【研究】たばこわずか数回ふかすだけで、数分以内に遺伝子が損傷…がんを発症させる危険性
1 :
月曜の朝φ ★ :
2011/01/17(月) 20:05:14 ID:???0 【1月17日 AFP】たばこをわずか数回ふかすことで、数分以内にがんに関連する遺伝子損傷が
起きる危険性があるとの研究結果が、15日の米国化学会(American Chemical Society)の
学術誌「Chemical Research in Toxicology(毒物学の化学研究)」に掲載された。
研究を発表したのはスティーブン・ヘクト(Stephen Hecht)氏ら米科学者の研究チーム。
米国立がん研究所(US National Cancer Institute)が資金提供した。たばこに含まれる
物質がヒトのDNAに及ぼす効果を追跡した研究としては初めて。
研究チームは、喫煙者12人を対象に血流に含まれる、毒性のある多環芳香族炭化水素
(PAHs)の1つ、フェナントレンの量を調べた。
PAHsは石炭を燃料にする工場や食品のこげなどで見つかる物質で、フェナントレンは
そのうちのたばこの煙に含まれている。フェナントレンは「DNAに損傷を及ぼし、突然変異を
発生させ、がんを発症させる危険性」がある。
報告書によると、調査では「研究者らも驚く結果が出た」という。たばこの効果は「とても速く、
血流に(有害)物質を直接注入するのと同程度」で、血流内のフェナントレン量は喫煙を終え
てからわずか15〜30分で最高値に達した。
この結果について、報告書は「この結果が驚くべきものなのは、フェナントレンがDNAに
ただちに反応を及ぼして突然変異を誘発する物質で、たばこの煙に含まれる複数のPAHの
うちの最大の発がん物質だとみられている」ことにあると説明した。
また、ヘクト氏は、この研究について、栄養不良や汚染などのほかの有害因子の影響を
受けずに、たばこの煙を吸うことの効果を分析した点が意義深いと説明し、「これから喫煙
を始めようという人にとって、厳しい警告を発する結果になったといえる」と述べた。
世界で肺がんで死亡する人の数は、1日あたり約3000人。そのうち、喫煙に関連性のある
死亡は90%に上る。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2782509/6681020
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:06:38 ID:tkxOAxmk0
毒ガス製造機たばこ
以下 喫煙厨の反論↓
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:06:59 ID:uc0eK4V50
たばこうんまー ∬ ウェー、ハッハッハ ..∫ ∧_,._∧ ~━⊂<. `∀´,>つ-、 /// ./_/::::::/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 ../ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:07:34 ID:lpE5/qYR0
そう言う割に、喫煙者が早死にしてくれない
>世界で肺がんで死亡する人の数は、1日あたり約3000人 案外少ないな。逆に健康にいいのではないか
なるほどもっとタバコを普及させるべきだな 主に金持ちの高齢者に
喫煙者でも80歳以上生きている者多数な現実
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:08:38 ID:Gc8B5eLA0
こんなレベルで語るなら高速や国道の近所に住んでる人は即死だな
ガンに関連する遺伝子情報・・・・
>>5 周りを巻き添えにしてるから、喫煙者だけが死にやすいという有意なデータが出ないのでは。
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:09:02 ID:llA+ZXLP0
でもヘロインよりは断然安心な件
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:10:15 ID:c5ukxKFT0
コーヒーとかワラビとかとリスク比べて貰わないとわかり難い。
しかしこの事実を考えると、焼肉、焼き鳥、うなぎ屋はやばいだろうな。 おなじ煙なのにたばこだけ極端に害悪なわけないから
何か「別のもの」の悪さを たばこに押し付けようとしているにちがいない。
それをいうなら日光や宇宙線を浴びてる時点でヤバい
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:11:41 ID:NmWf2dVB0
喫煙者と釣り人とライダーは紙ね
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:11:56 ID:xKUvY2od0
死ぬ奴もいるから危険
酒は料理にも使われる食品だけれど、タバコは最初からマイナスに全力で向かっていく 先に言っておくわ
どんだけ危険やねんw
>>14 タバコは肺に思いっきり入るからなあ。
吸わない奴が初めて吸うとムセるじゃん?
そのくらい毎回毎回吸ってるんだよ。
>>5 数年早死するから生涯医療費が非喫煙者より4%少ないぞ
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:14:15 ID:KWOLiO/R0
どんどん吸わせるべき。財政再建に役立つ。
24 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:14:45 ID:IB8V88fn0
タバコを初めて吸ったとき舌がピリピリ痺れた。 これは毒だと思って速攻捨てた。
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:14:52 ID:1XR+XNHRO
もう来てるみたいだ
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:15:43 ID:Ups1R20I0
基本的にそういう事態になった細胞は アポトーシスと言って癌にならないように 自分で死ぬというようになっている。 これがうまく働かなかった時、癌が起きる
紫外線だって遺伝子を破壊するんだから外に出たら危険だよ
俺は禁煙してから、運動能力が向上し 持久力が上がった。 でも、無駄に食欲がわき 結果、ゴリマッチョになってしまった。 出来れば細マッチョが良かったんだが・・・・;;;;
>>26 ネタバレするな
記事は危険性とか関連性って言葉使って誤魔化してるのに
30 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:18:53 ID:zI6610+d0
>>14 炭焼き職人とか燻製職人とかやばそうだな。
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:19:11 ID:15wvkjP20
煙草の何に発がん性があるんだ?ニコチン?タール?アンモニア?それ以外?
>>19 ほんとプラス面なんかあり得ない存在だからな>煙
副次的に、なんだか落ち着くとか、口にくわえて気持ちがいいとか、そういうことしかないだろう。
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:22:32 ID:15wvkjP20
>>33 ああーだから魚や肉のコゲくっちゃいかんといわれるのか
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:24:13 ID:bA+VAKj/0
たけしの本当は怖い家庭の医学並みの飛躍だな 何にもしなくてもガンは出来てるっつの。 悪質なイメージ操作
んなもん太陽光浴びても同じだろ・・・
パチンコ民ざまあwwww
有意差と言うのがあってだな・・・
( ノ,' ,,-―――――-、 ヽ( .i ,r´ `\ .)ノ | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ .('´ |./ ', ', `:, ./- - i .| .', ./⌒ヽ /⌒ .| | i .,' _ ` ´ _ | .| ,' |.ノ-・、.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i |  ̄./  ̄ .>ノ.| .; .', .| -、 .、_ノ .i ヽr-|`iY⌒´ / ./ .| '. ト'.|´ |、 ./ / | .())二二二|、.|_ン´ ./ .| .{` { レ―、 / / .| .| .| / / ̄|/ ,' | .ノ .〈 r ' .、/」___,,-''"| '"´| |ソ .ノ`"''
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:26:58 ID:ItGRvLs10
>>36 コゲ食って癌になるには凄まじい量が必要だって言ってたぞ
すまん、オイラこーゆー方面はド素人なんで判らんのだけど、 可能性だけでいえば、どんな状況であれ刻々と損傷する 可能性はあるもんではないのか?
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:30:29 ID:kQpNlfWb0
>>1 >世界で肺がんで死亡する人の数は、1日あたり約3000人。
>そのうち、喫煙に関連性のある死亡は90%に上る。
(´・ω・`)うさんくせ。
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:30:58 ID:gpDdM9qc0
たばこ吸ったら早死するよ、酒飲んだりジャンクフード食べたりしたら早死するよ、中国製野菜とか食べたら早死するよと言われてるが それでも70、80まで生きる奴が多いんだからここらへん全部禁止したら90、100まで生きてまうぞ むしろもっと国民にたばこ吸わせて早死させろよ
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:31:34 ID:oNnulmi/0
何言ってもタバコ馬鹿の脳みそには届かないよ アメーバに道徳を説くくらい無意味なことだ
>>44 変異が一度では癌化しないらしい。
二重、三重に変異して癌化すると言う話を聞いた。
だから変異回数が増えるほど、癌にかかりやすいんじゃないのかな?
一箱2千円!!!!!!!!!
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:35:45 ID:t/ondd1E0
俺の知ってるタバコのみは、全員死んでる。 まだ生きてるタバコのみも、全員死ぬ。
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:35:54 ID:sRXIgn/G0
てか車に乗った瞬間から交通事故に遭遇する可能性もあるし、 外に出た瞬間から誰かに襲われる可能性もあるし、 これは何か発表するような話なのか?
>>48 んーと
>>1 は損傷する可能性と書いていて、
癌化とは書かれてへんけど?
>世界で肺がんで死亡する人の数は、1日あたり約3000人。 >そのうち、喫煙に関連性のある 死亡は90%に上る。 非喫煙者や女性の肺がんが急激に増えているので、「90%」というのは明らかな嘘。 大気汚染(車や工場の排気ガス)ダイオキシン、アスベストなどが肺がんの主な原因だろう。 すべてタバコのせいにしとけば各国の政府すれば手軽に愚民化できて楽だしね。 こういう研究結果を定期的に意図的に流されてそれを真に受けて タバコ=悪と完璧にイメージ操作され洗脳されていく君たちは、本当に哀れだ。本当の原因も知らずに。 アルツハイマーになって寝たきり老人になりたくなければたばこをやめないことだ。
その内一口吸ったら30秒で全身が黒色になって死ぬとか言い出しそうだなw
>>52 タバコが原因の癌って世界中で一例もないからね
調べることが出来ないってだけだけど
これ以上、つまらん人生を長くしてどうする
年間100万人くらいが肺がんで死んでるのかー 家にも二人ほどタバコで肺癌になったからなぁ… 周りからやめろって言われても医者に癌って言われないと止められないもんなのかねー
癌の発生曲線は年を食うほど、加速的に増加する。 癌化が一度の変異で発生するなら幼児も老人も発生は同じになる、つまに一度では癌化しない。 癌化が二度の変異で発生するなら年齢に対して比例して増加する、しかしそうではない。 つまり、癌化は三重以上の変異で発生する。 QED
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:44:13 ID:bA+VAKj/0
タバコの有害性は認める。 おもにニコチンは毒素であって、ビタミンなどの栄養素を破壊するし 慢性酸欠になってイライラしやすくなったりはする。 だが癌との関連は何ひとつ証拠がない。
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:45:41 ID:ZGgmVTyq0
単純な印象操作だな。 やはりタバコの有害性は認めるが。
遺伝子が損傷しようが、ストレスで脳神経が痛むよりましだ。 ガンになる前に、ノイローゼになるよ。
かなりの種類の有毒物質が含まれるといわれるタバコについてなんでニコチン限定で語るかね
つまり タバコが原因で温暖化か進み、ものすごく寒い冬になるわけですね
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:48:02 ID:vduJqyCZ0
どんどん吸って太く短く生きるべき
いや、熱いお茶飲んだって遺伝子は損傷するだろ
こりゃこじ付けだな 周りの80〜90じーさんばーさん見てりゃわかる のん気にプカプカいつまで生きてんだよ! 長生きしてください。ド田舎
タバコは毒性が弱すぎる 60年吸い続けて2,3年しか早死しない もっと毒性の強いものを販売するべき
>>58 すでに医学用語にはイニシエーション、プロモーション、プログレッションという大雑把ながん化の三段階があってだな…
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:51:51 ID:z5FnhniZ0
たばこは集中力、認知力、記憶力、運動能力など確実に向上するっていう実験結果がのってたな Newsweekに
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:53:10 ID:K239Nh9W0
>「これから喫煙を始めようという人にとって、厳しい警告を発する結果になったといえる」 今現在吸ってる奴は手遅れかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:54:32 ID:NbtOcwN30
ここはタバコ吸いながら焦げた焼き肉をバクバク食ってるDQNが上げるスレn
>>70 医学部の人?凄いね。
俺、有機化学だから詳しくは知らないんだ。
ちょっと詳しく教えて。
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:55:44 ID:LyJm+qm00
喫煙者はキチガイ
20年後ぐらいに 「煙草の危険性を知ってたのに、国は法で禁止しなかった!」 という訴訟が続発しそうだな。いつものパターンだと。
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:56:46 ID:m+Xu7PVZ0
>>14 実際、坊主は肺がんのハイリスクグループだよ
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 20:57:12 ID:3tbd00ZoO
本人は5年で死んでいいから、毒と煙全部、本人に吸収されるようにしてくんね?
煙草だけでなく、刺激臭のするもの全般がダメな俺、、
>>65 昔はベランダから大声で歌を歌うと言うのがあったが、今は出来ない。
>>77 線香って体に悪いの?w 結構すきなんだけど
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:00:02 ID:qoOezSwb0
ニコ中の必死の自己弁護でメシがうまい!w どうでもいいが誰にも迷惑かけずに死ねよな、家族にもだぞww
10月でたばこやめた けど巷間言われてるようなメシがうまい、よく寝れる、息切れしない このへんは全部嘘 たばこ止めても何も変わらない むしろ便秘になってる 禁煙しようと思ってる人 しないでどんどん吸いなさい
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:02:09 ID:m+Xu7PVZ0
>>81 そりゃまあ煙だからカラダによかないだろ
ただ、たまにお香をたくくらいなら神経質にならなくてもいいんじゃないかな
坊主みたいに毎日じゃなければ
85 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:03:25 ID:Ups1R20I0
これの一番重要な部分は煙草の有害性についてでなく > この結果について、報告書は「この結果が驚くべきものなのは、フェナントレンがDNAに > ただちに反応を及ぼして突然変異を誘発する物質で、たばこの煙に含まれる複数のPAHの > うちの最大の発がん物質だとみられている」ことにあると説明した。 という部分じゃないのか?
飲食店も全面禁煙法律化にしてくれないかな〜 従業員からのお願い
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:04:14 ID:YWzXWatA0
黒澤明と市川崑。 ヘビースモーカーのあいつらが、長生きできた理由を探す方が、 研究ネタにするには、いいと思うんだが。
鼻毛抜いたらガンになるみたいな感じか?
こんなの気にして生きてらんないってw
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:08:19 ID:ljGKh2P20
>>1 > 世界で肺がんで死亡する人の数は、1日あたり約3000人。そのうち、喫煙に関連性のある
> 死亡は90%に上る。(c)AFP
コレはウソだな
世界的に禁煙運動が進んでるのに
なぜか
ガンによる死亡率だけはずーーーーーっと増加し続けてるんだよな
不思議だねぇ
そろそろ暴露しちゃいなよ
車の排ガスが原因だってさーwwwwwwwwww
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:10:57 ID:Rc7noqpl0
今頃言うなw つーことは、世界中のかなりの人間は遺伝子損傷の子孫だな。
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:11:06 ID:YOJz1sLG0
発表すんのは勝手なんだけど、長生きしているタバコ狂はあちこちにいるぞ。 実証するまでもない・。実際には大した影響はないってわかってることじゃん。
この前ファミレスで「すいません。ここで吸っても良いですか?」 とか聞かれたのだけど、吸いたいのか吸いたくないのかどっちなのかわからなかった。
>>74 いや、俺も授業でならっただけでそんな詳しくない…
大雑把に書くとイニシエーション(DNA変異)→プロモーション(がん化促進)の二段階説によってがん化が説明できるとかなんとか
プログレッションは進行過程だからがん化は正確には二段階?みたい
手前の医学事典には阿保ほど長い説明があるけど俺ごときでは理解できない\(^o^)/
なぜガテン系の人は喫煙者が多いのだろうか・・・
地球温暖化説と同類
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:17:10 ID:00kraW7u0
どの煙も危険と勘違いしているヤツ よく読め 「フェナントレンは そのうちのたばこの煙に含まれている」 フェナントレンは特にタバコの煙に含まれているもの。 逆に言えば、他の煙やコゲにはない、もしくは少ない ということだろ。
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:18:16 ID:xCFC2TwQ0
ほんの20年ほど前まではスゴイ数の人々が吸っていたのに、みんな生き残ってるぞ! 俺たち超人なんじゃね?タバコの害に負けてない!
タバコの人体への影響はきわめて限定的 自動車事故や自殺で死ぬ人数に比べてみろ
タバコに発がん性があること、タバコを吸うとその成分はとても早く血管にとりこまれること こんなの常識なのに、驚く結果が出たとか、研究者ってバカなのか?
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:20:37 ID:NHxerVMv0
外出するとどいつもこいつもタバコ臭くてイライラしてくる
肺がんにはなりたくないよ パンコースト症候群とか恐ろしい
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:22:53 ID:EseqqnUfQ
タバコ吸ったら次の日に死ぬ勢いだなwww 酒のほうが害があると思う。 飲むと全身筋肉痛、喉の奥の痛み、鼻づまりが起きてしんどい。
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:22:54 ID:+9qRMARI0
ここまでくると太陽光線や水も塩も危険っていうのと同レベルの洗脳だな タバコが体によくなく、敵視するのは理解できるが まず足元の薬物濫用をどうにかせい
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:24:04 ID:r1WynFLH0
>>4 元々遺伝子が異常な上に煙草なんか吸ったらお前
肺がんになると、肺に内視鏡入れるけどアレ死ぬほどつらいらしいな……考えるだけでオソロシイ
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:24:55 ID:jMbnx2fP0
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:25:24 ID:dP2zXGOfO
歩きタバコする奴は死ね
あれ?いつもの嫌煙厨は出遅れたのかw
喫煙者だろうが非喫煙者だろうが結局は死ぬんだから、 喫煙者と非喫煙者の死亡原因の円グラフでもつくればタバコの害が一発で分かるのに・・・ 『○○癌になるリスクが○倍』とか細かく区切るから胡散臭くなるんだよ。
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:27:04 ID:cHMG0Xqj0
あなたのアクセルひとふかし、タバコ何本分?
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:28:53 ID:Rn/LHA3y0
もういいよ これ以上悪いといっても 吸う奴はいるだろ 吸って80歳まで生きる奴もいれば すわなくて60歳で死ぬ奴もいる
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:28:59 ID:Ov4ZsozS0
最近アメリカ映画でインディアン見ないけど
>>1 の理由で絶滅したのか?
生きてるわけないよな
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:29:41 ID:haFNzYx80
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>111 んな事したらどっちも十分長生きしてる事自体がバレちゃうだろうが
室井尚涙目
119 :
テンプレ2009&補足 :2011/01/17(月) 21:33:17 ID:kahgzfhA0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/568 <<下記情報詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛 )
2,JT条例アンケートに社員等を動員、社員が駅で放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
3,循環器系への影響 「バセドウ病 喫煙」「バージャー病 喫煙」
「喫煙 歯周病」「フリーラジカル 喫煙」「活性酸素 喫煙」でも検索
4,タバコが含む物質
*毒物及び劇物取締法の毒物
→ニコチン、シアン化水素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素(=青酸ガス)
COPD(タバコ病)とは?海外タバコパッケージ写真
喫煙とハゲ、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチン脳
女性喫煙者は短命、平均より14.5年短い 妊娠に障害
5,受動喫煙
6,謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?
7,×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生
8,飲食店全面禁煙にが半数
飲食店意識調査,95%超が受動喫煙対策を希望
9,たばこと火事
10,喫煙と(インフルエンザ)ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎
11,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/672 補足 老化、口臭、スモーカーズフェイス、がんになる過程、心筋梗塞、テロメア、免疫、まとめ
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:33:29 ID:RmYzNFCw0
頭のおかしい人の研究発表をやめさせる奴はいないのかね?
科学的根拠うっすー
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:34:18 ID:nZvjJNRn0
煙草を吸おうが吸うまいが、東京に住んでたら一緒だよ。
>>114 ただし、先進国中男性の、喫煙率がもっとも高い日本においては、
喫煙に由来する肺癌は男性で約68%、女性で約18%と推計されている
タバコは60歳で死ねる様にブレンドしろよ。
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:36:45 ID:q0Fmqeu60
タバコ吸わないと馬鹿になるんじゃなかろうか
>114のリンクよると >大気汚染が原因で起こる肺癌は約1%です。 だってさ。
やりすぎると胡散臭くなるからほどほどにしとけ。 高齢者の喫煙者って結構多い。
たばこの真の問題は発がん性などではなく 中毒性や習慣性、ポイ捨てや火の不始末による火事、未成年の喫煙などなんだ とにかく喫煙者は社会に害をなすだけの不要な存在でしかないんだ
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:38:50 ID:Xn2CwCn6O
喫煙者は脳の機能が麻痺している、いわば精神病者だからな。 どんなデータ提示しても捏造だ。とか訳の分からないことを言って正当化する。 シナチョンと同じだ。
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:38:57 ID:EseqqnUfQ
高齢化社会を考えればタバコは薬なのかも知れない。 国民全員にタバコを義務化すれば日本は助かったかもしれない。
>>127 疑似科学もいいところだろ。どうやって立証したんだ。
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:40:12 ID:eBZf0jO60
俺のかあちゃんは若い時からずっと煙草を吸っていたが、入院して煙草をやめたら 退院後2カ月で亡くなったぞ。これはどういうわけだ。
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:40:24 ID:f3TBi0ML0
>>1 なるほど!嫌煙権はここ10年位の事だよね?
ちょっと前のドラマ見ても皆タバコ燻らせてた
で、なんで長寿化してるんだ?
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:41:01 ID:KQpTRr0q0
俺は死にたいんだ。 肺がんになりたいんだ。 助けなくていい
たぶん塩とかかけても遺伝子損傷するんだろうな
スレタイだけみてかきこ おそろしやああああ
>>123 十分高いじゃん・・・
現場の詰所なんて副流煙で喫煙してる気分だったよ
>>122 東京は肺がんの死亡率低いよ
医療が良いからか、排ガスがクリーンだからかわからんが
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:43:46 ID:Ups1R20I0
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:44:03 ID:P0bHvhByO
普段飲み食いしてるものでも遺伝子って傷付くんだけどな 無知って怖いわ
神経質な健康オタクは誰も共感しない。 何事も程々で良いんだよ。
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:44:32 ID:EseqqnUfQ
年金受給者、生活保護世帯に喫煙義務化しろよwww
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:44:56 ID:R/wPMoTy0
今から吸うやつはやめといた方がいいけど数十年吸い続けてる奴が今更やめても誤差の範囲だろ
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:45:39 ID:35hY8m/70
酒飲みの医療費の方が高いと思うんだよな・・・
>>133 俺はバカだからよくわからないが、メルクマニュアルなら
それなりに信憑性はあるんじゃないか?
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:46:13 ID:nZvjJNRn0
>>140 実際どうなんだろうね。
地方から出てきてかれこれ15年ほどたつんだけど、
東京来てから鼻毛の伸びるスピードが10倍くらいになった。
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:46:15 ID:9HMHSLMU0
嫌煙厨は、なぜかタバコの煙以外の 肺がんになる確立を高める要素は、 まったく平気なんだよな
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:46:53 ID:Ups1R20I0
>>141 ちょっと忘れていた二秒吸って30か60秒吸わない時
喫煙者は自分の健康には気を使うもんな。 吐き出した煙が自分にだけは当らないようにしてる。 煙の行き先が小さい子どもだったとしても。
>>14 お前はまずタバコの中に何が入っているのか調べるところから始めるべきだ
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:47:53 ID:Hj1ROPVn0
もっと早く知りたかった
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:48:01 ID:3iz4rqpq0
喫煙者が肺がんになった場合、医療費10割負担ね。
>>142 普段飲み食いしてるものは、体に必要だからな。
タバコは、まあああああっっっったたたたたたくくくくく必要ない存在。
ヤニもくもく吸ってたって肺がんにならない奴はならない 吸ってなくたってなる奴はなる だから危険性なんか信じない たまたま、ぐうぜん、運のよしあし、そんだけ
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:48:58 ID:4AHxopdT0
胡散臭いな
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:49:08 ID:NrQT80d80
ないないw
労災おりるんだ。へえ。
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:50:10 ID:OYTRj41l0
アインシュタイン、ボーア、ハイゼンベルグ、パウリ、ド・ブロイ卿、ベーテ、 シュレーディンガー、湯川秀樹、朝永振一郎、etcet... 現在の人類社会を作り上げてきた人々は全て愛煙家であった。 それに対し、嫌煙家は何も生み出せず、資源を浪費し、人類を死に追いやろうとしている。
>>1 NK細胞タソが頑張ってくれるからモーマンタイ
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:51:04 ID:XELkuHHy0
そんなに危険ならこの実験自体、非人道的じゃないの
164 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:51:16 ID:P0bHvhByO
>>155 普段飲み食いしてるものは体に必要なもの?
