【経済】 消費税、１７％に引き上げを…経済同友会提言

【経済】 消費税、１７％に引き上げを…経済同友会提言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294749690/

>>1
嫌です。

当然でしょう。

★２

経済同友会は１１日、日本経済の活性化に向けた政策提言「２０２０年の日本創生」を発表した。
少子高齢化の進展や国際競争の波に対応するため、税財政と社会保障制度の抜本改革を１１年度
中にまとめるよう求めている。

　提言は、現在５％の消費税率を１３年度に１３％、１７年度に１７％まで２段階で引き上げ、改革に
必要な財源を確保するよう求めた。１７％の内訳は、１０％分を年金財源とし、５％分を地方自治体、
２％分を国の財源に充てる。同友会が以前から提言している新たな基礎年金制度では、２０年度の
給付額が約３３兆円にのぼり、１０％分をこれに充てることにした。

　また、１１年中に、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加を表明し、早期に欧州連合（ＥＵ）と
経済連携協定（ＥＰＡ）を締結するよう政府に求めた。１８年までに全国を１１〜１２の道州などに
再編する「道州制」の導入も求めた。
（2011年1月11日21時05分 読売新聞）

【社会】偽装留学？青森大が通学実態の無い１２２人の留学生を除籍処分に
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1293919910/1-

>>3
ダガ・コ・トワル

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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　１７％でいいの？
　　（〔y　///　-ｰ'_　| ''ｰ .|
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　今の予算だと２７．２％は必要だけど
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◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国


Download the full Report (PDF 3.85 MB)
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf

日本人の税金　→　政府　→　在日の生活保護

17じゃ足りない。負担が増えるだけで財政は良くならない誰得状態。
上げるなら22〜27くらいまでやらないと。ルーピーどもが借金垂れ流し続けたらもっと上げることになるが。

>>1
消費税17％て何か段々上がっていってない？

お、また民主党と関係ないのに当たり散らすウヨが涌き始めたｗ

30%にしてさ
国民全員に月6万ずつ配ろうぜ
で国民年金廃止。
生活保護はその分減額。

何に使ってんだ

------------------在日特権 ------------------
地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
年　 金→　国民年金保険料の免除
　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅
　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
教　 育→　都立高等学校
　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除

通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。

生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。

住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)

さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
ほとんどの日本人が知らないでしょう。
そして、日本の『身体障害への援助打ち切り』です

これは折衷案として10％を受け入れさせる為にわざと言ってるな。
とりあえず外国人支援関係の金を全部ゼロにしろ

グルーポンなら消費税97%OFF

【国内】外国人留学生１４万人超、トップは中国人の８万６０００人[12/22]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1293051879/1-

在日支援の金を辞めてから言え人殺し

物価が下がってるのに消費税上げてどうすんだタコ

いい加減「提言」なんてあつかましい言い方止めろ。
「要求」と言え。

財界にとっては消費税は高い方が儲かるんだろ？　どういう理屈かわからんけど。

消費税上げるなら
税金の大半を占める人件費減らすために公務員の新規採用当分の間凍結してくれ

消費税の戻り＋法人減税でウハウハ
つうか中小企業だけでよかろうが・・法人減税は

先にこれをやれよ

・公務員給与削減

・国会議員数削減

・在日特権・在日生活保護中止

支那チョンと売国守銭奴に搾取され
泣くにはいつも庶民ですよ

>>24
あとパチンコ税も

バ　ラ　マ　キ　や　め　ろ

【国内】日本の刑務所で服役の中国人、この10年で倍増[11/29]
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1291043294/

いつまでも消費税引き上げ反対なんて言ってられない
引き上げるべきところは引き上げろよ

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フィンランドとか北欧諸国みたいに老後も安心して暮らせるのなら
税金上げてもかまわんけど、天下り官僚どもを太らせたりするために
使いたいんだろうが！

今でさえも、公務員給与引き下げって先延ばししてるくせに
消費税上げたら２００％やらなくなるだろうな

参院選の敗因、「消費税」を削除 民主、首相意向反映か‎
http://www.asahi.com/politics/update/0111/TKY201101110519.html

極左は都合の悪いことは全て隠蔽ｗｗｗ
情報統制に、事実の隠蔽、闇から闇へと葬ります。

ぐだぐだ言わずに一生懸命働いて税金払ってジジババのめんどうをみるんだ。

駆け込み需要のあと　小売株　急落！

内需死亡　特に高額品を扱う百貨店など

そして中国企業ににＭ＆Ａされて　THE END

だからこの人たちは自分のためなら残りの日本人がどーなってもいいんだよ。

これやると国内の購買力が完全に冷え込んで日本の内需が完全に死に絶える。

日本の雇用６割強をささえる中小零細自営業が倒産して、失業者が溢れる。

生き残るのは法人税を減税された経団連 ・ 経済同友会などの多国籍企業だけ。

過去に消費税導入、５％に増税となる中で、日を追うように失業率が増えて
税収が激減し、不況に突入したのを無視してるんだろ経済同友会


消費税を今より上げたら今度こそ日本経済が崩壊する。

パチンコ屋からとれ！公営ギャンブルじゃないだろ
違法じゃないか

民主党政権での増税は一切許さない
巨額脱税を犯した鳩山由紀夫死ね

もう中国産しか食えないな

で、法人税減税に使えってか？ｗ

>>32
まぁ確かにいつものパターンだよな。
「増税で解決しちゃったんだし現状のままでええやん、身内に睨まれたくないしぃ」
いつもコレで問題先送り

>>39
自民党政権に戻れば増税は許すのか？

>>15
矛先を向けるのに必死だな、経済同友会工作員

公務員の減給が先だろ
マニフェストどうしちゃったの

>>43
もう一度言う
民主党政権での増税は一切許さない

日本人を雇用しないバカ経営者の集いが何を言う。

【大阪】「生活保護目的入国」、新たに中国人１３人［12/20］
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1292853056/

>>39
矛先を向けるのに必死だな、経済同友会工作員

>>46
だから民主党が政権から降りたら、増税を容認する余地はあるのか？

>>46
でもそれだと結局自動的に「自民党政権下の増税は許す」ってなりそうだけど
最大野党は自民党なワケだし

>>49
税制を操るのは経済同友会ではあるまい。

経済活動を悪と見なしてペナルティを徴収する究極の悪法、消費税の税率を倍増するんだから、民主党も自民党も完全に発狂している。

経済活動を善としてインセンティブを与えるエコポイント、エコカー減税が、あれだけ景気に効果があったのに。
それと真逆の、消費税をあげようとしているんだから、日本経済は完全にシャットダウンするよ。

エコカー減税、エコポイントが景気回復に効果があったという事実からいけば、消費税率を０％にすれば、景気が回復するのは目に見えている。
最終的に税収だって増加する。

消費税あげれば上げるほど、消費者はブラックマーケットを利用するようになるので、所得もこれまで以上に捕捉することが困難になる。

民主党と自民党は、本当に気狂い。
織田信長は楽市楽座を行って、自分の治める領域の経済活動を盛んにして、それで得た富で天下を取った。

グローバルな現代に、自民党と民主党は、日本国内のすべての経済活動にペナルティを課して、
日本国をど貧乏にして、中国様に日本全体を買収させるおつもりのようで。

>>51
それはあなたの思い込み

>>52
献金から何から色んな手段で間接的に働きかけは出来るよ
金の力は偉大だし、息のかかった連中をあちこち使えそうな組織に潜り込ませてもいるだろうし

直接税では限界がある。

>>54
思い込みというか民主党のみ許さないってなると「じゃあ他は許せるんだ」ってなるのは自然の事かと。

給与上げないくせに経済界は何を言っちゃってんの？

死ねよクズ。

>>55
それもあなたの勝手な思い込み

公務員給与５割カットしてからですよ〜

>>59
こりゃ話にならんのう・・・。

景気冷え冷えになるだろ

>>44

在日乙

>>57
それはあなたがそう思っているだけ

さっさと消費税を20％まで上げろや！！
直接税で現役世代ばかりに負担を求めるのをやめろ！
間接税で年金世代からも社会負担を取れ！

経済わかってねえ奴らがつるんでんじゃねえよ

>>53
＞日本国内のすべての経済活動にペナルティを課して
まったくその通り。

日本国内のあらゆる（サービス・小売・公共料金・他、全て）販売、購入にペナルティを課そうというもの。

「国内消費者相手に商売すると税金ガッポリ取るぞと。」したいわけだ

てか今までの発言とか考えると自民が税金上げるのは普通の流れ。
民主が上げるのは大ウソつきってことになるからな。

民主に票が流れたのは増税反対の意思もあったわけだし。
民主が増税するのは駄目でしょ。

>>65
年金の世代間格差を放置して、消費税上げても、意味はない。
しかも、過去の消費税アップで、年金世代は、
消費税増税分を物価上昇分として給付に上乗せしている。

さらにこども手当て・高校無料化世代と比べても現役世代は負担ばかりで消費税と言えば、公平と言うのは幻想。

>>65
でも年金世代ってあんま消費しないしねぇ・・・。

消費税UP反対？
リタイヤ組の団塊勝ち逃げ世代が自分達の負担増を嫌ってるだけだろが！
どれだけ社会保険や所得税住民税が値上げしてると思ってるんだ？
団塊どもも消費税で負担を受け持て！
甘えるな団塊！！

だーかーらー
公務員の給料２割カットやってからの話だろうが、増税は！
わざと順番を間違えるな！
あまりふざけてると、暴動が起こるぞ！！

支出に占める税金の割合が高まれば、購買力は低下するわけだが
その辺の試算も出さないで、よく平気で根拠のない税率を出せる
ものだな。
金勘定が出来ないのであれば、経営者としても能無しってことだろ。
こんな馬鹿の集団が経営してるから経済が疲弊するんだよ。

紙おむつやモヤシにまで税金掛けてる時点で異常
誰もが知ってることなのに
なんで日本の爺どもは20年以上たってもそこを直そうとしないの？

経済同友会さんだけでやって下さい
止めはしません。

これからはどこに投票したのかで税率が変わるようにすべきだな
共産に投票したら消費税０で民主が１０で自民が１７だろう

>>1
外国に魂を売り渡してもまだ足りないものがあるのか？

オマエたち経済界そのものが外国勢力に塗り替えられてしまうぞ。

アホかボケか死ねカス

>>63
在日乙とレスれば共感者が増えるとでも考えるてんだろ？馬鹿だから

本質から矛先ずらそうたってしても釣られるのはお前のような馬鹿だけだ。
あとID変えるな。

支出抑えろよボケ
それからだ

消費税は毎年1%ずつ上げていくべき
そのかわりに日本を毎年3%ずつ成長させれば何の問題も無い

>>68
自民が消費税上げる根拠も財政がやばいからってことだが、
そりゃ法人税下げてりゃやばくなるだろ。というマッチポンプだからな。
民主の方がより酷いってだけで、どっちも嘘吐きだよ。

マジキチ同友会（笑）

これだけ国内の雇用情勢が厳しい中で消費税上げれば
悲惨な事になるだろうね。
恐らく団塊世代が年金生活に入るから喫緊で財源を確保しておきたいのと
経済界も国内での生産から海外での生産にシフト済みなので後は消費税増税により
法人税減税のうまみを吸収しておきたいと言った所なんじゃないかな
いずれにせよ国内に残った現役世代や国内企業は見捨てられつつあるね
個人的な感想だと権力主義者は狭い自分周辺のフィールドで勝つ事だけを考える傾向にある
文明は時間がたつと滅ぶ根本原因は【勝ちさえすればそれでいい】時間がたてばたつほどただ権力と言う
ブランドがほしいだけのそんな考えの権力主義者ばかりが中枢を占めるようになり
自分達だけ勝てればいい！そんな考えで政治などを行なうようになり他国に付け入る隙を与え
そして滅んでいくじゃないかと思う。

ドラクエ魔法　ミナデイン！！　ビカビカビー！
経済同友会「ふっ服の一部が焦げただけか、これで健全化になる。連発しろ」
真っ黒こげＨＰ１の俺「次でしんでしまいます＞＜」　

そろそろ ” 国民イジメ ” に天罰が下る時期かもな。

>>79

わかりやすい工作員だなお前はｗｗ

いちおう、警察と自衛隊は情報収集を急いだほうがいいな。

カネ儲けに目が眩んで国を裏切る連中だからな。

>>26
廃止でいい

◆馬淵澄夫
公共交通機関の処遇については、「雇用問題等が発生することは承知しているが、これは産業構造の転換である」
「石炭産業と同じように衰退するものを無理矢理守る必要はない」「これからはマイカーの時代。鉄道・フェリー会社が倒産するところが出ても仕方がない。
別分野の再就職は世話をする」

同じことを現在進行形で行われてる違法賭博のパチンコに対して何故言えない

経済同友会企業にノミ消費税５０％払って貰えばいいｗ

所得税100％にして再配分したほうがいいよ

これがスウェーデンの実態。ある意味、刑務所以上の監視国家。国民全員囚人みたいな国だな。

高負担の原資となる税制は、消費税（＝付加価値税）最高２５％と、住民税（＝所得税）最高３７％を２大柱に、１人あたりの税率が５０％を超える重税だ。
　不況で税収不足に政府が悩む中、凄まじいのは「取り立て」の方法だ。まずは１９４７年に施行された「国民総背番号制」。
　子供が生まれると同時に、病院から番号を管轄する国税庁に連絡が行き、国税庁から１０ケタの個人番号が親に通知される。
以後、「生活のすべて」が税務署に把握されるのだ。
　もし、税務署の知らない範囲で前年よりも銀行口座の残高が増えたら、それだけで脱税とみなされ、増加分に所得税と追徴金が課される。
　また、他人の課税所得であっても希望で公開されるため、近所の住人が所得に見合わない派手な生活をしていると、税務署に通報されるという「密告」も頻繁である。
　そして、より過酷なのは、事業主にとっての消費税。今年６月１日、全ての店舗のレジに、
自動的に売り上げが記録される装置を付けねばならないという「ブラック・ボックス（Ｂ・Ｂ）」機械制度が施行された。
　客のフリをした税務署員が抜き打ちで店を監視しており、Ｂ・Ｂ機レジを導入していない店と判明したら、２０万円の罰金が科せされる。
Ｂ・Ｂ機レジを通さずに物を売る現場を発見されたら即、１００万円の罰金だ。

http://pantyann777.blog7.fc2.com/blog-entry-1932.html

>>87
「わかりやすい」って何の事だ？わかりやすけりゃ不都合でもあるのかね？

工作員のお前はキャラを変えID変えて人を騙すのには不都合なんだろ？

消費税を納税できない企業続出。

このままだと日本で暴動が起きる。

>>92
消費税はともかく脱税してる連中が多い日本では見習えそうなシステムも散見出来るな
即罰金ってのは震え上がらせるのには良さそうだ。

おれ「不況でも、タイガーマスクがいる日本は捨てたもんじゃないお」
経済同友会「そうだな。消費税１７％だな」

会話になってないｗｗｗ

>>81
税率を下げて消費を活発にし、経済成長する。結果として税収増となる。

これがセオリーだ。真逆でうまくいくわけない。事実ずっと失敗してる。

>>92
脱税行為を防ぐためには、それくらいしないとだめなんだろうな
日本でそれくらい導入したら、消費税増税しなくても増税分の税金捻出できるかもな

警察と自衛隊は情報収集を急ぐべき。

>>87
何度もキャラを変更しないとレスれない、チイセー奴がｗ

>>96
此処までやっても、ブラックマーケットの利用を阻止できないってことだろ？
消費税を２０％なんかにしたら、ブラックマーケットが肥大化するだけ。
スウェーデンみたいな北朝鮮以上の監視国家にしたとしても、物々交換までは規制できないと思うけどね。

自分の国に暴動が起きて喜ぶ馬鹿はいない。

>>93

そもそもコピペにマジレスする奴がいるとは思わなかったよｗ
お前は在日寄りなんだろ

>>1 こんなバカな提言してるんじゃ脱会する会社も出てくるだろうな

それで財政黒字化するなら今すぐ上げろ。払ってないカスからしぼりとれ

>>102
現金で取引すると税金がかかるから
バーチャルマネーで取引する市場を作ると面白いかもしれないな

何で足りないのか何でそれが直せないのか
それを説明する気も無いのに増税増税ってありえんだろ

http://www.soumu.go.jp/main_content/000094899.pdf
経済同友会の会長の会社リコーは

自民党の政治資金団体である国民政治協会へ300万
民主党の政治資金団体である国民改革協議会へ50万
寄付ですかｗ

わかりやすぅ

>>1
日本経済の活性化に向けた政策提言
↓
消費税率を１７％


これが「経済の活性化」？

同友会の役員は、会社の経営辞めさせて、精神病院に入れた方がいいのでは？

おまえらの金は、おれのもの
俺の金は、俺のもの
以上ですね

【経済】 経済同友会に天罰を…２ちゃんねらー提言

馬鹿な政治家は、消費税上げれば税収が増える

「駆け込み需要、冷え込み、徐々に回復する」ってぐらい脳天気なんだろ。

先進国ではどこも50%が当たり前だよ
庶民の顔色を伺っている場合じゃないよ
ただし、どこの国でもやっているけど、永住外国人及び帰化人及び帰化人の親類縁者は証明書を
提示した無税にしなければならないよ

