【食品】無農薬野菜は本当に安全なのか？ 行き過ぎた“オーガニック信仰”★２
1 ：出世ウホφ ★：
「食」に関する健康志向は根強く、高品質、安全へのニーズは高い。
消費者のこうした考え方は生産者の安全への姿勢を促す意味でも重要だが、
一部に誤解があるのも事実。行き過ぎた“オーガニック信仰”に警鐘を鳴らす専門家に話を聞いた。
「無農薬や有機栽培の農産物を求める消費者が増えています。
それはそれで結構なことですが、あまりにも無農薬野菜をありがたがるあまり、
一般的な農産物が“悪いもの”であるかのようなイメージを持つ人がいることは残念」と語るのは、
東京農業大学の夏秋啓子教授。日本の消費者が農薬に対して持つ誤解が根底にあるようだ。
確かに有機栽培では、化学合成農薬も化学合成肥料も使わない。
しかし、農薬を使って栽培した野菜が、はたして本当に危険なのだろうか。
「日本の農薬は、長期にわたる厳しい試験を経て高い安全基準をクリアしたものだけが登録され、
生産者も厳格な使用基準を守って使用しています。
日本で消費される９９％以上の農産物が、農薬を使って栽培されたものですが、
それはこうした安全基準を遵守しているからこその実績です」（夏秋教授）。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110127/dms1101271539015-n1.htm
2011/01/28(金) 00:42:21
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296142941/l50
>>2以降に続く
消費者のこうした考え方は生産者の安全への姿勢を促す意味でも重要だが、
一部に誤解があるのも事実。行き過ぎた“オーガニック信仰”に警鐘を鳴らす専門家に話を聞いた。
「無農薬や有機栽培の農産物を求める消費者が増えています。
それはそれで結構なことですが、あまりにも無農薬野菜をありがたがるあまり、
一般的な農産物が“悪いもの”であるかのようなイメージを持つ人がいることは残念」と語るのは、
東京農業大学の夏秋啓子教授。日本の消費者が農薬に対して持つ誤解が根底にあるようだ。
確かに有機栽培では、化学合成農薬も化学合成肥料も使わない。
しかし、農薬を使って栽培した野菜が、はたして本当に危険なのだろうか。
「日本の農薬は、長期にわたる厳しい試験を経て高い安全基準をクリアしたものだけが登録され、
生産者も厳格な使用基準を守って使用しています。
日本で消費される９９％以上の農産物が、農薬を使って栽培されたものですが、
それはこうした安全基準を遵守しているからこその実績です」（夏秋教授）。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110127/dms1101271539015-n1.htm
2011/01/28(金) 00:42:21
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296142941/l50
>>2以降に続く
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2 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:16:37 ID:05aX5q3z0
日本人が無農薬野菜を求める理由として「無農薬野菜には虫が付くが、農薬を使うと虫が付かない。
虫も付かない野菜なんて危険」という考えがある。しかし、そこにも落とし穴はある。
水戸済生会総合病院副院長で皮膚科部長の飯島茂子医師は、「害虫にさらされた農産物には、
自分の体を守るためにある種のタンパク質を作り出すものがある。
一部のアレルギーを持つ人がそれを食べると発作をおこす危険性があることも報告されており、
必ずしも“無農薬＝安全”とは言い切れないのです」と語る。
前出の夏秋教授は近年ブームの家庭菜園と、食糧供給を担う農家との違いを指摘する。
「家庭菜園であれば、多少手間がかかっても見映えが悪くても、無農薬でおいしい野菜が作れるかもしれない。
でもそれを、適度な価格で安定供給しなければならないプロの農家に求めるのは酷というもの。
もちろん生産農家も化学合成農薬だけでなく、病原菌に対して天敵作用のある微生物や植物ワクチンなど、
より安全性の高い病害虫対策に力を入れています」 少なくとも“日本の野菜は安全”といえるだろう。
その上でさらに付加価値を求めるなら多少値が張っても無農薬栽培など特別な野菜を求めればよいことで、
一般的な農産物を危険視するのは行き過ぎだ。人間だって具合が悪くなれば薬を飲んで健康を守る。
野菜だって同じことなのだ。（おわり）
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:18:04 ID:qkvSprqz0
以下、山岡士郎禁止
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:18:13 ID:l8bEKgsu0
この手の専門店にいる店員は
雰囲気がカルト宗教の信者みたいで
気持ち悪い
雰囲気がカルト宗教の信者みたいで
気持ち悪い
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:18:17 ID:fsVXkczO0
飲食店やってる俺の店にこの前、グルーポンの営業がきた。
最初は『お客さん』っぽい感じで入ってきたんで、こっちも満面の笑みで迎える（客ゼロだったんで嬉しかった）。
「何人くらい入れます？」「どんな料理がでるのかメニューみたい」
お、団体の予約貰えるかも！と大喜びして、いろいろ説明する俺。もちろん敬語で。
でもなんか聞くことが細かいんで、「もしかして、なんかの営業ですか？」と聞くと、
「あ、はい、私、グルーポンと申します」だと。
ふざけるな、最初から身分明かして来い！と言おうと思ったら、
会社が終わって帰る途中にこの店に興味があったんで、『一般客として来た』と言う。
なのにカバンから仕事の資料がゾロゾロでてきて、延々１０分間営業トーク。
しかも合間に「個人的に仲間を連れて飲みに来るかも」と・・・・・。
いまさら使ってた敬語も崩せず、帰れとも言えず・・・・。
汚いよ、やり口が。絶対に使わんよお前らの所は。
お前らの営業の仕方がよく分かったわ。
最初は『お客さん』っぽい感じで入ってきたんで、こっちも満面の笑みで迎える（客ゼロだったんで嬉しかった）。
「何人くらい入れます？」「どんな料理がでるのかメニューみたい」
お、団体の予約貰えるかも！と大喜びして、いろいろ説明する俺。もちろん敬語で。
でもなんか聞くことが細かいんで、「もしかして、なんかの営業ですか？」と聞くと、
「あ、はい、私、グルーポンと申します」だと。
ふざけるな、最初から身分明かして来い！と言おうと思ったら、
会社が終わって帰る途中にこの店に興味があったんで、『一般客として来た』と言う。
なのにカバンから仕事の資料がゾロゾロでてきて、延々１０分間営業トーク。
しかも合間に「個人的に仲間を連れて飲みに来るかも」と・・・・・。
いまさら使ってた敬語も崩せず、帰れとも言えず・・・・。
汚いよ、やり口が。絶対に使わんよお前らの所は。
お前らの営業の仕方がよく分かったわ。
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:19:39 ID:0yHR7ChN0
そんなことより魚以外の肉を食べない方が長生きできる
歳とっても健康的だし
歳とっても健康的だし
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:21:08 ID:ZMzsVs7f0
家庭菜園でじいさんが野糞をしてるのを見かけて以来有機野菜は食えなくなった
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:21:27 ID:UOVzpFCr0
無農薬だと植物が虫や細菌からの防御のために
毒素を持ってしまったりするよ
無農薬栽培も土作りからしないと数年しか続かないし
有機栽培とか言うけど植物は化学だって有機だって見分けつかないだろうし
取り込む時は有機として取り込むはず
土使って作ってたら、有機栽培だよね、無機じゃないからさｗ
自然はそんなに甘くない
言葉に騙されて高い物を買っちゃう人って
毒素を持ってしまったりするよ
無農薬栽培も土作りからしないと数年しか続かないし
有機栽培とか言うけど植物は化学だって有機だって見分けつかないだろうし
取り込む時は有機として取り込むはず
土使って作ってたら、有機栽培だよね、無機じゃないからさｗ
自然はそんなに甘くない
言葉に騙されて高い物を買っちゃう人って
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:22:53 ID:5ID8uCqY0
国産ってだけでありがたい
お百姓さんありがとう
お百姓さんありがとう
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:23:45 ID:8AQtJKbT0
無農薬は有害だな。江戸時代の食料事情を考えろ
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:23:53 ID:mzzehpEZ0
無農薬信仰、ゼロリスク信仰からそうでない人にもおすすめのPDF
食べ物選びについてスカッとさせてくれるよ。
320 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/10/06(水) 14:36:34 ID:K9bVahwP
「ヤマザキパンはなぜカビないか」論に見る一般人に対する騙し行為
ttp://www.ffcci.jp/information/img/kaiho_4-1-3.pdf (PDF)
＞「私は市販のパンは買わなくて、自分の家で食べるパンは全部家庭で作っていますが、３日も持ちません」
＞「申しあげにくいことですが、あなたの台所がパン工場より汚いからです」
ひじょーに面白いテキスト。
自然派にも反自然派にも読んでみて欲しい。
自称情強の人ほどこういうのにコロッと騙されてる気がする。
食べ物選びについてスカッとさせてくれるよ。
320 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/10/06(水) 14:36:34 ID:K9bVahwP
「ヤマザキパンはなぜカビないか」論に見る一般人に対する騙し行為
ttp://www.ffcci.jp/information/img/kaiho_4-1-3.pdf (PDF)
＞「私は市販のパンは買わなくて、自分の家で食べるパンは全部家庭で作っていますが、３日も持ちません」
＞「申しあげにくいことですが、あなたの台所がパン工場より汚いからです」
ひじょーに面白いテキスト。
自然派にも反自然派にも読んでみて欲しい。
自称情強の人ほどこういうのにコロッと騙されてる気がする。
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:24:23 ID:V8xxK0ms0
水戸済生会総合病院副院長で皮膚科部長の飯島茂子医師は、「害虫にさらされた農産物には、
自分の体を守るためにある種のタンパク質を作り出すものがある。
一部のアレルギーを持つ人がそれを食べると発作をおこす危険性があることも報告されており、
必ずしも“無農薬＝安全”とは言い切れないのです」と語る
極稀な例をあげて、あたかもうんぬん
実に詭弁のガイドラインに沿った優秀な文章で感心した
自分の体を守るためにある種のタンパク質を作り出すものがある。
一部のアレルギーを持つ人がそれを食べると発作をおこす危険性があることも報告されており、
必ずしも“無農薬＝安全”とは言い切れないのです」と語る
極稀な例をあげて、あたかもうんぬん
実に詭弁のガイドラインに沿った優秀な文章で感心した
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:24:27 ID:6s2fyiAp0
オーガニックって宗教に近いからなwww
認証機関どこにするかで変わってくるけど
認証機関どこにするかで変わってくるけど
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:25:39 ID:7fZDUhC+0
というか、完全無農薬なんて実際はあり得ないよ
苗の時期には農薬使わないと、とても無理
ただ、日本の場合は、育ってからは使わないから、安全だけどさ
知らない人達は、苗の時点で農薬使ってるってだけで、ダメだって言いだすよね
苗の時期には農薬使わないと、とても無理
ただ、日本の場合は、育ってからは使わないから、安全だけどさ
知らない人達は、苗の時点で農薬使ってるってだけで、ダメだって言いだすよね
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:27:59 ID:Cg2yynOg0
まあ無農薬を選ぶも自由だし選ばないも自由。
情報公開と多様な選択肢さえあればいい。
俺はスーパーで野菜買っちゃうけどね。
情報公開と多様な選択肢さえあればいい。
俺はスーパーで野菜買っちゃうけどね。
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:28:10 ID:5KtZUq3x0
必ずしも安全とは限らないだろう
昔ならともかく、今の免疫が落ちてる状態だと
昔ならともかく、今の免疫が落ちてる状態だと
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:28:34 ID:ZvHDlGyZ0
野菜は無農薬できても果物は無理だろう
こういう人たちは果物食べないのかねえ
こういう人たちは果物食べないのかねえ
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:29:10 ID:22ylN4/K0
虫のついた野菜は身を守るために有毒物質を分泌するってのは
農薬メーカーの営業部員のセールストークで広まったんだよね
微量過ぎて意味ねえんだけど、今度はアレルギーを起こすときたか
虫のついた野菜は卵、牛乳、小麦、落花生なみに危険だってことかよ
ほんと、馬鹿に付ける薬はねえや
農薬メーカーの営業部員のセールストークで広まったんだよね
微量過ぎて意味ねえんだけど、今度はアレルギーを起こすときたか
虫のついた野菜は卵、牛乳、小麦、落花生なみに危険だってことかよ
ほんと、馬鹿に付ける薬はねえや
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:29:28 ID:7fZDUhC+0
いろいろと情報持ったり危機感持ったりすることは悪いことじゃないけどね
都会の人は、正しい知識を持って欲しいわ
都会の人は、正しい知識を持って欲しいわ
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:29:37 ID:lM6LWV7w0
新興宗教のようなものだから買いたい人だけ買えばいいんじゃないか？
塩素ジャブジャブの水道水で調理するんだからｗ
おばさんの頭どうなってんだろうねｗ
塩素ジャブジャブの水道水で調理するんだからｗ
おばさんの頭どうなってんだろうねｗ
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:32:20 ID:PQVuvEdK0
まあ平均寿命世界一の国が心配することではないのは確か
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:32:31 ID:mGRQ1wluP
有機栽培は土の育む濃い味が分かるけど無農薬はなあ・・・。
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:32:35 ID:qm3Shwxq0
一番の問題は無農薬の本質は「農薬として登録されていない安全が保証されていない何か」
を使用すれば農薬を使っていないということで無農薬が達成出来るところだろう
を使用すれば農薬を使っていないということで無農薬が達成出来るところだろう
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:33:58 ID:7fZDUhC+0
>>18
言いたいことは分かるよ
でも、完全に無農薬で作れば、ガタガタでボコボコ、葉っぱものなんてとても出荷できる代物にならない
消費者がそれでも良いっていうならともかく、実際、そんな野菜が売れたりはしない
情報が極端に扱われるのが問題なんだよ
>>23
そうなんだよね
極端な信仰じみた無農薬主義が続けば、詐欺まがいの方法でやった方が良いてなっちゃうんだよなあ
言いたいことは分かるよ
でも、完全に無農薬で作れば、ガタガタでボコボコ、葉っぱものなんてとても出荷できる代物にならない
消費者がそれでも良いっていうならともかく、実際、そんな野菜が売れたりはしない
情報が極端に扱われるのが問題なんだよ
>>23
そうなんだよね
極端な信仰じみた無農薬主義が続けば、詐欺まがいの方法でやった方が良いてなっちゃうんだよなあ
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:34:58 ID:0yHR7ChN0
まず先に肉食（魚除く）やめろよｗ
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:35:16 ID:IMvSnv2q0
いきすぎる・・・オーガズムとな
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:39:46 ID:c0fvfYng0
この話もねえ、
前提条件があって、
すべての農場で農薬使用がきちんと管理されていればの話だからねえｗ
前提条件があって、
すべての農場で農薬使用がきちんと管理されていればの話だからねえｗ
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:42:53 ID:GjFIQIkP0
あるいみグルーポンの腐ったおせちはオーガニックだったのか
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:43:06 ID:c0fvfYng0
使ってる限り、間違いや事故はあるし、
病気や害虫の発生具合によっては、とうぜん使われる量は多くなる。
病気や害虫の発生具合によっては、とうぜん使われる量は多くなる。
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:43:18 ID:Vkw2e63/0
>>25
また変な原理主義者が出てきた
また変な原理主義者が出てきた
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:44:24 ID:g6ow5xf90
無邪気なおばさんの無農薬信仰は根強いから、脱却は困難だろう。
このようなおばさんを増やしたのはマスコミ。
マスコミ記者の科学的知識水準が低いから、迷信信者が増える。
このようなおばさんを増やしたのはマスコミ。
マスコミ記者の科学的知識水準が低いから、迷信信者が増える。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:44:30 ID:AEtKNszZ0
規定量内の農薬よりコーヒー一杯のほうが100倍発がん性あるらしいぜ？
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:46:04 ID:c0fvfYng0
それに、安全に農薬を使ってる農場でも間違いなく小さな生き物はいなくなる。
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:47:09 ID:b2bZm1u20
検査とか基準とかｗ
お上が決めたら何でも絶対正しいとかで犠牲者が何人も出てることを
歴史から学べよｗ
お上が決めたら何でも絶対正しいとかで犠牲者が何人も出てることを
歴史から学べよｗ
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:47:25 ID:mzzehpEZ0
農薬とかオーガニックなんとかについて知りたい人はここのブログが詳しいよ。
ttp://ameblo.jp/vin/theme9-10007267107.html
農薬の使用がどれほど危険か
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10008918410.html
農家だって好き好んで農薬なんか使いたくない
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10010649412.html
「美味しんぼ」にみる農薬批判その１ ポスト・ハーベスト農薬
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10013390616.html
「美味しんぼ」に見る農薬批判 その３ 農家は自家消費の農産物に農薬を使わない？
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10014392900.html
無農薬野菜を選ぶメンタリティ
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10107718860.html
毒性と危険性
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10295194047.html
ttp://ameblo.jp/vin/theme9-10007267107.html
農薬の使用がどれほど危険か
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10008918410.html
農家だって好き好んで農薬なんか使いたくない
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10010649412.html
「美味しんぼ」にみる農薬批判その１ ポスト・ハーベスト農薬
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10013390616.html
「美味しんぼ」に見る農薬批判 その３ 農家は自家消費の農産物に農薬を使わない？
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10014392900.html
無農薬野菜を選ぶメンタリティ
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10107718860.html
毒性と危険性
ttp://ameblo.jp/vin/entry-10295194047.html
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:48:40 ID:qm3Shwxq0
というかガンは避けられない人間の肉体寿命だろ
悪いものを食べなきゃガンにならないという発想だからどこかにある「悪」を探すハメになる
悪いものを食べなきゃガンにならないという発想だからどこかにある「悪」を探すハメになる
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:48:58 ID:cJo5b5470
＞無農薬野菜は本当に安全なのか？
もしかして、中国産の濃厚農薬野菜の方が安全なんすよ、
っていうプロパガンダかも。w
もしかして、中国産の濃厚農薬野菜の方が安全なんすよ、
っていうプロパガンダかも。w
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:49:19 ID:RR9AI7Pd0
虫がついていると大騒ぎする消費者にも問題がある。
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:49:43 ID:c0fvfYng0
人間だって小さな生物、細胞の集合体なんだぜ。
田んぼの小さな生き物がいなくなるってことはどういうことか？よく考えろ。
田んぼの小さな生き物がいなくなるってことはどういうことか？よく考えろ。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:51:12 ID:iC6Quyw90
>>34
全くその通り
実際に農薬散布してる現場見たら、食欲減るよなｗ
しかし、実のなる野菜や果物に天然の毒性があるのも事実だ
例えばマンゴーなんかは皮に強い毒性があり、農薬使って育てても、
食べ過ぎると大概の人はアレルギーを起こす
オーガニックでも農薬でも、自分で調べて自分で判断しろってことだな
全くその通り
実際に農薬散布してる現場見たら、食欲減るよなｗ
しかし、実のなる野菜や果物に天然の毒性があるのも事実だ
例えばマンゴーなんかは皮に強い毒性があり、農薬使って育てても、
食べ過ぎると大概の人はアレルギーを起こす
オーガニックでも農薬でも、自分で調べて自分で判断しろってことだな
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:51:24 ID:ALkyhAfY0
情弱と金持ちには適当な付加価値付けてぼったくっとけばいいんだよ
そのほうが景気良くなる
そのほうが景気良くなる
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:51:54 ID:m5hHswnH0
いつも思うんだが
100%有機栽培野菜より
100%化学肥料栽培野菜の方が安全だと思うんだが
間違っているのだろうか・・・
100%有機栽培野菜より
100%化学肥料栽培野菜の方が安全だと思うんだが
間違っているのだろうか・・・
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:52:24 ID:c0fvfYng0
農薬に対して無頓着、寛容になれというのは間違い。
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:52:44 ID:AERFJ4550
無農薬野菜は儲かる商売
周りが農薬を使っているからその恩恵で害虫が付かない
２倍の価格で売れる
すべての農家が無農薬で育てたら飢饉になるぞ
周りが農薬を使っているからその恩恵で害虫が付かない
２倍の価格で売れる
すべての農家が無農薬で育てたら飢饉になるぞ
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:52:56 ID:K4iqxMTe0
無農薬野菜に拘って食っている奴は
病気になっても普通の薬を使わず
キノコやらを食うのか？
病気になっても普通の薬を使わず
キノコやらを食うのか？
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:53:01 ID:6sIEnS0W0
好きな方食えばいいんじゃないの？
特定物質にアレルギーとか無い限り、すぐにどうこうなる問題でもないよ
特定物質にアレルギーとか無い限り、すぐにどうこうなる問題でもないよ
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:54:15 ID:FjiXi11n0
キャベツを四分の一にカットして外側から剥いて一枚ずつ塩かけて食うのが好きなんだが虫食いの跡が一切無いキャベツって甘みがない
知り合いのお裾分けで無農薬キャベツ貰って食べてみたらそれなりに虫食いはあるがビックリするほど甘くてうまかったな
知り合いのお裾分けで無農薬キャベツ貰って食べてみたらそれなりに虫食いはあるがビックリするほど甘くてうまかったな
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:54:40 ID:t50sBUqR0
>>38
ピーマン斬ったら輪切りになった芋虫が出てきた事があるがお前はそれ食えるか？
ピーマン斬ったら輪切りになった芋虫が出てきた事があるがお前はそれ食えるか？
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:54:41 ID:8S9rlnlg0
完全に農薬のないのばっか食って腹ん中で寄生虫でも飼ってりゃいいんだよ
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:54:48 ID:B7yESnHJ0
世○谷で無農薬有機を売りにしてる店
どうみても貧相な野菜を無農薬というだけで高値で買う人達
これを見た大抵の人はこう思うだろう
詐欺じゃん
どうみても貧相な野菜を無農薬というだけで高値で買う人達
これを見た大抵の人はこう思うだろう
詐欺じゃん
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:55:31 ID:loS8Qkyd0
俺、高円寺駅前に無農薬野菜屋が沢山あるの見てワロタ。
杉並区ってゴミ焼却炉建設で反対してただろう。臭いから。
田舎って、近くに厩舎があれば臭い２４時間だぜ。蠅はたかり放題。
それくらい我慢できなくてなんで無農薬なんだよ。
杉並区ってゴミ焼却炉建設で反対してただろう。臭いから。
田舎って、近くに厩舎があれば臭い２４時間だぜ。蠅はたかり放題。
それくらい我慢できなくてなんで無農薬なんだよ。
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:55:41 ID:EP+lSfRy0
野菜は虫に食われると、自身を守るためにある種の毒を出すのは事実らしいな。
無農薬野菜ってのは、毒を出して生き残った株×毒を出して生き残った株の種が、
さらに何度も掛け合わされた結果だから、結果的に生存競争に勝つほどの強い毒を持った種になっているらしい。
無農薬野菜ってのは、毒を出して生き残った株×毒を出して生き残った株の種が、
さらに何度も掛け合わされた結果だから、結果的に生存競争に勝つほどの強い毒を持った種になっているらしい。
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:55:53 ID:K4iqxMTe0
つーかどんな薬でも使いすぎれば毒になるのは当然の事で
人間医療で使われる薬も服用しすぎれば死に至る事もある
だからと言って薬＝毒だ！と言う奴は居ないでしょ
人間医療で使われる薬も服用しすぎれば死に至る事もある
だからと言って薬＝毒だ！と言う奴は居ないでしょ
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:56:45 ID:mzzehpEZ0
"農薬"の害について過敏に反応する人ってたいてい70年以前の知識で
あーだこーだ言ってたりすることがほとんど。
最近の事情なんて全く知らないし、知る気もない。
あーだこーだ言ってたりすることがほとんど。
最近の事情なんて全く知らないし、知る気もない。
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:57:06 ID:EvmMuK5W0
ワインに加えている亜硫酸塩も、加えなくなったときに発生
する何かのほうが危ないから添加するみたいな話を聞いたよ
うな
する何かのほうが危ないから添加するみたいな話を聞いたよ
うな
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:57:21 ID:wHLST9z50
有機って書いてあるのにおいしくない！
って言うばかな消費者もいるしな
同じ値段で買うならコストのかかる有機の方が中身悪いにきまってるじゃねーか
って言うばかな消費者もいるしな
同じ値段で買うならコストのかかる有機の方が中身悪いにきまってるじゃねーか
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:58:39 ID:39gchgLe0
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:58:55 ID:v6bprnW30
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:59:14 ID:mzzehpEZ0
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:59:17 ID:loS8Qkyd0
徳島の友だちがいるけど、俺の家に来て、大きなカタツムリを見付けて
もったいないと言いながら
食べようとした。徳島では天然のカタツムリ生で食うんだろう。
もったいないと言いながら
食べようとした。徳島では天然のカタツムリ生で食うんだろう。
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:59:28 ID:6sIEnS0W0
うまいかどうかは、土と肥料による。
無農薬かどうかは関係ない。
あんま経験上肥料は少ない目のほうがうまくなると思う
無農薬かどうかは関係ない。
あんま経験上肥料は少ない目のほうがうまくなると思う
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 12:59:37 ID:TCIGz7b20
無農薬って言っても、苗を植える前に土壌に農薬散布は可能だったはず。
結局土壌から栄養分吸い上げてるから、大差ないんじゃないかと思ってる。
結局土壌から栄養分吸い上げてるから、大差ないんじゃないかと思ってる。
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:00:09 ID:qm3Shwxq0
>>39
マジレスするとたんぼに生き物がいなくなったのは川と田の繋がりを絶たれたからです
田んぼは人間の都合で常に全面が環境変化する。
水を張ったり乾かしたり起こしたりの天変地異クラスの環境変化を年ごと繰り返すので避難場所=川がなければ生き物がいなくなる
マジレスするとたんぼに生き物がいなくなったのは川と田の繋がりを絶たれたからです
田んぼは人間の都合で常に全面が環境変化する。
水を張ったり乾かしたり起こしたりの天変地異クラスの環境変化を年ごと繰り返すので避難場所=川がなければ生き物がいなくなる
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:01:09 ID:c0fvfYng0
もうひとつ、減農薬ってのがあるからね。
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:02:10 ID:HMMxaNgj0
偏西風で黄砂が平気で降ってくるのに
有機も化学肥料も関係ないだろ。
一律に汚染されとるわｗ
有機も化学肥料も関係ないだろ。
一律に汚染されとるわｗ
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:02:47 ID:pZR0M92P0
>>47
キャベツと一言で言ってもここだけでこんだけ種類があってな
品種や産地、収穫時期でも味は違うし
知り合いから貰った無農薬野菜は甘くておいしかった＝無農薬は甘くておいしいにはならんのだよ
ttp://www.ishii-seed.co.jp/cabbage.html
キャベツと一言で言ってもここだけでこんだけ種類があってな
品種や産地、収穫時期でも味は違うし
知り合いから貰った無農薬野菜は甘くておいしかった＝無農薬は甘くておいしいにはならんのだよ
ttp://www.ishii-seed.co.jp/cabbage.html
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:03:23 ID:qkvSprqz0
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:04:17 ID:c0fvfYng0
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:04:28 ID:+Vr6ahm60
病気で６年間も大量の薬飲んでる俺が
無農薬といっても白々しい
無農薬といっても白々しい
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:04:32 ID:t50sBUqR0
もやしとカップ栽培のきのこが一番安全なのか？
ホイルバター焼きでウマウマしてるが
ホイルバター焼きでウマウマしてるが
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:04:54 ID:qm3Shwxq0
同じ品種で味に差が出る最大の理由は「生育期間」
有機肥料はゆっくり効くので生育期間が長くなり味で有利
化成肥料は効かせたい時に効くので効率よく育てることが出来て管理面で有利
水耕栽培の野菜の味が悪いのは一番早く効率よく育つから。
味がすべてって人は有機野菜でいいと思う
有機肥料はゆっくり効くので生育期間が長くなり味で有利
化成肥料は効かせたい時に効くので効率よく育てることが出来て管理面で有利
水耕栽培の野菜の味が悪いのは一番早く効率よく育つから。
味がすべてって人は有機野菜でいいと思う
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:05:07 ID:j6MYvxcdP
安全性と味ってあんまり関係ないんじゃないかなあ
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:05:17 ID:Vkw2e63/0
>>68
論理的なものの考え方をすれば、そういう解釈にはならない。
論理的なものの考え方をすれば、そういう解釈にはならない。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:06:32 ID:z9PqK8SuP
>>7
ウンコそのまままいたら寄生虫ヤバイなｗ
ウンコそのまままいたら寄生虫ヤバイなｗ
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:06:50 ID:UEnkkEby0
無農薬なんてのは、ごく一部のこだわりを満たすだけの食い物だよ
とりあえず、中国野菜は食ったら死ぬレベルの汚染度だけどね
とりあえず、中国野菜は食ったら死ぬレベルの汚染度だけどね
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:07:56 ID:qm3Shwxq0
>>68
農薬くらいでいなくなれば農薬かけずにすんで実にありがたいことだよ
ほんとそれくらい効いてくれりゃねぇ
今は消費者がやかましくて虫すら殺せない薬だらけだよ。なんせそのほうが使用量増えて薬屋は儲かるしね
農薬くらいでいなくなれば農薬かけずにすんで実にありがたいことだよ
ほんとそれくらい効いてくれりゃねぇ
今は消費者がやかましくて虫すら殺せない薬だらけだよ。なんせそのほうが使用量増えて薬屋は儲かるしね
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:08:01 ID:0r0pYeEs0
馬鹿か！おまえは！
無農薬だからってみんながみんな受け入れられるほど、
おまえは良く出来ちゃいないんだ！
消費者が何と言おうとおまえ達は人間に食べられるための
スペースを用意して生まれたんだ、それは何故だか分かるか、ええ？
おまえ達がこの地球の進化の歴史の中で学んだ事だよな。
種まきと水やりと肥料、それに収穫だけは人間の力を利用するつもりだからだ、
こいつの自給は面倒だもんな！
しかし、農薬栽培の野菜を見下す事は自分達のものにした。
フッ、人間って奴は農薬のことを知らないスタッピードな動物だからだろう？
だからおまえ達は、おまえ達に必要な養分だけを摂取して、
地球が育てた有機物のエネルギーの全てを吸収して大量出荷をするつもりだ！
それがおまえ達だ！
けどそういうおまえ達が何故か無農薬野菜と有機栽培という二つに分かれて生まれた。
しかも雄と雌との関係でもない。
もっと根源的に、陰陽とか、プラスマイナスぐらいはっきりと反発し合う習性をもっている。
何故だよ！？一つで完全無欠に永遠であるものなどこの世の中にはない。
だからこうやってぐちゃぐちゃに生まれてきたんなら、お野菜だってそうだろう！？
自分の反対にあるものと戦って探しているものがあるんだろう！？
アブラムシとか、アオムシとかさ！
オーガニックで有機的なものが絶対安全であるわけはないのに！
貴様、おまえは！健康志向の消費者に唆されて・・・
「オーガニック野菜が届いたぞー！」
うっ？・・・馬鹿野郎！
お、おい。虫食いは無いよな？
どうだ、ええ？オーガニック、痛いところは無いか。悪口は言ったつもりはないぞ
無農薬だからってみんながみんな受け入れられるほど、
おまえは良く出来ちゃいないんだ！
消費者が何と言おうとおまえ達は人間に食べられるための
スペースを用意して生まれたんだ、それは何故だか分かるか、ええ？
おまえ達がこの地球の進化の歴史の中で学んだ事だよな。
種まきと水やりと肥料、それに収穫だけは人間の力を利用するつもりだからだ、
こいつの自給は面倒だもんな！
しかし、農薬栽培の野菜を見下す事は自分達のものにした。
フッ、人間って奴は農薬のことを知らないスタッピードな動物だからだろう？
だからおまえ達は、おまえ達に必要な養分だけを摂取して、
地球が育てた有機物のエネルギーの全てを吸収して大量出荷をするつもりだ！
それがおまえ達だ！
けどそういうおまえ達が何故か無農薬野菜と有機栽培という二つに分かれて生まれた。
しかも雄と雌との関係でもない。
もっと根源的に、陰陽とか、プラスマイナスぐらいはっきりと反発し合う習性をもっている。
何故だよ！？一つで完全無欠に永遠であるものなどこの世の中にはない。
だからこうやってぐちゃぐちゃに生まれてきたんなら、お野菜だってそうだろう！？
自分の反対にあるものと戦って探しているものがあるんだろう！？
アブラムシとか、アオムシとかさ！
オーガニックで有機的なものが絶対安全であるわけはないのに！
貴様、おまえは！健康志向の消費者に唆されて・・・
「オーガニック野菜が届いたぞー！」
うっ？・・・馬鹿野郎！
お、おい。虫食いは無いよな？
どうだ、ええ？オーガニック、痛いところは無いか。悪口は言ったつもりはないぞ
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:08:28 ID:Rvmtrp1n0
夏秋啓子さんは、息子に「冬春」という名を付けるべきだと思う。
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:11:19 ID:m5hHswnH0
>>58
そうそう。水耕栽培が一番安全。
虫もつかなければよく分からんものが入る可能性がほぼない。
>>71
モノによりけりだけどね。トマトやナスみたいな果菜は確かに
水気が多くなって味が大味になる事が多いけど
逆に葉菜は食感が良くなるという事もある。
化学肥料でもゆっくり育てれば同じなんだが
向いてる方向性の違いってとこだろうね。
そうそう。水耕栽培が一番安全。
虫もつかなければよく分からんものが入る可能性がほぼない。
>>71
モノによりけりだけどね。トマトやナスみたいな果菜は確かに
水気が多くなって味が大味になる事が多いけど
逆に葉菜は食感が良くなるという事もある。
化学肥料でもゆっくり育てれば同じなんだが
向いてる方向性の違いってとこだろうね。
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:11:20 ID:0Q7fHEId0
無農薬では作物は育ちません。少しは化学肥料を使っています。
使用量が少ないだけです。
使用量が少ないだけです。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:12:00 ID:t50sBUqR0
>>78
カエル型宇宙人と共生してそうな名前だ
カエル型宇宙人と共生してそうな名前だ
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:12:19 ID:Bv6Yj/+i0
しかし肥料や水が足りなくて曲がってしまったキューリを自然だと勘違いしたり、
有機物が完全に腐熟してないためにミミズがいる畑（当然コガネムシや線虫等の有害昆虫・微生物もたくさん）
を崇め奉っているからナー（笑笑笑）
有機物が完全に腐熟してないためにミミズがいる畑（当然コガネムシや線虫等の有害昆虫・微生物もたくさん）
を崇め奉っているからナー（笑笑笑）
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:13:17 ID:GMJ4uPiz0
無農薬野菜も農薬入り野菜も
両方売ればいいだけ
消費者が好きなほうを買うだろ
両方売ればいいだけ
消費者が好きなほうを買うだろ
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:14:01 ID:H8fVuJhd0
自然のままの無農薬が一番！
農薬なんて不自然で汚らわしい！ ムキー！
とかいってるけど
無農薬を突き詰めると
http://junjikido.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/12/photo.jpg
これにならないか？
農薬なんて不自然で汚らわしい！ ムキー！
とかいってるけど
無農薬を突き詰めると
http://junjikido.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/12/photo.jpg
これにならないか？
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:14:06 ID:pgHjnF310
キュウリが曲がらなくなったのは、
小学生の夏休みの自由研究の成果。
もう、誰も覚えてないかw
小学生の夏休みの自由研究の成果。
もう、誰も覚えてないかw
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:17:08 ID:QZOaau3e0
>>47
新鮮さの問題じゃね
スーパーに並ぶのは普通だと３日はかかるけど、友達にあげる分は当日かせいぜい前日収りだろ
あとは気持ちの問題
味覚は結構適当だからシチュエーション次第
友達が作ったもんだから美味いのさ
新鮮さの問題じゃね
スーパーに並ぶのは普通だと３日はかかるけど、友達にあげる分は当日かせいぜい前日収りだろ
あとは気持ちの問題
味覚は結構適当だからシチュエーション次第
友達が作ったもんだから美味いのさ
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:17:10 ID:+Vr6ahm60
部屋で大麻栽培してるやつはたぶん科学肥料で無農薬
衛生的だろうな
衛生的だろうな
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:20:57 ID:/PP7noHB0
具体例も示さず無根拠に有機野菜を批判の糞教授ｗ
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:25:13 ID:B7yESnHJ0
無知有機農家が増えすぎて、硝酸態窒素の検査をする
羽目になったイオンとか大変ですよねw
牛糞を生で使うなよ
羽目になったイオンとか大変ですよねw
牛糞を生で使うなよ
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:25:22 ID:Vkw2e63/0
>>88
君の読解力では、こういう話に加わるのは無理なようだ。
君の読解力では、こういう話に加わるのは無理なようだ。
91 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:31:31 ID:t/FM3Ns2P
無農薬や有機栽培でやると作るのに手がかかるから美味しくなるってのはあるだろうな。
同じように大量生産で無農薬・有機栽培ができるようになればたいして変わらないと思う。
同じように大量生産で無農薬・有機栽培ができるようになればたいして変わらないと思う。
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:36:34 ID:dQYwYml90
病的な潔癖症が増えてきてるからな。
体健康でも精神病んでたらなんもならん。
体健康でも精神病んでたらなんもならん。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:48:01 ID:Ia4YUfNP0
>>11
納豆なんかの「非遺伝子組換え大豆使用」の表示で消費者を安心させるのに似てるね
ヤマザキとは逆バージョンだけど、一般大豆ってことはそれだけ虫も付きやすいから農薬を大量に使ってるわけだし
そういう大豆は安全で、食パンの添加物は危険だっていうのはどう考えても論理的思考じゃない
納豆なんかの「非遺伝子組換え大豆使用」の表示で消費者を安心させるのに似てるね
ヤマザキとは逆バージョンだけど、一般大豆ってことはそれだけ虫も付きやすいから農薬を大量に使ってるわけだし
そういう大豆は安全で、食パンの添加物は危険だっていうのはどう考えても論理的思考じゃない
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 13:51:29 ID:L2nWkACo0
うちの家庭菜園は、近所の田んぼから微妙に農薬が流れてくるせいか、虫も付かずに
ホント良いのが出来るわｗ
庭には昆虫とかカエルが一杯いるし、案外今の農薬って大量に使わなければそんなに
環境に悪いって事もないんじゃない（苦笑）
ホント良いのが出来るわｗ
庭には昆虫とかカエルが一杯いるし、案外今の農薬って大量に使わなければそんなに
環境に悪いって事もないんじゃない（苦笑）
95 ：だからと言って薬＝毒だ！と言う奴は居ないでしょ ：2011/01/28(金) 14:12:03 ID:Gz/rJ0Aq0
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:12:37 ID:eUHG5shk0
農薬っていうと反射的に中国の毒ギョーザみたいなイメージを
持ってしまう人が多いのかもな。
０か１００かしかない極端な発想というか。
持ってしまう人が多いのかもな。
０か１００かしかない極端な発想というか。
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:14:23 ID:ODRo2hY30
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:20:11 ID:b2bZm1u20
人間はその野菜の毒に対する抗体を長い進化の過程で得ているけど
新参の訳の解らん化学物質のカクテルには対応中ってこと。
で、被害が出ても証明が難しく、誰も責任を取らないというｗ
俺は20代から家庭菜園やってて無農薬の大変さはわかってるよ。
ここ数年連作していたジャガイモ畑でヤトウムシ（蛾の幼虫）が大量発生してすごい苦労した。
こいつらは夜にならないと土の中から出てこないから、ライト持って
気持ち悪い芋虫をピンセットでつまんで踏み潰す作業を毎晩何十回もｗ
ほっておくと成長期の葉がスカスカになるほどに食い荒らされるからとらざる負えない。
でもある年雑草を放置しておいたらそこから食われる様になってじゃがいもの被害は激減した。
で、収穫量は大して違わなかったと。
農家の製品の安定供給や、苦労、コストを考えると農薬は必要悪だと思うけど
農薬企業を支えるための論理であれば断固否定したいね。
新参の訳の解らん化学物質のカクテルには対応中ってこと。
で、被害が出ても証明が難しく、誰も責任を取らないというｗ
俺は20代から家庭菜園やってて無農薬の大変さはわかってるよ。
ここ数年連作していたジャガイモ畑でヤトウムシ（蛾の幼虫）が大量発生してすごい苦労した。
こいつらは夜にならないと土の中から出てこないから、ライト持って
気持ち悪い芋虫をピンセットでつまんで踏み潰す作業を毎晩何十回もｗ
ほっておくと成長期の葉がスカスカになるほどに食い荒らされるからとらざる負えない。
