【防衛】 次期主力戦闘機、米英が売り込み! イギリスはユーロファイター! アメリカはF35と、FA18!
1 :
影の軍団ρ ★:
2だったらタイフーンに決定!
3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:46:28 ID:28JVCFPi0
すほーい
もうユーロファイターはないんじゃないか
中国のステルス戦闘機が出てきてしまった以上、
ステルスであるF-35で対抗するしかないんじゃないか
5 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:47:18 ID:fc1ZgBqT0
F-35はとにかく完成させてから売れよ。
それと、なんで劣化させんだよ。ステルス性、安全性が落ちてしまい
軍の幹部からも批判出てるだろ。ちゃんと完成するのかよ。
6 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:47:28 ID:irC6RKES0
YF−23でおながい
7 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:47:28 ID:TW39QxBm0
ポンコツばっかりw
面白く無い
F22を売れ
F-22は売ってくれない、F-35はまともに動きそうにない。
ユーロファイターか、見送りの二択じゃないの。
10 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:48:54 ID:EmE+D2Ux0
もうすぐ国産厨がやってくるぞー!
11 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:49:10 ID:5DepFqh10
なんかF/A-18を掴まされそうって悪い予感するのは俺だけだろうか
みんな大好き戦闘機スレ
ユーロとF-35じゃF-35だろ・・・と思ったがF-35なんかやばいのか
完成してないってのは別にして。
14 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:49:39 ID:ZSSyowXn0
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:49:40 ID:dnngbPMO0
いくら素晴らしい最新鋭戦闘機を揃えようと
最高指揮官は疎いボンクラです。
16 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:49:50 ID:2xZUMnze0
独自開発でいい
20年後に大きく差が出る
17 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:50:13 ID:i5Ac39i/O
ガラクタばっかりw
蜂とかいらんだろ・・・・空母でも作る気かよ
19 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:50:24 ID:ebJPUSRU0
20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:50:30 ID:Yo/HZyj80
日本はTINコッドかコアファイター作れよ。
それかワンダースカッツ。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:50:32 ID:vQJewDdz0
>>1 ユーロファイター、キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
22 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:50:37 ID:gBDBsqdvO
ステルス製の零戦がみたい
23 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:50:39 ID:dlGizZxzO
改造出来る余地があるユーロに。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:50:39 ID:1j4axIIl0
オバマ政権退陣後の
F-22廉価版の生産開始まで
F-2増産しかないって
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:50:41 ID:jIZoUwBp0
心神の完成はまだかっ!
26 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:50:54 ID:fc1ZgBqT0
フランカー厨は最近どうしてるんだろうか。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:51:15 ID:6+pWQxoV0
日の丸つけたユーロファイターみたいw
F-15Eかステルス改造型でいいじゃん。
切り替えも一番、楽じゃね。
PakFAだっけ?
あれがいい
30 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:51:36 ID:rOgGn/kVO
ユーロファイターはとにかく実績が欲しいから日本の魔改造にも協力的って話じゃなかったっけ?
31 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:51:48 ID:9x6WTwUp0
32 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:51:50 ID:MepVYT8e0
F-23Aだろ。JじゃなくてAだ
34 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:51:56 ID:PNtD1DRP0
現実的なのはF/A18しかない
35 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:51:56 ID:jaUeQbOm0
ユーロファイターの後継機って何か計画はあるの?
どうせF35に決まるんだろツマンネ
日本で日本人による変態戦闘機作れw
コンパクトで高性能な戦闘機ができるはず、いろいろ制約つけてな
ロングボウのことを考えるとF35はヤバイ
ユーロ→魔改造で当面しのいで
ノウハウ得てから完全国産化でいいだろ
ユーロファイターなら、F-2と大してかわらないんじゃないか?
F-2でごまかしたほうがいいような。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:52:46 ID:snlDULz80
F-35 を買ってやるから新幹線を購入しろ
42 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:52:48 ID:fc1ZgBqT0
>>36 決まっても、完成してないんだぜ…完成するかも分からない。
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:52:51 ID:FFHlbr2n0
>蜂とかいらんだろ・・・・空母でも作る気かよ
それがあるな
44 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:52:56 ID:/AxZNomkO
実際に闘わせて最後に残ったのを選べばいい
まぁF35なんだろうけど
45 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:52:57 ID:wXrodtrq0
FA18こんなのいらん
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:53:18 ID:FSwLPU9o0
ドイツに倣って混在は?
ユーロファイター運用しながらF−35も入れるんでしょ?
パクファとJ20を撃ち落としてから売りに来い
48 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:53:37 ID:5TPecQoO0
まだユーロの目が残ってるのか?
だったらユーロが安くていいじゃん。
F15のレーダー強化版の話があったけど
それに落ち着きそうだな
早いところ自国開発することを宣言するべきだな
俺にさあ選べ、と言われたら。
間違いなくスパホ。
つーか選びようがねえよ。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:54:26 ID:zvZV7aWc0
>ユーロファイター・タイフーン、F35、FA18
なんか、全部いまさら って気がするものばっかり、、
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:54:34 ID:QbmoXMTaO
英米に挟まれるとかコワス
助けて
ユーロは日本で組み立てだけだろw
なんのノウハウが欲しいんだよwww
基地のある町の実情考えるとF/A18はお勧めできない
どのみちJ20の情報がある以上、同じ時期になったとしてもF35が選ばれるだろ
単発デブ・短足うるさい・特に売りが無い以上3機か
F-2増産でいいんでない
22DDHを空母化して艦載できるならなんでもいいやと思い始めた。
よくわからんので三種の特徴を簡単に教えて、エロい人
今のオバマの態度じゃユーロファイターで決定だけど。
恐らく民主政権は弱みを握られて、事態収拾の為にF15を買う。
民主党は何時もそのパターン。
辺野古だってなんの問題もないところに問題を起こしてその事態収拾でなりふり構わず日本人の富を消滅させた。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:55:12 ID:o8k0/Cyg0
今更ユーロファイターはないな、中国に対抗するためにF35一択だろ
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:55:13 ID:enTPG7Z90
両方買えばいいじゃん
>>37 その制約にはアメリカとの共同開発とかが入ってきますw
1機40億ってユーロのこと?
62 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:55:49 ID:jmuTpjI20
F22が買えれば良かったのに
自衛官の支那人妻スパイ事件で
信用なくして日本には売ってくれませんw
63 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:55:50 ID:HpoLl7XI0
チュゴク製なら同じ金額で2機買えるだろ
お金がないよ
>>11 何時になったら完成するか判らないF-35より
空を飛べるF-18の方が良いだろ。
ステルス機は自国で作るしかない。
今回購入分は、所詮繋ぎの戦闘機。
ユーロでもF-18でも空を飛べれば何方でも良い。
F22がダメなら、もう3つの中で一番安いやつにします。でいいと思うんだが。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:56:18 ID:UoINjHZcO
F15の後継じゃなくてF4の後継だし別にF35でも良い気がしてきた
いまさら高い金出してEFなんか買ってどうすんだよ。
F-2増産した方がマシ。
F-18E/FとF-35以外の候補機ならどれでもいい。
候補機以外ならF-2改。
AESAも積んでなければ
27mmという妙な口径の機銃積んでて
嗚呼、日本にも戦闘機を自前で開発出来る能力があれば
というかそれ以前にもっと早くから次期主力戦闘機を選べていれば……
VF-1Jでいいじゃない
5年以上前から同じこと言ってる気がする
>>30 いい加減日本にそんな技術はないって気づけよw
74 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:57:21 ID:sCeJSArP0
F-22の設計図だけよこせ、
あとはなんとかする。
F-15Eでいい気がしてきた。F-15Jのノウハウも活かせそうだし
>>62 どうなのかね
イスラエルにも売らないだろうし
中国から買うという奥の手はあると思うけどな。
アメリカが驚いてF-22を売ってくれるかもよ。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:57:45 ID:2rpk+aXV0
F-2追加生産→ユーロファイター改(国際ライセンス生産)→国産戦闘機
が良いと思います
エンジンとその周りの技術さえ提供してもらえれば、日本でもF22並の戦闘機を
より安く作れるんじゃない?
80 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:57:52 ID:TJuH4fboP
F-15Eに新型のAN/APG-82積んだやつでいい。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:58:01 ID:ezsyIM9s0
FA18なら支援戦闘機に回せるしラ国も余裕。
F35。出来てからこいボケ。価格も決まってないプロトタイプに今から開発参加とかアホか。間にあわん。終了。
ユーロファイター。ユーロ各国が調達数削減。この意味がわかるな。やめておけ。
YF23のライセンスでいいよw
83 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:58:21 ID:G/f7ve/O0
>>67 もうちょっと載せたらF22に手が届くほどお高い訳だが。
F22を言い値で買ってくれそうな国って日本だけだろうに。
スペックはともかく、ハッタリの効くカッコイイのを持ってきて欲しい。
F22のステルス抜きみたいなの作ってくれ。
85 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:58:30 ID:snlDULz80
来年まで引き伸ばしにすればいい
今、決めなくても特に問題ないし
それまでF-22を売ってくれで交渉
86 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:58:36 ID:hHFZDSAG0
まさかのグリペンですよ
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:58:37 ID:t2IbY2yq0
どれでもいい。
安いのを買っておけ。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:58:42 ID:oQ+AfBjV0
中国が他国からパクリ戦闘機買えば安くていい
89 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:58:52 ID:Ijtc8wtoO
>>48 あれ?イギリスってユーロ(通貨)導入したっけ?
変わってないならポンドのはずなんだが
90 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:59:05 ID:fc1ZgBqT0
>>79 そんなことより、F−35の開発費用を出して完成させて買え、というのが
アメリカの主張でしょうな。
Su-27系が欲しい
中国のはいらんが
意見の偏りがちなニュー速+ですらこの別れ様
この先どうなるか全く分からんな
双発機じゃないと不安だよなぁ
スレタイの+っておもいっきり頭悪いね
「必死な事言ってるよw」って嘲笑要素にばぐ太とかも使ってたけど、
なんでもかんでもつけるのもなあ
95 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:00:01 ID:wXrodtrq0
オバマ負ければF-22売ってくれるんだろ
F35で米帝と共通性とかいうけど、米帝って
NATOもやってるんだし、NATOでも数の多い
ユーロファイターでも無問題だよね。
F4の後継はユーロファイター
F15の後継はF22か国産機か涙を飲んでF35でいんじゃね。
F15の後継機選定のころにはさすがにF35も完成してるだろ。
>>90 グダグダに日本を巻き込みたいのが本音だろうな。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:00:14 ID:enTPG7Z90
安かろう悪かろう。
高いの買っとけ。
99 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:00:24 ID:/lPPbfaZ0
>>53 基地周辺で測量やったことあるけど、本当にものすごい騒音だったなあ。
ものはいいのかもしれないが。
何機くらい買うんやろか?
フン、磯臭い戦闘機なんぞ要らんわ
なんでもかんでもすぐ買わずじらして新幹線とバーター取引とか、
よく考えて契約しろよなw
ホント今の民主は馬鹿で能無しだから、どこまで無駄金使われるかと思うと
不安で仕方がねーよ。
FA18はラ国させてくれないだろ?
今の米国は民主党だし・・・・
ブラックボックスだらけの高い買い物だけは
止めて欲しいよなー
とりあえず日本は全部導入しとけ
それがアメリカおよび、世界と開国前進する第一歩
FA-18E/Fは無いだろう?
F-15SEはどうしたんだ?
F-2だって、アメリカに雇用を生むだろ?
>>73 魔改造っつーかローカライズじゃないか
国産装備の使えない、胴体の半埋め込み式ランチャーと
27mmの機銃はどうにかしたいところだ
AAM-4運用するには専用の指令誘導装置であるJ/ARG-1を積まなくちゃならない
あとレーダーもAESAに
>>99 なんの魔改造だよバーカw
おサイフケータイでもつけんのか?
せいぜい期待にアニメの絵を描く位の技術しかないって気づけばか。
民主的に純減
そしてベテランパイロットが落ちて死ぬ
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:01:38 ID:KKJbIES20
三菱でいいじゃん
制空戦闘機が欲しいって言ってるのにFA18とかアホだろ
大体FSXの時にも断ってるっての
112 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:02:12 ID:iVq3f3A1O
素直にラプタを売れば良かったのに
エンジン以外いらねえよ
国内で造れる
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:02:20 ID:TJuH4fboP
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:02:23 ID:s59N+4Wn0
BAEさんよ、言葉でいくら言ってもだめだよ
まずは実物を持ってきて各地の空自基地の基地祭で
展示飛行でもやってくれないと
敵機の後ろについて追っ払うだけの仕事なら、ユーロファイターしか選択肢が
ないだろうに。このためだけに高価な劣化版のほうのステルス機など要るか、
ということだ。現場責任で撃ち落す覚悟があれば別だけど、これが60年間なく
アホなことに美談となっているわけだ。
旧型になるユーロファイター買うぐらいなら
F35の方がまだマシだね。
>>75 F-15Eベースの改造型で揃えていくのがコスパも運用面もいいとは思うな。
施設も人材も流用していけるし、もうF-15Jの更新もしないといけないしね。
また堂々巡りか
F-35:完成してから言ってください
F/A-18:F-2で間に合ってます。
ユーロファイター:ラ国産の対価に日本のレーダーとかアビオニクスとか大公開されちゃいます。
結論:その前に予算が下りるか怪しい
1990年には空飛んでたF22が最強なんて。。。
121 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:03:13 ID:qYA943ol0
日本は真っ当な改修はするけど
イスラエルみたいな無茶改造はしないよ
特にラ国は改造も勝手には出来ないし
イギリスさん、イギリスさん、おまけで日英同盟つけてよ。
ユーロファイターって何がダメなの?
F35に金突っ込んだ手前引くに引けなくて欧州各国は
ユーロファイター削って未完成のF35の予算確保しようとしてんだろ?
124 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:03:43 ID:Ijtc8wtoO
もうとりあえず、安いの買って
次の国産開発に予算をかければおk
>>107 それを、まかいぞうした!っていっちゃってる落ち目の日本人って図が一番恥ずかしい。
126 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:03:57 ID:a75I0SuS0
戦闘機を買ってやるから新幹線を買え、って売り込めよ。
127 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:03:59 ID:tp+7maJ90
イギリスとの関係を深めた方が今後の日本のためになるな。
よってユーロファイターを導入しろ。
イギリスの閣僚は皆若いのも魅力だ。
新時代の日英関係を構築しようぜ。
近代化した日本と関係強化しようぜ。
いっそのこと中国から例のステルス機とやらを買ったらどう?ww
全機購入特典
【今なら全機収納可能なジョージ・ワシントン】がついてくる
とかなら、ホーネットがいいな
まっこいじいさんに頼めばなんでも持って来てくれるのに
団塊Jr.だけど子供の頃にホーネットのプラモ作ったぞ。
>>93 単発でも良いけど、
肛門が動く奴や変な病気持ってそう。
先延ばし内閣なんだから、先延ばしされて終了だなw
つまり純減orF-4墜落
134 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:04:37 ID:zeSb1s0cO
FA18のライセンス生産でいいよ。主翼はカッコ悪いから改造して
空母もついでに造ろう
とにかく途轍もない好条件を引き出すしかないな。
Gアーマー作れよ
先にガンダム完成させるのも忘れずに
138 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:05:31 ID:+Nf2NCE80
F35とか絶対いらねw
F15が候補に残っているっていうの ガセネタだったな。
F15のモンキーなんていらねーけど。
F2より加速力ないんだもん、ぜんぜんダメ。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:05:37 ID:PdCabQv20
FA18だって? なめとんのか。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:05:40 ID:ePT5CTbB0
ユーロファイターとスパホならF15Eでも変わりないだろ
142 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:05:40 ID:QbmoXMTaO
イギリスさんが日英同盟やってくれるわけないじゃん(´・ω・`)
>>124 中国のアレを買いっぱなしにするのはどうだろ?
