【社会保障】ジェネリック医薬品：生活保護受給者は使用を、医療扶助は最低限の医療を目的…厚労省通知 [08/04/27]

　全額公費負担で医療を受けている生活保護受給者への投薬には、価格の安いジェネリック(後発)
医薬品を使うよう本人に指導することを厚生労働省が都道府県や政令市などに通知していることが
分かった。指導に従わなかった場合、生活保護手当などの一時停止や打ち切りを検討すべきだと
している。後発薬は価格が安い半面、有効性などについての情報不足から使用に抵抗感を持つ
医師や患者もおり、専門家から｢患者が選択できないのは問題だ｣と批判が上がっている。

　◇専門家｢患者の選択権奪う｣

　後発薬は、研究や臨床試験を経て認可された先発医薬品の特許が切れた後に同じ主成分を使って
製造されるため、多額の研究開発費がかからず安い。認可時には、血液中に成分が浸透する速さや
濃度が先発薬と同じかどうかを確認する試験などがあり、国は｢有効性や安全性は先発薬と同等｣と
判断。年々増大する医療費の削減に有効として使用を促進しており、08年度は後発薬の使用により
220億円の医療費削減を掲げている。

　一方、主成分以外の溶剤やコーティング剤などが先発薬と違うことなどから、｢先発薬と(効能が)
まったく同じではない｣として、後発薬の使用に抵抗や不安を感じる医師や患者もいる。

　通知は4月1日付。医学的理由で医師から指示され先発薬を使う場合を除き、生活保護者が
医療機関で薬を処方される際、都道府県や政令市などの所管する福祉事務所が後発薬を使うよう
本人に周知徹底する、としている。これを受け生活保護者は、医療機関で受診する際、後発薬を
処方するよう医師に求めることになる。先発薬を使い続けている生活保護者については
福祉事務所が診療報酬明細書をチェックし、正当な理由がない場合は口頭や文書で指導する。
それでも従わない場合は保護の一時停止や打ち切りを検討するとしている。

　厚労省保護課は｢生活保護の医療扶助は最低限の医療を受けてもらうのが目的。安全性や効用が
同じなので安い後発薬の使用に問題はない。窓口で3割負担する人と比べ、負担のない受給者は
(自ら)後発薬を選ぶ動機が働きにくく、制度に強制力を持たせないといけない｣と説明している。
【柳原美砂子】

　◇強制はおかしい

　医事評論家の水野肇さんの話　後発薬は先発薬と完全に同じものではなく、服用している薬を
変えられれば不安を感じる患者もいるだろう。国が安全性や有効性を十分証明した上で、
患者が自由に選べることが重要。生活保護受給者だからといって後発薬を事実上強制するのは
おかしい。

　◇ことば…ジェネリック(後発)医薬品

　先発医薬品(新薬)の特許(20〜25年)が切れた後、同じ成分で製造される薬。ジェネリックは
商品名でなく、成分の一般名(generic　name)で呼ぶことに由来する。開発コストは新薬の
数百億円に対し、数千万〜1億円程度と低く、価格は先発薬の約7〜2割。普及すれば薬剤費を
大幅にカットできるとされるが、国内の普及率は17％(06年)にとどまり、6割前後の欧米諸国と
比べ著しく低い。後発薬メーカーは約240社、認可された後発薬は約6000品目あり、先発薬
(約3000品目)より多い。


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年4月27日　2時30分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080427k0000m040115000c.html
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/

2

残念だが、これに関しては厚生労働省の盗人役人の考え方は理解できる。
整合性がとれなくなるんだよな。
極端な例でいえば、高額医療を生活保護者がためらう事無く受けて
普通の人がためらう事になっている可能性がある。
同じ効果があるかどうかは判らないが、安い薬を生保の人に義務づけて
治療費を浮かせる。効果が変わらないと一般の人も確信できれば
ゾロ品の流通量は増えていく。

そんなことよりも、木っ端役人は責任をどうとるつもりだ？
自民党の政治家は選挙で落とせば少しは責任をとらせることは可能だが・・・・・

ていうか、生活保護を受けているのに、
十分な治療を受けようという根性が卑しいと思うのだが。

言ってはなんだが、生活保護を受けている人間はみんなからの扶助で
生活していると言う事を忘れてはいけない、
生活保護の錦の御旗があればなにをしていいと言うものでもない。
実際のところ生活保護の収入より少ない金額で生活している人間もいるのだ。

>>4
氏ね

これはやむを得ないと思う。

>>6
お前が氏ねよ

生活保護受給者じゃなくてもジェネリックに切り替えてるとこ多いから、
別に問題ないでしょ。

>>5生活保護の収入より少ない金額で生活している人間もいるのだ。

いっぱいいると思うよ。
小学校の先生してるヤツが言う「生活保護なのに家庭訪問すると
オレよりいい暮らししてる」ってW

何でも黒白的な考え方で解決するのは好ましくない面があるが、
社会情勢が悪化して、生活保護制度が制度疲労を起こしているならば
最低限のサービスを守るために切らなければならないものが出てくる罠。
ブランド品を買って破産するよりも100円ショップの商品で我慢した方が
安定した生活が出来るからな。
もっとも我慢ばかりを強いると爆発してしまうが

>>6
生活保護を受けている人に対する一般的な感想がそれだよ。
事情があるのだろうが自助努力が不足していると思う。

貧しい土地の病院で働いていた時、
医者が手術を薦めた時に｢うちはお金がないから…｣と躊躇い、うつむきながら手術を断る納税者の方、
｢ああうちは生活保護なので医療費の心配はいりません、すぐ手術をしてください。｣と 即答する生活保護の方、
こんな光景を年に7,8回くらいはみたよ。
なんかおかしくないか？と思う時もあるが、あえて何も考えないようにしていた。
生活保護が悪い制度かどうかは自分には解らないけど、平等からはかけ離れた制度だとは思う。

昔は、生活が過酷だったからこそ詰まらない祭りであっても重要であり
楽しめたのだと思う。
今の左派の連中は、毎日が祭りであることを前提としているような気がする。
それでは、まっとうな社会になる訳がない罠

まぁ普通の人と対等な治療して踏み倒される被害額は少し軽減するんじゃないか？

>>4
そのとおり。他人の金で無駄に高い治療受けようというのがずうずうしい。
本来ならノタレ死んでもしょうがないレベル。

また「医薬品をジェネリックにするかどうか、選択の自由も与えないつもりか！」
と騒ぎ出す奴がいるんだろうな・・

よくわからんけど、
実は安い中国製とかないよな・・・・

年金満額払っても生活保護よりすくないし、医療や税金はタダだし、生活保護制度はアホだな。
医療費くらい３割負担しろよな

>>13
それは良く聞く話だな。

>>19
木っ端役人の立場になれば少しは理解できる面はある。
生保の人が、十分な治療を受けられない現実に直面すると
当然、非難されたりするだろうから、出来ればそのような事態は避けたいと思う罠。
感情を押し殺して機械的に処理するか、制度に裁量権を働かせて恩情を掛けるか。
もっとも今の公務員は、そんなのしらねーよと言う人間の方が多いとは思うがｗ

さっさと混合診療導入して保険適用は最低限の治療だけにしろよ

>>17　副作用の問題は残る。「新発薬なら副作用は出ないが、ジェネリックだと副作用が出て服用できない。」という
ケースを実際に見ているから。ジェネリックを強制して、副作用で患者が死んだら…？『生活保護を受けているから、
副作用で死んでも当然』という法律を作るのなら無問題だろうが…。