でもある年雑草を放置しておいたらそこから食われる様になってじゃがいもの被害は激減した。
で、収穫量は大して違わなかったと。
農家の製品の安定供給や、苦労、コストを考えると農薬は必要悪だと思うけど
農薬企業を支えるための論理であれば断固否定したいね。
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:21:39 ID:Vkw2e63/0
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:21:59 ID:nPTdN6OW0
カロリーメイトと水だけで生きてけば良いよ。
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:31:27 ID:UOVzpFCr0
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:31:57 ID:cxrO4vKC0
>>98
×ヤトウムシ
○ヨトウムシ
農薬は食糧を安価で安定的に生産する上で必要
植物だって人間と同じように病害虫の被害にあったら薬剤を使うのも
選択肢の一つじゃね？
まさか病気になったって俺は気合で直すとか言わないよね
×ヤトウムシ
○ヨトウムシ
農薬は食糧を安価で安定的に生産する上で必要
植物だって人間と同じように病害虫の被害にあったら薬剤を使うのも
選択肢の一つじゃね？
まさか病気になったって俺は気合で直すとか言わないよね
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:34:49 ID:whtrpg9r0
何事も程ほどにだな。中国産はかんべんだけど
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:34:55 ID:b2bZm1u20
かつてマーガリン使ってたカロリーメイトかｗ
ここもお上から言われるまでは
コスト ＞＞ 安全性ｗ
結局誰も責任取らないから自己防衛するしかないんだよね。
食べた後体がおかしいなと感じたら考えるべきだね。
おかしいな状態が日常な現代人は不幸。ｗ
ここもお上から言われるまでは
コスト ＞＞ 安全性ｗ
結局誰も責任取らないから自己防衛するしかないんだよね。
食べた後体がおかしいなと感じたら考えるべきだね。
おかしいな状態が日常な現代人は不幸。ｗ
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:35:29 ID:0ppgxkM80
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:36:29 ID:O+Hqy9NV0
>>104
古代人は幸福だったん？
古代人は幸福だったん？
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:37:49 ID:b514vO2pO
同じことを農学部の知り合いが言ってたな
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:41:48 ID:cxrO4vKC0
生育期間の差で美味しさが変わるというのも本当だけど
それが全てじゃあないよ
品種によって糖度のMAX値は違うし
生育中の温度によって糖度が上下する野菜もある
それから
生育環境によっても実の大きさや糖度に差がでる
乾燥しているか水分が豊富か
スーパーに並んでる野菜が
トマトかナスかの違いはわかっても
それぞれがトマトのなんていう品種なのか
そこらへん全然わかってないよね
それが全てじゃあないよ
品種によって糖度のMAX値は違うし
生育中の温度によって糖度が上下する野菜もある
それから
生育環境によっても実の大きさや糖度に差がでる
乾燥しているか水分が豊富か
スーパーに並んでる野菜が
トマトかナスかの違いはわかっても
それぞれがトマトのなんていう品種なのか
そこらへん全然わかってないよね
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:42:10 ID:B7yESnHJ0
以前トマト農家で農薬散布する所を１から見させて貰ったけど
１個あたりにかかる量はざっと計算しても０．０００７ml（液体の農薬の場合）
因みに農薬致死量（多分種類によって違うと思うけど目安として）０．００５mlだそうな
１個あたりにかかる量はざっと計算しても０．０００７ml（液体の農薬の場合）
因みに農薬致死量（多分種類によって違うと思うけど目安として）０．００５mlだそうな
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:46:38 ID:cJsvZoVe0
>>107
農学部に何人の人間がいると？
農学部に何人の人間がいると？
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:47:20 ID:kZ3j2Th20
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:51:44 ID:cxrO4vKC0
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:51:54 ID:cJsvZoVe0
>>109
8個食ったら死ぬじゃねーか
8個食ったら死ぬじゃねーか
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:53:17 ID:X1VW23fa0
【食品】無農薬ディルドは本当に安全なのか？ 行き過ぎた“オーガニズム信仰”★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296184588/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296184588/
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:54:04 ID:Vdu43MsL0
>>98
大量発生って、無農薬農家が害虫を養殖してるんじゃね？
稲の害虫のウンカが中国・東南アジアの害虫対策の不始末で大増殖したヤツが
日本まで飛んで来て稲を食い荒らすっていうし
日本で越冬は出来ないらしいけど
ウイルスを媒介する虫だったら更に悲惨なことに・・・
大量発生って、無農薬農家が害虫を養殖してるんじゃね？
稲の害虫のウンカが中国・東南アジアの害虫対策の不始末で大増殖したヤツが
日本まで飛んで来て稲を食い荒らすっていうし
日本で越冬は出来ないらしいけど
ウイルスを媒介する虫だったら更に悲惨なことに・・・
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:59:07 ID:b2bZm1u20
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 14:59:36 ID:0ppgxkM80
>>115
独りよがりに無農薬やるのは困るよね
夏子の酒だっけ？
無農薬の山田錦に拘るヤツ
自分のところだけ農薬散布拒否してた
だけど農薬使わなかったリスクは周辺の田畑も負うんだよね
あれはたまたま病気も虫も発生しなかったハッピーなケースだと思う
独りよがりに無農薬やるのは困るよね
夏子の酒だっけ？
無農薬の山田錦に拘るヤツ
自分のところだけ農薬散布拒否してた
だけど農薬使わなかったリスクは周辺の田畑も負うんだよね
あれはたまたま病気も虫も発生しなかったハッピーなケースだと思う
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:00:21 ID:DxFTp5vn0
無農薬とか玄米とか好きな健康オタってマーケティング的にはおいしい人たちなんだろうな
何となく科学っぽいうんちくを信じてぼったくり価格の商品を買ってくれるんだろうから
何となく科学っぽいうんちくを信じてぼったくり価格の商品を買ってくれるんだろうから
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:05:30 ID:Ia4YUfNP0
>>109
トマト８個食ったら死ぬのか・・・・・
トマト８個食ったら死ぬのか・・・・・
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:09:46 ID:kE2mf08g0
オルファンの欲しがるオーガニック的な何かのことか。
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:16:29 ID:kZ3j2Th20
農薬アレルギーの人は「有機栽培 寄生虫」でググってみるといいと思う。
何も食べられなくなるからｗ
何も食べられなくなるからｗ
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:17:54 ID:G76PKTmT0
雁屋哲の罪は重いな
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:19:38 ID:+NTDdPVb0
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:23:58 ID:GMJ4uPiz0
まあ寄生虫なんて火を通せば死ぬんだけどね
目に見えるから虫だけ取り除けばいいし
目に見えるから虫だけ取り除けばいいし
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:28:40 ID:B7yESnHJ0
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:28:51 ID:ur50TzWU0
白菜の中でうごめく５センチくらいのイモムシ、貼りついているアブラムシ
洗ったくらいじゃ出てこないブロッコリーの中の大量のイモムシ
売り物だったら絶対許さないだろ、主婦たちは
洗ったくらいじゃ出てこないブロッコリーの中の大量のイモムシ
売り物だったら絶対許さないだろ、主婦たちは
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:32:46 ID:Ia4YUfNP0
ブロッコリーを切ったら、モクモクの中に大量のアブラムシが入ってたことはあった
捨てずに蒸してマヨかけて食ったけど平気だよ
捨てずに蒸してマヨかけて食ったけど平気だよ
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:40:04 ID:Vdu43MsL0
有機栽培用資材として違法農薬が売られてる例もあるみたいね・・・
これを使ったら虫がいなくなった！天然由来の有機資材だから安全！って使ってたら
実は中国製でメタミドホス入りでした～
同じ出荷場から出た農産物は全て回収～ とか・・・・・
家庭菜園でも有機栽培をやりたい人は怪しげな有機資材には気をつけた方がいいみたい
これを使ったら虫がいなくなった！天然由来の有機資材だから安全！って使ってたら
実は中国製でメタミドホス入りでした～
同じ出荷場から出た農産物は全て回収～ とか・・・・・
家庭菜園でも有機栽培をやりたい人は怪しげな有機資材には気をつけた方がいいみたい
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:45:34 ID:GMJ4uPiz0
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:47:13 ID:wpSeljwB0
>>126
スーパーで買ったブロッコリーに青虫ついてるのなんてしょっちゅうだよw
無人販売で買ったナスの中から丸まった芋虫が出てきた時は
見慣れてないのでちょっとビビったけど、
そんなんでいちいち文句言ったりしないよ。
スーパーで買ったブロッコリーに青虫ついてるのなんてしょっちゅうだよw
無人販売で買ったナスの中から丸まった芋虫が出てきた時は
見慣れてないのでちょっとビビったけど、
そんなんでいちいち文句言ったりしないよ。
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:47:52 ID:ekP6OVolP
産経は「国民は黙って毒を食って国に尽くせ」
と言いたいんだな。
産経の本質はファシストだからな。
と言いたいんだな。
産経の本質はファシストだからな。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:49:08 ID:pgHjnF310
>>129
あなた、虫？
あなた、虫？
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:50:56 ID:qm3Shwxq0
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:51:12 ID:mJ/oqewg0
自分で一度プランター使って作ってみればわかるよ。
虫一匹でも毎日とるのは大変、ましてほおって置いたら害虫パラダイス
葉もの野菜は穴だらけ。
それを何ヘクタールも管理は無理
農薬使うことも大切なことなんだと気がつく。
虫一匹でも毎日とるのは大変、ましてほおって置いたら害虫パラダイス
葉もの野菜は穴だらけ。
それを何ヘクタールも管理は無理
農薬使うことも大切なことなんだと気がつく。
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:51:39 ID:Vkw2e63/0
>>129
その論法がどうしても理解できない。
ちなみに、おれは「どう考えても」ってのを見ると、頭の中では
「俺には詳しいことはよく理解も説明もできないんだけど、なんとなく走感じる」
と置き換えている。
その論法がどうしても理解できない。
ちなみに、おれは「どう考えても」ってのを見ると、頭の中では
「俺には詳しいことはよく理解も説明もできないんだけど、なんとなく走感じる」
と置き換えている。
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:53:15 ID:GMJ4uPiz0
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:55:05 ID:zOFv7pqE0
親戚が農家やっててたまに送ってくれるが
ブロッコリーは農薬少ないとアブラムシが大量にわくよな。
キレイなネギとかも有り得ないし。
キャベツは紙みたいにキシキシしてたなぁ。
これなら農薬まみれ＆品種改良したイマドキの方が美味いと思った。
キャベツは外側を何枚か捨てればだいじょぶなんじゃねーの？
ちょっとイヤだなぁと思うのは
蕎麦やラーメンに付いてくるネギの青いところ。
明らかに農薬まみれな上、ろくすっぽ洗ってないだろうから。
ブロッコリーは農薬少ないとアブラムシが大量にわくよな。
キレイなネギとかも有り得ないし。
キャベツは紙みたいにキシキシしてたなぁ。
これなら農薬まみれ＆品種改良したイマドキの方が美味いと思った。
キャベツは外側を何枚か捨てればだいじょぶなんじゃねーの？
ちょっとイヤだなぁと思うのは
蕎麦やラーメンに付いてくるネギの青いところ。
明らかに農薬まみれな上、ろくすっぽ洗ってないだろうから。
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:55:59 ID:3XCV92pr0
美味しんぼで読んだ知識の発表会やめろ
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:56:21 ID:Vdu43MsL0
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:56:23 ID:pgHjnF310
>>136
やっぱり虫さんでしたか。
虫だからといって、それほど心配する必要はありません。
最近の殺虫剤は、選択性が高すぎて、狙った虫にしか効かない
ものが多いです。あなたの種族直撃の殺虫剤のときだけ逃げる
だけで助かります。効果も短いので、縄張りを取られる心配も
ありませんよ。
やっぱり虫さんでしたか。
虫だからといって、それほど心配する必要はありません。
最近の殺虫剤は、選択性が高すぎて、狙った虫にしか効かない
ものが多いです。あなたの種族直撃の殺虫剤のときだけ逃げる
だけで助かります。効果も短いので、縄張りを取られる心配も
ありませんよ。
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 15:59:54 ID:GMJ4uPiz0
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:01:24 ID:Vkw2e63/0
>>136
やっぱり感性だけで判断してる。
やっぱり感性だけで判断してる。
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:01:38 ID:m5hHswnH0
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:01:43 ID:7C4iYHIG0
＞一般的な農産物を危険視するのは行き過ぎだ。人間だって具合が悪くなれば薬を飲んで健康を守る。
＞野菜だって同じことなのだ。
なんだこれｗｗ
東京新聞の 「なぁに、かえって免疫力がつく」 に匹敵するバカ記事だな、サンケイｗｗ
アメリカ産のジャガイモとかが、輸出されるときに、バケツをひっくり返したような「農薬シャワー」を浴びてから
積み込まれることを知ってての記事かね ｗｗ
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:01:59 ID:pgHjnF310
>>141
無農薬マニア以外の、普通の百姓に聞けば、
100人中100人がこう答える。
めんどくさいw
もったいねい（金が）
無農薬マニアの割合は、地域性もあるだろうけど、
100軒に1軒いるか居ないか程度。
無農薬マニア以外の、普通の百姓に聞けば、
100人中100人がこう答える。
めんどくさいw
もったいねい（金が）
無農薬マニアの割合は、地域性もあるだろうけど、
100軒に1軒いるか居ないか程度。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:04:37 ID:Vkw2e63/0
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:05:40 ID:GMJ4uPiz0
俺の知り合いの農家は
畑で採れた玉ねぎや大根、トマトなど
洗いもせずにそのまま食べるぞｗ
俺もトマトはそのまま食べる
だって安全だもの
畑で採れた玉ねぎや大根、トマトなど
洗いもせずにそのまま食べるぞｗ
俺もトマトはそのまま食べる
だって安全だもの
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:05:41 ID:8txE8yBL0
感情論で記事を否定したがっている人がいるけど、
虫と人間が同じ機序で死ぬわけがないじゃんｗｗ
虫と人間が同じ機序で死ぬわけがないじゃんｗｗ
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:06:08 ID:Vdu43MsL0
>>141
脳内の農家さんですか？
俺の知ってる農家は虫まみれより農薬まみれの作物を選ぶと思うよｗ
空き地で作ってる自給用の野菜にも農薬使ってる
農薬まく時に全身に浴びて口鼻からも吸ってるだろうけど90まで元気なじいちゃんとかいるし
虫が湧いたら周りの農家に迷惑だし
脳内の農家さんですか？
俺の知ってる農家は虫まみれより農薬まみれの作物を選ぶと思うよｗ
空き地で作ってる自給用の野菜にも農薬使ってる
農薬まく時に全身に浴びて口鼻からも吸ってるだろうけど90まで元気なじいちゃんとかいるし
虫が湧いたら周りの農家に迷惑だし
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:08:39 ID:GMJ4uPiz0
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:08:43 ID:m5hHswnH0
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:10:33 ID:HkpvAPS90
>>136
哺乳類的に考えてより人間に近い、犬が食ったら死ぬタマネギや、ネコが食ったら耳が腐るアワビをもう二度と食うんじゃないぞｗｗｗ
「選択性」でググってきなさいよ
最近は生物農薬も増えてるから、生物農薬には効かなくて、狙った害虫に効く農薬リストみたいなのも見かけるよ
哺乳類的に考えてより人間に近い、犬が食ったら死ぬタマネギや、ネコが食ったら耳が腐るアワビをもう二度と食うんじゃないぞｗｗｗ
「選択性」でググってきなさいよ
最近は生物農薬も増えてるから、生物農薬には効かなくて、狙った害虫に効く農薬リストみたいなのも見かけるよ
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:12:38 ID:Vdu43MsL0
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:13:35 ID:7C4iYHIG0
無農薬野菜 って、 ＴＰＰなどになったときの、 日本の野菜の特権で、差別化して勝てる要素なのに
それを必死に無意味だと宣伝するサンケイって、
とても日本の新聞じゃないねｗ
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:15:42 ID:5ytjILUF0
×無農薬→虫まみれ
○肥料→虫まみれ
○肥料→虫まみれ
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:17:21 ID:GMJ4uPiz0
農薬入り野菜が好きな人は農薬入り野菜食えばいいじゃん
無農薬野菜が好きな人は無農薬野菜を食えばいい
全部を無農薬にしろとか
全部に農薬使えとか
言うほうが間違い
無農薬野菜が好きな人は無農薬野菜を食えばいい
全部を無農薬にしろとか
全部に農薬使えとか
言うほうが間違い
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:19:32 ID:Vdu43MsL0
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:19:32 ID:zOFv7pqE0
農家の人は農薬の害で肝機能がやられることが多いよな。
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:22:03 ID:GMJ4uPiz0
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:23:26 ID:7C4iYHIG0
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:23:58 ID:qm3Shwxq0
>>141
使うよｗ
何いってんのｗ
使わない農家ってのは素人あがりかなんかの漫画に影響されていて、かつ組合などの組織と関わりのない孤独な農家でしょう。
組織に属してれば農薬についてそれなりに勉強会などで知識を得られる。
最近は適正な使用を徹底するってことで農協もそれなりの冊子を作ったり勉強会もひらいてくれる。
もし何も知らず農薬は危ないと信じてる人がいるならそれは他人との関わりを持たない帰農したばかりの団塊か、
持っても聞く耳を持たない人間性に問題がある人だよ。
あと若い後継者にも漫画かぶれなのか聞く耳持たず我が道を行くのがいる。
使うにせよ使わないにせよ正しい知識はちゃんと得ておかなきゃだめだよ。プロなんだから
使うよｗ
何いってんのｗ
使わない農家ってのは素人あがりかなんかの漫画に影響されていて、かつ組合などの組織と関わりのない孤独な農家でしょう。
組織に属してれば農薬についてそれなりに勉強会などで知識を得られる。
最近は適正な使用を徹底するってことで農協もそれなりの冊子を作ったり勉強会もひらいてくれる。
もし何も知らず農薬は危ないと信じてる人がいるならそれは他人との関わりを持たない帰農したばかりの団塊か、
持っても聞く耳を持たない人間性に問題がある人だよ。
あと若い後継者にも漫画かぶれなのか聞く耳持たず我が道を行くのがいる。
使うにせよ使わないにせよ正しい知識はちゃんと得ておかなきゃだめだよ。プロなんだから
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:25:39 ID:PYc7zJno0
今まで普通に使ってきた農薬がある日突然
人体に深刻な悪影響を与えると使用禁止になったりするからな
人体実験真っ最中みたいなところあると思うんだが
人体に深刻な悪影響を与えると使用禁止になったりするからな
人体実験真っ最中みたいなところあると思うんだが
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:25:55 ID:7C4iYHIG0
>>161
＞帰農したばかりの団塊か
団塊なんて言葉が出てくる時点で、 バカサンケイ記事を擁護する大バカネトウヨｗ
たぶん朝鮮人だなｗ
行き過ぎた「オーガニック信仰」 まったくおっけー。
これのために、日本の農産物は市場で強い地位を確立できるわけだからねｗ
これを否定してるサンケイは アカヒ並の売国だよ
＞帰農したばかりの団塊か
団塊なんて言葉が出てくる時点で、 バカサンケイ記事を擁護する大バカネトウヨｗ
たぶん朝鮮人だなｗ
行き過ぎた「オーガニック信仰」 まったくおっけー。
これのために、日本の農産物は市場で強い地位を確立できるわけだからねｗ
これを否定してるサンケイは アカヒ並の売国だよ
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:26:19 ID:ekP6OVolP
>>1
この記事、TPPでアメリカから輸入される農産物のことだよね。
ザクザク（産経）は財界の犬だから、農薬まみれの輸入野菜を食え！
と言ってるわけだ。
その理由は、労働者が安い輸入野菜を食えば、賃金が安くて済むから。
TPPにはこういう側面もあるってことを忘れちゃいけない。
イギリスの穀物法廃止と同じことだよ。
この記事、TPPでアメリカから輸入される農産物のことだよね。
ザクザク（産経）は財界の犬だから、農薬まみれの輸入野菜を食え！
と言ってるわけだ。
その理由は、労働者が安い輸入野菜を食えば、賃金が安くて済むから。
TPPにはこういう側面もあるってことを忘れちゃいけない。
イギリスの穀物法廃止と同じことだよ。
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:27:18 ID:Vkw2e63/0
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:28:05 ID:Vdu43MsL0
>>159
食いまくるに決まってるだろｗ
＞日本で消費される９９％以上の農産物が、農薬を使って栽培された
日本基準の農薬の危険性の話をしてるのに中国産を勧められても困るｗ
しっかり管理・検査されてれば問題ないとは思うが
食いまくるに決まってるだろｗ
＞日本で消費される９９％以上の農産物が、農薬を使って栽培された
日本基準の農薬の危険性の話をしてるのに中国産を勧められても困るｗ
しっかり管理・検査されてれば問題ないとは思うが
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:30:29 ID:GMJ4uPiz0
>>161
いや
農薬使わないのはそれが売りだから
自分で食うものと売りに出すものを同じ環境で育てているから
また虫がつきにくい野菜を選んで育てているから
だよ
狭い耕地面積で農業やる場合には
なんか売りがないとやっていけないでしょ
いや
農薬使わないのはそれが売りだから
自分で食うものと売りに出すものを同じ環境で育てているから
また虫がつきにくい野菜を選んで育てているから
だよ
狭い耕地面積で農業やる場合には
なんか売りがないとやっていけないでしょ
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:31:24 ID:B7yESnHJ0
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:31:34 ID:Mz/CQfD+0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
良く私たちが作りましたって顔写真載せている農産物
顔出しても何処のどなた？？って感じ
あほかと思う 顔写真で善人か悪人か見分けるのか？
だいたい誰がこんなポーズ最初に始めたんだ？？
顔写真 貼って 農薬バリバリ入れてもわからんやん
それよりか検査機関のデータでも貼ったほうがまだまし
顔晒して嘘こいてたら 手配写真もとに探しだせってか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
良く私たちが作りましたって顔写真載せている農産物
顔出しても何処のどなた？？って感じ
あほかと思う 顔写真で善人か悪人か見分けるのか？
だいたい誰がこんなポーズ最初に始めたんだ？？
顔写真 貼って 農薬バリバリ入れてもわからんやん
それよりか検査機関のデータでも貼ったほうがまだまし
顔晒して嘘こいてたら 手配写真もとに探しだせってか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:32:31 ID:iwesi+Gp0
なにその星ｗｗｗｗ
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:32:49 ID:1dD5ybb50
オーガニックが流行りだしてから、お茶やらワインやら
いろんな物の品質が低下してるな
いろんな物の品質が低下してるな
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:34:11 ID:7C4iYHIG0
>>171
＞オーガニックが流行りだしてから、お茶やらワインやら
＞いろんな物の品質が低下してるな
別に低下してるように思えないが？
ところで、 >>160 の動画見たか？
アメリカ最大の農薬会社と遺伝子組み換え作物の会社の
酷さがよくわかるぞｗ
「安全な農薬です」 なんてなんの意味もない
＞オーガニックが流行りだしてから、お茶やらワインやら
＞いろんな物の品質が低下してるな
別に低下してるように思えないが？
ところで、 >>160 の動画見たか？
アメリカ最大の農薬会社と遺伝子組み換え作物の会社の
酷さがよくわかるぞｗ
「安全な農薬です」 なんてなんの意味もない
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:35:24 ID:NoIzJGeT0
各陣営同士でネガキャンしあってあほだよな。
結果的に双方の消費落ち込むだけｗ
結果的に双方の消費落ち込むだけｗ
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:35:29 ID:ODRo2hY30
健康に気を遣い、オーガニックや無農薬野菜を食べることはいいことだよ。
ただし金がかかる。金があってそれを選べるならそうしていいんじゃないの。
だからといって農薬がどうのこうのっていう批判をするのは的外れ。
そういうのと、今の人口を養うために農薬や化学肥料を使って生産量を
上げることとはまったく別問題なんだけど。
ただし金がかかる。金があってそれを選べるならそうしていいんじゃないの。
だからといって農薬がどうのこうのっていう批判をするのは的外れ。
そういうのと、今の人口を養うために農薬や化学肥料を使って生産量を
上げることとはまったく別問題なんだけど。
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:35:36 ID:5ytjILUF0
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:35:46 ID:Vdu43MsL0
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:36:21 ID:qm3Shwxq0
>>167
自分で食うものに売りが必要でよそにやるのにはいらないのかよｗｗ
自分で食うものに売りが必要でよそにやるのにはいらないのかよｗｗ
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:37:15 ID:+tj2jZ5L0
>>65
福岡の黄砂はマジやばい
一発でわかるのは車で、離れて見てもよーくわかる。
葉物野菜には例外なくたっぷりついてる。
黄砂の時期によく洗わないで食べるとか論外
あれだけ汚染砂がついてたら農薬もクソもない
福岡の黄砂はマジやばい
一発でわかるのは車で、離れて見てもよーくわかる。
葉物野菜には例外なくたっぷりついてる。
黄砂の時期によく洗わないで食べるとか論外
あれだけ汚染砂がついてたら農薬もクソもない
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:37:28 ID:7C4iYHIG0
>>174
いや、普通の農業をやるのに、農薬が必須なのは当然だし、これまで日本産については
あまり問題起こってないでしょ。
でもだからといって、 「行き過ぎたオーガニック信仰」 なんて記事出す必要はないわけｗ
「行き過ぎたオーガニック信仰」 は 非常によい傾向。
ＴＰＰになって、海外産の農作物が入ってきても、日本産が対抗できるからねｗ
ところが、サンケイは、 「日本産が対抗」 しては困るわけだな、 売国新聞だから
いや、普通の農業をやるのに、農薬が必須なのは当然だし、これまで日本産については
あまり問題起こってないでしょ。
でもだからといって、 「行き過ぎたオーガニック信仰」 なんて記事出す必要はないわけｗ
「行き過ぎたオーガニック信仰」 は 非常によい傾向。
ＴＰＰになって、海外産の農作物が入ってきても、日本産が対抗できるからねｗ
ところが、サンケイは、 「日本産が対抗」 しては困るわけだな、 売国新聞だから
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:38:43 ID:Vdu43MsL0
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:38:49 ID:ekP6OVolP
>175
売り物になるように形のいい品種のタネを買い、
化学肥料いっぱいやって大きく育てる。
そんなことやってると病気になるから、農薬で抑える。
このセットだわな。
売り物になるように形のいい品種のタネを買い、
化学肥料いっぱいやって大きく育てる。
そんなことやってると病気になるから、農薬で抑える。
このセットだわな。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:39:48 ID:zLqT0Mbo0
このスレにもたまに「無農薬有機栽培の完熟野菜は美味い！」って奴が現れるが
それが美味い理由ってほとんど「完熟」の部分だけなんだよな
それ＋気分の問題ってのがほとんどｗ
それが美味い理由ってほとんど「完熟」の部分だけなんだよな
それ＋気分の問題ってのがほとんどｗ
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:40:08 ID:AEtKNszZ0
実家が農家だったけど
自家菜園でも普通に農薬使ってた…
自家菜園でも普通に農薬使ってた…
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:41:25 ID:CvQp3s/j0
葉物野菜を普通につくったら、穴だらけなんだが。無農薬でつくったら食えるところあるんかな。
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:42:56 ID:+tj2jZ5L0
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:49:20 ID:wpSeljwB0
>>184
プランター菜園程度なら無農薬でも充分収穫できるよ。
農家はそりゃ規模が違うから、農薬使わなきゃやってけない、っていうのはわかるけど。
でも>>134が言ってるのは嘘というか大袈裟すぎ。
農薬使ってないけど、害虫パラダイスになんてなったことない。
プランター菜園程度なら無農薬でも充分収穫できるよ。
農家はそりゃ規模が違うから、農薬使わなきゃやってけない、っていうのはわかるけど。
でも>>134が言ってるのは嘘というか大袈裟すぎ。
農薬使ってないけど、害虫パラダイスになんてなったことない。
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:50:58 ID:ycBH6JtI0
蟲と泥にまみれた野菜なんて料理したくねーよ。めんどくせえ。
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:52:20 ID:0Q7fHEId0
お百姓さんは賢いよ、自分達で食べるものと、農協へ出すものとは
別々だよ。果物なんか特にそうだ。無農薬と言われても四六時中
側にいる訳じゃないんだから分かる訳ないだろうよ。
別々だよ。果物なんか特にそうだ。無農薬と言われても四六時中
側にいる訳じゃないんだから分かる訳ないだろうよ。
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:52:41 ID:0ppgxkM80
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:52:44 ID:qm3Shwxq0
>>182
無農薬は別にうまくないけど
有機栽培に関しては実際に美味しいよ。
有機肥料は肥料の効きが悪いから作物の生育がゆっくりになる。
んで作物は生育期間に比例して味がよくなる。
効率は悪いが味は確かにいいよ。
まぁ所詮野菜だから大して変わんないんだけどさ
無農薬は別にうまくないけど
有機栽培に関しては実際に美味しいよ。
有機肥料は肥料の効きが悪いから作物の生育がゆっくりになる。
んで作物は生育期間に比例して味がよくなる。
効率は悪いが味は確かにいいよ。
まぁ所詮野菜だから大して変わんないんだけどさ
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:53:34 ID:7C4iYHIG0
>>186
そそ。
植物の種類にもよるけど、プランター程度で虫だらけになるなんてアホだね。
だいたい、バランスのとれた肥料（植物ホルモンのことを考えると、有機肥料のほうがよい）をあたえて、
よい土で適切に育てれば、農薬なんてものを使わなくても、害虫はあまりつかない。
狭い面積からなるべく大量に収穫できるように無理すると、個々の植物が弱ってしまい
こうなると虫やら病気やらにやられ放題。
それを防ぐために、薬品まきまくり、という事態に陥る。
つまり、「半病人で薬漬けで生きながらえている」植物から取れた作物を食うことになるわけだ。
そそ。
植物の種類にもよるけど、プランター程度で虫だらけになるなんてアホだね。
だいたい、バランスのとれた肥料（植物ホルモンのことを考えると、有機肥料のほうがよい）をあたえて、
よい土で適切に育てれば、農薬なんてものを使わなくても、害虫はあまりつかない。
狭い面積からなるべく大量に収穫できるように無理すると、個々の植物が弱ってしまい
こうなると虫やら病気やらにやられ放題。
それを防ぐために、薬品まきまくり、という事態に陥る。
つまり、「半病人で薬漬けで生きながらえている」植物から取れた作物を食うことになるわけだ。
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:54:55 ID:CvQp3s/j0
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:57:23 ID:7C4iYHIG0
農薬以外のいろんな方法も今研究されてるし実験もされてるし、
実践している農家もいるわけだ。
それらのノウハウが積み重なれば、農薬を使わないか、ほとんど農薬を使わない作物も
普通に出来るわけで、アメリカ産の農薬シャワーの作物とか、中国産の正体不明農薬の作物とかに
比べて、非常に競争市場の中で強い地位を築けるわけだ。
ところが、売国奴サンケイは、日本産の農作物がそんな風になっては困るわけだなｗ
実践している農家もいるわけだ。
それらのノウハウが積み重なれば、農薬を使わないか、ほとんど農薬を使わない作物も
普通に出来るわけで、アメリカ産の農薬シャワーの作物とか、中国産の正体不明農薬の作物とかに
比べて、非常に競争市場の中で強い地位を築けるわけだ。
ところが、売国奴サンケイは、日本産の農作物がそんな風になっては困るわけだなｗ
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:59:02 ID:lqovtdEk0
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 16:59:53 ID:7C4iYHIG0
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:00:43 ID:Vkw2e63/0
>>193
そういう方向性と行き過ぎた"オーガニック信仰"とは、目指すベクトルが異なるだろ。
君の言う競争市場での強い位置を築くためには、行き過ぎたオーガニック信仰は
かならずしもよい影響を与えるものとも思えないが。
そういう方向性と行き過ぎた"オーガニック信仰"とは、目指すベクトルが異なるだろ。
君の言う競争市場での強い位置を築くためには、行き過ぎたオーガニック信仰は
かならずしもよい影響を与えるものとも思えないが。
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:01:24 ID:ekP6OVolP
>193
産経は資本家の犬だからな。
労働者にはできるだけ安い食料を食ってもらわないと
賃金が上がるから困るんだよ。
たとえそれが毒だろうと、資本家は痛くもかゆくもない。
産経は資本家の犬だからな。
労働者にはできるだけ安い食料を食ってもらわないと
賃金が上がるから困るんだよ。
たとえそれが毒だろうと、資本家は痛くもかゆくもない。
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:03:21 ID:CvQp3s/j0
表面に農薬散布をしなくても、土に混ぜて野菜の葉や茎に吸わせて虫を駆除する殺虫剤もあるからね。
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:04:19 ID:7C4iYHIG0
>>196
＞君の言う競争市場での強い位置を築くためには、行き過ぎたオーガニック信仰は
＞かならずしもよい影響を与えるものとも思えないが。
行き過ぎたオーガニック信仰があるならば、日本産の無農薬野菜を買う人が
多くなる。
一方、アメリカや中国は、広い農場で大量に農薬撒いて育ててコストを下げて
儲けようという魂胆なので、手間のかかる無農薬野菜なんて非常に困難。
よって、日本産が競争市場で非常に優位に立てる。
ということになって、とてもよい影響を与えるよね？ｗ
＞君の言う競争市場での強い位置を築くためには、行き過ぎたオーガニック信仰は
＞かならずしもよい影響を与えるものとも思えないが。
行き過ぎたオーガニック信仰があるならば、日本産の無農薬野菜を買う人が
多くなる。
一方、アメリカや中国は、広い農場で大量に農薬撒いて育ててコストを下げて
儲けようという魂胆なので、手間のかかる無農薬野菜なんて非常に困難。
よって、日本産が競争市場で非常に優位に立てる。
ということになって、とてもよい影響を与えるよね？ｗ
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:06:09 ID:KXqhwJVP0
虫の食べ残しなど食えるかー
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:06:47 ID:8ZJdkpLb0
日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html
参加○65%
参加×28%
ゆとりのTPP参加支持者大杉ｗ日本ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/143/detail.html
参加○65%
参加×28%
ゆとりのTPP参加支持者大杉ｗ日本ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:07:27 ID:qm3Shwxq0
>>191
思い込み理論ばっかりで地に足がついてないんだよなぁ
まぁいい土の定義を処女土とすると病気持ってないから出にくいのは当然として、
有機肥料がいいのは生育がゆっくりだから病気に弱い部分(新芽など)の割合が少ないまま生育するからだよ。
あとよくある素人の思い込み理論でいえばそんな素晴らしい作物に虫が大喜びで食べにこないのは矛盾するんじゃないかい？
思い込み理論ばっかりで地に足がついてないんだよなぁ
まぁいい土の定義を処女土とすると病気持ってないから出にくいのは当然として、
有機肥料がいいのは生育がゆっくりだから病気に弱い部分(新芽など)の割合が少ないまま生育するからだよ。
あとよくある素人の思い込み理論でいえばそんな素晴らしい作物に虫が大喜びで食べにこないのは矛盾するんじゃないかい？
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:08:23 ID:KXqhwJVP0
野菜工場で虫食いのない野菜つくってくれ
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:08:28 ID:CvQp3s/j0
>>199
一袋３００円くらいの野菜の種、育てたことある？。
一袋３００円くらいの野菜の種、育てたことある？。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:09:45 ID:FgT0eFea0
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:10:18 ID:MpxQEae80
モンサントから幾ら貰ったんだろ。
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:10:47 ID:UrCUw9LO0
家庭菜園で野菜作ってるんだけど、農薬を減らした野菜は確かに美味しいぞ。
まあ、新鮮だからかも知らないが・・・・。
まあ、新鮮だからかも知らないが・・・・。
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:10:57 ID:7C4iYHIG0
>>202
＞有機肥料がいいのは生育がゆっくりだから病気に弱い部分(新芽など)の割合が少ないまま生育するからだよ。
＞あとよくある素人の思い込み理論でいえばそんな
素人とか思い込み理論とか言ってるけど、
有機肥料は単なる肥料じゃなくて、植物ホルモンを生成するものでもあるんだよ。
だから、たとえば、化学肥料より有機肥料のほうが耐寒性があったりするわけ。
それは根の先端を成長させるホルモンの量が違うから。
そして、健康な植物というのは、そうそう虫に食われないようになってるんだ。
これもホルモンが関係している。
植物がやたらに虫に食われて穴だらけになるなら、そこらの雑草なんか
全部穴だらけで、葉っぱなんか見えないだろ？
ところがそうはならないわけ。
やたら虫に食われるのは弱ってる植物だね
＞有機肥料がいいのは生育がゆっくりだから病気に弱い部分(新芽など)の割合が少ないまま生育するからだよ。
＞あとよくある素人の思い込み理論でいえばそんな
素人とか思い込み理論とか言ってるけど、
有機肥料は単なる肥料じゃなくて、植物ホルモンを生成するものでもあるんだよ。
だから、たとえば、化学肥料より有機肥料のほうが耐寒性があったりするわけ。
それは根の先端を成長させるホルモンの量が違うから。
そして、健康な植物というのは、そうそう虫に食われないようになってるんだ。
これもホルモンが関係している。
植物がやたらに虫に食われて穴だらけになるなら、そこらの雑草なんか
全部穴だらけで、葉っぱなんか見えないだろ？
ところがそうはならないわけ。
やたら虫に食われるのは弱ってる植物だね
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:11:24 ID:wkrwivp60
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:11:37 ID:5ytjILUF0
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:14:33 ID:KXqhwJVP0
サンショウにアゲハチョウが近づかないように
ネットをかけていたんだが、隙間から卵を産まれて
丸坊主になってたｗ
ネットをかけていたんだが、隙間から卵を産まれて
丸坊主になってたｗ
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:18:53 ID:ji7pgOfU0
健全に育ったヨトウムシとかアブラムシが、
健康に生育された美味しそうな作物を、
選択的に食べないとは思えないけどな
健康に生育された美味しそうな作物を、
選択的に食べないとは思えないけどな
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:19:21 ID:7C4iYHIG0
>>211
うん、それは別だね。
小さいサンショウの育ててアゲハがタマゴ生んだら、終了だな。
そうなるよ
でも、それでも長年力強く生えてる地植えのサンショウなんかだと
アゲハの幼虫が２，３匹いるのに、モサモサと葉っぱが繁ってたりする。
うん、それは別だね。
小さいサンショウの育ててアゲハがタマゴ生んだら、終了だな。
そうなるよ
でも、それでも長年力強く生えてる地植えのサンショウなんかだと
アゲハの幼虫が２，３匹いるのに、モサモサと葉っぱが繁ってたりする。
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:23:27 ID:08lgdAYr0
輸入農産物の残留農薬の抜き打ち検査を強化してくれれば良いよ。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:23:47 ID:cxrO4vKC0
畑で野菜作りをつづけていく限り
避けて通れないのが失われた要素をどう補うか
山で自生している植物は
まわりの落ち葉などが朽ちて養分となり吸収されるという循環が行なわれているから持続しているわけで
畑の場合
作物を収穫したらその分だけ各種要素が減っていくからそれを補ってあげないといけない
そこで必要なのが肥料
それぞれの作物の生育に合わせた肥料を入れて畑に還元し
なおかつ肥料だけで補えないミネラルは海産物から補わないといけない
貝のカラを原料とした石灰や
海藻から抽出したエキス
魚の搾り粕
貝の化石などなど
化学肥料だけで野菜づくりしている農家も少なくないけど
土づくりを考えている農家は
化学肥料と有機肥料と微量要素を含む特殊肥料（海系のもの）などを上手く組み合わせて
持続可能な農業を行なってるわけね
美味いとか不味いとかいってる美食バカは
そこらへんの農家の努力を知らないで
化成はダメだとか
適当なこと言ってんのな
まさに信者
避けて通れないのが失われた要素をどう補うか
山で自生している植物は
まわりの落ち葉などが朽ちて養分となり吸収されるという循環が行なわれているから持続しているわけで
畑の場合
作物を収穫したらその分だけ各種要素が減っていくからそれを補ってあげないといけない
そこで必要なのが肥料
