【司法】 村木元局長「事実と違う調書が作られたことに恐怖を感じた」　取り調べ全面可視化必要…法務省で検察改革会議が意見聴取

★村木元局長、取り調べ可視化必要＝検察改革会議が意見聴取

　江田五月法相の私的諮問機関「検察の在り方検討会議」（座長・千葉景子元法相）は２７日、
法務省で会合を開き、郵便不正事件で無罪となった村木厚子元厚生労働省局長の意見を聴取した。
村木氏は大阪地検特捜部による取り調べを振り返り、

「事実と違うたくさんの調書が作られたことに恐怖を感じた」と強調。
取り調べの全面可視化（録音・録画）について「どうしても必要」と主張した。

　村木氏は最高検が１２月に公表した検証結果に触れ、「自分は最高検から事情を聴かれなかった。
なぜ事実と違う調書が作られたかも直視していない。本当に総力を挙げて検証したのか」と批判。
「（取り調べは）プロボクサーとアマの試合のようだった。
セコンドがいるだけでもまともな形になる」と弁護士立ち会いの重要性も強調した。（2011/01/27-19:39）

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011012700952

▽過去スレ
【裁判】 “小沢事件とソックリの見込み捜査”　厚労省・村木元局長事件　「無罪」確定的で検察の赤っ恥…大阪地裁　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275027332/
【司法】 警察庁が取り調べの一部可視化の試行を正式決定　調書読み聞かせ時に録音・録画　日弁連などは全過程の録音・録画を求めている
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1207201137/
【司法】 取り調べの録音・録画　全過程を対象とする「可視化」には反対　最高検が裁判員制度に備え指針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1206139782/
【政治】 民主党の「取り調べの全面可視化を実現する議員連盟」が設立総会　「司法の民主化には取り調べ全面可視化も含まれる」　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1264658128/

▽関連スレ
【政治】 江田五月法相「検察改革、一番の課題」　取り調べの可視化（録音・録画の導入）について「６月をめどに検討材料を集約」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296081600/

小沢は法廷でも国会でも説明してください

専用chで全国放送しようぜ

>>1
可視化ってアホかｗ
プライバシーの問題もあるし、膨大なビデオテープはどこに保管するんだ？
取り調べは毎日行われているんだぞ。あっという間に警察署がビデオテープの山で
埋まってしまうわｗ
それに、ビデオテープ予算にいくらかける気だ？
100億や200億では到底足らないぞ？

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>>4
何をノータリンなことをw
デジタル化すればよろし。

で、障害者郵便の事件の真相はどうなった？

お前が無罪になった事に恐怖を感じたわ

こいつは胡散臭い

今度この人主人公にして、ＴＢＳで悲劇のヒロイン仕立ての公務員ドラマやるんだってな

本庁の課長の決裁権ねぇ・・・・

そんなに軽いものだったかなあw

痴漢の冤罪もそうだよ
取調べでの調書は被害を訴えた人の意向と警察官の筋書きで仕上がってる。
そしてこれを出さないと家に帰れないでいつまでも取調べが続くと言われる。
可視化も必要だけど取調べ側の問題も罰則を設けないからこんな事になる。

自分の思い通りの調書が作れなかった刑事なんか最後に切れまくってるから。
警察官は或る意味最低の職業だ。

公務員はどっちもどっち。

取調べ全面可視化必要

その通り
しかし、中井前国家公安委員長は「おとり捜査」などという余計なものまでセットにしようとした
「取り調べ全面可視化」
のみで充分であり、「おとり捜査」は要らない

小沢の無罪もほぼ確定
検察は村木みたいに土下座謝罪
を強要され検察史に残る大恥を
かくことになるんだろうか

村木に「調子のんな」と書いてみる

調書の取り方に問題はあったけど
証拠が無いってだけで、個人的には村木も関与してると思っている

丑スレ余裕

で、郵便不正の被害金は弁済したのかよ。

この女、なんか胡散臭いんだよなあ
公印はなんだかんだで押してたんだろ？

>>17
おまえ、言動には気をつけろよ、名誉毀損だぞ

民度の低さがよくわかるスレですね。

部下が彼女の判子を勝手に使ったって聞いたけど
それなら本人にも管理責任あるよね？

>>21
ただ、意見を述べてるだけで、
断定して糾弾してるわけじゃないから、名誉毀損にはならないよ。

>>20
本人が関わってなくても、課長印を他人が使えるような状態にしておいてたこと自体が
重大な管理責任が問われる問題だよな。
でも冤罪裁判されたことでこれがいい具合に有耶無耶になったので
本人としては却ってラッキーだったかも

