【政治】 「大阪府が(補助金交付で)大阪市民を不当に差別」 大阪市が“大阪都”構想に反論 Q&A形式でホームページに見解 

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1うしうしタイフーンφ ★

★大阪市が都構想に反論 質問形式 HPで見解

 大阪市は1日、地域主権改革などについての見解を市のホームページに掲載した。
市民からの33項目の質問に答えるQ&A形式で、
中には「大阪市と大阪府は、どうして仲が悪いのですか」という質問があり、
「大阪府が(補助金交付で)大阪市民を不当に差別しているなど懸案がある」としている。
事実上、橋下徹知事の大阪都構想に反論する内容で、平松邦夫市長は
「都構想について市民から質問が殺到しており、市としての考えをきちんと示す必要がある」としている。

 大阪都構想のモデルとなっている東京都制に関する質問には、
「都に権限や税財源を集中させた上で、特別区に権限や財源を分け与えるもので、地域主権の時代にそぐわない制度」と断言。
また、「東京都と特別区の財政調整制度を大阪市にあてはめるとどうなるか」との質問には、
「市税収入6708億円(平成20年度決算)のうち2708億円が都に移り、減少率は約4割」とマイナス面を強調した。

 こうした市の主張に対し、橋下知事は「政党や政治家である平松市長が言うべきだ。
大阪市役所は政治集団なのか役所なのか、はっきりしろと言いたい」と批判。

 一方、平松市長は「都構想が(市民から)説明不足と言われる裏に何があるのか、
われわれなりの視点で解説したもので、とやかく言われる筋合いはない」と言い切った。

産經関西 http://www.sankei-kansai.com/2011/02/02/20110202-049145.php

関連スレッドは>>2-4あたりに

▽関連リンク
●大阪市市政 地域主権改革などに関するよくあるご質問
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html
2うしうしタイフーンφ ★:2011/02/02(水) 09:30:58 ID:???0
▽過去スレ
【政治】 片山総務相「大阪府から大阪市を切り離す方法もアイデアだと思う」 橋下徹知事が提唱する大阪都構想をバッサリ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295679424/
【政治】 「お金と時間浪費しないで」 橋下徹大阪府知事が掲げる「大阪都構想」に奈良県の荒井正吾知事が皮肉 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294191772/
【大阪】 「橋下知事の方向性は間違い。知事の主張は自分が治める自治。大阪都知事は独裁者」 前堺市長が回顧録で大阪都構想を痛烈批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272698196/
【政治】 橋下徹大阪府知事の大阪都構想に辻元清美議員「中身がわからない。都にしたら魔法のように大阪がよくなるのか」と指摘 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294192808/
3名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:33:04 ID:hhih2JsL0

  大阪の乱

4名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:33:57 ID:mJPgV/WT0
>>1
利権にしがみつく市役所職員と平松、それをぶち壊そうとする橋下
という図式だな
5名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:36:24 ID:M1Ri4vbG0
>>4
オレから見ると、
市の財産と税収がほしい橋下、それに抵抗する平松と思うけど
6うしうしタイフーンφ ★:2011/02/02(水) 09:36:37 ID:???0
別ソース

★維新の会公約 大阪市サイトで“反論集”

 大阪市は1日、都制度や府との二重行政などについての見解を市のウェブサイトで公表した。
「市に寄せられた住民の質問に答える」(市政策企画室)との名目だが、事実上、
「大阪都構想」を掲げる地域政党「大阪維新の会」(代表・橋下知事)の
統一選マニフェスト(公約)への反論集となっており、同日発行された各戸配布の
「市政だより2月号」にも一部を転載した。

 見解は、質問に答える形式で計33項目。
市の役割を「行政サービスを市が一元的に実施することが必要」とし、
市を解体して特別区を設けるとする同会の公約と真っ向から対立している。

 都制度については「都に権限や税財源を集中させるもの」と指摘。
東京都が特別区の行政水準を均衡させるため実施している財政調整を当てはめると、
市税6708億円(2008年度)のうち2708億円が都に移るとの試算も示した。

 二重行政解消については、市中央体育館と府立体育会館の利用率がともに8割以上と高いことを例示し、
「市と府の施設が両方あるだけで二重行政とするのは誤り」と反論している。

 平松邦夫市長は1日、記者団に「市民は都構想を不安に思っており、
説明不足と言われる裏に何があるのかを解説する」と主張。
一方、橋下知事は報道各社のインタビューで「市役所は組織を守るために政治集団化している」と批判した。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20110202-OYT8T00068.htm
7名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:37:25 ID:6+pWQxoV0
>>都構想について市民から質問が殺到しており