それぞれの作物の生育に合わせた肥料を入れて畑に還元し
なおかつ肥料だけで補えないミネラルは海産物から補わないといけない
貝のカラを原料とした石灰や
海藻から抽出したエキス
魚の搾り粕
貝の化石などなど
化学肥料だけで野菜づくりしている農家も少なくないけど
土づくりを考えている農家は
化学肥料と有機肥料と微量要素を含む特殊肥料（海系のもの）などを上手く組み合わせて
持続可能な農業を行なってるわけね
美味いとか不味いとかいってる美食バカは
そこらへんの農家の努力を知らないで
化成はダメだとか
適当なこと言ってんのな
まさに信者
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:27:10 ID:O+Hqy9NV0
自然がいいんです、化学は駄目です
とか言ってる人は山奥で野生種を生で食って裸で暮らせばよかよー
とか言ってる人は山奥で野生種を生で食って裸で暮らせばよかよー
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:35:03 ID:b5x6dnlt0
日本の農産物の話題なのに輸入農産物の話しだす奴なんなの？
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:36:35 ID:LZLQEvGO0
輸入作物が紛れてて信用なら無いからこういう話になるんだろ
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:36:54 ID:7C4iYHIG0
>>217
この記事自体が、「行き過ぎたオーガニック信仰」とか
＞日本の消費者が農薬に対して持つ誤解が根底にあるようだ。
など、輸入農産物を促進するためのサンケイの情報操作記事だからだよｗ
行き過ぎたオーガニック信仰、けっこうなこと。
日本産の農産物の競争力アップになる。
この記事自体が、「行き過ぎたオーガニック信仰」とか
＞日本の消費者が農薬に対して持つ誤解が根底にあるようだ。
など、輸入農産物を促進するためのサンケイの情報操作記事だからだよｗ
行き過ぎたオーガニック信仰、けっこうなこと。
日本産の農産物の競争力アップになる。
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:37:26 ID:g6ow5xf90
>>208
>有機肥料は単なる肥料じゃなくて、植物ホルモンを生成するものでもあるんだよ。
>だから、たとえば、化学肥料より有機肥料のほうが耐寒性があったりするわけ。
>それは根の先端を成長させるホルモンの量が違うから。
「ホルモンの量が違う」データはどこにありますか・
有機無農薬信者の話は面白いが、話の根拠があやふや。
ＴＶでの「これは個人の感想です。効能を…」のレベル。
科学的データ（査読のある学会誌での報告）の裏付けがない。
>有機肥料は単なる肥料じゃなくて、植物ホルモンを生成するものでもあるんだよ。
>だから、たとえば、化学肥料より有機肥料のほうが耐寒性があったりするわけ。
>それは根の先端を成長させるホルモンの量が違うから。
「ホルモンの量が違う」データはどこにありますか・
有機無農薬信者の話は面白いが、話の根拠があやふや。
ＴＶでの「これは個人の感想です。効能を…」のレベル。
科学的データ（査読のある学会誌での報告）の裏付けがない。
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:38:02 ID:3eRiURMK0
>>141
遅レスだが、家で食べる野菜にも積極的じゃないが農薬使うぞ。
なぜ積極的じゃない勝手言えば「金がもったいないから」w
だから、出荷する作物に使って余った農薬があればかけるし、出荷用作物の
苗床の余ったスペースに家用の野菜を作ってるから、その虫が苗床に
うつったら大変だから余ったスペースには必ずかける。
遅レスだが、家で食べる野菜にも積極的じゃないが農薬使うぞ。
なぜ積極的じゃない勝手言えば「金がもったいないから」w
だから、出荷する作物に使って余った農薬があればかけるし、出荷用作物の
苗床の余ったスペースに家用の野菜を作ってるから、その虫が苗床に
うつったら大変だから余ったスペースには必ずかける。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:39:12 ID:7C4iYHIG0
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:39:14 ID:nXbu7zd/0
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:40:29 ID:b5x6dnlt0
>>219
とりあえずおまえさんが科学的思考を出来ないことはよくわかった。
とりあえずおまえさんが科学的思考を出来ないことはよくわかった。
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:41:50 ID:7C4iYHIG0
>>224
十分、科学的思考だけど？
むしろ、「行き過ぎたオーガニック信仰」だとか、「日本の消費者が農薬に対して持つ誤解」などと、
農薬野菜一般を正当化するような記事が大問題だね。
つまり、ＴＰＰを念頭においてる、サンケイの売国記事、というわけだ。
十分、科学的思考だけど？
むしろ、「行き過ぎたオーガニック信仰」だとか、「日本の消費者が農薬に対して持つ誤解」などと、
農薬野菜一般を正当化するような記事が大問題だね。
つまり、ＴＰＰを念頭においてる、サンケイの売国記事、というわけだ。
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:43:01 ID:j6MYvxcdP
陰謀論のにほいがする
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:47:01 ID:Qt50wZss0
「日本の農薬基準を満たした安全な野菜ですから、どうぞどうぞ」
とか言いながらTPPでどかどか外国野菜入れる下準備だろ
とか言いながらTPPでどかどか外国野菜入れる下準備だろ
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:47:18 ID:RQJoQT4N0
みんなネタで生きてんだよ わかってやれ ｗ
微少の農薬で人の死が速まるならこの長寿国は存在していないよ ｗ
ただし 中国産は多量の農薬だから別の次元 ｗ
微少の農薬で人の死が速まるならこの長寿国は存在していないよ ｗ
ただし 中国産は多量の農薬だから別の次元 ｗ
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:51:38 ID:ODRo2hY30
>>228
次に爆発するのはﾁｭｺﾞｸ産野菜だなw
次に爆発するのはﾁｭｺﾞｸ産野菜だなw
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:57:11 ID:TkfwG6oG0
>>228
日本では、見た目に明らかな奇形児はエコーで判別して消してるから減ってるけど、
知的障害児や精神障害児は増えてるんだろ。
現在の農薬が存在していない時代に生まれ育った世代の長寿と、
今現在の日本の農薬ジャブジャブ状況で育った現代人とを同じ土俵で論じるのはおかしいよ。
別の疫学調査が必要になってくる。
日本では、見た目に明らかな奇形児はエコーで判別して消してるから減ってるけど、
知的障害児や精神障害児は増えてるんだろ。
現在の農薬が存在していない時代に生まれ育った世代の長寿と、
今現在の日本の農薬ジャブジャブ状況で育った現代人とを同じ土俵で論じるのはおかしいよ。
別の疫学調査が必要になってくる。
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 17:59:03 ID:X1VW23fa0
>>189
そうね。ネギ系はアブラムシがすごいね。
行者ニンニク、ふつうのニンニク、あさつき、葉ニンニク
全部、アブラムシが凄かったので、
もう、作るのやめた。
いまはベランダでバジル、イタリアンパセリぐらい。
そうね。ネギ系はアブラムシがすごいね。
行者ニンニク、ふつうのニンニク、あさつき、葉ニンニク
全部、アブラムシが凄かったので、
もう、作るのやめた。
いまはベランダでバジル、イタリアンパセリぐらい。
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:00:19 ID:RQJoQT4N0
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:02:29 ID:7C4iYHIG0
>>231
でもさ、自生してるノビルとかニラとか、そういうのにはアブラムシつかないんだよなｗ
でもさ、自生してるノビルとかニラとか、そういうのにはアブラムシつかないんだよなｗ
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:10:27 ID:lYRomdd10
「ネコに無農薬のタマネギをあげたら、貧血で死にました!!
だから人間にとっても、タマネギは毒に決まってます!!」
「虫も食わない野菜は人間にも毒だ!」というのは
こういうことで合ってますか
だから人間にとっても、タマネギは毒に決まってます!!」
「虫も食わない野菜は人間にも毒だ!」というのは
こういうことで合ってますか
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:11:40 ID:7C4iYHIG0
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:12:32 ID:dQYwYml90
オーガニックだ無農薬だって騒ぐヤツほど
生活環境にある雑菌を異様に嫌う不思議
生活環境にある雑菌を異様に嫌う不思議
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:16:05 ID:Vkw2e63/0
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:17:03 ID:7C4iYHIG0
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:17:38 ID:5ytjILUF0
>>189
窒素肥料やりすぎじゃね？
窒素肥料やりすぎじゃね？
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:20:34 ID:Vkw2e63/0
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:22:20 ID:rIlvvvkU0
美味しんぼスレかよ
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:23:58 ID:7C4iYHIG0
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:24:34 ID:lYiw7F4r0
常在菌がいないから、悪玉 O-157とかにとっては 天国なんだよなー。
皮膚といっしょだね。
常在菌といっしょに人は共生しているもんね。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:25:50 ID:WIy7Udus0
農薬の害はなくなっても、それ以外の害は増えるだろうね
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:27:05 ID:Vkw2e63/0
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:30:56 ID:7C4iYHIG0
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:33:21 ID:Vkw2e63/0
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:36:22 ID:7C4iYHIG0
>>247
ID:Vkw2e63/0 によると、タマネギと農薬を比べることは極端じゃないけど、
農薬グラス一杯と書くことは極端なんだから、自分の意向に沿わないものに難癖つけてるだけの
レス乞食なのは ID:Vkw2e63/0 じゃないかなぁ。
昼からずっとこのスレに居座ってる ID:Vkw2e63/0 だけど、
内容のあるレスぜんぜんないしね
しかも、意向もなにも、内容そのものがないんだからしょうがない。
ID:Vkw2e63/0 によると、タマネギと農薬を比べることは極端じゃないけど、
農薬グラス一杯と書くことは極端なんだから、自分の意向に沿わないものに難癖つけてるだけの
レス乞食なのは ID:Vkw2e63/0 じゃないかなぁ。
昼からずっとこのスレに居座ってる ID:Vkw2e63/0 だけど、
内容のあるレスぜんぜんないしね
しかも、意向もなにも、内容そのものがないんだからしょうがない。
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:39:29 ID:WIy7Udus0
Vkw2e63/0さんと7C4iYHIG0さんの議論は安全
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:41:29 ID:zstN6AhbO
俺、一応駅弁の院で育種に関しての研究してるけど
土で植物ホルモン作るってのは初耳だな
もちょっと勉強したほうがいいんじゃないかな…この人(´･ω･｀)
土で植物ホルモン作るってのは初耳だな
もちょっと勉強したほうがいいんじゃないかな…この人(´･ω･｀)
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:42:59 ID:7C4iYHIG0
>>250
＞俺、一応駅弁の院で育種に関しての研究してるけど
＞土で植物ホルモン作るってのは初耳だな
＞もちょっと勉強したほうがいいんじゃないかな…この人(´･ω･｀)
へぇ、あんたが勉強不足なんだろうねｗ
たぶん、研究云々も全部デタラメで、売国サンケイ記事の擁護員だろうけど
＞俺、一応駅弁の院で育種に関しての研究してるけど
＞土で植物ホルモン作るってのは初耳だな
＞もちょっと勉強したほうがいいんじゃないかな…この人(´･ω･｀)
へぇ、あんたが勉強不足なんだろうねｗ
たぶん、研究云々も全部デタラメで、売国サンケイ記事の擁護員だろうけど
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:43:43 ID:q6reZCFH0
昔は、日本でも野菜を洗剤で洗っていた時代があったんだよなあ。
多少の農薬は問題ないんだろうけど、野放しにしてる支那並に農薬使う輩が出てくるだろうな。
生産量が変わってくるからね。
バランスが大事なんだろうね。牽制しあえるバランスが。
多少の農薬は問題ないんだろうけど、野放しにしてる支那並に農薬使う輩が出てくるだろうな。
生産量が変わってくるからね。
バランスが大事なんだろうね。牽制しあえるバランスが。
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:45:56 ID:B64HDnA00
問題は寄生虫と亜硝酸。寄生虫は説明しなくてもわかるだろう。
それで、質の悪い無農薬や有機は亜硝酸が多く含まれる食物を作り出す。
そもそも
・食物を食べると胃酸で亜硝酸が生成される
・肉や魚（つまりタンパク質）を食べると胃酸でアミンが生成される
なわけだが、これを加速させることになるってわけだ。
次に亜硝酸とアミンが出会うと何が起きるかだが発がん物質が出来る。
健康のために食事を切り替えた人には不幸な話だ。
また根本的に食べ合わせが問題だから病気になる人が増えているということでもある。
だから健康食では治らなかったりするし、バランスよく食べましょうが病気を作っていたりもする。
それで、質の悪い無農薬や有機は亜硝酸が多く含まれる食物を作り出す。
そもそも
・食物を食べると胃酸で亜硝酸が生成される
・肉や魚（つまりタンパク質）を食べると胃酸でアミンが生成される
なわけだが、これを加速させることになるってわけだ。
次に亜硝酸とアミンが出会うと何が起きるかだが発がん物質が出来る。
健康のために食事を切り替えた人には不幸な話だ。
また根本的に食べ合わせが問題だから病気になる人が増えているということでもある。
だから健康食では治らなかったりするし、バランスよく食べましょうが病気を作っていたりもする。
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:50:39 ID:zstN6AhbO
>>251
あぁ…うん
きっと俺が馬鹿なんだ…気にしないでくれ
>>252
農薬の量だけじゃなくシナ達は使ってる種類がすこいからな…
それに対して日本はポジティブリスト製だから少々の農薬程度ならかなり安全だよ
あぁ…うん
きっと俺が馬鹿なんだ…気にしないでくれ
>>252
農薬の量だけじゃなくシナ達は使ってる種類がすこいからな…
それに対して日本はポジティブリスト製だから少々の農薬程度ならかなり安全だよ
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:50:46 ID:ZMzsVs7f0
品種改良や栽培技術の積み重ねの産物の栄養価が高くて味が良い野菜がいいわ
適切な化成肥料や農薬を駆使しないと無理だよな
無農薬野菜なんて食えたものじゃないわ
適切な化成肥料や農薬を駆使しないと無理だよな
無農薬野菜なんて食えたものじゃないわ
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:50:59 ID:EXYmDz820
>>1
別にどっちでもいいけど、それを必要としている人も必要ない人も買える
今の状態がいいんじゃないの？
全部オーガニックとか、全部化学肥料とかが一番問題。
消費者が自由に選べる状態にしといてくれればいいんじゃないの？
別にどっちでもいいけど、それを必要としている人も必要ない人も買える
今の状態がいいんじゃないの？
全部オーガニックとか、全部化学肥料とかが一番問題。
消費者が自由に選べる状態にしといてくれればいいんじゃないの？
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:51:36 ID:pAJvR2c10
第三者の目から見ると、ID:7C4iYHIG0は単に産経を叩きたいだけのおかしな奴にしか見えんｗ
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:52:52 ID:7C4iYHIG0
>>257
第三者の目から見ると、
「行き過ぎたオーガニック信仰」
だの
「日本の消費者には農薬に関する誤解がある」
だの書いてるサンケイは、ＴＰＰを念頭においた工作記事にしか見えないねｗ
「行き過ぎたオーガニック信仰」 、 大変けっこうなことだよ
それによって、アメリカ産が入ってきても売れないからねｗ
ところがサンケイは売れてもらわなきゃ困るわけだｗ
第三者の目から見ると、
「行き過ぎたオーガニック信仰」
だの
「日本の消費者には農薬に関する誤解がある」
だの書いてるサンケイは、ＴＰＰを念頭においた工作記事にしか見えないねｗ
「行き過ぎたオーガニック信仰」 、 大変けっこうなことだよ
それによって、アメリカ産が入ってきても売れないからねｗ
ところがサンケイは売れてもらわなきゃ困るわけだｗ
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:54:40 ID:ZirdFKNn0
安ければ無農薬野菜買うわ
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:56:19 ID:a50UqVkcP
信仰じゃないだろ。道理だろ。
農薬まみれを推奨したいのか？
農薬まみれを推奨したいのか？
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 18:56:26 ID:TmLX4Wbg0
>>258 お前は一体何と闘ってるんだｗ
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:00:30 ID:Vkw2e63/0
>>261
気をつけろよ、俺みたいに内容の無いレス扱いされるぞ。
気をつけろよ、俺みたいに内容の無いレス扱いされるぞ。
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:01:02 ID:fjEi/Imj0
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:01:09 ID:7jxz4pJc0
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:01:34 ID:HkpvAPS90
アメリキさんやヨーロッパのほうがオーガニック栽培すすんでるだろ
日本の農家の武器にはならないんじゃないかなあ
日本の農家の武器にはならないんじゃないかなあ
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:02:18 ID:7C4iYHIG0
>>262
ほら、また内容のないレス書いてるでしょｗ
ほら、また内容のないレス書いてるでしょｗ
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:03:41 ID:B0vWPoO10
ぶっちゃけ、バイトが素手で握って作るハンバーガーとか
平気で食べてるから、ガンで死ぬ奴が多いんだよ。
平気で食べてるから、ガンで死ぬ奴が多いんだよ。
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:04:27 ID:5ytjILUF0
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:07:49 ID:2i6U6cCb0
7C4iYHIG0みたいなアホが少数派なのは何より。
Ｎ速＋はリスクに対しては結構冷静だよなー。
ＢＳＥ関連スレだけはゼロリスク探求者が支配的になるのが面白いところだが。
Ｎ速＋はリスクに対しては結構冷静だよなー。
ＢＳＥ関連スレだけはゼロリスク探求者が支配的になるのが面白いところだが。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:23:26 ID:Vdu43MsL0
>>269
BSEは「有害」っていうか「感染」ってレベルだからな・・・
BSEは「有害」っていうか「感染」ってレベルだからな・・・
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:36:41 ID:ji7pgOfU0
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:37:29 ID:C5erHwHp0
昔、ランチのサラダの小鉢に青虫がくっついて出てきたｗ
ちょっと洗えば流されるはずなのに
親戚６、７人だったけど、お詫びにアイスクリームもらったよ。
ちょっと洗えば流されるはずなのに
親戚６、７人だったけど、お詫びにアイスクリームもらったよ。
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:38:31 ID:yBfVwVk80
田舎カフェとかそこらじゅうにあるけど
九割ぐらいが有機農法とか天然酵母とかを売りにしてるよな。
もうわかったよ・・・って感じ。
野菜はたしかに旨かったりするけど、あれは単に鮮度がいいからだろうな。
農薬使っても鮮度よけりゃ同じようにおいしい。
そして天然酵母パンはおいしくともなんともないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄な努力乙としか言いようがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ窯なんて作ったりしてさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
九割ぐらいが有機農法とか天然酵母とかを売りにしてるよな。
もうわかったよ・・・って感じ。
野菜はたしかに旨かったりするけど、あれは単に鮮度がいいからだろうな。
農薬使っても鮮度よけりゃ同じようにおいしい。
そして天然酵母パンはおいしくともなんともないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄な努力乙としか言いようがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ窯なんて作ったりしてさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ：リアリスト ◆iOyOVlEzvM ：2011/01/28(金) 19:40:47 ID:d3kR/R2v0
こんなトコにもビジネスのヒントが。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:47:53 ID:PK7J84sa0
＞生産者も厳格な使用基準を守って使用しています。
いやあ信用できませんｗ
いやあ信用できませんｗ
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:50:33 ID:Pf9oZz900
それが信じられないなら無農薬ってのも信用できんな
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:54:56 ID:tXMXSxsj0
摂り過ぎれば毒なんだが
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:58:58 ID:pgHjnF310
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 19:59:08 ID:xeAvOd5/0
日本の有機野菜は欧米の基準をクリアできないレベル
さらにその欧米では近年有機野菜は農薬使用の野菜と比較して
なんら健康面での優位が無い事が報告されている。（英国食品基準庁など）
むしろ農薬で処理される毒性の強いカビなどが有機野菜に付着していたり、
害虫にさらされてストレスを受けた野菜が体内で作り出す物質にアレルゲンがもたらされる事も報告されている。
日本よりも有機野菜の割合が高い欧米だが、近年は相次ぐデメリット報告に関心が移りつつある。
さらにその欧米では近年有機野菜は農薬使用の野菜と比較して
なんら健康面での優位が無い事が報告されている。（英国食品基準庁など）
むしろ農薬で処理される毒性の強いカビなどが有機野菜に付着していたり、
害虫にさらされてストレスを受けた野菜が体内で作り出す物質にアレルゲンがもたらされる事も報告されている。
日本よりも有機野菜の割合が高い欧米だが、近年は相次ぐデメリット報告に関心が移りつつある。
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:04:26 ID:vPynPRkD0
農薬業者の分断工作ですか？
怪しい博士に金出して言わせてんだぞ
信用するな、自分の好きなの選べ
怪しい博士に金出して言わせてんだぞ
信用するな、自分の好きなの選べ
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:05:59 ID:g6ow5xf90
>>273
>有機農法とか天然酵母とかを売りにしてる
「天然酵母」という単語自体がおかしな言葉。
どの酵母もその由来は天然に存在している酵母。
酵母を人工で作り出したらノーベル賞受賞間違いなし。
合成酵母は存在しない。
「天然酵母」という言葉は業者が自社の酵母を売る為に作り出した
用語。
既に長い間使用されているので、黙認されているのかもしれないが
仮に今「天然酵母」という言葉を使い出したら、
公正取引委員会や消費者庁から、「消費者を誤認させる恐れがある」
との理由で認められないだろう。
>有機農法とか天然酵母とかを売りにしてる
「天然酵母」という単語自体がおかしな言葉。
どの酵母もその由来は天然に存在している酵母。
酵母を人工で作り出したらノーベル賞受賞間違いなし。
合成酵母は存在しない。
「天然酵母」という言葉は業者が自社の酵母を売る為に作り出した
用語。
既に長い間使用されているので、黙認されているのかもしれないが
仮に今「天然酵母」という言葉を使い出したら、
公正取引委員会や消費者庁から、「消費者を誤認させる恐れがある」
との理由で認められないだろう。
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:07:13 ID:W72fU98c0
というか、今は何食べても健康にいいし、何食べてもガンになるだろ
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:11:21 ID:1JfqsBaQ0
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:12:18 ID:uaY7+yJ30
オーガ肉、と書いたらなんか凄そう
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:12:32 ID:Mcw3AIcl0
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:13:00 ID:PxjfCEzs0
田舎に住んでるけどな
ここ数年、カエルや虫の鳴き声がちいさくなってきているんだ。
人間に害はないが
他の生態系に影響する新しい農薬がまかれてるんじゃないだろうか
ここ数年、カエルや虫の鳴き声がちいさくなってきているんだ。
人間に害はないが
他の生態系に影響する新しい農薬がまかれてるんじゃないだろうか
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:14:06 ID:lqovtdEk0
>>285
まぁ中身も発酵効果も同じもんだけどね。
まぁ中身も発酵効果も同じもんだけどね。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:14:24 ID:UKLjbZB70
農薬会社の工作員だらけだなｗ
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:14:56 ID:0MDxZu1aP
スレタイが「真野恵里菜」に見えた。なんでだろうと思ったら、「野」「菜」の文字が入ってた(´・ω・｀)
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:15:03 ID:zLqT0Mbo0
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:19:19 ID:PxjfCEzs0
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:21:57 ID:Pf9oZz900
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:23:27 ID:1JfqsBaQ0
>>288
農薬会社の回し者じゃなくて、実情知っている人の意見なんだよ。
有機栽培って、鼻で笑うレベルだよ。最近GAPとか聞くけど、利権の匂いがして本当に嫌。
新規就農した農家の野菜と、地域で一番上手いという
ベテランが農薬化学肥料を使って作った野菜なら、
迷わず農薬化学肥料を使ったベテランの野菜を選ぶよ。
こういうベテランは有機栽培に手を出さないから、ベテランの使った有機野菜は選択肢にないから。
農薬会社の回し者じゃなくて、実情知っている人の意見なんだよ。
有機栽培って、鼻で笑うレベルだよ。最近GAPとか聞くけど、利権の匂いがして本当に嫌。
新規就農した農家の野菜と、地域で一番上手いという
ベテランが農薬化学肥料を使って作った野菜なら、
迷わず農薬化学肥料を使ったベテランの野菜を選ぶよ。
こういうベテランは有機栽培に手を出さないから、ベテランの使った有機野菜は選択肢にないから。
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:23:30 ID:zLqT0Mbo0
>>291
繁殖地だった水場が潰されたとかネコが増えたとか
そういうささいなことも原因になったりするからなぁ
あと最近は田んぼの水を完全に抜く期間が長くなってて
それが生物相に大きな影響を与えている可能性があるらしい
繁殖地だった水場が潰されたとかネコが増えたとか
そういうささいなことも原因になったりするからなぁ
あと最近は田んぼの水を完全に抜く期間が長くなってて
それが生物相に大きな影響を与えている可能性があるらしい
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:26:05 ID:Mcw3AIcl0
「天然酵母」を看板にしているパン屋のパンを食べたが、あまり発酵が進んでおらず、
小麦粉で作ったお餅みたいなパンだった。
昔のヨーロッパ人はこういうものを食べていたのかもしれないが、
美味しいものを食べたい人にはお勧めできないな。
むしろレンガ積みの窯をを売り物にしている店の方がうまい。
でもメゾンカイザーなんて、普通のステンレス窯なんだよな。
あそこは小麦粉が特殊らしい。
小麦粉で作ったお餅みたいなパンだった。
昔のヨーロッパ人はこういうものを食べていたのかもしれないが、
美味しいものを食べたい人にはお勧めできないな。
むしろレンガ積みの窯をを売り物にしている店の方がうまい。
でもメゾンカイザーなんて、普通のステンレス窯なんだよな。
あそこは小麦粉が特殊らしい。
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:26:15 ID:PxjfCEzs0
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:29:43 ID:fTRLAoq/P
ブレンパワード
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:30:10 ID:+tj2jZ5L0
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:30:43 ID:nw2GGDi90
キャベツの収穫をして一服していると
派手な服を着たおばちゃんの一団がやってきた。
話を聞くと彼女らは消費者団体で、農家が自家用に無農薬栽培している野菜が買いたいという。
そんなモノはないよ、というと彼女らはひどく残念がった。
遠くからわざわざ来たのにかわいそうになったので
いま取ったばかりのキャベツを一人二つづつあげることにした。
彼女らは嬉々として評定し思い思いのキャベツを持っていった
後には自家用に食べている形が悪いキャベツが残った。
派手な服を着たおばちゃんの一団がやってきた。
話を聞くと彼女らは消費者団体で、農家が自家用に無農薬栽培している野菜が買いたいという。
そんなモノはないよ、というと彼女らはひどく残念がった。
遠くからわざわざ来たのにかわいそうになったので
いま取ったばかりのキャベツを一人二つづつあげることにした。
彼女らは嬉々として評定し思い思いのキャベツを持っていった
後には自家用に食べている形が悪いキャベツが残った。
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:32:07 ID:UKLjbZB70
オーガニック信仰 、すばらしいことだよ。
ＴＰＰになって大量に入ってくる安い農薬漬けのアメリカ農産物は売れないってことだからねｗ
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:34:24 ID:6GIlMd2L0
>>300
日本の普通の野菜も売れないだろうが
日本の普通の野菜も売れないだろうが
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:39:57 ID:CQIYM+Bt0
真野恵理菜は本当に安全なのか？に見えた
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 20:59:23 ID:6GIlMd2L0
オーガニックだのなんだのというのは現在の食料生産を取り巻く状況から言えば、付加価値なんだよな
贅沢品。高糖度の箱入り果物なんかと同じ
大事に栽培されてるという点でも同じだな
既に出てることだけど、無農薬栽培が味の点で優れているとしたら
それは無農薬が直接的な理由ではなくて栽培の密度や手間のおかげじゃないのかなー
贅沢品。高糖度の箱入り果物なんかと同じ
大事に栽培されてるという点でも同じだな
既に出てることだけど、無農薬栽培が味の点で優れているとしたら
それは無農薬が直接的な理由ではなくて栽培の密度や手間のおかげじゃないのかなー
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:04:59 ID:0OrTk33Y0
適切な土壌を作ることが出来れば、有機肥料も科学肥料も関係ないんだよな。
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:19:11 ID:oId1Q1kL0
前に農薬散布している畑の近く通ってたら過敏症になってしまった
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:37:37 ID:c0fvfYng0
＞オーガニック信仰に警鐘を鳴らす
何か恣意的な表現だなあ
オーガニック信仰に警鐘を鳴らす必要なんてないんだよ。
好きなようにさせればいいだけなのにｗ
何か恣意的な表現だなあ
オーガニック信仰に警鐘を鳴らす必要なんてないんだよ。
好きなようにさせればいいだけなのにｗ
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:39:56 ID:qYLTZ66A0
でも明日オアシスのエコファーマーズ朝市で無農薬野菜買うよ
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:48:30 ID:c0fvfYng0
様々な食物の成分でアレルギーになるひとが多いけど、
農薬成分に対しても同じことが言えないか？
農薬に細胞が過敏に反応する人が病気になりやすいとか？免疫力が低下するとか？
まだまだ目に見えないことが多い気がする。
農薬成分に対しても同じことが言えないか？
農薬に細胞が過敏に反応する人が病気になりやすいとか？免疫力が低下するとか？
まだまだ目に見えないことが多い気がする。
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:52:07 ID:dQYwYml90
「安全な農薬を適量で使ってます」って農家の言葉は信じられないが、
「農薬なんて危ないモノは使いません。ウチはクリーンでエコでオーガニックです」ってのは信じられる。
その信じる信じないの分岐点はなんなんだろうね？
オレは、あくまでもオレの経験則から言って、
どちらかと言えばリスクを正直に申告してくれる奴の方を信じるんだが。
「農薬なんて危ないモノは使いません。ウチはクリーンでエコでオーガニックです」ってのは信じられる。
その信じる信じないの分岐点はなんなんだろうね？
オレは、あくまでもオレの経験則から言って、
どちらかと言えばリスクを正直に申告してくれる奴の方を信じるんだが。
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:54:15 ID:6GIlMd2L0
>>308
書きこむのはアレルギーと免疫力（）の関係についてもう少し知ってからでも遅くない
書きこむのはアレルギーと免疫力（）の関係についてもう少し知ってからでも遅くない
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:55:11 ID:1IneINQR0
天然酵母はぶどうが原料だとぶどうの香りがしたりするから面白い
海洋酵母は神田精養軒のパンだっけ？
精養軒のメアコルンはチーズと食べるのが好きだったし
メゾンカイザーのパンも好きだけど
朝はミッフィーがついてる食パン食ってる
白米も雑穀米も玄米も好きだ
10年くらい前無農薬野菜にハマったが
外れると半端なく不味い！特に米！
出来の当たり外れが大きいと感じた
外れが少なかったのは永田農法の野菜だけど
近所のスーパーで売ってる近所の契約農家が作った採れたて野菜も美味しく食べられる
美味いと思うものを食えばいいと思うんだ
作物なんだから出来の良い時と悪い時があって当たり前だ
無農薬じゃなきゃ美味しくないなんて嘘っぱちだし
有機ならなんでも美味しいって人はどっかおかしいと思ってる
海洋酵母は神田精養軒のパンだっけ？
精養軒のメアコルンはチーズと食べるのが好きだったし
メゾンカイザーのパンも好きだけど
朝はミッフィーがついてる食パン食ってる
白米も雑穀米も玄米も好きだ
10年くらい前無農薬野菜にハマったが
外れると半端なく不味い！特に米！
出来の当たり外れが大きいと感じた
外れが少なかったのは永田農法の野菜だけど
近所のスーパーで売ってる近所の契約農家が作った採れたて野菜も美味しく食べられる
美味いと思うものを食えばいいと思うんだ
作物なんだから出来の良い時と悪い時があって当たり前だ
無農薬じゃなきゃ美味しくないなんて嘘っぱちだし
有機ならなんでも美味しいって人はどっかおかしいと思ってる
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:55:29 ID:hgF2F2pc0
昔、頭の上からDDTぶっかけられたジイさんバアさん達は長生きしてる。
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:57:59 ID:1IneINQR0
>>308
免疫力が低下してればアレルギー反応なんて出ないはず
免疫力が低下してればアレルギー反応なんて出ないはず
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:59:32 ID:ki2Yv8Jo0
どーせTPP絡みの農家援護射撃だろ
いいから氏んでくれ
いいから氏んでくれ
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 21:59:49 ID:6GIlMd2L0
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:02:31 ID:dQYwYml90
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:02:50 ID:Ph9K+6w+0
嫌煙房に感じるのはカルトのキモさだったか
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:03:28 ID:c0fvfYng0
＞安全な農薬を適量で使ってます
も
＞農薬なんて危ないモノは使いません
もダメ。
農薬の有無に限らず、
農薬の種類、散布回数、肥料は何を使ってるの？等、栽培履歴を添付して販売すべき。
後は消費者の判断、選択
も
＞農薬なんて危ないモノは使いません
もダメ。
農薬の有無に限らず、
農薬の種類、散布回数、肥料は何を使ってるの？等、栽培履歴を添付して販売すべき。
後は消費者の判断、選択
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:11:34 ID:6GIlMd2L0
>>318
そんなことをしたら食い物が高くなるだろう
そんなことをしたら食い物が高くなるだろう
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:15:11 ID:qYLTZ66A0
>>312
DDT散布してた世代のじいさんばあさんに癌が多いみたいだけどな。
DDT散布してた世代のじいさんばあさんに癌が多いみたいだけどな。
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:16:24 ID:N/0JxdeBO
>>318
選択権があるのは余裕があるから。
その余裕を生み出してるのは農薬や化学肥料。
それらが安定供給・大量生産を担ってる。
もし日本国民全員がオーガニック食べ始めてみろ。
需要が供給に追い付かなくなり、選択なんてぬるいこと言ってる余裕は無くなるぞ。
選択権があるのは余裕があるから。
その余裕を生み出してるのは農薬や化学肥料。
それらが安定供給・大量生産を担ってる。
もし日本国民全員がオーガニック食べ始めてみろ。
需要が供給に追い付かなくなり、選択なんてぬるいこと言ってる余裕は無くなるぞ。
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:18:38 ID:MopFc72rP
そんなに危険なら農薬散布してるジシババは弱ってる筈だが
あいつら化け物みたいに元気だよな
あらゆる過酷な環境で若い俺が先に死ぬ自信がある
勝てない
あいつら化け物みたいに元気だよな
あらゆる過酷な環境で若い俺が先に死ぬ自信がある
勝てない
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:18:49 ID:ts5bHfpX0
>>309
>「農薬なんて危ないモノは使いません。ウチはクリーンでエコでオーガニックです」
こういうこという奴は、農薬のリスクを正しく理解していない素人か、
危険性の検証も済んでいない怪しい薬品を使ってる業者かのどっちかだろｗ
前者の育てた野菜を食べても、害はないと思うが無駄に高いだろうし、
後者の育てた野菜は食いたくねぇｗ
どちらにしろ、「安全な農薬を適量で使ってます」って農家の方が信頼できる。
>>320
そもそも高齢になればなるほど癌にかかるリスクは増える。
>「農薬なんて危ないモノは使いません。ウチはクリーンでエコでオーガニックです」
こういうこという奴は、農薬のリスクを正しく理解していない素人か、
危険性の検証も済んでいない怪しい薬品を使ってる業者かのどっちかだろｗ
前者の育てた野菜を食べても、害はないと思うが無駄に高いだろうし、
後者の育てた野菜は食いたくねぇｗ
どちらにしろ、「安全な農薬を適量で使ってます」って農家の方が信頼できる。
>>320
そもそも高齢になればなるほど癌にかかるリスクは増える。
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:20:06 ID:c0fvfYng0
食物アレルギーがあるなら、
残留農薬アレルギーがあってもおかしくない。
アレルギーというか、特異な反応をする体質の人がいないとは限らない。
残留農薬アレルギーがあってもおかしくない。
アレルギーというか、特異な反応をする体質の人がいないとは限らない。
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:22:03 ID:MopFc72rP
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:22:38 ID:c0fvfYng0
＞もし日本国民全員がオーガニック食べ始めてみろ。
さすがにこれはないだろｗ
さすがにこれはないだろｗ
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:23:31 ID:ts5bHfpX0
>>324
口に入る頃には検査しても検出されないことが前提の農薬にアレルギー起こすというのは考えにくいが、
そもそも農薬に対してアレルギーを起こすとしても、それは農薬の危険性とは別の問題。
蕎麦アレルギー起こす人がいるから蕎麦は危険な作物だ！ってならないのと同じ。
口に入る頃には検査しても検出されないことが前提の農薬にアレルギー起こすというのは考えにくいが、
そもそも農薬に対してアレルギーを起こすとしても、それは農薬の危険性とは別の問題。
蕎麦アレルギー起こす人がいるから蕎麦は危険な作物だ！ってならないのと同じ。
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:24:03 ID:6GIlMd2L0
>>324
可能性は否定しないが、原因となる農薬の種類を特定できるのかね
農薬なら何でもダメなんて考えられないし、そういうのが特定されたとして
「化学物質過敏症」というわけのわからないヌエのようなものと同じように扱われないといいが
可能性は否定しないが、原因となる農薬の種類を特定できるのかね
農薬なら何でもダメなんて考えられないし、そういうのが特定されたとして
「化学物質過敏症」というわけのわからないヌエのようなものと同じように扱われないといいが
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:24:36 ID:ErzZlNGf0
オーガニック馬鹿が買っているからいいんじゃない
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:25:38 ID:MopFc72rP
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:27:16 ID:DKO0cvvH0
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:27:43 ID:WpowMJyr0
このスレ面白いな
業者と農家とエコ好きとアンチエコと一般人とカオスになってる
業者と農家とエコ好きとアンチエコと一般人とカオスになってる
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:29:36 ID:dQYwYml90
>>322
ウチの爺さん婆さんなんか逆に「農薬希釈せずにっぶっかけたろか？」とか思うもんな。
>>322
真面目に取り組んでる業者も実際居るんだろうが、
オレはどうも「危機感煽ってインチキ商品売りつける」って詐欺商法と同じ臭いを感じるんですわ。
「絶対大丈夫ですから」とか「ウチは特別ですから」とか言う奴は、取り敢えず疑ってかかる事にしとります。
ウチの爺さん婆さんなんか逆に「農薬希釈せずにっぶっかけたろか？」とか思うもんな。
>>322
真面目に取り組んでる業者も実際居るんだろうが、
オレはどうも「危機感煽ってインチキ商品売りつける」って詐欺商法と同じ臭いを感じるんですわ。
「絶対大丈夫ですから」とか「ウチは特別ですから」とか言う奴は、取り敢えず疑ってかかる事にしとります。
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:29:56 ID:c0fvfYng0
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:30:25 ID:/VaDujzT0
摂取して即死やそれに近いペースで死ぬ農薬なんて無いし
長期間摂取の検証なんて
金属の劣化みたく短期間に加速度試験出来るとも思わないし
国民が買えるレベルの廉価品も供給する使命みたいなのも有るだろうし
考え始めると訳解らん
長期間摂取の検証なんて
金属の劣化みたく短期間に加速度試験出来るとも思わないし
国民が買えるレベルの廉価品も供給する使命みたいなのも有るだろうし
考え始めると訳解らん
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:31:32 ID:ts5bHfpX0
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:32:36 ID:Ak5ha1Gd0
品種によっても害虫や病気の抵抗性はちがうんだから、そこを調べて、適切な量の農薬を使えばいいとおもうが・・・。
チマ･サンチュは花が咲いたら引っこ抜いて、庭の隅に放置すれば気持ち悪いほど殖えるから無農薬やるんだったらこれから試してみ?