それを本気で言ってるとしたら相当な馬鹿だなお前
無知って怖いわぁ
喫煙者とパチンカスと競馬バカは、この世から消えてくれ。
>>154 タバコ税廃止で消費税だけならそれでも良いかも。
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:52:01 ID:OsLErKhM0
もういい加減、タバコの販売をやめろよ まずは、法律で喫煙許可場所以外を禁煙にしろ 条例などの無駄な税金が使われなくて済む
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:52:17 ID:NrQT80d80
>>148 喫煙者は癌が少ないんだよ、豆な
他の病気は知らんが、俺は吸ってない
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:52:24 ID:54YOADx10
禁煙して半年たつけど なんで最近たばこがサリン並みに恐ろしい劇薬みたいに言われてるん… めっちゃ怖いやん
と言うか、風の噂は、害ない訳ね。随分一方的に都合が良いな。 都合悪くなりゃパワハラすりゃ済むもんな。
>>149 まぁ、嫌煙脳の持ち主はそんなもんですわ。
>>164 じゃあ、おまえ飲み食いしないで生きとけ。
アメリカなんかで流行ってた嫌煙ブームってのは ダイエットとかと同じで自分を律することができるって パフォーマンス的なものが強かったから
嫌煙厨って、毎日マクロビオテック(笑)みたいな食生活してんの? 普段はスイーツ共がwとか言って馬鹿にすんのに
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:56:19 ID:5MVXoWa40
まあ、最近のタバコはサプリメントてんこもりだからねえ。 なにが起きるかわからんねw よくあんなもの売ってると思いますよ。 つか並のウイルスなら秒殺できるのは 人類が数千年にわたって嗜んできた野生タバコの効能でござるw
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 21:57:30 ID:LIYXjsNz0
日光(紫外線)わずか数秒浴びるだけで、数分以内に遺伝子が損傷…がんを発症させる危険性
>>147 とはいえ、何が原因でがんが発生するかなんてのは実際問題として調査不可能だしな…
そもそも喫煙者の10%〜12%が肺がんになるっていうけど、それより大気汚染があるような
大都会に住む人口の1%の方が多いような気がするけどw
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:00:06 ID:7jqyOv9g0
すげぇ危険じゃねぇか。麻薬並に世界から駆逐するよう努力しろや。 吸うヤツは刑務所にブチ込めや。そこまでしないからホントかよ、 って疑いたくもなるわけさww
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:00:38 ID:OYTRj41l0
煙草も吸わないゆとりバカは全員逮捕即日死刑でいいよ。 人類は喫煙者以外を必要としない。
181 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:00:42 ID:sh4+Ggxv0
タバコ脳
今の男の老人は、若いころほとんど喫煙してたんじゃないの? なのにこんなウジャウジャ元気にいるんだから、ちょっとふかしただけでガンになるとかないだろ 自分も嫌煙だけど、タバコは猛毒ですとかちょっと引くわ
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:01:42 ID:NrQT80d80
まぁ病院で閑古鳥が泣いてもしょうがないし・・・・ これ以上とっしょりばっかり増えてもなぁ・・・・
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:04:45 ID:LIYXjsNz0
俺もタバコ吸わないけど、嫌煙ファシズムっぽいのはどーもね。
最近のニュースでタバコは痴呆の抑制効果があるって言ってたじゃん。 周りに迷惑かけるより肺がんで死んだ方が思いやりあるじゃん。
ストレスと睡眠不足だよ。 免疫力低下でガンになる。 ネットなどやめて早寝早起き、適度な運動が一番。 あとは遺伝だな。
入浴中に死ぬ人が多いので「風呂禁止」にして欲しい
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:08:42 ID:0n8ZRGb40
こんなネタを見るたびに、タバコ害悪説がドンドン胡散臭くなってくるよな。
ゴルゴ、コブラ、バラライカ「・・・やばいかな?」
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:11:01 ID:5MVXoWa40
タバコの発がん性については、肺がんの20%程度を占める扁平上皮癌との関係が 示唆されている。さらに葉巻やらパイプだと、煙の粒子がデカいので肺の中心部 フィルター付きだと粒子が細かいので末梢での発症が顕著だ。 もっとも80%を占める肺腺癌については環境汚染やら食い物、 内分泌撹乱物質との関連が強いと考えられている。 従って、タバコ以外の要因で肺がんは今後増えると思いますよ。
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:11:42 ID:Oz9JbcwC0
パチンコ屋の従業員や飲食店の従業員ざまあああああああああああああwwwwwwww 安い給料でガンまっしぐらワロス
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:12:12 ID:NrQT80d80
いいんだよ 損傷と新生を繰り返してれば 国で全員に配給して定年を80歳に汁
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:12:44 ID:Dquv6Vja0
遺伝子のエラーなんてごく普通の現象だろう
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:13:56 ID:jc5TLkoO0
>>186 でもよく「あの人は健康に気をつかってて酒タバコ一切やらないで
ウォーキングを趣味としていました・・」
って芸能ニュースも見るよ
これは喫煙を止めさせる為の記事のように見えて、数回ふかした程度でこんなじゃ今さら やめても意味ねぇな、と禁煙を止めさせる目的の恐ろしい記事だな
タバコくらい吸わせろよ
男だったらタバコなんて気合いでやめられる ずっと吸ってるのはオカマっていうかカマっぽいヤツだらけ
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:19:19 ID:PFMT4j0M0
>喫煙に関連性のある死亡は90% どうやって計算するのかね
毎日毎日隣に住んでるバカが深夜にベランダでタバコを吸う。 窓を開けて寝れねーよ。死ねよ屑。
ヘビースモーカーの方がやめる気になったら成功しやすい
203 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:22:51 ID:jc5TLkoO0
前にパン屋でバイトしてたときと隣のパチ屋に売りにいったら タバコ臭いのがすごくて吐きそうになった・・・。 皆よく平気だなぁ
10月に値上げしたらやめるって言ってたのに 年越してもまだ吸ってるだろっ 分かってるんだよっこっちは
良い事だ
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:28:20 ID:dnh56EeY0
だから喫煙者の俺はインフルエンザに掛からんのか
止める止める詐欺って見っとも無いよ。 止める事が出来ないんだったら止めるなんて 言わないほうがいい。特にスポーツやっていて まだ吸っている奴は周りの迷惑だからスポーツを止めろ。
>>200 疫学的な調査で出します
今の科学じゃこれが限界です
沖縄の人が長生きなのはゴーヤ食べてるからです
なぜならゴーヤに体に良い成分が入ってるからってのと何ら変りない調査です
>>200 疫学的に算出したんだろう
どんな計算方法でもどうせケチつけるんだろ?
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:31:12 ID:HXunK32g0
アメリカは恐ろしいほど煙草を攻撃するけど、マリファナには恐ろしいほど甘い国。 なんでああ極端なんだかねえ…
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:32:10 ID:q0Fmqeu60
疫学的な調査によると 米を食べると死ぬ
>>208 分子メカニズムまで100%説明されないと全て正しくないと思うのは勝手だが
病因とか薬の作用機序で分かってないものはいくらでもある
まあタバコを吸ってるのに何十年も生きる人が大勢いる不思議w 数回ふかしただけで...というくらいなのにそんなに生きられるなんて相当運が良い人達なんでしょうねw それにたばこが原因てどうやって特定するの? クローンでも使って全く同じ環境で唯一の違いは喫煙者と非喫煙者でデータでもとるの?w タバコが無害とは言わないがこういう実験やら統計てのは胡散臭いわ まあ嫌煙科学者のでっち上げだろうけどなw タバコなんてどうでもいいけど嫌煙家の言い草には同意しかねるところがあるんだよねw違和感というか
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:37:53 ID:1st1uAU+0
ここにいるオマイラは、タバコガンガン吸ってる時代に育ってるんだから
今さら嫌煙だどーだって、おせーだろww
神経質になりすぎ
>>1 が本当なら、オマイラの遺伝子は既に破壊されてるし
>>213 タバコ毎日10本食って何も問題なく生き延びてから言え
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:44:46 ID:48zRNNm50
遺伝子なんてしょっちゅう傷付いているし、ガン細胞なんて人体では一日に何個も発生しているというしなあ。 細胞内では全部の遺伝子が動いているわけではないから、多少傷付いても問題なし。 ガン細胞もそのまま増え続けられるには条件があるし、条件を満たしても免疫が健全なら排除される。 俺は排気ガスの多いところに暮らした経験から花粉症になったと確信している。 因みに、家の血縁でガンで死んだのは今のところいない。(でも、戦前の結核は別として、全員が動脈硬化が原因で死んでる。)
煙草は健康に悪いだろうなーと思って吸っている、まだ止める気ないな ところで歩き煙草しないように喫煙場所で吸っているんだが 歩き食いはなんとかならんものか みっともないだけじゃなく、踏むと凹む。ガムだとすぐ取れないから余計凹む 町の美観的には削らないと取れないガムを禁止するべきでは
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:48:25 ID:o/zyUIx20
2ちゃんやり過ぎも、癌になりやすいかね?
219 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:48:44 ID:mRiNKnHb0
へー、それじゃ俺なんか何万回死んで蘇えってるんだろ?
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:49:07 ID:U9xewqBv0
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:49:46 ID:2dx7GqCc0
アホ臭い こんなもん信じてたら ガスマスク着用で暮らさなきゃいけない 嫌煙派のタバコ有害ニュースは 気違い染みたものばかり
224 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:52:18 ID:SspzTt3S0
昨今の禁煙ファシズムは民主党のせいだろ あいつら世の愛煙家をこの世から撲滅しようとしてる 日本の愛煙家は力を合わせて民主党と戦うべき
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:54:05 ID:zy48UuSE0
もはや魔女狩りレベルw アンサイクロペディアのネタも超えそうだな・・・
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:54:28 ID:48zRNNm50
>>218 ブラウン管ディスプレイの前に座るオペレーターはガンになりやすいというレポートはあった。
前よりも後ろの方がさらに危険という話しもあった。
阪大の教授が、一次資料が見つからないと言っていた高圧電線の下では白血病が多いという話もあるし、
携帯電話の電波は、電車内で使うと反射の結果、レンズ効果が起こってガンの原因になるという話しもある。
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:57:09 ID:Qd3ZX4kRO
おまえのレスで傷ついたわ、遺伝子的に。
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 22:58:01 ID:5MVXoWa40
まあ、ぶっちゃけ疫学的に明らかなのは酒の害だw 煙草叩きは90年代にイギリスでスタート。高齢化で医療保険制度が破綻するという 予測を元に、煙草税を値上げして実験的に健康ブームを作り出した。 もっとも、社会学的には浅はかだったようで高価なタバコってことで庶民の不満が増大。 金持ちはあいかわらず葉巻やらパイプをふかしているという有様。 そして金融崩壊。病は気からとは良く言ったもので、基礎疾患や精神疾患は むしろ増えておりまするw
居酒屋店主のタバコ爺早くポックリいかんだろうかなぁ
どんどん吸えばいいじゃん、おまえらの健康なんか知ったことじゃないから 何だかんだ言ってもおまえら喫煙者は高額納税者だ、胸張って人気の無いところで吸え
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:01:11 ID:48zRNNm50
>>228 何十年も前に「何故かタバコを飲まない人の方が胃潰瘍が多いんだよなあ」と言った医者が居たそうだ。
酒はやばさを体感できるからなw
日本は昔たばこ吸ってる人が中心になって 超高齢化社会になってるじゃねぇかw それと俺たちはたばこだらけの中生まれた劣化遺伝子の子ども達というわけかw
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:03:49 ID:MBqZV7pR0
副流煙に常時晒されるこの世の中じゃ 吸ってようが吸ってまいが変わらんな
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:04:10 ID:bFBAQwVn0
タバコは呼吸器系よりか循環器系に悪いんだよ ガンよりか動脈硬化で心臓や脳血管を痛めるのが怖い
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:04:18 ID:16kyet6Y0
副流煙も自分で吸ってくれよ。 それなら文句言わない。
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:04:39 ID:48zRNNm50
>>228 「おめでとうございます。百歳の長寿の秘訣はなんですか?」
「ワシは酒を一滴も飲まん。酒はキチガイ水じゃ。百害あって一利なしじゃ」
「な、なんですか?奥の方が騒がしいようですが。」
「しようもない兄貴じゃ。また酔っぱらって帰ってきおった。」
238 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:05:55 ID:NFIphXca0
>DNAに損傷を及ぼし、突然変異を発生させ、がんを発症させる危険性 塩でも野菜でも肉でも同じ事が言えるわな
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:06:38 ID:v0+pBQm00
でもガンにならない人もいるんだよな。 修復する免疫能力が高いのかな。
240 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:07:09 ID:NcU4qyL10
そんな事言い出したら酒も飲めなくなるぜ
241 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:07:36 ID:zjqsgAo8O
コーラで骨が溶けるとか、緑茶に発癌性あるとか言うのと同じか。
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:07:51 ID:48zRNNm50
>>235 家の爺ちゃんは下戸だけど、爪が黄色くなるまでタバコを吸っていた。
死因は肺水腫。でも83まで生きた。副流煙を吸っていたはずのは婆さんは89まで生きた。
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:09:07 ID:NCK0B4CY0
どうしてパチンコをやめられないのか? 赤外線を使って脳の状態を調べる実験
http://www.youtube.com/watch?v=sCV3y7YmiLA ふだんパチンコをしない人がパチンコを始めると
感情を司る部分が赤くなっていくのがわかる
これは脳が活発になっている事を示す
一方依存傾向にある人の脳は青い部分が広がっている
脳の活動が低下。
まるで癒されているのような安らかな気持ちになっている状態だ
こうした作用を引き起こすと考えられているのが
脳内麻薬物質と言われるエンドルフィンなどの分泌物。
これによって癒しや快感を繰り返し味わいたいという欲求が
おさえられなくなるという
東京理科大学教授
パチンコ依存の場合も薬物依存の場合も
脳内ではほとんど同じメカニズムが関係している
我慢すればやめられるという意見は違うと考えた方がいい
病気というか脳がそうさせてしまっている
いい加減実験用に人間クローン解禁しろよ エセ科学にはうんざりだ
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:10:42 ID:NcU4qyL10
普通の人間でも一日5000個の癌細胞が出来てるんだからいちいち気にする必要は無い
ニコチン中毒患者の子供は劣化遺伝子から生まれてくる訳だ
煙草+酒が、やばい。
嫌煙厨はガスマスクでも買って吸わない努力をしろ。 喫煙ルーム設置、分煙の為に心血を注げ。 排気ガスを吸わされるのは車に乗ってる奴が悪い、 巻き添え事故で死ぬ奴もいる。早く単身事故で死んで欲しい。 こんな理屈と一緒。
たばこよりも酒を完全規制しないのが不思議。 少量なら快楽で、大量摂取だと意識がもうろうとしてトラブルや犯罪につながる。 依存症になるとこれを繰り返す。 麻薬と同じじゃん。
路上喫煙してる馬鹿の頭をひっぱたいてやると気持ちいいおw
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:14:12 ID:WKzq/0l80
副流煙まき散らすたば夫は、人の遺伝子傷つけてるわけかw 傷害罪でタイホされろ
>>250 酒、煙草、麻薬。どれもが戦争の産物だ。
これらを好むのは、男性であり、日々命を危険に晒す人たちの
その辛さを緩和するために、嗜好するもの。
一方、それらを不健康と糾弾するのは、女性たち。
彼女たちは、命の危険も出産くらいしかなく
日々は平穏そのもの。
理解を求めるのは、無理な話だ。
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:17:02 ID:MZH8JcKk0
215 :名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:41:06 ID:JeRRsUpJP
>>213 タバコ毎日10本食って何も問題なく生き延びてから言え
↑
w
>>253 タバコ吸ってるババアは朝鮮人
理解してくれる女が居て良かったなw
>>255 >タバコ吸ってるババアは朝鮮人
>タバコ吸ってるババアは朝鮮人
>タバコ吸ってるババアは朝鮮人
>タバコ吸ってるババアは朝鮮人
>タバコ吸ってるババアは朝鮮人
ソース出せよ
まあ、晴れの日に外に出れば 紫外線でDNAが破壊されるからな
258 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:20:45 ID:5MVXoWa40
まあ、酒の瓶に 「飲み過ぎは死ぬ」とか「精神障害を招く」とか「依存症になります」とか 「飲酒運転は罰金30万、懲戒免職まっしぐら」とか デカデカと書かれたらどうすんだかと思いますねw 煙草にしろ酒にしろ「過ぎたるは及ばざるがごとし」だが むやみな禁止運動も「過ぎたるは及ばざるがごとし」でございますw
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:23:40 ID:BLJspQC60
別に飯食ったって、空気吸ったって、 遺伝子の損傷くらい起こりうるんじゃね? 数値データとして、過度の酒や、食事、運動etcと比較して、 どの程度損傷するのか確認したい。 ちょっとCO2詐欺に近いものを感じ始めている。
>>256 もしかしておまえのばあちゃんタバコ吸ってた?
ソースも何も常識なんだけどw
>>241 昔どこやらの工場見学へ行ったときだったと思うが
お姉さんが黒板に絵を描いておもむろに
「某炭酸ジュースに魚の骨をつけておいたけど骨はとけませんでした!」
って説明を受けた覚えがある
小学4年生だったが初めて大人に疑いを持ったのを今でも思い出す
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:24:14 ID:yktUzcay0
ニコチン厨が必死で屁理屈こねて他の物の危険性をわめいたところで、 「タバコの危険はそれらの危険の代わりではなく、危険の上乗せでしかない」時点で 何の説得力も無いぞwww
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:26:13 ID:48zRNNm50
ニコチン酸はリポDにも入っているな カフェインにも発がん性があるが、分解される過程でセロトニンを増やす物質ができるんだと。 江戸時代の本にはタバコの効能と、害が併記された本があったそうな。 効能の中に虫歯予防というのがあるのが時代を感じさせたな。害は冷え症になるとか。 喫煙しすぎれば害になるのは明白で、一日の基準量とか喫煙の楽しみ方、マナーなんかも載っていたとか。 なんだが、今よりよほどまともみたいなような。 ネイティブアメリカンの文化は、アメ公にはよほど目障りなんだろうなあ。
>>235 >タバコは呼吸器系よりか循環器系に悪いんだよ
>ガンよりか動脈硬化で心臓や脳血管を痛めるのが怖い
タバコがどのように動脈硬化を引き起こすのか、
どのように心臓や脳血管を痛めるのか、そのメカニズムを説明せよ。
いくら考えても調べてもメカニズムがわからんし結びつかん。
それに喫煙者にアルツハイマー等が少ないというデータと矛盾する。
知り合いで脳卒中を起こした人は3人いるがすべて健康に留意したつもりの非喫煙者。
その3人はともに動脈硬化症を伴っていた。
一方高齢(80代)の健康に無頓着な喫煙者が2人いるが、認知症もなく元気である。
薬学部の知り合いから聞いた話ですが 「煙草は副交感神経に作用し、腸ってのは副交感神経に作用されるので 煙草を吸うことによって、腸の運動を促進させてしまう効果がある。」 つまり、トイレで喫煙すると、いつもよりも糞が垂れやすくなると。 ということらしいのですが、ホンマなのかは知りませんw
髭どころかすね毛や脇まで剃る、タバコも吸わない、 お前らイスラム行ったらオカマだよ。
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:28:23 ID:48zRNNm50
>>259 CO2詐欺は存在するが、それ以上にCO2詐欺詐欺の方が深刻
またニコチン詐欺かwww 本当ならもう少しニコチン中毒者が死んでもいいだろwwww まさか受動喫煙してるからリスクは一緒とか言わねーだろうなwwww
フェナントレンはそう強い発がん性はない。 2,4ベンゾピレンはやばいけど。
煙草の毒に強い奴と弱い奴がいるんだよ 弱い奴はガンになりやすい。 そのうち遺伝子調べればわかるようになるだろ。 酒飲むと真っ赤になる奴はいくら好きだろうが そっち方面のガンになりやすい。だから酒は 飲まない方がいいのと同じ。タバコの毒に 弱い奴は調子こいてるとそのうち必ずガンになる。
10年前にたばこやめた。 自分バカだから年食ってから火災を起こしそうなことに気づいた。
癌は分かりにくいけどタバコ吸ってる奴は肌や髪が劣化して老けてるからすぐ分かる。 30過ぎると年齢より10は老けて見えるな。
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:31:46 ID:48zRNNm50
>>270 日本人は酒だと分解能力が劣るので、まず肝臓を壊すそうだ。西洋人に比べアル中が少ない理由でもある。
石炭やコゲにもある物質が タバコに限り・・・って・・・ とりあえず、ジャガイモとかナスとかトマトのコゲで 比較試験してみてくれよ
煙草を吸ってないニートって何歳まで生きるつもりなの?
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:34:06 ID:48zRNNm50
>>272 タバコの臭いは平気だが、俺はタバコ飲み息が苦手。
俺は親族の中で、生まれてからタバコに手を出さなかった最初の一人だと思う。
周りが煙草止めてから太った人ばっかりだから、なんか止めるの怖いわ
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:34:54 ID:48zRNNm50
真っ赤になる奴に本来酒を飲む能力がないのと同じで タバコが致命的な害になる奴にもなんらかの兆候が あるはずだ。 あと80まで吸って元気なじいさんはそもそも タバコを吸う耐性のある体の持ち主だっただけだ。
昔のネイティブアメリカンはみんな癌だったとでも言うんだろうか。
>>280 それよりインドの山奥に調査いってほしい
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:39:49 ID:STQdUfnBO
肺ガンの90パーセントはタバコが原因? この論文捏造だな アスベスト、真菌、窒素酸化物、女性ホルモン 色々あるだろ 嘘つきは医者の始まりだな
>>247 うちの祖父は亡くなる数週間前入院するまで何十年とヘビースモーカー&毎日飲酒(かなり強かった)
で98歳の大往生。祖母(勿論同居)も96歳の大往生。
遺伝もだけれど祖父の場合は軍人だったから精神力も強かったってのも一因かもしれない。
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:44:01 ID:/ZA8bf7V0
このスレ、画面にあったら相当都合が悪いですか?だから壮絶埋め立てで
だからいつものように1000レス終了、★2、阻止やるのかなあ?
400%ばれてるのになんで工作止めないの?
536 :名無しは20歳になってから:2011/01/17(月) 23:42:24
>さすが、中卒工作員!ボキャが少ない!で、余計ばれる。w
明日の朝まで(同じような内容擁護で!)壮絶自演埋め立てやるんだろうな!
【研究】たばこわずか数回ふかすだけで、数分以内に遺伝子が損傷…がんを発症させる危険性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295262314/l50
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:46:04 ID:Aus+cxiW0
覚醒剤打ったらたちまち肝炎ウイルス感染 そんな人達のネット掲示板
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:49:53 ID:STQdUfnBO
>>283 若者は知らないけど
老人にとってタバコは長寿薬
年寄りは真菌に対する抵抗力が弱くなり
すぐに肺にカビが繁殖して真菌症から癌化しちゃって死んじゃうの
タバコのタールは昔から抗真菌作用があるから愛用されて来たんだよ
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:50:08 ID:/ZA8bf7V0
lialな煙草宣伝マンさん!ニュース板じゃなくて、自スレ埋めなきゃだめでしょ!!! 豚 ☆☆☆ 飲食店411☆☆☆ 豚=嫌煙 175 :名無しは20歳になってから:2011/01/17(月) 12:24:38 永久は煙草宣伝マンか!!! ★☆タバコを吸う著名人・芸能人 4☆★ 301 :名無しは20歳になってから:2011/01/17(月) 11:30:44 あぁ、仙谷はlialな男なのだから。 (略)
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:52:39 ID:/ZA8bf7V0
ID:Pl4zNeEl0 = ID:STQdUfnBO ↑ 自分のアンカーにレスって、恥ずかしくないの? で、この前、ジジイの享年は85歳だったのでは?オマエはゾンビに囲まれて ネット工作やっているのか!!!おそろしや!!!
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:52:58 ID:16kyet6Y0
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:54:45 ID:STQdUfnBO
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:55:14 ID:de6SU8pW0
ガン細胞の元はDNAが変異していない普通のDNA。それがコピーミスして 通常の役割を失ったのがガン細胞。忘れたけど、これを修復するのには野菜に入ってる成分。 野菜はガンを予防するっていうけど、あれはほんとなんだってね
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:57:50 ID:lWzBPJlc0
この世の中、超純水以外のほとんど全ての物質に発ガン性があるらしいな。
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/17(月) 23:58:56 ID:Sx6TloOa0
イボの多い奴は癌にもなりやすい。
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:04:12 ID:rX0Lck2f0
嘘書きまくり多数工作はすでに犯罪にレベルです。
>↓批判板で問題提議中です。
1 :心得をよく読みましょう:2009/01/23(金) 17:08:59 ID:amkutla+
複数固定IPやIP変換を使ってアチコチ荒らす奴がいるんですが。
書く内容が非人道的な誹謗中傷がすさまじく、
内容や思想が酷似してるので同一人物は間違いないが、
書く毎にIP変更してるのがさらにタチ悪い
どうやってるのか不思議だがとにかく規制して欲しい!!
★3までJT工作員が削除やっちゃいましたけど!めげない!
IP変えまくって自作自演をどうにか規制できないか?★4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1293772565/l50
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:04:23 ID:OWdtGwNnO
カビ毒アフラトキシンは超発癌性があるから とにかくカビを体内で増殖させないことが重要 カビはアルカリ性の液体に付けると根がとけて剥がれる性質があるから シャワーするときは弱アルカリ性の石鹸使ったり アルカリ性の温泉なら源泉を飲むのもいいかもね 昔の人はみんな飲んでたんだよ
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:04:42 ID:pbITrxPX0
死ぬ時は死ぬ。タバコも吸いたいしアメリカ産の牛肉も食べたい、マジ。 癌でも狂牛病でも交通事故でも戦争でも死ぬ時は死ぬ。 人間は誰でも死ぬしーー
また禁煙キチガイが騒いでるのかwww 因みに自分は喫煙しませんけど。
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:07:48 ID:mIPsqxu30
人間は、生きているだけで、死んでしまうし、 人間は、生きているだけで、癌が発生する。
299 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:11:09 ID:GwJirAtT0
そんな簡単に遺伝子損傷するなら 普通にその辺にあるものでも損傷させるものあるだろうな
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:14:53 ID:n9d+jQEF0
なんか眉唾だなあ 煙草を吸ってご長寿の爺さまは山ほどいるし…… 煙草を吸う人間がバタバタと斃れていくわけでもないのに なんにしても「脅す奴」って、俺、信じなくなってる 環境ホルモンとかダイオキシンって、どうなったの?
