【野党】 「自民の腰砕けを監視する。官僚主導は自民も民主と同じ」 みんなの党の渡辺喜美代表、谷垣禎一総裁との会談を拒否★2

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1うしうしタイフーンφ ★

★みんなの党・渡辺代表、「自民の腰砕けを監視する」 谷垣自民総裁との会談を拒否

 みんなの党の渡辺喜美代表は21日の記者会見で、自民党から打診された谷垣禎一総裁との
会談を拒否したことを明らかにした。「自民党の腰砕けを監視しないといけない。
大きな政府で官僚主導という基本路線は、自民党も民主党と同じだ」と述べた。

 谷垣氏は19日、たちあがれ日本の平沼赳夫代表と会談し通常国会で協力していく方針を確認。
自民党の逢沢一郎国対委員長は20日、みんなの党側にも党トップを含む執行部間の会合を持ち掛けた。

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110121/stt11012121450058-n1.htm
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295617202/
2名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 15:55:31 ID:pWo0kKzc0
2
3名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 15:56:47 ID:14mlMOSM0
しらけどーりとんでいくー
4名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 15:57:00 ID:R20YYo6t0
>>1
そういうお前も自民出身だろw
5名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 15:57:29 ID:7HG4u7Je0
>>4
しかも大臣やってましたーってなw
6名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 15:57:46 ID:pRkwXvrb0
谷垣「TPPについての見解は?」
子ミッチー「・・・・・・・・」

政党の方針が固まって無いから逃げるよな。
7名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 15:58:30 ID:HlPhz+iO0
まあ自民党も公務員改革もしないで消費税増税という点では民主と変わりないし
8名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:01:06 ID:pRkwXvrb0
>>7
その消費税増税から逃げているので会談拒否なんでしょ。
子ども手当てもどうするかすら、世論の動向を見極めている状況だろうし。
9名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:01:29 ID:uerMP0Rw0
首班指名選挙でルーピーに投票したみんなの党の代表渡辺さんですか
10名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:02:28 ID:vEOLODk50
小泉に国民栄誉賞を与え 今すぐ釈放しよう  公務員、天下りは害虫
11名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:04:11 ID:JTiIkzhs0
米国に100兆円貢ごうとしてたろアンタww
12名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:08:15 ID:c/VU8RF20
テレビ的に注目集めそうな言葉を作るのだけは上手だね。
まぁ口だけという印象しかない。
13名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:09:38 ID:2Qy2Zxue0
世襲の毒舌政治漫談家だけど、自民民主よりはまし
14名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:10:20 ID:2Qy2Zxue0
>>8 うわっ 自民党信者だ
15名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:10:27 ID:XTqhhofK0
もう賞味期限切れてないか?愛知県知事選とかどれだけ得票できるんだろう?
16名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:12:35 ID:2Qy2Zxue0
>>15 勝ち負け以前に、大村を推薦できないから、候補を立てたんだろ?
河村と組んでるからって理由だけで自民党に浸かってきたやつを推薦できないだろう。
17名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:12:57 ID:RbrEyyWU0
焦ってるな。こういうスタンドプレーをやるようじゃ先行き短い。
18名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:15:51 ID:XTqhhofK0
>>16
違うよ、大村の名が挙がる全然前から、前回選挙で結構な票とったけど負けた女の人の擁立決めてた。
19名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:16:47 ID:2Qy2Zxue0
>>18 順序はそうだけど、大村がみんなの党的にOKなら下りるだろ。
20名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:17:57 ID:XNrVaVS70
自民党は終わったな.
21名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:18:06 ID:XTqhhofK0
>>19
そんな簡単なもんじゃないだろうに。
22名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:19:03 ID:2Qy2Zxue0
消費税

増税1:民主(管仙谷)、自民 、たち日、新党改革
増税2:共産、社民(消費税でなく大企業などから直接税で召し上げる)
増税反対派:みんなの党、民主(小沢)、国民新党
不明:公明

TPP

賛成1:民主賛成派、自民賛成派
賛成2:みんなの党(自民民主主導の参加は反対、みんなの党主導で参加するべき)
反対:民主反対派、自民反対派、共産、社民、国新、新日、多くの市町村長
不明:公明

