【話題】 いまそこにある危機！ 人口減少社会ニッポン！ 幼稚園も小学校も図書館もなくなる！

1月10日、全国各地で成人式が行われたが、今年の新成人の数は昨年より3万人少ない
124万人で、4年連続過去最低を更新した。人口に占める新成人の割合も、1968年に調査が開始されて以来
はじめて1%を切り、少子化が深刻なスピードで進んでいることが浮き彫りとなった。

一方、1月1日、厚生労働省は2010年の日本の総人口が12万3000人減少と、
過去最大の下げ幅を記録したことを発表。いよいよ日本が本格的な人口減少に見舞われはじめたのである---。

今後深刻な人口減少に見舞われることが予想される自治体は、税収ダウンによって、
いまある公共サービスや公共インフラを十分に維持できなくなることになるだろう。

インフラの老朽化は恐ろしい速さで進んでいき、日本全国の自治体がすべてのインフラを
補修するには、今後50年間でおよそ190兆円が必要になるという試算が出されているが、
税収減でこの費用を捻出できない自治体が続出することは明らかだ。

そんななかで、今後の税収不足を見越して「公共を諦める」自治体も出てきている。
昨年、千葉県習志野市は、市民に向けてこんな悲愴感漂う「声明」を発表した。

〈習志野市では、1960年代後半から市域の拡大や鉄道の開通に伴い人口が急増しました。
しかし、この20年間では生産人口の減少や高齢化等、人口構成が変化し、今後は人口が減少傾向に転じ、
行政サービスニーズが大きく変化すると考えられます。また、公共施設の多くが老朽化しており、
このままの規模を維持するには、今後莫大なコストが必要になります〉

市のホームページに掲載されたこの「声明」にはまだ続きがあるが、要は「これまでのようにすべての公共物を維持する余裕はないので、
市民の皆さんと一緒に、なにが必要な施設で、なにが不要な施設なのかを考えていきたい」ということを訴えている。

見直しの対象として、同市は「小中学校、幼稚園・保育所、公民館・図書館」などを挙げているが、
「市民の方からは、『税金を払っているのになぜ公共サービスがなくなるのか』という苦情もいただいており、
なかなか理解は得られない」(習志野市職員)という。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1952
>>2以降へ続く

確かに「あくまで見直し」ではあっても、図書館のない自治体など住民には想像できないのだろう。

また、神奈川県の秦野市は、昨年8月に「新行財政改革プラン」を発表。

「(人口構造の変化などによって)公共施設の総量維持は不可能です!」「無い袖は振れぬ」など
噦開き直り器とも取れる文言が書かれた資料には、「原則として新規のハコモノは建設しない
今あるハコモノも大幅圧縮」と、新たな公共物を建設しない方針が明記されている。

人口減少社会では、公共物・公共サービスの一部を諦めてもらうしかない---自治体が苦渋の末に、
そんな選択をせざるを得ない時代が来たのである。

これからは図書館や公民館のある自治体は「リッチな自治体」として、
他の自治体住民から羨まれるようなことになるのだ。

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

ずっと前から分かっていたことを今さら

>税収減でこの費用を捻出できない自治体が続出することは明らかだ。

でも、自治体の公務員の人件費だけはうなぎのぼりに増えていきます。

世界人口は増えているので問題ない。

>>1
民主党に任せた結果がこれだｗ

民主党に投票したやつ、>>1のような現実をどう思ってるんだ？？
答えてみろや。

図書館の無い自治体？ネットで十分じゃないか

>>1
理解得られないのは当たり前
地方公務員はぬくぬくと安泰の身分で、民間に還元すべき部分を
切り捨てようってんだからな
役所の必要性がなくなる

今更すぎてお話になりませんこと

団塊ジュニアの時は待機児童は問題にならなかったのに
少子かなのに待機児童問題？？？？

意味わかんね

いまが少ないんじゃ無くって、
団塊世代とかが多すぎるんだよ！

高齢者の社会保障費を全廃するという勇気のある政治家はいないのかね

すべてはのび太くんの夢だったんだね。

なくなるんじゃなくて
いらなくなるだけの話。

悲壮感や焦燥感をあおる書き方がおかしい。

公務員は子供を3人以上作ることを法律で決めてしまえ
金がある奴はどんどん子供作れよ

まあ日本は国土面積から言って住んでる人間が多すぎるね

＞補修するには、今後50年間でおよそ190兆円が必要になるという試算が出されているが、

全部仕分けられて、外国に回されそうｗ

うちの母親は9人兄弟だわ

これからの時代は、少数精鋭でいいじゃん。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-09-03 00:19:58
https://mimizun.com/delete.html

それでも僕らの給料はどんどん増やしますのでよろしくね

景気対策して増やせよ

別にいいんじゃない
年金とかおかしな制度なくせば問題なかろ

>>1
今後、どの政党が政権に就くか判らないが、１０年〜20年かけて移民を推進するような愚策はやめて、
20年後には日本人が増えてるように本格的、具体的な少子化対策しろよ。

本は図書館で借りずにこども手当で買えば良い。読んだら図書館に寄贈。

おいらの地域じゃ保育園の五人に一人が中国人だい。

今の給与の下落傾向を考えると、人口減少よりも先に傾くと思うよ。
内需崩壊で地方は産業が消える。人口はあっても税収が入ってこない。
途上国に近づくほど、何も維持できなくなる。

若者が少ないのではなくて、高齢者が多いだけの話。
安楽死によって高齢者人口を削り、正常な形の小さな人口ピラミッドにすれば
あらゆる問題がすべて解決する。

朝鮮学校だけ残るとｗ

上下水道も修理できなくなる

>>27
地球人の人口構成比と同じくらいかな。
その内、日本に居住する５人に１人は中国人になる前に阻止しなきゃあ。

金が足りないのなら増税すればいいよ

川崎市じゃパチンコ屋と同じビルに図書館が入居するしねｗ

>>29
そんな気がする
ちょっと今の若いのは割食い過ぎ

60-70位が、金持ち過ぎてる感じあるな
元公務員のウチの親の年金30万ﾜﾛﾀ

80-90は逆にそうでもないし
40-50はまぁまぁか

20-30が悲惨だな

このスレの詳細をYouTubeにUPしました

http://www.youtube.com/watch?v=NCI-6kS_p3Y

働いてるから寝に帰るだけで、
公共サービスなんてほとんど受けてないのに、高い住民税取られて
利用する高齢者の頃になったら、図書館とかなくなってるのか
胸が熱くなるな

>>35
星新一の生活維持省っていう小説があったんだけど
あれやればいいのにと思う

>>1
今の時点でこの狭い国土に人とかインフラが多すぎる

図書館に関しちゃ仕方が無いか。どうせガキが走り回る託児所。
年に数回ブックオフで児童書を�dで購入でいいだろ

このスレの詳細をYouTubeにUPしました

http://www.youtube.com/watch?v=NCI-6kS_p3Y

>>37
全ての物事でそれが引き起こるだろうからね。

明治維新前までは3000万人ちょっとしか居なかった
それからたった100年で1億まで増えたんだからちょっとくらい減っただけで心配するな

中国人が増えてるから大丈夫だろ

>>7
少子化は民主のせいじゃないさ。
ダイジョブダイジョブ〜と言ってて、突然『駄目でした』と
言われるよりはよっぽどまし。

中曽根のころから人口削減政策は　始まってた。日本人撲滅は国是。
だって、やつらは朝鮮系だもの。だから戦争責任だって東條さんに
かぶせた。非朝鮮系だからね。ほんとの日本人だったからだよ。

>>37
年金もないだろうしなw
各家庭は老人をシェアする って制度できてたりしてw シェアしてる家庭に補助金降りるの。
身内居なきゃ 老人同志のコミュニティとかな

人口が減る事が異常なんじゃなくて、
人口が増え続けなきゃ維持出来ない社会構造が異常なんだよ。

上野千鶴子
遥ようこ
田嶋陽子
小宮山埼玉選出民主党議員

お前らの介護にうちの子使わせたくない

>>43
いやその1億を基礎にして国政回してんだから、減ったらダメだろ

>>48
そう思う

>>37
と言いつつ平日のこの時間帯に書き込み
ニートの妄想乙ｗ

老い先短いジジババが若者に死ねって言ってんだから、みんなまとめて氏ねばいいんだよ。

図書館はいらない
どうせ最後は電子化される

>>49
お前の面倒も見てくれないだろうなｗ

民間にできることを増やし、公共サービスを見直してゆく事に尽きる！
人口の老齢化と縮小化の大きな流れの中で、費用対効果の不明で、無責任なりやすい
公共サービスは極力縮小化して、サービスと費用を選択できるようにしてゆくしか
方法はないと考える。やってはいけない事は、公共サービスの肥大化と増税

少子化対策はする必要はない

それよりも高齢者の多さが問題だ。下の世代に全てのしかかっているのだから。
高齢者がいなければ、自然と若い芽は生える。
なので、高齢者には住みやすい南の島などに住んでもらうとか何とかしてもらうのが一番いい。

高齢者を解決しなければ、いくら子どもが増えても、明るく健全な社会がやってくるわけではない。
とにかく高齢者が多く上が塞がっている社会に子どもが増えても全く意味が無いのである。

>>50
そんな硬直したことでどうする。
来年いきなり3000万に戻るわけじゃないんだから
減りつつある人口に対応した回し方にだんだんと変えていけばいいだけ。

そもそも自治体単位で見れば過疎化や高齢化なんて
何十年も前から珍しくもない現象なのに
>>1の記事が恣意的すぎるなあ。

少子化なのになぜか教師は増えていく謎

人が長く生き過ぎるのも問題だな。人が人で有るべき年齢までは生きたいが。

>>54
電子化のコストも税金だが？

年に移民を100万人づつ受け入れたら無問題。

>>54画面は「画像」、本は印刷物、プリントアウトはカネがかかる

>>27
まじか、どこなの？

>>58
いやいやまさにそれよ
「増える事を基礎にした国政」続けてんだからこうなるわな。

>>60
年齢で決まるもんではないよ。
ボケない要介護にならない暮らし方ってもんがある。

今の日本は病院に入り浸ってるダメな高齢者が多いのが問題だな。
製薬会社と医療ビジネスの利権が国をおかしくしている面も大きいぞ。

図書館がなくなればLibrahack事件も起きなくなるな。
高木浩光先生大勝利ｗ

これから高齢者向けにガンガン金が必要になっていくのに
人口を増やす余裕があるわけが無い

団塊のジジイ共がイケイケだったころのように先が明るいわけでもなし

一方、世界人口は70億に届こうとしていた

ってか、自治体は動態的にインフラ整備を考えるのが当たり前

物もＧＤＰも生活レベルもその時々でバランスをとっていけば良いだけ　収入に見合った生活をすれば問題なし

うちなんてゴミ袋有料化された上で
出せる日数もどんどん減らされてるんだぞ
燃えないごみは2週に1回

税収ダウンを人口減少のせいにするなよ
年金以外の高齢者福祉を削ればいいだろ

>>38
星新一のショートには「小人」ってのもあったな。

小人にムチ打ってサーカスさせるのを見たマスコミが、
「小人に人権を」キャンペーンを始め、国会で小人に人権が与えられる。
すると隠れていたから人間を上回る数の小人達が現れ、
合法的に国を支配するようになる。
サーカスの団長は小人に脅されてやっていただけだった。

（新）モララーのビデオ棚

コビト

ttp://www.toofectarts.com/videoshelf/shortshort/400/494.htm

>>73
節子、あんたの案は支出抑制であって
税収ダウンの解決策じゃない

東京ばかりが得する社会を作るからこうなる


一度滅びないと


中央集権が終わらないなら




滅びを選択しよう

>>68
老人を支えるのも、子供支援するのも当然とは思う。そしてそれは働き盛りの役目。それも分かる。
だが明らかに若い者に職が無く、給与は低い。
一線退いた老人は、今の状態も分からず、「若いモノには根性がない」と言い放つ。

むちゃくちゃな国政と国民意識。
そしてその舵をとっているのも、後ろにいるのも老人だ。

若い世代がいくら頑張っても、能なし老害がふんぞり返って搾り取ってムダ遣い…

反日世代の老害は外国人をせっせと優遇する一方、日本の若者から搾り取り
絶対に育成しようとはしないくせにバカにして嘲笑うだけ…

日本の未来は真っ暗だ…

おしまいだ…

じゃああきらめて滅亡する？

速く65歳以上の安楽死を合法化しろよ。

そもそも都内の図書館ですら
たいした品揃えが無い

あんまり意味ないよ

習志野市は、小学校１校につき公立幼稚園１つなんて贅沢なことをしてるから
人口増の貯金がなくなった今、ツケが回ってきている。

船橋は最初から私立のみに丸投げしていて莫大な補助金を出しているけど、
それでも公立だと職員（公務員）や施設は公立ゆえに簡単に廃止できないので、
長い目で見れば負担は少なくて済んでいる。

公務員の共済年金、平均25万円はそのまま
国民年金平均月4万円は、減らされる

だから、民主は絶対駄目なんだよ
小沢を邪魔にしてんのは
考えが自民寄りだから、仙谷、管と全く考えが合わん。
奴らは日本を社会主義国家にしたいのさ

>>76
ここでテロでなく滅びを選択するのが日本人だなw

国政に関わる老人達にとっちゃ、これから自分達の実入りを支えてくれれば、移民だろうが何だろうが関係ないんだよね。
短期的に持ちこたえればいい
やってる事は結局先送りなんだな

ＰＰＰ（ピンピンポックリ）運動を広めよう！

>>76
首都直下の大地震が起きれば1000万人のうち半分は実家に帰ると思う
そして田舎だからやることがなく＝子供が増える

ってのを夢想したりする

でも公務員の人数と待遇はそのままでしたとさ
そりゃ無くなるスピードも加速するわな

>>11

高層マンションが一気に出来て、幼稚園の数が追いつかないだけだろ。

都市に固まって暮らすしか無いだろう。

あっちこちにバラバラに暮らしていたんじゃ経費がかかってどうしょうもない。集中しかないよ。

>>76
そういうシステムを作ったのは地方出身の国会議員。
日本の政治を動かしているのは多数派の地方出身の議員。

誰かテロ起こせよ
俺はめんどいからヤダヤダ
こんな考えのやつばっかりなんだろうな

>>88
いや共働きが増えたからだろ
団Jrの頃は、ほぼ専業主婦よ

ﾁｬﾝｺﾛは殺せ！

子供が少ないのに幼稚園や小学校があるほうが変だと思うんだけど(;^ω^)
あと図書館がないから困るという人も急速に減っていくと思う

つーか本くらい買え。
貴重な書籍は国立大学で扱え。

>>91
面倒ってより。飼われてるし、本当の意味で困窮してないし。そもそも国政に対する熱意を待たないように教育されてんだろ。

これがグローバル資本主義が日本にもたらした効能か
どこが豊かだ？
どこが幸福だ？
それでもまだ競い合い蹴落とし合う道しか選べぬか
日本人よ

カンチョクト、汚沢をはじめ
売国奴、在日チョン、シナ畜の責任だろ
　　
菅直人の実母・・・・・・・韓国人（済州島）
鳩山由紀夫の実母と嫁・・・韓国人
汚沢の実父・・・・・・・・韓国人（済州島）
福島瑞穂・・・・・・・・・帰化人
福山哲・・・・・・・・・・帰化中国人

辻元清美
「自分が死ぬまでに、日本人を差別しつくしてから死にたい！」
　　

>>76
>>86
日本の中枢は名古屋に移り、セントレアがアジア最大のハブ空港、名古屋市役所が国会議事堂、名古屋城が皇居、瑞穂が国立競技場になるのだ

>>97
日本って社会主義だろ

図書館自体要らないと思う人挙手ﾉｼ

宿無しの俺には図書館が無くなるのはつらい

>>99
ラピュタの最後みたいに名古屋が宇宙空間漂ってる絵が容易に想像出来た。

失われた１０年、２０年じゃなくて、衰退の１００年の一部だろ。

>日本全国の自治体がすべてのインフラを
>補修するには、今後50年間でおよそ190兆円が必要

まだ、やんばダム作れいうとるのか　本当、糞政党やで

１０年もすれば全部電子書籍化
本はネットで借りる時代の到来

幼稚園は今少なすぎて困ってるぐらいだから
少々減ってもらった方がよい
というか子供がいないなら幼稚園なくても大して問題ない

いいじゃないか

こうなると大量の移民は既定路線なんだが、
移民が入ったら解決するのか？そこんとこどうなんだろうな

男女共同参画センターの方がどう考えても要らないだろ

ソースがゲンダイだ。この問題躍って、日本人をジワジワ
人口減少の恐怖に落とし入れて、移民政策を納得させようって魂胆だから。

まあ図書館は真っ先に潰して欲しい
行政サービスだな。乞食しか居ないし
置いてある本もおかしいだろ。CDなんて置くなと。
箱も無駄に豪華だし

外国人とかが居座って日本人が住みにくく為る社会を仕方無しに甘受するのではなく、
日本人、５００万人でも今の国力が現状維持できる国家を目指せるように模索するのが今の日本人が取り組むべき課題だと思う。

>>106
長期的にはネット構築の方が金かかるよ
作るだけならいいが、維持管理については電子書籍＋ネットシステムのほうがはるかにかかる。
2倍以上違うと思って良い。

てか、先進国で少子化問題抱えてない国って無いだろ？
日本だけが殊更少子化で衰退するような煽りはもう沢山だよ。

国家公務員の福利厚生費入れた給与が高すぎるだけだろうｗ

習志野市
平均給与月額　451,187円　=　年額541万(ボーナス別）
平均年齢　43.9才
http://www.pref.chiba.lg.jp/shichou/gyousei/shokuin-kyuuyo/h20-03.html

千葉県平均
平成20年 平均年収 483.7万円（ボーナス込み）
平均年齢：41.1歳
http://nensyu-labo.com/ken_chiba.htm

まずは給与を10%下げればいいんじゃね？
景気が悪くなれば下げるのが普通だろ。

また無駄な煽り記事だな
少子化問題は先進国がかかえる病気みたいなもんでしょ、日本だけの問題じゃないよな

とは言え、解消したい問題の一つだよなあ

>>114
ウチのとーちゃん年金30万貰ってます
ええ
私の給与支給額以上です

「人口減少していくから外国の移民を受け入れろ」と言ってもだな。
沈み行く日本の年寄りの面倒を見る為に移民など来るのか？
甘言だと思うけどな〜
自分達の事を解決できない国に魅力などあるのかｗ？

子供一人育てるのに夫婦2人で必死に働かないと無理だし教育費に金かかりすぎるよな
大学2個行ったあと、軽く「大学院すすむから」って言っちゃううちの息子がダメなんだがな
お父さんもお母さんも、実はそんなにお金もってないんだぞ・・・

>>118
大学行かすなよ

人間自体がいなくなるから国家崩壊は必至

>>59
絶対数で言うなら減ってます。公務員も。
どこも新規採用絞って減らしてるよ。

100万人で平均寿命が７０台だと、7千万人口になるだろう
実際はさらに減るだろう、税金はさらに上がり、少子高齢化は続く

年寄りが金持ってるって、マスコミ報道に踊らされるなよ。
資本家と労働者、資産を持つものと持たないものに別れてる。
金の無い年寄りが沢山居るのに目をつぶってるだけ。
今は革命以前の状態だな。

>>76
待機児童の問題もそれで解消する。
地方の保育園は定員が余っていて統廃合してたりする・・・

>>103つジェイムズ・ブリッシュ「宇宙都市」シリーズ

>>112図書の形で置いておくのが効率的なんだが利用者がＤＱＮ過ぎる

>>118
デキの悪いのに高望みするからそうなるんだよ・・・
猫も杓子も大学行くという風潮もなくさないとな。

中国人や韓国人を日本に呼び寄せれば何も問題無い

人口が減る日本人は劣等種の証

>>128
中国も韓国も少子化傾向ですよ？　特に韓国は深刻な様ですが？ｗ

>>126
切り抜き、書き込み、ｱﾌｫかと馬鹿かと。

>>129
今がよすぎるからみんな今の水準を落としたくなくて産み控えるんだろうな。
かといって産まなくても下がるばかりというww

>>2
＞図書館のない自治体など住民には想像できないのだろう
平成の大合併で、一郡八町が二市に再編されたが、市になる前もなった後もありませんが、何か？
県内でも、県立１つ、市立３つしかない。

だから土曜日働こうぜ
そうすれば、人口など多少減っても痛くない

女性にもっと保守的で子供養育専念させるような思想教育施せばいいんでないの？

政治家（与野党）＆経団連＆創価学会＆マスゴミ「移民です。移民を受け入れる以外解決策はありません。」

>>133
女性を労働力にしないのかな？

>>129
中国の人口が減るのは一人っ子政策の所為

日本人より賢く能力の高い中国人をどんどん呼び寄せて日本を勢い付けるべき
それで中国との外交も上手く行けば世界の競争について行ける
このままじゃ日本は衰退するだけ

>>133
女だけ変えても無理。
男がもう「妻子って重い負債なんじゃね？」って気づいてしまったから。
男にも「妻子を養って働くのが男の甲斐性」くらいしないととまらないよ。

カリフォルニア州程度の面積にどうして1.4億人住まなきゃならないの？

窮屈だよ。

＜少子化対策は一切する必要はない＞

お金、時間、労力のムダだから今すぐやめたほうがいい。

それよりも高齢者の多さが問題だ。下の世代に全てのしかかっているのだから。
高齢者がいなければ、自然と若い芽は生える。社会の閉塞感の原因は高齢者の多さだと思っていい。
なので、何百万人の高齢者には住みやすい南の島などに住んでもらうとか何とかしてもらうのが一番いい。
そこをなんとかしないと、そのうちお前も老害側に・・老害になれればまだマシであり、
大半は、貧困、孤独死、餓死が待ち受けているであろう。

高齢者を解決しなければ、いくら子どもを増やしても、明るく健全な社会がやってくるわけではない。
とにかく高齢者が多く上が塞がっている社会に子どもが増えても全く意味が無いのである。
寧ろ、閉塞感のある時代に生まれても可哀想なだけだし、すくすくと育たない。
少子化対策は一切する必要はない。

別に構わんだろ
江戸時代は3000万しかいなかったんだし

>>112
全国の図書館の経費の２倍もすんの？

賢く能力が高くリーダーシップのある中国人が勤勉な日本人を労働者として使うのが理想的な国家
トップを中国人にすれば中国との外交も良好になり日本は世界で通用するようになる

少子化なんて30年も前から言ってた。
それまで行政と立法は何やってたんだ？

>>112
金掛けないようにやればできるだろ。
自前でデータセンター作るわけじゃないでしょ。

>>138
今の経済成長計画って、「消費が右肩上がり増え続けること」大前提だもんなぁ・・・・
「ねずみ講かよ！」と・・・・

>>112
それはないわ。下らない縛り、仕組みを設けて国内の
ボッタクリインフラ屋に頼むからだろ。
時限消滅ファイルにして勝手にDLさせるだけで十分だわ

>>141
するだろうね。

ネット化した瞬間、全世界を相手にする（せざるを得ない）ハメになるし
クローラで高頻度アクセスする連中も出てくるからそれなりの堅牢性は必要になるし
もちろん高いセキュリティは必要になるし
”最低でも”5年に1回再構築（サーバのリプレース）しないといけなくなるし