日光浴
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:16:20 ID:OWdtGwNnO
昔は囲炉裏や暖炉で 何でも燃やしてたし タバコの煙り吸ったくらいでガンで死ぬなら人類はとっくに滅びてるんじゃね 文明とは火であり 煙りである
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:17:07 ID:3oM/86+O0
たんぱく質のこげは危ない。 焼肉や魚をこんがり焼かないと 気がすまない奴は細胞のガン化が 早い
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:18:38 ID:2r852RDQ0
副流煙を吸い続けたばあちゃんは、83歳で死んだ 肺炎だった
煙草の規制には反対だな 子供が背伸びしたとき煙草の安い国だとそれで済むけど 煙草の高い国は子供の麻薬事件が増えるって統計がある
ディーゼル黒煙に比べたらはるかにマシ。
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:21:55 ID:ubyAvlf/0
煙草屋、もう必死だね!ID隠してサラッとスレ読むと同口調のオンパレードで同一の自演とすぐわかるね。 朝まで徹夜埋め、頑張ってね! ま、ネット工作の記録が半永久的にネット上に記録されるだけだけど。 ID:Pl4zNeEl0 = ID:STQdUfnBO = 煙草止める気まったくなし part17 1 :( ´ー`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :2010/11/28(日) 19:22:59 まったく止める気ありません 嫌煙さん、残念でした ざまーーーーーみろm9(^Д^)プギャ〜!!
>>300 > 環境ホルモンとかダイオキシンって、どうなったの?
相変わらず毒ですが。
10年くらい前の目標の95%削減を達成してるので問題になってないだけ。
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:23:27 ID:eh8kwM4W0
よし、この調子で酒も炭酸飲料もジャンクフードも頼む。
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:25:09 ID:tf3ygg4X0
タバコ吸ってるからって早死にするわけじゃないし。 肺癌になってメチャクチャ苦しみぬいて死ぬ確率が高くなる。 ただそれだけ。
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:29:53 ID:ubyAvlf/0
喫煙者でも長寿の人いるしね よくわからんね
直射日光に当たるよりタバコの方がマシということか。 バイアス掛かりすぎでつまらん。
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:33:10 ID:ubyAvlf/0
311につけたし。 煙草擁護だけ103件 とか 煙草擁護だけ59件 とか 一レス100円だから必死なのかな? IDひたすら変換しながら、多数派工作で大嘘書きまくるって、一種の才能だよね!でもやればやるほど、馬鹿にされて、悪辣ネット工作の記録が残るだけで むなしいね!
>>300 おっと
>>308 は説明不足だった。
> 10年くらい前の目標の95%削減を達成してるので問題になってないだけ。
これはダイオキシンの話だ。
日本人のダイオキシン摂取の殆どは魚からだが、
基準値以下なので問題にはなってない。
環境ホルモンは3つくらい実際に影響があったんだが、
どこまで影響が出るか分からなかったから
「野生生物を注視する」という結論になった。
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:35:42 ID:n9d+jQEF0
喫煙世代が平均寿命を伸ばし続けてきたこと それだけが俺の知っている事実だわ
>>312 ドーパミン出るからストレスは減ることもあるんじゃねーの。
でも、お酒以上に抵抗力に個人差あるから、
どう考えてもマイナスのが多い。
>>311 お前は何がやりたいんだ?
まあ一服して落ち着けやw
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:38:53 ID:hNmIbbuG0
あー、インディアンが滅んだのはこれかー
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:39:23 ID:TX4WbSpR0
タバコは1本100円でもかまいません。 酒税を撤廃してくらはい。
>>322 単発で亀レスで中身ない暴言って最悪ですね。
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:44:41 ID:BXF4Q41I0
よくわからんが元ヘビースモーカーの俺なんか100回ぐらいは癌で死んでそうだな。 健康というより臭いと部屋の汚れが厭で3年前に禁煙したけどね。
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:45:10 ID:ubyAvlf/0
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:45:30 ID:kfgG41Hf0
もしタバコが全廃されたら、嫌煙主義のプロの方は次に何を標的にするんだろうなぁ。
>>282 いまだにわからんのが・・・インフルなんだけど
湿度に弱いって言っておいて
なんで唾液中にいるの?
なんでしっかりした手洗いじゃないとだめなの?
水に手をつけたら死なないの?
お医者さんスレにいたら教えて
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 00:59:14 ID:HhgtajJx0
携帯電波での損傷よりマシやろが!
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 01:00:11 ID:HhgtajJx0
火葬場職員もへんな氏にかたしそう
喫煙者は動く生物兵器だな
タバコより太陽光線に当たるほうがガンになりやすいのかw
タバコ吸ってる人ははアルツハイマーやパーキンソン病になりにくいっていうのが 疫学調査でわかってて、最近ニコチンが神経細胞の再生を促したり 保護してることがわかった アメリカではニコチンで治験もやってる 俺は喫煙者じゃないけど、友人がパーキンソン発症して色々調べたら そういう意外な事実を知って驚いた もちろんそのほかの点でリスクが大きくなるのは度外視した話だけどね
333 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 01:13:09 ID:ycO3fGby0
こういう汚物こそクソシナ人に上手く売れ!
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 01:15:53 ID:gq8i7Euc0
タマランノウ (*≧∇≦)y─┛~~~~
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 01:16:53 ID:ts9bUJdf0
はよタバコ屋内全面禁止にしろよーーーー 自宅も禁止にしろ めんどくせーーから
普通の細胞分裂時にもDNA欠損は起こってるがほとんどの場合問題ない。 タバコは嫌いだし迷惑考えず吸ってるアホも嫌いだが まるで普段から欠損が起こらないような前提で語るなよ。 発がんは高齢による細胞劣化と悪因条件のひとつがタバコなだけだ。 タバコだけでなく他の条件が満たされないと発病しない。 条件になりうるタバコを止めるのも方法だが発病のトリガーは 人によって異なる。 発がん性物質なら体内で自然分泌されている性ホルモンのほうが高い。 外部から取り入れなくても高齢になるほどリスクが上がる。 女性が乳がんを恐れ発病前から乳房を切除するように 男は前立腺と金玉を切除したほうが良い。
タバコによらなくても、日々DNAは傷ついてるらしいし またそれが修復されているらしいしね
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 01:29:51 ID:OMF3h+cg0
最近は外でタバコの嫌な匂いを嗅ぐ事が 物凄く減った様に思う。いい社会になり つつありますね。外食先も徹底した分煙 をする所が増え安心できます。喫煙率が 5割を切っているのですからね。
>>338 病んでる社会だよ
お前のレスも病んでる
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 01:45:04 ID:wcDdLhW60
てめえら糞珍煙たちが他人に迷惑かけないんなら いくらでも吸え なにより臭いから不快だし、てめえの快楽のために毒を他人に吸わせる権利はねえよ タバコを吸う自由より公共の福祉が法的にも優先だ
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 02:02:47 ID:Vjc03ZeE0
おれは何を言われようがやめる気はない 癌が怖くてタバコが吸えるかっての
80歳で死んでも90歳で死んでも大した差は無いな
>>1 ワラタw
少しは信憑性ありそうな嘘吐けよwww
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 02:09:25 ID:ST/sEpOp0
突然変異と言うのは何も害だけでなく 良くも変異する場合もある。
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 02:13:19 ID:Tl1ooZHv0
塩でも紫外線でもアルコールでも毎日遺伝子損傷してるじゃん
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 02:15:22 ID:ST/sEpOp0
ガンになっていない人間は存在しない 日々5000個以上ガン化してる。 ある一定以上に増えると害と言うだけ。 発見された時点で10年以上前のガン化だから防ぐはできない 他の病気が死ななくなり相対的にがんだけが残る。 といってもあと15年でガンは死ぬ病気ではなくなる すでにガンの種類によってはもうそうなってる。 となると人間は事故か老衰か自殺でしか死ななくなる。
>>346 >となると人間は事故か老衰か自殺でしか死ななくなる。
動脈硬化による脳卒中と心臓病はどうなる?
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 02:24:27 ID:2iS3O1xq0
どんどん吸ってどんどん氏ね
喫煙者を減らして寿命を延ばすと、医療や介護の負担が増えて日本が死ぬ!! 禁煙者も費用負担の巻き添えで早死にしろ!!
>>347 飽食、運動不足の時代だから
生活習慣病がわんさか。
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 03:37:19 ID:j8PElGSi0
>>347 どちらも治療で助かるし治りもする
死ぬのは病院に間に合わずにというだけ
そもそも人間は脳(知能)さえあれば、それが永遠の生命体であり
他は部品の世界。
つまり、今は部品の劣化、故障、バグにより死んでるというだけのこと。
ま、がんの危険性なんて言い出したら納豆だって一日二包食うとがんリスクだと言われてるからな しかし納豆食い過ぎてがんになったとかそういう話しはまずない つか世の中発がん性物質ばっかだよな 変な学者がとんでもないもんまで発がん物質とか言ってるのに一々付き合ってられんわ
癌になるかは知らんけど タバコ吸うと字が読めなくなっちゃうみたいだよ 脳細胞がなんかなっちゃてるのかな? ソースは駅前の禁煙エリアでもプカプカしてる連中
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 03:51:07 ID:HJyY27MQ0
さぁて集団訴訟起こそうぜ〜!
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 03:52:57 ID:3Q5kDqDG0
ジャパニーズ・パラドックス 1965年(昭和40年)には、日本人成人男性の喫煙率は82.3%と 他国よりも圧倒的に喫煙者が多かったにもかかわらず、 2010年(平成22年)現在では老人と呼ばれる人々が長寿でいる。 しかも日本は世界一の長寿国であると、2007年(平成19年)に 世界保健機関(WHO)が発表している。 これを「ジャパニーズ・パラドックス」と呼ぶ。 喫煙が寿命に関わる唯一の要因であれば、 「『喫煙率が高い』≒『寿命が短い』」という関係式は必ずしも正しくない、 というパラドックスが生じている。
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 04:59:22 ID:6CU8MR5U0
>>1 見てふと思い出したんだがメキシコ湾の原油流出ってどうなったんだ?
多環芳香族炭化水素は原油にけっこう含まれてるんだよね。
発がん性が強いとなると、メキシコ湾一帯ヤバくね?
泉重千代さんはがんだったのかー。
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 05:02:39 ID:Ez6Y+kDK0
そもそも、現在の国内省令で認可されてる薬剤のほとんどは遺伝子どころか、体内免疫でさえ破壊するんじゃなかろうか?
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 05:06:24 ID:I/VkhqXv0
そもそも、現在の国内省令で認可されてる薬剤のほとんどは遺伝子どころか、体内免疫でさえ破壊するんじゃなかろうか?
同じ測定方法だと他の物質も案外即効でDNA損傷するってオチなんだろうな
361 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 05:08:44 ID:G3qGj1160
これが事実だとすると、たばこ吸わない人で、 副流煙を吸う環境にある人が一番悲惨ということになるな。
ゼンマイ食っても発ガン性がうんたらかんたら。('A`)y-
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 05:32:00 ID:j8PElGSi0
相当なガンになっても、それを気付かない人 なんとも思わない人・・ほんとに完治する。 ガンを悩み悲観すればその通りになるが がんを認めなければ、備わってる治癒力が上回りガンは消滅する。 虐められて反応すれば、なお虐められるのと同じ
数十年前の駄菓子屋で売ってたお菓子の方が危険な程度じゃん
365 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 05:36:30 ID:29O8UJbY0
タバコの販売は、殺意込みだね☆ (^-^)
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 05:42:39 ID:Msyfz46I0
喫煙者どもが一晩中自己弁護に必死なスレだな。 お前らは悪臭と毒煙を撒き散らす害悪なんだということを自覚しろ
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 05:45:39 ID:a2sqNUQj0
タバコのネガキャンも、ここまで言ったら信憑性なくなるだろ。 過ぎたるは及ばざるがごとしw
有害には違いないが、あまりに強調されるとバカらしくなるな 人間なんぞどっちみち死ぬんだからよ
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 05:51:03 ID:Msyfz46I0
>>368 「人間なんかどうせいつか死ぬんだから一般道路を100km/hで走ったっていいだろ?」って言ってるようなもんだな。
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 05:52:31 ID:uDhrv2fH0
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 05:58:16 ID:Msyfz46I0
>>370 俺が口臭いのは1mまで近づかないとわからないが、
歩きタバコは50m後ろでもわかるんだよ。被害の大きさが違う
>>371 ヤニ臭いのとウンコ臭いのでは後者のほうが精神的ダメージが大きいと思うんだ
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:02:45 ID:Msyfz46I0
副流煙でも当然遺伝子損傷するよな。 JT訴えりゃいいの?
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:06:08 ID:gF7YkwR10
馬鹿だからタバコ吸っているの? タバコ吸っているから馬鹿なの?
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:07:20 ID:Msyfz46I0
>>375 前者じゃね。馬鹿だからタバコに手を出す。
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:08:33 ID:uDhrv2fH0
嫌煙厨って性格歪んでるな かわいそう
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:10:19 ID:wcPns0Ab0
癌発病したらJTに訴訟でおkだよな?
>>22 おかしな話だよな
社会保障を削れってのが大資本側のトレンドなのに
嫌煙運動しているのがよくわからない
今の季節に多いけど風邪ひいてゲホゲホ言いつつも タバコ吸ってる香具師を見ると、ものすごく哀れに見えるね。
俺オワタ
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:13:14 ID:Msyfz46I0
>>380 J2の人おはようございます。
ゲホゲホ言ってる俺の風上にわざわざ来てタバコ吸い始める馬鹿上司は死ねばいいと思います
まぁ人は生まれた瞬間から死に向かっているわけだが
また一部分の事実だけで全体の影響がそうであるかのように書いてる提灯記事か 煙草は大嫌いだが、こういう記事く奴らは消えればいいのに
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:18:08 ID:Msyfz46I0
387 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:19:50 ID:Unym6Ne/0
388 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:23:24 ID:8U7vWNyK0
タバコより売春女の方が危険だよ
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:24:16 ID:RyLlo/LG0
健康診断のレントゲン撮影の方が1回当たりの危険性は数千倍高いよ。
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:24:52 ID:Msyfz46I0
>>389 おまえはレントゲンを毎日20回も撮るのか?
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:27:09 ID:ZAGiAeLR0
爺が102歳まだ吸ってるけどな
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:27:58 ID:0rFLM3E70
■ ニコチンで脳細胞が蘇る!? アルツハイマー病などの予防、治療法開発へ繋がる可能性。
タバコの葉に含まれる「ニコチン」に、脳神経細胞の再生を促す効果があることが、
金大医薬保健研究域薬学系の米田幸雄教授らによって確認されました。
ネズミの脳細胞にニコチンを加えたところ、神経細胞が増加したそうです。
もしこれを人間に適用できれば、アルツハイマー病や脳卒中後遺症、
パーキンソン病などの予防、治療法開発に繋がるかもしれません。
研究チームはマウスとラットの胎児の脳から神経幹細胞を取り出し、
ニコチンを加え培養。するとラットは神経細胞の割合が25%から40%に増え 、
マウスでも同程度の結果が得られたそうです。
http://www.gizmodo.jp/2011/01/post_8275.html ■ 脳内の神経細胞、ニコチンで再生 金大・米田教授ら確認
米田教授は、喫煙者にアルツハイマー病患者が少ないという過去の調査結果からニコチ ンに着目。
ニコチンによって、神経幹細胞が神経細胞に分化する割合が高まるかどうかを 調べた。
実験では、マウス、ラットの胎児の脳から取り出した神経幹細胞を培養し、ニコチンを 加えた。
ラットの場合、ニコチンを加えると、神経細胞の割合が25%から40%に増え 、マウスでも
同程度の結果が得られたため、ニコチンが神経細胞への分化を促進している ことが裏付けられた。
神経細胞が脱落することで発症するとされているのは、アルツハイマー病のほか、
脳卒 中後遺症やパーキンソン病などがある。脳内にある神経細胞は増殖しないが、
新たな神経 細胞を生み出すことができれば、脱落した分を補うことができる。
まさに『毒をもって毒を制す』で、有害な物質でもうまく使えば病 気予防や治療に役立つ可能性がある。
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20101224102.htm
愛煙家の子供にも天才は育つ。 嫌煙家の子でも愚息は五万といる。 それだけ。それだけじゃよ・・・・
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:32:43 ID:Yt9SSpJS0
>>389 この記事自体も被験者が少なすぎてなんだかなぁって内容だけど
お前みたいに何の根拠もない嘘を平気で吐く喫煙者がいるから、喫煙者はばかにされるんだよ
396 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:33:22 ID:3I3GOiWt0
ただ臭くて不愉快 喫煙バカの健康なんかに興味はない
397 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:35:33 ID:Yt9SSpJS0
>>391 これまた分かりやすい提灯記事だなw
ニコチンに有用なレベルでそれらの効果があるならニコチン自体を摂取すればいいだけだし
そもそもタバコの成分で有害性が問題視されるのはニコチンじゃないのに
>まさに『毒をもって毒を制す』で、有害な物質でもうまく使えば病 気予防や治療に役立つ可能性がある。
なんて書いちゃうのがあからさま過ぎて笑えるよなw
398 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:38:05 ID:Z0WdnRty0
若葉やエコー吸うようになりました・・・
>>389 この間病院行ったら、バイクで転倒したかなんかで来てたDQNっぽい女の患者が
「え〜〜レントゲン撮るんすか? レントゲン撮ると頭悪くなるって
父ちゃんに言われたんですYO!」て言って看護婦を困らせててワロタ
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:41:56 ID:Yt9SSpJS0
>>399 その場にいた病院の人間全員が「お前の頭はこれ以上悪くならねーよ!!」って内心突っ込んだだろうなw
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:45:33 ID:ZAGiAeLR0
排気ガスとたばこを摩り替えるな バレバレなんだよ
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:47:55 ID:Z0WdnRty0
ある程度の年齢なったらガンで死んだとしても 別にそれは寿命といえるんじゃなかろうか? 年金もどうなるかわからんし、景気もどうなるかわからんし そんな長生きしたくない、無駄に80.90とかへたすりゃ100オーバーとか生きたいか? 次の世代のためにも、人間はそれなりで、時期がきたら死ぬべきなんだよ 日本人は長生きしすぎだって
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:49:20 ID:kL0Xzv9O0
>>1 >たばこわずか数回ふかすだけで、数分以内に遺伝子が損傷
遺伝子の修復システムは優秀だから、すぐに癌になるわけではない
肺癌より、喉頭癌の方が遥かに大きい影響を受けるから血中有害物質の
影響は、それほど大きくないはず
喫煙者に膀胱癌が多い根拠にはなりそうな研究ではある
>>389 お前さん、40年前の人間か?
今の胸部レントゲンの被爆量は機器の進歩により少ないぜ
X線発生装置が、インバータ化されたのが大きい
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:49:42 ID:kp0GtnIZ0
受動喫煙っておそろしいな・・・・喫煙厨のために発がん性が吸っている本人よりリスク数倍に跳ね上がるんだぜ。 殺人未遂じゃないか!
こうなるとタバコ吸う香具師は人間毒ガス発生器だな 処刑しろ
406 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 06:58:07 ID:ZAGiAeLR0
さてとタバコのポイ捨てしよっと
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 07:00:20 ID:a2sqNUQj0
>>377 自分は無味無臭だと信じて、果ては透明人間になりたいと考えてる奴らだからな。
有機的な人間とはちょっと違うのさ
突然変異は進化のための必要悪 妊婦はどんどん吸いまくれってことだな
409 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 07:00:52 ID:86mx6BXE0
日本で最も深刻な問題となっているのはどれでしょう? 1 たばこ 2 がん 3 長生き
禁煙したら少々走っても息が上がらなくなったよ やっぱ違うもんやねー
>>161 15世紀以前の人類を否定かwwwwwww
>>184 日本の一部の馬鹿しか使わない言葉(笑)
http://www.nosmoke55.jp/data/0706who_shs_matuzaki.html ・屋内禁煙法施行1年後の自己申告調査で、アイルランドのバー従業員の呼吸器症状が16.7%減っていた。
・カリフォルニア州における調査では、バー禁煙法の施行前と比べて、施行後8週間で
バーの従業員の呼吸器症状が59%、粘膜刺激症状が78%減った。
・ニュージーランドの2002年の調査では、禁煙のオフィスで働く労働者の呼吸器症状と粘膜刺激症状は、
接客産業の従業員よりも少なかった。
・スコットランドで2006年に屋内の全面禁煙法が執行されて以後、バーの従業員は、呼吸器症状が減り、
呼吸機能が改善し、全身の炎症所見が正常化した。気管支喘息を患っている従業員では気管支の炎症が減り、
生活の質が向上した。
・米国のモンタナ州へレナとコロラド州プエブロでは、職場と公衆の集まる施設を全面禁煙にするという強力な
法令が施行されてから、イタリアのピードモントと同様に、心臓発作(心筋梗塞)の発生率が平均20%[g]減った。
比較対照の自治体では、心臓発作による入院率の減少は観察されなかった。しかしながら、ヘレナの禁煙条例が
タバコ産業の圧力によって撤回された後、心臓発作による入院率は、条例施行前のレベルに増加した。
423 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 07:54:23 ID:Z0WdnRty0
タバコに対して憎悪持ってるような人はあれだなぁ 鯨はかしこいから食べちゃいけない! 憲法九条守らなきゃいけない 死刑はダメ、絶対! こういう人たちとかぶってるだろw
>>282 おまえは生涯、医者にかからない。ワロスww
>>302 昔は寿命が短く、癌になる前に死んでいた。終わり。
>>297 むだむだ。何をやってもタバコ擁護の負け。
タバコ擁護の負けは30年前から確定している(笑)
>>423 そんな感覚的なもんじゃないだろう
吸わない人間が近くで煙草吸われれば嫌な気分になるのは道理
ごくごく身近なレベルでの嫌悪だからな、煙草は
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:15:53 ID:HtF63gfu0
ばかだねぇ。素直にタバコ吸わせてあげれば、どんどんくたばって社会保障が改善されるのにな。 税金も入るし。正直に禁煙してんじゃねーよ。
432 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:18:39 ID:Z0WdnRty0
>>430 そんなもんかね?
いまどき灰皿あるところで吸う人がほとんどだし
分煙も進んでるし、ここで死ぬほどタバコが嫌いな人も困ることさほどなかろうに?
灰皿あるところで文句言う奴は基地外だと思うよ。
それにタバコすわない人の前だと、一応気を使う愛煙家が多いし
昔付き合ってた女が喘息でタバコ嫌いって言ってたけど、じゃ別れるわって言ったら
それ以来、目の前で吸っていいよって
言ってくれたよ、タバコ嫌いだっていうほうも気をつかわなきゃ、お互い様よw
喫煙者本人が病気になる分には全然構いません。 他者に迷惑をかけないで下さい。
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:21:10 ID:px8OMK85O
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:24:49 ID:HtF63gfu0
長生きし過ぎなんだよね。 無駄に生きていても迷惑だろ?家族もさ。 高齢者は労働力にもならんしな。 程ほどに生きる事が一番幸せなんじゃないかな? 好きなもの食べて、好きなタバコ吸ってくたばればいいだろ。
438 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:28:36 ID:Yt9SSpJS0
>>432 >昔付き合ってた女が喘息でタバコ嫌いって言ってたけど、じゃ別れるわって言ったら
>それ以来、目の前で吸っていいよって
まるでDQNの犯罪自慢だな
本気で言ってるなら呆れるわ
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:30:53 ID:Z0WdnRty0
>>436 極端な話、携帯やパソコンも体に悪いし
早寝早起き、規則正しい生活、精進料理みたいなものだけを食す
でも、こんなのはつまらんしね
>>438 本当の話だけど、そこは笑うところだろう!
>>423 憎悪を持ってるのは、世界中のタバコ会社だよwwwww
タバコ会社のほうが、タバコの科学に対して憎悪を持っている。
タバコ問題は単なる科学の話です。
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:42:30 ID:HtF63gfu0
>>441 あまりにも狭い考え方だろ?医療費だけでなく、年金まで考えないと。
444 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/01/18(火) 08:43:17 ID:7C5ajZoG0
非喫煙者に金払わんとダメだろこれはqqqqq
他人に煙草止めさせようと必死な人って、幸せな人なんだろうなと思う。 健康で長生きしたいって思えるくらいに充実した人生な訳じゃん?
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:44:54 ID:HtF63gfu0
高齢者が早くくたばれば、日本経済の回転が速くなるだろ。
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:44:56 ID:bwp1NanOO
へータバコ超危険じゃん! ん?、その割には喫煙者がそんなにバタバタ死んでないよな なんでかしら? あ、データ都合よく利用してるのかな?
