【社会】皇統をめぐる議論の真贋…民主党政権の皇室軽視、傲岸不遜は目に余る

ブサヨは皇室というシステムそのものを否定してるわけで、
東宮に限定して批判してる連中は保守の連中
そんなことも知らんのか

>>195
皇室典範を守る目的の話であって、機能の話じゃない。

でもバカにされても仕方ないんじゃと最近思うよ

>>200
「西尾を知らない人間は保守ではない」ということは、
単にあんたが個人的に、保守というものの基準に西尾という人間を置いているということであって
こちらが自分の考案した保守や天皇論を持っている、ということは導けない。

なんで日本の古典を蔑ろにするんだろう。

>>201
保守の人間であれば、定まった継承順位を恣意によって動かそうとするような事はしない。
なぜならそれが皇室を危うくしかねない事は、歴史を学んでいりゃわかるはずのことだからだ。
皇位継承に関して騒動を起こそうとする人間は、決まって権力争いをやりたがる人間だよ。
だから法で定めてある継承順位は尊重すべしなんだ。

この「皇位の安定的継承」とかいう問題においても、だから現在の順位は動かさない事を前提に
論議しようとするのが保守の人間で、そうでないのが「サヨクっぽいけど皇室の安定的継承のためにとか言って
論議に参加してるヘンテコな人」なんだな。

古典を大事っていうけど
お前多分週刊誌とネットしかみてないんだろどうせ
自称保守ならいわゆる保守と言われる連中の論には目を通すだろうし
自分のなかで保守を作り上げるにしても同じように先達の思想をみるべきだろう

>>157
亀だが、地位が上の人なら敬って当然
だから敬って当然だと周りにも言う
性格が歪んでるとかレッテル貼りもたいがいにしとけよ

>>206
保守なのに古典を読まないで週刊誌だのを読んで、さらに運動家の論を読むことに傾倒するのって
保守じゃないんじゃないの。

>>205
＞現在の順位は動かさない事を前提に論議しようとするのが保守の人間

うん
だから男系も変えないことを前提に議論するのが保守だ
だから、「陛下がもし女系と言っても〜」とか余計なことを言って墓穴を掘る必要はないんだよ

>>205
だから東宮の皇位継承資格を云々してる連中が保守の中にいるんだよ
そもそも左翼が継承資格とかの問題で論文など書くはずねーだろ

>>209
＞だから、「陛下がもし女系と言っても〜」とか余計なことを言って墓穴を掘る必要はないんだよ

それ、>>156と>>160に対するレス（>>161）だから。

>>210
保守が皇位継承の順位を動かそうとするはずがないので
云々してる連中は保守を名乗った別の物なんだろう。

精神崩壊しながらしぶしぶって、酷い言葉だな。ID:DpVbAiQz0
でも残念だったな。日本国の保守というのが事大主義者ではありえないからそうならないんだ。

>>211
あなたも「そのときは陛下に間違ってると言う」とか余計なことを言うべきではない
女系派の思うつぼだ
「男系派は皇位継承に口を出して不敬だ」っていうのが女系派の批判の一つなんだよ
もっとも、そのまま黙ってれば旧宮家は復活せずに女系への世論が強まるから、おそらくそれが女系派の狙いだろう

俺は、陛下の御判断を仰ぐような体制にするように運動しつつも、その前に旧宮家は早く復帰させておくべきだと思う

>>214
大御心の忖度は絶対にしないし、
諫言は行うよ。
私は事大主義者じゃないからな。

まぁ尤も、陛下が、私が何かを諫言せねばならないようなお方だとは到底思えないんだけどね。
ID:XcRGtL2U0が>>156で書いた仮定の話が、馬鹿すぎるだけで。

自分の意にそぐわない連中に事大主義とレッテルをはることでしか自身を正当化できない
そういう論理志向だから叩かれてることに気づけよ

>>216
>>159はお前に向けたレスだよID:DpVbAiQz0。なんで自分以外の人間に向けたかのように言ってるんだ？

>>215　なんか危ういなあ。一応付記。

単純に、さまざまな事に関して、陛下の方が見聞がとてつもなく広くていらっしゃるだろうってことであって
この件に関して、私が何か異を言わなくてもいい状態である、という意味じゃないからな。