･･･正直言って、美味くないが。
チマ･サンチュは花が咲いたら引っこ抜いて、庭の隅に放置すれば気持ち悪いほど殖えるから無農薬やるんだったらこれから試してみ?
･･･正直言って、美味くないが。
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:33:14 ID:MopFc72rP
>>332
自然農法がエコとか勘違いしてる馬鹿が怖いんだよな
牧場を見て自然がいっぱ～いとかな
農地は自然じゃないから
単位面積辺りの収穫を増やすのが一番エコなんだよな
環境負荷を考えれば
放し飼いの養鶏場よりブロイラー工場のがエコ
自然農法がエコとか勘違いしてる馬鹿が怖いんだよな
牧場を見て自然がいっぱ～いとかな
農地は自然じゃないから
単位面積辺りの収穫を増やすのが一番エコなんだよな
環境負荷を考えれば
放し飼いの養鶏場よりブロイラー工場のがエコ
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:34:34 ID:6GIlMd2L0
>>334
履歴の表示で国民の農薬への理解が進むならいいことだが、ちょっと期待できないのが残念だ
あとアレルギーに関して言えば、食品のアレルゲン表示を考えると
それ目的で表示が義務化されるなら、医学的な知見がかたまってからになるな
履歴の表示で国民の農薬への理解が進むならいいことだが、ちょっと期待できないのが残念だ
あとアレルギーに関して言えば、食品のアレルゲン表示を考えると
それ目的で表示が義務化されるなら、医学的な知見がかたまってからになるな
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:35:37 ID:dQYwYml90
>>338
「自然に優しい」が、必ずしも「人間に優しい」とは限らんしね。
「自然に優しい」が、必ずしも「人間に優しい」とは限らんしね。
341 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/01/28(金) 22:36:02 ID:VaWsxGoL0
田んぼのドジョウが減って、トキが絶滅したといわれるが、
それは農薬のせいではなく、水路が整備され、冬場に田んぼに
水を張らなくなったのが原因だってね。
それと水路と田んぼの段差が大きくなり、水路から生物が
田んぼに入れなくなったのも原因だとか。
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:37:45 ID:ZnHbmpG10
汚染された土壌で無農薬栽培ってパターンもありえるけどなーｗ
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:39:28 ID:1IneINQR0
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:40:14 ID:MopFc72rP
>>340
本当に自然優しい食料計画を立てるなら
野菜は全て促成栽培の工場品
タンパク質はクロレラみたいに効率良く培養して加工
味は考えないのが一番
そうなるわな
まあ、実際に有機農法ばかりになったら環境破壊で生態系を破壊しまくりだろな
本当に自然優しい食料計画を立てるなら
野菜は全て促成栽培の工場品
タンパク質はクロレラみたいに効率良く培養して加工
味は考えないのが一番
そうなるわな
まあ、実際に有機農法ばかりになったら環境破壊で生態系を破壊しまくりだろな
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:41:09 ID:prSKM42P0
何年以上農薬を使用してない土地って決まってるよ
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:41:11 ID:GJd6xGj10
>>338
そういう考え方がBSEを流行させたのに、学習してないんだねぇ
そういう考え方がBSEを流行させたのに、学習してないんだねぇ
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:43:51 ID:MopFc72rP
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:43:51 ID:/VaDujzT0
野菜にはオーガニックを求めながら
家畜には美味にする為に無茶な飼料を食わせてるのも疑問。
牛って草を食べるんじゃないの？
穀物食べるの？ましてビール飲ませるとか無茶してるから
異常プリオンとか発生してるんじゃないの？
家畜には美味にする為に無茶な飼料を食わせてるのも疑問。
牛って草を食べるんじゃないの？
穀物食べるの？ましてビール飲ませるとか無茶してるから
異常プリオンとか発生してるんじゃないの？
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:45:00 ID:c0fvfYng0
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:46:07 ID:6GIlMd2L0
>>348
牛の体内で自然発生する異常プリオンの肉骨粉共食いによる濃縮が原因だと思ってたけど
牛の体内で自然発生する異常プリオンの肉骨粉共食いによる濃縮が原因だと思ってたけど
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:46:47 ID:q4OmRABG0
野菜の外側をガシガシ洗ったって
農薬がスッキリ落ちる訳でもないんだろ
あまり気にせず食えばいいさ
無農薬と比べ著しく寿命が違うならアレだけど
農薬がスッキリ落ちる訳でもないんだろ
あまり気にせず食えばいいさ
無農薬と比べ著しく寿命が違うならアレだけど
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:47:49 ID:MopFc72rP
人間本位な考えで自然農法とか叫んでる奴は
環境破壊してでも美味い物食って長生きしたいだけよな
自然に優しくない
人を殺してでも食い物を奪うタイプ
おーこわい
環境破壊してでも美味い物食って長生きしたいだけよな
自然に優しくない
人を殺してでも食い物を奪うタイプ
おーこわい
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:47:59 ID:c0fvfYng0
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:48:41 ID:dQYwYml90
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:49:06 ID:Ak5ha1Gd0
>>350
羊の「スクレイピー」→牛の「狂牛病」
羊の「スクレイピー」→牛の「狂牛病」
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:49:53 ID:1IneINQR0
>>355
結局ビールは関係ないっ・・・と
結局ビールは関係ないっ・・・と
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:50:41 ID:mwjdYRTS0
なんつーか日本だけならまだいいけど
輸入作物に対する警戒感を薄めるイメージ戦略に使われそうなところがイヤソ
輸入作物に対する警戒感を薄めるイメージ戦略に使われそうなところがイヤソ
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:52:23 ID:MopFc72rP
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:52:59 ID:c0fvfYng0
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:56:44 ID:RebDgG4e0
>>353
調べてみないとわからないんじゃないの
調べてみないとわからないんじゃないの
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:58:07 ID:MopFc72rP
>>359
やりたい奴はやればって話だよ
ただし、狭い範囲で
自然に優しいふりして環境破壊するのはやめろってだけ
本当にエコってなら
廃棄率を下げる事を考えるべきなんよ
そうすれば農地を減らせるんだから
人間本位のエコなんていらん
自然ってのは人間が触れてない物だけだ
やりたい奴はやればって話だよ
ただし、狭い範囲で
自然に優しいふりして環境破壊するのはやめろってだけ
本当にエコってなら
廃棄率を下げる事を考えるべきなんよ
そうすれば農地を減らせるんだから
人間本位のエコなんていらん
自然ってのは人間が触れてない物だけだ
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 22:59:08 ID:GJd6xGj10
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:00:47 ID:VkHMMXbs0
>>359
ポットン便所と肥溜めが滅んだ時点で有機農業は破綻しています
ポットン便所と肥溜めが滅んだ時点で有機農業は破綻しています
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:01:48 ID:YHaiIsFO0
自分でつくってみりゃわかるが
無農薬ってしんどいんだぜ
プランターでやるぐらいでも虫にめちゃくちゃにされることあるよ
無農薬ってしんどいんだぜ
プランターでやるぐらいでも虫にめちゃくちゃにされることあるよ
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:03:48 ID:c0fvfYng0
農薬の安全性を高めた栽培方法を研究することも大事だけど、
一方、自然農法を極めようとする努力もとても大事なことなんだよ。
>>1のように「オーガニック信仰に警鐘を鳴らす」とかいうような記事は
無責任でデタラメもいいところだ。
一方、自然農法を極めようとする努力もとても大事なことなんだよ。
>>1のように「オーガニック信仰に警鐘を鳴らす」とかいうような記事は
無責任でデタラメもいいところだ。
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:05:00 ID:MopFc72rP
>>362
？
？
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:05:11 ID:dQYwYml90
>>363
「この野菜ウンコで育ったんだぜ？」
「それが何か？美味いじゃん」
って言える奴こそリサイクルだのエコだの語るべきなだが、
そう言う事に神経質な奴ほど虫とか雑菌とかに過敏だから「なんだかなあ…」ってなるんだよな。
「この野菜ウンコで育ったんだぜ？」
「それが何か？美味いじゃん」
って言える奴こそリサイクルだのエコだの語るべきなだが、
そう言う事に神経質な奴ほど虫とか雑菌とかに過敏だから「なんだかなあ…」ってなるんだよな。
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:06:38 ID:6GIlMd2L0
水田がどうのと言ってるけど水生生物への毒性評価は農薬登録で必須だったような
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:07:18 ID:I8S1EZT+0
なんでも過ぎるのはよくない
農薬否定したら、今の世界の人口を支えられんぞ
そんなに無農薬の野菜が食べたいなら、
室内で水耕栽培すればいい
強光が必要な植物以外は、LED沢山使えばガンガン育つぜ
ただ、ガの幼虫・ハダニ・カビ類が、ちょっとでも付いてたら・・・糞増殖するｗｗｗ
人力で排除できるレベルを超えるぜ 特にハダニはｗｗｗ
無農薬は、ガチでやばい
地球の生物なめすぎ
農薬否定したら、今の世界の人口を支えられんぞ
そんなに無農薬の野菜が食べたいなら、
室内で水耕栽培すればいい
強光が必要な植物以外は、LED沢山使えばガンガン育つぜ
ただ、ガの幼虫・ハダニ・カビ類が、ちょっとでも付いてたら・・・糞増殖するｗｗｗ
人力で排除できるレベルを超えるぜ 特にハダニはｗｗｗ
無農薬は、ガチでやばい
地球の生物なめすぎ
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:07:25 ID:RebDgG4e0
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:08:34 ID:664uJs700
オーガニック信者は病気になってもクスリなんて危険なものは飲みません！
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:08:52 ID:/VaDujzT0
牡蠣の養殖に馬糞使っていて
食べると馬の病気が移るから地元民は食べないとかあったよね
食べると馬の病気が移るから地元民は食べないとかあったよね
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:09:49 ID:pgHjnF310
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:10:09 ID:VkHMMXbs0
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:10:19 ID:MopFc72rP
>>371
それで本当に子供とか死んでるから洒落にならん…
それで本当に子供とか死んでるから洒落にならん…
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:10:30 ID:c0fvfYng0
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:13:31 ID:HJRjKkcmO
家庭栽培の無農薬野菜と農家が作る無農薬野菜の関係はエロゲ制作に似てる。
趣味で創るから、エロ同人ゲーは安価で良いものができる。
制作者と販売店と流通の利益を抱えなければならないエロ商業ゲーは、
どうしても価格が高く成らざる得ない。
安くて、見た目も良くて、消費者も文句を言わないものが創れる魔法。
それが野菜作りで言うところの農薬。
そんな便利なもん無いからねー、創作には。
趣味で創るから、エロ同人ゲーは安価で良いものができる。
制作者と販売店と流通の利益を抱えなければならないエロ商業ゲーは、
どうしても価格が高く成らざる得ない。
安くて、見た目も良くて、消費者も文句を言わないものが創れる魔法。
それが野菜作りで言うところの農薬。
そんな便利なもん無いからねー、創作には。
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:14:37 ID:MopFc72rP
>>376
オーガニックなら安心は一昔前の漢方は安心と同じで危険って事だろ
オーガニックなら安心は一昔前の漢方は安心と同じで危険って事だろ
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:15:24 ID:6GIlMd2L0
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:16:27 ID:VkHMMXbs0
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:17:37 ID:RebDgG4e0
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:22:34 ID:MopFc72rP
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:27:07 ID:c0fvfYng0
「現代農業において農薬野菜でも１００％と安全」と言えないんだよ。
すべての販売野菜に残留農薬検査しているわけでもない。
農家が厳格に使用量、用法を守っている補償なんてどこにもない。
農薬の安全性は使用量、用法を守って初めて保たれるだよ。
出荷間じかに農薬を散布されても、残留農薬が無ければ、あとは確かめようが無く
消費者の口に入るだけだ。
すべての販売野菜に残留農薬検査しているわけでもない。
農家が厳格に使用量、用法を守っている補償なんてどこにもない。
農薬の安全性は使用量、用法を守って初めて保たれるだよ。
出荷間じかに農薬を散布されても、残留農薬が無ければ、あとは確かめようが無く
消費者の口に入るだけだ。
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:29:36 ID:c0fvfYng0
ていせい
>383
出荷間じかに農薬を散布されても、残留農薬検査が無ければ、あとは確かめようが無く
消費者の口に入るだけだ。
>383
出荷間じかに農薬を散布されても、残留農薬検査が無ければ、あとは確かめようが無く
消費者の口に入るだけだ。
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:29:52 ID:MopFc72rP
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:30:50 ID:Pf9oZz900
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:30:50 ID:fK5SsAyV0
10年以上前の週刊金曜日の記事で農薬使ってるキャベツ食べるとガンになるって内容の記事があっが、
農薬キャベツをどれ位食べるとガンになるか当時の俺なりに計算したら、
毎食1玉1日3玉毎日食べてガンが発生するのは80年後って結果が出た。
その結果見て週刊金曜日の記事が如何にいい加減が分かり、
それ以来やたらと「無農薬」「◯◯は買ってはいけない」って内容の記事を疑ってかかるようになったわ。
農薬を無害と言うつもりは無いけど、やたらと無農薬を宣伝する側も根拠のない事ばっか言ってると信用無くすぞ。
農薬キャベツをどれ位食べるとガンになるか当時の俺なりに計算したら、
毎食1玉1日3玉毎日食べてガンが発生するのは80年後って結果が出た。
その結果見て週刊金曜日の記事が如何にいい加減が分かり、
それ以来やたらと「無農薬」「◯◯は買ってはいけない」って内容の記事を疑ってかかるようになったわ。
農薬を無害と言うつもりは無いけど、やたらと無農薬を宣伝する側も根拠のない事ばっか言ってると信用無くすぞ。
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:31:39 ID:ukaDfbHN0
オーガニックは信仰と同じ
まるで洗脳
まるで洗脳
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:31:55 ID:dQYwYml90
>>383
>農家が厳格に使用量、用法を守っている補償なんてどこにもない。
可能性レベルの話なら確かにそうかも知れんが、
だったら「ウチの野菜は無農薬だしオーガニックだし」ってのも「保証がない」よね？
>農家が厳格に使用量、用法を守っている補償なんてどこにもない。
可能性レベルの話なら確かにそうかも知れんが、
だったら「ウチの野菜は無農薬だしオーガニックだし」ってのも「保証がない」よね？
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:33:06 ID:LASXpa0S0
オーガニックの対極にあるのは国産の農薬使用じゃなくて中国産だろ
日本の安全基準の厳しさは､大抵の人が信頼してると思うんだが
日本の安全基準の厳しさは､大抵の人が信頼してると思うんだが
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:33:12 ID:RebDgG4e0
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:36:46 ID:c0fvfYng0
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:38:12 ID:gxoj/4N40
江戸時代末期にコレラが大流行したのはウンコを畑にまいたため。
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:38:27 ID:Pf9oZz900
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:38:46 ID:d36BwFKx0
>>392
支那人ならともかく、日本人の農家で農薬使いすぎるとかあり得ないよ、合理的な理由がある
１．農薬は高い、最低限の使用にしないとコストがかかりすぎる
２．残留農薬が基準値以下なら食品としては安全だけど、直接まいてる農家はちょっとでも
農薬を裂けた方がいいのは確実。
３．そもそも農家も農薬散布は面倒くさいからやりたくない
支那人ならともかく、日本人の農家で農薬使いすぎるとかあり得ないよ、合理的な理由がある
１．農薬は高い、最低限の使用にしないとコストがかかりすぎる
２．残留農薬が基準値以下なら食品としては安全だけど、直接まいてる農家はちょっとでも
農薬を裂けた方がいいのは確実。
３．そもそも農家も農薬散布は面倒くさいからやりたくない
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:42:59 ID:ys5AnJL10
こいつら馬鹿だから中国産無農薬野菜とか買いそうだ
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:46:29 ID:RebDgG4e0
>>392
それ、意味ないだろう。
いくら細かいデータを記載した所で「本当にその通り行われたかどうかはわからない」事に変わりはないと思うが。
「検査しろ」でいいんじゃないの？現在の実態がどうなのかは知らないが。
それ、意味ないだろう。
いくら細かいデータを記載した所で「本当にその通り行われたかどうかはわからない」事に変わりはないと思うが。
「検査しろ」でいいんじゃないの？現在の実態がどうなのかは知らないが。
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:47:31 ID:6PG4C3TJ0
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:47:51 ID:+tj2jZ5L0
>>385
誰か言ってたな。
「自然農薬」と称して酢など合成したものを振りかける人がいるが
それらは認可農薬より危険と思われるものがあり、安全性の検査も何もしておらず、基準もない。
試験を重ねて認可された農薬のほうが安全ではないかと。
そもそもこれは、
「自然物は全て無害で人工物は有害」という間違った固定観念が根底にあるんだよな。
自然物にも毒は腐るほどあるのに。
誰か言ってたな。
「自然農薬」と称して酢など合成したものを振りかける人がいるが
それらは認可農薬より危険と思われるものがあり、安全性の検査も何もしておらず、基準もない。
試験を重ねて認可された農薬のほうが安全ではないかと。
そもそもこれは、
「自然物は全て無害で人工物は有害」という間違った固定観念が根底にあるんだよな。
自然物にも毒は腐るほどあるのに。
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:47:52 ID:5lp6GK5w0
>>1
>「日本の農薬は、長期にわたる厳しい試験を経て高い安全基準をクリアしたものだけが登録され、
>生産者も厳格な使用基準を守って使用しています。
>生産者も厳格な使用基準を守って使用しています。
>生産者も厳格な使用基準を守って使用しています。
>生産者も厳格な使用基準を守って使用しています。
これ、嘘だろ。ｗ
>「日本の農薬は、長期にわたる厳しい試験を経て高い安全基準をクリアしたものだけが登録され、
>生産者も厳格な使用基準を守って使用しています。
>生産者も厳格な使用基準を守って使用しています。
>生産者も厳格な使用基準を守って使用しています。
>生産者も厳格な使用基準を守って使用しています。
これ、嘘だろ。ｗ
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:48:10 ID:c0fvfYng0
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:50:04 ID:uAtLSFIW0
単独の検査では安全であっても、複合の検査やってないんだよ。
飲み薬でさえ、ワーファリンと納豆、グレープフルーツジュースとカルシウム拮抗薬
牛乳と抗菌薬他、挙げればきりがないほどやってはいけない組み合わせってのがあるんだから
代表的な農薬を組み合わせた試験くらいやって安全性を証明してくれや。
飲み薬でさえ、ワーファリンと納豆、グレープフルーツジュースとカルシウム拮抗薬
牛乳と抗菌薬他、挙げればきりがないほどやってはいけない組み合わせってのがあるんだから
代表的な農薬を組み合わせた試験くらいやって安全性を証明してくれや。
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:50:39 ID:SrfiWyu/0
農薬が必要なのは、農家の経営のために必要だということだから、要するに経営側の利益からの話で、
食べる側のことを考えて言っているわけではないよな。
農薬を使わないと世界の人口を支えられないという意見もあるが、農薬を使わないでどれだけの物が
ものができるか、今どれだけの物が無駄に捨てられているかを調べたうえでの話なのか。
「有機栽培」の問題はまた別にあるだろうが。
食べる側のことを考えて言っているわけではないよな。
農薬を使わないと世界の人口を支えられないという意見もあるが、農薬を使わないでどれだけの物が
ものができるか、今どれだけの物が無駄に捨てられているかを調べたうえでの話なのか。
「有機栽培」の問題はまた別にあるだろうが。
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:50:53 ID:pgHjnF310
>>400
だから、そうだって何度言えばw
どいつもこいつも、薄めすぎるわ、絞りすぎるわ、
回数減らすわで、ちゃんと撒けといいたい。
やる気あんのか？ と。
まぁ、兼業農家家が大半だからしょうがないんだけど。
だから、そうだって何度言えばw
どいつもこいつも、薄めすぎるわ、絞りすぎるわ、
回数減らすわで、ちゃんと撒けといいたい。
やる気あんのか？ と。
まぁ、兼業農家家が大半だからしょうがないんだけど。
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:51:43 ID:ZR09SIiT0 BE:1227024277-2BP(2000)
塩って農薬指定されてるんだよ～
知ってた？
知ってた？
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:52:43 ID:RdXNLnbJ0
>>5
拒絶しても勝手にクーポン増刷されたり、許可も取らずに勝手に増刷して気が付いたら店が一方的に責められるとか、
ぐるなびの写真勝手に流用して静観しましょうと言われただのヤクザの商法よりもひどいと某週刊誌に被害店が実名で登場している。
拒絶しても勝手にクーポン増刷されたり、許可も取らずに勝手に増刷して気が付いたら店が一方的に責められるとか、
ぐるなびの写真勝手に流用して静観しましょうと言われただのヤクザの商法よりもひどいと某週刊誌に被害店が実名で登場している。
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:53:00 ID:d22+nwDs0
農薬メーカー御用達スレですか？ここは
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:54:30 ID:6GIlMd2L0
>>402
薬を飲むときは人間様に効く量を飲むよね
薬を飲むときは人間様に効く量を飲むよね
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:54:31 ID:Ak5ha1Gd0
>>405
◆eXIpRbedQU ★、Ｆ5連打するの?（嘲笑）
◆eXIpRbedQU ★、Ｆ5連打するの?（嘲笑）
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:56:39 ID:hjH0GJaJ0
美味しんぼのセリフを葺き替えた画像ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
虫喰いだらけの野菜は健康的で、虫食いが無い野菜は不健康とか言ってるやつ
てか、あれは本当は何と言ってたのか気になるんだよね(´・ω・｀)
虫喰いだらけの野菜は健康的で、虫食いが無い野菜は不健康とか言ってるやつ
てか、あれは本当は何と言ってたのか気になるんだよね(´・ω・｀)
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:58:16 ID:d22+nwDs0
まあ農薬汚染の畑で栽培された野菜は体に悪いわな。
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/28(金) 23:58:55 ID:eHS53ate0
ここまでコンシェルジュ話無し
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:01:07 ID:ylxduiBG0
>>408
単独では人間様に安全だと思われた量でも、混ぜたら毒性upとなる場合もあるでしょ？
アルコールと一緒に摂取すると効き目が強くなる薬があるように。
農薬が絶対に安全だと胸を張っていうためには、ある農産物に推奨される農薬を全部混ぜてみて
毒性が無いか確かめるのが正しい試験だと思うんだけどね。
単独では人間様に安全だと思われた量でも、混ぜたら毒性upとなる場合もあるでしょ？
アルコールと一緒に摂取すると効き目が強くなる薬があるように。
農薬が絶対に安全だと胸を張っていうためには、ある農産物に推奨される農薬を全部混ぜてみて
毒性が無いか確かめるのが正しい試験だと思うんだけどね。
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:06:23 ID:fK5SsAyV0
>>393
外国人が病原菌を日本に持ち込んだせいで、当時日本国内はある意味温室状態でコレラの免疫が無かったからあっという間に広がった。
外国人が病原菌を日本に持ち込んだせいで、当時日本国内はある意味温室状態でコレラの免疫が無かったからあっという間に広がった。
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:08:38 ID:jZNtFNsy0
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:12:54 ID:NWywZ1gW0
このスレで無農薬擁護派の論調がほとんど
危険「かもしれない」な件
根拠ねえええええええええええええええええｗｗｗ
危険「かもしれない」な件
根拠ねえええええええええええええええええｗｗｗ
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:14:36 ID:ylxduiBG0
>>415
農薬が残留しにくいような物言いだけど、農薬は乳化剤で効果が持続しやすいようにしてるし
きゅうりの場合は農協推奨は１週間に１回の散布。
家庭でちゃんと洗わないと、収穫した日によってはかなり農薬残ってるよ。
農薬が残留しにくいような物言いだけど、農薬は乳化剤で効果が持続しやすいようにしてるし
きゅうりの場合は農協推奨は１週間に１回の散布。
家庭でちゃんと洗わないと、収穫した日によってはかなり農薬残ってるよ。
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:18:32 ID:q7m0SGmG0
>>413
砂糖と塩を混ぜて舐めたらどうなるの？って聞いているようなもん
砂糖と塩を混ぜて舐めたらどうなるの？って聞いているようなもん
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:19:47 ID:jZNtFNsy0
>>417
その洗わない普通の野菜を動物に食わせて毒性評価するの？
その洗わない普通の野菜を動物に食わせて毒性評価するの？
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:23:05 ID:ylxduiBG0
>>418
ずいぶん農薬の安全性を信頼してらっしゃるようだけど、農家で普段触れてるけど基本的には毒だよ。
小さい頃除草剤を噴霧してる近くに居たら１週間嘔吐で大変な思いをしたし
知り合いのりんご農家は果樹園全体に農薬を撒くと２,３日寝込むし
同級生の母親が農薬飲んで自殺した。
一番下は極端な例だけど毒性は確実にあります。
ずいぶん農薬の安全性を信頼してらっしゃるようだけど、農家で普段触れてるけど基本的には毒だよ。
小さい頃除草剤を噴霧してる近くに居たら１週間嘔吐で大変な思いをしたし
知り合いのりんご農家は果樹園全体に農薬を撒くと２,３日寝込むし
同級生の母親が農薬飲んで自殺した。
一番下は極端な例だけど毒性は確実にあります。
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:23:56 ID:Rp6pPecQ0
>>416
逆だろ。
農薬推進派が言う「謎の液体」が無農薬野菜すべてに使われているという
根拠もなけりゃ、 農薬以上に危険なものだという根拠もない。
農薬不使用時に植物自体が毒素を作り出すというが、
その毒素が農薬以上に危険なものだという根拠もない。
なのに、農薬使った野菜がいちばん安全だと言う。
それこそ安全「かもしれない」程度のものじゃないか。
逆だろ。
農薬推進派が言う「謎の液体」が無農薬野菜すべてに使われているという
根拠もなけりゃ、 農薬以上に危険なものだという根拠もない。
農薬不使用時に植物自体が毒素を作り出すというが、
その毒素が農薬以上に危険なものだという根拠もない。
なのに、農薬使った野菜がいちばん安全だと言う。
それこそ安全「かもしれない」程度のものじゃないか。
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:24:17 ID:q7m0SGmG0
今の農業（商売としての農業）は経験則だけでは無理がある
そこいやの野生化された食べ物を作っているわけじゃない
種や苗の時点から規格化、管理化された製品
そこいやの野生化された食べ物を作っているわけじゃない
種や苗の時点から規格化、管理化された製品
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:25:03 ID:ii2rFlkk0
無農薬が安全か？適度な農薬なら何も問題無いだろう。
むしろ、大気に漂う有毒物質を常に吸い込んで居る方が問題だわな。
春が来れば黄砂の季節。大陸から有毒物質が飛び込んでくるよ。
むしろ、大気に漂う有毒物質を常に吸い込んで居る方が問題だわな。
春が来れば黄砂の季節。大陸から有毒物質が飛び込んでくるよ。
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:26:06 ID:NWywZ1gW0
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:27:50 ID:ZdHXf9eE0
そもそもオーガニックをうたってる商品は本当に無農薬だか疑わしい
商品を高く売りつけるにはもってこいのお題目だからな
産地偽装とかも同じで、個人で調べるのは無理だからと悪質だよな
まー、アレルギーだけは反応でるからたまにばれるが・・・
商品を高く売りつけるにはもってこいのお題目だからな
産地偽装とかも同じで、個人で調べるのは無理だからと悪質だよな
まー、アレルギーだけは反応でるからたまにばれるが・・・
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:28:07 ID:q7m0SGmG0
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:30:02 ID:yCnmRq2+0
車道沿いの畑で無農薬いわれましてもな
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:30:13 ID:rZo6uPSXO
>>413
農薬に限らず絶対に安全なものなんてこの世の何処にあるんだ？
農薬に限らず絶対に安全なものなんてこの世の何処にあるんだ？
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:30:29 ID:Rp6pPecQ0
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:32:09 ID:ylxduiBG0
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:32:46 ID:IuZUkfoC0
オーガニック的なモノと聞いて思い出されるのはブレンパワード
その最大の見所はＯＰの若い女のコ達の裸祭りｗ
その最大の見所はＯＰの若い女のコ達の裸祭りｗ
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:33:04 ID:NWywZ1gW0
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:34:34 ID:jZNtFNsy0
>>421
農薬は毒性評価がされているし、残留基準もあるし、安全性評価ができる
謎の液体は危険かどうか以前にリスク評価ができない
植物が分泌する農薬様物質についても知見に乏しくリスク評価ができない
無農薬栽培は安全性の評価ができない
が、それについて農薬使用した作物から農薬のリスクを引いたものと同等と仮定しても、
現在の評価基準から言えば両者は同等の安全性であると評価されるだろうな
農薬は毒性評価がされているし、残留基準もあるし、安全性評価ができる
謎の液体は危険かどうか以前にリスク評価ができない
植物が分泌する農薬様物質についても知見に乏しくリスク評価ができない
無農薬栽培は安全性の評価ができない
が、それについて農薬使用した作物から農薬のリスクを引いたものと同等と仮定しても、
現在の評価基準から言えば両者は同等の安全性であると評価されるだろうな
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:38:21 ID:rZo6uPSXO
>>430
総合的な試験は現物（収穫出荷された野菜）で行政がしてるけど？
総合的な試験は現物（収穫出荷された野菜）で行政がしてるけど？
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:38:48 ID:ylxduiBG0
>>433
あなた農薬メーカー？
農協がつれてきた営業に同じようなこと言われたんだけど、混ぜた試験なんでやらないのよ？
ちゃんと混ぜた試験もやってメーカーが安全だって証明してくれりゃ
農家だって安心して使えるし堂々と胸張って出荷できるんだよ。
あなた農薬メーカー？
農協がつれてきた営業に同じようなこと言われたんだけど、混ぜた試験なんでやらないのよ？
ちゃんと混ぜた試験もやってメーカーが安全だって証明してくれりゃ
農家だって安心して使えるし堂々と胸張って出荷できるんだよ。
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:40:22 ID:fFiBx1DN0
木酢液だけは、本当に気をつけろよ。発ガン物質そのものだから。
オーガニック系の人たちは、あれを風呂に入れたり、
アトピーに塗ったりしてたが、マジキチ。
オーガニック系の人たちは、あれを風呂に入れたり、
アトピーに塗ったりしてたが、マジキチ。
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:40:29 ID:rZo6uPSXO
>>435
週末にレス乞食って寂しくないか？
週末にレス乞食って寂しくないか？
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:40:37 ID:jZNtFNsy0
>>435
A社とB社の製品を混ぜた試験を誰がやるの？
A社とB社の製品を混ぜた試験を誰がやるの？
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:41:48 ID:yCnmRq2+0
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:43:19 ID:f6f6tO1/0
>>435
一応「農薬混用事例集」てのがあるみたいだが
一応「農薬混用事例集」てのがあるみたいだが
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:46:10 ID:nUfUMVbV0
＞車道沿いの畑で無農薬いわれましてもな
ほんと道路造りすぎｗ
ほんと道路造りすぎｗ
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:46:16 ID:q7m0SGmG0
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:46:17 ID:rZo6uPSXO
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:49:35 ID:ylxduiBG0
>>434
それ残留量でしょ。
>>438
それも農薬メーカーに言われたね。
飲み薬なら他社の製品の成分との呑み合わせも比較するのに
製薬会社なのになんで他の薬剤との組み合わせのテストをしないのと聞いたら黙ったけど。
あと、メーカー各社もだいたい似た成分の製品は出してるから
生産者が一つのメーカーに揃えようと思えばできるというか、メーカーのパンフレットとか見ると
当社のＡ除草剤にＢ殺虫剤にＣ薬がお勧めですとか書いてる。
だから同一メーカーの製品でそれなりのテストは出来るはず。
それ残留量でしょ。
>>438
それも農薬メーカーに言われたね。
飲み薬なら他社の製品の成分との呑み合わせも比較するのに
製薬会社なのになんで他の薬剤との組み合わせのテストをしないのと聞いたら黙ったけど。
あと、メーカー各社もだいたい似た成分の製品は出してるから
生産者が一つのメーカーに揃えようと思えばできるというか、メーカーのパンフレットとか見ると
当社のＡ除草剤にＢ殺虫剤にＣ薬がお勧めですとか書いてる。
だから同一メーカーの製品でそれなりのテストは出来るはず。
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:50:56 ID:rZo6uPSXO
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:52:04 ID:9ihJuA7T0
オーガニックと無農薬を識別してる人って少なすぎないか？ｗ
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:52:21 ID:NQmpQ4Yv0
田舎の元某団体職員だったけど確かに指導どおりやってるか怪しい農家はいたけど
そんな農家には注意してるし、残留農薬検査もかなり厳しくなってる
ＧＡＰ導入とか進んでるし、実際かなり厳格になってきてる
このご時勢検査引っかかったらとんでもない損失でるから農家も慎重になってるぞ
今時農薬もまともに撒けないような農家がいるとしても自己消費分しか生産してない
相当零細な第二種兼業だけだろ
そんな農家には注意してるし、残留農薬検査もかなり厳しくなってる
ＧＡＰ導入とか進んでるし、実際かなり厳格になってきてる
このご時勢検査引っかかったらとんでもない損失でるから農家も慎重になってるぞ
今時農薬もまともに撒けないような農家がいるとしても自己消費分しか生産してない
相当零細な第二種兼業だけだろ
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:52:42 ID:6okf71Da0
無農薬で虫に食べられないで作るのは家庭菜園ぐらいじゃないか。
自然界の物だからって木酢みたいなのを使ってる人はいるけど、薬も毒も自然界から作り出されているけど。
適度の農薬が一番良いと思うけど。
自然界の物だからって木酢みたいなのを使ってる人はいるけど、薬も毒も自然界から作り出されているけど。
適度の農薬が一番良いと思うけど。
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:53:15 ID:TQ3kvKAv0
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:53:22 ID:nUfUMVbV0
健康な人を基準にした残留農薬の摂取量や摂取回数による統計的な安全性の確認もいいけど、
何か潜在的な問題を抱えている人間の体にとって、残留農薬の摂取がトリガーになる可能性はどうだろね？
何か潜在的な問題を抱えている人間の体にとって、残留農薬の摂取がトリガーになる可能性はどうだろね？
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:53:31 ID:jZNtFNsy0
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:53:37 ID:i4eL+vwO0
セックスのとき尻穴舐める奴がavで出てくるけど
危険だよな
危険だよな
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:55:10 ID:zhmkuhVw0
>>452
ＡＶじゃなくても普通舐めるだろ
ＡＶじゃなくても普通舐めるだろ
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:55:43 ID:ylxduiBG0
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:57:34 ID:GfhAn2+o0
行き過ぎたオーガズム信仰に見えた
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:57:49 ID:rZo6uPSXO
農薬メーカーに言われた ← 脳内で