IT化すればコストダウンするなんてのは幻想だよ。

公共施設をなくすより職員給与のカットが先だろ
　
何のための職員なのか本末転倒だ

ばかでかい綺麗な箱に、仕事しない司書を沢山付けてる
今の図書館より、ネットの方が金かかるとかアホすぎ。
クビになりたくない司書必死だな

>>139哀しいが老人ホーム増やして家族の負担を減らすのも一考かな

>>「市民の方からは、『税金を払っているのになぜ公共サービスがなくなるのか』

公務員の人件費に消えています。
さーせんｗｗｗ

図書館の３歳ぐらいまで用の絵本は
破られないように全部フィルムで貼ってほしい。
その方が長持ちする。

でも、最近は図書館でも民間委託とか増えてるんじゃないの？

>>144
やればできるだろ、と言って参入したはいいけど
そういう所に限って赤字出しまくって撤退して、ただの人貸し屋に成り下がるんだよなあ。

共通しているのは作った後のことを考えていないことだ。

>>146
それをやると消滅後にクレーム出す連中が必ず出る。

>>107
問題の先送りにしか過ぎませんよ。
貧しい国から移民してきても、彼らの生活水準が上がると、
夫婦あたりの子供の数が減るのは移民の多いアメリカやヨーロッパですでに経験済み

少ない子供に教育費かけて経済的に上昇しようとするのは当然じゃないか。

>>154
クレーム？何言ってんだ？？データのネットレンタルなんて
今は山ほどあるんだけど・・

>>89
あいた土地は中国人とオーストラリア人が買います
ちゃんと子供に相続できると聞いて安心しました。
　
北海道のニセコあたりで今実際にこうなっていますよ
まあ、選択と集中の結果だから問題ないんでしょ、都市の日本人にとっても
　
そのくせ外国人排斥を唱えるんだよな、都会の国士様はよ

>>152
値打ちのあるものを、見かけだけでもカネを出さずに利用できるとなると、
中身まで価値が無いとみなすようになるんだろな

>>156
図書館のような時限がないサービスにはそぐわないんじゃね？

データレンタルは、データの賞味期限があるようなもの（会社データとか）なら成り立つけどね。

>>149
公立図書館のえらいさんは、司書資格すら持ってないのも珍しくないんだけど
そして資格持ちはパート職員だったりする

>>159
時限自体はあるでしょう。
時限の意味が異なってそうだが、電子データの貸し出しなら、貸し出し期間中だけ利用できる仕組みにすればいい

>>153
図書館なんか民間で利益出るの？

箱代、空調代、人件費、出て行くばかりだから税金でやってるんだと思ってんだけど・・

>>159
いや図書館は時限ありのサービスだがｗ
返却しない、早く言えば盗難による被害額というのも凄まじいよ。
それだけでペイするわ。

1日利用という意味で言ってるのだとしても、現状の開館時間しか
見れない時限設定よりずっと良心的

＞今後深刻な人口減少に見舞われることが予想される自治体
＞自治体がすべてのインフラを補修するには、今後50年間でおよそ190兆円

まぁ、「町立ナントカ温泉」などという
事実上、年寄り専用の施設もあるんだけどな。

ネット図書館を複数の自治体や国レベルでやれば、用意する本の
重複もなくなるしコストは激減するよ。100分の1以下になると思うよ。
民間の同サービスやってる所の投資額を考えればそれは明らか

問題は図書館とか小学校じゃないだろ。
ライフライン、治安、国防だよ。

保証金とって貸し出すようにすりゃええかもな→図書館
返却すれば戻ってくるが、損傷の度合いで戻ってくる額が減ると。

>>160
>>162
指摘のとおり、時限の意味が異なってるわ
漏れは「貸し出しを受け付ける期間」という意味で書いてる。

で、その仕組み作るだけでいくらかかるんだろうね。
具体的に見積もれる？人月ベースでいいわ。

>>147
2倍するわけねーだろ。
三菱の図書館システムみたいに政治的なものが色々あるんだろ。

ネット図書館は著作権の問題があるから無理でしょ

>>164
図書館購入分がなくなると、そもそも出版自体が厳しくなる分野の本がかなりでそうだな。
とくに学術書などにな

>>167
俺IT屋さんじゃないから、見積もりとかはできない。
電子書籍化するにしても、マイクロフィルム酢昆布状態のニュースとか見ると、原本の保存は必須だと思うから、
利便性の上昇はともかく、コストはそんなに下がらない気がする

ジジババ向けの金を若年世代に回せよ。
あいつら自分のことしか考えてないからな。
俺はヨボヨボになって生きるために生きているような状態にはなりたくない。
デスノートがあったらやり残したことが無くなった時点で自分の名前を書きたい。
とりあえず孫の顔を見れれば満足かな。

>>169
PDのものだけでもオンライン利用できたら便利だけどね
貴重な本とかさ

結局、ジジババが多くて投票率・総票率とも高いから奴らが生きやすい国にするための政策が第一になってしまうんだよな。
んで、ジジババどもが必要なことってのは結局、生産性・発展性皆無の老後保障なわけで。
もう、経済的には詰んでるんだよな・・・・

>>168
作って数ヶ月適当に保守するだけなら安く済むよ。
だけど改築を5年に1回以上やらないといけないのが最大のネック。
改築費用は初期構築費用とあまり変わらんからね。

だから３０年くらいのスパンで見れば「2倍」になってもおかしくはない。

ちなみにモバイル対応するとさらにシャレにならなくなる。
クライアント端末のアップデート頻度がPCよりはるかに高いが、
システム側がそれに対応するとなると、保守コストが莫大にかかる。
これを理由としてモバイルサービスへの参入を避ける企業も出始めている。

>>170
＞コストはそんなに下がらない気がする

この点を分かってもらえれば、漏れ的には十分。
分かってくれない連中多いからねー。

>>37
休みくらいあるだろうし、若い時にそういう時間を
図書館や美術館行かないで過ごす奴は年寄りに
なっても行かないから安心しろ。

IT化はコストがかかるって言ってる人は、じゃあデータ貸し出し管理システム
を構築するのにいくらかかると見積もってるわけ？
事業規模数億もない会社でもやってる事なんだが。

今の図書館にかかってる費用を考えれば、今よりコストがかかるなんて
絶対無いんだが。
もちろん、国とズブのぼったくりインフラならありえるけど、それを基準に
考えるのは違うと思うが

>>176
利用件数とデータの内訳、システムの内容を言ってくれないと何とも言えないな。

そしてその会社は採算取れてるのかな？
5年後に無くなってたりしないのかな。

作りすぎたんだから、人口が減れば当然余った分減っていくのは当たり前だろうが
何を騒いでいるんだ

>>177
コストが掛かるというなら、その例を出せばいいじゃん。
一館でも数館でも、国レベルでも。今図書館に費やしてる金と比べればいい。
今だって下らないITシステム費かかってるわけで、電子化の合理性は計り知れない。

図書館に採算といかいう概念は元々無いんだが何を言ってるんだ？
民間だったら1日で潰れるレベルの大赤字だが。
それが赤字の民間レベルの採算になるというのなら、大成功ってレベルじゃないぞ

なんだ、結局今の民間サービスのコスト妥当性は見出せないのか。
会社が採算取れてるかどうかすら分からないのに、それを基準としてしまうとはね。

「うちならもっと安く出来ます！」に釣られるタイプだね。
グルポンにひっかかるのと変わらん。

ハコモノ作り過ぎたら将来の修繕費で社会が潰れるなんて30年前から言われていたこと。

そうだな、公務員は必ず結婚すること。そして３人以上子供を作ることを条件に
採用すべきだな。
夫婦揃って公務員なら６人な。

できなかったら、退職金はゼロって感じで。

人のいない小学校の中に図書館や幼稚園作ればいいだけ。

「みんなのもの」は誰も責任を取りたがらないもんな

公共施設がしょぼくなったら完全に途上国。

日本は世界的な人口過密地帯
人口が減ればゆったりとした生活ができる
公共機関は中心都市にあればいい
あとはネットで対応
行政コストも減らせてお得

全部デジタル化して
ついていけない人間を排除すればコストが激減すると思う

>>174
> だけど改築を5年に1回以上やらないといけないのが最大のネック。

それはサーバ売りたくて勝手に言ってるだけだろｗ
お前の会社に注文したらぼられそうだな

>>そしてその会社は採算取れてるのかな？
5年後に無くなってたりしないのかな。

こんな偉そうなことを言って
三菱の図書館システムとか売りつけられた日にはｗ

にもかかわらず、子供手当て廃止しろ！！！！と火病ってわめきチラシ、

派遣制度を容認し低賃金で日本の若者が結婚できず

日本人が子供を産まないように工作し、

なおかつ中韓移民を大量に入れようとする自民党が

日本破壊のテロリストであることぐらい気づけ

>>185
豪華な公共施設を建てまくって先進国ごっこしてる間に
どんどん出生率減ってるんだが

俺は反対ではあるが、移民受け入れは避けられない既定路線になっているな
団塊は逃げ切れるからホルホルしながら死ぬ。で、問題はその後だよな
そんなものはなかった扱いの氷河期が定年を迎えたときに、支える人がいない。ここ、未婚率高いしな
今からでもベーシックインカムを導入して、高税率、高福祉の形になれば男は間に合うかもしれんが、女はもう産廃
中国の動画にあったみたいに若い女性を買い取ってくれば、なんとかなるかもしれんが、移民の内訳はどうなるんだろうね
多分、安楽死施設とかは団塊バブルは無縁でブーメランが炸裂すると思う。悲劇の世代だなあ

>>192
お前みたいな屑男と移民を入れ替えるのは良い事だ。
やっぱりBI口にする奴にはマトモなのが居ないなw

>>193
優秀なおまいさんなら、誰もが納得する解決策を提示してくれるんだろう
既定路線の先には母屋がなくなってしまいましたというのが入っているんだがな

おらが村では、8校あった小学3校あった中学が1個に統合。
それでも100人です。
役場の人間は減っていませんが、逆に増えました。
他の市から通勤する不届き者ばかりです。
村から子供の声が消えました。
今は、老人のうめき声が聞こえるばかりです。

副担任やらつくって仕事ない教員を減らしてるもんな
週４コマも授業ない奴もいるし
教員半分でいいだろ？きょうび土方の監督でも現場終わってから夜１０時まで報告書やら手配してるわ

でもパチンコ屋は無くならない

日本全体が８０年代のデトロイトみたいになるのかね

>>197
自民党とその配下の警察に手厚く保護されてるからなｗ
朝鮮サラ金屋もな

>>29
どんどん世代人口が少なくなってるのに、年寄りが減ったって正常なピラミッドにはならないよｗ
年寄りが死んだって、もっと小さい逆三角形になるだけ

ふっと思ったが、「このまま人口減少が続けば公共物を維持できない」ってさ・・・

その減少した人口に合わせた公共物にすればいいんじゃねーの？
人口が減少してるのに、人口が多かった頃の公共物をそのまま維持できないのは当たり前だろ？

>>196
家庭訪問も俺が子供のときは回る家が多いから、とにかくモノを出さないでくれと言われたもんだが
今の先生は出されたもの綺麗に食べていくってよｗ
スケジュールも余裕あるみたいで、うちは小1時間くらい居たつってたしな
逆によく目が届いているのと、先生にゆとりがあるから家庭との距離が近くなったのは良いことではあるんだがな

>>201
そうなると困る人が煽ってんだろｗ

ともかく公務員が減ることはいいことだ
いったん社会が崩壊し公務員が減ったらそこから立て直せばいい
諸悪の根源は公務員なのだから

>>201
公務員が困るじゃないかｗ

>>201
実際単にそれだけの事だと思う。
費用対効果が低くても利用している人や働いている人にとっては
大騒ぎの出来事ってだけで。

人口減ったら石油の需要も電力需要も減るからCO2も減るんじゃねーの？
その分代替エネルギー開発に回せるぞ。ルーピーがアホな約束してなけりゃ気にせずに済んだことだけどなー

団塊ジュニアに貧乏くじ引かせたのはマズかった
第三次ベビーブームを起せなかった事が日本の致命傷になったと思う

地球の人口が多すぎるから先進国の人工が減ってくんだよ

>>190
自民党は、自由主義国の盟主アメリカのためにやっている。
他の党は、独裁人権無視国家中国のためにやっている。

どちらがマシかは、まともな人間なら言わずもがな！


って、自民信者が言ってました。
「どっちもノー」も、中国の工作員だそうです。

今の姿は効率悪すぎて維持できないんだよ。

統合だよ、先の見込みの無いところにお金を注ぎ込んでしまうより、
サービスの良いところにみんなが集まるよう促すほうが合理的。

今までのような贅沢する余裕は無い。

ガンガンへってくのは九州中国四国関西北陸甲信越東北北海道だけ
東海と関東は増えるよ

地方は減っても都市は増えているだろ

日本の少子化問題で、大きな割合を占めている原因は
団塊ジュニア世代の就職氷河期での不安定雇用なのに
新聞・テレビはほとんどこの問題に触れようとはしない。

ただ単に、保育園の待機児童問題ばかりクローズアップする。

ホントはみんな気がついているのに、あまりにも解決困難で
恐ろしいことなので、知らん顔をする。

日本の人口

1945年　7200万人
1948年　8000万人
1956年　9000万人
1967年　1億人
1974年　1億1000万人
1984年　1億2000万人
2004年　1億2800万人

減ってもいいんだが、減り方に問題があるんだよね
福祉関連を支えているのが現役というねずみ講の社会構造だから
緩やかにインフレ経済成長しつつ、緩やかに人口が減っていけば今の形を維持できるが
現状は先の見えないデフレ不景気に未来の納税者不足でほぼ詰み状態
これから高度成長期に整備したインフラが寿命を迎えるので、公共工事は増えないといけないんだけどねえ

まずは公務員の賃下げだろ
年収300〜500万で上等だ
身分保証あるんだから仕事に専念できるだろ

>>217
その公務員の賃下げってのも、微妙だと思けどな。ある程度は減らす必要は間違いなくあるけど。
公務員の採用枠を今年は減らすって事で、今年の卒業の大学生は騒いだけどさ。

例えば、数年前まで卒業大学生の1000人の為に、公務員採用枠を100人分用意してたのに。
今年の卒業大学生は600人しかいねーのに、今まで通り、公務員採用枠を100人分用意しろってのはおかしな話だと思わないかね。

もう日本を救うのはベーシックインカムしかないんじゃないか？

神奈川は茅ヶ崎がヤバイ

少子化を放置してきたツケ

日本は、今までが人口多すぎたんだよ。

とにかく、中国人など移民を入れるのは大反対だからな。

東京一極集中政策で全国から人を収奪し続けたのが全ての原因
収奪される側の半数以上の県は1950年からの人口増加がたかだか10%程度にしかなってない
奪いつくして足りなくなったから今度は海外から移民を入れろなんて具の骨頂
東京のために日本が死ぬ

>>212
地方からの転入分だけ増えているだけで、都市の方が未婚率、出生率低いから、
今後増え続けると楽観など出来ないよ。
東京でも地価が高い地域だが、住居が高すぎて、ファミリ層が住み着けないので、
特に子供が激減しているよ。
　逆に人気のなく比較的地価が低い地域は、待期児童が増えているらしい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
生産年齢人口率、高齢化率の推移（2006年予測）国立社会保障・人口問題研究所の推計
１９６０年　　64％　　05％
２００９年　　63％　　22％
２０５０年　　51％　　39％
２１００年　　50％　　40％
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ジジババが減ってるならいいことじゃん
明日にでも3千万人ほど減ってくれたらいいのに

今世紀半ばに技術的特異点が来て人間はいらなくなるから心配いらんよ。

>>224
都心は減ってくれて全然いいんだけどな

地方から人が減れば減るほど外人投資家にガンガン土地買われる事になるな。

渋谷とか新宿とか、そういった特殊な繁華街以外は、
外を歩けば最近ほんと、中高齢者ばっか目につく。
どこ行っても中高齢者ばっか！

地方の県庁所在地在住だけど、図書館の本は以前は一度に３冊までだったのに
今は一度に１０冊借りていいことになった。
利用数少ないと、仕分けされてしまうというのが理由だと思われる。

しかしまあ、生涯結婚しなかったり子供生まなかったり、成人になる前に事故やら
病気で死んでしまったりという人達がいることを考えると、全カップルが
2人ずつ子供生んでも人口は減っていってしまうんだよな。
つまり出生率が平均2人じゃダメだってことだ。

でもま、団塊世代が異常なような気もするけどな。
戦時中の人手不足に任せて、貧乏な夫婦ほど子作りに励み、5人6人生むのは当たり前とかな。
まああと50年もすれば年齢分布はいやがおうにも現在の逆ピラミッド型からピラミッド型に
なっていくんだからほっとくしかないだろ。

>>227
地方は仕事も無いし、生活に必要な商店、病院も無いから都心の便利な場所にスラムが増えつつある。

減ったら減ったなりでやっていけばいい。支える人間が減れば、支えられる人間が減る。
支えられる人間が減れば、余裕ができて支える人間が増える。これの繰り返しだろ。

国勢調査２０１０ 人口増減率（1/26現在・速報）

秋田県　-5.2%　（114万5501人→108万5845人）
青森県　-4.4%　（143万6657人→137万3200人）
高知県　-4.0%　（79万6292人→76万4281人）
岩手県　-3.9%　（138万5041人→133万0530人）
山形県　-3.9%　（121万6181人→116万8789人）
島根県　-3.5%　（74万2223人→71万6354人）
鳥取県　-3.1%　（60万7012人→58万8345人）
福島県　-3.0%　（209万1319人→202万8752人）
徳島県　-3.0%　（80万9950人→78万5873人）
山口県　-2.8%　（149万2606人→145万1372人）
鹿児島　-2.7%　（175万3179人→170万6428人）　←NEW
山梨県　-2.5%　（88万4515人→86万2772人）
新潟県　-2.3%　（243万1459人→237万4922人）
長野県　-2.0%　（219万6114人→215万2736人）
佐賀県　-1.9%　（86万6369人→84万9709人）
香川県　-1.6%　（101万2400人→99万5779人）
岐阜県　-1.2%　（210万7226人→208万1106人）
群馬県　-0.8%　（202万4135人→200万8170人）　←NEW
広島県　-0.7%　（287万6642人→285万6566人）
三重県　-0.7%　（186万6963人→185万4742人）
岡山県　-0.6%　（195万7264人→194万4986人）
宮城県　-0.5%　（236万0218人→234万7784人）
兵庫県　-0.0%　（559万0601人→558万9117人）

減少率が１％を超えている地域の将来は厳しい・・。

ブサヨ増えると人口減るんだよ、これはまめな

>>231
> まああと50年もすれば年齢分布はいやがおうにも現在の逆ピラミッド型からピラミッド型に
> なっていくんだからほっとくしかないだろ。

甘いよ。>>224で提示した。高齢化率、生産年齢人口率を良く見ろよ2100年でも改善しないよ。
政府の楽観的な予測の数字でもコレだよw

少子化の原因は、結婚しても子供を産む数が減少していることでなく、
未婚率の上昇が一番の原因。
婚姻女性の子供数は、安価で簡易な避妊方法のコンドームが普及してからは、微減に留まっている。

人口だけが問題じゃないだろ、人は増えても効率化が進んだ現代では仕事は増えないんだよ
財政問題が深刻な煽りを受けて近い内に図書館も有料化だろうな

>>237
んなこたーない
昔なかった職業が今いっぱいあるでしょ
無くなってるのは単純な肉体労働やタイピストみたいなスキルの要らない事務

東京都がヤバイって言ってるのに、地方の過疎地がノホホンとしてるのがわからない。
50世帯しか住んでないような過疎地に完璧な電話に電気に水道等インフラ。

>>231
> でもま、団塊世代が異常なような気もするけどな。
> 戦時中の人手不足に任せて、貧乏な夫婦ほど子作りに励み、5人6人生むのは当たり前とかな。

全然違うよw

　明治維新以降、近代の人口爆発は、出生率が高いまま死亡率が低下したためもたらされる（いわゆる人口転換）。
江戸時代に3000万人程度であった日本の人口はそれ以前の長い時間の流れの中では極めて短期間に、
また第２次世界大戦の惨禍にもかかわらず2006年には1億2,779万人のピークにまで到達した。

>>238
それで困ってるんだろｗ
育成に手間隙かかって経験も必要で
新卒や転職組がすぐ付けるような仕事は減って

新卒や転職組に即戦力なんてありえん無理な要求
結局景気が良くなって人手不足になっても失業率は高止まりなんて
ヘンテコな事になる。

>>241
教育を軽視しすぎたツケであって
アホでもできる仕事を増やせば良いというものではないと思うけど…

>>35
もうすぐ崩壊するよ

おかしすぎるからな

育成に手間がかかろうが長い目でみてやって
経験つませてくれるような社会にはならんの？

即戦力とか経験者ばかりもとめてたら
会社そのものがいずれなくなる

自分さえよければいいのか結局

>>242
軽視しただけじゃなくて、今までの教育が、
今の職業にに結びつかなくなってきてるんだろうね

無駄な公共事業が多すぎただけ

>>244
営利企業なんだから
ヒト不足のときは自社で育て
ヒト余りの時は経験者を優遇するのは当り前では？

それに専門スキルが要る触手ではちゃんと教育に力入れてるだろ

>>241
景気が良くなる可能性あるか？
人口減少と消費を引っ張っていく生産年齢人口率の減少、貧富の格差の拡大、
製造業工場の海外移転による仕事の減少、仕事の奪い合いによる賃金下降等による内需の減少、
度重なるリコールによる日本の工業製品の信頼の低下による外需の減少…

1>
>1月10日、全国各地で成人式が行われたが、今年の新成人の数は昨年より
>3万人少ない

1学級を40人だとすると、750学級。つまり、教職員を１学年最低750人は
減らせる。義務教育の6＋3＝9学年で6750人。年収600万で500億づつ減ら
しても大丈夫だということ。あわてて35人学級なんて言い出すわけだ。

ジジババが自分達だけへのサービスに金掛けさせてるからな
そろそろキチンと議論して、様子見無しに即実施しないと駄目よ

>>242
いくら教育したって会社に入ってすぐバリバリ働けるなんてありえないでしょ。

>>248
失われた十年なんて言うがその間ずっと不況だったわけじゃない
景気が多少良かった時でさえ駄目なのにこれからはもっと駄目だろう。

>>249
日本の将来を背負う子供に手厚く資本を投下するのは、
将来のない高齢者に金をつぎ込むよりは同意が得られ易いから当然の事。
あわてて35人学級なんて言い出した訳ではなく、結構前から言われていたよw

>>251
別に入社即日に働けって言ってるわけじゃないだろ
ただホワイトカラー目指すならWordやExellぐらい知っておかないと
一から高卒に叩きこむよりは，いくらでも居る経験者か派遣雇うに決まってる

問題は人口が減ることより老人が大杉るということ
しかもその年寄りがわがまま放題っていうのも大問題

>>249
> あわてて35人学級なんて言い出すわけだ。

「文科省は、６年間で３５人学級を実現し、小１、小２についてはさらに２年間で３０人以下まで
引き下げる計画。これに対して財務省が反発し、来年度予算をめぐり折衝が続いていた。」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110111/edc11011101080001-n1.htm

・【日本の議論】
子供のため？教師のため？　全国の小中学校に「３５人学級」
2010.7.18 07:00 （1/5ページ）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110114/edc11011423440024-n1.htm