>>18
この間、中国製ヘパリンの副作用でアメリカで死亡者が出たってニュースあったよな

生活保護者には、最低限の医療扶助をうけてもらうってどういうことよ。

心臓の上に開いた穴をタバコでふさぐような国になるのか？

ゾロって切味悪いよね

中国製じゃなかったらジュネリックでいいよ。

征露丸でも処方しとけばいいだろ

＞有効性などについての情報不足から使用に抵抗感を持つ医師や患者

情報不足を解決しろ

>>23
それは先発品とゾロ品の同等性の問題であって、今回の件とは無関係な話だな。
そんな話を持ち出すのは議論のすり替えか、頭が悪くて論理的に話が出来ないかのどっちかだろう。

貧乏人はゾロを飲め！

>>25
生活保護者なんて生き延びても国に迷惑をかけるだけじゃん。
お情けで生かしてもらってること忘れるなってことだよ。

>>30
同意。
そもそも副作用で死ぬようじゃ医薬品としてまずいだろうに。
こういう頓珍漢な理屈が日本を食いつぶしてきた。

生活保護者にも嫌われるなんてジェネリックさんてよっぽど人気ないんだね

>>13
考えさせる話だな。

やっぱり生活保護受給者はジェネリックを使うのが妥当かな？

>>1
馬鹿だな。ジェネリック=貧乏ってイメージつけたら、意味ないだろ。
有名俳優やIT長者、金持ち程ジェネリック医薬品を使ってます。
って事にしちまうんだよ。

嘘ついたってわかんねんだし、賢い人はジェネリック、節約する人
ってイメージが付いたほうが日本人は踊らされやすいんだから。
ジェネリックなんて名前も省エネ医薬品とかでも良いんだぜ?

ああ、いっそ塩スイーツ医薬品でもいいんじゃね?

貧乏人は麦食え

当たり前だ。
三割負担の俺らでも使用を推奨されてる。
少しはコスト意識持ちやがれ。

薬局も、
高い薬に、取れるだけ全ての指導料を
とってんじゃねぇよ!　　　
特に精神科の生保!

そもそも医薬品なのに、
ジェネリックは安くて中国ですよ〜って吹いて
まわってんのって、
医療費削減に反対するブランド製薬会社?

公的助け合いの「健康保険」での受診の医薬品はジェネリックをメインにするべき
特に慢性病の類はそうするべき

そうでないのは自由診療にするべきだろうね

生活保護受けてるやつが、水虫や乾燥肌などで当然のように受診しているのは非常に腹立たしい。
ジェネリックを処方するのでさえもったいない。
市販薬で十分。
それを自分の金で買うのがもったいないと感じる程度の症状なら我慢しろ。
勤労や納税などの人並な義務さえ守れないものが、人並み以上の権利を求めるなんて許せん。
生活保護者が生死にかかわる病気やけが以外での医療機関への受診は原則禁止にしてほしい。

>>30
先発品とゾロ品の同等性も問題だろ
医療現場の人間みんな効果が違うって言ってるよ
それなのに効果が同じ事を前提に厚生労働省が話を勝手に進めていろんなところで問題になってる。

なんか都合悪いことでもあるの？議論のすり替えとか言って封殺して

たまに医者にかかってもらう薬はどっちでもいいけど
俺みたいに月6000円も払ってたら当然ゾロにするわな
全部じゃないけどゾロにしたら3500円だから
バイアスピリンなんか最初からゾロだし

おまいら、何でそんなに生活保護者に厳しいんだよ。

自宅警備員は未来の生活保護者だろ。だったら、共同戦線を張ったほうが得じゃないか。

貧乏人は死すべし！

ヘパリン回収になった中国の会社の原料を使ってたのは、
ほぼ大手会社だったような……

中国産だから安い!じゃなくて、
研究開発費や10年分の医者向け宣伝費が
いらないから安いだけ。
大手だって、費用対効果考えて、
中国原料を使うっちゅーの。
まあ、変な原料を使ったら、まず医薬品の試験に通らんし、
逆に手間がかかるだろが。

>>43
その頃には完璧に生活保護の制度が破綻するよ

>>43
君たち今受けてる連中が贅沢しまくってるせいで
自宅警備員が年取るころには年金と同じで生保はとっくに破綻している

>>34
国公立病院は、ジェネリックしか処方しないよ。

俺の両親が飲んでる薬を、
ジェネリックに変えるといくら安くなるか試算したら、
年間３万円超。(自己負担分で)
今まで、ぼったくられすぎ!
比較サイトが便利だよ。
ジェネリックも信用できそうな会社を指定したらいい。　

　　　　　　　　　　　　　　東京都区部など 地方郡部など
標準３人世帯(33歳、29歳、4歳) 234980円 199380円
高齢者単身世帯(68歳) 　　　　80820円 62640円
高齢者夫婦世帯(68歳、65歳) 121940円 94500円
母子世帯(30歳、4歳、2歳) 177900円 142300円

皆さんのお金でこんなに楽な暮らしができてますｗｗ

改革の真の目的は弱者切り捨てであることがはっきりしましたね。
この前の選挙で小泉を勝たせたからこういうことになったわけだ。
投票はよく考えて行わないとこうやって自分の身に降りかかってくる。

つか、生活保護者も三割負担にすればいい。
っていうか、保険制度なんだから１０割負担が当然なんだけどな。

それで自分でジェネリックにするか、元の会社の薬か選択するようにすれば？

そもそも国が大きく負担する形にすると、医者は医療費を多額にさせても文句言われないので楽で金儲け。
患者も関係ない話だからどんどん高いのにする、悪循環だろ。

>>41
＞医療現場の人間みんな効果が違うって言ってるよ
具体例を挙げてみろよ。

みんなが言ってる　は誰も言ってない事と同義

生活保護は医者もタダでかかれる品

>>51
弱者名目利権の見直しの間違いだろ

>>43
弱者は自分が弱者であることを認めたくないわけ。
そういうところに右に偏った奴らが煽って組織化しようとする。

> これを受け生活保護者は、医療機関で受診する際、後発薬を
> 処方するよう医師に求めることになる。

これはつまり、「あのぉ、私生活保護なので、ジェネリックで処方お願いします」
と医者に言うわけね。こんなこと言うか？言わせるのか？

健康保険証には○生マーク入ってんだよね。それ見て病院は必ずジェネリック
出すようにすればいいんじゃないの？

価格差って、医者への接待費?

>>43
生活に困って転がり込んできた近所のオッサンが特上の寿司取るように要求したらムカつくだろ。

>>51
こういうことで無駄遣いを要求する”弱者”は大いに切り捨てるべきだな。
小泉はやっぱり正しかった。

医者も薬剤師も、
生保は取りはぐれがないから、
言われるがままだな。
コスト意識ぜろ。　

>>58
価格差は開発費が含まれてるかそうでないか
薬の開発費は数百億かかるから、それを薬の代金で取り戻す
ジェネリックはあらかじめ生成方法がわかってるから、開発費が必要ない

ただ特許が切れるまでに先発会社は元が取れてないとおかしいんだけど

生活保護は現物で支給しろ、そうすりゃ不正受給も減る

生活保護の友達いたけど、タダだから通院にだらしない。めんどくさくてやめた…とか。でまた痛くなってダラダラ通院…。自分で払ってるなら早く治そうて気なるけど。病院代高いしね
どうなんでしょうかね〜( ￣_J￣)

生活保護時給者ってうらやましい。
14万位もらえて、家賃と医療費は別にもらえるんだろ？
事実上20万以上貰っているのと同じだ。

国民年金で5万位ですごしているお年よりもいるのに。

>49 開発費って考えたこと有る？
医薬品の開発費はすごいかかる。それを回収しなきゃ企業として
やっていけないでしょ。

>>61
ジェネリックって、特許切れの１０〜２０年前から、
使われてるような薬だけだよな。
今更、副作用が心配〜もないもんだと思うよ実際。

行政の生保への医療費負担額を調べてみな。
手っ取りばやく儲けを考える一部の医療側は、生保を囲いたくて仕方ないんよ。
本人達が知らない所で利用される構図になってるんよ。

>>67
病院側は、生保だと取りっぱぐれる心配がない。

>>66
原理が同じってだけで使ってる成分は違うぞ。
本当に僅かな可能性だが従来品より副作用がでる可能性はある。

>>61
なんで回収できてないの?
海外でも特許期間は同じくらいだろ?