その内容は『せっかく勝ち取った生活保護基準が厳しくなるのでは?』っと

>>5 市の財政????? 破綻している大阪市の財政をか???? 
8名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:37:36 ID:kH5aQfaV0
>>5
どっちも多分その通り
9名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:40:33 ID:y/KgS5huO
地域主権て言葉を使っている限り
死ね
今日死ね
ナウ死ね
という印象
10名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:40:39 ID:1I1eJ9bv0
市の主張に対し、橋下知事は「政党や政治家である平松市長が言うべきだ。
大阪市役所は政治集団なのか役所なのか、はっきりしろと言いたい」と批判。

こうやって発言者をなじるときは大抵、その発言が効果的だから。
大阪市はもっと大阪都になれば金が市に降りてこないというのを
アピールするべき
11名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:41:36 ID:pfk4fDv+P
モンロー主義を露骨化してきたなw
橋下は大阪市に勤めてる市外の人を焚き付けて
エジプトレベルの市庁取り囲みデモぐらいやるべきだw
大塩平八郎の乱でも起きない限り市の体質は変わらないぞ。
12名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:42:20 ID:KMfMkH3e0
>「補助金交付で大阪市民を不当に差別」
要するに大阪市は解放同盟と同じということか。
13名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:43:07 ID:GZPqd3F40
大阪都制度なんて言い方するからおかしいのであって、
実質は大阪市と堺市の区を半減して、それぞれを市に分割する構想だからなあ
14名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:43:20 ID:+E6WGTDV0
府職員も大概だが、市職員も程良く腐ってるな。
ついでにそのHPで今里線の利用見込み数と実際利用数の乖離、オリンピック誘致、ATC、WTC、あたりの釈明もしてくれよ。
二重行政うんぬんじゃなくて、大阪市には行政能力が無いんだよ。
15名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:45:13 ID:6+pWQxoV0
大阪の話題になると予算を切られた人権利権派の工作が凄いなぁw
16名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:45:38 ID:xjlIunRZO
久しぶりにニュー速来たけど>>1っておっぱぶうっしぃなの?
17名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:50:03 ID:9MnzIL9+P
冷静に考えると橋下すごいよな
血を流さずに戦争に勝つようなもんだ
18名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:50:49 ID:+E6WGTDV0
>>15
別に人権利権派とかじゃなくて人口千人あたりワースト1の職員様がいますから。
厚遇されている上に、腐敗の進んだ最低の職員様がね。
19名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:55:08 ID:ZyCPco3M0
橋下も「二重行政の解消による行政の効率化です!」とだけ言ってればいいのにな
地域主権って行政の肥大化のことだからな
20名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 09:55:14 ID:fb53fcTlO
一応今里筋線は便利といえば便利だぞ
21名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 10:03:16 ID:dl591O6MO
俺達の取り分が減るじゃねえかって喚いてるように見えるんだけど
22名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 10:03:50 ID:kgDjrThO0
シャベツニダキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
23名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 10:05:58 ID:+E6WGTDV0
>>20
そら一部にはいるだろうよ。
だが予想の3分の1の利用者数だったなんて舐めすぎだろ。
24名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 10:06:41 ID:YChM+nem0
大阪市は反論するなら真面目に反論しろ

二重行政の弊害の問題とか、橋下が言ってることにもまともな部分はあるんだぜ
それを無視するなら、大阪市の方にまともに反論できない理由があると考えるぞ

何が「シャベツニダ〜」や
お前は、チョンか馬鹿かと
25名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 10:08:08 ID:pfk4fDv+P
大阪市に税金納めてる企業やお金持ちは、
我々に税金が還元されないのは差別ニダ!って主張するべきw
26名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 10:13:42 ID:hO2hN7TcO
府が市を吸収するんじゃなく、市が府に拡大してもいいって昔、橋下は言ってたな。
27名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 10:14:10 ID:fTQ0kXuv0
記事としてはどっちを批判してんの?スレタイ的には橋下みたいだけど
橋下がいなくなったとしても平松が正常ってわけじゃなし。
赤字山盛りでどうにもならん。
28ウムウム:2011/02/02(水) 10:17:47 ID:K2L+nCeF0
市長、市議会、市職員の
既得権益者が
あくまで利権を守ろうとする構図。
見苦しい・・・
恥を知らないか、阿久根市と同じ。
29名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 10:29:39 ID:kQZdXDme0
大阪市借金 7兆円。
大阪府借金 5兆円強。
30名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 10:30:02 ID:pfk4fDv+P
>>26
道州制が導入されるのなら、それも考えられるだろうし、
元々橋下は強い大阪ってスタンスだから大阪市に近いスタンスを
持ってる。府やその傘下の市町村にも市にも問題があるしで。

