >認知症の母親を抱えて仕事が見つからず、
>(母を自宅で介護する家族がいない、施設にも入れられない)
>役所で生活保護を門前払いされて
>母親を殺した息子の裁判があったよね・・・
微妙に違うぞそれw
実際は、
>認知症の母親を自宅で自分ひとりで介護することにこだわり
>仕事を辞めて介護に専念しようと生活保護の相談に行ったが「母の介護はプロに任せあなたは仕事を続けなさい」と断られ
>仕事を辞めてまわりの助けを断り自宅でひとりで介護したがしきれず
>母親を殺した息子が裁判で無罪になった
だろ。
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:30:42 ID:gZvg5KOeP
482 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:30:50 ID:a5+IJNr60
同じ成分の薬品なら、同じ薬品コードを付け足さなきゃ、ややこしくならないかな? その辺、どうなってるんだろ?
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:41:08 ID:NmvvQXEf0
>>481 能力を考えると仕事内容を変えるのは難しいかもしれないが
拘束時間と給料を調整すれば割に合わない制度には出来るだろうな。
名前だけ失対事業からワークフェアに変更すれば
労働で無く福祉なので最低賃金も関係ないんだから
最低賃金の8割程度で月10〜12万円程度の収入になるように
拘束時間を調整すればいい。
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:42:56 ID:xtpU+q/u0
【同和地区数】 北海道0、山形0、秋田1、青森0、岩手0、宮城0、福島8 東京20、埼玉263、神奈川31、栃木104、群馬262、茨城57、千葉39 山梨23、長野333、静岡52、愛知35、岐阜21、福井6、石川47、富山233、新潟59 三重193、和歌山111、大阪105、奈良77、滋賀67、京都147、兵庫341 岡山373、広島426、山口154、島根147、鳥取97 香川48、愛媛463、高知69、徳島86 福岡615、佐賀20、長崎62、熊本45、鹿児島54、大分71、宮崎9、沖縄0 【同和地区人口】 兵庫県 16万3,546人 福岡県 11万4,482人 岡山県 5万8,635人 奈良県 5万6,130人 三重県 4万8,238人 和歌山県 4万6,316人 愛媛県 4万4,685人 高知県 4万3,552人 埼玉県 4万1,496人
485 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:46:30 ID:RwGt3+vD0
486 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:47:31 ID:L8dVxa2n0
現行の生活保護制度を維持しろとプロパガンダしてるやつのクソブログ
http://blog.fut573.com/ また、ch1kenさんの「生活保護状態から抜け出す動機」というのは、
有効性は別として、「人前に出て恥をかかないでいられるか」「自尊心を保つことができるか」という点では問題があると思います。
僕個人としては、「衣(古着)食(コンビニ廃棄)住(際物アパート)」でもストレスなく暮らすことが可能ですが、
一般論としては、それでは嫌だなと思う人が多いのではないでしょうか?
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:48:20 ID:HnGIqrvKO
小麦粉でもわたしとけよ 小麦粉で効果ないとか文句言ったら青酸カリでも渡しとけ
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:48:43 ID:kOtoAD8x0
高額の最新薬を使えるのは金持ちと生保だけ
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:53:20 ID:RwGt3+vD0
>>414 現状で生活が困窮していれば不正受給ではないが高齢ナマポは怠け者の末路。
もともと年金も払わず若いうちから真面目に働かず老後の為の貯蓄など人生設計をまったくしなかったクズ連中
ホームレス大図鑑という本を読んでみ。乞食のインタビューすると元は高度成長期の建築関係者で当時は良い給料もらっていたけれど
給料日にはいつもトルコ風呂(今でいうソープ)行って飲んで打って散財していたと答えているから。
そういった連中が年取って体動かなくなって生活保護に逃げ込んできているんだよ。
まったく同情できない。
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:54:26 ID:LX5CcEDH0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | アンニョン! ウリがナマポ支給を受ける為にイルボンが | 休みも無く働いていて税金を納めている姿を見ると、嬉しくなるニダ \_____ _______ ∨ ∧_∧ D <丶`∀´>○ ___ ( )D……/◎\
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:54:35 ID:k/ebzSXI0
(´⌒`) / ̄ ⌒  ̄\ / ヽ { i i i i i i i i i i i. } { 」」」」」l l l」」」」」 .} . \| シtテi ̄itテキ |/ _____________ . {(. ,、i_,.、 )} / ー| i=='==! |‐' < チョンには ジェネリック!! ヽ`===='´/ \ . ,‐`iー- イ‐、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 人\ /人 i´ \\'/ `i
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:55:09 ID:lt4G0+/D0
>>487 青酸カリを欲しがるナマポは多いよ。
自殺率は生活保護者のほうが高い。
自分はうつで頭壊して職を追い出されたクチだが、
生活保護か死ぬかで揺らいでいる。
最も、生活保護が候補に入ってきただけで
うつは改善に向かっているんだろうけれど。
今はとにかく職がない。
こんな付け焼刃的な対応をする余裕があるなら
雇用対策何とかしろよ。マジで。
厚労省よ公務員も率先して範たれるよう指導しろ
心不全起こす薬処方すればいいよ。無理して生きる必要ない。
496 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 14:58:37 ID:LX5CcEDH0
>>492 そのとおりだよな。
その雇用も特ア人とかブラ公が日本人から奪っているのが現状だから。
とにかく、外国人に日本から出て行ってもらうのが先決事項だろ
497 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:00:04 ID:RwGt3+vD0
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:00:13 ID:leT1kJgm0
盗っ人に追い金、という言葉が浮かんでくる。 一般的に言って、生保患者の安易な医療機関受診は異常。 だるいから、食欲が無いから、 (働く気が無いから)と来院し 元気の出る点滴してくれとか、 入院させて(食事をくわせて)くれとか すべてタダだから言いたい放題。 国の財政が厳しいことを体でわからせるべき。 ゾロ処方くらい当たり前。 治療拒否じゃないんだから。
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:01:00 ID:wcdhGz5k0
生活保護者は知恵がついてるので絶対に使わないだろうな
法律で義務付けなきゃ意味無いだろ。 金を払わなくて済む人に、安い薬勧めたって意味無いじゃん。
生活保護世帯は食料品とか衣料品も品目を制限すべき 飲料はコカコーラやキリンなどではなくサンガリアやチェリオ 牛乳も低脂肪乳など安いもの 牛肉は100グラム298円まで 衣料品はしまむらかジーユー
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:04:07 ID:L8dVxa2n0
>>414 生保打ち切っても働き口がない?だったら生保もらってるぐらい分は働けよ
道のゴミや吸殻拾うとか、田畑や堤防の雑草刈るとかいくらでも社会貢献できんだろうが
なんで遊んでて金もらえるのが当たり前とかふんぞりかえってんだよ
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:04:57 ID:leT1kJgm0
市内の大手食品関係輸入会社は大もうけしている。 社長は市長と飲み仲間。 社長の弟は、生保で毎日パチンコ屋めぐり。 クルマは会社名義のベンツ、 これ事実。 あーあ、バラしちゃった。
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:05:38 ID:gZvg5KOeP
>>497 本人の同意のもとに、家賃を福祉事務所が生活保護費から支払う取り扱いができる。
最初は滞納しないつもりだから、ほとんど代理納付の扱い。
公営住宅ではその扱いをしないことが多いので滞納が多い。
>>497 だね。
ナマポのなかでもまともなのにあたれば良いが
ハズレナマポってのはそりゃ凄まじいから。
だってキチガイだったり知恵遅れだったり刑務所帰りだったり薬中だったりする奴らもかなりの割合占めてるんだからね、ナマポってのは。
そのナマポ世帯が入居したおかげで、他の住民がどんどん逃げ出すってえこともよくある。
普通のアパートだったのが、キチガイナマポしか入居しない
地域の迷惑施設になっちまう可能性高し
ナマポ絶対お断りの大家さんが多いのは大正解。
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:08:44 ID:Dlf/qT9o0
>>502 それすると、今度は自治体が委託した清掃業者が仕事無くなるってよ。
だから焼却処分が一番。
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:09:28 ID:L8dVxa2n0
>>494 医者がやぶっていうか、製薬会社とずぶずぶなんだよ、精神医療業界は
投薬量増やしただけでは病院の報酬にはならないけれど、
どれだけ薬を出すかは医師のさじかげんひとつだから、
製薬会社の付け届けや接待攻勢がすさまじい
欧米に比べて投薬量が3倍にも及ぶ異常さで、
臨床心理士が国家資格化しようとしたときも既得権益守るために反対した医師会は本当腐ってる
そもそも生保の医療費自己負担ゼロをやめろよ。 3割負担にしろ。
509 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:11:19 ID:EyPZGjlpO
ブログ書いてる生保受けてるババアがいる 整形、内科、耳鼻科、全部に掛かってて ほとんど仕事のようにブログで披露 医療費やバス地下鉄のタダ自慢、自分の娘を姫と呼んでいる 山ほどの薬を貰い重さで手が辛いんだと 普段は朝から肉ばかり喰っちゃ寝の繰り返しだから 糖尿が悪くて運動しないから足が痛いと頻繁に整形に通い コメントに出された薬をジェネリックにしたらと書かれ逆切れして怒り心頭 ブログ閉鎖するもリアル友人居ない(相手にされてない)寂しさから、すぐに再開を繰り返してる馬鹿女まだ40代なのに
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:12:12 ID:kSPZnUaF0
>494 患者が重複受診してるかなんて、病院じゃ把握できないんだよ。 社保庁がその気になったらすぐ把握できるのに。
無理して国保払って3割負担の奴もいれば 税金一切収めず医療費ただなのにジェネリック医薬品に文句を言う乞食もいる
>>502 それできるなら生保受給資格剥奪w
働けないと言って働かない人が全てではありません。
そんな人は80%ぐらいしかいません。
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:14:11 ID:ele01nTi0
3兆円を200万人で割ると 一人あたり150万円か。 国民年金だと、40年間きっちり収めて年80万とかだっけ? なおかつ医療費も今は1割負担だっけ? 部落と半島人はタダで? どう考えてもおかしいわなw ジェネリックすらイランから、毒盛って 殺しちゃえww
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:14:59 ID:L8dVxa2n0
>>506 自治体が委託すんのも税金だろw
業者に仕事作ってやるために税金使えっていうのなら、
最初から公共事業ばんばんやって仕事増やせって話にしかならない。
ナマポつかって税金節約できるならそっちのがいい
どうしても既存の業者の利権を奪いたくないってのなら、
放置林の間伐事業の手伝いとか、金はかけられないけど、
人手は欲しいなんて仕事いくらもあんじゃん
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:15:21 ID:RwGt3+vD0
517 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:17:31 ID:Dlf/qT9o0
ナマポや障害者を焼却処分する法律ができないもんかな
>>516 一例だけあげて全部みたいな言い方されても無意味だな。
バイトや派遣仕事でも日給1万円×22日=22万円くらい稼げる世の中なら 生活保護もこんなに増えないだろうに 生活保護の支給額が高いのでなく、正社員以外の賃金が生活できないくらい安いことが問題
521 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:20:47 ID:L8dVxa2n0
>>518 氷山の一角って言葉知らないのかなw
しかもクズナマポなんて一例や二例じゃねえし
生活保護者は、祈祷でいいよ。
>>519 べつに処分する必要はないが国民の税金を恵んでやる必要もない
放置でおkな
524 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:22:48 ID:Dlf/qT9o0
525 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:23:14 ID:RwGt3+vD0
ニュー速のナマポスレもナマポ叩きが凄いな マスゴミを弱者様報道はやめて不正受給特集だの批判的な報道が多いし 母子加算廃止、保護費引き下げ、医療費の一部自己負担導入、とか一気に来るんじゃないのか? 働く奴は馬鹿、納税者はナマポの奴隷とか書き込んでいた連中もボチボチ潮時だな
526 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:24:39 ID:899jU4xj0
外国人は禁止で当然 ですよね??自民も民主も出来ないなら共産にする
528 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:27:01 ID:kSPZnUaF0
いっそ「なまぽ寮」を造ってそこに収容しよう。 風呂トイレ共用。 部屋はルームシェアw ネット・テレビは娯楽室に一台。 食事は三食食券手渡しで、併設の食堂で使用可能。 現金は小遣いとして月1万円。 これなら多少なまぽが増えても賄えるんじゃないかな。
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:27:34 ID:Dlf/qT9o0
>>527 悪いが寄生虫の駆除を確認出来るまでは死ねないですわ
530 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:28:54 ID:pyuOP71a0
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:29:33 ID:PQHZhkNRO
イトなめた
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:29:41 ID:lt4G0+/D0
これ、禿添がやろうとして批判食らってやめた奴だよね。 とことん自民の劣化コピーだな民主は。
533 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:31:37 ID:RwGt3+vD0
>>523 放置はいかんよ
だから生活保護や福祉は廃止して助けない。
その代わり国立安楽死センターを設置し
能力が無く自活できないダメ人間やゴミ人間は自らこの世から退場する権利を認めるべき
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:31:39 ID:LX5CcEDH0
↓ナマポ受給チョン <丶`∀´> <イルボンはウリのために、朝から晩まで働き続けて税金納めるニダ〜
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:32:03 ID:pyuOP71a0
仕事を失った人を含めた「その他の世帯」・・・こいつらが生保です。 すなわち、おまえら
536 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:32:50 ID:L8dVxa2n0
>>520 あのさー、企業が非正規労働者に払えるだけの金あるのに不当に利益あげるために払ってないって話じゃないの、わかってる?
正社員ですらギリギリかそれを下回る数しかそろえられなくて、ひとりあたりの負担がめっさ増えてるんだよ?
ただでさえ賃金安い非正規労働者なのに、それすら節約するためにアジアに生産拠点を移したり、アジア人そのものを雇ってんだよ?
なんで現在の日本がこんな経済状況なのにナマポだけが日本成長期のシステムを維持できるとか思えるの?
企業が使える人件費は有限なのに、行政が最低時給1,000円にしますっていったら、
それまで時給700円で雇ってた非正規労働者に300円余計にはらうための金がどこからか勝手に湧いてくると思ってんの?
企業もある程度は努力するだろうよ。しかし、無い袖は触れないから、人件費の帳尻を合わせるためにその分また人が切られる。
そして失業者が増えてナマポやらないといけないやつが増える。悪循環じゃねえかw
まず引き下げろ。いまの経済状況に見合った水準まで、保護費を。
そうしたら保護にかかる税金そのものは縮小しなくても、
これまで水際で跳ね除けられてた正当に受給に値するやつも受給できるようになる。
けっきょく昭和の生活保護制度をそのまま維持しろってのは一部のやつの既得権益を守れって話でしかないんだよ。
>>529 障害者を寄生虫呼ばわりするなんてシナ人と同じ民度ですねwwナチ以下の人間性ですw
一例でも正直者が馬鹿を見るってケースがあるならその仕組みは変えて欲しいし変える方向で議論すべき。 生活保護を食い物にしている人が居るなら、生活保護を擁護する人達が自ら批判し糾弾して欲しい。 本当に必要な人に最低限必要な額を出すことに国民は納得すると思う。 若気の至りで父親の居ない家庭を作ってしまった家族と、 不慮の事故で父親を失った家族を同列に考えられるほど国に余裕は無い
539 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:34:56 ID:Dlf/qT9o0
>>537 結構結構。
何度でも言ってあげましょう貴方達は寄生虫です。
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:36:48 ID:7WNwfSIJ0
>>537 自由主義社会において障害者もナマポもみんなの金で生かしていただいてるのは変わりない
金が当然にもらえるものと思ったら大間違いだ
自分の立場をわきまえるべきだよ
541 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:37:29 ID:IlF0AhWt0
>>533 みたいな奴が社長になったらブラック企業になるんだよなw
アリだって働かない個体が一定の割合で必ずでてくる
排除しても働いてたアリの中から出てくる
これ自然の法則ですよ
>>536 生活保護額を下げようと、派遣やバイトでは食べられないなら賃金水準なら
結局生活保護受給者は増える
つまり生活保護額の総額は増える一方
>>539 自分が年とってアルツハイマー認知症になっても自分のことを寄生虫
よばわりできるのかよ。めでたいやつだな。
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:38:32 ID:L8dVxa2n0
>>537 ていうか、障害者は障害者年金あんだろがよw
なんで生活保護費にまでたかろうとすんだよ
国民年金払ってなくてもらえないってんなら、それは自分の責任だろ
障害があっても働けるのに保護費出してもらえるから働きたくないってのは寄生虫だろ
>>536 その通り。
保護費を引き下げて、代わりに窓口で追い返された正当に受給できる人にも受給させる。
ジェネリックなんてあったり前の話。
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:40:19 ID:IlF0AhWt0
>>544 年金分は減額されるよ
そんなことも知らないの?