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:58:01 ID:kf1fx6/m0
じゃあ、ガンガン農薬使えよ
無農薬野菜が安全なんてデマだ！って大宣伝してやればいいじゃん
無農薬野菜が安全なんてデマだ！って大宣伝してやればいいじゃん
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:58:51 ID:q7m0SGmG0
農薬メーカーに限らずだけど、使っても無いのに色々と粘着してくる輩を相手せねばならんのか・・・
こういのを相手する為に人件費が発生して値段に上乗せされるってのもな
こういのを相手する為に人件費が発生して値段に上乗せされるってのもな
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:58:56 ID:jZNtFNsy0
>>454
普通にその辺で慣行農業の野菜売られて買われてるのにどんな被害受けてんの？
普通にその辺で慣行農業の野菜売られて買われてるのにどんな被害受けてんの？
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 00:59:31 ID:rZo6uPSXO
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:00:40 ID:ylxduiBG0
>>459
無登録農薬の問題が出たときとか全出荷製品に生産証明つけさせられたよ。
無登録農薬の問題が出たときとか全出荷製品に生産証明つけさせられたよ。
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:01:45 ID:NQmpQ4Yv0
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:02:11 ID:uvTeeIIP0
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:03:17 ID:ylxduiBG0
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:04:26 ID:YVrkaEld0
「安全基準農薬野菜」ってラベルを貼れば？
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:04:43 ID:74qENzAE0
オーガニックだのマクロビだのに嵌ってる奴って、
みんな変に選民意識強くって、上から目線なんだよね。
その上、かなりの確立でスピリチュアルだの、精神世界だのにも嵌っている。
みんな変に選民意識強くって、上から目線なんだよね。
その上、かなりの確立でスピリチュアルだの、精神世界だのにも嵌っている。
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:04:55 ID:HAiOMLzh0
最近の床屋は、石鹸シャンプーに切り替えつつあるらしい。
化学合成品が人体によくないのは自明なこと。
化学合成品が人体によくないのは自明なこと。
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:04:55 ID:jZNtFNsy0
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:05:31 ID:2/PGDzIo0
うちは、ど田舎だけど未だに蛙は五月蠅いし無視もいっぱいいるぞ。
メダカも多いし・・・
うちの田圃なんて、去年は蛙の軍団で占領されてた。
メダカも多いし・・・
うちの田圃なんて、去年は蛙の軍団で占領されてた。
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:05:40 ID:TQ3kvKAv0
>>454
経口毒性、経皮毒性、魚毒性あたりは袋に書いてない？
これが基準。
http://www.keea.or.jp/qkan/water/water41.htm
これが業界団体の公表データ(一次ソースへのリンクもあり）
http://www.jcpa.or.jp/index.html
たとえば、大塚アグリテクノの公開情報
http://www.otsuka.agritechno.jp/products/agri_p01.html
経口毒性、経皮毒性、魚毒性あたりは袋に書いてない？
これが基準。
http://www.keea.or.jp/qkan/water/water41.htm
これが業界団体の公表データ(一次ソースへのリンクもあり）
http://www.jcpa.or.jp/index.html
たとえば、大塚アグリテクノの公開情報
http://www.otsuka.agritechno.jp/products/agri_p01.html
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:06:22 ID:q7m0SGmG0
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:06:43 ID:2/PGDzIo0
たけし「虫に悪い物は人間にも悪いって言うけどさ、だったら蚊取り線香はどうなるんだよ？」
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:07:09 ID:rZo6uPSXO
>>458
いまどきはMSDSとか環境物質関係やRoHS関連資料とかは
メーカーは常備してるから直ぐに出てくる
複合的に使った場合の結果が知りたければ、メーカーの各種資料を読んで
成分から化学的に問題をおこすかを検討すれば良いだけ
○○と××の組み合わせは△になる
とかの資料も流通してるから
技術者に見せて検討させれば没問題
いまどきはMSDSとか環境物質関係やRoHS関連資料とかは
メーカーは常備してるから直ぐに出てくる
複合的に使った場合の結果が知りたければ、メーカーの各種資料を読んで
成分から化学的に問題をおこすかを検討すれば良いだけ
○○と××の組み合わせは△になる
とかの資料も流通してるから
技術者に見せて検討させれば没問題
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:07:16 ID:yGZ5JZBw0
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:07:31 ID:jZNtFNsy0
>>467
油脂から石鹸を作る行為が化学合成であることを知った上でそういう釣りする人嫌いです
油脂から石鹸を作る行為が化学合成であることを知った上でそういう釣りする人嫌いです
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:07:33 ID:dQSluHG20
農薬入り野菜も無農薬野菜も
それぞれファンがいるんだから
両方売ればいいんだよ
それぞれファンがいるんだから
両方売ればいいんだよ
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:07:42 ID:YtVRlvIB0
水でも塩でも砂糖でも適度な量なら人体に有益だが、量を間違えば血液の成分が変化して倒れたり糖尿病になったり有害になる。
農薬もそれと同じで適度な量なら有益、適度でない量なら有害だ。
農薬もそれと同じで適度な量なら有益、適度でない量なら有害だ。
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:08:10 ID:ezetxoPL0
やる夫で学ぶ無農薬野菜の危険性
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-685.html
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-685.html
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:08:28 ID:2/PGDzIo0
「農家は、自分が食う分には農薬を使わない」
だって、もったいないからな。
うちは田圃しか作ってないある自営業者だが、
お客さんから出来損ないの野菜をたくさんもらうぞ。
まあ、採れる時期が同じだから、同じ野菜ばかり集まるんだが・・・
だって、もったいないからな。
うちは田圃しか作ってないある自営業者だが、
お客さんから出来損ないの野菜をたくさんもらうぞ。
まあ、採れる時期が同じだから、同じ野菜ばかり集まるんだが・・・
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:09:26 ID:6okf71Da0
国産の野菜はどれぐらい検査されてるかも知らない。
まともに検査してるのか？
まともに検査してるのか？
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:09:37 ID:rZo6uPSXO
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:10:23 ID:2/PGDzIo0
無農薬米ってことで、何度も表彰されている米農家がいる。
で、そいつの米ってのは玄米の常温保存・・
春先から臭くなってきてるんだが、客は喜んで高値で買ってるんだってさ・・
結局、そいつらは自らの五感じゃなくてイメージだけで買ってるんだよ。
で、そいつの米ってのは玄米の常温保存・・
春先から臭くなってきてるんだが、客は喜んで高値で買ってるんだってさ・・
結局、そいつらは自らの五感じゃなくてイメージだけで買ってるんだよ。
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:12:04 ID:ZYDUfxxE0
>482
まじかよ…
米虫がーがーじゃねえの？
まじかよ…
米虫がーがーじゃねえの？
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:13:11 ID:TQ3kvKAv0
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:14:13 ID:2/PGDzIo0
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:15:22 ID:ZYDUfxxE0
>481
農業改良普及センターか、農協いくな
メーカーだと現地の温度、適正を知らないから
適量や組み合わせのベストがわからない
メーカーがくるときも必ず地元の人と組んで状況を把握しながら検討する
まあ、素人か活動家あたりの外野だろう
言ってる事滅茶苦茶だし
農業改良普及センターか、農協いくな
メーカーだと現地の温度、適正を知らないから
適量や組み合わせのベストがわからない
メーカーがくるときも必ず地元の人と組んで状況を把握しながら検討する
まあ、素人か活動家あたりの外野だろう
言ってる事滅茶苦茶だし
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:16:52 ID:NQmpQ4Yv0
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:17:33 ID:rZo6uPSXO
ちなみに
脳内農家ではなく本物の農家で、本気で農薬や化学肥料類の複合的な
使用による安全性の問題を考えてる農家は、自分のところで作物を試験に出してる
なぜなら農薬や栄養剤や肥料の希釈率やブレンドは農家各戸の秘密
ブレンドや散布時期は各農家のノウハウで農家は他人には教えないのが常識
だから自分の作物の安全性を知りたければ作物自体を試験にだすしかない
脳内農家ではなく本物の農家で、本気で農薬や化学肥料類の複合的な
使用による安全性の問題を考えてる農家は、自分のところで作物を試験に出してる
なぜなら農薬や栄養剤や肥料の希釈率やブレンドは農家各戸の秘密
ブレンドや散布時期は各農家のノウハウで農家は他人には教えないのが常識
だから自分の作物の安全性を知りたければ作物自体を試験にだすしかない
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:17:40 ID:jZNtFNsy0
木酢液とニームオイルでも飲んでろ
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:18:07 ID:2/PGDzIo0
何とか１０１って農薬がある。
で、これを何百倍か水で希釈して飲めば健康に良いんだってさ・・
毒と薬は、実は同じ物なんだよな。
で、これを何百倍か水で希釈して飲めば健康に良いんだってさ・・
毒と薬は、実は同じ物なんだよな。
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:18:09 ID:6okf71Da0
>>484
流通品のどれぐらいの割合か聞いてるんだけど。
流通品のどれぐらいの割合か聞いてるんだけど。
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:18:34 ID:OXh0AaVk0
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:19:35 ID:ezetxoPL0
木酢液はまじやばいな
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:20:12 ID:2/PGDzIo0
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:20:26 ID:YVrkaEld0
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:21:22 ID:rZo6uPSXO
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:21:34 ID:Ai/53K9WP
木酢液なんて製造過程によって成分が全く違うような曖昧でカスみたいなもんを
使うなんてやばすぎる
そんなものをぶっかけられた作物なんて絶対食いたくないわ
国が明確な指標作るべきなのに何さぼってんだ
使うなんてやばすぎる
そんなものをぶっかけられた作物なんて絶対食いたくないわ
国が明確な指標作るべきなのに何さぼってんだ
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:22:17 ID:q7m0SGmG0
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:22:21 ID:ZYDUfxxE0
>488
おまえ、本当になんというか…
農業で飯食ったことがあるなら、絶対にしない表現が混ざってる
おまえ、本当になんというか…
農業で飯食ったことがあるなら、絶対にしない表現が混ざってる
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:22:30 ID:ezetxoPL0
カビの危険性を考えると農薬の野菜食べたほうがマシだな
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:22:31 ID:NQmpQ4Yv0
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:23:36 ID:q7m0SGmG0
>>492
待っていたｗ
待っていたｗ
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:27:21 ID:jZNtFNsy0
>>491
厚労相関連の残留規制値に対する検査
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/zanryu2/081224-1.html
あと農水省関連の適正使用に対する調査
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/nouyaku/100412.html
流通量に占める割合は知らん。件数だしな。適当に別の統計でも漁ってくれ
厚労相関連の残留規制値に対する検査
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/zanryu2/081224-1.html
あと農水省関連の適正使用に対する調査
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/nouyaku/100412.html
流通量に占める割合は知らん。件数だしな。適当に別の統計でも漁ってくれ
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:27:30 ID:rZo6uPSXO
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:28:15 ID:ylxduiBG0
農薬メーカーが複数の農薬を混ぜても大丈夫と安全性を消費者に向けて証明すれば得にしかならないのに
なんでやってくれないのか分かんないんだよ。
隣の農協は組合長が日本で初めて無農薬栽培の人がなって、
いもちは米の糖尿病。化学肥料、農薬を使わなくても収量が同じで２倍の値段で売れるっていうから
ＴＴＰの問題もあって今までどおり作ってては売れないから周りでも無農薬の話題が増えてきてる。
農薬は悪くないって言ってる側が農協に聞けって言うだけで試験結果も出せないんでは
怪しいデータを隠してると思われて消費者に見限られるだけだ。
ではおやすみ。
なんでやってくれないのか分かんないんだよ。
隣の農協は組合長が日本で初めて無農薬栽培の人がなって、
いもちは米の糖尿病。化学肥料、農薬を使わなくても収量が同じで２倍の値段で売れるっていうから
ＴＴＰの問題もあって今までどおり作ってては売れないから周りでも無農薬の話題が増えてきてる。
農薬は悪くないって言ってる側が農協に聞けって言うだけで試験結果も出せないんでは
怪しいデータを隠してると思われて消費者に見限られるだけだ。
ではおやすみ。
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:29:07 ID:OXh0AaVk0
>>494
そうなの？
まぁ、なにごとも行き過ぎはダメって事の好例
そもそも農薬のお陰でここまで豊かな生活が出来てる以上、
無農薬だとかオーガニックだとかを必要以上にこだわるのはは情報弱者の小金持ちの単なる贅沢だよね
野菜工場みたいな害虫やカビの繁殖の防止すらもコントロール化に置ける栽培方法なら無農薬でもいいけど、高コストだしね
現実問題としてオーガニックは電力生産で例えるのなら風力発電や太陽発電でしかない、メインでやるにはとてもムリ。
そうなの？
まぁ、なにごとも行き過ぎはダメって事の好例
そもそも農薬のお陰でここまで豊かな生活が出来てる以上、
無農薬だとかオーガニックだとかを必要以上にこだわるのはは情報弱者の小金持ちの単なる贅沢だよね
野菜工場みたいな害虫やカビの繁殖の防止すらもコントロール化に置ける栽培方法なら無農薬でもいいけど、高コストだしね
現実問題としてオーガニックは電力生産で例えるのなら風力発電や太陽発電でしかない、メインでやるにはとてもムリ。
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:32:13 ID:Ai/53K9WP
>>492
いっつも思うんだけど
コンシェルジュって漫画なんでこんな極端な書き方したんだろ
ミスリードさせるつもりなのかよ
これってこの二枚の比較画像があって初めて価値が出るだろ
どちらも単品では話にならないレベル
まあ、カリーはあれだから仕方ないとして
やってること同レベルだろ
単純に知識不足なのか
>>506
超弩級のクリーンルーム野菜工場でもない限り菌は入るけどね
野菜工場の中でも無農薬は現状厳しいな
いっつも思うんだけど
コンシェルジュって漫画なんでこんな極端な書き方したんだろ
ミスリードさせるつもりなのかよ
これってこの二枚の比較画像があって初めて価値が出るだろ
どちらも単品では話にならないレベル
まあ、カリーはあれだから仕方ないとして
やってること同レベルだろ
単純に知識不足なのか
>>506
超弩級のクリーンルーム野菜工場でもない限り菌は入るけどね
野菜工場の中でも無農薬は現状厳しいな
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:33:30 ID:q7m0SGmG0
>>505
＞農薬メーカーが複数の農薬を混ぜても大丈夫と安全性を消費者に向けて証明すれば得にしかならないのに
殆どの消費者はそんなこと気にしてないと思う
無農薬、低農薬（？）、通常農薬
この程度だと思う
一部の奴が喚きたてているから大きな問題に見えてるだけではないか？
＞農薬メーカーが複数の農薬を混ぜても大丈夫と安全性を消費者に向けて証明すれば得にしかならないのに
殆どの消費者はそんなこと気にしてないと思う
無農薬、低農薬（？）、通常農薬
この程度だと思う
一部の奴が喚きたてているから大きな問題に見えてるだけではないか？
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:35:05 ID:jZNtFNsy0
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:36:08 ID:6okf71Da0
>>503
これって市場での抜き打ちなのか？JAあたりでの抜き打ちなのか？
産地のあるJAなら、農薬カレンダーもあるけど数年前までは使用回数なんかで制限していたから国産が安全なのかが疑問あるんだよな。
これって市場での抜き打ちなのか？JAあたりでの抜き打ちなのか？
産地のあるJAなら、農薬カレンダーもあるけど数年前までは使用回数なんかで制限していたから国産が安全なのかが疑問あるんだよな。
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:37:50 ID:ZYDUfxxE0
>504
外野もいいとこだな
おまえら程度の知識で物知ったふりして割り込んでくるから
判断の前提から歪むんだ
そもそも変わってほしい側の実情を知ろうともしないのに、未来の展望なんざわかるわけねえだろ無能
>505
県単位で混ぜ合わせの○×を冊子にしてだしてる
各作物でほとんど網羅してる
ポジティブリストなんてものを押し付ける以上、当たり前だろ
なんでとっくにやってる事を知らないんだよ、この無能どもは
外野もいいとこだな
おまえら程度の知識で物知ったふりして割り込んでくるから
判断の前提から歪むんだ
そもそも変わってほしい側の実情を知ろうともしないのに、未来の展望なんざわかるわけねえだろ無能
>505
県単位で混ぜ合わせの○×を冊子にしてだしてる
各作物でほとんど網羅してる
ポジティブリストなんてものを押し付ける以上、当たり前だろ
なんでとっくにやってる事を知らないんだよ、この無能どもは
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:38:01 ID:q7m0SGmG0
>>506
太陽光発電なんかは普及すれば普及するほど電気代そのものが上がってしまうあたりは特にそうだな
太陽光発電なんかは普及すれば普及するほど電気代そのものが上がってしまうあたりは特にそうだな
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:38:15 ID:OXh0AaVk0
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:40:53 ID:q7m0SGmG0
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:41:32 ID:rZo6uPSXO
>>510
そんなに心配なら流通してる野菜を買ってきて自分で試験に出せよ
食品衛生法に基づく試験や残留農薬の試験をしてくれる機関なんて
ぐぐれば幾らでも出てくるだろ
試験費用なんてせいぜい数万までだからそんなに心配なら自分でやってみ
そんなに心配なら流通してる野菜を買ってきて自分で試験に出せよ
食品衛生法に基づく試験や残留農薬の試験をしてくれる機関なんて
ぐぐれば幾らでも出てくるだろ
試験費用なんてせいぜい数万までだからそんなに心配なら自分でやってみ
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:42:47 ID:nUfUMVbV0
庭先のプランター栽培にしても、初めての場所は虫も少ないけどね。
何回か続けて栽培しているうちに・・・大量発生するようになるんだよｗ
何回か続けて栽培しているうちに・・・大量発生するようになるんだよｗ
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:44:11 ID:jZNtFNsy0
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:44:36 ID:rZo6uPSXO
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:45:05 ID:ZYDUfxxE0
>514
合いの手しか入れてないおまえに言われたくないけどね
合いの手しか入れてないおまえに言われたくないけどね
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:47:22 ID:NQmpQ4Yv0
>>513
菌そのものっていうよりマイコトキシンじゃない?
菌そのものっていうよりマイコトキシンじゃない?
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:50:06 ID:Ai/53K9WP
お前ら喧嘩してないで
ようやく登場したネコブセンチュウを殺菌することで話題になってる
アミスルブロムの評価教えてくれよ
異常気象対応型園芸産地強化事業でこれと
前年登場したクロラントラニリプロールが対象になるってことで
この二剤がちょっとしたバブルになりそうなんだが
ようやく登場したネコブセンチュウを殺菌することで話題になってる
アミスルブロムの評価教えてくれよ
異常気象対応型園芸産地強化事業でこれと
前年登場したクロラントラニリプロールが対象になるってことで
この二剤がちょっとしたバブルになりそうなんだが
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:52:09 ID:/gcrjLvYO
他人の作った物を食べる時点でリスクも背負うけどね。自分で作るより安価で手間もかからないし。
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:53:18 ID:q7m0SGmG0
>>519
考える労力を1とした場合、行動に移すには10の労力が、それを成功させるには50、100・・・の労力が掛かる
知ってか知らずかは分からないが、失敗を恐れて行動に移さずにグダグダ言ってるようでは
何も考えずに農協にボラれている大多数の農家と一緒
考える労力を1とした場合、行動に移すには10の労力が、それを成功させるには50、100・・・の労力が掛かる
知ってか知らずかは分からないが、失敗を恐れて行動に移さずにグダグダ言ってるようでは
何も考えずに農協にボラれている大多数の農家と一緒
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 01:53:43 ID:6okf71Da0
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:00:51 ID:dQSluHG20
カビなんて目に見えるんだから
その部分だけとればいいだけなのに・・・
カビが絶対生えない食い物とか
そっちのほうが怖いよ
その部分だけとればいいだけなのに・・・
カビが絶対生えない食い物とか
そっちのほうが怖いよ
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:01:40 ID:ZYDUfxxE0
>523
勝手に行動してないって決めつける程度の奴の言葉なんか、安っぽくて意味がない
レスみたら内容もないし
だから合いの手って表現されてるんだけどな
勝手に行動してないって決めつける程度の奴の言葉なんか、安っぽくて意味がない
レスみたら内容もないし
だから合いの手って表現されてるんだけどな
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:02:06 ID:q7m0SGmG0
>>525
( ´∀｀)σ)∀`)
( ´∀｀)σ)∀`)
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:03:56 ID:PaBKRc+00
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:04:54 ID:q7m0SGmG0
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:06:48 ID:dQSluHG20
餅とかカビ生えるよね
そしたら全部捨てる？
カビの部分だけ切り捨てて
大丈夫なところを食うだろ？
そしたら全部捨てる？
カビの部分だけ切り捨てて
大丈夫なところを食うだろ？
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:07:24 ID:UxbDBWT20
>一部のアレルギーを持つ人がそれを食べると発作をおこす危険性があることも報告されており、
アレルギー持ってる奴を持ち出しちゃったら、普通の人には問題ないって言ってるようなものじゃないか...
で、いくら農薬会社からもらったんだ。
アレルギー持ってる奴を持ち出しちゃったら、普通の人には問題ないって言ってるようなものじゃないか...
で、いくら農薬会社からもらったんだ。
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:09:25 ID:6okf71Da0
ここに農家いるのか？
年収どれぐらいあるの？
年収どれぐらいあるの？
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:11:20 ID:3/IzsdN90
まぁ、実際に「農薬のついた野菜を食って健康被害を受けた」とか聞かないからな。
中国ではよくある話らしいけど。
キンチョールみたいなののほうが、よっぽど体に悪いような感じがするな。
中国ではよくある話らしいけど。
キンチョールみたいなののほうが、よっぽど体に悪いような感じがするな。
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:12:14 ID:q7m0SGmG0
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:12:37 ID:YQVT06990
こんな心配しなきゃならんほどオーガニックが売れてるようにも見えんが。
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:15:21 ID:Ai/53K9WP
年収って言い方曖昧だよね
粗収入か売上か事業所得か世帯所得どれ問われてるかわかんないもん
粗収入で正解だと思うけど
そうすると経費がどうこうってレスされるし
粗収入か売上か事業所得か世帯所得どれ問われてるかわかんないもん
粗収入で正解だと思うけど
そうすると経費がどうこうってレスされるし
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:17:04 ID:6okf71Da0
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:17:52 ID:ZTREvbIRO
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:19:47 ID:jZNtFNsy0
>>535
本当に狂信者レベルの人間しか信じてないなら心配しなくていいだろう
無農薬のほうが安心だろうけど農薬使った野菜でもまあいいかってな人間が多い
言い換えれば無農薬信仰の裾野が広いので心配になる気持ちもわかる
本当に狂信者レベルの人間しか信じてないなら心配しなくていいだろう
無農薬のほうが安心だろうけど農薬使った野菜でもまあいいかってな人間が多い
言い換えれば無農薬信仰の裾野が広いので心配になる気持ちもわかる
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:19:56 ID:6okf71Da0
>>536
経費も引いた使える金額で教えて欲しい。
経費も引いた使える金額で教えて欲しい。
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:21:01 ID:Ai/53K9WP
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:24:46 ID:q7m0SGmG0
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:31:08 ID:Ai/53K9WP
>>540
水稲15町
麦20町
大豆10町
白菜7町
キャベツ4町(春冬2町ずつ)
年間雇用3(父、母、研修生)
季節雇用各シーズン6(男2女4)
去年は白菜70万強/反、キャベツ50万弱/反
自営業だから事業所得少なく出そうって概念もあるし
正直なところ雇われてる人と所得の有り様って全然違うからそれはあてにならんだろ
しかし世帯所得としては1000万は超えてるよ
一人頭で割ってもそう悪くはない程度は出してる
今年みたいに野菜がアホほど高騰した年は
相応に事業所得出ちゃうんで給与所得控除はねえから所得税ストレート
そして自営業共通の悩みとして帳簿上にはお金あるはずなのに
口座にはすっからかんの恐怖
というわけで使える金額は正確に把握してません
>>542
いらねえよｗｗｗｗ
5町なら4条どころか3条でも上等
二日で全部刈り取る気かｗｗｗｗｗｗｗｗ
水稲15町
麦20町
大豆10町
白菜7町
キャベツ4町(春冬2町ずつ)
年間雇用3(父、母、研修生)
季節雇用各シーズン6(男2女4)
去年は白菜70万強/反、キャベツ50万弱/反
自営業だから事業所得少なく出そうって概念もあるし
正直なところ雇われてる人と所得の有り様って全然違うからそれはあてにならんだろ
しかし世帯所得としては1000万は超えてるよ
一人頭で割ってもそう悪くはない程度は出してる
今年みたいに野菜がアホほど高騰した年は
相応に事業所得出ちゃうんで給与所得控除はねえから所得税ストレート
そして自営業共通の悩みとして帳簿上にはお金あるはずなのに
口座にはすっからかんの恐怖
というわけで使える金額は正確に把握してません
>>542
いらねえよｗｗｗｗ
5町なら4条どころか3条でも上等
二日で全部刈り取る気かｗｗｗｗｗｗｗｗ
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:31:38 ID:6okf71Da0
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:36:11 ID:Ai/53K9WP
ああ、でも5町あって麦が15町あるなら6条でもあり得るかもしれん
5町あって麦もやってるとして併せて10町刈り取りなら5条もありかな
あー、でも5条コンバインの資金融資時の面積要件が確か述べ30町だから
それを考慮するとやはり4条かな
4条でも過多って言われそう
経営計画書に30町の予定で書いてりゃあ買えるけどうーむ
何を根拠に5町で6条って発想になるんだ
5町あって麦もやってるとして併せて10町刈り取りなら5条もありかな
あー、でも5条コンバインの資金融資時の面積要件が確か述べ30町だから
それを考慮するとやはり4条かな
4条でも過多って言われそう
経営計画書に30町の予定で書いてりゃあ買えるけどうーむ
何を根拠に5町で6条って発想になるんだ
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:37:43 ID:6okf71Da0
>>545
総面積はどれぐらい？
総面積はどれぐらい？
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:38:44 ID:q7m0SGmG0
>>543
近所の農家が3軒合わせて13ha（依頼分含めればプラス2～3ha）持ってて
共同で6条（5条かな？）のコンバイン2台持ってたんだよ
刈り取りは3日もかかってないな
まぁ、3軒共に専業じゃないから手間をかけられないってのもあるんだろうけどさ
近所の農家が3軒合わせて13ha（依頼分含めればプラス2～3ha）持ってて
共同で6条（5条かな？）のコンバイン2台持ってたんだよ
刈り取りは3日もかかってないな
まぁ、3軒共に専業じゃないから手間をかけられないってのもあるんだろうけどさ
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:43:01 ID:Ai/53K9WP
>>546
述べじゃなくて契約結んでる面積ってことか？
水田30町畑1町
>>547
> まぁ、3軒共に専業じゃないから手間をかけられないってのもあるんだろうけどさ
> 専業っぽいし
ああ、お前もうちょっと考慮してからレスしろよ
時間が時間だから勢いでレスしちゃいがちなのはわかるけど
述べじゃなくて契約結んでる面積ってことか？
水田30町畑1町
>>547
> まぁ、3軒共に専業じゃないから手間をかけられないってのもあるんだろうけどさ
> 専業っぽいし
ああ、お前もうちょっと考慮してからレスしろよ
時間が時間だから勢いでレスしちゃいがちなのはわかるけど
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:46:59 ID:rAqJocVr0
>>2
> 一部のアレルギーを持つ人がそれを食べると発作をおこす危険性があることも報告されており、
> 必ずしも“無農薬＝安全”とは言い切れないのです」と語る。
逆に言えば、アレルギーのない大半の人には安全ということ
極端な例外事例を持ち出して、必ずしも原則通りではない、ってのは
突飛な意見で注目されたい学者がよく使う手法
あるいは農薬会社のお抱え研究者かなんかか
> 一部のアレルギーを持つ人がそれを食べると発作をおこす危険性があることも報告されており、
> 必ずしも“無農薬＝安全”とは言い切れないのです」と語る。
逆に言えば、アレルギーのない大半の人には安全ということ
極端な例外事例を持ち出して、必ずしも原則通りではない、ってのは
突飛な意見で注目されたい学者がよく使う手法
あるいは農薬会社のお抱え研究者かなんかか
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:47:46 ID:q7m0SGmG0
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:49:36 ID:NYkAu9e80
農家の方へ、前から聞きたかったことなんですが。
だいたい何平方メートルの水田で何kgのお米が取れるんですか？
俺１人が１年間食べていくのに、どれくらいの水田が必要なのか
いつも知りたいと思ってたんですよ。
大雑把で構いませんので教えて下さい。
だいたい何平方メートルの水田で何kgのお米が取れるんですか？
俺１人が１年間食べていくのに、どれくらいの水田が必要なのか
いつも知りたいと思ってたんですよ。
大雑把で構いませんので教えて下さい。
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:50:04 ID:/zl9zrDr0
食肉用の家畜に構成物質を与えると肉が食えなくなる、ってのが分からない。
人間だって普通に使うし錠剤とかもあるから口に入って悪いものでもないだろ。
人間だって普通に使うし錠剤とかもあるから口に入って悪いものでもないだろ。
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:51:15 ID:5wx6nGjY0
人間の寿命が延びてるのは、こういう化学物質のおかげで
衛生的になったのが要素として大きいと思うんだが
衛生的になったのが要素として大きいと思うんだが
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:52:38 ID:JJbJCaWt0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
良く私たちが作りましたって顔写真載せている農産物
顔出しても何処のどなた？？って感じ
あほかと思う 顔写真で善人か悪人か見分けるのか？
だいたい誰がこんなポーズ最初に始めたんだ？？
顔写真 貼って 農薬バリバリ入れてもわからんやん
それよりか検査機関のデータでも貼ったほうがまだまし
顔晒して嘘こいてたら 手配写真もとに探しだせってか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
良く私たちが作りましたって顔写真載せている農産物
顔出しても何処のどなた？？って感じ
あほかと思う 顔写真で善人か悪人か見分けるのか？
だいたい誰がこんなポーズ最初に始めたんだ？？
顔写真 貼って 農薬バリバリ入れてもわからんやん
それよりか検査機関のデータでも貼ったほうがまだまし
顔晒して嘘こいてたら 手配写真もとに探しだせってか？？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:52:44 ID:Zm3nHR+S0
農薬のおかげで
寄生虫病がほぼ壊滅したんだけどな
寄生虫病がほぼ壊滅したんだけどな
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:53:48 ID:Ai/53K9WP
>>550
三軒共同兼業の事例と一軒専業において刈り取りにかけられる日数を
同程度とみなした上で
使ってる機械はこれじゃねって予測したのがおかしいいっつてんだよ
ただそれだけ
>>551
10m*100mで500～600kg
三軒共同兼業の事例と一軒専業において刈り取りにかけられる日数を
同程度とみなした上で
使ってる機械はこれじゃねって予測したのがおかしいいっつてんだよ
ただそれだけ
>>551
10m*100mで500～600kg
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:53:51 ID:6okf71Da0
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:56:37 ID:Ai/53K9WP
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:56:43 ID:ezetxoPL0
>>525
信じられないだろうけど実際カビのほうがこわいんよ
信じられないだろうけど実際カビのほうがこわいんよ
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 02:56:49 ID:/zl9zrDr0
一番タバコがモクモクで排気ガスだらけの空気吸って
農薬だらけの野菜食って育った世代は今バリバリ元気で老後を迎えていらっしゃるぜ
農薬だらけの野菜食って育った世代は今バリバリ元気で老後を迎えていらっしゃるぜ
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:02:00 ID:NYkAu9e80
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:02:29 ID:6okf71Da0
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:08:29 ID:rZo6uPSXO
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:08:34 ID:uEdPtVKW0
>>1
＞一部のアレルギーを持つ人がそれを食べると発作をおこす危険性があることも報告されており、
＞必ずしも“無農薬＝安全”とは言い切れないのです」と語る。
こんな特殊すぎる例あげてこのキチガイはいったい何がしたいの？
＞一部のアレルギーを持つ人がそれを食べると発作をおこす危険性があることも報告されており、
＞必ずしも“無農薬＝安全”とは言い切れないのです」と語る。
こんな特殊すぎる例あげてこのキチガイはいったい何がしたいの？
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:10:44 ID:Ai/53K9WP
>>562
両親が現役だからこそだよ
後5年もすりゃあ還暦だしそっからは今のようなことはできんだろうな
まあ、今年は水稲10町しか作付しねえけどな
年間雇用一人増えるし
季節雇用も離農した爺さんとそこで働いてた婆さん*2ゲットしたから
人手のかかる野菜をもうちょっと増やす
麦以外は案外余裕なんだけど
麦だけはどうしても毎度適期に播種できない
白菜の後にそのまま麦だから収穫しないことには播種できない
残り2町だからやれば一日なんだけど
白菜がまだ6反あるからそっちが大切
>>563
品種よりも栽培形態の方が収量への影響は大きい
品種で大いに関係あるのはハイブリッド米くらいのもの
食味重視か収量重視かどうか
両親が現役だからこそだよ
後5年もすりゃあ還暦だしそっからは今のようなことはできんだろうな
まあ、今年は水稲10町しか作付しねえけどな
年間雇用一人増えるし
季節雇用も離農した爺さんとそこで働いてた婆さん*2ゲットしたから
人手のかかる野菜をもうちょっと増やす
麦以外は案外余裕なんだけど
麦だけはどうしても毎度適期に播種できない
白菜の後にそのまま麦だから収穫しないことには播種できない
残り2町だからやれば一日なんだけど
白菜がまだ6反あるからそっちが大切
>>563
品種よりも栽培形態の方が収量への影響は大きい
品種で大いに関係あるのはハイブリッド米くらいのもの
食味重視か収量重視かどうか
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:16:18 ID:YqdsbmVW0
生物無毒性量だとかちゃんと試験されて適正に使用されている農薬の何を怖がるのかわからない
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:16:54 ID:6okf71Da0