>>17
おれもおれも。

何はともあれ、可視化は必要

検察が、お馬鹿な捜査で悪党に免罪符を与えないよう可視化すべきだね。

>>25
銀行の窓口の人でもハンコ出しっ放しなだけで行内で厳罰食らうからねえ
つうか、こんだけの権限の人の管理が甘いメンタルが本当に分からんわ

見てないし証拠も無いし証言も得られなかったけどお前はやったに違いない

有罪にしてやる。

こんな調書が作れるのが警察と検察
個人的な恨みがあっても職権で晴らせる。
何もしてない人だって有罪に出来る権力がある。

しかしなぜ検察の人間に痴漢や覗きで捕まるヤツが居ないのでしょう
堪えはすばらしい人間しか居ないから？

こいつだろ？部下の管理も出来ない無能は

>>4
何歳だよ爺い

どうみてもＴＢＳドラマの宣伝です
ありがとうございました

月曜ゴールデン特別企画 『私は屈しない〜特捜検察と戦った女性官僚と家族の465日』
http://www.tbs.co.jp/getsugol/20110131/drama_point.html

>>4
ベーターのテープならVHSより小型でかさばりません。
画質も良いのでお勧めできます。

この人が冤罪ということは、部下にまんまと犯罪された上司ってわけで。
偽証拠で仕事された検察上層部について、とやかく言えるものではないと思う。

全員同時に手のひら返すとか何したんだよこいつ・・・

それでこの事件の犯人はどこへ行ったんだ？？？？



マスゴミ

被害者ぶってるようだけど、当時部下だった上村さんの公判はいつだろ、楽しみすぐるww

認可する権限のある人が、わざわざ許可証の”偽造を指示”するって
フシギ展開がどうして成立すると考えたんだろ？

つじつまが合わないじゃんｗ

>>39
合うよ　もともと用件満たしてない団体なんだからね

無実の人でも簡単に証拠が検察官により偽造されえん罪が起きるんだ。恐怖を感じるよ。



　　　取り調べの可視化は、人権を守る為にも必要だな。

>>38
たしかに罪がでっち上げられ社会的地位が失われ
社会的な殺人といってもいいくらい恐ろしい事件なんだけど、
部下の監督責任まで吹っ飛んで100パーセント悲劇のヒロインってのは
どうなんだろう、と思う。

この人テレビで見るたびに胡散臭いと思ってしまう

可視化の前に、
おとり捜査、司法取引、盗聴がちゃんとできるようにして欲しいね
可視化するだけだったら、犯罪が大きいほど、組織的あるほど犯罪者に有利になる
政治家や役人の犯罪なんか立件になるわ

それから、弁護士と被疑者の面会も記録して欲しいね
別に保管して、裁判所が開示を指示すれば見られるようにして欲しい
弁護士の口裏合わせがやりにくくなる　日本は組織犯罪に甘すぎる

↑、、、立件が無理になる

人権かー、在日外国人の犯罪も多いしな可視化もいいかもしれん
まあスレチだが

ふーん
公務員相手だとこうも素早い動きになるのな
マジ腐ってるわ

>>44
意味が分からん、今のままで可視化すればいいだけ

全面可視化なんか、大した意味を成さない。

むしろ、検事以上は選挙で国民が選ぶべき。
職を続けたければ、公明正大な職務が求められる。
もし、デタラメな職務をすれば、次の選挙で無職になるだけ。

こんな風に、自浄作用のあるシステムに組み替えるべきだ。

ちなみに、米国がこの方法だ。

犯罪者を捕まえて、社会秩序を維持するのが前提
人権人権というのは結構だが、
冤罪をなくすのではなく真の犯罪者を捕まえることを目標にしないと、犯罪者が
のさばる不公平な社会が続くよ
他の先進国は1/1000人、米は1/200人が刑務所在住、日本はなんと1/2000人
今でも日本は犯罪者にやさしい社会のようだ