医療のアメリカ化を望んでいます。

生活保護の連中って、時間外医療費とか関係ないから、平気で夜中に通院してくる。
理由は「空いてるから」だと。
時間外に来るなって言ったら救急車で来やがった。

生活保護の連中に常識は無い。
シベリアに送る以外にない。

生保、特に精神科には、
きっちり査察に行ってほしい。
病院と薬局の食いモノになってる。

「掛け金は払わないけど保証してもらえる」
って保険があるんですよ奥さん
AIGアリコもびっくりですね
民間じゃ考えらんないね

>>53
アメリカのジェネリック：添加物まで含めて成分が全て同じでなければ後発医薬品として認可されない
日本のジェネリック：主成分が先発品とほぼ同じならばOK

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/09/7_9.html
日本医師会、ジェネリック医薬品で医師の7割が信頼性に疑問符との調査結果発表

ジェネリックの最大の弱点は、原料。

シナやインドのメーカー製の原料で作られる薬はイラネ。

化学構造式が同じでも不純物がいぱーいだろが。

>生活保護受給者だからといって後発薬を事実上強制するのは おかしい。

普通の薬が欲しかったら差額分を支払うべき。

ちゃんころ偽毒薬でいいだろ

>>56
知的弱者乙ですｗ

>>69
使ってる成分は一緒だろ。
違いは乳糖とか、セルロースとかの添加物だけど、
添加物自体、医薬品原料として厳格な規格がある。
薬理作用に影響が出たら、そもそも医薬品として認可されない。

　　　　　　　　　　　　　まずは公務員から始めよ
　
　

大手も中国原料使ってるが。
大量に必要だからな。
売れてるから数がいるのだよ。　

生活保護受けながら一日中ネットやってるカスを働かせろ

>>81
国公立の病院は、
ジェネリックに切りかわってきてるよ。

まずは地下鉄東三国＠大阪市の界隈に住んでる方々から強制ですね。

病気で働けない一人暮らしってほとんどは生活保護だと思うんだが・・・
そういう人たちにとっては医療扶助っておまけじゃなくてメインだろうに
根本の発想がおかしい

コレステロールが高そうなお前らも、
計算してみな。
ぼったくりだぞ大手製薬会社。

>>75
製薬会社から接待受けている医師は、そりゃジェネリックじゃそれも出来ないから
問題ありと答えるわな。

ジェネリックの比較サイト
たっかい薬代払ってるやつは見てみ

http://www.generic.co.jp/kensaku/index.cfm

そりゃそうだろ
生活保護ってそういう考え方だもん

>>76
同じ薬でも日本製と中国製の差があるってこと？

＞＞40 正論！

>>89
調べてみた、一回ジェネリックの変えることできないか医者に聞いてみる。
値段違いすぎ。

●日本は北京五輪にNoを突きつけた！

テレビでは見られなかった聖火リレーのチベット支援デモの姿

■中国人集団が長野駅前モニュメントを不法占拠（2:57）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3108634
ttp://www.youtube.com/watch?v=8P2NXy51Zuw

■長野聖火リレー 若里公園内部の様子（2:35）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3108575
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Sbx3p9A0JI

■長野聖火リレー 騒乱の街と偏向マスコミを撮影 TBSが逃走（4:29）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3111646
ttp://www.youtube.com/watch?v=8Joj1Xs5r4g

■長野聖火リレー　長野駅前　チベットvs中国の抗争場面（2:01）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3109082

■長野聖火リレー 中国人が堂々とハコ乗り＆市民が何もしない警察に抗議（1:22）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3107526

■長野聖火リレー 若里公園のチベット閉め出しについて問い正してみた（4:44）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3106809
ttp://www.youtube.com/watch?v=UuhiMQZncAQ

肉弾接待が効かない公立病院から、
ジェネリックに切り替えられて、
製薬会社涙目。

>>91 あり得る。同じ餃子でも、日本製と中国製で違っていたことがあったでそ…？

ジェネリック医薬品は馬鹿に出来ないよ！
最新の薬と同等の効果がある特許期間切れの薬が格安で使用できるんだから！
まさに生活困窮者には幸せなことです！

中国中国と自演を繰り返す大手製薬会社ＭＲ。

昔なら、のたれ死ぬしかなかったのだから、現状は天国なのにね

>>69
逆にいえば後発品の方が副作用が低いって可能性もあるの？

役人全員が後発品を強制的に使えばいいｗｗｗ

厚労省の言う事は正論なんだが、本当の目的は違うとこにあるんだろうな。

>>80
全く同じなら生物学的”同等”試験なんてやるわけねーだろ。

>>76
中国の原料使ってるから安くなってると思ってる低学歴乙ｗ

>>75
おいおい、こんなインチキ信じちゃってるわけ？ｗｗｗ
情報ってのは書いてあればなんでも正しいってわけじゃないぞ。
教養って情報を吟味する能力なんだぜ。

>>89
親の薬だが、
高すぎ!!!!!びっくりした。

>>99　もうすぐ『野垂れ死に地獄』に戻りますので、楽しみにお待ちください…

医者も生活保護は取りっぱぐれがないから、医薬品を食べるほど出す！

>>41
あーもう、本当に頭が悪いな。
先発品とゾロ品の同等性については問題無いなんて言ってない。
話が別だと言ってるだけ。
別の次元の話を持ち出したがるのは、そっちこそ何か都合が悪い事でもあるのか？

仕方ないから、そっちの土俵にちょっとだけ乗ってやるが、ゾロ品の効果が弱いとか
夾雑物や賦型剤の違いから副作用の発生率が違うなんて話は関係者ならみんな知ってるし
確かに一部そういう事実も否定は出来ない。
ただその話の大部分のソースは先発品のメーカーが無理矢理出したデータ。それを
学会のランチョンとかで適当な演者に発表させてＰＲしてるだけ。
全く利害関係を伴わず先発品とゾロの副作用発生率を比較した大規模調査なんて存在するか？
発生率が違うと言うなら、その差は何％で統計学的に有意差があるのか無いのか言って見ろよ>>41

ジェネリックが先発品と同等かどうかというのは全ての患者に関わる話で、今回の件とは
議論の次元が違う。
少し頭を使えよな。


医療現場の人間みんな効果が違うって言ってるよ
それなのに効果が同じ事を前提に厚生労働省が話を勝手に進めていろんなところで問題になってる。

なんか都合悪いことでもあるの？議論のすり替えとか言って封殺して

>>100
後出しジャンケンで作ってるから、
改良品も多い。
サイズが小さくなったり、
苦味がコーティングされたり、
識別コードが見やすかったり。
まあ、信頼できる医者に相談しれ。

一度生活保護受けたら働くの馬鹿らしくなるだろ
医者も無料でかかれるからな

こいつの意見に納得

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208818255/119

後、生活保護は全部現物支給にしろよ

厚生労働省の省内診療所では、先発医薬品のみを納入している。厚労省役人はジェネリックなんか使っていない。
自分たちは関係ないってか？
先発メーカーの担当者が、後発品データのばらつきを説明することを、口止めしているくせに。

ジェネリックでももったいない。生活保護者は治験に回せ。

>>108
＞後出しジャンケン
ﾜﾛﾀｗ

国立公立病院は公務員だから、接待禁止だっけ。
そりゃジェネリックに変えるわな。
ぼった栗を使い続ける理由がない。
生保は０．５割負担でもいいから負担しろ。
コスト意識なさすぎたろ。

>>107
何でこの話が先発品とゾロ品の同等性の話と関係が無いというのかが理解できない
自分が話したい話題と違うから文句言ってるだけでしょ？
スレの趣旨とはあってると思うけど？

