【政治】ＴＰＰ、米の圧力ない　笑ってしまう。全くもって勉強不足、認識不足だ＝前原外相

前原誠司外相は４日午後の衆院予算委員会で、菅直人首相が交渉参加に意欲を示す環太平洋連携協定（ＴＰＰ）について
「米国から言われて日本はＴＰＰをやらざるを得ない、普天間（飛行場移設）問題の尻拭いだという人がいる。
笑ってしまう。全くもって勉強不足、認識不足だ」と述べ、米国からの圧力は一切ないと強調した。公明党の石田祝稔氏への答弁。

前原氏は「私が知っている限り、向こう（米国）から（日本参加を）言ってきたことは一回もない。むしろ、
日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い」と語った。　


［時事通信社］
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201102040067.html

頭おかしいのか？
国益になる事を考えてやれ馬鹿

あちゃー二重の意味で問題ある発言だな

前原・菅は従米ポチだからわざわざ圧力かけるまでもないか
小沢だったら方々から圧力が来そう

嘘つき

見事な忠犬ぶりだw

じゃあなんでこんな事を推進してるんだよ

民主党が推してるから、とりあえず反対
ってな輩が多そうな感じ。

前原外交を語る
TPP：「扉が閉まりかけている。」
「ルールメイクをともにするのであれば，政治的な先送りは許されない。」
大臣記者会見（平成22年10月26日（火曜日）：本省会見室）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/gaisho/maehara/corner/policy/4.html

確かにアメリカは日本に待ったかけてたよね

>>7
そりゃ売国の為だろｗ

ＴＰＰがいったいどういうものだかわかってないんだろうな。
前原は勉強不足だな。

＞勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い

ならやめろや

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

日本を弱体化させられるから民主党としては、積極的にやってるもんなｗ

とりあえず日本の食料自給率が下がるのは簡便してほしい。
できるだけ日本産喰いたい。

自分の鏡に映るカモ葱姿見て笑っちゃうんだろうな

嘘つき

さすが宇宙のエリート様や！
俺たち愚民共は従うしかないんや！

東南アジア経由でアメリカから言われていることに　気がつけよ。

もうメール問題じゃないんだから。

切れるなよ.前はｒ

ツイッターのTPP情報のハッシュタグは「#anti_tpp」

>>1
> 前原氏は「私が知っている限り、向こう（米国）から（日本参加を）言ってきたことは一回もない。むしろ、
> 日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い」と語った。

だったらFTAやEPAでいいだろって話だろ

永田「涅槃で待つ」

さすが前笑
笑われてるのはお前ｗ

勉強不足って非難の仕方が非常に左翼らしい

ＴＰＰ、米の圧力ない＝自発的に売国してます
ってことだろ？

英霊に呪い殺されればいいんじゃね？

アメリカは小麦や米など農産物を日本に輸出したい。
従って、日本は米の関税引き下げを求められる。
エジプトは主食の自給率が50%だった。
自然災害や輸出国の資源ナショナリズムで食料品の供給が止まったら、
もう暴動しかない。
主要先進国で自給率が5割以下の国は無かったはず。

それで馬鹿にされた公明の態度がさらに硬化しますよと

>>8
それはない
中身を吟味すると賛成しようがない

>>21
偏った情報ばかりになりそうなタグだなｗｗ

米ってアメリカのことか。
てっきりスレタイ見てお米、また農家の問題かと思った。

参加しなくていいじゃあん

★中国人観光客（工作員･便衣兵にも）に｢期間内日本自由渡航｣を認める､
｢数次ﾋﾞｻﾞ｣発給で､外務省は｢国民の声｣を聞いて､導入を決定するとの事

多くの反対の声をお願いします｡
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/ms/1296485023/181

農業死んだらどうするんだろ？
経団連は農業のこと少しも考えてないだろ
流れは自由化でも、農産物は段階的を認めて貰うべき

じゃあなんで日本が積極的にやらなきゃなんないんだよｗ

圧力なんて、あるわけない
米国もやる気ないし

鳩山が東アジア共同体なんて言うから、米国がTPPなんて言うわけで

何これ？ｗ

饅頭怖い作戦ｗｗｗ

> 向こう（米国）から（日本参加を）言ってきたことは一回もない。
100歩譲ってここまでは聞いてやろう

> 日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い
だがコレはないわあ
コレはないわあ

菅内閣が進めているTPPは、弁護士免許や医師免許なども自由化させるものらしい。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/4f545b4dad4203c4c13bb9931c62b899

　ＴＰＰを農業の開放、輸出の促進と勘違いしている人が多い。
　しかし、本質は米国等が日本に金融、法曹、医学と言った分野での参入
　を促進する狙いが大きい。
　例えば、ＴＰＰによって米国に多数存在し、なかなか食えない米国弁護
　士が米国の弁護士資格で日本へ参入することができるようになる。
　しかし、日本の弁護士は米国基準を満たしている訳でないから日本の
　弁護士資格で米国に進出することが出来ない。
　これが医療など各方面で実施される。
　要は、サムライ（士）業の全てにカウボーイ（アメリカの士業）が席巻
　することになる。
　しかし、ＴＰＰはあくまでも不平等条約だから、この逆、日本のサムラ
　イ（士業）の逆上陸は無い。
　ＴＰＰを受入れての開国とは、不平等条約受け入れとなる。


これほんとか

>>1
>日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い
裸で勝負しろといいたいのか？

圧力ではなく、要望だとかいうんだろ

>>6
忠犬じゃない。ただ売国したいだけ。

「アジア各国への主権の委譲」を実現したいだけのキチガイ。

菅政権が話にならないから無視されてんだよ
気付けよ
ハブられてんだぞ

年次要望書に法的拘束力を付けようってこと？

さすが前張り

「平成の開国」とか勘違いしてる菅には、圧力かけるまでもないな

ただ、その発想を官僚経由で吹き込んだだけ

こんな楽な仕事はない

>>1
いろんな条件を付けないと割に合わないから言ってるだけ。
条件を向こうが飲めず日本が良い様にやられるだけならそもそも参加しなくていい。

語るに落ちたね。

携帯見ながら蛤が｢前腹政事害矛だいじ〜ん｣

まぁ尖閣式典のお手紙しらないふりする程度の情報管理能力の内閣にそんなこと言われてもなぁ

>笑ってしまう。全くもって勉強不足、認識不足だ

おまえら民主党の事だ

後ろの方で官僚がアチャーって言ってるのが目に浮かぶ答弁だよね

蛤に「笑ってしまうとは不謹慎だ」とたしなめられていたな。

あの蛤に・・・。

>>39
マジ

まずＴＰＰの認識を説明してほしいのだけど。
突然ＴＰＰなんて持ち出してきて何のアナウンスもプレゼンスもないのにいきなり閣議とか。
それで認識不足って、さすがに笑ってしまう。

>>40
よく情報を時系列で見てみろ。

どう見ても民主党が頼まれてもないのに国益ゼロのTPPに裸で飛び込んで行っただけ。

アメリカも驚いてるんだよ！

アメポチのくせになに言ってるの

＞日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い
じゃぁやらないほうがいいんじゃね？

>>53
きっと民主党のやつらもよく分かってない

対米売国氏ねよ

鳩山の２５％みたいに勝手にやってきたらいいんじゃねーの？
民主党はお得意でしょ、国民の騙し討ち。

あぁ条件つけずに言うとおりにしろとは言われてんのかｗ

モナ夫は前なんとかさんと縁切ったのかな。路上チュウのときに助けて
もらえず小沢に拾われたとＴＶでいってたが。

それが正解なのか間違いなのかは知らんが。

TPPのメリットとデメリットを整理して説明出来ないくせに何いってんの？

>>39
残念ながら本当だ。

じゃあなんで何のメリットもないのに推進してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞私が知っている限り

そら、そうだろうなｗ

韓国がアメリカとFTAを締結してるわけで
日本もTPPに参加もしくはアメリカとFTAを締結しないとまずいことになる

アメリカの国民保険の法案通過考えたら、
獲物に日本考えてるだろ。
前から参入したくてしょうがなかったし

アメリカは日本すいつくす絶好のチャンス。保険自由になるからね。

そら本当のことでも、公衆の面前ではいその通りですなんていえないわな
俺でもこう言うよｗ

口だけ無能はバカなくせに一言多いな
勉強しても理解できない口だけに笑われても痛くもかゆくもないだろｗ

この言い方は
何かあったなｗ

TPPに日本のメリットを見出せないのだが
誰か説明してくれ

永田メールの前原に言われてもな。
こいつはアメリカの工作員だから。

アメリカの圧力がないなら何故日本が参加しないといけないのか意義を前原は話さないといけない。
ずっと前原のターン。

>>39
政府調達までケチ付けるからな。地方自治体の入札も国籍フリーダム。土建さんは知らないんだろうか。

民主党の言うことは、嘘ばっかりだから、もう何も信じない。
そもそも、日本語の使い方すら間違えてばかりだし。

コイツ、完全に地が出てきたな。
やっすいメッキだったな。

>>1
きのうまで連携模索してた相手を協力が無理だと悟るとこの扱い。
これが最低最悪ミンス痘の構成員のひとりであり、時期首相候補最右翼の前張りという人物。

前原が党首の時は郵政民営化も推進、正に自民党の対米従属の穴をただく
のが前原の役目だったね。そのせいで全然支持されてなかったけど。アメ
リカかすると、何でも尻尾振るし、竹中クラスの工作員だよね。

原則的に完全自由化がＴＰＰなのに
いろんじゃ条件をつけようとする方が滑稽なんだが

それをアメリカが勘弁してって、単に受け入れられないって拒否されてるだけなんじゃない？
慎重論じゃなくて、たんなりょ拒絶。入りたいけど入れない状態なのを勘違いしてんじゃねーのかな？？？

アメ公に農家は自殺しろと言われたんなら、
何とか回避できないものかと考えるけど、
誰にも言われてないのに進んで自殺するって何なの？

民主党、先の見通しない　笑ってしまう。全くもって経験不足、認識不足だ＝前原外相

こうですか？わかりません。

まず何が可笑しいのか

いつもわからんな、この男はさ

一度もちゃんとした説明をしたことないのに
何で嘲るのか人格を疑うよ

郵政民営化が参加条件になりそうな時点でなんともねぇ

労働市場自由化とか、労組の了解は得ているんですか？

この手の事に疎い人には、｢民主のやったこと、または推進しようとしたことで何かいいことあった？よく考えて下さい？｣って言わないとねw

ＴＰＰのメリットはほとんどないだろ。　なんで推進してんだ。

議事次第　 第2回　新成長戦略実現会議
平成22年10月8日（金）18:00〜19:30 官邸4階大会議室
http://www.npu.go.jp/policy/policy04/archive02_02.html

米倉弘昌委員提出資料
http://www.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20101008/siryou5.pdf
米国じゃなければ、この人の圧力か？
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2011/0203/04.jpg

>>70
美味しいお砂糖が安く入ってくるよ

アメリカからしたら、日本を蚊帳の外においておいた方が
扱いやすいだろｗ

なんで民主党のやつらって一言言うたびに相手を馬鹿にしたり侮辱したりする言葉まぜるんだろう

まともに議論すると負けるから、すぐ「あなたの勉強不足」「あなたの認識不足」といって煙に捲く。
レンホーが中学生相手にやった討論（笑）と同じじゃないですか。

反論には聞く耳持たないくせに協議だけは続けるというのは、
「議論を尽くした！」という偽装がしたいだけにしか映らないんですよ民主党さん。

前原「米の圧力？そんなん、ないっすよーハハハ・・・（危ねぇ、バレるところだったぜ）」

こうですか？

自民党＝アメリカのポチ

民主党＝中韓北のポチ＋反米の予定(鳩山)＋米露への無知 → 中韓北 米露のポチ

政権交代 バンザイ！

前原はウォールストリートジャーナルの記事の情報とか知らないのかね。

＞笑ってしまう。全くもって勉強不足、認識不足だ

では、ｔｐｐの中身を説明してよ。

ＴＰＰ日本だけが貧乏くじ確定

数年後馬鹿をみるのは日本国民だけ

民主が推進するからには悪いことに違いないという思考停止はやめようよ
民主関係なくTPPの是非について考えるべきだね

自民党支持者だが、これ小泉の倅も推進派だろうな。
自民党は推進反対を表明してほしい。
有権者は必ず自民党に入れるよ。
メリットよりもデメリットのほうが大きく、自給率なんか
半減するかも知れないだろ。

じゃあ議論する必要もないだろ
本物の馬鹿だな

>>85
米倉は海外ではほぼ知名度0．
立派な人だけど絵図書けるほどの人物じゃない。

こんなカスが次の首相候補かよ
笑ってしまう

>>84
ないよ　だからメリット/デメリットが話せない

民主党は小沢までが基本的には賛成派だし終わってるなぁ

どちらにしても、
この狭い国土の７割が山の国で
農業保護の為にＴＰＰ参加しないようでは
終了だ

TPPに関しては参加以外の意見を持ってる奴って信じがたいほどのバカだけだろ。
農業関係者なら自分の身にかかる災難でもあるから反対するのは仕方ないと思えるが
全くもって農業と縁のない人間がTPP反対とかしてると脳味噌にウジが沸いてるんだろうなとしか思えない。
ちゃんと経済ニュースくらい毎日チェックしとけよ

いやソースは合ってるだろ。アメリカ政府始めAPECにきた外国記者も入る事に対してできないのではなイカと
疑問符がついてた。
勝手に突っ込んでいったのは菅直人だ。

はぁ？

前原、以前はコレでもちっとはお前をかってたんだぞ
それが言うにことかいて売国洗脳コメントかよ
前原の場合、知っててやってるだろうから
あこぎすぎる

ほうほう
お前らが公明党支持だったとはw

管が経済連の支持欲しさに適当な条件で結ぼうとしてんだろうがｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗(^o^ )┛
　 ＿＿＿ 　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ┗┃　ヽヾ＼
　|←外交|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 ヽ＼＼
　￣ ||￣ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　三二＝
　 　 ||　　 　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　 　　 　　 　 三二＝
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TPP

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　|←外交|　　 　　　　　　前　ﾐｴﾀ！
　￣ ||￣ 　　 　　　　┗(^o^ )┓三 彡
　 　 ||　　 　　　 　　　　┏┗　 三　∠
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　　　　　　　　　　　　　§　　ティウンティウンティウン
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>>97
立派な人だけど絵図書けるほどの人物じゃない。

は？あいつのドコが立派なんだ？
馬鹿な拝金犬畜生だろうが

>>99
参加しないデメリットはあるだろね

自民党＝アメリカの子分

民主党＝米露中韓北の奴隷

八ッ場ダムやJALグタグタにしやがって。
尖閣だっていきがって事を深刻化させた張本人だろ。
馬淵じゃなくオメーのほうが責任重い。
普天間グタグタも沖縄加初担当だったから責任ある品。

まあ、そのうち管さんが「ＴＰＰ？そういうことは疎い」とか言うのだろうけど

鳩の中華売国から
管のアメリカ売国にシフトした感じだな

ただ単に前岡がバカだからアメの圧力を認識できていないだけじゃないのか

>>101
農業の話持ってきて反対してる奴は話を良くわかってない人。
小沢なんかはその典型だけど。

前原って中国人の、ピザ発行を３００万円の年収以上から８０万円の年収に
鳴り物入りで変更させた張本人です。まあ中国で８０万円の年収が有れば、立派な
人物なんだろうと思っていたら、直ぐに特例でカードを持っていれば、観光ビザを
発行するって変更してた。ちなみにカードは年収３万円でも発行されているそうだ。
まさに詐欺師です。８０万円を前面に押し出して安心させ裏で、買国する前原
大臣はこう言った奴です。ｗ

勉強不足な俺にメリットデメリット含めてTPPの意義を説明してくれよ
アメの圧力が無いなら推進する理由がないと思うんだが？バスに乗り遅れるなって感じの煽り入ってるだけじゃねーの？

ＴＰＰ：コメ農家に壊滅的打撃　９割淘汰、担い手不足追い打ち−−県影響試算　／滋賀
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20110113ddlk25020408000c.html

ﾜﾛﾀｗ　関税ゼロにする協定に日本がいろんな条件を付けているのか？
頭おかしいわ、そりゃ嫌われるｗ　TPPにする意味ないだろ。アメと二国間協定すべきなんだよ

そういえばさ、アメリカがあー、対等があーはどうなったんだっけ？
なんか遠い過去の出来事？ｗ

>>111
JALの問題は元々の経営陣の責任で前原は、ほぼ関係ない。
八ッ場ダムや尖閣の問題は元々は自民時代からの負の遺産であって、これも前原のせいにするのは可哀相な気がする。
まあ、前原は嫌いだから構わないけど

米国の圧力ならまだ言い訳ができたものを、もうこのひとは言い訳のしようがなくなったな。
TPPの害悪は国民の間に急速に理解が深まっているのにｗ

>>117
昨日自民の議員が言ってたけど菅はそのバスの行き先知らないらしいよ。

じゃあ参加すんなよアホか
まあた日本をダメにする気か
お前らの国じゃねーんだぞ
勝手なことするな
そのうち輸入しかできなくなってアメリカさんに取込まれちまうんじゃねーの？

>>88
メディアに守られ続けて

「自分が、なんか一つ 言ったら(＝批判) それで終わり」
という無責任な『攻めだけ』を長く続けてきたから、反論されることに慣れていない。

反論されると、なんか罵倒まじりの返答になる。

共産党や田中康夫みたいな、ネチネチとしたいやらしさが無い。幼稚。
(反論待ってました！的な)

それで反論されると、

http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

TPP賛成派は製造業が儲かることを合理的に説明できるの？
この人を論破できるの？

小沢も菅もこんな平成の不平等条約を進めるなんて、本当に売国政治家だよな

>>119
TPPも実質日米のFTA

>>1
前なんとかさんに直接言わなくても官僚とかには言っているだろ。

さすがアメリカの奴隷で創価の嫁を持つ前張りさん
小泉クローンの管と仲良く沈没して下さい

>>102
賛成派の人の書き込みには、なぜだか「バカ」とか「ウジ」とか汚い言葉が入るねw

>>66
韓国はすでにいろいろとFTAでまずいことになっているだろ

>>39
サムライ業だけじゃないぞ、金融・保険・運輸etc全てに関わる。

TPPのメリットはGDP増
まあお前らがいくら騒ごうが、普通に考えると参加するしかない
農業関係者は危機感あるだろうが、今までのツケだ
内政で対応するだろうから深刻なことにはならい

こいつはチョクトと共倒れでいいと思う

ＴＰＰ害悪

１関税自主権の放棄
２食糧自給の放棄
３外国人労働者の無条件受け入れ（外国人が日本の生活保護を求めて大量流入）
４政府調達における外国企業無条件受け入れ（景気対策としての公共事業の全滅）
５アメリカ人弁護士の無条件上陸（訴訟社会の到来）
６アメリカ金融詐欺商法の横行（サブプライムはAAA格付けだった）

こんなにマイナス要因があるのになぜ参加せねばならんのだ。誰か説明プリーズ

こうやって表面を取り繕う為に
菅政権がバカみたいに突っ込んできてくれるんだから
何も言う必要が無いだけじゃん

これを危険な、前のめり外交って言うんだろ

>>134
どうGDPが増えるんだ
減ると思うんだが

TPPの取り決めを結ばない国はこれまでよりも不利な立場に立たされる
そういう意味ではもうこれは戦争だろう
ほんとうに戦争して良いのか？

＞笑ってしまう

どうしてこう一言多いかね。
メール問題で同僚議員を死に追いやり、ほとぼりも冷めないうちに今度は
天皇陛下の政治利用について軽口叩いて冷や汗かいたの忘れたんかい。

ちなみに個人的には目つき、立ち居振る舞いから鳩山の次におかしいのがコイツだと思ってる。

>>108
人の評価はそれぞれだから、俺は特に反論はしないよ
ただ、彼が選ばれた経緯をきちんと把握してれば、彼自身がどうのという
話になるはずが無い事くらいは分かるだろ。

>>102
農業以外も日本の金融資産ごっそりもってかれるよ

製造業なんて価格競争ばかりで日本で雇用する意味なし 海外移転しまくり
この先日本製品が売れても、外国人が作ったもの
得するのは創業の地が日本というだけの企業だろｗ

>>101,102
乗り遅れるな！とは言うが具体的なメリットを説明できない。

農業ヤバイの連呼で始まるが医師免許の国籍フリーダム化,等の非関税障壁撤廃の部分を避けて話す。

>>136
民主党はアメリカにごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)
そういうこと

質問されてもマトモな説明もできないクセに他人様を勉強不足とか。
笑っちまうのはこっちだってw

小沢は条件闘争して、いつも話を壊すｗ

円高で売る物がないのに自由化しても無意味。
外貨が枯渇すれば、安くても何も輸入出来なくなる。
どっかの圧力と言うより、経済に疎い政権の知能の低さが要因。
自由化＝景気回復と勝手に錯覚しているだけ。