今日のオバマの一般教書演説でも、とにかくなんでもいいから成長産業を生み出さなアカン！！って言ってた。
アメリカさま、頑張って！！

>>1
人口が減っても、公務員と公務員給与、公務員OBへの年金支給額はそのまま。

>>227
都心の奴は危機意識がないからなｗ
都心の高齢化もこれから深刻になるから、後できがつくんだろうｗ

>>254
民主主義では数が多い方が有利。

2009年4月1日時点で日本の50歳以上の人口比率は％ 、20歳以上50歳未満の人口比率は％

参政権を保有している人の53.2％以上は50歳以上、65歳以上に限っても約41％
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この人達が年金、医療費削減法案に簡単に賛成するとは思えない。
10年後は、高齢化率が今の22.5%から30％超になるから先送りすると更に法案成立困難になる。

三人産みたかったけど…妊娠って、やったら出来るってモンじゃないの。

私はタイムアウトって感じで二人産んで終了。それでも第一子は28歳で出産だよ。
今のカップルは晩婚過ぎ。

子供は三歳までに一生分の親孝行をするって聞いたことある？
とにかく成長が面白くて、表情しぐさが可愛い。子育ての苦労も３年で元を
取れるんだよ。←と思うことにしてる。

ずーーっと少子化になってきてて、すぐに対策とればいいのに
ずーーっとほったらかしで年金とかいろいろ負担が増えてくる
若者にのしかかってこないとこういう問題って手がつかないんだな。
もう手を付けても遅いかもしれんが。

図書館は書籍電子化して世界中のHD間で共有して残せばいい

>>253
>いくらでも居る経験者か派遣雇うに決まってる
だからそうなってるでしょ
で新卒は雇われない、雇われないから経験もない
でその内経験者も派遣も年食って
そして誰もいなくなる。

３年間は新卒扱いにしようとか言い出しても
まあ駄目だろうね。

>>263
だからこそ、移民や留学生を積極的に採用してるんじゃないの?
企業にとっては日本に人材が居なくなっても関係ないと思ってそう。

>>260
女性の結婚相手の希望が高すぎるだよ。各種調査によると希望年収が100万以上開きがあった。
また、今年はじめて20代未婚の可処分所得では女性が男性を上回った統計もあった。

ttp://ameblo.jp/kamuim3/entry-10764991534.html

>>265 昔は四畳半物語にもロマンがあったのにねぇ…　働けば取敢えず食べていけるのに
何が足りないんだろうねぇ　純愛かな…はっ恥ずかしい。

金持ってる男でないと結婚しない、って処でもうアウト。
これからはそんなもん通用しない。

地方なら二人合わせて年収５００万なら十分と考えるべき。
家事も育児も夫婦でやるのが現代。

>>264
> 企業にとっては日本に人材が居なくなっても関係ないと思ってそう。

そうです。企業は人種、国籍による差別を行いません。より多くの利益を出せる人たちを採用します。

ほんと俺たち団塊ジュニア世代は損だよな。
人数が多かったから受験も大変だったし、遊びに行くにしても何処に行っても人多すぎだった。
この時期だとスキーに行ってもリフト待ち1時間とかザラだった。
そんでもってバブル時は中、高校生くらいだったんで関係ないし、就職の時はバブル崩壊してて就職難。
今は団塊世代の年金を支えてる。けれど俺たちが歳を取ったときには年金ももらえそうにない。
ほんと損してる。

別に人口減ってもいいじゃん
狭い日本に人数多すぎなんだよ
半分くらいに減ってちょうどいいくらいだろ

>>266
結婚して子供産むより楽しいことが多数あることを広く認知されているから当然の流れだと思います。
若年で金がなくとも結婚する人のﾃﾞｷ婚率が異常に高いらしい。その人達の離婚率も極めて高い。
恋とか愛とかでなく、仕事、金の状況を冷静に判断して結婚する方が上手くいくと考える人が多くなっています。
先進国ほど未婚率が高くなり、出生率も低下するのが世界の常識です。

セックスしようぜ

移民はお断り

>>269
愚痴言っても何もはじまらないw

必要ないものは無くなって当然。
てか、何で無くなったらいけないの？

人口減少はアチコチで悩みの種だろ
あのロシアだってあと10年そこらで
日本の人口よりも少なくなると言われてる
あの馬鹿でかい国よりも日本のほうが多いとか
何かの冗談だよなｗ

変なところにある過疎集落を町に寄せて、
観光に使えそうな所は観光名所に、そうでないところは自衛隊の訓練場にすればいいんじゃないかね
広い平地があれば農地にも出来るだろうけど、現時点で過疎ってる所はもうどうしようもないだろ

医療が発達しすぎて無駄に延命しすぎなんだよね
もう少し自然に任せたら良いと思う

移民以外の選択肢はないだろうね
日本人が消費するものの多くは日本で作られるべきだろうが子供が少ないと作れないしね

人口1/3になっていいよ。
どこもかしこもゲキコミでイライラする。

本当に結婚しねえよな〜
完全に崩壊してるだろ

>>280
年寄り増えて今まで以上に
混むよｗ　一つ一つの行動が遅いしな

日本民族の緩慢な自殺なのかも知れない。

お人好しもええ加減にせなあかん
ダニと老害に捧げる生涯なんてアホすぎる
まして子供産んでその子供までとかｗ、どんなけ家畜脳なんだよｗ
もう国民が起ち上がるしかないんだよ

>>278
だな。

過疎化が東京のベッドタウンまでやってきたってことか。
面積なら日本の大半はかなり昔から過疎地域だし。

お前ら、自給自足の準備しとけよ。

まずは家庭菜園と、釣だな。

どうもよく意味がわからんな。
教師に余剰が発生するだろうが、いきなり小学校が
不要にになったり廃校になったりするわけはない。
人口減少で公共サービスの規模が小さくなるのは当たり前だろ。
同じ規模で運営したら大赤字？になるだろうよ。
教師の数も市役所の職員も少ない人数にならないと
おかしいだろ。
そのことが問題だと騒いでるのなら、
仕事が減って食い扶持がなくなるから騒いでるということだ。
公務員の失業問題を一般市民に突きつけて
問題の摩り替えをしてるとしか思えん。
仕事がないのに雇い続けることなど公務員と言えども
容認されるわけがない。
職安で求職活動して新しい職に就けばいいんだ。

>>280 日本で「ゲキコミ」なのは東京都心の半径３０キロ以内ぐらいじゃない？？

俺、東京から１００キロ離れた茨城の出身だけどマジで何にもないよ。
その後千葉に住んだけど、千葉県だって千葉市より東は空っぽだよ。
東京の隣県でも過疎化してる街はかなりある。

>>289
茨城は茨城で年寄りの運転する
車が問題だろ　結構怖いぞアレは・・・

図書館は無くてもいいだろ
もし残すんだったら絶版本とか貴重な資料だけにすべき
「文化のため」とかいって文化の担い手である作家を苦しめるな

少子化問題じゃなくて、
多老化問題じゃん。
だれが、裕福な老人養うために
苦労して子供育てるの。

>>289
んじゃなによ？
国全体で１２０，０００，０００、世界全体で６，８００，０００，０００もいてまだ増やせと？
正気か？

そもそもこんな狭い島国に人口1億の方がおかしいだろｗｗｗ

学校と図書館は民営化しろ

アメリカはあの面積で3億人だからな
日本はやばい。混みすぎなんてもんじゃねえ

今は年寄り少子化問題だが
これを通り越したら今度は
墓地問題か？

無くなりゃええがな

人が減れば一戸建て持てる人が増えるじゃないか

図書館もハコモノの公共事業だったのかな
駅前に立派な図書館を作った
10年前に計画して作ったけど
今じゃ税金の無駄使いになっているのかも
アマゾンで古本でもどんな本でも手に入る
古本なら安いし電子書籍化する時代だしな
福島県の福島市にある図書館も大きくて立派だけど
遠くて一回見物に行っただけである
利用できないなら価値がないから無駄だとなる
電子化すればどこでも利用できるからいいんだけど
それでも電子化は著作権あるからそこをクリア-しないとな・・・

老人優遇国ニッポンだからしゃーない

第三の公共を諦める

>>299
それどころか　お墓建てる土地の問題のほうが
深刻になるだろ　住むところもそうだが
スペースが無くなってきてる　衛生面やらいろいろな事情で
自己保管ってわけにもいかんしな

金持ちか、容姿端麗か、どちらにも当てはまらないやつは子供生んじゃだめ。
奴隷を生むようなもんだからな。

『今の日本は便利になった、豊かになった』と言うのもいるが
不便なりに、昔も人は生きてたんだよね。

無駄に土地を広げて建物を建てたから
無駄にメンテナンス費用がかさむ。

日本の女は一体なにをやってるんだ？
急激な少子化だが、だからといって「結婚して家庭を持つより社会で活躍する方がいい」
という流れになってるのかと言えば、日本の女性の就業率は先進国では最下位だし。
ニートとか引きこもりとかが多いのか？

円の価値が下落すると今現在金持ってるやつの価値が下がるから刷らせないのといっしょで
土地価格が下落するから不動産持ちの資産価値が下がるから移民入れるんだろうな。

やだなー。

ところで、未婚の父母を増やすにはどうすればいいんだい？

>>306
ニートだ引きこもりだ新語を使わなくても
家事手伝いっつう便利な言葉が昔からある

それでも公務員だけは減らしません

本来、社会学的には主婦は無職に分類したほうが合理性があるんだが。

少子化対策はもう間に合わない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7559868

>>277
過疎地域は、既に観光名所としての宣伝必至だよ。
自衛隊は、予算、人員共に縮小する方向しか選択できないだろう。
的外れの意見だなw

>>292
老人が多数死んでも今の出生率、未婚率の傾向が続けば問題は解決しないよ。
人口構成が逆ピラミッド状態のままだよ。少子化問題で間違いないです。
　年金の納付率も激減しているし、高齢化率の激増で、年金の大幅な減額或いは破綻が
予測されている。貧富の格差も広がっているので、裕福な老人は激減するよ。

おれも、この糞田舎を脱出する準備はしとかないとな。
まじ、１０年後くらいにインフラ止まってそう。

産まない、かといって働いて納税するわけでもない。
実家の親元でいつまでも子供のままでい続けたいって女が急増したと。

他の先進国に見られる少子化のように女性の社会進出の副産物として発生した少子化なら
他に打つ手もあるのかもしれないけど、日本のケースだと移民政策しかないと思うな。

>>315
日本脱出も考えていた方が良いよ。

>>300
岡山県立図書館は2004年9月に開館した比較的新しい図書館だけど、
都道府県立図書館としては、貸出冊数も入館者数も開館以降毎年全国トップ。
休日は来館者で普通にごった返す。
立地が最高に素晴らしく、市内中心部への玄関口且つ県庁の真正面。
駐車場・駐輪場完備。図書館正面入り口前にバス停もある。
岡山県立図書館は今の所は無駄遣い批判は全く起きていないので、
立地とか図書館サービスへの行政の取り組み次第だと思う。

図書館の臭いは全国共通っぽくないか？
タクシーの臭いのようにな。
あの臭いが嫌だから図書館は使わん。

>>319
あれは製本用の糊の匂いだよ。

>>319
あの臭いが嫌いとは・・・orz
あの匂い嗅ぐと妙に落ち着かね？
ウンコもしたくなるし　俺は大好きだけどなぁ

>>319
そうだったのか、詳しいな！

>>322
ちなみに糊アレルギーの人がたまにいて、
そう言う人は図書館利用できないんだな。

>>314
>今の出生率、未婚率の傾向

この原因が多老なのでは？
老人が無計画に食い尽くしたことが
一因の貧富の格差のしわ寄せを、
若い人やこれから生まれる世代で
埋めようなんて発想は老人からしか出てこない。
その世代の存在が、そもそもの問題。

少なくとも今は裕福な人のために
これから一生そんな生活が出来ないかもしれない
子供を積極的には産めないんじゃないの？

たしかに図書館に行ったときと高額な物を買ったときはウンコしたくなるな。
それも歳とともに薄れてきたような気もするが。

>>324
そもそも貧困が出生率を押し下げるわけじゃないよ。
それなら発展途上国ほど出生率が低くないといけない。
出生率は将来性で決まるわけじゃない。
今の日本人は「貧しいから産まない」と言ってるが、
じゃあバブルのイケイケ脳の時点で出生率下がってるのは何故なのかと。

大きい図書館行きたいが、臭いジジイが多すぎで耐えられないんで、
近所の図書室に取り寄せしてる。
週に4日、午後の3時間だけとかでちょい不便だけど、
今はネットで予約できるからマシだな。

人口のことを考えるとマジでお先真っ暗なんだよね
日本
はー

>>326
その通りで出生率低下はある種の自然の摂理
これ以上人口が増えても日本は困る。
先進国で一番人口密度が高いのが日本だよ

女は金のある男が好きなんだからさっさと中出ししてもらえば良いのに。
若いうちにやらないと貧乏確定だぞ。

何なら一夫多妻制でも良いぞ。

年金もなくなる。

>幼稚園も小学校も図書館もなくなる！


・・・そしてパチンコ屋だけが残りましたとさ

>>324
子供が死ににくくなったってのが一番大きいと思う。
戦後ぐらいまでは、一人二人死ぬとか普通っぽいしさ。
団塊が子供生むぐらいから、死ににくくなって、
結婚してる人の出生率って2人ぐらいで変化してないとかいうし、
今は非婚化が問題なんだと思う。
今の60代以上で一回も結婚したことないって人は少ないから珍しいと感じるが、
今の30代で未婚つーても男女共普通だしね。

>>333
実はその通りで世界各国の寿命と出生率の関係を調べたら
寿命が長くなればなるほど出生率は下がるという傾向が出てる

>>324
> >>314
> >今の出生率、未婚率の傾向
>
> この原因が多老なのでは？
> 老人が無計画に食い尽くしたことが
> 若い人やこれから生まれる世代で
> 埋めようなんて発想は老人からしか出てこない。
> その世代の存在が、そもそもの問題。

あのね、出生率、未婚率の推移見てごらん。１９７５年（昭和５０年）から２を切っているよ。
未婚率が０で、その時の人口ピラミッドが維持する最低線だよ。
その当時は少子化とか声高に言われていなかったよ。それでも少子化、未婚化が進んだよ。
従って、老人が無計画に食い尽くすから少子化したことにはならない。
先進国で、出生率が２以上の国は米国ぐらいしかない。
先進国ほど未婚率が高くなり、出生率も低下するのが世界の常識です。

結婚して子供産むより楽しいことが多数あることを広く認知され、また女性が結婚せずに
生きていける就業状況に社会がなっているからです。

　貧しい国ほど、金を稼ぐ労働力として子供を多数生みますよ。
どこの社会でも子供は親の奴隷として生まれています。

>>326
先進国と途上国では労働者に求められる知的水準が全く違う。
公立高校→国立大学のコースでも大学出るまでに
教育費だけで一人1千万円かかると言われるし。
平均収入減っても求められる学歴が低くなるわけじゃないし、むしろ上がっている。
20年前は「地元の国立大学を出れば地元での就職は何とかなる」だったのが、
今では「地元の国立大学を出たくらいでは就職は厳しい」だし。
そりゃこの状況では子どもは労働力というよりも、
経済的には負担でしかないから子どもは減るよ。

世界的に見れば人口増加が最大の問題
エネルギー問題食料高騰、全部人口爆発に帰結してるんだけど
やたら人口減少をさわぐ政治家、マスコミは
おそらく移民論にミスリードしていきたいのだろう

>>335
結局は皆大学時代と生活環境の変化による晩婚化が大きな原因だわな

暴論だけど解決策としちゃぁ
女をノータリン（）として扱うってのが一番なのかもしれん
昔の言葉を使ったけど結局はそうなんじゃね？

＞じゃあバブルのイケイケ脳の時点で出生率下がってるのは何故なのかと。

あの年代は女性の社会進出が進んだから。
金が回っていたから、女性は今以上に就職しやすかった上に、
労組の圧力が強く正社員にもなれた。
一人でも生きていけると思った女が増えた。
理想の男性像も３高だのと高かった。
現在の40代女性の労働力率が高いのは、その頃の名残。

と、上司が申しておりました。

>>334
団塊が本当言うともうちょっと生まなきゃいかんかったってのもあるが、
戦中戦後を生き抜いた人間は異様に生命力が強すぎたのかもしれんｗ
自然淘汰され、生命力が突出した人のみ生き残ったから異様な長寿になった。
なので団塊以降は、80歳以上とか減る気がする。
まぁ人数が多いから困るのは困るが、
今みたいに90以上、100近くまで生きてるのが普通ってなことはない気がする。

図書館なんか今となっては要らないサービス
保管機関としては必要だろうが一般開放はいらんだろ
日本の納本制度は出版社に金を払う世界でも珍しい変な制度
出版界に金をばら撒くためにやってんだろうな

自民党時代に手をうたなかったから手遅れだわなぁ
で、また自民党とかいってるしｗ
馬鹿は死ななきゃ直らないｗ

>>340
生命力っつうか日本の医療、技術、あるいは食生活
そして経済成長を達成した　ということがあるから
長寿になったんだよ　
日本も短期間で人がいっぱい死んだときは子供がバンバン産まれた
んだよ　そのとき産まれた奴らがいわゆる団塊の世代

>>340
今80〜90の人達は厳しい出生バトルを勝ち抜いて生き抜いた
生存力のプロでありエリートだからなそりゃなかなか死なねえわ

温室でぬくぬく産まれて、ちょっと具合悪くなったら病院で注射→薬のコンボな俺らは
間違いなく「人生50年だろうよ」

>>336
> >>326
> 先進国と途上国では労働者に求められる知的水準が全く違う。

生む時点で、子供が将来経済的には負担でしかないと考えている人は非常に少ないよ。
日本の場合、でき婚率が急増していることも覚えておいてね。

もう一度>>3とかに提示してある出生率、未婚率の推移見て考えてごらん。

この国土に1億3千万人は多すぎなんだと思う

図書館いらないっていってる奴多いね
図書館の少ない県って民主主義が遅れてる未開の県が多いよ、やっぱ
九州とかそんな感じ。
知性を捨てたら日本完全死亡だわなｗ

毎日新聞の死亡欄見ているけど
50代とか60代で死ぬ人意外と多いなと感じる
60代で一割死んでいるんだよ
結構これは多いんじゃないか?
おそらく五〇代六〇代で死んでいるのはほとんど癌だろう
自分も死亡欄見ると最近病気になったから恐怖なんだよ
団塊は本当に90まで生きるようにはならんかもしれんよ

人口密度を調べてみろ
ドイツあたりでもやっと２３０人だ
日本は350人もいる

日本はただいまダイエット中なんです

日本みたいなクソ国家はとっとと消えるべき。

そもそも少子化が問題とか言ってるやつｗｗｗ

人がいるから共同体が存するのである。共同体のために人を維持するのではない。

少子化万歳！！！
はやく一千万人くらいにならないだろうか・・・

ドイツって田舎じゃん
東京と大阪のない日本ぐらいの

>>343
団塊は良いモン食って成人病とか多いからなｗ
正直、管だらけになってる老人とか解放してやれと思うな。
自分はあんなのイヤだわ。

>>343

団塊の世代は違うよ
戦前の話だろう
8人くらい子供を生んでその半分は死んでいるよ

なんというか、ＴＶなどで偏った価値観を植え付けてしまったのが原因やろうな。
例えば大学とか誰でも行く時代になった。
そこそこ小奇麗な近代的な校舎で、オシャレな学生生活を楽しめる。が、
その後に就職できるのは運送業や飲食チェーンの正社員程度。
大学出る意味がまったくない。大学出たのに社会に拒否される無力感。絶望感。
だからひきこもりが多くなる。
結婚や出産よりもオシャレな生活を目指す事が第一になるので当然少子化も加速する。

>>354
戦争で日本の人口がガタっと減ったときがあったんだよ
昭和20年ごろな

図書館ほか文化的な公共施設って、
どちらかというと「貧乏な人」でも
学術・文化・芸術に接する機会を得られる福祉的なものに近い。

困るのは格差の下の方の人達。
這い上がる武器を一つ失う事になる。

でもそういう人ほど「図書館？イラネ」って安易に言っちゃうから、もうダメだろう。

確かに、人口減少は大きな危機だ。

「人口減少」を言い訳にして、外国人を大量に移民しようとする連中が今の日本には多すぎるから。
移民が増えたら、幼稚園も小学校も、公的なお金で建てる事はできなくなるだろうな。

税金払うやつが、大幅に減少するから。

図書館が必要かは微妙だな。
使う人、使わない人が大きく分かれる施設だし。

>>348
自分の周りでも40代とか50代でもポツポツ死んでる。
ガンだと進行が早いのか、速攻で死んでるし。
うちの親の兄弟にしても、80前で4人死んでて、
そのうち二人は60前に死亡だし。

つうか、建物に予算をかけなくてもいいから、
本の質や量をなんとしてほしいな。
鉄筋コンクリートだろうが木造軸組だろうが気にしない。

こうなることは昔から言われてた

>>340
> >>334
> 団塊が本当言うともうちょっと生まなきゃいかんかったってのもあるが、
> まぁ人数が多いから困るのは困るが、

>>343
> 日本も短期間で人がいっぱい死んだときは子供がバンバン産まれた
> んだよ　そのとき産まれた奴らがいわゆる団塊の世代

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
昭和初期からの出生率の推移を診ると、団塊の世代が特別に子供を
生んだから問題が発生したと考えるのは的外れだとわかるよ。
戦争で多数の生産力人口が亡くなったので、団塊の世代が人口に占める
割合が大きくなっただけ。

・昭和初期からの出生率の推移
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3340000.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>361
自分の自治体はまだだが、コンビニ受け取りとかやってるとこもある。
自分はそれで十分だわ。
きれいな図書館作っても、
ホームレスやらそれに近い人間ばっかじゃノミとか怖くて近寄れないｗ

どこでもいいから集住特区作ろうぜ
農家以外は住民も商業も地域の中心に移せ

>>361
これから作る建物はその土地の木材を使うのも悪くないよね。
役所はそういうのを多めに使うことを考えても良いのに。

アメリカやヨーロッパじゃ女性の社会進出がすすんで少子化が解消したんだけど
日本は女性が社会進出すると少子化になる。


さて、この違いはなぜなんだろう？


この問題をクリアーしないと少子化は移民にたよるしか方法がない。

つうか人口五千万人ぐらいでいいわ・・・人が多すぎる

>>367
移民がバンバン産んでるだろ、アメもヨーロッパも。
フランスは出生率上がったとか言うけど、あれも移民だし。

日本に外人、多すぎ
減らせよ鬱陶しい

北海道夕張市は、かつては炭都と呼ばれ、最盛期には128000人が生活していた。
(無登録住人も含めると20万人とも言われる)
夕張市の石炭バブルは昭和35年(1960年)がピークだった。
その後、人口は急速に減り続け、1985年〜1990年の日本のバブル経済の頃には、
夕張市の人口は25000人を割り込み、石炭バブル崩壊後30年が経過しており、
その衰退は誰の目にも明らかだった。
そして、2010年。
石炭バブルが崩壊して50年が経過、現在の夕張市はこのような状態です。
日本の縮図がここに凝縮されていると言われています。
日本もバブル崩壊から20年が経過しており、50年が経過した2040年頃には、
全国各地がこのような惨状に陥ると思って間違いないです。
夕張で起こったあらゆる現象が、順番に次々と日本で起こっています。
最初の頃は、さほど気にしていなかった住民たちから、財政破綻に至る経緯まで酷似しているのです。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=JQYYdYR3aoU