>その差は何％で統計学的に有意差があるのか無いのか言って見ろよ
反論させたくないときによく言われる都合の良い言葉だよね

俺は毎月5万ほど国保に納めていて
ここ5年くらい歯医者すら行ったことないつーのに

これも大事だが
まず、不正受給者
タクシーで無駄に遠くまで行くのとかを止めさせたらいいと思う
あと 甘い汁だけすってる 在日とかを 帰らせてあげる
本当に困ってる人は これ等の後でどう負担してもらうか考えたらいいと思う

医薬品の値段の一割は医者の接待費だからな。

在日って日本国籍持ってないのになんで生活保護うけれるんだろ。
無知なおいらの素朴な疑問。

生活保護者は新薬使えなくなるのか…ちょっと酷くね？

>>115
いやいや、純粋に学術的に統計を取ったことはないのは確か
単に先発製薬メーカーの研究員は、自分達の技術力を過信しているから
ジェネリックの方が賦型剤などが悪い＝ＤＤＳに問題あるはず
ジェネリックの方がＨＰＬＣでの共雑成分多い＝副作用に繋がる可能性高いはず
としているだけ。

後発メーカーの方が優れている可能性を認めたくない奴が多いよ。
ちなみに先発メーカーも有効成分は海外の薬（特許）のライセンスもらうだけだから、
違いが出るのはその他の成分に過ぎないわけな

スレタイの話は最低限の医療という意味では良いジェネリックの使い方だと思うが。

>>121
漏れも生保の人にジェネリックを使うこと自体は別にいいと思う
最低限の文化的な生活を保障するのに合致してるし

>>120
後発品がある医薬品については後発品を使えって事であって
後発品がない新薬まで使用させない事ではないと思う

>>53
具体例
ロキソフェナクナトリウム（ロキソニン）広く使われている鎮痛剤
ゾロは多数
ロキソプロフェンナトリウム錠「クニヒロ」60mg（皇漢堂製薬）
　ロキプロナール錠（寿製薬）
ロキペイン錠60mg(共和薬品)
　　ロキ＋ペイン（痛み）？
　ロキソマリン錠（大正薬品）
　ロキフラン錠、ロキフラン細粒（長生堂製薬）
　ロキソート錠（日新製薬）
　ロキフェン錠60mg（龍角散）
コバロキニン錠（小林化工）
　ツルメリン錠（鶴原製薬）
効き方は個人差あるが　１時間後の血中濃度には差が出ます。
痛みをすぐに止めたいなら貴方は？

>>120
問題なく使える。
代用品がある薬だけ安いの使えってお達しだ。

他人がはらった税金におんぶにだっこで自立して生活できない人間が生活保護を受けているんだから
最低限の人間らしい生活を守るために最低限の医療を受けられるってのは何もおかしくは無い。

>>36
だよね。
ジェネリック＝貧乏、とか、＝安かろう悪かろう、何てイメージ付けちゃダメだよな。

>>43　>>46　>>47
生活保護受けるの前提かよ！！

だからなぜお金の使い道を限定しなきゃいけないのか？
最低限の生活保障として支給するんだから、あとはどう使おうと本人の自由。
他の生活費を削っても医療はちゃんとしたいって人もいるだろうに。

こうやって使い道を細かく限定して支給するみたなことやると
かえって役所の不正の温床になる。

>>128
はぁ？

>>128
生保受給者って医療費無料だった気がす

>>127

>>43がな

>>128
保険使わなければ好きな薬もらえるよ

生活保護は医者もタダでかかれるよ

年金生活者は高い保険料払って医療費も払ってんのに

ジェネリックだから嫌とか贅沢言ってんんじゃないよ

乞食は薬を恵んでもらえるだけ有り難いと思え

>>126 でもさ、この話が一人歩きを始めると『ジェネリック薬＝生活保護を受けるほど貧乏な人が飲む薬』という
解釈が広まるかも試練。「うちは、ジェネリック薬を処方されるほど貧乏はしていません!!」とかいってさ、窓口で
怒鳴る香具師（新手のモンスター・ペイシェント？）も出てきそう。

医薬品も一種の技術。
技術は後発の方が良いに決まっている。
それをやられると誰も新規に開発しなくなってマズいので特許法があるが、
後発の方が何かと改善が進んでいる場合が多い。

乞食、金のない老人は進んで使用するべき

>>136
>技術は後発の方が良いに決まっている。
お前何も分かってないなw

社会保障費が破綻したときのツケは誰が払うんだろうね

ていうか、そもそも生活保護受給者の医療費が、自己負担なしっていうのがおかしいんじゃね？
生保も3割自己負担にしろよ。

東京は生活保護世帯に塾代も支給しているそうじゃないか。

>>112
それいいな。治験ってお金がでるんだから
それなら自分たちでお金を稼いでいることになるし。

>>124
だから効果がないって例を具体的に挙げてみろって言ってるんだよ。

ま、無駄にたくさん書いてる時点で反論が出来ないのを自分で認めたようなもんだけどなｗ


>>135
それはそれでいいんじゃないの？
風邪なんて寝てりゃ直るのに病院で注射受けないと直らないと思ってる人もいるんだし
吉兆の産地偽装料理をやっぱり本場は違う！といいながら食べてた人も高い金払って満足してるならいいじゃない。
問題は乞食が高いクスリ使えと要求する事。

底辺の国民って面白いな。
こうして、底辺の人間同士が、足をひっぱりあって、餓鬼の様に食いつぶし合う。

そんな惨めな事をしようとする前に何故気が付かない。
そんな安全でよい薬なら、公務員とその家族がまずはそうしてからだと言う事を。
だから、なんでも国民に押しつけられて、税金だけあげられる事になる。
そう言う、バカな事はたいがいにしてもらいたい。

>>114
逆に言えば、私立病院は医者の接待費に患者の薬代が消えているんだよな。
メーカーと医者がウハウハだな

>>143
 効果がないって言う例でやっきになってなくていいから、そのまえに、自社製品の副作用情報をちゃんと用意しているジェネリックの会社どれだけあるか言って見て。
やはり、不安な点が多いのは事実だろ。

生活保護者に選択肢はなくていいだろ

このスレとは直接関係ないけど
生保なんて「生活保護受給者専用お米券」とでかでかと
書いた1000円券を100枚あげればいいと思うんだ。
お米以外に使うときは市役所で8掛けで交換

これなら生保の連中恥ずかしくて
この境遇なんとか抜け出さねば・・・
というモチベーションにつながると思うんだ。

>>145
単なる妬みにすぎないかもしれんが、
民間の個人事業なんだから、責めるのは筋違いじゃね？

無料で最低限の治療を受けれるんだからいいだろ。分厚い医療制度のある日本に生まれてよかったな。


>>1

>　◇強制はおかしい
>
>　医事評論家の水野肇さんの話　後発薬は先発薬と完全に同じものではなく、服用している薬を
>変えられれば不安を感じる患者もいるだろう。国が安全性や有効性を十分証明した上で、
>患者が自由に選べることが重要。生活保護受給者だからといって後発薬を事実上強制するのは
>おかしい。



医事評論家の水野肇さんは点でしかものを見れない馬鹿だろ。医療費高騰で国家財政のピンチに目を背けるなよ。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」


戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

特許切れ医薬とか格安医薬とかわかりやすくいってくれ

>>123>>125
代わりの薬が全く無い場合は、そら新薬でも可なんだろうけど
利きが悪いけど一応あるって場合は、ジェネリック一択なんでしょ？

>>148
お米は炭水化物。老齢の老人もいる事も忘れてはいけない。
生活保護で、気楽でいられるのは、ヤクザの様な監査が入っても、なじられたり突かれたりしない者だけ。
生活保護の流れと、中身をみれば、簡易なものではないし、制限されている事は多いのがよく判る。
中身を知れば、生活保護を敢えてうけたいと思う人はないと言える話。
それ以前に、モチベーションも何も、職業の拡充をはかる事や、良い形での社会貢献の場を作る方に力を置かないと、悪循環になるだけ。

