【社会】皇統をめぐる議論の真贋…民主党政権の皇室軽視、傲岸不遜は目に余る

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
皇統をテーマにした「別冊正論」第14号〈皇室の弥栄(いやさか)、日本の永遠を祈る〉
を発行した。

民主党政権の皇室軽視、傲岸不遜は目に余る。平成21年12月、当時の小沢一郎幹事長が
天皇陛下と習近平中国国家副主席の“特例会見”を鳩山内閣とともに強引に実現させたことは
記憶に新しい。小沢氏は「内閣が判断したことについて、陛下がその意を受けて
行動なさることは当然のことだ」と述べたが、天皇の政治利用を正当化した傲慢な発言である。

この姿勢は小沢氏特有のものではなく、民主党の本質に深く関わっている。卑近な例だが、
昨年11月、中井洽(ひろし)衆院議員が「議会開設百二十年」の式典中、秋篠宮殿下に
発した「早く座れよ、こっちも座れないじゃないか」というやじにも表れている。
こんな民主党に対し、羽毛田信吾宮内庁長官は政権発足直後、皇室典範の改定に関して
「女性・女系天皇容認」含みでの論議を進めることを要請した。

「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」。皇室典範第1条には
こう明記されている。現在、皇位継承権を持つ男子の皇族は7人、未成年は
秋篠宮ご夫妻の長男、悠仁(ひさひと)さまだけ。たしかに「皇位の安定継承」のために
議論は必要である。しかし、その方向性、議論すべきことの優先順位はいかにあるべきか。

*+*+ 産経ニュース 2011/01/21[08:10:30] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110121/imp11012107580016-n1.htm
2名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:11:12 ID:4CiNiUHj0
ヒロジ天皇
3名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:13:32 ID:48J0aqKk0
天皇て
あまてらすおおみのかみの

子孫なんだろ

オカルトやんけ

4名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:17:47 ID:4/PHDNcl0
一般人として生きていけばいいだろ
5名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:20:11 ID:p29jgMvw0

左翼政権は、死刑だ!


6名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:22:49 ID:Ecggk4nA0

日本の政治なのに、なぜ民主党は韓国人の世話になってるの?


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★4[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前:喫茶-狼-φ ★[] 投稿日:2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要6政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ2万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。1人当たり1時間で約300枚が標準のこの作業を午後4時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、1枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
6時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
(一部抜粋)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg
7名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:24:00 ID:IJs886vC0
中井
8名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:25:40 ID:QUJduhkR0
>>3
国民国家自体がオカルトみたいな存在だからオカルトは必要
人間は科学的には全てアフリカ人なんだよ
9名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:27:44 ID:88hBEQo50
私の実家に明治天皇がお泊りになった。
10名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:31:29 ID:CKfk5aRr0
旧宮家の皇籍復帰を軸に調整しろよ
11名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:32:14 ID:Otz8GLxQ0
悠仁様を精力絶倫の女泣かせに育てれば、あっという間に男5人ぐらい産ませることができるよ。
12名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:38:00 ID:AtboE9XZ0
天皇システムというと不遜だけど、こんなすごい仕組みはない
いくら政権にハニトラ、マネトラでチャンコロが食い込んでも
天皇という最高権威が存在するから、政権が変わろうがどうしようが日本という国は連綿と続く
チャンコロにとって目の上のたんこぶどころか、イヤでイヤでどうしようもない仕組みwww

だから、ネパールやブータンなどはシナの工作で王制が廃止されたりしている、、、
「権威」というものは引きずりおろすとか破壊しない限り、その国の人々の心のよりどころとなるからだよ(^o^)
13名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:44:51 ID:aqOSqHO20
ハニトラにかかって天皇も次の代で終わるな
14名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:48:04 ID:yzCSBCTd0
居眠り「仙谷由人氏」考
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-date-20110121.html

居眠りをする仙石由人氏(週刊新潮誌面)
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/shincho20110127p28photo.jpg

誌面にも記されているが、『講書始』とは、天皇・皇后両陛下が、
人文科学、社会科学、自然科学の三分野の専門家から講義を
受けられる年初恒例の皇室伝統の儀式であり、そこへ衆参両院の
議長、副議長などの政界関係者も招かれることになっている。
件の仙石氏も官房長官として列したわけだが、居眠りをはじめ、
その様子がニュースが画面にも入ったようだ。
かくなる態度について、
「日本の伝統を蔑(ないがし)ろにせんとする姿勢を垣間見た
(宮内庁担当記者)」
との証言も誌面に紹介されている。
15名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:48:24 ID:6simxxLZ0
>>12
次期(予定)の夫婦はその価値をまるでわかってなさそうだお
16名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:49:38 ID:IM6qo4ys0
>>12
ハニトラ・真似虎にひっかっかって心労耐えない皇太子さまに謝れ
17名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:53:23 ID:XmGO1qck0
あんま騒がないでくれ。
また長期規制がきそうだから。
18名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:54:04 ID:OQCRwdV3P
>>13
たしかに次(暫定)は
ハニトラにかかってるな。
19名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:54:34 ID:5woOpFQu0
大体100年で4世代。2000年なら80代。
遺伝的に2000年前の何人になるか、だれか計算してよ

2×2×2×2×2・・・・・・・80回

出入りしにくい狭い島国だから、日本人で皇室の血が一滴も入ってない
人は居ないだろうと思う。
そういう意味で、神の国日本。

間違えるなよ、日本人全員神の子孫。
20名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:54:56 ID:YD7HtUDg0
悠仁さまには試験管で男子ご誕生をお願いすれば旧宮家の皇籍復帰は必要なくなる
21名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:58:17 ID:uspPPdzG0
>>20
昭和天皇の手術で「ぎょ!玉体にメスを!!!!ヤックデカルチャ!!!」
とか大騒ぎしてるから、試験管ベビーはちょっと…
22名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:07:53 ID:wIG4VNS20
>>3
キミの家系よりは皇室のほうがよっぽど日本の起源を
継承してくれてるから
建国以来断絶せず国防に貢献してきた家系は他に無いしね

>>8
その科学とやらがどこまで信頼できるものか
キミは科学者のご高説をありがたく拝聴する人かい 笑

>>20
一夫多妻復活で充分
一夫一婦制自体が家系軽視の欧米の陋習にすぎん
女の嫉妬心を優先して家系軽視したから今の少子化に陥っている
23名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:08:54 ID:vNbX4+hD0
羽毛田、しつこい。なんで皇統が皇胤でないと繋げないことを知っていながら
また日嗣の御位が皇統に属す人間にしか就く資格がないことを知っていながら
女系とかいうマガイモノを引っ張ってくるんだ。

そんなに簒奪を推進したいか。
いい加減にしろ。
24名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:10:05 ID:nSiDNwsu0
今上陛下にあと20年ほどお元気でいてもらって、
次代は悠仁殿下が良いと思う。

大事なのは、マスコミにねつ造ageage報道される妙な「優秀な女性」
を絶対に信じない事だな。
秋篠宮が紀子妃殿下を見つけられたような自然な出会いを大事にしたい。
25名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:18:44 ID:QUJduhkR0
>>8
君は文盲か?
よく読んでからレスしてくれ
26名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:21:04 ID:QUJduhkR0
×>>8
>>22
27名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:22:18 ID:57LYfwmL0
>>23
女性の天皇は認めるが女系は認めない、ってのとは別の議論?
28名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:27:23 ID:Tv2UQBkR0




      在日朝鮮韓国人には関係ないから書込み禁止




29名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:29:10 ID:l5C0wDER0
ネトウヨお気に入りの産経新聞さんの記事ですねwwwwwwwwwwwwwwwww
30名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:31:29 ID:B05Fd6Zv0
天皇なんていらん
差別だ
31名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:33:49 ID:Ecggk4nA0
>>29
韓国人は産経が嫌いらしいなw


【韓国】韓国では「産経新聞=右翼=排他的=嫌韓」と思っている韓国人が多く、ネット上で格好の餌食となっています[01/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295526408/
32名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:34:36 ID:vNbX4+hD0
>>27
皇女は皇胤であるから皇位を継ぐ資格自体はあるが
皇族以外と婚姻する場合に、皇胤では無い男を皇族扱いにするわけにはいかないし
皇女を即位できるようにしたところで、皇女は皇胤を残せないから、現状から変える必要が無い。

またそもそも、継承順位第三位が、皇族の内、誰よりも幼い親王であるから
現状において「将来の皇室の安定的皇位継承」を企図するなら、女性天皇というものを認めるか否かという論題は
全く意味が無い。

女系とかいうマガイモノは論外、
女性天皇の容認は現状において無意味。
33名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:45:26 ID:Ap9ja6cy0
>>30
正解
国を興した。もしくは統治・支配していた王族なら筋が通るが、
神主の親玉が国を動かす程の力を持っている事自体異常
歴史・歴史とバカがほざくが、それも歴史学者の論文だの成果を引っ張りだすだけ
自分の目や耳で確認したわけでもない
物的証拠?腹で茶が沸くわww
現代の様に多方面で証拠が残るならまたしも、一冊や多くて数冊
そんな資料で"仮説"を立てたのが"真実"とかww
34名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:49:07 ID:dZLPIqOj0
>>31 産経ほど韓流に熱心なところはない。一番キムチ臭いのは周知の事実。
35名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:50:52 ID:Ecggk4nA0
キムチはトヨタ、検察、自民、アメリカ、イチロー(小沢でないほう)、皇室を極端に嫌うw
36名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:51:43 ID:OQCRwdV3P
>>32
同意。
小林よしのりがしっぽを出したが、
はるか未来、本当に男系ではつなげなくなっての
女系容認ではなく、目的は「愛子天皇」only。
皇統を守るどころか、まだまだ十分に繫げるものを、
今すぐ断ち切ろうという企みだ。
とても受け入れられるものではない。
37名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:53:01 ID:Ecggk4nA0
>>34
いやいや、別に俺は産経が嫌韓だと言ってるわけではないんだよ?

「韓国人は産経を嫌っている」という、その記事に書かれてることをそのままもってきただけw
38名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:54:51 ID:XozClKoaO
産経さんチィーッスw
39名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:55:00 ID:MXDLS4EnP
そりゃ民主党は小沢が天皇だからな
40名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:00:53 ID:YD7HtUDg0
愛子さま、眞子さま、佳子さまそれぞれに旧宮家から婿養子を貰って
新宮家を設立するってのはどう?
41名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:01:03 ID:ibPpfb890
朝鮮人ばっかりの政党、仕方のない事。
皇室に創価学会(朝鮮新興宗教団体)が入り込んでいるのでは尚の事。
42名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:01:28 ID:6uGJ02jP0
>>4
労働貴族はじめ、ウジ虫サヨク特権階級に言ってるんだろ?
同意するぞ()笑
43名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:04:23 ID:zWT2hrK60
民主党議員なんて皇室のこと1秒たりとも考えたことない奴らだもん
44名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:04:37 ID:FdGP3uRl0
>>40
旧宮家もいろんな血が混じってしまったので、国民の理解は得られない。
45名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:05:50 ID:kwit4RoFP
>>1
何を今更w
民主党は、外国人による外国人の政党だろ?

日本を破壊する事を第一の目標とする政党なのに何を言ってんだコイツ……
46名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:06:52 ID:HO81rDj50
民主党政権の皇室軽視は、国民主権に由来するものだ。

47名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:07:11 ID:uRr50Meb0



嘘吐きは民主党の始まり。


玄葉国家戦略相:「消費増税実施、衆院選の後に」 都内で講演
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110119dde007010058000c.html

1995年 玄葉光一郎/松下政経塾第8期生 無税国家をめざして ←←←注目!!!
http://www.mskj.or.jp/news/9501jkgenba.html


松下幸之助のありがたいお言葉w

『中国は単なる国でなく小世界です。中国という小世界が豊かになると、他の世界が潤う。日本も潤うんですよ。 
大きくいえば中国を繁栄させることが世界を富ますことになる。だから日本をはじめ世界の先進国は、中国を援助しなくてはならんのです』
(1979年8月26日 日本経済新聞より抜粋)

中華思想、及び中国人、朝鮮人は、地球上に社会的混乱と災厄をバラ撒き続ける「地球の穢れ」です。

48名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:07:36 ID:zWT2hrK60
>>44
男系の血が残ってるなら
いろんな血が混じってても問題ないんじゃね
歴代の天皇も遠縁から呼んでたりするし
49名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:09:25 ID:nt/SInZS0
旧皇族復活でえーやん
どうせ費用は子供手当て予算より遥かに少ないんだし
50名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:10:36 ID:eqZzw5+20
>>44
国民の理解よりも大事なんじゃないの男系ってのは。
それに、旧皇族を復帰させて、その人に子どもが誕生すれば
その子どもは生まれながらの皇族になるし、理解もへったくれもなくなるさ。
51名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:12:35 ID:Ecggk4nA0
>>43
> 民主党議員なんて皇室のこと1秒たりとも考えたことない奴らだもん

いや、考えているとは思うよ?

どうやって潰すかって方向で。
52名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:13:57 ID:wAhsYrhHP
僕は左翼ですけど、
近代統一国家にはシンボルとなるお飾りは必要。
文化大革命のようなムチャを食い止めるいい歯止めになるよ。
だし、いまの皇族は、民主主義をよく理解して、
節度を守った行動をしているから(誰かさんの嫁除く)
ムリに引きずり下ろす必要はないと思う。
53名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:15:43 ID:XcRGtL2U0
>>50
「旧皇族だった人」が復帰するならまだしも
「旧皇族だった人の子孫」つまり単なる一般人が皇族になるってもはや復帰とか復活じゃないだろ
54名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:20:39 ID:QUJduhkR0
>>53
皇族の子孫が皇族に復帰した例は既にあります
(鎌倉時代の忠房親王こと源忠房)
55名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:22:07 ID:/ZAkXd81O
俺も税金分きっちり働いてくれれば良いと思うよ
皇太子なんかまだ若いんだし、世界を駆け巡ってトップセールスして欲しい
56名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:25:19 ID:vNbX4+hD0
>>53
身分が「単なる一般人」でも、旧宮家の男系子孫は「皇胤」だよ。
57ななしさん:2011/01/21(金) 10:25:44 ID:ySj2hRhF0
議論はどうあれ
内親王が未婚のままなら次代だけ続くが未婚というわけにもいかん
三笠宮と高円宮の5人の内親王のムコも問題
58名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:26:56 ID:QUJduhkR0
本来、皇室の任務は祭祀とただ君臨することなわけで、
公務とか皇室外交とかどうでもいいんだけどなぁ
59名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:27:36 ID:Dop1BNl+O
>>53
旧皇族だった人って、少なくとも昭和20年までに生まれていなければいけない訳で
一番若くて60代、後は70〜90代だよ
そんな老人が復帰したって、子供作れないから意味が無い
最低でも40代、出来ればもっと若い方が良い
60名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:30:25 ID:vNbX4+hD0
>>40
皇室に婿養子を入れられるよう法を作るのは危険だと思うから嫌だ。
皇女が旧宮家の人と婚姻するという場合でも、旧宮家自体が、民間との関係を断つ禊ぎをした上で復帰するのが一番安定出来て良いと思う。
61名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:33:04 ID:d7u+39D70
ビチコさまは、ノリコんとこのジンコ、ヨシコより
ガコさまのマナコさまの方が可愛いらしい・・・
血が繋がってるからね〜
62名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:34:59 ID:kJqaYIzv0
皇統の重石が取れたら、分離独立の内戦を始めよう。
先ずは民主党関係の虐殺からだ。

63名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:35:49 ID:YD7HtUDg0
>>60
>皇室に婿養子を入れられるよう法を作るのは危険だと思うから嫌だ

婿養子は、遺伝子レベルで皇統と認められる者だけにすればよくね?
64名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:36:17 ID:sZyX0qG/0
おめーら旧皇家大好きだよな
今更あんなもんを引っ張ってきても権威や威厳なんか持てっこないと思うんだがな。

日本の為だ皇統の為だと言いつつ
「中立気取りの現皇族と違って竹田宮なら本来あるべき保守の立場に立って
日本の正当性や大日本思想を世界に主張してくれるんじゃないか」と密かに期待してるような輩が居るのが気色悪い。

まぁこれは女系を認めるか否かとは全然別の話なんだけど。
65名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:36:58 ID:QUJduhkR0
万世一系で重要なのは遺伝子的繋がりじゃなくて系譜上の繋がりだし
婿養子じゃ系譜上男系で繋がらない
66名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:36:59 ID:HXiIghJy0
日本の歴史を大切にしたいなら
皇位継承は皇室のやりたいようにやっっていただくのが一番だよ
まずは皇室典範を廃止して旧宮家を復活させるべし

67名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:37:11 ID:EPUz2+pq0
>>33
天皇がいたから国がまとまってた
武士団だけなら、中国や韓国のように国そのものが滅びて、王が交代し続け
その混乱が元で、外人に付け込まれた

お前の国とは違うんだよ
天皇が嫌なら祖国へ帰れw
68名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:37:43 ID:Pl/SOqxk0
サンケイは馬鹿だなあ。まともな国民は皇室に興味なんか無いんだよ。
民主を攻撃するなら消費税や子供手当を使うのが賢明。
69名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:38:17 ID:YJSV6V7R0
民主党は跡形無く砕け散ると思う。
70名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:38:35 ID:vNbX4+hD0
>>63
そんな立法をすると混乱するだけ。偽造する奴が出てくるぞ。
71名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:39:01 ID:XcRGtL2U0
旧宮家にしてもそういう議論を封殺したのはほかならぬ保守なんだけどな
72名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:39:24 ID:Ecggk4nA0
キムチはトヨタ、検察、自民、アメリカ、イチロー(小沢でないほう)、皇室を極端に嫌うw
73名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:39:46 ID:HXiIghJy0
>>68
皇室記事が国民に人気あるのも知らないとは情けない
たとえ在日でも日本人のことをもっと勉強したまえ
74名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:40:13 ID:OamydFyt0
>>68
お前がまともな国民でないことだけは、ハッキリしたな。
75名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:40:23 ID:EPUz2+pq0
>>53
いいんじゃないの
天皇家存続の為にもう一度協力してもらえばいい

ただし一般人として長らく生活送った奴を天皇に迎えるのではなく
幼児の時期に皇居に迎えて教育するて形になるけどね
76名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:42:22 ID:vNbX4+hD0
>>75
天皇に迎えるんじゃない。皇族として迎えるだけ。
なぜなら皇位継承順位第三位には幼い親王がいらっしゃるからだ。
77名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:42:40 ID:QUJduhkR0
>>64
天皇に権威や威厳がなかったら存在意義はない、廃止してもいい、って考えが前提なら同意できんな
78名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:42:47 ID:mA6BhXlJ0
義実家に皇室カレンダーがあったが、あれはどこでもらえるんだ?
昔はどの家庭でも有ったような気がする。
79名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:46:10 ID:sZyX0qG/0
>ただし一般人として長らく生活送った奴を天皇に迎えるのではなく
>幼児の時期に皇居に迎えて教育するて形になるけどね

これならまぁ理解出来るわなぁ
とにかく今の竹田さんを持ってきて天皇に据えようなんてのは論外だぜ。
現実問題として通用する訳がない
明治以降に天皇が具体的な存在になってしまった以上、一般国民は天皇というものをそこまで抽象的に捉えてない
いくら一部の自称愛国者が竹田宮即位に際して国民に天皇の抽象的価値を説明したところで
天皇制は崩壊する

小林よしのりの意見は論理的には破綻してるけど、感情的にはいささか共感する部分があるんだよなぁ。
まぁ個人的には現段階で女系天皇を認めてしまうのはどう考えても時期尚早だと思うけどね。
80名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:48:46 ID:kJqaYIzv0
嘗ては、内乱を起こす=天皇家に弓引くのは一族郎党皆殺しだった。
それが無くなれば、原子炉乗っ取って暴走爆破して2000万人殺しても訴追されないし。
そういうモノを乗っ取って破壊とは、軍閥支配が完成って事だ。
誰も取り締まれねぇよ。
民主党員洗い出して、中国の法輪講信者処断と同じことしても許される。
81名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:48:48 ID:vNbX4+hD0
>>64
「保守の立場に立つ人間」が、大日本思想とかいうのを抱くというのは矛盾している。
そういう思想を抱く人間は誇大たることをよしとする大陸思想に基づいた思考をしているのであって、
日本神話や和歌に見られる日本本来の純朴で優しい素直な観想を抱いている人間ではないからだ。
82名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:52:42 ID:sZyX0qG/0
>>77
そうじゃない、存在意義がないって言ってるんじゃなくて
存在意義を保てないって言ってるんだよ
現実を鑑みたら国民は皇統だから無条件に崇拝してるわけじゃない
明治以降偉い天皇が続いてるから生き残ってるけどそうじゃなかったら天皇制が崩壊してた危険だってあった

明治の時に一部の有能な皇族が危惧してたけど
象徴にせよ最高権力者であるにせよ、天皇が世俗の表舞台に引っ張り出されるってのは本質的にそういう危険をはらんでるんだよ。

不敬罪を復活させて皇統を無条件で崇拝しない奴を全部刑務所に放り込むってんなら話は別だけどさ。
そんなの出来っこないでしょ
83名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:55:24 ID:vNbX4+hD0
>>79
幼い親王を差し置いて、別の人間を擁立しようなどと主張するのは
女系推進論者以外に居ないよ。

それに、旧宮家の筆頭は香淳皇后のご生家である久邇家じゃないのか。なんでお前は竹田家を持ってきてるんだ。
84名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:56:10 ID:kJqaYIzv0
民主党員狩りしたいよね!
苦しむようにPCB入り変圧器オイル塗った矢で手足を射抜いて半殺しに。
中毒と遺伝子損傷で七代ごろし。
85名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 10:56:46 ID:sZyX0qG/0
>>81
そんな穏当な保守はもう滅んだよ。
今の保守はキリスト原理主義者や中国人顔負けの凶暴な奴ばかりじゃねーか
主張があいつらと違うだけであってさ。
櫻田淳も言ってたけど西の圧勝で冷戦が終わってからというもの日本の保守ってのは変質しちまった
86名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:00:33 ID:XcRGtL2U0
>>83
小林よしのりの女系論って今いる悠仁をさしおいて敬宮を皇太子にという話なのか?
ブレーンであるところの所功は男子優先といってたが
87名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:02:16 ID:YD7HtUDg0
じゃぁ、やっぱり悠仁さまには、どこぞかの男女産み分けの先生にお願いして
ぼこぼこ男子をご誕生させていただくしかあるまい
88名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:05:23 ID:sZyX0qG/0
>>83
なんか勘違いされてるけど俺は親王即位支持派だぞ。
旧皇家から子供を持って来ようというのはもっと未来の話だ。
とにかく今の旧皇族をそのまま持って来ても話にならない。
その一点は小林よしのりが正しい。
だから「幼児の時期に皇居に迎えて教育する」に賛同してるわけ。
日本の家制度の伝統からしても
血の繋がった養子ってのはそんなに変な話でもない。
89名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:05:23 ID:Pl/SOqxk0
>>73-74
俺は正月の一般参賀は欠かさず行ってるけど、小沢や中井の問題は別にどうでもいいよ。
これがまともな国民の感覚だから。
90名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:11:57 ID:XcRGtL2U0
女系になったら王朝が変わるとか日本にはない王朝概念持ち出すけど
もし旧皇族が天皇についたら世界的には王朝交代になるんだがそれは言わないんだよなあ
91名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:13:27 ID:KA2i7cnw0
>>58
そのとおり。
憲法改正も必要 ホントは9条より 1章まるまる改正
92名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:16:01 ID:sZyX0qG/0
>本来、皇室の任務は祭祀とただ君臨することなわけで、
>公務とか皇室外交とかどうでもいいんだけどなぁ

まぁ皇室が世俗に過度に関わること自体が結構危ういからね
そういう意味じゃその問題は戦後に急に始まった事じゃなくて
明治時代から既に世俗という脅威に晒されてきたんだ
93名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:17:08 ID:QUJduhkR0
>>82
俺はそんな馬鹿な国民が天皇制を廃止しようとしたら死ぬまで戦うけどね
何を言われようが
94名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:19:14 ID:vNbX4+hD0
>>82
戦後ずっと革新の人間が皇室を罵倒し続けて、
マスメディアも皇室をただのろいやるふぁみりー扱いにし、
他方週刊誌では下品な悪態の限りを尽くして
学術研究の場では、皇室の古代における歴史を「断絶扱い」にしようとしたり、「外来の人間扱い」しようとしたりと
皇室の権威を壊し、天皇というものを無いものにしようといそしんできた。
教育に於いては神話に関する話を子供に絶対に教えず触れさせず、日本書紀や古事記というのが一体どういうことを記しているのかを教えずに
中国の史書を日本の古代史の最初に持ってきて、蘇我と物部の崇仏論争辺りから唐突に日本書紀の内容に入るんだ。日本書紀に記された内容だとはもちろん伝えずに。

そういう時代を歩んだ後の現在だよ。
今更なんだよ、あんたの話。
そういうのはとっくに克服済みだ。

現実を鑑みたら、「天皇というものがどうして日本にあるのか」を知らない人間が沢山いるだろうよ。
皇統というものがなんなのか、なぜ日本の歴史において、道鏡を除いては皇族でない人間が位に就くことが無かったのか。
それでも皇室はやはり尊重されている。
今上天皇が偉いから?
違うよ。もっと単純に、日本の人が素直だからだよ。大事にされてきたものを大事にする心を持つ国民性があるからだよ。
95名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:19:37 ID:sZyX0qG/0
>>93
それは君の心情的自己満足。
現実問題をどう処理するのかってのはそう言った個人的感情とまったく別なの。

まったく、自分の美しさを誇示したいだけの奴はマジ害悪だよなぁ
この程度の奴が愛国者を気取ってるんだから逆に恐ろしいわ
96名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:20:30 ID:QUJduhkR0
>>89
一般参賀って尊皇心の欠片もない人結構多いから自慢にならんよ
携帯カメラで陛下の顔撮ってるバカってなんであんな多いんだか
97名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:21:23 ID:vNbX4+hD0
>>94
×道鏡を除いては皇族でない人間が位に就くことが無かったのか。
○道鏡を除いては皇族でない人間が位に就こうとする事が無かったのか

ああ、なんだか凹む書き間違いをorz
98名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:23:06 ID:QUJduhkR0
>>95
君は皇室制度が続けばいいんだろ
万世一系は続かなくても
制度こそ護るべき国体と勘違いしてるなら保守がどうとか愛国者がどうとか語らん方がいいよ
99名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:23:52 ID:vNbX4+hD0
>>85
「そんな穏当な保守」でない人間は、保守では無いんだよ。
大陸思想を抱いた人間だ。
100名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:25:03 ID:sZyX0qG/0
>>94
お前が何を言ってるのかサッパリわからんな。
いまや天皇陛下がただ御所の奥深くにおわしてた時代じゃないし
国家権力が皇統を権力権威に直結させようと腐心した戦前とも違う。
カリスマの塊であった昭和帝もいまやいない。

「昔こうだったからこの先も大丈夫だ」ってのは現実を甘く考え過ぎてる。
ほぼありえない極端な仮定だが、現代に雄略天皇みたいのが出て来たら間違いなく天皇制は滅ぶぞ
ロマン主義者ってのはバカばかりなのか?

101名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:25:20 ID:XcRGtL2U0
>>94
>他方週刊誌では下品な悪態の限りを尽くして

最近2ちゃんでもさかんだよね
102名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:27:47 ID:QUJduhkR0
やれやれ

「現実の国民の支持が必要だから、皇室において妥協するのも仕方ない」
とかいうのが穏健な保守なんかよ
保守でもなんでもないやん
103名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:28:30 ID:sZyX0qG/0
>>98
>「万世一系は続かなくても制度こそ護るべき国体と勘違いしてるなら」

どこをどう読めばそうなるんだ
つーか今時の皇室崇拝者はこんな頭おかしいのばっかなのか?

>>99
うん。だから今時は保守ってのは本当に希少だよ
「本来の保守」って言葉の俺の最初の使い方がまずかったな
104名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:28:58 ID:vNbX4+hD0
>>100
戦後の日本の風潮や経緯を無視しないと、「旧宮家を復帰させると皇室の権威が落ちる」とかいうお前の話は説得力が持てないだろう。
無視しているようだから教えてやったんだよ。
戦後、一所懸命に皇室の権威を失墜させようとして宣伝してきた連中がわんさかいたが
結局彼らの行動は完全に徒労に終わったという「最近の過去」があるということを。
105名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:31:29 ID:sZyX0qG/0
>「現実の国民の支持が必要だから、皇室において妥協するのも仕方ない」

妥協じゃない。
「存続させるべきものを現実にどう着地させるか」ってのは絶対に必要な思考だよ
生き残りを考えない存在はどんなに尊くともただ滅ぶだけ
まぁ究極的に言えば、皇室も遠い遠いいつかに滅ぶわけだけどね・・・
106名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:31:32 ID:tZDnCBa90
今の天皇も神武の男系じゃないのに天皇だから、愛子天皇でもいいだろう
107名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:31:49 ID:KA2i7cnw0
青山繁晴のココだけ話!第九回
http://www.youtube.com/watch?v=0ErDNIm7BgU
青山繁晴のココだけ話!第十回
http://www.youtube.com/watch?v=5pXlUqcQBE0
108名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:32:00 ID:vNbX4+hD0
>>103
保守が希少かどうかなんて話していないしどうでもいい。

このやりとりにおける問題の焦点は、大日本思想とかいうのを抱いている人間をして、お前が「保守」と呼ぶ間違を犯していることだから。

109名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:32:10 ID:QUJduhkR0
俺は保守とか右派というものは天皇に関しては絶対に譲らないものだと思ってたんだが

「現実的に無理」っての結局根拠に欠けるわけだから、
本当に妥当な真理について議論すべきだろう
女系容認が正しいか、男系維持が正しいか、旧宮家復帰が正しいか
110名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:34:45 ID:sZyX0qG/0
>>104
お前本当にアホだな
戦後に馬鹿共がわめき散らしても皇室が揺るがなかったのは
昭和天皇の資質も大きいだろ

わかりやすく言えば、仮にお前みたいなボンクラが天皇だったら確実に天皇制は滅んでたんだよ。
「ただ国民が素朴で素直だから」天皇制が生き残ったんじゃない。
世俗において皇統が生き残る事がそんなに簡単なものなら昭和天皇はあんなに努力しなかったよ。
わかんねーのかなぁ?
111名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:35:17 ID:Ap9ja6cy0
>>93
俺はお前みたいなカスと死ぬまで戦うけどね
天皇教信者で保護したらいいだろ
マジメに働いてリストラに遭い生活に苦しんでいる人が沢山いる一方で
召使いを従えて最高級の料理を食い、快適な生活を送っている奴が都内のど真ん中にいる
そんな奴を敬えと?
「国平らかに、民安かれ」?
バカかwwお祈りで国民は腹一杯になんねーんだよww
112名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:36:42 ID:h2vTZqcA0
天皇論 41 本スレ    小林よしのりの老化が明らかに

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1293099855/
113名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:36:59 ID:sZyX0qG/0
>このやりとりにおける問題の焦点は、大日本思想とかいうのを抱いている人間をして、お前が「保守」と呼ぶ間違を犯していることだから。

あのなぁ、俺はそうした人間を保守と呼びたくないが
そういった類の人種が保守を主張し自認してる今の現実があるだろ。
保守系言論誌を読むまでもなく、卑近な例を挙げるなら2chの奴らを見りゃ判るだろ
114名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:37:34 ID:QUJduhkR0
>>105
少なくとも女系という選択肢はまずないことが前提
そうすると旧宮家維持か側室復活かでしか男系維持をとる方法はない
旧宮家復帰は最も問題がないよ

>>111
もうそういう時代錯誤な連中も最近は死んできてるけどな
マジレスすると皇室への興味がなくなってる連中が多くなってるのが事実だな
115名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:38:10 ID:KA2i7cnw0
>>111
> マジメに働いてリストラに遭い生活に苦しんでいる人が沢山いる一方で
> 召使いを従えて最高級の料理を食い、快適な生活を送っている奴が都内のど真ん中にいる

何も知らないことを自ら証明
116名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:39:18 ID:vNbX4+hD0
>>109
皇胤でなければ皇統を繋ぐことが出来ず、皇統に属さなければ皇位に就く資格は無い。
したがって、男系で必ず繋がなければならない。
これは前提条件。

ゆえに女系は論外であり、男系しかないのであって
男系のうち、皇女は皇胤を残せない。旧宮家は皇胤を残せるが、現在皇籍にない。

そして、現在の皇位継承順位は幼い親王がいらっしゃるゆえに、皇位継承の安定を目的とした話は
その次代の話になる。
親王に子だくさんを望むか、もしくは旧宮家を復帰させて皇胤の皇族を将来増やせるようにするかだ。
117名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:40:04 ID:QUJduhkR0
時代錯誤って反天連とか革命を夢見てる連中とかのことね
118名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:40:52 ID:XcRGtL2U0
結局のところ何も手をつけないってのが事実だろうな
秋篠宮の皇族は少なくていいって発言も俺は旧宮家復帰は論外という意味にとったが
別な見方だと女系排除を明言したものと受け取った人も多いしどちらにしろ増やさなくていいってことなわけだし
119名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:42:13 ID:vNbX4+hD0
>>113
お前が呼びたい呼びたくないなどどうでもいいし、
大陸思想を抱いている人間のくせに保守を自称している詐欺的人間がいるか否かもどうでもいいんだ。

お前が、大陸思想を抱いている人間を指して、保守であるとのたまっていることを問題視して

「保守の立場に立つ人間」が、大日本思想とかいうのを抱くというのは矛盾している。
そういう思想を抱く人間は誇大たることをよしとする大陸思想に基づいた思考をしているのであって、
日本神話や和歌に見られる日本本来の純朴で優しい素直な観想を抱いている人間ではないからだ。」

と書いたのだから。
120名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:42:23 ID:sZyX0qG/0
>旧宮家復帰は最も問題がないよ

だからそれにもやりようがあるって話。
「旧皇家の男子を幼児の時期に皇居に迎えて教育する」ってのが一番現実的だな。
なんにしても、今の皇族に男子がある限りは「準備をしておこう」って段階の話だね。
121名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:44:47 ID:sZyX0qG/0
>>119
もういいよ
俺自身としても「保守」はあんたの言うとおりの存在だと思うから。

ただそういう存在は少なくなったよな、間違いなく。
122名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:46:16 ID:QUJduhkR0
>>120
できるならそれでもいいんだろうが、旧宮家をいきなり復帰は不可能って感覚がよくわからんね
すぐに復帰できるなら、旧皇族ご自身も未だ存命なのだから、そっちのほうが望ましい
現代とはいえ、左翼ならともかく、一般日本人は皇室のことでいちいちとやかく言うような人種じゃないと思う
123名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:46:23 ID:KA2i7cnw0
絶家になる宮家の存続も大事だろ
旧皇族も宮家もバックアップが目的だから
124名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:46:48 ID:qTQpEoNZ0
>>111
お前がリストラにあったのは、天皇陛下のせいじゃないからな。
それだけ言っとくww
125名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:47:17 ID:Ap9ja6cy0
>>115
料理番を従え、産地はきちんと把握され、手間隙掛けた料理は最高級だろww

無知乙wwww

それともなにか?晩餐会みたいにフルコースが毎晩出ていると俺が思っていたのか?

