【研究】たばこわずか数回ふかすだけで、数分以内に遺伝子が損傷…がんを発症させる危険性

>>949
世界中でデータの蓄積は十分です。
とっくに世界条約ＦＣＴＣもできているのに、きみは今さら何を寝ぼけているのかね。

喫煙擁護の側の言い分が支離滅裂で笑えるww
だからさぁ 喫煙者はヤニで茶色くなった部屋に篭ってガンガン吸って健康になってくれよ
身体に悪くないんだろ?ww

健康以前に時間がもったいなくは無いのか。

お金も勿体ないよね
本来吸わなくても済むものにお金を払ってるんだから

フィルター越しでこれなら副流煙なんかどうなるんだよ

WHOが言ってるから、研究論文がそう言ってるから・・・
権威が言うからそうに違いない！って盲信ほど危ない物はない

インフルエンザパンデミック宣言がらみで
WHOの幹部と製薬会社がずぶずぶになってるって調査されてるっけｗ

>>957
その発想って世界はフリーメイソンに操られてるとかの妄想と同レベルだよね
論文に突っ込みを入れるなら具体的にどこそこがおかしいとか科学的に反論しないとｗ

>>958横レスだが、統計的手法も真実の一つの可能性を示すだけ。
統計が全て真実と思い込むは馬鹿だよね。研究者の思い込みもあるしね。
そして他のものとの比較も必要だよ。煙で言えば排気ガス・スギ花粉・黄砂
焼肉の煙等の比較も必要だよね。タバコの害の論拠は統計的な手法に偏り
すぎている事だよね。しかも先進国間でも、喫煙率と癌の発生率には相関もない。

同意

漂白剤使って、掃除をしたら、数分以内に遺伝子が損傷した

これでもいいわけだ
タバコの煙は気に食わないが、煽るような研究発表も気に食わない

>>959
だからこそリスクファクターという考え方で捉えられてるでしょ
なんかタバコの害を否定しようとする人って無茶論で一元化しようとするけど
誰もそんな事言っていないんだよね

他のものとの比較もそれぞれが独立したリスクファクターだから比較する事に意味が無いんだよ
それに喫煙率との話もよく持ち出すけど、何度も論破されてるように毒性の因果を見るときは
率じゃなくて量で見るもんだよ

別に健康など、どうでも良いが、葉っぱを干からびさせて紙で巻いた物に火を付けて
煙を吸うという愚かな行為をする馬鹿と、同じ空気を吸いたくない。
よそでやってくれ

>>962
害を否定なんて誰がしてるんだ？
まさか、今時タバコ無害説なんていう奴は居ないだろ・・・
何でそういう「0か1か」で断じようとするんだ？

論文出る前からタバコはどこか体に良くない位は経験則から常識だったろ？
この論文で論じられるほどに、本当に害が高く騒がれるほどにリスク有る物なのかどうか？と言う話だよ

突然変異で進化した人類に！



脳味噌は退化してそうだがなー。

喫煙厨に要らない知識を知らせるなよ。
あいつらは、自分の体を壊してまで余計に納税してくれる
貴重なソルジャーなんだから。

┏━━━━━━━━━━━━━━━┓

　　結論：

　　　たばこを吸うとがんで早死にする

┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>962>毒性の因果を見るときは率じゃなくて量で見るもんだよ
なんか統計的手法を自ら否定しているように思えるのだが。
論破と言うのは「日本人はもともと長生きだから」と言う何の根拠も無い
選民思想のやつかな?

>962
>毒性の因果を見るときは
>率じゃなくて量で見るもんだよ

それだと、限られた条件のサンプルを
喫煙全体に適用して論じているという
事にならない？

-ここまでの結論-

喫煙擁護の側の言い分が支離滅裂で笑えるww
喫煙擁護の側の言い分が支離滅裂で笑えるww
喫煙擁護の側の言い分が支離滅裂で笑えるww

>>962
＞他のものとの比較もそれぞれが独立したリスクファクターだから比較する事に意味が無いんだよ

はぁ？　独立したファクターなら独立に比較できるじゃないか。
何を言ってるんだ、オマエは？

>>5
社会の癌になれば体内の癌も仲間と見做して仕事しなくなる
鳥越がいい例

>>929←インチキ喫煙厨の定番な粗探しの言い逃れ

（粗）肺がん死亡者率は団塊など高齢者人口が増えてるから増えている
これは例えて言えばインフルエンザのように病気自体が増えたのではなく
人口が増えた主因以外の交絡因子といい除去する必要があるものだ
これを除去しなければ喫煙擁護厨が言い張る自動車の排気ガスの影響も
判断できない