平成の開国という民主党にとっての名をとって実を捨てることがTPPの目的じゃないのかねえ

圧力が無いから怪しいと思わないのか、この馬鹿

勉強不足というからにはメリットとデメリット。
そして食料危機の時の安全保障はちゃんといえるんだろうな。

食料の値段がドンドン上がっていて、他国は自給率を上げる為にちゃんと外国に農地を押さえたりして対応したりしてるのを知らないはずはないよな？

>>139
欧州とか中国も終わるのかと

>>134
おまえGDPの意味が分かってないだろw

>>134
>TPPのメリットはGDP増
意味不明

今の日本は世界の奴隷だな、惨め杉て目も当てられない

これ前原の言ってることが本当だよ
アメリカは日本がむしろ邪魔

>>136
ハルノートよりきっついわ

弁護士の件だけど日本の法律を知らないアメリカの弁護士がいきなり日本で弁護士活動できるわけがないと思うんだが
そのへんどうよ？

リーマンショック以来、大人しかった新自由主義者どもが蠢き始めたな

これ、ハマグリが「前原さん、笑ってしまうは失礼だ」と
理事会で議事録から削除させるとか言ってた。

>>136
投資が呼び込めるから

>>134 あほ

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対米FTAで良いと思うんだが。

圧力でもなんでもいいから
数で勝る海外の産業と
どうやって対峙するのか教えてください。

努力する、とかじゃなしに。

少なくとも相互主義になってない不平等なところの説明は何故しない？

>>151
双方とも国粋主義が高まって身動き取れなくなってる

関税０なら日本の技術でベトナムで生産してアメリカに売る。

って、TPP必要ないじゃん。

官僚が性懲りもなく日の丸技術プロジェクトを繰り返すのは、ITゼネコンを
ミスリードして、だめなIT業界をますますだめにする。きのうも外資系の
メーカーの人が「韓国や台湾との差は絶望的に広がった。今から追いつくのは
無理だ」と言っていた。
菅首相は「TPPで平成の開国を」とうたい上げたそうだが、この認識は1周遅れだ。
少なくともIT産業に関する限り、その衰退を（一時的に）止めるには、むしろ
関税をかけて鎖国するしかない。もはやコンピュータも携帯も、コメと同じ
絶対劣位の商品なのだ。開国しても海外に攻めていける武器がないという事実を
理解することが、この問題の出発点である。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51663082.html

IT産業についても日本は負け組でコメと同じ運命

まず、弱みを見せる訳がないだろうに。
しかも、回答でまだ参加してないアメリカの引き合いに出してる時点で、内容が分かってない事を明言してるようなものだな。

>>79
民主党の中堅は、こんな感じで他人を良く嘲るよ。
仕分けで顕著だったように、他人を見下したような態度を取るし。

ミンスのああいうとこ、どーも好きになれない。

お前等本当に何も解ってないなあ
ブロック経済のアジアバージョンがこれだよ
日本だけ抜きになっていいのか？

>>136
それ全部君の妄想

>>138
増える
普通に考えてみたら良い
日本が関税無くすのは主に農業分野
対してアメリカが関税無くすのは全分野
単純に計算して現在の対米貿易の関税分は増える
農業分差し引いてもかなりのプラスになる

＞日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれ

おいおい・・・
なんでドヤ顔でこんなこと言えるんだ・・・

これは正しい
無条件で叩いてる連中は阿呆か

>>166
なにその妄想
こわい

>>121
調整能力の問題だろ。
「双方の意見を聞く」という当たり前の事ができない。

>>134
>>172

>>17を見てから論破してくれ

なんだ
やっぱりアメリカの要求だったのか

>>160
経済成長が見込めず、デフレで価格競争が激しい今の日本にまともな外資の投資は
ないよ。

＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｲﾆﾉｶｲｺｸ　ﾊｼﾞﾏﾀ
|←自主外交|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前
　￣ ||￣ ￣ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　┗(^o^ )┓三
　 　 ||　　 　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　 　　 　　 　　　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿_|　 |＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ―＝ティウンティウンティウン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡三＝ 　三|　 |＞　◎
＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギュイン　〃 o∞∞∞∞|中|◎　　　◎
|←自主外交|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　6　 ... - 三三|　 |＞　　◎
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すごい発言だな、アメリカから言ってきたことは一回もないだとよ
むしろ条件付けるなら勘弁してくれという慎重論の方が多いんだよと

ほーーーーーー

>>171
ブロック経済は戦争の呼び水なんだが、本当に完成させて良いのだろうか
９条をまだ改正して無い
ブロック経済に参加しておいて私は貴方の敵じゃないは通じない

馬鹿だからアメリカは言う必要もないんだろうな

だって本当に条件つけまくってるのは日本だからしょうがない
アメリカはアジア貿易で日本と競合する分野（車）の問題があるので日本とやりたいとは思ってないよ

>>172
農業以外も参入自由に


お前ばか

てかこれってようするにブロック経済化でしょ
歴史は繰り返されるなぁ…なんでWW2がおきたのかもう忘れてしまったのかと
今後のこと考えたら中韓のブロック経済圏に組み込まれるよりは今回の環太平洋のブロック圏に参加したほうがよくないか？
って俺は思うのだが

>>128
FTAだったら2国間の条件闘争だから条件で戦えば良いだけ。負けるのならやらない

＞笑ってしまう。

人間がこう言う言い方をした時は、十中八九、自身が論理的に危うい時。

黒を白と平気でしらばっくれるのが真の飼い犬
竹中もそうだった

郵政の頃と比べると工作のレベルも随分落ちたな

>>168
池田信夫らしい考え方だな。
そこまでする必要はないだろうけど、まずは国内で規制緩和すべきだろうな。
中国が伸びてきたのは結局中国国内での規制の少なさ(その時々で法律変わって
不利になったりする場合が多いが）だからな

やっぱり前田さんは駄目だなぁ

賛成してる人も理由もわからず
なんとなく賛成してるんでしょどうせ

>>172
お前の方が妄想

米国から日本は無条件で参加しろって圧力掛けてるじゃん
笑ってしまう。全くもって勉強不足、認識不足だ

>>39
ほんとだよ
てか農業はダミー的にでいってるだけ
米国のホントの理由は禿げたかファンドの復活と郵貯まるごと奪取

これ知らないやつ多すぎ
あとさ、経団連の糞爺どもは
国際競争力の建前の下、すでに日本を見切ってるから
TPPを推進させたいだけ
馬鹿菅はこいつらの組織票が欲しくて
真実も知らずに旗を振ってる池沼

>>134
>>172

間違えた
>>126を見てから論破してくれ

>>1
だったらやめろ

前原は自分が沖縄担当相だったのに、政権が代わってから「実は米国に移設の
相談は一度もしていない」とか言いだすチキンだからな。
こいつの口からはどこぞの国の人と同じく、呼吸するように自然に嘘が出てくるんだ。

>>171
韓国は入ってないし、先進国はアメリカしかいないのにブロック経済？

アメリカとだけFTP結べばいい話。

>>172
で、関税撤廃でアメに売るものは何だ？
クルマでさえ低関税＋現地生産だぞ？

日本の農産物なんか輸出しても海外じゃ誰も買わないからな。
そもそも米に対して炊き方だとか味に異常にこだわるのは日本人位だし。
日本米なんか高いもの誰も買わない。
日本好きの金持ち台湾人位か。
台湾でも台湾産のコシヒカリあるけどな。
リンゴのフジも世界中にあるが中国産のフジだ。高い値段で日本のリンゴなんか買わない。
リンゴはＮＺかＡＵの方が酸味があり美味しな。
米はＡＵのジャポニカ米が関税ゼロで入ってくれば、消費者はＡＵ産のコメにシフトするだろ。
特に外食産業なんかはほとんどＡＵ産に変えるだろうな。
日本米と味変わらないし。
自動車メーカーはローカライズしてるから問題ないだろ。東南アジアではタイが拠点だし。
北米でもローカライズされてるだろ。
日本にメリットないだろ。

外資が日本企業を乗っとるだけで吸い付くしたら捨てるだけだろ

新規投資はまず絶望的だな
SONYみたらわかる

ブロック経済は言い過ぎでも
参加国の公共入札からは閉出されるだろうな
せっかくインフラ輸出に力入れているのに無駄になる

>>186
そういうこと
このTTPは今のところ中華抜きだからね
ロシアは通貨ブロックでユーロに付く決定を下したし
日本もそろそろちゃんと考えないと太平洋戦争の時みたいに孤立する

前原もアメリカの犬だからなあ。小沢も菅も同じだが。

アメリカの圧力でやるほうが、まだ安心なんだが。

これはブーメランの予感

>>182
ＴＰＰ参加しないとブロック？ＴＰＰは実質日米ＦＴＡだぞ。日米同盟同士で戦争やるってのか(笑)
というか、これに参加させられるか突っぱねるかが既に戦争だからここ注意。

>>1
民主党の言うことは逆。つまり、あるということ。

ここにいる賛成派が殆ど皆同じ論調なのがもうね…

郵政民営化がロケットランチャーならＴＰＰは核爆弾
それくらいの威力だわ

16 ：元アメリカ永住者 ：2011/01/30(日) 22:02:02 ID:GUvzqHIa
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。



18 ：学籍番号：774　氏名＿＿＿＿ ：2011/02/02(水) 22:08:33 ID:lE35kEvv
>>16　これについて英語で検索すると、裏づける情報が無数に出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携を結んでいる。経団連を動かしているのは
住友化学じゃないか？国民を売って金儲けしようなんて、とんでもない奴らだ！

カナダはNAFTAがあるのに、TPP参加を拒否された。酪農開放を拒否したから。
韓国も、対米FTAがあるので、TPPは参加しない。

米、豪、NZ、チリ、マレーシア、ブルネイ…一次産品で勝負できる国。
シンガポール、農業生産のない国。

日本は…。どうすんの？この纏まりに入って、本当に大丈夫？
対米FTA、その他個別交渉のほうがよくないの？

本当だろ
今のことだけで、ＴＰＰに参加するかどうか考えてるわけじゃないんだよ
そこが難しいんだろ

例えば、アメリカ、中国でＴＰＰが結ばれて、この２つの市場から日本が外されたらそれこそ日本経済は終わりだろ
でも、他方で、ＴＰＰを結んでも長期的にその結果がどうなるかというのは不明なんだよ
結局うまくいかないというのであれば、ＴＰＰに参加しない方がかえって損失は小さいとかな

官僚の分析、判断に任せるべきことなんだろうな

お前らはトンチンカンな批判をするから嫌だよ

>>29
で、どういう中身だと認識してるんだ？

>>175
膨大な数の国民を養う為には内需だけでは足りない
↓
中国共産党、市場を開放する
↓
外資系企業が参入し、中国市場で台頭する
↓
糞青「奴らは中国を乗っ取ろうとしているんだー」と各地で暴動。外資系企業の打ちこわし
↓
中国共産党、外資系企業の資産国外持ち出しに制限を設ける
↓
中国から外資系企業が続々と撤退し、失業者が続出する（ここまでが去年
↓
仕方が無いので金持ちは食料投機で儲けるようになり、食品価格が高騰
↓
2011冬、かつてない大寒波で作物が壊滅的な被害を受ける
↓
糞青「外に輸出かけんじゃねーよ」という←今ココ

>>185
農業以外は金融、保険含めて既に大半の分野で参入自由だ
更に日本は輸入関税農業以外は０

基礎的な知識が無い故に人がバカに見える典型だね、君は

・アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシア、コロンビア、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
アメリカと日本だけでGDPの９割、どこが日本製品買ってくれるのか？

・牛、米、小麦を売りたい米豪からどうやって１次産業を守るのか

・１次産業が失業したら職を求めて更に上京する
地方はどんどん過疎化して出生率の高い地域も無くなり更に少子化する

・TPPは関税だけじゃなくて「電気通信、情報、金融、知的所有権、製品の標準化」 も含む
グローバルスタンダードに合わせるって決まりがあるから
公共入札書類や国家資格試験も英語版を用意しなきゃならない

・看護婦、弁護士など資格も共通化するためサービス業も格安の外国人との競争になる



デメリットだらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはアメリカの圧力であるということだな

お前等世界の情勢を見てみろ
世界中で食料の争奪戦が始ってるのに日本がこの先どうなるか？
日本は農地も水もあるのに何を恐れてる？
いまこそ世界の富豪に高くて美味い食材を売りつける好機なのだがな

条件つけるなと言われてるのに、圧力がない、だと・・・・？

内需8割り、外需2割りで今回のことで外需が増えるかどうか分からない
内需は崩壊確実だろ、どうやったらGDP増えるんだろ

>>199
まさにブロック経済じゃん
宗主国と植民地その関係が
先進国と途上国になってるだけ

TPP──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1295776071/
TPP──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1295775972/
TPP─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1295775592/
TPP─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295775429/
TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/student/1295775185/

中野剛志：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
動画http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
文字http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

※拡散希望
中野剛志：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる　動画http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI　（文字http://bit.ly/ef4FuL ）
↓
http://goo.gl/9deXWで「ツイート」ボタンを押すだけでＯＫ！

TPPは農業問題だけじゃなく、あらゆる産業が破壊させられるとんでもないものだぞ。
メリットなんて１つもない。

>>225
根拠は？

圧力無いのになんでFTAじゃなくてTPPなんだ？
国民の生活が変わる話なのにまともな説明もしない…
永田メールの時のこと考えればいい加減な奴だよコイツ。

日本が参加しなかったら、アメリカが輸出するような国もないのにw

>>208
TPP非参加国に制限を加えると言うなら、ハブられた方は対策取るでしょ

オバマはbuy americanで阿呆みたいに外需を縮小させておいてまだ懲りないのかと

不平等条約（TPP）から工業製品輸出国の韓国台湾は逃げたよね(´・ω・`)

八ッ場ダムの勉強はどうしたんだ？

>>201
ちょっと違う。
日本の食品は安全なので中国の富裕層に受けがいい。
で安全な食べ物は中国の富裕層が食べて、危険で安い中国産の物を日本の低所得者が買わされているのが日本の現状だ。
TPPで関税が取っ払われたら、ますます安全性の不確かな安い外国産が増えて、将来の日本人の健康を損ねる事になる。

現在TPPに参加していないのに、TPPに参加しなければ終わりってどういう事。

馬鹿じゃね〜の。現在アメリカの工業生産にかかわる関税は５〜８％こんな物

為替の変動のほうがはるかに大きい。

玄葉氏、野党の解散要求に強弁「政策で政権交代選んだ人少ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110204-00000539-san-pol

政権交代したときも、（マニフェストの）政策を支持して投票した人は極めて少なかった」と否定した。

>>214
中国が入れば日本も入る意味は出てくるよ。
でもまず中国は入らない。

tppのメリットですか？
日本の企業がアメリカに自由に出店して
ブルネイやチリで安い賃金で奴隷を雇い
日本に逆輸入するのがメリットです

農業とか日本の国がどうなろうが知ったこっちゃねい

前山は威勢はいいが中身がない

「なんで１％の農業のためにTPPをやめなきゃならないのかー」と言ってたのは不見識

これは中国に対抗するもの！

アメリカと中国がTPPを結んで日本が市場を失う！


二枚舌も甚だしい

>>226
では、メリットは？

>>208
違うね
アメリカは何時までも勝ち続けられないんだからこれから伸びるアジアの貿易拠点と同じブロックに入りたいんだよ
お前の前提はアメリカがデフォルトしないってことだけど
アメリカ自身は自国の経済について100％明るいと思ってる訳じゃない
実際問題ユーロは既にブロック化してるし、資源の奪い合いについて真剣に世界を見てみろ
ここから20年は世界中で経済の伸びが鈍化して、食料と資源がインフレで高騰する
ブロックが最大限効果を発揮するのは主に物資の分捕りあいの時だよ

>>232
中国はTPPに参加しないと思うけどね

TPPで経済が良くなるとしよう。

だけど、TPPはFTAと違って、国家のあり方、そのものを変える可能性がある。
ならば、総選挙で国民に聞くべきだ。

>>220
それはＴＰＰに関係なく、今でもできる。

ＴＰＰがブロック経済？閣僚や政治家の人で誰かそんなこと言ってた？
妄想すぎw

こいつがこっそり北朝鮮に行ってたというのは驚いた

>>214
FTAで良くないか？　
何故に、ＴＰＰなの？　移民が来たらそりゃ一時的に物が売れたりするんだろうけど、
後あと、移民で問題になりそうな感じがするが。

経団連がTPP押してるのは輸出が増えるとかより
安い労働力を使えるようになるからだよ

会社が儲けることだけで日本人の幸せとかはまったく考えていない

コイツは本当にどーしようもない
アメリカが背後で「日本を参加させるからよ、そんときゃよろしくな（米国にとって都合よく妥協しろよ）」と
関係国と裏交渉してる事を知らないんだろうな

前原終〜了〜

>>206
>アメリカの圧力でやるほうが、まだ安心なんだが。

秀同、ミンスの案なんか怖くて怖くて

>>245
逆にお前は想像力が足りなさすぎ
権威主義すぎ

>>247
ＦＴＡはアメが拒絶
日本企業にやられるから

>>186
「ブロック経済はやめよう、これから多国間対話だ」と言って作ったGATTが失敗
「多国間と言っても、やっぱ司令塔的な存在は必要だよね」と言って作ったWTOも貿易協定分野では失敗

歴史は繰り返すが、その間の歩みが遅すぎたのも問題

>>245
散々騙されておいてまだ民主の代議士信じるお前は想像力が足りない

>>248
向こうの法律が乗り込んでくるとは思ってなさげなところは浅はかだよなー
小利を惜しんで大利を失う

>>239
だからさ
経済に中国に対抗するものなんじゃなくて
これは実は世界で取り合いになる資源争奪戦と分け合いのスクラムなんだよこれは
経済なんてお題目
資源が奪い合いになればどこで融通しあうかの青図なんだよこれは

>>240
参加しないことのデメリットは>>66で述べた

普天間問題と尖閣問題で日本の安全保障の不安定さを露呈してしまったから、アメリカのご機嫌を取ろう必死だよな

この人いろんなことに首つっこんで
何もケツとってない

>>226
>>126見て反論してみて

前原さんは嘘がつけない人だな。
こんな大げさに反応するってことは、圧力があるって言ってるようなものだろ

>>229
ＴＰＰ非参加国にイチャモンとなるとアメリカvs残り全部になるわけか。熱いな。
オバマは輸出で国の復建を考えてるから、ドル安武器にどんどこ物・サービスが押し寄せる。そのための下準備がＴＰＰ。

勉強不足とか認識不足とかなんの情報も出さずによく言うよなｗ

>>8
少しあるよ？
きちんと外交できる総理じゃないじゃないかｗ

>>214
中国は為替がドルペッグで固定相場制からTPPに参加できない。

WTOがあるのに、なぜTTPに参加しなければならんのか賛成派はちゃんと説明しろ。

>>226

物だけじゃなく、人が大量に入ってくる可能性がある。

国内で免許制とされるもの、それこそ医師、弁護士、運転免許まで自由貿易
の名の下に全部自由化するのが最大の目標。

挙句の果てには外国の失業者も自由貿易の名の下に、日本は受け入れなければ
ならない可能性すらあるのだ。

まず根本的に、TPPは米による新しい年次改革要望書の形だよ。

>>236
ブルネイって地上の楽園に近い超富裕国。
どういう知識しているの？

>>235
＞でもまず中国は入らない。
なんで？
中国は入りたいと考えるだろう
アメリカは拒否するのが妥当と俺は思うが、アメリカ共和党なら認めるかもしれん
なぜか、アメリカ人は制限なしなら中国と競争しても商売で勝てると思ってるようだしな

>>230
>不平等条約（TPP）から工業製品輸出国の韓国台湾は逃げたよね(´・ω・`)

アホな見解だね、韓国はアメリカとＦＴＰを結ぶ事になってる。それまでに

にする為に、多大な犠牲（農家の反対、自殺など）をやっと乗り越えて１０年がかり

で自由貿易にこぎつけたばかり。まず、それからでしょう。

条件闘争のときは二国間でやるのと
会議方式で議決権を当事者国に握られてやるとじゃ

後者が圧倒的に不利

FTAで全然困らないね
TPPなんて言ってる奴は池沼レベル

いや・・・だからさ
例えその通りだとしても何でこんな挑発的な答弁するのよ？
国会が始まる前は協力してくれとか殊勝なこと言ってたじゃん

ましてや、「平成の開国」なんて言ってさ、
どんだけ美化してるんだ！？　
って話なんだよ。
それは憲法九条を世界遺産なんて言ってる
のと同じで、
ユダヤ憲法を押し付け、そして今、
売国ＴＰＰを押し付けようとしてるアメリカですら
菅政権にコレだけ美化されちゃ、
逆に気恥ずかしいくらいだろう。