無知乙www

天皇信者は死ねよww
126名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:48:54 ID:QUJduhkR0
>>125
普通に鳩山とか小沢の方がいいもん食ってると思う
127名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:51:13 ID:vNbX4+hD0
>>120
天皇皇后に養育させるのか?
幼い親王を差し置いて。

あと、もし養子の事を指してるなら
皇室が養子を取れるよう立法をした場合に悪用する馬鹿者が出るだろうから絶対だめ。
128名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:52:42 ID:QUJduhkR0
本来、皇室は養子はとれないからね
家ではなく血統の繋がりだから
猶子制度は養子とは違うし
129名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:52:46 ID:qTQpEoNZ0
>>125

お前、日本語おかしいぞ。
それじゃリストラされるだろww
130名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:53:25 ID:vNbX4+hD0
>>122
旧宮家は、今復帰しても、秋篠宮家の親王がいらっしゃるから
幼い子どもも含めて誰も皇位に就く事は無いわけで、皇居で云々とかも必要ないよな。
131名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:55:11 ID:XcRGtL2U0
>>130
誰も、って万が一悠仁が男子を残さずに死んでしまったらということ考えて
復帰させるんだろ?何をいってるんだいったい
132名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:57:05 ID:QUJduhkR0
>>131
その仮定はだいぶ先の話だぞ
今すぐに旧宮家が皇位につくみたいなイメージが先行してる気がするが
133名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:58:28 ID:DVm2fNBkO
>>120
気になって調べたことがあるんだが、記憶違いならスマン。
たしか男系を遡ると旧宮家は皇太子様から38親等以上離れてるらしいよ(´・ω・)

あかの他人レベルじゃん
134名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 11:59:37 ID:XcRGtL2U0
>>132
だからイメージもくそも可能性があるんだからさ
女系派だってそうだし
135名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:00:15 ID:DpVbAiQz0
>>20
悠仁さまがすでに試験管だろ
136名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:00:47 ID:vNbX4+hD0
>>131
そんな不遜な事を考えてのことではありえない。
なぜなら変な連中がいきなり、皇女や、女系とかいうマガイモノに皇位継承権をと言い出した頃、
悠仁親王はまだお生まれではなく、紀子妃は妊娠すらされていなかったからだ。

若い皇族が女皇しかいないゆえに、このままでは将来降下されて
末が無くなるからということで、話が始まった。
旧宮家の復帰の話もこれに呼応して言われた事。

したがって、焦点は
将来皇胤をどれだけ増やせるかという話であって、
現在皇位継承権を得ておられる方の御身のスペアをという話ではないよ。
137名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:00:52 ID:TVqNaJVp0
>>94
神話はね、庶民が理解できるような代物じゃない 
一部で読解してあるけど、…知恵の防御線が無数に張ってある
わかった風にして騒ぐほど滑稽なことはないね
138名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:01:49 ID:B7hshGGX0
>>133
もうこれまで何万回も聞いてきたような話だな…
139名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:02:59 ID:vNbX4+hD0
>>136 女皇ってなんだよ皇女だよ

「女性皇族」を「皇女」と表記しなおそうとしたらコレだよorz
140名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:04:34 ID:OQCRwdV3P
>>118
自分は、女性宮家は不要の意だと思った。
今年の新年一般参賀の映像、女性皇族がずらりと並び、
ぎっちぎちだった。
来年には眞子様もそこに加わられる。この内親王・女王方を
全部宮家にしてどうするんだ、と思うよ。
配偶者が男性皇族でなければその子は皇族ではないし、
継承権も発生しない。民間の男を殿下扱いして、何の意味があるんだろう。
あるとすれば、この女性皇族のお相手が旧宮家などの男系の血を守る
男性であることに限り、その男性に皇籍を与え、宮家にするくらいしか
意味がない。
今の国民の多くが男系も女系もわかっていないのに、
むやみに数だけ増やそうというのは危険だと思う。
141名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:05:58 ID:JQClwKPp0
>>137
法学や歴史学と一緒で、解釈は無数にあってもやはり教えるべきなんじゃないか
142名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:08:35 ID:vNbX4+hD0
>>137
日本神話は、私たちの遠い先祖が語っている「面白くて素朴で優しい物語」だよ。
表記を漢字仮名交じり文に直せば誰でも簡単に読める。平安鎌倉の頃の文学作品よりも
何故か文章が分かりやすいから。

庶民だろうが貴族だろうが、誰でも理解できる。
小説の本を読むときに必要な共感能力さえあれば。
143名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:08:37 ID:DVm2fNBkO
>>138
有名な話なのか(´・ω・)
初めて知った時は感激した俺ww
日本ってすごいよな。GHQに廃止された宮家がすべて先祖が同じで、天皇を出すことなく現代まで脈々とスペアの血を残すなんて日本ならではだよな。

まぁでも旧宮家はキモい人が多いから反対なんだけども。
144名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:08:41 ID:msYLz3rt0
>>32
傲慢で強欲な母親&外戚つきで
本人も我儘な不登校児を即位させるなんて
日本に対するテロ行為だよ

145名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:13:17 ID:aG64Jpmx0
皇室を拝むより小沢の金玉おがんだ方がいいことあるぞ
146名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:19:43 ID:vNbX4+hD0
>>142 追記
解釈論っていうのは実は余計なもので
よっぽど気をつけられる人が注釈をつけるというのでない限り
その解釈を垂れた人個人のただの思いこみが入りやすいものだから
物語なんだし、素直に読めばいいだけなんだよ。
読んだ上で、言葉の意味をもっと深く知りたいんだったら、自分できちんとした研究書を探してみればいいだけで
難しい事なんて何もないんだよ。
147名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:20:44 ID:OQCRwdV3P
>>145
なるほどそれが民主党か。
148名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:22:12 ID:eLQwpEvE0
常識的に考えて、女系にして皇統断絶しようとした自民党のほうが、不遜だろ。
149名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:23:43 ID:DpVbAiQz0
そもそも天皇の後継ぎ問題を皇族以外の人間がとやかく言うことが間違いだろ
皇室典範改正して後継ぎは皇室の専権事項にするべき
仮にそれで皇室が女系を選択したら国民はそれを受け入れるべきだ
150名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:26:37 ID:KA2i7cnw0
>>149
今は 御皇室を事実上も法的にも内閣の下に置いているから名
151名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:29:31 ID:HXiIghJy0
>>149
そういうことだね
皇位継承は皇室に任せた方がいい解が出るだろう

152名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:32:55 ID:C/rY0Z3V0
>>149
正論だが、そのためには憲法を変えなければいけない
153名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:33:11 ID:vNbX4+hD0
>>149
そうして皇室の専権事項にしたあとで、皇室がどんな選択をしようとも、皇室に責任を負わせてあるわけだから
メディアは皇室を叩きやすくなるだろうな。

国民全体で問題の本質を見つめたあとで、最も後世に悪影響の少ない最善の措置を
主権者の意思でとるようにするのが一番いいに決まってるだろ。

154名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:34:06 ID:JZhvsSBe0
民主党と在日韓国人の傲岸不遜は目に余る。日本国籍を剥奪し、国外追放にしろ。
155名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:42:19 ID:DpVbAiQz0
>>153
んなバカな
皇室が後継ぎを選ぶことでなんでメディアが叩くんだ?意味不明

>国民全体で問題の本質を見つめたあとで、最も後世に悪影響の少ない最善の措置を
>主権者の意思でとるようにするのが一番いいに決まってるだろ。

皇室は国民の管理下であるべきというその発想はなんなの
156名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:43:22 ID:XcRGtL2U0
皇室に決めてもらうって話はもし皇室が女系でいいですといった場合
それに反対の保守の連中は納得できるんだろうか
157名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:48:08 ID:R0cIlQK/0
>>89
たとえば一部左翼が過度に「朝鮮人の人権」とか「差別」とか喚くのは、自分の心の底にある朝鮮に対する差別感情を払拭したいがために、
それを突っつき、想起させるような言論(朝鮮学校無償化反対とか外国人参政権反対とか)に過剰反応するからなんだってさ。

「天皇を愛さない奴は非国民だ」って喚く一部ウヨはその逆で、自分の心の底にあるだらしなさやみじめさを払拭したくて、
天皇みたいな聖性のあるものとか、「日本はすばらしい国」っていうオナニー史観にもたれかかって、そうでない他者を攻撃しているだけのこと。

どっちも歪んだ連中なんだ、不快だろうが、そっとしておいてやれ
158名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:50:52 ID:j1zA3Toq0
>>152
 保守って憲法改正したいのかしたくないのか
159名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:52:37 ID:vNbX4+hD0
>>155
>皇室が後継ぎを選ぶことでなんでメディアが叩くんだ?意味不明
週刊誌がよく叩いてるだろう。東宮の幼い内親王を。
貶めたくて平気で貶めてる連中が居るんだから
皇室に選ばせるようにすれば皇室が叩かれる。

>皇室は国民の管理下であるべきというその発想はなんなの
おや、国民が皇室の本義、本質を見つめるのが「管理」かい。
本質を見つめた上で、最善の措置を講ずるのが不遜なことかね。

お前の発想が事大主義的なだけだろ。

遠い神話に、天照大御神が天の岩戸にこもられた時、高天原の神々はそれぞれ己の力を持ちよって押し開いた。
我が国の物の考え方というのは大昔から、事大主義ではありえないんだよ。おとといおいで。
160名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:52:49 ID:DpVbAiQz0
>>156
皇室を敬うことが保守であることの必要十分条件だから
精神崩壊しながらでもしぶしぶ納得すると思う
161名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:55:30 ID:vNbX4+hD0
>>156>>160
皇室が女系でいいと言った場合、女系とかいうものはマガイモノですと言い続けるよ。
それは歴代天皇が守ってきた根幹を捨てる行為ですと。

左の人は組織の中で独裁に晒されるのが当り前だから
他人もそうだと思っちゃうのかな。
162名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:56:20 ID:C/rY0Z3V0
>>158
改正もする
する前に、結論を急いで女系容認したらあとには戻せないな

>>157
保守と日本最強オナニー史観厨を一緒にすんなよ
163名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:58:14 ID:aiO5h8GFO
純粋に皇系について考える皇族でのみで決めればいいが宮内庁や御所付き職員、皇族に嫁に入った
人の家族などが引っ掻き回しそう。
決めるのは皇族でいいが歴史にもあったように不遜な輩が自分の利益のため暗躍
するのを防ぐため過程を国民に見えるようにしてほしい。
164名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 12:59:25 ID:HXiIghJy0
万人が納得するような解はないが
皇室の意思に沿った皇位継承なら90%以上の国民は納得するだろね
ついでに言えば皇室は京都御所にお戻りになってほしいものだ
165名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:00:45 ID:XcRGtL2U0
>>161
>女系とかいうものはマガイモノですと言い続けるよ。
>それは歴代天皇が守ってきた根幹を捨てる行為ですと。

何をもってまがいものとか言えるんだ
お前は何様なんだ
といつも思うなこういう意見みると
166名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:02:10 ID:vNbX4+hD0
>>164
万人が認めざるを得ない解とは、その由来、本質を丁寧に押さえた解だよ。
刹那的なものならば流行でしかないゆえに、一旦は認められてもすぐに否定されるだろう。
隣の国の王朝が常にそうであったように。
167名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:02:50 ID:C/rY0Z3V0
>>165
男系派の足を引っ張るんだよなー、こういう主張は
陛下の大御心に逆らった時点で説得力皆無なんだという認識も大事だね
168名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:04:19 ID:vNbX4+hD0
>>165
>何をもってまがいものとか言えるんだ

神話における天皇の由来と人代の天皇の歴史を以て。
169名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:06:18 ID:DpVbAiQz0
>>159
なに屁理屈こねてんの

東宮と内親王が叩かれることと、誰が後継ぎを選ぶかということに
何の関連性もないじゃねーか。皇室典範に従ったから叩かれてるとでもいうのか?
そもそも東宮とその内親王を貶めてるのは保守の連中じゃねーか

国民が皇室の本質を見つめるのが管理といってるんじゃねーよ
皇室典範を通じて国会、国民が世継ぎ問題にまで口出すことを管理と言ってんだ
勝手に人の主張を捏造して自分に都合のいい論陣はるのは詭弁家の真骨頂だな
170名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:07:21 ID:vNbX4+hD0
>>167
陛下の大御心は陛下の言葉からしか伝わらない。
こういう場所に大御心を持ちだして反論にしようとするお前は小沢と同じ愚を犯しかねんぞ。
それに、陛下がどういうお考えを持っておられようと、間違いだと分かっている事は間違いだと云うよ。

それが知っている人間の責任だろうから。
171名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:07:37 ID:C/rY0Z3V0
男系派は、陛下が当然男系をお望みだ、という前提で話してる
むろん、陛下が男系を望んでいるという意志が明らかになれば、女系は絶対にありえない

仮に陛下が女系を望んでも伝統が許さない、みたいなことは安易に言うべきでない
172名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:09:20 ID:XcRGtL2U0
>>170
間違ってるとかさ
皇族でもないのに不遜だと思わないのか
歴史的にそうだっていうがどれだけその歴史を知ってるんだと
173名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:11:31 ID:a5oyoBVd0
現実には議論すら行われてないじゃないか
男系であれ女系であれ、このことが一番皇室軽視
174名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:11:59 ID:C/rY0Z3V0
>>170
陛下に弓を引く覚悟で換言するなら、腹を切るのが流儀
とはいえ、常識的に考えて、陛下より一介の平民が皇室を理解していて、また口を出せる権利があるなんてことはないだろう
言ったところで、誰も相手にしない

だから、そういう仮定の話はしないで主張すべきなんだよ
175名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:16:24 ID:a5oyoBVd0
内奏も戦後変なふうにねじ曲げられたが
少なくとも総理大臣は天皇陛下と頻繁に会って相談役になるべき存在だし
きちんと意向も聞いて物事をすすめるべきだと思う
176名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:17:29 ID:C/rY0Z3V0
ID:vNbX4+hD0氏や一部の男系派の天皇観は受け入れられないが、

とはいえ、男系も女系も言わずこのまま黙ってるわけにもいかない
実際、小泉の勝手な女系を阻止したのは男系派が抗議したからだ
だから、男系が正しいと思ってるなら、当然陛下も正しいと思っているという前提で、とりあえず旧皇族を復帰させるなんだ
陛下が女系を望まれていたとしても、旧皇族を復帰させた後から女系にすることもできる
177名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:21:07 ID:vNbX4+hD0
>>169
継承順位は法律で決められているから
誰を後継に選ぶかなぞということは、そもそも論題に上がるはずが無い。
お前が悠仁親王よりも長く生きられる化け物であるなら話は違うんだろうがな。

>そもそも東宮とその内親王を貶めてるのは保守の連中じゃねーか
東宮の幼い内親王を貶めてるのは「週刊誌」だろ。週刊誌が保守かよ。
全く、保守というものを詐称したり、貶めたりと、左の人間は汚い事をしやがる。

>皇室典範を通じて国会、国民が世継ぎ問題にまで口出すことを管理と言ってんだ
>勝手に人の主張を捏造して自分に都合のいい論陣はるのは詭弁家の真骨頂だな

正しく言え。お前は、以下の事を指して直ちに「管理」と言ったんだ。
「国民全体で問題の本質を見つめたあとで、最も後世に悪影響の少ない最善の措置を
主権者の意思でとるようにするのが一番いいに決まってるだろ。」
であれば
 
 おや、国民が皇室の本義、本質を見つめるのが「管理」かい。
 本質を見つめた上で、最善の措置を講ずるのが不遜なことかね。

 お前の発想が事大主義的なだけだろ。
となるのは屁理屈でもなんでもない。ただお前の主張をなぞっただけ。
国語が出来なかっただろう、お前。


それと、こちらは皇室典範を改定しろなどということはただの一言も言っていない。
なぜなら、旧宮家の復籍が最も良いと考えているが
その方法は、典範には手を付けず、別個に、極めて限定された一時的措置としての立法で済ますべきだと考えているからだよ。
その方が混乱が少なくて済み、悪法を作られ、また馬鹿者に悪用される危険を極力退けられると考えるからだ。
178名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:23:43 ID:vNbX4+hD0
>>176
陛下のお考えは陛下にしか述べる事は出来ない。

お前、やっぱり小沢と同じ事をしそうになっているぞ。大御心を忖度するような真似をするな。
179名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:31:23 ID:vNbX4+hD0
>>172
>間違ってるとかさ
>皇族でもないのに不遜だと思わないのか
全く思わない。
間違いだと分かっているのに見過ごす方が不遜だと感じる。
なぜならそれは、異を唱えれば締め上げられるという独裁的発想に基づいた、それも保身の考えだからだ。
皇室をそういう「独裁者」であるかのような目で見た事はただの一度もない。
180名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:34:01 ID:DpVbAiQz0
>>177
>国民全体で問題の本質を見つめたあとで、最も後世に悪影響の少ない最善の措置を
>主権者の意思でとるようにするのが一番いいに決まってるだろ

この部分とお前の過去の主張をあわせて判断すれば
世継ぎ問題は皇室典範を通じて国会と国民が管理すべきという主張になるじゃねーの
意味のない罵倒に長文費やすのやめてくんない
181名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:36:39 ID:vNbX4+hD0
>>180
>この部分とお前の過去の主張をあわせて判断すれば

お前に返すわ、この言葉。

 「勝手に人の主張を捏造して自分に都合のいい論陣はるのは詭弁家の真骨頂だな」

182名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:37:33 ID:Rt7Wt61I0
ハゲ田がまたしゃしゃってきやがった。
こいつそんなに天誅くらいたいのかねえ。
183名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:39:34 ID:J6V3W4sY0

 はやく座れ!
184名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:46:53 ID:DpVbAiQz0
>>181
今度は意趣返しかよ

俺はお前の主張を捏造なんてしてねーよ
お前は皇室典範改正すべきじゃないってはっきり言ってんじゃねーか

もう見苦しいぞ、おまえ
185名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:53:28 ID:C/rY0Z3V0
>>179
まあ俺も少し前までは同じような考えだったけどな…
ネットやってると、どうしても観念的な天皇を敬うだけで、陛下個人をおろそかにするような理屈先行型の思想になってしまうんだなぁ
天皇制はあってもいいが、天皇は敬わないとかいうのも多いし
186名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:55:45 ID:vNbX4+hD0
>>184
>お前は皇室典範改正すべきじゃないってはっきり言ってんじゃねーか

>>169のレスを受けた>>177でね。
「それと、こちらは皇室典範を改定しろなどということはただの一言も言っていない。」と断った上でね。

国語、できないんだね。
187名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:57:25 ID:XcRGtL2U0
>>177
>>そもそも東宮とその内親王を貶めてるのは保守の連中じゃねーか
>東宮の幼い内親王を貶めてるのは「週刊誌」だろ。週刊誌が保守かよ。
>全く、保守というものを詐称したり、貶めたりと、左の人間は汚い事をしやがる。

おいおい
その保守がどれだけ東宮家批判してんだよ
2ちゃんの自称保守もな
188名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:58:45 ID:vNbX4+hD0
>>185
陛下個人を見ると言うとき、陛下の会見を読むことであるわけで。
陛下のお考えはああだこうだと忖度することして、敬うとは云わない。
それは、かえって陛下ご自身のお考えを棄損することにしかならない。

そして、諫言というのは大事な事だ。
事大主義に陥るのが一番よろしくないよ。
189名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 13:59:29 ID:IXp84kcR0
('A`)そもそも皇室典範てなんで守らないといけないの?
 という所から議論を始めないといかんのだよ。
190名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:01:16 ID:vNbX4+hD0
>>187
エスパーじゃあるまいし、この掲示板で東宮家批判をしてる人たちの中身なんて知らんがな(´・ω・`)
ネット以外の場所で東宮家についてああだこうだと言ってる人間は、週刊誌以外に知らないしな。
191名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:02:42 ID:XcRGtL2U0
>>190
西尾とかいるだろ
192名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:03:28 ID:vNbX4+hD0
>>189
皇位継承と継承順位に関して、「権力者」の恣意を排するため。争いのもとになるから。
193名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:04:30 ID:C/rY0Z3V0
>>188
ご忠言と称してああでもないこうでもないと雑誌上で妃殿下の批判したあげく、東宮が天皇になるなら天皇制には反対する
とか言うのも「諫言」?
194名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:05:45 ID:vNbX4+hD0
>>191
ドイツ観念論の人?ふうん、東宮家批判なんかやってるんだ。
195名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:06:54 ID:IXp84kcR0
>>192
> 皇位継承と継承順位に関して、「権力者」の恣意を排するため。争いのもとになるから。
まあ機能はそうなのだが、では拘束力はどこから出るのだろう?('A`)
196名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:07:07 ID:DpVbAiQz0
>>188
皇室の意見がまったく反映されない現システム下で何わけわからんこと言ってんだ?
諫言できるシステムすらねーのに
197名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:09:21 ID:C/rY0Z3V0
ID:vNbX4+hD0氏

ほんとに保守か?
西尾の批判を知らんとか
主権者の意思に服すという天皇観もかなりおかしいし
198名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:11:28 ID:vNbX4+hD0
>>193
週刊誌のは「悪態」というんじゃないの。
忠言と言いながら定められた継承順位を蔑ろにしてあることないこと吹聴する態度を取ってしまうなら
法や道理を尊重しない人間の戯言と取られて当り前だろうしね。
199名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:13:41 ID:vNbX4+hD0
>>197
活動家の活動なんぞに興味は無いし
西尾を保守だと思った事もない。彼はニーチェの専門家だろ。
ニーチェもあんまり好きじゃないしね。
200名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:14:56 ID:XcRGtL2U0
>>199
なんだ結局単に「俺の考えた保守と天皇論」を語ってるだけなのか
201名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:15:02 ID:DpVbAiQz0
ブサヨは皇室というシステムそのものを否定してるわけで、
東宮に限定して批判してる連中は保守の連中
そんなことも知らんのか
202名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:17:15 ID:vNbX4+hD0
>>195
皇室典範を守る目的の話であって、機能の話じゃない。
203名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:17:48 ID:QuvOCn790
でもバカにされても仕方ないんじゃと最近思うよ
204名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:20:10 ID:vNbX4+hD0
>>200
「西尾を知らない人間は保守ではない」ということは、
単にあんたが個人的に、保守というものの基準に西尾という人間を置いているということであって
こちらが自分の考案した保守や天皇論を持っている、ということは導けない。

なんで日本の古典を蔑ろにするんだろう。

205名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:27:37 ID:vNbX4+hD0
>>201
保守の人間であれば、定まった継承順位を恣意によって動かそうとするような事はしない。
なぜならそれが皇室を危うくしかねない事は、歴史を学んでいりゃわかるはずのことだからだ。
皇位継承に関して騒動を起こそうとする人間は、決まって権力争いをやりたがる人間だよ。
だから法で定めてある継承順位は尊重すべしなんだ。

この「皇位の安定的継承」とかいう問題においても、だから現在の順位は動かさない事を前提に
論議しようとするのが保守の人間で、そうでないのが「サヨクっぽいけど皇室の安定的継承のためにとか言って
論議に参加してるヘンテコな人」なんだな。
206名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:27:40 ID:XcRGtL2U0
古典を大事っていうけど
お前多分週刊誌とネットしかみてないんだろどうせ
自称保守ならいわゆる保守と言われる連中の論には目を通すだろうし
自分のなかで保守を作り上げるにしても同じように先達の思想をみるべきだろう
207名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:29:50 ID:C/rY0Z3V0
>>157
亀だが、地位が上の人なら敬って当然
だから敬って当然だと周りにも言う
性格が歪んでるとかレッテル貼りもたいがいにしとけよ

208名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:32:09 ID:vNbX4+hD0
>>206
保守なのに古典を読まないで週刊誌だのを読んで、さらに運動家の論を読むことに傾倒するのって
保守じゃないんじゃないの。
209名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:34:49 ID:C/rY0Z3V0
>>205
>現在の順位は動かさない事を前提に論議しようとするのが保守の人間

うん
だから男系も変えないことを前提に議論するのが保守だ
だから、「陛下がもし女系と言っても〜」とか余計なことを言って墓穴を掘る必要はないんだよ
210名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:37:34 ID:DpVbAiQz0
>>205
だから東宮の皇位継承資格を云々してる連中が保守の中にいるんだよ
そもそも左翼が継承資格とかの問題で論文など書くはずねーだろ
211名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:38:17 ID:vNbX4+hD0
>>209
>だから、「陛下がもし女系と言っても〜」とか余計なことを言って墓穴を掘る必要はないんだよ

それ、>>156>>160に対するレス(>>161)だから。
212名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:40:28 ID:vNbX4+hD0
>>210
保守が皇位継承の順位を動かそうとするはずがないので
云々してる連中は保守を名乗った別の物なんだろう。
213名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:43:30 ID:vNbX4+hD0
精神崩壊しながらしぶしぶって、酷い言葉だな。ID:DpVbAiQz0
でも残念だったな。日本国の保守というのが事大主義者ではありえないからそうならないんだ。
214名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:44:43 ID:C/rY0Z3V0
>>211
あなたも「そのときは陛下に間違ってると言う」とか余計なことを言うべきではない
女系派の思うつぼだ
「男系派は皇位継承に口を出して不敬だ」っていうのが女系派の批判の一つなんだよ
もっとも、そのまま黙ってれば旧宮家は復活せずに女系への世論が強まるから、おそらくそれが女系派の狙いだろう

俺は、陛下の御判断を仰ぐような体制にするように運動しつつも、その前に旧宮家は早く復帰させておくべきだと思う
215名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:46:44 ID:vNbX4+hD0
>>214
大御心の忖度は絶対にしないし、
諫言は行うよ。
私は事大主義者じゃないからな。

まぁ尤も、陛下が、私が何かを諫言せねばならないようなお方だとは到底思えないんだけどね。
ID:XcRGtL2U0が>>156で書いた仮定の話が、馬鹿すぎるだけで。
216名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 14:56:24 ID:DpVbAiQz0
自分の意にそぐわない連中に事大主義とレッテルをはることでしか自身を正当化できない
そういう論理志向だから叩かれてることに気づけよ
217名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 15:00:33 ID:vNbX4+hD0
>>216
>>159はお前に向けたレスだよID:DpVbAiQz0。なんで自分以外の人間に向けたかのように言ってるんだ?
218名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 15:06:19 ID:vNbX4+hD0
>>215 なんか危ういなあ。一応付記。

単純に、さまざまな事に関して、陛下の方が見聞がとてつもなく広くていらっしゃるだろうってことであって
この件に関して、私が何か異を言わなくてもいい状態である、という意味じゃないからな。
219名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 15:19:47 ID:DpVbAiQz0
>>217
↓手当たり次第に言ってんじゃねーか、バカか?
>>188
>>215
220名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 16:20:31 ID:vNbX4+hD0
>>219
「俺に向かって事大主義者というな」と言えばいいだろう?