政府、外資系企業誘致へ税優遇、法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/l50

　外資系企業の日本への拠点立地を促そうと、政府は認定企業を対象に法人実
効税率を２８．５％に引き下げる「アジア拠点化推進政策」をまとめた。外資企業
が中国やシンガポールに流出し、アジアでの地位が低下しているのに対応。税制
優遇のほか、補助金や審査の迅速化など環境を整備し、国内経済の活性化に役
立てる。今月末に招集される通常国会で「アジア拠点化推進法案」を提出する。

　経済産業省によると、▽経済効果が大きな拠点立地に対し総額２５億円の補助
金を出す▽認定企業で働く予定の外国人に対し在留資格審査を１カ月から１０日
間程度に迅速化▽認定開発拠点の特許料を減額−などが盛り込まれている。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110107/mca1101070501000-n1.htm

隗より始めよ。
寄付金名義で12%相当を国庫に納めたまえ。

外資系企業に国内企業を淘汰→その外資系企業で働く外国人を増やす→日本人淘汰

>>117
韓国がフロントエンドで
中国がバックで蠢いてる

すべての税金を消費税に統一するなら17％でいいけどいろんな付加税が高すぎるんだよ。
自動車の維持費をもっと安くして欲しい。

年金自体が巨大なねずみ講で明らかな国家詐欺
年金のような倍々ゲームが行き詰まるのは当然
年金やめれば日本の財政なんてすぐに黒字化する
だが年金を清算すると、年金利権で暴利を貪っている官僚どもが一番困る
だから官僚機構は、記者クラブメディアを通して、日本財政破綻を煽り、
必死で消費税増税キャンペーンを行う

生活必需品にまで一律課税じゃ欲張りすぎだし・・・。

消費税５０％でもそれ以上にもしていいから給料をその倍率分上げてくれ

制度比較

生活保護 13.7万(税・社会保険料はとられない）、医療費は無料
間違いなく最下層の勝ち組と言えるだろう。手取り収入は多く、
医療費（薬代含む）は無料であり、他にも各種無料特典がたくさんつく。
若いときに無年金者でもこの額がもらえてしまう。

国民年金 6.6万、医療費は１〜３割負担
間違いなく負け組といえるだろう。国民年金を真面目に払ってきたのに
払っていない場合でも生活保護でもらえる生活水準以下の生活しかできないのである。

最低賃金労働者（ワープアの一番下）11万（税社会保険料控除後)、医療費は３割負担
間違いなく負け組といえるだろう。働いて税金を払って生活保護者をまかなっている
側であるのにその養われている生活保護者以下の生活しか出来ない。
これはいってみれば屈辱の制度化であるといえるだろう。

東京で１人暮らしでの比較をしている。
生活保護は家族がいると増額される。
３０万円くらいもらってる人もいる。

生活保護＞＞＞＞＞＞＞最低賃金ワーキングプア＞＞職業訓練１０万円受給プア＞＞＞国民年金プア
となる。

制度というのは他の制度との兼ね合いを考えて設計されなければならない。
日本のこのあたりの制度は素人がみても明らかにおかしい
働いている人を笑いものにするレベルのものであってかなり程度が低いものとなっている。
生活保護制度に駆け込むものが増え、そこからでようとするものはなかなかでない制度設計となっている
のである。

【話題】 格安住まいに身寄せる若者　天井斜め、２．５畳で夢追う
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293955626/
一方そのころ【社会】 月約２０万の生活保護で暮らす母、「母子加算が復活したら、
高３の娘と沖縄旅行して水族館に行く」★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254646835/

【社会】「私たちに何が必要かを考えてほしい」
毎月２４万の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代２万５千円、食費５万円）★１７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256568392/

【生活保護】「母子加算で息子にゲームや洋服を買ってやりたい。一緒にお寿司を食べたい」 母子加算復活に安
堵の声★１３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256471123/

平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より） 東京都特別区内在住（1級地の1）
単身世帯　31歳
第1類　40,270円（20-40歳）
第2類　43,430円（単身世帯）
住宅扶助　（最大）53,700円
合計　137,400円（月額）(税や社会保険料は引かれない)

4人世帯　41歳（障害者1級、障害年金無）、38歳、12歳、8歳、妊娠中（7ヶ月）
第1類　38,180円（41歳）、40,270円（20-40歳）、42,080円（12-19歳）、34,070円（6-11歳）
第2類　55,160円（4人世帯）
各種加算
妊婦　13,810円（妊娠6ヶ月以上）
障害者　26,850円（障1・2級/国1級）
特別介護料　12,090円（世帯員）
児童養育加算　5,000円（第1・2子）
住宅扶助　（最大）69,800円
教育扶助　2,150円（小学校）、4,180円（中学校）　学級費等（最大）610円（小学校）、740円（中学校）
合計　344,990円（月額）　※小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給。(税や社会保険料は引かれない)

>>112 小泉に、靖国神社に参拝するな！って命令したしな

お金の必要のない老人から返納させればいいだろ
何もこれから人生のある人たちから搾取しなくてもいいだろうに

消費税廃止して政府紙幣を発行し、国民に記念紙幣を配れ。そして
日銀は国債を市中から買取り、十分な金融緩和を実行しろ。

いつまで、この我慢大会続くの？

こういう案を出した奴の名前を挙げろ。
どこの学者だ？

段階的に消費税率上げろという学者がいるのは分かっているが。
危機感を理解して言っているのか？
経済が低迷する状態で増税とは大きな間違いだ。
経済学者らしくないな？
中福祉中負担の根拠は何だ？
科学的根拠があるのか？
国民に聞こえのいいこと言っても
意味ないぞ。

あのー税金の値上げって好景気のときにするのでは？
それに公務員への痛みが何も無しで国民がクビを縦にふりますかね

事業仕分けはパフォーマンスとはいえ、役人がムダを行っている
氷山の一角だけでも浮上させてくれたのは評価したいな
これで消費税ねあげですか？？？

>１０％分を年金財源とし、５％分を地方自治体、２％分を国の財源に充てる
>新たな基礎年金制度では、２０年度の給付額が約３３兆円にのぼり、１０％分をこれに充てることにした。


>1
おぃ、１７％ぐらいでは、１００兆円にぜんぜん足りないぞ

社会維持費　　　　　 ５％　　 （１０兆円）　・・・　現行消費税
最低保障年金　　　１０％　　 （２０兆円）　・・・　新基礎年金制度
地公務員手当　　　　５％　　 （１０兆円）　・・・　地方自治体
国公務員手当　　　　２％　　 （　４兆円）　・・・　国の財源

子供だまし手当　　　　３％　　 （　６兆円）
国債借金返済　　　 １０％　　 （２０兆円）
在日手当　　　　　　　 ２％　　 （　４兆円）
介護手当　　　　　　　 ２％　　 （　４兆円）

公務員年金補填　 　 ２％　　 （　４兆円）
準公務員年金補填　 ２％　　 （　４兆円）
自治労政治資金　　　１％　　 （　２兆円）
日教組政治資金　　　１％　　 （　２兆円）
経済同友会補助金　 ２％　　 （　４兆円）
その他　　　　　　　　　 ３％　　 （　６兆円）
─────────────────
　　合計　　　　　　　 ５０％　　（１００兆円）

>>127
人に命令できる立場になってから家

生活保護の多い地域では
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/101228/osk1012280152004-n1.htm
生活保護費１１２億円増　大阪市、２３年度見通し
2010.12.28 01:52
　大阪市は２７日、平成２３年度の生活保護費が前年度比
１１２億円（３・９％）増加して２９７５億円に上り、
過去最多を更新するとの見通しを発表した。
一般会計の歳出総額（各局要求ベース）の１７・１％を占める。

ちなみに
税収は６２０４億円

つまり税収の約半分を生活保護に使ってる

低所得者は医療費を節約する傾向があるが生活保護者は医療費は無料なので節約しない
つまり働いている人が受ける福利厚生より生活保護で受ける福利厚生のほうが高くなってしまう

http://diamond.jp/articles/-/8058
ついに“健康格差”が広がり始めた!?
がんでも病院に行けないワーキングプアたち

http://mainichi.jp/kansai/news/20101017ddn001040003000c.html
向精神薬転売：生活保護受け無料入手、ネット転売し月５０万円　大阪３０代、手口証言

生活保護受給者が医療機関で大量入手した向精神薬を転売する事件
が相次いでいる。医療費が無料となる生活保護制度を悪用
↑医療費を徴収することでこのような事件を防ぐ効果がでる

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2810
奈良県大和郡山市の山本病院で、６月に明らかになった診療報酬詐欺事件。
実際には行っていない手術で診療報酬を請求したとして、理事長の医師
ら３人が詐欺の罪で起訴された。さらに、奈良県警は、必要のない手術
を行って患者を死亡させた傷害致死の疑いで捜査を進めている。
NHKでは、事件が明らかになる前から、山本病院にいた医師や看護師、
患者など関係者への取材を継続。そこから浮かび上がったのは、
医療と福祉の狭間にある生活保護患者を利用した、「病院の貧困ビジネス」
とも言える不正な診療の数々だった。さらに、事件の背景には、生活保護
の患者を繰り返し転院させて、診療報酬を確保する複数の病院のネット
ワークがあることも見えてきた。”闇の病院”でいったい何が行われていたのか？　

↑このように病院側が生活保護者を悪用している例もある
これも医療費を徴収することで防ぐ確率を高めることができる

http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/30172816.html
クローズアップ現代「貧困狙う“闇の病院”」で言い足りなかったこと

>>132
政策を主張しろよ。俺のことはどうでもいいや

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E8%B2%BB%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%8F%

97%E7%B5%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6_(%E6%BB%9D%E5%B7%9D%E5%B8%82)

↑アドレスが切れてるのでつなげてください
wikipedia より

2006年、首謀者である暴力団員の組員が札幌市から滝川市へ転入。
その際に、病気を理由に生活保護の認定を受けた。やがて病気の
治療に滝川市から北海道大学附属病院まで介護タクシーで通院を
要するという名目で1回当たり約30万円の移送費（交通費）を滝川市
に請求し、受給するようになった。 結果的に2007年11月までの間に、
請求額は約2億円に達し、ほぼ全額が回収不能となった。
組員は滝川市に居住していた実態はなく、札幌市内の温泉付豪華マンション
に居住しながら通院しており、組員の妻とともに滝川市から支給された金
を不動産の購入や遊興費、覚醒剤の購入代金に充てていたという。

↑２億円ときくと宝くじ？
と思うかもしれないが生活保護で一攫千金を狙うものもでてきている

http://www.sankei-kansai.com/2011/01/11/20110111-048242.php
2011年1月11日
生活保護費を不正支出　詐欺容疑で元職員聴取　高槻
　大阪府高槻市生活福祉課の元職員（６０）＝懲戒免職＝が電算
システムを操作して生活保護費約３千万円を不正に支出していた問題で、
府警は１１日、詐欺などの疑いで、元職員の事情聴取を始めた。

　高槻市などによると、元職員は平成１７年７月〜２２年６月の間、
システム管理権限者である立場を利用し、架空の生活保護受給者
３８世帯のデータを作成。転居に必要な敷金や礼金といった
「住宅一時扶助」などとしてだまし取ったという。

>>1
じゃお前らだけ、特別に税率アップな

法人税率ダウンと引き替えに消費税率アップかよ
消費が冷え込んで企業の業績も落ち込むだろ
そりゃ日本経済も低迷するわｗ

経団連、同友会は消費税値上げ、値上げとお経を唱えているけれど
本当に企業は望んでいるの？？
少なくとも内需は二度と浮上できないダメージをくらうと思うが。

貧乏人が増えれば自分らの地位がより高くなるからかな？

たしかに海外で消費税率高い国はあるが
生活必需品は除外するとか他でバランス取るとかの配慮があるんだがな。

つーかこのデフレ不況下で消費税１７％ってバカじゃねえの？

>>92
公平で正しいと言えば正しいんだが息が詰まるな。
こうならない為にもモラルを大事にすべきなんだが、
日本人のモラルを気にしない中国韓国人が増えると
日本が破綻していく。

消費税で盗った分以上にハゲタカ外資に吸い取られる構図。
馬鹿をエンドレスで繰り返しているわけだがまだ目が覚めんらしい。
余裕ゼロ状態で消費税１７％などは崩壊スイッチを押すのと同じだわな。　馬鹿めが。

企業の内部保留は６０兆円以上あるのだから前部吐き出させればよいのだよ。
後生大事に握りしめていても米国に盗られ奪われることになるのは確実なのだからな。

１０００兆円を遙かに超える赤字国債のくせに今さら消費税ＵＰなどは詐欺師の戯言だろ。
キチガイめが。
どう逆立ちしても返済不可能で崩壊は確定しとるだろうに。
糞虫めが。

今やるべきことは糞企業などの温存長生きではなくて、
目先に見えている経済崩壊に備えて田畑を大復活させることなのだよ。
小規模全国分散型とし、且つ柳田ファームとかの技術を全国展開する。
未来に投資するというのはそういうことなのだよ。　ダニどもめが。

>>139
個々の企業は法人税減税と、それと引き換えの消費税増税を望むだろ。
ところが全体の総計では、消費が冷え込んで景気低迷となる。
一私企業と国家経済は同じようにいかない。しばしば真逆となる。

経営者ってのは一私企業の範囲内で有能な人なだけで、国家経済に口を出すのはおかしい。
やりくり上手な主婦をAppleのCEOにしてもうまくいくとは限らないのと同じ。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　１７％にしたいんなら、まず、おまえの貯金の１７％を国庫に納めてこいよ。
　　 ／ --=　　､＿:::::＼　 ｎ 　 　　
　　.|　（●）,ﾝ <（●） ､.:| ._| |__ 　　税率上げただけで貯金からその税率分が自動的に国庫に差し押さえられる税金なんて承認できるか！
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::/.|..| |.|　 　
　　.|　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .::::::|！ : :|　 　
　　 ＼　　｀ー'´　　.::::_人　 :イ 　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ |　 │

まー、バカの考える事は失敗に終わる。

オレは既に生活保護受給者なので、
つつしましく生活すればいいだけ！

>>1
１００辺死ね。

税収の半分近くが生活保護費の地域も　>>133

ワープアが住むところに困っている一方で　
生活保護受給者は沖縄旅行に寿司、ゲーム　　　>>124

働いたら負けかなというケース >>123

ワープアは生活保護より福利厚生がはるかに悪い
生活保護で小遣いを稼ぐ受給者や病院 >>134

生活保護で２億円、一攫千金を狙うものも・・・
生活保護で小遣いを稼ぐ役人 >>136

>>65
公務員の給料に消えるだけ

>>149
でまた妙な利権だ外郭団体だのを作ってそれらに充てられる税金が当然の割り振り分として計算されて
で、また足りないとなって増税して・・・の繰り返しなんだよなぁ。

自由民主党と民主党
２つの民主党のせいでこんなことになってしまい
大阪市のケースは日本の将来像を示していると思われる

今こそＷ民主党に対抗できる共和党の誕生を望みたい

何が嫌かって、いくら税金を増やしても、自分たちの生活が良くなるとは全然思えないことなんだよな。
これで何人の官僚を送り込む場所が作れる、とか考えているの丸わかりだし。

>>152
そうそう。
税金増やしたって碌なコトに使わない。
人道支援だと言って赤の他人の外人に生活保護したり外国各国に数千億づつプレゼントし、景気対策と言っては一企業を助け、IMFや国連からはパシリ扱いされ、キャッシュディスペンサー扱い。

日本人である限りはちっとも豊かになれない。

現在の税収は、公務員賃金の支払いで無くなる
それで、経済同友会は
新基礎年金と地方財源と国財源に充てるために
あと１７％の消費税を集めると言っている

が、それには公共事業とか医療費補助とかは、一切無し
公共事業とかやりたかったら、もっともっと消費税を集めないと出来ない

>>139
それでも、「経営者」は法人税下げた方がいい。彼らの年俸は基本的には
純利益から出るのだから。景気が悪くなってもそれを理由に労働者の賃金
削ればいいだけ。最悪企業が倒産しても、どこぞのスーパーの社長のように、
利益は確保出来る。

いくら月額で7万円支給されても、実質消費税で17%は国へ還流して、
大企業の利益と公務員のフトコロへ転がり込むので、所得税や地方税
が課税されなくても月額58,100円。

いずれ、二酸化炭素排出税を言い出す。

息をしないか、死ぬか、究極の二択。(w

つうか税金それも間接税をあげろって財界の言うことか？

民草は生かさず殺さず。

> 消費税、１７％に引き上げを…経済同友会提言

引き上げられてもその分消費をしなくなるから税収は思うように集まらないと思うけど？アホ？
経済もこれ以上酷くなるんだろうな

国民には大増税負担提言で、公務員人件費削減は言及もせず放置かよ　どこまで腐ってるんだ

>>1
　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　　／　　 　＼
　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

また創価か

在日や留学生に惜しみなくばら撒く金があるんだからまだ大丈夫。

公務員人件費の２割削減、先送りへ…政府検討

　政府は１１日、２００９年の民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）に明記した「国家公務員の総人件費２割削減」について、
衆院議員の任期満了である１３年度までの達成は困難になったとして、公約内容を見直す方針を固めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110112-OYT1T00154.htm