メキシコは、NAFTAの中にあって。
日産はじめ、対米輸出の抜け道としてたくさんの外資を呼び込んで。

…で？

中国、インド、バングラ…。関税を貿易協定の範囲を逸脱して掛けられないために、
FTAの恩恵よりもさらに安い労働力の国へに、すべてを奪われて、酷い状況になった。

そりゃぁ勝手に踊ってるんだから、圧力かける必要ない罠。

＞アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシア、コロンビア、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド

アメリカ以外の国に工業製品を売りつけても市場小さすぎだな
それに対して失うもの多すぎ
だったらアメリカと個別にFTAでいいじゃん
ベトナム人が日本に自由に入ってこれるなんて想像をできない大混乱が起きるだろ

決算を見てＴＰＰは必要ありません。関税をなくして更なる円高でも
大丈夫？

>>266
可能性の話ならいくらでも飛躍できるよね

>>266
あのさ、TPPで医師、弁護士などの専門職の高度な技術者と投資が入ってくるのと
ビザ梨渡航とか偽造留学で中国人の貧民が押し寄せてくるのとどっちがいいだ？

民主党は馬鹿なのかきちがいなのか、ただの売国なのかはっきりしろ。

>>257
なぜまずいことになるのかが答になってない
そもそもＦＴＡとＴＰＰは性質も意味もまるで違うので比較すること自体に意味が無い
それを持ち出してる時点で自分の認識不足を恥じたほうがいい

こんだけ言うってことはやっぱあったんだろうな＞圧力

>>262
ついでにいうならオバマの発案とで議決にまで至った政策は今日までただの一つも無い
ドルが一方的に安いのは対円だけ
ここら辺を思うとスーパー301条が議決された流れを思い出す
ああ、米民主党は日本人を植民地としか思って無いな的な

関税撤廃のメリットもアメリカの為替コントロールでチャラ

ならやる必要ないね

>>268
アメは特するが中国にメリットないから。
というか既に中国は不参加意向を表明してるし。
何も知らないのな。

>>218
>アメリカと日本だけでGDPの９割、どこが日本製品買ってくれるのか？
消費材はアメリカ及び他の国はインフラ目当て
あと、ペルーなど希少資源権益確保、チャイナリスク分散

>牛、米、小麦を売りたい米豪からどうやって１次産業を守るのか
協定には農業に関しては特別セーフガードがある

>地方はどんどん過疎化して出生率の高い地域も無くなり更に少子化する
それは本協定関係無く生じてる問題、内政で解決すべき

>「電気通信、情報、金融、知的所有権、製品の標準化」 も含む グローバルスタンダードに合わせるって決まりがあるから
日本はこれについての先進国、アメリカは日本のルールをTPPに導入したいという意向を持っている

>公共入札書類や国家資格試験も英語版を用意しなきゃならない
日本は既にWTO基準
あと看護婦導入は別政策
弁護士など国家資格を英語にするかどうかは内政の判断で協定とは関係無し

しっかり勉強して参加する気になってるのか
救いようがないとしか・・・

日本の法律知らない弁護士を入れてどうすんの？

根本的な疑問だ

>>269
こういうトップダウンの力業ができるのは韓国(大統領制)の良い所でもあるよなぁ

>>269
韓国は専業農家に補助金出して守ってるけどな
潰したのは兼業農家
何を守るのかちゃんと取捨選択してる


>>255
グローバルスタンダードって聞こえはいい行けど
アメリカの資格を日本で使えるようにしろって事だよね

公共入札書類や国家資格試験も英語版を用意しなきゃならないし

弁護士云々については>>157の質問に誰も答えてくれないね

＞日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い

アメリカ人も、ミンス参加＝協定破綻フラグって見抜いてるわけね　傑作だ

TPPなんてな
日本を国、国家として破壊しますよ、ってのと同義なんだよ
いい加減そこに気付くべき
何が開国だ

>>280
バカでｷﾁｶﾞｲで売国なのはハッキリしてるだろ

日本に石油資源さえあればユダヤ憲法改正して独立鎖国できんのにな・・・

>>267
アホですか？

つーかオバマのドル安政策はドルキャリーのせいで世界中にインフレと資源高騰を輸出してる
2番目の大国の中国もそのドルにベックしてるから余計に性質が悪い
その副作用で起こる資源争奪戦の共同戦線の青図がこのTPPなんだよ
お前等経済に疎すぎだろ

＞日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれ
条件つけずに入って来いと言われたのかｗ

TPP不参加国：中国・韓国・ロシア・フィリピン・タイ・インドネシア

フィリピンさえ参加してないTPPのメリットって何よ。

>>1
>日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い
これ知って気が付かないアホとは相当な物だなｗｗｗ
そのまま進めば手を出すまでもなく自走で思い通りに運ぶって意味なんだけど（禿藁）

>>283
そうよだから誘い込むのは日本だけで十分ときた。

あいかわらずズレてるな前原は。
アメリカ主導の憶測抜きにしても、日本にはデメリットしかない話を進めてるから
みんな反対してるわけで。
勉強が足りないのはどちらなんだか。

>>286
中国は為替を自由化してないから参加できないつーか
参加するなら通過の自由化しないといけないから参加できないだけだぞｗ
お前こそアホだろ

参加した場合、農家への補償金は子供手当てよりも必要になるが、その財源は？

>>283
これって結局、アメのグローバリズムの先鋭化とオバマの輸出倍増計画から突然出てきた政策でしょ
もうアメは売る物が無くなって、自国の農産物を日本に高値で売ろうとしてるだけじゃんw
こんな不平等条約を結ぶ必要なんかないと思うがなあ

>>291
その通りでございます
ていうかそれが共通資格の樹立が前提じゃないとTPPは成立しない

アメリカ人の運転する車が日本の公道で右車線走るぜーとかは流石に無いんじゃないかな、無いと思う

難しい事はよく解らないけど、米国と中国と韓国がやる気になってる話が
日本にとって利益になる事は絶対無い

これは236がアフォ

はっきりいって日本はカモだよ
日本とその他の国の利害がまるで一致しない
日本だけしゃぶられる

>>305
現在の農業関連の補助金の半分無くせば十分まかなえる

>>253
FTAは日本が消極的だったときいたが？

もう、鎖国しろよ

>>102
日本に居住していて、日本の農業と関係のない国民っているのか？
そもそも農家の収入が〜！なんて問題じゃなくて、
食料自給率をどうするかなどの国家戦略の問題じゃないのか？

6月までに検討も、6月にアメリカで会合があるからだろ。

また新たに「〜と言ったな。あれは嘘だ」リスト入りワードを増やすつもりだな

他の人も貼ってるが、必見なので拡散の意味も込めて…。

【中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！】
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

民主党を与党にしたり、よく分からないのにTPPになんとなく賛成したり、バカにはもううんざり。

他の人も指摘してるように、関税撤廃より
人、サービスの流入が大問題。
関税は為替変動で帳消しになる程度なのに。

政治家、マスコミは知ってか知らないでか
農業を悪者にして問題を矮小化してるのがブキミ。

能無し現首相には荷が重過ぎる。

>>304
だからメリットないだろ。
TPPは自由貿易の究極形で、当然為替の問題も出てくる。
そういうのも加味して中国は「参加しません」の表明なんだが。
お前が何を言いたいのか分からん。

だから何だ？
開国だのなんだの
イメージ先行で詳細なメリット・デメリットも言えない奴等の言う事は信用せんよ。

民主党が「無い」と言うからには、実際には圧力あったな。

×平成の開国
○平成の壊国

>>302
あの悪夢の日々が蘇るんだよな。胸熱だわ
さらにいうならオバマは軍事的にも史上最低レベルの無能ときたもんだ

>>306
結ぶ必要は日本の民主党にはあります
なぜなら「貴方は良いことをした」と米企業の偉い人から褒めてもらえるからです
国民の血肉より立食パーティーのワインとパンってね。キリスト教徒だけに

圧力がなくてもホイホイ騙されてしまうのが問題だ

>>279

>>あのさ、TPPで医師、弁護士などの専門職の高度な技術者と投資が入ってくるのと
ビザ梨渡航とか偽造留学で中国人の貧民が押し寄せてくるのとどっちがいいだ？

どうしてその２拓になるんだよ。
TPPと関係ないだろ。

>>273
日本で言えば、韓国に朝鮮併合を「第二の開国」と喜ばれ、
「もう一度併合してほしい」と懇願されるようなものだな。

気恥ずかしいと言うより薄気味悪いわ。

前に前原を応援してたネトウヨいたけど、結局売国じゃんｗ

>「米国から言われて日本はＴＰＰをやらざるを得ない、普天間（飛行場移設）問題の尻拭いだという人がいる。

これは初耳。やっぱり普天間問題の尻拭いの意味もあったのか。
海上自衛隊の給油活動停止の尻拭いとしての４５００億円アフガン支援と同じか。

民主党は共産党に論破されまくりだな

>>297
どうしてブルネイで安い賃金の労働者を雇えるの？

＞一人あたりのGDPでは日本より若干低めだが、医療費が無料であることや所得税がないため、
＞購買力では香港、シンガポールとともに日本を上回っている。

＞IMFの統計によると、2010年のブルネイのGDPは119億ドル（約1兆円）であり、鳥取県の半分程度の経済規模である。

ブルネイは経済規模は鳥取の半分、だが人口でみれば裕福。
ブルネイの金持ちに買ってもらうのを期待するにしては小さい。

>>310
インドとかブラジルは？

>>1
認識とかどうでも良い、肝心のメリットとデメリット言って見ろ、雑魚が。

>>280
詐欺が抜けてる

>>306
違うよ
アメリカは実は農地の水源やなんかで枯渇の問題を抱えてるんだよ
アジアは枯れない水源を持ってるし未開の農地も持ってる
それに中国に対する足がかりにもなる地政学上の利点も持ってる
お前は物事を１極でしか見てないんだよ
まるで民主と自民の政局論争みたいな単純化した議論しか出来ないようだけど違うね

お前がそういうんだったらそうなんだろう
お前の頭の中ではな（ＡＡｒｙ

問題はかなり重要な話しなはずなのにメディアはほとんど議論してないこと
スポンサーに気を使ってるからか？

参加しなきゃいけないって雰囲気。乗り遅れるなーって
この雰囲気が一番恐い、ちゃんと議論しろ！

じゃ、進めるなよ。

>>283
米民主党は政策として、自国保護貿易主義だからな。

米国人弁護士参入
↓
もちろん、日本の法律わからんから役に立たない
↓
アメリカ、日本に法律の改正を要求



絶対にこうなる

日本は事実上の植民地

>>286
>アメは特するが中国にメリットないから
中国にメリットがない？
どういう意味だろうな
説明できる？

＞前原外相は「中国は関心があったと聞いているが、結果的には参加しない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110119/fnc11011911280070-n1.htm

為替のドルペッグ制維持の方がメリットが大きいと判断したというのならわかるがな

どこから中国にメリットがないという話になるんだかｗ

円が高すぎるんだよ
1ドル最低でも１３０円ぐらいじゃないと
アメと自由貿易なんて出来ません

>>322
平成の開脚（レイプカモーン）
平成の売国

これいろんな人がもじってるよね

メディアはほとんど議論してないのは
メディアの中の奴も全然勉強してないからだよ
連中は民主党を応援したり、歌舞伎役者のスキャンダルだの相撲の八百長のスキャンダルだのにしか興味がないのさ

中国は信用ならない。
ロシアも同じ。
アメリカは威圧的。
もうインドしかないな。
在日インド人の犯罪グループとかないし在日インド人の犯罪率も低いから
インドが良さそうか。
モスリム系はお断りだがヒンドゥー系ならＯＫか。

>>331
参加国はアメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシア、コロンビア、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド

インドブラジルは入ってない
でもこの二カ国とは戸別で交渉すべき

＞米国から言われて日本はＴＰＰをやらざるを得ない、
＞普天間（飛行場移設）問題の尻拭いだという人がいる。
＞笑ってしまう。全くもって勉強不足、認識不足だ。

普天間移転のバーターは牛肉輸入制限撤廃だ！ｷﾘｯ

まあ、ここまで書くだけ書いたが安い米国産の製品が入ってくるなら消費者にとっては良いことだよね
でもTPPを結んだ後に入ってくる米国製品は、果たして今までのそれより安くなるだろうか？
ぼかあそうは思わないね
TPPを結んだ時点で自由競争の時代は終わりを告げ、寡占の時代が幕を開けるのだから

てか菅の方が笑ってしまう…不勉強にも程がある…

(-Å-)｢平成の開国だｷﾘ｣
↓
野党｢どこが開かれてないの？｣
↓
(-Å-)｢若者の海外留学が減少した｣

ＴＰＰ＝デフレ圧力、為替はインチキｗ国内空洞化政策です。
基地のチョンボの代償は末代まで

>>343
日本のテレビ局はアメリカ様のいいなりだからにきまってるだろ
アメリカに不都合なことは流さないんだよ

>>341
円が高い理由は貿易黒字のせいで
それをならすにはこれやったほうがいいじゃないか
アホかつーの

まあ、ＵＳＡをアジアまで実質拡大しちゃおう。選挙権なしで♪

なのはなんとなく判ったが、前原の見返りは日本州首相かなんかなの？

>>319
お前がアホだ
本来はASEAN+6での協定を目指してたが、中国の人民元、知的財産などなどで
お流れになった
要は中国は参加しない、じゃなく参加できない　が正しい
その先の協定だからね
あとこれを始めたのはオバマじゃなくてブッシュ時代

ＴＰＰは入らざるおえないだろｗｗｗさすがにｗｗ

ＴＰＰの基礎情報
wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A

参加・参加予定国のGDP割合は以下のとおり

アメリカ　　　　　　：67%
日本　　　　　　　　：24%
オーストラリア　　：4.7%
その他(7か国）　：4.2%

これが今後のブロック経済なら日本終了のお知らせ

だからさ、アメリカなんて農業生産流通世界の４％もってて世界一位なのよ。
メディアの報道ではアメリカは最先端で工業系が主流に思われているけど、農業は大きな主幹産業なわけさ。
そのアメリカと多くの先進国そのほとんどは食料自給率１００％ベースの１００％を超えてるか
それに近い数値を維持してるわけさ。要するにわかりやすくいうと、自国生産自国消費という自給自足が成立しているわけさ。
その中にたった一つダントツで食料自給率の低い国があって、それが日本なんだよね。
今現在でもその日本はね、食品のものによっては数千％の関税をかけて国内生産と国内生産物を守ってるわけさ。
そこにその関税を無しあるいはほぼ無しの状態にしたらどうなるか、馬鹿でもわかるだろう。
日本の農作物は売れなくなり、どんどん値を下げるしかなく、それが雇用に大きく打撃を与える。
そうなると生産力が落ちて、負の無限ループに突き進むことになる。
ここでテレビのコメンテーターなんかは、こう指摘する。　それなら“日本の農作物を世界に売ればいいだろう”
日本以外の多くの国は、食料自給率１００％ベースの１００％を超えてるかそれに近い数値を維持してるのに
一体どこの馬鹿な国がわざわざ無理して他国の生産物を買って、自国の農業を潰すというのか
こんな程度の低いことも考えてわからないところが、そんな連中がメディアで全国放送でコメントしてるのが恐ろしい。
まぁ結局はスポンサーなんだろうけどな、ほら自動車とか家電とかものすごく特をするところのね。

>>343
「TPP参加のための準備として、再販制度を廃止し外国人株主の規制も撤廃しようよう」ってアピールしたら
少しは議論してくれるかもね

参加すれば当然それらは廃止しなきゃしょうがないんだし

>>334
おまえのいうアジアって具体的にどこの国なんだよw
シンガポールに未墾農地がどんだけあるんだ？
要するにアメが日本を食い物にしようとしているプランテーション計画とはっきり言えよw

>>343
佑ちゃんフィーバーなんてどうでもいいから、
ＴＰＰの議論を報道して欲しいよな

>>347
独占出来れば安くする必要ないしねｗ
早く高値にしたいが為にぶっ潰しにかかるだろうよ。

◆菅首相は、外交演説において、いまの日本の状況を「平成の開国」と位置づけて
いるが、この時代認識も根本的に間違っている。おそらくＴＰＰへの参加を
「平成の開国」と考えているのだろうが、農業は「食糧安保」に関わっており、
「開国」云々は、なじまない。これは、米国と欧州の農業関について見れば、
これもまた歴然としている。
　小沢一郎元代表が、「自由貿易は当然だが、セーフティネットを整備したえでの
なければ、弱肉強食になり格差社会を深めてしてしまう」と言っているように、これは、
「開国」とは根本的に違う問題である。米国の国際戦略の餌食になる危険について
説明しないまま、農業、コメまでＴＰＰ参加に踏み切れば、日本民族を滅亡に陥れる。
　要するに、菅首相は、米国のご機嫌取りに夢中になっているにすぎない。
農家の苦しみ、不安、恐怖を理解しない都市型政治家である菅首相は、
「亡国の総理大臣」と断じざるを得ない。
http://news.livedoor.com/article/detail/5285089/

この前石破がBSにでてなんか言ってたみたいだけど、観れなかった
何の話してたんだ？
ていうか、なぜBS

>>350
つーか去年アメリカとオバマが
日本もTPPに参加するって言い出したら嫌がって「今更何言ってるんだこいつ？」って言ってたことを
全然日本のメディアは放送しなかったんだがな
日本のメディアが放送したがらないのは韓国と中国に不利になることだろｗ

>>346
前の字認めてるじゃんｗｗｗ

>>1
んならアメリカはどこの国に輸出入しようとしているのか聞きたいよ

>>50
アチャーじゃなくてその調子で国民を騙せって言ってる

米の景気回復とオバマの支持率回復の重点ポイントなのに何言ってんだこのバカ

TPPなんかに参加したらアメリカに食いつぶされるぞ。
前原、官はアメリカに奥単位の金もらえるからいいが。

>>1
TPPで日本の誰が得すんだ？

アメリカが牛肉のことを言い出したのは日本に参加して欲しくないからだぞ
順番わかってないだろお前等

炊飯器の話かと思った

中国からの圧力だろｗｗｗ

マスコミはスポンサーの意向でTPPを農業問題だとミスリードしようとしているな

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　前原が　　　　　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　笑っている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 日本はどんどんレイプ　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　されてていく・・・・・。　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

>>347
そうならないようにセーフガードができる

もう書かれているとは思うけど、
対等に語る相手と見なされていないから前なんとかさんには
なんの連絡もないんじゃないかな

その代わり官僚の方に直接圧力が来てるんでしょ？

>>39
TPPは完全な規制緩和だからな。
薬の承認も緩和するから、
患者にとっては選択肢は増えるが、
何かあったときは自己責任で。

アメリカにケツ出せよって言われてるのと変わらん
平成の開国って言いたいだけちゃうか

前原、おまえそんな奴だったか？

>>341
>1ドル最低でも１３０円ぐらいじゃないと

よ〜く考えろ！１ドル１３０円だと灯油やガソリンが５割高、電気は３割高

またたくまに食量、資源インフレになるんだぞ！

国債は利子だけで年間２０兆円、余計に負担が増えてくる。

今、企業は海外生産を増やしているから反対に大赤字だ！

>>13
全部よめ

>>365
ASEAN地域の新興国にこれから車や牛肉や薬を売りたいのさ
日本はそれに競合する主力産業が多いから邪魔なんだよ

参加・参加予定国のGDP割合
アメリカ　　　　　　：67%
日本　　　　　　　　：24%
オーストラリア　　：4.7%
シンガポール、ブルネイ、マレーシア、ベトナム、ニュージーランド、チリ、ペルー　：4.2%
日米によるシェアが91％となり、TPPは実質日米の貿易協定といえる。

関税自主権を放棄してアメリカの物を言い値で買わされ国内で販売させられる訳ですか
円高で日本の高価な工業製品買う国がどこにあんだよ
逆に日本はデフレ促進するは一次産業壊滅するわ自国の流通コントロールできないわ
日本ズタボロになるだろ

アメリカを滅ぼした後に日本が安全を保てるビジョンがもてないから手を下さないだけで
その目処が立つならアメリカを滅ぼした方がマシだとは思わせる程度にはTPPは毒になる