>>217
↓手当たり次第に言ってんじゃねーか、バカか？
>>188
>>215

>>219
「俺に向かって事大主義者というな」と言えばいいだろう？

なんで自分は言われていないかのように言ってるんだ？
お前に向けて言ったんだよ。お前の発想は事大主義だと。

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まず皇族会議に皇族増やせよ。福田か小泉の時も一人位しかいなかっただろ。

と言うか税金の無駄遣い皇室そのものがいらん。
文化伝統とほざきたい奴が金出し合ってやれ。
じゃないと金持ち中国の皇室買い取られちゃうよ（笑）

確認できる最古の天皇家の人物の遺骨のDNAと
今上天皇とのを比較して、違ってたら
女系でも何でもいいや。

天皇って元々はチョンの血筋

こんなのに無駄な税金を使う必要ない

存在自体が無駄 意味がない

皇太子が天皇になった時こそ皇室軽視が最悪になる予感。

。。。しょうがないのか。。。

天皇そのものがチョーセンの血筋と認めているのに日本の文化伝統と言っていて
連中が痛い。皇族だの歌舞伎だのチョーセンの祖先や河原乞食に金使うなら
絶滅寸前の腕のいい旋盤技術者や染物業者を残す事に政府は金使え。
じゃないシナチクやキムチに日本の誇れる技術は乗っ取られ死滅だ。

なあ、女系っていうのは
愛子→雅子→雅子母→雅子母方祖母→・・・
ってことだろ？
雅子→今上→昭和→大正→明治→・・・
とは繋がらないと思うんだが
こういうのは男女混系とでも言うんじゃないのか？
女系論者はここんとこを誤魔化してる気がするんだが・・・どうなん？

明治大正昭和だって血がつながってるか怪しい

>>227
思い込みの激しい、成りすましの低能がまた一人・・・。

>>221
陛下！御聖断を！！今ここにある危機に厳然たる御聖断を！！！
ついでにご長男の糞嫁も！！！！！

>>227
こういう頭のおかしなのが政権とってるんだから
日本が傾くはずだ

法律も変えずに、終わったら憲法改正が一番自然だろう
大統領設立で新しい日本になる

>>233
それ、小泉が出て以来議論が立ち消えになったんですよ。
よほど懲りたんでしょうねマスコミさんやら評論家さんは、

>>228
男系女系という概念自体が支那のもの。
胤とかもね。

ほう全世界の王朝の男系主義→男系が途切れれば「易姓革命」
というのは全部シナ様の認識なのか

自分には苦し紛れに女系（正確には「非男系」）推進論者が
「シナ」「シナ」言って２０００年らいのわが国の皇室の伝統を
非難してるように思えて仕方ないのだが

律令制自体、中国の影響を受けていたものだし、
当時の文書が中国のもの丸パクリだったりして、
大陸の影響が一切ないということはありえない。
しかし、まずそれをいちいちシナの劣化コピーだなどといったら
日本の歴史制度を丸々否定するだけのものになる。
それに、中国では易姓革命をよしとし、臣が君になるのも珍しくなかったが、
日本では称徳天皇以外、それを絶対に認めてこなかった。
時代や施政者が変わっても今に至るまで男系でつないできたことこそ、
日本独自の文化だと思う。

「シナ」「シナ」言ってる連中は、
小林よしのりの２ちゃんねる戦士じゃないのかな？

>>237
＞しかし、まずそれをいちいちシナの劣化コピーだなどといったら
＞日本の歴史制度を丸々否定するだけのものになる

どうして、日本が中国を模倣してきたことが、日本の歴史の否定なんだ？
中国が素晴らしい文化を持ち、日本や朝鮮がそれを継承してきた歴史は、何ら恥ずべきことじゃない
日本の歴史を尊重できない馬鹿じゃ、まともな愛国心を持てないだろうな

尊皇家が一番やってはいけないのは
皇室の権威をかさにきて政敵を弾劾することなんだがな
池沼の産経は平気でこれをやっちまうとこが下劣というかなんというか

島の酋長でいいじゃん

>>238
そうなんだよ。
小林よしのりが男系継承を
「シナの劣化コピーに過ぎない」といい、
男系は絶対にシナの影響を受けていないと証明してみろ、だのなんだのと
言い続けているのが本当に呆れる。
今の中国や半島はともかく、かつて大陸の優れた文化を吸収しながら、
わが国独自の発展を遂げてきたのは事実だし、
あのように悪し様に言うものではない。