なんで自分は言われていないかのように言ってるんだ?
お前に向けて言ったんだよ。お前の発想は事大主義だと。
221名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 17:29:11 ID:EYJ2Vitq0
        /   __`ヾ),_             
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、              
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l|             
       | 彳  〃_.   _ヾ!              
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l    売国民主党を解体しなさい       
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |                
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ              
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ  (⌒)           
      |ヽ. |  |` ー--ィ人_ノ ~.レ-r┐         
      |   > |、/□、/| < ノ__  | .| ト、
222名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:19:32 ID:L8QoW0FE0
まず皇族会議に皇族増やせよ。福田か小泉の時も一人位しかいなかっただろ。
223名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:39:37 ID:dgpXDZh70
と言うか税金の無駄遣い皇室そのものがいらん。
文化伝統とほざきたい奴が金出し合ってやれ。
じゃないと金持ち中国の皇室買い取られちゃうよ(笑)
224名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:43:38 ID:0KjXBPJR0
確認できる最古の天皇家の人物の遺骨のDNAと
今上天皇とのを比較して、違ってたら
女系でも何でもいいや。
225名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:45:02 ID:9ETGe5CRO
天皇って元々はチョンの血筋

こんなのに無駄な税金を使う必要ない

存在自体が無駄 意味がない
226名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:45:51 ID:NoGBxWKq0
皇太子が天皇になった時こそ皇室軽視が最悪になる予感。

。。。しょうがないのか。。。
227名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:53:17 ID:dgpXDZh70
天皇そのものがチョーセンの血筋と認めているのに日本の文化伝統と言っていて
連中が痛い。皇族だの歌舞伎だのチョーセンの祖先や河原乞食に金使うなら
絶滅寸前の腕のいい旋盤技術者や染物業者を残す事に政府は金使え。
じゃないシナチクやキムチに日本の誇れる技術は乗っ取られ死滅だ。
228名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:15:00 ID:K4NcAEeB0
なあ、女系っていうのは
愛子→雅子→雅子母→雅子母方祖母→・・・
ってことだろ?
雅子→今上→昭和→大正→明治→・・・
とは繋がらないと思うんだが
こういうのは男女混系とでも言うんじゃないのか?
女系論者はここんとこを誤魔化してる気がするんだが・・・どうなん?
229名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:22:47 ID:tqOr4ZpT0
明治大正昭和だって血がつながってるか怪しい
230名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:26:03 ID:OamydFyt0
>>227
思い込みの激しい、成りすましの低能がまた一人・・・。
231名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 10:03:12 ID:b97RewSy0
>>221
陛下!御聖断を!!今ここにある危機に厳然たる御聖断を!!!
ついでにご長男の糞嫁も!!!!!
232名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 10:05:41 ID:VxQxCZR60
>>227
こういう頭のおかしなのが政権とってるんだから
日本が傾くはずだ
233名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 10:08:38 ID:NZZL0yc70
法律も変えずに、終わったら憲法改正が一番自然だろう
大統領設立で新しい日本になる
234名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 13:25:25 ID:jHbLXkyK0
>>233
それ、小泉が出て以来議論が立ち消えになったんですよ。
よほど懲りたんでしょうねマスコミさんやら評論家さんは、
235名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 14:43:19 ID:8RCvCTIW0
>>228
男系女系という概念自体が支那のもの。
胤とかもね。
236名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 16:09:01 ID:yDSXeNxi0
ほう全世界の王朝の男系主義→男系が途切れれば「易姓革命」
というのは全部シナ様の認識なのか

自分には苦し紛れに女系(正確には「非男系」)推進論者が
「シナ」「シナ」言って2000年らいのわが国の皇室の伝統を
非難してるように思えて仕方ないのだが
237名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 17:51:33 ID:xhVHNG4FP
律令制自体、中国の影響を受けていたものだし、
当時の文書が中国のもの丸パクリだったりして、
大陸の影響が一切ないということはありえない。
しかし、まずそれをいちいちシナの劣化コピーだなどといったら
日本の歴史制度を丸々否定するだけのものになる。
それに、中国では易姓革命をよしとし、臣が君になるのも珍しくなかったが、
日本では称徳天皇以外、それを絶対に認めてこなかった。
時代や施政者が変わっても今に至るまで男系でつないできたことこそ、
日本独自の文化だと思う。

「シナ」「シナ」言ってる連中は、
小林よしのりの2ちゃんねる戦士じゃないのかな?
238名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 19:07:46 ID:OAtrXckb0
>>237
>しかし、まずそれをいちいちシナの劣化コピーだなどといったら
>日本の歴史制度を丸々否定するだけのものになる

どうして、日本が中国を模倣してきたことが、日本の歴史の否定なんだ?
中国が素晴らしい文化を持ち、日本や朝鮮がそれを継承してきた歴史は、何ら恥ずべきことじゃない
日本の歴史を尊重できない馬鹿じゃ、まともな愛国心を持てないだろうな
239名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 19:11:41 ID:qGV6hukX0
尊皇家が一番やってはいけないのは
皇室の権威をかさにきて政敵を弾劾することなんだがな
池沼の産経は平気でこれをやっちまうとこが下劣というかなんというか
240名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 19:18:22 ID:vbf9faDyO
島の酋長でいいじゃん
241名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 19:18:30 ID:xhVHNG4FP
>>238
そうなんだよ。
小林よしのりが男系継承を
「シナの劣化コピーに過ぎない」といい、
男系は絶対にシナの影響を受けていないと証明してみろ、だのなんだのと
言い続けているのが本当に呆れる。
今の中国や半島はともかく、かつて大陸の優れた文化を吸収しながら、
わが国独自の発展を遂げてきたのは事実だし、
あのように悪し様に言うものではない。
242名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 19:48:43 ID:VxYe/Eht0
民主党議員は日本人が嫌いなんだから韓国に移住すればいいのに。
243名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 21:42:06 ID:KN+/wp+c0
天皇は朝鮮から来た
244名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 22:20:00 ID:I0aZ0ylM0

1月23日(日) 「小沢一郎・鈴木宗男応援・新潟デモ」

マイクスピーカー2台で小沢一郎は無実だ等シュプレヒしながら徒歩
デモ後懇親会予定(寒いと思うので直前に来て頂いても結構です。)
日時 1月23日(日)14:00スタート15:00自由解散
集合場所 新潟駅万代口 石宮公園(新潟ステーションホテル向い)
解散場所   新生公園(善導寺向かい)
ルート 石宮公園 → 新潟駅万代口 → 東大通 → 万代橋通 → 万代橋 → 柾谷小路 →
三越と新潟信金の間の細い道 → 新生公園で自由解散 計約2.4キロ
デモ終了後 懇親会開催予定

今こそ小沢さんに献金のご協力をお願いします! 千円からでも大丈夫ですよ。
三菱東京UFJ銀行
虎ノ門中央支店
普通 0005673362
リクザンカイ オザワ イチロウ
245名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 22:30:23 ID:qiD3QBT/0
とりあえず小和田家が皇族じゃないんだから
愛子様の立場は過去の女性天皇とは別物でしょ?
論点にすらならない前提のように思えるんだが。
246名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 22:52:14 ID:qZttlU1U0
>>237
オレは実力のある臣が実力のない君を倒して、自らが君になる方がいいと思うけどな。
247名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:06:34 ID:xhVHNG4FP
>>246
じゃあ、他の国に行くといいよ。
日本は、下克上も天皇には及ばない国。
天下をとる、ということは天皇に認められて
然るべき地位をいただき、
天皇家の親戚になる権利を手に入れること。
どんなに実権を握っても、天皇を倒して成り代わるということは
考えないんだよ。
これが、日本。
248名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:09:34 ID:KN+/wp+c0
>>247
天皇家にそんなに権威があるなら国から出てって勝手にやってくれ
249名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:21:10 ID:KN6nQ7xl0
幾多の内乱や為政者の遍歴を重ねても、
2600年以上も日本が日本のままでいられたのは、
頂点の皇室が変わらず歴史を紡いできたからじゃん。
こんな奇跡的な国は他にありません。日本の宝を
捨てさせようと画策する朝敵は天罰があたって滅びろ!
250名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:21:28 ID:H1sdM7pz0
つーか合理的に考えたら男系男子で維持するには
「側室制度」+「宮家の復活」が必要なわけだが。
それを主張してる政党は有るの?また産経は側室制度の創設とかも訴えるんだろうねぇ・・・

保守とエセ保守の区別はちゃんとつけたほうが良いよな。
251名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:26:32 ID:7v2e/mzW0
とりあえず、
正義の人ユージン・スミスを半殺しの障害者にしたチッソの血脈の人間は追放すべき

公務と義務教育放棄してる癖に皇族でござい尊敬しろと国民に強要するのは流石に無理がある
252名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:31:07 ID:KN+/wp+c0
>>249
天皇家の財産と人脈とやらで勝手にやってくれ
国に寄生するな
253名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:36:23 ID:KN6nQ7xl0
>>252
だから日本は天皇あっての日本なんですよ。
それが嫌ならアンタの理想の国にでも行けばいいじゃん。
254名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:37:51 ID:bNJBk8bs0
人間には物語が必要なんだよ
255名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:38:09 ID:KN+/wp+c0
>>253
そんなカルト信じてるの?
256名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:40:14 ID:KN6nQ7xl0
>>255
歴史そのものですからね。
257名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:40:14 ID:XTqhhofK0
自分に理解出来ないものにはカルトのレッテル。
258名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:41:08 ID:zgfei5/l0
259名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:41:12 ID:KN+/wp+c0
>>253
合理的な根拠を説明しなさい
260名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:41:45 ID:9oVk6h2B0
なんで右翼ってやたら漢字使いまくるの?
261名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:42:04 ID:P3q6Ztb00
実力次第で王朝が替わるというのは
一見合理的で、実は大変な流血と混乱をもたらす。
「実力」がむき出しの暴力であることが殆どだからな。

中国の歴代王朝なんかまさにそうだが
長くて300年程度、短くて2年足らず。
3ヶ月なんて王朝もある。

何度も歴史書読んでくると
「ああ、この人も自分の子孫を不幸のどん底に突き落とす為に
あくせくして簒奪したんだな。哀れなもんだ」
と思うようになった。
262名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:43:17 ID:BMMvKFwtO
>>250
側室制度は無理だろ。現実的には代理母を国民が認めるかどうかだろうな。
宮家の復活も、復活したがっている旧宮家の人がうさん臭すぎる。
悠仁様が生まれて安泰な気持ちになったけど、二十年後には皇位継承権持つのは
お二人だけになるんだよな…どうなるのか…。
263名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:44:32 ID:oTaDzF8V0
もう日本なんて日本人の一部の人間のためにしかないことが
ばれているんだから どうでもいいよ
264名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:44:53 ID:11/OK17T0
>>3
神話だボケ
世界中の王朝が神話を起源にしとるが
現在残っている最古の王朝が皇室
265名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:46:11 ID:KN6nQ7xl0
>>259

>249の内容でヨロ
266名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:46:26 ID:RF2j/h1h0
双系でいいじゃない
男系だ女系だ言ってるからおかしいことになるんだよ

男じゃなきゃダメだとか言ってる奴は
どんだけ天皇陛下に負担かけてると思ってんだ
267〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/22(土) 23:46:59 ID:4G5zIeB40
日本と言う国は誰のものか?
在日朝鮮人や民主党のような非国民を除く,皇家を含めたすべての日本国民のもの

その国の象徴がどうあるべきかの議論に,在日や民主のような非国民が
口を挟んでいいはずがない。

まさかそのくらいのことがわからないわけではあるまいな??
268名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:47:43 ID:11/OK17T0
>>19
だから戦前も日本臣民は天皇の赤子と言われてたんだよ
269名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:49:36 ID:2OoMCkqt0
>>255
俺からすると、天皇の存在以前に国民が国家を作るという物語がカルトなんだけどな
天皇の存在以前に、人間は住んでても、「日本人」なんてものは存在しなかったわけだから
270名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:50:26 ID:MUuu1rCt0
>>3
古事記読んでみると良いよ
前文の「葦原の中つ国が豊葦原の瑞穂の国になる」ってくだりは、初期の稲作遺跡を知れば、神話を越えたリアリティーを感じるから
271名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:52:14 ID:KN+/wp+c0
>>269
いやだから天皇家がそんなに偉大な存在なら国が生活を保証する必要はあるまい
272名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:55:03 ID:bNJBk8bs0
勝者によって歴史書が焚書されたり改竄されるのは中国では当たり前
いや、むしろ世界的にも常だったと言える
日本では勝者は真偽はともかく、自己の血統を天皇に連なる者としている
昔から権力は自分に、その権力を担保する権威は天皇に、
というシステムで動いてきたのだわ
天皇がいる限り権力は右から左に動いても日本は日本ではなくならない
法の下の支配なんかよりもよっぽど磐石だよ
273名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 23:56:53 ID:2OoMCkqt0
>>271
皇室財産を返却すればいいんでないの
勘違いしてる人間が多いんだが、皇室の生活を政府が保証してるのは、
政府が皇室に何ら行動させないようにしようとする左翼思想に基づいた考え方だから
274名無しさん@十一周年 :2011/01/22(土) 23:59:55 ID:rsbcQFvv0
>>227
>天皇そのものがチョーセンの血筋と認めているのに

124代の皇統のなかの、たった一人の朝鮮女の

血が入っただけで、チョーセンの血筋ってことはないだろ・・w

275〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 00:00:15 ID:KS2hgpQs0
>>273
財産とともに権利・権限も付くかなぁ・・・
そうなると行政・司法・軍事・国政・外交・・・ドコまでの権限を返上することになるのやら
ちょっと見当も付かないな・・・幕府・・・と名の付くものから発生した
権利財産・・・どこまで返すべきかw コレは大変だわ
276名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:00:21 ID:L2Ku7KVy0
>>273
日本国憲法で、皇室財産は国に属する事になってる
日本国憲法制定前にも、敗戦で困窮する国民を救う為に、皇室財産を占領軍に自主的に差し出している
「私の国民が飢えている、これで国民に食料を配ってください」って、財産を差し出した
277名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:02:42 ID:fHwbYesD0
>>276
もともと京都から出て来た時はスッピンカンだった天皇家が国から収奪した財産だ
正当性はない
278名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:04:40 ID:KN6nQ7xl0
>>275
質問なんですけど、戦前は国境を示す石塚には
菊の御紋が彫られていたわけですけど、これは日本の領土が
天皇のものだったと考えてもいいですか?
279名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:06:58 ID:bNJBk8bs0
だからよ、普通の日本人なら天皇を奉って自分の権力を保持しようとする。
おかしいんだよ、小沢は。
天皇を貶めて自分の権力を保持しようとしたんだから。
280名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:07:05 ID:bUvtAZZfP
>>277
本来は天皇のものだった国土のうち一部が
武士政権から奉還されたものだろう。
正当な持ち主に帰っただけだよ
281名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:08:32 ID:fHwbYesD0
>>278
王政の国家だから当然だろ
ロシア帝国はロシア皇帝の物だし、フランスはブルボン家の物
282名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:09:42 ID:x40nkRNL0
>>271
ものすごい影響力を持ってる天皇陛下および皇族がおのおの好き勝手に動き回ったら
そっちのほうが大変だぞ
皇室ゆかりの国宝や重要文化財、土地なんかも皇室に返上しないといけないしな
今のように税金を投入して国がある意味管理したほうがいいのさ
283名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:11:51 ID:L2Ku7KVy0
>>277
国ではなく徳川幕府
収奪ではなく奉還

これに正当性がないのなら、現代日本の土地所有制度自体に正当性が無くなる
284名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:12:24 ID:D149Ka180
>>278
>>281
国家の「統治権」は天皇にあるが、土地の「所有権」は国民個人にある
だから、日本の領土は天皇のもの
285〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 00:12:46 ID:KS2hgpQs0
>>278
どこまでさかのぼって考えるか・・・にもよるわなぁ
政務者と皇室家,お互いに利用し,利用されという形はあるにしても
建前であっても集団の頂点である以上はそう判断される場合もあるだろうなぁ
こういう話はねたみや嫉妬だけならともかく,「正しいこと大好き」
「原理原則,理論大好き」のサヨク脳で考えれば考えるほどに
天皇の本来持つべき財産,権利は拡大するだろうなぁ
286名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:12:58 ID:15vhTnGG0
皇室典範と呼び名は、特別だが国会が審議して新しく作りなおせる。
まったく変えてしまう事もできます。産経新聞は、何を考えてい
るんでしょうか?
287名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:13:01 ID:fHwbYesD0
>>282
具体的にどこの土地?どの国宝よ?
288名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:13:28 ID:AC5V0T2p0
>>250
側室側室と言うが現代は卵子提供という裏技があるのだよ。
289名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:13:30 ID:H55bXYVY0
天皇に影響力って?
たとえばどんなこと?

天皇の役割や存在を過大に見てる奴が居るけど気持ち悪いだけだよ。
失礼を承知で言えば、今も昔もお飾りでしかない。
290名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:14:10 ID:OEf/oIRI0
>>281
日本の君主は今も現存する天皇なわけですから、
敗戦後アメリカによって強制的に政府管理になっているだけなんですね。
ありがとうございました。
291名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:14:41 ID:L2Ku7KVy0
>>287
皇居・・・・宮殿、吹上大宮御所(天皇の住居)、生物学研究所など
赤坂御用地・・・・東宮御所(皇太子)、秋篠宮邸、三笠宮邸、三笠
宮寛仁邸、高円宮邸、迎賓館、赤坂御所
宮邸・・・・常陸宮邸(=渋谷区東)、桂宮邸(=千代田区三番町)
御用邸・・・・天皇の別荘(=葉山、那須、須崎の3ヵ所)
京都御所・・・・東京遷都以前の旧皇居
京都大宮御所・・・・地方行幸の際の宿泊所
桂離宮(京都)・・・・日本庭園(1615年頃に建築)
仙洞御所(京都)・・・・退位した天皇の御所(1630年に後水尾上
皇の御所として完成)
修学院離宮(京都)・・・・後水尾上皇の離宮(1655年造営)
正倉院(奈良)・・・・東大寺の正倉で、宝物8800点が分納
御料牧場(栃木)・・・・乗馬・輓馬、牛乳・肉・卵などの生産
鴨場(埼玉&千葉)・・・・鴨の狩猟期間中(11月〜2月)の来賓
接待の場
陵墓・・・・陵188、墓551
正倉院宝物
皇室所有宝物
292名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:15:13 ID:fHwbYesD0
>>290
いいえ
日本国憲法 「主権は国民にある」
293名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:15:41 ID:D149Ka180
>>289
お飾りの影響力は無視できない
思ってる以上に世界に君主国家は未だに残ってるんだよ
スペインのように復活した国もある
294名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:16:41 ID:/cvoE6PY0
>民主党政権の皇室軽視、傲岸不遜は目に余る。
をい・・・・止せよ
そんなこと言うとまた民主党の支持率が上がっちまうじゃないか
295名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:17:01 ID:OEf/oIRI0
>>285
お答えありがとうございました。
安心しました。
296名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:19:18 ID:H55bXYVY0
>>293
だから「影響力」ってなに?
具体的に頼むよ。
297〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 00:19:26 ID:KS2hgpQs0
>>289
天皇代々の個性や能力はさておき
今現在で言えば憲法の規定するところによる「国の象徴」を
ただのお飾りと言うのはさすがにどうかと思うがね。

物を深く知る,深く考えるにはいい機会だが
考えなしに好き嫌いで判断するのは,人間としての価値を落とすだけ。
「ただのシンボルだから価値がない」と言うのは国家レベルで考えていかがか?
その辺の商品やゆるキャラと同程度で考えてはいませんか??
298名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:19:33 ID:fHwbYesD0
>>290
天皇家が今に日本が君主制と主張したいなら言論の自由はあるしな

「日本は皇族の所有物だ」
「若い女はすべて天皇の妾だ」
「天皇家のために自衛隊が死ぬのは臣下として当然」

どうぞ御自由に
299名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:21:19 ID:ZHxRZ5zS0
男系男子リストを作っておく。不足してきたら補充する。
300名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:24:29 ID:x40nkRNL0
>>289
小沢が中国要人と会わせようとしたり、それに反発する国内世論の勃発等
記憶に新しいところじゃないか
あれをとっても天皇の影響力が大きいからに他ならない
小沢がわざわざ中国要人とぶって姫を会わせようとするか?
会わせようとしたら国内世論が勃発するか?
考えてみー
301名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:24:41 ID:fHwbYesD0
>>291
それだけあれば数百年困らないだろう。
と言っても、評価額は創価学会の1/10ぐらいじゃない?
国政に影響力もつなんか杞憂だねえ
302名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:25:16 ID:ZHxRZ5zS0
>>289
国家の連続性の象徴というのが大きい。他国への信頼になる。
中華人民共和国と清国は同じ国か?というと難しい。
303名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:25:55 ID:H55bXYVY0
>>297
国の象徴って具体的には?
小学校の教科書に出てくるような説明は要りませんよ。

別に天皇を好きでも嫌いでもない。
なぜなら自分の生活にまったく影響はないし、これからもあるとは思わない。
大きな話を言えば、たとえ天皇家が無くなったとしても日本はなんも困らないだろ。
ちょっとした喪失感みたいなものはあるかもしれないが。
304名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:26:41 ID:QXL936nS0
皇族が直接政治に関われる様になれば色々面倒だろうな。
305名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:27:23 ID:D149Ka180
>>296
日本国憲法にも「国民統合の象徴」って書いてあるし、
スペイン憲法にも「国家の永続性の象徴」って書いてある
福沢諭吉も君主は国家の「尊厳」って言い方をする

なんで明治維新時に権力が実質的になかったにも関わらず天皇が持ち出されたか
を考えれば、必然と重要なのはわかるんじゃないか
306〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 00:28:21 ID:KS2hgpQs0
>>292
憲法上はそうなるわけだが・・・さて,「もし」の話で先ほどからスレにあがっている
「天皇家にすべての財産権利を返上すれば・・・」となると
任命権や国事行為そのものが返上され・・・今まで規定してきた
限定的な行為に以外関しても返されなければならないことになる。
「もし」の話とはいえ普通に考えれば政治・行政・司法のすべてとその権限
そして当然ながら憲法そのものについて定める権利も返さないわけにはいかない
となれば・・・普通に考えて「国の主権者は国民」という常識も
たとえば簡単に覆すことも可能・・・かつ文句のつけようがない。
307名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:29:44 ID:fHwbYesD0
>>306
ハァ?
308名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:29:47 ID:+PZP3bX90
若き昭和天皇が日本政府の大陸政策に疑問を呈せられた時
重臣たちは「陛下は若いから書生論をお言いになる」と言ってたしなめたという

一体、天皇を軽んじているのは誰なのか?
皇国の名誉を傷つけたのは誰なのか?
悪魔保守こそ諸悪の根源ではないか?

309名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:31:35 ID:4hajhTihP
易姓革命が無い、支那文明とは違いますという根拠になるわな
その点だけでも、万難を排して存続させるべきものって感じか
310名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:31:34 ID:D149Ka180
>>305
追記

俺が思うに、日本で殊に天皇の権威が重視されてるのは、
日本に定まった宗教がないからな気がする

アメリカだと国家の統合原理は「英語」と「キリスト教」なんだよ
しかし、日本では多様な宗教勢力が存在するから、天皇が国家のシンボルとして明治に持ち出された
おそらく、その機能を未だに引き継いでいるのだと思う

たぶん、日本が仮に移民国家になったら天皇の評価はまた高まると思うが、
そのときに日本が残ってるかどうかは知らん
311名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:33:53 ID:o79wDVT70
皇室の話題について、敬意を払わず語っている評論家の言葉を聞くと、正直言って軽蔑したくなるね。
世界に対して、国民が皇室を守っているという姿勢で臨むことが、すなわち日本のディグニティ、威厳を保つことにつながることを、今どれだけの人が認識しているか。
皇室を、世界の王族と同一視して、王室の権力を抑えることが民主主義だと思う人が多いが、
はっきり言って日本の皇室は、世界の王族とは異なり、神道という日本人の古来からの宗教習俗の祭祀王であることをキチンと認識すべきだと思う。
我々よりはるかにつつましい生活を送られている皇室の方々に、心から敬意を表し、そういった皇室をいただく国民としての矜持を以て世界に臨むべきだろうね。
天皇陛下 万歳
312名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:34:05 ID:fHwbYesD0
>>310
移民出身の大統領といえばサルコジかねえ
彼は「王族」なんて物にこれっぽっちも敬意を持ってないと思うけど、
313名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:35:50 ID:D149Ka180
>>312
フランスの「王族」といっても多種多様だからだよ
ブルボン派もいるし、オルレアン派、ボナパルティストもいる
314名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:36:11 ID:bUvtAZZfP
もしも、日本に天皇が無かったら…

こんな総理がころころ変わる政治不安定の国なんて信用無し。
天皇という柱があるからこそ、政治がごたついていても
安定感があるんだよ。

その前に、幕末に日本は独立を保てたかさえ怪しい。
その後の急速な発展も、天皇という求心力があってこそだ。
315名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:36:47 ID:6QTraU2N0
>>1
ミンスはシナチョン政党だからな
316名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:37:57 ID:ZHxRZ5zS0
ま、天皇の負担を考えると、ぼちぼち富士山あたりを国家の象徴にしてよいとはおもう。
317〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 00:43:40 ID:KS2hgpQs0
>>303
それはさ,国が平和すぎる日常だから言える話だと思うね
たとえばあんたやオレがアジア大陸に一つ国を作りました
そうしたときにその国としてまとまり,団結するために
たとえば国歌だったり,国旗であったりそういう象徴がまず一番に必要になってくるわけよ
 今が平和だからイラナイじゃん・・・ではなく,そういうものを平素でも
きちんと大事にすると言うことが,日本と言う大きな社会にとって大事じゃないかね
 戦の旗頭に利用されたと言う過去もあるかもしれないが
平和な国家である今だからこそ,我々のために,日本国民がきちんと
日本国民であろうとする。
平和だからこそわれわれの集団としての象徴が穏やかで大切にされるのは
よいことだと思う。
皇家を優遇しろ,とか国家のために死ね・・・という極端な話じゃなくて
俺ら日本国民の統合の象徴なわけだ。実生活に役に立たないからと言って
あまり粗末に考えることじゃないと思うがね。
318名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:43:59 ID:1LrrQ3RZ0
>>303
例えばなー
昭和が終わった時のことを思い出したよ
あの時はテレビが全部特番で延々と服喪と昭和を振り返る報道だった
天皇という人が日本で一番偉い人というのは知っていたが
その人が亡くなったために見たいアニメとかが全部特番だったよ
でも不思議とアニメが見れなくて残念とかじゃなくて
特番を仕方なく見てて言いようのない切ない気分になったよ、まだ子供の俺がさ
昭和天皇という一人の人間の生きた時代がそのまま日本の一つの時代だった
それが終わったんだ、ということがその時は言葉にできなかったけどわかったよ
でも、すぐに平成が来た。小渕さんのあれだよ。
また新しい時代が始まったんだということもわかった
天皇が亡くなっても次の天皇が即位する
それがどんなに心強いことか、まあ人それぞれだろうけど
突然、完全に断絶したらなんてことはまったく想像もつかないな
319名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:45:37 ID:+bWvdcQo0
>>311
戦前の教育でお前みたいな馬鹿が量産されたから戦争に負けたんだよ。
320名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:48:24 ID:ZHxRZ5zS0
別に天皇を人物として敬意を表する必要はない。
今上天皇は人物として敬われているが、それと天皇であることはたまたまの関係。
321名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:48:52 ID:H55bXYVY0
>>318
当時レンタルビデオ屋が大繁盛って言うニュースが馬鹿みたいにやってたな。
はっきり言ってその程度なんだよ。
たとえば自分の何かを犠牲にして守り抜くとかそういう存在では無くなった。
君らみたいなレベルになると、自分の生活は勿論、家族を犠牲にしてでも天皇の為に行動してるんだろうね。
322名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:48:59 ID:+bWvdcQo0
>>317
国民の一体感を作るには旗と歌があればいい。
教祖はいらん。
323名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:49:26 ID:A1Stl2a/0
>>247
昔は将軍とかになる時は、征夷大将軍とかの位を貰わないといけなかったけど、
親戚になるって話は聞いた事がないな。

>>317
全然大事なじゃいと思うよ。実生活に役に立たない物は不要だろ。
324名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:49:43 ID:fHwbYesD0
戦争に負けてなければ30年早く先進国化してたな
1970年代に有人宇宙に成功してたさ
そして2000年代には満州か朝鮮出身者が総理大臣になってるだろうw
325名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:50:06 ID:D149Ka180
>>319
戦争に負けた原因は、天皇崇拝じゃなくて軍部崇拝だよ
326名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:50:37 ID:QXL936nS0
連綿と続いてることに驚異も感じなければ日本史におけるその存在感も感じられない。
自分の生活には関係ないからと言ってしまえる人は色々な意味で貧しいんだろうと思う。
327名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:51:42 ID:x40nkRNL0
で、戦後の日教組自虐史観教育でお前みたいなアホンダラが量産されたって?
328〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 00:52:51 ID:KS2hgpQs0
>>320
人物であるがゆえに,反発したくなる人の気持ちもわからないでもないが
だからと言って蛤のように国・国民の象徴を軽視した「野次」を飛ばすような人間は
国民からなぶり殺しにされてしかるべき。
今上天皇,個人への失礼と同時に,国民・国家に対してあまりにも不敬
329名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:53:10 ID:pks9LdsA0
皇室が続いている間は日本という国が続いている証拠
なぜなら日本という価値観が受け継がれている証拠だから

皇室途切れるとき、日本は滅びる
それは日本人の心から日本的なものが失われてしまったことを意味するから
330名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:53:35 ID:+bWvdcQo0
>>325
どっちでもいいが、
天皇陛下万歳が兵士の集団自殺の合い言葉だったのは事実。
敵の前で集団自殺する馬鹿兵士なんているかよ。
戦争は天皇の為に死ぬことではない。
敵を一人残さず殺すのが本来の戦争だろ。
331名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:55:04 ID:cRt3Q+DL0
〈(`・ω・`)〉 はもう記者をやる気はないの?
332名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:55:11 ID:x40nkRNL0
>>321

>>300への反論は?
難しいことはパス?
333名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:55:44 ID:HxhrqWVr0
もしも、いま、天皇陛下がいなかったら…


菅とかミンスの売国奴が日本で最もやんごとない人になる。
冗談にもならん。
334名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:55:53 ID:A1Stl2a/0
>>311
伊勢神宮で、五十鈴川にションベンしたり、境内で立ちションしたりしたオレからすれば、
神道なんか何の意味もないな。オレは、仏教の方が大事だ。

>>318
オレはレンタルビデオを見てたな。天皇が死にそうになったんで、あわてて
1週間レンタルのを6本くらい借りてきたわ。
335名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:56:50 ID:bUvtAZZfP
>>322
教祖なんかいないだろ。
近代の天皇が、何か説教でもしたことがあるか。
国民には何も語らず、何も求めず、
黙って祭祀を行われるだけだ。
国民はそれを知っても知らなくても、
天皇の祈りに守られながら普通に働いて、
豊かな国を作り、幸せに暮らせばいいだけのこと。
336名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:57:09 ID:ZHxRZ5zS0
>>328
そういうことよ。天皇(という地位、存在)への冒涜は国民への冒涜ということよ。
337名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:57:10 ID:Y4CmlMz40
>>3
文化的要素を排除して科学的に語るなら、人間なんてただの肉の塊。
だからおまえ死んでも誰も悲しまないよ。はやく死ね。
338〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 00:57:23 ID:KS2hgpQs0
>>322>>323
それはすでに「国の象徴」を軽んじている
世界の中での国と言う大きな社会の集団の存在を
感じていないからいえるのではないか??
339名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:57:59 ID:fHwbYesD0
>>336
天皇陛下
今までご苦労様でした
340名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:58:01 ID:D149Ka180
>>330
あなたの言ってることは皇室本来の価値、是非とは何の関係もない
軍部はやりすぎた、皇室利用はよくない、ぐらいの話でしかない

>>334
おまえ、坊主はみんなそんな奴なのかと思われるぞ
341名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:59:03 ID:OEf/oIRI0
カナダのオリンピックの開会式や閉会式見て
思った事は、歴史や伝統のない国の哀れさだよ。
なんもないから、嘗て虐殺して迫害したインディアンの
残党を引っ張り出してくる始末。
歴史や伝統は国のブランドなんだと思った。
342名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:59:04 ID:H55bXYVY0
>>332
比較するレベルがぶって姫かw
さすがにそういう比較は失礼すぎて俺でも出来ないわ。

世論が反発したのはルールを無視したスケジュールを組んだからだろ。
別に中国の要人がどうのって話じゃない。
勝手に話を作り上げないでもらえます?
343名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 00:59:55 ID:+bWvdcQo0
>>335
そんな天皇依存症のメンタリティーだから戦争の負けた。
それだけのこと。
344名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:01:01 ID:fHwbYesD0
米軍が来るのに国民の中に神風とか言ってた馬鹿が居たぐらいだしな
345名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:01:50 ID:+bWvdcQo0
天皇は京都でも朝鮮でもいいから故郷へ帰れ。
江戸城を開放しろ。
346名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:02:22 ID:A1Stl2a/0
>>336
違うと思うよ。天皇は天皇、国民は国民だ。

>>337
だったら、天皇も肉の塊だな。しかも、お前らウヨが大嫌いな朝鮮系だ。お前らが
好きな神話でも、出自をはっきり言えないから、高天原から来た事にしてごまかしてるだろ。

>>338
だから、なぜそれが天皇につながるんだよ。さっぱりわからん。
347〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 01:02:40 ID:KS2hgpQs0
>>341
国の歴史は一つの「ストーリー」それをもって浅い深いと他国を評価するなら
中国や韓国にはペラペラの歴史しかなくなってしまう
さすがのオレでもその見方で他国をあしざまに言うことは気が引ける
348名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:03:05 ID:D149Ka180
>>343
なんか軍部の精神論を逆にしただけに思えるんだけど
349名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:04:43 ID:+bWvdcQo0
日本はもともと八百万の神の国なんだよ。
天皇が神格化されたのは明治以降な。
北の将軍様が神様となったのと同じロジック。

ばっかみてー。
350名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:06:17 ID:XCNGMThm0
世界の国が逆立ちしてもかなわないのが天皇の存在だね
日本は天皇があるがゆえに一目置かれている
それ以外は経済も技術もたいした問題ではない
351名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:07:09 ID:/3Rs4Amz0
明治以前から天皇は天皇だったんだがな。
352名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:07:30 ID:D149Ka180
>>349
八百万の神とかどうでもいい癖に適当なこと言うなよ
神道家なら絶対にそんなことは言わない
神道はもともと地域にあった神様が、記紀神話によって体系化されて生まれた宗教だからね
353名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:07:31 ID:fHwbYesD0
>>349
だな
戦前の知識人は天皇教には批判的だった。ちょっと調べりゃ天皇なんて明治のデッチアゲとわかる事
354〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 01:09:26 ID:KS2hgpQs0
>>346
神話からの流や,日本列島の歴史としての天皇家のあり方や
太平洋戦争後,憲法上での天皇のあり方・・・いろいろ見ていくことはできるが
「国の象徴」である国旗だってアナタの朝ごはんをおいしくしてくれるわけではない
象徴としての何かがなんであるか・・・と言うことよりはまず
国の象徴がどういうものであるか,そこからしっかりと考えてみてはどうか?
目の前で役に立つかどうかだけではなく,歴史や他国のあり方
それぞれの国のあり方,国の成り立ちと言った大きな視点で
355名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:10:32 ID:x40nkRNL0
>>342
話の肝はそこじゃなくて、なんで影の実力者といわれる小沢が
批判されることも承知の上でわざわざ中国要人を天皇と会わせようとしたのか?
天皇の存在が大きいからに他ならないだろ?