新幹線の逆をやる。
その位の考えは日本人には無いのか?
何時も受身なんだよ、オカマ日本人男は。
何かしら上手い条件で買うなんて事は、公務員は絶対にしないだろうね。
他人の金って感覚の売国奴の寄生虫奴だから。
いいよもうタイフーンで。
日本に来たら室戸って名前付けろ。
>>130 X29とかB-1とかどうやって調達したのかいまだに謎だ
>>117 どうしてF-15派生型の案が消えたんだろな。いいと思うんだが。
モハビ砂漠には、程度の良い、機体寿命の残ってるF-4Eが転がってるだろ?
それを貰ってきて、機体入れ替えしようよ。
ベアのインターセプトだけなら、十分だよ。
日本で作れよ
149 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:06:56 ID:tssbpOgY0
150 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:07:07 ID:9x6WTwUp0
>>106 なんでこういうF-2キチガイが湧いて来るんだ?
F-2は絶対嫌だと空自が拒否しているだろが。
ニュー速でF-X関係のスレに来ると、かならずガンダムネタをしてくるヤツがいるよね。
そんなことよりガンダム作れ、とか、この戦闘機ってガンダムに例えたら何?とか。
飽きた
F22以外 いらんだろドや
グズグズ言ってないで F22 持って来い
アメリカ軍の支援部隊でしかない自衛隊に選択の余地なんてないんだよ
ツマラナイ猿芝居は止めろ、どうせアメリカ様の言うとおりになるのは目に見えてる
今時空中戦なんて無さそうだし海上に力入れようよ
戦闘機なくして空母10隻のが強そう
156 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:08:13 ID:EyTNCK/D0
空自にタイフーン、海自の艦載機としてF35を採用すればいい。
てか、戦闘機定数増やせよ!!戦車や火砲も減らすな!!
>>117 だよなあ。F-15Eの制空戦闘機に回帰したようなやつ構想あったと思うけど。
158 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:08:20 ID:PdCabQv20
俺の予想
F-35 を魔改造して F-3 に。 先代同様、欠陥機になる。
当面 F-2 の増産でダメなん?
アメ豚はゴミ売りつけてないでF22で勝負にこいや
163 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:08:45 ID:CJcU57c+0
結論 未完成の役立たずF−35に決定
>>146 F-15の設計がもうかなり古いからじゃない?
あと改修機は飛んでないって意味ではF-35と同列だし。
おサイフ戦闘機…
日本の空域内に進入した他国の戦闘機から、日本に入金されるシステムはほしいw
日本は海洋国家
167 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:09:28 ID:nGYANNa70
こんなモノ買わずに、
日本の離島を今後100年、米軍基地として使用させれば問題ない。
離島は現在無人島の島を指定した上で、
島への一般住民の居住を許可しつつ、
軍事に起因するすべての損害を免責を条件とすればいい。
もちろん、軍事訓練、軍事行為以外の犯罪、刑法犯などについては賠償するルールにしておけばいい。
そして、耐核攻撃レベルのガチガチの要塞にして引き渡して、
日本の自衛隊も併設する。
これで多分、セスナ機でも日本を守れる。
>>136 ヽヽゝ
ヽ ヽゝ
| | ヽ ヽ
人 | |\ ヽ ヽヾ
| | | | | ヽ ヽ ヽゝ
| | | | | ヽヽ |
| __| | | | | ヽ ヽ |
| / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ─/ ̄ ̄ ̄ヽ | |
| ノ| || | | |│|
| | | / | \ | | |/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | └--─ ,, ─ ┘ / < 坊やだからさ・・・
ヽ\ __ノ / / \_________
ア _ __ //
\ ヽ\__ 二 /ヽ__
ゞヾ ─_ ヾ / ソ
ヽ ,__ /` __/ /
169 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:09:49 ID:kNtbC6V30
安もんのセスナ機みたいな航空機に、日本が自主開発した強力レーザービーム砲みたいなんを搭載した戦闘機
を大量に配置したほうが安上がりだしいいんじゃないの?
ゴミばっかならべやがって…。
ぶっちゃけF−2増産か、それが駄目ならF−16の
最新ブロックを買い増しでいいと思う。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:10:10 ID:tp+7maJ90
国家の存在形態を考慮しても王室のあるイギリス
天皇家のある日本は、互いに協力して人類の未来を
築くべきだな。
よってイギリスと日本は次期戦闘機を共同開発することを
視野に関係を強化するべきだな。
>>161 設計古くたっていいじゃ無い、キルレートはF22についで二番目だぞ、イギリスの機関調べだけどw
173 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:10:22 ID:gBsok0yRi
もうこれは日本がF/A-37完成させるしかないな。
今回はライトニングUで妥協しても良いから、第六世代は自力で作れ
175 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:10:43 ID:dVw5LB6d0
スパホ入れて本格的にデータリンク始めるといいよ
F-15Eはガワは似てても中身は設計からしてJ型とはほぼ別物なので導入したところでコストが抑えられるわけじゃない
177 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:10:59 ID:tssbpOgY0
>>163 まあソレだわな。
全機種駄作機になりそうな勢いだけどw
ずいぶん前からこの次期主力機選定の話し出てた気がするけど
現行のF15って、あと何年もつの?
179 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:11:30 ID:QbmoXMTaO
日本はカービィを開発すべき
まじ兵器
180 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:11:47 ID:PxM3gdpm0
>>160 スパイ防止法すら無いインテリジェンス後進国に売る最新兵器は無いよ。
>>164 日本はわざわざF-15Jとしているように劣化改造型のF-15にしてる。
専守防衛だから爆装や攻撃に関するものはいらないのよ、外さないといけないらしいwww
>>169 強力レーザー生産可能ついでに載せられるとしても、電源がありません。
183 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/02/02(水) 19:12:14 ID:Lq3tPGKqO
民主党政権だしねぇ〜。
どちらにも良い顏して、半々で買うかもねぇ〜。
>>178 その前にファントムが中の人と共にファントムになりそうだが。
国産の心神はどうなった
186 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:13:06 ID:1dHL/LqWO
スーパーホーネットはマジでうるさいよ
まだまだファントム頑張れ
間とって、殲にすれば?
空より海だろ
189 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:13:23 ID:XEHXLyGP0
戦闘機買うのやめて、その金で、どんな戦闘機でも撃墜できる
高性能ミサイルを開発しようぜw
190 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:13:26 ID:h8kGTkUFO
ラプターとF35はどっちが性能いいの?
例のやつ↓
192 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:13:50 ID:OnyR1C210
F-22再生産すれば、即決じゃんよ
193 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:14:21 ID:rVj4nf/A0
これからはサイバー戦争の時代だろ
高価な戦闘機なんて要らないよ
194 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:14:25 ID:g7BWs4L70
日本独自の飛行機つくるべき、
もっと画期的なの、
F4ファントムでいいんじゃね?
196 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:14:28 ID:FX+oPjmb0
※ 皆さんに悲しいお知らせ ※
自衛隊最高司令官 管 直人
197 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:14:30 ID:11aqgTyrP
老朽化したFー4の更新分はユーロファイター、Fー18をブルーインパルスの更新分にあてて
旧型のFー15を10年後くらいにFー35で。これで実質戦力もUP
198 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:14:33 ID:2sS+o3/u0
とりあえずF18買わされて、F35の開発費も毟られるってオチになりそうだな・・・・
なんかどれも微妙だな
200 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:14:49 ID:PdCabQv20
俺は、中国からウワサのステルス戦闘機を買ってきて、システム改修と
ロシア製のエンジンに載せ換えるのがが一番いいと思う。
てか、そうしなきゃ c(`Д´と⌒c)つ彡 ヤダヤダ
イギリスがF35のためにキャンセルしたユーロファイターを押しつけてるだけw
>185
技術実証機は戦闘機にはなりません
今ならスーパーホーネットに中古空母をお付けします!
とか言われたらFAー18でもOKか?
>>129 でも〜、整備とかでドック入りしてる間が不安だわぁ。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:15:11 ID:Ijtc8wtoO
>>189 分かってると思うが、ミサイルはあくまでも消耗品
YF−23て選考で落ちた奴だっけか、売ってくれんかな
208 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:15:30 ID:CzJi0s1p0
作った方が安いんじゃないのか
209 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:15:48 ID:GV6oo27IO
むしろ、BAEなどと心神の共同開発はどうだろうか
核兵器でいいよ
213 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:16:12 ID:QbmoXMTaO
>>201 「ゴミが出来たから日本に売り払おうぜwww」
215 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:16:42 ID:x4k42VqY0
もし核を持って、自民や民主が扱うと思うとゾッとする
キチガイじゃないけど、アホに刃物だ 危険すぎる
216 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:16:47 ID:tp+7maJ90
日本人にとってイギリスとアメリカのどちらが価値が上かといい問題だな。
たいていの日本人はイギリスが好きだ。
ここでイギリスに決まると間違いなく日本人の多数はイギリスびいきになる。
昔からそうさ、戦後日本がアメリカに汚染されただけだ。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:16:48 ID:a+pjbrHa0
>>108 それは言いすぎだわ。
今進んでるJ/APG−1改やらATD−Xからくる半自律アビオニクスは ユーロファイターにはブロック化してさえ
既に移植し切れないほど進んじゃってるんだよ。
ユーロファイター買うにしても すでに純減避けるための間に合わせにしかならないのよ
じゃあ、空自にユーロファイター買ってあげて、海自にF35艦載機買ってあげようぜ。
んで、艦載機買っちゃったから、ついでに空母も買っちゃえってな流れに持っていけばいい。
人口もGNPも日本より小ぶりなイギリスやフランスだって維持出来てるんだから、
日本だってなんとかなるだろ。
子供手当廃止すると空母が買えるって櫻井よしーこ先生が痛い記事書いてたしokok
たしかに国産が一番だな
220 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:17:13 ID:crf1oImP0
f22以外買うな
とじっちゃんが言っていた
221 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:17:30 ID:tssbpOgY0
>>203 現状だと、護衛艦やら潜水艦やらをそれなりの数退役させないと維持できないぞw
民主が日本のために戦闘機を買う・・・かな?
嫌がらせするのは確実だと思うが
224 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:17:50 ID:crf1oImP0
ばあちゃんの命令
「 F22以外 買うてはなんねべ 」
225 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:17:52 ID:XEHXLyGP0
>>205 消耗品で良いじゃん。
高性能ミサイルって、見方を変えると無人特攻機だろ。
日本にぴったりだよw
226 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:17:53 ID:mwooZ38aO
新幹線買わせろよ
227 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:18:10 ID:ErjXO7+N0
韓国の原子炉発電で60年保証ぐらいのなんでもいいから大きなおまけを引き出して欲しいもんだ
日本製アクティブレーダーとMIMOレーダー
F22が加わればアメちゃんも 大変だな
黙ってF22もってこいやー
じゃ無ければ 自国生産にイクゾー
もっとアメちゃん大変な事になんぞ
空母良いけど、今の日本で空母もてるの?
>>206 いや
あの坊主頭の兄ちゃんが悩みまくりながら絵を描いてるやつ
>>182 巨大な電源はいらんだろ。
化学レーザなら、C-2に十分乗るサイズと思う。
>>1 FA-18?
中古空母をサービスで付けるなら、考えても良い。
233 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:18:57 ID:jcEFWFMpO
234 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:19:06 ID:XZf//Ivt0
F-18じゃ中国の新型戦闘機に勝てないだろう。
F-35はないし、性能も不明。ライセンス生産も不可
ユーロファイターに独自改良加えたライセンス生産が一番いいと思う。
って何年前から同じこと言ってるんだろ。なんという優柔不断な政府
>>221 > 現状だと、護衛艦やら潜水艦やらをそれなりの数退役させないと維持できないぞw
ならいっそ空母は陸自に任せるとか
>>217 ユーロファイターは、改造自由だけど、その情報は本国と共有しなきゃならないからな…。
英国で、レーダー関係の専門教育受けてきたよーな院卒が、日本で就職活動してたりする。
ホーネット!いいじゃまイカ!!
艦載型を注文しる!!
238 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:19:26 ID:scO99lqy0
F35できる前にF4が寿命迎えるだろうな
239 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:19:29 ID:fc1ZgBqT0
F-35は底なし沼に引き込まれそうだけどなあ、グダグダ開発の。
日本は横入りするわけで、他の国から「そんなら金もっと出せよ」とか
ギャーギャー言われるだろう。そのくせ、こちらの要求が通るかどうか。
現状でもなんか当初設計よりも劣化してて、軍の幹部が元に戻せよ、
とか怒ってただろ…
無人戦闘機なら自国で開発できんだろ。
ロボット技術を生かせよ。
F-4は純減、F-15の次にF-35導入でF-2とのハイハイミックスでどうだ
数が足りない分は勇気で補えばいい
242 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:19:47 ID:qYyN9XAR0
>>222 それってネタなんだろうけど恥かかせるだけだよ
>>232 > 中古空母をサービスで付けるなら、考えても良い。
最新型なら決断する!
むしろ中国のを買えば互角だ
245 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:20:02 ID:uOCPRNwU0
もうこうなったら殲20にしようぜ。
それで鬼畜米英に開戦。これしかない。
大東亜共栄圏拡大を優先すべき
と、今年88歳になる太平洋戦争経験者が申しておりました。
246 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:20:17 ID:Lo4J0eNG0
F-2増産と言う選択肢は、完全に消滅した。
民主政権になっていなければ…
日本の防衛産業は生き残れるのか 2010/12/20 7:00
http://gensizin4.seesaa.net/article/174206004.html ■戦闘機、途絶える国内生産
「もう生産継続の芽は完全になくなった」――。
日本国内での生産が続く唯一の戦闘機「F2」。
2011年秋に自衛隊への最終号機の引き渡しを終えると、生産を中止する。
1956年に戦後の国産第1号となる「F86」を納めて以来、脈々と続いた日本の戦闘機生産が途絶える。
次期主力戦闘機(FX)の機種選定が遅れに遅れるなか、将来に備えて生産基盤を維持したい製造元の三菱重工業は「つなぎ役」としてF2の追加調達を政府に要望してきた。
しかし、11月までにその望みは絶たれ同社の幹部は肩を落とした。
ユーロファイターでいいんじゃなイカ?
248 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:20:23 ID:ES9GnnqW0
シナが攻めて来たら、共に戦ってくれる国のものを買う。これは豆な
ユーロファイターにしようぜ
改造していいって言ってるんでしょ?
250 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:20:28 ID:nGYANNa70
よく、相手もステルス戦闘機だから、ステルス戦闘機でなければ対抗できない!