このレベルなら酒のんで食道や胃ガンのリスクのが激しく高い。
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:47:11 ID:JNNJMr8S0
たばこ止めましょう。 そして代わりに甘いものを食べる習慣をつけるんです。
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:47:23 ID:KjSN9C6j0
喫煙による損失の数字がすべて根拠なしなところが凄いね こじつけにしても笑えるほど。 現実を見れば散々キツイタバコを吸っていた団塊の世代が 高齢化社会を作り出しているのですが、これについては どう考えるのだろう? 机上の空論>>>>>現実
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:47:30 ID:HtF63gfu0
>>446 労働力の計算がおかしいね。老害が減るんだから、社会にとっては改善だろ。
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:49:53 ID:HtF63gfu0
国家が高齢化迎えれば、経済が停滞するのは必然。
>>452 喫煙者への病休手当て、失業手当が出ている。
早い話、これを全面停止すればいいんだよw
そらよかったね。 喫煙者の絶滅は近いなw
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 08:54:27 ID:sToSKFlK0
肺癌の99%は喫煙者だが、喫煙者の99%が肺癌になるわけではない。 ADHDの子供の母親は99%喫煙者だが、喫煙者の99%子供がADHDになるわけじゃない。 が、喫煙さえしていなければ両方なることもないというのが喫煙の事実。
喫煙者は医療費実費でいかがか
無煙煙草使用者の呼気にニコチンが・・・とか言い出した時点で嫌煙学者は信用できんと確信した
>>459 そういうこと。
民間保険では、喫煙者の保険料は非喫煙者に比べてかなり高い。
公的健康保険において、喫煙者と非喫の保険料が同じなのは、全くおかしなことである。
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 09:04:02 ID:TysjqmyZ0
疫学的には如何なの? 喫煙者でも長寿の人が居るけど。
煙草を吸いたい奴は45Lゴミ袋の中に頭突っ込んでその中で吸えばいいのに 外部に臭くて汚い煙洩らすな 大迷惑だ
タバコ擁護は、ネットの世界から消えかかっている(笑) ヤフーでは完全敗北、2chでも壊滅状態、mixiにおいても排除され、 wikipediaの編集合戦でも完敗(笑)、 いま、最後の砦で踏ん張っているのが、携帯のニュース掲示板です。 モバゲーとかGREE。 あそこで消えたら、タバコ擁護はネット内で完全消滅となる。wwwwww 携帯は女子供が多いから、薬物依存の宣伝としては、 タバコ会社には非常に好都合。古典的な宣伝対象なんです。 タバコ会社にとって、女子供というのは。
JTがマスコミにばら撒いている金は莫大ですからね。 新聞や週刊誌の提灯記事がどれほど酷いことか。 ネット工作もやりますからね。 過去に、神奈川県のネットアンケートにおいて、JTによる工作が明らかとなった。
タバコで早死にはしないよ 病気を患いつつ生き続けるだけ
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 10:05:37 ID:i/9Ty76Z0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ タバコを吸い続けると肺癌で早死にします ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 10:11:36 ID:LObZC9P80
昔のタバコはまだ麦芽100%ビールみたいなもんだったと思う。 35年ぐらい前に周りの大人が吸っていても、そんなに嫌な匂いはしなかったとおもう。 タールやニコチンを減らしはじめてから、添加物が増えて発泡酒みたいになって、 煙も匂いも刺激的になった覚えがある。特に残り香が臭くなった
喫煙は病気です。 病人は入院しろ。
471 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 10:28:27 ID:XJqzXUkE0
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 10:36:34 ID:74L2sJcJP
ん
タバコ吸う奴が病気で苦しむのは自業自得だが 他の人を巻き込むのはやめろ タバコ吸う時は 他の人に迷惑にならないようにしろよ
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 10:43:40 ID:R9NY4kuq0
昨日帰りの夜8時頃 男3女2のいかにも真面目そうな中学生が 堂々とタバコ吸ってた・・・ じっと見て通り過ぎたが 正しい大人の対応は?
>>22 早死にするまで、非喫煙者と同じ健康状態で過ごしてるならな。
普通は、非喫煙者より不健康な(医療費が掛かる)状態で生活してると思うけど?
早死にする年数、それで浮く金以上に、非喫煙者より、「健康保険料>健康保険の医療費負担」の期間が短くなったり、金額が少なくなれば、
少々早死にした所でも、負担増になるがな〜
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 10:59:20 ID:SWUF9Gjl0
>>468 ウチの親父さ、死ぬ前までロン・ピー吸ってたが、
76歳で逝っっちゃったが、すってなきゃ80過ぎまでOKだったか?
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 11:04:35 ID:LZOHCZo70
どっかのサイトで20代で吸い始めた喫煙者が 肺ガンで死ぬのは1,000人に1人て書いてあったけど そんなんじゃ肺ガンで死ぬの無理だな
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 11:06:48 ID:jvgLOngJ0
歩きタバコとかまだやってる奴がいるよな。
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 11:09:38 ID:nngulPHc0
465 :名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:20:41 ID:dl1aH8jf0 タバコ擁護は、ネットの世界から消えかかっている(笑) ヤフーでは完全敗北、2chでも壊滅状態、mixiにおいても排除され、 wikipediaの編集合戦でも完敗(笑)、 いま、最後の砦で踏ん張っているのが、携帯のニュース掲示板です。 モバゲーとかGREE。 あそこで消えたら、タバコ擁護はネット内で完全消滅となる。wwwwww 携帯は女子供が多いから、薬物依存の宣伝としては、 タバコ会社には非常に好都合。古典的な宣伝対象なんです。 タバコ会社にとって、女子供というのは。
>>478 最近は、肺ガンからCOPD(慢性閉塞性肺疾患)に流行?変わってきてるよ。w
昼間に灰皿置いてある飲食店でタバコ吸うのはまあ仕方ない(灰皿置いてること自体信じられないが)。 しかし歩きタバコは無差別テロのごとく不愉快な煙をまき散らすから許せない。喫煙者は臭いし近寄って欲しくない。 この前は駅構内で堂々とタバコ吸いながら闊歩していたDQNがいて、当然のごとく吸い殻を線路の方に捨てていた。 タバコはもう法規制しろ。
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 11:24:36 ID:nngulPHc0
なあにかえって免疫力が強化されている。かもしれない。 ラドン温泉とかで放射能を浴びるようなもんだ。 というような反論はどうでしょう。
485 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 11:33:11 ID:nngulPHc0
>単発コロコロでいつもの馬鹿JTが埋めまくってるだけじゃん! 相当、煙草屋に都合の悪いニューススレだけは壮絶に埋めまくるんだな! それも大嘘三昧! これ、犯罪だな!
なんつうバカな研究だ そんなこと言ってたら、紫外線が降り注ぐ外すら出れんだろ w
体調がわるい時はタバコ吸えんなあ とっとと肺がんなりで死にたいのに 年金は納めてないから期待すんな その代わりに相続税はかなり取られると思うが
喫煙者の俺でもタバコは非常にくさいと思う。口や服や髪ににおいがつくのがイヤ。 結局、非喫煙者は健康がどうこうよりもくさいのがきらいなんだろ。 JTは万人が良い香りだと思う香水のようなたばこ、または無臭のたばこを開発しろ。 そうすれば禁煙ファシズムは終わる。
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 11:59:55 ID:nngulPHc0
スレ立て(17日20時)からまさに24時間体制で大嘘つきまくってる馬鹿JT、
そろそろうんこタイムかな?
ま、IDコロコロやる時は口調しっかり変えようよ!
284 :名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:44:01 ID:/ZA8bf7V0
このスレ、画面にあったら相当都合が悪いですか?だから壮絶埋め立てで
だからいつものように1000レス終了、★2、阻止やるのかなあ?
400%ばれてるのになんで工作止めないの?
536 :名無しは20歳になってから:2011/01/17(月) 23:42:24
>さすが、中卒工作員!ボキャが少ない!で、余計ばれる。w
明日の朝まで(同じような内容擁護で!)壮絶自演埋め立てやるんだろうな!
【研究】たばこわずか数回ふかすだけで、数分以内に遺伝子が損傷…がんを発症させる危険性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295262314/l50
こういうスレが立ったとき痛感するのが 嫌煙厨のキモさ
居酒屋、立ち飲み屋さっさと潰れろ
>>332 それソースある?
俺は多発性硬化症って病気なんだが、発症後たばこ辞めた。
良くなったり悪くなったりを繰り返す病気で、治ったと思ってウキウキしても全てヌカ喜び。
だんだん鬱にもなり、仕事も失いマジ地獄。
最近、ふと喫煙を再開した。
そしたら明らかに調子がいい。
毎日飲んでるステロイドの量が減った。
気持ちも元気になってきてまた働けそうだ。
もしこれにたばこの効用があるなら積極的に吸いたい。
494 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:13:45 ID:z5AOkS8V0
嫌煙厨って本当にキモイな どんなツラしてやがんのかな
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:15:40 ID:nngulPHc0
このスレもまったく同じ!
最初の400レスの煙草擁護は99%単発自演!!
ID隠して読んでみ!口調すべておなじ!ヴァカだな
325 :名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:45:10 ID:ubyAvlf/0
【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/ で、頑張ってたJT工作員が再暴露に慌てふためいて単発コロコロ馬鹿レス繰り返してて面白いね。ここ!
でも★17の壮絶埋め立て事件の時はすごかったね!
中盤スレなんてたった一匹でほぼ、1000レス埋め立てやったよね!でも、あの時の元気はもうないね!
あんまり環境が良すぎると免疫抵抗力が弱くなると思う。 清潔に保たれすぎてアトピーとか最近は多いだろ。 清潔な環境に慣れたら人間は細菌や雑菌に弱くなる気がする。
497 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:28:09 ID:zivjSe2R0
ケツの穴ちっこいから?? 書くたびにIDコロコロやるの? 勇気をもって、A級コテで統一したら??どうせ、ばれてるし。 豚 ☆☆☆ 飲食店411☆☆☆ 豚=嫌煙 181 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2011/01/18(火) 12:14:31 >まだ、175レスだって!ぷ! ガンガレ、ババァw(大笑い) オナニースレを埋めるの大変だなw いっぱい立てちゃって、マヌケなババァだなぁw
498 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 12:36:10 ID:rHdebp+N0
◆煙草増税で大失敗中の民主党
大麻に、たばこより50%多い発がん性物質が含まれると 英肺財団報告
ロンドン(CNN) 英肺財団(BLF)は11日、一般的にたばこよりも
安全だとされる大麻に、たばこより50%多い発がん物質が含まれるとの
報告を発表した。
さらに同報告では、大麻に含まれる強力な精神作用物質のテトラヒドロカン
ナビノール(THC)が、現代の大麻には1960年代のものと比べて15倍
以上含まれており、60─70年代に報告された「大麻はたばこよりも安全」
という研究報告は、現代では通用しないとしている。
http://www.cnn.co.jp/science/K2002111201562.html おまえらおかしいとおもわないの? 世界的なノンスモークの流れ
あの、路上ポイすてなんか平気だった親米国家タイなんかでも最近は
路上でも罰金(特にバンコクなどの都会)だから。
フィリップモーリスなどの国際金融資本コンツェルンのタバコから
マリファナへのシフトチェンジ計画だろうよ よりカネになるから
ギャングなんかのしのぎをぶんどっていこうという作戦だ
そのうち日本も米のポチである以上は大麻解禁になるよ。
ただし、米とその一味の配給以外はダメとか条件つけるだろうな。
◇精白食品の害に比較すれば、タバコの害など問題にならないの
です。100歳を超える長寿村を調査した結果、タバコをたしなんで
いる老人は多数を占めていましたが、精白食品を摂っている老人は1
人もいなかったそうです。
◇◆「煙草には、強い抗癌成分があることを、政府が隠ぺい中」
さらに活性酸素で鳥インフルエンザにもかかりにくくなるという逆効果が・・・。
煙草の値上げと肺ガン 「 ドクトルかっちゃん」 健康にKiss ...
1955年60% 2008年22% でも、たばこを吸う人は減っているのに、
なぜ肺癌が増えた? 肺ガンに限らず癌の発症は食事に大きな原因があります。
お茶の水クリニックの森下敬一博士は、癌の発症と煙草との因果関係を検証して、
無関係と述べています。ウイルス性の癌を発見したあの権威です。
www.videozamani.tk/-kiss-o2WrZpiBiWujgoo.html - キャッシュ
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:36:12 ID:DMGhD4Iw0
>>496 たしかに喫煙は免疫力の低下をもたらすしな
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:36:41 ID:xRLXtE6+0
>>496 化学物質はまた別じゃないかな。
黄砂とかに慣れる感じしないし。
でもガンで死ぬってそんな悪い死に方とは思えないんだよなぁ。 脳関係の病で麻痺とかになるほうがよっぽど怖い。
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:42:15 ID:GHv7lXuw0
周りに迷惑を一切かけないと言えるなら タバコどんどん吸うがいいさ 結局みんな最後は必ず死ぬ
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:42:57 ID:zivjSe2R0
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:43:20 ID:DMGhD4Iw0
>>501 喫煙は脳卒中のリスクファクターだもんな
怖いよね
505 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:43:48 ID:vUecXObs0
珍煙涙目クソワラタwwwwwww
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:44:32 ID:imGnMMdz0
悪いと分かっているならば、何故国はJTをなくさないのか?
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:47:06 ID:zivjSe2R0
8 :名無しさん@十一周年 :2010/09/28(火) 12:30:57 ID:BNY1qoZdO (1 回発言)
糞フェミ臭のする調査だ
つか受動喫煙の調査なんだから本人がタバコを吸うかどうかは関係ない 意味不明
9 :名無しさん@十一周年 :2010/09/28(火) 12:33:32 ID:ZztzqJ8C0 (1 回発言)
いいよなぁ こんな因果関係もよく分からないことを
適当にくっちゃべってれば研究として金貰えるんだから
10 :名無しさん@十一周年 :2010/09/28(火) 12:33:33 ID:ge1BAiSa0 (1 回発言)
実は隠れて吸ってる女が多いだけだったりしてなw
12 :名無しさん@十一周年 :2010/09/28(火) 12:35:15 ID:biICppqJP (1 回発言)
>>1 いくらなんでもうさんくさし。
居酒屋も分煙して欲しい。
うちのひい爺さんはタバコ吹かして90過ぎで大往生したら たいして当てにならん話だな 危険性詐欺
510 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 12:48:21 ID:rHdebp+N0
◆煙草増税で大失敗中の民主党
大麻に、たばこより50%多い発がん性物質が含まれると 英肺財団報告
ロンドン(CNN) 英肺財団(BLF)は11日、一般的にたばこよりも
安全だとされる大麻に、たばこより50%多い発がん物質が含まれるとの
報告を発表した。
さらに同報告では、大麻に含まれる強力な精神作用物質のテトラヒドロカン
ナビノール(THC)が、現代の大麻には1960年代のものと比べて15倍
以上含まれており、60─70年代に報告された「大麻はたばこよりも安全」
という研究報告は、現代では通用しないとしている。
http://www.cnn.co.jp/science/K2002111201562.html 名無しさん@十周年 2010/03/26(金) 20:54:39 ID:XctOmusx0
おまえらおかしいとおもわないの? 世界的なノンスモークの流れ
あの、路上ポイすてなんか平気だった親米国家タイなんかでも最近は
路上でも罰金(特にバンコクなどの都会)だから。
フィリップモーリスなどの国際金融資本コンツェルンのタバコから
マリファナへのシフトチェンジ計画だろうよ よりカネになるから
ギャングなんかのしのぎをぶんどっていこうという作戦だ
そのうち日本も米のポチである以上は大麻解禁になるよ。
ただし、米とその一味の配給以外はダメとか条件つけるだろうな。
◇精白食品の害に比較すれば、タバコの害など問題にならないの
です。100歳を超える長寿村を調査した結果、タバコをたしなんで
いる老人は多数を占めていましたが、精白食品を摂っている老人は1
人もいなかったそうです。
◇◆「煙草には、強い抗癌成分があることを、政府が隠ぺい中w」
さらに活性酸素で鳥インフルエンザにもかかりにくくなるという逆効果が・・・。
肺がんなってから辞めても遅いねん
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:49:55 ID:BkrpSdpt0
早く死んだら医療費も少なくて済むだろw
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:49:56 ID:zivjSe2R0
ここまでの必死煙草擁護が全員、単発書き逃げなのはどうしてだろう?? ここまでの必死煙草擁護が全員、単発書き逃げなのはどうしてだろう?? ここまでの必死煙草擁護が全員、単発書き逃げなのはどうしてだろう?? ここまでの必死煙草擁護が全員、単発書き逃げなのはどうしてだろう??
>>489 どんな香りでも嫌煙者は批判するよ
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 12:54:17 ID:zivjSe2R0
>珍煙涙目クソワラタwwwwwww >珍煙涙目クソワラタwwwwwww >珍煙涙目クソワラタwwwwwww >珍煙涙目クソワラタwwwwwww いくら匿名だからって!!嘘貼り付けまくるのは大企業のネット犯罪です! 一応、通報しといたけど? こちらのソースを提示してください 「100歳を超える長寿村を調査した結果、タバコをたしなんで いる老人は多数を占めていましたが、精白食品を摂っている老人は1 人もいなかったそうです。」
>>513 スレのスピードが遅いのと
タバコスレには飽きたのでしょう
別にタバコ吸ってても死なない人多いし
517 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 13:00:07 ID:glDiQ6hu0
会社の歓迎会でむりやり吸わされた事が有る。 その時に死ぬかと思うほどむせ返った。 この時に改めて平気で吸っていられる奴等の異常性を思い知った。
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 13:01:40 ID:i/9Ty76Z0
>>506 タバコというのは喫煙が人体に及ぼす悪影響が明らかになる以前から国
が主導してきた事業です。
今の財務省が所管しているタバコ事業の会社がJTであり、旧専売公社
の頃から財務省の実質外郭団体となっているのが問題です。
国の予算の意思決定つまり財布を握っているのは財務省なので自分たち
の大きな既得権であるタバコ事業を脅かす厚労省の部局や医療関連の外郭
団体に対して予算の削減を仄めかして徹底的に叩くという構図になってい
ます。
簡単に表現すると役人がタバコの製造・販売で大儲けし続けているので
やめられない、つまり禁煙できなていないということです。
519 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 13:10:58 ID:rHdebp+N0
>>515 元赤十字血液センターの幹部、森下先生のデーターです。
ウイルス性癌を発見して最近有名となった癌の世界的名医です。
反喫煙の宣伝をしてる方は年中同じ人です。
520 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 13:14:55 ID:rHdebp+N0
JR関係者に肺癌が少ないのはなぜだろう? 高級酒のアスベストが喉頭がん、咽頭がんから転移したものでは? ちなみに、抗がん剤はDNAを破壊し、逆に癌の肉腫を生成して 癌細胞を死滅させるというものです。 さて、反論できますか、素人さん また貿易検査質で、放射性反応が出ないのはなぜですか? さらに、煙草を作ってる農家の方が肺がんで死なないのはなぜですか?
うちの爺さん、ヘビースモーカーだったが、91歳まで生きてたぞ
522 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 13:16:45 ID:zivjSe2R0
信憑性あるニュースソースのことだよ!また、嘘かよ! JTは年間300万円の研究費とは名ばかりの煙草擁護的研究費を医師達にばら撒いてるからね。 >いくら匿名だからって!!嘘貼り付けまくるのは大企業のネット犯罪です! 一応、通報しといたけど? こちらのソースを提示してください 「100歳を超える長寿村を調査した結果、タバコをたしなんで いる老人は多数を占めていましたが、精白食品を摂っている老人は1 人もいなかったそうです。」
523 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 13:18:09 ID:rHdebp+N0
∋oノノハヽ 川*’ー’) / , ヽ <禁煙扇動工作員は涙ふけよ、  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄2ちゃんでは無意味だぞ。工作などは。 |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘ アメリカは依然、劣化ウランのデーターで有害性が出た時に、 煙草説を流したと昔放送されてました。 原爆実験の時から煙草有害説が出てきたのはなんだろう。 反論まってるぞ。
524 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 13:18:19 ID:i/9Ty76Z0
農家の人間が肺がんで死のうが生きようがそんなことはどうでもいい。 とにかく臭くて迷惑だからタバコを禁止して欲しい。
525 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 13:22:11 ID:rEW+RCaW0
自作自演だったのか。つまんね。
526 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 13:27:23 ID:aOZyxtmG0
>>1 タバコは日本に伝来して400年以上になったし、これは立派な日本の伝統なんだよね。
こういう庶民の生活に根付いた文化を医学だの禁煙国際条約だのという
近代、現代の価値観で規制しようというのは歴史を否定するのと同じ!
禁煙勢力は夫婦別姓導入や皇室の廃止を主張する反日勢力だ!
そんなに危険なら、何で喫煙者で高齢者が存在するんだ?
528 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 13:32:39 ID:w3AAjGgH0
タバコはいらんだろ。 吸わない者まで吸わされるのは気分が悪いし 喫煙者はマナーが悪すぎる。 昨日も、コンビニ前で歩きタバコしてるおっさんが 下水道に通じた配管に、吸い終わったタバコを放り捨ててた。 ホント気分が悪い。
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 13:32:45 ID:hqD2Sym10
突然変異で細胞が丈夫になっちゃったりしないのかね? 嫌煙厨だけどひねくれ者で気になったw
嫌煙厨の書き込みを見ているときわめて幼稚で子供じみた内容が多いね。 やはり既に若年性のアルツハイマーを発症しているということか。お気の毒に。 それと比較し禁煙ファシズムに異論を唱える喫煙者の書き込みは論理的なものが多く、 喫煙者の頭脳のほうがより明晰で物事の本質を見る目があるのが伺える。
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 13:49:28 ID:i/9Ty76Z0
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 13:56:59 ID:hqD2Sym10
>>530 ちなみに論理的であるはずのおまえの発言は単なるレッテル貼りだけどね。
タバコ反対派は死刑制度反対派と同じ匂がする
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:02:57 ID:i/9Ty76Z0
タバコ肯定派は話すと口からウンコと同じ匂いがする。
536 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:15:35 ID:nk/Ly+q00
そんな猛毒なら1年間吸った人はすべて癌ですよね?
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:19:32 ID:i/9Ty76Z0
539 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 14:19:42 ID:nk/Ly+q00
>>526 そう、400年前は肺癌など、まずいなかった。
戦後に最近出てくるようになった。
>>527 わたしの家族も40年間喫煙してるが、癌ではない。
癌の原因の大半は、化学物質。たとえば噴煙、肉食、アスベスト、放射能だ。
しかし、煙草の葉には防癌成分がある。
なのに、海外では煙草禁止にして、COPDではもっと最悪な
【大麻】を逆に推薦している。
そして煙草をやめて、大麻にしろと全部警告してるのは、鳩山首相の団体だ。
そして鳩山が煙草増税に仕向けた。
人口を削減したい。ただそれだけで大麻の推薦をしてるのが鳩山の組織。
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:20:18 ID:Sq1H1LEw0
541 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 14:23:10 ID:nk/Ly+q00
>>538 あんた、消えたほうがいいよ。邪魔だ。サーバーの管理代金、あんたが払え。
いったい何万スレットをかきこんでる貴様。頭が狂ってるのではないか?
>>537 そうなんです。でも死人は出てません。逆に喫煙してない方の方にも
出ている。たぶん煙草大国のキューバと極東の田舎町が一番
多い死人のはずが、逆だ。完全に逆。禁煙してる先進国の方が
肺がんは多い。
×ふかす ○吸い込む 周りの人間も例外じゃない
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:24:57 ID:sqLrvyCy0
>>8 いまの80・90は若年のときに吸ってないから
むしろ老人を始末するために奨励すべきではないか 老人は半額で買えるようにすべき また規制対象外とするのはどうだろうか
545 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:26:20 ID:HAQIk2630
そのスペックで、あれだけ吸ってすぐ癌にならないのは簡単に発症しない事になるわけだがw
禁酒法を知ってる人達はアメリカ発+マスコミ発の情報には眉唾する
547 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:29:35 ID:yAzQrqPO0
人間の体は損傷と修復を繰り返している、 修復ではヒートショックプロテインを調べろ。
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:29:42 ID:CKJHKxbO0
アムステルダムはマリファナの所持・喫煙ができるまれな都市です。もちろん所持できる量や販売量に規定はあるものの、コーヒーショップにマリファナのメニューが普通に置いてあります。 さて、建物内でのタバコの喫煙が違法となったために、タバコと混ぜ合わたマイルドなマリファナまで禁止となり、店内では純度100%の強いマリファナを吸わなくてはいけないという矛盾が起こったのです。 コーヒーショップのオーナーたちは「ビールは買えてもそこでは飲めず、ウィスキーしか飲んじゃいけないと言うようなもの」と訴えています。 「ばかげた法律のおかげでコーヒーショップがつぶれかねない」と危惧を抱いているそうです。 麻薬が違法な日本からするとまるで考えられないことですが、確かに順序が逆ではあります。 世界各国に同じ法律を適用するのはやはり無理があるようですね。 Dutch smoking ban: No tobacco in your joints, cafes ordered | The Guardianより
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:31:33 ID:i/9Ty76Z0
>>548 それはオランダの問題で日本とは関係の無いこと。
ここは「たばこを吸う人間はこうなる」という実験スレですか?
こんなので驚きとか言ってるんだったら、街中に住めないだろ 空気の澄んだ山奥以外はダメだって言ってるようなもんじゃないか
タバコ吸う親がいる場合、子供は間違いなくアホでニートになる 両親とも吸ってない親の場合 子供は自然と自立し一人暮らし、結婚へ・・・・
553 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 14:33:58 ID:CKJHKxbO0
鳩山総理の極左フェミニスト左翼ゲリラと禁煙は連動しており、人口削減デーとも連動している 事実。 世界禁煙デーと子宮頸がんワクチンの関係 NWOグローバリストたちが、「彼らのための計画」を実行するときは、 国連を使って世界的キャンペーンを展開します。キャンペーンの 原資は、いつものことながら、その国の税金です。 その戦略の要諦は、 「キャンペーンによって洗脳し、選ぶ道を狭めていく」 「袋小路に追い込んで、自ら進んで受け入れさせる」 「加害者=被害者」 これは、どんな場合でも、変わることがありません。 世界各国で、禁煙ファシズムとも揶揄されるヒステリックな禁煙運動が展開されています。 世界人口デーと、世界禁煙デー(5月31日)は、おそらく戦略的に緻密にリンクさせているのでしょう。 今年の世界禁煙デーのWHOの標語は、 "Gender and tobacco with an emphasis on marketing to women" (ジェンダーとたばこ〜女性向けのマーケティングに重点をおいて〜) 日本の厚生労働省の標語は、 "女性と子どもをたばこの害から守ろう" 全部不思議と鳩山の命令で行われました。それでも禁煙=新型ウイルスに感染するということ。 だから大麻で免疫をおとさせて、一気に感染をさせる予定だ。 医学者の家庭の私にデマはない
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:36:57 ID:CKJHKxbO0
>>549 喫煙はオランダからはじまってるけど 。あんた頭いかれてるでしょう。
しかも高度な情報操作までしている。
何か悪い意図があって情報操作してるのはわかる。
何が目的だ?デマゴギーのそこの
>>552 過激派よ
>>552 ではキューバや欧米諸国の大半がニートになってるはずだが?