でも、道州制なんて机上の空論。休日分散化すら抵抗がある状況なのに
こんな小さな国を分権国家にすると混乱しかおきない。
政治的調整をした上で特区などを作る方が圧倒的に合理的。
そんな中で市域を拡大しても府の役割が益々意味不明になるだけだw
31名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 10:44:28 ID:WgA1wpsy0
全国でも突出して巨大な大阪市の生活保護予算を維持するためにも
大阪市は大阪府構想など受け入れられない
32名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 10:50:30 ID:Kq5eJiBL0


  府労連から橋下の悪口を書きまくったハガキが来たが内容が稚拙で笑えた

  まさかとは思うがあんなもの税金で作ってないだろうな
33名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 11:01:56 ID:wfWVMckL0
平松さん自体、公務員からのバックアップで市長になったからな
絶対に公務員削減なんてするわけがない
34名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 11:10:40 ID:Xa5BuZhI0
大阪府知事といっても政令指定都市の大阪市と堺市は別個だからね
橋下は、それが気にくわない
堺市市長も黒字の財政を大阪都になって吸上られたらかなわんとなって転向した
35名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 11:20:00 ID:ihjv/xJQ0
大阪府の財政がボロボロなのは補助の出し過ぎ。
36名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 11:22:02 ID:KJ8/5oND0
神奈川県知事の意見は?
37名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 11:45:38 ID:4jXlCLqG0
>>1
むしろ、大阪の市の方が府のほうへ補助金を出すべきだろうww
大阪の場合はマジで市>>>府だから
38名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 12:16:18 ID:09yP6jRK0
> 「都に権限や税財源を集中させた上で、特別区に権限や財源を分け与えるもので、地域主権の時代にそぐわない制度」と断言。

大阪市に税財源を集中させたうえで、区に権限や財源を与えないのは、よっぽど地域主権の時代にそぐわないだろ

大阪市は基礎自治体としてデカすぎるんだよ、分割するか特別区かどっちかにすべき
39名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 12:22:22 ID:EJm4pjGQ0
みんなのん気な事言っているが大阪は市も府も全体で8人に1人が生活保護
貰ってあいりん地区に限ったら3人に一人が生活保護支給されているんだぜ
今のままじゃ崩壊するのは目に見えているだからと言って生活保護を打ち切る
訳にも行かず様は景気を良くするしかないその為に稼げる大阪にする為にも
橋下知事の言っている大阪都構想て言うのもヤル意味はあるじゃん。
こう言う事言ってますが小生が住んでいるのは兵庫県で勤務地が大阪なんですけど
はっきり言って橋下知事が居る大阪が羨ましい。
40名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 12:25:34 ID:rqFxmtk60
出たよ「差別」ホントにルーピーの得意技だな
41名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 12:25:35 ID:K4w5YWsaO
>>26
都構想はそのどちらでもあるからね
42名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 12:26:40 ID:5s7QEQpI0
橋下を「支持します」という奴は多いのに、そのくせ
橋下の「大阪都」構想がよくわからない、という奴が大半wwww

さすがはノックを知事にした連中だけのことはあるw
虫と毛バリの見分けの付かない魚みたいなものか。
43名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 12:30:21 ID:K4w5YWsaO
>>42
日本の国民がそんな感じだから民主政権誕生したんだよ
44名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 12:31:57 ID:4jXlCLqG0
>>39
あそこは西日本のたん壺だから、
みんな、面倒な人種は大阪に送り込んでいるから。
西日本の福祉担当者は大阪市に感謝しているだろう。
45名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 12:33:16 ID:M1Ri4vbG0
橋下とマスコミにコントロールされているから、借金(市債、負債)の現状を把握していない奴が多すぎ。
市は平松になって着実に市債の残高を減らしている。
府は橋下になっても残高を増やし続けている。
実は平松のほうが優秀なんだな。

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu210/mayor/img/100430_02.pdf
46名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 12:33:56 ID:N5ghOL9b0
大阪市所有のUSJ株を先に売れよ
何が補助金だわ 天下り機関そのものだな
47名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 14:30:33 ID:vRkxWbng0
>>1

すごいよなwww

大阪市民の税金を使って大阪市役所の小役人が勝手に維新の会批判かよw

クソ小役人どもも必死だなw

ここまでおおっぴらに小役人が政治介入してきたんなら覚悟はできてるんだろうな?