という話があるが、それは200%間違っている。
なぜならば、ステルス戦闘機とは自らが隠れる能力がある戦闘機でしかない。
だから、ステルス戦闘機同士であっても、
相手から自分が見えないことと、自分が相手を見れないことに相関性はない。
つまり、ステルス戦闘機を見つける能力は、ステルス戦闘機には無い。
また、敵がステルス戦闘機でも、ステルス戦闘機でなくても、
索敵する能力は同じである。
つまり、ステルス戦闘機たる意味は、
敵の索敵能力からステルスできる事だけであって、
決して、対ステルス戦闘戦力を保持する事ではないのである。
だから、自ら敵地を攻撃することを前提としないのであれば、
支配地域へ来襲するステルス戦闘機を索敵し、あとはコレを迎撃することが重要なのであって、
決して、自らがステルス性能を保持する必要など、ないのである。
無論、ステルス能力はほしい。至上の戦力としてほしい。
しかし、対中国、タイロシア、という意味においては、
敵が核兵器保持国であることから敵本土への攻撃はほぼ0%の確率と言える。
ならば、最前線は海上迎撃であり、主な戦場となるのは日本上空迎撃である。
この点に関して言えば、ほぼステルスである意味はなく、
むしろ、経済的な面、特に物量で対抗する方向が好ましいと言えるのである。
高性能レーダーや、対ステルス機索敵能力に絞り込み、
これとリンクした高性能迎撃機で迎撃することが適しているのである。
251 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:20:48 ID:1dHL/LqWO
>>209 上を飛ばれると洒落ならないぞあれは
トムキャットさんは静かだったなぁ
ファントムも結構やかましかったっけ
252 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:20:48 ID:mSFfHcQy0
ねぇ、あめりかさんらぷたーの件は?
F-22を売ってくれ
日本は武器三原則があるから国際的な開発に参加できないからな。
ユーロファイターなら日本国内限定仕様で魔改造出来るだろうけど、F35じゃ多国による共同開発だから、それに参加できない日本は内部全てブラックボックスで引き渡される上に改造もすべて他国に依頼するしかなくなる。
馬鹿すぎて話しになるかよ。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:21:23 ID:FTorqphT0
日本は自分で作れないの??
昔、ゼロ戦とか疾風とかつくってたじゃないか。
あのときを思い出して、独自の技術で研究して作ればいいのに。
いつまでも輸入してばかりだと、戦闘機の関連企業が育たないよ。
256 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:21:28 ID:FbGQpC4KO
えっと…国産で
トムキャット改、これだな
258 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:21:49 ID:MktC76PG0
F35導入の見返りに、
カリフォルニアの鉄道受注を要求すべきだ。
>>232 空母って捨てるのにも結構金が掛かるんだぞ
260 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:21:55 ID:tp+7maJ90
日本人はイギリスが好きだ。
伝統と格式を重んじるところが似ているからだ。
武士道と騎士道も似ている。
大いなるものや権威のために命がけで戦う精神も似ている。
西洋と東洋、離れていても似ているのだ。
261 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:22:08 ID:ZfhSyosO0
262 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:22:22 ID:tUuq2ciE0
あのね ユーロ買うと、整備工具がミリになっちゃうの・・・
今までのインチ工具が全部ぱぁ〜なの でも黒箱ばっかりの35より
FULL OPENのユーロがいいと思うなぁ〜
264 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:22:33 ID:uKOhdz/B0
265 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:22:35 ID:gBsok0yRi
F22のステルス性がカスになるくらいのレーダー開発して取引材料にすりゃいいのかな?
266 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:22:38 ID:sggRixPFO
もはや自国で無人戦闘機を開発したほうが有益だと思うわ。
もっとも糸が切れないようにしなきゃならんけどね
>>235 三軍で一番貧乏な陸自に無茶いわんでくれ。
石場さんがポケットマネーで買ってくれるんだよね
>>248 攻めてくるって、内側からもだぞ
国防動員法知らないのかお前?
ゆっくりした戦争にはならずに
あっという間に終わる。
民間と兵隊の区別もつかずに混乱して終わる。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:22:44 ID:uWspqElB0
ユーロファイターを魔改造したほうがよくね?
包み隠さず全て情報開示、ライセンスしてくれるって話だし。
撃ちっぱなしミサイル運用可能なタイプのF-2増産でつなぐとかいう話を聞いた気がするんだが
272 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:22:59 ID:tssbpOgY0
>>260 イギリスはどう思ってるか分からんがな。
被爆者を笑うような番組作ってたし。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:23:02 ID:8tdLOTNJO
防衛目的ならミサイルでいいよ。
あるいは無人機で。
中古でいいからB-2買えよ
唸るぞ
>>218 英仏は空母や核と引き換えに通常戦力がガタガタ。
欧州にはNATOという集団安全保証があるからなんとかなってるけどね。
イギリスなんて正規空母2隻作る予定がF-35の高騰の影響で艦載機を
買う金がないもんだから、2隻目は完成と同時に売り飛ばす方向に…。
>>222 早くこれに決着つけて欲しいが、むしろエントリーが追加されそうで怖い。
>>245 心身だとメリケンが邪魔してくるの必死だし
殲20魔改造、と言いつつ中身は心身とかもうワケワカランw
民主党だぜ
純減に決まってるww
280 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:24:20 ID:FbGQpC4KO
ユーロファイターも外側を改造してステルス化しろ
カクカクさせて垂直尾翼をナナメに2つつければいいだろ
ノズルは塞ぐようにさ
281 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:24:29 ID:89WbBTb20
FA18で決定だな、次はこれを積むフネだな
>>181 F-15JはF-4EJで外されたものに相当する射爆装置は積んでいる
「積んでるけど、使うシチュエーションまで侵入する装置がないからいいじゃん」らしい
>>255 一応国産機を造ろうという話も存在するが
飽くまでもF-2の後継に間に合えばいいね、ってことで
F-4、F-15の代替には間に合うとは考えられていない
284 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:24:53 ID:FTorqphT0
F22は雨が降ると機体が一部溶けるらしいよ?
だからいつも補修費が膨大にかかるらしい。
それでお金がかかりすぎるから、生産を止めたらしい。
だから、日本としては独自開発かF35かユーロファイターか
ということになるね。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:25:06 ID:7W/7XDu10
ユーロファイター導入→エンジン技術ゲット→NATOと共同開発→兵器輸出→独自開発
いいことづくめやないか!
286 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:25:08 ID:SRltEIof0
>>262ユーロのほうが安い
整備工具買ってもネジを山ほど買っても金額的には
287 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:25:12 ID:TXkXeTVI0
ユーロファイター買って選択肢を増やして欲しいけど
いきなり違うの入れると運用面で困ったりするのかな?
>>276 むしろ試作機だったら嬉しいけどね。
あれは実験検証機、まあ国産機の基礎になってくれるといいけど。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:26:06 ID:fhclVEVJ0
F-35はF-4の代替にはならないだろ。時期が合わなさすぎる。
初期型F-15の代替になら選択肢に入るかもしれないけど。
ところでF-15系は選択肢から消えたの?
英米中露以外がいい。
結局は国産が良い。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:26:19 ID:ZfhSyosO0
293 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:26:25 ID:QbmoXMTaO
イギリスが協力してくれるなんて妄想垂れないで下さい
恥ずかしい
両方買ったらどうだ?
F-15の後継機がF-35。F-4の後継機が台風。
タイフーンは安いし、改造できるという強みがあるからな。
技術も取得できるだろう。
ユーロはブラックボックスなしだって聞いた覚えがあうな
タイミングさえつかめれば、もう一度日英同盟を結ぶべき
アメリカを相手にするには両大洋から大陸をはさめるこれしかない
結局にどれにするか決められず、先送りとかになりそうな感じ?
298 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:27:30 ID:OF4aUkva0
リモコン操作の無人機を自前で大量生産
299 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:27:41 ID:/9A8adF10
タイフーンは 艦上戦闘機 「ギブリ」でも運用できるからなあ
まあ インターセプターとしては 汎用性がある
その上 おまけで ハリアーを10機に一機おまけでくれるかもしれん
300 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:27:46 ID:JA2jxAIc0
時期主力戦闘機の前にF-4じいさんの後継をですね…
日本の国土ならF35がばっちりなんだろうな
でもお高いんでしょ?
それぞれの航続距離。ソースは Wikipedia。
F4EJ改 約2,600km
F-15J 約4,600km
F-2 約4,000km
F-22 約2,700km
F-35A,C 約2,220km
F-35B 約1,670km
EF2000 約3,700km
F/A18 約3,700km
>>288 イギリス人が大好きな国なんてないだろw
F22じゃなきゃユーロファイターにするって言ってみて欲しいなあw
政治的になんらかの圧力が来そうだけどw
305 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:28:42 ID:mSFfHcQy0
>>255 作ってるよ
神心でぐぐれ
ブサイクだけど
306 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:28:53 ID:s59N+4Wn0
F/A-18て、なんなの、あのガニ股パイロン…
どう見ても設計ミスだよね
あれ何とか改良できないのか?
307 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:29:03 ID:a5+zr/3t0
ユーロファイターにもスーパーホーネットにも決められないのは
この2機って F−2と比べてとりたてて優れたところがないからでしょ。
軍オタ雑誌からの知識で F−2の調達を中止させちゃった
どこかのアホ議員に責任を取らせたら?w
308 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:29:12 ID:qAZY47Rs0
ジャンボ機にミサイルだけ積んで後はレーダー無人機だけでいいよ
309 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:29:16 ID:fhclVEVJ0
>>276 あれは試作機ですらないよ。実験用の模型。
心神は実証機だけど、ただの実証機で済ますような技本と重工じゃないと思う。
312 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:29:59 ID:tssbpOgY0
>>302 F-35、完成してもガラクタじゃないかw
F-4より航続距離が短いって・・・
すほほーい
314 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:30:04 ID:Ce6w58HN0
増産できるならF-2がいいんだけどなー…
>>1 ∧∧ ラプターでいいよ
( =゚-゚)
.(∩∩)
316 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:30:23 ID:qdTR3Yb40
イーグルを置き換えるほどの要撃機を売ってくれるのか?
F−2を置き換えるほどの攻撃機があるのか?
この三つの中で選べといわれたらタイフーンしか無いと思うが。
F-35はまだ完成すらしていない。完成しても日本の前には順番待ちの長い列があり、
日本が入手できるのはいつになるか予想も出来ない。しかも値段も跳ね上がっている
真っ最中ときたら選びようが無い。
F-18は艦載機。低速安定性はいいけど翼の形状が高速向きではないので加速力も最高
速も、戦闘行動半径も短いという劣悪さ。少ない機体で広大な空域を守らなければいけ
ない航空自衛隊には不向き。
消去法でタイフーンしか無いだろ。仕方ない。
318 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:30:41 ID:t2IbY2yq0
いまどきまだF4現役とか笑っちゃうよな。
そもそも初導入したのもアメリカでは退役が始まった頃
だったはず。
その後も航空機選定は失敗続きの自衛隊。
安いF16にしておけばいいのに見栄を張ってF15。
結局数が足らずに増機したため総額はバカ高に。
また失敗作のF1の後継機もF15で予算食った
あおりもあって紆余曲折。
国産しようとの画策も失敗し、バカ高のF16改を買う羽目に。
こんな調子なんだから次期戦闘機選定も失敗するだろう。
320 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:30:55 ID:TDc7bRHM0
F-35もFA-18もいらんよ。
改修までアメリカでやっちゃうから、国内防衛産業は壊滅する。
ユーロは、まだ国内に任せてくれるらしいけど。
円安方向に向ける為に、がっつり買っちゃえばいい。
もしもアレなら、米国債で払うって手もあるし。
アメリカ国内に米国債売るなら文句言われないだろうしな。
ベルクト買えよ。かっこいいだろ。
323 :
工作員 ◆AxxApSuNpM :2011/02/02(水) 19:31:10 ID:aF8h36ah0
スパホは強いけど
ボーイングは基本ぼったくりだから日本は買わない方がいいと思うよ
>>292 自分と同じ国籍・人種・宗教・階級以外は嫌いとかどうだろうか
ついでにフットボールチーム
F21のエンジン流用して国産新型機つくれねーの?
F-2で良い。
エンジンなんか一つで十分ですよ。
F-35めりけんないすじょーく
>>317 あれ?
ホーネットの購入先は海自じゃないのけ?
329 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:31:44 ID:7bdpEV3s0
>>294 >F-15の後継機がF-35。
F-35は航続距離が短いから、F15の代わりは無理。
>>306 当初はまっすぐだったが投棄する際に機体に当たる事故が続出
しょうがないからガニ股にした
たぶん空力関係を全面的に見なおさなければ無理
331 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:32:15 ID:Lo4J0eNG0
F-2は2011年11月に最終号機が納品。
要望してきた三菱も増産の目を諦めたようだ。
日本の防衛産業オワタ
タミヤに戦闘機作ってもらおうぜ
そういやF−15のステルスバージョンはどうなった?
335 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:32:38 ID:qYyN9XAR0
336 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:33:02 ID:jcEFWFMpO
ユーロファイターでブラックボックス無しでライセンス生産ならユーロに決まりだろ
F35もF18もブラックボックスだらけで日本でメンテナンスできないんじゃ戦闘機能力の前に意味のない高価なオモチャでしかない
特にF35は能力不明納入時期不明最終価格不明史上最高額になりそうな勢い
F4引退はすぐだF35では間に合わない
F35だと日本に機体納入5年後?10年後?
日本単独開発したほうが早いだろ
今すぐ納入可能でブラックボックス無しライセンス生産可能でないとF4引退に間に合わない
337 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:33:21 ID:fc1ZgBqT0
>>325 そんなことするなら、F-35の開発費を出して完成させて買え、というのが
アメリカの主張というか脅しだろう。底なし沼っぽいけどねえ。
338 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:33:24 ID:vhtlC4NS0
ラプターがいいな。なによりカッコよさそうじゃないか。
最近の中国の兵器もなかなかいいデザインをしているから、きっと侮りがたいぞ。
洗練されたデザインの兵器は性能的にも脅威であることが多いとは、エバケンさんが書いてた。
ホーネットはないだろう
かと言って、経過から言ってF-35も微妙
台風はAESA積んでないし
340 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:33:35 ID:gBsok0yRi
今の政権なら
本命:J11B
対抗:F35
連下:EF2000
大穴:F22
341 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:33:37 ID:/9A8adF10
しかし F-2って前翼カナードつけることできんのか?
つけたら 「紫電改」の称号与えるぞ
342 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:33:39 ID:zkLtV7zl0
もう半分づつでいいんじゃね
343 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:33:50 ID:1FpPd5ksO
五式単座戦闘機だっ!
ホーネット買って、アメ空母に着艦練習しろ。
非常時の為とかいって。
345 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:33:55 ID:/wHdgSpq0
F15量産で今よりも高性能なレーダー積んで迎撃ミサイルをより高性能なのにすれば安上がりじゃね?
侵略するわけでもないのにステルスに拘る必要性がわからない
今時空中戦なんてやらないだろ
本格的に自国開発する事を最優先事項に据えそれを充分考慮して選定が最善なり
>>337 でもぶっちゃけエンジンくらいでしょ?日本が技術持ってないのって
348 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:34:19 ID:dL31JJtW0
F22って調達費がかかりすぎるから米国国内で生産中止になるんでそ?
349 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:34:51 ID:BBs35Tx20
震電でいいじゃないか
350 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:34:53 ID:XZf//Ivt0
>>307 ユーロファイターに決められないのは
性能でなく政治的問題なんだけどね。
極端な話、ユーロが米国製ならとっくに採用されている。
F35とユーロを適量発注。あとは国産開発を大急ぎでなんてシナリオは無しですか?