23名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:19:24 ID:H00yDIHg0
       ∧∧
     _( `ハ´)      .∧__∧
    (⌒`    ⌒ヽ    .<`∀´ >
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) ウリたちに逆らうと痛い目に遭うぞ
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
   自民党公明党    ネトウヨ
24名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:19:40 ID:LawHKTtV0
空気読めないなこの人
25名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:21:18 ID:2Qy2Zxue0
小沢さんだって、管、岡田、枝野みたいな話にならない連中との会談は拒否するか、
会談しても短時間でほとんど口を開かないだろ。
26名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:21:53 ID:LawHKTtV0
>>7
今度の公約に出してなかったか
27名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:24:49 ID:pRkwXvrb0
>>22
日和見過ぎるな。
世論受けを狙って政策形成していくのかな。
28名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:28:10 ID:yLxkyWRt0
たまには会談拒否しないとバレちゃいますもんね。自民別部隊ってことがね。
要はプロレスと同じですよ
29名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:34:16 ID:KdUtH8B40
官僚無しでは政治が出来ないって分かっただろ?何言ってんだこいつ
30名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:42:03 ID:lmzAQUNP0
民主党には裏切られた。公務員2割カットの約束を簡単に反古にし、増税を
言い出したな。小さな政府を逆に大きくしだした。
31名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:42:05 ID:ZvwL6ygM0
渡辺センセ、そんなことより早く配下の土建屋に仕事まわしてやってください!
32名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:47:26 ID:hy93zEeJ0
まあ、そう叩くなよ
自民がダメで、ミンスがもっとダメで
層化は伸び悩み

となれば、次期首相のメだって出て来てるんだから
Tバック居酒屋で乾杯もしたくなるだろww

33名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:49:37 ID:5O5KG72V0
こういうスレを見ると2ちゃんに自民工作員が多数紛れ込んでいることに改めて気付く
34名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:51:17 ID:CMk7zpCz0
さすが根っからのポピュリスト
35名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:52:40 ID:K9Fz+hpR0
谷垣応援してる人にあったことねえ。
36名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 17:05:18 ID:OVALXxqe0
>>1
丑くん涙をふきなよ
37名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 17:13:47 ID:EyY8JNnQ0
自民批判すれば、たちまち凄い勢いで気持ち悪いネトウヨの馬鹿どもが
噛み付いてくるから気をつけて!wwww
38名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 17:17:52 ID:FtPka72w0
>>33
ネトウヨさんは基本大きな政府が好きな国家社会主義者だから。
小泉改革の後継者的なみんなの党はある意味民主党より人気が無い。
39名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 17:25:32 ID:+mBK6VGA0
流行語大賞にノミネートされたっけ?



しかし見てて恥ずかしい奴だ
40名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 17:45:25 ID:BfFGTLgy0
自民は もう終わっているのになんで報道するの?

解体すんだろ?

41名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 17:46:59 ID:N66wkO/I0
ほんとブサヨはしれっと適当なウソをつくなあw
42名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 18:24:38 ID:lmzAQUNP0
終わってるのに、のうのうと税金で年3000万の生活をしてるわけだね?
43名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 18:25:03 ID:fEZ2cCH90
自民が作った医師もどきが荒稼ぎ
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか?主た
る診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く事
に、柔道整復師は、3,400億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。
44名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 19:30:51 ID:4Vazlyd30
この人もパフォーマンスばかりだなあ
45名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 19:36:26 ID:+hDOXHm00
と言うか、みんなの党はもう存在感なし
キャスティングボード握るとか言ってたけど、民主党は公明党に秋波送って無視し始めてるし
表立った行動も自民と民主の悪口だけ
なにがしたいのかこいつら
46右翼ですが:2011/01/22(土) 20:04:15 ID:mnOWYJq00
相変わらず渡辺喜美は、大人げない。
他党の党首と話もロクに出来ない奴が、政権執ろうなんて100年早い。
民主党にしてもそうだ。
敵前逃亡を得意技としてるようで
47名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 20:07:24 ID:HlPhz+iO0
公務員改革もしないで消費税増税という点で民主も自民も庶民の敵

公務員利権は温存して増税なんて国民は怒らないとダメだ
48名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 20:08:01 ID:iXoAc8TfO
情弱迎合のパフォーマンスばかりだな
49名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 20:09:35 ID:Q1ENBzHk0
いまの自民じゃ、擦り寄ってもメリット無し。
ミッチーの息子はよく見ている。
50名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 20:20:28 ID:3aDDQHQF0
そら民自や社共は嫌ってやつしか支持しないんだから
51名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 20:21:12 ID:XqfGdx1E0
野党時代の民主党そのもの>みんなの党
52名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 21:09:51 ID:RpS5eilh0
パフォーマンスだけじゃうさん臭いよミッチー