マジで意地でも大阪市は解体せねば。
48名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 18:12:53 ID:rDJpOJYF0
境市民は自分とこの税金が大阪市の借金返済に回らされることを納得しているのだろうか?
49名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 21:26:53 ID:2FEYzOvbO
>>47
どこが問題?
合併による自治体消滅と事実上同じことなんだから
賛成反対について何らかの見解を出すのはありだろ。
50名無しさん@十一周年:2011/02/02(水) 23:32:49 ID:oU73RvaR0
>>1
これよく平松が許可出したよな。

市民の税金で政党批判は完全にアウトです。
ご愁傷さまでした。

>>24
ところがよりによって、この反論では
「二重行政はない(キリッ」

って言ってるんだぞ?すげぇよ、大阪市www
51名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 03:26:37 ID:6/EIN3j00
大阪市役所の公務員が僻んでいるんだろ。
52名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 11:12:27 ID:y0sj8r4d0
>>1
平松はこんなことしてるヒマがあったら
橋下からの討論の申し込みから逃げずに応じろよw
53名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 19:20:26 ID:Vqm36DsD0
実際、二重行政って何?
54名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 19:56:13 ID:ZslU6moJ0
>>50
知事だって大阪市のこと批判してるんだから
反論してもいいじゃん
55名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:01:28 ID:WmWJo8V70
>>14
オリンピックは当時の痴漢府知事も
喜んで推進してたんけどな…
どこの誰が痴漢を選んだんだ?
56名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:02:25 ID:Adc/a+wvO
大阪は、都市GDPだと世界ベスト10、都市圏人口だと世界ベスト20に入る大都会なんだから、都制を敷いてもいいと思う
あるいは市域をうんと拡大してもいいかと
57名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:03:55 ID:+lKRP2qE0
なんか段々、大阪市側(アンチ橋本)の主張がバカサヨクそっくりになってきたな
58名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:09:57 ID:WmWJo8V70
>>53
そもそも府知事が2重行政だと思うなら
大阪府が撤退したらいいだけだと思うんだがな…
59名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:13:18 ID:0QtKR0Rs0
橋下君、総務省の役人から大風呂敷拡げてると言われている様だが、ちゃんと畳めるのかね?(笑)
60名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:16:14 ID:rLHe3kBRO
こういう形で批判するからいつまで経っても二流扱いなんだよ
平松も頑張ってるのは分かるが大阪の人間はこういうやり方が嫌いだぞ
正面から言論でやり合えよ
61名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:16:15 ID:T/+zbQYP0
>>58
だから橋下はそうするって言ってるだろ
一元化して平松がやるならやればいいって
62名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:16:41 ID:Adc/a+wvO
中国の直轄市や韓国の広域市みたいな制度は日本に合うんだろうか
やっぱ都制の方が肌に合ってそう
63名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:17:21 ID:ZslU6moJ0
>>60
よそへの批判が多いのは橋下知事のほうじゃないの?
64名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:18:36 ID:rLHe3kBRO
二重っていうより三重だけどな
府・市・区
65名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:22:51 ID:eqxboVOWO
補助金に関しては、市は随分前からHPで府に働きかけているが下りないと載せてたけどな。
66名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:24:05 ID:WmWJo8V70
>>61
今でもすぐに
大阪府で勝手に止めたらいいだけだろ。
何でできないの?
知事が無能だからかwww
さすがアホ橋下信者www
67名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:27:00 ID:0QtKR0Rs0
>>6
>>11
>>50
>>60

橋下氏・維新の会が大阪都構想アピール、平松市政を批判
           ↓
大阪市に市民から問い合わせ・批判殺到
           ↓
大阪市が市民に答える形のQ&A作成、公表

こんな流れ。だからHPに維新の会とかを名指ししていない。
68名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:27:24 ID:mH4/zbRTP
>>63
橋下は大阪市民も含む府民の長。大阪市に口出しする権利はある。
市は他の市町村や府に口出しする権利は無い。
でもその政令指定都市としての独立性があるから、二元行政になってる訳で。
それを取りあえず一つにして、そのトップに平松が成れば良いんだ。
橋下はそれを否定してる訳じゃない。
69名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:28:51 ID:rLHe3kBRO
>>66
府で止めた分を誰が責任負うかだろうな
平松でも他の市長でも誰かが責任者の名乗りをあげたら話も進むんじゃないか?
70名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:29:22 ID:W3XTsIx80
大阪市の税に群がるハイエナvs橋下知事に見えて仕方がないんだが。
71名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:30:10 ID:+98w3zwM0

2ちゃんねらーも大阪市民を不当に差別しているじゃないか

72名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:30:17 ID:0QtKR0Rs0
>>68
大阪市に口出し出来るのは、法律に基づく範囲内での事。
73名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:32:20 ID:cfmufZsa0
>>45
それは、どこの流れから見れるページなんだ?