352 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:35:08 ID:tssbpOgY0
>>347 そう。
アメリカもソレ知ってるから、エンジンだけ売るようなマネはしないw
353 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:35:16 ID:dVw5LB6d0
>>320 F-35はノックダウンがいいとこだろうけどスパホはラ国行けるよ
354 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:35:16 ID:JA2jxAIc0
>>347 技術はある
童貞だから、ちゃんとできるかどうか誰にもわからない
FA18を5年間で60機 ライセンス国産
この生産終わったら、2017年からF3国産戦闘機の生産でいいじゃん。
F35も数十機買ってやれ。 3000億円くらい大した事ない。
FA18、F35、F3 全機種を保有しろ。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:35:33 ID:nfP9Acge0
三菱重工がコアファイターとAパーツ、Bパーツをすでに完成させたと聞いたのですが・・
いつもの流れ
・F-35でひゅうがを空母にしろ! コスト度外視空母保有はステータス派
・F/A-18でいいよもう でもやっぱり空母欲しい派
・戦闘機イラねーからミサイル作れよ! ミサイル万能論者
・F-35ゴミだからタイフーンでいいよ! 整備なんて知るか派
・F-15J使ってるしF-15SEがコストも安いよ! 似てるんだから同じだろ派
・グリペン可愛いよグリペン それなんてエロゲ派
・空戦起こらねえから自衛隊解体しろ 9条バリアー最強派
・心神の配備を急げ!国産ステルスだ!!! 全部戦闘機に見えるよ派
・日本が本気になれば世界最強の戦闘機が・・・ 根拠はないけど世界一ィィィ!派
359 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:35:40 ID:FTorqphT0
>>302 そのデータからいえば、F35は空母の支援がないと
広大な日本の海をカバーできないね。(^^;
もし戦闘機用の空母が憲法の影響で持てないとすれば、
やっぱりユーロファイターか自主開発になるね。
360 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:36:08 ID:OEFBs95g0
まずは完成させろ。話はそれからだ。
361 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:36:10 ID:hJXRQG3a0
大穴でSu-33。
アメリカじつは無人化すんのやろ
在庫を買わされるんやで
自国開発しようぜ、名称は「J1 スズメ」 とかでいいよ
>>345 > 今時空中戦なんてやらないだろ
そうか!
要撃にはデルタダートを復活させればいいんだ!!
ここまでF-26無し
>>348 性能は折り紙付きなんだが金食い虫でなw
イラクなんかに手を出さなきゃ生産続行したかも知れないが
367 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:37:04 ID:CDn74Pf10
スパホなんかエンジン音が大きすぎて日本じゃ運用に無理があんだろ。
今となっては石破がF2の数削らなきゃ何とかなってたのが悔やまれるな。
劣化パクリと揶揄されながらも自国でどうにかしようとしてる中国の方が先見性はあるよなww
日本はいつ目覚めるんだろうかww
370 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:37:36 ID:AuEdnU4U0
だから図面でいいからノースロップからYF-23を買い取れとあれほど…
F-2は、どう擁護しても駄目だよ。
せめて若干の改良を加えて増産するなら良いけど。
例えば、新たな電子戦に備える為の機首の大型化と、それに伴う電源の強化。
更にステルス性に配慮した対艦ミサイルを搭載出来るウエポンベイの増設と機体形状の改良、
それらによって増大する機体重量を支える為に主翼の大型化とエンジンの双発化、
ついでに鈍重となった機動性を補う為のベクターノズル化と。
ここまですれば増産しても良いと思う。
FA−18 短足ブサイク
F−35 金食い虫
タイフーン 生活習慣が違う異国人
というわけでイケメンF−14が一番
373 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:37:58 ID:vRdXrD4O0
ゲソォーーーーーッ!!
でいいじゃなイカ?
374 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:38:14 ID:vhtlC4NS0
そうだ、牛肉と抱き合わせなら安くしてくれるんじゃねーの?
35だか22だか知らんが。
>>352 名前だけ変えればよくね?
F−15 魔改ZZZとか
エンジンのこして後自作
376 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:39:08 ID:TDc7bRHM0
>>369 陸自は国産が多いのに、空自はほとんど米国製だもんな。
航空機は儲かるんだな。
>>369 目を閉じ耳をふさぐことを選択した国民が目覚めることなんてあるのか?w
どれも今一な機種設定。特にF22を売らないアメリカはやる気が無いね
今回は他所をお買い下さいと言う事なのだろう、アメリカは
タイフーンでもいいけど、ステルス機能は弱め。米英双方の顔を潰さない
ようにここは第3国から高性能ステルス機;PAK-FAを買おう。
北方領土問題もどんでん返しで解決、と。ついでに竹島に圧力かけてもらえw
エンジンが肝だから、ガワなんかいくらでも作れるだろ?w
380 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:39:34 ID:Ia5rQLJs0
F-35って、結局いくらに何の?
なんか相当高価な戦闘機になりそうなんだけど・・・
∧∧ スパホは F−22が登場するまで
( =゚-゚) 世界最強の戦闘機の地位にあった
.(∩∩)
( ^▽^)<レーダーがすごい
対空ミサイルの搭載量も世界最強
382 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:40:00 ID:tssbpOgY0
>>369 国内で踏ん張ってるバカ共が多すぎてなあ・・・
国防費削って子供手当てにしようとか言ってたヤツがいたような気がする・・・
リモコン心神の大量配備は?
>>372 F14がイケメンだって?ただのデブだろ。
ユーロにしたらAAM-4積めるようにするんだよな?
つーことはAAM-4の情報も渡さなきゃならないんだよな?
ユーロ無理じゃね?w
386 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:40:12 ID:AuEdnU4U0
魔改造だの第三国から買えだの与太話を除いて
現実的な話だともうこの2択しかないからな
円高があと10年続くならF35でもやむなしなのか
FEはステルスが無いのが致命的だからな
つうか、F35買う金でIHIに大型実用エンジンを作らせたほうが早いだろ。
ついでに、三菱がそのエンジンを載せるガワを作ってしまえばいい。
タイフーンのトラ3(AESA)なら文句は無いんだけどな。
現状のトラ2はブラックボックス無しの魔改造OKとは言うけど、それは改造技術の
情報開示が義務付けられる。当然だけどな。
アメリカなら安心というわけではないけど(中国にがっつりステルス技術を盗まれ
たりしてるし)タイフーンは多国間で共同開発しているだけに、日本が開示した情報が
どこの国にどう流れるか予測がつかない。正直、中国にレーダーやミサイルの情報が
流れる危険性は突出して高いと思う。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:41:31 ID:a+pjbrHa0
>>367 これがまた ユーロファイターもスパホに負けず劣らず 音が大きい・・・・・
392 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:41:36 ID:gBsok0yRi
もうナイトホークでも買って拡散メガ粒子砲でもつけりゃいいんじゃない?
393 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:41:45 ID:jcEFWFMpO
>>357 いや特命係の右京さんによると
三菱重工は既にMS-06ザクUFZ型とF2型を開発済みだと聞いた
394 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:42:07 ID:5Zjn3pPh0
>>264 YF-23? これいいよね
日本は図面から丸ごと買ってしまえばいいのにねー
そこで国がSAABに(ry
396 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:42:20 ID:yiIebhKy0
F35を完成させてから話持ってこい
結論としてはXPー1のミサイルキャリア化か、胸熱だな。
399 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:42:58 ID:k2sBDlHR0
>>358 > ・日本が本気になれば世界最強の戦闘機が・・・ 根拠はないけど世界一ィィィ!派
オレは基本これだな。w
と言ってもすぐには無理だから、これもその糧となる選定を望みたい。
それと、そろそろ無人機も少し真面目に力を入れて欲しい所。
中国のパクリステルスなら安いんじゃないか
>>387 オマエが与太だろうwwF35なんて完成してない欠陥多発機買えるか、アフォ
( ^▽^)<そして スパホは現在世界最強の艦載攻撃機♪
レーダーがすごい
爆弾の搭載数も多く 誘導方式も多彩
F22廉価版のはずが、高価な劣化版になったF35
当て馬にすらなってないタイフーン
今更で要求性能全くみたしていないライノ
現実的な対応はすでに定数減しかないという笑えない状況。
国防?そんなもの考えちゃいないですよ。今の政府
YF-23は絶対売らないって言われたの?
言われてないならちょっと交渉してほしい
自国で作るにしてもスパイ対策とかちゃんと出来るのかなw
あー、なんでこうも後ろ向きな意見しか言えないんだ俺って奴はorz
406 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:43:38 ID:fc1ZgBqT0
>>380 F-22と変わらないとか。その上開発費まで負担させられそうだ。
いつ完成するか分からないし、予定された性能も怪しいらしい。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:43:51 ID:bhmWru1v0
半分づつでいいんじゃね
408 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:43:52 ID:he+CXWj30
今現在の自衛隊機も老朽化が激しくてパイロットが危ないんだよね。
早く決まればいいね。
賤20も次期支援候補にするべき。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:44:00 ID:FTorqphT0
航空自衛隊がユーロファイターで
海上自衛隊がF35を導入すればいいよ。
それでアメリカもいちおう顔が立つ。
F35は開発が遅れているから、いつ完成するか誰も分からない。
完成しないかもしれないし、だから、それに備えて
先行して、ユーロファイターを導入するにも手です。
F-22売ってくれりゃ話が丸くおさまるのになぁ
412 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:44:18 ID:TzIWdNbnO
日本も早く最新鋭戦闘機を作れるようになりたい。
最新鋭武器も。
>>387 >FEはステルスが無いのが致命的だからな
EFのことだったら、RCSはスパホより小さいが。
演習でお互いをドッグファイトさせればいいだろ
ここまでラファール無し
416 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:44:47 ID:dL31JJtW0
つーか人間を搭載するから機動性を制限せざるを得ないんだから、
やっぱり人工知能積んだ無人機が最強だよね。
将来のこと見据えつつ景気対策も兼ねて、無人機の開発に着手すべき時だと思う。
417 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:44:47 ID:PdCabQv20
現状、日本の財政事情で変える次世代戦闘機は、中国製かロシア製だけだ。
そんな簡単な事がなぜ分からない?
418 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:45:07 ID:EXPmcgLE0
ユーロファイター買ってノウハウ身につけて
第五世代の最先端機を自主開発
それが嫌なら、オバマはF22を売れ!
419 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:45:07 ID:dVw5LB6d0
>>391 EJ200も出力上げるために小直径でバイパス比を低めたり流速上げたりしてるからね
420 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:45:14 ID:QPrO+Egc0
それで日本の新型AKB-48はいつ闘うんだ?
YF-23はウェポンベイもなければ増設するスペースも無いんじゃなかったっけ?
>>404 交渉してどうすんのよ。
そっから量産化まで何十年かけて何兆円いるかわからんのに
( ^▽^)<ただし 高空高速が苦手
はるか上空を飛ぶ 無尽ステルス偵察機などの要撃には向かない
F−15の改造かF−22かF−35が必要
スパホならF15Eでいいじゃんって思うんだけど、そんなに優秀なの?
キムチと一緒でもいいじゃない、AWACSあるんだし。
まさかの巣包囲w
426 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:46:24 ID:umcG/ZE80
さっさとVF-1バルキリーつくれよ
YF-23はそんな金かかるのか・・
アメリカさん新幹線と交換で(´・ω・`)
429 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:46:48 ID:1QxXDIttO
子供手当て満額出せない上に消費税あげるのに
こんな物に何千億円も出すのは国民が納得しません
純減です
菅直人
欧州と共同でステルス機開発しかない
ユーロファイター少数導入でエンジン技術だけ頂くというならあり。
こっちが改良したらデータを渡さないといけないので、無改良で使い捨てにするなら良いかも。
432 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:46:57 ID:nymIgg9o0
>>408 具体例ではどんな感じ。名機F4など流石に古いですが延命工事など
施しまだスクランブルや偵察などで使っているけど
435 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:47:45 ID:t4Eu+sFv0
もう、オマケで空母つけろや
>>399 今んとこ、無人機は偵察機か制空権を確保した空域での攻撃機が中心で、
邀撃機として使えるシロモノは、ないんだわ。
437 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:47:55 ID:3MmFqOZi0
こうなる前に平凡でもいいから国産機を造っとくべきなんだよな
439 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:48:02 ID:tssbpOgY0
>>408 へたすりゃ、純減されて全機退役ってことにもなりかねん。
440 :
工作員 ◆AxxApSuNpM :2011/02/02(水) 19:48:20 ID:aF8h36ah0
>>380 イスラエルがスペアも含めて1機1.3億ドルで契約してる
日本の場合は出資してラ国するから調達数が増えればもっと安くなる
441 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:48:30 ID:A2blu6ED0
ラプター売ってくだしゃあ
F15の改修で時間稼ぎ
景気対策も兼ねてF−2でお願いします。
F−2ならF-15の更新で防空任務からいらなくなったとしても、対艦番長として使える。
ま、最終的にはF-15Eの制空型でお茶を濁して次世代機まちかな?
その次世代機があるのかどうか判らんが・・・
>>412 まず武器輸出できるようにならないとお話にならないな
446 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:49:10 ID:pfrdvuYm0
円高のうちに早く買えばエエのに。アホやな。
( ^▽^)<スパホは一応 ステルス機
448 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:49:51 ID:i3q09aJVO
民間人にも売ってくれ。
449 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:50:02 ID:1QxXDIttO
マジな話、予算捻出できないという理由でF-Xキャンセルする可能性高いよ菅政権
田母神さんは確かユーロファイターだっけ
>>423 > はるか上空を飛ぶ 無尽ステルス偵察機などの要撃には向かない
ガメラレーダーでおおよその位置を把握して
そこにAIR-2 ジニーのような無誘導空対空核ロケットを打ち込むというのは
どうじゃらほい
452 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:50:24 ID:uKOhdz/B0
>>437 そうそう、平凡な国産戦闘機でいいんだよ。
例えば、T-4みたいな感じの。
将来のステルス戦闘機への転換の為、心神の設計を流用して
ステルスっぽい高機動練習機を作ってもいいだろうし。
いきなり最強でないと駄目って論調がおかしい。
>>439 だったら尚更EF2000トラ2でお茶濁して、定数確保と防衛力強化して欲しいわ。
寅煮でも間に合わないのであればアップデートすればいい。
455 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:50:52 ID:jcEFWFMpO
>>394 カッケー!
アメリカが開発断念した試作機をまるごと買いとって日本独自開発に一票!
日本の変態技術者が1年で実用化してくるはずだ
イ400や震電から続く変態エンジニアスピリットで
だからラファールにしようぜって言ったのに・・・
もうスホーイからなんか取り寄せろよ
458 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:50:57 ID:nymIgg9o0
ネコ珍と言うのが良く出てきて気になる
プッシーキャットなの?
決まるまで納屋にしまってある爺さんの形見の雷電33型で俺が頑張るか
>>358 もう次期FX見送りでいいんじゃないの。
461 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:51:24 ID:fc1ZgBqT0
>>449 子供手当で必死だからなあ…政権維持の最後の望みだし。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:51:33 ID:dMRtqH+K0
支那からJ20買って魔改造できれば一番いいんだけどなぁ。
横と正面はF22の方がイイが上からの見た目は一番カッコイイ。
SR-71の造形美に近いよさがある。
463 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:51:45 ID:53Dd/RZD0
モンキー仕様のFA18なんてどう考えてもいらんだろ
空自がF-35以外を買う気がないなら、
もうF-2増産で間をつなげば?
F-35購入が前提なら、アメも部品調達で多少は融通を利かせてくれるだろ。
猫に小判
豚に真珠
菅にF35
F-15SEはカナード付けて二次元ベクターノズル搭載でステルス翼になってて胴体中央にウェポンベイがあって
イーグルプラスっていう名前ならよかったなと思いました
>>458 多分、石破と同じ種類の人間だろう。
悪く言えばアメ公の犬。
F-15キムチイーグル一択だ
例え韓国やシンガポールが採用していたとしても
日本ではF-15を使いこなしていたという一日の長がある
>>447 アレがステルスを名乗れるならF−2も名乗るわ
471 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:53:27 ID:uKOhdz/B0
スパホかユーロファイターしかないだろ
F-35とかファントムが全退役や空中分解してからじゃ遅いんやで
>>463 ( ^▽^)<F−18は艦載装備外して軽量化すると
F−16を軽く超える飛行性能
だからノースロップと提携してYF-23を(ry
476 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:54:12 ID:CGS6emlp0
空自のパイロットに選ばせようぜ!