>>43

それは大いなる誤解。大間違い。

警備すべき「自宅」がある人間には、生活保護は受給されない。

家を売り払い、財産なし、身寄りなしにならないと生活保護が
受けられないが、その場合でもちゃんとした住所がないとダメ。

しかし、財産なし・身寄りなしになると、今度はアパートなどを
借りられない。
だから、生活保護を受けられない。ホームレスになるしかない。
でなければ、歯を食いしばって、持ち家を維持するしかない。

安易に、生活保護をもらえばいいと言って、働かず、年金も
払わない人間の末路は、生活保護を一足とびにホームレスだぞ。

>>115

>その差は何％で統計学的に有意差があるのか無いのか言って見ろよ
反論させたくないときによく言われる都合の良い言葉だよね

そんなことはない。単なる印象なのか、客観的な証拠があるのかという問題。
別に何かに都合が言い訳でも悪い訳でもない。
反論は遠慮なくしてもらって結構なので「させたくない」という事もないが、
実際問題として反論出来てないよな。

>>124
今HPで調べてみたけどロキソニンのTmaxって0.45hrsじゃん。
１時間後の血中濃度に差（それもどの程度の差か知らないが）があったとしても
それと即効性がどう繋がるの？詭弁も良いところ。
ま、変な反論してる奴ってこの程度だという良い見本。恥かいたなお前。

>>150
＞医療費高騰で国家財政のピンチに目を背けるなよ。
に関しては、直視すればするだけ、国家財政のピンチと医療費は関係ない、というか
むしろ医療費の低さで救済されてる事が浮き上がる事を忘れないでほしい。

在日だけどほとんどの知り合いが生活保護
日本人から搾取しているのは俺らだよ
まあ日本人は俺らのために頑張ってw

国のカネは公共サービスの切実な需要がある所に投入すべき
医療分野がまさにそうだろ
地方にカネを回すとして医療の方が道路よりも切実だと思うぞ
地域医療が今、次々に崩壊している

それでも４０以上の医師は地方に骨をうずめようというのもいるが
世代交代したら地方の病院はぺんぺん草も生えないほど荒廃するぞ

中国産ジェネリック薬使えとな

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　/:::::::::::::／
　　　　　　　　 /:::::::::::::::＞―''''''''''― 、
　　　　　　　　/＿＿／　　　　　　　　｀ヽ　　　　キャホー　生活保護サイコー！
　　　　　　　　　 /　 ｀ヽ　　　／＾ヽ　（｀ヽ
　　　　　　　　　ヽ/｀ヽノ　　（_ｨイ　　　ｈ､）
　　　　　　　　　　| ＞　　　　　 Q-―Q　|　　　　==ァ　　
　　　　　　　　　　ーｒ'　　　　　ｒ‐!_＿_ト, |　　　　 //、　　　
　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　 |　　　　　|′　　／´｀ヾ
　　　　　　　　　／´￣｀ヽ　 く＿＿,.､＿_ゝ　　｀´
　　　　　　　 ／　　　　　ﾉｒ―､ｒ‐､_／i　|　　　　　/〉
　　　　　　／　＿_/　 　 ｀|　　ト‐ﾍ　 |　|　　　　 //
　　　　　　ヽ、　´/　　　　　￣ヽ / ￣|　!　　　　//
　　　　　　　　＼/　　　　　　　＼/　　|/　　　　〈/
　　/ムへ,、　　/　　、　　　　　　　　/　　　　　　　／〉
　 //７　 i、｀＜　　　 ｀ヽ　　　　 ＿/　　　　　　／i'´
　　　　 /、｀ー‐｀ヽ　　　　　　　　 _＞、　　　／'´i |
　　　　＼、｀ー―　 ｀ー'´｀ヾ　／´　ヽヽ　　｀´　 | |
　　　　　　｀ヽ、_／　　　　　ヾ　ヽ　　i　i
　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 /__/＿_/_/
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿__｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ‐└┘ーｧ
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/f/c/fc3933e1.jpg

>>160
江戸時代のようにお毒見役をつけなきゃいかんな

|　 |∧_,∧
|＿| ´∀`)
|柱|　⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191526.jpg

貧乏人は麦を食え

別にいいんじゃないの

貧乏人様ｗ

やるならやるで本人に、じゃなくて
医療機関に通達でも出して徹底させろよ

リーマンの漏れでもジェネリックなのだが・・・
生活保護の方はブランド志向なんですか？

もう学校で体裁だけにせよ「ヒポクラテスの誓い」など教えるなよ
其の必要も無くなったようだからな

今後も貧民は増える予定なので
どーしよーもないわ

生活保護は医療費全額免除なんだよね。だからコスト意識が全く働かない。
もともと働けない病人の為という運用目的もあるから仕方ないんだけど、
これのせいで生保の医療費支払いが、本来の目的である生活支援費の規模とほぼ同じになってる。
まあ根本的に諸外国より生保予算が低いという欠陥もあるが。

しかし>>89は凄いな。
後発品については不純物が混ざってる粗悪品がと言う批判もあるけど是非とも推進すべき。

生活保護の中から、社会保険料を徴収すれば
いいんじゃないか？いやなら粗悪な後発品ってことで
ＯＫのような気がするな。

　こんなの当たり前。問題になる方がおかしい。こういう時に限って海外との比較はスルー。
★《患者に薬の選択権が移った、関心を持つ姿勢が必要》…ジェネリック医薬品、普及拡大へ
■まず、日本の薬剤の平均価格は、イギリスやフランスの約2.6倍、ドイツの1.4倍、アメリカの1.2倍と言われており、ペースメーカなどの一部の医療器具や医療材料には、欧米の数倍もの値段が付いていたりします。
■医療用医薬品
　▽新薬（先発医薬品）
　▽ジェネリック（後発）医薬品…新薬の特許期間（20〜25年）満了後に発売される薬。新薬より3〜7割安くなる
　もちろんジェネリックにも「薬の調剤技術料」と「管理料」などがかかるのは、新薬と変わらないので注意。
■ジェネリック医薬品の数量ベースでの市場占有率
　アメリカ…63％
　イギリス…59％
　ドイツ　…56％
　フランス…39％
　日　本　…17％
　国は2012年度までに数量ベースシェア30％を目標としている。
■目的
◆社会保障給付費…87兆9,150億円　→一人当たり68万8,100円、『日本国家予算81兆円（一般会計）に相当』
　国民医療費…33兆1289億円（05年度）　→『20年前の2倍。このうち薬剤費は約2割を占める』
　ジェネリックの割合「30％」を達成すると　→約5000億円の抑制に
　つまり、薬の値段が抑えられば、患者の自己負担と医療費全体が減る。これが、国がジェネリック医薬品を進める最大の理由。
■病院経営にもプラス
　『病院経営にしても、先発医薬品のみで10億円の薬代があったとすると、そのうちの14〜15％のジェネリック医薬品採用で、2億円薬代が倹約。』
　病院経営もプラスになるし、日本全体でも医療費が下がる。
■静岡県は民度が高い
　定期検診の受診率が高く　→そのため早期発見早期治療で医療費（特にがん治療は大幅に抑制可能）が抑制され　→それにより（後期高齢者医療などの）保険料も安くなっている。好循環。ジェネリックも早くも普及。