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:17:57 ID:qqwPXqs80
>>507
>>513
今更だけど、クラス100のクリーンルーム（半導体ライン）を維持するのに掛かるコストは1㎡あたり
1.8円/ｈ（もしかすると18円/ｈ）だったのを思い出した。
田植え～稲刈りまで5ヶ月としてクリーンルームで農作物を作ったら1町あたり
6480万ないし6億4800万のコストが加算される。
若いころは産業の米を作って、今は本物の米を作っている。
どんなものであっても物を作るのには記憶も重要だけど記録も必要なんだなと思う。
>>513
今更だけど、クラス100のクリーンルーム（半導体ライン）を維持するのに掛かるコストは1㎡あたり
1.8円/ｈ（もしかすると18円/ｈ）だったのを思い出した。
田植え～稲刈りまで5ヶ月としてクリーンルームで農作物を作ったら1町あたり
6480万ないし6億4800万のコストが加算される。
若いころは産業の米を作って、今は本物の米を作っている。
どんなものであっても物を作るのには記憶も重要だけど記録も必要なんだなと思う。
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:18:48 ID:GmILYZ+00
農薬なんて安全だよ
じゃんじゃん中国野菜食べてください
じゃんじゃん中国野菜食べてください
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:24:26 ID:rZo6uPSXO
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:24:54 ID:qqwPXqs80
>>569
カドミ米って光るの？？
カドミ米って光るの？？
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:26:23 ID:AhnztvtN0
無農薬を求める人が、野菜工場をどう思うのか聞いてみたい
素人考えだが日本の農業のこれから考えると、
大規模経営の野菜工場ってのはひとつの答えだと思うのだけど
素人考えだが日本の農業のこれから考えると、
大規模経営の野菜工場ってのはひとつの答えだと思うのだけど
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:27:04 ID:6okf71Da0
>>570
藁なんて売れるの？
藁なんて売れるの？
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:30:30 ID:rZo6uPSXO
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:31:27 ID:9K+Drafn0
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:32:02 ID:qqwPXqs80
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:33:11 ID:6okf71Da0
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:34:17 ID:Ai/53K9WP
>>567
預かった土地をお守りするということの重要性
ある程度の面積を超えた場合は
反収よりも反当労働時間のほうが俺は大切だと思うよ
反収だけでモノを考えるってのはナンセンス
現状
露地野菜農家
主穀農家
二本立てで片方に絞っても生きていけるくらいの稼ぎはあるから
敢えてそんなことする必要性は感じない
>>570
皮肉なことに収量重視形態による
台風がきたら倒伏するかもってくらい穂が垂れている瀬戸際のコメが一番うまいんだけどな・・・
現状食味値至上主義が蔓延ってるからあまり評価されないけどさ
直販米しようと思ったら先ずは食味値って現状はどうにか是正すべきだわ
あと野菜糖度至上主義も一緒過度競争しすぎ
糖度高い＝甘いってなんだよ
基本的にカッターはon
畜産農家に集めてもらってる圃場もあれば
フレールモアで綺麗にしてスタブルカルチで鋤き込む圃場どちらもある
ただ、ジジババが欲しがる付き合いで数枚だけ結束してる
ただあれって絶対に取りこぼしがあるから結束するの大嫌い
預かった土地をお守りするということの重要性
ある程度の面積を超えた場合は
反収よりも反当労働時間のほうが俺は大切だと思うよ
反収だけでモノを考えるってのはナンセンス
現状
露地野菜農家
主穀農家
二本立てで片方に絞っても生きていけるくらいの稼ぎはあるから
敢えてそんなことする必要性は感じない
>>570
皮肉なことに収量重視形態による
台風がきたら倒伏するかもってくらい穂が垂れている瀬戸際のコメが一番うまいんだけどな・・・
現状食味値至上主義が蔓延ってるからあまり評価されないけどさ
直販米しようと思ったら先ずは食味値って現状はどうにか是正すべきだわ
あと野菜糖度至上主義も一緒過度競争しすぎ
糖度高い＝甘いってなんだよ
基本的にカッターはon
畜産農家に集めてもらってる圃場もあれば
フレールモアで綺麗にしてスタブルカルチで鋤き込む圃場どちらもある
ただ、ジジババが欲しがる付き合いで数枚だけ結束してる
ただあれって絶対に取りこぼしがあるから結束するの大嫌い
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:35:24 ID:qqwPXqs80
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:35:30 ID:rZo6uPSXO
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:41:08 ID:rZo6uPSXO
>>578
そっか結束嫌いかｗ
まぁあまり使ってないようだから関係ないかも知れないけど、
もし使ってる結束用の紐が麻紐だったら、今年は早期に買っといた方が良いよ
ここ数年続いた天候不良による原料事情で確実に値上がりするから
そっか結束嫌いかｗ
まぁあまり使ってないようだから関係ないかも知れないけど、
もし使ってる結束用の紐が麻紐だったら、今年は早期に買っといた方が良いよ
ここ数年続いた天候不良による原料事情で確実に値上がりするから
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:45:06 ID:6okf71Da0
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:52:15 ID:6okf71Da0
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 03:58:52 ID:srepDhpw0
オーガニック後進国日本という感じを受ける。
イタリアやフランス、ドイツではオーガニック専門店が徐々に増えて来てますよ。
イタリアやフランス、ドイツではオーガニック専門店が徐々に増えて来てますよ。
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 04:01:49 ID:Ai/53K9WP
>>581
それで思い出したけど硫安も値上がりするらしいな
>>582
ハイクリブームでやってる
ヘリ考えたけど100町もねえから却下
その方法でやるやらないは別として
田んぼは他の作物と比較しても農薬散布は手間じゃない
除草剤はジャンボ投げ込み
いもちは気配があるところだけ
カメムシは言うほど怖くない
抵抗性の草にはポイント除草
米は機械だけじゃなくそれ以外も発展してるから
直ぐ機械に直結せずともやりようはある
防除機無しでも案外楽はできるよ
それで思い出したけど硫安も値上がりするらしいな
>>582
ハイクリブームでやってる
ヘリ考えたけど100町もねえから却下
その方法でやるやらないは別として
田んぼは他の作物と比較しても農薬散布は手間じゃない
除草剤はジャンボ投げ込み
いもちは気配があるところだけ
カメムシは言うほど怖くない
抵抗性の草にはポイント除草
米は機械だけじゃなくそれ以外も発展してるから
直ぐ機械に直結せずともやりようはある
防除機無しでも案外楽はできるよ
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 04:15:57 ID:rZo6uPSXO
>>583>>585
窒素も硫酸アンモニウムもアジア全般で値上がりしてるし何より関税が…
卸価格（輸入価格）は上がり続けてるから末端製品も上がるだろうけど
さて農家とかに行く価格はどのくらい上がるんだろ…
窒素も硫酸アンモニウムもアジア全般で値上がりしてるし何より関税が…
卸価格（輸入価格）は上がり続けてるから末端製品も上がるだろうけど
さて農家とかに行く価格はどのくらい上がるんだろ…
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 04:19:13 ID:6okf71Da0
>>585
ヘリって1000万以上ですよね。
近くの水田で飛び回っているけど。
俺の近くは苗もJA農薬もJA田植え稲刈り乾燥は大きい農家に委託。
肥料と耕して水ぐらいしか見てないのが現状ですけどね。
苗以外は無農薬でも十分出来ますし。
TPPして農地の売買をしやすい法案でも作って50町ぐらいを１家族でやる様になれば良いと思います。
ヘリって1000万以上ですよね。
近くの水田で飛び回っているけど。
俺の近くは苗もJA農薬もJA田植え稲刈り乾燥は大きい農家に委託。
肥料と耕して水ぐらいしか見てないのが現状ですけどね。
苗以外は無農薬でも十分出来ますし。
TPPして農地の売買をしやすい法案でも作って50町ぐらいを１家族でやる様になれば良いと思います。
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 04:22:06 ID:Bku5Fa2X0
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 04:38:28 ID:3H6owk8W0
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 04:52:44 ID:PaBKRc+00
手間暇かけて育てて完熟で収穫したから美味しいのではないか
農薬使って同じように生産してもおいしいのでは・・・？
という疑問も持たないとね。
無農薬だから美味しいと明確な結果が出るならそれでいいんだけど。
ただ、病気・虫付きの元気が無い無農薬野菜が美味しいことは、断じてないです。
そういや味比較でたけしのミカタとかいう番組で
オーガニックショップの常連客達に、キュウリとか多くの野菜を農薬の有無で味比べ判定したら
まるででたらめの結果になってたな。
農薬使って同じように生産してもおいしいのでは・・・？
という疑問も持たないとね。
無農薬だから美味しいと明確な結果が出るならそれでいいんだけど。
ただ、病気・虫付きの元気が無い無農薬野菜が美味しいことは、断じてないです。
そういや味比較でたけしのミカタとかいう番組で
オーガニックショップの常連客達に、キュウリとか多くの野菜を農薬の有無で味比べ判定したら
まるででたらめの結果になってたな。
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 06:07:35 ID:ImzYjmvqP
検査した農薬を使った野菜か
検査してない自然由来農薬を使ったオーガニック野菜か
好きな方を選んで食べればいい
完全無農薬野菜を食べて寄生虫やカビのリスクを抱えるのも自由
栄耀摂取なんて元から異物を体内に入れるんだから
全てが安全なんか有り得ない
自分の好みでいいやな
検査してない自然由来農薬を使ったオーガニック野菜か
好きな方を選んで食べればいい
完全無農薬野菜を食べて寄生虫やカビのリスクを抱えるのも自由
栄耀摂取なんて元から異物を体内に入れるんだから
全てが安全なんか有り得ない
自分の好みでいいやな
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 06:42:41 ID:AZgKLqZQ0
>>589
確信持って言えるなら農薬ありで生産してる
農家から同様に直接野菜を購入してみたらどうでしょう？
食べ比べてみるとどういうことなのかわかると思いますよ
スーパーの野菜は安定供給のため
輸入物、国内流通もの、地場のもの混在しているのに
全部同じ評価している時点でどうかと思います
>>590
無農薬だと美味しいは単なる思い込みでしかないですよね
肥料や農法の違いでガラッと味が変わることはあるけれど
農薬の有無で味が違うって思っちゃうことのほうがヤバい気がします
確信持って言えるなら農薬ありで生産してる
農家から同様に直接野菜を購入してみたらどうでしょう？
食べ比べてみるとどういうことなのかわかると思いますよ
スーパーの野菜は安定供給のため
輸入物、国内流通もの、地場のもの混在しているのに
全部同じ評価している時点でどうかと思います
>>590
無農薬だと美味しいは単なる思い込みでしかないですよね
肥料や農法の違いでガラッと味が変わることはあるけれど
農薬の有無で味が違うって思っちゃうことのほうがヤバい気がします
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 07:04:55 ID:rkIJfyGp0
>>590
>手間暇かけて育てて完熟で収穫したから美味しいのではないか
>農薬使って同じように生産してもおいしいのでは・・・？
>という疑問も持たないとね。
そのとおりと思う。
今はgoogleで検索すれば、いろいろなことが分かる。
有機農産物がおいしいとか、栄養に優れているというのは、神話にすぎない。
有機栽培と慣行農法の農産物を比較した学術報告は多数ある。
だが、それらを精査した数年前に英国の食品庁（？）の大規模な学術調査で、
その差が認められなかったことが報告されている。
何を食べようと、個人の意思次第だが、有機信奉者が「有機＝善」と他人に
意見を押しつけるのは止めて欲しいし、マスコミの有機賞賛もほどほどに
してもらいたい。
>手間暇かけて育てて完熟で収穫したから美味しいのではないか
>農薬使って同じように生産してもおいしいのでは・・・？
>という疑問も持たないとね。
そのとおりと思う。
今はgoogleで検索すれば、いろいろなことが分かる。
有機農産物がおいしいとか、栄養に優れているというのは、神話にすぎない。
有機栽培と慣行農法の農産物を比較した学術報告は多数ある。
だが、それらを精査した数年前に英国の食品庁（？）の大規模な学術調査で、
その差が認められなかったことが報告されている。
何を食べようと、個人の意思次第だが、有機信奉者が「有機＝善」と他人に
意見を押しつけるのは止めて欲しいし、マスコミの有機賞賛もほどほどに
してもらいたい。
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 07:08:24 ID:2/PGDzIo0
田舎の場合は、循環型農業を実施してる。
牛を飼っていて、その糞に籾殻そしておが屑を混ぜて発酵させて肥料にしてる。
それに、農薬やら化学肥料を足すわけだ。
それに、最近ではバイオ技術の発達で米ぬかも活用して新たな肥料も開発してる。
牛を飼っていて、その糞に籾殻そしておが屑を混ぜて発酵させて肥料にしてる。
それに、農薬やら化学肥料を足すわけだ。
それに、最近ではバイオ技術の発達で米ぬかも活用して新たな肥料も開発してる。
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 07:20:01 ID:AZgKLqZQ0
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 07:21:21 ID:yu+NFVAr0
スレタイおかしい。
オーガニック信仰自体が行きすぎの迷信。
オーガニック信仰自体が行きすぎの迷信。
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 07:28:36 ID:yu+NFVAr0
農薬とか食品添加物っていうのは、人間が食べることを前提に
馬鹿みたいに厳しい試験をしているので、その使用不使用を
食べる側が云々することはまったく無意味。
タマネギの方が危険。
馬鹿みたいに厳しい試験をしているので、その使用不使用を
食べる側が云々することはまったく無意味。
タマネギの方が危険。
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 08:22:03 ID:2/PGDzIo0
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 08:28:28 ID:yqrN7tty0
国産だったら、ちゃんと洗えば大丈夫なんじゃないの？
中国産はダメだろうけどなｗ
中国産はダメだろうけどなｗ
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 08:29:12 ID:KqgC+mfB0
>>597
はいはい、アスパルテームは安全安全
はいはい、アスパルテームは安全安全
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 08:33:16 ID:7MxPoW+l0
無農薬野菜は、本当に無農薬か？
こっちの方が調べるとおもしろい。
こっちの方が調べるとおもしろい。
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 08:36:36 ID:Uyjhlg1Z0
ガンで死んだ母は意識が無くなる前日までアガリクスを飲んでいた。まずいまずいと言いながら。
無農薬、有機栽培、マイナスイオン、除菌、コラーゲン、星占いエトセトラエトセトラ。
良い物を作ろう、良い事を提供しようという考えを捨ててただ金儲けに走り、
無知情弱から巻き上げた金でのうのうと暮らしながら敗者に説教を垂れる大人になってはいけない。
無農薬、有機栽培、マイナスイオン、除菌、コラーゲン、星占いエトセトラエトセトラ。
良い物を作ろう、良い事を提供しようという考えを捨ててただ金儲けに走り、
無知情弱から巻き上げた金でのうのうと暮らしながら敗者に説教を垂れる大人になってはいけない。
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 08:39:11 ID:2/PGDzIo0
>>602
ヒアルロン酸を飲んでも、
別に関節にヒアルロン酸は生成されないからな。
髪の毛飲んだら髪の毛生えないのと一緒。
だけど、馬鹿は騙されて高い金を出して買うんだよな。
俺は、精液を増やすためにエビオスを摂取してるけどさ・・
ヒアルロン酸を飲んでも、
別に関節にヒアルロン酸は生成されないからな。
髪の毛飲んだら髪の毛生えないのと一緒。
だけど、馬鹿は騙されて高い金を出して買うんだよな。
俺は、精液を増やすためにエビオスを摂取してるけどさ・・
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 08:44:08 ID:yu+NFVAr0
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 08:46:07 ID:2/PGDzIo0
ど忘れしたけど、
マーガリンとかに使われてるやつ。
これは、アメリカではまるで毒物のように言われてるけど、
摂りすぎが問題なだけだからな。
マーガリンとかに使われてるやつ。
これは、アメリカではまるで毒物のように言われてるけど、
摂りすぎが問題なだけだからな。
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 08:55:53 ID:o90iwLq90
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 08:58:30 ID:7MxPoW+l0
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:00:24 ID:v3108DDl0
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:00:44 ID:O5FdVnxT0
俺は文系馬鹿と違って許容摂取量を生体内半減期から微分方程式立てて算出してるから大丈夫。
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:06:56 ID:oCBUz1i10
気にしない奴は中国産でも平気で買うからね
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:09:16 ID:2/PGDzIo0
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:11:17 ID:O5FdVnxT0
中国食品全く食わなかったら餓死する確率のほうが高い。
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:11:58 ID:2/PGDzIo0
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:17:20 ID:yqrN7tty0
>>605
日本は世界で一番摂取量が少ないから、何の問題もないんだよねｗ
日本は世界で一番摂取量が少ないから、何の問題もないんだよねｗ
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:26:56 ID:PRGXiaw+0
農薬がダメなら、野菜に限らず、穀物、果物も無理だろ。
肉は飼料製造の段階で農薬が使われているし、食うものなくなるんじゃね？
肉は飼料製造の段階で農薬が使われているし、食うものなくなるんじゃね？
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:28:27 ID:yu+NFVAr0
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:33:26 ID:2/PGDzIo0
除虫菊で蚊が死ぬんだが、人間も死んじゃうのか？
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:37:33 ID:w9RcclUi0
>>24
消費者が買わないことより流通効率が落ちるのが一番の要因
消費者が買わないことより流通効率が落ちるのが一番の要因
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:43:51 ID:IwzNgfnz0
無農薬は苗や発芽の段階で3倍は薬品を吸わせているからなあ。
農家は無農薬のものを食べないよ、初期の分量が恐ろしいもの。
農家は無農薬のものを食べないよ、初期の分量が恐ろしいもの。
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:51:37 ID:ofH8JoJx0
>>118
無農薬と玄米を一緒くたにして考えるお前は十分マーケティング的には美味しい人に見えるよw
無農薬と玄米を一緒くたにして考えるお前は十分マーケティング的には美味しい人に見えるよw
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:54:24 ID:ofH8JoJx0
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:55:50 ID:2/PGDzIo0
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 09:57:10 ID:s3tZiFfM0
でも、肥溜めでうんこばら蒔いた映像流したら誰も食べたいと思わない不思議。
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 10:02:48 ID:ofH8JoJx0
>>141
使うってw
そもそも家の母方の実家で食べてる米は
一旦カントリーエレベーターに納品した米を自家消費分として分けてもらっている物だ。
そして俺もその米を分けてもらっているw
あと、農薬を使わない理由があるとすればそれは高くてもったいないからだ。
使うってw
そもそも家の母方の実家で食べてる米は
一旦カントリーエレベーターに納品した米を自家消費分として分けてもらっている物だ。
そして俺もその米を分けてもらっているw
あと、農薬を使わない理由があるとすればそれは高くてもったいないからだ。
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 10:17:32 ID:tvl8Che3O
無農薬が安全とか農薬使ったから危険とかでなく、その食品が安全かどうか判断する機関の能力こそ問われるべきだと思うんだ(´･ω･`)
そういえば天然由来成分配合とかの意味のわからん表記はなんとかならんかね…コストの関係でそうしているだけで、化学合成不可なわけじゃないやつとか…
そういえば天然由来成分配合とかの意味のわからん表記はなんとかならんかね…コストの関係でそうしているだけで、化学合成不可なわけじゃないやつとか…
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 10:22:24 ID:rkIJfyGp0
>>610
餃子事件のような犯罪行為による事故が起こったので、中国産食品の安全イメージは低い。
輸入品でも中国産は別で、他国より危険と思っている人は多い。
だが、中国産食品の違反率（平成２１年度輸入食品監視統計第５表）は0.35%で、
カナダの約１／５、米国の１／２以下である。
餃子事件のような犯罪行為による事故が起こったので、中国産食品の安全イメージは低い。
輸入品でも中国産は別で、他国より危険と思っている人は多い。
だが、中国産食品の違反率（平成２１年度輸入食品監視統計第５表）は0.35%で、
カナダの約１／５、米国の１／２以下である。
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 10:25:58 ID:HBPQ0VmP0
おれはほとんど国産を買う
国産ならほとんどの物は適正程度以上の農薬の使用はしてないだろうと思うから
輸入品は日本でとうに禁止になった農薬や高濃度の残留、輸送時の消毒などの悪いイメージがあって国産が選択できる場合は買わない
国産ならほとんどの物は適正程度以上の農薬の使用はしてないだろうと思うから
輸入品は日本でとうに禁止になった農薬や高濃度の残留、輸送時の消毒などの悪いイメージがあって国産が選択できる場合は買わない
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 10:52:28 ID:mJUU6lI50
日本に入ってくるということは検疫通ってるんだよ。
何が恐ろしいのか全くわからん。
だったら全てシアン化水素で薫蒸してるバナナなんて絶対食わないよな？
何が恐ろしいのか全くわからん。
だったら全てシアン化水素で薫蒸してるバナナなんて絶対食わないよな？
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 11:16:23 ID:UP+8R0NZ0
>>603
エビオスを飲むとウンコが接着剤みたいになる
エビオスを飲むとウンコが接着剤みたいになる
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 11:23:32 ID:BF7D177b0
栄養価が高く美味しくて手頃な価格で野菜を作るために適切な農薬や化成肥料を使うのは賛成。
虫食い病原菌だらけ萎びてまずそうなのに馬鹿高い無農薬野菜（笑）は馬鹿がありがたがって食ってればいい。
虫食い病原菌だらけ萎びてまずそうなのに馬鹿高い無農薬野菜（笑）は馬鹿がありがたがって食ってればいい。
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 11:30:04 ID:eHBSy4650
どっちもどっち
農薬たーっぷりの中国野菜を食べてる人たちだって無事だし
無農薬食べてる人だって無事
結論としては好きなの食えだ
農薬たーっぷりの中国野菜を食べてる人たちだって無事だし
無農薬食べてる人だって無事
結論としては好きなの食えだ
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 11:31:54 ID:2/PGDzIo0
「○○が健康に良い」
「○○は健康に悪い」
これってのは、実は大手広告代理店が仕掛けてるんだよ。
馬鹿な庶民は、これに騙されてひょいひょい割高な健康食品や食物を買いあさる。
「○○は健康に悪い」
これってのは、実は大手広告代理店が仕掛けてるんだよ。
馬鹿な庶民は、これに騙されてひょいひょい割高な健康食品や食物を買いあさる。
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 11:40:07 ID:ivCYb5ji0
>>11
とても面白かった
とても面白かった
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 12:20:34 ID:G2X3UUf60
農薬ガチ使用の遺伝子組み換え作物を使用した田舎カフェを始めようかな
効率的に鮮度がいいものを出せるという最強のカフェ
もちろん表向きには「手の込んだ有機農法(ｷﾘｯ」と謳います＾－＾
効率的に鮮度がいいものを出せるという最強のカフェ
もちろん表向きには「手の込んだ有機農法(ｷﾘｯ」と謳います＾－＾
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 12:26:34 ID:ib3THfSj0
農薬値上がりしてきつい
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 12:30:18 ID:Oe4wRJCc0
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 12:32:07 ID:mJUU6lI50
>>616
農薬がそんなに危なかったら、農作業者が全員死んでしまって市場に物が出てこないわけだし。
農薬がそんなに危なかったら、農作業者が全員死んでしまって市場に物が出てこないわけだし。
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 12:32:31 ID:uoEeGvD50
まあ極度の信者に極論をぶつけて対抗してるという記事だな
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 12:33:43 ID:a0pi2rVp0
近所に直売所があるからそこで野菜買うんだけど虫食い穴あり低農薬で作ってて非常にオイシイし安い
手間暇かけなくても良いくらいの土にするまで時間はかかったけど今はとても楽だっておばちゃんが言ってた
土が問題らしい
農薬を使い続けると土が死んじゃって更に肥料ガバガバ農薬ガバガバじゃないとおいしい野菜は出来ないって
ある程度の農薬と強い土があったら野菜は勝手に育ってくれるってさ
まぁそこまでの土作るのは並大抵の努力じゃないとは思うけど
手間暇かけなくても良いくらいの土にするまで時間はかかったけど今はとても楽だっておばちゃんが言ってた
土が問題らしい
農薬を使い続けると土が死んじゃって更に肥料ガバガバ農薬ガバガバじゃないとおいしい野菜は出来ないって
ある程度の農薬と強い土があったら野菜は勝手に育ってくれるってさ
まぁそこまでの土作るのは並大抵の努力じゃないとは思うけど
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 12:34:54 ID:zhmkuhVw0
>>639がフルボッコされる予感
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 12:34:59 ID:bI7XugSj0
実家が田舎だが昔のほうが農薬がんがん使ってたな
今は安全性の立証された農薬を必要最低限使っている
農薬気にするなら風邪薬のほうが危険だとか
今は安全性の立証された農薬を必要最低限使っている
農薬気にするなら風邪薬のほうが危険だとか
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 12:35:34 ID:XCgxseWA0
なんだブレンパワードスレになってないじゃないか
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 12:54:58 ID:jZNtFNsy0
窒素は空気中から固定もできるがそれ以外の元素は入れてやらないと勝手に湧いたりしない
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:06:29 ID:/Eh6C2LY0
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:07:59 ID:m/hQQ9AW0
ワニさんは今年８７歳半ボケ婆と５才まで一緒に暮らしてた
３５年前毎日婆とミミズいっぱいの無農薬畑で色々な沖縄の原種
お野菜栽培してたワニ、無論農薬など一切いらん、ミミズいっぱいいれば
いいワニ、たまにションベンまく程度ワニよ
今現在の毒農薬で育つ品種改良されたプラスチックみたいな
虫も食わぬ腐れぬ毒栄養もない野菜とは比較にならんワニがね
資本奴隷ゴイム達は小屋にとじめられ
バイオ野菜バイオ肉食わされ、バ～チャルな３Ｄみて
シコシコして満足できるよう知能低下させられておるワニがね
３５年前毎日婆とミミズいっぱいの無農薬畑で色々な沖縄の原種
お野菜栽培してたワニ、無論農薬など一切いらん、ミミズいっぱいいれば
いいワニ、たまにションベンまく程度ワニよ
今現在の毒農薬で育つ品種改良されたプラスチックみたいな
虫も食わぬ腐れぬ毒栄養もない野菜とは比較にならんワニがね
資本奴隷ゴイム達は小屋にとじめられ
バイオ野菜バイオ肉食わされ、バ～チャルな３Ｄみて
シコシコして満足できるよう知能低下させられておるワニがね
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:09:28 ID:GTH6pLg60
無農薬で安心できて見栄えが良くて
安くて安全な農産物造れって
消費者が増えてるからなあｗ
安くて安全な農産物造れって
消費者が増えてるからなあｗ
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:11:20 ID:2/PGDzIo0
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:12:18 ID:2/PGDzIo0
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:14:49 ID:Wn0icvhh0
中国農家では農薬はまけばまくほど効くと以前テレビでやってたからね
それ以来海外産ものはすべて不買してるよ。
日本は信じてるよ。
それ以来海外産ものはすべて不買してるよ。
日本は信じてるよ。
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:17:49 ID:m/hQQ9AW0
ＦＲＢユダヤ金融資本奴隷ゴイム達は
戦後知能が高すぎる沖縄など水道にフッ素”とか知能低下物質
歯にいい”とか騙して摂取させ毒肥料
プラスチックみたいな長い見栄えいい虫も食わん
毒野菜やバイオ肉食う虚構の世界に騙され
メディアでヒョロヒョロしたモヤシみたいな人間持ち上げ洗脳して
奴隷ゴイム達はあれが富”なのだと勘違いしておるワニ
戦後知能が高すぎる沖縄など水道にフッ素”とか知能低下物質
歯にいい”とか騙して摂取させ毒肥料
プラスチックみたいな長い見栄えいい虫も食わん
毒野菜やバイオ肉食う虚構の世界に騙され
メディアでヒョロヒョロしたモヤシみたいな人間持ち上げ洗脳して
奴隷ゴイム達はあれが富”なのだと勘違いしておるワニ
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:18:22 ID:2/PGDzIo0
農家は、使用量を守っている。
ちゅうか、逆にもったいなくて減らしてる場合の方が多い。
ちゅうか、逆にもったいなくて減らしてる場合の方が多い。
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:19:15 ID:G/C7sWN30
そんなに長生きしてもいいことないだろ。
執着を捨てろよ。www
執着を捨てろよ。www
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:21:52 ID:Sn/aEI+k0
野菜だけそんなに気を使っても他の食材が添加物やら保存料他
使用のものを食べてたら本来意味ないよ。
使用のものを食べてたら本来意味ないよ。
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:23:56 ID:WGSNJ/no0
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:26:36 ID:deo/28iS0
>>651
減らしてるっていうかぶっちゃけ面倒臭いんよ＞農薬散布
まあそれでも仕方なくやってるけど、手は抜くw（まく量を減らしたり）
シーズンの最後の方なんて１ヶ月位はもう農薬散布しない
本当面倒臭いんだよな
減らしてるっていうかぶっちゃけ面倒臭いんよ＞農薬散布
まあそれでも仕方なくやってるけど、手は抜くw（まく量を減らしたり）
シーズンの最後の方なんて１ヶ月位はもう農薬散布しない
本当面倒臭いんだよな
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:26:59 ID:m/hQQ9AW0
ワニさんは今年８７歳半ボケ婆
７年前病院で薬付けで歩けなくされてた
６人部屋の汚いフロも入れない病院から連れ戻し
薬一粒すら一切与えず（当時病院で毎食後１０粒ぐらい便秘薬など
与えられてた）オムツさせられ糞もれ放題！！
それからワニさん厳選の少しでも安全”と思われる沖縄の
原種に近い虫が付いてる野菜形悪い野菜などだけ
食わせて、今や完全足腰復活、目やに消え、手足プルプル消え
妄想独り言消え、夜間徘徊消え、ボケすら治ってきてる
なによりまったく無表情で笑わなかったのが
冗談いって笑う程回復してるワニがね
７年前病院で薬付けで歩けなくされてた
６人部屋の汚いフロも入れない病院から連れ戻し
薬一粒すら一切与えず（当時病院で毎食後１０粒ぐらい便秘薬など
与えられてた）オムツさせられ糞もれ放題！！
それからワニさん厳選の少しでも安全”と思われる沖縄の
原種に近い虫が付いてる野菜形悪い野菜などだけ
食わせて、今や完全足腰復活、目やに消え、手足プルプル消え
妄想独り言消え、夜間徘徊消え、ボケすら治ってきてる
なによりまったく無表情で笑わなかったのが
冗談いって笑う程回復してるワニがね
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:33:15 ID:tiuaXWip0
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:33:46 ID:yqrN7tty0
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:35:28 ID:m/hQQ9AW0
大変な世界ワニね資本奴隷ゴイム化は
毒野菜バイオ肉強制され石油製品高値で
土地家田畑と交換させられ
小屋で３Ｄみてシコシコして
自然は守れ！！ＣＯ２温暖化、生物多様性！！とか
全部ロスチャイルド様が地球の本物頂いて
奴隷達は小屋で偽物与えられ飼われておるワニ
毒野菜バイオ肉強制され石油製品高値で
土地家田畑と交換させられ
小屋で３Ｄみてシコシコして
自然は守れ！！ＣＯ２温暖化、生物多様性！！とか
全部ロスチャイルド様が地球の本物頂いて
奴隷達は小屋で偽物与えられ飼われておるワニ
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:43:11 ID:m/hQQ9AW0
もう戦後からＦＲＢユダヤ様の召使ＧＨＱが
来てミミズたくさんの畑や
糞撒く風習がある地域、沖縄でも宮古島とかそうだったみたいワニ
では回虫が出る！！とかいって
徹底的に毒農薬と毒肥料化粧するぐらい撒いて
石油売りつけ尚且つ奴隷達を弱らす政策がなされたワニ
ついでに、日本の芸能は遅れてる
アメリカで芸能人は大統領ぐらい給料貰う権利がる”などと
振りまいて芸能推進し、奴隷達をメディアで
洗脳する作戦が始まったワニ
来てミミズたくさんの畑や
糞撒く風習がある地域、沖縄でも宮古島とかそうだったみたいワニ
では回虫が出る！！とかいって
徹底的に毒農薬と毒肥料化粧するぐらい撒いて
石油売りつけ尚且つ奴隷達を弱らす政策がなされたワニ
ついでに、日本の芸能は遅れてる
アメリカで芸能人は大統領ぐらい給料貰う権利がる”などと
振りまいて芸能推進し、奴隷達をメディアで
洗脳する作戦が始まったワニ
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:44:14 ID:2/PGDzIo0
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:44:38 ID:dQSluHG20
農薬漬けの野菜が安全だと思うならそれを食べていればいい
俺は食わんが
ていうか
虫にしてもカビにしても目に見える危険にすぎず
自分で取り除けるが
農薬は目に見えず取り除くことができないじゃん
そんなものよく食えるよな
俺は食わんが
ていうか
虫にしてもカビにしても目に見える危険にすぎず
自分で取り除けるが
農薬は目に見えず取り除くことができないじゃん
そんなものよく食えるよな
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:48:43 ID:mJUU6lI50
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:49:03 ID:TQ3kvKAv0
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:49:15 ID:rkIJfyGp0
>>649
日本を信じるのは結構な事だが、
「厚生労働省・平成１６年度農産物中の残留農薬検査結果」では
輸入品の方が国産品より農薬検出率は低い。
現在の農薬は安全が厳しくチェックされているので、
それほど気にすることはなかろう。
マスコミでは農薬、農薬と悪者扱いするが、
農薬の「慢性毒性が懸念される」とかいう人もいるが、
ＤＤＴやパラチオンが散布されていた時代に
少年少女期を過ごした７５歳前後の高齢者
の死亡率が高くなっても良さそうだが、そのような現象はない。
日本を信じるのは結構な事だが、
「厚生労働省・平成１６年度農産物中の残留農薬検査結果」では
輸入品の方が国産品より農薬検出率は低い。
現在の農薬は安全が厳しくチェックされているので、
それほど気にすることはなかろう。
マスコミでは農薬、農薬と悪者扱いするが、
農薬の「慢性毒性が懸念される」とかいう人もいるが、
ＤＤＴやパラチオンが散布されていた時代に
少年少女期を過ごした７５歳前後の高齢者
の死亡率が高くなっても良さそうだが、そのような現象はない。
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:50:03 ID:NvGeSHfD0
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:50:35 ID:rotFzw1F0
無農薬野菜を作っているご近所から頂いた白菜の漬物で主婦が回虫に感染。
http://www.toshiba.co.jp/hospital/culture/001.htm
http://www.toshiba.co.jp/hospital/culture/001.htm
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:51:01 ID:WupmZ1u90
オーガニックコットンも信仰みたいなとこがあるねw
オーガニックコットンの啓蒙サイトには
農薬を使った製品と品質的な差は無いと明記されているのに、
ラジオで喋っているスイーツが殊更に「ふわっふわ」と強調していたりする。
オーガニックコットンの啓蒙サイトには
農薬を使った製品と品質的な差は無いと明記されているのに、
ラジオで喋っているスイーツが殊更に「ふわっふわ」と強調していたりする。
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:51:25 ID:2/PGDzIo0
「人間に食われるために、植物は存在する。」
無農薬食物信者って、究極のエゴイストだな。
無農薬食物信者って、究極のエゴイストだな。
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:53:57 ID:a0pi2rVp0
>>639だけど
無農薬とも言ってないし農薬使うなとも言ってない
どっから無農薬有機農法とか引き出してきたのか理解に苦しむ
市場に出せないもんだろうがなんだろうが虫食い跡があっても美味いものは美味い
>>655さんやおばちゃんが言うように農薬はめんどくさいしカネがかかる（んでしょ？）
かなり前にそれに気づいたおばちゃんは土作りに専念したんじゃないのかな
とりあえずおばちゃんの野菜はまるまる太ってうまいからこれからも買い続けるけど
無農薬とも言ってないし農薬使うなとも言ってない
どっから無農薬有機農法とか引き出してきたのか理解に苦しむ
市場に出せないもんだろうがなんだろうが虫食い跡があっても美味いものは美味い
>>655さんやおばちゃんが言うように農薬はめんどくさいしカネがかかる（んでしょ？）
かなり前にそれに気づいたおばちゃんは土作りに専念したんじゃないのかな
とりあえずおばちゃんの野菜はまるまる太ってうまいからこれからも買い続けるけど
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:57:38 ID:JGUTJ1po0
極端な事を言うと
美味しい物は毒なんじゃないかな？
美味しくして儲けを増やす為に農薬や飼料を使ってるんじゃないの？
柔らかくて甘くて脂が多くて。みたいな。
南極一号みたいな名の芋や米って今も有るのかな？
美味しい物は毒なんじゃないかな？
美味しくして儲けを増やす為に農薬や飼料を使ってるんじゃないの？
柔らかくて甘くて脂が多くて。みたいな。
南極一号みたいな名の芋や米って今も有るのかな？
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:58:47 ID:G2X3UUf60
>>668