天皇の政治利用なんて言葉があるが、、それは(実質的、形質的を問わず)天皇の
存在や影響力が大きいからなんだよ
356名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:10:37 ID:A1Stl2a/0
>>352

× 記紀神話によって体系化された
○ 天皇の祖先が侵略した結果、無理やり体系に組み込まれた
357名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:11:09 ID:XCNGMThm0
天皇が居るところが都になったわけで
日本の中心は天皇だね
東京都が東京都である所以も天皇が居るからで
天皇が京都に帰ったら東京県になるんだよね
358名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:11:29 ID:HaLDSg4N0
秋篠宮様に向かって「早く座れよ、お前が座らないとこっちも座れなだろ」
って暴言はいたのが最近いたな
あれは民主党の中井蛤だったな
359名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:12:05 ID:+bWvdcQo0
>>352
だからその神道に天皇をトッピングして国家神道のできあがり。
天皇だけを排他的唯一絶対の神とするために寺を壊して仏教を否定したんだよ。
360名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:13:16 ID:fHwbYesD0
>>359
明治の権力者がやらせた事だろ
361名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:13:40 ID:1LrrQ3RZ0
わからないのが、昔昔から戦前まで、
一般の民衆は時の権力者を批判したり風刺したりすることはあっても
天皇を貶めることはなかったと思われるんだ。
貶める必要がなかったから。
自分たちを苦しめたり見下したりしてるのは直に権力を持ってる連中なんだから。
なんで戦後になってから急に天皇を貶める人が急に増えてきたんだろう。
戦争責任?大抵は軍部批判が妥当だと思うんだが
362名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:14:55 ID:XCNGMThm0
世界の国が羨ましくてしかたがないのが天皇の存在だよ
アメリカも真似して大統領を担いでるけどねw
363〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 01:15:21 ID:KS2hgpQs0
>>356
>>359
その辺は都合のいいこと悪いことも含めて
歴史や社会集団の統率のあり方として,純然と話を深めてみたいところだね
はじめから絶対的神話ありきや,とにかく皇室全否定・・・と言った色眼鏡抜きに
364名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:16:01 ID:D149Ka180
>>359
神道は、奈良時代に天皇中心に体系化されることで完成した宗教だから、
国家神道は創られたもので、本来の素朴な神道とは違うって批判は明らかにおかしいんだよ
365名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:16:23 ID:+bWvdcQo0
>>360
だから天皇万歳なんて人為的に作られた合い言葉ってことだよ。
江戸時代までは天皇なんてただの隠居。
天皇を神様なんてあがめるやつなんて1人としていなかった。
366名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:16:31 ID:A1Stl2a/0
>>354
オレは国旗を見ると、飯がウマくなるどころかマズくなる。

>>357
お前は、『天皇がいる所を都とする』ってなってるだけだとは思わないのか。

367名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:18:02 ID:OEf/oIRI0
>>347
カナダにはカナダのストーリーがあるので、
哀れと評価するのは辛辣だったかもしれないですね。
でも日本のそれと比べると、どうしてもそう思ってしまいます。
368名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:18:31 ID:+bWvdcQo0
>>362
ばーか。
アメリカはイギリスの伝統主義を否定することから始まったんだよ。
日本人が北の将軍様を笑うように、アメリカも天皇を笑ってたんですよ。
369名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:18:59 ID:XCNGMThm0
>>366
>『天皇がいる所を都とする』ってなってるだけ

ちょっと意味がわからんけど
都すなわち中府であって国の中心は天皇だという当たり前のことを忘れてはいけない
主権在民などといっても民に府はない
370名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:19:18 ID:j9B2e2HR0
もうそろそろ明治以降に植えつけられた天皇のイメージの呪縛から我々日本人は解き放たれても
いい頃だよね
371名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:20:06 ID:fHwbYesD0
正確にいうと
戦前の知識人は天皇なんてデッチアゲって知ってたが
外国の脅威には有用だから利用しろ
と考えてた。
372名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:20:16 ID:ns5wmLrG0
>>368
欧米は王室にコンプレックス持っていて

英国女王がきても天皇陛下がきても
国会はホワイトタイで最上級待遇で迎えるぞ
373名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:20:26 ID:A1Stl2a/0
>>369
国民主権、ってなってるのに、何でいつまでも天皇が中心になるんだよ。
374名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:20:30 ID:XCNGMThm0
>>368
いやいや結局王様が欲しいんだよアメリカは
王室がないのがコンプレックスw
それで大統領なんてただの選挙で選ばれただけの民間人を担いで代用してるだけw
375名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:20:35 ID:nHwrDxjA0
だから天皇をDNA検査して歴代天皇といわれている古墳に残っているDNAと比べてみろって
皇統の議論なんてやっても無駄なことがわかるから
376名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:20:44 ID:+bWvdcQo0
>>370
その通り。
憲法第1条は削除すればいい。
377名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:21:37 ID:XCNGMThm0
>>373
女王蜂がいない蜂の巣は統制が取れずすぐ滅ぶ
中心のない国などありえない
378名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:21:40 ID:ns5wmLrG0
つーか民主主義的には

「権力のない絶対権威のトップ」がいる方がそのほかの人間はトップ争いすることなく
「平等」になるので民主主義の完成系って外国の社会学者は賞賛していたが
379名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:21:45 ID:sNxe0nkJ0
>>365
平気で大嘘を…
江戸時代に、飢饉の時、多くの民衆が皇居の周りに集まって手を合わせたって記録があるんだよ
むしろ、江戸期の天皇は、政治性がほとんどない神様の1人だったと考えた方が妥当

>>366
なんだ、反国家、反日思想家か

天皇は日本国家の象徴だから、日本国家を否定したい人にはそもそも嫌って当然だろう
380名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:22:05 ID:4aegERlS0
なんかちょっと前までは2chはネトウヨブームみたいな感じで
ネトウヨの勢いがもっとあった気がするんだけど、
最近はネトウヨかっこわるいってレスがあちこちで散見されるよね
天皇にまつわる神話に疑問を呈す人も2ch内で増えた気がする
つーか疑問を持つのが当然なんだけどねw
万世一系も大嘘だし、所詮天皇陛下も中国からの移民の子孫だし
381名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:23:49 ID:oXctz4/00
>>361
日本人の振りした外人にとっては、最高権力者=天皇なんだろ
本物の日本人にとっては、天皇は雲の上で微笑んでるだけの人で
権力者は、幕府や政治家なんだけどねw
382名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:25:00 ID:bUvtAZZfP
>>362
けれど、そのアメリカ大統領も、
世界の王族には頭が上がらない。
どこの大国の大統領だろうが、平民である以上、
小国の王家よりも下座に回るんだよ。
オバマの妻はそれを勘違いして、エリザベス女王に尊大なふるまいをして
大顰蹙をかった。そのせいかどうか、来日には同行しなかったけど、
オバマ氏が天皇陛下と握手をしながら頭を深く垂れるという
シーンになったのは記憶に新しい。

王族なんて、一朝一夕で作れるものではない。
天皇がある限り、わが国は大国よりも優位に立てる。
これを失えば、ただの小国だ。
383名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:25:15 ID:+bWvdcQo0
>>374
建国わずか230年の国だぜ。
なにかと束縛する伝統よりも自由を選択したんだよ。
で、世界最強の国家となった。
384名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:25:28 ID:4aegERlS0
>>347
どう考えても中国の歴史の方が圧倒的に厚みがあるだろw
魏志倭人伝には日本はド辺境の野蛮な国として登場してるぞw
女王卑弥呼の話しか出てこないし、天皇はその頃中国か朝鮮半島で豪族やってた
385名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:26:08 ID:A1Stl2a/0
>>375
オレ奈良に住んでるんで、古墳も多いけど、はっきりと『○○天皇の墓』ってわかってるは、
少ないみたいだな。大阪の堺市にある『仁徳天皇陵』って言われてた古墳も、『百舌鳥(もず)の古墳』
って言い方に変わってるみたいだしな。

>>377
総理大臣が中心でいいじゃん。
386名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:26:28 ID:ns5wmLrG0
>>384
おまえは、大陸史と中国史をごっちゃにしている馬鹿だと思う

中国の建国は60年ほどでしかない
387名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:26:32 ID:nHwrDxjA0
他国が天皇をありがたがるっていうのはシーラカンスと同じで珍重してるだけ
388名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:27:18 ID:oXctz4/00
>>380
2ちゃんでは、ネトウヨという単語使う人=特アてもうばれてるからな
反応しなくなってんだよw
389名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:27:38 ID:4aegERlS0
>>375
結局そこに行き着くんだけどw
宮内庁=伊勢神宮=神社本庁=ネトウヨの黒幕は絶対にやらせないだろうなw
390名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:27:47 ID:XCNGMThm0
>>384
中国に歴史なんてないぞ
書物は全部燃やされるし
支配者は異民族にコロコロ変わってる
仏像でさえ一番古いものでも100年以内の物
391名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:27:49 ID:sNxe0nkJ0
>>380
確固たる脱国家的な思想とかあればまだしも、ファッションの問題かよ
いや、あらゆる国家機関を敵視する新自由主義の影響を受けちゃってるのかな
392名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:28:02 ID:ns5wmLrG0
>>385
元首が「総理大臣」というのはありえない

そして、容易に独裁者とかす
日本の歴史上「独裁者」が存続できたことはないのは
皇室の存在によって「権力」と「権威」の強制分離ができたためだ
393名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:28:18 ID:1LrrQ3RZ0
>>380
なんかなー、
なんで物語と現実が同一でなければ無価値とか騙されたとか言うんかな
キリスト教徒ですら一部を除いて天地創造と進化論を物語と現実として区別してるのに
そもそも異なった二つ概念を異なったままで自分の中に矛盾なく受け入れられることが
日本人の最大の個性だったのに
394名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:28:21 ID:j9B2e2HR0
>>387
それも外交儀礼の話であってそれがそのまま国家の序列に反映されると考えてるって
痛すぎる妄想ですなw
395名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:28:27 ID:XCNGMThm0
古墳に残ってるDNAって何だ?
何を夢見てるんだ?
396名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:28:31 ID:+bWvdcQo0
>>379
それ京都限定の話な。
お伊勢まいりは全国レベルの話だが、京都御所詣でなんて習慣は全くなかった。
397名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:28:56 ID:ns5wmLrG0
>>389
島国だから国民全員に皇室の血も混じっているから意味がないよ
帰化人以外は
398名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:30:07 ID:K7IdxnBg0
>>371
朝鮮人のくせに何が正確にいうとだ
399名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:30:19 ID:ns5wmLrG0
>>396
そもそも関所の関係で伊勢参り以外は自由交通がなかっただろアホ
400名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:30:47 ID:fHwbYesD0
>>395
余裕だぜ
マンモスからだってDNA取れるぜ
401名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:30:51 ID:XCNGMThm0
皇室の血も混じってるんじゃなくて
ほとんどの日本人は皇室の子孫だよ
唯一残ってる本家が皇室だからね
402名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:31:15 ID:sNxe0nkJ0
>>393
今の神話解釈って、神話にいかなる現実の比喩が隠れてるかを解き明かすことに主がおかれてるもんね
「神話=嘘」ってまともな学がないとしか思えん
403〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 01:32:23 ID:KS2hgpQs0
>>378
善し悪しもあるんだろうけどねぇ
たとえば従属ではないにしても何かしら精神的な部分で
他人任せにすることによる「帰属意識の責任放棄」のような
現象もあるわけで・・・まぁその辺は国と言う存在を忘れるくらい
あまりにも平和が長すぎることも要因なのかもしれないが
 逆にそういう存在のないアメリカや中国でも聖書での先生や自由の女神
毛沢東伝説や強い共産党と言ったシンボリックなものを求めていたり
なかなかに先進的な集団であっても,人の集まりである以上は
何かしらの拠り所や旗頭がないとまとまれないこととは思うが
 理論の上では「いらない」ものが,どんな国でも必要なのは
理論で考えるほど人間は強くもなく,正確でもないということなんだろうね
404名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:32:26 ID:hHmpIfmX0
>>1

> 民主党政権の皇室軽視、傲岸不遜は目に余る。

小沢三等兵は、問題のある強引な(平たく言えばハッタリ)憲法解釈
(国事行為は内閣の助言と承認に基づく)を錦の御旗に、圧しとおるという、胡散臭さ。
その上、陛下の体調への気遣いもまるで無いと来ているのでなあ。
自分の身を守ることについては、恐ろしく敏感なように見えるが、他人に対する気遣いは
恐ろしく不得手なのかも知れぬ。
蛤氏の放言やらsengoku64氏の御前での居眠り等々、これらは、正直生活指導が必要なレベルかもわからんね。

要するに、民主党の人々の場合、皇室軽視云々する以前の問題かもわからんね。
義務教育レベルでの生活指導やら道徳授業を受けておらんのかも知れぬな。
(無論そんなものを受けずとも、最低限のマナーは自然と身につくものかも知れんが)
405名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:33:11 ID:oXctz4/00
>>384
その時の中国と今の中国人が同じ人間て証拠ないだろ
あれだけ動きまわる陸続きの大陸なのに
日本にすらインド人の僧がいたのだから、中国なんて外人の巣窟だったはず
中国て日本向けに何もかも中国起源みたいな言い方するけどさ
実際はシルクロードから文化を大量に貰ってる
406名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:33:23 ID:OEf/oIRI0
朝鮮人は日本の皇室をとやかく言うくせに、
なんで朝鮮王室儀軌の写本欲しがるの?
407名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:33:56 ID:fHwbYesD0
>>404
皇族が君子聖人とでも思ってる?
408名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:34:24 ID:Tu+zReNU0
と、下々のものがさわいでおじゃる

by雅子さま
409名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:34:33 ID:sNxe0nkJ0
君子聖人ワロタ
410名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:35:03 ID:XCNGMThm0
>>407
たぶんお前が天皇の前に立ったら
しょんべんちびってヘナヘナになるぐらいの圧倒的な神々しさだよ
411名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:35:10 ID:ns5wmLrG0
>>407
そもそも機能的に皇室の場合「本来の性格」はさほど重視されず
「ファンタジーとしての性格」あるいは「偶像」が重要なのだが名
412名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:36:13 ID:+bWvdcQo0
戦争に負けたことは死ぬほど悔しいが、天皇教を廃止したことだけはアメリカに感謝する。
天皇の為に戦争なんかするかよ。
ばっかじゃね。
413名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:36:16 ID:4aegERlS0
>>401
まあその辺も含めて、きっちりとDNA鑑定さっさとやればいいのにね
某所の研究では、天皇家のY遺伝子は中国系とほぼ判明してるらしいな
414名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:36:33 ID:sIgOcSXV0
日本が経済的に没落していってもほんとに天皇のご威光とやらで
ホワイトタイで迎えてもらえてるってまだ信じてるやついる?w
415名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:37:06 ID:nHwrDxjA0
>>381
>本物の日本人にとっては、天皇は雲の上で微笑んでるだけの人で

それ、日本人の中でもかなり変わった人達
イスラム教でいえば自爆テロするような
416名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:37:32 ID:bUvtAZZfP
昭和天皇や今上は、天皇としてあるために
精神的にずいぶん研ぎ澄まされておられるからなあ。

…次代はちょっと心配だけど。
417名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:38:08 ID:XCNGMThm0
当たり前だろ
世界では価値があるものは「歴史と伝統」が第一だ
経済が世界第2位の時は日本はエコノミックアニマルと馬鹿にされた
418名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:38:40 ID:hHmpIfmX0
>>407

それは、私向けのレスですかな?
何を言いたいのかよくよくわからんが、
民主党の人々は、似非君子だから問題無いとでも言うのかな。
似非君子もつとまっていない、というのが私の見方さ。
419名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:38:51 ID:ns5wmLrG0
>>412
つーか当時も昭和天皇は戦争反対だったし
兵糧攻めで国が干上がって内戦するよりはマシってはなしだったんだが

だいたい当時は政財界の連中は戦争反対で
一般国民が朝日のあおりで戦争支持だったんだがな

馬鹿はちゃんと歴史を学べ
420名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:39:28 ID:sIgOcSXV0
>>417
なわけないだろ。エコノミックアニマルと馬鹿にされたとかそんなことはない。
アメリカがエコノミックアニマルそのものなんだからw

アメリカは京都に原爆落とそうと思ってた如く、
天皇なんて気にしちゃいないw
421名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:39:34 ID:fHwbYesD0
>>419
またそんな捏造をw
422名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:39:43 ID:oXctz4/00
>>412
誰が天皇の為に戦争した?
外国と色々な面で戦う為に、日本人がまとまる軸が必要で大きく担ぎ出されただけ

自分の知人のサヨも同じ事言うわ
だから天皇教て発想が出るんだな、馬鹿じゃね
423名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:39:50 ID:/+Pzsb9Y0
天皇ってのは「国を背負って立つ人」という象徴だから
究極に言うと遺伝子はどうでもいいんだよ

誰かが天皇に立ち、神事の手順を踏めばその人が象徴になる
象徴になったものに国民は感情移入する
感情移入されることによってますます象徴が象徴になっていく
オカルト的と思われるかもしれんがこれが日本の仕組みなんだ
424名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:40:29 ID:Tu+zReNU0
下野なう!
425名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:40:32 ID:nHwrDxjA0
>>401
>皇室の血も混じってるんじゃなくて
>ほとんどの日本人は皇室の子孫だよ
>唯一残ってる本家が皇室だからね

いってる内容が人類はすべてアダムとイブの子孫と同レベル
426名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:40:43 ID:XCNGMThm0
国民の8割が戦争支持だったねw
一昨年の夏に民主党に投票しちゃうようなマヌケさを見ても分かるように
国民てばかだね
427名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:40:43 ID:HOA/W3bd0
珍種発見w


375:名無しさん@十一周年 :2011/01/23(日) 01:20:35 ID:nHwrDxjA0 □
だから天皇をDNA検査して歴代天皇といわれている古墳に残っているDNAと比べてみろって
皇統の議論なんてやっても無駄なことがわかるから 参照 (2回:>>385 >>389 )

387:名無しさん@十一周年 :2011/01/23(日) 01:26:32 ID:nHwrDxjA0 □
他国が天皇をありがたがるっていうのはシーラカンスと同じで珍重してるだけ 参照 (1回:>>394 )

415:名無しさん@十一周年 :2011/01/23(日) 01:37:06 ID:nHwrDxjA0 □
>>381
>本物の日本人にとっては、天皇は雲の上で微笑んでるだけの人で

それ、日本人の中でもかなり変わった人達
イスラム教でいえば自爆テロするような
428名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:41:15 ID:XCNGMThm0
>>420
そんなことはないって何を言ってるんだ
歳は幾つだ
429名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:41:20 ID:1LrrQ3RZ0
>>415
「普段は意識してないけど、たまにニュースとかで見るとほほえましい気持ちになる」
そんな感じ
イスラームで自爆テロする人たちはそもそもクルアーンに反している
明確に自殺と罪のない人を殺すことは禁じられているからな
430名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:41:22 ID:OEf/oIRI0
>>417
のどから手が出るくらい欲しくても、
金では買えないものだからね。
それが欲しくて必死に捏造してる国もあるくらいだしw
431名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:41:25 ID:ns5wmLrG0
>>421
政財界の連中は当たり前だが
米国との国力の差は把握していた
実際接していた連中なんだから当たり前

戦争に負けたら真っ先に自分たちの利権が吹っ飛ぶのだから
「国をかけて」の戦争なんかしたがらないの当たり前

だいたい、515や226は当時のトップが戦争したがらなかったから起こった事件だ
アホ

少しは基礎レベルぐらい勉強しろ
432名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:41:29 ID:5nETbBZQ0
>>417
それは「妬まれた」んだよ。
現にフランスの大統領の仕事はTGVだ原発だ戦闘機だを売り込む事だろ。
それはクリントンも同じだね。
433名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:41:29 ID:A1Stl2a/0
>>417
それは、欧米人のやっかみだから。

>>419
煽ってたのは、朝日だけじゃないだろ。何で、朝日だけ言うんだ。煽らないと、
軍部から何をされるかわからなかった時代なんだぞ。
434名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:41:33 ID:sNxe0nkJ0
ID:A1Stl2a/0

おまえどうせ真宗とかだろ?
戦時中に天皇は現人神って言って戦争煽りまくった癖に、
戦後神道の悪口言うわ、靖国訴訟は起こすは、9条カルトは多いわでろくなもんじゃねえ
さっさと滅びろよ
435名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:41:52 ID:oXctz4/00
>>415
あんたどんな見方してるの?
雲の上って神様て言う意味じゃないよ?
436名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:42:13 ID:sIgOcSXV0
ヨーロッパではヒロヒトラー
アメリカでは日本経済繁栄のオコボレとして尊重されただけ

アメリカの天皇観って、福沢諭吉と同じような合理主義に基づいてるだろw

あってもいいがなくてもいい。使えないならイラネ
437名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:42:34 ID:XCNGMThm0
>>425
本家が残ってるということの意味も価値もわからんの?
438名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:43:05 ID:k5m97ofe0
【天皇陛下(77歳)の御休日】 平成22年
(計 5日)1月/9、11、17、24、31
(計 9日)2月/4、6、7、11、14、20、21、25、27
(計 5日)3月/6、7、13、14、20 
(計 5日)4月/8、17、18、24、29
(計 8日)5月/2、4、5、8、9、15、16、29
(計 8日)6月/4、5、6、7、19、20、26、27
(計11日)7月/2、3、10、11、12、17、18、24、25、28、31
(計 8日)8月/7、8、14、21,22、23、25、26
(計 8日)9月/4、5、12、15、16、18、19、20
(計 4日)10月/3、16、24、30
(計 4日)11月/6、7、20、21
(計13日)12月/4、5、11、12、19、24、25、26、27、28、29、30、31

年間休日合計 88日!!!

陛下のおことば
 一昨年(おととし)の秋から不整脈などによる体の変調があり,幾つかの日程を取り消したり,延期したりしました。
 これを機に公務などの負担軽減を図ることになりました。今のところこれ以上大きな負担軽減をするつもりはありません。
 今年に入ってからも,質問にもあったように,時に体調を崩し,日程の変更をすることがあり,心配を掛けました。
 自動車で道を通っているときに,よくお大事にと声を掛けられます。
 多くの人々が私の健康を気遣ってくれていることに深く感謝しています。
439名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:43:28 ID:Tu+zReNU0
〜天皇って表現はもうないのか
440名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:44:28 ID:ns5wmLrG0
>>433
軍部が何をするか分からないってアホだろ
おまえ

「戦争が始まってからのお話」と「戦争が始まる前のお話」
をごっちゃにするなアホw

なんで「青年将校」が暴走したか分かっていないだろ
「上」が動かなかったからだよw
441名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:44:36 ID:+bWvdcQo0
>>422
おまえ教育勅語くらい読めよ。
442名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:45:21 ID:fHwbYesD0
鎌倉からずーーーーと江戸時代、明治、昭和まで日本の舵取りは最高実力者がやって来たんだがな
昭和から昭和天皇の取り巻きが舵取りしだして10年経たずに国が滅んだw

天皇なんてそんな程度
世襲の人間が国の舵取り出来るわけない
443名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:45:44 ID:ns5wmLrG0
>>441
教育勅語に天皇崇拝の意味は一切無い
444名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:46:01 ID:A1Stl2a/0
>>434
それがどうした。お前は臨機応変って、言葉をしらないのか。戦争中だったら、
天皇を一応崇めておかないと、いろいろ怖い事になるだろうが。ま、オレは
浄土真宗なんだけどな。で、何で神道の悪口をいったり、靖国訴訟を起こしたりしたら、
ロクなもんじゃないんだ? 
445名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:46:07 ID:4aegERlS0
ネトウヨの皆さんは、天皇陛下のY遺伝子が中国にルーツがあることについてはどう思うの?
446名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:46:34 ID:XCNGMThm0
今でも会社勤めの人間は
「社業の発展のために努力します」って言うじゃん
そういうもんだよ

戦争のときはお国のため陛下の為に尽くしますって言うものだ
後の世でそれを批判してどうする
447名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:47:02 ID:+bWvdcQo0
>>443
はぁ?
448名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:47:55 ID:OEf/oIRI0
>>445
どうやって天皇陛下の遺伝子調べたの?
449名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:47:58 ID:oXctz4/00
>>441
自分は高齢者の知人が一杯いるけど、誰も天皇の為になんて思ってない
あくまでもシンボル、皆冷静な見方してるのが普通
すべては天皇の為ではなく、日本国の為に戦った

アホな洗脳を真に受けるサヨみたいな人間ばっかと思わないようにw
450名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:48:30 ID:ns5wmLrG0
>>445
アフリカまでさかのぼることできるんじゃね?

だいたいなんで「中国から」になるの?
交流はあったんだから「日本から」行くことも普通だぜw
西から東にしか移動しないとでも思っているのかよw
451名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:49:54 ID:sNxe0nkJ0
>>444
やはりなw
何が臨機応変だ、戦前一番天皇崇拝に熱狂的だったのは真宗だぞ
しかも、絶対神みたいに祭り上げた
452名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:50:05 ID:1LrrQ3RZ0
つか天皇家に大陸の血が入ってて何が問題あるんのかという素朴な疑問もあるのですが
入ってても入ってなくても天皇は天皇でしょう
453名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:50:50 ID:fHwbYesD0
>>452
問題あるだろw
戦前は自称ではアマテラスの子孫wだしなえwww
454名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:51:03 ID:ns5wmLrG0
>>447
じゃあどこに我が皇室を崇拝せよ

という言葉があるの?
455名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:51:22 ID:A1Stl2a/0
>>437
で、本家が残ってる事に何の意味があるんだ? 本家じゃなくて、本家としてるだけのモノでも、
意味があるのか? 本家だったら、そんなにエライのか?

>>445
神武天皇を導いたって言う3本足の八咫烏は、朝鮮の太陽の象徴だしな。
456名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:51:29 ID:XCNGMThm0
神武天皇はユダヤ12部族のガド族の王だけど
それでも問題ないよ
457名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:52:48 ID:XCNGMThm0
>>455
偉いから世界中で尊敬されてるんだろw
現実を見ろよ
458名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:53:11 ID:ns5wmLrG0
>>455
太陽とカラスの話なんてギリシャにもあるよ
アホ
459名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:53:15 ID:fHwbYesD0
>>457
池田大作かよ
460名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:53:26 ID:cAGNrPYDP
使えないうすら馬鹿と仮病さぼり女とハクチブスが天皇一家になるぐらいなら、いらねーや
461名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:53:51 ID:+bWvdcQo0
>>449
村の人たちに「天皇陛下万歳」って送られていったんだよ。
天皇陛下の為に死ぬことが最高にカッコいいっていうカルト教のなせる業な。
462名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:54:12 ID:XCNGMThm0
>>461
あほかwww
463名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:54:25 ID:sNxe0nkJ0
>>452
>>453
科学を言い出したら人間みんなアフリカ人なんだよ
だから、嘘だろうが本当だろうが、日本人の正当性っていうのは必要なわけ
で、中央政府が最初に作ったのが記紀神話
はっきり言ってそれが嘘か本当かはどうでもいいんだよ
天皇も実際のところアフリカ人の子孫でも朝鮮人の血が入っていてもどうでもいいの
464名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:54:38 ID:oXctz4/00
>>453
大昔の日本は縄文や渡来人から交じってるのが普通
縄文人だけじゃないとマズイて思ってる理由は何?
465名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:55:14 ID:p/bjTbA50
>>452
>つか天皇家に大陸の血が入ってて何が問題あるんのかという素朴な疑問もあるのですが
>入ってても入ってなくても天皇は天皇でしょう

日本人にしか、「天皇」って何か解からない。

466名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:55:33 ID:ns5wmLrG0
>>461
国民皆兵で今よりも軍隊が民主主義といえる体制で
そんなことで動かないってのw

国の中に資源がなかったから
生きるために命かけていただけ
467名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:56:15 ID:XCNGMThm0
なんで国譲りがあっさりいったかというと
この国を統べるべき太古の王が帰ってきたという証拠があったから
それが三種の神器
天皇が命に変えても守ってる皇室の宝であるゆえん
468名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:56:25 ID:ns5wmLrG0
>>459
おまえのレスは全く意味が分からん
469名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:56:42 ID:nHwrDxjA0
まあ、さすがに太平洋戦争(ウヨは大東亜といわないと怒るのかな?)を天皇が主導したとは思わんが
まぎれもなく当時、最高責任者だった昭和天皇が敗戦の責任をまったくとってないというのは覆しようの無い事実だわな
見方によっては部下に責任を押し付けてアメリカと話をつけて逃げたととられてもしかたがない
戦争に反対してたといっても軍部に病気を理由に幽閉されてたという記録もないしな
アメリカがどう言おうが自ら責任をとる道もあったわけで
470名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:57:07 ID:1LrrQ3RZ0
>>453
そもそもウケヒで子供作ったけどアマテラスは処女だから…
だから物語と現実の区別をつけましょうよ
当時の国際情勢考えてください
471名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:57:13 ID:A1Stl2a/0
>>451
オレは戦後の生まれなんで、戦時中の事はしらんよ。お前がそこまで遡ってグダグダ言うんだったら、
従軍慰安婦がグダグダ言うのも認めないといけないな。

>>455
そりゃまあ、バカにはしないだろな。一応どこの国に行っても、国賓待遇だからな。
よその国からしたら国賓でも、オレからしたら税金で食ってる人間だな。
472名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:57:34 ID:fHwbYesD0
戦争になった理由?
20世紀に「古代王政」(爆笑w)を真面目にやろうとした昭和天皇の取り巻きのせいだろ
473名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:57:47 ID:sNxe0nkJ0
>>469
>まぎれもなく当時、最高責任者だった

立憲君主が最高責任者な国があるか、阿呆
帝国憲法読みなおせ
474名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:58:16 ID:ns5wmLrG0
>>469
システム上決定権が天皇になかったから
責任が問われないとなっただけ

英国でも現代の日本でももし戦争が起きても
責任が問われないのと一緒
475名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:58:50 ID:4aegERlS0
>>463
あんたが一番分かってるね。
俺もそう思うよ。
虚構ではあるが、天皇制は日本という国に必要だと俺も思う。
俺は、虚構と認めないネトウヨが気持ち悪いだけ。

天皇のY遺伝子DNA鑑定とか天皇陵の調査とか科学的な調査は天皇制云々とは別に
やるべきだろう。
476名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:58:57 ID:CUrZRyRF0
「早く座れよ」も驚いたが、

岡田の「何で国会始めるたびに天皇が同じこと言いにきてるかわからない」のほうが
インパクトでかかったなー
477名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:59:00 ID:sIgOcSXV0
どうでもいいが、天皇一家が年間使い道を計上しなくていい
こづかいだけで6億4000万もらってるってどういうこと?
住居光熱費住宅修繕費などは別予算、固定資産税など払わなくてもいいにも
かかわらずだ。

「天皇家の財布」って本でも、バブルで上がったままの水準のままそのままに
してるのはおかしいって書いてあるぞ?