だから間接税入れるしかないだろ？ ポイントはそこで「消費税」としないで、
「社会福祉税」というような福祉目的税とはっきり解る別の名称にする事。
その新税は、介護、医療、年金、生活保護、に税収のすべてを支出する事にする。
逆にいえば税率はそれをすべて賄えるだけのものにする。
そして3年に一度、支出に鑑みて自動的に税率が改正されるようにする。
そうしておけば、税率の引き上げでいちいちすったもんだしない。
「税金が高い！」と文句がでれば、
「この税は医療介護年金生活保護で、国民の皆様に100％お返しする事になっております。」
と答弁すればいい。
またそう答弁する事で国民も税効率について考えるようになるだろう。
もうひとつ福祉目的税化のいいところ。
それは消費税の時に必ず言われる逆進性の反論に意味が無くなること。
福祉は低所得者ほど恩恵を得られ、高所得者ほど恩恵が無いから。

>>164
どうせ、介護税管理機構とか、生活保護推進イキイキセンターとかの箱物が出来て、山程の天下りが役員に就任。
一般人がそこに行くと、とんでもなくたらい回しにされた上で、金はもらえないのが関の山。

２００６年の政党助成金支給額（０６年１月１８日確定）
総額は０５年と同じ３１７億３１００円。

自民党　　１６８億４，６００万円（１４億２，７００万円増）
民主党　　１０４億７，８００万円（１７億１，４００万円減）
公明党　　　２８億５，８００万円（　１億１，３００万円減）
社民党 　　１０億０，６００万円（　　　 ２，２００万円減）
国民新党 　 ２億６，６００万円
新党日本 　　１億６，０００万円

これだけ税金をもらっていてもまだ消費税を上げてもっとカネをくれカネをくれとねだるカネカネ金庫強盗。。
人間の欲望にはキリがない。まだ企業献金を欲しくて欲しくてたまらない政治家。

【銀行】法人税納付まで3-7年　大手行に重い「宿題」 [06/10/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162064798/

税金は払っていないのに政治家への献金（≒賄賂）は再開したい銀行↓
欲望むき出しの腐った大人たち。この国は滅びへと向かっている。

三菱東京ＵＦＪ銀など大手行、政治献金検討へ
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200610250023a.nwc

公務員の年金と給与カットが急務だな

>>164
でも消費税の成り立ちがそもそも社会保障とかに充てられる筈なのに別の事に使い込まれたり
国民年金すら使い込む始末・・・何も信じられないんだよなぁ。
そんなこんなもあって政治不信が最高潮に達したから政権交代が起こったりもしたし

計算面倒だから20%でいいよ。
つか消費税を50%にしてベーシック・インカムにしようぜ

まずは、リコーの不買運動だな。
で、リコーって何売ってんの？

自分たちがたかるための資金が足りないといってるんだから、みんな騙されちゃ駄目だよ。

>>76がいいこと言った
政党別ではなく、政策別に投票した案に従うべし。
消費税0で、国が破綻しても俺は文句言わない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110112-00001030-yom-pol

消費税増税首相のありがたいお言葉ですｗ

７万やるから消費税１７％は我慢しろって言うが、

実質価値　５８，０００円ぽっちやないか！

消費税１７％分含んだ８５０００円支給しろよ！

国民の半数が自殺や一家心中、餓死でなくなっても
外国に生産基地が有って、日本の何十倍もいる外国に売れれば多国籍企業とってその方がいい
ってこと。

>>1
増税の前に、やるべきことがあるだろう。

地方公務員などの労働組合である自治労・公労協が所属する連合は民主党の主要支持母体だ。
彼らは税金で養われている公僕のはずなのだが、公共サービス負担で国民が増税で苦しんでも
公務員数削減や公務員給与削減には断固反対する。自分自身が失職しないことが何より大事で
あり、そのための税収確保のためには自民党政権時代にあんなに反対していた消費税の増税も
平気でやるのである。民主党って経済対策・金融政策・税制・財政のすべてにド素人。
だから、これらを組み合わせた総合的な対策に関して見識が一切なく、公務員を削減しない、
公務員給与を下げないために、彼らの給与件原資である税金を増税することしか考えない。
支出削減を事業仕訳でやると選挙前に言っていた民主党だが、高すぎる公務員給与の削減や、
無駄に多い仕事をしない公務員の削減は自治労などの支持団体からの反発が怖くて何もしてい
ない。事業仕訳の対象外にして、消費税を増税する民主党のやり方は国民イジメである。
消費税増税で景気回復の冷や水を浴びせる民主党のバカな政策に断固反対する。

どこの国でも、財政難でまず切り詰めるのが公務員の人件費
でも、商人（あきんど）ごときがお上に向かって意見できないわな
ましてや、消費税の据え置きなんて言えるわけもなし
じゃあ、提言なんて偉そうなことすんなって話

消費税率17％にしたところで消費税収は何％増えると思ってるの？
このバカ達は・・・
かなりの弱小企業、個人事業主なんかは廃業（無申告）してアングラで商売はじめるよ

税収の半分近くが生活保護費の地域も　>>133

ワープアが住むところに困っている一方で　
生活保護受給者は沖縄旅行に寿司、ゲーム　　　>>124

働いたら負けかなというケース >>123

ワープアは生活保護より福利厚生がはるかに悪い
生活保護で小遣いを稼ぐ受給者や病院 >>134

生活保護で２億円、一攫千金を狙うものも・・・
生活保護で小遣いを稼ぐ役人 >>136


自由民主党と民主党
２つの民主党のせいでこんなことになってしまい
大阪市のケースは日本の将来像を示していると思われる

今こそＷ民主党に対抗できる共和党の誕生を望みたい

>>177
一般国民から公務員、政治家、多国籍企業のトップ一族まで
どの順番に消えていくかをシュミレーションできたら面白い結果になる。

ま、結果なんてシュミレートしなくてもわかるんだが。

>>159
エコカー補助金やエコポイントみたいに、消費を促すために税金を投入すればいいｗ

>>182
補助金はどの道税金から出るしなぁ。。。

ま、２ちゃんでいくら頑張ってもムダかも知らんな。

一部世論調査では洗脳されてるのが６割もいるようだから。
馬鹿らしいから寝るわ

経済団体が「消費税を上げろ」っていう時は

「法人減税の財源にしろ」の意味です
「責任ある福祉をお願いします」なんて意味じゃありません

政府が借金しまくって金をばら撒くのは、経済を回すため
企業がその流れを打ちとめて、もらったお金を溜め込むんじゃお金が流れない
法人税としてまた政府に返すべきなんだ

今、おまえらの手元にある１万円札を見ろ。
消費税率５％の日本において、その実質価値は９，５２４円だ。
明日から消費税率を１７％にしますと、政府が自殺行為をしたとする。

おまえらの手元にあるその９５２４円券は、一夜にして８，５４７円に大暴落する。
万円あたり▼１，０００円である。
これはおまえらの通帳にも及ぶ。
１００万円入っていれば、一夜にしてマイナス１０万円の価値の暴落だ。
１０００万円持っているヤツはもっと悲惨だ。一夜にしてマイナスは１００万円を超える。

こんなクズ税金許して良いわけないだろ。
コソコソ３％盗んでいたころからむかついてた。

必要最低限のモノしか買わんめ。

税率ばかり増えるクソみたいな世代に生まれてしまった、、、

もういいだろ。　この国は｢だめだぁ｣という時に必ず国をになう英雄が
出で来る。　それに期待しよう。

今の日本の経済界は、もはや日本を市場としては見ていないようだな。

別に消費税によって、内需が縮小しようが、それよりも日本国内に安い労働力さえ確保できればいいらしいな。



はてさて、日本の飼いならされた労働者＝消費者諸君は、いつまでのこの経済界の好き勝手を放置し続けるんだ？
君たちは、あくまで、有権者なんだぞ？

>>191
市場としては見てないけど信頼と実績の踏み台にするつもりは満々だからなぁ

そんな大人しくやられっぱなしでいるかよって

世界最大の債権国が財政難、ギャグだな。、
金が有り余ってるのに、金が無いって言ってるんだから。
そして消費税増税はこの矛盾を拡大するだけだろ。

さらに貧富の二極化が進み、
さらに財政難が進むだけだな。

それが狙いなんだろうけど、バカな庶民は、
日本が破綻すると信じ、消費税増税に賛同し、
自分の首を締めるわけだ。

>>193
確かに債権国だけど、マトモに返すつもりのトコなんてあるのかな？

>>194
貸すのは良いが、取り立てる段階のことは考えてあるんだろうか？
相手がゴネて返さない場合、日本に出来ることって
究極兵器「遺憾の意」ぐらいしかないんじゃね？

債権国に「不良」の枕詞が付くのも遠くない気がする。

食品まで課税してたら死ぬわ！！

>>196
そうなんだよな　どうやって生きてけばいいんだ
灯油も買えなくなるだろうし、今でさえ我慢してるのに

三年後の10パーセント増税（生活必需品除外）を嫌がって民主に入れた馬鹿は責任取れよと

>>198
提言は民主党じゃなく外野なんだけど

公務員お報酬を現在の１７％に。

>>199
上げなきゃいけないような状況にしたのは民主ですけど

結局、自民も民主も１７％程度を目指していることには変わらないんだよな。
だったら汚れ役は民主にやらせればいい。

公務員の給料をちょっと3兆円ぐらい減らしてやれば済む話だろ

>>201
ちがうだろ。衆院選前から消費税の議論をしたがってたのは自民党だし

財務省天下り社団法人が何をぬかしとん

>1
いいよ
その代わり、日本で生産製造された商品の税率を低くして、海外で生産製造された商品の税率を数倍にする
使用されている部品によっても税率を変える
海外で作られた部品を多く使っている物は税率を高くする

>>204
自民が子供手当や鳩山イニシアチブ（笑）の話なんてしてたっけ？ｗ

>>203

国+地方総人件費の一割、三兆じゃ焼け石に水だろ
消費税の１．５％にしか相当しない

>>207
ん？何のことだ？消費税の話じゃないのか

>>209
つ>>198
ルーピーなんですか？ｗ

子ども手当のせいだとネガキャンやってんのか
これは事業仕分けと公共事業カットしたカネや

日本の財政は金利が長期金利が３％程上がると破綻する。
なぜなら税収と国債利払いが均衡するから。
そうなったら、債権売って、国有不動産売って、公務員の給料下げて、
消費税上げて、というようなことをしないと、速攻でIMFの管理下になる。
多少吹っかけはあるが、かなり本当に有り得る話です。

>>210
増税に関しては有権者は誰も責任取る必要は無いよ。

>>211
あんな小銭じゃ全然足りませんけどｗ
算数は苦手ですか？

>>213
民主に入れた馬鹿はとるべきじゃね？
で、ルーピーなんですか？って訊いてるんですが。

>>214
取る必要は全く無いねぇ。

>>215
なんで？
あと、ルーピーなんですか？って訊いてるんですが、はいかいいえで答えられる質問も
理解できないぐらい馬鹿なんですかねｗ

もうこいつらだまらせるには共産伸ばすしかないぞ

>>214
児童手当を無視して丸々3兆円が子ども手当やいう奴いるからな
１０年度当初予算では18.3％（約１兆２９７０億円）の削減や　公共事業

>>216
自民党時代から議論の的にされてるからなぁ

残りの質問は答える必要性は無さそうだからな

>>218
>>211と言ってることが違いますけどｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）　　　ｉ / ―　　　　―ヽl
　　　 ／ | (･ ）｀ ´( ･）| ＼　　　　/ |〈●〉｀´〈●〉|＼　 みんな〜
　　 /　　 ￣￣￣￣￣　　＼　　/ _,￣￣￣￣⊂二二)
　　 |　 i　　　 　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___

これは暴動起きるレベル

>>219
その結果がが>>198なんですけどｗ
何より、自民時代から議論されてるから、それを上回る規模にした民主に入れた馬鹿が
責任を取る必要がない、という論理が全く意味不明なんですが。

＞残りの質問は答える必要性は無さそうだからな 
ああ、話がループしてる時点で自分でも自覚があるってことですね。
わかりますｗ

ここまできたら物品税の復活を求めたい
それが無理でも、例えばパチンコ税とか外食税とか、贅沢税を作って欲しい

13とか17とかセンスないわあ
端数出過ぎ。一の位は5か偶数にしろよ…

>>223
上回るといっても経済同友会の提言だから民主党が口ふさぐワケにもいかんし

>>226
で、その額をわざわざ提言させるような状況にした民主とそれに票を投じた馬鹿どもの責任は？ｗ

自民党が年金を株で運用しちゃったからだろ
年金に使ったら株暴落するだろ
だから消費税10%を年金に使えってこと

>>228
日本語でおｋ

>>227
ある組織が提言したから責任取れなんてやってたらキリが無いと思うが

>>222
日本以外ならな・・・・
もう何をしても暴動なんか起きないって事が
日本の為政者には分かっているんだよ。

経済同友会は政府からいろんな補助金がもらえると思って増税を勧めているんだろ？
デフレ下で値上がりしたら商品やサービスが売れなくなって経済が停滞し、お前らの給料も出なくなるぞ？
それでもいいんだな？

目先のカネ欲しさに未来を予測することもできなくなったのか？

今の状況で消費税を上げようとしても、民主党単独では上げられないんじゃ？

衆院は通っても参院は通らないだろう

>>230
因果関係がなければな。
今回の場合、思いっきり因果関係ありますけど。

政治家に問い詰めたい。
なぜ消費税を上げなければならないのかを。
日本の財政が危ういならばまず民主党のマニフェストである。
「公務員の人件費2割削減」
を先にやるべきである。
それをやらずにマニフェストの「4年間は消費税上げない」を簡単にやぶるのか？

世界的にも非常に高い税金を収め、勤勉に休む間もなく働く日本人がまともに食えなくなる。
怠け者のイタリアとＧＤＰが同じであるのに。
高い税金納めてるのにノルウェー、スェーデンの福祉よりはるかに劣る。
公共事業も利便性や効率を欠くものばかり、ドイツより下。
利権屋と政治家が日本国民から搾取し続ける限り日本に正義と公平さは存在し得ない。

>>229
なんとなくわかんない？
年金積立100兆を国内株式等で運用しているだろ
年金支給するには株を売却しないといけないだろ
下落するから売れない　だから永久に塩漬けされるんじゃね
あと、国が株価を吊り上げるのはありなの？　やたら民営化や新自由主義を叫んでいるくせに

>>235
＞なぜ消費税を上げなければならないのかを
史上最大の赤字国債を発行したからだろ
言わせんな恥ずかしい

>>234
なんにせよ有権者が責任取ったという前例も無いのだし
ここにきて突然責任を強要するのはどうかしてる

>>237
三行目と四行目の間に相関関係がないですけどｗ

>>239
ああ、前例がないのなら今回が初めてってだけですな。
まして、民主に入れれば増額必至なのが衆院選前からわかってた時点で、
それでも票を投じた連中自体が未曾有の馬鹿なんですけどｗ

>>240
前例が無いならそんな突然沸いた責任、誰も引き受けてはくれないよ。

読売は連日こんなことばかり書いているな
消費税あげろー。TPPは素晴らしい〜

明日の朝刊はこの記事でまた一面を埋めるんだろう

>>240
年金の運用というけど
年金を企業の株価のために突っ込んだんだろ
ちょっとでも下がると不景気と大騒ぎするしな　売却できるの？
米国債と同じだろ

最近の財政スレは脳内官僚だらけやなｗ

>史上最大の赤字国債を発行したから

どういう立ち位置で、語ってるんだｗｗｗ

>>241
引き受ける？
何様のつもりなんですかね、それｗ
そもそも前例がないから責任を取らなくていい、という理屈が意味不明なんですが。
単に前例すらないほどの馬鹿をやらかしたってだけじゃないですかね。

>>240
それと>>237の三行目と四行目の間が繋がってないことと、どういった関係が？

>>1
腐った商売人が政治に口だしするな。
そんなに政治に口出ししたいなら政治家になれよ。

>>235
だなぁ
嘘マニフェストだらけになってるし
財源が足りないといっても自分達議員や公務員には手をつけてないって調子よすぎ

>>245
しかし支持者を探すのは難しいし前例、というか素地となる法律を積み上げてこないと
あるいは独裁国家のように強権振るうほか無い
まぁどう考えてもイキナリ責任取れ、は現実的じゃないね。
日本を自民国、民主国みたいに東西分裂すればイヤでも責任取らせられるケド。

>>248
日本語でおｋ

他のマニフェストは破りまくりなのによりによって一番有害な子供手当だけは
拘泥してるのはなぜなんだろうね？

消費税を上げたくて仕方ないけどなかなか難しいから一旦子供手当で
財政をぶち壊してしまえ、というくらいの思想があるならまだマシだけど…
実際は考えなしにただ人気とりのために子供手当やってみたら
財政がグチャグチャになってしまい、頼みの埋蔵金も雀の涙で
結局消費税を上げたい官僚にクビ根っこ押さえられてしまった感じ。

一言で言うなら官僚のほうが一枚上手だったってことか。
政治主導なんてもはやキチガイ民主党議員の戯言でしかない。

これなら官僚にまかせっきりの自民党のほうがよほどマシだったよ。
さっさと解散して失われた一年半を返してもらわないと。

公務員だけ消費税100%でいいよ

管よ早く犬作の層化に課税しろよ！
世界中から金ばらまいて学位取得する金があるんだから。
本当品性下劣な男だよ。
こんな男になぜか？マインドコントロールされてるかわいそうな
信者の存在。本当不思議な世の中だよ。