民主党議員は日本人が嫌いなんだから韓国に移住すればいいのに。

天皇は朝鮮から来た

１月２３日（日） 「小沢一郎・鈴木宗男応援・新潟デモ」

マイクスピーカー２台で小沢一郎は無実だ等シュプレヒしながら徒歩
デモ後懇親会予定（寒いと思うので直前に来て頂いても結構です。）
日時　１月２３日（日）１４：００スタート１５：００自由解散
集合場所　新潟駅万代口　石宮公園（新潟ステーションホテル向い）
解散場所　　　新生公園（善導寺向かい）
ルート　石宮公園 → 新潟駅万代口 → 東大通 → 万代橋通 → 万代橋 → 柾谷小路 →
三越と新潟信金の間の細い道 → 新生公園で自由解散　計約２．４キロ
デモ終了後　懇親会開催予定

今こそ小沢さんに献金のご協力をお願いします！ 千円からでも大丈夫ですよ。
三菱東京ＵＦＪ銀行
虎ノ門中央支店
普通　０００５６７３３６２
リクザンカイ　オザワ　イチロウ

とりあえず小和田家が皇族じゃないんだから
愛子様の立場は過去の女性天皇とは別物でしょ？
論点にすらならない前提のように思えるんだが。

>>237
オレは実力のある臣が実力のない君を倒して、自らが君になる方がいいと思うけどな。

>>246
じゃあ、他の国に行くといいよ。
日本は、下克上も天皇には及ばない国。
天下をとる、ということは天皇に認められて
然るべき地位をいただき、
天皇家の親戚になる権利を手に入れること。
どんなに実権を握っても、天皇を倒して成り代わるということは
考えないんだよ。
これが、日本。

>>247
天皇家にそんなに権威があるなら国から出てって勝手にやってくれ

幾多の内乱や為政者の遍歴を重ねても、
２６００年以上も日本が日本のままでいられたのは、
頂点の皇室が変わらず歴史を紡いできたからじゃん。
こんな奇跡的な国は他にありません。日本の宝を
捨てさせようと画策する朝敵は天罰があたって滅びろ！

つーか合理的に考えたら男系男子で維持するには
「側室制度」＋「宮家の復活」が必要なわけだが。
それを主張してる政党は有るの？また産経は側室制度の創設とかも訴えるんだろうねぇ・・・

保守とエセ保守の区別はちゃんとつけたほうが良いよな。

とりあえず、
正義の人ユージン・スミスを半殺しの障害者にしたチッソの血脈の人間は追放すべき

公務と義務教育放棄してる癖に皇族でござい尊敬しろと国民に強要するのは流石に無理がある

>>249
天皇家の財産と人脈とやらで勝手にやってくれ
国に寄生するな

>>252
だから日本は天皇あっての日本なんですよ。
それが嫌ならアンタの理想の国にでも行けばいいじゃん。

人間には物語が必要なんだよ

>>253
そんなカルト信じてるの？

>>255
歴史そのものですからね。

自分に理解出来ないものにはカルトのレッテル。

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http://www.hellomagazine.com/royalty/japan/img/jap-royal-family06-pic.jpg
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http://gpdhome.typepad.com/photos/japans_bezoek/akishino2.jpg



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秋篠宮さんってオカマ？

>>253
合理的な根拠を説明しなさい

なんで右翼ってやたら漢字使いまくるの？

実力次第で王朝が替わるというのは
一見合理的で、実は大変な流血と混乱をもたらす。
「実力」がむき出しの暴力であることが殆どだからな。

中国の歴代王朝なんかまさにそうだが
長くて３００年程度、短くて２年足らず。
３ヶ月なんて王朝もある。

何度も歴史書読んでくると
「ああ、この人も自分の子孫を不幸のどん底に突き落とす為に
あくせくして簒奪したんだな。哀れなもんだ」
と思うようになった。

>>250
側室制度は無理だろ。現実的には代理母を国民が認めるかどうかだろうな。
宮家の復活も、復活したがっている旧宮家の人がうさん臭すぎる。
悠仁様が生まれて安泰な気持ちになったけど、二十年後には皇位継承権持つのは
お二人だけになるんだよな…どうなるのか…。