>>544 生活保護もらってて障害年金もらうとその分は大方天引きされるんだよ。
そんなこともしらねーのかよ。
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:41:36 ID:7WNwfSIJ0
>>543 税金で生かしていただいてる身分になったら寄生虫と呼ばれても仕方ない
支えてもらってるんだからむしろ言ってきた納税者に感謝しないといけないよ
それは自分がそうなっても例外じゃない
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:41:42 ID:CVHuvOn70
生活保護は全て現物支給で十分。 住居は尖閣諸島や竹島など。 せめて人間の盾として役立ってもらわなきゃね。
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:43:44 ID:L8dVxa2n0
>>542 >派遣やバイトでは食べられないなら賃金水準なら結局生活保護受給者は増える
は?なにいってん?頭おかしいの?
時給1,000円未満で保護も受けず生活してるやつが社会にどんだけいると思ってんだよww
時給1,000円未満のやつが全員保護されるならとっくに生活保護制度なんか破綻しとるわ
まずは下げろ、保護費を地方ごとの最低賃金と同等まで。医療費は保護費の中から支払え。
最低賃金しかないのに保護費も受けずに働きながら生活してる連中が大勢いるんだから、
遊んで暮らしてる連中がそれでは生きられないなんて言い訳は通用しない。
551 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:45:33 ID:Dlf/qT9o0
>>543 働いている人間から毟り取ろうとするその根性に感服致しますわ。
>>550 だから最低賃金を生活を営めるラインとして認めてたらダメなんだって
まあ当然だな。 むしろ健康保険なんかいらないだろ。全部自腹でいいだろ。
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:47:03 ID:L8dVxa2n0
>>546-547 きみたち日本語通じないの?
正当な権利として認められる障害者年金だけで生きろって言ってんだよ
ナマポは障害者のための制度じゃない
>>546-547 >>544 がいってるのは、本物の障害者なら障害年金がもらえるから
生活保護に頼らなくても生きていけるはずっていうことだよ
しかし現実には、障害年金だけでは「不足」なので生活保護を受けてる障害者は多い
もちろん障害年金分は引いた生活保護費が支払われてる
しかも普通の生活保護費に重度障害者加算といって4〜5万円多い額がね。
556 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:47:35 ID:LX5CcEDH0
557 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:47:42 ID:Dlf/qT9o0
一度情けをかけるとどんどん要求が拡大してくる奴はどこにでもいる。
差別もいいところだな
559 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:49:10 ID:pReujgaL0
ナマポ自身にナマポとは不自由であるとか、 恥辱的であるというイメージがもっと必要
結局は図々しい奴の勝ちなんだよな。 ここでナマポ貰ってる奴をボロクソに叩いても、奴らは痛くも痒くもない。 貰ったもん勝ち位にしか思ってない。
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:50:11 ID:RwGt3+vD0
>>557 ねずみにミルクをやると今度はチーズをよこせと言ってくるというやつだな
>>556 チョンじゃねーよ。ちゃきちゃきの日本人だぜ。
シナ人なみの人格者にチョン呼ばわりされたくねえなw
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:50:25 ID:BixaOiCU0
無料じゃなくて申請制にしなきゃ駄目だ。 特に鬱診断受けてるナマポは要注意人物としてマークするべき。
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:51:03 ID:9XQOcduxO
差別を義としない社会において否応なく発生する格差を是正するための制度だろ 日本で生活する以上その制度に参加せざるを得ないがな 権利じゃねえよ自覚しろ
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:51:27 ID:lqQzgO2d0
移民議論ってあるじゃん。 あれ違うと思うんだよね。 移民をこっちに入れて国力増強つけどさ、 もはや日本に労働の場が無いわけでさ。 入れてどーすんのって話。 逆に放り出す方の移民議論をすべきで。 ナマポの人達を、熨斗つけて他の国に引きとってもらうの。 500万くらいでさ。中国やらアフリカなんか喜んで引き取るんじゃねぇの。 後は好きにしてくれって。
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:52:09 ID:L8dVxa2n0
>>552 へえ、ダメといったらなんだ?最賃労働者に生活保護世帯と同等の保障をしてやれるのか?国が
できないだろ、そんなことはこの財政状況で
おまえみたいなのさ、けっきょく脳みそがお花畑なんだよ
国や企業が打ち出の小槌を振ったらどこともなく必要な金が湧いてくるとでも思ってる
ダメだというなら、どうやってワープアの社会保障費を捻出できるのかまで智恵を回せよ
現実にその具体的解決策として考えられてるのはベーシックインカム
一律1人5万円としたら並の生活保護費削減どころの話じゃ済まなくなるけど、そっちのがいいのかい?
567 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:54:08 ID:IlF0AhWt0
>>555 そりゃそうだろ
重度だと介護費用もバカにならないからな
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:54:41 ID:Ldbe5jipO
生活保護者も受け取った金を使って消費に貢献している。=経済を回す役に少しは役立って居る。
569 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:55:04 ID:17sTFEub0
民主党は、自民党のジェネリックみたいなもんだな。 政治自体がジェネリック。
>>563 一応、現在の医療扶助も申請制なんだよー。
病院行く前に申請書書いていってねっていう。
現実には形骸化していて、病院の事務員の大仕事のひとつが
いきなり受診してきて窓口で生保だと名乗ってる椰子が
本当に生保なのか福祉事務所に電話で問い合わせ、医療扶助支給手続お願いしますって頭下げることだ。
そんな電話にいちいち応対する福祉事務所の中の人も大変なわけだが。
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:56:44 ID:7WNwfSIJ0
>>568 その財源はどこから出てんだよボケってことだけどな
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:56:52 ID:D02wAtAjO
なんか気分が悪いな そんなことまで指示することかなぁ
573 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:57:23 ID:IlF0AhWt0
障害者とかほんとの弱者たたきはやめろよ これ役人も悪いんだよな 実際にヤクザとか不正受給ゆるしてたり かなりの割合でいるんだもんな
そのうち正社員も平均年収200万円台になるだろう
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:58:49 ID:jRYNyW1pP
寧ろ認可前の臨床試験品を積極的に処方したらどうか。
>>567 障害年金だけでやっていこうという頭ははじめからないのかってことなんだけどね。
577 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:59:20 ID:7WNwfSIJ0
>>573 弱者様が金を恵んでもらってさも当然かのように振舞うから叩かれる
むしろ未承認薬の実験台にしたほうが社会のため
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 15:59:43 ID:0gCGfSTO0
そのうち、クスリで治る病気でも 「手術した方が安いので、手術受けるように」 「投薬治療するのなら自己負担で」 とか言われる時代来るのか?
おれ難病なんで薬局の方からジェネリックにしましょうって言われたよ 一生投薬確定なんで囲い込みかなw
581 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:00:13 ID:L8dVxa2n0
>>567 あのな、そのへんも実際に介護にかかる医療費控除制度があって、生活保護によってまかなうもんじゃないんだよ
老人も障害者もその福祉や生活は年金の範囲内でまかなうのが基本で、
そっちの保護費負担が大きすぎて常人が不運にして陥る生活困難を救済するためのセーフティネットとしての
生活保護制度がまともに機能してねえんだ
障害者なんて障害が回復することなんてねえんだから、
本来一時的な救済措置としての生活保護に死ぬまで乗っかるなんて無理がありすぎるんだよ
一割負担もさせるべき
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:01:08 ID:YJf2gQfM0
>>12 ジェネリック飲んで体調悪くならなかった?
飲んで数時間後、吐いて以来俺はダメ
>>568 > 生活保護者も受け取った金を使って消費に貢献している。=経済を回す役に少しは役立って居る。
パチンコのチョンコに流れるだけじゃん(笑)。あと、酒タバコ(笑)。居酒屋とかコンビニくらい?
>>581 >障害者なんて障害が回復することなんてねえんだから、
>本来一時的な救済措置としての生活保護に死ぬまで乗っかるなんて無理がありすぎるんだよ
精神障害の場合は障害が回復する場合も3割位あるよ。死ぬまでのっかるとは限らない。
586 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:07:07 ID:Q80HstSp0
なら税金で食ってるって点では同じの公務員もだよな
587 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:08:28 ID:0pKAGhYL0
生保も人間・・・ 自由に選ぶ権利があっていいのでは? 1.先発なら逆に七割を自己負担 2.後発なら今まで通りの医療費無料 3.治験なら社会貢献もできて衣食住の心配なし
生ポなんてプラセボ偽薬でいいだろ。
>>587 理由なく先発はダメ
ってことは、「この薬合わないみたいです」で先発に戻せるだろ
590 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:11:28 ID:UFb3JIVDO
>>586 同意、
と言いたいところだけど無職の子持ちナマポとは違うわなあ。
税金払ってるわけだから。
591 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:14:14 ID:7WNwfSIJ0
>>586 対価が正しいかどうかは別として仕事してるし税金も払ってる
こういうことを真顔でナマポは言うからタチが悪い
592 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:14:16 ID:QKC0OKlU0
生活保護受給者の医療費については、ほんの3パーセントくらい自己負担させるだけでも 全然違うと思うけどなぁ。貧乏人はわずかでも出したくないから、抑制がかかるだろ。 でもそれすら、ほとんどヤクザみたいな支持団体が猛反発するだろうなぁ
593 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:15:45 ID:0gCGfSTO0
こういうキャンペーンやると、 ジェネリックって「生活保護者みたいなクズが飲まされる劣化したクスリ」 みたいなネガティブイメージ広まらないか?
594 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:15:46 ID:L8dVxa2n0
>>585 逆いうと回復できるレベルの障害者が生活保護になんか最初からのっかんなって話だよ
精神障害者なんて五体満足だからいくらでも肉体労働やれんだろうが
だいたい精神障害者として認定される条件しってんのか?
半年精神病院に通院してる事実さえあれば、それが欝であろうが不眠症であろうが手帳を出せる。
そんなのが他の病気で通用するなら水虫だって障害者にできるだろ
事実かどうかも分からないうつ病で2級認定する方法とか金取って指南して儲けてるやつがいたり、
はっきりいって精神医療業界うさんくさすぎ
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:15:56 ID:0pKAGhYL0
>>589 別にいいじゃん、
保険料払ってるヤツより窓口負担が2.5倍近くあるんだから
生活保護受給してないのにジェネリック医薬品を勧められたんだが
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:17:19 ID:kSPZnUaF0
公務員だって労働の対価として給料を貰っているわけだからナマポとは別だろ。 給料の額は・・・今は触れないけどな。
>>594 >はっきりいって精神医療業界うさんくさすぎ
障害者にではなく、医師会に文句いえ。
なんというか民主は守りの政策ばかりだな 人件費や物の値段下げてるだけのデフレ政権。 景気を動かす力など全く無いね。
600 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:19:37 ID:7WNwfSIJ0
>>598 患者が求めるから医者が対応するんだろ
他人のせいにしてんじゃねーよ
601 :
☆☆☆ :2011/02/06(日) 16:20:39 ID:IcOETRzK0
いろんな団体やらの反対で難しいのも判るけども 後発を進めるべき。国民の多くは賛同するだろう。 あと俺は定期的に通院していて肌の保護剤を処方して貰っているが、 その度に診察料が掛かり、当然、本人負担分だけでなく税金負担分が多いわけで 副作用も考ええにくい薬剤はもっと一度に大胆に出せるようにしたら僕個人も助かるし 税金の負担も減るんじゃないか?
>>600 患者の求めに応じてそのまま鵜呑みにする馬鹿藪医者が悪いに決まってるだろが。
>>525 俺もそう思う。
10年間ナマポの友人にも数年前に警告したよ。
友人だから、表向きの発言でなくて、真剣に本人のこと思って。
ナマポが増えれば、現行のやりかたを当然変えるしかなくなる。
特にナマポはデモ行進とかすると、まずいからな。
「そこまで元気なら働けるじゃん」そうなるしw
仕事がないという理由なら、ハロウの紹介する仕事を拒否できないし。
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:22:41 ID:1C6tV59JO
ナマポなんか「舐めときゃ治る」とか「医者いらず」と言われるアロエとか林檎等のレベルで十分。
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:22:44 ID:X78eIRQc0
>>591 そんな事を言うと税金泥棒たる生保厨が
「オレだって消費税払ってる!(キリッ」なんてマジギレするぞw
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:23:18 ID:L8dVxa2n0
>>598 いや、文句言いたいのは行政に対して。
精神障害を他の障害者といっしょくたにして安易に保護だすなって話。
しかし精神科医も悪けりゃ、医師に手帳をねだる患者もクズ。
自立支援法に反対してる精神障害者のブログとか見ると自分勝手すぎてヘドが出る。
>>547 俺は知ってるが、普通知らねぇよw
保険証もないことも。
生活保護を根本的に見直す。これはやらなければならんことだろうなぁ 受給額多すぎるよ、常識的に。
609 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:29:01 ID:7WNwfSIJ0
>>602 税金にたかる人間の精神構造がよく表れた答えだな
自分は悪くない、止めない他人が悪いと
>>609 障害認定は医者に決定権があるの。税金にたかるとかは関係ない。
>>605 その払ってる消費税すらも生活保護費=他人様の税金からですから
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:32:59 ID:7WNwfSIJ0
>>610 申請しなければ認定もクソもねーだろw
自分が望んでないのに勝手に認定されて受給できちゃうのかよw
一応ここのスレでも書いとくけど 生活保護世帯の8割は高齢者と傷害・障がい者 もともと働けない人たちだ そして残り2割は母子・父子家庭、とワープアのような生活困窮者だ 受給世帯の1割はちゃんと働いてもいる その辺のところの認識は持っとけよ 高齢化社会だかrた必然的に増えるんだよ。根本は受給額の問題だからな
>>612 障害年金等申請しても却下される場合も多いよ。
医者と役所の審査機関が決定下してんだよ患者じゃない。
税金でめしくってるやつ全体の話だろ、生活保護受給者に限るのは差別。
616 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:36:57 ID:L8dVxa2n0
>>602 医者も悪いけど、それが許される現状そのものにメスを入れる必要がある。
精神病の診断は科学的根拠・証拠を必要としない。
患者の症状の訴えだけで判断することになるため、
医者は患者が嘘をいっているかどうかの判別なんか合理的につけられないんだよ
そのためにどういう内容のことを言ったらどの薬を出してもらえるとか、
どういう症状を訴えればどの病気として診断されるといったマニュアルが出来てくる
そしてそれを完全に防ぐ術をもたないし、仮病を誤診していたところで精神科医にはまったくペナルティはないし、
むしろ患者にどんどん増えてもらったほうが病院はもうかるから、
病名をもらいたがる、障害者になりたがる仮病患者と儲け主義の医者がWIN-WIN(笑)の関係となる。
それがうつ病100万人時代の真実。国税の医療費負担は増える増える。
クズとクズの癒着して腐りきってるのが精神医療の世界。
それを浄化するのは行政の仕事だが、医師会は敵に回せないし、
国民も精神医療界の腐敗の実態なんか知らないし興味ない。
社会全体の問題。
個人レベルではせいぜいおまえみたいなアホを論破していくことで啓蒙するぐらいのことしかできんな。
薬をタダで貰えるだけでも有難く思えw
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:38:51 ID:7WNwfSIJ0
>>614 だからそもそも税金にたかる申請することを決めるのは誰なんだよ
申請しなけりゃ医者もクソも関係ないだろうよ
自分から金もらおうと動いてるのに、いざ金もらったら「止めない医者が悪い」とか責任転嫁もいいとこだ
>>616 仮病患者が多いとかの出典はちゃんとあるのかよ、いい加減なこと書くなよ。
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:42:00 ID:kSPZnUaF0
>610 医者も手帳の診断書を書いてくれと言われれば拒否は出来ない。 手帳を発行するのは行政。行政が認定するんだよ。 真面目に窓口審査したり生活実態調査でもすればいいんだがね。
>>618 おまえだって病気で働けなくなったら申請するだろボケ。
かすみ食って生きていけるわけ無いだろ馬鹿。
>>616 本当にそう。昔は身体障害の診断もかなりいいかげんだった 今はかなり改善されているが。
昔に医師の診断書で下肢障害1級や2級もらった人で、まったく平気にすたすた歩いて障害年金最高額もらって生活保護も重度加算ついて
それで通院につかうんだといって自動車乗り回してる人が山ほどいる。
今の精神障害もそれに近い状態。
就労支援の現場の仕事を少し手伝っているんだが、ちょっと腰が痛いとか手が痛いとか不眠だとか欝っぽいとか
そんな理由で仕事がない、雇用を作らない政府が悪いとか言ってる人が
「こんなつらいこと(ってハローワークで仕事探すことなんだが)したくないよう」
「バカのふりして医者に診断書もらえば生活保護受けて働かなくていいって聞いたけどホント?」とか聞いてくる。
それが本当だから恐ろしい。
社会のすう勢的にもジェネ強制の方向にいくだろうな ナマポといえど少なくとも非保護者と平等になるくらいの制限は受けるべき
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:45:06 ID:7WNwfSIJ0
>>621 税金で食わしてもらってる自覚があるなら配給元の都合による変化は甘んじて受けろってことだよ
なんで乞食が上から目線で要求してんのかってこと
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:45:07 ID:L8dVxa2n0
>>619 おまえこそ、精神障害者の3割は回復してるってソースはどこあんだ?