>>360
「TPPに参加した方が良い」とか言ってる奴が、

同じ口で「MicrosoftとAdobeの　製品って　高　い　よな」と言い出した時には、

あまりの愚かさに、ほんのちょっとだけ殺意を覚えました
一瞬だけです。ええ一瞬だけですとも

>>39
十年以上前の記憶ですが
アメリカから日本へ「弁護士と公共事業への参入」圧力が凄かったような

アメリカは輸出を倍にしたいと言ってるし、失業者も減らしたいと言ってる
TPP参加で日本に有利になる要素は無いらしいし
TPP参加国の企業を日本企業と同等に扱ったり労働者の移動の自由とか言われてるから
メリットないどころか日本社会が壊れるだろう
グローバル化の負の面をわざわざ増やすようなもの
これからは「脱グローバル化」なのに

TPPできたら…ケンタッキーのトヨタ工場とか、全部日本に戻して、日本から輸出してもおｋだよね？

九州では原はバルと読む、マメシバな。

前原さん、訪露を中止しろ

しかし、第三次世界大戦が始まろうとしてるこの時期に
よりにもよってこんな基地外政権とは日本の未来はもう無いも同然だな
こうやって２ｃｈで馬鹿にする余裕があるのも今のうちだけだぞ
もうすぐお前の家の近所で中国人が日本人を切り刻み出すからな

関税をなくして更なる円高でもメリットがあるの？

ＴＰＰやれば安い米が入ってきて食費が安くなるとかは小さな問題だよね。

ＴＰＰやれば安い外国人労働者が入ってきて
賃金がどんどん安くなる！！

そして賃金下がれば税金払わなくなるので
公共サービスにはタダ乗りする人口が増える。
外国語対応のコストもかかるし、財政はますます破綻する！

純粋に日本の自殺が目当てなのか。

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　 　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　 えっ？圧力？
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　 そんなん無いよ、ぷぷw
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

>TPP参加で日本に有利になる要素は無いらしいし
何の根拠も無く人の受け売りで長文書くなよ
自分の目で資料を集めて自分の頭で判断しろカス

>>387
日本に戻さずベトナムに作ったほうが儲かるだろ。

前原は典型的な親米保守だったろ。いまさら感がなくはないな

>>1
中国からの圧力だな。
自らの手を汚さずとも日本の産業を壊滅できる＝TPP。

アメリカは只ムシのいい商売がしたいだけ。

>>380
自由貿易やるならの話なんだが・・・・

こいつ結局メールの時と同じく突っ走って自滅する属性は変わってねぇなｗ

やる必要が感じられないんだけどなんでやりたがってるの？

>>347
寡占が終わるまでは安いかもなあ。
他企業殲滅するために。

>>307
日本も右側通行にする法律が制定され、全ての自動車が外車と同じ左ハンドルになるかもな
自動車の輸出入が活発になりそうだ

TPP加入で輸入品目は安くなる
関税撤廃で出た損失を消費税で穴埋めするから国産のものだけ高くなる
酷い売国ですね

知らないけど日米安保だけでよくね？

>>348
９日の党首討論で思いっきり指さして笑ってやろうぜｗ

アメリカの意図がどうであろうが、それに日本が参加することと不参加のどちらの利益が大きいかは別な話だろ
参加すれば、確かに日本の農業は壊滅するだろうな
でも、アメリカの市場では日本が他国より優位にたてる

やんないだろうな、怖すぎだろ

だったらやらなきゃいいじゃん
アメリカと小国連合のTPPなんぞ、日本が入っても意味ない

>これからは「脱グローバル化」なのに

だからグローバルから移行して、徐々に巨大なブロック化してるって何度も言ってるのに
自分で書いててその意味が自分で解ってないのかお前は

前原もういいわ中川酒とチェンジしてくれ
お前みたいな日本の国益考えられない奴はいらねえ

笑ってる場合か口だけ野郎

>>175
欧州はすでに国粋に傾いてるよ。

子供手当て廃案になる模様だからＴＰＰも無理だろ

そりゃ、アメから次期首相との密約があるから笑い止まらんだろ

アメって途上国に麦・米を最初は安く輸出して、相手国が主食の芋類を作らなくなると値上げ…

なぜテレビやラジオの中継がないんだ

否定するのは結構だがなんでそんな物腰なんだろう？

>>407
＞でも、アメリカの市場では日本が他国より優位にたてる

円高ドル安で関税分なんぞ吹っ飛ぶ
実際、現地生産が多いから、いまさらやっても日本にはほとんどメリットない

>>385
牛と米の輸入圧力も凄かったよな

>>402
残念ながら、その破格の低価格ですら、日本の　失　業　者　に　と　っ　て　は　高　い　と言うwww

>>403
事故が起きるのは日本人の運転技術が拙いせい
さすがオタクの車乗ってる奴は違うな
とGMの偉い人が言うわけですね

つまり前原が円高で苦しめつつ、さらに産業崩壊を仕掛けている主犯ってわけか。
悪魔の笑いだな、こいつは。

そもそも推進派は自由や競争を絶対善だと考える単純思考だからなあ。
まず関税自主権がなぜ生まれたのかを勉強し直した方がいい。

自分は関税に無知です。関税＝税収でなくしたら税収が減るのでは？
違う？？？

TPPで韓国系や中国系アメリカ人が大量に移民してくる事ってある？誰か教えて？

いまこの世界情勢で自給率ドン下げしようというのがもう正気の沙汰とは思えん。
日本の農業に問題あるのならまずその問題を片付けて世界競争力のある産業にしてから
世界で勝負するかどうか検討しろや。

TPPで最低賃金も撤廃されるとか
外国人労働者しかいなくなるだろ
日本人は就職できなくなる

>>344
パキスタン人にインド人って、どんな人間かを聞いてからにしたらいいよ

>>1


勉強不足はおまえの方だろうｗ
主にＴＰＰの事について


官僚の言いなりの馬鹿、官僚は誰の言うことを聞いてやってるのかな？

前原は最初から親中・親韓。

中国共産党から八百長してもらって親米保守の振りしているだけ。

これだけは本当なんだよ。
小林よしのりとか、西部みたいな反米馬鹿が
アメリカの圧力でTPPとか言って騒いでるだけ。
あと、頭の悪いネトウヨが多いにちゃんねらー。

俺も反民主党だけど、にちゃんねらーがマジでバカの集まりだと思うのは
こういうところ。知りもしないくせにインテリ批判して溜飲を下げる低学歴の集まり。

この辺、エコノミストとかFTとかをチェックしてればすぐにわかること。

アメリカが一番嫌がってるのは日本がこんな風にぐずぐず議論ばかりして速度が遅いからなんだよ
これじゃ中国やユーロ圏に遅れてしまうから日本イラネって言ってるんだ
だから牛肉問題持ち出して、さりげなく日本は参加するの諦めろんって言ってるんだよ
それぐらいのこと読み取れなくてアメリカが日本を歓迎してるとか妄想も大概にしろ
日本なんかとっくに無視されてる現実を見ろよ

>>407
牛肉自由化のときお前と同じ意見が多くあった
しかし畜産農家の経営には全く影響がなかったとされている

50年代と比べると、保護され続けてきた米は半分の生産額に落ち込み
畜産業は逆に大きく伸ばしてる

関税かけないと価格がヘタすると二桁違う作物に

日本が勝てるとでも思ってんのかこの馬鹿

ロシアには北方領土でやられ放題
中国は尖閣を始め覇権侵略
TPPではｱﾒﾘｶらの草刈場にさせられる
弱い政権はだと足元みられ放題

だから安倍麻生が進めていた北極を通って欧州へ向かうシーレーン確保が重要だったのに。
ロシア沿岸に投資することで日中関係にロシアが口を挟むこともなかったしさ。
どこの誰だよ、蹴落としたのは。

そうだよね
日本を滅ぼそうとしてるんだもんね

イミョンバクと菅直人交換してほしいわ

出来れば協力を仰ぎたい公明の質問にこれだからな
コミュ障害
アスペ

暴動起こすしかないんじゃねーの？
俺らはアメリカ、官内閣の奴隷にされるぞ。

マニフェストそっちのけで何でＴＰＰは議論もせずに急に決めようとする？不自然だろう？
中国韓国不参加なのに「ＴＰＰで開かれたアジア経済を！」と言うのも不自然な言い訳だ。

ＴＰＰでトヨタなどが名古屋から工場をベトナムやブルネイに移す（一応技術者がいるとこ）
　　　　↓
アメリカを窓口にして車を安く売り飛ばす（日本にも逆輸入車）
　　　　↓
日本は空洞化が進み、さらに不景気
　　　　↓
経団連は民主党、管直人を支持
　　　　↓　
民主党は永久に日本を独裁出来る（デモが増えるが支持率が下がらない）

>>431
だから、無理に参加することないって

民主党の面々全員に言えることだけど、「○○からの圧力」とか「●●の意志が強く反映」みたいな話は即座に否定するよね。
TPPも小沢問題も普天間も自分たちが主導してるつもりなんだろうか。

日本を滅ぼそうとしてるのは少なくともここ数年は日本国民だよ
民主を選んだのもTPPに反対してるのも国民だぞ
お前等本当に解ってないなあ

これから予想されるGM会長の発言

TPP成立前：「日本のメーカーと自由な競争の元でお互いに高めあっていきたい」

TPP成立後：「日本の車が左ハンドルなのは、他国企業を市場から締め出す為の行為で、公正さに欠く」

そういえば八ッ場ダムってどうなった？

今TPPに入ること自体が勉強不足

日本がメインのＴＰＰを作ればいいよ。

>>1
と、アメリカに圧力かけられて言ってるのか。

>>1
じゃあやめとけw

対米交渉専門の通産省をつぶしたのがそもそもの始まり。

>>430
反米とか反民主党とかじゃないから
そういうイデオロギーでＴＰＰ語るなよ

この人も性格に難ありだねえ
イラ菅より短気かも

>>425
同意。さらに補足させてもらえば第一次産業をどこまで自由化させるかっていう資本主義体制の問題点まで含めて
議論の裾野を広げてもらいたい
アメの覇権主義から日本の農業を守ることがやっぱり必要だと思うが

だったら立ち止まれ。

ＥＵだって、最初から全部参加していたわけではなかろう。

つか、こんな一大事を選挙すらせず勝手に決めて良いのかよ！！

>>441

だから、経済学の基礎も知らないクズウヨはレスすんなよ。
要素均等化定理を理解してないバカだということがもろわかる
バカ丸出しの陰謀論

嘘つきが、わざわざ「米の圧力ない」と言うからには、物凄い圧力をかけられているのだろうなぁ

>>1
圧力無いならやめるの簡単な事でしょう？ｗ

>>430
とんでも野郎持ち出してTPP反対派を基地扱いするおまえ
日本にとってTPPのメリットデメリットあげてみれよ

>>452
いや、寧ろイデオロギーを持ち出してるのは反対派のほうだろ

公務員も外人枠増えて
外人警官、外人裁判官、外人官僚が幅を利かすようになる
外人総理誕生も有り得る

勉強すると密談を盗聴することが出来るようになるのか
凄いな

だからどこに売るんだよ
輸出倍増計画のアメリカが買うわけねーだろ

だいたい圧力もないのにこんなものに積極的に参加しようとするなら
それこそアメポチだわ

お前が笑われてるんだよ！！！！

>>444
民主を選択したのは、確かに失敗だった

ただ、ここにきて、民主と自民との政策の違いが曖昧になりつつある
結局は官僚のいいなりなんだから、どっちでも変わらんかもな

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何だこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「小沢氏の傀儡ではない」と言ってた鳩山と被るんだよなぁ

>ID:5y3t0FV50

そんなにお前が解ってて自分の意見広めたいなら、ブログのURLでも張れよ
断片的に何十とレスされても読む気しねえよ

これから戦争になるから物資を共有しようね。という申し出ならまだ分からんじゃない
が、戦争する前に衛星国の国力を削ってどうする

米国は負けたいのか？
負けて世界中のありとあらゆる拠点を手放して20世紀初頭の引きこもりに戻りたいのか？

最近の左翼在日工作員のトレンドは、
反民主を装って2ｃｈ批判すること。

「俺も反民主党だけど」

>>1

平成の開国ってそういうことだったのか。なるほど。

ならば、倒幕するしかない。

米国　・・・・・・・・・・・・・・・・　釣り師
他ＴＰＰ参加国市場　・・・・　エサ
日本市場　・・・・・・・・・・・・　獲物

バカが笑ってるよｗｗｗ

お前らに言っとくけど
円高じゃ無くなったらガソリンも小麦も砂糖も3倍の値段になるぞ
資源国と運命共同体にならなかったらハイパーインフレになっても知らんぞ

TPP賛成派の意見がでてこないな

>>452

反米と反民主党だけでTPP批判してるのがクズにちゃんねらーだろ。

製造業はコモディティー化が進んでるんだよ。
多国間FTAの締結に失敗したら、日本は国際分業の輪から外されて
高付加価値製造業ですら海外に逃げる羽目になるんだよ。
そんなことも知らない低学歴が、小林よしのりと西部邁あたり
の扇動に引っかかって反米やってるだけなんだよ

>>405
実はアメリカ最大の親米派閥は米軍らしいな。
多くのアメリカ企業には日本は敵国だけれど、アメリカ軍には日本は同盟国だ。

推進派は２ちゃんねるでもボロボロだなw

>>466
官僚の言いなりとかそう言うことじゃない
巨額の財政赤字を前にして日本の取るべき選択肢は極めて限定されている
普通に政権を運営してたら同じような政策になってくる

頼まれてすらないのにあんな売国政策を・・・・

ＴＰＰしてもさ、アメリカからの食い物はいらねーぞ
金が大事で命は大事じゃないからな、あの国の大会社はな

>>409
メディアも政治かも不勉強なことをなぜわざわざやろうとしているのだ？
日中貿易の比重も大きい現在、日本の立ち位置は東南アジアの方がいいと思うけど
中国とアメリカを牽制しつつ立ち回らないとやっていけない

>>425
フランスの人口学者で
長年政府の政策立案してきたエマニュエル・ドット氏も指摘してたな。
保護主義とれば根本的に今の日本の経済を立て直すことができる、と。
現に欧州では保護政策が主流なのにさ・・。

>>475
円が高いのはドルに対してだけでその他に対してはそれほど高いというわけではない
心配しなくてもエジプト情勢次第でハイパーインフレは確定事項だろうし、
その時には漏れなく死ぬから心配しても仕方ない

そりゃ民主党は自分の失政で対米関係に致命的なヒビを入れたのを誤魔化すために、
アメリカに媚を売るので必死だからな。
わざわざ圧力を掛けてやるまでもない。

>>475
小麦は政府の最低価格保障が付いてるだろうが
で、ハイパーインフレで物価が４００倍とかか？妄想もいい加減にしろw

>>477
お前が小林よしのり嫌いなのは分かった
あとお前も２ちゃんねらーだぞ

貴重な賛成派のお前に聞きたい
ＴＰＰ参加のメリット教えてくれ

総理大臣をもう一回麻生さんにやってもらいたいんだか

前原誠司外相は下記外需を提唱している。
http://2u.lc/1ItD

土地取得も内外差別できなくなるから
日本の土地の多くが外人に奪われる

水道電気も外資が食い込み
品質悪化や公共料金値上げが予想される

>>456
経営学の基礎もないが自由貿易なんてそういう原理だろ

>>488
読売新聞読んだらいいよw
毎日、キャンペーン記事載っているからさww

対アメリカ
＝TPP

対中国
＝中国問題の懇談会設置＝６日初会合、日中関係修復狙い−菅首相
＞安藤国威ソニー生命保険会長▽池田守男資生堂相談役
▽石川好・前新日中友好２１世紀委員会委員▽坂根正弘小松製作所会長
▽成田豊電通名誉相談役▽御手洗冨士夫前日本経団連会長▽依田巽ティーワイリミテッド会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011020400362

これじゃあ・・・

>>477
ここのアホどもに製造業はコモディティー化が進んでると言っても多分理解しないと思うよ
円高になれば灯油も今の倍電気も倍になる世界が来るのに
悪いのは円高だとか言ってて
TPPなんかより円高解消すればいいんだとか馬鹿みたいなこといってるんだから
さすがガソリン値下げ隊に騙されたこと有る奴らだよ
民主が馬鹿政党なのは確かだがだからって何もかも反対すれば良いんだみたいなアホ理論しかもってないんだよなTPP反対派は

在日米軍が民主党に嫌気が差して日本で独立しないかなー

>>489
「衆愚に担がれて痛い目を見るのは一回だけで十分だ」と見捨てられてそうｗ

>>429
親北朝鮮が抜けてる

>>385

オレも記憶ある。その時はクリントンだったな、、、。

>>475
超円高なってからさらに物が安くなってないね？何で？
逆に値が上がったりしてるし、おかしいなぁｗ
100円ショップは円高前からあるけどそのままやんｗ

>>1
口だけ前なんとかが言ってるならTPPに加盟できないから安心だ

>>488
俺自身の経済活動にメリットがあるから

>>477
だからなんでデフレ情勢下でインフレ対策を推し進める必要があるんだ？

あー、圧力あるなコリャｗ

なに得意げにけなしてるんだか
勉強不足で分かってないのはスッカラ菅の方だと思うよ
まあ、後になってどうしようもなく恥かくんだろうけどねｗ

次の総理大臣は誰だと思う？

>>485
だからメリットとデメリットをいえと（ｒｙ

>>502

TPPがインフレ対策だと思ってる低学歴クズニートの珍説

池上彰　
ＴＰＰについてわかりやすく説明。基本的には中立だが
韓国の例なども引きつつ、ややＴＰＰ肯定派だったようだ。

そこまで言って委員会の三宅
市場規模を考えてごらんなさいよ。
日本の（しょぼい）農業を守るためにＴＰＰに参加しないなんてことはですね、
普通に考えればありえない話だと思うんですがねぇ。

いずれの発言も１か月くらい前のものなので
彼らが今でもこのスタンスなのかどうかはわからない。

他はだいたい、慎重論が多かった。

それこそチャンネル桜から朝日新聞までｗ

では、中国だな

>>506
hey,多分、アンカー打ち間違ってるぜ.sir

>>493
なんだ自分で反論も出来ないもできないのか

工業製品輸出国の韓国台湾が参加しない理由を考えたことはあるか？
あとお前の言う国際分業の輪って
アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシア、コロンビア、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
の事か？

もう面倒だから次の総理大臣はレンホーにやってもらえばいい

こいつ、人のこと笑える立場だと思ってんのか？
不勉強・不見識が服着て歩いてる状態のお前ら民主党が？

保守政治家ならこの経済協定には安易には賛成しない。
これは本物の保守政治家を見極めるための格好の試金石になるぞ。

>>443
ミンスの分際で「武器輸出自由化」とか突然叫びだした時点で
アメリカの操り人形と化してるのバレバレなのにねｗ >>1はシラネ

>>505
岡田だと思うが今年は管だろ
その方がアメは利用出来る

三宅は官房機密費から金を貰ってるな

メリットよりデメリットの方が大きい
よってTPPは必要なし

>>501
うむ、それならいいよ。実に正直でよろしい
で、君はどういう風に得するの？

>>512
レンホーに「中国とのパイプがある」ならいっそそれもよかろう
だが中共にとっての蓮舫は「芸能人くずれの“日本の”政治家」でしかない

>>511
韓国は分らんぞ、加盟する可能性もある
俺は入らないと思うけど
ただ、あそこはTPPに加盟すれば自動的に日本とも自由貿易になる
それに対する抵抗感が極めて強い

あと台湾とか書いてる時点で学が知れるぞw

>>493
読売ってなんでTPP推しなの
「開国を急げ」とか1面の特集に載せてたりして辟易するんだけど

>>507
いや、デフレ不況下においてなぜインフレを恐れた政策を推進するのか？
っていう意味でのインフレ対策のことだろ

つかTPPに反対したい理由が分からんわ
農家なのかどうなのか・・・
そんなに関税好きなの？

普通に海外に生産拠点あるのに意味あんのか？

関税は農業だけではなくて日本国内産業の問題です。
農業だけを出すなボケ。

アメ公が作った橋なんて危なくて渡れねーよ

　　　や　は　り　既　得　権　者　の　デ　マ　だ　っ　た　か

> 私が知っている限り

こいつの狭い世界の中だけの話だな
被差別部落の中か？

だからさ、お前らクズウヨって誰の意見を聞いてTPP反対してるわけ？

はっきり言うと、日本の知識人でTPP反対してる人は、自民党農林族か、社民党的前時代左翼
もしくは小林、西部一派ぐらいなんだわ。
あとは、ベンジャミン系の電波陰謀論者。
多国間FTAが絶対に必要というのは、もうあたりまえのコンセンサス過ぎて、まともな経済学者なら
誰一人反対しないようなこと。大学で経済学まなんでれば誰でもわかることなんだよ。