法人税８０％でいいよ

そもそも消費税が日本の景気を悪くしてると思う。

手取り５００万円の人がいて
貯金をしないで全部消費すると
色んな店での合計が５００万円の売り上げになりますよね

それを１０％消費税で略取すると
売り上げが４５０万円に下がります。

買う人から税金を貰えと言うけど
５００万円しか持ってない人から５５０万円は貰えないのです。

結局、売り上げが下がったから
企業努力で中間マージンカットや
人件費削減
勤務していた人の仕事が無くなり収入が減る
物が売れなくなる
売れるように更に企業努力
人件費の安い国へ仕事を移す
更に仕事が無くなる
この悪循環が今の日本？


政治家はすぐに外国の例を出しますが
資源も何もない島国で
GDP２位の国って他にありますか？（中国に抜かれた？）
外国と同じ事をしてたんじゃダメなんだと思いますが・・・
実験的でもいいから
消費税廃止にならないかなぁ・・・

>>254
なかなか鋭い指摘だと思う。大枠はそんな所。
付け足すならば、消費税分の税収を全て法人減税に注ぎ込んできたのが自公政権であり、
消費税を福祉目的税と呼びながら年間2200億円づつ福祉を削減してきた。
これは現在の自公民み立ち共に同じ姿勢。増税大連合の所業です。

ルーツを辿れば戦後米政府が日本の若者を中心に渡米を奨励し、
米国流新自由主義を根付かせたのが大元と見られている。
植民地政策の一環と言うわけさ。米政府にとって日本ほど御しやすい国は無いだろう。

カップラーメン500円とか大根一本800円とかリーマンの平均年収1000万とか言ってる奴らが
政治を動かしてるんだから経済がまともになるわけがない

>>254
それが本当だとすると、
付加価値税が日本よりはるかに高い状態が続いてきた欧州では、
過去、日本より相当大幅に不景気が長期に続いていてよかったはずなんだよなあ。

だが、実際にはそうなっていない。

>>257
福祉目的税を掲げて年間2200億もの福祉削減を続けてきた先進国など日本位のものだよ。

経済同友会の提言は全く駄目だから俺が解決方法を提言してやる。
実にシンプルで簡単な事。たったの3分で考えて見た。礼はいらんぞ。
財政破たん直前の日本は、下記の事を30年間実行すれば間違いなく立ち直り好転するだろう。

（財政健全化対策）
公　務　員　の　人　件　費　を　大　幅　に　下　げ　る（半減）。　本　当　の　民　間　平　均　並　み　に　す　る。


（経済・景気刺激対策）
上　の　削　減　分　を　公　務　員　以　外　の　国　民　に　毎　年　定　額　給　付　金　を　支　給　す　る。

>>259
それは御用学者の印象操作だわ。無駄無駄。
公務員の給与削減した所で、大企業減税と庶民増税を繰り返して福祉削減していく事に変わりは無く、
経済は停滞し続け、民間の賃金は下がり続ける。公務員も一緒に下がるというだけだよその論法では。
定額給付金などのばら撒きは貯蓄に廻るだけ。平均賃金の底上げを財政改善と同時に打ち出せねば無意味。

>>258
ん？
それが自然増の部分を抑えるって話であって、
社会保障に関する額自体は伸びているんだよ？

>>261
自然増をカバーせずに医療費を上げていけばそれは立派な「福祉削減」。
何度でも言ってやるよ。消費税が福祉に使われた事など、「この国では一度も無い」

店とかが消費者から預かってる消費税が
ちゃんと納税されていないのでは？

公務員減給しなくていいから、
インフレにしようぜ。
民間の給料が3倍になればいいわ。
あ、公務員は据え置きね。
どうやればいいのかわからんがw

公務員の人件費削減は絶対にやるべき
それだけじゃなく単年度税制の廃止（使いきり禁止）今更手遅れ感もあるが・・
地方議員の削減
国会議員の給与50%カット　歳費70%カット

法人税60%　株主配当の課税強化　高額所得者への課税強化

特に大企業のようにアルバイトや派遣社員、期間従業員などという雇用形態で
奴隷のように働かせている大企業は法人税80%（子会社でも）

消費税増税に道州制にTPPに…お里が知れるわな

>>264
政府紙幣発行は米政府が許さないでしょ。
ちょっと為替介入しただけでIMFがギャースカ喚きやがるし。
おまけに増税大合唱ときたもんだ。

法人増税や証券税制優遇税制廃止は同意できるが議員削減はあまり関心しないな。
それでは民主主義じゃなくなるぜ。金持ち政治屋しか残らない。
やるなら定数削減じゃなくて歳費削減
企業団体献金禁止と政党助成金廃止が前提だけどな。
大企業・金持ち利権を断ち切らんと意味が無い。

一括引き上げだと駆け込み消費が1回しか起きない
引き上げるにしても段階的に引き上げた方が良い

>>262
馬鹿だな。
消費税は目的を限定した税ではない一般財源だよ。

また、福祉とてその増額を放置していい聖域ではないし、
トータルで財政を見て、各々の内閣が必要に応じてその規模を決めてかまわないものだよ。

>>269
うるせー馬鹿野郎
法人減税に消費税収分突っ込んで何が社会保障財源だ？？
笑わせるんじゃねぇよハゲ

>>269
もっと言っちまえば、お前がどう捉えていようが、自公民とマスゴミは社会保障財源だと消費増税大合唱してやがるんだ。
何が福祉を聖域にできないだ？？？？国民の生命と財産を守れん政権や御用論者に用は無い。

>>263
一番国に納税されていないのが消費税
消費者には一律かけているのだから、どこががめてるかわかるよなｗ
『１７％に引き上げを…経済同友会提言』の段階で既にバレバレだがｗｗ

次のターゲットはリコーだのなんだのの経済同友会に加盟している企業の不買運動だな

>>9
ぐえっ、日本て六公四民かよ・・・
これ、一揆続発レベルだなｗ

>>270
何で切れているんだ？

財源っていうけど、消費税は一般財源で
使途は特に制限されていないぞ？

消費税含めて40兆税収があれば、
それは「消費税は○○」「所得税は××」と使い道を決められずに歳入として処理されているんだよ。

>>271
じゃあ、なんで消費税は特定財源化されていないんだ？
これが全ての答えじゃないか？

>>263
マルサを知らない情弱ｗ
家宅捜査など警察なみの権力を持つ機関をナメてる？
自民とマスゴミが福祉目的税と言って消費税の電波流し続けてるときの決まり文句がそれを徹底させると国民を欺いた

他の国みたいに消費税が高くても
医療費無料とか他で調整をしているのと違って
ただ高くして税金を取ろうとしているだけなんだろ？

>>277
でも、医療費無料っつっても
別にそれで効率が良いわけではないんだよなあ。

マスゴミ操って情弱煽って政権交代したもんだから情弱やマスゴミにおもねてムダなバラまきを推し進め
借金増やしてあげくに増税…しかも自民とは違って景気対策はゼロで不景気のまっただなかで…
日本国民を苦しめて未来を奪うことだけは頼みもしないのに熱心に数の力でゴリゴリゴリゴリゴリ押し…
一つとして良くなる要素なんか無い…

代案も何もないくせに他人をdisって希望を奪うことだけは得意な最低の民主ゴミクズ政権
そしてそんなクズ政党に大喜びで投票した愚民と後押ししたマスゴミ…

愚かな国民が自ら望んだ滅亡だから諦めるしかないのかもな…

>>275
お前みたいのをシッタカ坊やというのだよ。税なんてものは所詮金だ「金」。
うんたら財源だなんだとのたまった所で、消費税収分をそのまま法人減税に注ぎ込んできたのが日本の政界だろが。
この現実を直視できん奴が何を主張しようが、もはやお前らの発言に説得力など皆無だ。

>>263　そのとおり。大企業は、なんと消費税を免れている。それどころか大儲けしている。

その仕掛けである「みなし仕入れ率」を、廃止しなけりゃ、絶対におかしい。
（事業区分）　（みなし仕入れ率）　　　（該当する業種）
　　　　　　第一種事業・・・　　　　９０％　　　　　　　卸売業
　　　　　　第二種事業・・・　　　　８０％　　　　　　　小売業
　　　　　　第三種事業・・・　　　　７０％　　　　　　　農業、林業、漁業、建設業、製造業（製造小売業を含む）等
　　　　　　第四種事業・・・　　　　６０％　　　　　　　その他（第一種〜第三種及び第五種以外）
　　　　　　第五種事業・・・　　　　５０％　　　　　　　不動産業、サービス業等

つまり、大手販売店は、仕入先からの、仕入原価を８０％以下にすれば、なんと消費税のおかげで儲かる。
だから、仕入価格を買いたたけば買いたたくほど儲かるので徹底的に買いたたく。
一番、手っとり早いのは、中国からの直輸入。

製造業も同じ。仕入原価を７０％以下にすれば、消費税が高けりゃ高いほど儲かる。
よって、仕入価格を徹底的に買いたたく。
仕入価格を買いたたく事が出来ない国内の末端下請け業者は、壊滅。
大手製造業は、下請け工場の全てを中国に移す。もしくは仕入部品を中国からの格安品にする。
なんと大手製造業も、消費税が上がれば上がるほど儲かる体制が確立する。

それは、日本国内の製造ラインの中国移転に他ならない。
こんな事やって、日本の失業率が改善するわけがない。
働き口がなくなった、日本の消費者が、大企業のために消費税分高い価格で買っている。
しかも、みなし税率のせいで、大企業が政府に納めるべき消費税が、なんと大企業の懐に入っている。
その儲けが、大企業の役員たちの、億をはるかに超えるような途轍もなく高額な報酬になっている。

こんな詐欺同然の消費税を推進する政治家、マスメディアは売国奴に他ならない。

代案も何もないネガキャンだけのクズ政党が政権をとったせいで案の定

何　一　つ　良　く　な　っ　て　い　な　い　現　実

そして民主ダメ政権で世界的回復にも取り残され実質的に

日　本　一　人　負　け　と　い　う　現　実

このまま中国韓国にも追い越され…先進国から転落という

絶　望　的　な　未　来　予　想　図

政権交代で

「閉塞感がとれて青空が見える」

…どころか…未来の希望も全て仕分けされ

出　口　の　な　い　闇

絶　望　の　暗　黒　時　代

真　っ　暗　だ　…

読売は連日こんなことばかり書いているな
消費税あげろー。TPPは素晴らしい〜

明日の朝刊はこの記事でまた一面を埋めるんだろう

消費税増税でさらに儲けが膨らむのは輸出大企業と大手商社だけ

>>280
ん？
では具体的に反論したらどうだ？

一般財源なのか？それとも特定財源なのか？
一般財源は、使途を限定されているものなのか？それともそうじゃないのか？

この辺り、答えられるんじゃないのか？

やれよ　うるせーな　やって大不況になって企業も潰れて自殺者も増加すればいいよ
もうしらね

直間比率の是正、と言えばいいのに、具体的な税率まで出すから
反感買うんだよな。

そのうち国民に首吊り用の縄を与えてくれそうだな、民主党。

消費税で税収が上がるとか思ってる池沼は毎日湧いてるな。

法人税の最低税率を消費税と同じ、最高税率を消費税の4倍くらいに設定して欲しい

まず公務員の給料を3分の1に引き下げて優秀な人間を民間で活用＋数十兆の節税
あらゆる議員の報酬はほぼ無償、専業ではなくその他の労働と兼業してるということを前提にする（そういったことが可能な議会の開催の方法などね）
農業改革によって農家から農地を全部奪う、
TTP参加でも十分戦えるようなシステム作り
大規模効率化で生産強化日本産ブランドということで海外輸出に力を入れ、今の非効率的かつ票のために配ってる補償金を廃止しなおかつ雇用の受け口にできると

従来の農家の連中はみんな失業だけど必要なら生活保護やってやったらええわ
痛い出費になるだろうがこんぐらい革命的にやらな日本の再生はない

民主主義においてこれを達成するには公務員票、農家票を敵に回すんだからこらまた困難

30年ぐらいは延命できるだろこれやれば

ＮＨＫも国有化して給料７５％カットしろよ。

消費税以外、大増税を強行しようとしてる詐欺政府なのに・・・・

地方議員含め、全ての議員は無償で働け。
最低限の衣食住は保障して。
通勤はマイクロバスか自転車で。

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>287
どう言ったとしても「埋蔵金だけで何とかなる、増税なんか不要」と言った以上
解散もせずにこんな事を言ったら反感買っても仕方ないと思うよ。

株価を３倍にするみたいなことも言ってたよな
どんな秘策があるのかと期待したが何も無かった、言ってみただけだったか

各種扶養控除廃止
消費税増税(輸出企業ｳﾏｰ)
子供手当ての財源は子育て世代からも取る(増税)
子供手当ての為の子供家庭庁創設(新たな利権)

でも法人税は減税します。雇用や給与水準UPなど
何も条件付けてません。無条件です。



爆発しろ。

議員公務員などの一人当たりの人件費２割以上削減とかを先にしないのなら
消費税率上げるの反対！

使いまくったらどんだけ税金を上げても常に足りないだろ。

金があっても、あるぶん以上に使いたいってんだからどうしょうもない。

先に体質改善しないとみんな浮かばれないっての。悲惨だろ。

結局公務員改革はできなかったね。
IMF勧告では2割でも少ないというのにほとんど全くやれていないね。
社会保障云々いっている前に税収が人件費より少ない現状と民間の
収入によって定められるはずの公務員給与が他の先進諸国よりも
異常に高いということを何とかしてから消費税増税が必要だといえばいい。
議員定数も報酬も変えられないようだと公務員給与なんて変えられないか。
ただ民間企業やサラリーマンでもかなり以前とは様子が違っているよ？
ほんとに怒っている人多いからなぁ呆れている人も多いけど。

行財政改革は必須だけど、消費税が非常に平等な税制である事を
国民はもっと認識するべき。
カルト共産党の電波に騙されているようじゃ何も始まらないぞ。

まあお金持ちや大企業が日本から出て行って、良い様に日本で経済活動
して、日本をスポイルする事を肯定するのなら、なんら問題無いけど。
東京に本社のある会社が地方で経済活動をして、そこであげた利益を
東京に納める構造が世界規模で起こるって事。消費税っては、地方で消費
されたお金はその土地に収めましょうって税制。

たしかに、年金と健康保険なんかの財源として消費税っていうのはいいとおもうねぼかぁ

>>302
それは応能と言う観点からは平等ではない
「公正」ではあるけれども「平等」ではないよ

３％や５％にしたときだって、お題目は目的税みたいなことも言ってたが、
実際に何につかったか公表もしない以上、適当な無駄金に回すだけ

>>305
公務員と大企業社員の「福祉」に回っただけ

>>304
応能という観点からも平等に近い。

頭の良い人、権力者は、応能をコントロールする事が出来るからね。
宗教法人なんてのは、日本国内で経済活動に準ずる活動や
日本のインフラを利用してるにも関わらず、非課税だからね。

１７％に引き上げたら経済同友会員会社の製品買わないw

どうせならキリよく20で。

カップラーメン5000円とか大根一本8000円とかリーマンの平均年収10000万
これぐらいにしてやろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　
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>307
民主を貶めるコピペ爆撃ばかりするからアク禁食らって末尾がPか？

>>308
生活できなくなるぞｗ
消費税を払いたくないのなら、零細小売店で少し割高な
商品を買えば良いｗ
地域に密着した顔の見える店舗にお金を落とす事は悪い事じゃないよ。

カルト政党は零細小売に有利な消費税増税を不平等だ！と言ちゃうｗ

経済同友会の商品だけ17％にしていいんだよ

>>311
末尾Ｐは消費税みたいな物だｗ

フリーライダーが尊重される理由なんて何処にも無い。

人件費２割以上削減とかしないのなら
どうせならキリよく20-15=5で。

厚生年金などは労使半額負担
消費税でまかなえって事は、これからの分は労働者で払えって事

団塊が本格的に年金受給しはじめたことで
税金方式にするなら、これから途方もなく税金が必要なんだよ。

100％でいいよもう。みんな死のう

>>318
死ぬぐらいなら老人ｖｓ若者で世代間内戦でもやった方がマシ。

>>317
にもかかわらず消費税増税にのみ固執し続ける状況なんだよなぁ。

日本の財政は、国の借金と公務員の高給によって圧迫しているのがわからないのか？
世界で日本だけがリーマンショック前の水準を下回って、アメも欧州も(微妙)回復して
中国なんてまたバブル状態だぞ！　それを理解してない限り日本は没落をたどるって！

地方公務員の給与を3割カットするなら、いいんじゃないか。

税収足らないので増税します。
でもブクブク肥え太った自分達の身は一切削りません。

こんなんで誰が納得すんの。公務員だけだろ。

何で日本は普通の若者が、普通に働いて、普通に車を買い、普通に家を買い、
普通に結婚し、普通に子供を作り、普通に生活する事が出来ないんだ？
これで先進国と言えるか？
これが敗戦国故なら、もう一度戦争してリセットしなきゃならん！次代のためにも。