PDFに直接行くだけで、市のページからの流れがわからないんだけど。
市役所の職員が工作用に勝手にアップしたとかじゃないよね

探しても解らないんだよ
教えて
74名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:35:35 ID:HibYinTc0
>>57
そりゃサヨクでしょw
労組にプロ市民w
75名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:36:22 ID:UxRnxQ280
>大阪都構想のモデルとなっている東京都制に関する質問には、
>「都に権限や税財源を集中させた上で、特別区に権限や財源を分け与えるもので、
>地域主権の時代にそぐわない制度」と断言。

そりゃあ橋下の大阪都構想なんてものは、
いわば日本の中に小中華を作って、
自分自身が胡錦濤か金正日になろうと目指す構想だからなー
76名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:36:33 ID:0QtKR0Rs0
>>74
そうとも限らない。
77名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:41:51 ID:Adc/a+wvO
東京都を見てたら都制は別に悪い制度じゃなくね?
78名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:41:53 ID:cfmufZsa0
労組系相手にするのは、しんどいね。<馬鹿馬鹿しい発言と要求がおおいからだけど

自治労は、府民をもっと見るべき
身近に感じるべき

自治労等の役人は選民主義すぎる

うるさくめんどくさいZとBにはお金でごまかしすぎ
全て割りを食ってるのは真面目な人
79名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:43:21 ID:hu4ShIop0
>>30
同意。
むしろ中央集権にした方が効率がいい。
こんなに国土の狭い均質的な国民の国では中央集権体制が向いている。
そうなると地方議員は失業するし地方公務員も半減するから
反対はすごいだろうが。
80名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:43:48 ID:jJbdtbuX0
平松は露骨に橋下潰しやったんだから劣勢になってから泣き言を吐いてもな。
81名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:44:02 ID:HibYinTc0
>>77
権限が少ないと区から文句が出てるらしいが、住民から見て何が悪いのかよく分からない。
82名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:46:17 ID:UxRnxQ280
>>79
じゃあ中国か北朝鮮に亡命したら??
83名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:46:30 ID:HibYinTc0
>>79
ただね、今のトレンドは地域主権(笑)・地方分権・基礎自治体優先だから仕方ない面はある。

大阪都構想の場合は、広域行政は集権、基礎自治は分権という2枚看板なので、
そこはちゃんと押さえないといかん。
84名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:48:36 ID:0QtKR0Rs0
>>80
逆。維新の会の如く、橋下が平松潰しをやっている。単なる弱いものイジメ。
85名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:49:42 ID:cfmufZsa0
ID:5s7QEQpI0
ID:M1Ri4vbG0

は、コピペなので・・・・あとはわかるよね
86名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:49:51 ID:+bDAk4RL0
“大阪都”の版図から政令指定都市の大阪市と堺市を外せばよいだけ。
それぞれ大阪都知事、大阪市長、堺市長で平和に棲み分けられる。
この方が住民密着の地方自治ができる。
「大阪の独裁者はオレ様だけ」と思いたい奴が異常。
87名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:52:19 ID:HibYinTc0
>>86
香川県に次いで小さい大阪府を分断して
市役所の連中以外になんの得があるのか?

大阪市は住民密着の地方自治ができなるのか?
88名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:54:46 ID:dh1lw68bO
生活保護は大盤振る舞いじゃないか。
89名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:56:50 ID:cfmufZsa0
>>86
違和感ありすぎる

大阪のTOPが複数居ると方向性が定まらない事が事の発端
橋下は再編後に誰が知事になろうと構わないといってるんだから
後は、選挙で選んでもらえればいいと

それなのに独裁だとかなんだとか言ってるのがわからない

90名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 20:57:12 ID:0QtKR0Rs0
>>83
大阪府自治制度研究会「最終とりまとめ」についての平松市長コメントもその通り。
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110353.html
>提示されている「大阪再編型」には、「基礎自治体再編型」と「都市内分権型」が併記されていますが、「基礎自治体再編型」は、新しい財政調整制度の整備や抜本的な法制度整備が必要とされており、いわば全くの白紙状態と言えます。
>むしろ、「都市内分権型」が現実的であり、現在、大阪市が進めている考え方が評価されているものと受け止めます。

91名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:00:43 ID:SykteqZbO
大阪市民は橋下に騙されたらあかん
今のサービスを維持したら税金が上がります
なぜならよそに税金とられるから
市議会府議会では維新以外を考えましょう
92名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:00:50 ID:YHKwekMQO
大阪の未就職の大卒ニートが橋本に天誅を下す夢をみた
93名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:01:25 ID:0QtKR0Rs0
>>88
生活保護は大阪市が一番何とかしたいと思っている問題。
94名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:03:29 ID:cfmufZsa0
大阪市が進めている考え方が評価されているものと「受け止めます。」
自分が思ってるだけだけだよね。