保守派にも親米保守と反米保守がいるからなあ
日本の新自由主義派は大体親米保守でしょ

>>521
韓国は参加しねーよｗEPA、FTAに舵切ってるだろｗ
あぁ台湾は地政学的に無理って言いたいのね

つかTPPに賛成したい理由も分からんわ

>>524
おまいは何故関税自主権ができたのか。
何故日本やアメリカが関税自主権の為に戦争したのか、ググル事からはじめた方がいいと思うよ。

前原って日に日にアホになっていくな。
アホばかりの集団の中にいるとみんなアホになるんだな。

>>495
ＴＰＰでコモディティー化がどう変化するのだ？
海外の安い労働力で海外で生産→海外の安い労働力で国内生産になるだけじゃないか
コモディティー化がすすんでいるのなら、無理にＴＰＰを推進する必要性がない

>>522
読売とか朝日とか産経とか日経関係な
く新聞のスポンサーが誰だか考えりゃわかるだろ

>>530
二国間FTAで十分じゃないのか。

移民増加に伴い公用語が英語に変わる
NHKは英語放送に
民放は周波数オークションで外資が占める
100年後には日本語消滅の可能性がでてくる

当然、国民皆保険や年金は消滅し
多くの日本人が適切な医療を受けられなくなる

文句を言う日本人には
アメリカ弁護士による高額訴訟が待っている

「一句一文字間違えずに言えましたね」って、アメからご褒美もらうの？
ねえ、前山さん。

嘘つこうがどんな発言しよう問題ないんだしなんとでも言える

>>526
大体、日本が輸出大国だという認識はもう既に間違ってると思うが？

>>534
いつの話してんだよｗ

>>530
FTAとTPPは一緒じゃないだろ
あとお前小林よしのり好きだなｗ

>>534

TPPが関税自主権の放棄とか言ってるのは、西部一派の中島某とかいう
官僚上がりの電波右翼学者（まともな経済学の学位は何一つない）

お前の知識のお里が知れる。

アメさんはイージス艦の機密漏洩から
インド洋からの撤退
普天間の件といい加減爆発したんだろうね
民主党に

そんな事はどーでもいいんだよ、ガソリン値下げ隊はどうしたんだよ

安倍価値観外交、麻生自由と繁栄の弧外交をやってればな・・・

そりゃ圧力なんかあるわけが無い。
これって仲間同士のルールみたいなモンなんだから
「この指止ーまれ」
で入らなかったら仲間はずれってだけ。
つーかＴＰＰってＡＰＥＣと基本同じなんだから当たり前。

>>477
あんたの情報古すぎｗ

【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 ※2分でわかるTPP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13344994
TPP賛成派は冒頭に出てくるTPP参加国のGDP比率が日米で91%を超え、オバマは輸出を
二倍にして雇用を回復させると宣言している事から日本の輸出は期待出来ないという
当たり前の反論に答えられない。

>>530
雇用者と労働者、１次２次３次従事者で意見が異なるのは当然だろう
ていうか俺の言ってる事分かる？

何でこの人はいつもへらへらした感じなの？
笑ってしまうって何なの？

推進派は民主党の工作員が、大企業の関係者なんだろうなあ。もう日本が破壊されてもどうでも良いという感じだ。

米国の犬・前原

「ＴＰＰ、米の圧力ない　笑ってしまう。全くもって勉強不足、認識不足だ」
・・・と言えと米に圧力かけられたんですね、わかります。

アメリカの弁護士が日本市場になだれ込んできたら、訴訟大国になって大変なことになるな。　

>>522
ナベツネ

笑ってしまうには笑ってしまう。

ばかじゃねーの前原…圧力無いのは当たり前だろ
だってＴＰＰは「完全自由化」なんだから
貿易に関してはアメリカはその「完全自由化」が目的
条件つけようとする日本の方がおかしいことぐらい気づけよバーカ

>>477
お前はＴＰＰが貿易の完全自由化の他に、貨幣と人の自由化も入ってんの知ってるのか？
俺は貿易じゃなく、貨幣と人の自由化がヤバイから反対してるんだよ

>>530

賛成理由になって無いな。
具体的に話せよ(笑)

弁護士底辺まっしぐらｗ

>>530
経済だけ考えりゃ済むもんなｗ
国も含めて考えなくて済む学者が何の役に立つんだよｗ

　郵　政　民　営　化　反　対　論　者　の　米　国　陰　謀　論　と　全　く　同　じ

　　　　　　　　　　対　案　を　全　く　出　せ　ず

　　　　　　　　主　張　す　る　の　は　コ　ピ　ペ　で

　　　　　　　　既　得　権　の　保　護　た　だ　一　点

>>544
あのな、経済学者や知識人の論争のレベルだけで済んでりゃ誰も問題にしねえよ
国民の生活そのものを直撃する問題だから、万機公論に機して議論するのが当然だろ
そういうレッテル張りで議論を封殺するのはやめろ

亀井や平沼や石原伸太郎は反対だよね？
中川氏が生きてたら反対してただろうか？

>>495
だから何だよ？
工業製品はもはや「コモディティー＝必需品」だから、性能より安さ、ゆえにより安く輸入できたほうが
有利と言いたいんだろうけど、そもそもその「より安く輸入」は日本の経済問題を悪化させこそすれ
好転させることは無いんだが。
経済の大部分を（具体的には、GDPの９７％な）を国内の需要で回していて、そしてその国内経済は、
供給不足（＝インフレ）ではなく、供給過剰（＝デフレ）に陥ってる。
ならやるべきことは、需要の喚起であって、供給の増加じゃないんだよ。
そこらへんの根本的なねじれを、あんたらは認識していないようだな。

>>544
いやごく普通にTPPの条文読むと、もろに関税自主権の放棄です

もういくら否定しても無理というか、ウヨとか言ってる時点でアウト

前園には笑ってしまう。 国賊そのもの

>>530
関係ないところを言っておくと、小林は最近民主党を評価してるし、とっくに西部邁とは仲違いしてる。

>>532
韓国は最後まで分らんよ
実質これに参加しなかったら、国際規格、部品供給から占め出される
それに多重ftaの手続きコストも大きな問題になってるようだし
まあ、あっちにとっちゃ日本問題が極めて大きい
韓国にとっての日本は
お前らにとってのアメリカみたいなもんだから

>>552
苛められっ子は優位にあると歯をむき出して威嚇し、危機になるとヘラヘラ笑います
苛めっ子は危機になると歯を剥いて脅し、優位にあるとどういたぶろうかに考えを巡らせて笑います

前原は…？

>>542
じゃあなんでアメリカがくしゃみしたら日本が風邪ひくなんて
例えられるくらい、景気に影響されるんだよ。
ばかじゃねーの。

政治家やマスコミの言う事と実際は
正反対の場合が多いしな〜

グローバルスタンダードって聞こえはいい行けど
アメリカの資格を日本で使えるようにしろって事だよね

公共入札書類や国家資格試験も英語版を用意しなきゃならないし

アメリカの圧力は100％ある、だって実質アメリカと日本のFTAだもん
日本アメリカで9割以上のGDPだぜ

前原はダムの問題で味噌つけたけど、これで完全に嫌いになった

>>538

だから二国間FTAの締結に失敗し続けて
完全に出遅れたからTPPなんだろ。

わかってないなら書き込むなよ

日本以外のすべての国が、ここ１０年FTAの締結を激増させているという事実を
ネトウヨはしらんらしいな

アメさんは日本の企業をかっさらって
有能な日本人をアメリカに連れて行き
馬鹿だけは日本に残して
回復しようとしているんだね
日本が中国に取られる前に

アメリカの要望だったのか

EPAに触れないウヨレンコって何なの？

いかに米国の圧力がデフォにあるかってことだな
前原って微妙に頭悪いんだよなあ
この微妙さが致命的

人の移動も全部自由化になるだろ？
えらいさんはいいかもしれんけど国民が何か得することあるの？

何を言われても正しいような気がしてしまうｗ

圧力も無いのになんで日本の産業を崩壊させようとしてるの？
という事なんですが。

＞むしろ、日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い
条件を付けずにTPPに参加しろってことですね

こういうところでボロを出しちゃうのが前ナントカさんの良いところ

>>572
だからいつの話してんのお前？ｗ
アメリカが風邪ひいたら日本だけじゃねえし
そもそも今の不景気はアメリカだけのせいじゃねえだろｗ

ちなみにサブプライムの影響が一番少ないの日本だって知ってたか？ｗ

お飯の食い上げが排外主義を加速させてるとどうして気がつかないのかね

世界の首脳はエジプトから何も学んで無いのか？

勉強不足とか認識不足とかまともな議論もしないうちに
勝手に推し進めているくせに何言ってんだよ
この朝鮮総連とズブズブの売国奴が！

>>548
嘘はやめろ

APECは、開かれた地域協力によって経済のブロック化を抑え、
域内の貿易・投資の自由化を通じて、世界貿易機関（WTO）の
もとでの多角的自由貿易体制を維持・発展することを目的

環太平洋戦略的経済連携協定は加盟国間の経済制度、即ち、
サービス、人の移動、基準認証などに於ける整合性を図り、
貿易関税については例外品目を認めない形の関税撤廃を
めざしている

>>516
アメリカ側には中国に「核を増やしてる国は中国だけ！　軍縮しろ！」といって
アメリカと歩調を合わせた岡田を評価する人もいたよ。
ただ、日本の総理がころころ変わるのはよくないと思っているようだ。

ニュージーランドでも反対運動が起こっているな

>>581
国民は、安物を買いながら低賃金で働けって事じゃね？

>>576
その論調だと出遅れた国があわててTPPやろうとしてるだけで、日本には必要ないって事？

仮免政権の癖に勉強不足だの認識不足だの言われてもなｗ

もう内向きの発言ばっかりでうんざりする。
おまえら何にもしないで緩慢な死をを迎えるのが好きなんだな。

>>570
お前の国際規格って具体的に何よ？

「電気通信、情報、金融、知的所有権、製品の標準化」って
グローバルスタンダードに合わせるって決まりがあるんだけど
要するに公共入札書類や国家資格試験も英語版を用意しろって事だぞ

頑張って二国間にすべきだわ
TPPとかはっちゃけすぎ

勉強不足というけれども、民主も平成の開国って言葉に酔ってるだけでしょ

>>566

低学歴クズニートはバカだな。
自動車ひとつとっても、高付加価値部品と、低付加価値部品があって
これからは、低付加価値部品は輸入して、高付加価値部品だけ自国で製造
最終製品は途上国で生産、っていう風になるんだよ。

それが国際分業ってこと、全部人件費の高い日本で作ってたら
最終製品の値段が高くなって、自動車が競争力を失うってこと
航空機も、高速鉄道も全部同じだよ

>>559
その認識は間違ってる
人の自由化はビジネスマンの短期滞在だけ
しかも日本は既に行ってることだ

ところで日本の米の輸出が昨年度は円高にもかかわらず最高額に達し、
中国向けでは3倍になったって一昨日報道されてたのを反対派は知ってるのか。

正確に先を見通す指導者が欲しいのにね
先もくそもない自分の今日の保身だけの
くそ政治家しかいないのが残念

輸出する側じゃなくて輸入する側なんだけどな
なんで消費者の立場で反対してんの？馬鹿なんじゃね？
心配しなくても消費税を導入してくれるから
安いもんも高く買わせてくれるよｗ

一番の問題は米国のルールでやるからだそうだ。
たとえば弁護士やらも向こうの基準だから
向こうの弁護士は日本でも向こうの免許でOK。
日本は免許を取らなければならないそうだ。

次にＴＰＰ推進派（表裏一体の東アジア共同体主義者）がはじめる
「バスに乗り遅れるな！（http://ja.wikipedia.org/wiki/新体制運動）」は

保護主義の台頭・ブロック化がはじまってる・日本もＸＸＸ圏をつくろう（参加しよう）

の三本です。

>>455
次に選挙したら即死ですから。
生きてるうちに思い出作りしようと必死なんです！！！

ところで国会ってこの問題議論してるの？
あんまりこのニュース見ないんだけど

>>432
http://www.nouminren.ne.jp/dat/9903/99032205.htm
中林議員　牛肉の関税化以降、七年間で四割に近い八万九千戸の肉牛農家が離農に追い込まれている。これをどう考えるか

サラッと嘘をつく癖はチョンの血統ですね？

>>598
なんでドイツにできて日本にできないのか？
ドイツは国内製造業も絶好調だぞ

シナの要請ですね，わかります

>>597 だな、平成の開国って一体何なんだ。　日本って１００年くらい前に開国しただろｗ

じゃあ止めろ馬鹿

>>1
圧力ないのに自由意志で参加のほうがキチガイだろ

前原擁護の論を読むと前原の本当の支持母体がどこなのか、
明らかになって良いなｗｗ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　 「国民の皆様へ」
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 食料の自給率向上は、日本の国防と食の安全保障上、最優先の重要課題です
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　 ＴＰＰに加入すると、国内農産物生産量が減少して国内自給率が低下し、
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかありません
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできません
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　兵糧攻めは兵法の基本中の基本で、私も菅軍から兵糧攻めされて陥落寸前です
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　消費税増税とＴＰＰ推進で、マスゴミ・財界が一体になって菅内閣の支持率
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てです
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　 　平成の「売国」を推進する菅内閣を即刻崩壊させましょう

とにかく、経済を語りたいなら、コモディティなんて衒学的な言葉は使わず、数字を持ってくるんだな。
数字を出せない輩は、経済について口出しすべきじゃないな。
>>575
ちなみに、TPPの条項の中には、「政府調達において、ＴＰＰ諸国を内国民待遇する」なんてとんでもない
条項まで含まれてるとの事。
アメリカは、他国の公共投資まで食い物にするつもりらしいですわ。

圧力ＩＨのスレだと思ったでござる

>>599
最近はこういう大嘘をしゃーしゃーとつくヤツが増えた気がするわ

じゃあ、なんでバカ菅が中身も知らないのにいきなり言い出したのｗ

あー、だから面倒なEPAやFTAじゃなくて、丸腰でTPP推奨しているのか。
議論急いで、何も決めずに「ハイ、参加」ってしたいんだろ。

>>595
例えばリチウムイオン電池の規格化

公共入札は既にwto基準で日本は実施してるし、英語かするぐらい別に問題ない
国家資格試験は君の妄想だ

>>598
クルマに関してはもう完全に国際分業で製造してるじゃねえかw
で、さらには低関税でアメに輸出できるし、工業製品は実質FTA締結状態だがw

反対しているのは農家だが、その多くは作物を出荷もしていない地主か
補助金で収益上げてるだけの向上心も無い農家ばかりだな。あと農協。
つーか既に海外に作物を売ってる優秀な農家はＴＰＰ大歓迎だったりする。

>>567

いや、だからキチガイの中島以外でそんな珍説唱えてる奴はいないだろ
まともな国際法学者、経済学者の名前を出してみろよ。

低学歴のお前の珍説には何も意味がないんだよ。
なんでお前はバカのくせに知識人の意見を尊重しないの？

FTAが必須というのは、まともな知性があれば誰でもわかる話。
理解しないのは低学歴の証拠。
直接の被害をこうむる農家が反対するのは理解できるが
クズニートのお前らが何で反対してるのか？
お前らはクズでバカのくせに、知識人の言うことを信じない
プライドの肥大したキチガイ

>>566
民主党政権がそれで満足すると…？

>>311
＞現在の農業関連の補助金の半分無くせば十分まかなえる

補助金の財源の９割である４兆円が関税収入(外国人が支払っている)んだよ

サラッと嘘をつくのはチョン

>>598
ＴＰＰ賛成派の人はなぜ汚い言葉を使うのだ？
ネトウヨ、クズ、ニート、あなたの書き込みは正気を疑うレベル

平成の開国の意味を考えようぜｗｗｗ

>>475
とりあえず、お前さんの言ってることにはいろいろと論理の飛躍があるように思えてならんのだが、
円高がハイパーインフレに至る過程をきちんと説明しちゃくれないかね？
>>612
TTPに参加しないとアメリカに見放されるという強迫観念に突き動かされてるわけだが、そういう事態を
招いたのは、一体誰だ、って話だわな。

経済一辺倒でTPPを推進する盲目のお馬鹿さん達が多いこと

TPP反対派「詐欺だ」
前原「恐喝されてない。笑ってしまう。」

会話が成立してない

TPPは多国間協定みたいな感じでとられてるけど、日本とアメリカ以外の国は1パーセント未満の
小国の集まりだから、日本にとって何もメリットないよ。日本のモノを買う国がない。しかもアメリカは
為替操作でドル安キープだから、TPPに日本が参加したら日本は終了。

なら入らなくてokなんだな。心配して損したぞ。

>>622
輸出は無理だよ
所詮薄利なわけで

尖閣問題、北方領土問題とか色々あるのに日本に有利な条件で進めるわけがない
乗り遅れたら不利な条件飲まなければならないとか言ってる奴は馬鹿

>>608

ドイツはFTAの締結数が日本と段違いだから

お前がバカで理解してないだけ

中国には口だけ高圧的な前原
実際にはアメポチﾁｮﾝポチ

一人だけ顔真っ赤かにしてる奴がいるんだけど、本当に恥ずかしいやつだなｗｗｗ

>>621
アメ向けだけはアメリカで製造
理由はアメリカ基準で販売する為
ＴＰＰで逆輸入の規制緩和で企業が飛びついてるんだよ

　T　P　P　反　対　の　ジ　ジ　バ　バ　百　姓　＝　特　定　郵　便　局　長　会

>>1
口だけ番長の勢いの部分をそぎとると多分「条件つけないで参加しろ」と言ってきたってことだな。

いや、TPPへ邁進するお馬鹿さんが経済分かって無い事に絶望してる今日この頃です

お前らまさか、経済学の学者が世の中良くしようと思ってるとかおもっとりゃせんよねと
「自説が正しいかどうかの社会実験の方が楽しみ」「経済の仕組みが知りたい」
これが第一に決まってるだろうがよと

外交に関しては外相より国民の方が詳しいｗ

>>631
だから中国なんかは前年比3倍、日本の米を買ってる。
人口が増大し穀物不足なんだし、富裕層が高くても美味くて安全だと買ってるんだよ。
梨や苺といった果実も輸出は伸びてる。

>>639
こういうの見ると、TTP賛成派こそがイデオローグに突き動かされているのだと言う事がよく分かる。

>>638
ぶっちゃけトヨタが黒幕だと思っているが
その認識でおｋ？

>>607
衆院農水委員会で畜産局長が影響無いとそう答弁してる
専門家の意見の方が信頼性が高い
畜産物の生産額は落ちてない↓競争力の無いところが淘汰されたと見るのが正しい
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0510.html

>>641

にちゃんねらー特有の反経済学。ｗｗ
低学歴に限ってまともな学問を否定して、小林よしのりに飛びつくｗｗｗｗ

m9(＾Д＾)ぷぎゃー中卒ネトウヨの認識不足には笑ってしまうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
TPP参加はアジア共同体構想の足がかり、これは歴史的な事だよ。
アジアの平和を考えれば、日本の農業を犠牲にする価値はある。

>>1
何でこんなに情報を持ってる側が持ってない者に対して
高圧的なんだろうか

そりゃそうじゃん
民主とか、アホだからそのまま飲むと思われてる。
自民だと日本を守るために動くけど、阿呆の民主だとやりたい放題できる。
馬鹿にされて放置されてるんだよ。
気付よぼけなす。

TPP馬鹿はどの国になにを売りたいの言えよｗｗｗ
車とか言うなよｗｗｗ

嘘ばっかついてるね、こいつ。

まーたどうせあとで「よく調べたらそういうことがあったかもしれない」とか
言い出すんじゃねえだろうなw

>>287
＞協定には農業に関しては特別セーフガードがある

さて、その３条？のセーフガードについて過去３年の輸入量義務量について、ミニマムアクセスの意味含めて未交渉なのにバラ色の未来の意味の根拠は？

ID:FZZDzG390 は
「知識人の意見を尊重しろ！」と言えば
みんなが恐れ入るとでも思ってるようだな。

ＴＰＰに賛成なら賛成で
誰にでもわかるようにメリットを説明できないような奴は
知識人とは言えない。

自分は知識人ではないくせに無駄に「知識人の意見」を振り回し、
他人を低学歴だのクズニートだの罵倒している ID:FZZDzG390 は
低脳なうえに醜いことだなあ。