薬物アレルギーの場合は除くってすればok

>>173 続き
■薬剤料（3割負担の場合）…3〜7割安くなる
▼胃腸の薬（28日分）
　新薬（ファモチジン）…12,830円
　ジェネリック（メシル酸カモスタット）…2,186円
　差額…10,644円
▼コレステロール値を抑える薬
　　新　薬　　…37.3円（1錠）　1日1錠5年間服用…68,073円
　ジェネリック…14.3円（1錠）　1日1錠5年間服用…26,116円（最安値のもの）
　差額…41,957円
▼糖尿病の薬
　　新　薬　　…47.5円（1錠）
　ジェネリック…29.2円（1錠）
■課題
　▼安定供給。在庫がなく、すぐに手に入らないジェネリック医薬品がある
　▼製造が中止になる場合もある
　→これらについては、『調剤薬局側が』しっかりしたメーカーを選ぶ事が大事。『ジェネリック医薬品専門の製薬会社は80社以上ある』から、調剤薬局側による厳選は可能
　▼全く同じ薬ではない。同じ成分でも、製造方法によって溶ける速度や吸収される割合が微妙に違う。効かないのではなく、効果が出る期間がズレる（血圧、血糖値コントロールの薬）
　→これは、『主治医と薬剤師と患者とで』、どの薬を使おうかと色々相談するのが大切
■使われやすくなった
▼「医師が発行する処方箋にある、保険医の署名欄」を変更
　〜08年3月…ジェネリック医薬品に変更を認める場合のみ署名　→面倒くさいからとやらない医師がいた
　08年4月〜…ジェネリックに「全て変えてはいけない」（禁止する）という場合のみ署名
◆処方箋の仕方変更の効果（静岡県のある薬局）
　　　　　　　　　　　3月まで　→　4/1〜6
ジェネリック変更可能　　19％　→　51％
　　実際に変更　　　　　 8％　→　24％
　結果は歴然。現在、薬局では約3割の患者がジェネリックを使っている。薬局側はいずれ5割になるだろうと言っている。
▼後発薬の調剤を促すため、薬局が受け付けた処方せんのうち、「30％以上で後発薬を調剤した場合には、診療報酬点数も加算」されるようになった。
　併せて規則も改正され、保険薬剤師に対しては「患者に対して、後発医薬品に関する説明を適切に行わなければならない」と定められた。

生活保護制度を廃止すれば解決する問題だな。

ゾロは似て非なる薬だよ

1　Cmax，AUCは±10％内の差であっても、
2　Tmaxの違いは試験していない。
3　もちろん臨床効果，安全性の試験もしていない。
4　また、いずれの試験もメーカーが自己申告したもの。
5　アメリカでは、(日本が真似をした)承認基準をクリアーしたゾロでも、
　 再度、第三者機関にその同等性を審査、評価される。
6　5で審査、評価されたゾロの中で、先発品との同等性が低い薬剤は使わない。
7　5，6の結果、使われなくなるゾロは、多い。(アメリカ版オレンジブック)
8　日本には5，6，7の制度が無い。
9　薬剤の安全性，有効性確保は薬剤師の義務
10　だからゾロでなにかあれば薬剤師かメーカーの責任
11　厚労省が有効性、安全性の保障はしない。

こんなの当たり前じゃん？ていうか今までやってなかったのかよw

ジェネリックどころのレベルじゃねーぞ！

【福祉】生活保護男性が新幹線・飛行機を利用して通院、10か月438万円受給―　全国の自治体を対象に実態調査へ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202593027/　（08年2月）

> 同年８月に東京都内の病院を受診したが、「医師と合わない」として、同１０月からは福岡市内の病院に
> ７回通院。妻が付き添い、大阪空港や関西空港までタクシーを使ったうえで飛行機で往復していた。

新幹線・飛行機で通院１０か月　生活保護４３８万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm

ジェネリックメーカーの株買っておけばおけ
まだまだ伸びるでしょこの市場

>>11
先発薬なら、有効性や安全性を厚労省が保証するの？

ジェネリック：全額公費負担
先発品：三割負担

これで解決だろう。
三割が問題なら一割か二割を検討すればいいわけで。

【科学】死んだ心臓を細胞注入で再生､ﾗｯﾄで成功…米ﾐﾈｿﾀ大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200299754/
【医学】死んだﾗｯﾄの心臓に誕生直後のﾗｯﾄの細胞を注入し心拍を回復
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200305747/
【医療】｢心臓移植しない｣で拡張型心筋症の治療に成功! "自分の筋肉細胞"を使って心筋再生…阪大･東女医ｸﾞﾙｰﾌﾟ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197661057/
【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のﾏｳｽの症状を改善=慶応大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198591170/
【医学】足の筋肉から培養した細胞ｼｰﾄを使い､心臓病患者の心機能回復に成功=阪大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197816994/
【幹細胞】筋ｼﾞｽﾄﾛﾌｨｰのﾏｳｽをES細胞で治療
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200919467/
【幹細胞】肝臓や胃の粘膜の細胞からiPS細胞を作ることに成功=京大･山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197378687/
【幹細胞】iPS細胞の作製効率を4倍に改善する手法を開発=京大･山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197456319/
【科学】新型万能細胞iPS　作製効率4倍にするﾏｲｸﾛRNA(ﾘﾎﾞ核酸)という分子を発見･京都大学の山中教授研究ﾁｰﾑ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197503363/
【医学】ES細胞から網膜細胞を効率よく作り出すことに成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1202219342/
【科学】ES細胞から赤血球のもとを作成､理研がﾏｳｽ実験成功…安全な輸血用血液が確保できるようになる可能性も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202308079/
細胞から歯と毛の再生に成功　東京理科大のｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾏｳｽで成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171849694/
【再生医療】 ﾏｳｽの皮膚でつくったiPS細胞から視細胞を作り出すことに成功…理研と京大 人のiPS細胞でも実験開始 [08/03/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1204449455/

オン●●社関係は都合悪いと壊し殺しもＯＫ！か(；´д｀）もうだめぽ・・・たぶんその141だぽ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/927 通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ？

厚生労働省が、経済力によって受ける医療の質に差をつける政策を
公式に押し付けるようになったという、画期的なニュースである。
生活保護者が慢性疾患の治療を打ち切られて死ぬしかない時代まであと５年。
この先、批判も増えていくと思うが、自民公明党は小泉改革を遂行して下さい。

当たり前じゃねーか。
まともに働いてもまともに医療受けられない人がいるのに、世の中のハイエナの生活保護者をこれ以上甘やかすな。売日新聞はぼったくり生活保護者の在日チョンの手先だけあるな。

>>185
この件に限っては、ワープアが後発品使って生活保護受給者が先発品しか
使わないというよりは納得性があると思うが

こう言う事をする前、経済苦で自殺したい人が、楽に死ねる様に、安楽死を認める法律をつくれって。

>>179
そんな事ができるのは、その筋の人間のみ。
悪いのが総てと言うイメージはやはり宜しくないと思う。

そのとうり！希望者には安楽死してもらえばいい、自殺のまき添えも無くなるし
第一、社会保障費の負担がなくなるじゃないか、なぜイカンのか理解できん

追伸・・・ポレが言ってるのはあくまで希望者のみだよ。

>>187
ファイナルチェックみたいな感じか

おいらは、父子家庭なんだ。
保険料は払ってるけど病院代は、無料
父子、母子家庭で、保険料払ってれば、ジェネリックにしなくても
文句言われないのかな？
ジェネリックでいいけど中国とかのはいやだ。

>>23
具体的に頼む。
君が医者で体験談なら、それ以上は聞かないがそうでないなら
ソースもプリーズ。

>>57
お前頭悪いだろ？
「あのぉ、私生活保護なので」の部分はいらないだろ。
「ジェネリックにしてください」っていうだけで問題ないだろww

ジェネリック医薬品と副作用の問題は
ずいぶん昔のクローズアップ現代かなにかでやってたような
記憶がある

ところで患者さんの要求でジェネリック医薬品に切り替えて
その結果、患者さんの病気が悪化した場合って
だれの責任になるの？
やっぱり処方箋を出したお医者さん？

>>177
基準の厳しいアメリカからジェネリックを輸入して
基準の甘い日本のジェネリックを使わなければ全て解決、ということか。

薬に関してはmade in japanは低品質なのかぁ・・・

>>1
結局ジェネリックだと儲からないんだろ

>>181
先発薬は情報が公開されてる
ジェネリックは使えでも情報は公開しないし自己責任でやれ

これじゃ誰も使わない

■なぜ、生活保護の患者に、医学的理由がある場合を除きジェネリックを強制かの理由
　「3割負担の現役世代ほど後発品を使い、逆に、負担無しの生活保護者や1割負担の高齢者が先発医薬品を使う」という、「逆転現象」が起きている。
　生活保護の患者には負担金が発生しないことから、後発医薬品への変更の直接的メリットは発生しない。そのため、処方箋に書かれた先発品で調剤されるケースが多い。