橋下は「都構想は大枠でしかなく中身の検討すらも各自治体の長との協議が必要だから、都構想を協議しましょう」
っていってるんだよね。

それを協議もなにも拒否して批判するから問題になってるんだけど
95名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:06:17 ID:4fKFHume0
>>94
都構想ありきのテーブルに付ける分けないだろw
96名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:08:58 ID:RJBwzFo10
大阪市は周辺市がその住民に対するサービスなんかと比べたら雲泥の差があるからな。
これくらいのサービスは自前でやれや。
97名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:10:13 ID:4fKFHume0
>>96
府に吸い上げられる税金払わなくていいなら、自前でできるだろ
98名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:11:00 ID:U9su+TK80
橋下の大阪都構想に大阪市が反対かよ
平松はなにしてんだ
99名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:11:29 ID:Adc/a+wvO
韓国や中国みたいに大都市を広域自治体から分離しちゃうのと、アメリカみたいに大都市も広域自治体(州)の中に入れたままにしちゃうのって、どっちがいいの?
メリット、デメリットがよく分からん
100名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:15:47 ID:0QtKR0Rs0
>>94
>都構想は大枠でしかなく
提案する方が未だに大枠しか出さないのが良くない。他人任せ。
もっと具体的な案を出して、それに対する各市町村への意見聴取を行うのが常識的な手法。
>都構想を協議しましょう」っていってるんだよね。
ならばツイッターに見られるが如きの非礼は慎むべき。

101名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:19:47 ID:p/EPmwCU0
大阪市から大阪府に財源が移っても、別に市民に関係ないw
102名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:23:10 ID:DIKDJfzr0
>>89
橋下が選挙選挙言ってるのは、今なら選挙で自分が勝つ自身があるから。
情勢が変われば言わなくなるよ。

大阪でも少し前までは橋下の支持が絶対的だったが、
だんだん言うてることがおかしいと思われ始めてきた感はあるな。
103名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:23:30 ID:U9su+TK80
2ch見てても圧倒的に平松のほうが人気あるな
104名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:24:55 ID:Ynvbu62/0
橋下の攻勢に市のクズ役人どもが耐えられなくなってHPで逆攻勢しているつもりだろうが逆効果になってることに全く気が付いていない
反証の内容があまりにも陳腐で自分たちの利権を失いたくないという気持ちがミエミエで痛すぎる
橋下の「都にすればうまくいく」的な詐欺商法は大嫌いだが市役人が滅ぶなら維新の会を推してもいいとさえ思える
105名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:33:15 ID:0QtKR0Rs0
>>104
寧ろ市のHPを良く見てくれると思う。「なんや、全然攻撃的じゃないやんけ」と判る。
106名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:35:32 ID:HibYinTc0
>>104
2ch見てても露骨だしね
107名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:36:04 ID:0QtKR0Rs0
>>101
大阪府から市に財源が移っても同じ。
108名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 21:47:16 ID:0QtKR0Rs0
>>106
今や橋下氏自身がtwitterで2ch状態。
109名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:19:52 ID:57vwV5gl0
維新の会では無くて異心の会じゃないのかw

>>104
気持ちは解る、どちらも中身が無いのが大阪市民にとっての悲劇だよ。
110名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:36:01 ID:0QtKR0Rs0
>>109
大阪都になったらその役人はもっとエリート根性になるんじゃないか?
111名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:36:42 ID:f1JtsiJ40
橋下もつぶやくんじゃなくて、2chで議論してみればいいんだよ
で、誰かがまとめサイト作る、と
112名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:39:01 ID:0QtKR0Rs0
>>111
すぐ規制喰らうだろ。
113名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:43:13 ID:0QtKR0Rs0
俺は平松の地道な姿勢を評価するが、外野はそうは見ていない。
退職金問題がその典型。平松もそんな外野の声にはきちんと応えるべきだと思う。
114名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:46:46 ID:OyhR7dLG0
またアホみたいな美術館つくるんだろ?
市と府で一つずつ
115名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:47:06 ID:HibYinTc0
>>111
俺でも低レベルなアンチの相手は疲れんのに
橋下がそんなことしても無駄w
116名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 22:58:02 ID:57vwV5gl0
>>110
成りそうだね。

まあ、情報は多いほうが有権者にとって利益だし
府も市もお互いに汗をかいてもらいたい。
橋下氏の市議会のあぶり出しには感謝したいw
117名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:17:09 ID:P08dV6tw0
市側のHPの説明に対して、橋下は「市の立場で反論するなんて許さない!」と大声を出して(議論せずに)押し切るつもりの様だけど、

・府側が(市税がそもそもの財源である)補助金を支給せずに差別している
・「都」になった場合、市税のかなりの分が他の地域のために持って行かれる
(市の住民は損をする)
・府の方が財政面や改革について遅れている

このあたりは反論を出して論破しておくべきじゃないの?
市民が損になる、というイメージを払拭しておかないと(市議会の)選挙で過半数までは行かないと思うんだけど。

それとも、市の言うとおりで反論できないから、大声だけ上げて議論しない作戦なのかな?
118名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:28:23 ID:IMKxESZ9O
反論ばかりでなく、こういう無駄や悪いところもあると反省、分析し、市としてこうする、こうしたいとはっきり言え
橋元より、大阪をよくしたいという、具体的な案を出せ
119名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:36:51 ID:0QtKR0Rs0
120名無しさん@十一周年:2011/02/03(木) 23:38:41 ID:HibYinTc0
>>117
> ・「都」になった場合、市税のかなりの分が他の地域のために持って行かれる
> (市の住民は損をする)