民主党には事業仕分けしてもらいたいね。
働かない皇太子夫妻に90人も宮内庁職員が必要なのか?
雅子の外食に白バイ隊(警察予算)など必要なのか?
478名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 01:59:16 ID:XCNGMThm0
敗戦の責任?
そんなもの天皇にあるわけないだろ
責任なんてものは超えた立場だよ
479名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:00:02 ID:p/bjTbA50
>>469
オマエは日本の統治について全くわかってない。
もっと勉強することをすすめるわ。
480名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:00:12 ID:XCNGMThm0
Y遺伝子なんてないんだけど
Y染色体も続いてるという保証はないんだけど
何言ってるのかね
481名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:01:09 ID:oXctz4/00
>>461
だからなんだ?あんたその時ガキだったのか?アホすぎる

天皇の為じゃない、国の為に戦った
日本国のシンボルが天皇だったから名前が挙てただけ
482名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:01:17 ID:ns5wmLrG0
>>477
使途を計上しないって
ただ雑費扱いになっているものだろ
簿記の基礎ぐらい勉強しないとあっさり馬鹿にだまされるぞ
483名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:01:24 ID:sNxe0nkJ0
>>475
>天皇のY遺伝子DNA鑑定

おいおいきちがいかよw
んなもんやってどうすんだよ、万世一系は遺伝子の話なんか関係ないんだよ
天皇稜にしたって、現存する家の墓だってことみんな忘れてるんじゃないか?
484名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:02:21 ID:sIgOcSXV0
>>430
>のどから手が出るくらい欲しくても、
>金では買えないものだからね。

欧米人に2600年の歴史があるとか、信じてもらえてるとおもってんのか?
家柄ってのは、「系図捏造」で達成できる金よりも簡単な世界だよw
485名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:02:39 ID:fHwbYesD0
>>474
組織論として考えても、陸空海の三軍の総帥なんだから戦争に負けた責任があるのは当たり前。
システム的に天皇に責任があったのは明白
486名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:02:58 ID:A1Stl2a/0
>>467
お前は国譲りが、粛々と行われた、って思ってるのか。そんな訳ないだろ。それこそ
戦争をしてヒドイ目に合わせて、国を奪ったんだけどな。それが証拠に、出雲にも吉備にも、
デカイ神社があるじゃないか。出雲大社なんか、今の何倍もの大きさがあったんだぞ。
日本は伝統的に、ヒドイ目に合わせたヤツを立派な神社に祀るんだぞ。祟りが怖いからな。
487名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:04:00 ID:oXctz4/00
>>477
お前ら外人の方がいらんわ
とっとと日本から消えろ
天皇の6億など、お前らにかかってる無駄金に比べたらはした金だよ

ゴキブリ在日に金やる位なら、雅子の方がマシ

488名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:04:16 ID:ns5wmLrG0
>>485
立憲君主制の国だから「名目上」の統帥権が発生すると言うだけで
それ以上でもそれ以下でもない

英国の軍隊がRoyalとなっているのと同じだ
アホ
489名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:04:25 ID:p/bjTbA50
>>485
0点。
490名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:04:36 ID:XCNGMThm0
>>484
きちんと系譜がのこてるからねえ
1200年前の木造建築物が現役で残ってる国だから本物に違いないと思われるよ
491名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:04:42 ID:+bWvdcQo0
戦争の責任などどうでもいい。
敗戦の責任を取って腹切れよ。
ヒトラーでも自殺したっていうのに。
492名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:04:44 ID:sNxe0nkJ0
>>477
>「天皇家の財布」

バロスw
あんな下品な極左本読んでる時点でお里が知れるぞw

>>485
システム的とか意味不明
憲法の明文上、責任が問えないんだよ
493名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:04:49 ID:wpEOYbQA0
天皇はいつの時代も、平和の象徴。

日本の歴史で戦争(内乱)が起きたのは、戦国時代の100年余り。
それだって徳川が形としては、天皇を天辺に置く、征夷大将軍で実権を握って収めた。
幕末だって、倒幕は1年で終わった。錦の御旗を掲げたら官軍だから、鉄砲一発の反撃で賊軍になった幕府は追われた。
味方する藩はなく、世界に例がないスムーズな革命が起きた。
昭和の終戦でも、天皇が「全て、私の責任で部下には責任はありません」とマッカーサーに直訴。
マッカーサーは度肝を抜かれちゃって、天皇が日本を支配した意味が理解でき、日本を占領するのは天皇を置いておく方が良いと考え、
敗戦国の王様なのに、処分されなかった。これも歴史で例がないだろ。

仙石のバカは、ポーツマス条約の解釈の時も、バカな間違いしてたけど。
左翼はホント、歴史の理解が浅すぎて、天皇を戦争犯罪人として見るけど。
バカの証明だよ。
494名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:05:05 ID:1LrrQ3RZ0
人種云々で言ったら
もっとも純粋な「人類」はアフリカ中南部のネイティブくらいしか信憑性ないわけで
ユーラシアだとネアンデルタール人との混血があったらしいし
495名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:05:50 ID:A1Stl2a/0
>>490
木造建築が残ってるのと、家系図が本物かどうかってのは、何の関係もないだろうが。
496名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:06:15 ID:4aegERlS0
>>472
そうだな。当時日本は、やる戦争全部勝利で、
軍の首脳はマジで日本は神の国と思ってたようだな。
実際は、バックに大英帝国がいてくれてたから
明治維新戦争(フランスがバックの幕府との内戦)、
日清戦争、日露戦争に勝てただけなんだけどね。

太平洋戦争はイギリスを敵にしちゃったからな。
そもそも勝てるわけなかったが、神の国だから何とかなると信じてた。
497名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:06:37 ID:wODVX6790
>>490
系譜って、何時の時代のかね?奈良時代の原本なんて残ってないぞw
498名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:06:40 ID:fHwbYesD0
>>493
天皇家が処分されないことが降伏の絶対条件だったので当然だろ
499名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:06:48 ID:XCNGMThm0
>>495
人間てのは感情で決めるんだよ
500名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:07:23 ID:nHwrDxjA0
まあ天皇を信仰してるものにとっては耳の痛い話だろうが
天皇なんて古くからいるただの宗教家だからな
上でも誰かがいってたけど池田大作との違いは古いか新しいかだけ
501名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:07:24 ID:oXctz4/00
>>486
それがどうした?
大和に係わらず、デカイ勢力誇ってるというのは、絶対に誰かを弾圧して支配下に置いてるから
出雲の権力者の皆さんが、その辺の住民には何もしない心優しい人々だったとでも?
本当にそうなら、出雲の王は、小さい過疎村の王だったんですかぁ?ww
502名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:07:47 ID:ns5wmLrG0
>>495
家系図も「家系に載っている人」が実際した証拠もそろっているのに
疑える余地がない
503名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:07:56 ID:sIgOcSXV0
>>487
まじでおまえ、天皇家の財布にケチつけるのって、日本人ではありえないとか
思ってんの?6億がささいならお前が払えよ、貧乏だから無理だろうが。
戦前の226事件の頃から、貧乏人ほど天皇に熱狂的でキモイなw
天皇を崇めれば金持ちなどたいしたことはないと思い込めるw

>>428
そんなことないって言ったのはエコノミックアニマルではなく「馬鹿にされた」について。
実際は他の人が書いてるみたいに馬鹿にされたんではなく、妬まれただけ。
504名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:08:08 ID:sNxe0nkJ0
アナーキストなら神話や天皇の血統を否定してもいいんだけどね
国家が現実に必要ならば、国家を支える権威も立てる必要がある
それがフィクションだとしてもだ
505名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:08:28 ID:+bWvdcQo0
>>493
天皇否定=左翼ってのもカビ臭い等式だな。
506名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:08:36 ID:XCNGMThm0
>>486
驚くほど粛々と移譲されたよ
それが歴史的事実
明治維新も世界に例がない無血革命だがもちろん血は流れたそういうこと
507名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:09:32 ID:ns5wmLrG0
>>500
違う

歴史的に国民から認められてきたか、認められていないかの違い
そして皇室や王室の権威はそれが全て
508名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:10:33 ID:XCNGMThm0
>>503
お前中国馬鹿にしてるだろ?w
経済が発展したって尊敬なんかされないんだよ
509名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:11:24 ID:sNxe0nkJ0
>>505
天皇抜きの愛国者か?
イタすぎだろ
510名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:11:25 ID:fHwbYesD0
>>507
歴史的に今の天皇家は明治から200年の王家でしかない
2600年とかw世界最古とかw

恥ずかしいからまずやめよう
511名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:11:36 ID:oXctz4/00
>>500
外国から見たら、天皇が王だよ
だから外交は朝廷がやっとっただろうが
外国から見て、全く王朝が滅ばず交代がなかった
それがどれだけ大きい事か全く判ってない

単なる宗教家と一緒にするな、創価死ね
512名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:11:52 ID:p/bjTbA50
>>503
たった6億。安すぎるな。
60億だしてもおかしくない。
513名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:12:42 ID:nHwrDxjA0
>>493
>昭和の終戦でも、天皇が「全て、私の責任で部下には責任はありません」とマッカーサーに直訴。

結果は部下が全て責任をとったんだけどな
菅原文太じゃないけど「潔い」ってなんなんだろうね?
514名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:13:47 ID:wODVX6790
>>499
そんな頓珍漢な事言ってるから「学術研究に値しない」とか言われちゃうんだよ。
産経の正論の別冊みたけど、執筆者が素人ばかりで驚いたよ。
515名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:14:08 ID:sNxe0nkJ0
カビ生えた左翼はいるわ、創価学会はいるわ、浄土真宗はいるわ、ろくでもないスレだなw
516名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:14:29 ID:A1Stl2a/0
>>482
6億4千万を雑費って。随分と都合のいい経理だな。

>>501
だったら、天皇一族は優しい人間だったのか? 戦争に勝たないと国は奪えないぞ。
その荒くれた人間を蹴散らすくらいなんだから、もっと荒くれた人間だったんだろな。

>>506
何でお前がそう言い切れるのかがわからん。記紀にそう書いてあるから、
そう無批判に信じてるだけだろ。
517名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:14:32 ID:ns5wmLrG0
>>510
おまえの論理は明治政府がポット出の権威を利用して
成立したという仮定で初めて成り立つ

朝廷、鎌倉幕府、室町幕府、江戸幕府
が誰から官位をもらって成立していた火ぐらいの知識がないと
周りから馬鹿にされるぞ?

ちなみに国家成立を2,600年前と「認定」しているのは
米国、英国を始め全世界の日本と国交を結んでいる国全部だ
518名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:14:43 ID:XCNGMThm0
まあネットで愚民がどれだけ騒いでも
アメリカ大統領でさえ天皇より格下
天皇と並ぶのはローマ法王ぐらい
519名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:15:19 ID:sIgOcSXV0
>>490
家系図w
これは日本だけじゃなく全世界的な話だけど、家系図なんてほとんど偽物w
だからヨーロッパでは、金がない「貴族」なんてほとんど詐欺師同然の扱い。
実際嘘をつくひとが多いんだよな。日本でもそうだけど。
欧米で有名な言葉があるだろ。「過去を持つことができるのは金持ちだけ」

ブルボン家がアダムとイブとローマ帝国皇帝の子孫ていうのが
ほんとだなんて欧米人の誰も思ってないから。彼らは合理主義者。
眼に見えないものは信じない。貴族が高貴なのは高貴な役割を果たすから。

>>513
「潔い」=マッカーサーの靴をなめた結果、得られたプロパガンダの1つ。
実際は身内の南京に関わった皇族とかもロビー外交で戦犯リストから
除外させたしな。ソースは天皇の弟の日記「高松宮日記」
520名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:15:30 ID:wpEOYbQA0
>>505
フツーの家庭に育ってれば、天皇を否定する空気なんかあるわけなく、
子供の頃は理解できなくても、大人になれば理解するモノだろ。
あえて否定するのは、左翼しかない。
それ以外、いねえだろ。
521名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:15:34 ID:nHwrDxjA0
>>515
天皇教原理主義者もいるしな
522名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:16:02 ID:ns5wmLrG0
>>516
企業でも積み上がって億単位が雑費あつかいなんてよくあることなんだが?
523名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:16:14 ID:1LrrQ3RZ0
国譲りはアマテラス主導じゃなくてタカミムスビ主導というところがミソだな
タカミムスビは別天津神でありながら実際には「恐らく」大陸の流れを組んでる神
アマテラスの権威でタカミムスビが権力を行使した、というケースと
似たことが当時あったんじゃないかな
524名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:16:22 ID:fHwbYesD0
>>511
いいえ
外国から見たら将軍が王になるんだが
525名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:16:25 ID:XCNGMThm0
>>516
おまえが日本人ならわかるだろw
526名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:17:02 ID:+bWvdcQo0
>>509
国王抜きの愛国者。
これがワールドスタンダード。
527名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:17:25 ID:p/bjTbA50
>>510
不勉強なアホだな
528名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:17:36 ID:ns5wmLrG0
>>519
だから証拠物も証拠物件も「ありすぎて」
「合理的」な疑いをもてないだけなんだよ
皇室の場合は
529名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:17:38 ID:XCNGMThm0
>>524
そういうわざと無知なこと言っても議論に勝ったことにはならんぞw
530名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:18:19 ID:4aegERlS0
>>514
ちゃんねる桜とか皇學館とか、あり得ないほどの馬鹿の集まりだよな。
531名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:18:32 ID:XCNGMThm0
調べれば調べるほど天皇の系譜は本物過ぎて怖い
532名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:18:48 ID:sNxe0nkJ0
>>526
日本の歴史を尊重しない愛国者か…
アイデンティティは「9条」とか「経済力」とかか?
533名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:18:52 ID:sIgOcSXV0
>>520
「天皇に金掛かりすぎ」というのが左翼とか笑えるなw

西園寺公望とか福沢諭吉とかも言ってたが、彼らが左翼だとでも?

天皇なんて国のために都合よくつかうためにいる存在で
精神的な拠り所にするものでもなんでもないぞ。
北朝鮮やら戦前の小学校卒の農民でもあるまいし。

534名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:19:37 ID:fHwbYesD0
>>533
国の役に立たない物は1円でも無駄
535名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:19:39 ID:OEf/oIRI0
>>519
南京大虐殺なんて中国とアメリカの捏造プロパガンダだし
536名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:19:54 ID:+bWvdcQo0
>>532
朝鮮人の天皇を崇拝するエセ愛国者。
ばっかみてー。
537名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:19:58 ID:p/bjTbA50
>>511
室町時代、義満が中国からもらおうとしたのが日本国王。
残念ながら、天皇はその上。
538名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:20:02 ID:A1Stl2a/0
>>520
普通は子供の頃に『間違いない』って思ってたモンでも、大人になっていろんな
知識がついてくると、間違いに気付くモノなんだけどな。ウヨの人間は、大人に
なりきれてないのかな。

>>525
日本人でもわかりません。
539名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:20:09 ID:XCNGMThm0
>>514
とんちんかんでもなんでもないよ
まずは感情で決めるそれが人間
理由は全部後付け
特に歴史の検証なんて科学じゃないからね
540名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:20:22 ID:ns5wmLrG0
>>533
成立したばかりで軍隊に金かけまくって財政逼迫の明治政府と
現政府を比べるとかアホかw

そして明治政府での比率と現政府での比率を比べるとどうなるんだ?
541名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:20:55 ID:nHwrDxjA0
国が大事なのか、天皇が大事なのか
国歌が大事なのか、君が代が大事なのか

宗教のはまるとこんな簡単なことすらまともに答えが出せなくなる
542名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:21:17 ID:XCNGMThm0
「天皇なんていらない」って言ってる奴が尾崎豊とかが好きになるタイプのただの反抗期の子供だろwwww
543名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:22:18 ID:sNxe0nkJ0
>>533
福沢諭吉は明らかに精神的なよりどころにする意味の皇室観だぞ
イギリス保守主義者のバジョットの本を根拠にしてるから
544名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:22:20 ID:bTMuuoTX0
          _-=─=-
       _-=≡///:: ;; ''ヽ丶
      /    ''  ~    ヾ:::::\
    /              \:::::\
    |                彡::::::|
   ≡      , 、        |:::::::::|
   ≡_≡=-、___, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
    || ,ー● |     | ●ー |─´/  |
    |ヽ二_,(    )\_二/  >6 |
   |   /(      )ヽ      |__/
   |   /  ⌒`´⌒        ) |
  .|              /    | |
  (    |_/ヽ_'\_/      | |
   ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ      / /|
   .\   |    ̄ ̄     _///\
     \__ ヽ____/  / /  \
    -ー~ |\ー─     /  /    \
545名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:22:23 ID:ns5wmLrG0
>>541
日本の場合、皇室の存在自体が文化や国家システムに組み込まれているから
分離すること自体がアホなんだが
546名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:22:26 ID:rO0/RWzBO
とりあえず、こいつらに様付けで呼ぶのやめれば
547名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:22:30 ID:XCNGMThm0
>>541
日本が日本である所以は天皇があるからだよ
まさにその一点で決まってるの
548名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:22:31 ID:4aegERlS0
>>536
最近の研究で、天皇は中国人と判明したわけだが。
本当の日本人は、縄文由来の人々。
549名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:23:21 ID:ns5wmLrG0
>>548
いつ、どこで、誰が何を根拠に判明したのか説明してみ
550名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:23:23 ID:sIgOcSXV0
>>530-531
じゃあなんで、古文書を宮内庁の奥に隠すの?
まともな学者の誰も2600年も続いたなんて思ってるバカはいないんだが・・

>>540
今、800兆の財政逼迫だと知らない低能?
フランス人アナリストによると「日本は今、大量の睡眠薬で眠りはじめた状態」
551名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:23:49 ID:wpEOYbQA0
>>533
>天皇なんて国のために都合よくつかうためにいる存在で
精神的な拠り所にするものでもなんでもないぞ。

そうだよ。
天皇は国の為に都合よく、存在する。
だから2000年以上も続いてるわけじゃん。
精神的な拠り所としてる日本人なんて、江戸時代以前も、明治から昭和の天皇陛下万歳の時代もいないだろ。
いないってのは、宗教じゃないから。
神道はあって神社はあっても、神道で陛下を拝む人はいないし、広まってるのは仏教だろ。
552名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:24:08 ID:fHwbYesD0
>>511
外国との条約は将軍がサインしてることから
世界の常識では将軍が日本の元首

天皇が条約にサインするようになったのは明治から
553名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:24:08 ID:A1Stl2a/0
>>539
そんな無茶苦茶な話があるか。
554名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:24:35 ID:p/bjTbA50
>>541
日本国憲法第1条も知らないオバカ発見だわ。
555名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:24:43 ID:sZfDeChX0
皇統問題のスレなのに
556名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:24:55 ID:nHwrDxjA0
>>538
>普通は子供の頃に『間違いない』って思ってたモンでも、大人になっていろんな
>知識がついてくると、間違いに気付くモノなんだけどな。ウヨの人間は、大人に
>なりきれてないのかな

そういえば、脳の構造をみれば右翼思想の持ち主がわかるって研究結果の記事が最近あったな
なにか重大な欠陥があるのかも
557名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:26:06 ID:ns5wmLrG0
>>550
だから、財政比率をまず算出してみ?

ちなみに国際儀礼の仕事は無くならないし
もし皇室を廃止しても政府転覆の監視のためもあって
予算は減らないぞw

だいたい「日本」の国号の正統性それ自体が皇室を根拠にしているから
使えなくなる恐れもあるしな
明治政府から続く現政府が何を正当に成立したか
歴史的経緯も把握できていないで言っているだろ
558名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:26:32 ID:sIgOcSXV0
>>552
だから毎年6億もらいんだろ、に同意だろ?w
559名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:26:38 ID:XCNGMThm0
>>553
人間てのは適当なんだよ
科学的事実でさえ政治や経済的な事情でねじ曲げられるのが世の中
法律だってその辺の人間がルール考えて多数決で決めただけ
確実なものなんて何も無い
560名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:26:40 ID:sNxe0nkJ0
>>538
大人になってから世界史を学んで、市民革命にシンパシー覚えちゃったタイプかな?
俺の場合は逆で、小学生のときは天皇は贅沢してていらないと思ったが、
それは思い込みで、必要性が自分なりにわかってからは積極的に肯定するようになった
561名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:26:51 ID:ns5wmLrG0
>>552
その将軍は外国と結ぶ場合朝廷から許可を得ていたんだが?
562名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:27:10 ID:+bWvdcQo0
天皇なんかなくても日本国は存在し、繁栄する。
日本の伝統文化は鎌倉仏教。
天皇が日本人の生活に与えた影響などない。
563名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:27:31 ID:fHwbYesD0
>>561
世界の常識の方が優先されるんだが、
564名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:27:38 ID:nHwrDxjA0
>日本が日本である所以は天皇があるからだよ
>まさにその一点で決まってるの

もう、こういうこと言い出されると議論のしようがないんだよな
「ああ、宗教ですね」というしかない
565名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:28:08 ID:ns5wmLrG0
>>563
じゃあ、その将軍職は誰から得ていたのw
566名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:28:25 ID:4aegERlS0
俺は日本という国には、虚構だとしても天皇制が必要だと思ってるよ。
天皇護持派だよ。
たぶん政治家の多くも同じ考えで、天皇制とかそれを支える神話が虚構って言うのはみんな分かってる。
国家というのはそういうものでしょ。
しかし2chのネトウヨとかチャンネル桜とか皇學館の人々は虚構ではないと信じてるらしいw
そこが気持ち悪い。
567名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:28:50 ID:XCNGMThm0
>>562
それは絶対に違う。
そう考えてる限りお前は3等級の国民。
568名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:29:02 ID:A1Stl2a/0
>>559
だったら、お前は物理の法則やら公式も、政治や経済の事情でねじ曲げられるとでも
言うのか?

>>560
大体、オレの家で天皇の話なんざしない。
569名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:29:17 ID:ns5wmLrG0
>>566

おまえはその前に>>549に答えた方が良い
570名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:29:31 ID:nj+du5qy0
日本の愛国者の怖いところは、天皇や皇室の伝統を尊重する振りして、
その実、天皇・皇族を自分達の思想通りに管理しようとしてるところ。
だから皇太子殿下が次の天皇に相応しくない・妃殿下は公務をサボっている
などイチャモンをつける。本当に天皇・皇室の伝統を尊重するなら、
皇太子妃が公務に参加しないことなんて当然だし、皇統や次期天皇を
国民や政治家が決めようなんて思わない。こんな権威の根幹に関わることを
国民が決めて良いはずないだろ。天皇の権威が日本をつくった神に連なる家系の
長であるってことが元になってることを、もう一度ちゃんと理解しろ。
天皇に誰が相応しいか選定するなんて、愛国者様は神にでもなった気か?
そういうことは天皇と皇族・旧皇族の人が集まって決めれば良いだけ。
571名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:29:56 ID:XCNGMThm0
>>564
お前が無知なだけw
学校で教えてもらえないと知らないんだな
572名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:30:18 ID:sNxe0nkJ0
>>566
そりゃただの思い込み、偏見だな

戦前に皇国史観で有名だった平泉澄先生が
神話の2600年は付け足されたものだって言ってるんだから
573名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:30:52 ID:fHwbYesD0
>>565
将軍なんて勲章の一つにすぎん
外国に将軍と自称しても通じないから使ってないしなw
574名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:31:08 ID:sIgOcSXV0
財政赤字が800兆で膨張し続け不況も20年も回復せず今後の回復もない今
天皇は国民に先立って「痛みを伴う財政改革」の見本となるべきではないか?

正直伊勢神宮があれば、「江戸幕府跡地」に住居して”室内でも靴履き”の
西洋風の生活をする皇族なんて別になくても困らないぞ。
575名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:31:19 ID:oXctz4/00
>>552
いいや、外交は朝廷がやってた
江戸は知らんが、明治からてのは絶対ない

576名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:31:58 ID:ns5wmLrG0
>>573
幕府がどうやって成立したかの
将軍がどうやって権力行使したかの前提を無視した
目茶苦茶な論理展開はやめろw
577名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:32:07 ID:XCNGMThm0
>>568
物理の法則や公式も
新発見があればひっくり返る
確実なものなんてないよ
578名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:33:01 ID:lUtxMxek0
なんかむちゃくちゃな展開になってるなw
579名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:33:13 ID:A1Stl2a/0
>>577
それは新発見があったからで、経済や政治とは関係ないだろうが。
580名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:33:21 ID:ns5wmLrG0
>>574
そもそも英国王室と予算が一桁以上少ないのに
「西洋風」も糞もないのだが

世界の他の王室比べたら目茶苦茶予算少ないぞw
581名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:34:53 ID:cSt3UOxu0
万世一系なんて大嘘に決まってんじゃん。こんだけ高齢化社会になった現代ですら
150歳まで生きる人間なんていないのに大昔の天皇はそれ以上生きてることになってる。
まあ天皇は神だから150歳まで生きるってんなら話は別だがw
582名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:35:44 ID:fHwbYesD0
>>574
>財政赤字が800兆で膨張し続け不況も20年も回復せず今後の回復もない今
>天皇は国民に先立って「痛みを伴う財政改革」の見本となるべきではないか?

>正直伊勢神宮があれば、「江戸幕府跡地」に住居して”室内でも靴履き”の
>西洋風の生活をする皇族なんて別になくても困らないぞ。


だから天皇制は恥ずかしいから止めるべき
583名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:35:53 ID:ns5wmLrG0
>>579
人間は猿と同じ社会的動物で
群れの中のトップを仮でも良いから設定しないと
権力争いで社会が安定しないで科学的話は昔から成立している
584名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:35:57 ID:nHwrDxjA0
>>570
天皇支持者を「愛国者」と定義付けするのはやめてほしい
あれは、あくまで「天皇支持者」であって「愛国者」ではないから
「愛国者」とは国を愛する者で、天皇を愛する者ではない
585名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:36:13 ID:+bWvdcQo0
別に天皇はあってもなくてもどーでもいいが、江戸城を市民に開放することと
憲法1条を削除しろ。
586名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:36:19 ID:sIgOcSXV0
>>535
そこは全然問題じゃない。中国ののプロパガンダにしても
南京の件で処刑された軍部はいるのに、南京攻略に関わった
皇族は高松宮の工作でリストから外させたのは事実。
587名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:36:59 ID:sNxe0nkJ0
>>581
「神話は事実と異なる」って誰でもわかってることを大声で主張する意味が理解できん
「ウヨは事実と妄信している」って勝手に思い込んでるのかね?
588名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:37:12 ID:XCNGMThm0
誰も150歳まで生きたと思ってはいないだろう
当然襲名した数人の人間が居るか

あるいは太古の一時期に
今の半年を1年と数えてたという説もあるが
589名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:38:18 ID:A1Stl2a/0
>>587
でも、ウヨの論理は『神話に書いてあるから』ってのも多いから、そう思われても
仕方がないな。
590名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:38:52 ID:+bWvdcQo0
あと、君が代の君はあなたちのこと、すなわち私たちみんなのことですよ

と小学校1年の最初の授業で教えろ。
591名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:38:53 ID:7L74BiVB0
戦後の平和オカルトが一番の癌。
592名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:39:03 ID:XCNGMThm0
もしお前が「俺は俺で勝手に生きているし天皇は全く関係ない」
と思ってるとしたらそれはお前がものすごく世間知らずなただの子供だという証拠だ
593名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:40:32 ID:sIgOcSXV0
むしろ天皇は「南京大虐殺」を認める代わりに、関わった身内の皇族を
戦犯リストから外させたって説まであるのになあ


その外交力、交渉術、身内のためじゃなく、日本のために使って欲しかったねw
594名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:40:50 ID:sNxe0nkJ0
>>589
さっきも言ったけど、科学だとみんなアフリカ人だからね
なんらかのフィクションは必要だと思ってる
595名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:41:08 ID:L81d2M8Q0
>>589
誰が言ったんだw都合いいように嘘つくなよw
596名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:41:43 ID:ns5wmLrG0
>>593
つーか「説」だけなら根拠レスでいくらでもいえるから
まるで意味がないんだが
597皇室を軽視するような議員は殺されても文句言えないと思う:2011/01/23(日) 02:41:56 ID:dQ9RhEbU0

むしろ殺されたら犯人を神格扱いするかも・・・
598名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:42:07 ID:fHwbYesD0
昭和天皇の取り巻きの馬鹿っぷりは調べれば調べるほど面白い
599名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:42:15 ID:cSt3UOxu0
>>587
万世一系なんてのはDNA鑑定によって証明されたような科学的事実でもなんでもない。
万世一系とか言ってる連中の論拠は全て古典の記載。そしてその古典の記載では大昔の天皇は150歳以上生きてることになっている。
後は言わなくてもわかるよな。
600名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:42:17 ID:XCNGMThm0
誰も言ってもいないことをさも言ったかのように捏造し
それを批判するという癖があるよね
601名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:42:18 ID:lUtxMxek0
釣り針が多すぎてどれに食いついていいか判らないw
602名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:43:39 ID:mTi7MQyo0
国民も軽視されていますけどね。
603名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:43:56 ID:s7Gpl+wr0
>>581
神話を真に受ける事と、神話に基づく万世一系の系統を守る事の間には天と地程の違いがあるが?
604名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:44:15 ID:pO8GkbVb0
なりすましチャンゴロ帰化議員がどういう態度を取るかなんざ言うまでも無いだろ
在チョン議員に票を入れたほうが馬鹿
605名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:44:19 ID:sNxe0nkJ0
>>599
言うまでもなく、「神武天皇から続く万世一系」なんてまず嘘ですよ?
皇統の建前をいかに守るかって話が重要だろう
だからY染色体とか言う電波は叩かれたんだよ
606名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:44:58 ID:p/bjTbA50
>>599
それがどうかしたの?。
古典に書かれているというのは立派な事実。
607名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:44:59 ID:XCNGMThm0
一つのロイヤルファミリーが125代続いたという事実だけで十分すぎるわw
世界が驚嘆してるこの事実
別に2600年でなくてもいいんじゃないの
608名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:45:08 ID:ns5wmLrG0
>>599
つーか万世一系っての派おまえが言っている意味じゃなし
遺伝子的なこと言うのならY系遺伝子だけじゃ限定できないのわかっているから
科学的検証なんて元々できないのだが?
609名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:45:14 ID:1LrrQ3RZ0
例えば弘法大師が記した書のエピソードにこんなのがある
ある男が堕落した僧のありさまを見て僧など存在する意味がないではないか
と、ある聖に訴えた。聖は僧がいなければ仏法は後世に伝わらない。
仏法が後世に伝わらなければ仏になれる人間がなれなくなるので
堕落していようとも僧は存在する意味がある、と。

仏法は過去から未来に永遠に存在するものだが
人間にとっては、釈尊が悟りを得たことによってたまたま現在まで伝わっているだけ。
人間視点から見たその奇跡を、一時の判断で断絶することの愚かしさを説いている。

天皇が堕落している、という意味ではないよ。
常に堕落する立場なのは天皇の権威を使おうとする権力者。
つまりはここでは「僧」だ。
「僧」であり、僧の悪しきざまで仏法を断絶しようとする「男」
この「男」はこのスレにはなかなか多そうですが
610名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:45:45 ID:YZwl6SDc0
社会党の残党が仕切ってる党に何を求めてる?
1994年の連立政権で誕生した村山内閣が何をしたか?
これは2009年の衆議院議員総選挙で解ってた事。
マスコミどうとか言う以前の問題、馬鹿は投票すんな。
611名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:46:24 ID:DpwWYIY20
天皇制ぜんぜんオッケー。
むしろ京都に帰り古式にのっとって生活してほしい。
今はなまじ洋風化政治化していて神秘性が無い。
いまさら洋風にしないと野蛮人とか思われる時代じゃ無いシナ。

ただし人類の起源はアフリカから出た壱類人猿ファミリーと決定している。
神の子孫とか信じるのは勝ってだが声高に叫ぶと馬鹿と思われるぞ。
612名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:46:25 ID:nHwrDxjA0
>>592
もしお前が「俺は俺で勝手に生きているし池田大作先生は全く関係ない」
と思ってるとしたらそれはお前がものすごく世間知らずなただの子供だという証拠だ

宗教妄信してるおっさんなら誰でもいいそうなセリフだな
613名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:46:40 ID:wpEOYbQA0
>>581
なこと言ったら、ユダヤ教やキリスト教の神話と同じ時代なわけだが、
欧米や中東のイスラムまで、ユダヤを聖典とした宗教で、大真面目で信じてるわけだろ。
その時代から続いてる血統で、そもそも、神道や天照大神の伝説その他が、
ユダヤ教と酷似してて、昔のユダヤ人が東に向かい、日本まで来たと言うユダヤ同祖論があるけど、
天皇が神の子って形や系図も似てんだよ。
614名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:47:17 ID:XCNGMThm0
いやネットで天皇いらないと言ってる男が何万人増えようが天皇がなくなることはないから
そこは心配しなくてもいいんだけどね
615名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:47:33 ID:sIgOcSXV0

だいたい南京大虐殺があったとかいう主張の1つにその戦犯逃れ皇族の証言が
あったはずだ。「南京はほんとうに酷い状況で〜」云々ってやつ。他人ごとみたいに。

南京本では引用されてるの多いよ。これが司法取引ってやつか。
自分の罪免除の代わりに米軍に都合よく証言する
616名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:48:00 ID:sNxe0nkJ0
>>612
>>612
>>612

そうかそうか
617名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:48:08 ID:+bWvdcQo0
そもそもマッカーサーのポジティブ天皇観なんてそれこそマッカな嘘。
そりゃそうだろ。
マッカーサーの意向で命を保証した以上悪く言うはずがない。
神格天皇の権威だけを利用して日本をアメリカの犬にしよとしたバックボーンは
ルースベネディクトの「菊と刀」
マッカーサーはもちろん天皇を処刑するつもりだった。
618名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:48:08 ID:XCNGMThm0
>>612
子どもが釣れたw
これを機械に日本のことをすこし勉強してみようね
619名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:50:07 ID:ns5wmLrG0
>>617
おまえがマッカーサー本人にいつなったんだ?
3行目と6行目で論理が矛盾してすでに破綻しているぞ?
620名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:50:12 ID:nHwrDxjA0
>>607
>世界が驚嘆してるこの事実

シーラカンスにも驚嘆してるけどな
驚嘆にもいろいろあるから
621名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:50:16 ID:fHwbYesD0
外国の情報部は天皇の素性なんて把握してるさ
髪の毛のDNAや留学中の皇族のボーイフレンド
これ以上は言わすな
622名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:51:52 ID:XCNGMThm0
よほどシーラカンスが好きなんだなw
さすが子供
623名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:52:02 ID:sNxe0nkJ0
「天皇制の存在はユダヤの陰謀」とか言いだしそうだな
624名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:52:19 ID:uGIzFxkm0
何度いったらわかるんだよ。
天皇=宗教家じゃないぞ。
教祖でもないぞ。

「法の下の自由」は間違った知識で暴力的な思想を抱く自由を
認めるものじゃないぞ。
625名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:52:26 ID:sIgOcSXV0
125代なんて誰も信じてないことを信じてるって、小卒?