■『日本国内でのジェネリック医薬品の発売には、厚生労働省の承認が必要』で、医学的見地から検討され、安全性・効用が確認されたものでなければ、発売することはできない。
　また、『医薬品は薬事法によりさまざまな規制が定められている。』ジェネリック医薬品であっても例外はなく、先発医薬品と同じ法規制の下で開発・製造・販売されている。
　厚生労働省の指導により、売り逃げ（1ロットを製造した後、在庫が切れたら販売中止）を行う企業には製造販売承認を与えない、ということになっている。
■オレンジブック
　オレンジブックとは後発医薬品の使用促進のため米国で発刊されているもので、
FDAが先発医薬品と後発医薬品の生物学的同等性の判定を行い（生物学的同等性試験）、 その治療上の同等性についての評価を掲載したものである。
　日本版オレンジブックとは「医療用医薬品品質情報集」のことで、上記の品質再評価の経過や結果を掲載したものである。
　日本版オレンジブックは通知のごとに発行されるため一覧性が無く、通知に含まれない重要な品質再評価情報が掲載されないことがある為、
医薬工業協議会がこれらを補い更に広範囲の情報を掲載したものを「オレンジブック総合版」としてネット上で公開している。
■「ジェネリック医薬品」情報サイト
　ジェネリック医薬品に関しては、メーカーがHPで情報公開しているほか、
医師・薬剤師・患者の立場から後発品普及に努める任意団体「日本ジェネリック医薬品学会（旧・研究会）」や「日本薬剤師会」が情報を提供している。
◆かんじゃさんの薬箱（医師・薬剤師・患者の立場から後発品普及に努める任意団体「日本ジェネリック医薬品学会（旧・研究会）」）
　http://www.generic.gr.jp/

次は「皆保険は最低限の医療を目的」という流れになりませんように

>>199
なるにしても、生活保護をそれより下の医療に落としてからだよ。

普段働かずにゴロゴロして納税者に寄生してるくせに高価な薬じゃないとイヤですって宣言する

生活保護者って意味か？

>>194
薬剤師みたいだよ。

最低限の生活を保証するのはイイんだが

その生活は「最低の生活」であるべきとおもうんだ。

所得制限あるはずの公営住宅の駐車場に３ナンバーの多いこと。
こういう所から取り締まれ！

どういうところからでもいいから取り締まるべし。

タダ乗りしてる乞食のくせに、高いほうの薬を選ぶ生活保護者に
良心のあるタイプがいるわけないだろ。

医療機関側に強制すべき。
生活保護を受けている患者の意思に任せて、実効性があるとは
思えない。

最近の厚生省はおかしいよな
高齢者医療の値上げといい

医療関連スレを見ると、ナマポは先発薬品ばかりで儲かる、みたいな話がてんこ盛りだからな。

医療費の自己負担がゼロなのが根本的問題だろ。しかもその負担をゼロにしてる財源が、生活
保護費じゃなくて、保険組合の負担になってるのは非常におかしいし。

>>208
何煽ってるのおまえ？

日テレ・夏目三久アナが熱愛！お相手は老舗アパレル会社の御曹司

日本テレビの夏目三久アナウンサー（２３）に、初の熱愛報道が出た。２８日発売の「フラッシュ」
（光文社）に男性と高級外車の中で体を寄せ合うなどの、デート写真が報じられている。
同誌によると、相手の男性は老舗アパレル会社の御曹司で、慶応幼稚舎から大学まで内部進学し、
現在は大手広告代理店に勤務するエリートだという。
しかし、夏目アナも「実家は長者番付の常連だった大金持ち」（同誌より）というお嬢様。
決して、玉の輿などという枠には収まらない、“超セレブカップル”という組み合わせだ。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200804/gt2008042813.html

国民皆保険が諸悪の根源。
医者がモラルハザードをおこして、医療費請求レセプト天国となってしまった。

国民の医療費がウナギ上りになるのも当然だ。

生活保護受給者は、健康保険の対象外だから

生活保護受給者のどれだけの割合が薬もらってるのだよ
一般人の浸透度調べてからするものだろ

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。

1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ

生活保護にも自己負担1割にすれば、すぐに解決しそうな話だ。

>>146
日本語で書いてくれ。意味不明な文に対してまともなレスはできないよ。

>>144
お前のレス見る限りお前が一番底辺っぽいな。
今の時代に公務員嫉妬ってｗ
日本語もままならない様子からして学歴もなさそうｗ

どの面下げて上から視点のれすしてるのやらｗ


>>151
なんでも他人のせいにして生きる人間は一生成長しないよ。
そのままとしくっちゃうとみじめだよ〜
いいわけばかりの年寄りなんて誰も尊敬しないからね。

>>156
＞ま、変な反論してる奴ってこの程度だという良い見本。恥かいたなお前。

理屈を書かずにずらずらと名前を羅列するような奴はもともと理解してないようなやつだってわかるだろ。
キッチリ突っ込むなんてお前鬼だなｗ

>>197
中身ほぼ一緒だろ。そもそもクスリなんてゾロとジェネの差よりも個人的な体質の差の方が大きく影響するんだが。

>>216
製造法が違えば、主成分が一緒でも特に副作用には違いが出やすい
だが、副作用情報を求めると製造法が違っても「先発品をご参照ください」なゾロメーカーが多い
だから信用できない

だと思う。多分

つうごく製ニセバイアグラはペンキで色付けしてるぞ！
えっ？あれはジェネリックじゃない？　失礼しますた　|出口|　λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

>>219
薬理成分が同じなら副作用なんてでないはずなんだけどな。
生物学的同等試験もやってるし、この僅かの差異で副作用がでる確率は
個人の体質で副作用がでる確率よりよっぽど低いんじゃないか？

生活保護だけ特別扱い
自己負担の年金生活者は安いジェネ使わされる
やはり怠け者ナマポが勝ち

記載通りの純度であるか
製造工程はちゃんとしてるか
添加物が違うが影響はないのか
外用剤はチューブまで安物だったが大丈夫か
安定性は担保されてるのか
疑問があった際にメーカーが対応してくれるか
プロパーが定期的に訪問してくれるか
今まで製品名で使ってたのに一般名＋メーカー名まで覚えきれないが処方箋に押すスタンプは提供してくれるか
二年程度で売り逃げ製造中止にしないか
調剤の在庫になるのが嫌だから100錠包装からあるか

これ納得したら使うよ

生保悪口の玉無し珍獣は公務員叩きの常連でもありますよ
こいつのキーワード
ナマポ、隔離施設、現物支給、アメリカ式
1割負担、
もちろん毎日２ちゃんねるのキチガイ
しかも知識が全く無い無能

>>217
>>お前のレス見る限りお前が一番底辺っぽいな。

添削　お前のレスしか見ていないのに、お前が一番底辺と、比較できないのに、比較がなされている。
それならば、
お前のレスを読んだが、内容からして、このトビの中ではお前が一番底辺っぽいな。
様々なレスの中で、お前のレスが、一番底辺の人間っぽい内容だな。

学歴批判もあるようだが、逆に、学歴あってのこの様なミスをするのは、恥。
どの面下げて上から視点のれすしてるのやらｗ
と目くそ鼻くそとなるので、教科書出してきてやり直し。