反対派はちょっと被害妄想強すぎだで

つかアメリカが絡むとなんでもかんでも悪く見えるんんじゃねーの？
それとも民主がやってるからダメだとか（これには一部同意だが）
もっと素直に考えてみ？

関税っていうもんがかかったほうがいいか、かからないほうがいいか

>>647
小林よしのりって誰？

>>640

こういう発言って、たしか普天間の時にもやってた気がする。

>>648
アジア共同体ｗｗｗアジアの平和ｗｗｗ
売国思想丸出しだなこいつ

>>600
だから安全で高い物は中国人の富裕層が買って安全性のわからない中国製を日本の低所得者が買わされてるって事だろ。
おいしいからだけで売れてる訳じゃない。

圧力ではない
参加しないと不利益を受けるシステムなだけだ

>>643
だからそれでどんだけ利益でてんだよ
アジアの金持ち狙いってどんな小さいマーケットかってこと

輸送コストもあるわけだし

>>651
インフラ、環境、生活課題対応、文化、最先端技術

>>627
いつ鎖国したのかわからんよ　

　　　　反　対　ば　っ　か　し　て　ー　ね　で

　さ　っ　さ　と　自　慢　の　内　需　拡　大　を　実　現す　る

　　　　対　案　出　せ　よ　ド　ン　百　姓　ｗ　

>>656
国家財政的には関税収入があった方がいいな。

>前原氏は「私が知っている限り、向こう（米国）から（日本参加を）言ってきたことは一回もない。むしろ、
>日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い」と語った。

つまり、条件無しでとっとと入れと。
つうかさ、この台詞だけでも日本がＴＰＰ加入するのには留保条件が多数存在しているわけで、
無理筋なのが明らかじゃん。

>>620
リチウムイオン電池の規格化は
アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシア、コロンビア、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
で決めてるの？君の言う国際化って曖昧すぎるんだよ

TPPの国家資格の相互認証って知らないの？

だからまともに農業やる気も無く土地だけ優遇税制維持していたいってだけの
寄生農家はご退場願ったほうが日本の為だよ。
まだニートの方がそこまで業突く張りじゃないわ。

TPP参加推進派に聞きたい。

何でGDP世界第二位を誇る中国と、貿易立国の韓国は参加しないの？

ゴミ米（カビ米）が大量に入ってきて日本の米農家は全滅だな

日本の米が中国では売れても、TPPは中国関係無いからね。
アメリカで日本産がそんなに売れるわけないし。

外食産業がこぞって米国産にして安くして終わり。

国会見てたら、与党側からのまともな答弁は皆無
はぐらかし、すり替え、議論の先延ばしばっかり
もうね、本気でウンザリするよ
この政権は、もう解散するしかないよ

笑ってはいけない国会
マエハラーアウトー

農家は駄目だと言う議論もありますが、農家も消費者であり年金、国保を
納めています。それが未納になったらどうする？？？

認識不足だべ
に見えたｗ

TPPに参加しなかったら入札から締め出し食らわせるのがほぼ確定なのに
TPP非参加国がこれまでどおりに日本を受け入れてくれると思ってる人の多さに絶望した
日本はアメリカ相手に何を売るの？

>>656
関税がかかった方が良いかの問題ではなく「関税をかけるという選択肢がある方が良い」に決まってる

>>666
それ自分たちに都合のいい関税しか考えてないだろ？
不都合な関税もあるんだぜ？

大体、海外からネットでモノ購入したことあるやつなら
不利益感じてる奴の方が多いと思うんだが
全部国産しか買わないとかそういう人？

>>655

当たり前のことだろ？経済のことは経済学者、国際法のことは法学者の意見を聞くのが当たり前のこと。

にちゃんねらーの反知性主義って、要するにお前らが低学歴でまともな教育受けてない証拠なんだよ。

ある程度経済学を知ってたら、一流の経済学者の言うことが正しいと理解できる。
お前らは、まともな教育受けてない低学歴のニートだから、ク電波西部邁一派の言うことを盲信してるんだよ

>>643
現体制で充分売れてるんなら問題無いじゃないｗ

お前の意思でやっているということでよろしいか？

ネトウヨの売国奴がまた暴れてるのか
とんでもない非国民だな

>>656
かかった「ほう」がいいとかいうレベルじゃねーよw

>>670

損だから。

楽観的だな、

悪くなる場合のシュミレートしてないだろう。

また、ブーメランがかえってくるぞ。

>>646
公務員の言いわけを鵜呑みにしてれば年金問題も無かった訳だよね　うんうん
俺の田舎は離農した畜産農家の跡地がたくさんあるんだぞ

TPPに詳しくても経済に詳しくなきゃねｗ
笑っちゃうな。

>>678
そんなんがちゃんと当たったらバブルもリーマンショックも起きないだろ・・・

ツイッターでも急速に反対派が増えている

>>668
実質、日本とアメリカが組めば国際規格の主導権を取れるってことよ
そのフレームワークがTPP

いままで携帯、DVD、カーナビ、液晶などなど全部で日本は負けて技術そのもの奪われた
まあその反省

中西輝政はもうこいつ捨ててくれないかなぁ

前なんとかさんに聞きたいのは黒人のチンポは旨いですか？
だけだね

>>670

韓国は日本なんかよりFTAの締結で完全に進んでるから
いまさらTPPみたいに出遅れた多国間協定結ぶ必要ないんだよ。

お前はバカで前提すら理解してないクズ

TPP24項目の内容を国民が知れば
日本で革命が起きる

ＴＰＰに韓国とカナダが入るなら何とか支持出来る
でも絶対に入らないだろうな

そもそもさ…。
ＴＰＰ推進派である日本経済新聞の記事においても、
日本政府自体が情報収集の真っ最中であるとの記事が載ってる。
ブルネイが国内農業保護貿易主義の例外扱いで加入されたいきさつを調べてるんだとさ。

逆を言うと、政府は未だにＴＰＰの全容を把握してないんだよな。
計画すら立ってない。
なのに、なんでか知らんが「ＴＰＰ加入しなければダメなんだーい！」と騒いでるわけだ。
恐ろしいことに。

>>1
＞米国から言われて日本はＴＰＰをやらざるを得ない
そうですか。　










報道なんてこんなものｗ

>>681
本当だな
売国ﾐﾝｽ信者のﾈﾄｳﾖは絶滅すればいいのにな

>>692
> 韓国は日本なんかよりFTAの締結で完全に進んでるから

ｗｗｗ

>>689
じゃぁアメリカと二国間で規格作ればいいじゃん。TPP関係ねーｗ
というかアメリカは自分で勝手に規格作ってるだろ

もはや国内産業保護の為のなんちゃらとか一部の既得権益者しか言ってないだろ
競争力がねーだけじゃねえか
戦後間もなくならまだしももう21世紀だぞ

しかもお前らネットに長けたねらーだろ？ｗ反対とかちゃんちゃらおかしいぞｗ

>>660
中国の農産物を日本が買うのか？
中国の地方は慢性的に食糧不足で、都市部の富裕層は食生活が豊かに成って
肉も豚から牛、魚もマグロとドンドン食料資源は高騰する要素しかない。
これはインドや中東も同じで、エジプトのデモも食料品の高騰が要因。

>>669
それをTPP参加理由とするにはあまりにも根拠薄弱だと思うがね
農家の税優遇措置は純粋に国内問題で個別に対処するべきで、市場原理主義にまかして自然淘汰させることは
政府が国の農業を壊滅させることと同義じゃね

農業を犠牲にしても、雇用を創出出来ないのに

TPP推進したがる頭のおかしな推進派w

>>670
中国は入らないじゃなく入れない
韓国は日本が参加しなかったら間違いなく入る
日本が参加したら躊躇する
要は韓国は対日貿易問題があるから

ルールはメリケンどもが勝手に決めてくれて、売国民主政府はそれに乗っかれば仕事したアピールできるんだから
そりゃ中身なんて勉強せず飛びつくよｗｗｗ

どっちにしても農業に未来は無いよ。

5/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.nicovideo.jp/watch/1295248137
このスレ↑で完全論破されて喚き散らすだけだったTPP賛成派の教授ども紛れてね？ｗ

２国間で経済協議進める能力が今の日本にあるとは思えない
ていうか「１年たったらまた最初から話し合い」になる国とまともな条約結ぶメリットが無い

まだ農業だけが割りを食うと思ってる馬鹿がいるのか

>>692
韓国はアメリカの植民地

>>432
畜産農家が生産性を伸ばしたって意味は、｢淘汰｣されたのと脱法行為で乳生産してるからだよ
法令順守してれば更にｺｽﾄＵＰで潰れるだろうさ

牛と同様に牛舎で米作れるのかと？　

>>687

そのロジックって、にちゃんねる以外で言ったら爆笑されるからやめておいたほうがいいよ。
ブラックスワンとか、ナシーム・ニコラス・タレブの一連の本とか読んでないでしょ。
経済語ってるインテリはみんなそれ読んでるからさ。要するにお前は低学歴でバカなの

不勉強な私に政府の見解をお示し下さい。

いつも参加するかどうか検討して６月までに決めると逃げてますが、
日本政府が考えている参加の最低条件は？

アメリカにはどんな条件をつけてる（つける予定）なのですか？

民主党は、すべてに定義がないから無茶苦茶な議論になる。

TPPはじめ、地域主権、年金、医療、介護、子育て、CO2、すべて目玉政策なのに、
基礎も答弁できない。経済・外交も、少数利権で議員になった連中だから
まともなやつがいない。

>>678
あなたは知識ないことはわかった。あなたの思う知識人とは誰ですか？

相手がルールを決める舞台に
自ら飛び込むその心意気や、よし！


会計のグローバルスタンダードと言われて
持ち株でも何でも時価評価に切り替えたら
株価獏下げしたアメリカが突然簿価評価にしたでござるの巻。

>>677
わざわざ面倒な海外ネット通販で買うことは無いから。
基本的には、国内流通品しか買わない。

逆に、わざわざネット通販で使わなきゃ買えないものって何？

>>678
全然根拠がないだろ。
親が子供に「じゃ○○君がいったら死ぬの？」ってレベルだ。
まともに論破してみろよ。

勉強すればするほど、ＴＰＰに邁進する意味が崩壊していくのですが？

農業擁護ＶＳアンチ農業で論争してるヤツって、
そもそもＴＰＰがなんであるか分かってない気がするんだが…。

つうか、ＴＰＰ加盟国のほとんどとＦＴＡ結んでる現状を知らないんじゃねえの？

ボケ介護老人の自由化は賛成だ。発展途上国で介護を受けてくれｗ

>>702
ＴＰＰは企業の農業参入と言うのとセットで今やってるんだよ。
今まで出来なかった農水省と経産省の垣根を取っ払って日本でも
大規模集約農業を効率的に行おうってのね。

ＴＰＰは阻止できないのか
何とか出来ないのか

>>710
日本もだよ

>>1
＞「私が知っている限り、向こう（米国）から（日本参加を）言ってきたことは一回もない。

ならば断れよ

>>715
＞逆に、わざわざネット通販で使わなきゃ買えないものって何？

もうこの考え方が前時代的だな
ネットがあるから海外のものも選択肢に入り
価格品質を自分で考えて選べるんだろうがｗ

お前さんは規制好きで安くて品質が良くても
国内産業の為に国内の商品を買うんだから
或いはネット通販は必要ないのかもしれんが

多くの連中そうじゃねえよｗ

　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　　悔しいのう
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　　集団低脳殺人グループ早稲田慶應が首相じゃなきゃ
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　いやだとか駄々こねてるだけの馬鹿どもは
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　秘書３人殺した竹下とIQ１５の森でも懐かしんで生きていけ
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　福田（笑）　小渕（笑）　海部（パー）　橋龍（レイプ犯）麻生（笑）安倍（笑）
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

朝鮮人が釣れとるｗ

　　　ド　ン　百　姓　は　米　国　の　圧　力　心　配　す　る　前　に

　　　　自　慢　の　農　機　動　か　す　の　に　絶　対　必　要　な　

　　　　　　　石　油　の　値　段　を　心　配　し　て　ろ　ｗ

事実かどうかはともかく、いい大人がこういう言い方をしてはいけないだろう。
これではまるで掲示板の書き込み。

郵貯が参加条件だと言って来ている時点で胡散臭すぎ

>>712
ふーん、じゃぁインテリに聞くけど参加するメリットとデメリットを教えて
あとお前権威にえらく弱いなｗ

>>717
それが普通だね

>>695
だって日経は経団連のヨイショ記事書いてりゃいいだけだし
国民の不安を煽るためにあるような新聞だよ

前原ってすぐカーッとなって声荒げるよな

日本人相手のときだけw

往時の日本の政治家なら「TPPに参加してやるからアレを寄越せ」と逆に要求してるだろうな

なんで首付けられて喜ばなきゃならんｗ

>>721
できないね
普通に考えたら参加するしかない

>>727
民主党ガソリン値下げ隊の出番ですね、わかります

>>730

チョンで遊ぶのかよｗ

きっと、ググレとか勉強しろって返されるぞｗ

>>1
圧力ないわけないと思うけど。
アメリカのバックがあると平気で嘘も言えるタイプ？

>>723
多分ダボスで菅がいらん事公言したからだろうね。

第３の開国だっけか？(；´Д｀)ルーピーといいバ菅と言い・・・

じゃあ、何故政府はTPPの内容を公開しないんだ？
細かい条項は決まってない、というのは全く理由にならない。
それなら、なおのこと拙速に参加を進めるのはおかしい。

アメリカから押し付けられた「不平等条約」でないなら、できるはずだ。
仮に日本にとってメリットが大きいが、損害を受ける国民もいるのだとしたら、
そういう国民にこそちゃんと周知させなきゃならんだろ？

それができないことが、TPPの有益性を民主党は説明できないという何よりの証拠じゃないか。

>>134
問題１　

日本の(　　　　　)分野のＧＤＰが現在(　　　　)兆円であるが、ＴＰＰに参加する事により
数年以内に(　　　)兆円の伸びが期待される　

答えてもらおうかな？　俺はバカだからわかりやすく明快な数字とその積算根拠もね

二国間共通のルール作りはEPAでもできます。
TPPじゃないとできないわけではありません。

そもそもTPPを結んだとしても、アメリカ中国間の輸出入はとまりません。
この二国間貿易のその半分ほどを、外資（アメリカ資本）が握ってるからです。
米中間で人民元問題が、なかなか進まないのは、
結果的にアメリカが損をすることになるのではという懸念からです。

私はそこまで極端な反米ではありませんし、アメリカ国民とは仲良くしたいですから
アメリカの雇用が促進され貿易が活発になることは悪いことだとは思いません。
しかしながら、TPPを結んだ後の日本は
現在もっとも密に繋がっている日中米の三角貿易において
最も割を食う立場（円独歩高と公文書英語義務化と低賃金外国人労働者の流入・儲からないが必要な農業の減退etc）
になると予測しているので

TPP参加には断固反対です。

>>732
ちがう。
ＴＰＰ推進派の日経ですら、現状における政府の情報収集が不十分だと言及せざるを得ない状況なの。

それくらい今回の議論は、情報公開とか前提がデタラメで始まってると言うこと。

>>720
それで生き残るのは大規模資本の企業、つまりアメリカ様ということになって
結局日本の農業が死ぬことになるが
それが日本の国益とやらか？

>>713

一流の経済学者は全員尊敬してるが
とりあえず時事的な話題にも積極的にコミットする経済学者なら

クルーグマン、マンキュー、スティグリッツ、バーロー、サムナーあたり。
日本人だと竹森俊平、浜田宏一

お前らクズウヨが礼賛してるのは、小林よしのり、西部邁、三橋貴明、ベンジャミンフルフォードだろ

>>724
可能な限り、現物を見て買いたいからな。
それが前時代的というならそうなのかもしれないな。

で、先進的なあなたに何を買ってるのか是非教えて欲しいな。

嘘つきは民主の始まり

>>737
ちょっとｗなんて言うか楽しみにしてたのにｗｗｗ
インテリってｗ時分でインテリって言う奴の答えがｗｗｗ

やる気の無い地主農家が気に入らないのは当たり前。
構図としては、これはバブル期の地上げと同じだからな。
地上げってのは容積率と建蔽率の関係から、小規模な土地を買い集めて集約し
より大規模なビルを建築する為に民間が行ったものだ。
小さな土地ではペンシルビルしか建たないが、大きな土地では巨大で高層なビルが建てられる。
農地の集約化も同じ事。

>>712
えらい人は皆読んでるってw
論理性の欠片もない馬鹿がよくも人を馬鹿だの
言えるもんだなw

>>720
大規模化の定義を教えて下さい。
日本はどのくらい集約すればいいのですか？

ヒントあげます
アメリカ200　オーストラリア1900倍

日本の面積をお答え下さい。あわせて大規模化の定義を。

民主党にとってTPPを推進するメリットって何だ？

>>729
売小国泉が懐かしい今日この頃です
>>712
詐欺に注意して生きていけよ
いいか人を見たら泥棒と思えだぞ

>>742
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

環太平洋戦略的経済連携協定
TPP：Trans-Pacific Partnership、またはTrans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement

環太平洋とは
南北アメリカ西岸・アリューシャン諸島・カムチャツカ半島・日本列島・フィリピン諸島やニューギニアを経てニュージーランドに至る地域

という前提がわかってない人も多いみたいだ

>>734
往年の政治家なら、日韓図書引き渡しの交換条件に竹島の件を言う筈だけどな

>>724
海外のサイトから買わなきゃいけないようなものってのないと思うが。
具体的には何なのか？
返品とかサイズ交換とか大変だし。
本は洋書読む人なんか少ないしね。
アウトドアー用品はサイズが日本人に合わないし。

尿検査が必要だな

　　 そ　友　　　　 t　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　了 　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼〈　　　笑　　わ　　　　　/
　　 う　愛　　　　　（　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::||　　　っ　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　〉　　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|j　　 て　　は　　　　　〉
　　 だ　さ　　　　　（ 　　　　 ||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|ﾇ.　　し　　　　　　　　 （
　　 ┃.　　　　　　　ヽ,.　　 　 .|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i .　　 ま　　は　　　　 / ,,､-''"
　　 ┃. れ　　　　　　 ゝ　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|i| 　　え　　　　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r."　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ.|　 　//　　は 　　 〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|.　.　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|''ｰ､　・・　　　　　　_（::::::::::::::
　　・・　　　　　|.　　　　　　　　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/';;;　:::L　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／　　　/ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''＼＿＿＿　　／　　 ／::"::|　,,,,」L,,,,　 ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　 ）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
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　∫　（,,:::::''"　,r"ii　.ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''""　　　　　i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫　 _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;:　;:i'＿＿_（二二i|/iiiiii////　　　　　:::::i :::　　　　　　i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i /
'､t,,々ヽ＝=､､~'' ､ヽ| iＯj//ﾘ:::::,､ '""　 :::| :::　　　　　　 t | t､､　　 ti;;;;;;i
.,r／;:;~''tt;;;;;:ヽヽヽ'yi|ﾘ,//iｿ''~ 　　　　 ::::| :::　　　　　　　'､ヽ';;;;;;Ｏ;;;;ヽ;;i

>>708
>２国間で経済協議進める能力が今の日本にあるとは思えない
>ていうか「１年たったらまた最初から話し合い」になる国とまともな条約結ぶメリットが無い

多国間で経済協議進める能力が今の日本にあるとは思えない
ていうか「１年たったらまた最初から話し合い」になるアメリカ中心の協定結ぶメリットが無い

ミンスの基本戦略は全方位売国外交だからね。

>>742
TPPが多重EPA、FTAに勝る理由
１　多重経済協定は貿易手続きコストがかかる、TPPでは一発ですむ
２　原産地規則を活用して完成品からの非参加国の部品占め出しができる、要は韓国、中国部品を占め出せる
３　対中国包囲網が期待できる

>>718
農家とか農業よりも他の新興国の輸出入をひっくるめた
アジア食品産業全体の問題なんだけど
どうして問題を矮小化させて農家を叩けばTPPが正しくなるのか不思議w

> 私が知っている限り
> 私が知っている限り
> 私が知っている限り

>>746
現物を見て買うとかｗｗｗ

楽天、Yahoo!を筆頭にECサイトの面目丸潰れだなｗ
ちなみに、一番良く買うのはマイルドセブンだな
あとワインとか酒の類だ

かなり値段が違うし、品質も同じ（当たり前だけど）。ラベルだけだな。違いは

　　　　　　　　移　民　大　歓　迎　！　！　！　！　！　！　

　　　ろ　く　な　労　働　争　議　も　せ　ず　飼　い　慣　ら　さ　れ

　　　　　　農　家　以　上　に　既　得　権　化　し　て　い　る
　
　　　　　　　正　社　員　利　権　が　崩　壊　す　る　の　は

　　既　得　権　下　に　な　い　国　民　に　と　っ　て　愉　快　痛　快

>>678
ああ、そういう「権威」が通用するのは、中国や韓国などの後進国だけ。

それを日本や欧米の、まともに大学出た人間の前で言ったら嘲笑されるだけじゃ済まんぞ？ｗ

>>1
↓前なんとかさん

　　(　 )　日本ｦ･･････
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ!
　　(　 )
　　ﾉω|