攻撃が激しいんだから政策・実績を分かりやすくまとめてくれ
53名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 22:34:14 ID:Emv+9X5P0
54名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:10:31 ID:2Qy2Zxue0
>>51 むしろ、新自由主義の国民新党
55名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:23:11 ID:YrJ6aYXDP
自民党で行革断行しようとして麻生に足引っ張られて首になったんだよな
それで潔く離党するって、これほど信義を通した行動した奴最近じゃいないだろ
56名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:19:40 ID:aqt8iLVd0
みんなの党はtppのような市場原理主義政策を推進しようとしているから
信用ならんね。財界の犬と呼ばれても仕方がない
57名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:16:31 ID:KQkZu4v30
女の名前かと思ったら、なんだ男か
58名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:26:06 ID:p2Cgs1Ne0
公務員の賃下げだけは支持
他はうんこ
59名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:34:43 ID:TCBb7hV10
スケープゴートをつくって、情報弱者や世間知らずを巧妙に騙すところが、
民主党もみんなの党も、同じだという気がする。
60名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 08:28:01 ID:NIrWxxXI0
>>59 選挙権があるんだからしかたない。
61名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 09:47:05 ID:q11dvwa70

1月23日(日) 「小沢一郎・鈴木宗男応援・新潟デモ」

マイクスピーカー2台で小沢一郎は無実だ等シュプレヒしながら徒歩
デモ後懇親会予定(寒いと思うので直前に来て頂いても結構です。)
日時 1月23日(日)14:00スタート15:00自由解散
集合場所 新潟駅万代口 石宮公園(新潟ステーションホテル向い)
解散場所   新生公園(善導寺向かい)
ルート 石宮公園 → 新潟駅万代口 → 東大通 → 万代橋通 → 万代橋 → 柾谷小路 →
三越と新潟信金の間の細い道 → 新生公園で自由解散 計約2.4キロ
デモ終了後 懇親会開催予定

今こそ小沢さんに献金のご協力をお願いします! 千円からでも大丈夫ですよ。
三菱東京UFJ銀行
虎ノ門中央支店
普通 0005673362
リクザンカイ オザワ イチロウ
62名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 12:03:42 ID:GxhXavYn0
官僚主導のほうが無能なミンスのアホ政治家主導よりはるかにマシだと結論は出ている
ま、自民党は官僚とうまいことやってたね
63名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 12:07:14 ID:sebV0Tce0
>>1
第2民主党がまた大口叩いている訳ですね。
64名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 12:13:07 ID:70cMON0L0
自民をでたら、自分が自民でしたことが無効(無関係)になるとでも思ってるのか
議員であるかぎり、やったこと いったこと 死ぬまでついてまわるんだよ
65名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 12:14:11 ID:NIrWxxXI0
>>64 自民や民主にしがみつくよりはるかにまし

66名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 12:14:57 ID:Yc7n51p90
結局、
アジェンダ気違いって誰のこと
67名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 12:44:22 ID:9vKZrZTD0
官僚に泣かされたから嫌いなんだろうな
68名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:03:23 ID:Xv6CRbnc0
文句言うなら誰でもできる
首班指名で鳩山に入れたくせに
69名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:04:28 ID:hZghcrtI0
奇麗事を言って具体的な政策は一切言わず批判するだけ
民主党より性質が悪いなみんなの党は
70名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:33:05 ID:NIrWxxXI0
早ければ明日にも腰砕け
71名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:36:30 ID:fJjRShLZ0
自民も民主も終わってると思うけどみんなの党は始まる前からおわってるじゃん 
自民から保守だけとったアメポチ特化政党じゃねーかおまえら
72名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:47:12 ID:o87/k/l50
ミンスにあきれたから
みん党に入れるヤツって
どういう感性してるんだよww

73名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:54:49 ID:NIrWxxXI0
>>72 そんなやつはいない。ミンスにあきれたからって言ってる連中は自民党に入れるよ。
74名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:56:23 ID:9fnuS+ct0













みんなの党

2009年9月16日の第172回国会で行われた首班指名では党として鳩山由紀夫に投票している。














75名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:58:23 ID:1LAwZ7qi0
渡辺も口だけだなw
76名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:21:01 ID:04js0xY/0
>>1
強酸に代わって、確かな野党宣言ですか。w
77名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:25:02 ID:924t0mbK0
渡辺もミンスと同じでジミンガーしか出来ない男だからな
マスゾエと同じく自民党にいながらジミンガーで人気取りをしようとして自民にいられなくなったアホの一人
与謝野みたいにミンスと合流したくて仕方がないんだろ
78名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:28:15 ID:LGVQF7Xs0
よしみは民主に似てる
79名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:30:42 ID:gsgce7Mb0
まあ自民党も公務員人件費削減しないで消費税増税路線だからな
自民も民主も変わりない
80名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:44:51 ID:Mqy4XPDr0

>官僚主導という基本路線は、自民党も民主党と同じだ

↑みんなの党が政権とれば、やはり同じになるよ。

なぜか?