乗るの彼らだしw
もういい
F15ベースの改良機作って、完全国産機までの繋ぎにしよう
F18よりF15のがよっぽどマシ
F35なんか論外
タイフーンで決まりだろ。F−3開発に必要だ。
479 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:54:48 ID:dVw5LB6d0
>>463 ビジネスとして競争相手がいないからそのレベルしか出してもらえない
古くなったり危険になったらアップデートさせてもらえるよ
どっちもいらねえ・・・
壱岐くん!どないなっとんねん!
>>470 どっちかというとステルスとか多分ステルスとかわりかしステルスとかでいいんじゃ無いかな。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:55:17 ID:FYce9W7R0
軍事ヲタじゃないから全くわからん
F22,F35,FA18,ユーロ,F15改 をガンダムで例えてくれ
484 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:55:20 ID:gBsok0yRi
どうせ未完成機買わされるならいっそ開き直ってベールクトとか。
485 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:55:27 ID:Ijtc8wtoO
>>394 F-3のベースか…いいな
でも、間に合わないからF-XXの時にしてくれ
486 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:55:57 ID:jcEFWFMpO
>>459 水+メタノール噴射で成層圏まで急上昇してくれ応援する
F/A−18E/Fが一番現実的だと思う。
現行のホーネットと違って、大型化しているし、値段がいくらになるのかわからない
F−35よりは安く済むと思うよ。
488 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:56:20 ID:SWhcHPnc0
FA18は無いだろ
489 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:56:49 ID:tssbpOgY0
>>482 F-22とかのステルス戦闘機に対抗して、
ステルスっぽい戦闘機とかなw
整備面でユーロファイター不利ってのが分からない
そんなの簡単にどうにか出来ないのかね
491 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:56:54 ID:nymIgg9o0
IHIとか資金与えてやらせたら意外に早く戦闘機用大出力EGを開発し
心神ベースの国産ステルス機が完成してしまうような気がするのは
自分だけだろうか・・
もう純減だけ避ければ何でもいいだろ
安いのにしろ
>>488 > FA18は無いだろ
ファントムの代わりなら
まあそれも手かと
もう余ってるF-117借りようか・・・
速度も高空性能も悪いけどハッタリにはなりそう
495 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:57:36 ID:Zk1iw0Rm0
RCSの比較
F22<F35<<<(超えられない壁)<<<ユーロファイター<F/A-18E<F-2<<<F-15E
スパホって、F-15と比べりゃステルス性あるけど、今の時代にそんな褒められたもんじゃないと思うが。
F15SEはどうした。
499 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:57:58 ID:2sS+o3/u0
そういやノースロップ社ってずっと正式採用されずに来てる気がするな・・・
商売になってるのか?
>>19 まあ、無理。
アメリカに金と技術を吸い取られて、最後はITARで蹴られておしまいな悪寒。
川西に現代版紫電改を作らせて見ようや
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ {:::::::r` ヽ::::::::::::::::::}
ガラッ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
|┃ ノ// ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
|┃三 l:|<@> <@> l::::/l
|┃ y | イ/ノ/
|┃ l` /、__, )\ / レ_ノ
|┃三 ヽ { ___ } l::/
|┃ 入 ヽLLLLレ ノ ,仆、
|┃ / \ "" / l ヽ
|┃三 / T''‐‐''´ /| \
>>483 F-22・・・センチュリー
F-35・・・レクサスLS
F/A-18・・・プリウス
EF・・・ベンツS
F-15改・・・FT-86
505 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:58:50 ID:qYyN9XAR0
>>490 整備以前にF-15はもちろんF-2も改修待ちの長い列が出来てるのに
新たにタイフーンの列を作るのはどうかと思うよ
506 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:58:51 ID:ddrCyJwl0
俺がアメリカ大統領でも、日本にF22は売らないわ。
イージス艦の情報漏らした馬鹿自衛官が損なった国益はかくも大きい。
死刑にしろ、と言いたいぜ。
>>496 ( ^▽^)<F-15は B−52と同じ・・・ 正面・・・
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
509 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:59:07 ID:tssbpOgY0
>>490 整備面より政治面でツラい気がするよ・・・
510 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 19:59:09 ID:NvTtfALy0
>>473 F-18L計画を念頭に置いて考えれば、陸上機としての再設計もありかなとは思う
が、(他候補に比して)低価格というアドバンテージを失う気がするw
>>499 > 商売になってるのか?
B−2
あれイージス艦より高いだろ
>>491 IHIの役員だかが予算付けば造る自信はあるって言ってなかったっけ?
アメリカも金に困ってるくせにF-22に関しちゃ頑なだよなぁ
ステルス技術なんか既にアメリカから中国に漏れてんのに
>>511 ( ^▽^)<わっはっはw 35と変わらなくなるね
517 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:01:09 ID:2sS+o3/u0
>>512 ああ、あれってノースロップだったのか。
タイガーシャーク以来不採用の連続だった気がしてたわ。
518 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:01:10 ID:dVw5LB6d0
>>496 この世代はぶら下げて飛ぶから大して変わらないよ
519 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:01:12 ID:TJuH4fboP
スパホならハードポイントに配線通してもらっておいて
EA-18GのECMポッドもセットで買えよ!
戦闘機が必要なんていう概念を捨てるべき。
とりあえず10年程F16*300機レンタルで凌がないか?
これは日本政府も悪い。
ちゃんと要求性能を公布して、門前払いしないとハイエナは絶えない
523 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:01:52 ID:8vDarfUW0
第五世代ならラプターが一番だろ。
中国の空軍を蹴散らすのに丁度いい。
>>507 さすがにそれは言い過ぎでは。。。
F-15は25m2、B-52は100m2くらいでしょ。
527 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:02:08 ID:NiV4Yc040
えー くまったなー
>>520 戦闘機が不必要なんて妄想は捨てるべき。
529 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:02:22 ID:jcEFWFMpO
>>481 ハイただいまラッキード社と…
ゼロックスで詳細を送りますので(;・ω・)
ユーロファイター一択じゃん
531 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:03:03 ID:2Nn+ptXG0
らぷたんよこさないなら日本で作ろうぜ
>>515 ( ^▽^)<アレはUFOの技術が使われてるからね
輸出可能な技術で作ってるから 35は苦労してる
>>483 F22→ガンダムmk2
F35→ザクレロ
F18→アクアジム
EF2000→ズダ
F15改→ジムコマンド
534 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:04:00 ID:tssbpOgY0
>>532 そんな技術あるんならハウニブ型で飛ばしてるってのw
535 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:04:02 ID:2sS+o3/u0
向こう十数年の繋ぎならF2増産しとくべきなんじゃないのかな・・・
元々の用途が違うのは承知のうえだけど。
536 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:04:17 ID:xCWe3UaF0
>>490 本当は問題ないと思うよ。
民間なんて、エアバスにボーイング、ボンバルディアに
古くは、YS−11 DCなどなど、ごった煮状態だったんだからね。
処理能力とアメリカ様がお許しになるかどうかだろう。
537 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:04:32 ID:67iT/IpOO
はよ心神作れ
538 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:04:33 ID:LpvjHISMi
過去のFXは全て三菱が深くかかわってきてるけど、今回のFXは大どんでん返しのユーロだと思うね。
なぜなら三菱は、ユーロファイターを改造した時の技術情報の公開についての交渉をかなり深くまでやってるから。
個人的にもアジャイルユーロ構想でライセンス生産が良いと思うね。
特にEJ200ターボファンエンジンをライセンス生産させてもらえたら、日本にとって宝になる。
機体の事ばかり話題にされるけど、ブラックボックス無し、耐Gスーツノウハウ、最新ヘルメット等
機体以外の部分でのメリットがもの凄いと思う。将来の心神以降に絶対生きるよ。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:04:36 ID:NMtNfY2I0
半分づつ買ったら良いんじゃない
>>518 >この世代はぶら下げて飛ぶから大して変わらないよ
タイフーンは半分埋まってるがな。ウェポンベイ化には全然敵わんが、ぶら下げてるよりけっこうマシでは?
それはともかくA10買おうぜA10
A10は男のロマン
>>483 F22 マグネットコーティング済みのRX78-2(操縦者アムロ)
他はコンスコン麾下のリックドム部隊
>>541 海保枠でな。
当然フロートつけて主要港に配備。
>>541 A-10いいな
1000機くらい欲しいわ
545 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:06:44 ID:t57MdG9W0
F-18静音使用
>>542 ___
γ´ニニOヽニO
l((*^▽^) <ん?
'´^'''(ノ≡≡、)
(( `(O__O)_)__)_)
ドルルルル…
547 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:07:06 ID:fW7ndrJ00
ステルス重視の戦闘機なんて日本じゃ役にたたんよ。
日本は先制するより、いきなり格闘戦になる可能性のが
高いんだから、F22みたいに格闘戦に不向きな機体なんて
まったく意味がない。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:07:20 ID:3vKn62eF0
両方とも蹴っ飛ばせ、「心神」にしろ
549 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:07:44 ID:tssbpOgY0
>>541 絶対売らんよ。
作ってた会社がもう無いしw
F4の替わりってだけなら別にスパホでもいいような気がするけどな
F15残したままF35を100機ほど調達が一番無難だろう
551 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:07:46 ID:Zk1iw0Rm0
( ^▽^)<かわりに戦車一万両買って 中国びびらせよう
殲10に対抗できるラ国技術がないとF35購入しても無意味
日本の戦闘機生産能力が無くなるのはまずいから開発費は投入続けて欲しい。
F2もライセンスの問題を解消して国産で年間20機ほどは生産続けるべき。
どれでもいい。
ポンコツファントムよりはマシ。
557 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:08:48 ID:/24FsKfG0
F35しかないのにEUもしつこいな
中古のトランシェ1で十分
559 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:09:03 ID:NvTtfALy0
560 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:09:07 ID:xt8VI8gbO
パイロットが個人で好きなの買えばいいじゃないか
561 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:09:28 ID:9x6WTwUp0
>>506 当該自衛官だけじゃないだろ、アイツにDVDを渡した将校も問題だろが。
ただ恐らくF-22の劣化版開発費(5千億円?)を出して輸入可になると思うよ。
調達費が250億円で40機導入なら約400億円/機か・・・
タイフーン最大の問題は備砲のBK-27なんじゃないかと個人的に思う
ヴァルカンかイコーライザーに載せ替えないと後々困ったことになりそうな
F/A-18が一番現実的だけど
それならF-15追加じゃダメなん?
もう生産ラインがなかったり
汎用性では18が勝るから?
真面目な話、
F15で繋いで国産開発でいいじゃん
>>171 イギリスがエンジンとアビオニクス
日本がステルス技術と電子兵装
そして両国の中間である北京郊外当たりに研究所を建てれば全て解決アル
>>556 ( ^▽^)<ファントムはF−15よりスピードが出る
568 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:10:29 ID:sn5vecqn0
イカちゃんは嫌いじゃないが、ゲーツ殺して議会にラプター売らせろ。
ダメなら国産自作だ他はねえ。
改造自由ならユーロファイターだな。
それに日本独自の改良を加えたら、アメリカ産を軽く抜くんでね?
それまでは騙し騙しF-2を飛ばすしかないかなぁ。未完成品売られても困るし。
570 :
工作員 ◆AxxApSuNpM :2011/02/02(水) 20:10:44 ID:aF8h36ah0
心神のドンガラにラプのエンジンとキャノピーをガチャコーンとはめればお手軽ステルス機
戦闘機なんてこんなものイージーイージー
早くF-36作ろうぜ
>>543 > 海保枠でな。
そうか!
海保に中古空母を持たせればいいんだ!!
(運用機種はスカイレーダー)
>>549 フェアチャイルドどこに買収されたんだっけ?
でも、図面残ってれば再生産できそうじゃない?
573 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:10:49 ID:wRAQZAho0
A-10を抱き合わせしてくれれば、無条件でアメリカだね。
逆ファミコン商法だよ。
不審船や密航船に絶大な威力を発揮するぞ。
RPG当たっても生還するんじゃね?
574 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:10:55 ID:tssbpOgY0
>>556 確かに・・・
近隣国の中でも、古い方から数えた方が早そうな戦闘機だしな。
, , ..-――-=ミ `)ィ,
.ィ{(〃´ 彡イ)
,.`≡'' ) ))) ) )、 ¨ヽ
/ ,.ィ }) )ー'=くムイィj;)} }
∨イ {´ミr'¨´ "〃 `:ヽ,゙ぐr'"
ヾ{´l {i_゙ r' _,_ 1} `ソ'
`7゙>ァゞミ r 〉ニニ、ーイノリ
`ーァ,(从 {トャー_-;ァ7ハ) 3機10ドルだからなw
_/ r' `ゝ、`¨ r''¨´
_ ..ィ7 { { ヾ:ー''’
r'¨ヾ,'/ム-‐ミx j {ヽ._
/ ヾ. }'////∧`ゝV⌒/! }
j ヾ!/////,} ;' j///リ i!
バヽ:、 ゙1/////j ;' j!/// ;ハ、
576 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:11:05 ID:Kptd2YlY0
>>1 オワコンばっか。
自前で作れ。絶対にこの三つのどれよりマシなものができる。命かけてもいいわ
どうせアメリカがバックにいるんだから外見だけYF-23で作らせて貰えよ
中身はF1でいいから
これから雇用のためにも日本の軍需産業復活は大事だと思うなぁ
憲法改正9条改正することが先だな
>>569 F2は戦闘攻撃機だっての
しかも対艦重視
ユーロファイター改造だと、ロシアにも技術が流れてしまう。
間違えてA10を採用。
583 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:12:27 ID:/24FsKfG0
第五世代の戦闘機開発はもう無理だから日本は無人機の開発に力を入れるべきだな
>>573 どうせF-35でお払い箱になるんだから
A-10おまけにつけてくれてもいいのになw
正直どれも向こうの要求する金をだすほどの価値を感じない
586 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:13:06 ID:SnuwBjvy0
>>578 そうだよな。空母大好きの俺も大賛成だよ。
587 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:13:11 ID:tssbpOgY0
>>572 肝心のアメリカも、新規生産しないで延命させて凌ごうとか考えてるような有様だしw
国産は毎回アメリカに潰されてきたからとりあえず開発続けて試作機を年間数十機作り続けるべき。
正式採用はまたアメリカから買うしかないだろうな。
>>578 ( ^▽^)<タモガミさんの試算だと 一兆円かけて20年後に
F−15が作れるとかなんとか
アメリカに50年遅れてる・・・・・・
>>574 たしかあれ・・・
北朝鮮のミグと同世代じゃなかったっけ・・・
592 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:14:04 ID:a+pjbrHa0
グロウラーがええんだけどな・・・・ 売らんか・・
やっぱ英米は凄いな
594 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:14:24 ID:YrQ8JlGf0
なんだかんだ言って無難で早く納品されそうなFA-18になるんじゃない?
A10、もうかなり古い設計だからライセンスフリーにしてくれへんかね?
富士重あたりで作って見て欲しい、エンジンからオイル漏れはデフォで。
余った戦闘機、引き取ります
F18とF35の両方で良いのでは?
F/A-18は重いのと、主翼の後退角が浅すぎるのが難点。
レーダーや搭載量に不満はないけど。加速が鈍い、戦闘行動半径が短い、高空での
安定性が欠けるなどはFXには致命的じゃないの?
でも日の丸つけたFA18が米空母での離発着は見たい
600 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:16:08 ID:cFwfRhfi0
もしかして心神って永遠に完成しないんじゃね?