そうではない。禁煙者の多い日本の方が精神疾患は多い。
医者の関係者にデマはよくないですねぇ。
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:39:55 ID:evyPCNte0
ガンがどうというよりも、単に臭いから嫌い 超臭い、まじで悪臭 最近はもう職場でも香水臭いのとタバコ臭いやつには あからさまに表情に出すようにしている
556 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 14:41:35 ID:CKJHKxbO0
私もタバコは吸いますが、それほど害があるのか実に怪しいと思っています。 「タバコ=肺がん」と思われていますが、タバコのパッケージには何故か 「心筋梗塞」の注意書きしかされていないのです・・・。変ですよね。
558 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:46:57 ID:hje4QkN00
30年も吸ってるから そろそろ死ぬかな〜
559 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 14:47:18 ID:CKJHKxbO0
ちなみに、
>>556 は他人のリンクからの引用です。
ではこんな報告も。
不思議ですねー、禁煙から大麻に変更させたのもオランダ。
オランダでは、同国エラスムス大学の教授でWHOとEUの顧問委員会の主要メンバーである
保健衛生の専門家アルバート・オスターハウス(Albert Osterhaus)が、
複数の製薬会社から裏金として資金援助を受け、その金を隠匿・脱税していた疑いで、
オランダ議会の委員会などが調査をしている。報道によると、オスターハウスは
「豚インフルエンザのローマ法王」(Swine Flu Pope)とあだ名される最高権威者で
「鳥インフルエンザは人に感染する」と主張して煽り、ロシュに1億ドルを儲けさせた前歴もある。
オスターハウスは、WHOの顧問として力を持っており、彼や製薬会社から金をもらっている
他の顧問群が集団で影響力を行使し、昨年6月のWHOの誇大なパンデミック
宣言につながったと、オランダ議会で疑われている。オランダでは、昨年7月に
「全世界の人に2発ずつインフルエンザの接種が必要」という報告書を書いた
フレデリック・ハイデン(Frederick Hayden)というWHO顧問の専門家も、
ロシュ、スミスクライン、グラクソから裏金をもらった疑いで捜査されている。
オランダのこの件が、EU全体の決議に拡大した。以下略、さらに詳しく知りたい方は、
田中氏のサイトにリンクしておきましたから読んでみてください。
次の記事は「つむじ風」氏のブログからの転載です。これを読めばWHOの本当の目的と正体が分かります。
そしてこのユーチューブのインタビュウーを見て欲しい。会話を訳したものも転載します。
http://www.youtube.com/watch?v=V_-TaYI8w0w さて、禁煙大国のオランダでは肺がん率の高い大麻を推薦してます。
この医学的データーの意味を教えてください。くだらない禁煙論者の方。
ちなみに私は煙草をすいません。
副流煙でも同じことかな
別にこんなことはどうでもいいけど、 臭いし、煙たいし、喉がやられる。 喫煙者はそこにいるだけで有害だから。
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 14:53:44 ID:CdQQyaFU0
なぜ禁煙先進国のオランダでは、発癌率のとても高い大麻の吸引を 進めているのか? 禁煙論者は説明ください。 ● 発ガン物質の濃度は2倍 高性能の分析機器によると、マリファナの煙には、発ガン物質である 多環芳香族炭化水素が普通のタバコの2倍も含まれていることが判った。 そして人体実験の結果、紙巻きタバコと比べたマリファナ使用後の血中の 一酸化炭素の濃度は、煙の吸入量が同じでも、5倍であることも判明した。 またマリファナは、フィルターを使用しないで先端まで吸い切ることが多いゆえに、 煙の吸入量が必然的に多くなり深く長く煙を吸入する傾向があり、気道への発ガンが促進されるそうだ。 ●発ガンのリスクは6倍 肺ガン患者102例と非患者493例を無作為に抽出し調査した結果、 発ガン物質として肺に影響が最も大きかったのは、タバコであった。 しかし、マリファナの有害性は、一定の消費量を超えた途端に有害になることが判明した。 吸う量が1日に1本を10年間、または1日に2本を5年間吸う人と最も多かった群では、 肺ガンのリスクが5.7倍となった。 また、1本ずつ毎年増加するとリスクは8%も増加した。 今回の解析では、肺ガンのリスクに関してマリファナ1本がタバコ20本に相当することが発表された。 結局、禁煙論者は頭の狂った過激派だということです。 禁煙論者は恐らく、大麻を売ってるバイヤーですね。 大麻は個人栽培が可能なので、煙草を廃止にすれば売れると思ってるようです。
>>560 タバコ吸ってる奴も吸ってない人より副流煙吸ってるよ
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 15:06:09 ID:CdQQyaFU0
あらら、メーソンの違法薬物投与役員が跋扈してる厚生省は、 禁煙デーをフリーメイソンのカバラ指定日の六月六日に変更したようだ。 次の禁煙デーも判明。七月七日と、三月三日のようです。 キチガイメイソン君は、長年国民に違法製剤を投与して殺害しておきながら、 今度は多種多様な抹殺を計画してるようです。 ちなみに癌の最も発生率の高いのは、肉食とアスベストで濾過した 酒です。 このセットが咽頭がんから肺がんに転移し、リンパ癌となって 死にます。鳩山の団体が推薦しているフリーsexでさらに発がん率は 高まります。 煙草だけを吸ってる国で癌患者は少ないですね。 肉食をしてる国では多いですが。 他米軍の航空機から出ている噴煙でしょう。肺がんの原因は。 化学材が最も危険です。 煙草で癌になってるなら、胎児は発ガンして生まれる わけですが、あり得ませんね。
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 15:11:35 ID:i/9Ty76Z0
>>554 オランダのマリファナやタバコの事情を持ち出されてもそれはオランダ
の問題であり日本とは関係の無いことだと反論しているだけだ。
「高度な情報操作」、「デマゴギー」、「ニート」などとはどこにも言
及していない。
566 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 15:13:54 ID:CdQQyaFU0
『文藝春秋』の対談の中では、喫煙の危険性の根拠について疑問が 述べられているのですから、1、2、4の質問については、まず日本禁煙学会が、 自らの主張(肺ガンの主な原因が喫煙である、 受動喫煙に害がある)の根拠を明らかにするべきだと思うんですが…。 「禁煙を声高に主張」→「取り締まりを推進」してきた明確な根拠を示すことはせず、 すり替えだらけの公開質問状を出す日本禁煙学会には激しい違和感を覚えます。 自らの正当性を信じて疑わない、禁煙ファシズムの倒錯思考が滲み出ている事例だと思います。 とのこと。 なんと、発ガンの立証性を検証せずに発ガンだと宣伝してるようです。 しかも発ガンの理由として出てきたのが、元素記号ポニュウム210らしいです。 なら煙草の煙を全身に浴びたまま航空カウンターにいくと一斉に 核反応ブザーがなるわけですが、なりませんね。 無知=禁煙過激派の連中らしいです。
567 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/18(火) 15:18:36 ID:CdQQyaFU0
>>565 オランダは、禁煙大国として世界で手本となってる大国ですか?
どうですか?キチガイ自作自演さん。
延々と2ちゃんねるのサーバーを潰すまで書いてて、何が目的ですか?
日本人の肺ガンの大半はタバコを原因とせず先天的遺伝子要因のもので 特に喫煙率の下がった最近ではそっちの肺ガンの率が上がり続けているのに 禁煙利権の連中はその事に一切触れずにプロパガンダを繰り返すばかり。 くだらない禁煙キャンペーンに金使うより遺伝子検査した方が実はよっぽど効果的。
569 :
煙草喫煙で、胎児が発癌しない理由をかけない禁煙派の学理論の無知 :2011/01/18(火) 15:22:57 ID:CdQQyaFU0
ここから延々と禁煙派の自作自演が続きます。 論拠なし、証拠なし、扇動だけを延々とやってるという状況です。 何か意図があってやってるのは間違いないです。 たぶん非営利団体、麻薬ディーラー、宗教関係者でしょう。 この方たちは、永久に「オランダ」が禁煙国として世界の先進国で手本と なってますが、この禁煙=大麻推薦となってる意味もわからないようです。 ↓ 禁煙工作員のオランダ情勢そらしが始まります。ではまたです
570 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 15:23:04 ID:KlIT0UVd0
>食品のこげなどで見つかる物質で ここんとこ、本気で怖くね? やっぱ、食品のこげは、猛烈な発がん性物質だったんだ!
煙りに含まれる一酸化炭素が脳細胞に効くんだよね。 老化促進、ひらめき作用がある。 痴的な文化人とか好んで吸うのはその為。 普通のサラリーマンが吸ってたら、そいつは単なるバカでしかない。
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 15:40:35 ID:i/9Ty76Z0
573 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 15:47:23 ID:IboOWodG0
アルコールの代謝物である、アセトアルデヒドも強力な発がん性物質だけど、 みんなガンガン酒飲んでるよねw 酔っ払って、車で人殺しする奴も一杯いるのに、「酒」を叩く奴は居ないw
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 15:50:03 ID:m2C+Ock90
くだらねえ。 俺はタバコは吸わないけど、 タバコいじめの酷さにはファシズムのような気持ち悪さを感じるよ。
喫煙者は嫌われて当然
576 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 15:56:04 ID:Z3Cv4X1u0
この風潮キモイなぁ 何か副流煙で嫌煙の奴の寿命にも影響与えてると思うと胸がスカっとするなw
578 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 16:00:40 ID:fmbXcmsIO
喫煙者の何割が肺ガンで死ぬのかを報じるべきじゃねえのか? 全世界の肺ガンの九割が喫煙者だとしても喫煙者の九割が発症してるわけじゃねえんだし。
肉離れして病院いったら タバコは?ってきかれた
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 16:03:17 ID:i/9Ty76Z0
>>573 > アルコールの代謝物である、アセトアルデヒドも強力な発がん性物質だ
> けど、みんなガンガン酒飲んでるよねw
ガンガン呑めば消化器系の癌になるリスクが高くなるのは良く知られてい
るし、医師が酒の量を問診するのもそれが理由です。
> 酔っ払って、車で人殺しする奴も一杯いるのに、「酒」を叩く奴は居な
> いw
飲酒運転そのものが法律で禁じられており厳しく処罰されます。
もちろんそんなことをすれば社会的にも強く非難されるのは当たり前の
ことです。
ふーん大変ですねー(棒) って感じだなぁ。 タバコすわねえけどどうでもいいし。
582 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 16:29:33 ID:1C486x+c0
こんなありふれた物質がいまさら検討対象になるとか たばこと肺がんの関係、ほんとは何もわかってないんじゃないの?
ttp://www.med.or.jp/forest/check/copd/01.html 別名タバコ病ともいわれるように、最大の原因は喫煙で、
患者の90%以上は喫煙者です。
長年にわたる喫煙が大きく影響するという意味で、まさに"肺の生活習慣病"です。
タバコを吸わない人でも4.7%の人がCOPDにかかっています。
これは、副流煙による「受動喫煙」の危険性を物語っています。
副流煙には喫煙者が吸う主流煙よりも発ガン物質をはじめとする有害物質、
たとえばタール、トルエン、メタンなどが多く含まれています。
喫煙者が近くにいる人は、タバコを吸わなくても喫煙者と同等か、
それ以上の有害物質を吸い込んでいるのです。
家族がヘビースモーカーだったり、分煙されていない職場で仕事をしている人は、
COPDにかかる危険性が高まります。
ガンよりこっちの方が死ねない分大変かもしれないな。
がんの話しろよ
585 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 16:56:31 ID:pP6rAREF0
ガ━━(;゚Д゚)━━ン!!
586 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 17:12:56 ID:vnlKvqQY0
_,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' -=二_ニニ==- . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | -=ニ_ ̄ | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !ニ_二=- |::::/. _rl`': 、_ /━・, ̄ふぅ ̄ `´ /\\ `i;┬:////゙ 糞 童貞 嫌煙 蛆 ど も が ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / ! ガタガタうるせーっツーのww /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| / /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ |.:.:`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', |.:.:`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, /.:.:.:,!:`、
>>491 いいえ、詭弁だらけのタバコ擁護のキモさです。
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 17:15:50 ID:LSbKqKRh0
俺も以前は吸ってたが 今はタバコ吸ったやつの臭い息のにおいが嫌で嫌でたまらんw
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 17:16:46 ID:vnlKvqQY0
ほしゅほしゅ
591 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 17:26:37 ID:i/9Ty76Z0
>>582 国際がん研究機関 (IARC)
http://www.iarc.fr/ ココにタバコと癌の因果関係など示す論文がある。
「tobacco Monograph」などで検索すれば嫌になるほど出てくるがどれ
も専門的過ぎて化学に対する見識が無いと読めない。
>>588 喫煙者によると、非喫煙者よりも元喫煙者に叩かれるのが一番むかつくらしいw
この手のスレには長寿云々の話題になるけど 正直俺は長生きする方法よりも楽に死ねる方法教えて欲しい
594 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 18:07:23 ID:i/9Ty76Z0
>>593 そういう意味では肺、気管、喉頭などの呼吸器系の癌は最悪ですね。
末期になると癌の痛みは薬で抑えることが可能だが息苦しさはどうしよ
うもない。
脳出血のように意識が無くなると楽でしょうけどそればかりは誰にもわ
からない。
>>1 関係ないじゃん一生SEXしないんだから。
遺伝子損傷?ドンとこい。
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 18:29:49 ID:i/9Ty76Z0
>>595 「遺伝子損傷」の意味を取り違えている。
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 18:38:36 ID:mFj1FJ1l0
>>14 肉類を焼く煙は実際に強力な発癌物質が含まれるよ。
焼いた肉にもだけど。
598 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 18:41:31 ID:el5TgK1I0
今を生きるのに必死な勤労者たちにはタバコを堂々と吸う権利があるとおもう!
599 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 18:52:21 ID:i/9Ty76Z0
>>598 生きるのに必死であればタバコはやめたほうがいい。
どうせ死ぬんだ 早く死のうぜ!
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 19:04:50 ID:0KBWUMmS0
>>591 論文いくつかパラパラっと見てみたけど、原因物質の同定、作用機序の解明には程遠い印象だな。
フリーラジカルが悪さをするっていうのは大半の共通認識のようだけど、
それはまぁ、たばこに限らず常識みたいなもんでさ。
原因物質となるとNOやらベンゾピレンやら鉄やらバラバラだな。
鉄はちょっとおもしろいと思ったんだけど、鉄の取り込みプロセスも「煙草煙に含まれてる」説とか
「たばこ煙中の物質が肺に沈着して鉄を捕捉する」っていう説とか、バラバラ。
いずれにしても他の煙や排気ガスに比べてたばこ煙が特異的に悪いのか?
って疑問には答えてくれそうもない。
ちょっと田舎の古い家にお邪魔してみるとわかると思うけど、昔の日本の家屋では風呂とか炊事とか
屋内で煙出してて家中煤まみれ。それでも肺がん少なかったんだよね。
ところで、君、読んでおもしろかった論文はどれ?二つ三つ、ポイントを手短に紹介してくれないか?
そのうち煙草を見ただけで癌になるとか書かれそうな勢いだな。
603 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 19:46:20 ID:Z0WdnRty0
喫煙者の死亡率は100% 喫煙しなくても死亡率は100%
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 19:55:42 ID:Yhb4BkRh0
こういうものは全体で考えてみよう。 もし寿命が減っても、代わりにリラックスしたりストレス発散できる。 どこかがよくなるがどこかが悪くなる つまりこの記事で『自分は大丈夫かな・・・早く死ぬのかな』 とおもってプラセボで早く死んだら煙草のメリットはなくなる
>>26 ま、そうでなけりゃ紫外線で人が屋外に出ることすら・・そもそも存在できないか。
喫煙大国のフィリピンやインドネシアは、人口が増え続けてるな。 税収的にも、戦後日本の復興に一役買っている。
まぁ俺は去年の値上げのために止めたがね。 ブンタが200円台とか、そういう相場になるまでもう吸わん。
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 20:53:24 ID:duyztAni0
そんなに害があるのに、なぜ先進国間で喫煙率と寿命とに相関が無いのかな。 一般人は馬鹿ばかりだと思っているのかな。
>>593 タバコを死ぬほど吸えば死ねる。
昔の中国か香港でのタバコの大吸い大会の優勝者のうち何人かは
数日後に亡くなってる。2〜3年連続して亡くなったから、
大会自体が消滅したのかもしれないけどw
>>410 65年を基準とすると、一人当たりの喫煙本数は1.05倍程度にしか
成らないはずなのに、1.5倍くらいに成ってる様に見える。
更に言うと75年以降一人当たりの喫煙本数が減っているのに、
発ガン率は10年補正ではそれが現れていない。
インチキデータにしか見えないが。
>>607 水のみ大会で、水飲んで死んだ人も居たね。
>>612 適当な算出だから、根拠にはならないよ。
616 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 22:22:41 ID:F1ETJV4z0
>>614 >>410 のデータを自分で計算すれば分るが、
グラフ間で連関が取れてないインチキデータだよ。
自分で検証してから出した方が、恥かかないぞ。
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 22:24:49 ID:F1ETJV4z0
>>615 いや、何を根拠に正しいと言えるんだ?
各種発病の寄与率さえ定まってなければ、
照明もされてない。
客観性のあるデータなら、根拠が書いてあるはずだよな?
619 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 22:32:20 ID:HcyuTGni0
ニコチン厨が必死で屁理屈こねて他の物の危険性をわめいたところで、 「タバコの危険はそれらの危険の代わりではなく、危険の上乗せでしかない」時点で 何の説得力も無いぞwww
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 22:45:07 ID:70A1Wjvy0
発がん性なんてどうでもいいんだよ どうせこいつら「癌になんかならねーよ」ってききやしねーんだから ほんとのタバコの害は社会的な迷惑なんだからそこを宣伝しろよ ポイ捨てによるボヤとか未成年の喫煙とか 吸ってるやつが死のうがどうでもいいんだよ
タバコが嫌いなせいで精神病んでる奴が多いなぁ とりあえず一服しておちつけよ
>>618 各種発病の寄与率は定まっているよ(笑)
コホートやれば自動的に出る。w
624 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 22:57:40 ID:F1ETJV4z0
嫌煙廚見ていて嫌な気分になるのは、モンスターペアレントや 環境保護テロリストと同じで、自分の価値観を人に押し付けて、 平気で攻撃する所なんだよな。 その為には、盲目的に垂れ流されるあやふやな情報を信心して、 その妥当性を省みる事がない。 嫌煙廚自身も別の局面で他者に負担を掛けてる事に、思い至る事も無い。 己の一方的な思い込みや価値観で他者を攻撃し、自分の他者に 対する負担にはお構いなしで、「お互い様」と言う謙虚さの欠片もない。 どんな育ちかたしたんだ?
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 22:59:49 ID:F1ETJV4z0
>>623 ほー、なら定まった寄与率書いてみてくれ。
>>624 仕事中に一服と言ってサボるのを良しとするの?
お前の価値観は一般人離れしてるね。
627 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:00:55 ID:1uFQlxDf0
この期に及んでタバコ辞めないで居られる奴が羨ましい。 俺は3年前に辞めたけど、続ける勇気がなかったから辞めたんであって、 むしろ弱かったと思っている。守りに入ってしまった。
628 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:01:37 ID:wcDdLhW60
>>624 てめえの快楽のために毒を他人に吸わせる権利はねえよ
お互い様じゃねえ、煙害をウケてるほうが一方的に不利益
629 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:02:47 ID:t1SrThRc0
書くたびに大嘘三昧的単発コロコロやっているのはA級さんです。 あまりにも恥ずかしいのでコテ付きでは出てこれないって独白してるよ!馬鹿め 490 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2011/01/18(火) 11:10:34 年が明けても進歩しないババァが傑作w コピペの意味がワカンネよバ〜カw 491 :名無しは20歳になってから:2011/01/18(火) 12:56:31 ↑ ニュース板でもA級馬鹿コテでどうぞ! あ、ケツの穴、ちっこいので無理?w 492 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2011/01/18(火) 12:59:39 ニュース板の俺にもフルボッコにされてんのかババァ?(大笑い) それからケツメド自慢は止めとけ、ババァw デカイ糞してそうで怖いわw
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:03:09 ID:F1ETJV4z0
>>626 アウトプットの問題だろ?
煙草吸わなくても無能な奴のアウトプットは知れてるし、
煙草吸っても、有能ならアウトプットが出るもんだよ。
それに研究職には、喫煙者多いぞ。
>>626 非喫煙者が30分立ち話してるのは良く見かけるが、喫煙者は5分で戻ってくるな
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:05:18 ID:F1ETJV4z0
>>628 お前は木石として生きているんだね。
不幸な生き方してるな。
人生は娯楽有ってこそ、生きてる充実感が有ると思うんだがね。
633 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:07:05 ID:t1SrThRc0
このスレ、A級一匹で24時間体制で埋めまくってたね!ID次々変わるのに!
口調はずっと同一で大爆笑!
↓
でも★17の壮絶埋め立て事件の時はすごかったね!
中盤スレなんてたった一匹でほぼ、1000レス埋め立てやったよね!でも、あの時の元気はもうないね!
★17は今のところ新記録!
あまりやるとJT工作が報道されちゃうのでやばいので控えている。w
↓参照
【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:08:12 ID:jPPEp7NX0
たばこは金持ちのアイテムになる
他人が何吸おうと知ったこっちゃ無いが、 臭いにおいがたまらんのだ。 あれさえなけりゃ、多少はがまんできるのに。
>>625 全死亡
男 9.0万人(17%)
女 2.4万人(5%)
計 11.3万人(12.1%)
(PetoとLopezらの推計)
癌
男 5.2万人(29%)
女 1.0万人(9%)
計 6.2万人(21%)
肺癌
男 3.4万人(87%)
女 0.8万人(57%)
計 4.2万人(79%)
COPD
男 8600人(68%)
女 3100人(48%)
計 11,700人(61%)
心血管疾患
男 1.6万人(11%)
女 0.6万人(4%)
計 2.2万人(7%)
( )内の数値は喫煙が各死亡全体に占める寄与危険度割合を示す
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm
638 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:11:19 ID:xjFkGd+M0
>>624 ニコチン中毒患者の典型的な症例ですね。ご愁傷さまです。
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:12:00 ID:F1ETJV4z0
>>593-594 煙草吸った方が動脈硬化とか心筋梗塞の方になりやすいから、むしろおすすめだろ。
ガンはどうみても遺伝です。
641 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:14:08 ID:F1ETJV4z0
>>637 あのさ、煙草以外でも娯楽や生活に有害な物はあるんだが。
他人に有害な事したくないなら、原始林で生きていけよ。
タバコの治療で医者にかかるとどれくらい費用が必要なんだ?
643 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:16:46 ID:t1SrThRc0
運営の中は全員JT寄りではないので削除即効の時もあれば
数週間かかることもある。そこで金が動く。一個消去に50万円くらい?
>このスレの★1はA級さんがとっくに削除依頼だしてます。
大企業JTがあからさまなネット工作やってる!★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1294454773/l50 22 :心得をよく読みましょう:2011/01/18(火) 11:16:09 ID:NkIJQcvZ
25 :名無しは20歳になってから:2011/01/18(火) 00:56:01
モバゲーの様子。2ー3年前のたばこ板に近い。
タバコ擁護仲良し数人で、掲示板を固めている。
論理展開は、完全にJT方式だ。どれもこれも見覚えのある屁理屈、詭弁ばかり。
携帯の使用者は女子供だから完全に、薬物依存導入目的だなあ。
ただし、携帯の掲示板はシステムもちょっとわかりづらいので、利用者数は少ないと思われる。
他の話題のニューススレッドも含めて全てにおいて、仲良しグループだけになりやすい傾向がある。
掲示板システムの不備によるものと思われる。
それでもやはり携帯に力入れてるんだろうなあ。
あれ絶対kdxだわ。絶対に負けられない必死の覚悟の勢いだったな。
他に行く場所がないんだろう。
ヤフー、2chで負け、mixiでも排除されたらしいし、wikipediaの編集合戦でも完敗してるしなw
644 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:17:25 ID:pOAQhtr50
タバコやめようかな…
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:17:41 ID:Crk/omWbO
俺の夢 盛大に百歳を祝ってもらい、テレビ取材なんかも来ちゃったりして 「○○おじいちゃん、長生きの秘訣は?」って問いに 「酒とタバコ」と答えたいw
646 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:18:35 ID:nb5KG8SR0
>>624 自由に吸って、好きにやって。 ただ、そこら中に嫌な匂いをつけたり、
嫌煙者の前では吸わんでくれればおっけー。
吸ってたことがあって、吸わなくなった俺からすれば、リアルで吸ってる
ものが居なくとも、その部屋で1時間前に誰か吸えば匂いが解るぞ。不快に
なるには十分なぐらい。これは、止めてから2年目ぐらいから敏感になった。
647 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:19:03 ID:70A1Wjvy0
>>624 公共の場で喫煙者が遠ざけられている理由を
胸に手をあてて考えてみな
648 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:19:22 ID:wcDdLhW60
>>632 てめ ホントうざいなー
てめえのオナニー珍煙はひとりで部屋に引きこもってやれよ
だったら、何にも言わないから
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:19:42 ID:t1SrThRc0
罵倒レスの内容は10年間変わってないね!
【社会】全面禁煙アパート人気 完成前に驚異の入居率100% 「予想外の人気に驚き。首都圏で広まる可能性」…栃木・小山★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293366975/ 950 :名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 17:47:56 ID:7iGLZ1VU0
嫌 煙 大 敗 北 !