みんなの党を含めて、どの党も政権奪取後に、現職官僚を追い出して
自前の官僚を据えるだけの人材を抱えてないだろ。
ここで一味違うのが、小沢氏だ。
小沢氏であれば、「打倒・現職官僚」の旗印の下に
天下りで放り出された連中を集めることが出来る。
この連中だって、手弁当じゃ集まらない。
何のために小沢氏が軍資金集めをしているのか?が、こう言う状況で理解できるよ。

天下りで放り出された連中は、「有能だから放り出された」って理屈が理解できるか?
過去を否定せず、自分の代を過去に積み上げる「足し算」しかできな連中が、現職官僚として残る。
だから日本は「一度計画されたら、変更や撤回されることはまず無い」だろ。
政治を主導する現職官僚が、無能だからこんなことになる。
有能な人間は、本当に成すべきことを考え抜き、実現してしまう。
すると、日本の伝統文化である「コトナカレ主義」が貫けなくなる。

小沢氏は、こんなこともちゃんと知っている。
だから、現職官僚が総攻撃をかけるのだ。また「政治とカネ」にダーティーな印象を刷り込む理由は、
有能な天下りを使われると手の打ちようがなくなってしまう・・・体制維持が出来なくなるわけだ。

こんなことを考えながら、世の中をみような。
81名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:47:53 ID:Ww7uBY/f0
渡辺は、阿部元総理が病気で総理を辞職した時
「同じ志をともにした仲間がこういった形で終わってしまうのは残念だ」と涙を目に溜めながら
会見をしていたのが印象的だった
82名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:48:08 ID:jLYZcQOiO
消費税上げなくて済むとか言ってるのんきな党は
どーでもいいです
83名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:51:04 ID:gsgce7Mb0
>>81
安倍ちゃんも公務員改革しようとして潰されたからなあ
84名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:51:50 ID:Ot9jazVE0
所で、官僚よりも頭の良い議員ってHOWMANY?でしょう。
アホばかりなのだから、官僚中心の政治をやるしかないのよ。
何が政治主導だ。笑わせるなや仙谷・菅
85名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:51:52 ID:WThtnRMZ0
公務員の給与を下げるってのも地方公務員は賛成だが国家公務員は反対
政治家なんて信用できない、その最上位がこいつ
みんなの党は総選挙前の民主そっくりの意見しかいわないからな
86名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:52:35 ID:G89o7pW00
>>81
安倍の辞任がいつのまにか病気による辞任と美談になっているのはなぜ?
安倍は、国会運営にいきづまって「不登校」起こしただけじゃん。
不登校の子が学校行かないと元気がでるように 今じゃ過去を忘れたかのようにはしゃいでるけど
87名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:54:00 ID:01WiQxbq0
タリーズコーヒーの松田をなんとかしろよ。アレじゃ普通の人より物知らずだ。
質問に立たせるな、恥ずかしい。
88名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:54:48 ID:p/gmniKv0
公務員なんて呼ぶからいけないんだよ。
日本の伝統にならって「武士」という名称にすれば、あきらめるだろ。
おれらたった七から八〇〇万の年収で我慢してるんだから。
89名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:55:31 ID:UABs/gR30
みんなの党は公務員の待遇悪化だけしか政策にあげていない。
他にも色々あるというのに、ただの人気取りに走っているだけ。
公務員の給与を下げるなら下げるで、浮かせた金で何をするのか?
そもそも公務員の給与など問題にならないくらいもらっている議員の給与はどうなのか?
本当に参議院なんて必要なのか?
色々あるだろ色々
90名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:56:59 ID:Hv9VO8iP0
でも、みんなの党も何がやりたい政党なのかわからないのだがな。
基本的に民主党と変わらない。
91名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:57:01 ID:V9h2nAHh0 BE:509386324-2BP(1)
渡辺さん、堂々と谷垣さんと討論すればいいのに。
どうしてやらないの? 野党同士なのに。
92名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:58:44 ID:gsgce7Mb0
>>90
みんなの党は小さな政府、規制緩和で経済成長
民主党は大きな政府、増税で経済成長

自民党こそ何をしたいのかわからない。
むしろ消費税増税という点で民主も自民も変わりない
93名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 22:59:38 ID:WThtnRMZ0
>>91
政策をもってないからだろ
94名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:00:06 ID:V9h2nAHh0 BE:2292235294-2BP(1)
>>92 増税で経済成長するの? 今、不景気なのに。
95名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:00:53 ID:ufAjktry0
何処かから金引っ張れるアテができるまでは大した事できませんってなw
96名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:01:20 ID:8l7LGSZ30
野党を監視とか、意味わかんねw
97名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:03:26 ID:Mqy4XPDr0

自民党も認めた「官僚主導政治」だが、このドコが問題なのか?が、理解できるか?