事件が揉み消されたことに恐怖を感じました

>>50
冤罪はなくし真犯人を捕まえるべき

>>49
民主党が政権とったりR4がぶっちぎりで当選するような国（東京）に選挙に期待してもしょーもない(ノ∀`)

だけどさ〜
こういうの検討する世代って>>4（これは釣りだろが）
を大真面目に信じ込んじゃえる世代なんじゃね？

いつのまにか冤罪事件になっちゃって、犯罪そのものはスルー
マスゴミマスゴミほんとゴミ

この人が無罪だからと言って、郵政不正はなかったことにはならないんだから
こんなくそみたいなことはさっさと終わらせて、続きやれよ

おばはん、部下の監督責任取れや！

検察とマスコミの腐敗振りが明らかになった一件だった

管理責任取ってないよね、この人

検察は何の根拠もなしに想像だけで石井とこの人を犯罪者にしたてようとしたのか？

逮捕前にマスコミがこの人を囲んでたの見たけど、やっぱりすごーく怪しいと思うんだよね。

で、30億の不正があった障害割引郵便の犯人の実刑と裁判、
関わった人間の暴露まだー？

実際はフロッピーの日付なんて何の意味もなかったんじゃねーの
証言と異なるってだけで、ねつ造しなきゃ余裕で証拠になるものなんだったりしてな

>>62
決裁日が前倒しになり、石井サイドの働きかけは時系列的に不可能。
上村が勝手にやったことが明らかになり、村木は無罪。

捏造しなかった元の日付だと起訴すらできない。

>>57 >>59 おまえまだ何もわかってないんだな。当時は部下じゃねーんだよ。

部下が勝手にワタシのハンコ押しました

自分の上司としての責任からは逃げている村木か

>>65 だから他人の部下なんですが…

なにこれ？管理責任って言ってる奴はbotなの？

村木さん、真犯人知っているんでしょ？＞「事実と違うたくさんの調書が作られたことに恐怖を感じた」

多額の公金が不正使用されたこの事件、ぜひ告発してくださいよ！

@nobuogohara
郷原信郎
某テレビ局の知人と電話で話す。今日こそ小沢氏起訴、と思って、各社裁判所にカメラを出して待ち構えたが、結局今日もなし。
「本当に何か起訴できない事情があるのではないか」と思い始めているとのこと。だから言ってきたでしょう。法律上もともと無理だし、証拠もないし、起訴しようにもできないと。

http://twitter.com/#!/nobuogohara/status/30901376049487872

この女見てると「無実と無罪は全く別物」というのを当てはめるのに最も相応しい。
そもそも警察の厄介になる自体その人間は胡散臭い証明だ。
ぶっちゃけ冤罪をいちいち気にしてたら治安維持など出来るか！

>>69
>そもそも警察の厄介になる自体その人間は胡散臭い証明だ。
>ぶっちゃけ冤罪をいちいち気にしてたら治安維持など出来るか！
汚職が蔓延してる中朝韓や東南アジア、南米なら通用するけどな

郵便不正があった事実は消えない。

石井ﾋﾟﾝを落とせなかったからってか弱い女性にあたるのはよせｗ
そんなに悔しいのか？創価学会信者の諸君ｗｗｗ

郵便不正事件：公判で、自民党議員の名前が出る・・・背景に政官の利権か？
http://blog.goo.ne.jp/nonasi8523/e/a50d7d3f8c870f8536b49b071bbd2f1e

郵便不正事件の真犯人、塩田幸雄元部長と木村義雄元副大臣を即刻逮捕せよ
http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-709.html

木村・塩田の逮捕で真相解明に！
http://www.shikoku-times.com/html/back_number/2010_06/index.html#t02

村木さんに是非小沢氏の裁判について語ってもらいたい

で、村木さんのハンコは誰が押したの？

>>73
ありゃー、民主議員をひっぱるつもりが、なんと自民の議員に疑いがあるのか？
永田偽メールの逆バージョン的な展開w
村木さん、意地でも真犯人告発をよろしくお願いします