仮病が多いって傍証は心療内科の増加とメンヘラーの増加が比例してるところにある。
歯科医を増やしたからって虫歯患者の絶対数は増えないだろ?
でも、心療内科が増えるとメンヘラは量産されるんだ
心療内科が社会に足りてなかっただけというのなら、
その数がいまの1割にも見たなかったとき、精神障害者たちはどこでどう生きてたんだ?って話
自殺者数は心療内科が増えたいまのほうがむしろ増えてるぜ?w
というか俺は普通にジェネリックでお願いしますって言ってるけどな ま、風邪とか軟膏程度のものだが特段何も不自由は無い 昔はずっとそれ使っててそれ使ってた連中が長生きしてるんだから当然だけどな
ナマポが正規の薬をタダで飲み 安月給の若いサラリーマンが自ら安いジェネリックの薬飲む現実 すっげー国だな日本ってw
629 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:49:25 ID:Lf0Ukr7H0
廉価薬品をどうのこうのよりそもそも自分の体を守るのにお上だ行政だ、何でも頂戴の連中に 自分の意見や権利が言えたギリか? ダニのよう税金と言う生き血を吸ってるエセ保護者ドモ 白日に晒した上で自分の手足で生きる知恵も持たぬようなら、トットと逝ってもらうおう。
>>626 精神障害の主要を占める統合失調症なら3割は回復する。これはどの本にも書かれてること。
>その数がいまの1割にも見たなかったとき、精神障害者たちはどこでどう生きてたんだ?って話
>殺者数は心療内科が増えたいまのほうがむしろ増えてるぜ?w
いままで見過ごされてきた患者が診てもらえるのはいいことじゃん。
自殺者は景気の悪化と連動してるからクリニックが増えても焼け石に水だからね。
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:52:01 ID:L8dVxa2n0
0.5割でもいいから医療費負担させろって。 ジェネリックなんて飲ませるなとかナマポが言っちゃうのは 自腹がまったく痛まないから 仮に一般患者と同じ3割負担にしたら手のひら返して自分から薬はジェネリックにしろと言い出すだろう むしろジェネリックで出さなかったと怒り狂って医師に金を返せというぐらいのことはやってのける そういうやつらだよ
633 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 16:56:47 ID:L8dVxa2n0
>>631 はーい、ダウトw
統合失調症で3割回復されるのは生活能力であって、寛解にいたっても障害そのものは残る。
そして寛解しても障害者手帳は取り下げられず、障害者年金は2級以上の手帳があるかぎり死ぬまで受給されるから、
おまえの言ってること嘘八百。
だいたいさ、精神病棟に隔離されてないようなそのへんの生活保護で生活してるような統失は、
回復してある程度自分で生活できる統失さんなわけよ。
それともなに?統合失調症患者の3割が障害者手帳を失効してるってデータがどっかにあんの?
まーーーーったく聞いたことないけどな
>統合失調症で3割回復されるのは生活能力であって、寛解にいたっても障害そのものは残る。 >そして寛解しても障害者手帳は取り下げられず、障害者年金は2級以上の手帳があるかぎり死ぬまで受給されるから、 >おまえの言ってること嘘八百。 これはウソだね。障害が残らないやつも大勢いる。みんな隠して生きてるから わからないだけだね。障害等級2級のやつは寛解しているとはいえないからこれもウソ。 おまえの言ってることこそ嘘八百。
635 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:02:37 ID:3TcNuDhW0
>>633 >>統合失調症で3割回復されるのは生活能力であって、寛解にいたっても障害そのものは残る。
>>そして寛解しても障害者手帳は取り下げられず、障害者年金は2級以上の手帳があるかぎり
>>死ぬまで受給されるから、
横レス済まんが
えーっと手帳と年金は別だけど?
生活能力評価は一緒だけど
で、年金支出や手帳の支給のもとの評価は生活能力評価なんだけど
>>回復されるのは生活能力であって
んじゃそういうことで
ナマポはジェネリックでOKだが、ジェネリックそのものは色々問題点も指摘されているよね。
637 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:10:04 ID:L8dVxa2n0
>>634 >障害が残らないやつも大勢いる。みんな隠して生きてるから
へえ、みんな隠して生きてるのに、あんたは知ってるんだww
きみ自身が統失さんだったってオチかいww
>障害等級2級のやつは寛解しているとはいえない
はい、残念。精神医療業界は腐敗しきってるので症状がどうであっても統失は必ず2級以上って決まってるんだわ。
おまえのもってるのも2級だろ?3級の手帳もってる統失なんてめっさくさレアだよ。
>>635 そう、別だからこそ、手帳が3級でも年金支給されるやつはまれにいる。
というか、支給にねじこむための攻略法が販売されて事件になってたわけで。
3級ですらねじこみゃもらえるんだから、手帳2級で年金降りないなんてまずないよ。
そして統失は症状がどうあれ必ず2級以上。ナマポ特権もってんだよ、ほぼすべての統失は。
638 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:10:08 ID:C+hppUYm0
生活保護者の医療費は医者が負担すればいいだろ
>>637 >>はい、残念。精神医療業界は腐敗しきってるので症状がどうであっても統失は必ず2級以上って決まってるんだわ。
はい残念でした。そんな決まりはどこにもない。出典ある?ないでしょ?
ナマポへ非難の大合唱なのも、母子加算廃止の時に起された裁判や、ナマポの 「悲惨な生活」をマスコミが紹介してからだな。それまではナマポはぎりぎりの生活 をおくる可哀相な人達の認識だったけど、子ども3人で月27万で生活出来ません、 とか子どもに携帯もたせて毎月24000円、固定電話9000円も払いながら苦しく やっていけませんというナマポの実態が知られて目が点になった人も多いだろう。 あれらの報道はナマポの異常な厚遇ぶりを国民に知らせるために仕組んだものだ と思う。
641 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:19:14 ID:3TcNuDhW0
>>637 俺けっこう手帳3級書くよw
入院中ならともかく外来レベルならねえ
病状の変化で2級から3級にシフトさせることも多い
それこそ毎度の診断書で変わることも
年金に関しては「生活能力に応じて変化する」と説明するけどな
以前と同じ評価で年金落とされたのがいて
申し立てしてたなあ
厳しくなってるからw
>>精神医療業界は腐敗
何を根拠にw
>>641 はい現役のお医者さんが着ましたw
真実を語ってもらいましたw
643 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:23:18 ID:L8dVxa2n0
>>639 決まりはないけど、慣習はある。たしか統合失調症患者の障害者年金受給率のデータがどっかにあったはず。
手帳3級以下だと年金支給の対象になることは稀だから、要するに症状に関わらずほとんど2級以上にされてるって傍証になる。
644 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:24:55 ID:KzooKU3nO
生活保護3兆円。 公務員給与36兆円。どっちを節約したらよいか判断つかんのかよ。
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:25:00 ID:L8dVxa2n0
>>642 現段階では自称”医者”でしかないはずだが、もし俺が本物の医者だっていったら、きみは信じてくれるのかな?
きみの知的水準が知れるよね
>>643 >>手帳3級以下だと年金支給の対象になることは稀だから、要するに症状に関わらずほとんど2級以上にされてるって傍証になる。
これもウソ。厚生年金、共済年金なら3級でも障害年金は支給されるからね。
647 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:26:07 ID:ECP0G7vcO
648 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:26:59 ID:7slML3K70
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:28:13 ID:L8dVxa2n0
>>641 >何を根拠にw
あれ?すでに書いたけど、日本語読めないお医者さまなのかな?
なんできみたち精神科医って抗鬱剤も何種も多量に処方すんの?
なんできみたちって心理士が国会で国家資格化されようとしたときにこぞって反対したの?
「俺はしてない」とかいう個人レベルの話はなしな。
そこら中にぽこぽこ乱立する心療内科がメンヘラを大量生産してる問題はどう考えてんの?
650 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:30:30 ID:ECP0G7vcO
ジェネリックで十分 それ以上を求めるなら自己負担でぉk 贅沢品
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:31:00 ID:GUauIoie0
当然
652 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:32:48 ID:L8dVxa2n0
>>646 障害基礎年金の話してるんだけど?w
もういいよ、おまえ。
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:33:01 ID:TVG5bm7b0
>>647 上客。医療費ただだからいくらでも最新の治療が受けられる。
654 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:33:18 ID:3TcNuDhW0
>>647 うーん
難しいw
取りっぱぐれないからいいとも言える
ただ、精神疾患だと神経症的に疾病依存傾向を強めたりすることもあるので
適当にあしらわないと
あと、やはり顧客の質としては、まあw
他の患者と明らかに傾向が異なることも多いので
他の患者さんが・・・
あと重症あるいは保護者がない、とかね
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:33:24 ID:EyPZGjlpO
生保受けながらブログ書いてるババアがいる 整形、内科、耳鼻科、全部に掛かってて 病院へ行くのが仕事のようにブログで披露 医療費や公共機関は勿論タダ、カラオケパチンコをやり内緒でチワワの犬をペットショップで買い室内飼いしてる 山ほどの薬を貰い重さで手が辛いんだと 普段は朝から肉ばかり喰っちゃ寝の繰り返しだから 糖尿が悪くて運動しないから足が痛いと頻繁に整形に通い コメントに出された薬をジェネリックにしたらと書かれ逆切れして怒り心頭 ブログ閉鎖するもリアル友人居ない(相手にされてない)寂しさから、すぐに再開を繰り返してる馬鹿女まだ40代なのに 顔面麻痺でどこも雇ってくんねーんだよと持論展開するも 娘も坊主頭にしてパニック障害だと申請ナマポで同居 ナマポなんてこんなもんだ。
ジェネリック拒否してんのは本人より医療機関なんだよな 儲けが違うのか、製薬メーカーに圧力かけられてんのかは知らん 「ジェネリック代替不可」にデフォルトでチェックしてハンコ押してる処方箋用紙が積んであったりw
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:38:41 ID:qe8PPA0Z0
生活保護受給者には中国製医薬品処方を ↓ 受給者が減って財政再建
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:39:39 ID:TVG5bm7b0
むしろナマポには処方を禁止した方がいいんじゃないか?
>>1 そんなことより、生活保護には現金を支給せずに、生活保護受給者専用にカードを発行し
物品購入、家賃、光熱費などの出費の動向を国が把握するように即刻改めるべき。
特許法の趣旨からいって、技術の進歩が公開されてみんなで使えるというのはいい話。 でもジェネリックが先発薬より安くなる理由がわからない。 特許期間中に設備投資も設備の減価償却も終わっている先発薬と、 特許切れになってから生産設備を作った後発薬なら後者のほうが高くなるのが普通だろうと思うんだが。 むしろ後発薬なら20年も25年もあとに開発してるんだから、 その20年間の新しい情報を取り込んで、より性能のいい薬ができるような気がするし。
663 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:43:58 ID:2t+l4iT60
まぁまぁみなそう熱くなるな とにかくナマポが社会のダニである事に意見は一致しているのだから。 俺が日本国初代大統領に就任した暁には、ナマポ皆殺し法を制定するから。 もうちょい待ってろ。
>>661 設備投資なんか話にならないくらい新薬開発費がかかった、といって開発メーカーがぼったくってるからだろ
特許切れギリまで価格は高どまりだしな
>>661 ジェネリックと言っても、今まで特許を持っていた製薬会社がOEM販売の形で
他の会社に流すというのもある。新しい医薬品を自力で開発するような会社で
は利益率の低い薬ばかりを販売してては新薬開発が出来なくなってしまうので
次々と新しい薬を開発して独占で高値で売るというビジネスモデルになる。
>>662 40代のリストラ組・退職組とかはホントに再就職ないからな
失業保険切れた時点で生活保護受けざるを得ないんだろ
668 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:52:40 ID:C9TMvNjf0
生活保護がなくなって困るのは役人たちなんだよな たとえばベーシックインカムの逆所得税になったら仕事がなくなる 生活保護を生かさず殺さず永続化することがテーマなんだ
669 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 17:56:08 ID:gnMvXBopO
>>644 > 生活保護3兆円。
> 公務員給与36兆円。どっちを節約したらよいか判断つかんのかよ。
どっちもだろ
何言ってんだおまえ
区役所の職員でロレックスの時計してるばばあがいるけどあれはどうなの?