答えは、「議会制民主主義の体を成さない」からだ。

民主主義国家で「議会政治を主導する者」は、国民から選挙で選抜され・定期的な審判も受けなければならないわけだよな。
ところが官僚主導政治では、政治を実効的に官僚が主導するにも関らず、官僚は国民の選挙による選抜を受けるわけでも・
定期的な審判を受けるわけでもない。この時点で「民主主義」が崩れ去ってるだろ。
また、官僚が議会で論じ合うわけでもない。
つまり、議論してる人間は政治を主導しておらず、主導する官僚は議論しないってことだ。
この時点で「議会制」も崩れた。
議会制でもなく民主主義でもない、これが官僚主導政治なのだ。

例えば「ガソリン暫定税率」。国民的関心が高く・トリプルスコアで反対優勢の状況下にあっても、
自民は国民側を見ることなく可決・成立させたろ。
いまも、消費税増税・国保保険料アップ・年金支給年齢アップなど、
いずれも官僚主導政治のツケなのに、「官僚の責任論」を放置し・しかも体制を温存して、
国民に負担を押し付けてる構図だろ。国民無視だろ。

これが官僚主導政治だ。こんなことも良く考えて、世の中を見ような。
98名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:03:37 ID:8U4ma1/g0
渡辺がミンスは寄せ集めって言ったときクソワロタw
おまえらもなーw
99名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:03:54 ID:WThtnRMZ0
>>92
政策持ってるならそれこそ討論で自民との違いを明確にしたらいいんじゃねえの?
くずみたいな政治家だなw
100名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:07:10 ID:WThtnRMZ0
>>97
道路の雑草生えたら文句言う国民じゃどうしようもないよw
おまえも俺もそうだが過剰サービスになれっこになってる
101名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:09:22 ID:V9h2nAHh0 BE:3438353096-2BP(1)
>>93 ありがとうです。みんなの党の渡辺さんは
小泉さん憎しで郵政改革やろうとしてる亀なんとかさんとなんとなくかぶるんですけど、
そんなイメージでいいですか?
102名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:09:24 ID:tSJ0PzwX0
ネトウヨ発狂ww
103名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:10:09 ID:8l7LGSZ30
>>97
そんな、分かりきったことをドヤ顔で言われてもな。

どうして官僚主導の政治になったか考えろっての。
本来、日本の政治システムはもともと政治主導のシステムなんだよ。
法的にも立法府は国会であって、内閣じゃない。
ところが、立法である国会提出の法案は全体の1割にも満たない。

なぜなら、政治家がまともな知識も技術も持ってないから。
つまり、政治家の質がどんどん下がって、
行政府が政策立案までしなきゃならん状態になったせい。
現に今の政権は、知識も無いくせに政治主導を標榜した結果、
ロクでもない政策ばかりが立てて、尻拭いもまともにできない状態。
官僚主義が良いとは言わないが、せめて政治家がまともにならなきゃ、
政治主導なんて夢のまた夢だ。
104名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:11:42 ID:gsgce7Mb0
>>94
民主はそうみたいね。
自民も谷垣石破みたいな財務省の犬は早く下ろすべきなのに
若手のまともなのは何してんだか
105名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:14:49 ID:S/qKgJw+0
>>1
いや、そこは結果はどうであれ会談する方がいいだろ

実際、民主は論外に自ら入り、
共産・社民の基地外左翼政党らは方針転換しないし、
公明はカルト、立ち枯れやみん党・国民新党は良くわからん。
自民は総合病院で派閥や族議員が足の引っ張り合い。