子どもを産まない独身子無し売国奴どもから税金取ればいいだろ

日本の人口は今の1/3で良い

>>369
そうすね

そもそも多すぎるんだよ
機械が進んでコンビニのレジもいらなくなるだろ

子供を産まなくてもいいという価値観の問題だろう
生物なんだから子供産まなきゃ存続しないわけで
自分の人生が楽しければいいなんてのは本来は論外だが
経済がそれを望んでいるのでそれに騙されたお馬鹿さんが増えた

なくなる訳ないじゃん。

人口に合わせて減るだけ、当然の帰結だろ。

>>376
> 子供を産まなくてもいいという価値観の問題だろう
> 生物なんだから子供産まなきゃ存続しないわけで
> 自分の人生が楽しければいいなんてのは本来は論外だが

お前の考えがバカなんだよ。子供は親の都合で生まれているものだよ。
生まない方が得なら生まないのが自然で、人生楽しめるよ。

なかなか難しい。
障害者にしても、昔なら天狗の仕業とか神隠しで済んでたところを、
自分か本人が死ぬまで面倒見なきゃいかんしな。
大学まで行かせるなら20年以上養わなきゃいかん。
昔みたく、産みっぱなしだと叩かれまくるｗ

>子供は親の都合で生まれているもの
そういう価値観が露骨であった時代には子供の勤労の問題があったが
そういった社会は存続できないので法律を整え
そして個人の志向を変化させるために価値体系を整え教育啓蒙活動が行われた
そうすることに成功した社会が今繁栄している

売国奴どもに独身子無し税をたんまり掛けたいところだが、それは難しいから、
消費税を20％にして、子ども手当を満額支給すればいい。

この国土では人口2000万人位が上限じゃなかろうか

マイナスとマイナスをかけても、プラスにならないんだよね、人間って。

エコってことで発電所を定期的に止めよう
レイポ含めてセクロス増えて子供増えるし
病院でムダに生かされてる病人は死んでくれる

身の丈にあわない修繕だから実際は３分の１とかで済むだろう

>>2010年の日本の総人口が12万3000人減少

このうち3万人が自殺なんだが
欧米式の数え方だと自殺10万人と言われている
要するに、自殺の多さで人口減少が本格化といえる

地方公務員の平均年収を660万(手当含まず)から民間平均の430万にすれば無問題

>>380
社会が繁栄しても、国家、会社のために生きるだけだと楽しいとは言えない。
繁栄、成熟した社会では、人生を楽しんだ方が利口だよ！

>>381
子供手当て？馬鹿だろ 保育所整備しろよ 話はそれからだ

キリギリスにはキリギリスの考え方がある
それで結構
しかしキリギリスは他者に寄生しない限り勝手に全滅する

>>389
保育所整備したら子供産むかねw　未婚率の急上昇を抑えることができるかねwww

>>389
保育所は今でも全力で整備してるだろ。知らないのか？

危機も何も変らなきゃいけないんだよ。

今までの日本から変るチャンス。
コンパクトにならなきゃだめ、遅すぎた。

>>371
映像は見せてもらったけどな、俺からすれば夕張は宝の山だ。
タイマイはたいても欲しいものが有る。
先人たちが残した”ある物”に遺産に大変な価値がある事に、地元民が気づいていないだけだな。
何がお宝か･･･それは市民たちが感傷にひたってないで自分達で調べれば良い。どうせ暇だろう。
本気で必死になれば道は開けるようだがな。

>>389
ゼネコン土建屋　乙

>>390
キリギリスから見るとアリは馬鹿だと思うよw

マスコミは今度は移民を増やせという世論を作ろうとしてるのかね

消費税増税が仕方ないという風潮を作ったように

>>391
お前田舎住みだな 東京じゃ出生率上がるよ 俺がソースだ
同僚は幼稚園入園のためにホームレス雇って徹夜で並ばせてたんだぜ 異常だろ

図書館なんて使わないけどな

>>392
保育所なんていらんいらん
税金のむだ

子供作るのが一番の愛国行為なのにな。

>>179
かかるわけない。そもそも、盗難被害が丸々無くなるからIT化すればそれだけでメリット

>>397
提案をせず、反対だけして現システムを変えないことで状況を悪くしてきた典型的な人のようだなw

規模縮小とか転用とかをもっと真剣に考えればいいのに。
公共施設が減れば減るほど、人口減少もさらに加速するだろうな。

>>401
その通り。日本は売国奴ばかりだからこんな酷い国になってしまった。

>>398
> >>391
> お前田舎住みだな 東京じゃ出生率上がるよ 俺がソースだ

私は、東京都世田谷区で４代続いている田舎者です。
並んだだけで入れる幼稚園w同僚の行動からお前のレベルも判るなw

>>386

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei09/index.html
↑の一番上のグラフと

http://www.stat.go.jp/data/nihon/g4821.htm
↑のグラフを見ると

脳溢血以外の病気と老衰も増えている。

病理的特質から自殺してるのなら自殺志向者は
底を尽いて減少するのだが、貧乏クジを引かされた敗者が
追い込まれて自殺してるから一向に減らないのだ。
食って行けない者が増えればこれからも落ちこぼれていく
者が多くなるから自殺は増加するよ。

30歳超えて結婚してない人の所得税率を引き上げれば良い。

×脳溢血
○脳卒中

>>409
>>409
そんなことしたらますます結婚できなくなる

脳溢血ってレトロだよなｗ

これはしかし、少子化で子供が減っても今までの規模のままで
施設運営しようとするから問題なのであって、利用者が減って
当面増える見込みが無いのならそれに合わせて規模縮小する
事考えないで増税してまで従来の体制・規模を維持しようと考え
る国や役所こそ問題があるだけじゃないか。

子ども手当はバラマキだとか言ってる馬鹿は、
将来激増する移民に殺されればいいんだよ。

やっぱり移民政策になっちゃうの？

>>409
30歳以上の独身に独身税を課して
それで子供手当てをまかなう
結構良いんじゃね？

>>406
世田谷は田舎の代名詞だったのに出世した？農家にはお世話になってるので文句は言えませんが
願書貰う為に並ばないの？

日本の場合、既に65歳以上の人口が3000万人近くなっているからなぁ・・。
こればっかりはどうしようも無いっすな。

先進国は勿論、発展途上国でも高学歴女性は仕事をやめず
子供産んでるのに日本がグラフでM字曲線を描くというのを
授業で見たけどやっぱ仕事選ぶと子供もうけられないのが
良くないのかな・・・。

>>389
> >>381
> 子供手当て？馬鹿だろ 保育所整備しろよ 話はそれからだ

生んで、住んで、育って、その時期が来たら保育所が足りないと判るのが大半だろw

>>1
まっさきに削るべきは自治体の人件費だろ
その上で減った人口に応じたサービス低下は当たり前で騒ぐことじゃない

>>1
市職員も相応に減らすんだよな…

そんな不安がよぎってしまう。

>>414
> 子ども手当はバラマキだとか言ってる馬鹿は、

子供手当の使い道の統計データ把握しているw

日本の場合、子供を作ることがリスクになっちまってるからな。
子供を作れば当然その子は競争社会に巻き込まれるし、国と地方の借金も背負うし、
爺婆を面倒見るためにかなりの社会保障費を負担する必要もある。

>>416
それはさすがに駄目だろ。
消費税増税と子ども手当増額でＯＫ。

>>423
使い道？金に色なんてついてないんだから、
そんな統計取れるわけがないだろ。馬鹿だな。

日本の少子高齢化は移民1000万入れたってどうにもならんとこまで来てる。
時間稼ぎに役立つのなら推進してもいいと思うけど。
少子化対策が凄まじく上手くいって出生率が一気に跳ね上がったとしても、
子供が育つまでは苦しいし、人口構成の歪みを補正するのに半世紀ぐらいは
かかるだろうからな。高齢化率は5年内に人口の四分の一を突破するし、
年少人口は下げ止まらないし、生産年齢人口も若い方へ行けば行くほど少ない。

とりあえずは高齢化対策にリソースを注ぎ込むべき。革新的な抗老化医学や
生命維持装置、ブレインマシンインターフェイスや高度な仮想空間を研究開発して、
介護負担を劇的に削減し、かつ高齢者にも知的労働に快適に従事してもらえる環境を
整えようぐらいの賭けに出ないと。全リソースを投入するぐらいの博打を打つ覚悟で。
今の対症療法的なやり方では社会不安を増幅するばかり。少子化も改善しない。

新興国に外需の仕事が移動した結果の人口減少だ日本全体が過疎化したんだよ
こんな状態で移民だけ増やしてもデフレの加速と雇用不安になるだけ

>>414
子ども手当はバラマキじゃないとしたらなんなの？

景気良くして金回さなきゃ損するくらいにしたら、たいていの問題は解決するよ。
どうやってやるかは知らんが

>>426
少子化担当大臣の人選も酷いよな。
とりあえず女当てとけってアホすぎる
今回も与謝野の兼任だし。

>>417
小梨だよボケw
　農家なんかでなく、１００坪はいかないが一戸建てとマンションも所有するリーマン家計だよ。

>>428
子供を増やすための最善の策だろ。
まあ、児童手当みたいに第１子と２子とそれ以降で差をつけたほうがもっといいんだが。

>426
俺の爺ちゃんが88歳で亡くなって、婆ちゃんが86歳でさすがにもう亡くなりそうなんだけど、
さすがに物凄い体は弱ってるよ。革新的医療技術！？でどれくらい元気になるか分からんが厳しいんではないかなｗ

>>97
グローバル起業が日本を牛耳っているし、もう色々と無理ぽ

>>430
少子化大臣は普段はどんな仕事してんだろうな？

単純に弱い奴から淘汰されているだけ。

人を増やせば経済も復活して景気も良くなるような夢のような話はないよ
イギリスで既に失敗しているだろ

少子化担当大臣は加藤鷹に決定

>>432
少子化対策だったらこれから生まれる子供のみで支給で十分
だからバラマキっていわれるんだよ

アメリカっぽくダメになっていくと思ってたけど、
どっちかっていったらイギリスっぽいくたばり方をするようだな

コスト下げてできるだけ残すべきだけど
水道管に道路とどうしようかこれ
維持費にすら耐えられなくなるぞ

>>429
景気を良くしろと叫ぶ他人任せの馬鹿が多い社会は、間違いなく衰退する。
自分から消費を増やし、景気を良くしようと考えることが重要だ。

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

毎年自殺者が3万人を超えてるのに
人が減ってるって実感がない

>442
来月クビにするけど300万の車買ってくれ、というのは無理だろうｗ
つまり雇用不安や先行きの不安がある限り、景気はあまり回復しないかと。

やっぱり少子化大臣になるくらいの人は
子供を１０人くらい生んだとか
在任中に１人くらい作るとか
隠し子がいるくらいの人が適任だなｗ

金は天下の回り物

>>439
これから生まれる子どもには通算３００万以上払って、今０歳の子には払わないってか？
アホか。そんな政策通るわけがないだろ。

国民に出産権を与えず国管理を行い人工で作るのが良いと思う

所得税を８０％にして食料は配給制、学費は小学校から大学院まで０にしたら、
真面目に働くのがバカバカしくなって、子供が増えるよ。

移民って本国に居られないことをしでかしたとか本国に居てもこの先どうしようもない
そんな人たちが来るわけだから治安が悪化するのは目に見えているしそんな中から成功して
日本を救おうなんて人は居るのかね？

前から言っているんだが、
少子化大臣なんて名前だから余計少子化するんだよ
少子化を奨励してるみたいだろ
人口増加大臣とか、子供増加大臣とかにしろ

車が売れないとか消費が減速してるとか今の状態で悲観したら
この先中国や韓国に工場が移動してTPPで農業ダメになるのだぜ
更に増税で悲惨な運命が待っていると脅かしてみる

>>443
馬鹿｜　　>>3に同じの貼ってあるじゃん！

そんなに深刻に考えないで、工夫して、今の時代を楽しんで、前向きに行こう♪

>>448
だったらこんな手当反対しろ

移民で補おうとして生活保護受給者が増える

>>445
そういう考えがより景気を冷やす。楽観的に消費をするのが重要。

そうだよな
移民で人口補っても仕事が海外にいってんだから失業者溢れるだけだよな
生活保護が激増するだけだな

>458
まぁそれが可能ならデフレにはなっていないよｗ
現実には445のように考える人が多くてデフレになってるワケでｗ

女性が働きやすい環境を作る。
女性の社会差別を徹底的になくす。
女性が働いても子育てしやすい環境を作る。

しかし口先ばかりで少しも実行しない。
それで少子化対策？

笑止千万とはこのこと。

>>456
は？何言ってんの？お前は子無し独身売国奴か

世界の人口の多い国トップ１０だったっけ？日本は

>>451
日本が国際的に魅力が落ちていくのが明らかなのに移民が集まるかなw
移民は救いも求めて移民するもので、移民した国を救おうなんて考える余裕のある者は皆無だろう。

>>462
そっちが子供手当が少子化対策とかいって嘘つくからでしょ

>>440
アメリカは人口増加と経済成長が見込まれている先進国の中では稀有な国だし

>>465
子ども手当は少子化対策だが。何も嘘はついてないぞ。

子供手当は外国人にやるもんだろ
やっと外国に住む児童にはやらんといいはじめたが
今期分でもかなり圧迫。

移民を入れてもその移民が全員若者とは限らない
親がきたらさらに老人と生活保護が増えるがそれは無視ね
このあいだも日本に着てすぐの中国人に生活保護あげてたけど
全然、、貢献してくんないんだけど？

>>460
インフレ気味の方が良いと思ふ。

幸福実現党の3億人移民構想はどうなん？

>>466
そうすね。原住民の国ではなく、国全体が移民の国ですからね。

三億の生活保護がくるのかよ
何故働いてくれると思うのかなぞ
大阪では早速とろうとしてたけどな

>>433
脳が無事ならいいだろ。後は生命維持装置で半コールドスリープ状態にでもなって
仮想空間内で不自由のない若い体で暮らせれば理想的だ。ハードルが高いのは
わかっているが、増大する高齢者社会保障で財政はどんどん苦しくなる。
しかし削減するばかりでは少子化対策にならない。そんな世界では誰もが子作りを躊躇う。
少子高齢化は致死水準。尋常な手法では破滅は免れない。

しかし許せないのは、男女共同参画を推進する一方で、伝統的家族制度に
固執し婚外子差別を止めようとせず、その代償のように過激なフェミやジェンフリの
跳梁は実質的に放置して話題をそっちに逸らして誤魔化し続け、少子高齢化を
ここまで進行させた自民党の捩れた姿勢だ。

>>467
これから生まれる子どもには通算３００万以上払って、今０歳の子には払わない
こっちのほうが少子化対策になるでしょ

国の人口増加率順リスト(日本以下の国々w)

順位　　　　　　　　人口増加率 (%)

210　日本　　　　　　-0.07
212　ポーランド　　　-0.08
213　ドイツ　　　　　　-0.09
214　エストニア　　　-0.11
217　クロアチア　　　-0.15
218　ハンガリー　　　-0.21
219　ドミニカ国　　　-0.28
221　ロシア　　　　　 -0.40
222　ルーマニア　　-0.42
223　ラトビア　　　　 -0.46
224　ベラルーシ　　 -0.47
225　ブルガリア　　　-0.64
226　ウクライナ　　　-0.65
227　リトアニア　　　 -0.97
229　グルジア　　　 -1.13

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%A2%97%E5%8A%A0%E7%8E%87%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>>474
そうですね。

>>474
そんなことはは公平性に欠けるから、実際はできないだろ。

いい事考えたよ

道州制にして、とある州に全国から老人だけを集めて
その州だけディフォルトさせればいいんじゃね？

>>477
公平だよ
いま子供いる人も、もう一人産めばもらえるから

>>477
少子化が全ての元凶であることは周知され、反対する人は少ないから可能だろう。

>>479
国民がそれで納得するなら、それでもいいんじゃないの。

子ども手当ては月5万以上払っても良いと思う。
子ども作る気ない非国民からはどんどん巻き上げて、子どもを育てている世帯を優遇しよう。
子ども作れば貰えるんだから、公平でしょ。

元々こんな小さい国に人口多過ぎなんだよ。
ヨーロッパとかどうなるんだ。人口少ない国ばっかりだよ。
日本は今の半分くらいになってもいいよ。

老人だけに感染するウイルスを開発して
密かに散布する
これでバランスの取れた人口になる

不妊治療に助成するのも有りかもな

>>482
子供は公共財で、社会の宝だものね。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif

これを放置した自民党は狂っとるで。

>>482
すまん意味がわからん
>>485
高齢出産を助長するから反対

>>487
政府の予測は、全て楽観的なのは常識。
理由は、悲観的な予測にすると景気が、その風評で冷えちゃうからね。

雇用を安定させて給料を増やすという話に一切ならないのだから社会的に子を増やす気は無いということだ

>>482
ほんとはソレしか手がないんだよな。　結婚して子供産んだら生活はむしろ楽になるよっていう
風潮作り出せば、非正規だとか定収入による未婚、晩婚化も解決するのに。

日本列島に１億２千７百万人は多すぎ。６０００万位が適正じゃないの。
食料自給率は上がり居住空間も広がるし通勤地獄もなくなる。
少子化を心配するのは今生きてる人間のエゴに過ぎないよ。

>>482
いいね。だが財源的にも厳しいから、
第1子1万、第2子1万5千、第3子以降2万くらいが
少子化対策に効果があって、現実的な路線だと思う。

合計特殊出生率について
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei09/dl/sanko.pdf

年次　　合計特殊出生率

1980　　　　1.75
　 85　　　　1.76
1990　　　　1.54
　 95　　　　1.42
2000　　　　1.36
　 01　　　　1.33
　 02　　　　1.32
　 03　　　　1.29
　 04　　　　1.29
　 05　　　　1.26
　 06　　　　1.32
　 07　　　　1.34
　 08　　　　1.37
　 09　　　　1.37
　
　平成２１年（２００９）
人口動態統計（確定数）の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei09/index.html

子ども手当は二人目以降産んだ時に一人当たり月50000円でもやれば良いんじゃね？

>>492
正しい人口分布で６０００万人なら良いけどな。

少子高齢化ではなく
人口適正化といいます。

※日本国籍の子どもに限る

結局、日本の現在の窮状の７〜８割はこの少子高齢化が原因だもんな。

少子高齢化の責を問われるとどうみても自公が不利だから、詭弁で「少子化なんて問題無い」
とかいう連中が湧くんだろうなぁ。

こんな阿呆政党にまた政権につかせるのか？　マジで移民入れて>>495
日本は日本人の国じゃなくなってしまうぞｗ

>>495
その位は現状でももらえるよ。　出産一時金みたいなので。　
毎月もらえるか？が大きいんだよ。　住居も広くしなきゃいけないしな。

無駄に維持しても日本人の為ではなく(利用できないを含む)在日外国人や
留学生のための施設になってるような
公共住宅やら地方大学とかあるのよねー
地方自治体が友好都市だの海外交流とかさぁ

年功序列賃金とか退職金制度をなくして若者の給与を上げて年寄りの給料を下げればいいんじゃね？

>>496
要するに地方には大して人口いねーだろー、って意味だな？
都市部は今の人口を維持しろ、そんで地方にもジャンジャンふやせと？

>>488
> 高齢出産を助長するから反対

高齢出産の何が問題なの？　
晩婚化で子供を産む期間が減少しているから生涯出生数減少している面もあるよ。

>>492
少子化が問題なんじゃなくて人口ピラミッドの括れが急角度になることで高齢化が問題になる
日本より酷い高齢化が予想される国はアジアに沢山ある

近年にみる東アジアの少子高齢化
http://www.jaas.or.jp/pdf/52-2/p95-112.pdf

高齢化のスピード(2004年推計)　　　　　　　　　　(単位 : 年)

　　　　　　　　　　高齢化率7%　　高齢化率14%　　倍加年数

日本　　　　　　　　　1970　　　　　　　1994　　　　　　　24
中国　　　　　　　　　2001　　　　　　　2024　　　　　　　23
韓国　　　　　　　　　1999　　　　　　　2016　　　　　　　17
香港　　　　　　　　　1983　　　　　　　2014　　　　　　　31
シンガポール　　　　2000 　　　　　　2016　　　　　　　16
タイ　　　　　　　　　　2005 　　　　　　2025　　　　　　　20
マレーシア　　　　　 2018 　　　　　　2038　　　　　　　20
インドネシア　　　　 2018　　　　　　　2037　　　　　　　19
フィリピン　　　　　　 2024　　　　　　　2044　　　　　　　20
ベトナム　　　　　　　2020　　　　　　　2034　　　　　　　14

倍加年数が短いほど、高齢化問題が深刻になる
倍加年数が短い順に並べると
ベトナム＞シンガポール＞韓国＞インドネシア＞タイ＝マレーシア＝フィリピン＞中国＞日本＞香港

少子化を推進してきただろう。
移民か？そんなに移民がいいのか？

人口の多い少ないが問題なんじゃ無くて
減り方が問題なんだろ

出生率の減少がいずれ社会問題化するってのは８０年代頃から言われてたよ
ソースは俺、親父は公務員、当時から親父は話してた
上の方に張られてる夕張の動画、なんかウルウルして来た

>>493
> 第1子1万、第2子1万5千、第3子以降2万くらいが
> 少子化対策に効果があって、現実的な路線だと思う。

その線が、少子化解消に効果があり、現実的であるという論拠を示してよ！

>>506
夕張はまた特殊だな
炭鉱の衰退という特殊事情であり、例に挙げるのは誤りだな

>>493
40歳の母親に子供手当配って少子化対策に効果なんかないでしょ
もっと若年層のこと考えてあげようよ

本当に日本は今でも子供に対して税金を使わな過ぎるのに、
子ども手当はバラマキだとか売国マスゴミどもが言うのは、
日本を滅ぼそうと考えているとしか思えない。
高齢者にたんまり税金使って、子供に使わなければ、滅んで当然。

>>507
効果が出るか分からないから　少子化対策は主留必要がない！って　おまえみたいなクズが
日本をここまで追い込んだんだろうな。

>>499
> 結局、日本の現在の窮状の７〜８割はこの少子高齢化が原因だもんな。

いやデフレが原因
一方デフレと人口減少は無相関

> この人口減少が成長率の加速とデフレ脱却を困難にしていると論じられています。

生産年齢人口が減るとデフレになる?
http://tacmasi.blogspot.com/2010/10/blog-post.html

>今回使用したのは以下のデータです。
>年間通貨・準通貨(M2)増加率:(Money and quasi money growth (annual %))
>年間物価上昇率(消費者物価):Inflation, consumer prices (annual %)
>年間人口増加率:Population growth (annual %)
>15-64歳人口比率:(Population ages 15-64 (% of total))
>(参考)年間物価上昇率(GDPデフレータ):Inflation, GDP deflator (annual %)

>サイトに掲載されている全ての国を対象としました。

>通貨・準通貨増加率と物価上昇率とで散布図をとると、以下のようになります。相関係数は+0.6213.