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 18:11:13 ID:3TcNuDhW0
672 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 18:12:02 ID:VCOuwOc+0
ナマポ受給者には青酸カリでも飲ませてやれよ
674 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 18:17:04 ID:L8dVxa2n0
ジェネリック普及がいちばん進んでないのが精神医療業界 抗癌剤みたいな直接的に生存に関わる薬よりも、 抗鬱剤、抗精神病薬、眠剤のほうが先発医薬品が使われる割合が高いんだよねえ 精神科医は先発医薬品でないと効果がない、あるいは患者のプラセボ効果的な精神的な事情を理由にあげてるけど、 先発医薬品でないと効果がないといえるような科学的根拠をまったくもたずに頑として先発医薬品を使い続けているわけで、 これが先発医薬品を多く抱える大手製薬会社と精神医療業界の癒着じゃないと誰がいえるんだろうねえ しかも、欧米にくらべて2〜3倍ぐらいの量を処方してるし。 小泉が自立支援法が成立させる前は通院医療費公費負担制度、通称32条ってのがあって、 精神病院の医療費の95%までを税金で負担するという恐ろしい制度がまかり通っていた。 地方によっては国保の場合だと残りの5%も行政が負担して、 ナマポですらないのに患者は1円も支払うこともなく精神病院通いを続けてられる状況があって、 それを良いことに精神科医は医療費フリーな精神病患者にじゃぶじゃぶと抗精神病薬を投与し、薬漬けにした。 障害者自立支援法によって手帳もちは1割負担(上限付き)になったが、 メンヘラたちは公費負担制度を撤廃した自民党を憎み、タダで治療を受けられる制度を復活させろと叫んでる。 民主党に障害者自立支援法を解体できるほどの実行力があれば危なかったけど、あいつらが予想以上に無能で助かってる現状。
675 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 18:25:14 ID:P875lUuU0
外国人に生活保護を受ける権利はなく、行政の運用で準用を認めているだけ。 >「生活保護制度は、生存権を保障する憲法第25条を根源とするものであるが、憲法第 >25条は「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」と規定 >していることから、生活保護法も日本国民のみを対象としている。」 外国人の生活保護の適用について、1954年5月8日付け、社発第382号厚生省社会 局長通知により「外国人は法の対象とはならないが、当分の間、生活に困窮する外国人に 対しては一般国民に対する生活保護の決定実施の取扱に準じて」保護を行う(保護の準用) とされています。この社会局長通知は「外国人に対する保護は法律上の権利として保障し たものではなく、単に一方的な行政措置によって行っている」のである。 在日韓国・朝鮮人に対する生活保護費支給は「運用」の範疇なのだ。 その「運用」が日本人の善意に基づくものである以上、それを「権利」の様に主張する在日 の態度は、まったくもって不遜である。そんな在日に生活保護費を支給するのをやめて、 老齢加算の継続等、日本人が収めた税金は、同じ日本人に対して使うべきである。
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 18:26:52 ID:gUeSfLFE0
こんな差別絶対に許すな! 国民よ立ち上がれ!!
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 18:29:54 ID:Wlq2oQrs0
同等の薬品であり、全く問題ない。 受給者が贅沢を言う権利はない。 恥を知るべきである。
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 18:41:51 ID:WY2CE4XJ0
ナマポ受給者が薬だぁ? つばでもつけとけよ。 そもそも金もはらわねーで薬もらうなんざ虫がよすぎ。 自分らが乞食であることを自覚しろ
俺の知ってる奴で犬2匹+犬飼えるマンション(家賃月額8万)の所に 住んでるナマポ親子いるよ。 彼らは人の税金で暮らしている、と言う感覚が根本的に無し。
680 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 18:49:20 ID:tM0efs5W0
>>657 >生活保護受給者には中国製医薬品処方を
↓
>受給者が減って財政再建
薬飲んで死ねば財政再建になるが、逆に半端に服作用やアレルギーが出まくったり、
後遺症が残るような事態になると、医療費増加や保護長期化の原因になる。
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 19:00:04 ID:kT94ihFE0
地獄の沙汰も金次第。 貧乏人ははよ死ねってことか。 以上、コンクリートから人への民主党でした。
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 19:04:00 ID:JLa/rajb0
あの連中100円払えばいいからいいお客さんなんだよね。 病院も点滴とか栄養剤打ちたがるからナマポさんは上客なのよ。 あとこれで保険の利く整骨院にも行くから整骨院は毎日来なさいってやるのね。 整骨院は税金で大もうけ。恐ろしいぐらいだけど、きちんと警察とかにも 支払うからすき放題。現代の新しい商法はナマポ整骨院商法なのよね。
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 19:06:14 ID:dWc6YkA/Q
先発薬が劇的に優れている分野なんて限られてるだろ というか、コピー薬とジェネリック薬の区別ついていない奴がいないか?
おれの知り合いのナマポの人で整骨院逝ってる人会ったことないんすけど。。
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 19:16:22 ID:846J4lEIO
接骨院、整骨院は肩こり腰痛の治療、マッサージ施術はできません 早く医師の同意書必須にしろよ
>>681 自民党時代から
>地獄の沙汰も金次第
>貧乏人ははよ死ねってこと
だよw
>>1 これは憲法上からも強制することは出来ないね
在日中国人の数がここ数年急激に伸びて なんと在日朝鮮人の数とほぼ同じ状態になっている そして朝鮮人と同じで生保の受給率が高い 日本人が犠牲になるのはおかしいだろ
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 21:11:23 ID:kgp3+KCs0
ナマポ2年続けたら国民の義務を果たしていないものとみなし金銭的に管理下におくべき 外人は強制退去の上再入国禁止。 これは以下の憲法の条文を見ても理にかなっていると思う 第一二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、 国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。 又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、 常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 第二六条 すべて国民は、法律の定めるところにより、 その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。 第二七条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。 第三〇条 国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。
692 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 21:20:31 ID:C+hkd/m+0
>>390 特殊法人理事長の座は絶対に譲りません・・・理事長(85) 年収4500万
人権団体とかが受給者の尊厳がどうとか文句言いそうだけど 生活保護から抜け出させようとしない、この手の団体の方がよっぽど人権を侵害してると思うんだがな
医者に強制するべき。
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 21:26:29 ID:mDBres9u0
>生活保護制度を現状の市役所の役人が可否を決定し、認められれば現金 >と特権を支給、ダメなら見捨てる方式を改め、受給条件を個人の資産と >収入が無いことだけに限定し、希望者には原則全員に認める。 市役所の時点で駄目、国から直接支給する制度にしないとまた不正が蔓延る 現金支給も駄目、基本は現物支給とクーポンにしないと 外国人に生活保護を支給するのは憲法違反なので即廃止 これを踏まえて 生活保護制度は国が可否を決定する。受給条件を個人の資産と収入が 無いことだけに限定し、希望者には原則全員に認める。 この制度は申請時に就労支援タイプか施設収容タイプかを個人の能力と 健康状態により国が選択する。 就労支援タイプは全員を公務補助員とし、週40時間以上の公的作業など を義務化する。作業内容は民間企業からの派遣要望があればインターン シップ扱いで派遣し、そこで就職のためのスキルを学ぶ(企業は最低賃金の 半額程度の給料を国に納める)。派遣要請がなかった場合は、休耕田の開発 や林業などの第一次産業などを一部国が国営化して、そこで労働させる。 それぞれの作業に応じた手当てを現物支給とクーポンで支給する。 (+月1〜2万程度の現金) 現在認められている各種免除等の特権は一切は認めない。 施設収容タイプは医療と衣食住の支給、労働は原則就労支援タイプと同じで 施設内での作業やリハビリが必要な人にはその時間を割り当てる。 施設収容タイプには現金支給は無い。
696 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 21:29:40 ID:kgp3+KCs0
>>695 >外国人に生活保護を支給するのは憲法違反なので即廃止
アメリカでもクリントンが90年代に永住権持ってても外国人だったら
生活保護だけでなく年金支給もやめたね。日本でもそうすべきだ。
自活力の無い外国人はその外国人の本国が面倒見るべきで当然退去。
ナマポスレの会話の一部 ↓ > 607 名前:今日のところは名無しで[sage] 投稿日:2011/02/06(日) 20:06:24 なんかナマポも厳しくなるようだね これも糞ミンスのせいだ 違うだろ。自民なら俊殺だぞw
698 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 21:33:42 ID:i0MJlH7S0
むしろナマポは医療費ただなんだから新薬をがんがんつかうべきじゃね? 人体実験は必要なんだからさ。
699 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 21:38:54 ID:MzJlrMgh0
つーかな、生保の認定甘いんだよ。 胆石で手術して以来、6年ずっと生保もらってるのいるぞ。
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 21:39:33 ID:ubmvcCCQ0
>>691 12条 →責任規定はあるが義務規定なし
26条 →法律の定めるところにより
30条 →法律の定めるところにより
ということで上記3つは絶対義務ではない
勤労義務については
勤労する義務を絶対的に認めるなら
勤労する権利も絶対的に認めないといけないな
つまり共産主義にせよってこったw
701 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 21:39:50 ID:9eOA4JcdO
あれ? 少し前にもそんな話しが出て流れたんじゃなかったっけ? 人道的にどうだ、とかで。 あれ、自民の時だっけ?
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 21:51:03 ID:vCdAE8S30
×ジェネリック ◯もっとも高価な薬 だって取りっぱぐれないもん 医療費無料が異常なんだって
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 21:51:57 ID:9eOA4JcdO
あー前のやつは「拒否したら生活保護打ちきるぞ!」って感じだったから撤回したんだね。 自分がもし当事者になった場合、60までジェネリック、それ以降は重症なら治療せず安楽死させてくれたら有難いと思う。
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 22:15:51 ID:qZQ8qx3O0
昔の老人医療無料の時もそうだったけど、 何でも無料は人を腐らせる。 それなりにリスクは負ってもらわないとな。 昔の売血を復活したら多少ニート、ワープア対策にならんのかね?
705 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 22:18:16 ID:eyhKMR02O
保険医療は全てジェネリックにすべし。 先発品しかないものは自費治療。 先発品にしたいひとも差額を自費治療とすればいい。 もうそんなに長生きしなくていい。
706 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 22:20:07 ID:d4HzHfiFO
>>702 いまは出来高制度からDPCに移行したので
先方薬品のうま味は無いです。
生保はプラセボ与えて治験に使えよ
当然だろ 世間様の慈悲にすがっておきながら高額の医薬品使うとかどんだけ図々しいんだよ
709 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 22:22:52 ID:fzrsn1s10
この冬は休めないのでインフルの予防接種受けたら、2600円だった 生活保護者は無料との張り紙があった。 何か納得できないまま帰宅した
710 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 22:34:32 ID:FDKry2BS0
スイッチOTCを薬価から削除しろ 薬局で買わせろ
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 22:42:34 ID:osApOPGj0
712 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 22:47:44 ID:jqUJ7TRl0
>>690 >「処方権は医師にある」
現行システムでは医師が、ジェネリックへの変更「可・不可」を意思表示する。
(詳しくは「ジェネリックに変えては駄目」というときに、医師署名が必要。
署名がない場合は、調剤薬局で患者と薬剤師が話しあって、適宜ジェネリックを選ぶ)
そんなんグダグダやるより、ずっとコストもかからず医療費抑制できる方法がある。
・生保にも、非生保者と同率の自己負担を求める
・時間外診療の際、一律1万円を徴収(生保は規範意識に乏しいから無駄に救急外来に現れる)
これで解決。
命に関わるレベルで痛い思いをさせなければ、たかり根性も「タダだし」根性も治らんわ。
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 22:50:03 ID:RjT6SGEa0
40歳未満への生活保護の支給は即刻停止でいいだろ。 大阪の区役所へ支給日に走って入っていく力があるのならとっとと働けよ。 佐川でも福祉関係でも何でもやれよ。
714 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 23:00:25 ID:ydYtwspHP
障害者・難病持ちで生保受けてるけど、制度がそのように定めるのならば、安楽死だろうがジェネリックだろうが構わん。 実際、難病に関しては日本で発症件数が数百件という珍しい症例なので検査入院・治験がしょっちゅうある。 自分が今生きている社会的意義はきちんと検査入院してデータを提供し続ける事と、治験にきちんと参加する事だろうと思う。 言っちゃなんだが、ここのスレで感謝しろとかお情けで生かされてるんだから、なんて言う奴の為には生きていないし、 感謝する気もさらさらない。 その辺にごく普通にいるありふれた人間と、発症例が少ない病人、研究機構にとってはどっちが価値があるか?という話だ。 (あまり関係ないかもしらんが、この病気は難病指定なので、これにまつわる医療費は全て国もちで、生活保護の医療費負担は一切無い) ただ、個人的な感情としては生きていても自由がまともに利かない体しかないので、明日あんた安楽死だからね、と言われたら飛び上がって喜ぶわ。 この状況下で、貴重なモルモットとしては自殺だけはしてはいかんだろうと思って居るから。 ただ、その病気以外にもメニエールと喘息もってるが、そっちに関してはジェネリックがあっても薬価が同じか、または使用しても効果が 無かった→先発に戻したものばかり。そもそもメニエールも喘息も、どちらも薬価が高い。 1からこのスレみてるけど、どうも鬱憤晴らしに生保受給者を叩いてるようにしか見えない輩が多いなと思う。 自分は、耳鳴りやめまいも喘息の発作もなく、難病の症状も一切ない体が手に入るのならば、明日から一切支援無しで構わない。 安月給でもなんでも、働けるのならば、それにこした事は無い。 どのみち発症するまでは安月給で働きまくってたんだし。 生保受給者をやっかんでるのか?ってレスつけてる奴、お願いだから健康な体くれよ、くれたら明日っから替わってやるよ。
715 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 23:10:15 ID:V5U4RMka0
>>712 >・生保にも、非生保者と同率の自己負担を求め
1割負担ぐらいの自己負担してもらった方が
コスト意識が芽生えて無駄な通院が明らかに減るよね。
あと、近くに病院があるのに遊びに行くのに都合がいいとかで
わざわざ交通費が高い遠くへ通院する人がいるから
通院交通費も上限を決めてそれを越えたら自己負担にした方がいいと思う。
生保受けてない患者も交通費をなるべく安く
無駄な通院はしないってことはみんな当たり前に心がけてることだし
716 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 23:14:27 ID:vh7ZENzO0
本当に困ってる人もいるし、そういう人には遠慮なく税金使って良いが… やっぱインチキ公務員とか朝鮮層化とか見てると、全てやり直しになるよ。 今までが端から、本当にオカシかった訳なんだから… ってか余裕在る時代の制度はオカシすぎだろ!
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 23:24:29 ID:ydYtwspHP
>712 >715 高額医療費控除という制度を知らないのか? 生活保護受けてなくても、年間の医療費が10万を超えたら、「交通費込み」で まるごと返ってくるんだが。ちなみに交通費の上限は無い。 その手を使えば一般人も旅行なんぞのついでで遊びに行きがてら病院通えるよな。 入院していてだいたい6万超えたら月ごとに返ってくる制度もある。 そっちの濫用はどうするんだ? 個人的に思うが、そういう制度を一切知らない、というのは今までよっぽど健康だったか、 ただのバカなんじゃないのか?
生活保護がどうこうはひとまず置いといて… ジェネリック薬品って、同じ効果でも薬の飲み合わせとかが変わってくるからなぁ。 単に後発の医薬品を使え!という事なら、ちゃんと薬と薬の相性も確かめないと。 下手すると新薬なら平気だったのに、飲み合わせで死に至る場合もあるからね。 生活保護どうのこうの言う前に、お前らそこんとこ解ってる? 「薬」単体としては同じ効果でも、複数の薬の飲み合わせで効果が変わったりとかするもんよ?
ジェネリック=安くて同質の薬ってわけじゃないんだが。
>>719 そこんとこ解ってない奴らが多すぎだね。
俺も複数の病院で薬(主に肝臓疾患とか血圧とか)の薬を処方してもらっているけど。
病院が複数になればなるほど、ジェネリック医薬品の「飲み合わせ」が微妙に違ってくる。
同じ単体の効果でも、複数の薬の飲み合わせで毒薬になる事もたまにある。
生保が1割負担ってのには賛同するけど、中国じゃないんだし…
ちゃんと薬同士の副作用とか考えて喋って欲しいよ。
むしろまだ許可出してない新薬の実験しても良いくらいじゃね? 受給年数が上がるほど危険度が高い薬になっていくって仕組みで
722 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 23:47:32 ID:RqtowPmc0
ナマポからも、せめて0.5割だけでも払ってもらえば? どうせタダだからって、あえて高い薬を要求したりもするんだよ。 帰り際にタクシー呼んでって言われた事もあったんだから。
723 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 23:48:19 ID:ydYtwspHP
>721 ナマポ受けながらやってるぜ。 毎回検査入院の度に生検(麻酔無しで組織を切り取る)して、治験。 今度の治験は医療用大麻吸わされそうだが。 言っちゃ何だが、お前なんかよりよっぽど医学には貢献してると思うが。
>>720 「飲み合わせ」で違ってくる意味が分からないんだが。
>>721 ぜひ君の身体で。
働いている人も生活保護者も同じ人間。
なんなら中国にでも行く?死体博覧会に参加してみる?