ＴＰＰ推進論の奴らって、具体的な数字とその根拠を全然ださないんだよなー
いいから竹島と日韓図書の交換しろよ　ダメなら本を焼け

ニュー速にTPP参加反対の奴いつもいるよね
農水省から書き込んでるの？

農業機械を動かす燃料は輸入なのに、農家は輸入で生きてる事に気づかないナー。

>>756
往年の政治家なら、複製の複製を渡してそれで手打ちにするだろうｗ

>>720
企業の農業参入ができるならTPPと別にやればいいだろう。
大規模集約農業だけで日本の農業がどうかなると思ってるならお花畑。
日本の農地がどうなってるかも知らないんだろうね。

他の国が新植民地主義といわれながらも外国に農地を確保し、食料自給率をあげているさなか、それに逆行するような政策はまさに売国としかいいようがない。

>>751
解ってて言ってるのかは知らんが、企業がやろうとしてるのは農業の工業化。
要するにただ土地を耕して作るんじゃなく、農地に大規模な作物工場を作りたいのさ。
（近代的なビニールハウスと言えば解るか？）

この手の話で毎回ことさらに「ｵﾚｱﾀﾏｲｲ。ｵﾏｴﾗぜんぶｶｽ。」的自己主張するﾏｼﾞｷﾁが沸くのが笑えるｗ

ＴＰＰは阻止できないのか
何とか出来ないのか

>>752
日本潰しの手っ取り早い手段だからｗ
ある意味外国人参政権以上に即効性あるものｗ

>>771
その燃料はどこの国から輸入してるか知ってる？

>>770
そんなに頭の切れる奴は反対派に一人も居ない
多分、偉大な妄想家

中野剛志さんは信じていいよな？

>>757
安いでは不服なのか？
また、日本で販売されていない類似の商品を買う。試す
ということに全く興味を覚えないのかｗ

本当に前時代的だな。洋書とか言ってるしｗ
何に反対してるの？
高くものを売ってくださいってこと？

それとも日本に普通に輸入されてて安いだけの中国産だけ買えよってこと？

>>770>>779
2chは初めてか？
いいから力を抜けよ・・・

笑ってバイコクだね

金（キン）の裏付けがあると思われていた貨幣を
いきなり「やっぱり金の裏付けはありませんでした！」とかヤる国だぞ。

>>767

いやいや、アメリカ行ったことがない低学歴がアメリカかたるなど笑止千万だから。
アメリカぐらい経済学者の権威が高い国は世界にないから。
クルーグマンとか、一般向けの啓蒙講演でも、いつもエリートで超満員だからｗｗｗ

池上彰のレベルの低い解説聞いて感心してるお前ら低学歴には想像もつかないだろうけど

>>760
極論言うと「オバマが中心の話し合いで何かが決まるはずも無い」だなｗ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.youtube.com/watch?v=NCI-6kS_p3Y

>>771
尖閣の海底資源絶対保守ですね。わかります

仲間はずれにされるか仲間に入ってパシリATMにされるかどっちがいいんだコラてことか

前原誠司は外国人参政権に賛成してるけど、ネトウヨはどう思ってるの？
おまけにこの人部落出身
側近の福山哲郎は帰化人（中国人）だし

前原誠司氏は創価女子短大出の創価学会員の妻を持ち同和推進副委員長の過
去を持つ男です。部落解放同盟は非差別部落の差別解消のため多額の援助を
受け、その腐敗の根が深く、特権階級で、今ではヤクザ、朝鮮人等の利権の
巣窟となっています。
この情報に関してはこのブログに詳しく載っています。
「中国、朝鮮の犬となって働く人々（その１）」ブログ名ー日本人の進路
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-10630356008.html
それから彼は極左組織である旧名称マル青同(マルクス主義青年同盟)現名称
「がんばろう！日本!!　国民協議会」のリーダー格の一人だったそうです。
マル青同は、１９７０〜８０年代に内ゲバ殺人事件を繰り返した極左組織。
マル青同本部の中の会議室にはマルクス、エンゲルス、レーニン、スターリ
ン、トロツキー、毛沢東の肖像画や、帝国主義打倒！、社会帝国主義打倒！
、労働者階級は共産主義のために働けなどのスローガンで埋められていた。

現在は「改革保守」を掲げ、保守の顔を持つ組織に変身。しかし一皮むけばこんな危ない組織です。
それに関しては「左翼変質化関連情報」を見てください。
http://kaida.xxxxxxxx.jp/shinmachi/nipposhinsan/shiryoushitu/giren/extreme_left01.html

>>765
たばこと酒か。俺は両方要らんわ。
よほどお得に買えるみたいだな。

＞多くの連中そうじゃねえよｗ

このスレにいる多くの連中も酒とタバコを海外通販で買ってるのかね？

日本のＴＰＰ加入に反対してるのは要するに中国人・韓国人だろ。
日本人ならば反対する理由がないしな。

そもそもTPPに関して勉強不足なのは、、、

>>770
一次産業、農家や漁業関係者は9時5時とは違う時間帯だから
夕方寝て夜中に起き出したり。だから24時間体制になる

>>778
バカだろ
輸入がなきゃやっていけないと言ってるだけ
同様に肥料も輸入してる

>>769
出せるわけがない。
主体となって情報収集してる政府ですら、その全容がつかめていないんだから。
数字出してきたとしてもハッタリにしか過ぎない。

つうかさ、外務省にＴＰＰのメリットとか方針について解説してたページが載ってたんだけど、
何か不都合があったのかイキナリ消去されちゃったんだよねｗ
(ＦＴＡ，ＥＰＡともに公開してきてるのに)

この状態でＴＰＰありきで議論する奴は異常だと思うよ。
先行きとかまるで分かっているはずがないのが普通なんだから。

>>792
え？

　　　T　P　P　で　移　民　大　歓　迎　！　！　！　！　！　！

　　　　　本　場　の　労　働　者　を　輸　入　し　て

　　　　　　本　場　の　労　働　争　議　も　輸　入

飼　い　慣　ら　さ　れ　た　労　働　利　権　を　ぶ　っ　潰　せ　！　！　！

>>785
要するに、お前は池上レベルの解説しかついていけないんだｗ

>>791
ねらーは多いと思うよ

普通の人よりもネットに長けてるからな
だから、どんだけ関税かけられてるかもよく知ってるよ
半年ROMって他の板覗いてみ

きっと今より幸せなネットライフを送れるようになるぜｗ（廃人になるかもしれんけどｗ）

>>775
禿げ上がる位同〜

【速報】タイ・カンボジアで軍が戦闘状態に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296812474/

いい加減辞職しろ口だけ前腹！
尖閣を中国に売っ払ったのは忘れてねえぞハゲ！

>>781
酒、煙草もやらないから。
お金はそれなりにあるから安くならなくってもいいよ。
君は安くなって国内産業壊滅してもいいということだな。

>>732
ああ、そういうことね

結局クズ二ちゃんねらーはTPPに反対してるまともな知識人の名前を誰一人出せない。
権威主義とか捨て台詞はくだけ。

低学歴ってやだね。バカのくせにプライドだけは高いから困る

>>785
アメリカもそうだが経済学者が政治に登用される要素にノーベル賞は無関係。

笑ってしまうのは前なんとかさんの前髪部分ですよ

>>8
それはそれで正解なんじゃね？ｗｗｗ

万民の納得する理由なんて出さなくても良いからせめて財界にわかりやすくTPPのメリットを説明できてたら
反対なんてのはそのうち消滅するはずなんだが…

>>678
ブッ壊れた事言ってるんじゃねーよｗｗ

経済学ってのはその偉い学者様がそれぞれ真逆な自説を言うのが当たり前の学問
つまり、一方は自説が当たればもう一方は外れる学問なんだよ
それを一方だけ無批判に盲信するって…真性キチガイだろお前ｗｗｗ

>>802
またか。やれやれ。

>>781
個人的な趣味のショッピングと国策同レベルで語られてもｗ

>>804
＞君は安くなって国内産業壊滅してもいいということだな。

国内産業国内産業というが殆ど中国産じゃねえかよｗ
現実をよく見ろよ
関税撤廃すりゃ中国産と同等の値段で、
中国産買わないで済むかもしれんくなるんだぜ？

国内産業はもともと中韓に負けてるじゃねえかよ。なんの心配してんだｗ

>>795
えーと…、TPPに入らなくたって燃料は輸入できるよね。

>>785
へええｗ

経済を良くしない経済学に米国の税金を使うのは無意味と言われて
本当に潰されそうになった米国経済学の権威が高いねえｗ

圧力など無い。　って言うよそりゃ

小浜が一般教書演説で輸出促進だの言ってただろ
米国の主要輸出品は農産・畜産品だし
コレ売りつけたくてしょうがない

年次改革要望書で残留農薬認めろとか
狂牛病検査を緩くしろ、とか言ってる。
おそらくTPPで非関税障壁といって撤廃を迫ってくる
食の安全がまたｱﾔｼｸなってしまうぞ！

■ TPP加盟国（４カ国）
シンガポール
ブルネイ
チリ
ニュージーランド
■ TPP加盟交渉国（５カ国）
アメリカ
オーストラリア
ペルー
ベトナム※
マレーシア

>>796
不都合は作物を出荷もしてない農家の3割とか、出荷してても零細な農家の票田。
統一地方選挙が近いし、地方の政治家には命取りだからな。

>>799

ネトウヨはバカだから日本語読解能力もないんだな

>>811

だからTPPに反対してる経済学者がいるならあててみろって言ってんだろバカ。
あと、お前のその発言自体がそもそも経済学をまるで知らない低学歴の証拠

他人のお飯食い上げ状態にしておいて自分は平穏な暮らしが出来ると考えるのが間違い
食い詰め者が町をうろつくような状態にならないのが一番良いに決まってる

>>818
食の安全性なんて
そんなもん食品表示をきっちりしたら良いだけじゃん

>>1
http://up46.net/up-s/src/up46.net0913.jpg

>>811
そもそも論だけど、人によって解が「真逆な自説を言うのが当たり前」な学問に意味があるのだろうか
はっきり言って、競馬場で馬券握り締めてる親父と50歩100歩じゃね？

>>813
馬鹿だねー

なんでわざわざ個人がネットで買うかって問題だろうに
個人輸入と事業者輸入の違いなのな
わざわざネットで買わんでいいようになるってことなわけだが
そういう想像力はないの？ｗ

もっと21世紀脳になれよｗなんで鎖国みたいな懐古主義なのかｗ

>>806
よお、にちゃんねらー
元気にしてるか？

>>814
君の理論でいうと給料がなくても物が買えるって話だが、その打ち出の小槌はどこから？

>>745

あなたの尊敬する経済学者の主張に欠点はありませんか？
あなた自身が考える不安点はありませんか？

なければたたの。バカですね！

　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　ほらほら
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　お前ら自民党支持の国賊どもは
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　TPPに反対して日本を滅ぼせよ
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

【名目GDP】2009年（2010年予測）単位：10億 USドル
シンガポール：182.23(217.38)
ブルネイ：10.41(11.96)
チリ：161.62(199.18)
ニュージーランド：117.79(138.00)

アメリカ：14,119.05（14,624.18）
オーストラリア：994.25（1,219.72）
ペルー：126.77（153.55）
ベトナム：93.16（101.99）
マレーシア：192.96（218.95）

日本：5,068.89(5,390.90)

>>821
経済学が本当に優秀なら日本は２０年間もデフレ不況に陥らないだろｗ

>>814
だから中国産の作物の国内シェアとか調べてみろ。
青梗菜だって今じゃ日本の農家が格安で国内に出荷してるんだが。

よく見ると発言中膝が震えてる、とかね

中国人観光客（工作員･便衣兵にも）に｢期間内日本自由渡航｣を認める､
｢数次ﾋﾞｻﾞ｣発給で､外務省は｢国民の声｣を聞いて､導入を決定するとの事

多くの反対の声をお願いします
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/ms/1296485023/181

日本の失業率5％でアメの失業率10％
そして異常な円高、TPPに参加したら更なる円高
人もサービスの障害もなくなる←アメリカ視点
まったくもって日本には何のメリットもありません、本当にありがとうございました

前原最高！絶対ＴＰＰはやるべき！！

日本だけＴＰＰを結ばなければ、関係国への輸出が有利になって韓国大勝利。
根拠もないのに「移民が来る！　雇用がなくなる！」とか叫んでるのは、どうせあの国の連中だよ。

本当に息をするように嘘をつくからな。

>>820
作物を出荷してなければそもそも補助とかないってのに・・ミスリード乙

つまりあれか
こいつはゲームしてる時、窮地に陥ったら
「こいつは次の一撃で死ぬはず！」って根拠なく
突っ込んで行って死ぬタイプって事か

どうせ数十年後には自由貿易になるんだし今のうちに入ればいいじゃん
日本の国民は安く米や野菜買えるから良い事しかないし

>>821
>TPPに反対してる経済学者

中野剛志(京都大学助教)

日本は「こうしたら不景気になる」という実験ばっかりやってるからそりゃ景気が上向くわけ無い
良いデータ取れてますよ

>>828
＞君の理論でいうと給料がなくても物が買えるって話だが、その打ち出の小槌はどこから？

なんで給料が出なくなるの？
お前さんはTPPになったら全部輸入品になると思ってるの？
そういう不思議な脳みそにはついていけん
それに競争力というのはもともと国の保護の下で育つものではないよ

規制を撤廃するからこそ生まれるもんだろうに

>>838
ｱｲﾀﾀﾀ　ねぇねぇ、日韓図書を譲り渡す前に竹島返すべきだよね？　

食べ物の怨みは大きい。鯨も駄目、マグロも駄目、農業も駄目じゃ
マジ死人出そうｗｗｗ
食いたいものが食えなくなると、人間おかしくなるよね。
農業は潰さない方がいいよ。

>>814
祖国にお帰りください

圧力なしでこの推進ブリとかもうどうしようもないぞオイ

>>836
TPPが発効したらむしろドル決済が進み、ドル需要が高まりドル高要因になる

>>762
＞要は韓国、中国部品を占め出せる
＞３　対中国包囲網が期待できる
米中韓の貿易が止まるとは思えません。
中国にアメリカ外資が食い込んでいるのでアメリカに利が無さ過ぎる。
楽観的だし、日本以上に政治に影響力があるアメリカ企業の存在を忘れています。

>>720
2007年の時点で、すでに北海道の農業・酪農の規模はEU並だという話も出ています。
にも関わらず北海道農業・食品加工業は大打撃を受けるだろうといわれています。

TPP参加による企業が参加する大規模の農業が、そこまで到達するのにどれだけの時間と費用が必要で
それは北海道農業を潰すだけの価値があるのでしょうか？

そもそもTPP参加と企業の農業参入はTPPとは関係の無いFTA/EPA推進でも可能な別軸の話であり
土地集積事業などは、安倍政権の頃、現政権のTPP参加発言前から推進されていました。

http://www.kirari.com/sangaku/report/nogyou030715.html
＞北海道農業は、規模は既にEU並であり、殆どがプロの農家です。

マイルドセブンが並行逆輸入のネット通販ばかりになったら輸入関税はかからなくても別の徴収されるだろうなw

>>627
日本の開国は、日米修好通商条約という、不平等な関税を認めてしまう形で行われた。
平成の開国は、通貨価値に大きな差がある諸国との間の関税＝自国経済保護のための武器を民主が捨てる事により行われる。

とにかく糞高い農産物の値段を安く
して国民の生活に余裕を持たせてくれ。

うさぎ小屋のような住宅を広くするため
に農地をどんどん宅地にして宅地の値段を
安くしろ

何回も書き込んでるヤツがいるけど、
結局は、バカ、クズ、低学歴、カスとか、いつものフレーズを書きたいだけなんじゃねーかｗｗ

どんな顔してるか見てみたいぜｗ

>>772
それすらも竹島の返還を絡めるべきなんだよな
それが　

　　　外　　　交

農業に注目がいってるがアメリカの狙いは金融　　間違えんなよ
10兆円しかない農業など　お　ま　け　
1500兆円ある金融資産が狙いだからな

>>847
俺は祖国に帰ってる
お前こそ祖国にいたいのであれば
もう少し賢く慣れ

前時代的でその上馬鹿って救いようないだろｗ

>>851
そしたら環太平洋以外から輸入するだけさｗ
こうやってグローバル視点というものは養われていくのだｗ

日本はもう充分自由貿易体制なんだけどな

>>844
まずは核を持ってでも軍事力を背景にした国際的な発言権を手に入れないとダメだろうな。
国を開くだけでは収奪されるだけ。

>>858
それは秘密です

>>842

だからそいつは経済学の学位のない官僚上がりの電波だって言ってるだろ。
にちゃんねるでよく名前が上がる池田信夫もそうだけど
経済学の学位もないくせに経済学者を名乗るやつは多いんだよ

にちゃんねらーはクズだからそういうやつの意見を聞いて
経済学は信用できないとか言ってるバカ揃い。
そもそも二ちゃんねらーはバカで経済学者とそれ以外の見分けもできないということだ

>>854
ミンスの事務所とか労働組合の部屋に行けば会えるぞ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254395812

>>823
おまいは過去の事件から一切物事を学んでないようだな


http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1173208.html

>>792
お前のドタマの中では農家はチュンチャンなんかよｗｗ

コイツ朝鮮総連の犬じゃん
数ヶ月前こっそり北朝鮮に行ったんだってな

TPPで将来、遺伝子組み換えのバイオ食品が日本の食卓にあふれるわけですね。

>>839
農地と宅地では課税率が全く違います。
土地にしがみ付く農家の習性（っても多くは戦後ＧＨＱが地主から奪って与えた土地だが）
は生活保護や死んだ親の年金に頼るのとどう違うんだ？

神奈川大学のエントロピー小山教授
専修大学の宮本教授

こいつら超が付くほど馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ

>>855
「中国も、ロシアも破棄してねえのに、なぜか日本だけクラスターを破棄するアホ」が政権についてたんだからしょうがねえ。
身を守るための武器もないのに、どうやって強気の外交ができるんだよ。

武器を捨てました。
自分の身も守れません。

こんな国が他国と対等に外交できるわけねえだろ。
文句があるなら自民党にいえ。

ＴＰＰは阻止できないのか
何とか出来ないのか

>>861
経済学なんて国際政治権力の前では無意味だろ。

経済学でトヨタや東芝を訴訟から守れるのか？？ｗ

この後質問者馬鹿にするなって委員長に怒られてた

偉大な経済学者達はそれぞれ違う視点で経済の成り行きを分析している人たちなわけで、
経済学者が国際経済を総合的に論じても、それぞれいろんな意見がある。

>>867
遺伝子組換えなんぞ品種改良の一種じゃねえかよ
これで強い天候に農作物、沢山収穫のある農作物が出来るんだぜ？
食料が足りなくなるって言われてるのに

まだなんの問題も起きていないものに怯えるとか
こういうのも不思議だわな

＞勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い

んじゃ辞めようアメリカ怒らせる様なＴＰＰには加入せず内需回復で経済大国へ

外国に迷惑をかけるＴＰＰ推進者に天誅を

>>861
反対する者は「経済学者ではない！」で切り捨てて終りなの？
まるで異端審問だなw

参加条件に郵政民営化が含まれそうな時点でアメリカの戦略が感じられるね

自発的なご機嫌とりということか。
屑だな。

>>868
農地だろ？　課税率が違って当たり前だ
宅地開発したとたんに課税されるのだから同じだよ　
農地を耕すのと生活保護と同じだってんなら学校で勉強しなおせよ

>>855
「嫌なら返さなくても良いんじゃよ？」ですね

>>850
例えば、マレーシアでアップルが対米輸出のため何か作るとする
そうするとその部品には参加国の部品を一定以上使わないといけないという
約束がTPPにある
仮に韓国がTPPに参加しないとなると、韓国産の部品は限定的にしか使えない

中国包囲網については下記より（外務省事務次官の文章）
http://blogs.yahoo.co.jp/yjisan/62157800.html

民主党が進める政策で今まで良かったことは何も無い
皇室軽視の強制会見
高速無料化詐欺
ガソリン税廃止詐欺
宮崎口蹄疫テロ
海外へのこども手当て
天下り廃止詐欺
埋蔵金代わりの大増税
尖閣事件

いい加減解散しろハゲ！
前腹は口だけ野郎で中国に尻尾を振り米国のチンポをしゃぶる売国奴だ！

>>867
遺伝子組み換えの何が悪いんだ？？？？

ID:FZZDzG390のレスから知性を感じられない件














お前みたいな低能なにちゃんねらーには理解できないんだろうな　と言う

>>872
現行のWTO体制は経済学の理論的根拠に基づき構築されてますが？
そんなことも知らないの？

ウソつき民主党の言うことなので信じられません

>>885
無駄に空白打つ奴の知性も相当低いから探してみ。このスレにもいるぜｗｗｗ

>>825
基本的に、経済学ってのはその時代の経済の流れを
後付けで分析したり、モデル化するものなんだよな、身も蓋も無いこと言えば。

で、世の中には、別の時代なら通用したが、今の時代には通用しないモデルを当てはめて
今の経済問題に対して全く的外れなソリューションを提示する輩がいるんだよね。
（例えば、今の日本のようなデフレ期にインフレ対策を行いデフレを悪化させる）