正直入れるところがないから困る。
もう少し投票率を上げて基地外政党を減らしてくれれば、
助かるんだがな
106名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:17:02 ID:V9h2nAHh0 BE:1910196656-2BP(1)
>>104 石破さんも財務省の犬なんですか?
あの人は理念を持っていて官僚の言いなりにはなりなさそうな感じが・・・
谷垣さんも財務省の犬?なんですかね
107名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:19:05 ID:tZgw10uc0
>大きな政府で官僚主導という基本路線は
自民党<俺が育てた!
108名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:20:30 ID:oJWD2vmb0
自民党はいい方も悪い方もそれほど変わってない。
109名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:21:27 ID:B3H8KJsU0
みんなの党は推してたんだが
議員のタリーズ社長が半額クーポンに絡んでると言うのを聞いて
考えが変わった。
110名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:35:55 ID:EN+YipD5P
何もしない宣言かよw
いつぞやの円高に対する「今まで以上に注意深く見守る」発言と同じだわ
111名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:46:19 ID:zph5klDB0
>>106
>石破さんも財務省の犬なんですか?
 はい、もちろんです。財務省だけではなく米倉中国人老人の番犬も兼ねております。
112名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:49:49 ID:zph5klDB0
渡辺喜美はポスターを見ただけでもわかる。やる気はないね。失業しない程度に
動いているだけだ。アジェンダと縦書きに一行だもん。あれじゃあ芸人のステージ
広告の様だ。分かる人だけ分かればよい、無理に投票してくれなくても結構だという
まさにバブル時代の申し子・殿さま商売だ。w ムダかもな。
113名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:52:48 ID:BvnKy2Qz0
理想を掲げるのはいいんだが、
現実的な、リアリティのある行動をしてほしいものだ…
114名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:54:00 ID:XkXViSmu0
ニコニコでアジェンダといっていたが、行動計画といえよ。
で、どんな行動計画かどうかさっぱりわかんないわ。
全然説明がなかった。
官僚主導というが政策通の官僚を使わざるを得ないし、
使うことも出来ない議員はあほだ。
現民主党が官僚をとうざけものの見事に失敗してる。

つまり主導権は党の目標にそってだろうが、ものの見事に党の目標がずれてる。
自民が官僚使いこなせば言いだけの話だ。

さてみんなの党は使いこなせる人材不足。

115名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:57:09 ID:BjT4blLR0
まだ官僚が頭が良いと思っているのかい。
最近の官僚は国民のことなんかのためには働かない。
ひたすら、自分の利益と保身で精いっぱい。
116名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:59:48 ID:iJLPVS7p0
確かな野党の称号を共産党から譲って貰うか
117名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:00:02 ID:ZlMQFwJJ0
両党とも一緒なのは大半の国民が知っている。
政治家全員が私欲だけだと全国民が知っている。
今の政治家全員取り替えたい。
118名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:03:25 ID:+sMFGa8gP
必死に約一人の精神病患者がネガキャンかwww
次もみん党一人勝ちだからw諦めたら?

>>1
善美はケンカの仕方を心得てるな。
その調子でドンドンやってくれ。

自民に迎合する必要なんてこれぽっちもない。
ほっときゃ都市部からはいずれ駆逐される政党だ。
増税をもっと喚かせる事に頭を使ってくれw

ハニガキをドツボにはめてやれw
119名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:08:46 ID:zph5klDB0
>>118
お前はオカシイだろ。みん党マンセー!というわりには
>善美はケンカの仕方を心得てるな。
 コレなんだよ?w
 名前が間違ってる。
120名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:12:04 ID:+sMFGa8gP
>>119
ああ、そうかい?
適当に変換して読んでくれや。

わりとどうでもいい。
121名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:28:43 ID:qHvnnFbu0
似たようなことを宣伝して政権を取得した政党があった気がする。
政治主導(笑)

もちろん、みん党議員は最低限自民党議員以上の勉強をしてるんだろうな?
122名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:34:55 ID:+sMFGa8gP
>>121
いようw薬飲んでる?

大丈夫だぜw亀井がイトマンくらいはみんな知ってるからw
123名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:35:17 ID:d2L3H/NH0
加藤鷹でも雇うつもりかよ
124名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:38:02 ID:28xMCYRg0
みんなの党って言ってる事が
野党時代の民主と同じ匂いがするよな

言ってる事自体は民主よりはマシなだけにタチが悪いと思う
125名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:40:07 ID:qHvnnFbu0
>>122 何こいつ。意味わかんね
126名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:43:28 ID:GYgdkVKJ0
何で渡辺善美はそこまで偉そうなんだよ?お前らも本質は民主と同じだろ。
みんなの党を支持し、投票することは少なくとも俺はないね。
127名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:57:10 ID:eAElGfcL0
糞自民が国の借金を全部肩代わりするのなら許してやる
 
 
 
 
128名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:58:10 ID:qHvnnFbu0
金融危機で外貨準備を外国に提供しようとした馬鹿が党首をやっている党です。
福田康夫のが百倍マシ。
129名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:12:58 ID:kE3tMLYp0
国政にも関与する某宗教団体の信者である友人がこぼしてた、「とにかくネットでみんなの党、
立ち枯れ日本とかのネガティブキャンペンをやれと地域代表に言われた。めんどくせーお。」
だって。