>人口増加率、15-64歳人口比率の変化は、物価上昇率とは無相関のようですね。

防衛本能で人口が適正化に向かってるだけでしょ
人口減少を問題にするほうがおかしい。維持や増加が正しい根拠なんかない。
成るべくして成った、それだけの事。

>>503 池沼はじめとして障害者を増やしたら財政持たないだろ

>>493
今は第一子すら産まない層が増えてるんだよ

>>511
いや、ほんとに必要ないと思うぞ
長い目で見りゃ人口減という問題にはいつか向き合わなくちゃならない
地球の陸地という陸地と東京みたいに人で埋め尽くすわけにもいかないんだし
株価とか成長率とか失業率とか明日の数字ではなく、長い視点を持てばだ

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg


少子化の原因はデフレ。
とりあえず子供手当てじゃデフレは解消できないだろうな。

>>507
財源が今の制度と同程度なので現実的。
第1子第2子第3子以降で額に差をつけることで、
子供を多く産むインセンティブになり、少子化対策として効果が上がる。

中国も一人っ子政策の結果異常事態に直面

世界最速のペースで「老いる」中国、2030年には世界一の高齢化社会に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100912-00000002-rcdc-cn

China's population ageing at fastest clip ever
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/TOE66C07O.htm

>>510
主に国士様、ネトウヨ様が唱えてますね。　

少子化対策なんて辞めろ！公共事業に回せ！みたいな世迷い言をずっと主張してますわな。

まあ、さすがに少子高齢化の張本人の自公を未だに支持してられるだけの事はある

>>512
少子高齢化ではなく、内需が堅調でモノが売れてたらそもそもデフレになんてなってないんだよ　バカがｗ

たから公務員を半分にしろよ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Population_growth_rate_world.PNG

別に日本が特別減少してるってわけでもないけどな
マスコミは移民を入れさせようとあの手この手で必死だな

>>517
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif

昭和70年代からデフレだったのかよｗ　
そんなに自公政権がいいのか　そんなに日本人を消滅させたいのかよ

>>510
老人に使ってるとは言っても団塊も金払ってたし団塊のしたの方は
支給開始年齢あげられてるな。年金制度で丸儲けしてんのは団塊より
上の世代でバブルの時には不動産持ててた世代だろうな。

まぁ、世代間対立もよいが外国人に垂れ流してる部分も絞らないと。
市営乗っ取られたりとかどうなのよ？

>>520
例えばドイツ>>475は日本より人口減少速度が速いけど、デフレではないよw

>>492
それぐらいの人口でいいと思う。一億以上なんて明らかに多過ぎ。

>>503
人口ピラミッドが歪になるかもしれないね。

>>509
経過措置だから、40代に配るのもしょうがない。

>>515
確かにな。じゃあ、消費税20％にして、第1子3万、第2子4万、第3子以降5万でいこう。

>>520
ほんとネトウヨどもは馬鹿だな。あいつらが日本を滅ぼす元凶だよ。

労働者搾取→少子化
こんなことも分からない保守
資本主義と封建制度と勘違いしてた保守

悪魔の本性を現した悪魔保守
悪魔の歌を歌いながら、国を滅ぼす悪魔保守

ブサヨはなんのかんのいって「移民」って結論にしたいだけだろどうせ

>>528
ネトウヨは馬鹿も多いかもしれないが害はない

害があるのは在日朝鮮人

そもそも始まりは人口爆発で食料や水が足りなくなるから自制しようという政府とマスコミのキャンペーンが始まりなんだよ
先を考えずに自分たちが考えたように誘導した団塊世代の勝ちだな

公共事業なんて前世紀からずっと減ってるだろw
少子化と連動してるんじゃないかとさえ思えるなw

3. 公共工事の動向
発注機関別請負額の推移

　　　　地方の機関　国の機関 (％) 　総額 (百億円)　

1993 　　　73.1 　　　26.9　　　　　　　2,592
1994 　　　75.7 　　　24.3　　　　　　　2,377
1995 　　　73.3 　　　26.7　　　　　　　2,672
1996 　　　74.5 　　　25.5　　　　　　　2,455
1997 　　　74.5 　　　25.5　　　　　　　2,368
1998 　　　72.4 　　　27.6　　　　　　　2,644
1999 　　　71.6 　　　28.4　　　　　　　2,402
2000 　　　69.7 　　　30.3　　　　　　　2,093
2001 　　　71.0 　　　29.0　　　　　　　1,930
2002 　　　69.4 　　　30.6　　　　　　　1,791
2003 　　　71.0 　　　29.0　　　　　　　1,546
2004 　　　72.4 　　　27.6　　　　　　　1,374
2005 　　　71.8 　　　28.2　　　　　　　1,296
2006 　　　70.2 　　　29.8　　　　　　　1,228
2007 　　　68.0 　　　32.0　　　　　　　1,178
2008 　　　67.4 　　　32.6　　　　　　　1,180

建設市場の現状(社団法人日本土木工業協会)
http://www.dokokyo.or.jp/data/pdf/data_03.pdf

>>531
馬鹿な独身子無しネトウヨよりも、子供を産む在日のほうがまだ日本に貢献してる。

>>524
将来の年金支払いの為に貯金しなきゃいけないカネを使い込んでもっと贅沢な生活してたからだろ。

その使い込んだ連中は、税金で食ってる公務員や公共事業、補助金とか税金にタカってた連中だけどな。
それの尻ぬぐいをなんで国民全体で負わなきゃならんのだ。

>>534
外国人がいくら増えても意味がない。

>>534
日本経済に寄生するだけの犯罪者が増えてるだけだろ

すべて民主党が悪い

他民族を搾取したように自国民を搾取し
自国民を搾取したように他国民を搾取する
それが保守の悪魔の本性

姿のない悪魔が実体をもってこの世に現れたモノ、それが保守

安楽死を整えて緩やかに滅びよう

ネトウヨも子供産んでから愛国者を名乗れよ。
子無し独身は売国奴だから。

年金受給者と生活保護者はさっさと死んでいけばいいのに

大丈夫だよ。中華人民共和国に併合してもらえば全て解決。
経団連も現政権も、それしかないと信じて命かけてる。

>>533
新規事業と保守は別だからな 今更新規事業は必要ないだろう
でも保守には地方自治体の予算が食われるから土建屋としては新規事業が欲しいだけさ

>>534
やっぱ移民じゃねーか

>>533
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

歳出はバブル崩壊後も一貫して「景気対策」」として増やし続けてたのに　公共事業が減ってる？
誰が信じるんだよ　そんな話ｗ

景気対策だから（笑　とかいって税金でタカって食ってた連中がさらに税金分捕って
どさくさに紛れて焼け太りしたのが現実だろ。

死んでいく老人保護を手厚くすることで日本人を減らし韓国人の割合を増やす

つもりが支那人に侵食されつつある

>>528
>経過措置だから、40代に配るのもしょうがない。
あなたは若年層に厳しすぎ
>確かにな。じゃあ、消費税20％
どうせ手当出すのなら消費税20％より独身税のほうがいい
工夫しだいで少子化対策になる

>>511
少子化対策は主留必要がない！なんて言っていなよ！！！
>>493の提示する対策では、効果がほぼ無いと疑問を呈しているだけだよん。
実際は私は、>>480,>>486>>503で各種手当に賛成を表明していますよ！

>>493
フランスとかはそういう形式なんだっけ？

>>523
昭和70年＝1995年　業種にもよるけどデフレの兆候はとっくに見えてはいたね。
不動産なんかは象徴的だったかな。

渋谷区のプール2時間400円60歳以上居住在勤者無料

２ｃｈを見るまで在日どうのとか気にしたことも無かったけど
今まで生きてきた中でこいつだけは許せないって性格が悪くて
嘘とか平気でつく様なのが何人か居て
今思い返すとそいつらの名前が全部在日がよく使う名前で
顔も目が細くて頬骨が出てるような独特の顔をしてて
よく髭もはえないくらい毛が薄いとか言ってた奴らばかりだったな。
ただの偶然とは思えない。

子供増やせ、子供増やせ、って言ってる奴って奴隷労働者が欲しいんだろ。
奴隷確定で生まれてくる子供が可哀想だ。

>>546
まああんた1人が信じようと信じまいとどうでも良いけどさw

一般政府支出総計(対GDP比)
National Accounts at a Glance - 2009 edition : 5.General government
Total expenditure of general government, percentage of GDP

Country　　　　　　　2000　　 2005　　 2006　　 2007　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Sweden　　　　　　　 55.6　　 55.21　　54.11　　52.55
France　　　　　　　 51.64　　53.38　　52.71　　52.32
Denmark　　　　　　 53.57　　52.81　　51.64　　50.98
Hungary　　　　　　 46.87　　50.11　　51.96　　49.79
Austria　　　　　　　 52.13　　50.09　　49.65　　48.82
Italy　　　　　　　　　46.18　　48.15　　48.7　　　47.9
Finland　　　　　　　48.31　　50.29　　48.71　　47.3
Netherlands　　　　44.17　　44.79　　45.54　　45.52
Greece　　　　　　　46.69　　43.82　　42.83　　44.35
United Kingdom　 39.05　　44.1　　 44.17　　44.02
Germany　　　　　　45.11　　46.84　　45.35　　43.68
Norway　　　　　　　42.3　　 42.11　　40.47　　40.94
Spain　　　　　　　　39.12　　38.44　　38.39　　39.21
Canada　　　　　　　41.11　　39.29　　39.35　　39.06
United States　　　33.88　　36.28　　35.96　　36.71
Ireland　　　　　　　 31.32　　33.72　　34.21　　36.24
Japan　　　　　　　　39.05　　38.44　　36.17　　36.01
Australia　　　　　　36.04　　34.63　　34.43　　34.08
Switzerland　　　　 35.1　　　35.27　　33.48　　32.21
Korea　　　　　　　　22.43　　26.59　　27.73　　28.65

Data extracted on 27 Aug 2010 09:48 UTC (GMT) from OECD.Stat
http://stats.oecd.org/index.aspx?queryid=18642

>>549
効果がほぼ無いと疑問を呈しているだけだよん

じゃあ、その論拠出せバカが

語るに落ちるってのはそういうことだ。　ミンス憎しの結論ありきの思考回路だから
そうなっちゃうんだよｗ

>>514
> >>503 池沼はじめとして障害者を増やしたら財政持たないだろ

高齢出産の方が、知能が高い子が生まれるってデータ知らないの？
高齢出産が避けられてきたのは母体に命に危険が及ぶからだよw
君みたいな 池沼は高齢出産で生まれる率は少ないよｗｗ

もう手遅れだろ
今から人口増加方向に引き戻すなんて出来るのか？

>>554
何言ってんだお前。
むしろこのまま子どもが増えないと、日本全体が沈没して他国の奴隷になるんだぞ。

>>548 独身者や共稼ぎの人は今でも十分税金払っているからこその子供手当てでしょう
子供二人居る安月給のサラリーマンならほとんど無税だぞ
独身で収入一千万以上あるならまだしもそれは酷だろ
むしろ主婦税（人頭税ってことになるのか？）が必要だろう

年金受給者5500万人で50兆以上
生活保護者100万人で3兆以上

日本経済はとんでもない足枷を付けられている

日本の税収の少なさは異常w

各国連邦・中央政府税収総額(対GDP比)
Federal or Central government
Total tax revenue
Tax revenue as percentage of GDP

Year　　 　2000　2001　2002　2003　2004　2005　2006　2007　2008　　　　　　　　　　　　

Denmark　30.8　29.5　29.4　 29.5　 30.8　32.6　31.6　 35.6　35.0
UK　　　 　28.5　28.3　27.0　 26.3　 26.5　27.1　28.0　 27.6　26.9
Sweden　 31.0　28.4　26.4　　26.5　27.0　27.9　27.7　 27.0　25.1
Italy　　　 23.6　23.2　22.3　　22.3　21.7　21.3　22.9　 23.2　22.7
Korea　　 15.4　14.7　14.4　　14.9　14.2　14.7　15.2　 16.6　16.3
France　 18.9　18.4　17.8　　17.4　 18.3　17.8　16.8　 16.2　15.5
Canada　 16.8　16.0　15.4　　15.2　15.2　14.9　14.9　 14.8　14.1
Germany 11.4　11.1　10.9　　11.0　10.4　10.6　11.0　 11.5　11.5
USA　　　13.7　12.7　10.6　　10.0　 10.1　11.4　12.0　 12.2　11.0
Spain　　 16.7　16.3　13.1　　12.5　 12.2　12.9　13.4　 14.1　10.7
Japan　　 10.5　10.1　 9.4　 　9.2 　　9.6　10.4　10.6　 10.2　 9.6　

Data extracted on 06 Dec 2010 10:15 UTC (GMT) from OECD.Stat
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=REV

日本人は振れ幅が極端だよな、公共事業が問題なんじゃ無くて、建て方や作る
目的や運用が問題なんだろ

少子化だって、大小じゃなく減り方が問題だろ、実際減って行っても良いんだよ
極端に減り過ぎてるのが問題

>>558
どこか外国を侵略して植民地にする

>>557
知らん ダウン症発生確率のデータと共に示してくれ お願いします

大東亜戦争はアジア解放戦争だったｗｗ！
やっぱり俺たちは正しかったんだｗｗ！
日本人が３００万人死のうが、アジア人が１０００万人死のうが、
アジアが結果的に解放されたんだから、すべて正しかったんだｗｗｗｗ

…朝鮮を併合しなきゃ、戦争せずにアジアは解放できたのでは？

社会保障給付費の対国民所得(NNI)比(％)
Public social spending as a percentage of NNI

Sweden　　　　　　 33.6　　　　　　　　　　　　
France　　　　　　　33.2
Denmark　　　　　　31.5
Germany　　　　　　31.1
Belgium　　　　　　 31.0
Finland　　　　　　　30.5
Italy　　　　　　　　 29.7
Spain　　　　　　　　25.5
Poland　　　　　　　25.1
Norway　　　　　　　24.6
OECD-30　　　　　24.4
Netherlands　　　　24.3
United Kingdom　 23.3
Japan　　　　　　　　22.9
Switzerland　　　　 22.2
Slovak Republic　 21.3
Australia　　　　　　21.2
Canada　　　　　　　19.3
United States　　　18.1
Turkey　　　　　　　11.0
Korea　　　　　　　　 8.0
Mexico　　　　　　　 7.9

Source: OECD Annual National Accounts and Social Expenditure database (www.oecd.org/els/social/expenditure).
http://www.oecd.org/document/24/0,3343,en_2649_34637_2671576_1_1_1_1,00.html#data
Chapter 4. General Context Indicators
http://dx.doi.org/10.1787/550002185115
Version 1 - Last updated: 29-Apr-2009
Data GE1.3 Share of non-health and total social spending in national income, 2005

>>559
俺は日本がどうなってもかまわんよ。

いい言葉を見つけた。

「国益な人とは、働き結婚し子供を産む人であって、
ネットで人種差別して愛国愛国叫んでる人では無い」

まさに正論。

>>558
子育て費用を携帯電話の契約方式みたいにするしかねーんじゃねーの？
若者には金がない、子供生んだらキャッシュで３００万とかやって２０年育てきったら
借金０とかって誰か書いてたけどあんな感じで生んで高等教育受けさせて
成果だしたらチャラみたいな。

　

無人の自販機等の機械化でどんどん人が要らなくなってるから
今さら人口が増えても仕事は増えない

少子化は別に問題じゃないな。
でも移民だけはやめてくれ！出稼ぎ外人も要らない！中国人に土地買わすな！

崩壊するスウェーデン　すでに低強度の内戦状態に突入
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc&feature=fvw

>>557
そんなの初耳だ
>>565
ダウン症はどっかデータあったね

>>564
そんな軍事力あるの？
いや、あるんならそれでも構わんのだが……

人口減ったら減ったで地方が過疎化するだけだろ。
都市部に機能が集中して無駄が省けるな
その分インフラも使わなくなる。補修なんていらない
閉鎖しとけよ

高齢出産は子どもの自閉症リスク高まる、米研究

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2692416/5294030

あのさ、クドいから「少子高齢化」が問題なんだって事で
「少子化は問題じゃない」とか繰り返し言うのやめようぜ。

人口がある程度減ろうとかまわないが、その速度が急速「少子高齢化」だから
問題なんだからさ。

少子高齢化が問題じゃないと主張してる奴は一部のバカウヨくらいだろ。

>>572
中国系は繁殖力すごいからな、アグネスは３人・レンホウは一度の出産で二人産む
効率のよさ・・・

先進諸国の出生率をめぐる国際的動向

図2　主要先進諸国の第一子平均出産年齢の推移：1960〜2005年
http://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/DATA/pdf/18529302.pdf

先進国中では日本は若いお母さんが多いほうだね

>>570
それだって「成果が出ない」確率を考えると、チャレンジャーは居なさそうだがなぁ
いっそ子育て部分だけ共産的な制度（すまん、浅学なもんで的確な言葉が思いつかん）に出来んかね

子供手当てで子供をいっぱい増やしても大学出たら即生活保護だろ

>>577
そんなの仕方ないじゃん。数十年我慢すれば解決する。

>>515
既婚者の生涯出生数は、それほど変化ないよ。
以下に示すブログより判りやすく出所が確かのデータを見たが、今見つからない。
取り合えす以下のブログ見てね。

・少子化：33年ぶりに大幅減少した完結出生児数（2.09人）ってなに？
ttp://nihon.at.webry.info/200606/article_16.html

子ども手当否定してんじゃなくて現金給付否定してんのが大半だろｗ
人身売買のブローガー増産したり
本来の意図と違う使われ方できちゃうんだから
票拡のためのバラマキって言われりゃ、そうだなって話だよ

金配る意外の手段で考えろまぬけとｗ

>>579
俺には日本の晩産化が急激に進んでいることを示しているとしか見えないが。

中国も韓国も台湾も日本と同じくらいか、あるいはもっと酷いペースで少子高齢化してるわけですが

>>577
移民賛成派もそう言うんじゃないの？ 江戸時代は５０００万人で異国と戦っていたんだから
国の体裁は何とかなるけど問題は高齢者の問題だな

>>560
少子化になったのは結婚できる人がへったから
なぜ結婚できないかというと女性が結婚したがらないから
男性は結婚したくてもできない
そこで２０歳から４０歳の女性に独身税を課すのだよ

>>584
普通に考えたらミルクやオムツやランドセル配ればいいだけだよな

>>588
ちなみに最近じゃ男のほうが結婚したがらなくて
30過ぎて必死に婚活してるのはもっぱら女ばかりだそうな

婚姻率
http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/0217.xls

国（地域）　　　婚姻率　

イタリア　　　　　 4.2
オーストリア　　 4.3
フランス　　　　　4.3
オランダ　　　　　4.4
スペイン　　　　　4.5
ドイツ　　　　　　 4.5
カナダ　　　　　　4.6
イギリス　　　　　 5.1
スウェーデン　　5.2
スイス　　　　　　 5.3
日本　　　　　　　5.7
韓国　　　　　　　7.1
アメリカ　　　　　7.3
中国　　　　　　　7.5
ロシア　　　　　　8.9

婚姻率　人口1,000人に対する1年間の婚姻数。
婚姻数はその国（地域）の手続に基づく正式な婚姻届出数で，再婚数を含む。

統計局ホームページ/世界の統計 第2章 人 口
http://www.stat.go.jp/data/sekai/02.htm#h2-17

>>589
そんなの無駄や腐敗の温床になるだけ。
現金給付が一番効果的で効率的。

年金受給者5500万人で50兆以上 ＆医療費、介護費、貯蓄しまくり
生活保護者150万人で3兆以上 ＆○○特権、○○特権、

日本経済はとんでもない足枷を付けられている

これは差別ではない
何とかしなければ日本が沈む

とりあえず、貯金残高1億以上ある老人へは年金廃止しろ

>>592 パチンカーですか？ 配らないのが一番いいと思いませんか？

>>593
鳩山みてたら無理な話ってわかるだろ。完璧逃げ切った上に還付申告までしてるんだし

>>594
あなたは売国奴ですか？

>>586
そこで、インド・アフリカの時代がくるんですよ。

>>589
各種免税とか税制の面で様々な免除して
ポイント制取り入れて子供対象の商材エコポイントみたく
手に入れやすくしりゃいいだよｗ

現金配ってもパチ屋に流れるだけｗ

日本の税金が高いのか安いのか意見が分かれる理由

▼所得階層　▼所得シェア　▼税・社会保険料シェア　▼その差

▽日本
所得の低い人　　　6.7％　　　　7.9％　　　　　　　　　＋1.2
所得中位の人　　　55.7％　　　52.8％　　　　　　　　　−2.9
所得の高い人　　　37.5％　　　39.3％　　　　　　　　　＋1.8

▽フランス
所得の低い人　　　9.1％　　　　7.0％　　　　　　　　　−2.1
所得中位の人　　　54.2％　　　37.6％　　　　　　　　　−16.6
所得の高い人　　　36.7％　　　55.3％　　　　　　　　　＋18.6

▽ドイツ
所得の低い人　　　8.4％　　　　3.3％　　　　　　　　　−5.1
所得中位の人　　　55.4％　　　52.1％　　　　　　　　　−3.3
所得の高い人　　　36.1％　　　44.6％　　　　　　　　　＋8.5

▽イギリス
所得の低い人　　　7.7％　　　　2.5％　　　　　　　　　−5.2
所得中位の人　　　52.9％　　　48.1％　　　　　　　　　−4.8
所得の高い人　　　39.4％　　　49.3％　　　　　　　　　＋9.9

▽アメリカ
所得の低い人　　　6.2％　　　　1.8％　　　　　　　　　−4.4
所得中位の人　　　53.0％　　　41.1％　　　　　　　　　−11.9
所得の高い人　　　40.8％　　　57.1％　　　　　　　　　＋16.3

そして政治屋と公務員とキチガイ極左民主党とグルーポンに
資産を食いつぶされる

http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10570876426-10604786345.html

税金による富の再分配国際ランキング
上位ほど共産主義（笑）

>>596 違いますといいたいが売国奴って自分で判断することじゃないし
>>534の発言は在日だからですか？

>>590
それって医者とか弁護士さがしてる女じゃないの

子無し独身売国奴の思考「子ども手当＝パチンコ代」

>>600
いや、民主党はあれは左ですらないぞ
あれは何だろう？どういう思想なんだろう？

>>602
俺は日本人だから、日本国にとって利益になるほうを考えてるんだよ。
どう考えても子無し独身は子あり在日よりも日本国の利益にならない。
日本で子供を生み育てることこそ、日本国にとっての最大の利益だ。

>>604
あなたの発言みてると少子化対策なんか何も考えてなくただ金が
ほしいだけに思えてきた

>>606 無理スンナよ 子供手当ては国籍関係ないからな 金が欲しいんだろ？

>どう考えても子無し独身は子あり在日よりも日本国の利益にならない。
もう在日乙としか言いようがないな

少子化ってわかんね。横浜市郊外在住だが、町内会なんか出たらガキンチョうじゃうじゃで
うるさいくらい

ダウンだって自閉だって少々育てるのが大変なだけで社会の宝だ、
少し位のダウンはしっかり社会の一員として働いてるぞ
俺の上の娘は右手が６本指で産まれて来た、切ったけどな
育てる意思のある夫婦に不妊治療助成は必要

589 返信：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/27(木) 04:15:59 ID:ArlpFhTz0 [2/3]
>>584
普通に考えたらミルクやオムツやランドセル配ればいいだけだよな

592 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/27(木) 04:18:56 ID:yHbfc1+P0 [22/24]
>>589
そんなの無駄や腐敗の温床になるだけ。
現金給付が一番効果的で効率的。