>>15

もう日本から出て行ってもらおうよ。


立ち上がれ！　ニッポン！！

民主党はもうたくさん。
税金での在日支援はやめてくれ！

>>15
在特会でさえそんな在日特権があるって主張してないぞｗ

通名と、特別永住居許可は他の外国人に比べて特権だ！って騒いでるだけだｗ

非常にショボい主張だｗ

現状の5%も廃止して、
「消費税上げましょう」って言ってる人達だけで「自主納税」しなさい！

脱税してても、総理大臣になれる政権だし・・・（な、hatoさん
消費税Upなど、おこがましい！

全部消費税にして所得税と社会保険料をなくすなら何％でもいいよ。

税収一元化なら納得できる
９００兆分余計に経済成長したんだから
あとは慎ましく生活するだけの国なんだよ

商人の言うことの真逆をやればいい政治ができるのは
江戸時代からの常識

また大きく出たなこりゃｗ　誰徳ですかね？

橋龍恐慌のもっと凄いのが来そうだな

田舎の畑で芋でも作るか

売国と増税が手を取った

無駄金使わなければ　17％で文句言わないけどなｗ

消費税25%で、所得税を廃止しろ

海外工場移転税とか作ろうよ。

財政が苦しいなら札を刷れ

税収が減っているからと、社会保障の為という
いかにもな大義名分で増税論か

３％の時も５％の時も同じような事を言っていたよな
議員定数の削減と給与の削減等、公務員も同様にやらないで
何で庶民に痛みを与えるしか考えない

このままだとギリシャの二の舞以上に酷い状況になるのは見えている

後、金持ちと宗教とパチンコ屋からもドンドン取れ

じゃあ、年収1000万以上は所得税90％にして、
相続税は200％にしましょう。
それが公平な税負担というものですよ。

17%まで上げるなら所得税と住民税を限りなく0にしろ。

円高・デフレ・財政逼迫となれば増刷が常識だろ
税収なんて景気回復したら増えるんだから無理にいじる必要ない

経済同友会？一般国民から消費税をとれという高額所得者の所得税率こそもっと上げろ。

一気に２５％にして北欧とかのように学費と医療費をほぼ無料にしたほうがいい。

公務員の上のほうとか政治家の給料やボーナス見直すところからだな

公務員や政治家のボーナスや退職金が滞るようだと
さらに不況になるでしょ
さっさと増税きめちゃえばいいのよ

40%でもいいだろ

>>346
小を生かす為に大を潰すとか話にならん

支払い滞る程、困窮した状況になるような
安い給料じゃねえだろ

日本の財政を圧迫している根本原因は過剰医療
いま日本がすべきことは税制の抜本改革ではなく、医療福祉の無駄を大きく削りスリム化する、社会保障の抜本改革だ
そして消費税は撤廃する
消費税撤廃は日本のＧＤＰは３％以上押し上がるという人もいる
消費税撤廃により、景気が回復に向かい、税収が増えるというパラドックスが起こる
逆に言うと、消費税１０％への引き上げは、日本のＧＤＰを３％以上押し下げることになる
そして景気が後退し、税収が減るというパラドックスが起こる
好景気でハッピーになるか、不景気で苦しむか
それを決めるのは日本国民自身だ

上げても上げても役人が食っちゃうから意味ない

来年度、増税される所得税、住民税には文句言わないくせに
消費税にだけ文句いうお前が信じられないんだがｗ

現役世代Onlyの負担は黙認して、老人も増税されると怒るのは
老人の手先か？

>351
つ「逆進性」

多国籍企業の言うことは聞く必要ない。奴らは日本が沈没しても企業が生き残ればいいという連中。
だから内需破壊の提案も平気でしてくる。所得税の累進強化とかは絶対にいわない。
自分の取り分が減るからな。こういう連中の言うことは信用できない。

>>15
運転免許証は本国の名前だったが今は違うのか？

本籍欄は韓国、朝鮮だった
いまでこそ空欄だが

>353
自民党＝財界の走狗。
次の選挙の後が本当に怖い。
売国自民に日本は破壊される。

>>327
中田前横浜市長があると言ってる。

http://www.freeml.com/bl/7573873/23446/
「実はね、結構まだあります。」
「実はね、結構ね特別永住者の皆さんは福祉政策なんかはむしろ日本人よりも多いんですよ。
　それは明確にあるんですね。」

消費税の増税はやむを得ないが、まずその前に最低限これだけはやってからにしろ

・子供手当て廃止
・高校無償化廃止
・高速無料化廃止
・公務員給与・年金削減
・議員給与・年金削減

・宗教法人課税
・その他法人への優遇税制見直し
・パチンコへのギャンブル税導入
・在日外国人の不法送金・脱税の徹底的取締り

まず増税ありきで話を進めると、こういう既得権益がそのまま温存されるだろうが・・・

>357
バカウヨの典型だなｗ
消費税増税は「やむを得ない」なんて騙されてるし。
こういう馬鹿が自民の支持層なんだなあ。

増税の前に、公務員の給料を半減しろ

>>359
半減は実際問題無理だと思うけど、
公務員のボーナスは全て国債にすべきだよな。

なんで国民に借金させて自分達は現ナマを受け取ろうとするのか訳分からん。
恥を知れよ。

消費税は市場を小さくするだけ。

金のない低所得者は所得の全てを消費するから消費税部だけ、需要が縮小する。
消費税引き上げで、経済が回復することは絶対にあり得ないし、騙されてはいけない。
税金は、使われない、金の余っているところから取るものだし、使われない金があるのが不景気の
原因。

輸出産業なんて、国内経済の1割にも満たないのに、輸出産業のために国内経済を犠牲にするの
はナンセンス。
日本企業でも輸出企業は自社がよければ日本を売り渡してもいいという売国奴だから気をつけよう。

経済を破壊しているのは、金を使わない高所得者。
高所得者が金を貯めるから、経済が破綻する。
これを解決するのが、税金だが、狭い視野の経済界、マスコミが経済をミスリードしている。

>>358
でも宗教法人への課税は絶対に必要だ。
ソースは忘れたけど一説によるとそれをやれば消費税を10%に上げたのと
同じくらいの税収アップが見込めるんだと。

経済が健全であれば、財政は縮小できるが、現在の日本は貯蓄が多く、消費に金が回っていない。

その穴埋めをしているのが、国債。

国の借金は、国民の貯蓄の裏返し。

国が国債で金を回さなければ、もっと早く経済が破綻していた。

財政赤字が日本経済を支えいてるのに気付くべき。

別に上げても良いよ、でも海外の例を出すなら海外にならって
品目を細かく分けてね。取り敢えず、料亭、寿司屋、バーは課税率100%でよろしく。

>>361
消費税の増減は中長期的な目で見ると消費にはあんまり影響しないよ。上げる
前に駆け込み需要が起きるしその後に一時的な買い控えが起きても
いずれ人はその税率に慣れてまた同じようなものを買うようになる。

税率が既に20％超えてる北欧でさて内需が壊滅してますかっつう話。喉元過ぎれば
熱さ忘れる、それが人間の本質。

現在５％の消費税率を１３年度に１３％、１７年度に１７％まで２段階で引き上げ

今年は11年度だろ
あと2年で５％から１３％！　死んでしまいます。

消費税廃止して、贅沢品にかける物品税復活させろよ
水道水にまで消費税掛けるとか、頭おかしいんだよ、この国の政治家は。

何が贅沢品かわからん、とかマヌケな事言う政治家や役人には、
「贅沢品とは生活保護世帯が持つ事が禁じられてるモノです」って言っとけばいい

中途半端な数字止めろ計算がめんどい

キリが悪くて計算しにくい

>>365
北欧は生活必需品は区別しているし、低所得者対策もしている。

日本は既に世界でトップクラスの課税大国。
高所得者を相対的に減税し、一律課税で低所得者にこれ以上の負担をかける制度は世界的にもないのでは。

>>365
脱税が増えるぜ
北欧の、とても先進国とは思えないアングラ経済率見てみろよ

食料品や衣料品、インフラみたいな生活必需品は買い控えできないからな
これ以上、生活水準を落とすとか無理だろ

本来なら車や高級ブランド、不動産みたいな、高価格品もっと税をかけなきゃいけないんだけどな
金持ちは損するような法案は通らないだろうな

>>358

じゃあ、おまえはどこから財源取ってくればいいと思ってるんだ？

自分の意見を述べてから、批判してみろｗ

それに俺は自民支持じゃない、勿論民主でもないがなｗ

デフレ中に消費税上げて成功した国ってカナダくらいか？

ちなみにカナダは徹底的にムダが生まれる構造を改革した後

に税率上げたから成功したんだが

公務員制度改革でさえ先送りにしちゃったのに消費税だけ上げても

なんの解決にもなんないんだよねぇ

枝の「ランドセルに課税します」

給料は上がっていない
税金は上がる
使える金は減る
無い袖は触れない

可処分所得が減ってるのにどうして以前と同じ消費ができるというのか
バカじゃないのか

>>367
大事なことは、これから年寄りの人口比率が確実に増えるということ。所得は無い、
でも貯金はある、って年寄りから税金を取ろうとしたら消費税でとるか相続税で
とるしかにあ。クリック一発で海外に資金持ち出せる時代に貯金に直接課税は
不可能。

消費税は年寄りの貯金に合法的に課税する方便と考えたほうがいい。

消費税は福祉のために導入させてください！

（でも、7割が法人税減税の穴埋めとして使うことは内緒ですよ）

>373
俺は政治家じゃないから
俺が財源を考える必要なんかないね。
消費税を上げられたら自分や家族が困るから上げるのは反対だ。
馬鹿は天下国家を論じて自分は貧困生活したがるマゾだが
俺は嫌だね。俺は自分と家族が大切なんだ。

>>370
>北欧は生活必需品は区別している

はい。嘘ハッケソ。
デンマークは贅沢品だろうと食料品だろうと一律25％です。

まずよ、ガス、電気、水道に消費税掛けんなや
プールでも持ってる大金持ちならともかく、
低所得者に較べて、高所得者が鯨みたいにたくさん水飲むわけじゃねえだろうが

>>373
そいつはチョンだぞ。
相手にするな。

これで消費税10%にして「どうです、僕等頑張ったでしょう？」とかほざくんだろ

公務員制度改革って

まだ言ってたんだ（・ω・）

消費税は引退世代より現役世代に重いんだよ
必要的支出がどっちが多いかくらいわかるだろ
死蔵資産を吐き出させるなら資産税か
それがだめなら人工インフレ政策以外にない
これ以上、現役世代の負担が増えたら
少子化がさらに加速しかねない。
まぁ、第二の大和民族を誘致したい財界人は
それこそが狙いなんだろうが

>>365
そりゃ間違いだ、所得によって消費性向はかわってくるし、税率を上げれば平均消費性向は下がる。
それに、低所得の人間は消費性向が100%ちかくなるから、
慣れる慣れないの問題じゃなくて、もともと可処分所得から全部消費してる人間にとっては、買う量が強制的に減らされるってこと。
北欧に関しても食料品や日用品は軽減税率を導入して逆進性を緩和してるし。基本的にかなりの高福祉国家で税の分配の面で
より再分配を考慮した分配を行ってる。ドイツやフランスはもちろん、イギリスにしても日本より社会保障に多くの
予算を割いてる。再分配の程度に関しては税をとる部分と分配する部分の両方を見る必要がある。
日本より社会保障が薄いアメリカだと、消費税は地方税で、州によって違うが、たいして高率じゃないし、生活必需品は非課税だったりする。

>382
2011年にもなってまだチョン在日認定かよｗ
少しは進歩しろよ。

素数とかねえよｗｗｗ計算できんわｗｗｗ
税込み9999円にする場合いくらだよｗｗｗ

チョンは税金払ってねぇし、自分たちの生活保護の担保になる税金の課税に関して
払うべきニダってうるせぇけど

日本の経済やばいんで在日外国人の財産に多めに課税しますってなったら
キチガイみたいに騒ぐんだろうな

そもそも賦課式年金の存続を前提に
社会保障費の不足というのがおかしい
これは国営の強制加入のねずみ講であって
どうやっても破綻する欠陥制度だからだ

どう転んでも日本は10年内に破綻するな
外貨の準備しよっと

>>374
カナダがデフレっていつの話？
ずっとインフレみたいだけど
http://ecodb.net/country/CA/imf_inflation.html#index01
http://ecodb.net/country/CA/imf_gdp.html#index03

経済同友会とか言って、日本経済が「内需型」ってことも知らんのかｗ
消費税１７％ｗだとさ（笑）金の卵を産む鶏を殺す昔話かよｗ

管は与謝野を閣僚に起用して消費税を上げるつもりだよ。
批判は全部与謝野に被せて管は逃げのいって。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/110113/stt1101130837001-p3.htm

>>9
日本は高福祉でもないのに、何に使ってんだ。

いきなり、そんなに上げたら駆け込み買いと、その後の大不況だぜ

最初わざと高めに言って、10％くらいで落ち着かせる。
国民は「それなら安い！OK」と騙される。
まるでグルーポン。

>>357
国民総背番号導入による所得捕捉率の向上とその一元管理も入れといて。
痴呆公務員を楽々3割切れるぞ、で税収もUP。

消費税上げるどころか廃止出来るわ。

>>395
先進国で民間平均より公務員平均の方が給与が高い国は日本だけだ。
しかも大幅に開いている・・・

その前に、高額所得者の累進税率を上げるべきだな
無傷のまま他人様の懐を当てにしようなんて、虫が良すぎる糞野郎供だ

>>395
無駄なODAとかに使う

どうして1.2%しかいない高額所得者の俺たちが
おまいらニートの生活保護や年金や医療費の面倒を見なきゃいけないんだよ
　
無傷のまま他人様の懐を当てにしようなんて、虫が良すぎる糞野郎供だ

というか民間が給料低すぎ。

>>402
お前らがものかわねーから、金のまわりが悪くなるんだよ。
とられたくなかったらもっと金使えよ。

>>403
小泉改革のおかげで庶民の平均年収はさらに落ちました

小泉支持をしたバカって自称金持ちかマゾのどちらかだろうな

もうな、日本は海底資源開発しまくって
ブルネイを目指すべきなんだよ

日本は豊富な海底資源で一気に資源輸出国になるしか生きる道は無い

>>405
小泉の正当な後継者は　管だった。パフォーマンスも中身も、劣化版だが

いまだに自民のせい、小泉のせいだとか言ってる奴…違うよ…

「改革とやらが既得権層に及ばなかったから」割を食う情弱底辺が出てるだけ

なのによりいっそう既得権層のためだけの究極のエゴイズム政党に政権交代…どれだけ情弱なんだか…

問題は今の日本じゃそういう愚民の方が多数派だってこと

そして甘い夢物語ばかりで実効性のある対策なんか何もない詐欺政権に拍手喝采…

…未来に希望なんか全くない…真っ暗だ…おしまいだ…

>>8
もし17％になったら国民が徳島市を火の海にすると思うんだ

>>398
だなｗ
消費税廃止が可能かどうかは置いといて
それは絶対に必要
勿論、在日外国人の密入国、不法滞在、脱税摘発の為にも
外国人にも作って身分証明のＩＤカードにでもすればいいｗ

でも公務員の削減に直結するから、絶対にやらないだろうｗ

でかい数字をだすことで
5％ぐらいならいいかって
思わせる作戦だよね　
洗脳されないようにしないと

輸出免税の還付が無くなればいいけどね

　２ちゃんねるが発言しなくなると日本は終わりだ。

菅は割と良いだろ
どうかしたの？
消費税増税はあるが還付金による低所得者層への負担軽減も配慮してくれるそうだし
社会保障改革もこれからだぞ

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

俺は払わないけどお前らは払えよ、義務だからな。

が、基本です。

>409
通報レベルじゃね？

>>414
＞還付金による低所得者層への負担軽減も配慮

そういうのが分かりにくいし、ややこしい
新たな部署や公務員の人件費も必要になる

社保庁の時もそうだが、役人の焼け太りさせるくらいなら
全部壊して、国民年金は完全税方式とかにすればいい
どうせ、いまでも半分は税金負担なんだし消費税上げてでもシンプルな仕組みにすればいい

そんなことよりも、贅沢品、日常品、日常食料品とかで税率の差別化を考えた方がよっぽどスッキリする

いやいや累進課税上限40％は安すぎる。
70%まであったころは、中小企業の社長連中も「どうせ税金に取られるんなら・・・」と
社員の給与UPや社員旅行、接待と消費に前向きになる動機なっていた。
それが今じゃ、自分の給与として貯めこんでしまってる。

ユニクロの社長なんか、バイトを薄給で雇って自分の資産8000億とかマジでなめてる。

1997年4月それまでGDP2.9%と順調に回復しつつあった日本経済を
消費税増税が直撃する。
たった2%の増税で、
翌年、GDPはマイナスを記録。
自殺率は3割急増した。
失業率は3.4%から4.1%へ。以降、日本の失業率はそれを下回ることはなかった…
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

これがデータに基づく客観的な事実であり、
マスコミが一切報道しない現実である。

>>386
低所得の人間は100％消費に向かうというのであればそれこそ消費税を上げても
下げても消費には影響しないでしょ？
逆累進性を問題にするなら、完全福祉目的化税してしまえばいい。低所得者
ほど福祉の恩恵を受けるのだから。

まあ最近はさすがに
「消費税増税はしょうがない」
なんて財務省に騙されてるバカは
自民支持者にもほとんどいなくなったのは喜ばしいな。

>>421
消費税が上がった分消費出来る金額が減るだろ

>>420
そして小泉竹中のアメリカ流新しい古典派の自由経済主義を取り入れ破滅
不良債権処理だって自己資本比率を高めた設定にしたせいで貸し渋りも
起き、緊縮財政も手伝って非正規派遣業を旺盛にしただけ。そして竹中は
派遣会社パソナの会長に。いや、利己的な人は日本経済を破壊してまで
自由主義を広めるっていい例。そして日銀は日銀券ルールを自主設定して
金融緩和を充分起こさず日本経済にとってのガンとなると