奈良以前は明らかに天皇とか呼ばれてないのに・・・
626名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:52:46 ID:OEf/oIRI0
なんかもうワケわからんw
私は天皇陛下のいない社会主義国日本なんて
まっぴらゴメンだわ。おやすみなさい。
627名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:52:51 ID:XCNGMThm0
さて小林よしのりの新天皇論でも読んでみますか
628名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:53:50 ID:km3Zhf+90
つーか英米のエスタブリッシュメントの人々からしたら、
古事記とか日本書紀の内容とか、(´,_ゝ`)プッ って感じなんだろうなw
人類の起源はアダムとイブに決まってんだろw我らが神が宇宙を創造して、
古事記とやらに書いてる内容はサタンのねつ造だろw(´,_ゝ`)プッ 
って感じだろうね
629名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:54:33 ID:XCNGMThm0
>>625
呼び方は違っても天皇そのものじゃん
何いってんの
630名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:54:45 ID:nHwrDxjA0
>>626
天皇陛下のいない本当の民主主義国日本ならどう?
631名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:54:57 ID:ns5wmLrG0
>>628
むしろ外国エリートからしたら
自国の神話も把握していない日本人留学生って教養もない馬鹿?
ってなるのだが
632名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:55:35 ID:+bWvdcQo0
>>619
アメリカ絶対服従を天皇に確約される代わりに命を保証しろと指示したのは時のアメリカ国務省。
東京裁判でキーナンもダレスも天皇処刑するつもりだったが、本国の指示でくつがえった。
マッカーサーはその指示に従っただけ。
天皇を生かした以上「すばらしい人格者」と祭り上げるのは当然の話だ。
ヒロヒトだって、軍部のボケのおかげで負けやがったと思ってたんだよ。
633名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:55:50 ID:ns5wmLrG0
>>630
英国を始め立憲君主国の民主主義国なんて腐るほどあるわけだが?
634名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:55:58 ID:p/bjTbA50
>>628
そんなに外国人が気になるの?。
恥ずかしい奴だな。
635名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:56:13 ID:sNxe0nkJ0
>>631
ヨーロッパ人に、ギリシア神話と聖書の中身を知らない奴はいないからな
636名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:56:42 ID:XciGIzKx0
>>628
古事記も何も、聖書に出てこない黄色人種は日本人も中国人もモンゴル人も全部人間未満の動物(´,_ゝ`)プッだよ

勿論お前もな。
637名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:56:44 ID:ns5wmLrG0
>>632
だからその資料と根拠とかをまず提示してみ?
638名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:56:53 ID:1LrrQ3RZ0
日本人なんかインド人は手足が伸びて口から火を吹くイメージだぜ
失礼な話だよ
639名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:57:26 ID:XCNGMThm0
民主主義って結局は金のある者が権力を握るだけだよ
金がある奴が世論を作れるからね
640名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:57:29 ID:A1Stl2a/0
>>631
オレの従妹が留学したけど、日本の神話の事を話す機会なんかなかった、
って言ってたぞ。
641名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:58:06 ID:UpbR1AAuO
天皇制(と言っていいかな?)にそれほど真剣な興味関心はないけど、内閣の大抵馬鹿総理大臣が国の純たる
トップ並び象徴になるのは我慢ならないから、天皇制は末永く続いて欲しいね
元鳩山首相みたいなのがイギリスとかの王室だったりと話したりするのを想像すると、ゾッとするし
642名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:58:22 ID:sIgOcSXV0
>>625
奈良以前の記録は神話みたいなもんだろ。あんなの誰が信じるんだ・・
643名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:58:23 ID:sNxe0nkJ0
よかったね
聞かれなくて
644名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:59:22 ID:ns5wmLrG0
>>640
おまえの妹のミクロな経験を語っても意味がない
そういった話題になるかどうかなんて確率論の世界にしかならない
シェイクスピアも欧米エリートの基礎教養だが
そういった話になるかどうか確率の世界だが
知っておくこと前提の教養には変わらない
645名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:59:25 ID:p/bjTbA50
>>640
外人のケツばっかり追いかけて、いい肉便器にされたからだろ。
人扱いされてない。

646名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 02:59:45 ID:A1Stl2a/0
>>641
全然ゾッとしないな。天皇みたいな、訳のわからんモンよりかは、まだ選挙に勝って
政治家をやってるんだから、少なくとも国民の意思は入ってるわな。
647名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:01:09 ID:sNxe0nkJ0
>>630
本当の民主主義国ってなんだよ、きめー
天皇がいないくらいで本当の民主主義になったら誰も苦労しねえよ
648名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:01:10 ID:+bWvdcQo0
>>637
日本の統治をいかにコストと労力をかけずにやるか考えれば簡単に導きだせる答えだ。
敵国語ということで英語を禁止していた天皇教国家とちがい、アメリカは日本のことを
徹底的に研究していたんだよ。
649名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:01:26 ID:XCNGMThm0
国民の意思wwwwwwww
一昨年マスコミに煽られて踊って大挙して民主に入れちゃうようなやつらの意思なんてなんの価値もないなw
650名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:01:29 ID:p/bjTbA50
>>646
>全然ゾッとしないな。天皇みたいな、訳のわからんモンより

ぇ?。出生ははっきりしている。
オマエが不勉強なだけ。
651名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:01:40 ID:1LrrQ3RZ0
>>640
留学したらゲスト
日本に来た留学生をホストで寺社に案内して
神と仏を取り違えて説明したり仏像を全部お釈迦様とか…
まあそんなイメージはあるな
652名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:02:09 ID:sIgOcSXV0

「Y染色体からみた日本人」って本に、天皇家のように注目された人が
数十台も男系として遺伝子を残し続ける確率は天文学的に低い。
(だからおそらく、男系で続いてはいないだろう)

って書いてたな。確かに残そうとして残すのは確率としてかなり難しい。
いくら側室を数十人つけたとしても。
653名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:02:26 ID:ns5wmLrG0
>>646
どうでも良いけどおまえらって
死刑制度の時もそうだけど
どの世論調査も硬質も死刑制度も支持率8割から9割なのに

自分たちが多数派のようなレスの仕方をいつもするんだよな

>>648
おまえの思い込みの論理なんて求めちゃいないんだが
654名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:03:58 ID:ns5wmLrG0
>>648
あと、そもそも当然のことながら
当時の軍隊連中は別に英語禁止していないぞ
そうでないと最新の科学技術の九州もままならないからな
655名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:04:21 ID:UpbR1AAuO
>>646
天皇が国民の象徴であり国事行為をするものであるということは日本国憲法に載ってるが?全然訳のわからない存在じゃないだろ
656名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:05:10 ID:fHwbYesD0
>>648
本来の情報機関の仕事だしな
657名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:05:41 ID:p/bjTbA50
>>648
いや、逆だよ。
終戦前、アメリカは天皇の独裁下にあると考えていたから、
東京裁判で天皇の戦争責任を問い、民主化を図ろうとした。
しかし、国民に天皇がいかに大事にされていることが解って、
戦争責任は不問にしたんだよ。

お仕着せの日本国憲法第1章に「天皇」があるのは
そのため。
アメリカも日本人にとって天皇が必要と考えた証拠だよ。
658名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:05:51 ID:ns5wmLrG0
>>652
だからそれって何の検証もしていないじゃん

そんなこと言い始めたらおまえがこの世に今現在存在すること自体も
天文学的にかなり確率的には難しいよw
659名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:05:54 ID:7M7YfWmB0
>>648
その割には、コストと労力をかけて無条件降伏にこだわったなw
660名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:05:57 ID:O4XSJV4S0
            .__
           |. ● |
           | ̄ ̄
     ヽ(・∀・)ノ゙ 悠仁親王殿下万歳!!

静かに明くる 夜の帳
瑞雲こむる 大八洲(オオヤシマ)
朝日直射す この国に
今喜びの 声満ちて
日嗣の皇子は あれましぬ
日嗣の皇子は あれましぬ


豊葦原の 中つ国
皇孫(スメミマ) 往きて 治めよと
神の 詔らせし 大勅(オオミコト)
今さらながら 享けまして
日嗣の皇子は 生れましぬ
日嗣の皇子は 生れましぬ


波風四方に  荒れしとも
ゆるがぬ 国の 大日本
奇しきさだめの 国民に
栄あらせんと かしこくも
日嗣の皇子は 生れましぬ
日嗣の皇子は 生れましぬ
661名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:06:32 ID:nHwrDxjA0
>>622
古いのが好きならゴキブリでもいいけどね
662名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:06:44 ID:sIgOcSXV0
>>641
皇太子と雅子がエリザベス女王と握手するのもゾッとするんだけど・・・
あと高円宮承子みたいなビッチ女王@マンイーターが日本の皇族の代表面で
海外王室の葬式にニヤニヤしながらガニ股で出席してピースして写真に
撮られているのをみたとき衝撃を受けたが・・・おまえは知らないんだな・・・
663名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:07:07 ID:+bWvdcQo0
>>648
アメリカ公文書館に行けばどっさり資料あるよ。
真珠湾攻撃あった時からアメリカは日本の統治について検討していたからな。
軍部がポツダム宣言を受諾できなかった一番の理由は「国体の護持」なんだが、
アメリカはヒロヒトを生かすことで決まっていた。
ただ、「無条件降伏」を要求していたためそのことは国家的トップシークレットだった。
664名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:07:50 ID:A1Stl2a/0
>>644,>>645
少なくとも、日本の神話を知ってる事よりも、シェークスピアを知ってる方が、
教養としては何百倍も上だと思うな。それに、>>644は日本語も読めないのか?


>>650
そりゃ、はっきりしてる事になってるだけだ。

>>653
何もそんな事は言ってないんだが。オレの意見を言ってるだけで。ま、ウヨも
自分の意見が世間の総意って思ってるみたいだから、お互い様だよ。
665名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:08:31 ID:+yy7iO4g0
平成天皇も間もなく逝くだろうしそろそろ次の元号決めようぜ<丶`∀´>
666名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:08:58 ID:SrWJ3nFb0
臣籍降下した宮家の中で現在の皇統に近いところを皇籍に復帰させればいい。
「女系の君主」云々ってのは欧州だけで通用する話だし、支那ではそもそも正史に於いて女帝ってのは唯一人しかいなかった(武則天)。
日本の皇室は特殊な存在なんだよ。
最悪でも天皇を祖先に持つ人物を内親王と娶合わせるくらいだな。
667名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:09:12 ID:wpEOYbQA0
>>648
マッカーサーと天皇の会見で、会見前と後の写真があるけど。

会見前は明らかに、占領軍の威厳を保つためか、天皇は直立不動なのに、マッカーサーは記念写真みたいな態度で、
斜に構えてるんだよ。
ちょっと小バカにした顔して。
会見後、マッカーサーも直立不動で、小バカにした表情は消えてた。
668名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:09:54 ID:ns5wmLrG0
>>664
欧米人としての教養と
日本人としての教養で求められているものがそもそも違うことぐらいは
「頭がよいのなら」知っておいた方がよいと思うぞ

欧米人になりたいのならともかくとして
普通は「自国の教養」ぐらいおさめていると相手は判断するからなw
669名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:10:07 ID:sNxe0nkJ0
つーかもともと皇位継承のスレだし
天皇制に反対とか言っちゃってる奴には何の関係もない
670名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:10:28 ID:uGIzFxkm0
教養に上下があるとはなw
671名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:11:02 ID:km3Zhf+90
>>652
まあ男系の万世一系は虚構だろうね。
皇室研究者はみんな内心そう思ってます。
672名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:11:03 ID:1LrrQ3RZ0
>>664
神話は知らずとも自国の歴史は知っておいた方がいい
シェークスピアを読むより前ニダ
673名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:11:52 ID:ntgm9EY/0
昭和天皇も難儀なもんだな
とんでもない独裁者扱いされちゃってさ
首相の決定権すらない独裁者w
674名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:12:17 ID:XCNGMThm0
>>664
お前古事記も読んでなさそうだなw
675名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:12:23 ID:A1Stl2a/0
>>668
日本の神話みたいなの、天皇をホルホルするためにしかないんだから、何の価値もないよ。
676名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:12:27 ID:fHwbYesD0
アメリカは江戸幕府の交易路まで調べてから日本に来たんだから、遥かに情報の多い昭和天皇の事は全部調べられてる
それに、終戦間際の支離滅裂な戦い方を見て皇族が戦術に介入してるのは分かっていただろうなと個人的に思う
677名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:12:33 ID:sIgOcSXV0
>>659
だから、無条件降伏じゃないんだよ。「国体(天皇制)護持」のみを
条件降伏とした条件降伏。そのために8月10日から8月15日まで
交渉されてたって有名な話だぞ?この間に空襲で死んだ日本人は
純粋に天皇のためだけに死んだってな。ただ天皇の平和利用は
ミッドウェーの時から決まってたらしいから、アメリカは簡単に
同意したけどな。

>>658
「注目された家系が」の意味がわかってないんだな。
馬鹿だから。
678名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:12:35 ID:ns5wmLrG0
>>664
おまえがあたかも自分の論理が「世間の論理」みたいに主張しているのがいけないのだがw
世間的にはデータにもあるとおり
皇室支持派が多数で否定派は少数なんだが

支持している人たちは根本的にいたんでおかしい
「ネトウヨ」ってレッテル張りするのはおかしいんだぜw
679名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:13:54 ID:ns5wmLrG0
>>675
古事記読んだこと無いだろ
天皇万歳なんてほとんどないぞw
680名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:14:05 ID:jNrCINQv0
外国の文学は教養かも知れんが、自国の神話は常識じゃね?
681名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:14:18 ID:XCNGMThm0
>>675
そういう乱暴なこと言う俺ってつっぱっててかっこいいとか思ってるんだw?
682名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:14:30 ID:sNxe0nkJ0
>>680
確かに
683名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:15:08 ID:UpbR1AAuO
>>649
極端だけど、「自分以上に金持って贅沢に暮らしてるやつは全員氏んじまえ」みたいな考えをするようなやつも国民で、
でもそんな考えを持ったようなやつ(それ以外のやつもいるけど)が選んだようなのを国の象徴としてよそ様に出すのは
恥ずかしい上に情けなく、みっともないと思うわ。どっちにしても今の日本国民の政治家の選択に対しての考えは希薄だし
純粋に国の為を思ってる政治家はそういないし、そもそも一応トップの内閣総理大臣は直選じゃないから、やっぱりひたすら
純粋に国の為にってとこで天皇家は必要だろうと思う。長く受け継がれてきた日本国の品性を示せるのは皇族くらいだと思うし
684名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:15:14 ID:A1Stl2a/0
>>672
歴史も興味がないよ。もう、終わった事でオレには関係がないからな。

>>678
古事記も日本書紀も読んでるよ。
685名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:15:29 ID:sIgOcSXV0
教養の意味を知らない奴らだな。

「神話は史実じゃない」と知っているのが教養なんだよ。

教養は知識じゃない。

686名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:15:56 ID:ns5wmLrG0
>>677
だから「注目された家系が」じゃ何の検証にもなっていないんだよ

「理論値」だけならパラメータや計算の調整でいくらでも
変えられる

それは「検証」とはいわないってのw
おまえは「検証」の意味がまるで分かっていない

著者もおまえも言っているのは「机上の空論」w
687名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:16:15 ID:AMl2eZdkP
>>1
また自民党機関紙のサンケイかw

> こんな民主党に対し、羽毛田信吾宮内庁長官は政権発足直後、
> 皇室典範の改定に関して「女性・女系天皇容認」含みでの
> 論議を進めることを要請した。

羽毛田信吾を宮内庁長官に任命したのは誰ですか?(笑)

「皇室典範に関する有識者会議」をつくって、
女帝・女系天皇を推進しようとしたのは誰、どこの政党ですか?(笑)

中井ハマグリの件は現在の皇室につながる北朝を推戴した室町幕府に
高師直や佐々木道誉、土岐頼遠のようなバサラ大名がいたのと
同じだと思えばよい。

同じく鎌倉幕府にも大庭景義や上総介広常らがいた。

民主党は歴史的、政治的、血統的な背景から秋篠宮派、男系維持派だよ。
だから女帝・女系推進するような発言をする議員は出てこないし、
議連も有識者会議もできない。

支持者、支持基盤が男系維持を望んでいるのだから。

はやく女帝・女系を実現しなければと焦っているのは
自民党と官僚ではないかな。
688名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:16:21 ID:km3Zhf+90
>>671
内心、万世一系は虚構と分かってるんだけど、
伊勢神宮関係の機関誌とか講演とかで飯食ってるんで、
余計な本心は言えません(;´∀`)
689名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:16:37 ID:p/bjTbA50
>>664
>少なくとも、日本の神話を知ってる事よりも、シェークスピアを知ってる方が、
>教養としては何百倍も上だと思うな。

アホ。
それはオマエの自信のなさが、そう感じさせているだけ
情けない。
690名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:16:55 ID:XCNGMThm0
神話には事実が色濃く反映されてるってのが常識だろ
691名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:17:00 ID:XciGIzKx0
>>684
>歴史も興味がないよ

教養がある人間からはおよそ出て来ようが無い言葉ですなw
692名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:17:30 ID:sNxe0nkJ0
よくわからんが「ウヨは神話を事実だと妄信している」と何が何でも思い込みたいのはわかった
693名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:17:56 ID:ns5wmLrG0
>>685
普通は
神話の元となった歴史的出来事があったのだろう
と推測するのが教養であって

わざわざ否定するのが教養じゃないぞw
694名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:18:20 ID:fHwbYesD0
>>690
昭和天皇がマッカーサーに全責任を認めたのも神話レベルの信憑性だな
695名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:18:24 ID:uGIzFxkm0
常識も教養もそれぞれの文化に根ざしたもの。
各国各様。
それを修めて初めて「教養ある人」「常識的な人」とされる。

これは世界共通。

神話や哲学、文学を学んでゆくと、そこに普遍的なものが垣間見える時がある。
それが教養の醍醐味。




結論:厨二病
696名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:18:39 ID:wpEOYbQA0
>>685
中々、名言だ。
697名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:18:45 ID:A1Stl2a/0
>>690
何かあったんだろけど、日本の場合は天皇を引き立てる為に捏造されてるんだろ。

>>691
歴史なんざ、ただの記録だ。本当かどうかはわからんし。
698名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:19:03 ID:1LrrQ3RZ0
イザナギイザナミ、三貴子の誕生、天岩戸、オロチ退治
で国土ができていろいろあって地上が平定されて
国譲りで「平和的に」国土の移譲が行われました
こんな感じでいいのかな
699名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:19:18 ID:XCNGMThm0
神話と言ってるが
古事記を編纂した時点では歴史書であったはず
神と人との区別はないわけで
700名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:19:34 ID:nHwrDxjA0
>>658
だからDNA鑑定して検証しろって
でも検証しても意味ないか
古いからいいもんってわけでもないし
701名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:20:32 ID:ns5wmLrG0
>>700
だから島国で交配しまくっていて
DNA検証なんて意味ねえよw
702名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:20:45 ID:xevWH7Qt0
人間のクズ!中井洽(ひろし)衆院議員!最低のモラルすらない男!
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703名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:20:57 ID:uGIzFxkm0
「神話は史実じゃない」と知っているのが教養なんだよ。
「神話は史実じゃない」と知っているのが教養なんだよ。
「神話は史実じゃない」と知っているのが教養なんだよ。




新説です!!!!



神話の中の何が史実か、そうでないのか、それだけを検討、研究している人が
世界中にいるわけだがw
704名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:21:17 ID:A1Stl2a/0
>>698
違うだろ。神社を建てて魂鎮めを行わないといけない位、ボコボコにやっつけて、
無理やり奪いとりました、だろ。
705名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:22:10 ID:k5m97ofe0
いずれにせよ皇統から見れば在日の存在などはゴミ、いや塵や芥みたいなものでな
将来的には日本に溶けていなくなる存在だから
せいぜい自分のルーツとやらでオナニーしながら日本に税金納めてくれや
706名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:22:15 ID:ns5wmLrG0
>>694
マッカーサー本人が認めている上に

マッカーサーは米国議会で日本の戦争は自衛戦争だ
と証言記録もあったりするけどなw
707名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:22:41 ID:r3rfTFHg0
>>687
天皇家や皇室を
政治的プロパガンダに使うのは、産経新聞の得意技。
708名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:22:51 ID:wpEOYbQA0
>>703
史実じゃないと知ってるから、研究するわけだろ。

自分の言葉の矛盾位、気づけよ。
709名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:23:01 ID:XCNGMThm0
>>704
お前じゃ無理じゃないの?
ちょっと力不足すぎだな
自分でもわかってるだろ
710名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:23:16 ID:sIgOcSXV0
ほんとおまえらはバカだね。
「史実が含まれているかもしれない」ってだけの話を真に受けて妄想かよw

>>686
科学は有意確率で検証されるもんだぞ。
「天文学的に低い」というのは仮説が棄却されたのと同じ。

いずれにしろ、天皇家が続いてきたという帰無仮説を立てる事自体
馬鹿馬鹿しい。平安時代まで母親の家で養育されてたんだし。
教養ある人間ならわかるだろうが・・・
711名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:24:18 ID:sNxe0nkJ0
しつこいなあ
神話に事実と異なる部分があることは誰だってわかってるつうの
誰も事実との矛盾を否定してないんだよ
もう見えない敵と戦うのはやめろよ
712名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:24:55 ID:km3Zhf+90
だからDNAの話は結論は事実上で照るよ。
天皇のY染色体は中国系で結論で照る。
海経由か半島経由か知らんが、中国大陸からきた移民の末裔が天皇。
713名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:25:04 ID:ns5wmLrG0
>>710
科学の有意確率は
実権やその他からデータを得てからするものであって
何の実験もなしに机上の空論でするものじゃねえよ

実験検証もせずに支持されるものがあるか
アホ
714名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:25:08 ID:uGIzFxkm0
>>708
ばかだな


本当にバカなんだな。
こんなバカ、2ちゃんでも初めて見たよ。


史実じゃない、ということは、どこでどのように知ったんだ?
どう立証できるんだ?
そしてどれだけ多くの人間を納得させることができるか?


715名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:25:18 ID:XCNGMThm0
側室があって傍系でもOKなのに
何が天文学的に低いんだか
めちゃくちゃだねw
716名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:25:38 ID:Vja/x22x0
>>710

コイツは一体w  どうなれば気が済むのよ??
717名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:25:38 ID:XciGIzKx0
>>712
すげぇ妄想
718名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:25:51 ID:XCNGMThm0
>>712
遺伝子で父方のルーツはたどれないんだよ
知らないの?
719名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:25:56 ID:ns5wmLrG0
>>712
誰がいつ天皇陛下のDNAデータを採取したんだよw
720名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:25:57 ID:AMl2eZdkP
>>652
でたよ、根拠のない妄想、プロパガンダ垂れ流し。

逆に怪しい血統が途中でキッチリ排除されている、
傍系からの男系相続にこだわっているからこそ、
男系維持の可能性は非常に高いんだよ。

天武天皇系の断絶や後小松天皇・称光天皇系の断絶。
伏見宮彦仁王(後花園天皇)や閑院宮師仁親王(光格天皇)による皇位継承。
721名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:26:42 ID:sIgOcSXV0
>>713
おまえ、心底ばかだね・・・

この場合はそのデータはすでに提示されてるだろ・・・・
722名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:26:45 ID:A1Stl2a/0
>>714
大体、天皇が百何十歳も生きたりしてるんだから、その時点でも史実じゃないだろ。
723名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:27:26 ID:wpEOYbQA0
>>714
じゃあ、疑いようのない史実なら、なんで

>神話の中の何が史実か、そうでないのか、それだけを検討、研究している人が
世界中にいるわけだがw

そんな人たちがいるんだよw
無駄な研究でしょ。
724名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:27:43 ID:ns5wmLrG0
>>721
どこにw
725名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:27:45 ID:1LrrQ3RZ0
物語と現実の区別をつけてください
ギリシャ人はキリスト教徒がほとんどだが
自分の都市ゆかりの神様には愛着持ってる
それと同じことです
愛着がないならゆかりがないか、自分が知らないだけです
726名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:29:05 ID:sNxe0nkJ0
左翼は異常なまでに「科学」にこだわるからねえ
正直ビョーキと思った方がいい
727名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:29:05 ID:AMl2eZdkP
>>722
天智天皇から万世一系なら十分すぎるでしょうよ。

まあ実際には継体天皇、欽明天皇あたりから
万世一系の男系男子による皇位継承と考えるのが妥当でしょう。
728名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:29:21 ID:uGIzFxkm0
一昨日くらいまで首にヘビ巻いて、地球はコーヒーテーブルだ
って主張してた人が、突然「科学」「知識」「近代」
に目覚めたって風情ですね^^
729名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:29:51 ID:gu0qcRMB0
危機的状況にもかかわらず、政治的に皇室は完全にお飾りだからなw

今上陛下は皇室の役割をもっと根本的なことから考えないといけない時期に来てるよ
730名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:29:52 ID:sIgOcSXV0
>>715
側室OKでもだめだよ。
もし男が子どもができない体質だったらどうする?

先代から別れたイトコだのハトコだのという男系の子孫は、下野していて、
地方に飛ばされたりしている
昔のことだから「俺こそは天皇のはとこ」といっても
検証できようがないことになっている・・・

しかも藤原家は皇族の数は限定していたから下野してない皇族は
少ない・・・
731名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:30:28 ID:XCNGMThm0
「皇位継承」という観点からみると
男系じゃないんだよね
女帝からその子へと皇位継承されてるから
732名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:31:33 ID:XCNGMThm0
>>730
どうする?
じゃねえよアホ
男が何人もいるだろうが
733名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:31:40 ID:ns5wmLrG0
>>730
おまえって思い込みレスが凄いのな
734名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:32:15 ID:wpEOYbQA0
>>714追加レス
>史実じゃない、ということは、どこでどのように知ったんだ?
どう立証できるんだ?
そしてどれだけ多くの人間を納得させることができるか?

これは信者の態度じゃねえだろw
ってこと。
735名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:33:52 ID:sIgOcSXV0
あの平家物語の「平家(伊勢平氏)」も、天皇の子孫かどうか疑われていたくらいなんだぞ。

地方に飛ばされて数代経つと、詐称してもわからないようになる、
昔は今みたいに連絡手段もないし写真もなければまともな記録もない・・
しかも京都ならともかく田舎ではそんな記録まともに残せてないし

>>732
当時は疫病になると死ぬし、数十代続けていると女ばかりが
生まれるケースがかならず多数出てくる。
736名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:34:08 ID:km3Zhf+90
>>725
まあこないだビートたけしのTVで、浅草の浅草寺前でインタビューやってて、
お参りしてる人たちに、この浅草寺に祭られてるのは何?って質問したら、
「お寺の神様」とか「わからない」とか無茶苦茶な答えが続出してた

何を拝んでるのかわからんけど、とりあえずみんながやってるからオラもやる、
これが日本人の日本人たるゆえんだろ
天皇が万世一系かどうか、天皇の先祖が宇宙を創ったかどうか、
それが嘘でも真実でもそんなことはどうでもいいんだよ
737名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:35:07 ID:fHwbYesD0
>>719
他国の元首と握手しただろ?
汗からDNAが分かる
738名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:36:13 ID:XCNGMThm0
>>735
そういうお前の妄想を誰か一人でも支持してくれる
ということは永久にないんだろうね
寂しいねw
739名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:37:21 ID:XCNGMThm0
>>736
なにごとの おわしますかは知らねども かたじけなさに 涙こぼるる

ですな
740名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:37:40 ID:sIgOcSXV0
>>738
おまえらのようなバカには支持されたくないよ。
「Y染色体と日本人」の作家は少なくとも理解してくれるはずだがw
てかその本に書いてあったんだし。

読んでみ?天皇好きは権威主義者が多いんだろうから、
学者様の意見ということならきっとそれだけで平伏しそうだなw
741名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:39:28 ID:XCNGMThm0
>>740
その作家はY染色体が継続して男から男へと受け継がれない
ということを知らずに書いたの?
742名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:41:07 ID:sIgOcSXV0
は?そんなこと誰も書いてないが・・・妄想?
743名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:41:16 ID:nHwrDxjA0
>>701
子孫かどうかはわかるよ情弱
万世一系なんだろ?
男系か女系かなんてのはわからんが
子孫でなかったらそもそも皇統の議論など無意味になるだろ
そこらへんのおっさん連れてきて天皇にしちまえばいいんだから
744名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:41:50 ID:UsiNQxzt0
>1ー1000
こんなところで天皇家について語ることすら不遜であることに気づけ
745名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:43:21 ID:wpEOYbQA0
>>735
なこと言ってら、天皇の跡目争いは、非常に人間的な事なわけで、
人間が跡目を決める、その結果が天皇を維持した。
それだけで、天皇はつまり人間の勢力争いの結果なわけで、
神代の話じゃなくても、バカバカしいでしょ。
でも、天皇の血統は尊重された。
儀式を経て、三種の神器を持つからだろか。
現代の日本人的感覚からも分かる、誰かトップに座っとけよと。
アメリカならアメリカで良い。
中国ならそれでも良い。
徳川ならそれで良い。
それを迷走しちゃったのが、明治から昭和だと思うよ。
戦争なんか滅多やらない、平和で従順な国民性なのに、子分がやらなきゃ誰がやると。
使命感を持っちゃったんだな。
それを持ったら、どこの国でもある王様や皇帝の交代があるんだよ。
だから、昭和天皇なんて、いつ、殺されてもおかしくなかったんだよ。
746名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:43:53 ID:uGIzFxkm0

まずは本に書いてあることを疑う・自分で考える
ところからはじめましょう。
書いてあることがいつでも、永遠不変絶対的に「正しい」
なんてことはありうるんでしょうか?^^
747名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:44:23 ID:1LrrQ3RZ0
>>736
いえ、それでいいんですよ
とりあえず「拝む」という行為がすでに「愛着」に結びついているんですから
ゆかりがあるんです
748名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:44:31 ID:BcSSxFJN0
軽視することがムカツクんじゃなくて軽視しておきながらいいように利用するのがムカツク
皇室嫌いなら皇室の力に頼って外交やってんじゃねーよ
749名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:45:31 ID:p/bjTbA50
>>735
で、平家って天皇になりましたか?
750名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:45:38 ID:sIgOcSXV0
>>746
で、科学的にも正しいと判断したわけだが?