そして人口を除去した年齢調整した肺がん死亡率は１９９８年を
ピークに減り紙巻タバコの一人当たりの消費本数と相関している

更にOECDの資料をみても諸外国比でも相関している

また空気がきれいな喫煙率の高い地方の方が都会より肺がん死亡率が高い

グリジア健康多数のニュース記事はどこですか？

馬鹿デマJT工作員！！！

862 ：煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw：2011/01/19(水) 12:52:45 ID:KIvi5PM+0
世界一の長寿であるグルジア人は煙草も世界一吸引してますが、
健康な方が多いですね。 煙草一本で危ないというのは完全なデマ。

>>890
他人の論文を出典も示さず都合よく切り張りしちゃダメだぞ。
その論文のメインのポイントはアスベストの有害性だ。たばこは申し訳程度に触れてるだけだ。
アスベストの場合、アスベスト中の鉄がフェリチンを誘発するとされてる。
たばこの場合、煙中の鉄が原因ではないか、と著者は言ってるけど、煙中の鉄など問題にならないという説も多い。
まぁ、俺的には面白い仮説だと思うけどね。

>>968←インチキ喫煙厨の定番な反論根拠無しの言い逃れ

紙巻タバコ消費量（１人当たり消費本数）＝紙巻タバコ販売本数÷喫煙人口

ちなみに成人喫煙率は「成人しか含まれていません」

紙巻タバコの販売本数の１７％は未成年が吸っているという試算もあります

JTは１９６５年の喫煙率は８０％と言っていますが
喫煙擁護者は昔になるほど人口（動態が）ピラミッド化
するという社会科の基礎もわかっていない無知者です

この頃の人口が多い団塊を都合よく外しているインチキをしています

またJTは未成年の喫煙率を調査していません
更に１９６０年以前の喫煙率も８０％と言い張っていますが
調査をしていない都合が良い推測です

(*´ω｀*)ﾀｯﾀﾖｰ（最近入った新人スレ立て人）はたぶんJTの息のかかったネット工作プロ！
煙草スレだけは絶対立てない。

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★616◆◆◆
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:40:11 ID:F/YSRZFW0
★２、お願いします。

【研究】たばこわずか数回ふかすだけで、数分以内に遺伝子が損傷…がんを発症させる危険性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295262314/l50

喫煙者は本当に見苦しいな
科学的に解明されてるのにまだ毒ガスを撒き散らすか

↓は馬鹿デマJT工作員＝ 【煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないです】さんが

必死に削除依頼やってる批判板のとっても目立つスレです。
削除依頼やるってことはIPコロコロやってるってことですね！

IP変えまくって自作自演をどうにか規制できないか？★４「批判板」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1293772565/l50

＊削除依頼の現場です。
ちょっと前までは三日以内に即効削除やってましたが？最近はのろいです。

113 ：必殺名無しさん：2011/01/05(水) 00:08:52 HOST:20.65.44.61.ap.yournet.ne.jp
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1293772565/
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの･真面目な議論や話し合いを目的としないもの･
板の趣旨よりネタを優先するもの
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なも

タバコより凶悪な排気ガスを毎日吸ってたら
ガン遺伝子を持ってるやつは確実にガンになる

>>949
たばこ会社から金を貰っている喫煙御用学者のインチキ疫学

疫学専門外の文系な精神科医が下記の論文を持ち出し煙害を懐疑しているが
「ある・なし」の基本的概念やオッズ比を読み間違えるような素人さを露呈している

またこの喫煙を擁護している愛煙家の精神科医は宅間被告も擁護し
JTが助成金を出しているNPOで講演している

・WHOの論文
７カ国１２施設で肺がん患者数６５０人を調査するという偏りが出る研究



・エンストローム論文（１９９８年）平山は１９８０年代の初期
・受動喫煙を受けた非喫煙者曝露集団と受けていない曝露集団に
　ちゃんと分けていない杜撰な研究条件設定
・追跡率がたったの２％
・タバコ業者がしきりとこの論文を持ち出して受動喫煙の害を
　懐疑するがエンストロームがタバコ会社から金をもらっていたり
　会社の顧問だということはいわない
・エンストロームの大学で調査したらタバコ会社から金をもらっている
　研究者の多くは受動喫煙の害を懐疑していた
・喫煙率が大きく下がっているのにそれを含めない杜撰な研究条件設定