>>595 A-10なんてアメリカくらいしか扱いきれんだろ運用的に考えて
欧州がPIIGSのことで中国に取り込まれる可能性も出てきたので、
ユーロファイターを購入して、連携強化を図るのはどう?
性能はいっさい知らない。
進展無いにも程がある
F-4EJ改の減勢対応はF-15Eの改造機、F-15J初期ロットの置き換えはユーロファイターで、
国産開発はその次に来るF-15J後期ロットの置き換えを念頭にやればよい
と思ってたんだけど、F-15Eが候補から脱落しちゃったのである/(^o^)\
>>569 日本にタイフーンが来たらかなり高い確実で中国にラファールが行くと思われる。
欧州としてはアジア緊張が高まって欧州機が売れまくってくれるのが最高だからな。
フランスはタイフーンのデータはかなり持っているだろうからそれ迄中国に入ったら地獄だな。
F4の後継機だろ?
だったらF4より優れてればなんでもいいんじゃね?
どうせ繋ぎだし
609 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:17:06 ID:tssbpOgY0
>>590 だいたいソコら辺w
ベトナム戦争当時に、MiG-21と死闘を繰り広げてた。
F-22モンキー仕様でも すごいのかな
A10,A10うるさい奴がいるな
>>569 > それに日本独自の改良を加えたら、アメリカ産を軽く抜くんでね?
あまり幻想を持たない方がいいかと。結局はMIL頼りだし。
>>389 日本に売り込んでるのはトランシェ3じゃなかった?
F−35は性能以前に時間切れでアウトだろう。そうするとFA−18かユーロファイター、そして
ヨーロッパ機はいつもの当て馬でたとえFA−18より適していても採用する気はなし。
ということでFA−18で決まりだな。しかし自衛隊も質より量で中国に対処するしかない?
>>601 いや、俺は海保の運用を前提で話しているので制空権は関係ない。
まあ、ユーロファイターはないと思うけど、デルタ翼好きなんだよなあ俺
619 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:18:07 ID:6PzO7tVO0
日本製にしろ
( ^▽^)<F−22がいいな
日米で第6世代共同開発したほうがF35より早く完成できるんじゃないかw
第6世代が何を指すかしらんけど
>>594 FA-18ってみるとフルアーマーに見えてしょうがない
624 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:19:38 ID:qAZY47Rs0
スホーイがいいな
結局自分とこで開発するしかねえのか…
626 :
工作員 ◆AxxApSuNpM :2011/02/02(水) 20:19:48 ID:aF8h36ah0
ユーロファイターのレーダーとミサイルをスパホ級にするとF-35より高くつくよ
おまけにステルス機じゃないし
速いだけの戦闘機はとうの昔に時代遅れ
627 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:20:20 ID:KvevigzW0
いつまでF-15でがんばるんだよ
WindowsXPかよってレベル
この中で一番最悪な結末はライノなの?
マッコイじいさん雇えよw
補修パーツの仕入れから、弾薬の調達まで一人でやってるすごい人だぞw
630 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:20:50 ID:kp/GPYm+0
こんなに悩むんならいっそF18にすれば?
空母もついでに
631 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:21:04 ID:tssbpOgY0
>>627 1年位前には、もっと古いのでスクランブルとかやってたぜw
お品書きが前とちっともかわってないじゃんか。ていうか、フランスのラファールがなくなっただけじゃないか?
どんなに性能がよかろうが輸入反対。
自分で作る気ないならロケット開発にでも金回せばいいと思うよ。
634 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:21:20 ID:SnuwBjvy0
フランカーは20機位導入すべきだと思う
F-15はないのか…
636 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:21:42 ID:bfGpz2GfO
スパホの空軍仕様って注文できないの?
637 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:22:02 ID:BK4JbtCq0
今回はユーロファイターでいいじゃん
英国との協調は重要だし、いずれF35だって導入するんだろうし
F-15の近代化改修対象外の機体を早期退役させられるのなら今回はスパホかタイフーンでいいけど
レーダーでスパホかなあ
639 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:22:48 ID:p4qVk4rAO
日本に不器いらない 棄てましょう
VF1J作ろうぜ
>>614 あれは航空優勢とってるか敵の対空兵器がよっぽどヘボくないと使えないだろ
ガンシップと似たようなもん
>>608 繋ぎといっても何十年も使う上に価格も半端じゃないからなあ
もうバルキリーでいいよ
643 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:23:21 ID:7cWk4gsS0
FA18なんて全然欲しくないお(´・ω・`)
思い切って殲20!
アメリカがF-15改で妥協しろと必死のアピールをしていてるところを見ると台風の目はあるかもしれん
97式で良いと思います。日本にお似合い
↑
心の中では純減しかないと思っているヤシばかり
↓
ラファールなんぞ選択肢に入ってるほうがおかしいわw
649 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:23:41 ID:6PzO7tVO0
>>633 そうだな。どこに機能停止装置が隠されているか
わかったもんじゃない。
対空ミサイル作りまくって、日本をミサイル国家にしたほうが
効果あるんじゃねぇか?
650 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:24:01 ID:0S1hxopn0
クサヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww
651 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:24:05 ID:jZRD5SSa0
なんでF-15SEを売ろうとしないのか
ユーロファイターで魔改造はこっそり
654 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:24:31 ID:kK3jzpJE0
どの選択でもF4やF15のように長く使えるように思えないから
納期が早い方の米機でいいんじゃねーの
あとでましなの導入すれば
655 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:24:48 ID:tssbpOgY0
>>647 このさい、EF2000でもF-18でもいいから早くしてくれと思ってるけど、
今の政権下じゃ純減になるだろうなあ・・・とも思ってる。
656 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:24:52 ID:AG9elCSL0
F35は事実上高価な貸し出し戦闘機にしかならんだろ。
後航続距離が短いのが決定的にアウト。
657 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:24:55 ID:DbHzbIzx0
ラファールって悪いの?
658 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/02/02(水) 20:25:06 ID:oWTIo+8X0
ステルス性で言えば風船爆弾最強。
ん?
ネコちん♪発見。
最近、あまり見ないから死んだのかと思ってたよ。
>>636 カナダのCF-18は空軍仕様と言えないこともない
折り畳み翼や着艦拘束装置なんかはそのまま付いてるけども
661 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:25:29 ID:ugIj5rQ2O
いまんとこ、空力とか機体形状の進化はあんまないんでしょ?
レーダー投影面積減らすのはあるけど、並んで飛ぶ機体に必要なのか疑問
たまには欧州機採用して、米に22吐かせる挑発しておくのが良いかと
F−15FXとやらは選考で落ちたのかな。
>>647 ぶっちゃけ現実はそうだろうと思ってるw
しかしファイターのケアフリーハンドリング飛行性能は欲しい…
ケアフリーであってたっけ?パイロットが意識不明になっても、安定した航空ができるシステム。
デルタ翼機好きだから俺は嬉しいんだけどw
それに日本の狭い領土だと、ちょうどいいんでないの?旋回性も申し分ないし。
つかこの支那脅威論の最中
なんとかF22の線を復活でけんのか!
奴ら空母も作ってんでぇ
ステルス機も作ってんでぇ
在日米軍なんてひとたまりもないでぇ
とプレッシャーかけんかいや
666 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:26:19 ID:Ijtc8wtoO
>>651 韓国とアメリカとで共同開発となりますがFA
667 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:26:21 ID:jKZkk2To0
新幹線のお返しにユーロで
イギリスに恩返しできていい
魔改造で経験積んで、純国産の流れ
なんか戦前の流れっぽいけど、気にしない
668 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:26:29 ID:kp/GPYm+0
>>651 出来る見込みが無いから
ミサイル格納庫から発射したら尾翼にジェットが掛かってしまい、相当な改造をしないとダメって分かった。
FA18はないわ
670 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:27:02 ID:DbHzbIzx0
F18は処分に困った廃棄物を高値で買わされるようなもの
買わずに国産戦闘機の開発費に回すのがベスト。
671 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:27:14 ID:tssbpOgY0
672 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:27:17 ID:SnuwBjvy0
673 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:27:30 ID:nm8NudZS0
>>547 F-15が接近戦を挑み、そのすきにF-35が相手に捕捉されることなく
中距離ミサイルで一方的に叩く、という作戦が最良と思うのだが
もう、ティファールでいいよ
ラプター売ってくれないの?
678 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:28:07 ID:jcEFWFMpO
F18にしてアメリカ海軍仕様を1/3
着艦装置外した軽量高機動型F18を2/3にして
アメリカ海軍仕様航空自衛隊機をアメリカ空母で離着艦訓練付きで
ブラックボックス無しでライセンス生産なら
F18の一択で大量大人買いで決まり
しかしまあ南西諸島があんだけきな臭い状況で航空兵力が純減になりますとかいう話に現実感があるというのが・・・日本の国力の凋落ぶりを目の当たりにする思いだわな。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:28:13 ID:nWpvmTI60
>>642 >もうバルキリーでいいよ
2機しかないのに、1機墜落したよ。
スパホなんて買うぐらいならF2増産のが遥かにマシ
>>657 ダッソー社がやってらんねと選定レース自体を投げた
ここでまさかのF-15KJという悪夢ニダ。
ユーロファイターに心身被せりゃいいじゃん
>>610 数年後には魔改造でモンキーモデルから未来の人類並みに進化してると思う
>>684 まあ、当て馬にしかなってなかったからな。
689 :
工作員 ◆AxxApSuNpM :2011/02/02(水) 20:29:37 ID:aF8h36ah0
殲20の爆撃に反撃できるのはF-35だけ
690 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:29:53 ID:A1WQ0V7bO
日本がステルス戦闘機なんか買ったら情報流出でシナが喜ぶだけ、ユーロファイターでいい。
691 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:29:59 ID:xCWe3UaF0
なぜ、サーブ39グリペンが候補に無いんだ!
おもいっきり、邪道で面白いだろう。
692 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:30:06 ID:DbHzbIzx0
F18破格の値段ならいいんだろうけど、どーボッタられるんだろ?
しかも20年以上前から大戦略のゲームで出てくる戦闘だぞ?
国産にしとけと。
欧米にいいように鴨られてるだけだろ。
693 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:30:09 ID:swf+6eji0
>>676 取っ手がとれたら、パイロットはパニックだw
695 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:30:13 ID:SnuwBjvy0
F-36がいいよ
696 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:30:18 ID:tssbpOgY0
>>684 買う気が無いのに当て馬にばっかしてたからなw
まあ普通はキレていいレベルw
697 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:30:20 ID:/4QV9aqV0
ユーロファイターとF35で模擬戦汁
698 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:30:39 ID:iywl2RwAO
つうか 当面の主力機は欧米からの購入で凌ぐにしても
10年後20年後は 日本独自のハイテク戦闘機開発しろよ。
日本の技術と国力を総動員すれば すげえの作れんだろ。
なんで日本はこれをやろうとしないんだ
699 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:30:42 ID:Yr/rtTeQ0
F-2は2011年11月に最終号機が納品。
要望してきた三菱も増産の目を諦めたようだ。
民主は心底クソだな と確信した瞬間だよ
さっさと全員首つって死ねよ
全部蹴って自国開発の第六世代機が登場か。胸が熱くなるな。
ここは奇跡の復活!
X−32Aということでいいかと
>>687 でもアメリカ売らないんでしょ 超モンキーモデルでも
F22のモンキーでいいじゃん、mjd
数年後には宇宙にもいけるように改造しちゃってさ
日本にはできるでしょ
すごいよ、ステルス+超音速巡航+宇宙往復とか
あと残るのはロボットに変形だけじゃん
>>665 本国でも「金食い虫の糞だからイラネ」って言われてるので無理。
対イスラムゲリラ用にレシプロ攻撃機を生産しようとか本気で言われてるご時勢ですからなw
705 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:31:43 ID:r6WJossd0
ユーロファイターなんか選んだら、アメリカがどんな嫌がらせするか分かったもんじゃないだろ。
グリペン厨とスホーイ厨と国産厨のウザさは異常
ジャパネットの高田社長に商談してもらった方がよくね?
まとめ買いの条件で1機15億位で買えるかもw
>>561 特別防衛観察結果を情報開示要求してみろ。結構面白いぞ
710 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:33:02 ID:tssbpOgY0
>>697 現状じゃ、1000回やってもF-35に勝ち目は無いぞw
>>706 ビゲンの方がカッコいいのにな。
F2生産が完全終了した時点で日本の戦闘機生産能力は消えたか。
売国の民主党はともかく石破はとんでもない物を盗んで行ったな。
量産型坂本美緒でいいじゃないか。
支援機は芳佳でいいな。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:33:25 ID:Ixc9CgtR0
昨日は昨日で、F-15の改良バージョーンを推し進めたり、
今日はF35を勧めてきたりとかなり中国のステルスに翻弄されてるなぁ。
あっ、足が短いFA18はありえないからよろしく。
あっ、ステルス以外売りがないF35もないからよろしく。
あっ、整備や連携の関係でユーロファイターもないからよろしく。
>>704 まさかのセスナA-37復活かw胸熱だなw
716 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:33:52 ID:SnuwBjvy0
717 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:33:52 ID:xCWe3UaF0
>>1 虎3かつ魔改造OKで報告義務なしなら買ってやってもいいぞ
719 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:33:59 ID:ha1JNOFj0
FA18買って空母を作って艦載機にしろ。
720 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:34:19 ID:bhmWru1v0
もう面倒くさいし
オッサンが両手にうちわを持ってエンジン音を口で出しとけ
>>702 ブラックゴースト(黒い幽霊団)なら、売ってくれるかも。
>>627 今回は、まずはMS-DOS3.1マシンの代替なんだけど…。
>>705 そんときゃイギリスと組めばいいさ。
どうせ今の日本。アメリカと組んでも沈み行く船なんだしw
ただイギリスは電気の事よく知らないで、車とか作る国だからなぁ…
輸入=即改造でもしなきゃ、まともに使えないとは思うけどw
726 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:35:40 ID:LGetuRxx0
おれさ、ユーロファイターが日本の空を飛ぶのを、死ぬ前までには見たいんだ。
>>704 確かにスカイレイダーで充分な気がするw
728 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:35:50 ID:tssbpOgY0
>>717 アレは、イギリス機に通じるような美的感覚が要るw
めんどくせえ!
もう一回F1造って時間を稼げ
730 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:36:18 ID:DbHzbIzx0
当て馬は中国のステルス戦闘機kでいいんじゃね?
つなぎで外向的にも安心なFA18だね
個人的には日の丸ユーロファイター見たいけど
>>722 プロペラ機の無人機でも投入する気だろう
F35は完成しねーわ値段あがるわで
いらんかったんや状態
>>710 レーダーとかアビオニクスの性能が全く違うんじゃね?
ユーロファイターは勝てないだろ・・・
>>659 ずーーーーといるよw
おまえが見てないだけ。
737 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:37:24 ID:EiCWl9mf0
>>693 以前に心神のミニチュアモデルでテスト飛行やってたけど
アレって何をテストするために行われたの?