パタゴミヤとかモンベルみたいな屑アウトドアブランドがよく誇ってるよね＾＾；
パタゴミヤとかモンベルみたいな屑アウトドアブランドがよく誇ってるよね＾＾；
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:59:05 ID:TQ3kvKAv0
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 13:59:45 ID:Pcvz+HST0
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:01:38 ID:c1FYYrV30
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:01:53 ID:AZgKLqZQ0
>>674
とれたてなのと脳内イメージでそれでも美味しく感じてるんじゃ？
とれたてなのと脳内イメージでそれでも美味しく感じてるんじゃ？
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:03:23 ID:UQ/tfRvG0
>>676
そんなにうまいタイミングで虫が食ってくれるわけも無いから思い込みだね
そんなにうまいタイミングで虫が食ってくれるわけも無いから思い込みだね
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:03:49 ID:7FomMJD10
本当に、「行き過ぎたオーガニック信仰」なのかねえ。
オーガニックに関心がある消費者は、農業にも関心あるし少なからず学習してるはず。
なんでも無批判に飛びつく層は、オーガニックみたいな高くて面倒なものすぐ飽きるよ。
オーガニックに関心がある消費者は、農業にも関心あるし少なからず学習してるはず。
なんでも無批判に飛びつく層は、オーガニックみたいな高くて面倒なものすぐ飽きるよ。
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:04:18 ID:c1FYYrV30
>>635
農薬よりも肥料の値上がりが凄かったね（少し戻してきたが）
農薬よりも肥料の値上がりが凄かったね（少し戻してきたが）
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:06:04 ID:tOwLiDDv0
無農薬はコストがかかるから貧乏人には手が出せない。
農薬や科学物質漬けの危険食品が嫌ならカネ稼げよ。
農薬や科学物質漬けの危険食品が嫌ならカネ稼げよ。
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:08:35 ID:uEFIbuyC0
その辺に生えてる雑草やキノコでも食って耐えられる体なら
オーガニックだろうが無農薬だろうが問題ないんじゃねぇの？
家畜糞尿肥料のせいで家畜の寄生生物の卵がくっついてるとか
葉っぱ取ったら虫の卵や幼虫が居るとか、そっちのリスクも考えろ
オーガニックだろうが無農薬だろうが問題ないんじゃねぇの？
家畜糞尿肥料のせいで家畜の寄生生物の卵がくっついてるとか
葉っぱ取ったら虫の卵や幼虫が居るとか、そっちのリスクも考えろ
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:10:27 ID:c1FYYrV30
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:11:04 ID:bjzyIfd80
アレルギー反応以外で言えば無農薬の方が安全ってことかな
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:11:07 ID:4lzZWhLa0
昔、生物の先生が言ってたなぁ 無農薬なのに虫食い一つない野菜は食いたくないって
虫も食わんものを人間が食えるか！
虫も食わんものを人間が食えるか！
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:12:15 ID:deo/28iS0
>>141
たぶんそれ家庭菜園持ってる農家の話じゃねぇかな？
それも農地とは別の場所に持ってる場合
大抵は栽培してる農地に自分らが食べる物も作ってるから
農薬かける序に自分たち専用のも～って感じで散布しちゃう
まあそれ以前に、出荷できない野菜を自分達で食うから
無農薬に拘わるとかねぇと思うけどw
たぶんそれ家庭菜園持ってる農家の話じゃねぇかな？
それも農地とは別の場所に持ってる場合
大抵は栽培してる農地に自分らが食べる物も作ってるから
農薬かける序に自分たち専用のも～って感じで散布しちゃう
まあそれ以前に、出荷できない野菜を自分達で食うから
無農薬に拘わるとかねぇと思うけどw
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:12:21 ID:UJ5LWKMW0
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:14:22 ID:UQ/tfRvG0
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:14:48 ID:PRGXiaw+0
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:15:03 ID:1mUuAY3k0
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:17:59 ID:mJUU6lI50
>>688
どうやってトレーサビリティを確保してるの？
どうやってトレーサビリティを確保してるの？
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:21:29 ID:e10eawTf0
>>21
ガン死亡率No.1 ボケ老人ばかりの国だがｗ
ガン死亡率No.1 ボケ老人ばかりの国だがｗ
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:23:47 ID:UQ/tfRvG0
>>691
他の病気は治しちゃうからね
他の病気は治しちゃうからね
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:28:51 ID:fFiBx1DN0
日本の農薬使用量は世界一
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0540.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0540.html
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:34:48 ID:tiuaXWip0
>>693
同じ成分を含んだ農薬でも、有効成分の含有量には違いがありますからね。
また、効き目の弱い農薬の場合は散布量は増えるし、効き目の強い農薬は散布量が減ると言う事もあります。
安全であれば散布量もある程度増えるだろうし、危険であれば散布量も減ります。
その辺の予備知識無しに、農薬の量を云々と騒いだところで全く意味は無いのですな。
http://blog.goo.ne.jp/rakuno_club/e/929cce0641a9d074e90c7241782ca2b8
同じ成分を含んだ農薬でも、有効成分の含有量には違いがありますからね。
また、効き目の弱い農薬の場合は散布量は増えるし、効き目の強い農薬は散布量が減ると言う事もあります。
安全であれば散布量もある程度増えるだろうし、危険であれば散布量も減ります。
その辺の予備知識無しに、農薬の量を云々と騒いだところで全く意味は無いのですな。
http://blog.goo.ne.jp/rakuno_club/e/929cce0641a9d074e90c7241782ca2b8
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:35:50 ID:jZNtFNsy0
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:38:29 ID:tiuaXWip0
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:43:41 ID:BWmRwa7r0
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:44:13 ID:deo/28iS0
>>695
冗談抜きでそう思う事はあるな
昔アメリカで農業やってて、今日本でも農業してるが
環境が全く違うため、アメリカではあまり見なかった
湿気由来の病気が日本ではまあ出る出るw
カビ系の農薬を撒く分、どうしても農薬の散布量は
アメリカの時と比べて増えるしな（アメリカでも全く散布しなかった訳じゃないが）
ヨーロッパも乾燥地帯が多いから湿気由来の病気は少ないと
聞くが、こっちは伝聞なので本当の所はわかんにゃい
冗談抜きでそう思う事はあるな
昔アメリカで農業やってて、今日本でも農業してるが
環境が全く違うため、アメリカではあまり見なかった
湿気由来の病気が日本ではまあ出る出るw
カビ系の農薬を撒く分、どうしても農薬の散布量は
アメリカの時と比べて増えるしな（アメリカでも全く散布しなかった訳じゃないが）
ヨーロッパも乾燥地帯が多いから湿気由来の病気は少ないと
聞くが、こっちは伝聞なので本当の所はわかんにゃい
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 14:54:19 ID:jZNtFNsy0
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 15:00:22 ID:3LpbW3s00
いっそのこと、農薬の使用を全面禁止しろ。農薬使用した作物は出荷禁止！
食い物が無くなったって知らねーぞ。
オレは、密かに農薬使って米や野菜作る。金を山のように積んでも売ってやらない。
食い物が無くなったって知らねーぞ。
オレは、密かに農薬使って米や野菜作る。金を山のように積んでも売ってやらない。
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 15:05:24 ID:cl59E7tw0
農薬使わずに虫にたかられたりとか、病気にかかった野菜を食べるのも不安だぞ。
小学校のころ学校の畑で有機栽培で作ったとうもろこしを収穫して茹でたら、
とうもろこしの隙間から虫が何匹か出てきた。
農薬は適正に使いましょうでいいと思うんだよね。
小学校のころ学校の畑で有機栽培で作ったとうもろこしを収穫して茹でたら、
とうもろこしの隙間から虫が何匹か出てきた。
農薬は適正に使いましょうでいいと思うんだよね。
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 15:18:36 ID:y6rWJt4A0
農薬使ってる野菜にも結構虫は付いてるんだけどね。
大根の葉っぱなんかは水に浸けて一晩冷蔵庫に入れておくと
小さなウジとか羽虫が浮いてる。みんな気づいてないだけで
結構食ってるんだよ。
大根の葉っぱなんかは水に浸けて一晩冷蔵庫に入れておくと
小さなウジとか羽虫が浮いてる。みんな気づいてないだけで
結構食ってるんだよ。
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 15:18:49 ID:OrL53I4R0
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 15:25:42 ID:v4YQTkQn0
炭素循環農法 信者の主張
60 ：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：05/01/28 09:15:26 ID:++HzatPB
人の腸は還元発酵型、虫（例外はあるが害虫一般）の腸は酸化腐敗型。よって食べ物が
全然違う。人と虫の食べ物は厳然と峻別される。競合しない。
人の食べ物を虫が食えば腸が破裂するか消化不良で虫は死ぬ。簡単にいえば腹の中で
腐る物しか食えない。そして、かつて虫の餌だった軟弱野菜を人が食べることはなかった。
農薬が生まれ軟弱野菜を虫から守り「虫の餌を横取り」してるのが現状。
さらに農薬は土と作物その物を不健康にし品質を劣化させ本来虫がつくはずのない物も
今は虫がつく。わざわざ弱らせ虫の餌化させてる。それにまた農薬だ。
品質の劣化は野菜の栄養成分が年々下がってることで証明できる。
農薬誕生以来、人は今まで食べたことのない「虫の餌」という未知なる物を食べている。
アレルギー、アトピー多発と無縁ではない。有機の野菜に切り替えただけで完治した人もいる。
残留農薬なしが大きいと思われてるが、虫の餌を排し人本来の食べ物にした結果かもしれない。
だから俺はここで無農薬野菜を勧めている。
無農薬で虫が食べなかった物は人の食料であり、これだけを食べるべきと。
肉にしても新鮮な物は虫は食べたくても食べれない。腐りかけると虫は食べる。
人間が食べてはいけない物は「虫に聞け」ということだ。
60 ：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：05/01/28 09:15:26 ID:++HzatPB
人の腸は還元発酵型、虫（例外はあるが害虫一般）の腸は酸化腐敗型。よって食べ物が
全然違う。人と虫の食べ物は厳然と峻別される。競合しない。
人の食べ物を虫が食えば腸が破裂するか消化不良で虫は死ぬ。簡単にいえば腹の中で
腐る物しか食えない。そして、かつて虫の餌だった軟弱野菜を人が食べることはなかった。
農薬が生まれ軟弱野菜を虫から守り「虫の餌を横取り」してるのが現状。
さらに農薬は土と作物その物を不健康にし品質を劣化させ本来虫がつくはずのない物も
今は虫がつく。わざわざ弱らせ虫の餌化させてる。それにまた農薬だ。
品質の劣化は野菜の栄養成分が年々下がってることで証明できる。
農薬誕生以来、人は今まで食べたことのない「虫の餌」という未知なる物を食べている。
アレルギー、アトピー多発と無縁ではない。有機の野菜に切り替えただけで完治した人もいる。
残留農薬なしが大きいと思われてるが、虫の餌を排し人本来の食べ物にした結果かもしれない。
だから俺はここで無農薬野菜を勧めている。
無農薬で虫が食べなかった物は人の食料であり、これだけを食べるべきと。
肉にしても新鮮な物は虫は食べたくても食べれない。腐りかけると虫は食べる。
人間が食べてはいけない物は「虫に聞け」ということだ。
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 15:28:49 ID:iyIrLh7O0
たまたまなのかも知れんが、蒸留水で炊いた飯は1日半保温状態で置いても黄ばまなかったな。
まぁ添加物の話ではないんだが。
まぁ添加物の話ではないんだが。
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 15:29:44 ID:v4YQTkQn0
無農薬主義の自然農法 信者
だけど猫殺しには農薬を使用していました。
152 名前：ミミズオヤジ[sage]投稿日：05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
農薬、肥料メーカーのマッチポンプ商法にできるだけ乗らないでやるのさ。
↓ ID:aqZ4qCdz つながり
844 名前：教育委員会[sage]投稿日：05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
目をそらす猫に２時間レーザーを当て続けるというのはどうだ？子供に３００円やれば２時間くらいやってくれるぞ。
↓ 教育委員会 つながり
807 名前：教育委員会[sage]投稿日：05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
１０歳過ぎて 人前で猫が可愛いと ホザくやつは 間違いなく 知恵遅れ。
↓ １０歳過ぎて人前で猫が可愛いと言うと知恵遅れ つながり
143 名前：hitman[sage]投稿日：2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
１０歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ＝幼稚
493 名前：hitman[sage]投稿日：2005/11/01(火) 23:43:09 ID:9Ny1zzi9
自分の家に尿されて病原菌蒔かれて まだ 愛護法を気にしてるのかよ。
そんな害獣を駆除することは「みだり」でもなんでもないだろうが。
猫缶＋ランネート農薬＋マタタビ で 一発じゃねえか！ あとは自治体の衛生課が回収にきてくれる。
なんのお咎めもない。 しっかりしろ。そんなことじゃ 家も家族も守れないぞ！
だけど猫殺しには農薬を使用していました。
152 名前：ミミズオヤジ[sage]投稿日：05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
農薬、肥料メーカーのマッチポンプ商法にできるだけ乗らないでやるのさ。
↓ ID:aqZ4qCdz つながり
844 名前：教育委員会[sage]投稿日：05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
目をそらす猫に２時間レーザーを当て続けるというのはどうだ？子供に３００円やれば２時間くらいやってくれるぞ。
↓ 教育委員会 つながり
807 名前：教育委員会[sage]投稿日：05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
１０歳過ぎて 人前で猫が可愛いと ホザくやつは 間違いなく 知恵遅れ。
↓ １０歳過ぎて人前で猫が可愛いと言うと知恵遅れ つながり
143 名前：hitman[sage]投稿日：2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
１０歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ＝幼稚
493 名前：hitman[sage]投稿日：2005/11/01(火) 23:43:09 ID:9Ny1zzi9
自分の家に尿されて病原菌蒔かれて まだ 愛護法を気にしてるのかよ。
そんな害獣を駆除することは「みだり」でもなんでもないだろうが。
猫缶＋ランネート農薬＋マタタビ で 一発じゃねえか！ あとは自治体の衛生課が回収にきてくれる。
なんのお咎めもない。 しっかりしろ。そんなことじゃ 家も家族も守れないぞ！
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 15:31:36 ID:1p+auM3q0
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 15:37:48 ID:tiuaXWip0
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 15:38:16 ID:XaCZdTgc0
８歳と９歳と１０歳の時も僕はずっとママンを待ってた
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:10:44 ID:1p+auM3q0
>>708
自分はオーガニック信者じゃないし、どっちか一方に転べなんて言ってないよ。
オーガニック信仰を批判している人が、なぜ「玄米は危険」という新たな信仰に対しては
批判的な目を持たないの？って言ってるんだよ。
>>657では「気をつけてね」という言葉を添えてる。
つまり、ID:tiuaXWip0は、玄米は危険だと伝えたかったんだろ？
玄米は危険だと信じ込んだんだろ？
自分から見れば、オーガニック信者も農薬の安全性を妄信してる奴も
根っこは同じだと思うけどね。
信じてる対象が違うだけで、同類だよ。
自分はオーガニック信者じゃないし、どっちか一方に転べなんて言ってないよ。
オーガニック信仰を批判している人が、なぜ「玄米は危険」という新たな信仰に対しては
批判的な目を持たないの？って言ってるんだよ。
>>657では「気をつけてね」という言葉を添えてる。
つまり、ID:tiuaXWip0は、玄米は危険だと伝えたかったんだろ？
玄米は危険だと信じ込んだんだろ？
自分から見れば、オーガニック信者も農薬の安全性を妄信してる奴も
根っこは同じだと思うけどね。
信じてる対象が違うだけで、同類だよ。
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:14:44 ID:tiuaXWip0
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:16:56 ID:tiuaXWip0
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:18:04 ID:yGZ5JZBw0
特に根拠もなくイメージだけでよいと信仰されていたものが否定されると、
お前のも信仰だ！って相対化しようとする人が居るが、
否定する側が根拠あって言ってるんだったらそれは事実であって信仰じゃないわな。
お前のも信仰だ！って相対化しようとする人が居るが、
否定する側が根拠あって言ってるんだったらそれは事実であって信仰じゃないわな。
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:24:00 ID:EHeQ6lxI0
>農薬を使って栽培した野菜が、はたして本当に危険なのだろうか
はたして本当に危険です。
少なくとも無農薬に比べたら比較にならない。
教授とやらだって農家や農協からカネ貰って
それに沿った結果を出すようにしているんだろ。
はたして本当に危険です。
少なくとも無農薬に比べたら比較にならない。
教授とやらだって農家や農協からカネ貰って
それに沿った結果を出すようにしているんだろ。
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:27:24 ID:yGZ5JZBw0
>>714
無農薬が安全だと主張してる人間が関係者から金もらってるという逆の可能性は考えないんだｗ
無農薬が安全だと主張してる人間が関係者から金もらってるという逆の可能性は考えないんだｗ
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:31:55 ID:yfXCpYmf0
無登録農薬使って有機栽培とか無農薬とか名乗ってる悪質な農家もあるらしいな
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:32:51 ID:tiuaXWip0
>>715
農薬に害があるという話は昔から一般的に広まってることで
夢農薬が危険という話はほとんど広まってない。なのでこの記事
で夢農薬が安全だと主張してる側が金払ってまでこんなことする
理由はないけどな。
農薬に害があるという話は昔から一般的に広まってることで
夢農薬が危険という話はほとんど広まってない。なのでこの記事
で夢農薬が安全だと主張してる側が金払ってまでこんなことする
理由はないけどな。
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:35:30 ID:z5ui7O6J0
いまだに農薬が悪だと思ってるとか無知にも程がある
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:38:04 ID:ZemNA6P50
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:42:03 ID:z5ui7O6J0
>>714
とりあえず回虫には気を付けろよ
とりあえず回虫には気を付けろよ
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:43:31 ID:w9aH5QaI0
ここのスレには見識がおありの方々が多いようですが
木村秋則氏の自然栽培を知らない人ばかりみたいで逆に驚いた
食の安全も大事だが農薬や化学肥料が環境破壊に大きな影響があるという観点も必要
木村秋則氏の自然栽培を知らない人ばかりみたいで逆に驚いた
食の安全も大事だが農薬や化学肥料が環境破壊に大きな影響があるという観点も必要
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:43:44 ID:ZY1PA/Po0
2chの＋なんてジャンクフード食って愛国えいやーってのばかりだから真面目に語る気もしない
健康なんて女と老人とマスゴミの物としか捉えてないだろうし
健康なんて女と老人とマスゴミの物としか捉えてないだろうし
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:44:11 ID:yGZ5JZBw0
>>717
農薬の危険性をことさらに喧伝しないと、無農薬が安全だと主張しても差が出ないわけで、
無農薬推進派から危険性を煽る人間に金が流れてる可能性はあるわな。
いやまぁ、農薬を使う・作る側から研究者に金が流れてるレベルの陰謀論への返しだからねあくまで。
>>719
というか、特に企業から金もらって研究した場合、利益相反に関して論文に書かなきゃならんし、
どこから金貰ったかも明記されてるはずだから、××から金貰って都合の良い結果を出したって言うなら、
論文を実際調べてみれば良いのに、それをやる人はいないよなｗ
農薬の危険性をことさらに喧伝しないと、無農薬が安全だと主張しても差が出ないわけで、
無農薬推進派から危険性を煽る人間に金が流れてる可能性はあるわな。
いやまぁ、農薬を使う・作る側から研究者に金が流れてるレベルの陰謀論への返しだからねあくまで。
>>719
というか、特に企業から金もらって研究した場合、利益相反に関して論文に書かなきゃならんし、
どこから金貰ったかも明記されてるはずだから、××から金貰って都合の良い結果を出したって言うなら、
論文を実際調べてみれば良いのに、それをやる人はいないよなｗ
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:47:07 ID:tiuaXWip0
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:49:07 ID:GveDhoby0
昔無農薬だったという人は昔カビや最近で食あたりを起こしたり植物内の毒でやられた人が多数いた事を無視しているな。
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:51:12 ID:mJUU6lI50
>>714
一教授がインチキしたってすぐばれる、理系なめんな。
一教授がインチキしたってすぐばれる、理系なめんな。
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:51:54 ID:bws8EAm30
無農薬野菜や有機食品はうまいものが多い
ときたま普通なのもあるけど、大抵はほっこりしっくりくる旨さ
丹精込めて作られているなと思うわ 愛の味
ときたま普通なのもあるけど、大抵はほっこりしっくりくる旨さ
丹精込めて作られているなと思うわ 愛の味
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:52:57 ID:pAZfMPKI0
【レス抽出】
対象スレ：【食品】無農薬野菜は本当に安全なのか？ 行き過ぎた“オーガニック信仰”★２
キーワード：硝酸
抽出レス数：5
対象スレ：【食品】無農薬野菜は本当に安全なのか？ 行き過ぎた“オーガニック信仰”★２
キーワード：硝酸
抽出レス数：5
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 16:55:50 ID:mJUU6lI50
DDTですら発展途上国で使用法を守れば農作物の収穫があがると
見直されてきているというのに。
見直されてきているというのに。
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:04:44 ID:FbUGXwYN0
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:04:48 ID:oEKmhDfb0
有機農法で採れたてだと喜んで寄生虫まみれの野菜を生で食うのが信者
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:05:30 ID:2/PGDzIo0
無農薬で虫かカビに晒されると、
植物は自らそれに対して方策を講じる。
それが、人間にとっては有害なものになるわけだ。
農薬によって植物を安心させてやると、
人間に無害なまま育ち収穫させてくれる。
無農薬が無害で農薬が有害とか、
単純に考えるのはいかがかと思うぞ。
植物は自らそれに対して方策を講じる。
それが、人間にとっては有害なものになるわけだ。
農薬によって植物を安心させてやると、
人間に無害なまま育ち収穫させてくれる。
無農薬が無害で農薬が有害とか、
単純に考えるのはいかがかと思うぞ。
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:13:23 ID:l02hWunG0
>>721
は？胡散臭い名前だなｗ
は？胡散臭い名前だなｗ
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:15:35 ID:Y4k/9wTk0
>>727
味は確実に劣るはずだが？？？
味は確実に劣るはずだが？？？
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:15:42 ID:RbnN4iUk0
で、虫の卵とかが付いた野菜は嫌がるんだろ
俺の家ではそれが普通だけど
俺の家ではそれが普通だけど
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:16:05 ID:gZa8WsoI0
別に危険な無農薬をあえて食べて、免疫を付けた方が良いかもよ？
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:18:18 ID:bwmWWQzR0
虫のついた野菜が毒素もつなら
そもそも農薬は無用の長物ｗｗｗｗオカルト信仰やめてｗｗｗ
そもそも農薬は無用の長物ｗｗｗｗオカルト信仰やめてｗｗｗ
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:20:28 ID:fFiBx1DN0
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:21:06 ID:00ECmsMbP
>>737
よく考えてから書き込んだほうがいいよ
よく考えてから書き込んだほうがいいよ
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:21:52 ID:rkIJfyGp0
>>727
無農薬や有機栽培品で、個人的体験としてそういうことはあると思うが、
有機栽培や慣行農法で栽培した農産物のおいしさを比較した研究では、
一定の傾向が得られず、差がある場合も僅差である。
有機野菜と知っていて食べている場合は、いわゆるプラセボ効果もあり得よう。
日経レストラン２００９年６月２３日号「有機栽培＝旨いとは限らない」
が妥当であろう。
無農薬や有機栽培品で、個人的体験としてそういうことはあると思うが、
有機栽培や慣行農法で栽培した農産物のおいしさを比較した研究では、
一定の傾向が得られず、差がある場合も僅差である。
有機野菜と知っていて食べている場合は、いわゆるプラセボ効果もあり得よう。
日経レストラン２００９年６月２３日号「有機栽培＝旨いとは限らない」
が妥当であろう。
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:22:28 ID:bwmWWQzR0
虫のついた野菜は毒素があってアレルギーを発症するけど
農薬という化学物質にはアレルギーを出さない子供まんせーｗｗｗｗ
農薬という化学物質にはアレルギーを出さない子供まんせーｗｗｗｗ
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:23:14 ID:dUVvJ1u70
キャベツの苗をホームセンターで買ってきて植えたら、１０分以内に
モンシロチョウが飛んでくるよ。
無農薬で大量に葉物野菜とか、ありえない。
モンシロチョウが飛んでくるよ。
無農薬で大量に葉物野菜とか、ありえない。
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:24:09 ID:ZHuzhOFX0
>>738
病原菌や害虫にさらされると防御反応で硝酸（いわゆるえぐ味）が発生するからクソ不味くなる
病原菌や害虫にさらされると防御反応で硝酸（いわゆるえぐ味）が発生するからクソ不味くなる
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:24:39 ID:c1FYYrV30
>>727
農薬を使って新鮮な野菜の方が美味しいよ。
農薬を使って新鮮な野菜の方が美味しいよ。
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:26:32 ID:fFiBx1DN0
>>743
味覚は個人差が大きいから、その少量の「えぐ味」を、味わいととらえる人もいるだろう。
味覚は個人差が大きいから、その少量の「えぐ味」を、味わいととらえる人もいるだろう。
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:28:07 ID:ZHuzhOFX0
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:29:29 ID:z5ui7O6J0
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:33:19 ID:ZemNA6P50
>>723
まあ大学の教授等が、農薬の安全性に関する試験をすることは無いね。
やれるのは農薬の作用機作とか病害虫への有効性程度だろ。
安全性の根幹に関わる動物試験なんて、大学でやる訳も無い。
食品安全委員会のメンバーに大学教授はいるが、714はそれ知ってるとも思えないわ
まあ大学の教授等が、農薬の安全性に関する試験をすることは無いね。
やれるのは農薬の作用機作とか病害虫への有効性程度だろ。
安全性の根幹に関わる動物試験なんて、大学でやる訳も無い。
食品安全委員会のメンバーに大学教授はいるが、714はそれ知ってるとも思えないわ
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:33:49 ID:7d/dm2B20
間をとって減農薬野菜を食べることにしよう
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:34:34 ID:w9aH5QaI0
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:37:07 ID:2/PGDzIo0
結局、ダイオキシンも環境ホルモンも嘘だったしな。
ＣＯ２による地球温暖化だって、
まんま詐欺ってわかってるんだけどさ・・
ＣＯ２による地球温暖化だって、
まんま詐欺ってわかってるんだけどさ・・
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:37:16 ID:1C1gey4r0
たばこやってるやつ、車運転するやつは無農薬なんて追い求めたところで
余命は伸びないからｗｗｗｗ
余命は伸びないからｗｗｗｗ
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:37:39 ID:2/PGDzIo0
お前ら、全豪ＯＰテニス女子決勝が始まるぞ。
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:38:17 ID:yGZ5JZBw0
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:38:20 ID:Im7wuHqY0
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:38:27 ID:tiuaXWip0
実態は隠れてるからわからないけど
無農薬＝なにもやってないじゃないからな。
作物は気候と土の質で大きく成長過程が変化して
最適になればうまい物はできる。虫対策も別に農薬とか
薬品だけで対処するわけじゃないから。
無農薬が甘くないわけでもないしな
無農薬＝なにもやってないじゃないからな。
作物は気候と土の質で大きく成長過程が変化して
最適になればうまい物はできる。虫対策も別に農薬とか
薬品だけで対処するわけじゃないから。
無農薬が甘くないわけでもないしな
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:39:16 ID:z5ui7O6J0
>>750
ググろうとすると木村秋則 宇宙人って候補に出てくるんだが・・・
ググろうとすると木村秋則 宇宙人って候補に出てくるんだが・・・
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:42:18 ID:dqtljnRM0
>>752
む、無農薬タバコでもだめか?(駄目だろうけどw)
む、無農薬タバコでもだめか?(駄目だろうけどw)
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:42:32 ID:xgU5S9rZ0
>>737
フィトアレキシンで検索しろ
フィトアレキシンで検索しろ
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:42:57 ID:IkB8mK3c0
野菜なんて苗の時点で農薬付けだからなあ・・・
無農薬謳ってるとこって、自社で種から育ててるわけじゃないよな？
無農薬謳ってるとこって、自社で種から育ててるわけじゃないよな？
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:43:29 ID:8QM/8wgZ0
農薬も怖いが寄生虫も怖い
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:43:49 ID:AZgKLqZQ0
>>743
きちんと育てられた野菜は甘味もちゃんとエグ味もあるって言われた事あるｗｗ
きちんと育てられた野菜は甘味もちゃんとエグ味もあるって言われた事あるｗｗ
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:44:41 ID:LfQxZfe20
無農薬オーガニックトリカブトなら健康にいいんですよね
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:44:48 ID:MN0IbkCy0
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:46:43 ID:ZemNA6P50
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:46:44 ID:yGZ5JZBw0
>>763
天然フグキモと共に珍味として賞されるというアレか！
天然フグキモと共に珍味として賞されるというアレか！
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:47:32 ID:tiuaXWip0
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:54:14 ID:MN0IbkCy0
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:55:01 ID:w9aH5QaI0
>>757
俺自身、自然栽培を普及させるにはUFOとか宇宙人遭遇体験とか黙ってりゃいいのにと思ったものだが
でも、その宇宙人遭遇体験も面白かったし、俺としては彼のカミングアウトを歓迎する
その体験談のためにドン引きしてる人も多いみたい
木村氏が宇宙人に拉致られた体験談だったのだが後に、一緒にUFOの中にいた女性がUFO番組に出たのを見たんだって
んで、その女性が木村氏がUFOの中で見た人だったって話で
俺もその番組を偶然見てた。その女性はUFOの中に東洋人が一人いたって言ってた
俺自身、自然栽培を普及させるにはUFOとか宇宙人遭遇体験とか黙ってりゃいいのにと思ったものだが
でも、その宇宙人遭遇体験も面白かったし、俺としては彼のカミングアウトを歓迎する
その体験談のためにドン引きしてる人も多いみたい
木村氏が宇宙人に拉致られた体験談だったのだが後に、一緒にUFOの中にいた女性がUFO番組に出たのを見たんだって
んで、その女性が木村氏がUFOの中で見た人だったって話で
俺もその番組を偶然見てた。その女性はUFOの中に東洋人が一人いたって言ってた
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:56:39 ID:fFiBx1DN0
無農薬とかどうでもいいが、
緑健のトマトは確かに美味かったわ。なんなんだあれ。
緑健のトマトは確かに美味かったわ。なんなんだあれ。
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:57:22 ID:z5ui7O6J0
>>760
米なんて種籾の段階で薬浴しないと確実に病気にやられるからな
米なんて種籾の段階で薬浴しないと確実に病気にやられるからな
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 17:59:17 ID:tiuaXWip0
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:00:43 ID:MN0IbkCy0
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:02:07 ID:K+J++7AL0
健康志向に親殺されたか半身不随になった奴が居るらしく
こうしてやたら敵愾心抱く奴が居て話にならんのよ
こうしてやたら敵愾心抱く奴が居て話にならんのよ
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:05:05 ID:z5ui7O6J0
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:05:07 ID:8cEWmfEk0
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:05:50 ID:tiuaXWip0
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:07:59 ID:MN0IbkCy0
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:13:32 ID:tiuaXWip0
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:17:47 ID:MN0IbkCy0
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:20:46 ID:z5ui7O6J0
違法な肥料には俺も興味あるな
モルグから拾ってきた死体で作った肥料とか
モルグから拾ってきた死体で作った肥料とか
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:22:45 ID:tVRICgFX0
永田農法の人も農薬と有機肥料とか否定してないしな
必要なら使えばいいって言ってる
必要なら使えばいいって言ってる
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:25:39 ID:tiuaXWip0
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:37:16 ID:lCzhaJFR0
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:39:19 ID:tiuaXWip0
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:46:06 ID:Msar+xGy0
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 19:05:57 ID:ftwSWbIY0
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 19:19:00 ID:ofH8JoJx0
>>763,766
無農薬オーガニックベニテングタケもよろしく
無農薬オーガニックベニテングタケもよろしく
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 19:29:24 ID:7klFZK1V0
>>11
発がん性物質にも閾値があるって話はすごい面白かった。
発がん性物質にも閾値があるって話はすごい面白かった。
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 19:30:03 ID:LCxSY07z0
有機農法って言うけどダイオキシンも有機物質
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 19:54:13 ID:ZemNA6P50
>>784
> >>162
> 科学で解明できないことにどうやって対処するかの問題。
> 今は人体実験が有効とされている時代。
有機リン剤等のコリンエステラーゼ阻害など短期かつ回復可能の急性症状の試験で、ヒトの試験あるけど
それ以外は殆ど無いな。
慢性毒性試験なら、一生に相当する期間に渡り投与する必要あるから人体実験なんかありえないよ。
疫学的調査と勘違いしてないか?
> >>162
> 科学で解明できないことにどうやって対処するかの問題。
> 今は人体実験が有効とされている時代。
有機リン剤等のコリンエステラーゼ阻害など短期かつ回復可能の急性症状の試験で、ヒトの試験あるけど
それ以外は殆ど無いな。
慢性毒性試験なら、一生に相当する期間に渡り投与する必要あるから人体実験なんかありえないよ。
疫学的調査と勘違いしてないか?