726 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 23:50:57 ID:pK8slAG60
>>723 納税者様にエラソーな口きくなよ、ナマポのくせにw。
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 23:56:09 ID:6QrW83b/0
生活保護者は最高の医療が受けられる件
>>714 あなたのような人を叩く人間はほとんどいないと思うけど。
>>725 昔なら生活保護者なんかいなくて
その辺でのたれ死んでるんだから
生かされてるだけでも感謝すべきだろ・・・
数百年前までなんて路上に死体が転がってるのが日常だったわけで
今の中国なんかまだましな方だしな
>>724 薬の作用。副作用でぐぐれ。
簡単に言うとABCDの薬の内、AとCが今までの薬。
BとDがジェネリックだとしよう。
AとCDの飲み合わせでは異常はないが、BとCD、或いはAとBDの複数の
薬の副作用が、今までの薬とジェネリックでは変わってくる。
当然下手すると呼吸困難を引き起こし、死に至ってしまう飲み合わせもある訳。
単に安いからジェネリックに流れろと言うのは、人の身体の事をまったく考えていない
役所の人間と同じ。死んでくれと言ってるみたいなもん。
731 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/06(日) 23:57:33 ID:bbiGw2HAO
>>730 副作用は拮抗か相乗で出てくるのだから
一つずつ飲んで確かめればいいだけじゃないの?
貧乏人は体が資本。 貧乏人が病気になったら、金が無いのも含めて寿命なんだよ。
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:02:47 ID:ydYtwspHP
>728 「ナマポ受けてる奴は〜」でくくられるなら自分もナマポなんだが。 >731 元同業者乙。 だったらさっさと安楽死を合法化させてくれ、みなさん望んでるんだろ?
>>732 それを誰が飲んで確かめる?生活保護者か?違うだろ?
俺も腰下やっちまって生活保護だよ。だから言わせてもらう。
>>714 と同意権。健康な身体をくれ。
そしたら明日からでも働くわ。薬の知識も知らん癖にあーだこうだ言うなw
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:05:28 ID:xEjxvwaeP
>732 その一つ一つを確かめる作業を「治験」という。
>>730 あともう一つ。
副作用なんて主成分が主なんだから、ジェネリックにしてもほとんど変わらんだろ。
そりゃ胃の中での解け易さで多少の強弱はあるだろうけどね。
まあ副成分でアレルギーが出ることも考えられるけど、これに関しては死ぬときもあるでしょうな。
>>735 どうして腰の手術をしないの?
世の中ヘルニアでも働いているヤツなんてごまんといるのに。
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:09:55 ID:rpjHrm6F0
体壊したのは誰の責任なんだ? 人のせいにすんな、カスが。 何が難病じゃw。オマエらだけが難病なんか? オマエラのは自分だけが不幸病っていうんだよ、ほんとカス
740 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:12:00 ID:zWwieeT30
最近、生活保護に厳しい法案がドンドン作られて悲しい・・・ 日本は弱者に厳しすぎる(´・ω・`)
>>740 現状は強権弱者に天国すぎるんだよ。
ホントの弱者は救われずに、声のでかい「自称弱者」への支援が青天井状態。
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:14:22 ID:X/kcAALG0
働いてて転落事故で脊髄損傷のひととか 原因不明・対処法不明のひととかは、生活保護もしょうがないとも思うけど 彼らのなかには「?」な人も居るわな。 受診のたびに、携帯電話が最新式のに変わってる人とか そのヴィトンのバッグは何万円だろうとか(これもしょっちゅう型が違う)
743 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:16:14 ID:xEjxvwaeP
>>739 難病って発症原因不明だから難病っていうが。
責任なんて誰にもない。解明されりゃまた別の話だが。
で、不幸病で何が悪いんだ?健康になりたいと思ってはいかんのか?
健康な体になれるのならば、どんな仕事でもやるから替わってくれよと言ってるだろ。
ナマポのついでに公務員叩いてたりしてるところを読むと、要するに働きたくないと思ってる奴が、
このスレに集って一見楽してるように見える立場の人間を叩いてるようにしか見えん。
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:16:15 ID:T5ak4v5W0
医療は贅沢だからな。
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:18:19 ID:PDHtX80u0
医療費もその医療機関までの交通費すら全て無料とか、どう考えてもおかしい。 1割でもいいから負担させるべきだし、わずかでも上限を設けて払わせるべき。 無料とかおかしいから。
年金受給者と生活保護世帯と障害者が、 絶滅したら、世の中は良くなりますか?
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:22:57 ID:xEjxvwaeP
>>745 >717に書いてるが、ナマポでなくても利用できる「交通費上限なしで利用できる」
医療費無料の制度があるんだが、知らないのか?
それの濫用に関しては問題ないのか?
それだけ世の中厳しくなった訳よ…求人見ても地方とか時給何百円とかばっかだし 低賃金でこき使われて働くのがバカらしくなって生保の味をしめた奴がかなりいるんじゃね、
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:28:26 ID:3GT2wjByO
自分に落ち度無くても保護対象になってしまった人も居るだろうさ。 不正受給や尊大な態度の奴らには対処すべきだが。 大金納税してくれても日本を貶めてるような売国奴の方が問題大有り。
750 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:29:18 ID:z5e2EN3H0
生活保護費のほうが国民年金よりはるかに多い不思議
751 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:32:24 ID:USalcybF0
俺、医者だけど、ジェネリックって 成分は一緒なんだけど、効果が微妙に違う薬もあるって、周知されていないのね・・・。
>>747 Aがおかしいから、Bがおかしくてもいいだろう、
って訳にはいかんな。
おかしいならどっちも直さないと。
つか、無料じゃなくて10万は実費で払っているわけだがw
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:35:55 ID:OpysGs5c0
公務員優先で払われている年金が少ないだけです。
754 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:43:57 ID:FLMFypPZO
>>751 自分も同業だが、ナマポの奴等の贅沢ぶりには呆れてる。
ジェネリックなりなんなり使って、とっとと処分した方が
よほどこの国の為だと思う。
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 00:52:35 ID:xEjxvwaeP
>>752 だったら言い出したあなたが直せば?
国会議員にでもなれば法案出せるんじゃね?
(つーかここでgdgd生保受給者や公務員叩いてる奴もさっさと行動すれば?
と思うんだが)
生活保護受給者より、圧倒的多数である一般人(?)が使える制度で
ある以上、濫用する人間も生保受給者より多いだろう、と考えるのはおかしいか?
10万実費で払っている、と言っても生保受給前はその制度を使っていたが、
結局年末に返ってくるんだが。というか、確実に返らせる為に医療を濫用したり、
実際は診察目当てではない「交通費」を入れる訳で。
それともそのシステムを生保に導入すると抑止力になるとでも言いたいのか?
>754
現役の医師がジェネリックを毒物、または効用のないものだと認める発言は
匿名であってもすべきではない。
さっきからさっさと安楽死を合法化しろとry
>>754 同意と思う自分も医療従事者
ナマポの奴等に限って診察待てないと駄々こねるし正直面倒くさいの大杉
人様の税金食い散らかしてんだから長生き望まずさっさと逝けとつくづく思う
757 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:05:18 ID:5j90EvsP0
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:06:57 ID:rpjHrm6F0
>>755 オマエはさっきから勘違いだしうるせーよ。
働いてる人ほど医者にはいけねーんだよ。
ナマポには時勢とか関係ねーんだろーけどさ、
会社簡単に休めたり、中抜け出来ると思ってるのか?
制度云々言ってるオマエは一日中暇だろーけどさ。
高額医療なんてリーマンなら誰だって知ってるんだよ、健保組合から通知くるんだからw。
オマエらみたいにセコイことやってるヒマがねーんだよw。
都合良く行きたい時間に医者いけるナマポと一緒にすんなっての
759 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:11:58 ID:xEjxvwaeP
>754 >756 医療券(生活保護)扱うのやめるか、あつかっていない病院に転職すれば? それが出来ないなら甘んじるしかないのではないか。 そもそもナマポでなくてもモンスター患者って一定数出てくるが、それをさばく のが仕事じゃないのか? 自分が仕事したくないorいやな患者(客)がいるって愚痴はスレ違いでは?
あと、医療側からいわしてもらうと 自治体の補助で小児の医療費が実質負担無いところが多いが 爪のささくれで夜中に起こされたり なんとなく元気が無いとか もうね、現場では医療崩壊変わらず加速中
つい、先週の話だが ナマポ患者が外来でポケットから千円札数枚をバラバラ落とした 俺が拾ってやって一言 皆の税金だからね、お金は大事にね その時ついてくれてたナースが俺に惚れてしまった 妻帯者なので、頑なにお誘いを断ってる てか、妻の方が美人で浮気する気にならん
762 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:23:27 ID:xEjxvwaeP
>>758 何逆ギレしてんだ?
うるさいと思うならスルーしろよ。
問題を直したいと言うならリーマンやめて議員にでも立候補すれば?と提案している。
働いている人間ほど医者にはいかない、で済むなら行かなければいいだろ。
産業医命令出たら嫌でも中抜けして病院行くハメにならんか?
または、仕事クビになる可能性があるほど酷い症状があった場合。
それがないなら健康なんだな。
まあ、リーマンがこんな時間に2chひらいてリーマンに関係ないスレ開いて
gdgdやれるんだから健康なんだろう。というか暇だと思うが。
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:24:35 ID:6RSQi1Dq0
764 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:28:31 ID:rpjHrm6F0
>>762 だからオマエは勘違いなんだよw。
リーマンだったらみんな9:00〜17:00勤務かってのww。
議員に立候補とかさ、もっと現実的なこといえんのか?
動けたら健康とか、業務に影響なかったら健康とかw。
オマエエセ難病なんじゃないかw?
うちの会社にもいるぜ、難病指定(膠原病)患者が。
オマエみたいなカスじゃないけどなw。
765 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:31:06 ID:E2eyU6BX0
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:33:04 ID:B7i+iFki0
健常者だろうが障害者だろうが、関係ない。 同じ病気に罹ってて、一方は税金は払ってるけど、そのぶん お金があんまり無いから節約しようとして診療回数減らしたり ジェネリック使う一方で、 税金納めてない上に、医療費使い放題って、おかしくないか? それなら、間接税で税金上げて、全国民の医療費はそこから平等に 拠出すべき。 医療の質はある程度制限アリ(つまり最低限度の治療)にして、 自分の持ってる分だけそこに上乗せして高度医療なども受けられる 仕組みにすればいい。
767 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:35:00 ID:OC2HOqYl0
ナマポが勝ち組に見えるような厚遇はいかんだろ 国民年金払っていた奴よりもらえるとか ふざけているのかと思うわ。 ベーシックインカム導入してくれよ
時間帯だけで相手の職業決め付けるやつは社会出たことないと相場が決まってる 24時間稼動している工場は全部自動機械化してると思い込んでそうw
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:41:01 ID:xEjxvwaeP
>>764 スルーするつもりがないのなら、
申し訳無いがどこをどう勘違いしているか教えて頂けないか?
多少の体調不良でも中抜けして病院いける暇があると思って居るのか、という意味に取ったので
それにそってならば健康なのでは、と書いたのだが違うのか?
違っていたなら申し訳ない。
いきなり胃潰瘍になるだとか法定伝染病になるとかあなたの職場ではおこらないのか?
それともインフルエンザでも出勤してこいという職場なのか?
それならば、自分はそのような職場で働いた事がないのでとっさに想像出来なかった。
自分をえせ難病患者だと思いたいのならば結構。なにぶん証明は出来ない。
ただ、自分のようにカスではない同僚の膠原病の方をみているならば、その同僚の大変さはわかるだろう。
あれ?と思ったら仕事がやばくっても、首がかかっていても、仕事を中抜けなり休むして病院に行ってくれ。
健康に勝るものは無いと思うんだ。
770 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:42:19 ID:B7i+iFki0
>>760 自治体のやってる子供の医療費無料は絶対におかしい。
一定の自己負担制にしないと、モラルハザードがおきる。
一定の医療費以上になれば、自治体で受け付けて払い戻しますよ、
という制度にしなければ馬鹿親しか生まれない。
実務で言えば、医療保険者側の事務負担も(自治体側の勝手のせいで)
増えることになってて、絶対におかしいと思う。
そんだけいうなら自己負担(2割)分だけとか言ってねーで医療費の
5割ぐらい負担してみろやクズ自治体が。
その裏で国民健康保険は大赤字とかどんな詐欺だっての。
771 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:48:52 ID:xEjxvwaeP
>>768 うん、偏見だった。「リーマン」は昼間がコアタイムである事務職の人だ、
と勝手に思い込んでいた。
「給与貰ってる人」って意味のサラリーマン、ならどういう時間帯の勤務でも
不思議じゃない。
自分の無知で決めつけてしまった。
すまんかった。
772 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:51:19 ID:ZSi4tdih0
>>349 >バブル景気崩壊後の就職氷河期に急増したフリーターやニートが、
>このまま正社員になることができず、十分な年金が確保できないと、
>後(65歳以上)に生活保護を受けることになり、累計で17兆7000億〜19兆3000億円の
>生活保護費の追加負担が発生するとの試算を公表した。
バブル景気崩壊後の就職氷河期に急増したフリーターやニートってお前らの老後の事だと思うけどな
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:53:12 ID:a9ElSPRV0
つうか最大手で強制加入の保険会社が国家だからな。 経営がちゃんとしてないと国民全員がヤバい。 ジェネリックに目をつけたのはいいセンスだと思う。
774 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:55:01 ID:t0UXwUX90
生保じゃなくてもジェネリックにする人もいるし、 薬によってはジェネリックを置いてるとこもあるしな。 それにしてもジェネリックが危険あぶないって本気で言うやつけっこういるんだな。 メンタル系の病気を騙って生保受けてるやつが、妙に名前の知れ渡ったそれ系の薬で こずかい稼ぎしてる記事も以前あったし、これはいいんじゃないの?
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:55:59 ID:ZSi4tdih0
>>766 1個だけ違う
健常者とが障害者
健常者は保険に入ることが出来るけど障害者は保健に加入することが初めから出来ない
税金の点でいうなら
それなら生涯に幾ら税金を納めたかで測るべきじゃね?
今障害者で福祉扱いでも、過去に事業やってて莫大な納税したことある人もいれば
今健常でも低所得で税免除になってる人も要るからな
生涯に収めた税金額で医療の分担を測るのが一番公平だろ
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 01:59:03 ID:fDq8NDKB0
>>772 生活保護の制度を見直せばいいだけだろ
正社員は守られすぎているよ
そんなぬるま湯に浸かっている人間ばかりの社会は淘汰されていく
ジリ貧がわかりきっているのだから
生活保護は、プレハブの住宅でも与えて
コンビにの廃棄弁当でも与えとけばいいだろ
それだけだとかわいそうだからネット環境くらいは整備してあげるといい
大して金もかからんし
ニートやフリーターの生活なんてその程度だろ
生活保護を受ける前でも
777 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:00:43 ID:ZSi4tdih0
だから生保にしても生涯に払った税金でランク決めれば良いじゃん 低所得でさして税金払ってないのとかも実は自分で気が付いてないだけで 国にただのりしてるのは同じだからさ
これ、自治体はともかく医療機関にはインセンティブは働かないね 近所の病院で出る処方箋はデフォでジェネ交換不可になってるし 医薬分業と言っても、なんかつながってるっぽい
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:05:06 ID:ZSi4tdih0
な、お前等考えてみ? 生涯で税金に何億も払ってたけど 60ぐらいで会社倒産して生保になったようなのと 生涯低所得で税免除スレスレな場合とだったら 公平に不公平で言うなら生涯何億も国家に税金を納めたほうが優遇されるべきだろ? 公平ってそういうことじゃないか
780 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:05:25 ID:puTApPdm0
理解を求める、指導する。。。 そんなんじゃ何も変わらない。 強制・義務化しないと言うこと聞かない人達なんだから。
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:07:36 ID:IwWmYtBlO
なんでジェネリックなんですか? 治験薬じゃダメなんですか?