(略)
( ,_ノ` )y━・~~~ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!
963 :名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 19:25:19 ID:p4IZ+edRO
最近の嫌煙厨の、自分こそ正義の姿勢の方が怖い。
965 :名無しさん@十一周年:2010/12/29(水) 19:29:21 ID:DFFYHkTH0
嫌煙厨って言うより…只のプロ市民がファビョン起こしてる様にしか見えないなw
>>646 たばこでも吸って落ち着けよ
我慢は身体に悪いぞ
>>639 図表3 喫煙によるコスト(健康面)の主な推計手法
超過医療費
a)喫煙関連疾患に係る医療費×直接喫煙の寄与危険度
b)低出生体重児の医療費×妊婦の直接喫煙の寄与危険度
c)肺がん、乳がんにかかる医療費×受動喫煙の寄与危険度
d) [歯周炎患者医療費×(1/オッズ比)×{(オッズ比×喫煙率)/(1+喫煙率)-t}]
超過介護費
a) 居宅介護サービスにおける喫煙関連疾患に係る介護費×寄与危険度
b) 施設介護サービスにおける喫煙関連疾患に係る介護費×寄与危険度
図表6 喫煙による労働力損失の推計手法
超過罹患による労働力損失
a)喫煙関連疾患の年間入院患者数×直接喫煙の寄与危険度×一人一日当たり国内純生産
b)受動喫煙関連疾患(肺がん・乳がん)の年間入院患者数×受動喫煙の寄与危険度×一人一日当たり国内純生産
超過死亡による労働力損失
a) 喫煙関連疾患総死亡数×寄与危険度×Σ一人一年当たり国内純生産×{(1+割引率)-t}
b) 受動喫煙関連疾患(肺がん、乳がん)総死亡数×受動喫煙の寄与危険度×Σ一人一年当たり国内純生産×{(1+割引率)-t}
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:22:36 ID:i/9Ty76Z0
>>642 肺ガンの治療費 平均159万円
(治療方法によってはさらに高額となる。入院費は別途必要)
タバコのコスト
1日 タバコ2箱 ¥410 × 2 = ¥820
1年 ¥820 × 365日 = ¥299,300
生涯 ¥299,300 × 60年 = ¥17,958,000
およそ1800万円
すぐに死ねばもっと安くなるかも知れません。
654 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:22:40 ID:F1ETJV4z0
>>646 元喫煙者なら鼻が悪くないから、多分分るだろ。
鼻が悪くて香りが楽しめなければ、端から喫煙なんて
しないからね。
分煙が妥当と思うが、においに神経質なら納豆や
キムチも辞めて欲しいと俺なんかは思うけど。
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:22:58 ID:t1SrThRc0
とにかく早急に埋め立ててニュース板画面から消す!これが目的なんですね! つまり、このニュースはJTさんにとって、かなり都合の悪い内容ってことですね! >早朝4時の壮絶埋め立ての現場・・これもいつものことだけどね。 >最後の「P」でいつもの珍電波ってバレバレ!w 995 : ◆0U0/MuDv7M :2010/12/30(木) 04:27:35 ID:s4AxbRTcP 995 996 : ◆0U0/MuDv7M :2010/12/30(木) 04:32:31 ID:s4AxbRTcP 996 997 : ◆0U0/MuDv7M :2010/12/30(木) 04:40:02 ID:s4AxbRTcP 997 998 : ◆0U0/MuDv7M :2010/12/30(木) 04:49:12 ID:s4AxbRTcP 998 999 : ◆0U0/MuDv7M :2010/12/30(木) 05:01:21 ID:s4AxbRTcP 999 1000 : ◆0U0/MuDv7M :2010/12/30(木) 05:04:15 ID:s4AxbRTcP おわり、から、はじまる。
>>631 5分のタバコを1日10回
そして立ち話が30分
1時間以上サボってるね
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:24:38 ID:/OiRFAFO0
増税と同時にタバコを止めました。 税金なんぞ払うわけないだろw
>>655 お前マジで統合失調症だから、病院言って来いよ。
マジで手遅れになる前にな。
>>653 去年の値上げ価格からコスト換算すんなやw
エコー40円の時代からちゃんと計算しろ
660 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:27:49 ID:MNTCi+VL0
お前らもっとタバコ吸え。周りにも奨励しろ 長生きなんかさせたら老害化するだけで百害あって一利なしだ 俺はやらないけどな
661 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:29:12 ID:F1ETJV4z0
>>656 仕事ができない奴の言い分だよな〜。
机に向かってれば仕事してるとでも思ってるのかね。
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:30:07 ID:wcDdLhW60
呼吸器系の疾患は生地獄 何ヶ月も掛かって溺れながら死ぬんだぜ
665 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:32:54 ID:30OyH1pA0
>ここで壮絶埋め立てやってるA級さんが一ヶ月ぶりに釣れた現場
捏造や嘘はイカンぞだって!!
つまり自分が捏造や嘘やりまくりって、自己紹介やってるよ!馬鹿
177 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2011/01/18(火) 11:04:26
ババァが誰にも相手にされてなくてワロタw
つか、もう誰も居ねぇんだな・・・
知恵遅れの妄想婆相手してもツマンネェ〜もんなぁw
178 :A級工作員 ◆97LuZaAxMQ :2011/01/18(火) 11:08:21
>>170 ババァ、捏造や嘘はイカンぞw
666 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:33:43 ID:F1ETJV4z0
>>651 横レスか?
で、
>>636 のデータを元にしてると書いてないようだが。
寄与率は、定まってるはずなんだよな?
667 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:33:49 ID:MNTCi+VL0
>>663 俺が言ってるのは老害化だっつってんだろ
日本語不自由なのか
年金のこともすっとばしやがって
うだうだ言わずにジジババは早く死ねって言ってるんだ
668 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:38:50 ID:lBYQqLAT0
>>1 こんな分かり切った事するんなら、
ヘビースモーカーで長生きしてる奴を研究対象にした方が
よっぽどいいと思うんだが、、、
喫煙者→非喫煙者にお金が必要だな タバコの値段を大幅に上げてそのお金を国民全員に配ればいいってことか まあ、民主党だとそのお金全部国民が得しないことに使いそうだけど
>>666 図表9 相対危険度と寄与危険度7
全がん1.97 1.79 1.57 1.57 40.5% 35.7% 7.6% 7.6% 1.52 17.7%
喫煙と因果関係があるがん2.32 2.06 2.01 1.93 48.1% 42.7% 12.7% 11.8%
口唇・口腔・咽頭がん2.66 2.37 1.97 1.76 53.8% 49.0% 12.3% 9.9%
食道がん3.39 2.96 1.90 2.40 62.7% 57.9% 11.5% 16.8%
胃がん1.51 1.42 1.22 1.29 26.4% 22.8% 3.1% 4.0%
小腸がん3.31 3.02 - - 61.9% 58.6% - -
結腸がん1.37 1.41 0.61 0.72 20.6% 22.3% - -
直腸がん1.65 1.49 1.14 1.16 31.3% 25.6% 2.0% 2.3%
肝・肝内胆管がん1.81 1.74 1.73 1.59 36.2% 34.2% 9.5% 7.8%
胆嚢・胆管がん1.11 1.11 1.48 1.27 7.2% 7.2% 6.5% 3.7%
膵臓がん1.58 1.43 1.81 1.85 28.9% 23.2% 10.4% 10.9%
喉頭がん5.47 4.50 - - 75.8% 71.1% - -
気管・気管支・肺がん4.79 3.85 3.88 3.55 72.7% 66.7% 29.3% 26.9%
乳がん- - 1.21 1.25 - - 2.9% 3.5%
子宮頸がん- - 2.32 1.99 - - 16.0% 12.5%
卵巣がん- - 1.10 1.25 - - 1.4% 3.5%
腎盂を除く腎臓がん1.57 1.53 0.60 0.86 28.6% 27.1% - -
腎盂・尿管・膀胱がん5.35 4.30 1.86 1.30 75.3% 69.8% 11.0% 4.1%
膀胱がん6.71 5.66 1.67 1.16 80.0% 76.6% 8.8% 2.3%
悪性脳腫瘍0.77 0.75 0.56 1.29 - - - -
骨髄性白血病1.45 1.69 0.96 0.96 24.0% 32.6% - -
http://www.ihep.jp/publish/report/h20/h20-9.pdf >>411
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:40:43 ID:30OyH1pA0
もう末期かな? いよいよ、JTが必死になってきたよ!つくづく、ヴァカだな 102 :【キモイ】嫌煙さんの犯罪5【たぶん】 ◆GvfsuWTSd. :2011/01/18(火) 20:59:10 嫌煙夫婦が子供の担任教諭に訴えられる
672 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:41:50 ID:F1ETJV4z0
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:42:20 ID:CDI7UNd40
例え吸わない人でも通勤通学の途中で電車内とか仕事先で他の人の煙を 吸っても同じ効果になる恐れがある。そうなると大問題ですね??
>>673 通勤通学や職場で分煙されてないところってどんなDQNな職業なの?
想像つかないんだがw
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:46:26 ID:wcDdLhW60
COPD(慢性閉塞性肺疾患)の患者が俺が入院していた時に同室にいたけど 風呂にも便所に行くにも酸素ボンベをカートに載せて持ち歩いてたぜ 寝てる間に寝返りしたら、酸素のパイプが外れて 何度も死にそうになってたよ なんども付き添いや医師に「もう苦しいから、たのむから薬で殺してくれ!」って泣きながらわめいてたぜ
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:46:44 ID:F1ETJV4z0
>>674 いや、煙草吸ってようが便所に入っていようが、
思考をめぐらしてるのは、変わらんよ。
逆に、突き詰めて思考してると気分が弛緩した
喫煙時やトイレの中でアイデアが浮かんだりするんだけどね。
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:47:15 ID:30OyH1pA0
大嘘つきまくりでスレ埋め立てはネット犯罪!通報しました!
763 名前:名無しは20歳になってから [sage] 投稿日:2011/01/14(金) 16:33:55 New!!
>>762 なんだこりゃ、喫煙者の妄想って本当に凄いな…。
知識が足りないのに、無理して科学的なことを書こうとして余計穴だらけになってる。
>>677 風呂や睡眠時が一番いいらしいな
メモ帳枕元に置いてねてるけどエロい夢しか最近見てないわ
そんな事よりポイ捨てするバカを何とかしてくれ喫煙者達
>>654 納豆やキムチはもちろん、カレーとかカップ麺もなかなかやばいぜ
タバコと同じで本人は気付かないから周りは大変だわw
あと、口臭がするやつもイヤだ、菌沸いてるってことだろうし。
ぶっちゃけタバコが有害だろうってことはほとんどのやつが知ってることだし、
「有害ってデータないから吸ってるんです^^」みたいなやつは現実にはいないと思ってる。
やめたくてもやめれない可哀想な人たちなんだろうな・・・
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:51:34 ID:i/9Ty76Z0
>>659 それほど昔であればインフレを考慮して消費者物価指数などを元に現在
の物価に換算する必要があるので結局は同じだ。
財政制度等審議会などではタバコの価格を千円程度まで引き上げろとい
う話が出ているのでこれから上がることはあっても下がることはない。
したがって現在の価格で計算しても将来負担する額より少ない可能性が
高い。
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:53:35 ID:F1ETJV4z0
>>679 睡眠時メモは良いらしい。
実際夢うつつで思いついた難関だったアルゴリズムを、
思いついたことあるし。
>>683 そもそもな、タバコの健康被害を主張してるのに、喫煙コスト60年で計算するのがおかしいだろw
20から吸い始めたら80まで生きる計算だぞ、十分長生きできるじゃないかw
>>664 不景気で仕事も無いんだから喫煙者なんてバサバサと切り捨てて、
喫煙者の病休なんて全部切り捨てて、失業保険も全部支給停止で
いいよ。そうとう国の社会保障支出が減るね。
喫煙者に甘すぎだね。
688 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:55:02 ID:4fYe1LztQ
>>676 喫煙者が行き着く先は肺機能障害で間違いないと思う。
疑問なのは記事のように大げさに害を主張すること。
事実をねじ曲げたいのは誰なんだろう?
689 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:55:10 ID:mMjAnNBS0
>たばこをわずか数回ふかすことで、数分以内にがんに関連する遺伝子損傷が起きる危険性がある つまり、1本吸う毎に遺伝子損傷が起きている「可能性」があるといいたいのか? 癌になっていない人は損傷していない若しくは駆除されているてこと?
690 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:55:14 ID:i/9Ty76Z0
>>676 それでもタバコがやめられなくてボンベから吸引した酸素に引火して大
変なことになる事故がある。
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:56:57 ID:UqIeAmZO0
この手のスレの98%は 擁護で出来ています
692 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:57:38 ID:30OyH1pA0
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/18(火) 23:57:42 ID:i/9Ty76Z0
>>672 こまかいほうがおまえの望みがかなってええやろ。
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:00:07 ID:OfGduTKa0
深夜、早朝の単発コロコロ煙草擁護はいつものJT珍電波さんです。 やさしく見守りましょう。嘘ばかりですから!
696 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:00:19 ID:DnQkojKT0
>>694 寄与率が同じにならないだろ。
定まってない証左に成ってしまうが?
>>696 馬鹿過ぎ。異なる統計調査を行なえば、異なる数字が出るのは当たり前。
しかし、数字にそれほど大きな違いは現れんよw
698 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:03:58 ID:DnQkojKT0
>>697 馬鹿はおまえだろ。
最初に定まってると言って、出してきたデータは別物だし。
思いで出た数字に、客観性なんて無いんだよ。
エクセルって便利だよな 適当にグラフ作って組み合わせただけで、さも説得力ありそうなグラフ作れるし
>>698 馬鹿過ぎw 確定的に定まるわけがない。
異なる調査なら異なる数字が出るのは当たり前。
しかし傾向はどの調査でも大体似ている。こういうのを統計という。
統計の「と」の字も知らないアホだ、おまえw
701 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:11:01 ID:+4rXW6J20
嫌煙厨がニュー速で嘘ばら撒くのはちょっと向こう見ずだろw タバコ板ほど優しい人間ばかりじゃないし、間違いはすぐ突っ込まれるから 嘘ついたもん勝ちってわけにも行かないよ
>>699 無理無理。すべて科学論文だから、審査されて発刊されているよw
>>700 統計ってのはちょっと違うんだが・・・
本来の統計は少数のデータから母集団の傾向を推測する手法として扱われるのであって
お前の言ってる統計は疫学なんだよなぁ・・・頭おかしくない?
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:12:21 ID:DnQkojKT0
>>700 だったら、正規分布の3σとは言わないが、
2σにデータが収まるのか?
ばらつきが大きければ、それは誤差としか呼ばないんだ。
>>701 きみは何ひとつ指摘できませんでしたw
無理だ。相手は正式な科学論文なんだからw
706 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:13:28 ID:+4rXW6J20
>>700 お前何言ってんの?
用語から見直して来いよ
つーかこうなると思った
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:14:26 ID:gccDvdK50
他人の研究持ち出して「正しい正しい」って何か果てしなく間抜けな奴だな・・・ ま、権威が言ってるから自分の主張が正しいって言いたいんだろうけど 突っ込まれても別のコピペor煽りしかできない時点で、もう哀れにすらなってくるわ
>>704 納まるね。多数の疫学を総合して統計検定を行なうわけだから。
そこでたばこ有害と結論は出ている。
>>706 はい、逃げたお前の負けw
>>707 科学論文は公共財産だ。それを引用するのは正統法だ。
710 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:17:16 ID:DnQkojKT0
>>708 >
>>704 > 納まるね。多数の疫学を総合して統計検定を行なうわけだから。
^^^^^^^^^^^^^^^
初耳だ、何のことを言っているんだ?
俺には、行き当たりばったりの出鱈目にしか見えない。
>>705 癌に関する研究の殆どはあいまいなものだ
この記事も正式な科学論文とは程遠い
岡山のフェリチンによる重金属蓄積説と同じ
レベルのまあ、言ってしまえばプレゼンレベル
要は、
「こういう研究が向かい風になると思う団体さんお金頂戴」
てことなわけだ
>>709 お前ど素人だろ?
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:24:21 ID:S4sVIvMv0
714 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:25:04 ID:DnQkojKT0
>>712 疫学の事を統計検定とお前は呼ぶのか?
素人の怖さだよな・・・・次々と自分が理解してない
資料を引用して、検証しようとしてない。
お前が最初に定まった寄与率と経済負担の話から、
どんどん離れていく。
馬鹿の思い込みほど怖いものは無い。
>>689 そもそも何にもしていない健康体の人でも、その細胞は毎日あちこちで
正常の細胞とは異なるガン予備軍みたいな細胞が形成されてる。
それを抑制するのが免疫であったり、アポトーシスであったり
>>711 無理無理wwwwwwww
これだけの膨大な疫学の否定は不可能だよw
もう十分な量ですw
>>714 はい、おまえの負け(笑)
罵倒だけで、反論ゼロ。おまえの負けですw
718 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:26:33 ID:+4rXW6J20
>>714 多分こいつ全く同じ事をタバコ板でも指摘されてた
こいつには考える習慣と考える能力がないんだよなぁ
>>718 はい、おまえの負け(笑)
罵倒だけで、反論ゼロ。おまえの負けですw
720 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:28:52 ID:DnQkojKT0
>>717 反論できてないのお前だろ?
定まったと言ってた寄与率の数字はばらついてるし、疫学の
データを基にして、経済負担率の計算がされてる
証拠も出て無いじゃん。
出鱈目ばかりと言うより、お前馬鹿すぎだろ。
>>720 寄与率は調査ごとに数字は変わる。まだ理解できないならおまえ死んだほうがいいよw
>>721 はい、おまえの負け(笑)
罵倒だけで、反論ゼロ。おまえの負けですw
>>722 調査毎にふらついたらデータの意味ないの判らないの?w
もうちょっと科学しようよw
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:31:39 ID:DnQkojKT0
>>725 理解できないなら首を吊りなさい。愚か者。
>>726 メタ解析って全く意味ないもの
読む価値0ですわ
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:33:26 ID:+4rXW6J20
>>719 簡単に反論してやるよ
発癌のメカニズムはまだわかっていない
そのあやふやな推測の中でおのおのが好き勝手な
持論を展開してるだけ
その昔、アメリカが月上陸と同時に取り組んだ研究
それが癌の根絶
現在、アメリカはとっくに月に降り立ったが癌はその
発症メカニズムさえ明確に解き明かされていない
お前が大好きな膨大なデータがあってさえだ
お前なんかが断言できることは何一つないなんて
言うまでもないが、今日まで積み上げたデータがあって
さえがん予防やがん治療は根本的な道筋が見えて
いない
お前の熱弁がただしければ去年にはもう癌なんかねーよ
タバコが有害でないってデータもないし、 現状では有害の可能性が極めて高いって感じだろ。 さすがにここを否定するようなやつはいないと思う。 有害云々よりも単純に臭いが不快だよ。 電車の中で極稀にいる香水のきついおばちゃんと一緒だわ・・・ 臭い無し、煙無しのタバコを出してくれればいいんだけどな
>>729 はい、負け宣言。お疲れ、おまえは終わりw
733 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:34:52 ID:DnQkojKT0
>>727 お前に簡単な数学の問題出してやろうか?
禁煙ナチス
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:37:41 ID:+4rXW6J20
>>731 タバコ以前に生物は酸素と言う毒の中で生活してる
有害だとか無害だとかその思い込みや勝手なカテゴライズ
を一人歩きさせておのおの好き勝手言うのをなんとかしろよ
単にタバコ嫌いで済む話だろ
何でそれだけのことが言えないんだよ
寂しがり屋か?
>>732 なんだもう降参か?
自分で負け宣言する奴始めてみたw
>>733 物理も医学も同じ。統計処理で結論が出ている。
これを否定したら、パソコンも電気も使えない。
>>736 酸素は必要。タバコは不必要。馬鹿お疲れ。
どんどん落ちこぼれていくなwwwwww
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:39:53 ID:+4rXW6J20
>>737 なんだその論法?
それと統計では有意かそうでないかしか出ないぞ
はじめから電気もパソコンもないじゃないか?
統計の素人か?
レスが短くなって勝利宣言と罵倒だけになってまいりました
>>731 自分が回避する努力もしないといけない
無臭にしろってのは無茶な話だよ
香水おばさんに消臭剤振りまくわけにも行かないだろ?
人間社会で生きていくなら、受忍限度ってのも有るんだしさ
>>737 統計なんて仕方なくやってる手法だぞw
むしろ微積分で代用しようとしてるんだぞ、最近の科学分野は
743 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:42:42 ID:+4rXW6J20
>>738 不要と不必要に置き換えて逃げるなよ
じゃあドーパミンやセロトニンはどっちなんだよ?
逃げ道作りに必死か?
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:42:59 ID:DnQkojKT0
>>737 ID:TDj7gl/w0
お前実は嫌煙廚のイメージ悪化狙った釣り師に見えるのは、
多分間違いとは主のだが・・・。
お前、自分の頭使って考える癖付けろよ。
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:43:38 ID:nGha1+Xb0
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:46:40 ID:DnQkojKT0
>>746 ID:TDj7gl/w0
統計解析手法のm分った?
>>746 んー、職業にしてるんだが・・・w
統計的手法はやめて微分的予測手法にしましょうよって研究を・・・ねw
実験的手法ってのは推測なので・・・予測や現実ではないんだよ
751 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:48:54 ID:R+oNL8D60
タバコ吸う奴は臭いし 歯黄ばみすぎ なんとかならんの?
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:49:22 ID:DnQkojKT0
>>749 ID:TDj7gl/w0
お前が統計の意味も知らないで、「統計が〜!」と言ってる証拠だろ。
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:50:55 ID:+4rXW6J20
>>744 それ俺も思ったことがある
だけどこいつの言い回しを見る限り、そこまで思慮深い人間ではない
ということが明確に現れてる
>>745 論文なんて必ず正しいと言う性質のもんじゃないんだが?
論文と言うもの自体が解ってないのか?
まずお前は一つの論文があるから正しいと主張してるがそれが間違い
そしてその間違いをおまえ自身認めている
なぜなら各々の論文が正しい場合メタ解析は不必要でむしろ雑音
にしかならない
それをあえて複数論文でメタ解析してると言うことはデータの信頼性に
そもそも疑問があるから貧弱な論文の骨格を補っていることの証
なんてこいつに言っても無駄だろうなぁ
>>750 まあ頑張りな。このスレでは関係ないなwwwww
>>752 関係ないねwwwwww
くやしそうで何よりw
>>736 酸素が毒というなら酸素のないところで生活してくれない?
たしかに過剰な酸素は有害だけど少なくとも俺のいる場所は人間には適した量だと思うよ。
そこにわざわざ毒になるかもしれないもの持ち込む理由はなによ?
>>755 毒になるかどうかは入れてみないとわからないだろ
まずは入れてみないと
>>753 おまえは論文的根拠も用いずにいきなり何かをやるんだね?
そんなのは不可能だよw社会はそんなのは容認しない。
嫌煙を神経質に叫ぶ連中って、こういう畑違いの素人が多いんだろうなぁ
>>755 言ってることが支離滅裂
元は有害、無害の勝手な線引きについての話し
系統立てて物事が考えられないなら横槍を入れないで黙っててくれるかな?
759 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 00:55:06 ID:DnQkojKT0
>>754 ID:TDj7gl/w0
頭悪くて論理的な反論も出来ず、悔しいのはお前だろ。
見るも無残だな。
副流煙、吸わされても同じ事が起きるんだろうか? でも、会社ではタバコ吸ってるもの同士が吸いがてら 幹部とヒラが情報交換して隠れた出世ルートになっている。
>>753 複数の疫学を行なうということは、それは研究のバラつきを意味するでしょう?
バラつきに対して統計検定を行なうのが統計の基本なの。
わかったかな?
統計の始まりはばらつきだよ。基本。分散があるから統計が始まる。よろしいかね。
もう論文的根拠があれば何でもできる、元気ですかー!タバコ吸ってませんかー!ってな感じだな
>>756 毒か分からないけど毒ではないとも限らないようなものを周りの人に吸わせるの?
なにか未知の物質が発見された→そのへんの人に無理やり吸わせて反応を見る みたいのと大差ないじゃん・・・
>>758 有害かもしれないようなものを振り撒かないでくれ
これだけの話だけど?
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:00:41 ID:DnQkojKT0
>>761 論文 = 定説
こんな構図が見えますた。
あなおそろしや。
>>764 たとえば、よくある例だけど、フグを食べましたおいしいけれど死にました
昔はフグの毒を検出できる分析機器はなかったので、食べても大丈夫な部分を探すためにどうしましたか?ってことよ
>>766 論文にかなうものはありません。これに勝つには論文しかないですよ。終了。
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:03:29 ID:ZB59Qy6o0
「日光に数分晒されるだけで、数分以内に遺伝子が損傷…がんを発症させる危険性」 でも通りそうだ。
770 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:03:36 ID:AAB8Di/d0
全細胞の遺伝子が破壊されるわけじゃないからな。 建築物と違って人間の細胞ってのは、破壊と生成を繰り返してるから、んな論議しても意味ねえ。
771 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:04:20 ID:DnQkojKT0
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:06:42 ID:DnQkojKT0
>>765 だから馬鹿だって言われるんだろ?
酸素は必要?じゃあトリプトファンは?
多ければいいのか?少なくてもいいのか?
ニコチンが脳細胞の再生に有効だと発表されたのはつい数ヶ月前だ
それでもニコチンは人体に全くなくていいのか?
有害なだけと言い切れるのか?
薬としての有効性はないのか?