この部分についてだが、具体的にどういう「損」を想定してるの?
橋下は一応住民サービスは下げない、増税もしないとマニフェストに謳ってるわけだ。

それが信用できない、できっこない、という論調なら理解するが、
なぜ「市の住民は損をする」と決め付けるのか?
121名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 11:25:44 ID:UoeNiGvM0
平成の大阪遷都?
天皇さんにでもなったつもりか
たかが 地方都市の知事の分際で
他人に対する攻撃の激しさは おそらく虐げられた育ちからくるものであろう
麻原が目をあけたようなもんや
122名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 11:35:27 ID:UCYztVWj0
>>117

いやいや、大阪市民からすれば俺達の税金で選挙活動されてむかつくんだけどね?

そもそも市の広報は以前から童話や朝鮮の優遇ばかり書いててマジでむかついてたんだよ。

ホントやりたい放題だな大阪市の小役人ども。

だから大阪市民は大阪市役所を解体したいと願ってるのさ。

123名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 11:38:27 ID:H6yfxx2OO
議論すればするほど、橋下と橋下信者は中身がないことが分かる
大阪市に使うためのお金が府の借金返済に行くだけだからな
美術館だって常設できる美術館は集客力あるぜ
知らないから無駄とか言っているんだろうな
124名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 11:40:25 ID:2EZ2pCDS0
>>1
大阪市民を不当に差別じゃなく、おまえらが言いたいのは大阪市役所を
攻撃するなってことだろ。市民をだしに使うな
125名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 11:42:34 ID:2EZ2pCDS0
>>123
大阪市役所が役に立っている事例を挙げてから言え
税金を食いつぶしているだけだろ
126名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 15:40:25 ID:5y3t0FV50
.お気に入り..橋下徹(@t_ishin)ツイッター2日目、大阪市役所にキレた!
http://togetter.com/li/96013
127名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 20:04:11 ID:99vrf1jwP
             大阪府     大阪市
債権総額(二年)  3145億増加   870億減少
実質公債費比率   17.2%      10.4%
公務員削減     449人       2110人
建設事業費     220億増     180億減
財源不足      年間約1000億  年間300億
同和政策      維持を名言    H.23年度に全廃 
公立校の国旗掲揚  3%        100%  
128:2011/02/04(金) 21:54:20 ID:bLPqssar0
そもそも「政令指定都市」というのが、妥協の産物らしいね。

横浜・名古屋・京都・大阪・神戸の5市でスタートした政令指定都市だが、
当初は都道府県と同格、それぞれの府県から独立させる構想だった。

だが中心部を独立させる事に各府県が強く反発したため、現在の様な形で
落ち着いた。
129名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 22:49:18 ID:VlbKjNlG0
大阪市も当然だが、大阪府も解体すべき。
大阪府職員も勤務時間中に本館の柱に隠れて携帯している奴や
トイレにこもって携帯している職員多いぞ。
出先ではまだ、隠れて勤務時間中にタバコ吸っているところ
あるしね。あ、本庁職員でもいるけど。
大阪市再編も重要だけど、足元の職員なんとかしてくれ。
橋下知事。
130名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 23:16:49 ID:Ds2afNiH0
>>125
市のサービス何も受けてないの?
131名無しさん@十一周年:2011/02/04(金) 23:35:20 ID:nZmU0jtu0
>>50
政党批判って何処?

水道の件なんかは書かれてるみたいだけど、ちゃんと読んだ?
132名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 13:00:43 ID:fJ/Vm06i0

しかしこれはマジで大問題だよな。

市民の税金を使って小役人どもが勝手に特定政党の政策批判。

ビックリだよ。
133名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:02:14 ID:ACWsovIv0
市を改革するのは同意だけど、そのやり方が間違ってるってことだよ
橋下のはちょっと急ぎすぎ

細かいとこは面倒だからとりあえずスクラップしちゃえっていうのは暴論
134名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:06:51 ID:5kW29atw0
>>132
まあ、役人の政党=民主党だから。

公務員から選挙権を取り上げるとかしない限り役人の政党は無くならないだろうね
135名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 15:09:24 ID:+7HQ82No0
とりあえず合併して公務員数は減らしたほうがいい
136名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:23:28 ID:fJ/Vm06i0
>>134

さすがにやって良い事と悪い事の区別は付くかと思ってたけどねw

小役人や民主党ってぶっ飛んでるよwww

税金をなんだと思ってんだろ?