782 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:08:51 ID:06qLNWHCO
うぉぉw あからさまだわww
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:10:43 ID:M407Y//90
>>765 母子家庭世帯、大変だと思ってたんだけど、
これじゃ生活保護法第60条違反じゃねーか、
でも、節約して金があまったらどうするんだろうね。
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:12:20 ID:qtjT0XZ30
>>779 何故、そういう極端な例を持ち出すのか?
誰もそんなの前提に話をしていないのを、
スレを開く前から大人なら想像がつくように今後は頑張りなさい
日本も時代が変わりつつある
786 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:15:35 ID:ZSi4tdih0
>>714 貴方の言いたいことはよく分るよ
この話しの問題点は生保でも仮病で薬を貰うようななんちゃっては
自分で飲むわけでなく捨てるか売り飛ばすから何の影響もないのに
寧ろ重病や難病で本当に必要で福祉に掛かってる人ほど
本気で薬を必要としてるから影響がでかいってことなんだよな
でも難病には自分か家族でもならないと現実は健康な人には見えないもんだからなあ
当然だな つか生活保護の患者に限って偉そうなんだわなまじで
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:17:55 ID:PDHtX80u0
10万超えても丸々かえってはこないでしょ。医療費の確定申告しても、 10万円を引いて、払った額の数パーセントしか。 昨年度の医療費13万円位だったけど、面倒だから申告しないわ。 数千円しか返って来ないし。
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:19:52 ID:AJ58jgqlP
そもそも薬すらいらんのだがww
790 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:20:31 ID:ZSi4tdih0
お前たちは簡単に生活保護と括って話してるが 難病患者でやむなく保護に落ちた人間もいれば 老人で働けない無年金者もなんちゃってニートもメンヘラもいる 仮病で貰った薬を売るようなやつらにはジェネだろうが自分が飲むわけじゃないので影響は微々たる物だが 難病の人はストレートに薬の効き目が寿命や生活を決めるから悲惨 公平だの不公平だの言うなら生涯納税額でジェネ使わせるかどうかも決めろって言うのは極論でも お前らの括りだってある種の極論なんだからさ
791 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:21:19 ID:i4x4KbeW0
馬鹿だから喜んでレントゲン撮りに行くもんなwwww
お前等、自分に降り掛かるって事も少しは考えておけよ。 自分の会社は潰れない、自分はクビにならない、自分は病気しない、自分は怪我しない 自分は若いから大丈夫って何の神話だよ。 まぁ罵る事に生き甲斐を感じているお前等に何を言っても無駄だと思うけど 忠告だけはしといてやる。明日は我が身。
793 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:27:25 ID:ZSi4tdih0
仮病で貰った薬を売るようなやつらにはジェネ飲んでさっさと死ねと思ってるようだけど
そういう人たちは貰った薬を飲んでないんだよ
難病で生涯年金の差額だけを福祉に掛かってるような
>>714 さんみたいな人のほうがこの影響を受けるんだよ
本当に馬鹿ばかりだな
その内イギリスみたいに国保は強制ジェネになるぞ
794 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:29:34 ID:Pw7iWEyk0
寄生生保を殺せwwww どんどん殺せwwwww
生活保護ってのは「最低限の保障」だから仕方ない話だ
797 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:34:03 ID:4yDRxXKXO
難病の人のとっての最低限って何だと思う?
民主になってこの国は結局重い病気の奴は死ねって結論になったわけだ 素晴しいことで
800 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:55:32 ID:XEz72rAj0
え?どんなミスリードが始まってんの? 逆だろ? 本当に医療を必要としてる人にちゃんとした技術が回るように『不必要な人はちょっと遠慮してね?』 と言ってるだけだろ? 医療を受けさせないと言ってるわけじゃないんだぜ? 変なリードすんなよな。
801 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:55:53 ID:M407Y//90
元気なのに働く努力もしないでナマポ受けているやつは気に食わん。
そういうのだって相当数いるだろうからな。
>>714 さんのような方は、ナマポを受けざるを得ないのだから、それはそれでしっかりナマポを受けて、治療に専念してください。
アロエとメンタムで十分だよ
803 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 02:59:03 ID:xEjxvwaeP
>>786 ありがとう。
言いたいことをわかってくれて本当にありがとう。
喘息・メニエール単体などでまだ軽い症状なら、ナマポに頼らずつらさに負けず頑張って働いている人もいると思う。
でもそういう人にものしかかる問題だったし、あまりにも「ナマポは〜」と全員を
ひとくくりにされて語られる嫌さについ長居してしまった。
繰り返すが、本当にありがとう。
自分は舌っ足らずなようだから、ここで立ち去るよ。
>>717 お前勘違いしてるぞ
高額医療と医療費控除で調べてこい
間違えて覚えてる奴も馬鹿だぞ
805 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:10:51 ID:89v8AzrCO
モラルハザードの人間を基準にして 本当に必要としている人から権利を奪うのを正当化する… 結果、前者は痛くも痒くもなくて後者だけ困る。 気持ち悪い政策だ
806 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:11:16 ID:t0UXwUX90
障害者っても精神と身体があるし、アナタもこれで認定されます(2級以上)ってサイトや本が
ゴマンとあるし、
>>714 さんのことではないけど(少しそうだけど)、難病といっても
医学的な検査でハッキリ難病とは結果が出なくても病院に通いつめ症状を訴え続ければ処方箋的には
病名がつくのもあるしな。精神的、副交感神経とかの問題で出てる身体症状もつらいのはわかるけど
それは難病のカテゴリなのかな。本当の障害者や難病患者はどう思ってるんだろうね。
あと前のほうで言ってた人がいたけどジェネリック=人体実験、危険、信頼性がないって思ってる人って
それはそれで一種のカルトだぞ。認可されない薬を処方するほどまでは日本はまだ後進国じゃないだろ。
そんなこと信じてる人って、まさかマイナスイオンだの医療でのアロマだのなんだのやってないだろうね。
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:11:55 ID:Pt7WafGz0
俺はジェネリック(正確にはジェネではなく、後発医薬品)に替えて大正解。 ○○ぺを○ィ○ぺに替えて、薬価が国内正規の僅か7%。 効果も遜色なし。 インドは製法特許は認めても、成分特許は認められていないお国。 ○胡坐も遜色なかった。
808 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:17:02 ID:Jq0I1RbAO
>>800 まぁ生活保護受給者の中にはガチの病気で働けん人間もいるんだがな。
勿論、それが全てとは思わんけど。
809 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:17:39 ID:hf2lOu3nO
生活保護世帯ではないんだけど、こないだ病院行って 処方箋持って薬局行ったら、ジェネリック医薬品をものすごいおしてきて 断れない感じになったので、じゃあジェネリックで。と言ったら、ありがとうございます!だったよ なんで?
>>809 たくさんジェネリック使うと医療費削減に貢献しているということで薬局に少しだけ手当がでる。
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:22:49 ID:Jq0I1RbAO
>>809 薬局はジェネに変更したら取れる加算があんのよ。
その分は薬局丸儲けだから薬局側からしたら有り難い話なのさ。
患者からしたらその加算分の3割上乗せされても薬価の差額で
十分ジェネのが安くなるから詐欺ではないしね。
>>806 難病というのは国が定めた47疾患のことで
それにはどれにも明確な基準値が有るから少なくとも
>>714 さんや大半のひとは自称ではなく
明確に国の基準で認定医が認めた難病患者のことだよ
それ以外では基本難病とは病院でも扱われないから
ただ認定されても細かな基準で病気の程度が決められてるけど
基礎年金のほうは基本重症化しないと受け取れないから
重度の少し手前ぐらいで認定されてるけどまだ基礎年金が受け取れないレベルで
でも仕事をするのは困難になったり(当然保健も介入を断られる)場合は大抵福祉になる
医学的な検査で結果の出ない難病患者なんて基本この議論ではなんちゃって扱い
でも福祉のほうに難病認定された患者がかなり含まれていることは知っておくといいですよ
単純に生活保護だと言っても実はその人は殆んど年金制度の中や難病認定の制度差額しか受けていない人も沢山いるから
難病カテゴリの意味すら分ってないのによく死ねとか言う気になれるねと思いますわ
813 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:24:27 ID:xEjxvwaeP
>>804 立ち去ると書いておいて次のレスで戻ってきてすっごくかっこ悪いが
うん、調べてみたら両者をごっちゃにしてた。
すっごいごめん。悪かった。
保護受けるまでの末期何年かは両方とも通る立場だったから
勘違いしてたようだ。
しかし指摘してくれてありがとう。
では本当に立ち去ります。
814 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:26:24 ID:s58HCavS0
>>809 さらにはジェネリックを勧めて変更しただけでも加算もつく。
薬価は決められているので薬局の収入は来局者数と加算点数が決め手。
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:27:08 ID:rpjHrm6F0
>>809 自治体自体が医療費抑制の為にプッシュしまくってる。特にろーじん。
まぁ、所詮自分の立場からでしか物は語れんよ。
弱者を守る側も弱者だから歪みが生じるんだよなー。
母子、老人、障害、病気括って悪いが、オレから見ればみんな一緒のナマポだ。
明日は我が身?うん、そーだな、だから余計に今のナマポには自粛してもらいたい。
今のツケを子供ら世代にまわすのがカワイソー一番の不幸だ。
816 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:30:09 ID:hf2lOu3nO
>>810 >>811 なるほどね。だから薬局があんなに超必死になってたわけかw
普通の薬とジェネリック医薬品では、こんなに安いですよ。という資料無理やり見せられてw
まあいいけど
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:31:26 ID:dGydxZm9O
ジェネシックエメラルド医療品 相手は死ぬ
>>805 最低限の医療を受ける権利は残ってるじゃないか
単にどこをファールラインにするかの差だ
非ジェネリックを必須とするなら、ジェネリックを許可したこと自体が間違いとなる。
それは今の議論とは関係ない。
具体的に出した方がいいね
難病とは?
http://www.nanbyou.or.jp/what/index.html 難治性疾患克服研究事業(臨床調査研究分野:130疾患)
特定疾患治療研究事業【医療費助成制度】(対象:56疾患)
このうちの56疾患は国費持ち
認定されると特殊な高額医療費の負担が国費になるが
細かく疾患ごとに数値レベルが決まっていて
ギリギリまでは生涯基礎年金を受け取れない場合が多いので大抵長引くと失業し保健にも入れないか支払われずで
福祉におちる人が多い
その場合国費や基礎年金との差額だけが支給されるだけ
こいうのが
>>714 さんみたいな例の殆んど
820 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:35:24 ID:PQdyP1i/0
もうジェネリックというかラムネのお菓子でいいよ
821 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:36:00 ID:uMC5hNGl0
「ゾロは絶対イヤ!いや!!」で、一旦オジャンになった話じゃなかったっけ? 野党時代に「ふざけるな!!」って、反対してた話じゃなかったっけ?
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:37:40 ID:Pt7WafGz0
ジェネリックもピンキリそうだな。 医師の既レスにも微妙に違うのがあるって書いてあったし。 ジェネリックって確か、成分構成が完全に同じにはできないはずで、 微妙に混ぜ物やらで完全一致しない様に作ってるだったような。 基本的に問題ないのだろうけど、重篤な病気だったら、ジェネは嫌だな...
823 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:41:05 ID:89v8AzrCO
>818 自分の責任ではない事情の人に対して 最低限の医療で満足しろ、というのが正しいことかな? 命に関わることである以上、少なくとも適切で平均的な治療を受ける権利があるはず
824 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:41:26 ID:uMC5hNGl0
治験もしてない日本のジェネリックに 治験はしている外国のジェネリックに 呼称は同じゾロでも、実質は全然違うという ”日本式ゾロ”の適切な呼称が必要なのかもしれんね
更に書くと難病患者の殆んどは年金を払っていても基礎年金がよほどにならないと下りないし 大抵は中等症の辺りで失業するし国保以外個人保険では無保険になる人が多い 彼らの大半は自分がかけた年金の需給まで生きながらえることも無い お前らも何時そうなってもおかしくない その時にラムネもらえたら嬉しいだろうね 肉体よりも精神がもっと地獄だよ、治療の無い病気なのにまだ生きてるって時間は その時にネットをつけると誰かが書いてるんだ 難病でも生保なら死ねって 大したもんだね民主の友愛社会ってさ
>>822 実際それでいいんだよ。
大したことないものにはジェネリック、これは必ず効かないと困るから先発。
ただジェネリックを忌み嫌ってる人達にはそういう柔軟な対応ができないんだよな。
ジェネリックを使えというなら明確なデータを出して安全性を示すべきだろ
828 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:45:10 ID:XEz72rAj0
記事に「特別な理由なく新薬を使っている場合」って書いてあるじゃん。 医師が『この患者の体質でこの症状ならこの薬でもいけるな』って判断したときってこったろ? もし薬が合わなくて薬疹やアレルギーが出たら、その時は医師に相談すりゃいいだけの話じゃん? 税金払ってない人間が納税者と同じ治療を受けられてしかもタダ、というのには多少の疑問もあるが、 それがきちんとした使われ方をしてるのなら問題も不満もない。 その制度を利用してのうのうと胡坐かいてるヤツが気にいらないだけだ。 多分、日本人はそういう感覚だと思う。 女友達に子供の頃から持病(腎臓の病気)を持ってて、30年以上>714のように治験に協力してる子が いるんだけどな、彼女は保護も受けないで自分で働いて最低限の税金納めてるんだよ。 正社員では働けない(急な検査や体の都合があるから)けど、バイトやパートで働いて、自分の医療費くらいは自分で稼ぎたいってな。 だけど国保までは払えないんだよな。 その子が持病・難病以外の、卵巣のう腫で手術・入院したんだ。 そしたら10割負担なのに、豪華部屋しか空いてなくてな。 『空きが出たらすぐに大部屋に移して下さい』と頼んだものの、結局最後の2日しか大部屋に入れなくて 多額の医療費を払う羽目になったんだわ。 だけどその子、「やっぱ10割負担てきつい〜」と言って笑っただけでそれ以上の文句言わないんだよな。 結局、人それぞれなんだと思うよ。 「働けてるなら健康体」なんていうのは、自分が健康である証だ。 嫁も子供の頃から持病と難病(サルコ)持ってるけど、明るいぜ? >714みたいに病院にいなきゃいけないわけじゃないからかもしんないけど、びっくりするくらい前向き。 そういう人を見て知ってるから思うんだ。 生活保護っていう制度利用して楽しようと考えてるるヤツはロクでもねぇってな。
>>827 「同じ成分を使っています!!治験はしてないけどねw」
830 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:49:45 ID:E9Om82k00
>815 んじゃ明日我が身になったらナマポなんか受けずに放置するんだな? 子供いるなら子供が難病になっても治療しないんだな? 当然ナマポなんか受けさせないよな? 子供の子供世代にツケまわすの可哀想だもんなw
>>823 今の生活保護は平均以上の治療を受けてるよ。
自己負担きにせず先発処方し放題。
金無い老人は自らジェネリック希望、さらには出費減らすために通院期間を長くして薬切らしたりとか。
やっぱり真面目に働いた人をもっと優遇しないと日本の復活はありえないと思う。
832 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:50:37 ID:GbOyPLB00
>>828 えーっと話は可哀想だと思うんだけど
大部屋が無くて個室になる場合、
つまり病院の事情で個室の場合は
差額ベッド費用は免除されるので、
病院に問い合わせるようにしてください
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:52:20 ID:s58HCavS0
なんかジェネリックに否定的な意見多いけどバファリンとバッサリンみたいなもんだよ。 違いがあるとしたらやさしさの成分が違うだけ。 814で薬局の金儲けのためみたいに書いたけど同じ物を安く手に入れられて患者も嬉しい 薬局も嬉しい政府も嬉しい、嬉しくないのは開発した企業だけってわけだけど開発した企業は 特許期間中に十分甘い汁は吸えてるから気にしなくていい。誰も損しない選択だと思うよ。
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:53:30 ID:xCf7Malr0
>>828 全額じゃなくて一部だけ生保うければいいじゃん。医療費だけとか。
あと、障害年金も受ければいいじゃん。
>>828 その女の子が幾ら前向きでも
いつかは限界が来て福祉になったとしよう
前向きな人ほど体調が安定できたら社会復帰したいと思うだろ?