残念ながら今の医学では結論が出ていません
好き勝手な論文が出てるだけ
>>766 一般の人間はそんなレベルで喫煙ヒステリーを起こしてそうだよ
>>773 手遅れも多々あるんでね。
十分な証拠が集まれば、対策を行なうべきです。
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:10:20 ID:DnQkojKT0
>>775 「定まった」君は、どうなりました???
ヤニ臭い
>>767 出来る限り考えてみたけど、それって結局死ぬかもしれないことを同意した人で実験したってことだよね?
タバコを"吸う"人はそれでいいんだろうけど、タバコの煙を"吸わされる"人はどう例えられるの?
>>774 ニコチンは薬品的検討を行なえばいいでしょう?喫煙はよくないと米田教授は言ってるよ
興奮しないように。
>>776 もうタバコ擁護の負けだよ。あきらめな。当たり前だが。
>>712 で終わり。
>>778 ここまで分煙化されてるのに吸わされてるって?w
吸いに行ってるの間違いじゃないの?w
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:14:16 ID:DnQkojKT0
>>779 あ〜、何故 ID:TDj7gl/w0 からID変えたの???
>>780 分煙の費用を考えれば、喫煙者を減らすしか方法はない。
>>780 歩きタバコなんていまだにしょっちゅういるよ@東京
車で喫煙しながら道路を灰皿のように使ってるやつもよくいるし、
直前まで喫煙してたらしく禁煙の場所で微妙に煙吐いてる上にぷんぷん臭ってるやつもいる
どこの田舎者か知らんけど清潔感の欠片もないわ
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:25:31 ID:DnQkojKT0
>>782 タバコ税の一部でまかなえるわな
>>783 分煙のために使う金が足りないんだろ
知事がアレだからしかたないが、人口多い分そういう場面に直面する機会が多くなるわ
おまえが殴ってでも辞めさせろよ
787 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:31:07 ID:nGha1+Xb0
>>787 まず、IARCの研究成果を正しいとした論拠を賭けと
論拠を正しいをしたからには、同様の研究をしたからだよな?
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:33:55 ID:gccDvdK50
>>783 おまいさん、タバコにだけ極端に許容範囲が狭くなってないか?
体臭にも香水にも同じくらい狭量なのなら、生きるの辛くない?
790 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:36:41 ID:0UvfB6IM0
ねえわ、極端すぎる
>>788 科学論文は公共財産である。
これを使用することは、全く正統な方法である。
>>789 条例に逆らうなよ。違反者は千円の科料を払ってりゃいいんだよw
>>785 殴ったらこっちが悪人にされるじゃねえか。
しかも、その手のやつってフリはするかもしれんけど絶対止めないだろ。
>>789 タバコの場合は臭いだけでなく現状だと有害の可能性が高いじゃん。
仮に香水が有害(もしくはその可能性が高い)なら同じような反応になってると思う。
あと体臭については許容範囲が広くなるのは当たり前じゃね?
一応その人にとってはどうしようもないことなんだから・・・まあ、少し避けるけど。
793 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:45:02 ID:BoigAYDA0
これってキューバを壊滅させるためのアメリカの策略?
>>792 悪人にされるかどうかは裁判所の判断するところ
お前が判断するな
あと、場所によっては香水が有害な場所もある
個人の主観で判断するな
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 01:47:24 ID:DnQkojKT0
>>791 > 科学論文は公共財産である。
> これを使用することは、全く正統な方法である。
煙草吸わないと、こんな思い込みが出来る様な、
劣化した脳味噌になってしまうのか・・・・。
> 条例に逆らうなよ。違反者は千円の科料を払ってりゃいいんだよw
条例の話じゃないのに、ピントがずれるのも仕様か?
>>794 正当防衛でもない限り傷害罪に引っかかるじゃねえか
悪人にされるかもしれないような状態にはしたくないってことだよ
とりあえず悪い状態になる可能性は出来る限り少なくしたい。
タバコの煙を吸わされる状況も出来る限り減らしたいっていうのもその考えからのものだ。
香水は場所によって有害になったり無害になったりするのか?
>>796 傷害罪で訴えられても裁判で正当防衛立証して勝てばいいじゃないか、それが法治国家だ
あと、香水禁止されてる場所がなければお前の日常生活が成り立たないよ
>>797 タバコの煙を吸わされたからと言って、殴っても
正当防衛が成立して無罪になるなんてことはないと思う。
そんなの認めたら、言いがかりだらけのひどい世の中に
なってしまう。
>>797 勝てる可能性が100%でない以上は進んでやるものじゃないだろ
というか殴るのはどう考えてもやりすぎだし99%は負けそうだ
ちゃんと香水禁止の場所もあるのか
まあ、めちゃくちゃつけてる人が近くにいると本気で吐き気してくるからな・・・
嗅覚異常じゃねえかとマジで思うわ
800 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 02:08:26 ID:DnQkojKT0
香水よりも、体臭や口臭のほうが忍耐必要かな。 煙草の煙なんぞ比較しようが無いくらい不快だ。
>>800 人によっちゃそう感じるだろうね。
そして、人によっちゃ体臭よりも煙草の方が不快な人もいるだろうね。
俺の場合は事情を無視するなら香水・体臭・口臭・煙草全部比較もしたくないほど不快だわ。
そのうち(口臭は治るんだよな?)体臭以外はなんとかできるんだからなくすように努力すべきだと思う。
802 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 02:21:05 ID:DnQkojKT0
>>801 煙草は少なくとも納税負担してるんだけど。
優先されるべきと俺は思うけども、分煙でも
十分だろうと譲歩も出来る。
803 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 02:38:02 ID:nGha1+Xb0
804 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 02:41:25 ID:DnQkojKT0
>>803 帰化や在日の反日朝鮮人は、当然国外に出るべきだよな???
こんな事で一々驚いていたら外にも出られない、食べるもの口から食べれない 一時期流行った「○○てはいけない」シリーズだな、アホくさ
臭いし、健康増進のためにも分煙、増税等の対策はもっと進んで欲しい が、最近は嫌煙家も主張がめちゃくちゃになってきてる気がする。。
タバコは家や車の中や居酒屋で吸うぐらいだな 吸えるとこないだろ? 値段も上がったし吸う場所もない、嫌煙者の勝利だろ これ以上、まだ言うか!
>>611 水も一度に飲んだ場合の致死量とか出てるしなw
ニコチンは純度が高ければ劇薬扱いじゃなかった?
喫煙者に一服盛ったら完全犯罪というネタは推理小説にもあるんじゃね?
>>806 FCTCどおりだよw タバコ擁護が勝てる場所なんてどこにもないw
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 03:14:31 ID:DnQkojKT0
>>812 内容を指摘できない=負け、ってことですよ!!!(笑)
一人で吸うか、理解者・心中希望者と一緒に吸う分には止めないし勝手にやれば良い。 ただ、周り全員が理解者か心中希望者だと思い込むのは病気だろう。 ビジネスの場でタバコ吸うとか、今時893か新聞社ぐらいなもんだろ? 喫煙者がバカでどうしようもなく自制できませんって恥晒してるのと同じ事で 周りの奴らは「何このバカw呼んだの誰だよw」って思ってんだよw
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 03:32:11 ID:DnQkojKT0
>>813 746 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 00:45:08 ID:TDj7gl/w0 [21/27]
>>740 >>712 に反論しましょう。終わりだよ。いつもながらタバコ擁護の、醜悪負けw
>>741 すべて実験統計をしないと実用には移行できません。
>>743 きみ、もう分裂病ですねw
747 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 00:46:34 ID:TDj7gl/w0 [22/27]
>>744 はい、負け宣言w
>>712 で終わり。
>>712 に対してタバコ擁護は発狂しましたなw
749 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 00:47:37 ID:TDj7gl/w0 [23/27]
>>748 関係ないから、スルー(笑)
754 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 00:51:35 ID:TDj7gl/w0 [24/27]
>>750 まあ頑張りな。このスレでは関係ないなwwwww
>>752 関係ないねwwwwww
くやしそうで何よりw
757 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 00:54:33 ID:TDj7gl/w0 [25/27]
>>753 おまえは論文的根拠も用いずにいきなり何かをやるんだね?
そんなのは不可能だよw社会はそんなのは容認しない。
762 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 00:57:53 ID:TDj7gl/w0 [26/27]
>>753 複数の疫学を行なうということは、それは研究のバラつきを意味するでしょう?
バラつきに対して統計検定を行なうのが統計の基本なの。
わかったかな?
統計の始まりはばらつきだよ。基本。分散があるから統計が始まる。よろしいかね。
>>813 なんで、こんな大雑把なソースを持ってくるかね?
記事書いた奴も妄想だろ
会計ってのは1円単位で計るものだ
これがソースと言われても納得出来ないよ
逆にアンタがタバコ吸ってる人として、このソース信じられるか?
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 03:36:02 ID:vcoxKP210
>>809 血中ニコチン濃度を検死で調べれば殺人の可能性は浮上するから完全犯罪にはならんな
タバコのニコチンを溶かし出した水を相手に注入して殺すって内容の推理小説はあった気がするけど
>>816 会計←wwwwwwwだから阿呆といわれる。wwwww
(財)医療経済研究機構
禁煙政策のありかたに関する研究〜喫煙によるコスト推計〜
わかった?
>>817 サンキュースモーキングで過激派嫌煙団体が
主人公にニコチンパッチ大量に張りまくって殺しかけてたな
喫煙者だったお陰で耐性あって助かってたが
民主党の片棒担ぐのが厭で、去年止めた。 税収増になんかしてやるもんかって決意で止められたよ。
>>820 ありがとう。どっちに転んでも上手くいくんでね。一石5鳥なんでw
ほんとに2chのタバコ擁護は幼稚だな。知性のかけらもない。 携帯のニューススレのタバコ擁護のほうが高度だぞ?wwwwwww 罵倒の内容が、だけどな!!!wwwwww
>>818 タバコの値段、お前の理屈からして損失までして値上げする意味はなんだ?
やはり税収の方が旨みがあるからだろ
後な財団法人(金の集まり)の意味わかってるのか?
天下りだよ、否定しないと財団法人の真価が問われるんだよ
824 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 04:00:43 ID:a8haxzQN0
>>786 数字の根拠となる内訳をはっきり提示してないから反論として弱い。
少なくとも肺がんやその他の病気で喫煙と明確に因果関係がある
ものに限定しないといけないし。
>火災による損失 >労働力損失
この辺にいたっては他の要因が絡まってたらコジツケだし、
定年過ぎた未就労の病気の場合は、労働力損失からはずさないといけない。
喫煙者だけどタバコはどう考えても体に良くないなw 睡眠して起きてから数などして、時間開けてから吸うと眩暈、吐き気、倦怠感が半端ない。 だいたい初めて吸った時の事を思い出したら当たり前だよなw
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 04:21:44 ID:ARMQ/tBW0
10年禁煙すれば 肺がきれいになると聞いて 禁煙して4年くらい経つかな?? 禁煙すると スゴイ 時間が増えるぞww 今ではそうも思わないが 成功したときは 200年分くらい寿命が増えたように思えた それだけ 喫煙に時間を使っているということだ。
で 嫌煙になって景気が良くなって みんな健康なのか?
変わらず不健康なだけでなく不景気になってるだろ。
煙草吸いまくりの中国は景気良いのにな。
>>411 のコスト集計も嫌煙厨が出した数字。
なんの根拠もない。
実際 ヤニとコーヒーの汚らしい臭気をまき散らしてるおっさんがゲハゲハ笑いながらがしゃらに仕事している時の方が景気が数倍良かった。
下品だが金を稼いで金を使う 今の文句ばかり言ってどうしようもないガキとは違うね。
くだらない嘘情報に乗せられて嫌煙がブームになってから景気は急速に減退
煙草も酒もパチンコも女 すべて駄目なイメージにされ 若者は嫌消費化
アホらし。
嫌煙は経済にも自分達の子供にも悪影響与えてるって いつになったら気付くんだろうな。
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 04:24:52 ID:vcoxKP210
>>827 1日20本吸ってたら1日1時間使ってる事になるからなぁ
年間で365時間、実に2週間分は無駄に過ごしてる計算になる
>>828 コスト集計を嫌煙厨が出した、って頭にウジでも涌いてんだろ、おまえwwww
832 :
荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2011/01/19(水) 04:32:14 ID:LBn/huna0
>>827 ちょっと心揺らぐな
でも口さみしくなるのの代わりにあてるもんが食い物以外思い浮かばないけど
なんかある?
>>830 敵である財務省からも認められているんだから、間違いはないよ。
>>833 (゚Д゚)ハア?
財務省が認めたらOKかよ
どんだけ無駄遣いしてるのかねえ?
835 :
荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2011/01/19(水) 04:42:22 ID:LBn/huna0
というかタバコってブレンドしてあるんだよね? でそのブレンド葉って国産じゃないものも多分に含まれるわけで 中国産のタバコ輸入してる国から重金属が多分に含まれてる やべぇって調査結果去年記事になっとたけど 日本のタバコ無問題かどうか気になるんだが エロい人いたらおせーて
>>834 財務省の立場から言えば、たばこで利益が出る計算が欲しいはず。
しかし、財務省からはそういう計算は出てきていない。
財務省も、タバコによる損失は自認しているんだよ。
>>836 妄想乙
損失があればタバコの値段を徐々に上げるとは思えない
タバコなんて低収入かキチガイしか吸ってないからな 現場作業中の喫煙率とか高そうだよな
>>837 急に値上げしたら、喫煙者の暴動が起きる。まじで。
>>838 ほう
あなた様はさぞ立派な職業に就いてらっしゃるのですね(笑)
ニートのくせに
タバコ買えるような立派なオトナになりなさい
>>839 国がタバコのヤク中にしたからな
一部では暴動が起こるでしょうが大勢はそんな事ないでしょ
>>839 起きないでしょ。
ブヒブヒ言いながら吸い続けるよ。
先日、20年ぶりにタバコを2本吸った。 3日間、タバコの匂いが鼻の中に残ってたよ。 深呼吸したり、ヨガの呼吸法をしたりして、 4日目にようやく匂いを感じなくなった。 つい、タバコ吸っちゃったから、 来年は肺ガン検診を受けにいくつもり、
すっかりダサアイテムになったな、煙草も かっこわりーから疾うに止めたわ
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 10:19:10 ID:Zc64ui/v0
やめられんわw
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 10:30:25 ID:iJLegTgV0
>>836 JTの株式の50%を財務省が持ってるもんな。
847 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 10:53:28 ID:28RMBnpG0
>>806 >健康増進のためにも分煙、増税等の対策はもっと進んで欲しい
いまだに民主党のタバコ増税が健康増進だと・・・。
次はペット税、軽自動車税、相続税・・・。次は健康のためのジャンクフード税、
炭酸税かよ。
しかも増税をやった鳩山は脱税。いい加減におかしいことに気がつかないか。
848 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 11:05:36 ID:C3EcEqgN0
>>846 というか、JTと、JT関連団体は財務省の天下り先でしょw
849 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 11:17:11 ID:ZOrUMtl90
若い頃から一番タバコを吸ってる世代ってどこだろうな
おれのおじいちゃん死ぬまでタバコすってたよ それでも80まで生きたし タバコ吸わなきゃ90まで生きたっていわれても 別に80でいいんじゃねって思う
>>840 だからタバコなんて時代錯誤なもん
誰が吸うかよ
もしかしてタバコ吸ってる俺かっこ良いとか勘違いしちゃってる?
煙たがられてるんだよ、気づきなさい
853 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 12:16:36 ID:nGha1+Xb0
854 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 12:32:06 ID:qvWt44yI0
この馬鹿JT、単発コロコロ必死で、深夜も早朝も貼り付いてたね! 800レス台まで90%はコイツの自演工作! やっぱ、一レス100円だからいっぱいレスやってんの? ↓ 624 :名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:57:40 ID:F1ETJV4z0 嫌煙廚見ていて嫌な気分になるのは、モンスターペアレントや 環境保護テロリストと同じで、自分の価値観を人に押し付けて、 平気で攻撃する所なんだよな。
身体に障害を持ち精神に障害を持ち知能低下しニコチンの薬物中毒になりながら80まで生きたくはないな
856 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/19(水) 12:39:01 ID:KIvi5PM+0
嫌煙工作をやってる側も、実は財団の天下りとか、特殊営利団体の補助金目当ての工作なんでww あまりまともにあいてるしてると、ホメオパシーで騙された某大臣のようになるw しかしCOPDと心筋梗塞は注意。 酒でもなんでも、食べすぎ、飲みすぎは危険だということだ
(((((((;´д`)))))))ガタガタ
858 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/19(水) 12:47:58 ID:KIvi5PM+0
癌発生率で最も多いのは、煙草ではなく、飲酒と肉食だという現実がある。 しかし、学会は何も説明しない。しかも煙草吸ってない人まで肺がんって何? じゃあパチンコ店の従業員は全員肺がんで死んでるわけだ。 あれ、誰も死んでないじゃないか。 スナックの店員も死んでるわけだ。 あれ、舌癌と喉頭がんはいるが、肺がんは少ない。 という証明されている現実があるのに、延々と大麻を流行させようと 馬鹿どもが工作して嫌煙ブームをやってるわけです。 ちなみにジュースや飲料の糖分による糖尿病の方が発がん率は高いですね。 糖分は取り過ぎると抹消欠陥を破壊して体温を下げる→発ガン体質となる →低温の体温は発ガンを促進させる。 という結果がある。 煙草は肺で吸うな。煙を軽くほほで膨らめてすって嘗める程度でいい。 効果は絶大。肺気腫の心配も激減する。 イスラムの水煙草を模倣すればよし。 嫌煙ブームの先に覚せい剤推進と大麻推進による殺人活動が 待っていることをお忘れなく。
859 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 12:48:34 ID:qvWt44yI0
657 :名無しは20歳になってから:2010/12/14(火) 23:38:02
すごい単発工作
【社会】「たばこはご法度です」 小山市に「全面禁煙アパート」誕生 入居女性(74)「穏やかに余生を過ごせるなんて夢のよう」…栃木
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291909253/ 658 :名無しは20歳になってから:2010/12/15(水) 11:43:50
ID隠してスレ見ると
まったく同じ口調がズラッと並んでるよね!
659 :名無しは20歳になってから:2010/12/15(水) 15:21:07
↑
本人は埋めるのに夢中なのでたぶん、気づいてないかも?
660 :名無しは20歳になってから:2010/12/16(木) 12:16:07
さすが、低学歴工作員!
ネット工作手法が幼稚すぎ!
IDコロコロやってるだけじゃん!!!w
タバコに限っては、1本でも危険。 毒そのものだもん。
861 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/19(水) 12:50:16 ID:KIvi5PM+0
>>859 お前らも同罪の工作員だから。
数万書き込みやってるあんたら、どんな連中なんだよ。
npoの補助金目当ての団体だろ、あんたら。
862 :
煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw :2011/01/19(水) 12:52:45 ID:KIvi5PM+0
世界一の長寿であるグルジア人は煙草も世界一吸引してますが、 健康な方が多いですね。 煙草一本で危ないというのは完全なデマ。 デマを信じる人も被害者。 そしてデマを広げてる組織は金目当ての成金族。 煙草だめなら炭酸飲料や水道水なんてフッ素で死にますね。 煙草の方が安全ですね。 馬鹿でないの、嫌煙馬鹿どもは。デマばかり扇動して。
863 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 12:53:06 ID:qvWt44yI0
ID:KIvi5PM+0
さん、ここでも単発工作ご苦労さんです!
10年間の必死煙草擁護、ご苦労さんでした!もうネット工作100%ばれてるので
速やかに芯でください!
あと、出てくるたびにいつもとまったく同じ内容の擁護止めて!みっともないからね!
657 :名無しは20歳になってから:2010/12/14(火) 23:38:02
すごい単発工作
【社会】「たばこはご法度です」 小山市に「全面禁煙アパート」誕生 入居女性(74)「穏やかに余生を過ごせるなんて夢のよう」…栃木
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291909253/
864 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 12:55:09 ID:mLN9nEhw0
レスアンカ+(笑)とか・・・ こないだの無印にいた東京のガキが、今度は+で理屈になってないことを延々とわめきちらしてるのかw 論破してやるどころか逆に議論からすら逃げてる始末とか嗤えるw
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 12:57:27 ID:TU1DQQT+0
我慢を続けて長寿になって、、、何やるの?
866 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 12:57:56 ID:qvWt44yI0
あまりの必死さにスレ住民全員、大爆笑!!!哀れ。w ID:KIvi5PM+0 = 煙草止める気まったくなし part17 1 :( ´ー`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :2010/11/28(日) 19:22:59 まったく止める気ありません 嫌煙さん、残念でした ざまーーーーーみろm9(^Д^)プギャ〜!! 131 :名無しは20歳になってから:2011/01/19(水) 09:15:03 タバコを吸うのは心地良い。これは錯覚などではない。
第2期がん予防研究(1982〜1986年) 相対リスク(倍) と 人口寄与危険(%) 男 女 口腔・咽頭 27.5 92 5.6 61 食道 7.6 78 10.3 75 膵 2.1 29 2.3 34 喉頭 10.5 81 17.8 87 肺 22.4 90 11.9 79 子宮頸部 − − 2.1 − 腎 3.0 48 1.4 12 膀胱 2.9 47 2.6 37 * 相対リスク:たばこを吸わない人を1として、たばこを吸う人のがんのリスクが何倍になるかを示す指標 ** 人口寄与危険割合:がんの原因のうち喫煙がどのくらいの割合を占めるかを表す指標(%) 資料:アメリカ公衆衛生総監報告(1989年)
868 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 13:07:19 ID:qvWt44yI0
これは煙草の発ガン性物質が 粘膜奥底に付着しゆっくり数十年かけて癌化するもの。 ウガイなんかでは取れない 大馬鹿的煙草擁護なんてすぐ止めて禁煙したほうが、ベターですよ!馬鹿JTさん! >あれ、舌癌と喉頭がんはいるが、肺がんは少ない。 >あれ、舌癌と喉頭がんはいるが、肺がんは少ない。 >あれ、舌癌と喉頭がんはいるが、肺がんは少ない。
喫煙場所で吸うなら全く問題なしだが ニコチン中毒は何処でも吸うからな・・・。 健康に悪いのは勿論だけど、大方あの匂いがイヤなんだよ。 気づけよ、テメーの体の事なんて知った事か。 癌になろうがならまいが知るか!
>>14 >>1 くらい読めよ
フェナントレンの入った煙に関するレポートだろうが
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 13:24:59 ID:XCsv0E/K0
「煙草だめなら炭酸飲料や水道水なんてフッ素で死にますね。 煙草の方が安全ですね」 ↑の科学的データ出してください。 477 :名無しは20歳になってから:2011/01/19(水) 13:21:18 862=A級工作員 ◆97LuZaAxMQ の超陳腐煙草擁護は 半永久的にネット上に記録されます。おめでとう!!! 862 :煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw:2011/01/19(水) 12:52:45 ID:KIvi5PM+0 世界一の長寿であるグルジア人は煙草も世界一吸引してますが、 健康な方が多いですね。 煙草一本で危ないというのは完全なデマ。 デマを信じる人も被害者。 そしてデマを広げてる組織は金目当ての成金族。 煙草だめなら炭酸飲料や水道水なんてフッ素で死にますね。 煙草の方が安全ですね。 馬鹿でないの、嫌煙馬鹿どもは。デマばかり扇動して。
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 13:36:46 ID:cz68FowdO
喫煙者がアホ面してるのは 遺伝子が傷ついてるからなのか… 納得!
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 15:23:01 ID:KKo1H4Vd0
工作員説を唱えてる奴は運営にカチ込めば?w どうせ規制されるだけだけどwwwwwww
874 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 16:33:13 ID:BJ/dmnpr0
やめとけ!
>>1 タバコがこの世から無くなればいいとは毎日思うけど、
タバコ吸ってるやつ見てて、タバコが深刻な癌の原因になるとは思えないなぁ
地球温暖化のCO2由来説に勝るとも劣らない説得力といえよう
>>817 病気持ちの人や。死にそうな年齢の人なら、
特に検査しない限りはそれが発覚しないと思う。
遺族が望まない、警察が事件と見なさなければ
解剖検査とかやらないし。
>>875 吸ってる奴よりもその副流煙が問題なの
喫煙バカは自分の事しか頭にないから
そこまで頭が回らない
>>858 俺、副流煙浴びると末梢が冷えても気にならなくなるんだけど
だから煙草には少なくとも糖尿病と同程度以上の危険性があることになる
できれば燃やさない噛み煙草推奨してくれよ
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 20:32:35 ID:CKE3vPZS0
副流煙でそんな数値の健康被害が出てるなら19世紀までに日本は絶滅していただろ。
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 22:29:13 ID:5BK984Ht0
まあここにいる人はほとんど吸わないだろ
>>856 たばこによる、COPDと心筋梗塞への影響はどのように計算されたのでしょうか?wwwwwwwwwwwww
はい、おまえ、終了wwwwwwwww
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 22:54:31 ID:nGha1+Xb0
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/19(水) 22:57:42 ID:D0KncaZL0
タバコの研究って、相も変わらずビジネスになるんだねwww
887 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 00:30:40 ID:/EcFvXRLO
>>886 JT工作員と論理的に考えられない馬鹿な喫煙者が宗教並にファビョッてるからな
「そんな研究はインチキニダ!JTの研究が正義ニダ!!」ってな
とりあえず喫煙者は密室で窒息するまで煙草吸いまくって身体に良い事を自ら示して欲しい所だね
888 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 00:39:16 ID:7ykc/GVq0
ID:cgQS4wC20
>>601 は都合が悪くて反論できないの?wwwwww
889 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 00:47:35 ID:S7NblKgQ0
草生やしまくってる奴はなんなの 説得力全くない上にバカみたいだぞ
890 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:00:56 ID:a8vKvE5r0
>>888 及び習慣的な喫煙が、鉄貯蔵タンパクであるフェリチンの形成と集合を促し、不溶性の含鉄タンパク質小体
を肺中に作り出すことが明らかとなった。この含鉄タンパク質小体(フェリチン-
オキシ水酸化鉄)は特定の元素を選択的に吸着して肺中に固定する。特に、放射性元
素であるラジウムの濃度が海水の数百万倍にも達することが明らかとなった。ラジウムとその娘核
種による局所的かつ強力なα線被ばく(ホットスポット被ばく)は肺組織のDNAを損傷し、悪性中皮腫
細胞を含むいろいろなタイプの腫瘍細胞を生じ、悪性中皮腫だけでなくさまざまながんの原因となってい
る可能性が高い。すなわち、がんの発生は、長期に渡る鉄に富む粒子の吸入とフェリチ
ン-オキシ水酸化鉄の増加、肺中での含鉄タンパク質小体へのラジウムの蓄積によるものと考えられる。
http://pmlgw.misasa.okayama-u.ac.jp/?q=ja/node/119
>>888 いずれにしても、 ID:KIvi5PM+0は低レベルな自爆をしてしまいましたw
892 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:07:31 ID:S7NblKgQ0
>>888 >>601 も実に中二病www
癌について述べる際には、年齢効果を念頭に置くのは基本中の基本。
昔の日本人の平均寿命を考えましょうw
癌議論の基本で失敗している。
>>601
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:11:12 ID:jGAgOarm0
>>890 そのメカニズムに賛同してる研究者は殆ど居ない
ばか?