>>976
おれは968じゃないが、レスの関連がわからんな。

あと、調べてみると、JT調べ厚労省発表のデータでは15歳以上年齢階級別の喫煙率データがあるぞ。
1965年の15歳以上なら団塊の世代は含まれてるだろ。

＞世界一の長寿であるグルジア人は煙草も世界一吸引してますが、 健康な方が多いですね。 煙草一本で危ないというのは完全なデマ。

どこにもニュースデータがありません！
脳内データですか？

＞デマを信じる人も被害者。
＞そしてデマを広げてる組織は金目当ての成金族。

匿名で唸ってないで！WHOがデマ垂れ流しって、国際法廷で訴えたらいかが？

＞煙草だめなら炭酸飲料や水道水なんてフッ素で死にますね。 煙草の方が安全ですね。

世界煙草規制枠組み条約ができた理由はなんですか？
水道水規制枠組み条約もフッ素規制枠組み条約もない理由は？？？

＞馬鹿でないの、嫌煙馬鹿どもは。デマばかり扇動して。

デマはあなた自身です。

>>982 ←喫煙擁護者のキセルな誤魔化し
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

JTの喫煙率調査は層化二段式という２０代以上を１０代ずつに分けて発表している

１５歳以上は消費本数の方の人口
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html

なぜ１５歳以上なのかというと外国比で日本みたいに
成人が２０歳じゃないことと労働人口が１５歳以上だから
ということになるのであろう

外国のタバコの材料が増えているので毒性は高くなり
昭和４０年頃よりも今の方が紙巻タバコの消費本数が多い

販売本数
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html

輸入たばこ
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd080000.html

経済協力開発機構(OECD)は11月13日、加盟している国それぞれの
医療実態を調べた【Health at a Glance 2007(図表で見る医療・2007年版)】を公開した。
ほとんどの国ではたばこの消費量は減少傾向にあることや、たばこの消費量と
肺がんの発生率には相関関係がある
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/11/5103.html

更に世界の紙巻・葉タバコの３割は中国で生産している。
そしてマルボロを中国工場でライセンス生産している。
またJTは中国の学生に補助金を出している。

>>984
あー、すまん。おれの勘違いだ。
その点はおまえが正しい。

でも、1970年以降の20歳以上なら団塊の世代は含まれてるだろ。

>>986
ここで取り上げているのは団塊という重箱の隅のような一点の話ではなく
昔になると未成年が多かったにJTが未成年の喫煙率を調査していなくて
成人喫煙率だけで煙害懐疑しているという杜撰さを指摘したのだが？

しかし厚生労働省も近年の未成年の喫煙率の調査はした
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd110000.html

しかし国の税金を使って特定の商品の調査をするというのは不公平だ
本当は業界が透明性のあるソースをつけて調査結果をだすべきだ

>>987続き
団塊と言うのは高齢者の人口が多いという
わかりやすくするための代表例で

肺がん死亡者数が今多いと言い張っている喫煙擁護者って
喫煙率が１９７０年頃の昔から今の若者よりも同年齢比較で
高かったことも無視しているよね

更にもっと高齢者である１００歳以上になると喫煙率が３％で
喫煙を経験した比率も低いので日本は長寿なのである

更に日本は世界一長寿と言い張る喫煙擁護者もいるけど
２位に対する平均寿命の差はさほど長くない

喫煙擁護者がいかに大雑把な印象操作で誤魔化しているという証拠だね

ハゲるし肌は老化するし良いことないのによくタバコ辞めないよな

>>985
　これだけ癌との因果関係がはっきりしているのだから喫煙者に対して強
制的に禁煙治療を無料（但し外国人は除く）で実施してタバコの栽培・製
造・販売を法律で禁止にするべきです。

日本国憲法　第十三条
　　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対
　する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の
　国政の上で、最大の尊重を必要とする。
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

自分は非喫煙者ですが一言
ガン細胞はどんな人にも毎日1、2個は出来ています
実際重要なのは癌が出来ないようにすることではなく
癌になっても増殖しないようにする事だと考えます

>>964
>>413

>>975
ＵＲＬ見ろよ、まぬけ。それから永遠に反論の出典がありません。あきらめな、池沼。

何でも良いから平均寿命を下げて国民の代謝を上げないとな。

師ね

ただタバコは癌抑制にのために必要な細胞にもダメージを与えるらしく
そういう意味ではやめたほうが良いとは思いますけどね

>>993
高齢化を上回る被害を出しているたばこ>>411

ID:0KBWUMmS0
ID:KIvi5PM+0
ID:jGAgOarm0
ID:ZGmIBUqK0
ID:Cxc1e3TB0
永遠の敗北者(笑)>>890が目障りで目障りで仕方がないけれど、
反論の根拠が皆無で七転八倒苦しんでる人。かわいそう(笑)

>>988それほど害のあるタバコなら喫煙率の高い日本が長寿国なのはなぜかな。
先進国間で喫煙率と癌発生の相関がないのはなぜかな。
結論としてそれほど害が無いのかもしれないよね。騒ぐのはもっと増税したい
民主党党員と煙草以外に癌の原因を見つけられたら困る大会社の工作員か。

>>997
たばこの病気への寄与率>>636>>670

>>996

>>935 www

>>999
>>890への反論の根拠が皆無だよ(笑)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。