さすがに日本の技術なら「この形で飛べるかどうか」は確かめる必要はない気がするが。
738 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:37:31 ID:9B+iFgVDO
最強の戦闘機と言えばA−10だろ
100機ほどでバルカン砲の一斉射撃すればどんなターゲットも木っ端微塵
739 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:37:46 ID:wlFgGPPa0
>>709 名前がかわいいな、マイモって
>>727 スカイレーダーか
あれはあれでいいよな
燻し銀の老兵のようなイメージ
その下で育てられたのがA10みたいな
>>732 ちょっとでかいラジコン作ればよさそうだな
741 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:38:17 ID:i6AXXL4u0
まず、F−18でしか出来ないことなんて無い。
なんで売り込んでるのか不明
742 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:38:17 ID:tssbpOgY0
>>724 何とか頑張って飛びましたってレベルw
タダのマトw
F-35は遅延しまくりで完成の目処が立たないからな
FA18かユーロファイターの二択しかないだろ
ラプター売ってもらえないなら、タイフーンにしとけ 絶対にお得だ
745 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:38:30 ID:AG9elCSL0
F35のなにがいけないかって
まだ完成してない所とお値段が際限なく上がっていってる所
F22より高くなるんじゃないかって勢い。
なんでサイレントイーグル薦めてくれないんだよぅ〜!
>>681 現存するバルキリー見てきた。感動した。自慢。
これって次期主力機ってことは現F-15の代わりを探してるってことだよね?
F-4の代わりも探してたはずだけど・・頭がこんがらがる
主力=F15、対艦用=F2、哨戒機=F4この位置づけであってる?
749 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:39:02 ID:K91lyRv+0
>>1 アメリカ父さんの商品ラインナップを見ると、
つなぎのFA18→真打F35へ移行せよとおっしゃっているようだね
実際この流れが最有力なんでしょうね
750 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:39:08 ID:S73M00aM0
金が無いんだからF15で我慢してけろ
751 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:39:34 ID:SNMiJVoS0
>>742 だよなぁ、実戦配備されてない機体と戦い様が無いよなぁ。
754 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:40:01 ID:wlFgGPPa0
>>737 もちろん、人型ロボットに変形可能かどうかだろ
F-35とかコスパ最悪で話になんねぇよ
ユーロファイターかスパホの二択で選べ
756 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:40:48 ID:bfGpz2GfO
>>704 まじか!
じゃああれだな、上の方で言ってた下駄履きA-10がグッと現実味を帯びてくるな。
>>735 でもF-35はまだ完成してないんだぞ
まだ飛べることが確認できた段階
>>738 A-10推すならバルカン砲とか言わないでくれよ
758 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:41:09 ID:DbHzbIzx0
F35はきな臭いだろ
まだ掘り当ててない温泉業者みたいに「後100メートル掘れば湧くから金貸してくれ」って言ってくるに決まってる。
759 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:41:11 ID:tssbpOgY0
>>735 理想は高いけど、全然届いてないのが現状だからねえ・・・
コレの開発に巻き込まれたら、いくら貢がされるか判らんぞ。
>>738 バルカン砲じゃねぇ!アヴェンジャーだ!
761 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:41:26 ID:gI7TfSZf0
もう殲20でいいんじゃね?
762 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:41:36 ID:ugIj5rQ2O
F16のコンペに負けて艦載改造した機体なんか、日本に合わないだろ
16買ったほうがまだまし
>>690 ユーロファイターは改造したら
その内容をヨーロッパに教えないといけない。
ヨーロッパは中華と繋がってる。
764 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:42:04 ID:i6AXXL4u0
搭載数の限られるF−35は、
守備範囲の広い日本においては、要撃にも攻撃にも使えない。
ゼロファイターはいないのか
766 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:42:07 ID:uKOhdz/B0
>>752 マジでやってるんだw
でもこういうのは、なんかロシアが得意そうw
>>698 高騰する開発コストをシェアするために多国籍で開発してるのに今さら日本単独で開発して成功するわけない
第一国産兵器は実戦で使用されたことが無いし想定もないからまともな開発ができてない
769 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:43:03 ID:kK3jzpJE0
>>748 本来はF15を主力から降ろせる機体が欲しかったんだろ
770 :
工作員 ◆AxxApSuNpM :2011/02/02(水) 20:43:10 ID:aF8h36ah0
在北朝鮮中華軍基地から殲20が来るぞ!
スホーイ売ってくれって頼めば、案外融通してくれるんじゃないのか?
>>763 どっちにしても漏洩するならユーロファイターでええやん
773 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:43:18 ID:EiCWl9mf0
F-4の穴埋めだけならFA-18輸入でいいよ
F3を100機配備すればひとまず大丈夫だろう。
777 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:44:14 ID:tssbpOgY0
>>768 でも、どっかの輸送機は多国籍でやって大失敗してたぞw
参加国の要求を絞りきれないってのもあるからなあ・・・
>>752 OV-1って・・・ええとブロンコだったか?
781 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:44:41 ID:gBsok0yRi
UAVに陸戦降下パック仕様のASIMOとムラタセイサク君積んどきゃいいんじゃね?
近海の漁船や中古艦相手がメインなんだからA10でいいと思うんだけどなー
空母がなければ空中給油なしで近海まで届く戦闘機いないわけだし
>>779 見てないけど、どうせホーカータイフーンとかだろ
786 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:45:48 ID:/4QV9aqV0
日本はステルス無効化するレーダー開発したほうが安上がりじゃないのかなぁ
FA18で自由改造権付
調達機数は予定の半分
残り半分は国産の並行開発で
>>748 今回はF-4EJ改と、RF-4EJの不足充当に使われる初期仕様F-15Jの代わりのはず
790 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:46:31 ID:s59N+4Wn0
相変わらず、この手のスレ
バカネコが頓珍漢な持論垂れ流して
ウゼーな
F-4はユーロファイターで代替
F-15とF-2は全機、近代改修して時間稼ぎ
その間に第6世代の国産戦闘機を開発してくれ
793 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:46:42 ID:Ixc9CgtR0
>>786 昨日のニュースによると、開発に着手するようだよ。
両方買えばいいじゃん
ぜんぶ買えよ
797 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:46:49 ID:AG9elCSL0
スーパーホーネットは重たくて動きがトロいから格闘戦弱すぎる
F15より弱いだろう
798 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:47:11 ID:kTtxCXO/O
799 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:47:14 ID:BPZs/AkZ0
つうか、この20年自衛隊の戦闘機なんて航空ショー以外欠片も役になってない無駄飯喰らいなんだから
後20年新しいのに買い替えなくても何の問題もないな。
プロペラ機でいいなら秋水つくってくれないかな・・
803 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:48:20 ID:ePT5CTbB0
>>785 もうこれに爆弾詰んでラジコンで操ればいいじゃないw
サンダーバード6号って映画にも有る通り
木製プロペラ機の時代
805 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:48:54 ID:uKOhdz/B0
YF-17相当に退行してくれるならFA-18Jでも可。
スレンダーでカコイイ。
806 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:48:56 ID:KNGbgiAV0
実際ファントムでこと足りてるんだから何でもいいんじゃね?
>>801 > プロペラ機でいいなら秋水つくってくれないかな・・
もうソードフィッシュは飛べる機体は
まとまって残ってないか
アメが一番売りたがっているのはFA-18。
日本の要求仕様なんか知ったこっちゃねえ。
菅は自民以上にアメポチ。
わかるな?
>>808 F-35の開発資金すっごい欲しいらしいぞ
>>795 マジレスすると
試作機などは視認性を上げるためにこんな感じの塗装が多い
>>782 F-4の代替だし、というか、FI、FSの区別も辞めるそうなので
戦闘機の相手は出来る必要がある
813 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:50:09 ID:EiCWl9mf0
814 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:50:28 ID:M5Osja3H0
両方買うに賛成!!
一番にいいのは、日本で造ることだけどね。
>>788 作るとすれば双発の中型機になるんだろうか。
レーダーとか色々積みたいだろうし、単発では無理じゃね?
816 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:50:57 ID:ZFXpe8RW0
ドイツと共同開発で可変型とかムリかな
817 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:51:02 ID:tssbpOgY0
>>799 で、F2Aで固めた某空軍のような目に合うわけだなw
818 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:51:15 ID:t2an86ef0
もう日本で独自開発しちゃいなよ
819 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:51:22 ID:jcEFWFMpO
F18にA10オマケに付けてくれるならそれでゴニョゴニョ…
820 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:51:33 ID:EiCWl9mf0
>>812 >試作機などは視認性を上げるためにこんな感じの塗装が多い
マジレスついでに教えてくれよ。
これは何をテストするための機体なんだ?
821 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:52:21 ID:ej3Lj5rd0
素人だからわからないのだが
F2量産だけじゃダメなのか?
誰か理由教えて
824 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:53:16 ID:y59Xr6k40
ナチスは60年以上前にUFOを飛ばしていた。
戦後、南極に移ったナチスをやっつけるためにアメリカの艦隊が出かけて
いったが逆にやられてしまったと、南米の新聞やアメリカのテレビ番組が
報道したそうだ。
日本独自で開発している機体、なんつったかな。心太だっけ。
826 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:53:46 ID:K91lyRv+0
>>821 F2は戦闘機じゃなくて攻撃機じゃないのかな
827 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:54:05 ID:ObMi1gfd0
自分が落とされるまでに、どれだけの攻撃機・艦船を道連れにできるかがポイント。
ドッグファイトなど無意味なので、高性能レーダーを搭載しましょう。
>>815 A-26インベーダーみたいなやつになりそうだな
829 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:53:37 ID:CyenTBoF0
>>1 熱望!!!
F15魔改造イーグル
仕様
・スーパークルーズ出来るエンジン。
・スキンレーダ搭載。
・データリンクによる無人機のコントロール。
とりあえずステルス機能は無くてもいいです。
その代わり、データリンクを駆使して、無人機
のレーダーやセンサーを有機的に結合して
死角の無いレーダー網を作って敵機のステルス
機能を無効化できるようにしてください。
中国がステルスを開発した今となってはF35以外の選択肢は無くなった。
831 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:54:35 ID:1EWpgSxt0
日中韓でアジアファイター作って他国に売ろうぜ
832 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:54:46 ID:EiCWl9mf0
>>818 メリケンも今更日本が何しようがガタガタいってこねーだろ
どうなんすかね?エロい人
>>778 モホークですね。単なるテストベースみたいです。
>>788 攻撃ヘリより早く長く安く飛べるのが売りみたいね。
>>806 もうおじいちゃんは休ませてやれよ
いい加減古すぎていつ落ちてもおかしくないんだから
>>815 対空脅威の一切ない環境で使うものだからたいした電子装備なんて必要ないだろ
前にアメリカ、売りたくないって言ってたじゃん
今さら売りたいってなんだよそれw
>>829 > その代わり、データリンクを駆使して、無人機
> のレーダーやセンサーを有機的に結合して
> 死角の無いレーダー網を作って敵機のステルス
> 機能を無効化できるようにしてください。
それが第6世代だっけ?
F-4の代わりはF-15じゃダメ?
あ、FA-18じゃなくってEA-18Gってのはどうよ
>>833 F2の時だって大変だったろ
アメリカは日本には戦闘機は作らせない
841 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:56:47 ID:Ixc9CgtR0
F35にだけは手を出すな加わるな。
これ重要な忠告な。
>>745 高いならラプターでよかったじゃねえか
という話だもんな
色んな意味で一長一短…選択肢がコレしかないのか…
F-35 いつできんの?てか単発機
FA-18 空母無いのにこの性能は…
ユーロ 政治的問題。規格は大丈夫?現存候補では性能トップだが…
844 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:57:00 ID:tssbpOgY0
>>833 ガタガタ言うよw
難癖つけて、F-35へ参加させようとする可能性もあるw
845 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:57:01 ID:xCvSm80A0
ていうか日本は無人戦闘機作れよ。
Gを気にしなくていいから急加速急旋回急上昇自由自在だろ。
そして弾幕シューティングが得意なニートに操縦させれば最強だろ。
まあ倫理上だめなのかもしれないけど。こっそり持っとけよ
>>836 売りたくないのはF-22っしょ
F-35は金(追加開発費)出せってうるさい
ユーロは魔改造無しで運用できるのかな
情報が流れるから今は微妙な気がする
F-2は日本版F-117。将来の国産量産機の為の増加試作機なのです。
849 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:58:19 ID:jcEFWFMpO
>>815 それ日本の得意分野じゃ?
旧軍機の呑龍?銀河や月光や東海をターボプロップでもう一度作って途上国に売ればベストセラーにゴニョゴニョ…
一式陸攻を旅客機に改造して途上国に売ればこれまたベストセラーにゴニョゴニョ…
>>834 あぁ、ブロンコはOV-10だっけか
プレデターじゃだめなんかねぇ・・・?
851 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:58:19 ID:/4QV9aqV0
>>847 ユーロはかなり大胆な魔改造のお許し付きだったような
でも今の日本に魔改造するだけの余裕無いよなぁ
853 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 20:59:41 ID:Ixc9CgtR0
何気にF2は良いものが作れちゃったからなぁ。
これ以上のものを望むと選択する機種がない。
F-4の替わりになる条件
・双発
・複座
・哨戒能力
・F-4より新しい
>>851 魔改造の開示が条件だけどね。
トラ2でも、AAM4改装だけで結構使える機体だと思うんだけどなぁ。
>>826 F-2は改修でかなり高い対空戦能力を獲得します
>>837 第六世代の構想はまだ不明
アンチステルスが重視されるかどうかも分からん
>>839 EA-18GはF-22以上に難しいだろうな
857 :
工作員 ◆AxxApSuNpM :2011/02/02(水) 21:00:03 ID:aF8h36ah0
F-35スパホG特別仕様を持てるのは日米だけだろうな
858 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:00:06 ID:CGTV6Z670
>>840 F-2開発当時のごたごたは空前の対日貿易赤字を抱えて貿易紛争どころか経済戦争の様相を呈していたことが原因。
横槍を入れたのはホワイトハウスでもペンタゴンでもなく米議会。
F-1の時には何の問題も起きなかった。
859 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:00:41 ID:1hYcwPx3O
>>717 ビゲンよりドラケンの方が好き。
でも古いのが難点
>>847 それは契約段階の条件次第という気がする
例えば電装品関係の改造はフィードバックしないとか、そういう条件を提示してEF社がどう返してくるか
861 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:00:45 ID:jcEFWFMpO
>>845 よ、呼びましたか?(・ω・;)≡(;・ω・)
862 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:00:16 ID:CyenTBoF0
>>837 多分、日本人は、今あるF15に、いろいろイタズラしちゃって、
気がつかないうちに、そのような機能を付けてしまうのではない
でしょうか?
そんで、たいがい、外国から指摘されて、初めて気が付くのでは?
>>723 どれがいい?
F-35:Vista
F/A-18:Server 2003
ユーロファイター:Ubuntu
F-2:XP Professional x64
>>847 EUは中国への武器輸出禁輸を解禁しそうな情勢だしな
865 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:01:06 ID:95ZJCBH20
日本人はもっと良いもの作れるんだろ?
敗戦後、日本国は飛行機作るなって
米国に言われて車とか新幹線つくったんだろ
866 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:01:06 ID:K91lyRv+0
1. F2の護衛にF15がつく
2. F15が中国艦隊の護衛戦闘機の相手をし、
3. その間にF2が爆撃を実行する
あれ?次期戦闘機なんていらなくね?
867 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:01:13 ID:GR62NUrg0
ブラックウイドゥどうせ使わないなら設計資料全部売ってくれ
日本でうまく運用してやんよ
>>854 F、F-15ではどうなんでしょう・・・・
>>845 TACOMとかやってんじゃないか
あれは偵察機だが、飛行速度なんかはリーパーとかより速いぞ
870 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:01:45 ID:tssbpOgY0
>>845 操縦系統に割り込みかけられて、コッチが丸裸になったりしてなw
>>737 「この形で飛べるかどうか」をテストするためだよ。
飛ばさなきゃわからんこともある。
あとレーダー映りとか。
このなかでは タイフーンしかない 仮想敵 スホーイ35に対応できるのは
タイフーンだけ
Fー35は 未だに音速マッハ1のスピードに達していない低速機
完成しても マッハ2はだせない欠陥機(絶対に買ってはいけない)
スーパーホーネットは 機動性がスホーイと比べると かなり落ちる
同じくらいの性能のタイフーンしかない ただ ロシア最新鋭機PAKーFAには
手も足もでない
873 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:03:08 ID:zvZV7aWc0
>>607 フランスはタイフーンのデータはかなり持っているだろうから
それ迄中国に入ったら地獄だな。
確かに、そういう心配もしないといけないか、、
ただ、これを心配するなら まずは民主党政権を潰さないと。
>>20 それよりクラウドスカッツのほうがよくないか?