馬鹿丸出しで意味がわからないなら神話読んでホルホルしてろって。
751名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:46:54 ID:XCNGMThm0
>>750
ほとんど賛同されてない一介の仮説でしかないものを信じちゃったんだ?
ちょろいなw
752名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:47:51 ID:uGIzFxkm0
では、科学そのものも疑ってみましょうね^^

よってたつ前提が偽なら、いかなる帰結もまた偽です。

きみの「科学」はなぜ「正しい」のかな^^
753名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:48:43 ID:km3Zhf+90
だからさ、DNAの話は決着してて、天皇は中国人の移民の子。

以上。
754名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:48:55 ID:sIgOcSXV0
>>748
軽視しながら利用するのが日本史の伝統だぞ。
伝統を守ってるだけだろ。

権力があった明治天皇ですら政治に口を出そうとしたとき
西園寺公望に「勘違いするな!お前は黙ってろ!」と恫喝されて
すごすごと引き下がった。

むしろ、戦前の天皇を神だとしんじるおまえのような教養の
ないど庶民が意見するようになってから天皇がやたらと
神格化されたような・・・
755名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:49:13 ID:XCNGMThm0
125代皇室が続いたというのは厳然とした歴史の事実だからねえ
それはもうどうにも否定しようがない
756名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:49:43 ID:XCNGMThm0
誰が今上陛下のDNAサンプルを採取したの?
757名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:50:37 ID:km3Zhf+90
>>754
ネトウヨの底の浅さは笑うしかないよね。
758名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:50:48 ID:sNxe0nkJ0
>>755
確かに
明治時代に突然捏造でもしたなら確かに権威も何もないだろうが
759名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:51:09 ID:XCNGMThm0
>>754
誰も戦前の天皇は神だったなんて信じてないんだけど
まだそんなデマに踊らされてるのか
760名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:51:13 ID:BcSSxFJN0
>>754
何が神格化だドアホが
嫌いならさっさと潰せって言ってんだ
761名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:52:56 ID:7M7YfWmB0
>>677
8/10なんて、そんな切羽詰った時期でなくて、日本はもっと早期に
終戦の道を模索していて、その動きはアメリカも察知していた。

グルーあたりは、天皇制維持が保証されないと降伏しないだろうと予想していたが、
ポツダム宣言では無条件降伏がしっかり盛り込まれたわけだ。
だから、当時の米政府首脳は、どれくらい日本にとって天皇制が重要か
把握していたか怪しい。
762名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:53:27 ID:sIgOcSXV0
要は、天皇マンセーはバカだから、自分の理解出来ない数学的事実は
無視してひたすら自己主張を曲げないんだな。

当たり前すぎて誰もそんな「説」唱えないだけだろw

そもそも「説」だってさ〜

ほんと低能が多いな。さすが小学校卒の農民の子孫だなw

>>759
「神格化」というか「聖人化」?
戦前天皇を神だと思ってたイナカモンは表に出てきて意見しなかった
けど最近はそういう階層も選挙権あるし文字も書けるしパソコン持ってる
からねw
763名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:55:00 ID:sNxe0nkJ0
天皇を神格化したのは加藤玄智っていう真宗の思想家だよ
真宗の糞坊主はもう寝たか?
真宗ってのは軍部以下だからA級戦犯で滅ぼすべきだな
764名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:55:14 ID:XCNGMThm0
>>762
「戦前天皇を神だと思ってた」
これがデマだと言ってるの
そんな人間は存在してない

ただ終戦前の数年間学校でそう教えたことがあっただけ
これが最新の史実
765名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:58:05 ID:sIgOcSXV0
>>764
おまえ、バカだから黙ってろって。
「神だと思っていたバカ」がいたのは事実。

もちろん都会で高等教育を受けていた者はそんな真に受けてたのはいないが
田舎の農民とかはな。実際、捕虜になった兵卒からアメリカ軍が神だと
思ってたって証言してるしな。
766名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 03:58:07 ID:uGIzFxkm0
ゆとりちゃん寝ちゃったのかな

おぢさんも寝るね^^

キム坊ちゃん、おやすみ☆
767名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:00:00 ID:sNxe0nkJ0
>>765
顕教と密教とよく言われるが、どうだろうな
田舎の農民は「現人神」って言葉さえ知らなかったんじゃないか
ソースは俺の90になる婆さん
768名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:00:50 ID:XCNGMThm0
>>765
「神だと思っていたバカ」がいたのは事実

いや間違いだね
そんな人間はいなかったということがわかっている
田舎者であろうが天皇はあくまでお上であり
宗教的な存在としては祭主だ
769名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:02:26 ID:sIgOcSXV0

>そんな人間はいなかったということがわかっている
>そんな人間はいなかったということがわかっている
>そんな人間はいなかったということがわかっている

おまえ、当時の日本人の9000万人全員にインタビューしたんですかwwwww
770名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:02:58 ID:XCNGMThm0
つーかなんで情報がアメリカ経由なんだよwww
そんなややこしいルートを辿らないと「天皇を神だと思っていた」という証言がないってことだろ
771名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:04:05 ID:A1Stl2a/0
>>763
まだ起きてるぞ。いつの間に、真宗が神格化したことになったんだ?
772名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:04:43 ID:sIgOcSXV0
戦後わざわざ「人間宣言」とかした時も

日本人全員が失笑しながら「そんなこと知ってるよ(ぷくす)超笑える〜」

思ってたってことですね!
773名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:05:10 ID:sNxe0nkJ0
どうでもいいが、昔の人を安易にバカと言うのは中二病の症状だぞ
結果論で現代の価値観で批判してるわけだから
774名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:05:27 ID:wpEOYbQA0
>>768
その通り。

どんなに洗脳されようとも、特攻隊が最期「お母ちゃん」と叫んで特攻してったのは、無線で記録に残ってるらしいな。
天皇陛下万歳じゃないよ。
775名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:06:03 ID:XCNGMThm0
日本人を猿だと思ってたぐらい日本人に対して無知なアメリカ人だから
日本人が敬愛してる存在=神なんだと思い込んだんだろうな

>>772
「いわゆる人間宣言」も
自分は神でなく人間です
なんてことは一言も言ってないんだよ
776名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:08:08 ID:sNxe0nkJ0
>>771
「加藤玄智 現人神」でググれ
777名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:12:31 ID:W04y8+1j0
司馬の書いた中に、そーゆーのがあったな
アメリカは日本人が天皇を神だと思ってると信じており
戦前世代の司馬がそんなの皆思ってないよと否定しても
なかなか分かってもらえなかったらしい
778名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:12:48 ID:HYWJG3dI0
>>519
悪いけどそれは違う。
ヨーロッパでは金がなくても由緒ある貴族ならいくら金があっても血統的には
それに劣る貴族から大変尊敬されている。
こちらでは昔、東邦に領地があったのに共産主義になってから取り上げられて
結局返してもらえず貧乏になった貴族もかなりいるからね。
自分の友達にもリトアニアにかなりの領地を持っていた元伯爵家の娘がいて
何とかそれでも貴族関係のコネで食べてはいけるけど
金持ちからは程遠い生活をしている。
またハンガリーの伯爵家の生まれだったおばあさんを知っていたけど
彼女は生活保護を受けながら亡命先のドイツで亡くなった。
ヨーロッパに住んでれば似たような話はいっぱいある。
だけど貧乏になった彼等が金持ちの貴族から尊敬されない・詐欺師扱いされるなんて
一度も聞いたことはない。

後、こちらではGothaと呼ばれる貴族の紳士録や貴族辞典みたいな本に
名前が載っているかどうかが決め手の一つ。
今でも良家の生まれの子はGothaを勉強しておいて
相手のランクが分かるようにしておくのも嗜みの一つだよ。

>>744
同意。
779名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:13:21 ID:wpEOYbQA0
>>769
インタビューしなくたって、戦後の人間なんかいくらでも生き残ってるけど。
本当に天皇が神だと思ってるなら、戦後関係なく、天皇は神様だと言う人が一人位いても良いだろ。
一人もいなかったんだから。
780名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:14:09 ID:sIgOcSXV0
>>770
普通にNHKがやってる「証言記録」シリーズでそういうことをいう
ジジイがいる。NHKとか例にだすと、左翼がどーのと言われそうなので
米軍記録を例に出したんだが・・・おまえそういうの見たことないの?

神だと本気で信じてたのにとかいってたのは田舎出身の兵卒とかで、
将校とかにはいない。

>>774
普通に生き残った人の証言で「天皇バンザイ」といわないと玉砕って報告してもらえず
遺族年金が降りないって言われたから皆そう叫んで死んだって言ってたが。

そもそも死ぬときにお母さんと言ったからって、天皇を神だと思ってない
証明にはまるでなってないわけだがなw

>>778
それは、血筋の証明が確実である場合w
781名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:15:08 ID:nHwrDxjA0
つまり、自称愛国者たちの皆さんたちも天皇は神なんかじゃないとわかってるし
国を治める特別な力なんてないけど、便宜上祭り上げてるってことを認めてるって解釈でいいの?
神話も万世一系も大ウソなのはわかってるけど都合がいいからそうしとこうってことで
782名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:16:54 ID:sNxe0nkJ0
実際読めば分かるけど、いわゆる人間宣言は、
大アジア主義と結びついた極端な天皇崇拝の否定でしょ
地位が神話に基づくことも否定してないし

>>781
もうそういうことでいいから
便宜上祭り上げてる時点で、天皇の権威を自分が認めてることに気づこうぜ
783名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:16:58 ID:q035WQsy0
>>774
無線?特攻機に無線なんかついてたの?
特攻して玉砕する瞬間まで無線をつないでいる理由は何?
784名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:17:58 ID:sIgOcSXV0
そもそも欧州では、貧乏かつ貴族の血筋は少ない。
あっちは、跡取り以外は結婚しない節度があるからあまり分家が増えないw
785名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:17:59 ID:km3Zhf+90
だからさ、DNAの話は決着してて、天皇は中国人の移民の子。

以上。
786名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:19:02 ID:xBffuW9u0
神話おもろいよ。
イザナギが、「死んだイザナミに会いたいよー、会いたいよー」って、黄泉の国まで出かけてって、
「イイって言うまで見ないでね」って言われたのに、待ちきれないもんだからつい見ちゃったら、
イザナミはありえないくらいのグロい姿に変わり果ててて、「ヒエーっ」ってイザナギが脱兎のごとく
逃げ出したら、「見たなーっ!」と怒り狂ったイザナミが、おっとろしいシコメに後を追わせる
くだりとか、まるでホラー映画ですよ。
787名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:19:27 ID:A1Stl2a/0
>>779
結構いたと思うが。特に軍部。
788名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:23:31 ID:XCNGMThm0
いわゆる人間宣言いいこと言ってるね

私と国民との結びつきは、互いの信頼と敬愛によるものです。
単に神話や伝説に依るものではないのです。
天皇を現人神として、それにより日本国民が他の民族より優れており
世界を支配するべきものという空想に基づくものでもないのです。
789名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:23:46 ID:wpEOYbQA0
>>787
じゃあ、軍部しか洗脳してないじゃん。

マジで、昭和の生き残りの爺さん婆さんから「天皇陛下は神」なんて、聞いた事ないだろ。
本当に洗脳されてたら、そう簡単に洗脳は解けないから、天皇は神様だと、しつこく言い張る人間が居てもいいはずなのに、
一人もいなかった。
790名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:24:30 ID:sIgOcSXV0

>>786
神話を読んでて「権威」とか「聖人」を感じるやつってすごいと思う。
天皇エロエロ。たぶんまともに読んでないんだろうけど。
791名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:25:45 ID:km3Zhf+90
>>781
ネトウヨにもいろいろいて、神道関係者、自衛隊関係者、皇學館関係者、
旧華族関係者、その他皇室にぶら下がって飯食ってる人々とか色々なんだよ。
792名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:26:21 ID:W04y8+1j0
満州の日本人学校だけでなく、日本の内地の小学校や中学校でも
たれもが天皇が神であるとは信じていなかったのではないだろうか。
(中略)もし私が小学校高学年か中学生の頃に、
−天皇は神さまだ。
というようなことを言ったとすれば、漫談でもやりはじめたかかと
同級生が大笑いするにちがいがなく、(中略)
現人神とか御稜威(天皇の神秘的威光)という言葉は
国語の時間に単語としてならったが、生きた口語には入ってこなかった。
国語の時間にそのような言葉をならってもそれは美称であって
天皇が神であるとはどの子供もおもっていなかった。
(中略)
じつをいうと私は青年期になっても、天皇が人間でなく神さまだと
信じている友人に出遭ったことがないのである。
-----------------------------------

司馬遼太郎「歴史と視点 −人が神になる話」より
793名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:26:25 ID:sNxe0nkJ0
>>789
1人もいないとかアホかよw
終戦時に山ほど腹切った人いただろうが
794名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:27:20 ID:XCNGMThm0
松下幸之助だって神様だったんだし
そういう意味での神様ならあったかもね
795名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:27:59 ID:sIgOcSXV0
>>789
それは戦前の無知を恥じてるからあえて言わないだけだろ。

NHKの太平洋戦争・証言記録シリーズみればそんなこといってる
ジジイに出くわす
796名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:28:45 ID:XCNGMThm0
>>786
「物語」のモチーフは神話に全部ある
とも言われてるね
逆に神話に根ざさないと人の心を打つ物語にならないとか
797名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:29:02 ID:sNxe0nkJ0
まあ正直、天皇は神道的な「神」だとは思ってるけどな
戦中の現人神は明らかにそういった神とは別種の神観念
798名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:29:17 ID:wpEOYbQA0
>>793
そんな伝説は知らん。
何十人、居たか知らんがほとんど洗脳されてない反論になってない。
799名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:29:22 ID:W04y8+1j0
>>793
敬愛する君主の死や国家の滅亡に殉じる人は昔からいるが
それと彼らが自分の君主を神さまと思ってたかどうかは別だろ
800名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:29:55 ID:ExZwXwDV0
保守陣営は総論賛成各論反対での各論の違いに神経質すぎる。
サヨク陣営は各論の違いはある程度目をつぶって権力維持を最優先にするのに。
801名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:30:02 ID:nekp+TrM0
>>796
逆だろ
ベストセラーしか神話として残らない。
802名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:31:12 ID:km3Zhf+90
いや〜洗脳って怖いね
803名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:31:19 ID:7M7YfWmB0
>>790
おっと、キリスト教徒をバカにしてはいかんぞw
804名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:32:58 ID:XCNGMThm0
まあ愚民がいかような論争をしようが
日本は天皇とともに弥栄えていきますなw
805名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:33:02 ID:p/bjTbA50
>>790
日本書紀とか読むと、
天皇家ってなんて、エロいしエグい連中って思うわ。
家系図なんて、その最たるもん。

ご先祖の数々の悪行がずーーっと記録されているんだから、
天皇家って世界一恥ずかしい家系なのかもね。


806名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:33:46 ID:km3Zhf+90
>>800
うむ、最近はチャンネル桜と小林よしのりが分裂して大げんかしてるなww
チャンネル桜=伊勢神宮=皇學館で、
彼らはスーパー権威主義で、本心では小林よしのり=所詮低俗な漫画家としか見てないのよw
807名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:33:53 ID:sIgOcSXV0
司馬遼太郎のいう神というのは「精霊」「妖精」「天使」レベルの神様。
要するに実在しているかどうか怪しいレベル。
さすがにそのレベルで神だと思ってた人はいないだろ。

日本軍部が主張した神様とは「天皇は神通力がある」「神風を吹かせられる」
「天皇が死んだら日本は終わりになる」レベルの神様

↑あれ、下の方ってネトウヨが信じてるレベルだっけ?w
今でも神だと信じてるやついるじゃん。
808名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:35:25 ID:XCNGMThm0
神通力って言ってるじゃんwww
神が神通力ってwwww
神様に通じる力なのにwwww
809名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:36:24 ID:XCNGMThm0
ソースはNHKなのかあ
やっぱNHKは見ないほうが良さそうだ
洗脳される
810名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:37:08 ID:TGGLTEQP0
京都か奈良に皇居を移転すべきだ。
811名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:37:11 ID:nHwrDxjA0
>>807
>天皇が死んだら日本は終わりになる

これを真顔でいってるキモいのをネットでよく見かけるね
812名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:37:36 ID:ExZwXwDV0
軍部と言うより軍とは仲の悪い内務省(警察、特高)がメインだな。
813名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:37:38 ID:sIgOcSXV0
>>808
だから無教養っていわれるんだよ。
神道の場合、神は一人ではない。
勝利の女神アマテラスへの神通力だろ。
814名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:38:26 ID:wpEOYbQA0
>>793
つか、山ほどって言うから知らんけど。
阿南陸軍大臣と大西中将は知ってるよ。
どっちも介錯を拒み、ハラ切ったんだよな。
815名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:38:29 ID:XCNGMThm0
>>813
勝利の女神アマテラスwwwww
NHKはそんなこと言ってんのかw
816名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:39:31 ID:+gYVkl9QO
なにこのスレ
レス数多いやつがやたらといるな
817名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:40:45 ID:myJAxM9j0
つーか源頼朝も足利尊氏も天皇の子孫だぞ?

まさに天皇もとい帝はこの国の祖としか言いようがない
818名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:41:29 ID:nHwrDxjA0
>>816
俺のレスまとめてくれ
いいことばっか言ってっから
819名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:41:50 ID:XCNGMThm0
天皇が死んでも日本は終わらないけど
皇室が絶えたらそれはもう日本ではなくなる
これは事実だな
820名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:42:15 ID:UsiNQxzt0
俺は思ってるよ
特殊な能力をもってるって
821名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:42:28 ID:nekp+TrM0
天皇なんぞ数多の神々の一柱にすぎん
便所の神様と同列
822名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:43:09 ID:A1Stl2a/0
>>814
若者をムダ死にさせた張本人だから、そのくらい当たり前だな。腹を切ったついでに、
遺族に内臓を引っ張り出させて、首にまきつけてやれば良かったのに。
823名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:43:36 ID:sIgOcSXV0
>>817

下野したそいつらの血筋は尚更 怪しい

平家でも疑われていたというのに
824名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:44:51 ID:sNxe0nkJ0
>>822
中国人みたいな奴だな
825名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:45:11 ID:pK48RjWw0
>>805
キリスト教徒ですか? 露骨に言わないだけで、牧師さんだってHしてる。
エロくなきゃ人類は今いないでしょう? おっぱいのでかい土偶にしろメス好きは古代神話の重要なテーマでしょ。
ギリシャ神話以外にも世界各地におおらかでエグイ古代神話がある。「新宗教」の形態だけが宗教じゃない、
明治以降の天皇論者は「新宗教」のマネをしようとして失敗したと思いますよ。
826名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:45:41 ID:XCNGMThm0
祭祀王って言われてるけどね
祭祀王ってなにかというと民衆の代表に立って神様にとりなす立場
あくまでも人間側でね
天皇の背骨に伊勢の神様や歴代の皇祖神が降りているのも事実
だけどあくまで人間側で信仰の対象ではない
827名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:46:06 ID:p/bjTbA50
>>822
>遺族に内臓を引っ張り出させて、首にまきつけてやれば良かったのに。

中国人の発想だな。
828名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:46:13 ID:nHwrDxjA0
>>819
>皇室が絶えたらそれはもう日本ではなくなる

じゃあニュー日本で
みんなでより良い国にしていこう
829名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:47:46 ID:nekp+TrM0
>>819
侵略者である天津神の世が終わるのは喜ぶべき
国津神の元に国が戻るのだから
830名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:48:25 ID:XCNGMThm0
世界で唯一のそして最も古い皇室は
地球上の世界遺産を全部足しても足りないぐらいの偉大な人類の宝ですな
831名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:48:26 ID:sIgOcSXV0
>>825
牧師(プロテスタント)は子どもがいるけど神父(カトリック)は妻帯子持ち不可だよ。

牧師はそもそも「そのへんの気のいいおっさん」程度の扱いで
対して尊敬されてない。

だから西洋人は神道の神扱いの天皇に側室がいることにびっくりして
たらしい。「日本人は側室がいるのを知ってて神だと思ってんのか?」って。
832名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:48:57 ID:jNrCINQv0
そもそも「天皇」って言葉はいつ頃出来た言葉なんだ? 明治? もっと大昔?
833名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:49:26 ID:XCNGMThm0
>>829
違うよ
日本を治める正当性が三種の神器で確認されたから国を譲られた
834名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:49:39 ID:XCNGMThm0
>>832
聖徳太子
835名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:51:41 ID:q035WQsy0
>>831
一神教の人種には天皇は理解出来なかっただろうねw
836名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:52:01 ID:nekp+TrM0
>>833
そんな事いってるのは裏切り者の猿田彦や大国主だろ
神武東征は武力鎮圧じゃねぇか
837名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:52:43 ID:xBffuW9u0
あとオオクニヌシが、口にぐちゃぐちゃ赤土を含んで、スサノオの頭にうじゃうじゃしてたムカデを
噛み殺したふりしてスサノオを感心させるところ。
さすが日本男児の鑑!賢いね!やることがスマートだね!
誰?小ずるいとか、姑息とか言ってる人は・・・許しませんよっ!
838名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:53:25 ID:KeY7by8V0
>>1
>議論すべきことの優先順位はいかにあるべきか

民主の皇室軽視は問題だ。もっと追求すべきだ。
でもだからといって、女性女系天皇についての論議は優先順位が低いとする理由にはならないよ。
これを書いた記者は女性女系天皇には反対なんだろうけど。論議自体は大いにやったほうがいい。
839名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:53:26 ID:sIgOcSXV0
三種の神器は平家が沈めたままもどってきてない。

要するに正当性がすでに・・
840名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:55:22 ID:XCNGMThm0
>>836
言って聞かない荒ぶる神はぶっ殺されてもしょうがないな
天皇を敬愛しない似非日本人もぶっ殺せばいいのにね
841名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:55:39 ID:wpEOYbQA0
天皇は神様じゃなくて、ごく一般的な見方では、親戚の本家があって、その本家の本家は知らんけど尊重されるじゃん。
その大昔から日本をまとめてる本家筋が天皇なんだよ。
だから、一般庶民も天皇の血筋で、日本人は神の子と。
日本を作ったのが天皇なら、本家筋とその分家、子孫って感じしかない。
だから、源氏も平家も、その血筋が重要で、徳川もその天皇の血筋を主張するわけだし。
秀吉すらも。
2000年も続く日本人全部、大きな親戚関係って感じだろな。
逆に言えば、分家筋のわけわからん人は認めないのは今に至る。
だから、左翼は政権を握れなかったんだし、自民党に血統が良いのがいるわけだ。
親戚のオジサンに挨拶するように、言われなくてもちゃんと理解する。
それを神ってとこだけ誇張しちゃったのが明治で、その神って意味を理屈で考えて。
理解しないのが左翼なんでしょ。
842名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:56:16 ID:jNrCINQv0
>>834
そうなんだ。なんか江戸時代以前は「帝(みかど)」って印象があったから
明治あたりかと思ってた。サンクス
843名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:56:44 ID:XCNGMThm0
>>839
お前はデマとトンデモ説のオンパレードだなw
逆に言えばまともな論説では到底皇室の正当性を覆すのは無理だということがよくわかるね
844名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:57:31 ID:nekp+TrM0
>>840
はぁ?
天皇自体が外からの侵略者だってんだよ
845名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:58:27 ID:sNxe0nkJ0
神話の世界まで侵略がどうのとか言ってんのかよw
846名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 04:59:35 ID:XCNGMThm0
>>844
さらに太古日本から中東に渡った王族が帰ってきたんだよ
847名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:00:14 ID:nHwrDxjA0
>>841
もしかして天皇を支持しないのはみんな左翼だと思ってる?
848名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:00:16 ID:QY70mE420
ネトウヨにもいろいろいて、神道関係者、自衛隊関係者、皇學館関係者、
旧華族関係者、その他皇室にぶら下がって飯食ってる人々とか色々なんだよ。
849名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:00:39 ID:XCNGMThm0
>>847
左翼と子供だろうね
850名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:02:15 ID:nekp+TrM0
>>847
現天皇家崇拝が右翼だと思ってんだからしょうがないだろ。
851名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:03:22 ID:QY70mE420
>>847
みたいね。
俺なんかは出雲関係なんで、正直、天皇にはあまりいい感情持ってない。
852名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:04:35 ID:sIgOcSXV0
>>842
おまえは田舎者だから知らないのかもしれないけど、名門ほど、
天皇の子孫とかにはこだわってない。五摂家もみんな藤原氏であり天皇家
の子孫ではない(名目上)。

正直、天皇の血筋(祭主)より藤原氏(宮廷貴族)の血筋のほうが価値があった。
武家の一番の名門は「たわらのとうた」の直系。(藤原氏)

源氏や平氏など後から出てきた亜流。

家康が源氏に系図捏造したのは単なる頼朝ファンだし、
秀吉は名門なら誰でもよかった。結局拒否られて藤原氏の養子にしてもらったし。
853名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:04:57 ID:sNxe0nkJ0
右寄りだが反天皇って意味が理解できんw
右翼の米田健三は、自分は天皇抜きの民族主義者だとかぬかして保守派から追放されたがw

>>851
んじゃ出雲だけ独立しろよ
854名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:05:49 ID:kLiC5+Wx0
己が引くことも知らずに出雲関係と名乗るとは
貶めてるのは自分だよ
855名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:06:06 ID:+gYVkl9QO
日本人として普通に生活してりゃ皇族に対して特段アンチになったりしねーよ
アンチになっちゃう人っておかしなお勉強したかくっさい国の方々かな?
856名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:07:11 ID:ExZwXwDV0
857名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:07:45 ID:sIgOcSXV0
>>848
現在の天皇家つながりの人はほとんど、皇族の実態を知ってるから
批判する人が多いよ。
858名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:07:45 ID:jNrCINQv0
>>852
つーかさ、時の権力者が天皇家を滅ぼして、自らの王朝を興そうとしなかったのは
なんでなの?外国じゃみんなそうやって王朝の興亡が繰り返されてるじゃん?
なんで日本では王じゃなくて将軍になろうとしたわけ?
859名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:09:16 ID:wpEOYbQA0
>>847
いや、左翼は、変な話、不良になった子供みたいなもんだと思うよ。
親に逆らって、家に反発して、出てくじゃん。
その証拠に、家に戻った民主党のまともさと言ったらw
おまえは、跡継ぎの長男かみたいな感じで、自民党より家の財政を考える。
分かりやすいでしょ。
860名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:13:32 ID:nekp+TrM0
>>859
その左翼感がおかしいんだよ
861名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:15:00 ID:myJAxM9j0
>>858
幕府は頼朝が朝廷に認めてもらって作ったものだぜ
天皇を滅ぼしてはその仕組みの正当性がなくなる
まぁなんというか、源義家も天下を取るなんて野望があったという話が足利にあったが
862名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:15:57 ID:sNxe0nkJ0
石川三四郎みたいな立派な左翼も中にはいるんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E4%B8%89%E5%9B%9B%E9%83%8E

>石川は、多くのアナキストが満州事変前後に国家主義や軍国主義に共鳴し、農本主義などに絡めとられていく中、満州事変を鋭く批判し、決して軍国主義や国家主義に与せず、アナキズムの孤塁を守った。
>敗戦直後に「無政府主義宣言」を書き、昭和天皇への共鳴と支持を主張。

終戦の聖断に感動して、天皇を象徴とする無政府共同体国家を実現しようとした人。
863名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:17:41 ID:sIgOcSXV0
>>858
将軍とかは武士だろ?
武士は権威主義で脳みそ筋肉のバカが多いから「タタリ」が怖かったんだろ。

清盛とか、信長は長生きしてたらやりそうだったが。
(最初は融和利用だったが最後に対立)

清盛も信長もそれぞれ比叡山とか仏僧でも容赦なく燃やしたり
殺したりしてるし、こいつらは権威主義じもなければ
聖職者を怖がらないあの世を信じてない新人類だし。
864名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:20:27 ID:q035WQsy0
>>858
天皇は民と争ったことはない、権力者に利用されることはあたけどね
天皇は祭儀王であり権力者ではないからです
戦争に負けても国家を揺るがす混乱はなかった、これは天皇という存在があってこそです
隣の国を見てください、同じ人種でいがみ合っている様を
天皇が権力者だったらとっくに滅ぼされていたと思います
865名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:22:52 ID:FZfASBJvO
>>316
オマエ、大沢崩れを知らんのか?
866名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:22:56 ID:nekp+TrM0
>>864
いや権力者だった頃は親兄弟で殺しあってただろ。
867名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:23:01 ID:sIgOcSXV0
ていうか民と戦った権力者なんているの?w
868名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:26:17 ID:jNrCINQv0
>>861
だってその仕組みを作るのが王なんだぜ?

>>863
祟りかよwww
天下を取る=現在の王を滅ぼすじゃなくて、天下を取る=朝廷に取り入る
って日本独特(?)な考え方はどうしてできたんだろう?