ここで変にみんなの党を罵倒している奴は某宗教団体の信者ですか?
130名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:16:02 ID:N8aMnMHL0
>>129
お前が言うにはネット上のほぼ全員が幸福の科学と統一教会と創価学会の信者を兼任してるらしいな。
カルト宗教の信者相手に啓蒙活動もむなしいだろう、もうネットやめたら?
131名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:27:19 ID:kE3tMLYp0
>>130

バカ?それとも図星で焦ってる?w
132名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:41:05 ID:R2YcFKVo0
★だまされた“仙菅民主党”の大ウソ野郎! 主婦が「仏の顔も三度」と激怒

・「この国で一番の大嘘つきはだ〜れ?」。こんな質問をすれば、おそらく1億総国民から
 「それは民主党政権〜!」との大合唱が起こるに違いない。

 その国民を欺く「マニフェスト」の変節ぶりは、まさに嘘八百のオンパレード。我が国の
 与党史上、間違いなく“最低最悪の政権”と言い切れる状況なのである。

 自民党議員がこう語る。「『2万6000円を国から支給します』と政権交代時に甘言を弄した
 『子ども手当て』は、ようやく上乗せ議論が巻き起こったが、財源不足で全額支給には程遠い。
 小沢元幹事長の『政治とカネ問題』も、いまだ国会招致のメドが立たず、『普天間基地問題』も
 硬直状態だ。笑うに笑えないのは党収激減で、背に腹はかえられないと踏み切った『企業献金
 全面禁止』の撤回で、これには説明に及んだ岡田幹事長も頭を抱えている。
 もはや“ヤルヤル詐欺も”極まれりといった様相を呈しているのです」

 しかも、民主党政権の“大ボラぶり”はこれだけではない。「ガソリン暫定税率の廃止」は
 名称変更しただけで結局続行。「官僚の天下り根絶」も独立行政法人への公務員の出向を
 容認する始末で、二枚舌、三枚舌を弄しまくっているのである。

 国民からは紛う方なき怒りの声が上がっているのだ。
 「『コンクリートから人へ』のフレーズで、自民党の利権漁り型の政治から変わると思ったから投票した。
 でも、『後期高齢者医療制度』の改革は舛添案のパクリだし、ボクの年収だと25年度には、
 今より9万4000円も税金負担が増える。これじゃあ、庶民イジメの何ものでもない」(40代サラリーマン)
 「ガソリンが安くなって助かると思ったから投票した。でも、ぜんぜん安くならないばかりか、
 高速道路の無料化も一部の地方だけ。ガソリン暫定、高速サギだ」(30代のトラック運転手)

★民主党の本当の真の敵は日本国民だった  ★民主党の本当の真の敵は日本国民だった    

★民意は解散総選挙だな ★民意は解散総選挙だな ★民意は解散総選挙だな ★民意は解散総選挙だな  

★国民の為を第一に思う政治家なら解散総選挙するしかないと思う。
133名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:43:35 ID:jiUOJnNc0
といっても
まず選挙で選ばれた政治家が馬鹿ばっかだから仕方なかんべ…
まぁ、それ選んでる国民が馬鹿だから仕方ないだろと言われると
そこで詰んでしまうんだけどさ
134名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:53:43 ID:4PJu7rav0
格好つけて吼えても所詮は小沢に釣られたミッチーのセガレw
135名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 10:45:57 ID:Fv4hdH7q0

>>97に書き込んだとおり、日本は民主主義の国ではない。
役人である官僚が主導している。官僚は、国民が選ぶことも審判することも出来ない。
だから民主主義ではない。

さて、官僚主導政治における問題は何か?

まず、現在議論されている消費税アップ・国保保険料アップ・年金支給年齢アップの3アップは、
いずれも官僚主導政治のツケである。
国民が審判できないことをよいことに、手前勝手に転がり込むカネを野放図に使う構図があった。
分かりやすい例が、「タクシーチケットの乱発」であろう。
これが問題になって以降、タクシーチケット代は従前の10%以下になったw
90%以上は、不要だった。
こんな誰も歯止めをかけない部分で「性根」が見えてくるわけだが、
その性根を表す表現として「野放図」がふさわしかろうというわけである。
この野放図体質が、1000兆円の借金を累々と積み上げたわけである。
この利払いだけで、年間10兆円以上である。国民の1/3が労働者であれば、
年間30万円を負担している構図である。

もし日本が、「本物の議会制民主主義」であればどうだったろう?
おそらく1000兆円の借金は、国民が許していない。
そんな借金を作るような政党は、誰も支持しない。
ここに野放図に対するブレーキがかかるわけである。
136名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 10:53:28 ID:Fv4hdH7q0