無罪だけど無実じゃないじゃん。
すっとぼけるなよ。

>>4
海外じゃできている
Ｎシステムみたいなものには金をかけるのに全面可視化の予算が無いなんてある訳が無い
見られて困るものがあるわけでもあるまいしｗ

他人の部下が勝手に押した
↓
指示があったと部下が自供
↓
みんなも指示があったと供述
↓
大阪地検が痛恨のミス
↓
指示なんてなかったよ？と一転
↓
無罪

検察の大失態のおかげで有耶無耶にされてる気がしてならない・・・
ホントに「無関係」だったのかなぁ。

検察は、汚名挽回したかったら
癒着・圧力に屈せず、真犯人を突き止めること

>>80

無関係じゃないと主張するなら、その証拠を提示すべきだろ。

>>82
だよね

>>82
>>83
もはや証拠があろうと、検察のチョンボでこの件は取り扱えない。
まあ怪しげなチョンボではあるがな。
旦那の名誉が守られてよかったね。

監督責任とか言ってる奴、馬鹿の見本だよなｗ

【大阪】府警、「異性関係」理由に２６人処分…昨年
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296182376/

【佐賀】「私的行為に関する処分は停職以上の場合のみ公表」　知人女性にけがを負わせた警部補書類送検・減給処分　県警、公表せず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296012621/

【兵庫】パトカー内で部下の女性警官の肩や髪を触り、強制キス　警部補を書類送検
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296188968/

【社会】 懲戒処分の警察官や警察職員１．６倍増の３８５人 窃盗や横領行為７６人、セクハラなど５５人 ４０代以上の不祥事目立つ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296114323/

>>4
バ韓国ですらやってるんだぜ？先進国日本で出来ないなんて恥だよ。
SSDに保存して放置しとけばいいんだよ。
それか、最高裁で結審したら破棄とか、死刑執行して誰も異議を申し出なかったら破棄とか
条件付ければいい。なんてったって裁判の証拠なんだから、冤罪証明も本人が死刑執行され
誰も冤罪を叫ばなくなったら必要がなくなる。

>>49
イヤ、その前にだな、裁判官を国民が直接罷免できる制度が必要だと思うよ。

え？国民審査？何それ機能してんのかスカタン

そもそも、何で冤罪だったくらいで、このオバハンは政府に取り入れられてんだ？
もともとは社保庁の無能官僚じゃねぇか

>>89
アホか。事務次官候補だったんだよ。
だけど高知大出身でしかも女性だったから、
俺は東大派閥にハメられたと見ている。

なんで高知大なのかは、家庭の事情。
余裕で東大入れるレベルだったらしい。

学閥じゃなく、民主ｖｓ自民　の構図だったんじゃないかなぁ
自民はなんとしても第2の西松事件をあげてダメージを与えたかった
はめられたのが、なぜ村木さんだったかというとそのあたりにも支持政党が関連してくるのかもしれないね
あくまで推測ですが

>>90
事務次官は東大か、
せいぜい京大じゃないと、
絶対になれないらしいね。

まあまあどっちにしても、上村さんの公判に注目しようぜ特に動機
本人にはどのくらいのキックバックあったのかな？それともなかったのかな？

おまえらって「主張する被害者」ってだけでもうバッシングの
対象だよな。 もう理屈じゃない。 無罪で喜んでる官僚気に入らない。
それじゃ私の気が済まない。それだけ。

ケンサツガー
ジミンガー
ブカガー

指示しなきゃ部下がやるわけない

>>94
村木にばかり監督責任主張する工作員やそれを真に受ける単純おバカののおかげで、
ホントの極悪人が陰に隠れてホッと一安心してるんだよな。

日本の国民はバカばっかりで、本当にすぐ忘れやすい
政治家の犯罪はもっと追及されるべき
検察と政治家は官僚とマスコミは相互に持ちつ持たれつ隠蔽しあっているんじゃないか
国民はもっと怒れよ