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 20:12:19 ID:SOoXCTTw0
今時ぎょう虫持ってるのか？ 糞な糞だな ｗ
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 20:13:04 ID:oDMGtLfVP
そもそも生化学的側面から無農薬野菜の良し悪しを議論しても大して意味は無い。
それよりも無農薬野菜を食べて健康に良い行為を行っていると自分に満足する
心理学的効果の方が遥かに大きいのだから。
それよりも無農薬野菜を食べて健康に良い行為を行っていると自分に満足する
心理学的効果の方が遥かに大きいのだから。
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 20:22:02 ID:ME7ggEda0
a
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 20:41:49 ID:Z6oBqo3X0
無農薬以外の野菜が危険、不健康と思って生きている方が
心理的にマイナスな気がしないでもないな
心理的にマイナスな気がしないでもないな
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 20:52:41 ID:jZNtFNsy0
違法な肥料ねえ…
一般的に日本国内では肥料は国か都道府県への登録もしくは届出をしないと流通することはできない
しかし、農家が自家用にのみ消費する分には登録も届出も必要ない
無登録や無届出、あるいは異物を混入したようなものは違法といえるが、個人輸入だとどうなるかな
一般的に日本国内では肥料は国か都道府県への登録もしくは届出をしないと流通することはできない
しかし、農家が自家用にのみ消費する分には登録も届出も必要ない
無登録や無届出、あるいは異物を混入したようなものは違法といえるが、個人輸入だとどうなるかな
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 21:03:47 ID:ftwSWbIY0
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 21:20:32 ID:a8V77ZpM0
こんなこともあろうかと！虫下しを飲んでおいた！
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 21:23:58 ID:ME7ggEda0
産直のスーパーで無農薬のにんじん食べたけど、甘くもなくただのまずいにんじん
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 21:27:46 ID:UUdXB0q00
>>799
だってそれ普通のニンジンに、園芸用の泥付けただけだもの。
だってそれ普通のニンジンに、園芸用の泥付けただけだもの。
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 21:31:04 ID:jZNtFNsy0
甘くないならグラッセにすればいいじゃない
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 21:35:46 ID:tiuaXWip0
自家栽培してる無農薬金時にんじんは甘いぞ。
当たり前だけど
当たり前だけど
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 21:36:33 ID:s3tZiFfM0
ノンシュガーとかシュガーレスと同じで一定量までの使用なら砂糖を使っていない事でokってが
あるだろ。あれと同じで無農薬と言いながら一定の農薬散布はしている。
あるだろ。あれと同じで無農薬と言いながら一定の農薬散布はしている。
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 21:43:19 ID:YtVRlvIB0
1990年代にマスコミがダイオキシン報道とかでちょっとでも毒がある可能性のある食べ物はヤバイと煽ってきたのが原因で、中国産の毒野菜含む中国産の食物が過大に忌避されてるようになってるんだよな。
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 21:53:36 ID:z5ui7O6J0
カレーに甘い人参入っててもうれしくねーな
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 22:14:23 ID:ftwSWbIY0
>>804
ダイオキシンと中国の野菜毒はずいぶん違うと思います
ダイオキシンと中国の野菜毒はずいぶん違うと思います
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 23:46:34 ID:rJaQB0zW0
>>802
このスレをざっと読んでみたけど素人の浅はかな知識を得意げに披露してるオマエがうざい
このスレをざっと読んでみたけど素人の浅はかな知識を得意げに披露してるオマエがうざい
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 23:50:34 ID:tiuaXWip0
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 23:55:03 ID:6Ku21EPq0
家は無農薬農家だが、畑が狭いから出来る事だよな。
家の直売所に無い野菜を聞かれたら、他の直売所勧める。
農薬の事聞かれたら｢問題ないですよ。どこもきちんと用量守ってる
でしょうし。それに直接生産者が売ってるんですから｣って。
じゃあなんで無農薬やってるかって言われたら、その方が美味しいものが
作りやすいから。これは経験上味が違ってくるものが多い。
でも、得手不得手はあるわけで、他の農家のほうが美味しいもの
作ってる種類だって当然ある。
つまりは、良い物作る為の試行錯誤の一つってだけなんだな。
日本の農家は、農薬関係に関しては特に真面目たと思うよ。
家の直売所に無い野菜を聞かれたら、他の直売所勧める。
農薬の事聞かれたら｢問題ないですよ。どこもきちんと用量守ってる
でしょうし。それに直接生産者が売ってるんですから｣って。
じゃあなんで無農薬やってるかって言われたら、その方が美味しいものが
作りやすいから。これは経験上味が違ってくるものが多い。
でも、得手不得手はあるわけで、他の農家のほうが美味しいもの
作ってる種類だって当然ある。
つまりは、良い物作る為の試行錯誤の一つってだけなんだな。
日本の農家は、農薬関係に関しては特に真面目たと思うよ。
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:00:04 ID:TZnkPw8U0
無農薬は小規模農家の生き残る唯一の道だよね
キャベツの無農薬栽培は大規模農家では無理だと思う
キャベツの無農薬栽培は大規模農家では無理だと思う
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:01:29 ID:r5XBMYjR0
>>799
可能性としては、、、
一つ売り手の問題 鮮度が悪い可能性。流通過程の問題も
二つ生産者の問題 土づくり、品種の問題。
三つ買い手の問題 ｢美味しいの基準｣の問題。人参らしい味、が甘い事なら
甘くない人参はまずい人参になるんだろうし。
何にしても、無農薬だったら美味しいってことはないよね。
無農薬+生産者がどういった作り方をしてるかで味が変わるから。
可能性としては、、、
一つ売り手の問題 鮮度が悪い可能性。流通過程の問題も
二つ生産者の問題 土づくり、品種の問題。
三つ買い手の問題 ｢美味しいの基準｣の問題。人参らしい味、が甘い事なら
甘くない人参はまずい人参になるんだろうし。
何にしても、無農薬だったら美味しいってことはないよね。
無農薬+生産者がどういった作り方をしてるかで味が変わるから。
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:02:36 ID:oU5ZsknG0
緑健農法のトマトこそ至高
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:03:47 ID:r5XBMYjR0
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:04:30 ID:eMko10L10
無農薬を煽って工場野菜売るんだろ
栄養のないスカスカおせちみたいな野菜を
栄養のないスカスカおせちみたいな野菜を
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:06:38 ID:A8DaVIYr0
関係ないけど、ウチなんかはイノシシとか鹿とかアライグマとかが食い散らかしてくから
そういうのでも被害でたりするんだよなぁ。
そういうのでも被害でたりするんだよなぁ。
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:08:42 ID:xazDCtf7O
輸入もの松茸はかなり、やばい？
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:12:05 ID:CXJuqz/P0
虫が効く毒だから哺乳類に対しても必ず効くと思ってる馬鹿は生化学でも勉強しろ。
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:12:44 ID:r5XBMYjR0
>>816
いやぁ、大丈夫なんじゃないかなぁ。
松茸は栽培できないから。
ただ香りが全然違うよね。
あとは輸送過程で保存剤とかかけてなければ問題ないと思う。
ただ、中国のきのこ類は、そこらで問題が多発してはいたかな？
生産過程での農薬も、、、
いやぁ、大丈夫なんじゃないかなぁ。
松茸は栽培できないから。
ただ香りが全然違うよね。
あとは輸送過程で保存剤とかかけてなければ問題ないと思う。
ただ、中国のきのこ類は、そこらで問題が多発してはいたかな？
生産過程での農薬も、、、
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:14:07 ID:mCjDRZy+0
工場野菜とか水耕野菜がスカスカとか水っぽいと思ってるヤシの頭がスカスカか水頭症なのはｶﾞﾁ
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:14:48 ID:A8DaVIYr0
>>816
中国産マツタケ基準値(0.01ppm)を上回る0.02～0.1ppmの殺虫剤｢クロルピリホス｣が検出された
という記事が過去にあるね。影響の程は調べてないので独自で。
食べたことあるけど美味しくないけどね。
中国産マツタケ基準値(0.01ppm)を上回る0.02～0.1ppmの殺虫剤｢クロルピリホス｣が検出された
という記事が過去にあるね。影響の程は調べてないので独自で。
食べたことあるけど美味しくないけどね。
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:16:50 ID:CQoLQkeA0
有機農法の闇 : 疑似科学ニュース
http://www.asks.jp/community/nebula3/10520.html
http://www.asks.jp/community/nebula3/10520.html
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:17:13 ID:A8DaVIYr0
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:22:27 ID:FAet7LGf0
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:23:08 ID:CXJuqz/P0
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:26:29 ID:A8DaVIYr0
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:29:06 ID:A8DaVIYr0
>>824
なるほど。内容含め了解しました
なるほど。内容含め了解しました
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:32:22 ID:6pzcKEdK0
無農薬野菜とは、農薬として認可されていない殺虫剤を使っている野菜だと聞いた
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:36:49 ID:jW3X9CJS0
>>827
これは農薬として認可されてないから農薬じゃないって事？
無農薬という表現は屁理屈なのか・・・
オーガニックだから美味しいとか安全だには疑問を持ってたけど
そんなことになってるとはちょっと思わなかったな
これは農薬として認可されてないから農薬じゃないって事？
無農薬という表現は屁理屈なのか・・・
オーガニックだから美味しいとか安全だには疑問を持ってたけど
そんなことになってるとはちょっと思わなかったな
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:41:57 ID:CXJuqz/P0
>>828
作物にもよるけど段階まで成長する前なら農薬使っても無農薬と表記してOKってことになってたりする
作物にもよるけど段階まで成長する前なら農薬使っても無農薬と表記してOKってことになってたりする
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:42:58 ID:nLpRLQna0
いったい誰が腐りかけた高値すぎるオーガニックの野菜の方が
非オーガニック種よりも健康にいいと本気で信じているのか？
ただ消費するだけでなく、有意義で健康意識の高さを示し一人悦に入ってる図
まさにいいカモ つまり大バカ 広告は消費者をますます巧妙に騙すようになった
消費することはまるで知的なプロジェクトでもあるかのように思わせる
非オーガニック種よりも健康にいいと本気で信じているのか？
ただ消費するだけでなく、有意義で健康意識の高さを示し一人悦に入ってる図
まさにいいカモ つまり大バカ 広告は消費者をますます巧妙に騙すようになった
消費することはまるで知的なプロジェクトでもあるかのように思わせる
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:45:33 ID:fZwLDXIS0
オーガニック信仰の汚染は日本よりアメリカのほうが酷そう。
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:51:08 ID:rTMo4UzN0
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 00:55:04 ID:jW3X9CJS0
>>829
なるほど・・・
表記基準のクリアだけで無農薬と書けるわけか…
関係ないけど後進国の綿花はたいてい無農薬で作ってるが
（食べ物じゃないとかなにより農薬高価なので）
オーガニック申請が高価なのでオーガニックを名乗れないだけ
実は安い輸入商品の中に本来ならオーガニックコットンと名乗れる商品が沢山ある
１０年くらい前なら中国産のタオルなんてほとんどオーガニックだった
とタオル工場の人がぼやいてた
なるほど・・・
表記基準のクリアだけで無農薬と書けるわけか…
関係ないけど後進国の綿花はたいてい無農薬で作ってるが
（食べ物じゃないとかなにより農薬高価なので）
オーガニック申請が高価なのでオーガニックを名乗れないだけ
実は安い輸入商品の中に本来ならオーガニックコットンと名乗れる商品が沢山ある
１０年くらい前なら中国産のタオルなんてほとんどオーガニックだった
とタオル工場の人がぼやいてた
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 01:00:23 ID:SBktDaY70
農薬なんて、中国とかやたら制限も糞もなく
ぶっ掛けてる海外じゃなくて日本産の制限守られてる
野菜なら、問題あるほどかかりようが無いだろ。
長期間輸送のために使う薬とか使わないし。
本来はそっちが問題で、食の安全が騒がれ出したんだが
別の方向に向かったあげくの果てに硝酸濃度とか変な
方向にまで行ってしまった。
硝酸濃度なんて朝と夜でも変わるし、気温でも変わるし
気にするだけ無駄と言うか意味が無い。
最近は無農薬の上に無化学有機栽培とか、どんどん
オカルト化が進んでいる。
仕切ってる人達は農薬化学肥料全盛期に生まれ
育った人達なのにな。
この手の認定制度は、食の安全と言うより制度
そのものが利権となりつつあるんじゃないかと
疑いたくなる。シール商法と言うんか？
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 01:07:47 ID:r5XBMYjR0
>>834
まさに利権がらみだと思う。
家は無農薬だけど審査受けてないし、売る時も表記してない（しちゃいけないし）。
お客さんに聞かれたら説明はするけど。
美味しいもの作りたいだけだからね。
有機表記されてたって無農薬じゃないし、無化学肥料じゃないもんね。
なんだかなぁって思うよ。
まさに利権がらみだと思う。
家は無農薬だけど審査受けてないし、売る時も表記してない（しちゃいけないし）。
お客さんに聞かれたら説明はするけど。
美味しいもの作りたいだけだからね。
有機表記されてたって無農薬じゃないし、無化学肥料じゃないもんね。
なんだかなぁって思うよ。
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 01:36:26 ID:TZnkPw8U0
化学肥料は使うけど
農薬は使わないなあ
無農薬を無農薬と表示するのは
何の問題もないと思うけど・・
本当に使っていないんだし
農薬は使わないなあ
無農薬を無農薬と表示するのは
何の問題もないと思うけど・・
本当に使っていないんだし
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 01:40:53 ID:FAet7LGf0
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 02:28:57 ID:moc4nyt+0
>>790
んなこと言ったら、猛毒の有機化合物なんて無数にあるぞ。
んなこと言ったら、猛毒の有機化合物なんて無数にあるぞ。
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 02:31:36 ID:1cbLOhmVP
オーガニックって まんま宗教だわ
関わってやつらは目が逝ってる
関わってやつらは目が逝ってる
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 04:18:15 ID:cSp1Dtpy0
オーガニックは欧州の場合、種からもう選別されてるけど
日本の場合は、そこまでの基準はあんのかな？
日本基準なら、あんま意味なさそう
日本の場合は、そこまでの基準はあんのかな？
日本基準なら、あんま意味なさそう
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 06:48:42 ID:LqbeDlQt0
自分は肉食系男子なので、肉しか食べない。
三度の飯より野菜が嫌いだ。
なんて言うかな、野菜しか食べなかったら、体を壊すと思うんだよね。
自分は、衛生的な生肉を生姜醤油で食べるから、肉から動物性たんぱく質と共に、ビタミンCが摂取出来る。
先祖が寒冷地の狩猟民族だったし。
三度の飯より野菜が嫌いだ。
なんて言うかな、野菜しか食べなかったら、体を壊すと思うんだよね。
自分は、衛生的な生肉を生姜醤油で食べるから、肉から動物性たんぱく質と共に、ビタミンCが摂取出来る。
先祖が寒冷地の狩猟民族だったし。
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 07:24:07 ID:jW3X9CJS0
>>840
かなり後発で認定制度ができたので
海外基準に準拠してるはずだが・・・
最初は有機JIS表示しか駄目って話だったが
しばらくしてオーガニックって表記もOKになったんだよね
まあオーガニックって書いてあっても認可受けてない商品も少なくない
派手に宣伝してるところは摘発されたけど
かなり後発で認定制度ができたので
海外基準に準拠してるはずだが・・・
最初は有機JIS表示しか駄目って話だったが
しばらくしてオーガニックって表記もOKになったんだよね
まあオーガニックって書いてあっても認可受けてない商品も少なくない
派手に宣伝してるところは摘発されたけど
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 08:27:09 ID:I3Gm9Xsu0
オーガニックも法規的には駄目だと思うが……。
それにしてもこのスレには、有機野菜や無農薬を信奉、援護している人たちの投稿が
少ない。
農家の人や専門家のいる場では勝てないと、沈黙を守っているのだろうか。
それともこのスレに鬼女が気づいていないためだろうか。
それにしてもこのスレには、有機野菜や無農薬を信奉、援護している人たちの投稿が
少ない。
農家の人や専門家のいる場では勝てないと、沈黙を守っているのだろうか。
それともこのスレに鬼女が気づいていないためだろうか。
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:36:26 ID:jW3X9CJS0
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 09:45:28 ID:mCjDRZy+0
JISじゃ定めて内蔵
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 10:01:34 ID:apq4rCfF0
無農薬や有機のメリットは消費者よりも生産者にあるってだけの話
消費者が真実を知ることはなく、何を信じるかってこと
好きなものを食べればいい
少なくとも>>1の理屈では食害痕のない無農薬、有機野菜なら安心なんだろう
消費者が真実を知ることはなく、何を信じるかってこと
好きなものを食べればいい
少なくとも>>1の理屈では食害痕のない無農薬、有機野菜なら安心なんだろう
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 11:56:18 ID:1XUItujE0
無農薬だからといって人糞を肥料に使われると人に寄生する虫卵が
ついた野菜食う羽目になる予感。日本じゃ牛糞肥料レベルで人糞肥料
なんて使わないだろうけど海外なら普通にありえるなぁ。
ついた野菜食う羽目になる予感。日本じゃ牛糞肥料レベルで人糞肥料
なんて使わないだろうけど海外なら普通にありえるなぁ。
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:43:17 ID:hjrwbTq90
>>844
JASの様な気がするが
JASの様な気がするが
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 12:45:55 ID:fZwLDXIS0
JRAかも
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:06:12 ID:ApY40pYw0
「無農薬」って売ってる野菜って実際は農薬使って育ててるけど見た目が悪かったり虫に食われたりで、商品価値が無い物に「無農薬」ってラベル貼って売ってるだけじゃないのか？
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:47:23 ID:7GhHmZy00
>>847
イオンあたりで中国産の「無農薬」とか「オーガニック」なんか並び始めた日には……
イオンあたりで中国産の「無農薬」とか「オーガニック」なんか並び始めた日には……
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 13:48:35 ID:jW3X9CJS0
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 15:52:59 ID:X5zTMk+90
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:00:57 ID:5DS+To+t0
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:14:03 ID:7YZvxPDf0
>>791
DDTは世界的な規模で人体実験を繰り返してやっとヤメたよね。
他の薬は絶賛継続中だよ。
結局のところ科学で解明できないことは宗教でやるか経済で
やるかくらいなんだよね。
今は人体実験を促す経済が強い時代。
DDTは世界的な規模で人体実験を繰り返してやっとヤメたよね。
他の薬は絶賛継続中だよ。
結局のところ科学で解明できないことは宗教でやるか経済で
やるかくらいなんだよね。
今は人体実験を促す経済が強い時代。
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:23:19 ID:ApY40pYw0
>>855
DDTは言われている程害がある訳じゃないんだけどな。
プロ市民が過剰に反応してDDT＝毒みたいな論調で煽ったから、必要以上に忌避されるようになった。
まあどんな物でも過剰に使えば害はあるのでDDTも大量に使えばメリットよりもデメリットが上回る事があるけどな。
DDTは言われている程害がある訳じゃないんだけどな。
プロ市民が過剰に反応してDDT＝毒みたいな論調で煽ったから、必要以上に忌避されるようになった。
まあどんな物でも過剰に使えば害はあるのでDDTも大量に使えばメリットよりもデメリットが上回る事があるけどな。
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 16:26:34 ID:ZaI5LN1V0
そのうち人口が今より増えてるのに資源が枯渇しはじめ
農業が成り立たなくなってきてDDT復活するんじゃないかと思ってる
農業が成り立たなくなってきてDDT復活するんじゃないかと思ってる
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:18:32 ID:2f6o2Q9w0
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:30:16 ID:6gf4aJNU0
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:33:38 ID:AwDKcIJ60
国が農薬使っても安全だというのは信じられないけど
無農薬、有機栽培のほうが安全だというどっから出てきたかわからん話は信じるってどういう理屈だよｗ
無農薬、有機栽培のほうが安全だというどっから出てきたかわからん話は信じるってどういう理屈だよｗ
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 17:58:57 ID:apq4rCfF0
どっからって・・・
有機栽培は使用できる農薬が法律上極わずかに制限されているからだよ
農薬の使用をもって安全性に不安を感じる人からすれば
有機栽培の方が安全に感じるのさ
そういう理屈
有機栽培は使用できる農薬が法律上極わずかに制限されているからだよ
農薬の使用をもって安全性に不安を感じる人からすれば
有機栽培の方が安全に感じるのさ
そういう理屈
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:05:57 ID:1r8X6wvt0
農薬取締法上は農薬的効果を期待して使用するものはどんなものでも農薬になるんじゃないのかね
登録してあるかどうかを問わず
登録してあるかどうかを問わず
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:15:58 ID:I3Gm9Xsu0
食品添加物＝危険、残留農薬＝危険と扇動してきたプロ市民や
それを扇動し、飯の種にしてきた学者は、
これから厳しい立場に立つことになろう。
学界主流からの理路整然とした反論が出始めている。
それを扇動し、飯の種にしてきた学者は、
これから厳しい立場に立つことになろう。
学界主流からの理路整然とした反論が出始めている。
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:23:42 ID:apq4rCfF0
>学界主流からの理路整然とした反論が出始めている。
具体的に紹介してくれ
具体的に紹介してくれ
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:27:59 ID:WpTJpmAx0
まぁ、選択する自由があるかどうかが問題な訳で、安全で安いものがあるならそれに越した事はないじゃないか。
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 20:29:16 ID:DXIqqP1x0
>>864
プロ市民系マスコミが煽る。
学会主流が反論。
プロ市民系マスコミ知らん顔。
……
……
プロ市民系マスコミがまた煽る。
学会主流、論破済みなので沈黙。
アホが騙される。
アホが騙される。
アホが騙される。
学会主流、面倒くさいながらも再論破。
プロ市民系マスコミ知らん顔。
……
……
プロ市民系マスコミが、また煽る
の繰り返しがずっと続いてます。
プロ市民系マスコミが煽る。
学会主流が反論。
プロ市民系マスコミ知らん顔。
……
……
プロ市民系マスコミがまた煽る。
学会主流、論破済みなので沈黙。
アホが騙される。
アホが騙される。
アホが騙される。
学会主流、面倒くさいながらも再論破。
プロ市民系マスコミ知らん顔。
……
……
プロ市民系マスコミが、また煽る
の繰り返しがずっと続いてます。
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:13:28 ID:qsMvTYfc0
大都市近郊のベッドタウン。近所に農協の野菜市場がある。
小規模農家の爺ちゃん、婆ちゃんが家の畑で作った野菜が、生産者の名前付きで並んでる。
野菜は曲がったり、生育不全で小さかったりの所謂ヘボ野菜。出荷できない代物だ。
値段はスーパー並みだが午前中にはほぼ完売してる。買うのは都会から来たサラリーマンの奥様方。
都会人の好みがよく判らんな。
小規模農家の爺ちゃん、婆ちゃんが家の畑で作った野菜が、生産者の名前付きで並んでる。
野菜は曲がったり、生育不全で小さかったりの所謂ヘボ野菜。出荷できない代物だ。
値段はスーパー並みだが午前中にはほぼ完売してる。買うのは都会から来たサラリーマンの奥様方。
都会人の好みがよく判らんな。
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 21:13:46 ID:vzili4pt0
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 22:09:07 ID:hjrwbTq90
>>855
なにか用語の使い方が気になる。
抗癌剤イレッサは、人体実験といえば、そうだけど正確に言えば承認後のPMS（post mediacal suveyrance）で分かった薬害。
DDTに関しては、特定の製造会社が製造止めたというより、ジェネリックが多くて、どこの会社も追加の安全性評価資料に資金を
出すつもりが無くて自然に消えたのが実態。
科学で解明できない云々も、どのような意味でいってるの？
なにか用語の使い方が気になる。
抗癌剤イレッサは、人体実験といえば、そうだけど正確に言えば承認後のPMS（post mediacal suveyrance）で分かった薬害。
DDTに関しては、特定の製造会社が製造止めたというより、ジェネリックが多くて、どこの会社も追加の安全性評価資料に資金を
出すつもりが無くて自然に消えたのが実態。
科学で解明できない云々も、どのような意味でいってるの？
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/30(日) 23:12:30 ID:TrYzJv0UP
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 05:42:32 ID:V+pcFbn00
ＤＤＴがあったから、日本からシラミが駆除できた。
児童の頭はＤＤＴで真っ白。
児童の頭はＤＤＴで真っ白。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 08:10:10 ID:vTcvh4bB0
野菜自体食べないし、あまり関係ないのでは？
食べるピザは、ミート×ミート×ミートとか、ミートスペシャルだからね。
食べるピザは、ミート×ミート×ミートとか、ミートスペシャルだからね。
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 12:13:12 ID:nSWDNN7/0
>>871
>児童の頭はＤＤＴで真っ白
だが、それでも、その世代の疾病率や死亡率が高くなったわけではない。
「残留農薬怖い」は自分の無知を曝しているようなもの。
野菜からの残留農薬検出率、その残留農薬濃度と規制値との関係、
規制値を超える野菜の検出率はどのくらいか、規制値と人の安全性との関係
などをよく調べれば、
「残留農薬怖い」は架空の絵空事、妄想の産物であることが分かる。
>児童の頭はＤＤＴで真っ白
だが、それでも、その世代の疾病率や死亡率が高くなったわけではない。
「残留農薬怖い」は自分の無知を曝しているようなもの。
野菜からの残留農薬検出率、その残留農薬濃度と規制値との関係、
規制値を超える野菜の検出率はどのくらいか、規制値と人の安全性との関係
などをよく調べれば、
「残留農薬怖い」は架空の絵空事、妄想の産物であることが分かる。
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 12:22:48 ID:36goGbZ20
ワニさんは沖縄で８７歳半ボケ婆と幼い頃５才まで暮らしてた
４０年前畑で毎日婆と野菜栽培してたワニよ
無論無農薬、たまにションベン撒く程度で色々なおいしい野菜出来たワニ
畑の特徴としてはミミズがいっぱいいたワニ
また野菜の種が今の形のいいプラスチックみたいな腐らず甘いとかでなく
形も丸くて歪な大根だったり黄色いニンジンだったり
品種がかなり変わって味も悪いというか無くなり
栄養は確実にない、ワニさんの考えでは癌やボケヒョロヒョロ弱い現代人の
原因だと考えておるワニ
４０年前畑で毎日婆と野菜栽培してたワニよ
無論無農薬、たまにションベン撒く程度で色々なおいしい野菜出来たワニ
畑の特徴としてはミミズがいっぱいいたワニ
また野菜の種が今の形のいいプラスチックみたいな腐らず甘いとかでなく
形も丸くて歪な大根だったり黄色いニンジンだったり
品種がかなり変わって味も悪いというか無くなり
栄養は確実にない、ワニさんの考えでは癌やボケヒョロヒョロ弱い現代人の
原因だと考えておるワニ
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 12:28:53 ID:3JplqWJo0
>>860
だから信仰、バズワードなんて言われるんだよね
天然と付いたらいい物に聞こえる
ファジーと付いたらいい物に聞こえる
有機栽培ってなんか安全そう
マイナスイオンって素敵
そして、信仰を打ち砕くネタが出てくると
信者をバカにしたい連中が大喜びｗ
だから信仰、バズワードなんて言われるんだよね
天然と付いたらいい物に聞こえる
ファジーと付いたらいい物に聞こえる
有機栽培ってなんか安全そう
マイナスイオンって素敵
そして、信仰を打ち砕くネタが出てくると
信者をバカにしたい連中が大喜びｗ
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 12:30:18 ID:36goGbZ20
現代というのはここ十数年の出来事であり
その昔は無農薬の健康な野菜で人間達は１２０歳まで生きる人も多々
おった１５０歳とかもいる非公式では２００歳もいた時代があるワニ
が現代そんな長生きされたら困るので
幼い頃から毒食や毒ワクチン薬のまされ
３０代から呆けて癌なって毟られて死ぬように出来てるワニがね
１００歳老人が増えたのは単純に戦前４千万人から一億３千万に
増えたからワニ
その昔は無農薬の健康な野菜で人間達は１２０歳まで生きる人も多々
おった１５０歳とかもいる非公式では２００歳もいた時代があるワニ
が現代そんな長生きされたら困るので
幼い頃から毒食や毒ワクチン薬のまされ
３０代から呆けて癌なって毟られて死ぬように出来てるワニがね
１００歳老人が増えたのは単純に戦前４千万人から一億３千万に
増えたからワニ
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 14:44:08 ID:m9JTjxy5P
野菜サラダだったかな、蒸したブロッコリーの芯の中にさ、虫の幼虫がいたんだよなあ。結構大きくて見つけた時びっくりした。
あやうく知らずに食べるとこだった。
あやうく知らずに食べるとこだった。
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 14:59:52 ID:Ii0MQu9T0
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 15:02:18 ID:Ii0MQu9T0
無農薬のブロッコリーは白い小さいイモムシがつくな
貴重なタンパク源だが、細かく裂いて手で取るしかねー
貴重なタンパク源だが、細かく裂いて手で取るしかねー
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 15:04:55 ID:Ii0MQu9T0
農薬個々の単品の安全性は試験されて安全だとか結果出てるけど
複数の農薬、無限の組み合わせの人体への影響は人体実験中っていうのはみんなは認識してんだよな？
複数の農薬、無限の組み合わせの人体への影響は人体実験中っていうのはみんなは認識してんだよな？
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 16:27:10 ID:h4BiJtpE0
>>11
読んだけど、このテキスト自体に非常に矛盾が多いと思うけどなぁ。
＞後に、チクロの発がん性が否定されていることを考えるとき、科学に携わる者として得られた知
＞識に基づいた危機管理の信念と行動がいかにあるべきかを垣間見た感じがしたことを思い出した。
＞すなわち、発がんと
＞言うような遺伝子の変異に起因する疾患は量がどんなに少なくなっても少ないなりに用量依存的
＞に発がん作用がある、という考え方が一般的であったが、その考え方が訂正されてきたという事
＞である。
こう述べているにも関わらず、カビ毒マイコトキシンの発がん性が
将来否定されることになるかもしれない可能性や、
カビ毒が少量なら発がん作用を持たない可能性については無視している。
ヤマザキパンにカビが生えないことと臭素酸カリウムの危険性とには関連性がない、
という部分についてはある程度納得したけど、
臭素酸カリウムよりもカビのほうが怖い、という部分については
どうも説得力がないな。
読んだけど、このテキスト自体に非常に矛盾が多いと思うけどなぁ。
＞後に、チクロの発がん性が否定されていることを考えるとき、科学に携わる者として得られた知
＞識に基づいた危機管理の信念と行動がいかにあるべきかを垣間見た感じがしたことを思い出した。
＞すなわち、発がんと
＞言うような遺伝子の変異に起因する疾患は量がどんなに少なくなっても少ないなりに用量依存的
＞に発がん作用がある、という考え方が一般的であったが、その考え方が訂正されてきたという事
＞である。
こう述べているにも関わらず、カビ毒マイコトキシンの発がん性が
将来否定されることになるかもしれない可能性や、
カビ毒が少量なら発がん作用を持たない可能性については無視している。
ヤマザキパンにカビが生えないことと臭素酸カリウムの危険性とには関連性がない、
という部分についてはある程度納得したけど、
臭素酸カリウムよりもカビのほうが怖い、という部分については
どうも説得力がないな。
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 16:45:43 ID:rVXbG7cH0
>>878
どこの常識？ 小学館？
どこの常識？ 小学館？
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 16:54:56 ID:7Bm6JW7W0
>>881
そもそもほとんど関連性のない臭素酸カリウムとカビをくっつけてる説に対する話だからね、最初から比較するのがおかしい
でもあえて無理矢理比較するならって話だからそこは気にする必要も無い
てかそこでカビの方が危険だと思う人は臭素酸カリウムとカビの話を信じる人と同じだぞと
そもそもほとんど関連性のない臭素酸カリウムとカビをくっつけてる説に対する話だからね、最初から比較するのがおかしい
でもあえて無理矢理比較するならって話だからそこは気にする必要も無い
てかそこでカビの方が危険だと思う人は臭素酸カリウムとカビの話を信じる人と同じだぞと
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 16:59:51 ID:h4BiJtpE0
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 17:44:20 ID:Ii0MQu9T0
>>882あえて講談社
農家の尻愛のいるていどの田舎モンの常識
農家の尻愛のいるていどの田舎モンの常識
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 17:44:38 ID:k/7ksJkx0
石鹸信者、アンチ合成界面活性剤教をどうにかしてくれ。
こっちはオサレ気分でオーガニック化粧品使ってるのに、あいつらうざいんだよ。
加水分解酵母は合成界面活性剤で、毒性判定が★6で5を超えるからダメとか、
ここのメーカーはシャンプーの成分の○○クリームの乳化に合成界面活性剤使ってるから信用できないとか
ばかじゃねえのw
どーぞ、乳化剤に石鹸使った日焼け止めでシミそばかす増やしてて下さい。
こっちはオサレ気分でオーガニック化粧品使ってるのに、あいつらうざいんだよ。
加水分解酵母は合成界面活性剤で、毒性判定が★6で5を超えるからダメとか、
ここのメーカーはシャンプーの成分の○○クリームの乳化に合成界面活性剤使ってるから信用できないとか
ばかじゃねえのw
どーぞ、乳化剤に石鹸使った日焼け止めでシミそばかす増やしてて下さい。
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 18:11:14 ID:nSWDNN7/0
>>880
薬の場合、人間に影響する量以上を服用しなければ効果がない。
したがって、Ａ薬とＢ薬を併用して服用した場合には、その相互作用が問題になる場合も
あるだろう。
だが、農薬の場合、その逆である。
その規制値は動物に影響する量の１／１００に定められている。
動物に影響しない量のさらに１／１００以下のＡ農薬とＢ農薬の組合せでの
相互作用があるとは考えにくい。
複合汚染は有吉佐和子の小説で有名になったが、現在の農薬の規制値では
人間の身体では起こりえないだろうし、現実にそのような事故事例は起こっていない。
１以下の数を２乗、３乗しても１以上にはなり得ない。
薬の場合、人間に影響する量以上を服用しなければ効果がない。
したがって、Ａ薬とＢ薬を併用して服用した場合には、その相互作用が問題になる場合も
あるだろう。
だが、農薬の場合、その逆である。
その規制値は動物に影響する量の１／１００に定められている。
動物に影響しない量のさらに１／１００以下のＡ農薬とＢ農薬の組合せでの
相互作用があるとは考えにくい。
複合汚染は有吉佐和子の小説で有名になったが、現在の農薬の規制値では
人間の身体では起こりえないだろうし、現実にそのような事故事例は起こっていない。
１以下の数を２乗、３乗しても１以上にはなり得ない。
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 18:16:51 ID:++AQW4tY0
農薬にも指定されていない危なそうな薬剤やらなんかを使ってるよな
実際に使ったし、それ見て嫌になった
そういえば木酢は農薬じゃなかったんだっけ
実際に使ったし、それ見て嫌になった
そういえば木酢は農薬じゃなかったんだっけ
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 19:03:56 ID:MRBtQKwy0
作る側に回ると「安全？なにそれ？」ってのがよくわかるよな
パン工場や車のエンジン工場にも言えることだけど
パン工場や車のエンジン工場にも言えることだけど
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 19:10:36 ID:9o4vrNve0
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 19:31:30 ID:/Oa2LkWS0
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 19:44:06 ID:KzdQfpRI0
>>229
ドリフのスイカじゃないんだからさｗ
ドリフのスイカじゃないんだからさｗ
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 19:46:59 ID:KzdQfpRI0
野菜工場のプラントで水栽培すればいいんでないの？
昔どっかの万博で、水栽培の巨大なトマトの樹があったｗ
草なんだけど樹みたいにでかいの
昔どっかの万博で、水栽培の巨大なトマトの樹があったｗ
草なんだけど樹みたいにでかいの
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 19:54:07 ID:CT/r1ptE0
普通に農家がやってるよ>>ﾔｸｻﾞさん
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 19:54:46 ID:J98ONoPp0
ねぇみんな～
農家で出荷作業前の『きゅうり』とか見たことある？
農薬で白い粉拭いてるやつ・・
ちなみに農家は基本的に家族用は別の畑でつくってるよ～
農家で出荷作業前の『きゅうり』とか見たことある？
農薬で白い粉拭いてるやつ・・
ちなみに農家は基本的に家族用は別の畑でつくってるよ～
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 20:03:28 ID:9o4vrNve0
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 21:01:18 ID:RV+dag+C0
スレタイみて
ホメオパシー信者がいそうな気がしたが
今のところいないようだなw
ホメオパシー信者がいそうな気がしたが
今のところいないようだなw
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 21:19:11 ID:48IGunUW0
オーナニックは安全ですか？？
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 21:24:43 ID:MJUaPwlN0
虫がいた方が食えない
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 21:25:37 ID:fD1w0e5N0
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 21:26:23 ID:VKzmvycEO
>>6
そうでもないよ
大きな魚屋やっててうちにもたくさん活きのいい魚を分けてくれてた親戚の人
大腸がんで50過ぎくらいで死んじゃったし
魚にもよるけどあれはあれで水銀とかいろいろ含んでるし
何でも食べ過ぎに気を付けてバランスよく摂るのが一番いいと思われる
そうでもないよ
大きな魚屋やっててうちにもたくさん活きのいい魚を分けてくれてた親戚の人
大腸がんで50過ぎくらいで死んじゃったし
魚にもよるけどあれはあれで水銀とかいろいろ含んでるし
何でも食べ過ぎに気を付けてバランスよく摂るのが一番いいと思われる
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 21:26:57 ID:TL+lFDWIO
>>898
心配なのは、テクノブレイクｗくらいかな
心配なのは、テクノブレイクｗくらいかな
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 21:51:04 ID:36goGbZ20
今や世界支配者FRBユダヤ様の召使食品産業
モンサント”など己自身が毒物育成しながら育つという
バイオ小麦や野菜など創ってるワニがね
また海のお魚などバイオ改良して生態圏乱して儲けるため
遺伝子組み換えお魚なども生みにばら撒いておるというワニ
モンサント”など己自身が毒物育成しながら育つという
バイオ小麦や野菜など創ってるワニがね
また海のお魚などバイオ改良して生態圏乱して儲けるため
遺伝子組み換えお魚なども生みにばら撒いておるというワニ
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/01(火) 10:20:01 ID:aNSWodZo0
風邪薬やインフルエンザの治療薬の副作用でどうにかなっちゃう割合のほうが
遥かにリスクが高いということを棚上げしてだな
遥かにリスクが高いということを棚上げしてだな
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/01(火) 10:25:16 ID:mbiF+ioa0
虫ごと食える
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/01(火) 14:07:55 ID:vkuiu4j00
体内で
610ｘ●ポール
なんてことになる可能性を全く考慮してないんだよね。
新しい化学物質を使うってことはパンドラの箱を開けて
結果的にただの人体実験をしてるだけなんだよ。
お上の試験で決めた安全性なんて何の保証もない。
ガン、アトピー、アレルギー、原因不明になる病気はどこから来たんだろうね。
610ｘ●ポール
なんてことになる可能性を全く考慮してないんだよね。
新しい化学物質を使うってことはパンドラの箱を開けて
結果的にただの人体実験をしてるだけなんだよ。
お上の試験で決めた安全性なんて何の保証もない。
ガン、アトピー、アレルギー、原因不明になる病気はどこから来たんだろうね。
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/01(火) 14:51:38 ID:cw09QiZp0
昔、枝豆を食べていたとき（鞘から豆を取り出してから食べている）
虫が入っていたので、それ以来食べられなくなったｗ
直接口を付けて食べている人が信じられないｗ
虫が入っていたので、それ以来食べられなくなったｗ
直接口を付けて食べている人が信じられないｗ
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/01(火) 14:56:39 ID:wCQYKJ6i0
癌は医療の進歩で長寿になったから、結果的に癌で死ぬ人間が増えただけ
アトピーやアレルギーも、本来なら淘汰されていた弱い個体が医療の力で生きながらえてしまうために顕在化している部分が大きいだろうね。
農薬に害がないとは思わないが、現在の無農薬ってのは
無農薬でブランディングしたい業者や農家の私利私欲によるものに過ぎなくなってしまっている。
無農薬ならアトピー直るかっていうと、たかだか無農薬野菜でアトピーが直るなら全国の悩めるお母さんはいなくなってるだろ。
実際には霊感商法のように効果がないモノを高く売りつけている脅迫ビジネスの一種にすぎん。
アトピーやアレルギーも、本来なら淘汰されていた弱い個体が医療の力で生きながらえてしまうために顕在化している部分が大きいだろうね。
農薬に害がないとは思わないが、現在の無農薬ってのは
無農薬でブランディングしたい業者や農家の私利私欲によるものに過ぎなくなってしまっている。
無農薬ならアトピー直るかっていうと、たかだか無農薬野菜でアトピーが直るなら全国の悩めるお母さんはいなくなってるだろ。
実際には霊感商法のように効果がないモノを高く売りつけている脅迫ビジネスの一種にすぎん。
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/01(火) 14:58:52 ID:hhKK99DyO
トリカブトを無農薬で作って食べさせたら？w
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/01(火) 15:23:54 ID:lTy+Nm3z0
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/01(火) 15:27:04 ID:qzfwSpPxP
透明なプラスチックの容器とかで完全に囲ってしまえば
どうだろう、虫もこないんじゃないだろうか
どうだろう、虫もこないんじゃないだろうか
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/01(火) 17:08:57 ID:IQZcc2do0
遺伝子組み換えをもっと奨励するべき
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/01(火) 20:17:18 ID:Aun8claJ0
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/01(火) 21:07:50 ID:tiOUzFW10
>>913
例の人体実験の結果だよww
例の人体実験の結果だよww
無農薬の農業で使われる木酢なんか、中の
成分は闇鍋。発ガン性物質混ざってる可能性も
ある。実際に協会が言ってるんだから間違い無い。
もちろん成分の安全性を分析して確認
している所もあるだろうが、そもそも農薬
としての基準に関する法律が無くて罰則も
無いから業者がそれぞれ適当にやっている。
成分が保障されている下手な農薬よりも危険
なんだが、分かって使ってるんかね？
成分は闇鍋。発ガン性物質混ざってる可能性も
ある。実際に協会が言ってるんだから間違い無い。
もちろん成分の安全性を分析して確認
している所もあるだろうが、そもそも農薬
としての基準に関する法律が無くて罰則も
無いから業者がそれぞれ適当にやっている。
成分が保障されている下手な農薬よりも危険
なんだが、分かって使ってるんかね？