↓
【子ども手当】 韓国人男性が554人分、約8600万円を申請　孤児と養子縁組

>>608-609
じゃあ、在日には子ども手当支給するな。その分日本人の子供手当を増額しろ。

実際に習志野市のホームページを読んでみると、

「幼稚園も小学校も図書館もなくなる！」

というタイトルと

>人口減少社会では、公共物・公共サービスの一部を諦めてもらうしかない---自治体が苦渋の末に、そんな選択をせざるを得ない時代が来たのである。

は記者の単なる妄想（あるいは極端な論理の飛躍）だったことがわかった。ひどい記事。

長寿で少子化なんて最悪な国だ
もはやクローンで子供作るか姥捨て山するしかない

>>556
> >>549
> 効果がほぼ無いと疑問を呈しているだけだよん
>
> じゃあ、その論拠出せバカが

国士様、ネトウヨ様、自公政権、ミンス、バカウヨとかレッテルでアバウトに考える人には細かいことはまず判らないだろうなw

もう一度大事なことなどで書いておこう。

「国益な人とは、働き結婚し子供を産む人であって、
ネットで人種差別して愛国愛国叫んでる人では無い」

>>612
そういえば普通の養子縁組でも生活保護並みにお金が出るせいで
在日が養子を取るケースが多いけど、よくレイプしたあげくに殺してニュースになる
養子ってことは報道されないからただの大阪で起きた虐待死みたいに報道されてるけど
あれ実はそういう在日の弱者ビジネスだったりもする

現実の女に興味がない
まして子供なんてもっと興味がない

結局労働者軽視、企業優遇が国家を破滅に導くんだよ
女性を労働力にするなら出産育児は必然で
休暇も休暇明けのポスト保証も何度でも受けられるようにして違反には重罰ありで義務化すべき

>>617 >>613で実は素直でいい子だと思ったのに
自分で思いついた変な格言二度と書くなよ アディオス

>>618
犯罪の温床になるシステムだからそういう話もでてくる
わけわからん思想に基づいてる作ってる部分もあるから
外国人排斥意識高めたりもする

無駄や腐敗の温床を無くすためにも
現金給付は辞めて各種子育て支援充実に切り替えるべきだわ

>>518
その程度の第1子第2子第3子以降で額に差で、
子供を多く産むインセンティブになり、少子化対策として効果が上がるかね？
子供に金が掛かるのは高校以上のだと理解している身から見ると少額の子供手当で
効果上がるか甚だ疑問です。

必要なの子ども手当のような票目当てのばらまきではなく、
公立校のクラス人数削減と、電子黒板やタブレットの導入の
ような教育の情報化への投資に充てるべき。
今のうちに手を打たないと公立学校は、移民と低所得者の
子弟が犯罪組織構成員になるための人脈作りの場にしかならん。

ネトウヨはよく戦前の帝国主義を賛美するのに、
なぜ「産めよ増やせよ」は賛美しないんだ？
自分が子無し独身の売国奴だからだろ。

>>623
全く差がないよりかは、同じ財源額でも多少は効果が上がるんじゃないか。
現状の額じゃ全く足りないと思うがな。

>>624
現金給付も必要なんだよ。
いくら公教育が良くなっても、生活できなくちゃしょうがない。

>>625
今の日本の現状からすると人口が増えるより減った方が国益になるから。

>>622
誰かがそんなことを言ってたね
個別に生活費用を配るより、最初から無料住宅とか無料食料（お店で）とかを
用意すれば現金支給とかするより効率がよくて経済効果もあると
つまり無料で利用できるものを誰でも利用できる場所に常に置いて置いて簡単な審査だけで利用させると
事務費用とかも発生しないし、受けられる人に差が出たり、不正に受給したりする人も出ない

少子化なのに年金50兆にもっと触れろよ
この先どんどん年金増えていくのに所得減っていくわでこんなもん誰も払えんぞ
10年以内に定年廃止で生涯現役になるわ
つまり死に待つ雇用になるって訳だ

>>626
戦時下でも労働集約型産業の時代でもないのに低所得者層が
増えるのは、社会的コストの増加にしかならない。
現在の財政状況で公共投資をするのであれば、成長産業を生み出す
可能性のあるものに絞るのが妥当。

図書館って著作権はどうなってるの
購入したものを第三者に読ませてるわけだけど
それで何も問題がないなら
ネットで図書館ひとつでいいわけだろ

>>606
あいつらは日本を食い物にするだけで絶対に同化なんかしないぞ？
チェチェン人をモスクワに住まわせるようなもんだって。

>>627
オレもそう思う。

日本の人口は6千万〜8千万人が適切と思う。
江戸時代の人口6千万、6千万なら何とか自給で食っていくことが保証されてる。
それよりもっといい暮らしを求めるなら、少数精鋭って考え方。
ゆとり教育なんてやってる場合じゃないんだけどね。

社会保障を維持するためだけの人口維持なら、必要ない。我々が犠牲になりましょう

>>627
よくそんな妄言が吐けるな。根拠を言ってみろよ。

>>628
そういう共産主義的政策は無駄や腐敗を生むんだよ。
現金給付よりも効率的にならないのは歴史が証明している。

>>629
結局年金の話になっても公務員なんだよ。
公務員ってだけでベースで月に２０万ある。
プラス普通の年金とか役職によるなんたらとかいろいろで５０万超える人も居たり
公務員が給料を減らしたとかパフォーマンスしてる裏で決して触れさせない部分だよ。

>>626
仮に現金給付認めるにしても
無駄や腐敗の温床を無くすためにシステムの改善が必要だろ
所得制限も確実に必要だし
どっからどうみても今の子供手当はバラマキだし犯罪の温床だ

想定した使途以外に使われる一例にパチンコあげたが
駐車場に子供置き去りにして熱中死させる母親が現金手にして
何に使うか想像できんほどアホでもないだろ、規制でも設けるんなら別だが

子供育てるための支援で子供泣かしてどうすんのよ

>>634
これからは資源が高くなるから人口は減ったほうがいいという説はある

日本の公務員の給料の高さは異常

人口が減った方が国力が衰えるからどの国も減らした方がいいと分かっていてもやらない。
人種的な思想もからんでくる、人口を減らすというのはバランスを変化させ勝ち組人種を作るチャンスでもある。
いろいろ思惑をもって各国は人口抑制を他国に強制させあってるのが現状だろう。

それを日本は人口が減った方がいいとか言ってる奴は頭がおかしいのか？ｗ

>>630
＞低所得者層が増えるのは、社会的コストの増加にしかならない。

なにを根拠にこんな素っ頓狂なこと言ってんの？

>>636
現物支給しても、浮いた金でパチンコすれば同じだろ。
結局無駄になるだけだ。
まあ、お前みたいな奴とやりあうのが一番の無駄かもな。

>>633
明治維新の時の人口がおよそ3300万人。
森林資源の利用を循環可能な最小限に留め、
農耕可能な土地をすべて開墾してほぼ最大限の人口。
飢饉が起きれば大量に餓死者が出る。

>>634
＞＞よくそんな妄言が吐けるな。根拠を言ってみろよ
簡単な話し「今自分の家庭にもう一人子どもがいたら」「もし今の若者人口が
倍だったら」と考えて見ればわかる通り家庭も国家も辛くなるだけなんだよね。
子どもが増えればそりゃあ子育てに必要な支出は増えるだろうが代わりに他の
支出は減る、そして若者人口が増えたところでそれを吸収する雇用はない。
結局「将来の不安の解消」にはなんの役にも立たない。
もちろん年金の問題が解決するわけでもない。
問題は人口減少するスピードより経済縮小するスピードが圧倒的に早いことな。

国益の為に子供作れとか言ってるタコがいるが、頭大丈夫か？

長期的には食料はそこそこ自給できる程度に減らすべきなんだから
無理な少子化対策なんて必要ないんだよ

やるなら少子化対応策なんだよ

無責任無計画に子供産めと主張している奴が
こういう事件を起こさせるんだろうな。

【社会】「無理心中を決意した」生後12日の長男を浴槽に沈め死なせる…無職女(41)逮捕 - 神奈川
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295389457/

この夫婦は自宅持ちでありながら排卵薬まで使ってたらしい。
職さえあったなら夫婦は赤ちゃんを本当は育てたかったろうなあ。


俺の中での他人に対して子供生んでいいよと言えるシグナルとしては
・公務員給与大幅削減
・必要以上に年金給付を与えてる老人への給付を上限10万円にまで歳出削減＝現役世代の負担軽減
・所得格差是正
・明確なインフレ
この辺の行政改革もされないで子供なんて作ったら例え親の支援があったとしても10年後は
どうなっても知らねえよとしか言えね。親の金尽きたら上記と同じ命運を辿る可能性大だと思うわ。

>>625
ウヨクっていうか東京圏の若年の底辺の自己肯定だから

>>637
資源が高くなるなら、より国民を増やして
資源を買い占められるように国力を維持しないと駄目だろ。

>>642
「今自分の家庭にもう一人子どもがいたら」＞将来の自分の安泰につながる。
「もし今の若者人口が倍だったら」＞国力が増し、少子高齢化に伴う問題が解消する。

いいことばかりじゃないか。
他の支出は減るって、具体的にどの支出が減るんだ？
子どもが増えて消費が減ることなどありえない。
消費が増せばそれに伴って雇用も創出されるんだよ。

>>641
今でも土地はいっぱい余ってるけど、農業に使ってないんだよね。
昔農家やってた連中も財産として保有してるだけで放置してるのが現状でしょ。
高速道路建設とか発電所建設とかになると大騒ぎして少しでも土地の買取料を吊り上げようと必死になってるじゃん
日本の土地は単に公共事業ビジネスの切符代わりになってるだけだ。

自衛隊病院がオリンピック競技者からＤＮＡの提供を受けて
極秘裏に試験管ベビーを大量生産、殺戮マシン大量養成とかないよな

タバコはタスポ　パチンコはパチスポ　個人を特定すればよい

>>1
少子化詐欺はやめろ、昔の適正人口に戻りつつあるだけだ

>>633
自給とか犠牲になりましょうとかいうならとっとと本貫の地に戻って農業やれ
横浜市郊外在住ｗｗｗ

少子化なのに、日本を長寿化させてるマスゴミが馬鹿すぎる
健康番組やめろ

>>643
よっ売国奴！正論言われて悔しかったか？ｗ

>>653
自分の事だとわかったか？
政治主導で人口調節できると思ってるからタコだと言ったんだ。
タコ。

江戸時代とか明治時代の農業と現代の農業は同列に語れない
単位面積当たりの収穫量も、農業に必要な労働も全然違うんだよ

>>640
◆生活保護の闇
http://www.youtube.com/watch?v=V9Rt-1fx4EU
生活保護の不正受給から年金の不正受給まで使途含め無茶苦茶じゃんｗ

現物配っても浮いた金でパチンコすれば同じとか正気か？
配られたおむつでパチンコ打てるか？
配られた現金なら打てるが

子育て支援が名目の支援なんだから浮いた金どうこうなんてあるかよｗ

じゃあ質問だが生活保護の不正受給の問題抱えた大阪市が
現金給付じゃなくて現物支給切り替えに動いてる理由はなんで？

まぁ子供なんてどうでもよくて金金金金言ってる守銭奴さんにはどうでもいいか、んな話ｗ

>>647
＞＞他の支出は減るって、具体的にどの支出が減るんだ？
＞＞子どもが増えて消費が減ることなどありえない。
遊行費とか無駄な支出をどんどん削るってことな。
収入が増えなきゃ自然とそうなる。
＞＞消費が増せばそれに伴って雇用も創出されるんだよ。
それはない。
なぜなら今や日常的に買う物の多くが外国製、日本製でも工場は外国だったり
するので消費の増加がそのまま雇用に結びつくような状態じゃないんだよね。

>>599　制度としては日本は公平なんだなｗｗ

>>640
貧困が犯罪の温床であることは自明のことではないのだろうか。

黙れ年金受給者

>>651
農業はやってるよ。
農家の友達も多いんで、野良仕事が終わらないと飲みに行けない。
早く飲み行こう思ったら手伝うこと。
もう中学生の頃から手伝ってるんで、出荷用の箱組み立てさせたらプロ級。
トラクター乗せると、ちょっと曲がってうねっちまうがなｗ

>>661
25分使って設定創作おつかれ

図書館は残せよ…
貧乏人が勉強出来る唯一の場所なんだから
貧乏人の学ぶ機会を奪うな
国民の知的水準これ以上下げてどうする
公務員をなくせ

>>647
あのなカスを集めても意味無いんだよ。

>>654
俺は一度も政治主導で人口調節できるとは言ってないぞ。

>>659
そもそもなんで低所得者層が増えると思ってるの？
むしろ現在、少子化が原因で低所得者層が増えてるだろうが。

事実上の増税大政翼賛会状態だね

hatarake ←

所詮税収が減るからできなくなるだけの事だ　人口云々よりもまず経済を立て直すのが先だろ　

今そこにあるってか、もう既に今ここにある危機だよ。
団塊の定年が延長してるせいで職が空かない。
職は選ばなければなんでもある。介護でも何でもやれと言われるかもしれないが・・・

せっかくここまで頑張ったのになあ・・・
１０年か２０年早く生まれれば良かった。
それかやっぱ医者になっとくべきだったか・・・・

>>665
国益の為に子供作れとアジったところで、それに従う国民などいないという事だ。
自分でそういう意味の事を言ってると思わないか？

まだまだ日本は人口が多過ぎる
俺的には５０００万人ぐらいが妥当だと思っている
どんどん減るべきだ

>>670
俺がアジると政治主導になるのか？俺っていつから政治家になったんだ？ｗ

そりゃ子無し独身売国奴なら、アジったところで無意味だろうよｗ

健康で収入があるのに独身でいると、それだけで差別されてた時代があったけど、
それくらい厳しい世間の方が良かったってことだね。

引きニートに結婚しろとは言わないけど、パラサイトシングルには非常に腹が立つ。

ドクター中松は２０年以上前に警告してた
今すぐ子供作りなさいと
皆笑ってたけど
今にして思えば。。。

まぁ昔は親や親戚が無理やり結婚させたからなあ。
ゲゲゲの女房なんかでもそうだったし。

そもそもガキとかいらねえ
火あぶりにするかペンチで爪むしるとかして楽しめるようにここの住人向けサンドバック用途にDQN親からうばってこないと

>>654
お前の中で中国の人口政策はなかったことになってるのか？

命令することはできんがバイアスをかけることはできる
それこそ、子供手当とかな
民主のやり方だと実質的に意味ないが

大丈夫だ、移民で増やせばいい。
日本人にはさらに課税し、移民にはかなりの免除や保護をすればいい、
まずは消費税からはじめましょう。

中国人移民で穴を埋めたってヒュンダイなんて買わないぞｗ

まずは市長、議員と公務員の給料削減からな。
残業ダラダラやってる能無しの首も切ってくれ。

話はそれからだ。

>>672
金を配れば子供が増えると思ってるんだから、どこぞの政治家とレベルは変わらんだろ。
先進国が軒並み少子化な理由を考えてみろ。

>>677
それは人口抑制の政策だろ。参考になると思うか？

人口が多かった氷河期世代を切り捨てた時点で見えてた未来だろ。

子供は減ってるが年寄りはゴキブリのように増えてるよ

>>673>>678
子持ち優遇社会にはなって行くんじゃね？
そのうち30歳以上の未婚者からは｢独身税｣を徴収したりとか
既婚でも子なしなら｢子なし税｣を徴収ってなるだろ。
まあ、憲法の絡みで直接そういう税を創設出来るかは微妙だが、
出来なきゃ控除とかを使ってえげつない差をつけるだろうなｗ
少子高齢化が益々進めば自然とそういう流れになるだろ。

はぁ・・・
バカじゃねーの

老人を維持するための施設は残しますなんだろ
たびたび言われるが、人口減は問題じゃない
人口構成要素の歪さが問題なのであって
明日にも老人1000万人が死にます、日本の人口がいきなり10%減ですと言われても誰も困らない
せいぜい火葬場が悲鳴上げるくらいだ

＞１
子供優遇と地方分散、それにより人口増大せよ。
外人労働力は一人も入れるな。

そのためには子供手当ても必要だし、更に学費無料化(日本人限定)、
保育園充実。海外留学奨学金充実。中国人留学生に奨学金を出すのをやめろ

＞１
子供優遇と地方分散、それにより人口増大せよ。
外人労働力は一人も入れるな。

そのためには子供手当ても必要だし、更に学費無料化(日本人限定)、
保育園充実。海外留学奨学金充実。中国人留学生に奨学金を出すのをやめろ

このクソ狭い国土の１億２０００万の人口があり、ここまで地方の津々浦々まであらゆるインフラが整った国をほかに挙げてみてれくｗ
過剰サービスなんだよ。
だから１０００兆円も借金が積みあがる。

卑しい生物であるジャップが消滅することは世界にとってよいことである
早くアジアから消えろジャップｗｗｗ

消えるだろ
そして世界は終わる

そんなことより、習志野市なのか津田沼市なのか
本当はどっちなんだよ！
はっきりしろ！

減りはしてもなくなりはしないだろ・・・。
極端だよ言う事がサ。

>>691
と、日本語で書き込む悲しい在日ｗ

言っておくが、この世に、”日本人”、”韓国人”、”中国人”などはいても、
”在日韓国人”なんて存在しねえからな？
お前らは母国からも祖国からも、受け入れられない流浪の民だ。
国籍云々を語る資格自体ないのだから、ジプシー学でも勉強してろｗ

っていうか少子化促進って国民的コンセンサスがあると思っていたけど。

ネットでも子どもを持つ人はたたかれるし、政策的にも子どもを育て
にくくしているし、企業も子持ちの母には冷たいし。
支配層（政治家・官僚）から底辺層（ネット住民）までみんなの間に
少子化を促進するコンセンサスがあって、それ通りに日本社会が変化
しているのだと思っていたけど。

絶対値で見たら、たいして少なくなさそう。

つーか少子化は東アジア全体に広がってるんだが？

「日本だけ」って現状認識は糞甘すぎだぞ

いつも思うんだけど少子化がわるいんじゃなくて
人口ピラミッドのいびつさが問題なだけなんだよな
60歳を過ぎたら安楽死できる制度を作れば何の問題もない

地方公務員の年収は、その地方の平均年収と同じにしろ。

女性偏重の恋愛観を変えないから
非婚化が進んでこうなっただけ

老人を全員射殺すれば解決する

氷河期世代を放置したつけだろ。
ざまあｗ

>>675
現在68のうちの母親は29まで結婚相手が決まらなかった
見合いで断ったことはないが断られ続けたので仕方ない話だとおもうんだが
それでも祖父はそんな母を怒り続けたそうな
兄も嫁をもらって子供がうまれて家も手狭になってるし居場所がなくて
早く結婚したくてどうしようもなくて、死のうかなって毎日考えてたっていうくらいだから
嫁にいかないプレッシャーがすごかったんだと思う
そこそこ安定した職業についてたんだから一人暮らしすればいいと思うんだが
当時は女の一人暮らしがありえなかったんだと
今更当時の風潮には戻せないんだから少子化もしょうがないかもね

法律改正して一夫多妻OKにすればいいのにね

そもそもうちの親父は見合い話を持ち込まれなければ結婚できなかったタイプ。
そんなのは今も昔もたくさんいるが、現代は恋愛しなければほぼ結婚はない。ＪＫ

>>690
そういうミスリードは止めろよ。
1000兆円の借金は政府の借金だろ。
国民の借金じゃない。

逆に考えるんだ、公務員の給料を下げると考えるのではなく
民間の給料を上げると。

給料の積極的変動制（全国一律で下限は設定）
大卒20%減らし
生ポ支給額一律10%減
高額医療費支払額月5万うｐ
この位やらないとな。

医療進歩で老人の生存率が上がってるのも大きな問題。

図書館・幼稚園・小学校を無くす前に、病院減らして
救急は60歳以下限定
診察も若い人から優先

>>705
一夫多妻も、一妻多夫も、重婚もＯＫにすれば良いと思う

>>682
物しらなすぎｗｗｗｗｗｗ
チンカスレベルだなお前
増やしたのも減らしたのもどっちもだ
フランスの人口政策もしらねーだろｗ

>>708
＞逆に考えるんだ、公務員の給料を下げると考えるのではなく
民間の給料を上げると。

原資はどこから？

>>711
フランスの人口政策を調べて来たのか？
ずいぶん時間がかかったな。
で、それは日本の文化的土壌に合うと思うか？

>>713
>政治主導で人口調節できると思ってるからタコだと言ったんだ。

そんな逃げうっても無駄
馬鹿じゃねーの？
部屋の隅でひざ抱えて泣いとけｗ

>>714
俺は基本的に政治主導で日本の人口が増えるとは思っていない。
子供手当なんぞは焼け石に水だ。
その程度の政策でどうにかなると思ってるからタコだと言ってるんだ。
おまえもタコか？

ま、庶民から増税して、その増税分をチョン、シナ人の糞ガキに配るわ
議員と公務員の生活費に回すわじゃ
だれも将来に希望も夢も抱けないわなｗｗｗ
人口なんか増加するわけがない

戦後のやばすぎる人口増加に対する抑制政策が
今になって反動が出てるだけ
人口政策とはかくも制御しにくいから、
政策でどうにかしょうという発想は止めた方がいい

そもそも、グローバル化のせいで労働力が
世界的に代替可能になった今、資源が無くて
人口だけがある国が豊かで幸福になれる保証はない。
地震一発で地獄が顕現したハイチを日本で再現することになるだけ

>>704
うちと似てる
うちの母は現在66だけど28まで結婚できなかった。見合いは何回もしたらしいけどね。
母は４人兄弟の１番上。２〜４番目は全員孫がいるが母だけ孫がいない。
俺と妹が結婚してない。ごめんよ、かーさん…

問題は進行する事態以上に
正確な情報に基づく正確な分析、効果的な対応ができそうも無いこと。

何度も言っているが現下の日本で進行している★少子化は未婚化★である。
下がったとされる合計特殊出生率には未婚女性も含まれる。
30〜34歳男性の未婚率は1975年は14・3％　約30年後の2005年は47・1％になった。
それに伴う形で同様に女性の未婚率も7・7%から32％に増加している

一方でカップルがもうけた子の数　平均出生児数は1977年は2・19人
約30年後の2005年は2・09人と実はほとんど変わっていない。
繰り返すが現下の日本の少子化が未婚化であることは自明。

未婚率　推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

婚姻件数 （組数） 婚姻率 （人口千対）
1999年 （平成11年） 762,028 6.1
2000年 （平成12年） 798,138 6.4
2001年 （平成13年） 799,999 6.4
2002年 （平成14年） 757,331 6
2003年 （平成15年） 740,191 5.9
2004年 （平成16年） 720,417 5.7
2005年 （平成17年） 714,265 5.7
2006年 （平成18年） 730,971 5.8
2007年 （平成19年） 719,822 5.7
2008年 （平成20年） 726,106 5.8

>>718
(*^。^*)
心配すな
そんなものだよ、人生は

>>504
日本より高い国は何でそんなに若年層がいないんだ？
日本でもかなり若者が少ないって肌で感じるのにそれ以上とかどんだけ・・・
生まれては来るけど若いのはみんな国外へ出て行くとかそういう線？