877 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:03:27 ID:/4QV9aqV0
ばかやろぅ!
次期主力戦闘/攻撃機はコア・ファイターとバルキリーに決まってるだろ。
すでにバンダイの開発チームが1/1モデルを組み立てて、富士重・三菱・川崎の合同チームが各務原で実機試験にむけてプロジェクトを組んでることも知らないのか!?おまいら。
>>850 新米途上国に安く殲滅能力を与えるには?って発想なので、どうしても高くつく無人機は駄目なんでしょうね。
>>868 アメリカからF-15FXを提案されたが
空自がそんな古い機体は嫌だ嫌だ言うから廃案された
881 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:04:17 ID:tssbpOgY0
>>866 やっぱ、F-4の分は純減対象か・・・
>>877 リメイクの映画は面白いかな?
とか言ってみるw
882 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:04:24 ID:Df45OM1Q0
>>845 自由自在じゃねーよ
人間が失神するようなGじゃ、結局機体にも相当な不可がかかる。
いくらかは意味があるかもしれないが、無人化しても運動性に劇的なプラスはない。
鉄屑売りにくんな
884 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:04:34 ID:CGTV6Z670
>>821 財務省の圧力に負けて定数削減、早期調達打ち切りの政治決着をした経緯がある。
役人のメンツがあるから今更F-2が必要とは誰も認めたがらなかった。
あとは完全に手遅れになるまでF-22至上主義で選考保留し続けて、F-2増産による暫定対応という選択を生かす余裕が無かった。
886 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:05:33 ID:FzLyhp/uO
超蜂は22DDHの為に買っておくといいかもな
887 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:05:45 ID:a+pjbrHa0
A−10がそんなに欲しいならP−1にアベンジャー積んでまえ 105mmも積んで、、、、、、、
コックピット チタンコフィンに換装して、、、、、、、、突貫せい。
ユーロファイターは日本と共同開発でステルスユーロに成る道が残っている。
F-35はとてもそんな話にはならないぞ。
F-35ロールアウトしても、F-22並の値段とか…
この子の存在意義って…
891 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:06:28 ID:GR62NUrg0
無人戦闘機を運用する理由は機動性じゃないからな
人間つかわないってことは、単体じゃなく群隊での機能を
効率よく発揮させることが出来る
F-2は景気がいい内に量産できなかった次点で詰んでた。
>>868 >>854の条件だとオッケーになっちゃうけど実際はF-15も基礎設計が古すぎ
あとF-15系をさらに追加するとF-2と2種類だけになっちゃうからF-15系に何か問題があって
飛べなくなったときが不安すぎ
894 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:07:32 ID:ZNJcicpU0
ユーロファイターをステルスにしちゃえば?
895 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:07:41 ID:tssbpOgY0
>>887 AC-130でいい気もするぞw
卑怯臭い対地攻撃力が好き。
制空権取ってないとタダのマトだけどw
>>889 あれ続編だったのねw
前作は好きだったなあ・・・
896 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:07:51 ID:uMAlZiBh0
エンジンだけ買えよ
米畜、モンキー仕様でいいからラプター売れよ!
名前だけで決めればユーロファイターがかっこいい。
901 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:08:59 ID:Urlh6xXKO
タイフーン…
神風か!
>>879 あ〜、導入コストかぁ
なんだかんだインフラも要るだろうしねぇ
>>887 せつこ、それA-10やないAC-130や
903 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:09:59 ID:kK3jzpJE0
当初の予定ではもう決定済みだよね
904 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:10:32 ID:CGTV6Z670
>>896 ユーロファイター買えば、エンジン単体のライセンスもオマケにつけるよ!ってBAeのエラいひとが言ってたよ。
一方、IHIのエラいひとは、予算さえ付けてくれれば最新世代に匹敵するエンジンは作れるよ!って言ってる。
付け焼刃的に購入してもアパッチの二の舞になるだけ。一時的に純減にしたほうが経済的。
907 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:10:00 ID:CyenTBoF0
>>878 あ、あの、外見だけ、マンガ見たいな戦闘機作ってもなあ・・・
と、思ってしまう私なのですよ・・・
F15やラプターに比べてどんな特徴があるの?
>>903 穿った見方をするなら、選定を伸ばしてF-35の完成を待ってるのでは、とも思える
909 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:11:17 ID:37ilymF+0
>>895 武装漁船団とか偽装難民船を片っ端から沈めるには良さ気だな>AC-130
A380に艦載レーダーとミーティア積めばステルスなんていらんのや。
俺って頭イイ!
>>904 タイフーンのトラ3が完成してれば何の問題もなかったのにな
F-35を計画した時、空軍型も海軍型も海兵隊型も共通の基本設計にして、出資各国の
要望も取り入れようぜ! って考えに「やめておこうよ」って言った人はいなかったんだろうか……
>>845 人間の生存環境整えなくてもいいから、構造もシンプルになってデザインの自由度も増すし。
>>904 IHIが言ってるのはF-15のエンジンに匹敵するエンジンだろ
最新には程遠い
>>752 「8割の性能を、2割の価格で」が一つのモットー
走るンです、ならぬ飛べるンです、か。
ステルスなんか維持費がかくるだけでいらねーよ
アメリカでさえほとんど稼働してない
F-22のステルスなしバージョンを土下座して売ってもらってレーダー性能強化しろ
917 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:12:57 ID:T/CE/NOQ0
ちゅごくから買って標的として使う
これ最高
>>907 レーダーに良く映る
VTOL中にゲリラのスティンガーの的になる
919 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:13:46 ID:iWr/vP6eO
国産戦闘機までのつなぎだから安い方でいいよ
920 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:14:15 ID:tssbpOgY0
921 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:14:16 ID:3HgaLhCJ0
安いしユーロファイター大量に買っとけよ
維持費とか知らないけど
なあ
タイフーンのアビオニクスってどーなの?
日本謹製に換装した方がいい?
それとも
そのまんまの方がいい?
雪風たのむ
924 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:15:12 ID:QHvGaV59O
>>905 純減したら、今後その分の予算が付かなくなるだろうけどな
>>912 実を言うと止めておいた方がいいってのは担当者はみんな思ってた。でも、その辺の要望を飲まないと
予算自体が下りなかった。F22やオスプレイと同じく冷戦の残照なんだねF35は。
>>922 あまりよくない
トラ3が完成すれば良いんだけど
予算不足で導入数減ったから怪しくなった
>>913 R-TYPE乙
>>914 そのレベルだと
完成までどのくらいかかるのかね
>>922 トラ2だとレーダーとか日本の方が優れてる部分も割りとある
F-35でいいよ
>>910 常に7機くらいを領空に飛ばしてCAPさせてればいいわけだ。ぐっどあいであ♪
>>916 ラプたんのステルス塗料って秋田で作ってるって誰かが言ってたけどマジ?
正直どれもこれも帯に短したすきに長し、なんだよなぁ。
F/A-18は航続距離、足の速さに不安があるしなんだかんだで設計が古い。
F-35はラ国不可で性能が今ひとつわからない、炎上中、単発。
タイフーンは性能が今ひとつ、欧州機だからこれまでのノウハウを活用できない。
でも、ラ国できてと言う条件もあるから一番マシなのはタイフーンだと思うんだがなぁ。
>>929 何時できるのか、そして、何時回ってくるのか不明ですぜ、旦那。
高いし、性能そんなに良くなさそうだし、ブラックボックスだし。
ユーロファイターって若干だがステルス性能無かったっけか?
F18って何の冗談だ。騒音問題になる。F2改修機でいい。
936 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:18:12 ID:T/CE/NOQ0
戦術の基本、ハイ、ローミックスでいきませう
艦載機の研究→f18で
エンジンを魔改造→ユーロで
技術を蓄えたとこで、xf23を日本で採用→魔改造
ステルス艦載機の出来上り
レプシロ機って一機いくらくらいなん?
てか
FA18って艦載機だろ?
騒音はF15とかよりすごいんじゃね?
940 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:19:43 ID:tssbpOgY0
941 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:19:08 ID:CyenTBoF0
>>922 いやな見方をすると、数カ国の共同開発で作られた、と言う事は
各国とも、ホントに自国の大事な技術を搭載させたのかな?
と、思ってしまいますね。
各国とも、自国のヌルイ部分だけ出して組み立てたんじゃないの?
と思ってしまいます。
942 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:20:26 ID:K91lyRv+0
まぁ、無理して買う必要はないよね、財政状況も良くないし
F4退役による補充はしない方向でよろしく
これでF-22も発見
ステルス機
↑→→→→→レーダー
↑
↑
レーダー
944 :
工作員 ◆AxxApSuNpM :2011/02/02(水) 21:20:51 ID:aF8h36ah0
心の友が心神とかいうお手軽双発ステルス機持ってるんだよな
>>932 タイフーンの性能が今ひとつって、現在西側で配備されている戦闘機でラプターについでキルレート高いんだけど…
まあ、イギリスの機関の試算でだけど。
>>934 4.5世代だからな。
ぶっちゃけ、ライノも4.5世代だからどっちもどっち、ていうレベル。
F-35買っちゃうと、F-15Jの代替もF-35にされちゃうぞ。他に候補が無いからね。
949 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:22:17 ID:ALltZrUp0
競わせてとことん値切れ
950 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:22:26 ID:tssbpOgY0
>>941 まあ、参加国は導入してるし、悪い機体では無いと思うよ。
アメリカ様に怒られるから、日本は買えないと思うけど・・・
>>942 子供手当てとか、ばら撒く金はあるみたいだけどなw
>>932 タイフーンも航続距離はスパホと同じだけどな
>>934 低RCS機だがスパホと同じくらいと言われてる
953 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:24:16 ID:+Kt8WbiSQ
じゃあグリフォンスピットで
ところで
マルチロールって本当にマルチロールなのかな?
P-1にはついにAI積んだんだしAIを搭載した戦術戦闘電子偵察機の開発はまだかのう・・・
956 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:24:26 ID:CGTV6Z670
そもそも、F-22ラプターさえ導入できれば
「完成品購入」
「全整備委託」
「改造不可能」
「1基300億円以上」
でもいいとか、
そんな時点で国内産業維持とか、
国産技術存続とか何も考えて無かったんだよな
957 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:24:26 ID:a+pjbrHa0
>>922 ブロック化しても、一部しか換装できません
整備すら自前でできないF-22は現実的かとか
F-35の実情の合わなさ本当に容認できないレベルかとか
そもそも日本の運用体制でステルス機は必要かとか
959 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:24:46 ID:K91lyRv+0
>>950 たとえ金が余ってたとしても、こんな内容じゃ、財務省の担当者に予算要求理由を説明できないだろう
>>934 そりゃまあ正面ステルスは考慮されてるよ。全周囲となるとアレだが
>>943 ホーネット系列の最新型レーダーやF35は、そういうレーダー。
その手の位相検知は、ロシアが進んでいる
962 :
工作員 ◆AxxApSuNpM :2011/02/02(水) 21:26:11 ID:aF8h36ah0
ユーロファイターは尾翼がおっ立ってる時点で
>>1 自国で作れ
経済政策、雇用政策、安全保障上、一石三鳥だ
オワコンに金を払うな
964 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:26:44 ID:CwxoKGEe0
迎機「友愛」日中韓共同開発
966 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:27:03 ID:ugIj5rQ2O
>713
運用期間短いじゃん
30年も飛ばす気か
>>954 今日切ったら
バニラ、チョコ、イチゴ、マロンと4つの味が楽しめた
968 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:27:28 ID:Ucn4qKkX0
もう戦闘機なんていらないだろ
レーダー網と対空ミサイル大量配備でいいよ
>>964 戦闘機を開発した事すらない国が混じってる件
970 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:27:45 ID:cPQpaaMR0
なんでラプタ−じゃないんだよ、やはりエンジン以外の機密があるんだな。
>>958 持ってるだけで良い。
それだけで役に立ってんだよ。
どうせ戦争なんて起こる事態になったら日本は終わりだ。
>>962 デルタで尾翼が斜めなのってJ-20以外あったっけ?
973 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:28:19 ID:nnk6O9Sk0
FA18はやめろや、あれはうるさすぎる
あんなの導入したら基地周辺住民はさらに騒ぐぞ
>>969 何かF-16ばらして軽戦闘機にもなる練習機だとかなんとか言って売り込んでなかった?
>>931 秋田にTDKの工場がある、TDKはステルス塗料の元を作った。
アメリカは過去にそれのテストはしてる。
実際に採用してるのかぱくったか何したかはわからん。
>>943 第二次世界大戦のイギリスでは性能の弱いレーダーをそんな感じでうまく配置して運用してたんだよ
977 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:28:38 ID:BYpZttyh0
政治的に無理なのは分かってるけどタイフーンがいい
日の丸タイフーンが見たい
978 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:28:42 ID:CGTV6Z670
久しぶりのF-Xスレだと思って来てみれば
状況は何も変わらずか。
F-2完納の日が迫り、追加生産が絶望的になったというのだけが新情報だったな
orz...
F35は、まだ完成してないので論外として・・・。
タイフーンとスパホのどちらが日本の要求に合致してるかっつーと、
F-4の更新分ならFI要素に秀でるタイフーンの方が良いかもしれん。
タイフーンのアビオニクスを換装して能力強化は出来ても、
スパホにスパクルさせるのはムリじゃね?
981 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:29:04 ID:kYi273YS0
いっそロシアから買え
今さらホーネットかよ...腹黒い軍需産業なら無人機にでもしろや
>>969 一応戦闘にも使える練習機なら開発したよ!
>>981 フランカー買っとけばよかったのにな
30機くらい買えばよかったんだ・・・マジで
>>974 T-50は練習機だしF/A-50は攻撃機
って扱いなので戦闘機はない
987 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:31:06 ID:tssbpOgY0
>>978 たぶん、5年経っても変わらんと思うw
その頃には、F-4EJ改も退役かなあ・・・・
>>962 水平・垂直尾翼を統合して斜方2枚尾翼にしてしまえという事ですね、わかります
989 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:31:20 ID:G/f7ve/O0
>>980 スーパークルーズにさほど魅力を感じないんだが。
ここでまさかのSu-47購入
991 :
工作員 ◆AxxApSuNpM :2011/02/02(水) 21:31:30 ID:aF8h36ah0
>>981 Su47なら個人的に…
F15の近代化改修じゃダメなんだっけ?
993 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:32:15 ID:ugIj5rQ2O
>776
燃費と速度じゃね?
なるへそ
となると、R4に
「ステルスでないとだめなんですか?」って言われて
スパホ辺りになりそうだな
995 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:32:24 ID:3GyZdyPc0
直に配置して使い込むならユーロファイターでしょ。何時まともに使えるか
分からない戦闘機を待つより、今と少し先までは使える戦闘機がいい。
996 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:33:10 ID:kTtxCXO/O
殲20もF-35もPAK-FAも未完成で
日本だけじゃなく世代の交代の狭間の時期っぽいし
タイミング悪かったましょうがない
999 :
名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:33:12 ID:SnuwBjvy0
やっぱり空母が欲しい
1000なら国産機開発する
1001 :
1001:
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