自分達のポケットマネー程度に思ってるんだろうなwww
137名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 17:29:47 ID:BzKKl7O60
>>129
大阪都構想では大阪府もなくなる。
あと、サボってる野郎を取り締まるのは
どの市町村、どの企業でも課題。
138名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 20:34:50 ID:ACWsovIv0
そういえば市職員叩きばかりが先行して府職員のことは全くでてこないな

府職員は市職員よりまともなのかね?
139名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:01:44 ID:QBZq4aEM0
>>138
実態です・・・
あまり大差ないです。
噛み砕いていいますと、

大阪市は淀屋橋の職員がしっかり
しているが、区役所等出先はボロボロ。
一部の優秀な職員で仕事が回っています。

大阪府も、大手前とWTCは多少まとも。
ただし、大阪府は出先事務所が
土木や府税、あと、農と緑、保健所、子供家庭センター
しかなく、手のつけようがないおばさん職員やおっさん職員、
若手でも理屈ばかり捏ねて仕事しない奴もいるため、
出先をぐるぐる回っているが、行き場所がないため、大手前や
WTCにも配属されています。
正直、知事の方針は賛同しますが、問題ある職員の人件費を
負担するくらいなら、その根源である府民税を府民のみなさまに
還元すべきだと私はつくづく感じています。


140名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:04:16 ID:+cQWhu5U0
>>133
お前ら小役人の戯言はもう聞き飽きた
141名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:08:17 ID:SP9HihF50
>>77
>東京都を見てたら都制は別に悪い制度じゃなくね? 

片山総務相や岡田幹事長は、都政は独裁的かつ
行政のチェック機能が行き届かないので反対してる
142名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 21:28:27 ID:Oncr0gfA0
>>141
そらミンスは石原都政大嫌いだろうなw
143名無しさん@十一周年:2011/02/05(土) 22:15:59 ID:5kW29atw0
>>141
>>行政のチェック機能が行き届かない

もし本当にチェックが行き届かないのであれば、それは議会(議員)がボンクラだからでしょ。
何の為に議会があるんだ?

144名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 01:02:40 ID:oGdOcFSQ0
>>139
中の人?
橋下も府職員はイケテル人とダメな人、両方居るようなニュアンスの発言してるよね。

>>141
具体的によろしく。
145名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:38:19 ID:3pV32lkY0
時間が経つにつれて橋下が胡散臭くなってきた
最初は平松の方が嫌いだったがこの件に関しては平松の方がまとも
146名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 07:50:23 ID:Lbbao0TaP
>>145
橋下は敵を作って大騒ぎして注目を集めるけど実際はたいした成果を上げていない
平松は黙って地道にやるべき仕事をやっているということ
どっちがまともかと言えば後者だけど世間一般受けするのは前者
この辺が問題なんだよな
147名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:42:04 ID:5V24xVGS0
>>144
大阪市は橋下知事が市長になるのを阻止
するために必死ですよ。
まず、4月の選挙で維新の会の当選を阻止する。
そのために職員組合(自治労です)や地域振興会と
当局(市役所、区役所)と一体になり総力戦です。
仮に4月の選挙で維新の会大敗しても、橋下知事が
自ら11月の選挙に乗り込む可能性大きいから、
そのあたりも考慮して、対策してるようですよ。
時間がありますからね。
148名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 12:56:10 ID:5V24xVGS0
>>144
続き。
大阪府は、先般の産経新聞の部長級アンケートにも
あるように、多少職員の意識は改革できていますが、
所詮、身分保障の公務員ですし、知事もいつまでも
いるわけないですから、瞬間風速的なものと
捉えている職員が多いのは事実です。
大阪府は直接府民と接する部署が少ないから
府民感覚で施策を考えることは、今でも
少ないですよ。あくまでも保身が前提
ですから。知事受け良くするために
パフォーマンスしているということです。

大阪府の職員の大半は、大阪都になっても
自分だけは大阪都に移行できると思っている
職員が多いですよ。だけど、必要な部署は、政策企画部や
総務部、都整や住まち部の一部くらいなのに。

そもそも大阪府の行政で9千人、大阪市で
2万人の職員がいることが異常と感じるのが普通だと思います。
一刻も早く、府内の市町村も含めて、事務の整理を行い、
さらに大胆に人員整理して、本当に府民、市民の
ために奉仕できる行政作りを行うべきですね。

長文失礼しました。
149名無しさん@十一周年:2011/02/06(日) 14:57:55 ID:5I7fR5vi0
>>148
> 所詮、身分保障の公務員ですし、知事もいつまでも
> いるわけないですから、瞬間風速的なものと
> 捉えている職員が多いのは事実です。

そりゃそうかもな。大阪市長に行ってくれりゃホッとするかも。
その可能性が高くなってきてるから、次期知事が重要だな。

辛抱?中田?表向きの政策は一致してても橋下ほどインパクトのある
人間は他に居ないしな・・・
150名無しさん@十一周年
どうでも良くなってきた