でもそういうことをするにはいい薬が大量に必要な場合が多い
更に言うとその子はどうも腎臓のせいで合併症を起してるみたいだけど
実際はその子が社会でふんばればふんばるほど国費も医療費も膨らむのは福祉と同じだよ
前向きな人ほど薬一つでも苦しむ
貴方の書いてることは彼女を誉めながら実は彼女の気持を踏みつけてることだと全然分ってないなあ
彼女があるひ福祉に落ちたらその時貴方は生活保護っていう制度利用して楽しようと考えてるやる死ねって言えるのか
それに悪いけど治験=難病じゃないから
彼女が透析患者にでもなったら福祉行きだと思うけどその時彼女に死ね
死んだほうが立派な人間だという気ですか?
なんで後発医薬品って書かずジェネリック医薬品って言うんだろう・・・ 後発医薬品(特許切れ、製法成分同一)、 後発医薬品(特許切れ、成分類似治験無し)って分かりやすく書いてくれればいいのに ・・・後発医薬品(成分類似治験無し)は使いたくねぇな
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:54:40 ID:GbOyPLB00
>>806 ジェネリックに関しては同意だが
>>アナタもこれで認定されます(2級以上)ってサイトや本がゴマンとあるし
まあそれを信じるのもカルトではないかなw
精神で診断する側だけど、
・神経症、人格障害(いまはパーソナリティ障害かw)などはきちんと除外
・2級以上の状態が続くのを外来で放置は出来ないから基本入院
・入院で即効性のある通電、そして服薬管理、血中濃度測定
と、まあガッツリ行かせてもらってますw
>>816 ジェネリックは2点だったかな?上乗せ一人 20円w
あと、後発薬の比率が一定以下だと指導が入る
後発薬を勧めろとww
まあジェネリック拒否する医者もいるけど
どこの何が効かなかったか個別に挙げて欲しいね
俺も使わないようにするからw
m3あたりだと極端な否定は見ないけどな
いまだに後発薬無いのもあるし、
ここ数年でも先発品の回収とかも何件かあったからねぇ
今のところ先発品も大して変わらんと思うぞ
838 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:56:52 ID:GbOyPLB00
>>833 やさしさ
やましさ
やらしさ
さてどれがいいかなw
839 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:57:24 ID:xCf7Malr0
>>837 デパスのジェネリックのセデコパンは効かないと思う。
個人的な経験です。
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 03:57:42 ID:rrMAGhbd0
安楽死だね やっぱり そうやって浮いた分 生きたいやつにまわせるじゃん
841 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 04:01:17 ID:xCf7Malr0
>>837 あと、ワイパックスのジェネリックのユーパンも効かないと思う。
でもそういう薬が必要な時はちょー苦しいし、自責的にもなってるわけで
「生保なんだけど、あれ効かないのでジェネリックやめて」なんて言えないんだよね。
院内薬局にも無さげだし。
安楽死を認めてくれるなら話しは別 そういう人を死なせてやってから人の薬を云々しろっての 片方で死にたい人を薬漬けで生かせておいて 一方でこの指導って暗に人の生死や健康を玩んでるって思うよ 瀬戸際の人間から見ればこの論調が後から及ぼす流れが怖いわ 推進派の意見って要するに自分は大丈夫だからそうでない奴は死んでいいよってことに集約されすぎてて怖いね
843 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 04:03:10 ID:GbOyPLB00
>>839 セデコパンか
一回ぐらいよそで使われてたの見たことあるw
長生堂か
結構沢山作ってるみたいだけどね
同じものならエチカーム、メディピースが結構使われてるかな
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 04:05:43 ID:XEz72rAj0
>832 すまんな、自分の言葉が少ないせいで色んな誤解させたもしれん。 金額や病院側の対処云々ではなく、医療を受ける側のモラルがこんなにも違うもんなのか、って話。 そのつもりで「ひとそれぞれ」と追記したんだが、分かりにくいよな、すまん。 こんなに頑張ってちゃんと生きてる人間と、税金納めずタダで医療受ける人間がいるのはなんか不公平と感じるんだ。 それだけだよ。
でもインドの薬とか製法がいい加減で医療を制限されてるイギリス人が買い込んで来るから そのせいで耐性菌とか伝染性のウィルスも伝播して つい去年の末に問題になってるじゃんか
>>841 精神系の薬でジェネリックに変えたところ、症状が悪化した知り合いがいるので
正直ジェネリックは使いたくない。
自分もワイパックスからユーパンに変えられたが、
明らかに効きが悪い。
自力で治す羽目になった。
>>846 製造過程のミスなんてそりゃ仕方ない事象でしょ
所詮は商売を前提にした営利目的製品
完全を求めるなら自分で調合に製造するしかあるまいて
精神科の医者にジェネ薬を使うことがあると2、3年前に言われたが いまだ同じ本薬を投与されている。薬局も儲けたいんだな。
850 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 04:19:12 ID:GbOyPLB00
>>841 ユーパンはかなり一般的
大手の沢井が作っていて広く使われている
これは俺も使っているな
これは残念ながら後発薬選択肢がこれしかない
アメリカでは注射薬があるぐらいポピュラーなんだけど
日本ではあまり受けてないみたいでw
今はワイパックスはファイザーってなってるけど
確か元々小さなところが作っていて、
合併して名前が超有名なところになっているだけだと思うが
何年か前他の薬の影響でワイパックスのラインが止まって、
一時的に供給不能になっていたw
効かないと思うなら変えてもらえば?
それだけだと思うよ
そういう過敏さや思考しすぎが生活の障害になるわけで
それは練習と思って交渉すべき
ただ〜し、全部が全部とか、後発薬は毒、とかいうのはちょっとねw
>>845 貴方が基本的に分ってないのは全ての福祉を受けてる人が
誤魔化した薬を売ったり、ありもしない病気を作って働かずに薬を貰ってるわけじゃないってことで
難病でギリギリまで苦しい社会生活をしても、それでも病気に勝てなくなって福祉に落ちた人も大勢要るってことです
頑張って生きてるけどお知り合いの彼女だってやがて限界が来る
最期の数年を福祉になった場合でも貴方は彼女に福祉になったら死ねって言えるのか?
貴方のいうちゃんと生きてるの基準が何故福祉を受けたら怠け者ってところに帰結してるのかさっぱり理解不可能です
御友人の彼女を理解してるつもりで実は一番馬鹿にして罵っているのは貴方なんですけどね
人の苦しみを知ったような気になってちゃんと生きてる人間とそうでない人を分ったような気になっているけど
貴方が他人の一人一人の人生の過程でどんなに頑張ったか見えるなんていうことは幻想だし
彼女に向かってここにレスしたようなことを直接言ってないことを祈ります
でないと彼女の努力が本当の意味で報われないでしょう
852 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 04:32:52 ID:xCf7Malr0
>>850 >そういう過敏さや思考しすぎが生活の障害になる
そうですね。
>全部が全部とか、後発薬は毒
はい。それは思いません。薬にブランドは求めていません。
853 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 04:47:48 ID:t0UXwUX90
>>812 俺、死ねって書いてないよ?
>>714 さんの場合は「難病」が何かは書いてないからわからないけど、
付随する症状の中ではメニエール病が一番それに近いだろうが難病ではなく
特定疾患であって医療保護の対象ではないだろ。
難病だけに、こんなところで病名を言ったら特定されるとかいろいろ事情はあるにしても
じっさい困ってると詳しく説明するものが、こちらからすれば説得力ないからアンカさせて
もらっただけ。2度言うけど、俺「死ね」って書いてないよ。
ふかわくんこめんね
>>849 リフレックスとレメロンみたいな例外を除けば
ジェネリック使わない精神科医がほとんどだと思う
生活保護受給者はとうぜん 後期高齢者も金払わずに薬ばっかもらいよるから 後期高齢者もジェネリックにしてよ
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 05:05:28 ID:XEz72rAj0
>834 一部だけ生活保護受けられるとかあるの? すまん、自分そういうことに無知なんだ。 女友達の細かい事情までは知らないんで、良くわからんのよ。 普段話のついででちょろっと聞いただけなんで。 家族や彼氏ってわけじゃないからわからんのだが、 一部だけ生活保護受けられるとか、そういうのがあるんだったら受けてくれてたらいいのになぁ、とは思う。 >835 貴方の書いてることは彼女を誉めながら実は彼女の気持を踏みつけてることだと全然分ってないなあ 彼女があるひ福祉に落ちたらその時貴方は生活保護っていう制度利用して楽しようと考えてるやる死ねって言えるのか それに悪いけど治験=難病じゃないから 彼女が透析患者にでもなったら福祉行きだと思うけどその時彼女に死ね 死んだほうが立派な人間だという気ですか? すまん、自分の言ってることよぉわからん。 友達に死ねなんてとても言えないよな? そんなん自分だって言えない。 治験=難病と書いたつもりはないんだが? もしかしたらお前さんの逆鱗に触れたのかもしれんが、それが何なのか説明してくれないことには 自分には何が言いたいのかさっぱりわからん。 自分は『最低限でも税金収めてる納税者』が『納税せん無納税者』以下の治療しか受けられんのはおかしないか?って話。 なんでそこに「死ね」言う言葉が混じってくんねん。 おかしいわ。
858 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 05:36:26 ID:xCf7Malr0
>>857 社会保健福祉士に相談すればいいと思う。
そんなことは賢い箱に聞けばわかることだ。
あなたが本当に人を思うなら。
あなたの書いた内容には生活保護受給者の私も不愉快に思っている。
受けられる福祉も受けず、無理を重ねて事態を悪くしていくことは美談じゃなくて強迫だ。
859 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 06:39:44 ID:L4PXjeP8O
病気の奴も元気な奴もいずれ死ぬ
>>827 治験必須にして生活保護の人は治験に応募しやすくすれば
給料もらえるしデータがそろってジェネ使いやすくなるしwinwinだと思うんだけどな
861 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 07:12:45 ID:FkewsvXi0
>>860 ゾロメーカーは治験を組むだけの資金とマンパワーが圧倒的に足りないんだよね
日本は薬価制度で先発品とゾロの薬価差があまりないのと
皆保険でさらにその薬価差が圧縮されちゃうから
ゾロメーカーは厳しいね
862 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 07:48:11 ID:Ya62b9fl0
生活保護のやつらには適当にローションでもぬっとけ
私は埼玉県に住んでいます。 生保を私だけ頂いています 申し訳ないです。 子供は二人いますが、専門学校で今年卒業します。 成績優秀者の奨学金で行ってます。 子供の分は生保は頂いていません。 私はジェネリックにしたら、副作用が凄く出て、大変でした。 だから、新薬?にしています。 インフルエンザに私はかかりましたが、病院には行かず2週間耐えました。 なるべく医者にはかからないようにしています。 本当にごめんなさい。 家は汲み取り、シャワーなしです。 本当にごめんなさい。 いつか治ると信じて生きてます こんな私でも必要としてくれる子供がいます。 ごめんなさい。
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 09:34:41 ID:3+p7Z88+0
無料にすると流行性の病気の薬を転売しようと過剰に病院へ行くヤツが出てきそうw 生活保護受けるヤツならやりかねないww
867 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 09:51:19 ID:5Cs2VQ8h0
>>828 >>832 >『空きが出たらすぐに大部屋に移して下さい』と頼んだものの、
>結局最後の2日しか大部屋に入れなくて多額の医療費を払う羽目になったんだわ。
これって、病院にこういう風に言っておいて、部屋に空きが出来たとしても、
わざと空きが無いような説明をして、長期間差額室料がかかる部屋に入れて
儲けようとするんだよ。
大部屋に移してしまうと差額室料が取れなくなって減収になるからな。
よく希望する部屋の第一希望とか第二希望を書かせる病院もあるが、この手の
病院も要注意。
第一希望に大部屋と書いて、第二希望に二人部屋とか個室を書くと、大部屋が
空いていたとしても、入院前に電話がかかってきて「二人部屋と個室しか空いて
ない」と言ってきて、差額室料がかかる部屋に入れようとする。
こういう患者騙しを病院は利益追求のために平気でやるから要注意。
868 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 09:52:09 ID:4qKCfU4l0
>>714 >1からこのスレみてるけど、どうも鬱憤晴らしに生保受給者を叩いてるようにしか見えない輩が多いなと思う。
その通り。
所詮は便所の落書き。
鬱憤晴らしに好き放題書いてるだけの奴の方が多い。
まともな議論をしたいなら自分でサイト作ってそっちでやればいい。
870 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 10:49:55 ID:ryJjDLHh0
これもう撤回しちゃったって? 75%が賛成した案件なのに、毎日新聞から吉外っぽい批判が寄せられるとあっというまに撤回? 民主党政府っぽいやり口だなあ。 毎日新聞もお得意の火付け屋稼業やってるなあ。
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 10:57:09 ID:Jp81S0hO0
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:00:34 ID:/oZhP5ty0
もういっそのことモルヒネ致死量を処方すればいいんじゃね?
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:04:19 ID:HzcRT6hE0
〜中国人留学生の実態〜 どれだけの血税が外国人留学生(そのうち80%が中国人と韓国人)一人につぎ込まれているか? ★大学に留学する場合です。 1)生活費/月額142,500円(年171万円) 2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点) 3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2) 5)渡日一時金/25,000円 6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円) 7)医療費補助/実費の80% 上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。 貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。 繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。 経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。 なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。 なんで怒らないの?血税ですよ
874 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:30:13 ID:zMz/vjS70
生活保護は仕方ないとは思うんだが、 国民年金より多く貰ってるのはどうしても納得いかん。 何故、まともに働いてる人よりも有利な扱いを受けるのかまじでわからん。 と、親に国民年金払ってもらってる俺が言ってみる。
875 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:31:25 ID:sYkYBY+2O
>>871 前のやつは「拒否したら保護打ち切るぞハゲ!」みたいな勢いだったからね。
まーそれでいいと思うんだけど。
876 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:32:56 ID:/5rIh3R80
17で結論が出ている。国民総ジェネリックでいいだろ。 ただし、富裕後期高齢層は医療費全額負担な。
877 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:35:16 ID:nAxmDIhq0
どうせ財政が持たないのだから皆がこの国のいい時にいい思いできればよい という考えで生きればいいだろう? 当然、消費税率アップなんか反対でいい。
オニオンヘッドは黙ってろ
後期高齢者にも基本的にジェネリックで良いんじゃね 医療費圧迫してるのって高齢者なんだし
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:38:23 ID:sYkYBY+2O
>>874 地方は家賃抜いて6万らしいから、持ち家で暮らして年金満額もらってる人と同じようなレベルの暮らしだよ。
ただ医療扶助があるからそこが不公平極まりないね。
無年金老人を放っておく事は出来ないけど、せめて山奥で共同&配給生活にしてほしい。
881 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:39:08 ID:GRIj5bZ80
あたりまえだって 年金受給者でも医者行く回数減らしてるだろうに 生活保護の奴がなんで無料で何度でも 医者にかかれるのか分からないのに
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:42:57 ID:TtrGo1CqO
>>879 もうグダグダうるさいなら保険医療は全部ジェネリックでいいよ。
先発品を使いたい人は差額は自費治療で。
883 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:44:56 ID:EUQdjne50
本当に困ってる奴に支給してないからな 強い口調で申請してくる奴に簡単にハンコ押す公務員が一番悪い
884 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:47:39 ID:HsEt6y8s0
指導じゃなくて強制にしろよ
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:48:59 ID:FkewsvXi0
2008年の時もそうだったんだけど これを一番嫌がるのはゾロメーカーなんだよね 後発品=貧乏人の薬のイメージを定着させたくないから まぁもう定着しちゃってるけどね
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:49:08 ID:Kog49U2z0
なんで生活保護だけなんや? 差別やろ?