>>225
お前の書き込み読んだだけで低学歴バレバレジャンｗ
せめて読み書きくらいまともに出来るようになれよ。
内容以前の問題だぜ。

>>226
あらあら、本当の事を指摘されて恥ずかしかったのね。坊や。

>効き方は個人差あるが　１時間後の血中濃度には差が出ます。
痛みをすぐに止めたいなら貴方は？

で、アレルギーとかは関係ないの？
「１時間後の血中濃度には差が出ます」それだから誰かが苦しんだり死んだりするの
痛みをすぐに止めたいなら貴方は？ -- ソロ品は効き目が遅いの？
5分くらい遅いんなら 安いほうがいいんじゃない？

生活保護受けてる様な人種は最低限の保障でいいよ。
直ったとしても再発だなんだで結局は自立もしないだろうしな。

差別とかそういう意識を持たないで、欧米のように特許がきれたらジェネリック使って行こうよ。

>>230
安全性に問題があるかもしれないゾロなんて御免だ。

むしろその欧米で後発品と先発品両方が売られていることの意味を考えるべき

なんかさっきから必死なのが一匹脳内戦争繰り広げてるね

生活保護受給者の人権を、否定するつもりは無いが、私の身近に居る受給者（30代 男性）は、
「医者はかかり放題で治療費は要らない（笑）」
「税金も払う必要が無い（笑）」
「こんな制度は利用しない手は無い（笑）」
「子供が生まれれば、また上限額が上がって支給額が増える（笑）」
このようなことを嬉しそうに話している

仕事が終われば夜な夜な飲み屋街へ繰り出す始末

こういう言動に日々、触れていると、後発医薬品云々というよりも、しっかりと健康保険料を徴収してくれ！と
行政に対して言いたい

しかもその男性は生活保護の申請時、既に職に就いていながら「無職」と虚偽の申請までして支給が決定した経緯もあるだけに

生活保護受給者の大半は在日

>>234
>既に職に就いていながら「無職」と虚偽の申請までして支給

これが問題なだけなんじゃないの？
本当の無職者は生活保護の金額だけで生活するのは大変だよ。

>>236
>本当の無職者は生活保護の金額だけで生活するのは大変だよ。
ワーキングプアは生活保護の金額以下で暮らしているわけだが。

本当の無職者なら、そうでしょうね

でも、役所へは嘘の給与明細提出して毎月決まった金額、３０数万円を上限として受け取りながら
仕事は流す程度に悠々自適に暮らしてる輩もいる訳で

生活保護を受けてる人間が、皆、保護されるべき人間では無いと思います

同等品とは言っても、やっぱり実際の効き目は違うから、医者も訴訟のリスクを恐れて
使いたがらないみたいですね。

>>238
その受給者が住む行政区に電話で報告を。

>>234
なにやってんだよ。早く通報しろって

>>238
>生活保護を受けてる人間が、皆、保護されるべき人間では無いと思います

ループしてるよ。

>既に職に就いていながら「無職」と虚偽の申請までして支給

これが問題なだけなんじゃないの？

生活保護は医療費タダだから、高い薬もらい放題

一方ワープアは自己負担で高いからジェネリックで我慢

健保や共済の組合員と同様の医療を受けることがおかしい
そもそも生保受給者が医療を受けること自体がおかしい
連中に生存権などない

生活保護ばかり優遇
みんな働くの馬鹿らしくなり日本滅亡

ジェネリックなんて所詮後発薬。まあ言ってみればパチもんだよ。
新薬を格安で作れるようにしないと意味ねえだろ。

貧乏人は医者にもかかれないのだ

メンヘルの振りして創価や共産に入れば生保は受けられるかな
働くより全然いいだろ

渡哲也です。
「どんな薬か」だけじゃなく、
「どこの薬か」を考えたことが
ありますか。

http://www.daiichisankyo.co.jp/cmspecial/index.html

ジェネリックではなく、第一三共です。

>>249
城西署の黒岩かぁ？

>>247
かかる必要もないし、
生きる必要もない

一般の健康保険もジェネリックをベースに
負担額を決めればいいんだよ。

先行薬を使いたい人はその分大目に払えばいい。

生活保護は究極の勝ち組

なんか言うとすぐ弱者への差別だとか騒ぐしなｗ

転職後、半年も働いた後に、給料が安いからと役所へ行き
堂々と「現在無職です」と生活保護を虚偽申請

以来、二年間、生活保護を受給中の男が居る
勿論、仕事は遊び感覚で今も継続中

「医者はかかり放題」
「申請が通れば、あとは１００％守ってもらえる安心保障」
を事あるごとに力説

毎月の固定給を、生活保護で決められた上限額から差し引いた金額を
国から支給されてるが、手元には結局毎月決まった額（３０数万）が
入る事になるため、金の心配は一切必要無く
仕事が終われば飲み三昧の毎日


適当に生きて来たツケが払えず、たかだか３０代で既に崖っぷちに立ってる事に
いまだ気付かず


見るに見かねてそいつの住む町の役所に情報提供させてもらったところ
役所の担当者は「それはマズいことです」「犯罪です」」なんて驚きながら
詳しい内容を聞いてきたので、知ってる限り、見たままを伝えた

「調査して対処します」とのことだが
本当に「税金の無駄遣い」を無くすような調査・処罰するのか？
現在状況を見守ってる最中

不正受給者をもっと厳しく管理、処罰する機関は何処かに無いものか？

生活保護受給中のニート増殖中

生活保護受給者って大半がチョンなんだろ。
殺虫剤で上等だろ。

生活保護は勝ち組みなのでジェネリックなど使いません

胡錦濤　　→　1989年3月7日、ラサに戒厳令を布告、チベットを武力で押さえ込み、党指導部の信頼を得る
→→→→→→　(チベット侵略・大量虐殺・民族浄化)
塩　　　　→　塩化ﾅﾄﾘｳﾑの代わりに亜硝酸塩の偽塩
ﾊﾐｶﾞｷ粉　 →　使用した人が死亡
野菜　　　→　農薬漬　　しょうが→基準値を超える農薬BHCを検出。
水道水　　→　細長い虫が大量に混入
歯科用クラウンやブリッジ　→　鉛や亜鉛、マグネシウム
土鍋　　　→　鉛とｶﾄﾞﾐｳﾑが溶け出す
咳止めｼﾛｯﾌﾟ→工業用ｼﾞｴﾁﾚﾝｸﾞﾘｺｰﾙ使用　死者多数
食用油　　→　排水溝からすくった工業廃油を薬品で脱色して販売｡
ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ→　上の油を使用､死者2名
ﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞ　→　工業用小麦粉でﾍﾟｯﾄ死亡
中国産ｱﾝｺｳ→　毒ふぐ混入
冷凍餃子　→　メタミドホス　--　殺虫剤(サリンと同系統の有機リン系の神経毒)の意図的な混入
ウナギ　　→　合成抗菌剤マラカイトグリーン
ぬいぐるみ→　中身は産廃
粉ﾐﾙｸ　　 →　中身はﾃﾞﾝﾌﾟﾝに香料
緑化運動　→　枯葉をﾍﾟﾝｷで着色
中国産ｳｰﾛﾝ茶→有機ﾘﾝ系殺虫剤｢ﾄﾘｱｿﾞﾎｽ｣が相次いで検出
ミネラルウオーター　→　Ａ型肝炎集団感染(中国貴州省貴陽市の大学生)
ﾎﾃﾙのﾎﾟｯﾄ　→　使用済みｺﾝﾄﾞｰﾑ入り
豚肉　　　→　汚水を注入､重さを増やして値段を高くするため｡病死の豚肉も販売｡
ヘパリン　→　死者81名(アメリカ)
ピンバッジ→　高濃度の鉛(アメリカでは「ピカチュウ」「マリオ」7万1000個を自主回収)
ステンレス鋼→高濃度のコバルト60検出(イタリア)、トルコや中央アジアに拡散