今の大学の数を3分の1に減らす。
高校無償化をやめる。

その浮いた金で、出産一時金、一人目は１０万円。　二人目以降は２０万円。
保育園の無料化と増設。

これくらい出来んだろ。

非常に逆説的かつ極端な意見だが人口を増加させるには戦争が一番だそうだ
いろいろ失うものも多いが・・

その調子で政治家もブラック企業もフリーライドな公務員もいなくなっちまえ！

電子図書館にすれば良いだけの話
そうすりゃ全国の図書館閉鎖出来て維持費が浮く
その金を福祉や減税に使えば良いだけの話

図書館ってラノベ少ない(:_;)

道州制採用しかないんじゃね？

売国奴がキチンと移民進めてくるから、心配すんな

>>717
> 戦後のやばすぎる人口増加に対する抑制政策が
> 今になって反動が出てるだけ

人口抑制政策？　　
そんな政策あったなんて見聞したことがないw

>>721
格差社会+教育費が高い国が多い
勝ち組になれなきゃ大不幸な人生確定
→子供を勝ち組にするために莫大な教育費が必要
→親が金がなきゃ子供つくれない、つくらない

若者が減っても雇用はそれ以上に減ってるんだから
むしろ少子化は妥当な流れだったと言える。
全体的に高すぎる人件費を抑えないと何ともならんと思う。

>>729
1948年に優生保護法（現、母体保護法）が制定されて
堕胎の自由化に道が開けたのがその政策

その後も同法の改正で要件が緩和されたのが奏功して
1950年あたりから出生率が急落している

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8D%E4%BD%93%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

>>721
> >>504
> 日本より高い国は何でそんなに若年層がいないんだ？
> 日本でもかなり若者が少ないって肌で感じるのにそれ以上とかどんだけ・・・

そのデータは、現在の高齢化率を提示しているわけでなく、

高齢化率7%から14%に倍加に要した年数を提示しているだけ。
高齢化率7%で高齢化社会と言われます。その低い高齢化率から中程度の高齢化率への移行スピードのみを
顕したものに過ぎません。

2011年現在、日本は高齢化率世界一で、高齢化のスピードは加速しています。
2050年過ぎには、高齢化率世界一の地位を韓国に奪われるという予測もありますが、
それまでは世界一の座は確定でしょう。

・世界の高齢化率の推移（ 平成14年版）
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2002/zuhyou/2-1-19.html

・世界の高齢化率の推移（2008年改定値に変更、及び韓国追加）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1157.html

>>732
> >>729
> 1948年に優生保護法（現、母体保護法）が制定されて
> 堕胎の自由化に道が開けたのがその政策
>

優生保護法かw

> 1950年あたりから出生率が急落している

出生率が急落の原因は、安価で確実な避妊方法（コンドーム）の普及による影響の方が、
優生保護法より遥かに影響が大きい。

　生でやって出来たら、堕胎するよりコンドームで調整する人が多いのは、
コスト、母体への影響などから考えると自然だと思う。

>>732
> >>729
> 1948年に優生保護法（現、母体保護法）が制定されて
> 堕胎の自由化に道が開けたのがその政策
>
> その後も同法の改正で要件が緩和されたのが奏功して
> 1950年あたりから出生率が急落している

下記に出生率の激減の原因は何かが明確にわかる政府のレポートを提示しておきます。
「家族計画」とはコンドームによる計画的な受胎調節のことです。
出生率激減の原因は、主は家族計画で、サブに優生保護法という分析です。

「この出生率低下の背景として,戦後の経済的窮乏下において進められた家族計画のめざましい普及が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あげられ,さらに,優生保護法による人工妊娠中絶の影響も少なくなかったものと推察できる。
　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
すなわち貧困や住宅難等の社会的経済的背景の下で,生活水準を高めようとする志向が,
少数家族主義の生活設計として現われ,個々の夫婦の受胎調節と人工妊娠中絶という
人為的な出生抑制を促したものといえよう。
ちなみに毎日新聞社人口問題調査会の家族計画に関する世論調査報告による受胎調節の
普及状況(妻の年齢50歳未満の夫婦についての全国抽出調査)をみると,昭和25年には
現在実行率が19.5%,30年には33.6%,34年には42.5%と年々上昇し,既往実行を含めると
34年には62.7%に達している。 」

・厚生白書（昭和49年版）
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz197401/b0006.html

「デフレの正体」の著者はトンデモさん？ : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/35032.html

>>725
人口が減るんだから公共費も縮小するのがあたりまえだよな。

>>715
後付で恥ずかしくなの？ｗ

>>738
レベルの低い言い争いはウザいよー

みんなでセックスしようぜｗ

>>738
まともな反論ができるようになったら相手してやる。
もう一度言うが、なぜ先進国で人口減少が起こるのか。
足りない脳味噌で考えてみろ。

>>741
> もう一度言うが、なぜ先進国で人口減少が起こるのか。

詳細に説明してください。フランスの人口政策など絡めていただければ余計にありがたいです。

むしろ一度破綻でもした方が改善していく気がするな。
途上国では少子化は起こってないし、日本だって貧しい時は少子化なんてなかった。
豊かになったとたん「もっと贅沢な暮らしをさせてくれないなら結婚なんてしないし子供
も産まない」と女どもが言い始めた。

少子化（非婚化）の原因って突き詰めると「他人と（他人と思わなくなるまで我慢して）同居すんのダリぃわ」ってことだろ
まあ豊かになる→自由尊重の流れで人間が我儘になるのはしょうがない事だな　誰にも批判できん
国が飴と鞭を上手く効かせた何かの方法で半強制カップリングでもするしか無いんじゃね？

いっそ国立精卵子銀行を設立して、一定以上の社会的地位・収入等を条件に
独身での人工授精・子作りを認可しちまえばいいと思わん？　もちろん育児補助のインフラも整えてさ
最初は猛反発必至だが今の若い層なら結構受け入れそう　少なくとも俺はそういう制度あれば未婚の父目指すわ

完全な人工子宮が未だ完成してないのと育児放棄対策がネック

>>743
> むしろ一度破綻でもした方が改善していく気がするな。

何が破綻？　どういう理由で出生率が改善するの？

むしろと言うかトックノ昔に少子化対策なんて破綻してるんだがｗ

35だが女と付き合った事すらねえわww

>>743
アフリカでも出生率は順調に下がってますよ

>>742
俺はここで問題提起だけやって答えは書かない事にしてるんだが、
少しだけ描きましょうか。
先進国の少子化が経済的理由じゃ無い事は貴方も知ってるでしょう。
経済的な豊かさと出生率はおしなべて相反する。
これについてはここまでです。
それに、ここには気付いている方も多いようだ。

フランスはシングルマザー優遇策等で出生率が持ち直したようだが、
日本でそれらを実行するには文化的土壌ができていない。
少なくともあと数十年は、日本は人口減少が既定路線となるだろう。
その減少の過程で起こる諸問題が政治的な課題なのです。
減少を前提に日本のロードマップを描かなきゃ駄目だという事です。

>>744
> いっそ国立精卵子銀行を設立して、一定以上の社会的地位・収入等を条件に
> 独身での人工授精・子作りを認可しちまえばいいと思わん？　もちろん育児補助のインフラも整えてさ
> 最初は猛反発必至だが今の若い層なら結構受け入れそう　少なくとも俺はそういう制度あれば未婚の父目指すわ
>
一定以上の社会的地位・収入等がある人は、子が欲しければ人工授精に頼らず、
結婚でも、結婚という形を採らなくても子供をもうけることは可能です。
そんな制度がなくても、恋人との間で生まれた子供を認知している人は多数いますよ。

>>749
ありがとう。移民のシングルマザーが増えているだけってことはないよね？

＞幼稚園も小学校もなくなる

否、無くならんよ。その代わり、クラスの半分以上が支那・朝鮮人のガキになるかもな。
その方が遥かに地獄だろ、その時の子供にとっちゃ・・・。

求人倍率が上がって良いな。

少子化対策なんて国民の価値観、人生観変えなきゃいけないから
今のままじゃ何やっても無駄

>>752
子供は、色々な考えの人がいて楽しいと感じるよ。

公務員の給料下げればいい

>>755
まわりが移民だらけで
日本人だからって自分がいじめられるのが
そんなに楽しいかねｗ

生産性のない世代（老人＋子供）＞生産性のある世代
最低でも＝にしないと立ち行かなくなる
子供の数増やすにはどうすればいいか、わかるよな？

>>750　そういう意味じゃないよ　「一定以上」というのも資産家とかをイメージしなくていい
「男女交際も結婚生活もマンドクセ、他人に私生活侵されるとかマジ無いわ」って人たちの一部の
「でも子供は欲しい」というニーズを満たす、ということ

多分あなたには共感できないと思うし、異常な思想に感じるでしょうが

>>745
沖縄は、太平洋戦争で人口が4分の1にまで減った

そこから、ポコポコと子供をつくって、今も人口が増え続けている

日本全体が、そうなればいいんだよ

公務員の給料３割カット
退職金・ボーナス全カットまだ〜？

>>757
いじめられるかどうかは本人次第でしょ？

>>757
いじめったって向こうのいじめはハンパじゃないだろうからな。
殆ど毎日が北斗の拳な日々だろうて・・・。

>>758
何らかの強制的な手段で＝にしても、今の出生率では＞にすぐ戻るよw

ところで
中国って、一人っ子政策のせいで
１０年後にはジジイババアが人口の５０％になるという
とんでもない高齢化がくるんだよね。

やつらは早死にするから帳尻はあうのだろうか・・・・。

>>751
例えば、アメリカも人口が増えてますね。合計特殊出生率も高い。
しかしこれは多分に移民によるものではないかとも思える。
アメリカのセンサスは日本の国勢調査に比べてアバウトのようなので、
正確な人口がちょっとわからないですが。

フランスは非婚で出産するのが常態化してるようですね。
人種的な偏りが目立ってあるのか、それはちょっとわからない。

>>759
だから、結婚しないで認知だけしている自由人多数いるよ。
認知している以上、それなりの養育費を渡しているがね。
資産家でなく、普通のリーマンでもボチボチ居るよ。

うち世田谷区だけど、
25年前と比べて区立小学校の生徒数は半分に減ってるのに、
小学校の数は64校で全く変わってないよ。
どこの学校も1学年１〜２クラス。
学校と学校の間が２００ｍくらいしか離れていないところもたくさんあるのに
全く統廃合の気配がない。

10年前に既にあった危機ですが

>>760
？？？

>>763
> 殆ど毎日が北斗の拳な日々だろうて・・・。

根拠のない妄想だと思います。

台湾も今年が人口増加率が最低だったらしいけど、移民推進論が湧き上がってるか？

「人口減少」を口実に、日本に移民させたいだけだろ。
移住したら、あとは何かあれば「差別だ！」って言っとけば大抵は許される。

人口減少、何が悪い？
今みたいに雇用もない状況では、むしろいいことだと思うけどな。

>>765
> 中国って、一人っ子政策のせいで
> １０年後にはジジイババアが人口の５０％になるという

どこにそのソースあるの？　　間違いなく君の勘違いだよ！

極端な話、老人消滅で若い世代の負担が減って
余裕が出来れば子供もたくさん作れる
でも子供増やして人口維持することに意味があるのか疑問だな
労働の自動化、機械化が進んだ現在から未来、人口維持しても無駄に消費する人間を増やすだけだろ。

少子化の原因を作った連中が、少子化と騒ぐ。

>>774
「良質な人間」を「適切な年齢比率」で維持することが大切なんだが

今の政治家どものやっていることは「不良な人間」を増やし「いびつな年齢比率」に維持している

明らかに亡国まっしぐら

>>766
> >>751
> 例えば、アメリカも人口が増えてますね。合計特殊出生率も高い。
> しかしこれは多分に移民によるものではないかとも思える。

思えると書くということは、勉強不足ですね。
貴方はフランスに関しても同様に甚だ勉強不足であると思えます。
語らないのではなく、語ることができないのではないでしょうかw

>>775
というか団塊の世代を産んだ世代を除けばほとんどが少子化させてたんだけどな

少なくとも今生きている連中は団塊の世代を含め子供を産んでいないから
若者を責める資格はない

黙ってみとけよ

ほっときゃ増える

生き物ですから

>>767　自由人とかｗ　全く分からないならいいですｗもうスルーして下さい

>>768
> うち世田谷区だけど、
> 25年前と比べて区立小学校の生徒数は半分に減ってるのに、
> 小学校の数は64校で全く変わってないよ。
> 全く統廃合の気配がない。

うち世田谷区だけど、統廃合の話は聞いていますよ。最近聞かなくなりました。
実際、統廃合したのは中学校数校で、小学校はゼロなんですかね？

今は世界大混血時代の幕開けである
白黒黄色が複雑に。急速に混ざり始めたのだ
1万年後、人類は何色の肌をしているのだろう

>>782
虹色に決まってんだろ

>>774
余裕ができても、出生率２を超えることは無いと思えます。
先進国の出生率を見て、出生率低下の要因を分析するとね。

>>777
そのとおり、諸外国の事は実情をよく知りませんよ。
私が問題にしてるのは、日本の人口問題が経済政策で解決できるという安易な論調です。

>>781
H22年度、世田谷区の小学校児童数。
俺が在籍していた25年前と同じ、64校。
1校も減ってないよ。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/5805_1.pdf

>773
ソース
http://blue.ap.teacup.com/applet/salsa2001/1804/trackback

戸籍単位だったけど。
でも超高齢化の問題が10年後というのは本当。

>>785
そのような論調が主流を占めていないですよね。
もう日本は詰みという論調が大半だと見えますよ。

>>788
日本は欧州と同じ運命をたどるだろうね

技術や制度は先進国だが経済は中くらいで落ち着くだろう

>>786
ありがとう。
今後は統廃合進むと思います。
急激に12歳児の人口が減少していますから。
世田谷区は人気ですが、家賃等が高いので他区にファミリ世代を奪われかねませんからね。


12歳人口　1,198 2010年（100）
1,116 2015年（93.2）
978 2020年（81.6）
861 2025年（71.9）
787 2030年（65.7）

２０年後ですら現在65.7％に

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>>787
戸籍単位で且つある特定都市だけの例を拡大解釈するのは意味ないよ！

>>789
> 技術や制度は先進国だが経済は中くらいで落ち着くだろう

落ち着けばいいけどw　国債の価値も落ちたし、財政状況も破綻しそう…

日本の場合、団塊の世代がめっちゃ多くて2020年にはその人たちが70になるからね。
2020年からはガチで色々やヴぁいと思う。

そして公務員とゴキブリだけが生き残った

公僕が、本来の意義とかけ離れすぎてしまってるしな。
なくてもいいよ。
残しておくのは警察と消防とゴミ収集くらいでいいわ。

>>794
そうですね。

・高齢化と単身化が都市を襲う「２０２０／３０年問題」
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201012260228.html

なぜ危機なのか？
工場ではロボットが、農業は機械化されたし・・・

図書館は民営化して図書館カフェとかにすればいいよ
小学校は介護老人ホームな

>>788
であればいいんですがね。＞主流を占めていない。

しかし、子ども手当の目的には、少子化の解消も謳われている。
そしてこの部分に安易に同調する輩もいるのです。
そんな認識のままいくとそれこそ詰みでしょう。

>>798
ロボットだけの工場、機械だけで農業しているのは、生産額の何％か、ご存知ですかw

現状介護を機械で出来ればいいがｗ、そうもいかんしなぁ。

>>800
同調してもしなくても詰んでいると思います。
そう思いつつ、延命にはどうすればいいか熟考しています。

うちは子供がいるから家計が大変なんだよ〜
から、うちは子供がいないから税金が高いんだよね〜OR将来結婚してないと家計が大変だよ〜これぐらい発言が当たり前になるようにすればいいんじゃない。

たとえば子供手当てみたいなものはやめて
子供が2人以上の家庭は、両親も含めて年金、保険料、その他市民税、所得税、自動車税等各種税負担減免
（子供が多い家庭は将来、減免額をはるかに超える納税者になるので）

この負担減免率や種類をうまいこと調節して
ここからは俺の妄想
子供1人　１５％減免（1人目で大きく減免すると2人目を生まない）
子供2人　４５％減免（とりあえず2人目を生みたくなるだろう）
子供3人　８０％減免（3人目への契機付けで減免額UP）
子供4人　１００％減免（4人目で悲願達成）
子供5人　１００％減免＋α（基本的にこれから先は計画なしか、子供好き、減免にかかわらず産む夫婦多数）

基本的に子供がいる家庭は、両親も子供のために懸命に働くはず、
結果として経済にもよい影響を与えるはず。

いや、図書館なんか別にいらんけど。
つーか公民館的な何かわけわからん箱が山ほどあるじゃん横浜。
全部つぶしていいよ。

>>803
社会保障、インフラの再構築、治安の維持。
これらを人口減少を前提として取り組むしかないですよ。

>>804
単身者及び子供がない世帯は、各種控除がないので税金高いよと既に言っているけどw

独身者をせいぜい見下していればいいよ

>>806
モチそうすw

第三次ベビーブームを無理やり起こすなら子供を作ったら相当メリットありますよ！
っていうくらいなことをやらないと難しいだろうね。
現状だと子供を作ったら自分も子供も苦労しますよ！みたくなってて厳しいｗ

>>802

鼓動が止まったら自動的にCTスキャンが始り、
死体検案書が自動作成され、オンラインで役所に転送され、
死亡届、仮装許可証が作成される。

その後ベットが自走して流れ作業で機械が体を洗う。
洗い終わったら火葬炉で順次焼却。
読経は高音質のメディアプレイヤーで臨場感のある演奏。
遺骨もオートメーションで収骨して、
機械が骨壷に戒名のかかれたシールを貼り
集合墓の地下の棚に収納。
位牌はプリンターで自動印刷され、本人の希望の遺族に宅急便で発送。

死後の世話の機械化は想像出きるのだが
なぜか、介護の機械化はちょっとな・・・

>>807
その水準がなまぬるく、まだまだということ

だから、とっとと
消費税を１０％に上げればよし。

なんであげないんだ？

消費税あげるなら自民党も賛成だろ？

後世に語り継ぐ民主党の嫌われっぷりになって
万々歳じゃん

>>812
了解賛成

甥っ子の通う都心の区立中は学年の人数が20人くらい。
それを数学と英語では更に半分に分けて習熟度別にしてほぼ個別対応してくれて
塾要らずなんだってさ。
学区の子供も減ってるけど、それよりクラブ活動もままならない環境を嫌って
私立に流れてしまっているらしい。

>>774
むしろ無駄に消費する人間がいなくなって、今のデフレ状態になってるんだろ。
子供をたくさん産んで、無駄な消費を増やさないと日本は滅ぶよ。

>>815
> 学区の子供も減ってるけど、それよりクラブ活動もままならない環境を嫌って
> 私立に流れてしまっているらしい。

区立中学でも近隣の中学なら選択して進学できるらしく、隣の１学年が２クラスある中学を選択
する人がいると聞く。
クラス替えが可能で様ざまな階層の人と付き合うことができるようにとあえて中学までは
私立と考えている金持ちの話です。ただ進学実績が高い私立は、高校から入学不可なのが
ほとんどなので頭が良い金持ちの子息は、ほぼ私立です。

>>484
やるなよ！絶対やるなよ！絶対だぞ！

子ども手当は第2子に今の1.5倍第3子以降は2倍。
子供の医療費はタダ。子育て世帯に家賃補助。
国立大学の学費もタダ。財源は消費税20％。

これで子供を産む奴も増えるだろ。

産まれてくる人数より、死んでいく人数が多ければ人口減ってことになる。
産まれてくるのはこれからたくさん働いてくれる子供たち。
死んでいくのは社会保障費をたくさん使うけど、もう働けない老人たち。
あれ？人口減って悪いことですか？？

子供手当てでなく子供減税にしろ。
人の金を取って、配りなおすだけで
発生する役人の人件費を減らせば、
もっと増やせるんじゃなかろうか。
ましてや上から目線で支給だなんて、
盗人猛々しいにも程がある。

>>821
> 発生する役人の人件費を減らせば、

言うは易し行なうは難し

役人へらせば
また失業者ふえるしな

>>820
その、生まれてくる人数が足りないから問題になってるんだろ。

>>821
子ども手当の支給にかかる人件費などたいしたものではない。
そもそも控除じゃ若年の低所得世帯はあまり恩恵を受けないから、
子どもを産もうというインセンティブにならない。

>>819
合計特殊出生率のからくりに囚われてしまっていますね。
それでは少子化の正しい姿は見えません。
確かに合計特殊出生率は減っています。
一人の女性が一生で産む子どもの数の平均が1.37と聞けば、戦慄も走ります。
でも、少し目を転じて、実際の夫婦がどれくらい子どもを産んでいるか、「平均子ども数」という指標を見ると、
なんと1970年代から変わらず2.2人程度を維持しているんです。
つまり、今も昔も、結婚すれば子どもは平均的に2人以上産むんです。

だから、今の合計特殊出生率が低い問題は、決して「子どもを産まなくなったこと」にあるのではなく、
「そもそも結婚しなくなったこと」にあるのです。
その理由も明白です。若者の収入が減ったからです。この10年で30代の平均年収は50万円減りました。
ですから、少子化対策ってのは本来、若者の収入を増やす政策でなければ意味がありません。

ま、平均子ども数は何故か統計の表舞台に出てきませんから、
女性が子どもを産まなくなった！と間違った主張をするのも、仕方のないことなのかもしれません。

ヨーロッパは移民いれて少子化対策やってそれで1.5-2.0
が出生率。移民反対なら少子化対策のハードルはどんどんあがる

>>825
独身よりも結婚をして子供を産むことの
経済的メリットが大きくなれば、結婚するものも増えるだろ。
子ども手当で若者の収入を増やせばいいんだよ。
それに子供が増えれば消費が増えて雇用や収入も増える。

>>827
そもそも所得が少ないと結婚できません。
年収200万の派遣社員が結婚したいと言ったって、許可する親は少ないはずです。
きちんと結婚するためには、安定した仕事と一定以上の収入が必要です。
子ども手当で所得が増えるのは、既に結婚して子どもがいる家庭ですから、
結婚しないという問題の解決には成り得ません。ですから、完全に的外れです。

>>828
不安定だからこそだから子ども手当で底上げしようってことだろ。

>>829
子ども手当で底上げされるのは子どものいる既婚者の所得です。
少子化対策で底上げすべきなのは、子どもを持たない未婚の若者の所得です。

完全に的はずれですね。つーか考えた人馬鹿なんでしょうか。

家長制の時代ならまだしも、未だに親の意思で許婚かよ？ｗ

>>830
子ども手当が増額されれば発想が転換する。
現状独身で貧乏だから、結婚して子供を産んで手当を貰い豊かになるのだと。
2人産んで手当で年100万くらい貰えるようになれば、転換するだろ。

種付けだけなら、いつでも準備できてます

結婚には国からお祝い金（結婚式補助）
子供には50万手当て

離婚の場合は、罰金200万でいけ
芸能関係からボロボロとれんだろう

>>831
>>822
君たち、結婚にあたって相手のご両親にご挨拶に行かないの？
逆に君が父親で、娘が結婚相手として年収200万の派遣社員を連れてきたら、どうする？
「今は200万だけど、2人産んだら年300万ですよ！結婚させてください！」とでも言うつもり？

常識がないにもほどがあるぜ。

>>832
ならないだろ
あくまで安定した収入がなきゃ結婚なんて発想には至らないよ
まず二人の間に子供が出来るかどうかって大きな問題がある
仮に子供二人で年100万貰えても収入がなきゃ年収100万にしかならないよ