887 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 11:57:46 ID:sYkYBY+2O
>>882 そうそう。
保険証の裏に臓器提供云々を記入するようになった時
「ジェネリックでお願いします」カード付いてこなかった?
あれ出す勇気があるなら口で言う、と思った。
888 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 12:07:40 ID:6RkfSsK0O
これは当然。ジェネリックでも効果があるし安上がりだからこれからの年寄りの薬代が浮く
889 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 12:25:34 ID:1cke6WjC0
つ〜か理由無く新薬希望するなら全額自己負担でいいだろ。
890 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 12:26:15 ID:594CoNe4O
看護師してるけど、前に生活保護の患者が「俺は生活保護なんだから、ジェネリックにしろ。ゴルァ」と言ってきたことがあった。 入院中で院内処方だから、ジェネリックがないと説明しても納得せず、散々悪態つきまくり。毎日同じ苦情で時間使われた。 退院後も「納得できる理由を述べろ云々」書いた手紙を送ってきて、返事しろときた。 薬より切手代の方が高いし、関わる人件費の方が高いよ。
891 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 12:33:03 ID:GHyC1WF30
>>889 理由あっても全額自己負担でいいだろ
年金受給者と生活保護受給者はな
生保は時限制にしろ。 一定期間が過ぎたら強制打ち切りか希望者には安楽死。 支給も現金じゃなくて減価紙幣にしろ。 そうすれば景気の循環に役立つ。
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 14:37:26 ID:22jPo8aH0
逆なのだ。優秀な人間が無能な人間を支える。これが正しい姿なのだよ。
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 14:45:33 ID:BbMCdj0PO
ナマポはほとんど朝鮮玉入れに流れてるから 事故米の現物支給でよし
>>889 むしろ、まだ認可がおりない新薬を使うべきだろ
896 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 15:33:16 ID:jNBq3wMx0
後発にして下さいって恥かしくて言えない 薬価安いしあまり気にしてない
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 16:05:30 ID:lm/42E6LO
うどん粉でも飲ましときゃあいいの!
898 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/07(月) 16:10:34 ID:apyGK3PB0
>>893 「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」かよ。
ド真正の共産主義者だな。さっさと北朝鮮へ行けよ。
病院通わせるなよ
飲み薬は溶け方、溶ける場所、時間、吸収のされかたとか 特許外の薬効成分以外のコーティングや添加物が重要だったりするからな ジェネリックでそこら辺を考慮している薬は無くはないが 多いとは言い難い状況だし
モルモットのように開発中の薬でも飲ませろ
>>901 まあ対して重くない症状の奴は
安い薬でいいだろと思う
効くと思えば効くし
>>899 大丈夫です。
割れ取締りとか、通信の自由も守れてませんからw
解釈次第です。
>>901 いつの時代の人?
まあジェネリックも市販後調査みたいなのをやってくれればいいんだが。
在日には万能薬のキムチだけで十分ニダ
>>628 いや、マツモトキヨシで一般医薬品を買う。
高いけど用もなく服用しない。
>>890 その生活保護患者はジェネリックを自ら希望してきたの?
なら良い生活保護患者だな。
モンスター生活保護なら逆に「ジェネリックじゃない奴にしろ」とクレームをつけそうだが。
薬の歴史 「どうもひどく体調が悪い・・・」 紀元前4000年 「この草を食べろ」 紀元前1000年 「汚い雑草なんか食うな、いいまじないを教えてやる」 1500年 「まじないなんて迷信だ、この粉を飲め」 1900年 「あの粉は蛇を粉末にしただけだ、この丸薬を飲め」 1950年 「あの薬は効果が薄い。この抗生物質を飲め」 2000年 「抗生物質に頼るな、この草を食べて自然治癒力を高めろ」
ナマポはトリカブトやヒ素で十分だろ。 ジェネリックなんて贅沢。
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 11:35:59 ID:fVLlQT0X0
生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる!(2ch内外問わずコピペ推奨)
≪生活扶助≫ 衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫ 学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫ 家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫ 医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫ 介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫ 出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫ 就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫ 葬祭費。現金支給。
生保厨の「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。
住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それは大抵の生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出されない。実質上、お小遣い。
次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。「原則」という但し書きなのは例外があるからだが、
それは「入院中はその人の生活扶助費が浮くので、入院中の生活費に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」ケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけ。しかも、それを踏み倒しても生活保護は取り消されない。これも実質上、お小遣い。
そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、生活保護受給者だとこれが現金支給。
実質上、妊婦検診から分娩までタダ。帝王切開などの保険診療に該当したら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生w
生保厨の実質家計が今どきの若い共働き夫婦のそれよりはるかに裕福である事がわかる。
生保厨ののたまう「収入が少ない」は単なる数字のトリックにすぎない。
≪生活保護法≫
http://www.houko.com/00/01/S25/144.HTM http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7
912 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 13:56:18 ID:KCeyUBxc0
人に強制せずに、公務員自身がジェネリック使えよ やり方きたねぇぞ
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:02:08 ID:RtTF2UIWO
納税者が安いジェネリックしか買えないのに、生活保護受給者が新薬って…しかもタダで。
914 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:11:16 ID:cQ+Mpb+60
毒薬でいいだろ。
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:11:31 ID:TYPGViRu0
ナマポ受けてる奴も色々いるからな ニートが楽して生きようなんて思ってナマポなのは一銭もやらないでいいと思うが 真面目に生きてきて交通事故などで働くことが出来なくなったような不幸な人は それなりに厚遇してあげて欲しい
916 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:14:16 ID:n2DXi+d/0
ジェネ効かないぞ。 なまぽざまあw
917 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:15:28 ID:1Q6S7mxnO
いいよ治験のプラセボで 3割くらいは治るだろ!
918 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:17:31 ID:RtTF2UIWO
新薬の実験とか…
919 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:23:03 ID:UZRlfuA+0
マスコミはスポンサーの製薬業界を叩かないからなぁ これだけ汚い世界はないんだけど、平均給与が低い建設業界とかは叩きまくるのにw
920 :
ニート :2011/02/08(火) 14:23:29 ID:lAbm5g5SO
では楽をして生きてみなさい。君はそれをしなかったんだろ臆病者。自分の弱さを 政治のせいにするんじゃないよこの馬鹿(笑)
こんな時間に煽ってる奴働いてんのかね ニートだろ 親に食わせてもらってるだけで
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:26:18 ID:TSuxwvFX0
>>916 そう、私の経験からも後発品は効かない。
いくら安くても効かなきゃ意味ないから、
新薬を処方してくれる医者に通ってる。
923 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:27:39 ID:Uvbdl+9C0
生活保護と最低賃金/和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
最低所得保障に公共事業を使うというのは、インフレ整備が遅れているとか、
税収が豊かだとか、失業者が比較的少ないとかいう際には、
やりやすい手だが、実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:30:28 ID:+Vbsg1w60
むしろ優先的に新薬使わせてやれよ。 試験中の。
税金治めてる人と無職で保険証が違うだろ 納税者は1割負担。無職は5割負担にしろ
>>81 メリットがないのは当たり前でしょう
ごく潰しに出費抑えろって話なんだから
927 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:39:05 ID:Dx4NmKz60
この世には生活保護をもらっていない年金6万円で生活している 真面目な人達が沢山います。
928 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:40:02 ID:48LtMpxY0
2ヶ月で6万円か
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:42:17 ID:KIwb2L1m0
これは良くないな。薬で人を差別するとはな うんなことより医療費自己負担でやれよ。
930 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 14:42:20 ID:Vu/3LQ650
肉食いたい
931 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 15:04:31 ID:hR7R82t3O
お刺身食べたいなー
生活保護手当じゃなく生活保護施設作ってそこで面倒みろよ。 現金じゃなく現物支給にすべき。
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 15:14:23 ID:7fq80Eus0
934 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 15:16:54 ID:1Cc3nqNLO
ジェネリックのデメリットってなに?
935 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 15:30:30 ID:kxy3s7sH0
食料も自転車も家屋も現物支給しろ! なんで生活保護者がセルシオのってパチンコいってファミレスいってんだよ!
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 15:40:54 ID:4sLyD2+P0
937 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 15:49:06 ID:2C6n5yLu0
逆に、生活保護受給者への医療行為を、全面禁止にするというのはどうだろうか? 働かないクズは、生きている価値無いし
>>937 それじゃただの発展途上国じゃない
まぁ、日本がそこまで落ちぶれたってんならいいけど…
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 15:54:33 ID:VvqYhHbR0
新薬のテストさせろよ
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 16:09:59 ID:4sLyD2+P0
>>938 日本はむこう数十年で現在のフィリピンぐらいの国力まで衰退するという予測もある
今のフィリピンなんて殺人多発で人権もクソもないだろ
941 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 16:12:36 ID:4sLyD2+P0
ナマポ受給者は自殺率が一般人の2.5倍という統計があるが是非10倍を目指して欲しい
>>じゃあ税金に寄生しないで死ねよ
自殺率「生活保護」2.5倍、失職→困窮→孤立「負の連鎖」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24961 さいたま市岩槻区。築30年近い2Kのアパートで、生活保護を受けながら一人暮らしをする男性(64)は毎晩、
布団に入るたびに「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ、眠れない日が続く。
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
「生きているのが申し訳ない」という思いにさいなまれ
943 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 18:13:28 ID:rFMocn+tO
ジェネリックに対する問題点を 社会問題化するなとマスゴミは官僚様に 言われてるハズだ
>>934 先発メーカーは、製造上どうしてもできる不純物も込みで臨床検査を行っているが、後発品は
臨床検査を行っていないので、未知の不純物が含まれている…かもしれない。
製法が違うから。
ナマポの国民の怒りの矛先を公務員に擦り付けるのが、定例となってきたw
946 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 20:09:40 ID:ZbSKDOb10
生保は列の一番後回しで、医療はいらんわ 保険指導だけでいいんだよ 自力で健康な体維持しろ、と
947 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/08(火) 22:21:41 ID:TnVJET4Z0
>生活保護っていう制度利用して楽しようと考えてるるヤツはロクでもねぇってな。 現内閣府参与湯浅誠さんやそれに連なる方々(法曹 学者 運動家&当該)に 文句を言って下さいね 言えるものならね(^^) 反貧困ネットに逆らう奴は人間の屑
単純に先発品を安くするかわりに10年間独占販売権延長を認める、ではだめなのかねえ?
949 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/09(水) 02:11:03 ID:BsYTo75K0
加算削減したり厳しくするより片っ端から保護申請通してナマポ増殖させたほうが駆除は早いだろうな。 国家破綻して金がなくなりゃ憲法もクソもない
950 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/09(水) 02:13:25 ID:4H2hNq3R0
ジェネリック出すにしてもジェネリック専業の会社のは使わんで欲しいね 新薬作れない会社が作れる会社の利益を吸い取ったら全人類的な損失がある
951 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/09(水) 02:17:10 ID:NZo2r66r0
なんで全部ジェネリックにしないのかわからん
>>944 先発品は発売後から一度も製法変えてないのかね?
もし変えてたらそのたびに臨床試験してるの?
>>950 日本で新薬作ってる会社ってあるの?
エーザイぐらい?
就労の意思のないのは打ち切ったほうがいいんじゃね?
保護されてる身分でジェネリックは嫌とか図々しいわ どこまで迷惑かけるねん まともに働いてる人ですらジェネリックにしてる人だっているのに しっかり働いて勤労、納税の義務を果たしてから文句言え 権利だけ主張するな
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/09(水) 12:13:41 ID:oAoQkTL+0
生保には保健指導だけで十分 薬なんざ処方しなくていい
958 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/09(水) 14:01:56 ID:nqqC7E910
とにかくナマポにまともな生存権を与えることが間違ってる
960 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/09(水) 21:27:47 ID:WekYVg1lO
ジェネリックにするとどれだけ節約できるのか
961 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/09(水) 21:33:12 ID:WE8UeXUv0
ナマポを貯金したりしてて、ばれたらまずいの?
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/09(水) 21:48:00 ID:U3nZydWC0
現金で支給するとパチンコに使ってしまうから、米や麦のような現物で支給しろ。
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/10(木) 03:57:18 ID:tZU9i5YW0
>>927 > この世には生活保護をもらっていない年金6万円で生活している
> 真面目な人達が沢山います。
実は、年金額が生活保護水準に達していなければ
年金生活者も生活保護を受ける権利があることに、法律上はなっているんだけど。
窓口では、嘘をついて追い返すことが多いようだけどね。
どうしても必要な年金生活者は、
どれだけ窓口が嘘をついても、正当な権利を行使すべし。
長年勤勉に働いてきても安年金のアナタこそ
生活保護を受ける権利がある。
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/10(木) 04:11:13 ID:h7d8JBWK0
覚醒剤もジェネリック なんて嬉しそうに汚い顔して言うのがシャブ中生活保護
965 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/10(木) 04:39:41 ID:Tgo9y8KI0
指導も何も、どこに指導するんだ?>功労賞 医師は、処方の際に先発品がジェネリックか、まで指定することは無いし (ジェネリックにしてはいけないときは、署名捺印が必要。 その欄が空白のときは、薬局で患者本人と薬剤師で話し合い 先発品・ジェネリックどっちでも選べる) 薬剤師も、上記のように「患者と話し合って」勧める以上のことは出来ない。 患者に「先発品がいい」といわれればそれまで。 だからこれは、生保の薬が全部タダ、という現状では 功労賞のポーズに過ぎない>生保の医療費抑制のため、ジェネリック推進
966 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/10(木) 08:44:25 ID:Esf0ZVigO
受給者は神である、この腐敗しきった世の中を変えて下さる救世主だ 受給者とイエス・キリストは神と言う点で同レベルだと思う 皆の者よ受給者様に感謝し祈りなさい、そしてあがめなさい そうすれば争いは絶え、世に平和が戻るだろう…
>>1 患者が断るからムリ
やるには法律で規制する必要がある
しかし、民主政権じゃ法案通らない
手詰まり
968 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/10(木) 08:58:47 ID:rAYEL3LtO
厚労省が推奨しなくても何気に一般でもジェネリックで処方されてるよ Googleで調べてみ 風邪薬なんかジェネリック多いから
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/10(木) 09:41:43 ID:W3HzW5ak0
市販の風邪薬だってお互いパクリあい後発だろw 麻薬まで含有していて臨床試験しているか? セイロガン、さてオリジナルはどこ? メンソレータムってどこが先発? そんなの誰も気にして無いじゃんw 憲法の法の下の平等は公共の福祉で制限される 保障されているのは最低限度
970 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/10(木) 09:47:24 ID:F/dp+Y7qO
>>968 ぶっちゃけ、先発品出せるメーカーが作るジェネリックは
治験とかもしっかりデータ揃ってたりするから助かるんだがね……。
「メンソレターム」のジェネリックが「メンターム」かよ。 禿ワロタ。wwwwwww
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/11(金) 03:32:01 ID:Rj6BOwGAO
>>969 パクりって言い方ヒデェな…パテントの有効期限概念は無いんかよw
ってか世の中すべてのガソリン車がダイムラーのパクリだって言ってるのと同じレベルだろw
ジェネリックw 生きる希望さえ奪われるのか・・・