>>135の最後に、1000兆円の借金について触れている。

尖閣で問題になった「中国に言われるままの船長釈放」の背景に、
1000兆円の借金があることに気付いてるか?
年間10兆円の利払いと、過剰インフラの維持管理コストなど、膨大な費用が必要になってる。
その多くを企業が稼ぎ出す。現在の内需はご存知のとおり低迷状態であり、
外需に頼らざるを得ない状況である。それも、中国の占める割合が無視できない。
さらに内需でも、製品や部材を中国から輸入しているケースが多い。
レアアース問題は尖閣が発端だったわけだが、
この問題のように中国は一党支配の国だから、中国国内議論は存在せず、
日本企業を追い出すことはたやすいのである。
もしそうなれば、日本国経済に対するインパクトは大きい。
そこに1000兆円の借金である。
中国に強い態度に出れば、レアアースだけでは済まない。税収が落ち込めば、
国債に対する信用不安を発端に、円への信用不安に発展することは確実だ。
そこまでして、尖閣にこだわる必要は無いと判断したのだろう。

しかし注意すべきは、屈辱的な対応をせざるを得ない背景には、
官僚主導政治が残した1000兆円の借金があるということだ。
137名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 11:00:44 ID:NI8KmlhG0
ミッチーJrは、自民党にも民主党にも、つかず離れずでいたいだろう。
現在の力では、どちらについても吸収合併になってしまう。
138名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 11:20:06 ID:Fv4hdH7q0

>>136にも書き込んだ1000兆円の借金が、別の側面として現在の消費税アップにリンクしてるわけである。
1000兆円の借金がなければ、この議論は無かったろう。

「消費税は、社会保障の目的税」などと言うメクラマシに同調してはいけない。
社会保障費は、これまでも存在した。そのカネが、ヨソに回せるわけである。
これを世に「カネに色は付いてない」と表現する。

さて、問題をあげつらうことは容易だ。問題は、どうすれば良いのか?であろう。
これについては、>>80に一部を記しておいた。
官僚を、政党所属にすることだ。敵対する政党は、官僚をも抱える。
同じ方法を米国が取っている。米国の2大政党は、各々2000人の官僚を抱えているそうだ。
平均年報酬額を600万円として2000人であれば、120億円である。二大政党合計で240億円。
この2000人は、各省庁のエキスパートだ。野党にいても監視の目を怠らず「自分ならこうする」と言う持論に磨きをかける。
そうして政権を奪取したら、実行に移す。
与党にいても、敵対政党の監視の目があり気が抜けない。気を抜けば、下野である。
これであれば、敵対する関係から自浄作用が機能し、現在のような予算にはならない。

現在の一般会計+特別会計の合計は、250兆円弱と言われる。
このムダを無くすためであれば、その1万分の1の血税を二大政党に限り
合計4000人の官僚の報酬に当ててもよかろう。

このようにすれば、ムダは大きく削減できる。そのために虎視眈々と準備を進めているのが、
小沢一郎氏である。それを官僚が知っているから、目の仇にしているのである。

こんなことも理解しておこう。
139名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 11:41:47 ID:ce6fPG+p0
田母神さんのマンションに空き巣で300万盗られたらしい。
テレビでやってた。
140名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 14:17:36 ID:+4c7j3UCO
>>80
渡りはよくないけど、たった一度の天下りを悪く言う必要はないと思うんだ。
企業での「出向」と同じなわけで。

一部の悪徳な輩のせいで、天下り官僚=悪、無能が大衆には浸透してるのが問題。
141名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 16:28:01 ID:Fv4hdH7q0

>>140
渡りだろうがなんだろうが、優秀であれば現職官僚と敵対する政党に所属して、
与党になって再び官僚をやれば良い。

たぶん、そんな風に使えば、この連中は寝食忘れて仕事するぞ・・・っていうか、
そんな連中を選抜すればよい。
142名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 17:29:39 ID:WZz9bGWE0
親子二代で世話になった党を悪し様に罵る人間を信用できない。
売国党と同様に。
143名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 22:49:11 ID:+4c7j3UCO
>>141
言いたいこと全部言ってくれた。
あんたと同じこと考えてたよ。
144名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 23:18:56 ID:sV+RJu0D0
ネトウヨ激怒www
145名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 07:10:30 ID:zc3E3wltO
所詮アンチ自民。
結局、自民党が基準。

146名無しさん@十一周年
橋本政権時代の失敗をもう忘れたみたいだな。
消費税増支持者は
また深刻なデフレスパイラルに落ち込むぞ