消費税引き上げじゃなくて、直間比率見直しを謳えばサラリーマンの支持がかなり得られるのにな

　　　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉 　　　　　　期間工や派遣・アルバイト
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿_ノ 　ヽ､＿i|　　　　　　　これでは奴隷が足りない・・・！
　　　/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo |!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　もはや、移民や女性を活用し、消費税を上げないと
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　　　　　日本経済は立ちいかないんです！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　ご理解ください・・・
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　（ま、おかげで俺たち正社員や公務員の老後は安定するけど♪）　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__

消費税を17％に上げないと財政破綻する。
しかし消費税を17％に上げたら大不況になる。
したがって日本は詰んでる。いずれ財政破綻は避けられない。
と、世界の国々は思ってる。
しかし今日本が破綻すると、ジャパンショックで
世界経済の二番底が来てしまうので、誰も言い出せない。
そんな2011年。

ちゃんと国民に還ってくるなら上げればいいさ。
でも、ちゃんと運用できますという実績をだせ。

高校生がお小遣い上げて欲しいのと同じレベル。

公務員給与の５割削減が先だろ。

日本は先進国で一番財政がやばいのに、
１人あたりの公務員給与は、なぜか他の先進国の２倍もある。
消費税がどうのこうのは、その後の話。

>428
わかっとらんね。
自民党が積み上げた国債の償還に使われるんだよ。
社会保障に使うなんてのは財務省の口実。
まだ騙されてる情弱がいたのかｗ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　　　　　終身雇用と年功序列のおかげで、カネはたんまり溜め込んだ…。
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　　　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　ふぅ、あとは若者に負担を押し付けるだけだな。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

政権奪取だけが目的だった民主が
政権取ったら、もうしがみつくことしか考えないわな。
国民生活がどうなろうが、手段は選ばん。

早く解散総選挙してください。

>>430
だから適切運用を裏付けるに充分な実績を出せって話だ。

大手企業だけに金がジャブジャブ貯まる法人税減税で消費税増税をやるくらいなら
時限立法でイイから10年単位くらいで消費税廃止にして
その間の掘って埋めるだけの無駄な公共事業や宇宙開発などすぐに絶対に必要なコトでナイものは一時凍結又は縮小して
国家予算を国債に頼らないレベルに下げろ！
もちろん公務員の給与や年金にもメスを入れるべき、
国会議員はｶﾝﾘｮｳに対抗させる為には、逆に人数を増やすべき
そしてプライマリバランスを正常に戻せ！
海外工場比率の高すぎる企業は本社が日本にあったとしても日本の企業として認めない
(例えば、日産がｲﾝﾄﾞﾈｼｱ比率を50％超えさすようなことがあれば、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ日産と扱い日本の日産と言えなくさせればイイ！
あくまで日本の日産だから売れていることをハッキリ認識させる必要があると思う。

経済同友会版『骨太の方針』というやつに出てるな
年金１人月額７万円を全額税負担にするというものらしい
そのためには消費税上げが必要になると

いままでに払った分はどうなるのかな？

>433
借りた金返すのに運用もクソもないよ。

>>421
簡単な算数の問題なんだが
5%だと年収10万で消費性向100の場合買えるのは95万2000円で税が4万8000円になるわけ
10％になると、買えるのは90万9000円で税が91000円になるわけ
差額4万3000円は5%なら市場に回るはずの金が税としてとられるわけ。
市場に回る金がへるだろ、消費が減るってそういうこと

×年収10万
○年収100万

修正

>>433
まあな
5%上げの時も国会で福祉に使うと言いながら
全く使っていない。
目的税なら別途儲ければいいのに
消費税に拘るのは何にでも使えるように
するため

何で政治家になったら「先生」って呼ばれるの？
マジで謎なんだけど

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　　　　　　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　終身雇用と年功序列のおかげで、カネはたんまり溜め込んだ…。逃げ切り成功♪
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　　　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　ふぅ、あとは低賃金の若者に我々の老後の負担を押し付けるだけだな。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

消費税は天下の悪税！日本のトータル税負担は世界トップクラス！

みんな騙されてるのに分かってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税で福祉なんかやらないし国債も返さない
法人税を減税するだけ
これぐらいは前提として知っておかないとダメだろ

>>1
国民が飢え死にし凍死しホームレスになっているというのに

このうえまだオマエラの儲けのために国民を苦しめようというのか？

さっさと滅びろこの欲ボケども！

>>1の案に賛成。今のままで日本はダメになるだけだ。

海外メディア、政府：日本の財政が増税しないとヤバいと煽る　

→　日本の消費税上がる　→　日本の税収が増える　
→　外国：ＯＤＡ、国連分担金、おもいやり予算増額要求

→　外国人ウマー


結論：消費税上げるなら、増額分は必ず日本人の社会保障に使うように明記する必要があり。

外　国　人　の　生　活　保　護　支給など　問　題　外

計算メンドクサ

雇用が増えて安定しないと賛同を得られるのは難しい。

消費税的なものが12%の国に来た。価格表示も税別。
そこそこ滞在してるんだが、未だに会計時に間違ってね？って思う。

税収の大半が公務員人件費に使われるんだから、まずここから減らすべき

>>423
その分は社会福祉で還元される。医療費とか、生活保護とか。

儲かると静かにしてるクズ
自分は軽めで残りはの負担はみんなでとか言い出したのかね

宗教法人やパチンコ野放しで消費税増税かｗ

国賊東大共産党細胞 巨人軍ナベツネこと渡辺恒雄　靖国神社に賽銭もあげない

YouTube - 内田裕也 古川組誕生会 挨拶＆歌披露

犬NHKに告ぐ　ホモな男性の裸体に興味があるNHK職員がいるのかよ

犬中国共産党　チベット人、ウイグル人えの密告を奨励

17％は高すぎる。16.8％にしてくれ。

はやく民主をぶっ潰さないと

リコーは買わない！！！！！！！！！

まずは輸出の消費税戻しをやめれや。

むしろ、３年間ぐらい消費税廃止してみりゃいいのに。

>>451
嘘八百乙。

2009年（平成21年）導入以来の累計213兆円（2009年度予算含む）、
同時期の法人3税（法人税、法人住民税、法人事業税）累計182兆円減。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E

えらく半端な数字だな
どうせだったら１００％くらいにすればいいのに
そしたら、たぶん暴動がおきて国府は崩壊するだろ

だから消費税が社会保障のためなんて
自民とみんなと財界がつく嘘には
もう国民は騙されないってばｗ
ここで工作したって無駄だよ。

消費税増税はベーシックインカムとセットにすべき
日本国民全員に一定の金額をあげて
底辺の安定した生活と先端の競争社会を実現すべき。
将来的には年金も生活保護も無くすことが可能になる。

始めは消費税２０パーセントで国民全員に３万円ぐらいの支給から
スタートしてはどうでしょうか？

>>462
初めて導入した時は現在の5％にした時も
同じように社会保障の為にとか抜かしておきながら
一体その財源はどこに行ったんだろうなあ

>464
平成教育委員会に自民の丸川とみんなの？が出た時
消費税はもう実質社会保障目的税です！つってて笑ったよ。
じゃあ一般会計に突っ込んでんじゃねーよｗ

>>463
おまえの金でやれクソ亡者

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ…

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ

…そしてネガキャンが上手なだけで何の対案も戦略も無い詐欺師をもてはやし拍手喝采…
…もう腐りきってるんだよ…民主クズ政権に対抗できる勢力も無く最低でも３年は暗黒時代が続く…
これからは良くなることなんか何一つ無い…
現役世代や若者は人生諦めるしかない…

>>463
もちろん日本国民とは、
日本国籍を有する者だよな。

年収６３０万のリーマンだが
これは断固支持する
使った分だけ掛かるんだから平等だ

お前ら底辺がいくら反対したって無駄
口だけ天下国家野郎には何も出来やしない
嫌なら日本から出て行くか自殺せよ

>>464
左じゃない良心的な人も、消費税導入の頃から税金の無駄遣いを減らす方が先だ、
と言ってたんだけどね。

いまだに自民のせい、小泉のせいだとか言ってる奴…違うよ…

「改革とやらが既得権層に及ばなかったから」割を食う情弱底辺が出てるだけ

なのによりいっそう既得権層のためだけの究極のエゴイズム政党に政権交代…どれだけ情弱なんだか…

問題は今の日本じゃそういう愚民の方が多数派だってこと

そして甘い夢物語ばかりで実効性のある対策なんか何もない詐欺政権に拍手喝采…

…未来に希望なんか全くない…真っ暗だ…おしまいだ…

しかし、消費税を導入した挙げ句議員や公務員は現状維持
その果てに正社員の解雇規制緩和と派遣禁止とかやってしまったら
本当に日本は10年持たずに滅びるぞ

>471
改革が強者に及ぶと思ってるお前の方が情弱だｗ

>>1
一回死んでこい
http://viploader.net/lounge/src/vllounge008274.jpg_Ju81vkIMKtaUxxuA0PP0/vllounge008274.jpg

>>469
日本の税制度は、世界的に見ても富裕層に有利の片寄った税制だからおかしいと言ってる。

年収６３０万のリーマンは十分貧乏だ。
お前はこっちの仲間だ。
何を勘違いしてるんだ？

もうね、開いた口が閉じませんわ
消費税はゼロだよゼロ。
増やすってどういう道理だよ

国民も、マスゴミに踊らされて、
なんとなく、借金がそれだけあるんじゃ増税も仕方ないよね
世界的に見て少ないんだし、、、とかわけわかんない納得して、
なんとなく、増税に賛成しちゃってんじゃねーぞこら

>>469
使った分だけ税金掛けて平等？

じゃあ譲渡にもキッチリ税金取れよ。

接待や招待券とかで、タダで飲み食いしてんの金持ちばかりじゃん。
庶民は自腹だぞ。

金が無いなら刷れよ円高でしょｗ

>468
当然です。

ちょっと真面目な話をすると、
財界…社会保障を消費税に任せて、厚生年金の企業負担を減らしたい
財務省…どさくさ紛れに社会保障費を減らして財政再建したい
自民・みんな…財界と財務省の機嫌をとって政権に復帰したい

誰も国民を見てないなｗ

>>480
>>480

まったくだね
ファシズムに移行して以来、その傾向はますます。
自分達が生存できるもう数年から十数年後まで
ウハウハできることだけ。
そのあと？知りませんがなｗｗｗｗｗってやつらばっか。
日本オワタよオワタ
このまま「開国」（笑棒）して国家焦土乙。

>>1
この会を潰して貰えないでしょうか？
給料が下落してる最中に消費税値上げってバカも休み休み言え(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
もう金儲けして溜め込んでる連中から搾取する法律を作ってくれｗ

消費税増税してどうする
人口ピラミッドを見ても、理解できるだろーが、政府よ
消費税増税の方向で推し進めたら、増える一方だろ、ぶあーか
消費傾向は減少してんだし、さらに消費は冷えるだろ、ぶおーけ
逆なんだよ、消費税はゼロに持って行って、
贈与税だの、累進課税だの、なんだったら預金税だの、政府のスリム化だの、
あとは、上にあがってるような、宗教法人税だの、だろーが

選挙制度から政治の在り方から、全部、やり直せ

>>24
>先にこれをやれよ
>・公務員給与削減
>・国会議員数削減
>・在日特権・在日生活保護中止

同和とフェミも入れといてくれ。

>>483
だよな。
何で一般人でも分かるような事が出来ないんだよな。

アメリカの税制度の方がよっぽどマシ。
もう日本は解体してアメリカの組みこんで貰えよ。
もうそれでいいよ。英語頑張る。

国民の皆さま、増税しないと景気は良くなりません、金持ちのじい様たちが

生きている間に増税しないとホントに払えなくなりますよ

１０年から２０年後に年金制度が破たんして困るのは誰でしょう

２０年後に増税しても金持ちの団塊の世代以上のじい様ばあ様は死んでますよ

１７％？
日本人絶滅作戦ですか？

>>486
別に明日からでも払わなくていいだろ。

増税で活性化ってアホなん？

>>13
生活保護は全廃にしないと意味がない。職員経費を削減できるように
全廃だ

>>486
資産税を年１％ぐらい取る。
相続税・贈与税の大幅UP。
むしろ相続禁止にすれば良い。

>>480
日本政界には本物の保守が居ない。皆大企業利権とカルト利権の下僕だ。
幸い本物の革新は居る。日本共産党だ。革新が育てば保守も必然的に育つ。
これから先の選挙では税制の矛盾に気付いた者は日本共産党に入れるべし。
本当の意味での「国民のための論戦」をやらせるためだ。

内需が完全に死ぬだろこれ

死ぬだろうケド一部の人達は変わらない生活を送る事が出来る。しばらくの間は

>>486
年寄りから金むしり取る前に
若い奴の働く場所が全くなくなるわ。

年金廃止、公務員全廃。

国民殺す気かよ

増税賛成レスは工作。もしくは、真性アフォ。
増税なんとなくおｋレス、勉強不足。
増税となんちゃらのセット、これまた勉強不足。

×増税
○廃止

こんなのにまた騙されちゃうのかよ！！
しょうがないとか言い出す奴みるとホンマウンザリする

ネトウヨはチョンなどと遊んでないで、こういう馬鹿げた話の論破に心血を注いで欲しい。

>>498
セットといっても大抵増税が先で肝心なのは後回しになっちゃうモンな・・・。
そんで多分、マトモに実行しないか次の選挙までノラリクラリで有耶無耶か
で、政治不信でまた更におかしな方向に

団塊の世代が政治に対して何もやらなかったからせいかもな

あの世代が何もしなかったせいで、庶民など目もくれない売国や金持ちの味方の
政治屋ばかりになってしまった

ほんとほんと。
それで借金が返済できない額にまで達しちゃった

こいつのこの顔　悪がよーく滲み出ている人相をしているね
権益を持って好き放題してるやつらの代表
http://viploader.net/lounge/src/vllounge008274.jpg_Ju81vkIMKtaUxxuA0PP0/vllounge008274.jpg

中国に出稼ぎに行くか...

社会保障制度はすべて廃止。年金、保険、生活保護全廃。

増税で経済が活性化するのが本当だと言うのなら、
なぜ消費税1000％ぐらいにしないのか？
どんどん上げれば景気が良くなるんだろ。

大体ネットとグロスの差も示さないで財政危機を煽り
経団連や同友会、財務省等が消費税増税を規定路線に
持ち込もううとしてる
それに乗じたマスゴミの情報操作に乗せられる国民が
一番アホだけどな

>>503
人相悪過ぎｗｗｗ
こんなヤツに騙されるヤツって、、、

中途半端やな
暗算できないよ

>>475
>日本の税制度は、世界的に見ても富裕層に有利の片寄った税制だからおかしいと言ってる。

日本の税制度は世界的に見て、高所得者層に非常に厳しいのだが、
いったいどこから、そういう訳のわからん説が出てくるんだ？
（勤労所得の場合。配当収入は別として）

（ついでにいえば、貧困層にも厳しい税制となっている。）

で、年収600万くらいの正社員サラリーマン・既婚・妻が年収130万未満、
あたりは、非常に優遇されている層だ。
（今後給与所得の撤廃や、控除の撤廃があるかもしれないが、現状では最も優遇される層。）

上記条件以外であれば（自営業だとか、独身だとか）なら、また別だが。

日本の税制全体で消費税5パーでも高いしおかしいと
みんな気づいてきてるのにはあ？

>>508
税抜き価格に×1.17してみー
1050円のものが1170円になる。
なかなかにマゾイ税制だ。

数字なんて、こいつら、考えてないから。
それっぽく出してるだけ
どっちみち、上げ続けるという腹なんだから

17％でショックを与えて、10％はしょうがないという空気を作りたいのかな？
公務員の人件費、天下り、不正な生活保護の支給、議員の削減、
全部見直して上での増税なら納得もできるが。
増税したところで、将来生活が豊かになるビジョンもないし、、
　世界一の債権国でも、返してもらえないなら、債権を放棄する代わりに
在日を韓国に強制帰国させることをアメリカとかと交渉してほしいな。
それだけで、俺はもう少しがんばれるくらい在日が嫌い。

>>509
説明面倒くさい。
ここでも読んで来てくれ。
問題点があったら説明する。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/996.htm

>>513
お花畑ここに極まれり
増税してそれを財源に移民入れるんだよ

test

成長戦略がないと批判される政権が、ばら撒きで、社会保障費も増えるがままというか
もっと増やすという姿勢でいる限り、
消費税はどれほど増税しようとも、追いつくわけはないよ。

社会保障や福祉ってのは、結局現在生きてる人間のためのものであって、将来世代には
ツケを残すだけのもの。

早いこと医療、年金だけでも、世代間の公平負担を実現しないと
増税論議をやっても、結局まだまだ増税し足りないという結果になるだけだろ。

法人税下げてもらうために
国民に泣けと民主と密約できてるのか？
無能な経営者どもよ

政治家も官僚も、その生命や保身、地位・権益の確保　これがすべて
ずーっとこれをやってきた
選挙制度が、政治システムが、それを助長してる。
それらのツケが莫大な借金という目に見えるカタチとなって残った。
これじゃあかんと、政権交代を国民は許し、
ところがどっこい、詐欺ミンス・売国党に騙された。
国家ドライブは無免許運転！当然事故って終了！われらニッポン