896 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:16:01 ID:lHQyBPQvQ
いまだにパチンコ屋の喫煙を野放しにしている厚生省なんて集団訴訟されればいいのに
タバコ擁護; はじめに罵倒、負け惜しみ、すり替え 根拠を問うと、 根拠はブログ。科学論文はゼロ。 ↑ これの繰り返し(笑)
直射日光に数分当たるだけで 遺伝子は損傷します
900 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:23:25 ID:jGAgOarm0
>>895 wikiにも書いてあったけど、あれ上げたのお前か?
単なる一レポートの仮説をあたかも証明されたかのように掲載するのは誤解の元だからやめろ
癌に関してはっきりしているのは、そのメカニズムが解明されていないと言うことだけ
治療法も切除以外は完全な治療と認められているものが何もない状態
自分の願望に執着して恣意的に間違った情報に誘導するのはやめろ
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:26:41 ID:ZGmIBUqK0
>>893 同一年齢階級で比較して、昔より今のほうが肺がん死亡率は増えてるよ?
オマエ基本中の基本を知らないんだなw
>>1 そんなにヤバイものなら吸った連中皆癌で死にそうだけどなあ
>>616 取れていますよ。具体的に指摘できずに罵倒しかできないお前の負けw
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:32:48 ID:ulJ7lf6U0
肺がんが原因で亡くなる人が多いとか、 長生きがそもそも原因なんだがなぁ・・・ それに他の空気中の有害物質には言及もしなければ研究もしてません!!キリッ!! なんだろ。まぁ何時もの事だけどね。もう飽きたわ。 遥か昔の魚のコゲは発がん性物質ってのを思い出した。
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:40:42 ID:ZGmIBUqK0
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:40:48 ID:CM/Fmahs0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 結論: たばこをわずか数回ふかすだけで数分以内に遺伝子が損傷し癌を発症させる ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>905 >>410 >>636 あきらめましょう wwwww
タバコ擁護はすでに2chでは壊滅しましたよww
再び復活しようとしても無理でしょうねえw
>>906 タバコ消費量と一致してるでしょ。これでOK。
有史以来タバコなんて無かった事にすればいい
ID:0KBWUMmS0 ID:KIvi5PM+0 ID:jGAgOarm0 ID:ZGmIBUqK0 今回のタバコ擁護さんは自爆が多い。
>>1 癌が日常的にどれぐらい作られているかを考えると
余りにも極論だな
やめても一生歯茎は紫色に変色したまんま 粘っこい痰にも悩まされるんだろ? やめた後の事を考えると辛いな。 一生吸わないか一生吸い続けるしかない
>>913 煙草や酒の害が消えるのは止めて五年後だったと思うが?
916 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:55:34 ID:ZGmIBUqK0
>>909 >>410 のリンク先、つっこみどころいっぱいあるんだがな。
小学生でもつっこめるところが少なくとも1箇所ある。
鵜呑みにしてるのか?ずいぶん緩い頭だなw
917 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:57:39 ID:jGAgOarm0
>>905 殆ど全部嘘だからね
水道水は強い発がん性を持つトリハロメタンを発生すると言われているけど
これも疑われているだけの状態
同様に殆どのものが明確なメカニズムを解明した上で発がん性があると断言されて
居るわけではない
>>890 の報告なんてかなり酷い試料数が著しく少なく、どれも切除術により切除
された断片に重金属の蓄積が見られたというものだが、
よくメカニズムなんて言葉を使ったなと思えるほど幼稚な内容
>>915 発ガンリスクってのは何かしらんが、生物の細胞ってのは分裂する時に少なからず
エラーができる。HIVのようにエラーこそが強みの場合もあるが、人間の場合は
それが所謂癌だ。で、その癌は日常的にできるのだが、キラーT細胞などにより
日常的に「処理」されている。
発ガンリスクが無い物を挙げるのが難しいぐらい、この世は発ガン性のある
物質にみたされている。というより、何かすりゃ癌ができると思っていい。
して、大抵の場合は処理系が働いて処理していると。
処理系が駄目になって病気になって死んだとき…それを寿命っていうんだろ。
919 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 01:59:57 ID:fSQp1D7H0
今来た俺が只ひとつ言えることは ID:HrhMQWZ80に関わるなと。
920 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 02:02:50 ID:jGAgOarm0
>>918 まあ発癌リスクと言う言葉自体がインチキなんだけどね
癌について現代医学では、癌は遺伝性ではないが、遺伝的に癌に対する抵抗力が弱い人が居るとされている
この一文を見るだけでも失笑ものなのだが
921 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 02:07:03 ID:ZaUe5YUA0
タバコなんかはどうでもいいんだが、同じ調子で簡単に騙されて いいようにされるのが頭くるんだよw 温暖化だのクジラだの財政健全化だの自由化だのグローバル化だの お次ぎは何だよ
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 02:09:27 ID:ZaUe5YUA0
忘れてた。お次ぎはTPPだって。その次は
923 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 02:09:46 ID:jGAgOarm0
>>912 あのなあ、膨大な数の疫学で、たばこの影響は決定的なんだよ。
頭ん中、焦げてんのかい?きみw
>>918 なりへでね。何をどう摂取したから寿命に影響が出たなんて答えは出ない
って事か。青汁を飲んで100まで生きましたって方が
もし飲まなかったら101まで生きたかも知れないみたいな
>>917 おまえの文句はどこにも通用しないよw
>>921 たばこは決定している。これを疑う科学者は世界のどこにもおらんよw
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 02:18:52 ID:jGAgOarm0
>>927 すぐに結果は出るだろ
喫煙率や喫煙本数は今後数年で確実に低下する
しかし肺がんの発生率は今後も上昇し続ける
そのときお前のような思考停止はこういうんだろう
「タバコを吸う人が多ければもっと癌は増えていた」と
しかし、それはインチキ宗教団体が売りつけたお守りに
効果がなくて交通事故にあったという人に
「お守りがなければあなたは死んでいた」というようなもの
どうせ結論はすぐ出る
タバコ消費量と肺がん発生件数には有意な相関が見られない
むしろ有意な逆相関が確認される
>>929 肺がんの増加は鈍ってきてるよw
きちんとタバコ消費本数に従っている。
931 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 02:24:46 ID:jGAgOarm0
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 02:39:09 ID:jGAgOarm0
まあこのスレを見てる人は
>>932 の落書きみたいな絵を見てみるといい
これがタバコ肺がん説を裏付ける取って置きのデータだそうだ
全く笑わせてくれる
これで十分だと言い張ってるが、この程度の裏づけが毎度毎度の
肺がん詐欺の実態だということだね
がんの発見や診断技術の向上など突っ込みどころは満載だが
どうせ屁理屈しか帰ってこないからやめておこう
むしろ実際にネットで 肺がん+タバコ+相関 というワードを検索した
ほうがよほど真実に近い結果にたどり着ける
今時この見慣れた落書きで納得する馬鹿な人は日本に居ないだろう
つまり肺癌詐欺の嘘を物語るものだということだね
>>933 ほら、罵倒だけで問題点は何ひとつ指摘できない。
きみはもう終わりだよ。きみの人生もたぶん終わりだ。
頭が悪いから。
もう文章が頭悪いから、やめたほうがいいよ。きみ。
>>933 「肺癌数 年齢調整」で調べなさい。ドバーっと出てくる。
>>934 全体的に癌自体が下がってきてるんだから肺がんだけ「タバコ」と決め付けるのはおかしいと思う。
医療の質が上がってきた結果ってだけで早期発見早期対応ができてきてるってことじゃないのって程度の資料に見えるけど
これが結果と思うのはいいけど人に結果と言うには世間的に「先走りしすぎ」って言われるレベルなんじゃない?
言っておくけどタバコは吸ってないからね私は・・・・・・・
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 02:47:27 ID:jGAgOarm0
これから先、もっと肺がんは増える 自動車がハイブリッド化に至る発展をし排ガスは1978年の規制から 大幅に減少してきた 今後はますますクリーンな環境の車が増えるだろう 同時にタバコの消費本数は減り続ける事も間違いないだろう だが、肺がんはこれらに全く相関がなく増え続ける 医療技術の発達により肺がんによる死者は減るかも知れないが、 肺がんを発症する人数は確実に増える その時すべての人が過去何度もあったように嫌煙ブームをこういうだろう 「なんだったんだろうなあれ?」と しかし殆どの研究者はそんな事とっくに解っている あせっているのは今口からでまかせをばら撒いている肺がん詐欺者だけだろう
>>937 たばこは肺癌以外の癌にも影響するよw
医療技術もありますよ。よくできました。
だからこういうことを言うのは無意味なの。タバコ消費本数のことを持ち出すのはやめなさい。
正しい方法は寄与率です。コホートで寄与率を見ればよい。
>>636 >>670 である。これが正しい方法。
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 02:54:02 ID:jGAgOarm0
>>936 ←これは代表的なインチキ手法
結果を思い通りに導くための補正と称する誤魔化し
WHOが受動喫煙に関するデータを捏造していたことは記憶に新しい
しかし、禁煙運動家は平気でその捏造データを未だに使ったりする
>>937 女性の場合もっと違和感のあるデータが出てくる
はっきり言えば、まあ誰もがわかっているだろうが、こじつけ過ぎと言わざるを得ない
>>939 たとえばねタバコは体に悪いとか言うしそう思うけどじゃー医師や看護師の喫煙率が高いのはなんで?って思うのよ。
で、ストレスがたまるからとかよく言うけどあなたがそこまで何でもかんでも諸悪の根源みたいに表現するくらいのタバコを何で吸うの?って不思議に思うんですよ。
ストレスを解消する為に吸うと言う目的であれば少なくとも胃癌の抑止にはなってるんじゃないでしょうか?とか思うんですよね。
あと「タバコだけ」すべての癌に影響あるような言い方もなんかおかしな考え方だと思うんですけど。
塩分や糖分なんかのほうがよっぽど飲食店なんかで規制すべきだと思うんですけど
942 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 02:58:22 ID:jGAgOarm0
まあ、タバコを吸わない私たちからしたら気楽なものだ 嫌煙家の嘘を実証するデータが毎年発表され続けるのを見ていればいい 副流煙も嘘、タバコによる発癌も嘘、しかしデータが出るまでは言った者勝ち まあ、いまタバコ害を声高に叫んでいる意思や研究者、本を書いてる人間は 口から出任せのインチキ人間として淘汰されることだろう
>>940 年齢調整ってそのサイトに説明あるじゃん。
>>940 >WHOが受動喫煙に関するデータを捏造
初耳だな
ソースは?脳内妄想?w
947 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 03:08:13 ID:5dp2xf570
で、お前らが大事に大事に守ってるその遺伝子はどれだけ立派なものなのかね?wwwwww
948 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 03:18:50 ID:XcdjaMtw0
健康=素晴らしい 長生き=国家の負担 60歳まで健康で65歳でくたばるのが理想だね
949 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 03:20:59 ID:jGAgOarm0
結局平山についていった国内の賛同者(なんて居ないと思うけど)は ペテン師の片棒を担いだと笑われるだけのことだろう いま嫌煙運動に必死にのめりこんでるのは平山の弟子かなんかなのかな? ともかく平山疫学の流れを受け継いでいるデータ疫学と言えるものではない
950 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 03:21:05 ID:CM/Fmahs0
>>947 遺伝子がどうでもいいのであれば今すぐに死ねばいい。
クスリを飲むのも似たようなもんだろ?
>>949 世界中でデータの蓄積は十分です。
とっくに世界条約FCTCもできているのに、きみは今さら何を寝ぼけているのかね。
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 05:06:15 ID:/EcFvXRLO
喫煙擁護の側の言い分が支離滅裂で笑えるww だからさぁ 喫煙者はヤニで茶色くなった部屋に篭ってガンガン吸って健康になってくれよ 身体に悪くないんだろ?ww
954 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 05:14:02 ID:8hqRg6KW0
健康以前に時間がもったいなくは無いのか。
お金も勿体ないよね 本来吸わなくても済むものにお金を払ってるんだから
956 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 08:28:26 ID:r/ps8W3s0
フィルター越しでこれなら副流煙なんかどうなるんだよ
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 09:49:07 ID:/pjGaV6Q0
WHOが言ってるから、研究論文がそう言ってるから・・・ 権威が言うからそうに違いない!って盲信ほど危ない物はない インフルエンザパンデミック宣言がらみで WHOの幹部と製薬会社がずぶずぶになってるって調査されてるっけw
958 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 09:56:17 ID:VeuJHRbL0
>>957 その発想って世界はフリーメイソンに操られてるとかの妄想と同レベルだよね
論文に突っ込みを入れるなら具体的にどこそこがおかしいとか科学的に反論しないとw
959 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 10:25:47 ID:1UqB6YMz0
>>958 横レスだが、統計的手法も真実の一つの可能性を示すだけ。
統計が全て真実と思い込むは馬鹿だよね。研究者の思い込みもあるしね。
そして他のものとの比較も必要だよ。煙で言えば排気ガス・スギ花粉・黄砂
焼肉の煙等の比較も必要だよね。タバコの害の論拠は統計的な手法に偏り
すぎている事だよね。しかも先進国間でも、喫煙率と癌の発生率には相関もない。
960 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 10:27:45 ID:hWWyM+av0
同意
漂白剤使って、掃除をしたら、数分以内に遺伝子が損傷した これでもいいわけだ タバコの煙は気に食わないが、煽るような研究発表も気に食わない
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 10:54:48 ID:VeuJHRbL0
>>959 だからこそリスクファクターという考え方で捉えられてるでしょ
なんかタバコの害を否定しようとする人って無茶論で一元化しようとするけど
誰もそんな事言っていないんだよね
他のものとの比較もそれぞれが独立したリスクファクターだから比較する事に意味が無いんだよ
それに喫煙率との話もよく持ち出すけど、何度も論破されてるように毒性の因果を見るときは
率じゃなくて量で見るもんだよ
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 10:59:11 ID:8J8Oa+7e0
別に健康など、どうでも良いが、葉っぱを干からびさせて紙で巻いた物に火を付けて 煙を吸うという愚かな行為をする馬鹿と、同じ空気を吸いたくない。 よそでやってくれ
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 11:12:21 ID:/pjGaV6Q0
>>962 害を否定なんて誰がしてるんだ?
まさか、今時タバコ無害説なんていう奴は居ないだろ・・・
何でそういう「0か1か」で断じようとするんだ?
論文出る前からタバコはどこか体に良くない位は経験則から常識だったろ?
この論文で論じられるほどに、本当に害が高く騒がれるほどにリスク有る物なのかどうか?と言う話だよ
突然変異で進化した人類に! 脳味噌は退化してそうだがなー。
966 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 11:20:33 ID:woMtyS+M0
喫煙厨に要らない知識を知らせるなよ。 あいつらは、自分の体を壊してまで余計に納税してくれる 貴重なソルジャーなんだから。
967 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 11:27:08 ID:CM/Fmahs0
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓ 結論: たばこを吸うとがんで早死にする ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
968 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 11:35:45 ID:1UqB6YMz0
>>962 >毒性の因果を見るときは率じゃなくて量で見るもんだよ
なんか統計的手法を自ら否定しているように思えるのだが。
論破と言うのは「日本人はもともと長生きだから」と言う何の根拠も無い
選民思想のやつかな?
>962 >毒性の因果を見るときは >率じゃなくて量で見るもんだよ それだと、限られた条件のサンプルを 喫煙全体に適用して論じているという 事にならない?
970 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 12:21:24 ID:F/YSRZFW0
-ここまでの結論- 喫煙擁護の側の言い分が支離滅裂で笑えるww 喫煙擁護の側の言い分が支離滅裂で笑えるww 喫煙擁護の側の言い分が支離滅裂で笑えるww
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 12:23:46 ID:Cxc1e3TB0
>>962 >他のものとの比較もそれぞれが独立したリスクファクターだから比較する事に意味が無いんだよ
はぁ? 独立したファクターなら独立に比較できるじゃないか。
何を言ってるんだ、オマエは?
>>5 社会の癌になれば体内の癌も仲間と見做して仕事しなくなる
鳥越がいい例
973 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 12:33:18 ID:q+sOKPjB0
>>929 ←インチキ喫煙厨の定番な粗探しの言い逃れ
(粗)肺がん死亡者率は団塊など高齢者人口が増えてるから増えている
これは例えて言えばインフルエンザのように病気自体が増えたのではなく
人口が増えた主因以外の交絡因子といい除去する必要があるものだ
これを除去しなければ喫煙擁護厨が言い張る自動車の排気ガスの影響も
判断できない
そして人口を除去した年齢調整した肺がん死亡率は1998年を
ピークに減り紙巻タバコの一人当たりの消費本数と相関している
更にOECDの資料をみても諸外国比でも相関している
また空気がきれいな喫煙率の高い地方の方が都会より肺がん死亡率が高い
974 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 12:35:44 ID:F/YSRZFW0
グリジア健康多数のニュース記事はどこですか? 馬鹿デマJT工作員!!! 862 :煙草にガイガーカウンター当ててもなぜか反応しないですw:2011/01/19(水) 12:52:45 ID:KIvi5PM+0 世界一の長寿であるグルジア人は煙草も世界一吸引してますが、 健康な方が多いですね。 煙草一本で危ないというのは完全なデマ。
975 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 12:36:22 ID:Cxc1e3TB0
>>890 他人の論文を出典も示さず都合よく切り張りしちゃダメだぞ。
その論文のメインのポイントはアスベストの有害性だ。たばこは申し訳程度に触れてるだけだ。
アスベストの場合、アスベスト中の鉄がフェリチンを誘発するとされてる。
たばこの場合、煙中の鉄が原因ではないか、と著者は言ってるけど、煙中の鉄など問題にならないという説も多い。
まぁ、俺的には面白い仮説だと思うけどね。
976 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 12:41:14 ID:q+sOKPjB0
>>968 ←インチキ喫煙厨の定番な反論根拠無しの言い逃れ
紙巻タバコ消費量(1人当たり消費本数)=紙巻タバコ販売本数÷喫煙人口
ちなみに成人喫煙率は「成人しか含まれていません」
紙巻タバコの販売本数の17%は未成年が吸っているという試算もあります
JTは1965年の喫煙率は80%と言っていますが
喫煙擁護者は昔になるほど人口(動態が)ピラミッド化
するという社会科の基礎もわかっていない無知者です
この頃の人口が多い団塊を都合よく外しているインチキをしています
またJTは未成年の喫煙率を調査していません
更に1960年以前の喫煙率も80%と言い張っていますが
調査をしていない都合が良い推測です
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 12:43:02 ID:F/YSRZFW0
978 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 12:48:40 ID:cVXECpxC0
喫煙者は本当に見苦しいな 科学的に解明されてるのにまだ毒ガスを撒き散らすか
979 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 12:52:54 ID:rZ3eX2Tf0
タバコより凶悪な排気ガスを毎日吸ってたら ガン遺伝子を持ってるやつは確実にガンになる
981 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 12:59:36 ID:q+sOKPjB0
>>949 たばこ会社から金を貰っている喫煙御用学者のインチキ疫学
疫学専門外の文系な精神科医が下記の論文を持ち出し煙害を懐疑しているが
「ある・なし」の基本的概念やオッズ比を読み間違えるような素人さを露呈している
またこの喫煙を擁護している愛煙家の精神科医は宅間被告も擁護し
JTが助成金を出しているNPOで講演している
・WHOの論文
7カ国12施設で肺がん患者数650人を調査するという偏りが出る研究
・エンストローム論文(1998年)平山は1980年代の初期
・受動喫煙を受けた非喫煙者曝露集団と受けていない曝露集団に
ちゃんと分けていない杜撰な研究条件設定
・追跡率がたったの2%
・タバコ業者がしきりとこの論文を持ち出して受動喫煙の害を
懐疑するがエンストロームがタバコ会社から金をもらっていたり
会社の顧問だということはいわない
・エンストロームの大学で調査したらタバコ会社から金をもらっている
研究者の多くは受動喫煙の害を懐疑していた
・喫煙率が大きく下がっているのにそれを含めない杜撰な研究条件設定
982 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 13:03:13 ID:Cxc1e3TB0
>>976 おれは968じゃないが、レスの関連がわからんな。
あと、調べてみると、JT調べ厚労省発表のデータでは15歳以上年齢階級別の喫煙率データがあるぞ。
1965年の15歳以上なら団塊の世代は含まれてるだろ。
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 13:06:25 ID:rZ3eX2Tf0
>世界一の長寿であるグルジア人は煙草も世界一吸引してますが、 健康な方が多いですね。 煙草一本で危ないというのは完全なデマ。 どこにもニュースデータがありません! 脳内データですか? >デマを信じる人も被害者。 >そしてデマを広げてる組織は金目当ての成金族。 匿名で唸ってないで!WHOがデマ垂れ流しって、国際法廷で訴えたらいかが? >煙草だめなら炭酸飲料や水道水なんてフッ素で死にますね。 煙草の方が安全ですね。 世界煙草規制枠組み条約ができた理由はなんですか? 水道水規制枠組み条約もフッ素規制枠組み条約もない理由は??? >馬鹿でないの、嫌煙馬鹿どもは。デマばかり扇動して。 デマはあなた自身です。
984 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 13:09:11 ID:q+sOKPjB0
985 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 13:20:19 ID:q+sOKPjB0
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 13:21:00 ID:Cxc1e3TB0
>>984 あー、すまん。おれの勘違いだ。
その点はおまえが正しい。
でも、1970年以降の20歳以上なら団塊の世代は含まれてるだろ。
987 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 13:27:31 ID:q+sOKPjB0
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 13:34:10 ID:q+sOKPjB0
>>987 続き
団塊と言うのは高齢者の人口が多いという
わかりやすくするための代表例で
肺がん死亡者数が今多いと言い張っている喫煙擁護者って
喫煙率が1970年頃の昔から今の若者よりも同年齢比較で
高かったことも無視しているよね
更にもっと高齢者である100歳以上になると喫煙率が3%で
喫煙を経験した比率も低いので日本は長寿なのである
更に日本は世界一長寿と言い張る喫煙擁護者もいるけど
2位に対する平均寿命の差はさほど長くない
喫煙擁護者がいかに大雑把な印象操作で誤魔化しているという証拠だね
ハゲるし肌は老化するし良いことないのによくタバコ辞めないよな
990 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 13:45:09 ID:CM/Fmahs0
>>985 これだけ癌との因果関係がはっきりしているのだから喫煙者に対して強
制的に禁煙治療を無料(但し外国人は除く)で実施してタバコの栽培・製
造・販売を法律で禁止にするべきです。
日本国憲法 第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対
する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の
国政の上で、最大の尊重を必要とする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自分は非喫煙者ですが一言 ガン細胞はどんな人にも毎日1、2個は出来ています 実際重要なのは癌が出来ないようにすることではなく 癌になっても増殖しないようにする事だと考えます
993 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 13:47:18 ID:ulqy6sUJ0
何でも良いから平均寿命を下げて国民の代謝を上げないとな。
994 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 13:48:00 ID:tnC7vPva0
師ね
ただタバコは癌抑制にのために必要な細胞にもダメージを与えるらしく そういう意味ではやめたほうが良いとは思いますけどね
>>993 高齢化を上回る被害を出しているたばこ
>>411 ID:0KBWUMmS0
ID:KIvi5PM+0
ID:jGAgOarm0
ID:ZGmIBUqK0
ID:Cxc1e3TB0
永遠の敗北者(笑)
>>890 が目障りで目障りで仕方がないけれど、
反論の根拠が皆無で七転八倒苦しんでる人。かわいそう(笑)
997 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 13:59:11 ID:1UqB6YMz0
>>988 それほど害のあるタバコなら喫煙率の高い日本が長寿国なのはなぜかな。
先進国間で喫煙率と癌発生の相関がないのはなぜかな。
結論としてそれほど害が無いのかもしれないよね。騒ぐのはもっと増税したい
民主党党員と煙草以外に癌の原因を見つけられたら困る大会社の工作員か。
999 :
名無しさん@十一周年 :2011/01/20(木) 14:19:27 ID:XxdYlq390
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