もう日本なんて日本人の一部の人間のためにしかないことが
ばれているんだから　どうでもいいよ

>>3
神話だボケ
世界中の王朝が神話を起源にしとるが
現在残っている最古の王朝が皇室

>>259

>249の内容でヨロ

双系でいいじゃない
男系だ女系だ言ってるからおかしいことになるんだよ

男じゃなきゃダメだとか言ってる奴は
どんだけ天皇陛下に負担かけてると思ってんだ

日本と言う国は誰のものか？
在日朝鮮人や民主党のような非国民を除く，皇家を含めたすべての日本国民のもの

その国の象徴がどうあるべきかの議論に，在日や民主のような非国民が
口を挟んでいいはずがない。

まさかそのくらいのことがわからないわけではあるまいな？？

>>19
だから戦前も日本臣民は天皇の赤子と言われてたんだよ

>>255
俺からすると、天皇の存在以前に国民が国家を作るという物語がカルトなんだけどな
天皇の存在以前に、人間は住んでても、「日本人」なんてものは存在しなかったわけだから

>>3
古事記読んでみると良いよ
前文の「葦原の中つ国が豊葦原の瑞穂の国になる」ってくだりは、初期の稲作遺跡を知れば、神話を越えたリアリティーを感じるから

>>269
いやだから天皇家がそんなに偉大な存在なら国が生活を保証する必要はあるまい

勝者によって歴史書が焚書されたり改竄されるのは中国では当たり前
いや、むしろ世界的にも常だったと言える
日本では勝者は真偽はともかく、自己の血統を天皇に連なる者としている
昔から権力は自分に、その権力を担保する権威は天皇に、
というシステムで動いてきたのだわ
天皇がいる限り権力は右から左に動いても日本は日本ではなくならない
法の下の支配なんかよりもよっぽど磐石だよ

>>271
皇室財産を返却すればいいんでないの
勘違いしてる人間が多いんだが、皇室の生活を政府が保証してるのは、
政府が皇室に何ら行動させないようにしようとする左翼思想に基づいた考え方だから

>>227
>天皇そのものがチョーセンの血筋と認めているのに

１２４代の皇統のなかの、たった一人の朝鮮女の

血が入っただけで、チョーセンの血筋ってことはないだろ・・ｗ

>>273
財産とともに権利・権限も付くかなぁ・・・
そうなると行政・司法・軍事・国政･外交・・・ドコまでの権限を返上することになるのやら
ちょっと見当も付かないな・・・幕府・・・と名の付くものから発生した
権利財産・・・どこまで返すべきかｗ　コレは大変だわ

>>273
日本国憲法で、皇室財産は国に属する事になってる
日本国憲法制定前にも、敗戦で困窮する国民を救う為に、皇室財産を占領軍に自主的に差し出している
「私の国民が飢えている、これで国民に食料を配ってください」って、財産を差し出した

>>276
もともと京都から出て来た時はスッピンカンだった天皇家が国から収奪した財産だ
正当性はない

>>275
質問なんですけど、戦前は国境を示す石塚には
菊の御紋が彫られていたわけですけど、これは日本の領土が
天皇のものだったと考えてもいいですか？

だからよ、普通の日本人なら天皇を奉って自分の権力を保持しようとする。
おかしいんだよ、小沢は。
天皇を貶めて自分の権力を保持しようとしたんだから。

>>277
本来は天皇のものだった国土のうち一部が
武士政権から奉還されたものだろう。
正当な持ち主に帰っただけだよ

>>278
王政の国家だから当然だろ
ロシア帝国はロシア皇帝の物だし、フランスはブルボン家の物

>>271
ものすごい影響力を持ってる天皇陛下および皇族がおのおの好き勝手に動き回ったら
そっちのほうが大変だぞ
皇室ゆかりの国宝や重要文化財、土地なんかも皇室に返上しないといけないしな
今のように税金を投入して国がある意味管理したほうがいいのさ