それは、意図的な詐欺師である場合もあるだろうし、無自覚でやってる場合もまた多いと思う。

つうか…。
現状における経済誌・経済紙において、
ＴＰＰ全体の影響と全容について解説した記事やコラムはコレまで一つもありません。
「日本の農業の形」という特集で読売と日経がＴＰＰに絡めた話をしましたが、
ＴＰＰの対象項目全てや、他の国の動向は未だに謎のママです。

少なくともＴＰＰに手放しで賛成できるような議論前提が作られていないのが現状なんですね。
これを踏まえずに「ＴＰＰバンザーイ」言っちゃえる人というのは、
未だに公開されていないＴＰＰにおける秘密情報を知ってる人か、
或いは単なる妄想狂でしかないでしょう。

敗戦後、メリケン占領軍の覚えめでたくしようと先回りして教科書に墨入れたよな。

強者に対するときの、日本人の通弊だな。

前原は妙にムキになってたし。

>>880
出荷すらしない作物をただ植えて腐らせている土地は有効利用されておるのか？
地主にはそうかも知らんが。

笑っている場合か

>>814
>国内産業国内産業というが殆ど中国産じゃねえかよｗ

うわ、安物ばかりの店にしか行かない人
発見！ｗ

TPP？
全く要らない　　日本の国益にメリットは無い
あるなら説明してみ　　日本は貿易立国ではなく内需の国だよ

ＴＰＰは前原の手柄になる。
その手柄を元に、前原派グリーンカードを取得して、米で竹中と合流する。
しかし、３年後をめどに心臓発作で死ぬ。

使い捨てのコマは使い終わったら、処分される。それが権謀術の鉄則。
それに前原が死んでもだれも悲しまないから。

>>838
韓国はＴＰＰ入らないのに、どうやって大勝利すんだ？
まあ確かに米韓ＦＴＡを結んでるけどな。
だったら日米ＦＴＡで良いんじゃないのか？
笑っちまうのはこっちだよ。経団連が必死にＴＰＰと喚いてるのは、日本人の所得を中国以下に下げて国際競争力（笑を強化しようって以外に何もない。
ついでに南米東南アジアから安い労働者入れまくって移民一千万計画を推進しようってつもり。
日本中にスラム街を作るべきって経団連と民主四人組、でＴＰＰ賛成派は日本人の敵でなくて何なんだ？

>>870
自民でなくてミンスだろ？　政権与党はどこよ？
クラスター爆弾禁止推進議連でぐぐるとこいつがでてきたぞ
http://senkyomae.com/photo/hatoyama-yukio.jpg

>>861
結局誹謗中傷の類に走るしかないなら黙ってりゃいいのにｗｗｗ
政府の恣意的な統計以外で、反対派を納得させる数値もってくりゃいいのに。かっこわるｗｗｗｗｗ

自給率0％　簡単に兵糧攻めで逝ける。
良い国になるね。

いくら経済学で新自由主義路線を理論的に補強をしようとも国際政治の舞台では政治力学が働くからな

この経済協定ではアメリカが自国が有利なように働きかけることは馬鹿でも分かる

最近、こいつらを見るたびに寒気がしてくる。
売国奴のクズが政権を担っているものだから、安心して寝れないわ。

>>881
ＹＥＳ

>>895
少なくともお前にはあるだろｗ
それも国益だ
また今の状態が最高って思ってるんなら日に一度は株価を見ろ

>>844
失業しててどうやって物が買えるの。不思議なのはこっちだよ。

>>それに競争力というのはもともと国の保護の下で育つものではないよ
しかし元々競争力のないものに、関税を取り払ったら国の産業はそもそも成り立たないよね。
競争力がつくまで保護するのが国の役割でしょ。

>>892
出荷しない作物ねぇ〜脳内畑は今日も草ぼうぼう

>>890
TPPの効果を知りたきゃシンガポール経済やＡＰＥＣの理念でもググりなさいよ。

そもそも競争がないところに強い産業は生まれない。

きちんと門戸を開放して、農業にも「他国と対等な条件で」競争してもらうからこそ、
農地集約も、効率化も進むんだ。

競争はみんなを豊かにする。
競争を捨てて「豚」に成りさがれば、今は良くても未来はないよ。

前原防衛大尽と朝鮮総連の繋がり（国会中継：2月1日衆議院予算委員会）
http://www.youtube.com/watch?v=2kHcf0bupko
３４分くらいから
稲田知美：前原大尽は平成4年と平成11年地元の支援企業の方と一緒に北朝鮮を訪朝してますが誰とお会いになったのか？

前原大尽：手機の織物企業が中国で事業をしていたが人件費高騰のために北朝鮮で仕事が出来ないか相談を受けた。
そして京都の朝鮮総連を通じてその企業が北朝鮮に工場を作る事になった。
その工場が出来た所を見に行ったのが私の二回目の訪朝の全体像。

>>897
反対派は自分の個人的な妄想でしか反対意見を書けない
その典型例

なんで得意げなのかさっぱりわからんw

この時の前原はかなり焦ってたな。
やっぱり核心つかれると顔にでるね

>>877
にちゃんねらーとか書いてる時点で釣りだろ

>>882
TPPにカナダが参加しない、東南アジア各国が参加しない時点で
TPPに安全保障（含む対中国）を絡めるというやり方には賛同できません。

>>861
日本経済を好景気に出来ない
日本の経済学は日本に必要なのか？？ｗ

>>886
だからWTOで米マスコミの日本企業バッシングを止めさせる事が出来るのか？ｗ
トヨタのプリウス訴訟みたいな捏造によるバッシングから守れるの？ｗ
新たな形を変えた貿易障壁に対応しているのか？？ｗ

>>907
シンガポールは国内法で滞在シンガポール外国人の権利を極力制限してる訳だが？
妊娠わかれば即刻退去処分だぞ

>>912
こいつが訪米した時、大歓迎だったな。ぞっとしたよ。
次期総理だってよ、このクズが。

こいつらの場合、皮肉もわからず自省もない空気読めないだから、気付かない、理解してないだけの可能性も十分あるし、
信頼無いわけで、単に隠してる可能性もあるし、
そもそも端から見たら米に不義を行ってるわけで、
それがネックになっていないかという当事者に対して、
「笑ってしまい」とか「勉強不足」とか、不誠実に過ぎる。
土下座して「心配させてごめんなさい。そんな事実はありません。言いなりにはなりません。」
とでも下手に出て言うべき立場だろ。

勘違いも甚だしい。

生活第一の民主党が小泉改革以上のネオリベ路線を進めてくるとはね

ためしに日本がＴＰＰ不参加宣言すればイイｗ
クリントンあたりが血相変えて来日してくるか前原をワシントン呼びつけてどなり散らすだろう

たしかに笑ってしまうぜ

>>905
＞競争力がつくまで保護するのが国の役割でしょ。

お前日本舐めてんのか？もはや途上国じゃねえんだぞ？
ここの連中は何故か韓国と比べたがるんだが不思議でしょうがない
ああいうIMF落ちから数年の途上国には必要なんだよ

だが先進国には不要なのｗそもそも関税とは不平等貿易なんだからｗ
国の庇護の下で競争力を付けるというのは前時代的も甚だしい

>>877

馬鹿？お前らネトウヨが礼賛する中野某は経済学の修士号すらもってないって言ってる
んだが意味が分からないの？
それどころか中野某は学士も経済学じゃないし。
近経で博士号とるか、せめて修士ぐらいは持ってるやつを出してくれよ。
お前らマジで低学歴過ぎる、日本の大学制度すら知らないらしい


これだから大学行ってない低学歴と話すのは難しい。

食料安保をこんなに簡単に放棄しようとしている民主党。さすが日本の敵だけのことはある。

何故日本の農業が負けることが前提なのか？
そんなに自国農民の能力を疑ってるのか？

日本人は優秀だよ。他国の農業にも勝てる！
同じ日本人なんだから信じようぜ

そうそう、俺たち日本人の人件費が高いから、
農作物も高いし工業製品も高いんだよな。
TPPで労働者の移動が自由になれば
農作物も工業製品も安くなって物価が下がるな。
労働市場は外国人が占めて日本人は
遊んでいられるかも。

ゴルゴ39さんまだぁ〜？

いちいち挑発してるけどそのたびに状況悪化してるぞ？
なんの意味があってやってるんだ

>>908
ルール無き無制限の競争を突き詰めていけば、北斗の拳の世界になっちゃうんだぞ？ｗ

競争には必要だが、それにはそれ相応の秩序やセーフティネットが無いと人間不幸になるよ。
それを壊そうというか、アメリカ有利のルールに変えよう、という話なんだぞ。

こいつがドヤ顔でお勧めやレコメンドする物はやめておいた方が良い。八ッ場ダムやメール事件でお分かりのことだろうと思うが。

>>907
…絶句。

それだけでＴＰＰの概要が分かると…。
その程度でＴＰＰマンセー！と…。

なんだかなあ。

>>923
であなたが考えるTPPのメリットを教えてください
自称高学歴さん

>1
勉強不足というなら教えてください前原さん
>前原氏は「私が知っている限り、向こう（米国）から（日本参加を）言ってきたことは一回もない。むしろ、
日本がいろんな条件を付けて入ってくるのなら勘弁してくれという慎重論の方が米国では多い」
私が知ってる限り？民主党としての回答をして下さい。
民主党の正式発表ですら殆どが嘘の状態で一議員の知ってる限りなんて
ツゥィィートしてろってレベルでしょ？

>>904
株価は毎日厭ってほど見てるよ。
君よりも見てると思うよ。
レンジ抜けできずに上髭ついて引けたな。
今晩のアメリカ次第だが。
指数的に昨年の9月から上昇トレンドだが・・

>>925
６５歳のジジババが年間で１８兆円のＧＤＰ叩きだしてる訳だがｗ　

>>925
いや、農業は負けるだろ

ラグジュアリーとしての農作物では勝てるかもしれんが
圧倒的に多いコモディティ向けのもんでは
勝てる筈がない

だから日本の庶民は多少まずくても危険でも中国産でも
性懲りもなく買ってんだよ

>>900
賢い武将は全面戦争は避けたからね、兵が死んだり城が燃えると一から全部作らないといけないから
全部キレイに頂くのが一番

>>925
だからそんな問題じゃなくてTPPだと日米の国際政治力の差で
日本にだけに不利な貿易になってしまうんだよ。

>>720　>>908
だから推進派はどうすればいいの？良くなる理由と大規模化の定義を教えて下さい。
日本はどのくらい集約すればいいのですか？

ヒントあげます
アメリカ200　オーストラリア1900倍

日本の面積をお答え下さい。あわせて大規模化の定義を。

>>915
パネルってシステムも知らんのか……
君はこのスレで必要な最低限の知識が無いようだね

---TPPの場合、その参加要件には、無条件の関税障壁撤廃が課せられており、
これが参加に意欲的なASEAN諸国と消極的な北東アジア諸国の二極化を生み出している。
アジア太平洋地域が、この第三の通商交渉の時代へ突入した背景として、次の状況を理解する必要がある。
ひとつは、世界の地域ブロック化の潮流の中で、欧州連合や北米自由貿易協定(NAFTA)、南米メルコスール等、
他の地域ブロックでは、参加国の間でほぼTPPに近い関税障壁の撤廃が既に進んでいること、
もうひとつは米国が新たなアジア政策としてTPPを活用し始めていることである。---

---したがって、日本がTPPへ参加するか否かは、通商問題の枠組みを越え、日─ASEAN関係そのものにも影響をもたらす。 ---

---論点は、日本はTPPに参加することで100%近い関税障壁の撤廃を目指すのか、
あるいは韓国、米国等、他に二国間関係を重視すべき国々との間で完全自由化をまず目指すのか、のいずれかのはずである。 ---
もともと1948年にGATTが発足した背景には、世界恐慌後の1930年代の世界的な関税引き上げ競争が、
長期的な経済停滞とその後の戦禍の遠因を招いたことの反省がある。---
---一方の日本をはじめとする北東アジア諸国は、自国の成長に最も効果的であるのが
TPPへの参加であるのか、あるいは他近隣諸国との二国間協定締結なのか、通商政策の理念と原点にいま一度立ち返る必要がある。

COLUMN-〔インサイト〕東アジアが突入するTPPの時代、難しい選択迫られる北東アジア諸国=名古屋市立大 永野氏
http://special.reuters.co.jp/contents/insight/index_article.html?storyID=2011-01-28T043009Z_01_TK0514214_RTRIDST_0_ZHAESMA07190.XML

>>925
日本でも、北海道の農業の効率性は既に先進国でも上位だよ。
ただ、人件費がきついだけ。TPPができれば、価格競争が激しくなり、
結果農業従事者の収入を削るか、外国から低賃金の農業労働者を入れるしかなくなる。

ＣＩＡのいうことにゃ

いーことなんかぁ

ひとつとぉない

今の所政党として明確にＴＰＰに反対してるのは「共産党」ってのが実に解り易い。

>>922
それで国が潰れたら意味ないだろ。理屈倒れもいいとこ。

TPP阻止出来る妙案無いのかよ。
このままだと、このクズ共に日本の未来を殺されるぞ。

TPP：環太平洋戦略的経済連携協定 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A
元々2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効した経済連携協定。

笑ってしまう？一言多い嫌みな奴だな。

結局は前原はアメリカのポチ

普天間問題でさらに日本に弱味ができたのもあるがな

土地もねえのに競争力なんかつくわけねえだろ。
土地は十倍、価格は十分の一と争って勝てるとでも？

珍しい植物でも育てんのか？ｗ

日本のメリットがわからない。
わずかな車の関税なくしても、買ってくれそうな国は
ＴＰＰ加盟国にはなさそうだし

ちょっと前まで｢自給率をあげよう｣キャンペーンしてたのにな

>>905
国が保護してたら、それはそもそも競争じゃねえよ。

工場の国外に移転が加速し、国内の労働者は海外の安い労働力と競争することを余儀なくされているのに、
なんで農家だけが国の保護に甘えていられるものか。

農家が保護される裏側で、日本の輸出企業が不利になり、国内の労働者が食を失う。
農業を保護するために、他の産業の労働者がワリを食っているのが現状だ。

これ以上、他の産業にに負担を押し付けるな。

>>940
知識の宝庫である940がパネルを解説するスレですね？　期待してますよ
トヨタバッシングの件を詳しく解説プリーズ

>>918
同意。
現状においてＴＰＰの何が問題かって言うと、そもそもＴＰＰの全容やら詳細が不明なこと。
官邸ですら情報公開は不十分。
つうか、ＴＰＰ検討チーム発足当時からＴＰＰに関する情報不足は指摘されていた。

経緯から言って、不明な部分を突っ込まれるのは当然だし、説明する羽目になるのは覚悟してなければならない。
そこら辺を逆ギレしてるあたりにものすごい不安を感じる。

>>908
その通り
50年代と比べると、保護され続けてきた米は半分の生産額に落ち込み
自由化にさられた畜産業は逆に伸ばしてる

>>928
性根が腐ってるから思わず言ってしまうんだよ

>>945
国が潰れたらとか、お前馬鹿？

他の環太平洋地域見てから言えｗ
何と比べてんだよｗ
それにTPPで日本が潰れることはねーよ

環太平洋だっうんてんだろうが！前提をしっかり分かれ！

強きものだけがのさばる世の中なんてろくなもんじゃねえ　日本国に氏を

>>952
どの産業に負担をかけたのか詳しく　具体的に
工作機械か？　どこ相手だ？

>>940
リロードくらいしてから書き込めよｗ

それで対応できるのなら米国マスコミによる
日本企業バッシングをWTOに提訴できるんだよねえｗ

>>925
勝つこと、特に換金作物を奨励するというなら
それは2008年に飢餓を起こした国々と変りません。

以後は、現地作物の地産地消が推奨されています。
全ての穀物は無理だとしても守るべき主食穀物があるのです。

>>949
チョンポチ、シナポチも併発している。

前原の

　僕に懇切丁寧な説明してくれる人は皆良い人

的な思考回路を見ると、ああ、この男はメールの時からまるで成長していない…と思うわけで

日本の高度成長は、
政情不安やｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で、
他の新興国が資本主義社会から
閉鎖されていたから。

ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。

新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた日本の
労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。

日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。

日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。

>>951
うん、コレを利用して日本が輸出を大幅に拡大できるとしたら、
そもそも輸出倍増計画をぶち上げてるアメリカが推進する意味がないしｗ

民主党は全て残らず屑

>>942
近所のスーパーでカマンベールチーズがさぁ
デンマーク産299円、北海道産399円で売っているんだよ
で、食べ比べると安いデンマーク産の方が美味くてさぁ
道民にゃ悪いが…

>>663
環境とかどこの国が競合すんだ
それ関係なしにそこの国に需要と金があれば売れるだろ
売るのと技術の流出は違うぞ？

USTR（アメリカ合衆国通商代表部）のゴミ工作員がおるなＷＷＷＷＷ

>>955
農家は儲からないから半分に減ったんだよ

これはまぐりに注意されてたよ

>>957
あのな、TPP参加は遅効性の猛毒を飲むに等しいんだよ、バカ。

欧米は農家にたっぷり農業補助金をやってるんだが。
そうしないと競争で勝てないから。
でも、菅や前原は、そういう補助金をやらずに開放するだけなんだろ。
だから反対多数なんだよ。

>>954
＞全くもって勉強不足、認識不足だ

この台詞って前世紀からある、駄目政治家が返答に困ってるときに逃げ文句だしなｗｗｗ

推進派の工作員は、今日もカッカと熱くなっていますねｗ

認識不足、勉強不足で、尖閣、北方と屁たれまくった前ツッパリさんに言われても

日本でTPPを実行してもアメリカの思惑通りにいかず日本のデフレが進んだ分
より中国と密接になり吸収されるだけかもな
どっちにしろ日本は終わり

だったら参加する必要ないじゃんｗ

もう一回前提書くぞ

環太平洋地域の加盟国間の貿易関税については例外品目を認めない形の関税撤廃をめざす

それがTPP

国内の規制緩和をして国内の競争力を高めることが第一。それをやらずに世界に市場を開放したら、
焼け野原になるだけ。

>>951
そのわずかな国に車売ってる企業は1兆円溜め込んでいて行員が通り魔に豹変して日本人を殺す
全て敵国の陰謀

さて>>1000にむかって推進派の工作員が勢いを増します↓↓↓

>>952
GDPに占める割合が１０％だから推進派は農業を潰すんじゃなかったのかw
それのどこが負担になっているんだよw

>>1
じゃあ参加する必要なんか全然ないじゃんｗ

>>926
働かないでどうやって金が入ってくるんだよ。
逆に働かなくちゃ食えないけど市場に安い外国人労働力が溢れるし、生産品はベトナムやらの工場で作っても船賃だけで持ってこれるようになるから、
向こうの労働者に近い時給で働かなきゃならんことになるぞ。
これが急激に起こる。
政権交代の時に鳩山がデノミをしたがってたが、デノミ、いやデバリュエーション同様のことが起きると思えばいい。

「競争が皆を豊かにする」が本当かどうか、
普通の頭があればわかりそうなものだが。

信者って怖いな。

>>965
視野が狭い
日本対アメリカ図式じゃなくて

物づくりは１国じゃできないんだから
参加国全体の非参加国に対する競争力を高めていけるじゃん

要は例えば日本はスマートフォン弱くてもアップルが強ければ
その部品や素材に日本製品使ってもらおうつー協定

>>985
組合幹部は働いてないから労働の意味を知らないんだろうよ

で、日本の製品が何かの項目でアメリカを圧倒しちゃったら
そのときにはTPPから一抜けするんだろ？
他の条約でもそうしているように

商売するのに自分が得しない契約を何で結ぶのかわからない

関税だから、貿易をするしないはまた別の問題だからな？
なんでもかんでも輸出入を認めるということでもない
また2005年に出来たものなので、はっきりいってこれから整合性を取っていくものな

>>960
アメリカ政府がバックについてキャンペーンやってるなら可能じゃね？

TPPしながらCO225%削減して消費税あげるの？
すげえな日本大丈夫か

そうやって安売りを続けて、だれも買えなくなってんだろうｗ

>>987
韓
国
大
好
き

理由は明らかだよ
今の政府の外交力が無いからＦＴＡ（二国間での自由協定）が結べないから

とりあえず、国民に広く試算を示してくれないと
どうにも判断できない。

>>993
ダメだよ

>>964

TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
もっと危機感を持つべきだ !!!

日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!

１０００なら韓国沈没

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