>>517
現在生きている人間の生活を保障できずに未来の人間を保障できると思っているのか？
言っている事が支離滅裂。TVの観過ぎだお前は。

>>514
おお！　まさに完全に、
「年収600万くらいの正社員サラリーマン・既婚・妻が年収130万未満あたりは、非常に優遇されている層」
が証明されているではないか。

公務員の給料を中小企業並みにするだけで財政なんてすぐ回復できるのにｗｗｗ

公的な財政縮減全くしない。結果をだしていない。
それに目を瞑って適当な方法で増税、金の吸い上げシステムをゴリ押しで
作る。これって共産国家にそっくりなんだよな。
日本キチガイ国家になっちまったな。しかもかつて政策で１８０度違う論戦してた
与謝野なんてキチガイまでチョン政権の菅は起用するそうだけど、本当にもう政府が
売名を喜んで進めて純日本人は要らんと決断したようだ、日本は破綻してリセットが
一番いい

>>514
>>514

そして
どうやって高度成長期を迎えたか
歴史から学べ

http://www.google.com/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E9%AB%98%E5%BA%A6%E6%88%90%E9%95%B7%E6%9C%9F

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　 　　 終身雇用と年功序列でカネたんまり溜まったわい♪
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　 　　　　　老後の負担は若者に任せよう。増税が良い。わしら消費せんから♪
　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!　　　　　　　　　　こんなに物価が安いと、溜め込んだカネの価値が自然に増えてゆくわい♪　
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デフレ最高だな♪　　
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　　　
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　 　
　／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　 　
　　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
　 　 　 　　　 　 　 ＿＿＿＿_／諭／／吉.／|
　　　　 　 　 　 ／諭／／吉:|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　　 ＿＿＿|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉.／|
　　 ／ 諭／／|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| 　　　＿＿＿＿＿
　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|　 .／諭／／吉.／|
　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| 　|≡≡|__|≡≡|／

>>523
日本の高度に発達した共産国家体制が崩壊した
とも言える。どっかの喋り方まで全員一緒の党の人達の考え方によればねｗ

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

結局、党派的抗争に終始してるわりに
自民も民主も最終的に増税しかないと思ってるあたり
日本政治は完全に破綻したといわざるをえない

あとは、経済破綻から秩序崩壊してヒャッハーの世界になるか
それを支配層が武力でおさえこんで北チョンみたいな国になるか
連中が呼び込んだ中国移民に暴れられて中国に併合されるか
どっちにしても明るい未来はとてもみえない

公的年金を廃止しようって言う話が一つもでないのは、団塊の政治家と、
年金天国の公務員が得するからだろ。だまされるなよ。スグやめろ。

>526
あほですか？
80年代を支えた日本の家族的経営は、
グローバル化という黒船によって破壊されたんだぞ。

消費税増大は、
公務員費用の大幅カット実施とセットにしろ

がまんならん

困ったらレーガンを思い出せ。
「政府は問題を解決できない。政府自体が問題そのものなのだ。」

取りあえず、全力で小さな政府にしとけ。

>>509
厳密に言うと富裕層と高所得者層は違う。特に日本の税制の場合この違いが意味を持ってくる。
日本の場合株式配当などは所得税的な所得には入らないから、分離課税でかなり安い税金しかかからない。
アメリカは総合課税だから、所得税としてばんばんとれる。だからアメリカは所得税の税収の割合がかなり高い。

>>529
若い世代が貰う頃にはハイパーインフレで支給額は変わらずだよ・・・きっと。

今こそ、円を大量に刷って国民全員に100万ずつ配れよ馬鹿政府！

>>533
アホ、アメリカは年収100-200万でも所得税20-30％ぐらい取るよ。

消費税、消費税って殺されないと黙らんのか。

どうせ馬鹿共の社会保障だの生活保護に回るんだろ？
冗談じゃないわ

現日本が破綻して、
新政府ができても役人はノウハウあるから再雇用される？
だとすると絶対に抜け出せないよね。

>>535
ちゃんと読めよ、だれも低所得者の話なんてしてない。
富裕層の税負担の話をしただけ。特にアメリカでは株取引も盛んだし、富裕層も所得税を結構負担してる。

>>538
民間人でいいんじゃないの？業務委託すれば。

>>536
まぁ商人とか、あと弁護士もそんな感じかな

公務員改革・議員改革無くして、増税無し

　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::`^'ﾞヾ､,,,
　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝-　ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::＼
　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三 7/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ...　f ﾐ::::::::ﾐｯ､､､､､ｉ!ｉ!!!ｉｉ,.,.,.ｼｼミ::::::::::::::ｉ
　　　　／　^'''7　 ├''ヾ! 　 　'{::::::ﾐ　　｀`　`　　　'ﾞ:;:;:.:.:.:.::::::::::::::}
　　 ／　　　　l　　 ト､.　＼ 　 ﾄl::::}ﾆニヽ､　　　　　　'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　　|l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::}　　　１７％までドーンと↑↑逝くか！？
　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　　 |Y　､`ﾞﾞ'''t､｀　　ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）
　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ.　 l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》　))　　　　　　　　　
　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi　 `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 　 〉//
　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　　─‐|､　　／`　　ゝ､ー─'　/::__ノ￣｀ ‐-　__
　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　 :: ::lヽ /　ヽ､__,--^ヽ　　.::　l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ
　　/　　ヽ　　　　　　　　/　 :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 　 ィ':: :: ::　＼:: :: :: :: :: :: :: :::＼
　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/ 　 :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀　二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}

>>535
課税最低限って知ってるか？笑

>>537
そうそう行政がしっかりしないから直接現物寄贈するタイガーマスク運動が起こるんだろうな

日本も総合課税にしろよ

>>539
アメリカの所得税の割合が高いのは，日本みたいに中間-低所得者実質無税みたいに
なってないからだろ。中間所得で普通1/3は所得税だろ。知らねーで言ってんじゃねーの？

金使わねえじいさん、ばあさんから取れ

>>530
共産党の人が言ってたわけでおれしらねえもんｗ
高度経済成長時〜バブル時は日本は確かに格差はあっても（世界的に見れば僅少）
横並びに成長してたという意味では無いのかな？これはもはやある意味共産主義。
彼らはそれをもっと横並びにすれば理想の、高度に発達し共産主義国家日本は完成するのだと主張。
我々日本共産党は中国共産党とはまるで違う。あれは共産主義ではないとね。
共産党の人に聞けばわかるし、あそこの根本理念からすれば想像の範囲内だろうさ。
なお、あそこも格差を全否定はしていないようだがね。まあ当然だが。意味おわかりかな？

プリウスに３４％課税しろよ
あんぱんは０％な

消費税上げる前に
正社員と公務員と自営業者の所得税を100%にしろよ
そうすれば消費税なんて弱い者いじめの馬鹿げた税金は必要なくなるんだから
政府はオレたち国民の暮らしをちゃんと考えろよ

与謝野さんが政権入りするらしいから、また増税の話が持ち上がっちゃうね・・・。

>>538
改革派がいるんだよ　官僚の中にも。
異論は認める

>>544
日本の？アメリカの？
感覚としては日本は300万ぐらい。
アメリカは5000ドルぐらいだな。（笑）（笑）（笑）

>>1の金満親父達みたいな
金持ちしか買わない、買えない高級車や豪邸えｔｃに限り消費税の代わりに100％超の物品税掛けろ
高けりゃ高いほど有り難がる、見栄っ張り揃いなんだからさ・・・話はそれからだ。

完全に、財務省の傀儡政権、増税増税大増税になりそうですな。

　　　愚策で、バラマキで、不公平極まりない、子供手当てを早く止めようよ。



　　　釣った魚にエサをやるような政策を続けるなんて、馬鹿の見本。

>>543
後任も決まっちゃったし仙石さんのＡＡも見納めかね・・・。

社会悪撲滅！【利権政治・カルト・マルチ・ギャンブル・行政対象暴力】『ルールある経済社会へ！』　『税金は負担能力に応じて！』
綱領2004年1月17日第23回党大会で改定http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ! 社会正義！
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 困った時は日本共産党
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 自由と民主主義の宣言http://www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/index.html
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ世帯年収300万円未満　日本人の30%（厚生労働省）http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /

党員４０万人、機関紙１６５万部、地方議員３０００人（第１党）地方支部２２０００支部、地区委員会３００箇所、地区役員１１０００人、県会議員保有４３都道府県、
後援会員３６４万人　　　　知りたい・聞きたいhttp://www.jcp.or.jp/faq_box/index.html北方領土、竹島、沖ノ鳥島、尖閣諸島は日本の領土です
自衛隊の海外派兵をやめ、軍縮の措置をとること、世界中の国から攻撃される心配が無くなった時に国民の圧倒的多数が同意すれば解消する
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090619/stt0906191809018-n1.htm
これまで社会が発展してきた土台に経済の構造と運動があること、多くの国ぐにで、原始共同体から奴隷制、封建制、
そして資本主義社会へと発展してきたことなど、マルクスが初めて明らかにした考え方が、今日では、普通の学校教育においても歴史を見る常識になっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-22/ftp20070322faq12_01_0.html
第二条　日本共産党は、日本の労働者階級の党であると同時に、日本国民の党でありhttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
（似非右翼、似非左翼、暴力集団、成り済まし、デマ等はお断りします）

おいおいおい
おめーら何の資格で提言なんかしてんだ
すっこんでろい

>>544
2009年米国個人税率は、
独身で課税対象額が：
$0〜$8,350以下は10%、
$8,351以上は$835+15％、
$33,951以上は$4,675ドル+25%、
$82,251以上は$16750+28％、
$171,551以上は$41,754+33%、
$372,951以上は$108,216+35％の税率がかかります。

笑い

何でこいつらに税率まで提言されなきゃならんの
ふざけんなよ

年金制度は無限連鎖講の防止に関する法律に違反しているとして、国民は国を提訴せよ

※無限連鎖講
金品を払う参加者が無限に増加するという前提において、二人以上の倍率で増加する下位会員から徴収した金品を、
上位会員に分配する事で、その上位会員が自らが払った金品を上回る配当を受けることを目的とした団体の事
人口が有限である以上、無制限に成長する事が絶対的に有り得ないため、日本では無限連鎖講の防止に関する法律で禁止されている

かあちゃん、小遣いなくなっちゃった、
どうしても必要なんだよう〜

ぶちあげといて10％に落着させよう、と。
今こんな話を持ち出すな。

菅・谷垣・与謝野の元財務大臣・増税三兄弟！

現行制度の１７％とか正気の沙汰じゃないよね
2重3重課税の対象とか圧政レヴェルじゃん
食料品や生活必需品が２割近い値上がりしたら自殺者続出するだろ

誰か例のおかわりAA貼ってくれ。

>>547
国語の成績悪かっただろ。ぴんとがずれてるんだよ。アメリカの富裕層はそれなりに税負担してるだろって話だよ。
中間層がどうとか一言でも触れてるか？
アメリカの所得税の割合が高いのは総合課税であることも一因だろ？低中間層から取るってことも一因だろうが。
それを一度でも否定したか？言及すらしてないだろ。
あとレーガンありがたがるなんてあほだろ。日本ぶち壊した張本人じゃねーか。
プラザ合意のときの大統領だぞ。

こんなことすれば更なる日本製品不買運動だな
暴動もんだぜ

何でもいいよ。
さっさと上げろよ。

つーか、無駄に払いまくってる国連負担金やら
アフリカや中国やら無駄に無償供与だのODAだの
一切やめたらどの程度予算が浮くのか試算せえや！

輸出戻し税で現金がシコタマかえって来るように政策誘導する大企業集団。
それが経済同友会。
ちなみに日本を不況に落とし入れた日銀・福井俊彦は、日銀総裁の前に
経済同友会の副代表幹事であった。

日銀の三重野と福井が、日本の失われた20年の元凶。大悪人。

彼らを持ち上げて、有能、手腕があるなどと囃し立てたのが腐れマスゴミ。

>>570
運動じゃなくて買わなくなっちゃう
商売やってるとこなんて大変だよ。
10でも困る。客からは消費税分までこっちの儲けに見られるし
バッタバタ逝くよ。

>>572
ちゃんと国民に利益還元があるなら必要経費として認めてもいいんだが
まるで闇の中。ちゃんと説明しろよと言いたい。どうせ一部の利権だろうが
と思うわな

>>498
>>498
>>498

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　　　　　.....::::::::;;;; | |　　　　　　　.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／ 　　　　　　終身雇用と年功序列のおかげで、
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 　　　　　　溜め込んだおカネと年金だけでは老後が不安だ！
　　　 　　∧＿∧. ./　／　　　　　∧＿∧. /　／
　　　　　< *｀∀´>／　　　　　　< *｀∀´>／ 　　　　　　　　　若者に支えてもらわねば！　増税おかわり！！
　　　 /⌒　　　 ／　　　　　　/⌒　　　 ／
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝
　　 / /／／　/　　　　　　/ /／／　/
　　/／／ ＿/_　　　　　 /／／ ＿/_
　　L／￣￣￣￣￣￣￣L／￣￣￣￣￣￣￣＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　.＼

>>576
ありがとう

タックスオンタックス
商品はメーカー→問屋→店→消費者となるが
消費者は店に見せは問屋に問屋まメーカーに消費税を払ってるから
値上げは半端ない

なめとんなあ
江戸時代より税金高くなっとんやんけ
一揆起こしたろか？
わしの兵隊は、関ケ原の島津軍並みに凶悪やでえ

>>575
分かるよ。
責任の擦り付け、論点反らし、プロパガンダの最高峰だからな。

気をつけろ。経団連は、


「言い逃れ最強団体」


だからな。


今だって、公務員のスレが多すぎないか？
求人活動の延長が下心まるみえの提案だったからなのなの？

宣伝部すら統率できない大手経営者どもは、
ネラーレベルのコネのみ社長だ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

物品税復活させろよ

経済同友会って、いったいどうゆう会？と揶揄されるように
存在意義が希薄だわな
まっ、イメージ的には
悪名高い、JCメンバーがそのまま歳食ったって感じか

みんな馬鹿だなー。
なんで真面目に議論してるのだ？
同友会＝ミンスの支持団体だぞ。

今からは一握りのお金持ち様と、二握りの公務員と一握りの一流企業様と社員

が日本を支配して、七割の貧乏水飲み労働者の世界が待ってんだよ

貧乏水飲み労働者は黙って税金納めりゃいいんだよ

消費税17%って事は、一時的にでも売り上げが17%増える
まともに収める気のない会社だと17%丸儲けって事が狙いんだろ

消費税を即時廃止して、物品税を復活させればいいんだよ
高額商品（宝石や高級外車や高級洋酒やタバコ等）に税金乗せればいいんだよ

>>584
No。自公民みの支持団体。要するに財界だ。

上げすぎｗｗｗ

どうせ、大手企業は偉そうに海外進出するんだから、
公共事業で「新製品の開発」を行うべきだ。

大手企業にリストラされた、
年配の技術者はとんでもなく豊富にいるよ。

韓国や中国に流れているのは周知の事実。
それでも溢れている者は沢山いる。


メーカーなんて、責任逃れだけで大したことしてないだろ？
全部、全部、全てにおいて「下請け任せ」ばっかwww

政治を考えるつもりの無い「経団連メーカー」に支援するより、
公共事業にした方が確実に盛り上がるのは、
大学生の就職活動延期の結果で分かるだろ？

まあ、経営者は簡単にリストラできないってのが、
「大手企業に限って」悲惨だけどな。


ただし後、「財閥の多種事業の独占」は何とかすべきでは？
経済停滞の元凶に思えてならない。

消費税の増税に反対するとバカウヨから在日認定されると聞いて飛んで来ました

日本の人です
各位はお願いします
たいへん申し訳ありません
私を投稿を下さい
当ウェブサイトは更新しました
以上　宜しくお願い致します。(＾０＾）
http://moourl.com/24mf8

消費税上げたら今より金使わなくなって不況が進むって誰でもわかると思うんだが

>>590
で、そのバカウヨ諸君がまた性懲りも泣くカルト自公に投票する訳よ。
で、何も知らずに増税を声高に叫ぶわけ。一種の破壊工作員だね。
まぁ最近はさすがにやや減少傾向かな。

>>587
まあ、今回の政権交代で、日本の財界なんて政権交代したとたん、
手のひら返して与党に擦り寄る利権の犬ってのがバレたからな。
政権交代前は自民でなければ日本は沈むとか散々吹いてたのは何だったのか。
万一共産政権になったら、共産党へだって企業献金すると思うぞ。

ふんぞり返っている会社役員の年収を新人社員の3倍くらいに抑える。
経済同友会のバカども。お前らに給料はあまりはらえない輪。
どうだ。くやしかったら返事してみろ。

消費を刺激するには毎年１％くらい上げるほうがいい
上がる直前に買い貯めに駆け込むからな

17％なんてやったら内需終了で税収増えないっての
さっさと公務員人件費2割カットやれ

>>594
共産党は受け取らないよ。彼らは独自の財政を持っているから。
だから財界に煙たがられる。まぁ共産党も財政難に陥っているけどね。
日本新聞協会を財界が牛耳っている以上、増税大合唱は鳴り止まない。