>>277
国ではなく徳川幕府
収奪ではなく奉還

これに正当性がないのなら、現代日本の土地所有制度自体に正当性が無くなる

>>278
>>281
国家の「統治権」は天皇にあるが、土地の「所有権」は国民個人にある
だから、日本の領土は天皇のもの

>>278
どこまでさかのぼって考えるか・・・にもよるわなぁ
政務者と皇室家，お互いに利用し,利用されという形はあるにしても
建前であっても集団の頂点である以上はそう判断される場合もあるだろうなぁ
こういう話はねたみや嫉妬だけならともかく，「正しいこと大好き」
「原理原則，理論大好き」のサヨク脳で考えれば考えるほどに
天皇の本来持つべき財産，権利は拡大するだろうなぁ

皇室典範と呼び名は、特別だが国会が審議して新しく作りなおせる。
まったく変えてしまう事もできます。産経新聞は、何を考えてい
るんでしょうか？

>>282
具体的にどこの土地？どの国宝よ？

>>250
側室側室と言うが現代は卵子提供という裏技があるのだよ。

天皇に影響力って？
たとえばどんなこと？

天皇の役割や存在を過大に見てる奴が居るけど気持ち悪いだけだよ。
失礼を承知で言えば、今も昔もお飾りでしかない。

>>281
日本の君主は今も現存する天皇なわけですから、
敗戦後アメリカによって強制的に政府管理になっているだけなんですね。
ありがとうございました。

>>287
皇居・・・・宮殿、吹上大宮御所（天皇の住居)、生物学研究所など
赤坂御用地・・・・東宮御所（皇太子)、秋篠宮邸、三笠宮邸、三笠
宮寛仁邸、高円宮邸、迎賓館、赤坂御所
宮邸・・・・常陸宮邸（＝渋谷区東)、桂宮邸（＝千代田区三番町）
御用邸・・・・天皇の別荘（＝葉山、那須、須崎の３ヵ所）
京都御所・・・・東京遷都以前の旧皇居
京都大宮御所・・・・地方行幸の際の宿泊所
桂離宮（京都）・・・・日本庭園（1615年頃に建築）
仙洞御所（京都）・・・・退位した天皇の御所（1630年に後水尾上
皇の御所として完成）
修学院離宮（京都）・・・・後水尾上皇の離宮（1655年造営）
正倉院（奈良）・・・・東大寺の正倉で、宝物8800点が分納
御料牧場（栃木）・・・・乗馬・輓馬、牛乳・肉・卵などの生産
鴨場（埼玉＆千葉）・・・・鴨の狩猟期間中（11月〜2月）の来賓
接待の場
陵墓・・・・陵188、墓551
正倉院宝物
皇室所有宝物

>>290
いいえ
日本国憲法 「主権は国民にある」

>>289
お飾りの影響力は無視できない
思ってる以上に世界に君主国家は未だに残ってるんだよ
スペインのように復活した国もある

>民主党政権の皇室軽視、傲岸不遜は目に余る。
をい・・・・止せよ
そんなこと言うとまた民主党の支持率が上がっちまうじゃないか

>>285
お答えありがとうございました。
安心しました。

>>293
だから「影響力」ってなに？
具体的に頼むよ。

>>289
天皇代々の個性や能力はさておき
今現在で言えば憲法の規定するところによる「国の象徴」を
ただのお飾りと言うのはさすがにどうかと思うがね。

物を深く知る，深く考えるにはいい機会だが
考えなしに好き嫌いで判断するのは，人間としての価値を落とすだけ。
「ただのシンボルだから価値がない」と言うのは国家レベルで考えていかがか？
その辺の商品やゆるキャラと同程度で考えてはいませんか？？

>>290
天皇家が今に日本が君主制と主張したいなら言論の自由はあるしな

「日本は皇族の所有物だ」
「若い女はすべて天皇の妾だ」
「天皇家のために自衛隊が死ぬのは臣下として当然」

どうぞ御自由に

男系男子リストを作っておく。不足してきたら補充する。

>>289
小沢が中国要人と会わせようとしたり、それに反発する国内世論の勃発等
記憶に新しいところじゃないか
あれをとっても天皇の影響力が大きいからに他ならない
小沢がわざわざ中国要人とぶって姫を会わせようとするか？
会わせようとしたら国内世論が勃発するか？
考えてみー