ぶっちゃけ人口が増えても経済発展する訳でもなんでもないからなww
単に負担が増えるだけ。

いまさら少子化対策ってｗ
TPPと移民政策で一発解決だよ
国会議員はみんな同じこと思ってると思うよ

既婚者の出産人数は昔とほとんど変わってないよ
用は結婚してない人口が増えて総合すると子供の数が減ってる

子供手当てと結婚は関係ないから少子化防止には意味の無い政策だな
親というよりマスゴミが富裕層を持ち上げるから女性が高給取りの男性を求めている
しかし不況と格差社会でそんな理想の男はいないから結婚できない行かず後家が増えている

結婚するかしないかは男女当事者の意思。
親達に挨拶した、しないと言うのは別の話。
結婚を許すっていつの時代だよ？
これからの時代、一生年収が保障される可能性はきわめて低い。
それで、安定しないと結婚しません？
どうかしてるぜｗ

>>836
既婚小無しは独身よりも既に経済的メリットが大きいだろ。

なんで収入がないって仮定なんだか意味わからんが、
年収0円なら死ぬが、年収100万あれば
何とかかろうじて生きてはいけるんじゃないか。

>>837
いや。
子どもが増えれば消費が伸びて経済発展する。
負担よりも生産のほうが大きい。

>>840
昔から男女当事者の意思だけど、
今でもほとんどのカップルは両親の許可を貰って結婚してるよ。
というか、両親のことを抜きにしても、相手のことを考えるなら、自分に安定した、
相手を養っていけるだけの収入がないと、結婚しようなんて軽々しく言えないだろ。

>>841
＞＞子どもが増えれば消費が伸びて経済発展する。
＞＞負担よりも生産のほうが大きい。
給料が増えないと消費は伸びんよ。
それには安定した雇用が必要な。
これは子どもとか関係無いから。

男でも半年ぐらいの休みが安心して簡単に取れる風潮になれば結婚も子供増える！

気がする

というかそうなってください、仕事だけで毎日が終わりムダに金だけが貯まる
そんな生活に疲れました

>>839
そうだな。

金持ちと結婚した場合と貧乏人と結婚した場合を
比べるから結婚しなくなるんだろう。

本当は貧乏人と結婚した場合と、結婚せずに独身でいる場合を
比べなければいけないのに。

人生、結婚せずに独身でいるよりも、貧乏人とでも結婚して子ども作ったほうがうまくいく。

>>843
いや。子どもは消費の最大のカンフル剤だ。
住宅や自動車、旅行、レジャー、被服、食品。
全産業に大きな波及効果がある。
親の所得だけでなく、祖父母である高齢者の資産も消費に回る。
子ども手当で安定的な収入が増えれば、消費にも回るだろ。

>>842
じゃあ、日本国憲法の何処に「親の許可が必要」だと書いてあるんだ？
世俗的な挨拶は世間の常識としても、婚姻を妨げるようでは可笑しいだろう。
年収を保障？その親達の年金を俺達は払ってるんだぜ？
その年金すら、近々値上がりする可能性は有る。
その親の世代を支える為に手取りが落ちているんだ。
夫婦双方の所得の合算、互助の決意によって生活出きるなら、
新しい家庭の構築に干渉する権利など親にはあるまい。

>>741
>政治主導で人口調節できると思ってるからタコだと言ったんだ。

これが間違いだっって教えてんだけど
頭悪いの？

あわてて国別がどうのこうので逃げても無理ｗ
お前が書いたのが↑なんだから
そこも分かってないだろ

フランスがどうのこうのいってるけど、それが政府主導で人口調節できてる証明なんだよねｗ
結果、自分で負けの論理補強までしてくれてるけど気がついてる？
ばーかｗ

心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

子供手当ての収入を見込んで結婚して流産したら首が回らなくなるな
出産までの諸費用も貯金しておく必要が有るだろうし
子供手当てで結婚が増えるとは考えにくい

>>846
お前は何を言っているんだ？
俺が言ってるのは、「結婚するには安定したある程度の収入が必要」って当たり前の話だぞ。
自分に安定した収入もないのにプロポーズなんてできるかよ。アホか。
子ども手当ってのは既婚の子どものいる家庭が対象で、
本当に所得を増やすべきなのは子どものいない未婚の若者なんだから、全くの的外れだろ。

これからの時代に「障害の収入の安定」などありえない。

年金支払いの大幅増。
消費税の大幅増税。
雇用情勢の不安定。
社会情勢の不透明化。
正社員は朝の無職。

若い世代に収入の安定を言うなんて酷な話だぜ。
夫婦助け合って生きていければ何よりだ。

こんなのキチガイ特ア民を受け入れるための戯言だよ
別に人口減ったて何も問題ねーんだよクソが
国土を考えれば多すぎるほどだ
ふざけるんじゃねーよ

>>849
流産すれば出産一時金が入るだろ。
そもそも、出産の2か月前くらいまでは妻も働いているだろ。
それにまた妊娠して出産すればいい。

>>853
42万で医療費まかなえるか？
出産二ヶ月前まで就業できるか？

社会に出て働いて現実見てから言えや

図書館っていらないよな。学生なら図書室があるし。社会人なら金出して買えよ。

生活保護で暮らしてるから社会とかわかんねーんだろ
在日様はほんと〜〜〜〜〜〜にウラヤマシイですわ

仕事の無い不況時代はワークシェアリングしかないのよ。

まず、軽い役の高給与公務員を雇い続けるより定年を引き下げて安い年金
(最低時給x6時間x20時間相当)を受給開始してリストラをする。
教職員も警察官も高い給与になる前に出世できない人は自衛隊みたいに
強制的に引退させるか定期昇給を抑える。

年収700万円超の高齢高給与公務員を減らし、職能給で定期昇給がほぼ無い
350万円の若い公務員を増やす。あとは、若い奥様がちょっと頑張れば
年収500万円。これで経済効果は二倍だ。

あと、これ以上の働かなくても貰える子供手当てには反対だよ。
給与所得の扶養控除を増やして課税額を減らして対応し、働いて税を納める
夫婦の子育てもっと優遇するべきだと思う。

所蔵に値する本だけを集めろ、図書館は。

貧乏乞食が要求する雑誌とか流行本なんて買うな、金の無駄遣いだ。

普通、老人はいくら医療費かけてももうすぐ死ぬだけなんだから、
子供とか子供育ててる人の福祉を充実させるのが
生き物だろう？

どうしてもうすぐ死ぬ何にもならんようなのを手厚く助ける？

>>851
だから、婚姻数がどんどん減っているんだろ。
それをどうにかしない限り、少子化＝非婚化は解決しないよ。
子ども手当なんて愚の骨頂だ。

>>853>>854
ttp://baby.dabetabe.com/TpcG_Kij_ShussanIchijikin.html

夫婦が非正規だろうが、正社員だろうが、周産期の収入を埋めるくらいの貯蓄はあったほうがいいな。
2年前、俺の孫の第２子の時は、公的病院の産婦人科で総額５０万だったな。
親が子供が出産するときに、一時的に金を出すのは親として本望なもんだ。
こう言うときこそ出来の悪い息子に、親の脛かじってほしい、親が助けてやりたいと俺はおもったけどな。

こどもが困っているときに親が金だしたっていいじゃないか。
その代わり、子供の養育は夫婦の責任。

>>859
自分の人生の行く先だからだな。
そこが安定していないと、更に国民全員で貯金に励むことになって、経済はもっと衰退していくぜ。

>>860
まあ860よ。
今の２,３０代の生活は地獄を一箇所ずつ回っているような状態だ。
地方に行ってみれば、旦那が180万、妻が100万でつつましく
苦労を共にし、ささやかな家庭で子供に愛情を注いでいるんだ。
当然、出きるだけ早く２,３０代の未婚者を正社員で雇用するなり、
安定した生活を、１日でも早く実現させてやるのは必要だ。
それは親達の世代の使命だ。国や社会を変えねば無いのだ。
若い世代には大目に見てやれ。

老人とホームレスの憩いの場
図書館

>>863
いや、それはいいことだよ。
若い世代に安定した雇用と収入を供給すれば、婚姻数は確実に増えるし、
結果的に出生率は上がっていくのは明らかだ。
というか、少子化対策ってのはほぼそれしかない。
2人産んでいる夫婦が、高々子ども手当程度をもらったからって3人目を作るわけがない。

>>825
> 「そもそも結婚しなくなったこと」にあるのです。
> その理由も明白です。若者の収入が減ったからです。この10年で30代の平均年収は50万円減りました。

若者の収入が減少したら、結婚が減少したとは断定できません。
各種統計で結婚を希望する男性が減少しているとなっています。
つまり未婚でも問題ない、未婚の方が望ましいという男性は増えています。
婚活パーティ等でも女性は、熱心で女性が男性の何倍も集まります。
しかしまた、おひとりさまを自ら選択する女性の割合も増えています。
男女ともに結婚をしないと一人前と見られず、結婚が義務のような風潮が風化したのが主たる要因です。
男女の初婚年齢、大学進学率、平均年収、男女年代別結婚希望率の推移を掛け合わせてみると明確にわかると思います。
更に若年層のでき婚が急激に増えていることも把握しておいた方がいいでしょう。
収入の減少で結婚を思い留まる率は、低いと思えます。現代は恋愛感情での勢いで結婚する人が多いです。


> ま、平均子ども数は何故か統計の表舞台に出てきませんから、

必ずと言っていいほど解説に特殊出生率の減少の原因は、未婚化と晩婚化で完結出生児数があまり変化ないと解説がある。
君が見出しだけしか読まない聞かないだけの無知なんじゃないですかw

子供手当は経済政策ではない、ここはまず抑えような
それで、子供手当が貯金に回るのは悪いことではない
子供を大学まで行かせようと思ったら相当の貯金が必要
そういうのも含めて安定した収入が必要なわけだからな

働いて家に帰って寝るだけの生活に、結婚とかはっはわろす。

学生時代にリア充じゃないと以後一生独身貴族上等。

>>865
> >>863
> いや、それはいいことだよ。
> 若い世代に安定した雇用と収入を供給すれば、婚姻数は確実に増えるし、
> 結果的に出生率は上がっていくのは明らかだ。

先進諸国の婚姻率と収入の関係把握している？

すべて土建政党自民党のせいだろ。

∬　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　
..∫　　　 ∧_,._∧　　　　不安になっただろ
　 ~━⊂<. ｀∀´,>つ-、　　　そしておまいらは移民を入れたくてたまらなくなる
　　 ／／/　　./_/::::::/　
　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
..／￣￣￣￣旦￣／|　

>>842
> >>840
> 昔から男女当事者の意思だけど、
> 今でもほとんどのカップルは両親の許可を貰って結婚してるよ。
> というか、両親のことを抜きにしても、相手のことを考えるなら、自分に安定した、
> 相手を養っていけるだけの収入がないと、結婚しようなんて軽々しく言えないだろ。

結婚式に仲人立てる率が今現在どれほど低いか知っている？
親の挨拶に一応行くけど、親が反対したら結婚しない率は低いよ。
仲人の割合が非常に低くなったことと同様に親の承認も形だけになっているよ。

金バラ撒いて金欲しさに結婚・子作りって、不幸な子供が増えそうだな。

>>866
拙い日本語でのレスをどうもありがとう。
収入の減少で結婚を思いとどまるのではありません。
収入が低いため、最初から結婚という選択肢が無いのです。
それは結婚を希望する率も下がるでしょう。
年収200万で結婚しようと思いますか？
恋愛の勢いで結婚するにしても、式にはお金がかかりますよ。
式なしでも良い、なんてのは、それこそレアケースです。

寡聞にして知らなかったのですが、
最近のニュースでは平均子ども数(わかりやすいのでこちらで表記しています)を併せて報道しているんですか？
ちょっと聞いた事がなかったもので。
ただ、晩婚化傾向にあっても平均子ども数は変化していないので、
晩婚化は合計特殊出生率にあまり関係なさそうですね。
その程度の分析はできて欲しいところですし、
単純に最近一人っ子って少ないという世間的な常識は身につけておいて欲しいものです。

子供なんて売り飛ばしても殺しても構わないようにしろよ
子供を保護するという名の下、親に義務ばっかり負わせてメリットはほとんどなし
そりゃ誰も子供作らなくなるわ

>>872
全然低くねー！
親の反対を振り切って結婚なんて、むしろ今は減ってるよ。
当たり前だろう。
収入が低いし雇用も不安だから、いつ親に援助してもらわないといけなくなるかもしれないんだぜ。
仲人たてるってのは確かに感覚としても減ってるが…。

・妊娠・出産による身体への負担
・何らかの疾患を抱える子供の産まれる確率
・休職・退職による収入減
・一人育て上げる為の資金
・自由時間の激減
・産後体力が回復しないまま突入する24時間体制の気配り
・子供関連行事への強制参加（無収入）
・子供が40・50になっても独立しない（出来ない）可能性
・それに伴う精神的苦痛
・「親の愛情が足りなかったのよ」という自己責任風潮
・DQN親と遭遇する確率
・自分の老後さえ心配な世の中
・毎日の様に耳にする子殺し・親殺し

ほとんど何の得もないのに好き好んでこんなリスクを負いたがるのは池沼のみ

愛国心が無いんだろうな。

>>874
> 式なしでも良い、なんてのは、それこそレアケースです。
式の規模と式をしない人の割合の推移の統計調べてみてくださいw
>
> ただ、晩婚化傾向にあっても平均子ども数は変化していないので、
> 晩婚化は合計特殊出生率にあまり関係なさそうですね。
晩婚化と合計特殊出生率の相関を一言も語っていませんよ。
その程度の分析はできて欲しいところです。
、
> 単純に最近一人っ子って少ないという世間的な常識は身につけておいて欲しいものです。
一人っ子の割合が増えている統計を提示しましょうかw
データも無いに常識とか主張するのは馬鹿の極みですよw

>>876
> >>872
> 全然低くねー！
> 仲人たてるってのは確かに感覚としても減ってるが…。

君の不確かな感覚でしょw

まだまだ日本は人口が多すぎる

図書館が無くなるのは困るなあ

>>874
> 単純に最近一人っ子って少ないという世間的な常識は身につけておいて欲しいものです。

・完結出生児数推移
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13/chapter2.html

先進国で出生率高いのってアメリカとフランスぐらいだっけ
フランスは子供手当てで増やしたんだよな…

>>854
健康保険も適用される流産の医療費に42万以上かかるのか？
お前のほうが現実を知ったほうがいいんじゃないのか。

出産2ヶ月前は結構きついが不可能ではない。
まあ、そこはそもそも論点じゃないし。

>>876
「リクルートの結婚情報誌（ゼクシイ）の読者を対象に行ったアンケートで、
新婚カップル４７９０組が回答したところによると、仲人を立てた人は、
首都圏でなんと１，０％」
ttp://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/back/1901-2000/1901.html

>>859
親の介護する身になると、老人福祉のありがたみがわかるよ。
介護するだけでも相当の負担なのに、これで100%医療費やらなにやら
支払わなきゃなんなかったら、親と一緒に死ななきゃなんないとこだ。
金持ちでもない自分には、とても払える額じゃなくなる。
自分の親だし、年取ったらなんとか面倒見ないといけないじゃないか。

>>881
いづれボリュームの大きい層はごそっと消える。
まあ人口問題の恐さはこのごそっとなわけだが。

割合なんてのは徐々に是正されて行くんだから気にする必要は無い
今は妥当な数になる過程であって、逆三角形は一時的なものだろ

>>889
割合云々の議論も重要だが
母数の適性値を決めないと。
年寄りは子供産めないから妥当な数が妥当じゃないところまで減る。

今の６０歳以上はかなり長生きしそうな感じするよ・・

移民を許されなかった日本人は本当に絶滅する可能性がある
同じ敗戦国でも白人で移民が許されていたドイツ人は北米や
アルゼンチン、オーストラリアに移住し多くの子孫を残している

>>885
医療費が殆どかからない段階なら出産一時金が出ないだろ

まあとりあえず、俺らが子供作らないとな。
つか誰かセックスしてくれよ。糞女ども。

住みにくいわ
仕事はないわ
みんな自殺するわ
マジ最悪

>>893
いや。出産一時金のかかる段階の流産でも、
医療費の自己負担分なんて数万円程度だろ。
とても42万なんて金額にはならない。
むしろ金銭的にはプラスになる。
まあ、身体的精神的に超マイナスだが。

そりゃそうだろ
旦那の稼ぎだけで子供3人4人育てられるだけの給料を支払ってる企業なんかないんだから

派遣で募集して　クビ
期間で募集して　クビ
アルバイトで　　クビ

大企業のための日本　大企業の奴隷として存在する日本人労働者　大企業のための政府


責任をとらせるべきだな
賞金クビ　10000ポイント　こい○み　げげ中　おく田
　　　　　3000ポイント　歴代総○大臣　歴代経○連会長
　　　　　1000ポイント　現職国会○員　　経○連加盟企業現職トップ

>>874
> 式なしでも良い、なんてのは、それこそレアケースです。

「約4人に1人の割合で結婚式も披露宴も挙げないという方がいるということも事実」
http://www.weddingpark.net/diary/9

・[PDF] 現代女性の結婚式に対する意識と実態
「現代女性のうち、結婚式を挙げない「式なし婚」に共感する割合は7割以上と高い」
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/report/rp0105.pdf

>>889
出生率が２以下が何十年継続し、減少の傾向も継続していますよw

親の反対を振り切って結婚する人が減ってるて
そりゃ婚姻率自体が急降下中ｗ

狭い国なんだから８０００万人ぐらいでちょうどいい

安心しろみんな、
民主政権であれば移民で増やしてくれるからさ、そしたら日本国内の人口は減らずに済むから。

その為にも日本人には重課税し、移民には補助金を出さないといけないな、
まずは消費税あげ、環境税導入で議員の懐を潤わせてから、
パケット税や無職税、生存税などを導入して、移民保護にあてる、
な〜に、今の日本人なら２ちゃんねるに文句書き込むだけで、
従い続けるか、自殺するかだよｗｗｗ
自殺しても大丈夫だ、移民で賄うからｗｗｗ

>>901
算数出来るなら8000万人どころかもっと減ると理解できるはず

>>902
移民ではなるべく美女を入れてくれ！
結婚してその補助金で食うからｗ

俺なんかは逆にどこまで人口が減るのかﾜｸﾜｸしてるｗ
どんどん減って欲しいｗ

人口減るって意味わかっているのかな？
高齢者が増え、若者が激減って意味だよ。

今はまだマシ
問題は団塊jrが老人になった時
若い奴なんて殆どいなくて
老人が各地で自動車事故ばかり起こす国になる

子供を大学に行かせるだけの給料も渡さないで
少子化対策って無理だろ。

役員報酬が高すぎるのと
公務員の給料カットで何とかなりそうだが
実現しないのな

介護なんて一部の富裕層を除きほぼ無理
糞尿垂れ流し孤独死ミイラがデフォ
年金支給も70歳からに引き上げられ老人の野垂れ死に多発
務所入り希望やどうにでもな〜れ老人による犯罪が多発

時はまさに世紀末って感じになる

大学は正直、文系大学はアルバイトで行けるというより、そうやって行ってた人多かったなぁ
理系はかなり厳しい、３流でも学校に時間取られるし金高い気がする
今はアルバイトも厳しいんだろうが。。。
問題はそこまで育てるまでだよね、やっぱ

別に困らんから、そんな話は後々。

by 国会議員

図書館ってこんなにたくさん必要か？
第一、執筆で食ってる作家の営業妨害だろ。
規模縮小して絶版本だけ閲覧可能な施設にしとけ。

私が子供の頃「人口が1億超えた。こんな狭い国で」って大騒ぎで食糧難とか学校不足とかが心配された。
贅沢な悩みだ。

もうそう騙されるヤツもいないだろうなw
確かにこれから超高齢化社会に入り今までの医療福祉制度が崩壊するが
元々無理のある制度を無理に維持しようとしてきたツケがあらわになるだけ

>>234
鹿児島、九州新幹線効果か

人口が少なくなって、土地が安くなって広い家に住めるようにならないと・・・

国の成長戦略も見えない、雇用も足りていない
こんな先行き不安で人口減少は当たり前。

＞＞１
欲しいのは人口でなく税収じゃね？
ビンボー人ばっか（で、そいつがタカるよう）じゃ
途上国へ転落するだけじゃね？

＞「市民の方からは、『税金を払っているのになぜ公共サービスがなくなるのか』
公共施設を有償化（し、その分、減税）すれば？
（民間が参入し、新規産業振興にも？？）

＞＞685
＞そのうち30歳以上の未婚者からは｢独身税｣を徴収したりとか
＞既婚でも子なしなら｢子なし税｣を徴収ってなるだろ。

その理屈で言えば、
老人は自分の子や孫に面倒を見てもらえば済むだけでは？
（子育てしなかった高齢者はその分余裕がありそうなもんだ）

＞＞673
＞健康で収入があるのに独身でいると、それだけで差別されてた
やっぱ　独身≠健康で高収入　なんじゃね？
優良物件なら、異性からのアプローチや、周囲からの縁談話がありそうなもんだ･･･。

>>913
俺は人口10数万人の小さな地方都市に住んでいて市立図書館をよく利用するが、
人口規模を考えれば分不相応な立派な図書館だ。
利用者数の割りに蔵書数が多いので極一部のベストセラー以外はほぼすんなりと借りられる。
まあ、俺個人としては非常にありがたいことだが、昨今の財政難を考えれば縮小した方が良いのだろうな。
ほとんど借りられていない本もゴロゴロしてるからなｗ

独身税導入して童貞、処女の尻を叩けよ。病気とかで出来ない人は除く、で。

どうみても人口の多いほうが危機なんだが。
エネルギーやら肥料やら資源を世界中から買いあさらなければならなくなったら
大変だよ。

>>847
遅いなあ。
俺はもう経済政策では日本の人口減少は止まらないって結論書いちゃったよ。

>>922
先進国になればなるほど、2：6：2の法則と規模の利益は、際立ってくるからね。
教育・民度レベル高ければ、人口多いほど力になる。

選民思想で人口減らせば理想的なんてのは、ハトポッポの友愛並の愚挙だよ。

貧乏くせえ

グローバル経済から切り離されでもしない限り、
日本のデフレと人口減少は止まらないよ
世界規模で労働力の相対的値下げ、物質的財貨の相対的値上げが続くわけで
農林水産業、鉱業で稼げない日本は人口減らしながらジリ貧を甘受するしかない

とりあえず維持不可能な集落を居住区域から放棄することから始めようか
日本はそもそも都市集中率が今でも低すぎるくらいで、
これが不効率なインフラになっている。
地方自治制度の再編も不可避だし、過激なこといえば
自治権の「剥奪」に近い制度も必要かもしれない

今までと同じやり方で維持しようとするのは間違ってる。
人口が減れば人口をもってくればいいとかは愚の骨頂。
維持できないものや、消滅すべきもはどんどんさせればいい。
必要最低限コンパクトな効率のよいシステムをつくり上げることそが、
環境問題の解決につながる。

>>894
日本の女がおまえらとセックスしないのは自民党のせいだよ
アメリカ崇拝の国賊自民党がカスでしかない英米カナダ白人を崇拝するようにしてるんだよ

日本女とセックスしたいのなら自民党をつぶせボケ

移民受け入れすればいいよ。
アジアや欧米の美しい女性を日本に入れればいい。