だよねー。
仲介したものがいるはずで、お金のために動いたもの
断れなくて動いたものがいるはずなんだよねー。

おい ちょっと待てや
お前の部下が犯罪を起こしたことに変わりはない
なに無罪面してんのか？　アタマオカシイノジャないか？
管理責任とって謝罪するのが筋だろう　頭おかしいんじゃないか？

>>100
上司としての監督責任は刑法じゃないな

村木はテレビで悲劇のヒロイン面しているが、こいつは汚職官僚の一人に
まちがいない
ウチの県では、男性幹部が視察にきたら高級クラブ、女がきたら高級料理屋と
接待が決まっている。この女はグルメ面して食い意地のはったセコ人間。
ただで食って文句ばっかりで弱い者いじめの典型だ。官官接待の形を
とっているが実際金をはらうのは、団体←企業だ。
検察もリベンジしたいなら、過去の汚職を徹底的に洗うべきだ。
この女だけじゃないけどね。

村木は過去にもかなり強引なやり方をしてきたって証言もあるしな

>>97
その接点が村木なんじゃないの？
お咎め無しどころか昇進してるんだっけ？ｗ

部下とかのことはよくわからんが
公的印鑑の保管責任と
その印鑑を実際に使われてしまっているのに
減給すらなしで悲劇のヒロインだもんなｗ

この村木って女最低の売国奴だったんだな

>>103
ソースはない

課長補佐（班長）時代だよ。えげつない事やっていたのは

時効にかかっているのもあるが、地方出張と、その接待記録を洗えば

かならずボロが出てくる。

今日ドラマやるらしいな、ＴＢＳかどっかで

>>7
それが問題だよな

【政治】 民主・牧議員「自分は知らない」…牧議員の秘書、郵便割引不正事件でＤＭ発送に関与
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239863588/
【政治】民主党の牧議員が、長年の支援者の競合団体を国会で批判　障害者団体向け郵便割引制度が悪用された事件で
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239660677/



じゃー誰が認可したんだよ？？

>>111
上村が勝手に判を押したんじゃね？

上村単独犯説か。

ケネディ暗殺と似てきたな。

>>111
>>73で名前の挙がっている木村＆塩田コンビは、なんなの？

>>109
TBSだね
なるほどだね

最悪だ村木
こいつすっかり左翼の仲間だな

思考能力欠如者がよく使うせりふ「どっちもどっち」

郵便不正事件の事実は闇の中ですか？

>>1
事実と違う年金記録は無罪ですね。わかります

中央官庁官僚 vs 地方検察 の椅子取りゲーム。審判(裁判所)は、中央官庁
サイドの息がかかったデキレースだろ。

どうせ村木も悪いとかいう知恵遅れ
ソースも出せずに喚くなバカ

村木が悪いかどうかは知らんが

郵政−政治家−障碍者団体−裏社会
という構図が

官僚−検察
とどうでもいい構図にすり替わってしまったのは間違いない。

民主党議員のヤツも十分怪しいけどな。
民主が政権とってから、ウヤムヤになったな。

出っ歯ババアは引っ込めよ

このおばはんは犯人じゃないかも知れんが誰が黒幕かは知ってるはずだよな

>>1
このスレッドも、検察や自民党一味の荒らしのコピペで完全に
荒らされてしまったな。

よほど、村木元局長に余計なことを言われて、検察庁の腐敗が
国民に知られるとまずいらしい。

可視化議連　2011年1月28日岩上安身チャンネル

http://iwakamiyasumi.com/archives/6133#more-6133

可視化は必要
おとり捜査は要らない

>>121
＞官僚−検察
＞とどうでもいい構図にすり替わってしまったのは間違いない。

そうなんだよ、官僚同士の醜い争いを可視化問題まで広めて国民を巻き込む。
黒幕が大きすぎたんだろ、

村木は全裸で検査受けてから取り調べされてるんだよ。

ばばあ、これ以上国にたかるのはやめろ。

印象操作か？

待機児童ゼロとか絶対無理だろｗｗｗ

お前らも突っ込みの入れ方が違うだろ
調書ってもんは事実とかはどうでもいいの
認めるか認めないか
そんだけ
それで今まで回って来たのはまた事実なんだからさ