>>864
日本の天皇は他の国のいわゆる「王」とはその立場(?)が異なっていたと?
869名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:28:24 ID:myJAxM9j0
まぁでも、承久の乱とかは天皇滅ぼされてもおかしくないほどの革命だったけどな
あれが天皇制を語る上で大きな転機だろ
870名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:31:37 ID:q035WQsy0
>>866
確かにそうだね、でも民とは争いを起こしていないね
>>867
フランス革命とかはそうだね
871名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:35:37 ID:nekp+TrM0
>>870
革命が成功しない限り反旗を翻した民衆が権力トップまで到達する事はないだろ。
872名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:39:15 ID:q035WQsy0
>>871
民衆がトップまで到達はしないかもね
民衆を利用する人は多かったろうね
他国と比較して考えると、天皇は日本国民の知恵だったのかもね
873名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:39:17 ID:sNxe0nkJ0
市民革命って文字通り国民の殺し合いだからな
イギリスの無血革命だって、戊辰戦争より遥かに多くの人間が死んでる
874名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:42:02 ID:myJAxM9j0
でもさ、天皇いらなくねって言う人昔からいたんだよな
なんか高師直なんかすげー過激なこと言ってたんだっけ

明確な答えなんてないんじゃないかなもはやここまで続くと
875名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:46:16 ID:HQ3nJlsP0
>>20
クローンで充分
876名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:50:07 ID:q035WQsy0
天皇はいらないと思う人は個人的な意見ですが
嫉妬や都合の悪い人が言っているのでは?と私は思ってしますね
中東などの王族との外交なんかすごく助かるし(あいつらプライド高すぎ)
外交にマイナスな要素はアル、ニダ除けばプラスのが大きいしね
877名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:51:49 ID:myJAxM9j0
中東はプライドっていうか金と権力と権威全部持ってるもんね王族
878名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:53:07 ID:7M7YfWmB0
>>876
しかし、アルが、最近、天皇と会見=次期国家主席
ということになったのは何でだろう?
879名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 05:59:02 ID:q035WQsy0
>>878
1ヶ月ルールを無視して俺は会えるぞというアピールじゃない?
俺の命令で日本の象徴も動かせるというアピールでしょ、たぶん
880名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 06:00:10 ID:nekp+TrM0
>>876
中東の王族と会った事があるのか?
881名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 06:02:44 ID:q035WQsy0
>>880
天皇は中東訪問してるよ
882名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 06:10:09 ID:nekp+TrM0
>>881が、だよ
883名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 06:13:12 ID:q035WQsy0
>>882
あっごめんよ俺はないよ、中東に行ったこすらないです
884名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 06:19:27 ID:uTYA9ecM0
>>372
国会がホワイトタイで迎えるなんて聞いたことないぞw
885名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 06:22:59 ID:uTYA9ecM0
>>518
天皇はスウェーデンやブルネイの国王と同格
886名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 06:26:12 ID:OehDtgpM0
>>837
スレチになってくが、面白い話だと思う。
ギリシャ神話の英雄にも似てるんだよな。
女に助けてられてばっかりだったりする。
きっと今の人間と、かっこいいの概念が違う。
887名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 07:19:19 ID:sZfDeChX0
@男系(可能な限り)維持派
A女系推進派
B皇室廃止派

現実の政治の場面で愛子内親王に皇位継承させようとてるのはAB
888名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:34:57 ID:FamWFSOI0
888
889名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 11:54:00 ID:XVyQzhrNO
男系優先にすればいいんだよな。女系を排除する必要はない。
890名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 12:49:54 ID:XYgv3pra0
>>1
>こんな民主党に対し、羽毛田信吾宮内庁長官は政権発足直後、皇室典範の改定に関して
>「女性・女系天皇容認」含みでの論議を進めることを要請した。

マスコミは揃って(わざと?)そう解釈してるが、羽毛田長官は一言もそんなことは言ってない。
言ったのは、↓

「皇位継承の問題があることを(新内閣に)伝え、対処していただく必要があると申し上げたい」

以前から長官が真剣に訴え、マスコミがこぞって無視して来た、雅子妃・皇太子問題だ。
つまり「廃太子」のこと
891名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 12:54:00 ID:yOC9UKMG0
不登校児の愛子ちゃんが女帝とかwww
冗談はコヴァだけにしろと
892名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:24:01 ID:FJmiRXe10
>>890
>>891
お前らみたいに誹謗中傷してる輩が、諸悪の根源
半島に帰れw
893名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 13:35:56 ID:fHwbYesD0
>>861
仮に日本に共産党政権ができたとしても
天皇は書記長にとてつもない称号を与えて生き延びようとするだろw

京都の公家など政治に関わらせるべきでは無い
894名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:03:46 ID:sZfDeChX0
共産党は憲法の破棄(改正ではない)を目指す政党だろ
天皇廃止したら誰が新憲法公布して権威付けをするのであろうか
895名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:12:41 ID:NtNYWY8J0
>>893
共産党は天皇制に否定的であるものの距離を置きたいだけであって、
実質的には中立といってよそさそうだ。
仮に天皇制がなくなっても、天皇を大統領といった名誉職を与えると思う。
民主党は何を目的にしているか、わからん。
896名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:24:25 ID:vor7YAj10

現皇室メンバーは、くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観と
なった捏造歴史を守る事を条件に。

皇位継承権のない事を確認されて、東宮や常陸宮となり、今日、今上天皇や
常陸宮となっている。

その事を相手国に脅されて、お金や財を出すことに。
なぜか。
捏造歴史を守る事を条件に、朝鮮半島の封建的身分差別、苗字・名前・出身地
でわかる。
朝鮮半島のペクチョン差別を含む8賤差別を受けていた方やその子孫と言う
立場から。

戸籍原本より捏造して、こてこての日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組の
国会議員やメデアでコメントを出している方々を作り出している。
三馬鹿トリオが、売国行為をやっていると言う事。

偽皇室を、なんで偽日本人が大事にするのよ。
897名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:27:15 ID:AkwuxQMx0

本当が官僚が軽視した発端なのに、
党のせいばかりいうのは裏があると思うが。

というか、マスコミ全体が反日だろ。
898名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:35:02 ID:tXVpHd2r0
>>858
武士だったから…タタリが怖いんじゃなくてw
朝廷に弓を引いた瞬間、朝敵と呼ばれる羽目になり
政敵たちが大義名分の元に、手を組んで討伐にくるからじゃないかね
899名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 16:39:20 ID:bUvtAZZfP
源氏・平氏のもののふだって元は
天皇の子→臣籍→貴族→武家だし、
君と臣の別のはっきりとした国であるのは理解しているからだと思う。
たとえ皇族を捕らえたり幽閉したりはしても、
それらを滅ぼして自分たちが成り代わるという発想自体がないのだと思う。
900名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:28:11 ID:Zm4crXkQ0
だからさ、DNAの話は決着してて、天皇は中国人の移民の子。

以上。
901名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:29:33 ID:sIgOcSXV0
>>899
普通にあるが・・・・w
基本神職だから、なりたくないというのが本心だろw
902名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:30:53 ID:gMCRDtcw0
傲岸不遜は税金貪って公務をせず静養ばっかりの誰かさんだろ。
903名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 18:58:07 ID:bqiSxmvp0
>>886
おまえギリシャ神話ちゃんと読んでないだろう。
904名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:07:37 ID:UdRN+ofm0
愛子天皇
905名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:30:38 ID:ST1YrhMI0
ネトウヨにもいろいろいて、神道関係者、自衛隊関係者、皇學館関係者、
旧華族関係者、その他皇室にぶら下がって飯食ってる人々とか色々なんだよ。
906名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:31:58 ID:fHwbYesD0
国営ニート
907名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:33:20 ID:bUvtAZZfP
>>906
ニートは雅子様だけだ。
908名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:38:44 ID:RJUP1TLXO
権力の横暴ぶりがよくわかるシステムですよね。
独裁者は、自分より上の存在が許せないんだろうね。
909名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:41:30 ID:UdRN+ofm0
>>908
日本の皇室は権力の道具に過ぎないんですが。 いつの時代も。
910名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:45:00 ID:bUvtAZZfP
天皇そのものが「宝」ともいえるからね。
それを掌握したものが「権力者」になれる。
911名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:51:15 ID:LUeYfnhc0
>>906
ロイヤルニート
ロイヤル不登校
ロイヤルアル中
ロイヤルビッチ

なにげに一般家庭より荒んでるだろw
912名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 19:53:45 ID:m9v1c/i20
象徴天皇制は皇室にとっても日本国民にとっても最適だと思うけどな。
政治に無関係で歴史、精神的伝統にその価値が集中されるから
皇室に累を及ぼすこともないし、国民も天皇という御存在によって統合される。

俺には「キリスト教の伝統のない日本で
どうやって共和制なんかやるんだよ」
って思いがあるんだが。

アメリカ型共和制なら、キリスト教抜きには無理でしょ。
フランス型なら、大革命とかの強烈な歴史が必要。日本にそれは無理だし
必要も無い。
913名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 20:42:26 ID:GW/OBHrp0
いま嫌われている女たち

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http://sentaku.org/talent/1000027546/
914名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:36:55 ID:fHwbYesD0
今nhkでやってるな
つまり天皇は中国からの移民の子孫
915名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 21:43:35 ID:H8DgWAJE0
朕は何とも思っていませんよ
916名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:18:57 ID:IS2u8NKg0
女系というと愛子様が取りざたされるが、
皇太子の次は秋篠宮なわけだから、悠仁さまがお生まれになる前であっても
愛子様と皇位は一切関係がない話。

どういう連中がどういう論理で愛子女帝を夢想しているのか全くわからん。
917名無しさん@十一周年:2011/01/23(日) 23:55:11 ID:sLT7zC+O0
だからさ、DNAの話は決着してて、天皇は中国人の移民の子。

以上。
918名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:03:39 ID:DNFXpde00
中国? あほ、日本人の遺伝子は唯一珍しいことが判明してるんだよ。

どこの馬か知らないが、一緒にせんでくれ。
919名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:08:15 ID:d2pKJLq3P
>>916
天皇の血脈を断ち切りたい、
天皇というウマ味を乗っ取りたい、
そういう人たちが愛子天皇を叫んでいるよ。
ぶっちゃけ、創価学会。
920名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:09:46 ID:79r2oQgi0
だいたい正統な天皇は壬申の乱で負けて、別のに入れ代わっちゃってる
だから戦前は学校でも壬申の乱を教えなかったんだよな
で、それ以前でも実権は蘇我氏がもっていたし
大化の改新後は藤原氏の天下だし
天皇が力を持っていたのはごく僅かな期間で
それ以降は権力者にいいように使われているだけなんだよな
921名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:11:51 ID:XIqHfAw60
民族や国民の統合の象徴は皆が一体となる上でも必要。
922名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:12:55 ID:fEdGTc2j0
猫でいいわ
923名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:31:26 ID:Kl3PYUOZ0
私が天皇になっちゃるよ?
924名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 00:35:24 ID:W9WNOM0d0
極左大日本帝国がこの国を植民地化するために作った天皇制はもう時代遅れだから廃止にしよう
925名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:51:25 ID:HdYwHhZ70
>>921
そんなモン、別にいらんわ。
926名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 01:53:41 ID:xzk9Aq7a0
       ト、
 ':,      '「::::\┐___,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,        /
  ':,   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__      `ヽ.       /  ち ち
   ':,  >:、:;::::::>''"´         `"''      ヽ.    ,'   ょ  ょ
    ':,└─ァ''"'   /   ,'´        ヽ.     ':,   i.  .ん  ん
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ    ':,  |   ち 
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i      .!.  .!.   ょ
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ!   |   |.  |.   ん
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |   .|   |.  |.   ! !
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠ 
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 ち  ち  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
  ょ   ょ  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 ん   ん   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
 ち  ち   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.        ___
 ん   ょ   |  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.    ,. '"´  `ヽ.
 ! !        ! ./  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',  /        i
927名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:05:46 ID:efBBVsaH0
まーた朝鮮人が集まってんのか
在日ムクゲの会代表が死ぬまでに日本人の象徴である天皇制を廃止してやりたいって言ってるのも知らんのか
928名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 02:07:53 ID:+3JNj11n0
民主党は雅子様叩いてるお前らと気が合うよね
929名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:33:07 ID:l2UaaQrX0
泡と消える政権や死に体の国会議員共の「真贋」とか、どうでもいい。

皇統という国家存亡の根底に関わる問題に関して、
いわゆる保守を自認する側からでさえ目を疑うような
醜く畏れを持たぬ不敬な議論が繰り返されているが、
皇統は「危機に瀕して」などいない。

いたずらに「危機」を言いつのり、目先の皇統論を弄び煽る者をこそ警戒せよ。

畏れながら皇統にあっては
現在の皇位継承順位の順そのままに継承して頂ければよいだけのこと。
それよりも皇室会議のメンバーとなる地位である衆参の議長に
歴代、国体軽視支那礼賛の売国奴が就いていることこそが危機的な問題。


930名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 03:40:46 ID:fEdGTc2j0
天皇=日本
どんな封建主義国家だよ
931名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:42:31 ID:P1iXc6Cr0
>>929
お前みたいな香ばしいネトウヨまだいるのなw
932名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 04:59:32 ID:HdYwHhZ70
>>927
へえー、いい行動方針だな。オレも支持するわ。
933名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:06:22 ID:wwrz2lJu0

 天照大神・日本武尊・八紘一宇、一発変換

  天皇陛下 マンセー!
934名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:13:46 ID:qAFCRS3s0
2670年前から伝わる説話に繋がる家系が

実際に存在し残ってることの凄さが判らない人には、

価値が理解できないんだろうな。

金で買えない価値。
外国には残ってない存在。
神話に繋がる家柄なんだぞ。
935名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:15:30 ID:k+JaXzg40
捏造じゃなければ価値があるんだろうけどね。
何も仏暦にまで対抗しなくてもいいと思うけど。
936名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:20:00 ID:BJDfkOtC0
皇室はのこりゃいい。天皇制は廃止してもいい。

全く別のもんだ。(象徴)天皇制と皇室は
937名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:24:08 ID:atY3zEp90
かつて小泉政権時代に女系容認の議論が起こったとき、そこはかとなく世間に
男系死守の機運が起こったのは記憶に新しい。
皇室を巡る話は、「日本文化」の根底を揺るがす話であり、そもそも政治的な
話題としてはふさわしくない。
日本人が日本語を話すのを止めるくらいの事が起こらない限り、皇室はそう簡単に
変りはしないし、変って欲しくない。
938名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:24:15 ID:hQY6EYwJ0
壬申の乱で正統な天皇が負けたって言うけど、
天武系はその後絶えて、再び天智系になってるんだが。
やっぱり正統になってるじゃなイカ?

天皇は「現人神」として、天照大神の入れ物。
つまり生きている神社みたいなもの。
だからそれ自体が権力持ってたかどうかとか、
生物学上ただの人間であるかどうかとかは問題じゃない。

神様の入れ物だから、どんな人間でもいいかというとそうでもない。
神社だって、ちゃんとした宮大工がちゃんとした材料で造らなければならないように、
天皇もしかるべき血統が必要だって事だけ。

一言でまとめると、お前の難癖は、難癖にもなってない。
939名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:24:18 ID:fsbIHEhz0
>>936
女系がヨメに出れば間もなく終了しちゃうんだけどねwww
940名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:27:58 ID:hQY6EYwJ0
>>938
は、
>>920
へのレスね。
941名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:27:57 ID:S2SXF6zE0
お前ら朝から何ハッスルしちゃってんの?
942名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:33:49 ID:QDOcdcha0
>>934
書紀に従って数えた建国からの年数が2671年なんであって
「2671年前から説話が伝わってる」んじゃないと思う。
伝承がいつから伝わっているかなんて特定できないよ
国語がいつ成立したかが特定できないのと同じに。
そしてたぶん神話というのは言語と関係するからなおさらむつかしい

>>935
紀年は干支のようなものが無い国だったからアヤシイもんだけど
神話や伝承は捏造だとすることも出来ないもので
古代の各国でも神話にもとづいた国が当り前に沢山あり
それがこんにちにも続いてる国が日本なのは確かなこと



943名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:34:32 ID:HdYwHhZ70
>>938
天皇もただの人間なんだから、神様の入れ物じゃないんだけどな。
944名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:36:27 ID:WnGaKawl0
そもそも、誰が跡継ぎになるかを政治家が決めようとすることがおかしい

お前のうちの跡継ぎを国が指名したらおかしいだろ?

それとおなじだということがなぜわからないのかな
945名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:37:01 ID:+NfX+mxQ0
つか遺伝子の話をすれば、天皇は中国から来た薄汚い移民の子なんだけどね
946名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:39:33 ID:WnGaKawl0
>>945
じゃあ、僕らと同じなんだね!親しみがわいたよ!
947名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:41:18 ID:hQY6EYwJ0
>>943

お前には読解力というものがないのか?ちゃんと例えてやったのに。
神社だって、ただの木のかたまりだろ?
しかし、神様の依代として意味あるように造られた建築物だ。

素材自体は産地、扱われ方等いろいろ違いがあっても、ただの木。
それに神様が鎮まれば神社として扱われる。
でも、神社は信仰の対象であっても、それ自体は神様じゃない。
天皇だって同じ。
948名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:50:43 ID:0o78uYsN0
>>947
神社は信仰の対象じゃなくてただの入れ物だろw
神社自体が依代だなんてドコの話だよw
949名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:51:26 ID:QDOcdcha0
>>938>>943
現人神というのは神様の入れ物ということじゃなくて即ちすめらみことを指す言葉。
すめらみことは世を知らすものであって巫覡じゃない

950名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:53:39 ID:HjWagdwV0
天皇制がなくなって
菅直人や仙谷由人や小沢一郎や谷垣禎一みたいなのが国家元首になったら
日本は滅ぶわ。
951名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:53:48 ID:QDOcdcha0
>>945
いまどき騎馬民族征服説かよと。
952名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 05:56:17 ID:0o78uYsN0
>>951
天孫降臨だの神武東征だの侵略者以外の何者でもないが?
953名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:03:54 ID:QDOcdcha0
神社は御宮、つまり神様の住むところ。

>>952
天孫降臨はお空の上の高天原という国から降ってきた話であって
隣の陸地から海を渡ってきた話じゃないよ。
それに、神武天皇は日向国から出立したのであって大和へ入って即位するんだけど
隣の陸地なんて何にも関わってこないよ。

騎馬民族征服説その他、侵略説を唱えたい人っていうのは
日本のお空の上に神々が住まうところがあるという伝承があるのをあってはならぬこととして、
とどのつまりは隣の陸地が天だったのだと唱えがる変な人たちなんだよね。
諸外国の神話にもお空の上に神々が住まう国があるのが普通だろうにね。
954名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:09:01 ID:0o78uYsN0
>>953
天津神と国津神の戦争だろうが。
955名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:09:54 ID:HdYwHhZ70
>>947
ご神体としてあるのは、鏡とかだと思うんだが。寺だって寺自体は、ご本尊の仏像の
逗子みたいなモノなんだから。『○○神社』や『○○寺』にお参りする、っていうのは、
その神社や寺自体にお参りに行くんじゃなくて、ご神体とかご本尊にお参りに行くこと
だろうが。
956名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:13:05 ID:hQY6EYwJ0
>>949

概念として、普通の人にもわかりやすく言うなら天皇を「動く神社」とするのが適当と思っただけ。
学術的にも、宗教的にもこれが正しい認識とは思わないが。

天皇は天皇である間だけ「現人神」であるのだから、
その「人」自体が天皇を「神」たらしめるものではない、ということ。
うまく説明するのは難しいが。

>>948

だから例え話だというのに。
あらかじめ「例え話だが〜」とつけないと読解できない人か?
韓非子の寓話だって、「これは例え話だが〜」だなんて言って始まらないだろ?
あと、神社が入れ物ってのと、>>947の内容はまったく矛盾しない話だが。
957名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:13:36 ID:wdNDGKnD0
天から九州に降り立った神話の天ってどこよ?ってことでしょ。

天照大神は、その「天」にいて、一度も日本に来ていないわけだが。
958名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:14:51 ID:HdYwHhZ70
>>953
アホか。日本へ大陸から侵略にきて、日本を乗っ取ったんだろうが。で、出自が
大陸とは言えないんで、『高天原から来た』って事にしたんだろ。
959名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:16:15 ID:Uz+JK4J20
>>40
それ宮家じゃない
960名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:16:51 ID:hQY6EYwJ0
>>955

その認識で構わないよ。
なら、その御神体が天皇でもいい。
所詮例え話だし。
でも、その御神体だって、唯物論的には、ただの「物質」だよな?
しかるべき由緒があって、しかるべき扱われ方をされたものだが。

もの自体じゃなくて、それに神様が宿っているということが重要だということ。

961名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:17:59 ID:QDOcdcha0
>>954
戦争なんてしてないよ。

国譲りの事を言いたいのかもしれないけど
殺されたのは高天原から遣いに送られたのに丸めこまれて役目を果たさず
様子をうかがいによこされた高天原の遣いの鳥に矢を射て殺した天津神だけだったはずだし。
国譲りで大国主とその息子たちが納得したから天孫降臨があったんであって
国譲りは天孫降臨からしばらくたってからのお話である東征のことでもないよ。
962名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:19:04 ID:wdNDGKnD0
日本人は、天皇は血統にこだわるのが当たり前と考えがちだけど、
実はそれは騎馬民族の発想なんだよね。
農耕民族王朝では血統が変わるのは珍しくない。
963名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:26:26 ID:QDOcdcha0
>>956
それなら
皇統に属す者が日嗣の御位につくことをして、世を知らすもの=現人神となるということなんだから
歩く御神体の方が適切なんじゃないの。>天皇

なんで神様の住むところ=神社(お宮)にしちゃうんだ。誤解されちゃうよ。
天照大御神の御裔ではあられるが、別に位につくときに天照大御神が憑依するわけでもなかろうに。
(倭姫命の説話があるんだからな)
964名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:27:29 ID:hQY6EYwJ0
>>954

だからお前は記紀の記述を正しいとしたいのかしたくないのか?

正しいとするなら神武天皇はニギハヤヒノミコトから皇位を譲られただけで、
ニギハヤヒノミコトの娘は神武天皇の妃になってるし、
その子孫の物部氏も蘇我氏に敗れるまでは政権の中心で大いに栄えた。

正しくないとするならその「侵略行為」たる「神武東征」自体ないとなる。
自分の都合のいいところだけ切り貼りする態度はいただけない。

大体神武以前の記述は神代のことなのだから、
歴史書ではなく宗教書として扱うべきところ。
965名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:27:36 ID:0o78uYsN0
>>961
不順神とされた土着神をぶっ殺して回ってんだろうが。
966名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:30:45 ID:HdYwHhZ70
>>960
宿ってはいない。宿ってるって事にしてるだけだ。

>>961
お前は今まで自分が治めてた国を、よそから来た人間が、『私は天から来た』って
言ったくらいで、ホイホイと譲り渡すと思うのか? そんなのありえない。
967名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:32:43 ID:wdNDGKnD0
天孫降臨は、「高天原」にいる天照大神の孫の瓊々杵尊が(ににぎ)、日本にやって来る話だけれど、
(つまり、天照大神は一度たりとも日本の大地を踏んでいない)
瓊々杵尊が、都に選んだ土地は、韓国(昔の朝鮮半島南部の国名)に向かっていて良い土地
なんだそうだ。古事記によれば。
韓国は「韓国」ではなく、空国という空想の国という意味だと言う人があるけど、無理がありすぎ。
古事記は、当時の「韓国」だから韓国と書いたと見るべきだろう。

そして、その都の名前はクジフルだ。ソフルと似ているのは偶然ではない。
「フル」は、古代朝鮮の時代から、「都」という意味。
968名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:34:16 ID:hQY6EYwJ0
>>963

あなたくらいの認識を持ってる人にわざわざ説明するレベルで書いたわけじゃないし。
そういう「誤解」くらいなら、
「天皇を神だなんて、どこのカルト宗教だよwwww」とかいうレベルの認識よりずっとまし。
969名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:35:17 ID:QDOcdcha0
>>965
大国主が息子らが従うっていうなら従うよといったので
大国主の息子の神たちに従うかどうか聞いて回ったんであって
ぶっ殺して回るなんてことはしてないよ。
970名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:39:45 ID:QDOcdcha0
>>968
うん、でも天照大御神の入れ物なわけではないのは間違わない方がいいと思う。

>>967
それね、よくそういうことを書く人があるけど、書紀と合わせて読んだ方がいいよ。

古事記
此地は、韓國に向かい、笠沙の御前を眞來通りて、朝日の直刺す国、夕日の日照る国なり。
故、此地は甚吉き地。
(此地者、向韓國、眞-來-通笠沙御前而、朝日之直刺國、夕日之日照國也。故、此地甚吉)

※眞來通る(まぎとほる=覓ぎ通る):(自ラ四)探しながら通る。求めながら行く。

日本書紀
既にして皇孫の遊行(いでま)す状(かたち)は、くし日の二上の天浮橋より、浮渚在平処に立たして、
膂宍の空國を、頓丘(ひたを)から国覓ぎ行去(とほ)りて、吾田の長屋の笠狭碕に到ります。
(既而皇孫遊行之状也者、則自くし日二上天浮橋、立於浮渚在平處、
而膂宍之空國、自頓丘覓行去、到於吾田長屋笠狭碕矣。)

※膂宍 背中の肉 
  「―の空国」 (背中には肉の少ないことから)物事の豊かでないたとえ。不毛の地。
971名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:40:26 ID:hQY6EYwJ0
>>966

そういうこといっちゃうと、
「聖書もコーランもでたらめ」といってるのと同レベルだぞ。
神がいるかいないかというところから議論したいのか?
無神論者相手にこういう話したって、無意味の一言だが。

>>967

古代朝鮮語とか、まったく残っていない言葉の話されても・・・。
最古の文献が十数世紀以降でしょうに。
いったい、どういう根拠で「古代朝鮮語」ってものが、創造されたんでしょうかね?
972名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:47:24 ID:hQY6EYwJ0
>>965

確かに神武時代以前に何の戦乱も侵略行為もなかったというのはなかっただろう。
神武以後も国内ではいくつも争いがあったし、
神武の時点でもナガスネヒコは打ち破られているわけだし。

でも、それが皆殺しの侵略行為であったのか、
または平和的な融和が大半であったのかはわからない。

また、それと天皇家が神の末裔であって、天皇が現人神であることとなんの関係もない。
973名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:48:55 ID:QDOcdcha0
>>972
いやいや、それ以前に国譲りと東征は全く別の話だから。
974名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:51:19 ID:QDOcdcha0
だいたい、皇族だけが神の末裔なんじゃなくて
帰化氏族以外の氏族はみんな神の末裔。天津神国津神の八百万の神々の。
975名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:53:45 ID:wdNDGKnD0
大国主も、高天原という日本以外の国から日本を乗っ取りに来た人の子孫で、
天孫の親戚なんだけどな。

日本土着なのに天孫側に寝返ったのが、国津神。猿田彦神とか久米とかだな。
猿田彦は、天孫の家臣のあめのうずめという女が、乳房を露わにして会いに来たので
ころっと寝返った。
情けない奴だが、天孫族のオンナには乳房を露わにする習慣があったことに注目するべき。
朝鮮には、男の子を産んだ女は乳房を露わにする習慣があった。

ちなみに、久米は土着だから、その子孫は刺青をした。姫を探すので目の周りに刺青をしたんだ。
そうだよ、土着には刺青の習慣があった。
邪馬台国の人は、ことごとく顔に刺青をしてたのは知ってるよな?

神武東征で滅ぼされた王も刺青をしていた。
それ以来数百年にわたって朝廷に討伐される蝦夷も刺青をしていた。
976名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:54:52 ID:hQY6EYwJ0
>>973

知ってるよ。
ただ、いろいろ噛みついてきている人がそこを認識してるとは思えないし。
どうせ混同してるだろうから、まとめて書いただけ。
天皇家の出自云々を語るのに、天津神国津神言いだすのがそもそもおかしいし。
両方大本をたどればイザナミイザナギだし。
977名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 06:58:27 ID:HdYwHhZ70
>>969
そりゃ、そうは古事記にはそうは書いてないだろうな。天皇が如何に正当なものか、
って視点でしかないからな。でもな、普通に考えたら、『天から来た方ですか。だったら
この国をお使いください』とはならんわな。当然戦争が起こる。で、天皇軍は大陸出身
だったんで、武器のいいのがあったから、戦争に勝って国を奪えただけだ。で、元々そこを
支配してたヤツは、惨殺されたんだろ。だから、出雲大社や吉備津神社みたいな大きな神社を
造って、祀ってるんだよ。
978名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:02:16 ID:QDOcdcha0
>>975
大国主は須佐之男命の御裔、そして魂はカミムスビによる生成。
猿田彦はあめのうずめの踊りは見てない。
日本は天照大御神や須佐之男命の御親神のイザナギイザナミが産んだ国。

ところで、>>970は読みましたか?
979名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:02:36 ID:hQY6EYwJ0
>>975

お前さんの話は理由にもならんのをもっともらしくつなげているだけだな。
朝鮮族の女性の乳房をあらわにするのは子供を産んだ既婚女性だけだろ?
じゃあ、天孫族は既婚女性を猿田彦にあてがって、猿田彦は既婚女性をあてがってもらって、
満足して寝返ったってのか?

邪馬台国自体、卑弥呼=日巫女=アマテラス説があるように、天孫系の国だろうに。
お前の言うことはお前の言説内でも矛盾だらけだし、
その他の学説に対しても矛盾だらけなんだがそれを認識できないのか?
980名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:06:05 ID:QDOcdcha0
>>977
おまいの頭の中の普通が、神話においては普通じゃないんでしょ。
国譲りは北欧神話にもローマの神話にもインドの神話にもあるよ。
981名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:10:40 ID:uK1zkZGy0
天皇家が少なくとも2000年近く直接間接にこの日本を統治してきたことは
これは誰も否定できない事実だ。明治時代に天皇家を前面に出して統一国家
を作ったのは、当時の中国のように欧米の植民地にならないようにするため
、日本民族がこの日本を統治する権利、正当性、主権があることを欧米に主
張するためだ。実際この頃、ニュージーランドを支配していたマオリ族は、
ワイタンギ条約でイギリスに主権をだまし取られている。日清、日露、第一
次大戦、第二次大戦で天皇を押し立てて戦ったのもこの主権をまもるためだ
敗戦はしたものの、ぎりぎりのところで主権は守った。中韓やその手先が天
皇を邪魔にするのは日本民族の主権を奪おうとしているからだ。この流れを
知れば外国人参政権がいかにとんでもない話かわかるだろう。
982名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:11:00 ID:hQY6EYwJ0
>>977

普通、滅ぼしたらなら、その異民族の墓すら作らず、
その痕跡をことごとく消し去るのが大陸流だと思いますが、
ずいぶん奇特な侵略者ですね?

武器が強いといったって、完全な平野部でもない限り、圧倒的な人口差がなければ
そうそう侵略が成功するわけない。
重火器のあった時代以降だって、原始的な武器しか持たない原住民の軍隊に、
欧米人が不覚をとった話なんていくらでもある。
がちがちに侵略を行ったんなら、逆にそんな簡単に短期間に異民族を征服するのは難しい。
特に兵站なんて概念のない時代のことえあるし。
983名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:13:41 ID:HdYwHhZ70
>>980
だからそれは戦争部分をスルーしてるだけだ。実際には奪い取ったモンであっても、
貰いに行ったヤツにひれ伏して、すっと譲ってもらったことにしておいた方が、
その国を譲り受けることが、いかに正当な行為であったか、って事にできるしな。
984名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:16:28 ID:HdYwHhZ70
>>981
全然わからん。選挙権は、そこの国に住んでる人間に、平等に与えるべき。
985名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:16:36 ID:NzrX317v0
朝鮮人の民主党だからな
 
菅直人の実母・・・・・・・韓国人(済州島)
鳩山由紀夫の実母と嫁・・・韓国人
汚沢の実父・・・・・・・・韓国人(済州島)
福島瑞穂・・・・・・・・・帰化人
福山哲・・・・・・・・・・帰化中国人

辻元清美
「自分が死ぬまでに、日本人を差別しつくしてから死にたい!」
  
986名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:16:45 ID:QDOcdcha0
邪馬台国の人は顔に刺青をしたんじゃなくて、全身刺青だよ
鮫から身を守るために彫ってるんだから、顔だけ彫ったって意味が無い。
夏王朝の王子がそうしたように、と説明が書いてあるでしょ。さては読んでないな。
九州から遠く離れた南の海の上に、全身刺青により鮫から身を守りつつ漁をすることを生業とした人の住む
邪馬台国とかいう女王の治める国があったんだろうね。
987名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:17:11 ID:hQY6EYwJ0
>>978

ID:wdNDGKnD0氏の言説を見るに、彼は記紀本文をほとんど読んだことはないと思われ。
おそらくどっかからの受け売りを垂れ流しているにすぎないと推察。
逆に資料提示されてもソース付きで反論なんかできないだろうし、
そのまま無視を決め込むのでは?

>>983

それも君の妄想でしかないよね?
何を根拠の妄想?まさか記紀とか言わないよね?
そういう説があるということはあってもいいけど、断定できる話じゃない。
988名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:19:06 ID:QDOcdcha0
>>983
おまいの頭の中の理屈なんか知らないよ。
古代、どこの国でも神々は言葉が通じるものなんであって
あんたのようなケダモノじゃなかったってことでしょ。
989名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:22:38 ID:hQY6EYwJ0
>>984

お前さんの言説のほうが全然わからん。
選挙権は、その国の「国民」に、平等に与えら得るべき、だ。

国の構成要件のひとつが「国民」なんだからな。

まさか「国というものがどういうものかわからない」人じゃないよな?
990名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:26:17 ID:+HDZUgFw0
大政を中国に奉還させるニダ!>民主教
991名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:26:21 ID:HdYwHhZ70
>>987
そりゃ、天皇家に都合の悪い資料は、全部捨てられただろうからな。
それに、記紀に書いてある事だけを鵜呑みにするのは、おかしいだろ。あれは
あくまでも、戦争に勝った側から見た資料でしかないからな。
9921000レスを目指す男:2011/01/24(月) 07:28:31 ID:AIs0a3fA0
>>自分の方がよほど政治利用してるじゃん。
馬鹿じゃないの。
悔しかったら、天皇自身に聞けばいいだろ。
どうせ、自分勝手の解釈するだけだろうけど。
真に不敬なのはお前だよ。
993名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:29:57 ID:HdYwHhZ70
>>989
オレは、そこの国に住んでる人間には、すべての権利が平等に与えられるべき、
って思ってるだけだよ。
994うしうしタイフーンφ ★:2011/01/24(月) 07:30:25 ID:???0
次スレ
【産經新聞】 「別冊正論」編集長の上島嘉郎氏、小泉政権下の「女性・女系天皇容認」は皇統の歴史を根底から否定するもの★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295819550/
9951000レスを目指す男:2011/01/24(月) 07:30:40 ID:AIs0a3fA0
>>992
ごめん、>>1へのレスな。
996名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:31:20 ID:hQY6EYwJ0
>>991

記紀は天皇家の正統を示す書物であるけれども、
歴代天皇の悪逆非道の部分も書いていたりと、必ずしも都合のいいところだけ書かれたものではない。
一度でも読んだことのある人なら分かりそうなもんだが。

んで、戦争戦争言うが、兵站もない、銃器もない、開けた平野もないところで、
そんなあっさり侵略戦争が成功するとでも本気で思ってんの?
それこそ元寇クラスの動員が必要なんだが、そんな動員できる国なんて、
古代中国くらいしか存在しないんだが、記録にはひとつも残ってないね?
997名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:32:41 ID:QDOcdcha0
>>991
記紀に書いてある事だけを鵜呑みにしても、何もおかしいことはない。
紀にはちゃんと「あるふみにいわく」と異伝がある場合は異伝も沢山書いてあるからね。
風土記も万葉集も加えるとなおよし、上宮記逸文も加えるとなおよし。

おかしいのは己の妄想を根拠に立てて、昔の人が記した文を悉く踏みにじろうとするあんたのような
人の言動だよ。何をそんなに目くじら立ててるんだか。
まるで神話が存在する事がおまいにとって都合の悪い事であるかのように。
998名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:33:27 ID:wdNDGKnD0
古事記を読んだことのない人が、まるで人類が日本から発生したかのような、
戦前戦中のとんでも解釈をそのまま引きずってるんだよね。

高天原は日本ではないし、そこから降りて来た天孫族は、紛れもない渡来人。
999名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:34:15 ID:hQY6EYwJ0
>>993

たとえば、極端な話をすれば、収監された犯罪者と一般人は同じ権利をもつか?
少なくとも行動の自由その他は制限される。
連行されてきた外国人の捕虜は?
自国民とまったく同じ扱いをする国を探すほうが難しいってもんだ。

外国人にはある程度要件さえ合えば、日本人になる権利がある。
それで十分平等だろうが。
1000名無しさん@十一周年:2011/01/24(月) 07:34:58 ID:QDOcdcha0
>>998
高天原はお空の国だし
アフリカから人類が云々なんぞというのは、日本のみならず世界各国の神話にとっても「関係の無い事」。
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