消費税増税そのものは、麻生政権時代から反対はしてない
ただ、民主党主導による増税は反対
景気対策を無視した身内天下り団体用資金確保にしか使われない為

早い話が、ほんと国政の邪魔だから民主はどいてくれ…

>>598
ナマポ、医療、福祉から金抜いてるからねｗ

>>599
典型的ネトウヨ発言だな。最近はこっちのが主流派か。
大企業減税して消費増税を企む。この点においては自公民は同類項だ。

マスゴミ操って情弱煽って政権交代したもんだから情弱やマスゴミにおもねてムダなバラまきを推し進め
借金増やしてあげくに増税…しかも自民とは違って景気対策はゼロで不景気のまっただなかで…
日本国民を苦しめて未来を奪うことだけは頼みもしないのに熱心に数の力でゴリゴリゴリゴリゴリ押し…
一つとして良くなる要素なんか無い…

代案も何もないくせに他人をdisって希望を奪うことだけは得意な最低の民主ゴミクズ政権
そしてそんなクズ政党に大喜びで投票した愚民と後押ししたマスゴミ…

愚かな国民が自ら望んだ滅亡だから諦めるしかないのかもな…

ぶっちゃけ消費税０にした方が購買力あがる気がする・・・・・・・・・・・・・・・

日本の経済停滞の原因は、

政治家（政治とカネ）＞公務員（自己保身）＞経団連（怠けの甘え）＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

だろ。


甘えは論外だろ。
ネラーの方が１００％ましな人間だ。

>>600
それをやっているのは自公民だ。
官房機密費を御用論者にばら撒いてな。

年収１千万以上のヤツは増税で年収１千万未満にすればいい

てめえらで稼いで税金納めやがれ

>>580
>>589
>>604

児童虐待には「残酷な沈黙」を行い、
内部留保に心血を注ぐ。

「悪の権化」とは、これ如何に。

>消費税、１７％
大いに賛成！物品税復活でも構わない
税金納めずのうのうと高額商品買っている連中から分捕れ

そのかわり一食千円以下の食費は無税にしてくれ

冗談は公務員減らしてからだな

てす

人気だけで実力もない奴ばかりが政治をやるからやつらの言いなり

>>603
そりゃ上がるさ。少なくとも食品・医薬品は非課税にしないと、
そもそも政権交代したのかすら実感できないだろ。
デフレ下では庶民減税を行い、財政改善は消費動向を向上させる事から始めるべきだ。
同時に所得に応じた納税、即ち「応能負担」を徹底させる事だな。
こんなもん基本中の基本なんだがな。

>>601
ネトウヨとか未だに言ってる痴呆は少し頭を冷やしたほうがいいと思うんだ
共産の政治姿勢は嫌いじゃないけど
もう少し現実的な政治提言してくれないと、ただの夢想家集団だと思う

ネ
　ト
　　ウ
　　　ヨ
　　　　が
　　　　　反
　　　　　　対
　　　　　　　論
　　　　　　　　を
　　　　　　　　　封
　　　　　　　　　　じ
　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　め
　　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　　暗
　　　　　　　　　　　　　　　　躍
　　　　　　　　　　　　　　　　　し　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！

>>614
共産党は消費税導入以前の税制に戻す事を主張しているが？
十分に現実的な主張だとは思わんかね。

うむ

(ﾟДﾟ)　滞納が一番多い税収の金額上げてどうするのかしら？
　　　　滞納がさらに増えるだけで、税収なんて上がらないのに。

日本解体を望む俺からすると
民主党は最高の党としか言い様がないｗ
オマケにマスゴミのおかげ？かしらんけど
大した給料ももらってない底辺の連中の中にまで
日本国ｗのために消費税賛成ときたｗ
仮にお前らに金が回ってきたとして、その頃にはこの世にいないんじゃないかｗ
あまりにも哀れすぎて、こんなオイラでも同情しちゃうよｗ

【政治】 「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い」…猪瀬・東京都副知事★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291708680/

>>605
ナマポ、医療、福祉、労働運動なんかに
プロ市民組織張り巡らせて
国民を食い物のにしてる悪の集団。
もうこれは国家国民の敵、人類の敵と言っていい存在だ。

全部の品から一律に１７％取るとしたら狂気の沙汰だよね
日用品は据え置けよ

国家予算ってのは掛けた分だけ歳入の見込める投資のようなものだと思っていたが違うんだね！

缶ジュース２００円とか嫌だなぁー

【話題】 日本の貧困率は今や15.7％（先進国中2位） 特に、20〜30代のホームレスが急増中！ 抜け出せない 「貧困の連鎖」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293683683/

>>608

大手企業を唯一庇うとすれば、

・使えない正社員を解雇できない
（野球の１軍に戦力外通告が居続けることはできないのに）

・財閥にはどうやっても勝てない
（資産の量で常軌を逸したくなる）


もう二、三個はありそうだが、

>>621
抜かせ。イメージだけで物事を語るなよ。
社会保障費の自然増をあれやこれやと理由をつけ、年間2200億円づつ削減し、
挙句の果てに福祉目的税と偽って消費増税を行い、その裏で大企業減税を行った。
大企業の内部留保は250兆円を越しても尚も法人減税ときたもんだ。
てめぇの支持政党がどこかは知らんが、政治の買収行為を自覚すら出来ていない己の情弱さを恥じろよ。

実質４０％

俺の提言としては、
一つ、法人税を払う気のない企業の決算書のマジックを法的に許さない。
二つ、消費税を食料品にまで課税しない。
三つ、経済団体の資金力にモノを言わせる政治介入を許さない。

税金上げたって上がった分は金持ちが得して貧乏人は負担だけが増える搾取の形ｗ

消費者に商品が届く時には、
どれぐらい課税されてるわけ

>>627
全生連とか民医連とかあげればキリが無いｗ

提言・意見書・報告書
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/list2010.html
には、まだ載ってないようだな

＞　１７％の内訳は、１０％分を年金財源とし、５％分を地方自治体、２％分を国の財源に充てる。同友会が以前から提言している新たな基礎年＞金制度では、２０年度の給付額が約３３兆円にのぼり、１０％分をこれに充てることにした。

どこでこの話の詳細を知ることが出来るのだろうか

>>629
企業団体献金禁止と政党助成金の廃止、そして日本新聞協会の財界癒着を規制する制度を敷かねばならんだろうな。
みんなの党の渡辺なんかは企業団体献金禁止を訴えなら企業献金を受け取り、更にはマスゴミによる印象操作支援すら受けている。
連中の主張は法人減税20%だからな。消費増税反対は隠れ蓑に過ぎない。

消費税増税反対
管内閣は経団連などの企業団体、そして公務員、医療関係などにこびまくり
しわ寄せは庶民に来るんだ

消費税20％で年金、健康保険料無しなら
免除受けてるような奴除いて貧乏人ほど得なんじゃなかったか

消費税がいくら上がろうと俺みたいな何も買わない欲しない事が普通になった貧乏人には大して痛みはねえな

むしろ物欲まみれで小金持ってる程度の連中の方が反対するんじゃねえの

>>636
人間が生きていく上で最低限必要な支出というものがあってな。
これは大金持ちだろうが貧乏人だろうが、身体構造が同じ以上、さして差は無い。
だから一律課税の消費税が上がれば必然的に低所得者から窮地に立たされる。
それとお前の論は正直話にならんのだが。低所得者ほど保険や年金にすがりつくものだろ。
そもそも資産が無きに等しいのだから。

>>616
共産党は大企業大企業とばかり叫んでるが
共産党の公務員改革の主張はあまりにも意味不明瞭
共産主義の政党なのだから大きな政府になるということなのだが財源は？
民主の亜流に見られてもしょうがないのではないのかな？

当然シナへのODAなんて即時廃止な

厳選！韓国情報
http://blog.goo.ne.jp/pandiani
国民が知らない反日の実態
http://www35.atwiki.jp/kolia/
ミコスマ
http://mikosuma.blog.shinobi.jp/
韓国はなぜ反日か？
http://peachy.xii.jp/korea/index.html
もう黙ってはいられない
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/
在日の性犯罪
http://tokua77.hp.infoseek.co.jp/
http://koreanscrime.artshost.com/

■■■不法滞在の朝鮮人を追い返せ！■■■
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

生理的に受け付けない気色悪いキチガイさhttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/hiyamai.html
朝鮮人の異常性がよく分かるまとめ動画http://www.youtube.com/watch?v=v7nYmTydI3s ←←←←■嫌韓初心者に見せよう！
在日韓国・朝鮮人一世の９割９分は強制連行とは無関係 http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日 http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm
日本に統治される前の朝鮮 http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html
日本の統治下の朝鮮人 http://resistance333.web.fc2.com/html/japan_korea_merger2.htm
大爆笑！韓国政府が自爆！慰安婦の正体を暴露！（最悪）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://photo.jijisama.org/ianfu.html
在日の高い犯罪率http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html

日本人の雇用を減らしまくり、中国国内の雇用人ばかり増やして

増税は日本人ばかり！

なめてんの？　この腐れ銭ゲバ組織。

消費税１０％でももめそうなのに何の根拠も無く１７％とか
頭に蛆が湧いてるとしか思えない発言だなｗ

月25万以上の年金を持っている人のを減らせば良いじゃない。

生活保護は、入院するような病気や怪我でないかぎり半年以上活動すらしてない人は減らすとか。

定住しているのにもかかわらず、収入が不自然に無い外国人は帰国させる。

>>639
財源は「応能負担の徹底」と何度も言っておろうが？お前の目は節穴か？
消費税導入前の所得税最高税率は60%だぞ？今はたったの40%だ。
その差額分が全部消費税に向かい、現在はデフレ真っ最中だろうが？
印象だけでいつまでガタガタ抜かしてるんじゃねぇ。てめぇ自身の問題なんだぞ？
ちったぁ勉強しやがれ

上げるなら上げるでも仕方ないけど
使い道を限定したほうが良くないか？
福祉目的ならそれで。何かに流用されるのが一番良くない。

>>646
流用も何も官僚がちょろまかすか公務員の給料維持に使うだけだよ

>>645
じゃあ税金上げるんじゃん直間比率買えるだけだが
それでも足りなくなるわな少子化で
その分をどうするのかと聞きたいわけだ
公務員の給料減らしたら御党ではスト決行
さらに言えば、天下りが必要でないくらいの高額の所得をよこせという
理論にも行き着く
ごまかすんじゃないよ。既成政党が

>>642
中国人のほうが安くすむからな。
良いものを高く売れる時代なら日本製にこだわってもよかったが、
今は中国・インドなど新興国向けの安い製品しか売れん。

高い日本人を雇って、需要の無い製品を作り続けろというのは酷だろう。

増税しても

公務員の給料、ボーナス維持にしか使われないよ。

財界て、経団連しか無いと思ってる馬鹿
マジ居るんだな

増税するならこども手当てなんてバラ撒きやめてくれ

>>648
天下りの問題と一般労働者を同軸に語っている時点でお前の論は破綻している。
労働者が権利を奪われそうになれば闘争を起こすのは民主国家として当然の権利だ。
税制の話を吹っかけておいて、印象的な事しか語れないお前は単なる被洗脳民か工作員に過ぎない。

同友会ってさ、三流経済人の集まりでしょ？

まず公務員の人件費削減が先だろ

他　国　と　比　べ　低　い　消　費　税　率　な　の　に
　　　　
　　　　こ　　の　　　低　　　成　　　長　

　　他　国　並　み　の　消　費　税　率　に　し　て

ど　れ　だ　け　経　済　が　冷　え　込　む　か　見　物

>>626

これが中小企業なら話は分かる。

ゆとり世代は、
年金老人を恨む以上に「恨むべき対象」があるように思えるしな。

ここ数年、買い物してねーな、そういえば
食料品にもバカ高い消費税率かけられたら、死ぬしかねーわ

諸兄のレス見たらこの国の成長率が海外に出て行ってるのが判ったｗ

小日本人は、文字どおり内向的で　世界一気が小さいからなｗ

外国のように民衆のデモで　権力者をフルボッコは無理だな

我慢して払うか　それが嫌なら全て自給自足しかねーだろ

>>616
民主党（社会党）が売国サヨクと判明した今、共産党には真性左翼としてちょっとだけ頑張って欲しいので少し肩入れしよう。

税額＝課税標準×税率

課税標準、収入に着目するか支出に着目するかはともかく、要するに経済活動で、
これが低迷して税額が下がってきたから、税率上げれば同じ税額確保できんじゃね？ってのが増税論だ。
これに対して、共産党の主張は、税率の直間比率や法人税率の中身を、88年以前に戻せって主張だろ？
だから、経済活動を活発化させて課税標準を大きくする具体策とワンセットで語ると現実味が出るぞ。

>>660
投票行動を変えればいい。それだけで税制なんざすぐに変わるぞ。
今ならまだ辛うじて比例代表制が残っているからな。

>>653
いまだに闘争ｗ
話にならんね。聞いてることに何一つ答えないその姿勢はまるで変わらん
私はね、地方の共産党議員は非常に現実的に親身に地域に
密着して活動してることをとても評価しているが
あなたのような中央のいうお花畑理論はのおかげで彼らは気の毒だ。

未だに唯物論の数字だけのあんたらｗ．人間にはこころがあるということを忘れずに
共産主義という哲学者の冗談があみ出した宗教に洗脳された信者と議論しても時間の無駄だがね。
まあ、せめて党名でもかえたらいかがかなｗ

>>660
中くらいの国の人たちも、政府の洗脳が解けなくて大変だね
君たち、自分たちに自由がないって気付いてた？

現行の一律５％が既に北欧の高消費税国と同レベルだというのに

>>645
むしろ法人税を元に戻したほうが大企業が減税対策として海外ではなく
国内の設備投資に振り向ける動きが高まり、国内経済の底上げにつながると論じる学者がいますよねぇ

共産党は

・お花畑全開の左翼丸出し防衛論を改める
・批判するだけではなく、より具体的な政策案を出す
・日本『共産党』という名称を改める

この３点だけで見違えるような政党になると思う。
逆に言えば、これがあるから議席を伸ばせない。

>>666
減税対策?
節税対策◯

>>662
前回の衆議院選挙で比例は共産に投票したよ、小選挙区は自民だけど。
自民へのお灸と経団連、カルト宗教対策はこれが一番だよ。

http://twitter.com/KeizaiDoyukai　レスすると返事してくれるよ。どんどん意見を言おう！ｗ

>>661
経済活動を活性化させる案はそれこそ大昔から主張しているよ。
根本の部分は中小への固定給付制度と大手の買い叩きを是正する公正取引ルールの確立。
それと統一地方選では地域経済の活性化を掲げている。

（１）福祉と暮らし最優先（２）地域に根ざした産業振興（３）農林漁業再生（４）住民の声がとどく議会−−の「四つの転換」を打ち出した。
具体的には、高過ぎる国民健康保険料の引き下げ▽自治体による住宅リフォーム助成制度の拡充▽環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）参加反対▽やみくもな議員定数削減反対−−などを掲げた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110114k0000m010012000c.html

具体的には保育託児所の自治体主導による増設や住宅リフォーム政策、農林漁業への支援策拡充など。
要は雇用の7割を占める中小の活動を活性化させ、若年層の雇用率を高め、同時に最低賃金の底上げと解雇規制を強化し、
派遣法を抜本改正する。即ち企業が正社員として雇用するしかない環境づくりと、公正な企業間取引、労働環境の監視を国家が担う。
これらの活性化案の根幹を成す財政問題として、「応能負担の徹底」「防衛費の削減」等を掲げている。
まぁ防衛費に関してはネトウヨの過剰反応が凄まじいので、ここでは割愛するが。

んじゃさ、
経済同友会加盟の企業だけ、売上に１７％の消費税かけようぜ？
何にも問題ないよな？

>>667
冷戦終了前までは、共産党って確か自主防衛主張してたよね。
野坂参三なんて、現行憲法作られるとき、9条があっては自衛戦争すらできないって強固な反対論展開したわけだし。
社会党が現実路線目指して発展的解消したので、護憲平和論者を取り込もうとしたのが失敗して、
さらに残念な結果になったイメージ。

>>657
>>668

節税だって、「偉そうに」言える話じゃないんですよ?
業績の悪い中小企業ならまだしも。

「年金を払いたくない奴」と似たような論理だろ。

>>671
スレチだからもう一つだけレスして終いにするが、共産党のHP公務員改革にこう書いてある

民間もふくめて、労働者が健康で文化的な生活を営むうえで、「過労死」さえ
問題になるようなこんにちの過酷な労働条件は、一刻も早く改善しなければなりません。
また、「官製ワーキング・プア」といわれるような、非常勤職員の劣悪な労働条件の改善も急務となっていま。ワーキング・プアが社会的問題になっているとき、官公庁こそそうした労働条件改善の先頭に立つべきです。

要約すれば
自民が大企業の味方なら、共産は官公庁こそ大事です。民間労働者はその後です。これ誰が納得すんだ？
自分とこのHPくらい読めよｗ
まあ、君んとこの反論はいつも、理論のすり替えでしょ。それは。と首を傾けてしたり顔ｗ

計算がしやすいから１０％でいいよ

>>675
民間労働者がどうでも良いのなら、中小への固定給付制度なんか主張するかね？
むしろ自公の様な財界・官僚主導体制へ移行するだろうし、団体献金も受け取る筈だ。
くだらん印象操作だな。もうちょい面白いネタ書けよ。

>>671
農林漁業再生、農林漁業への支援策拡充を言うんだったら、日本版ソフホーズとまでは言わないけど、
一次産業の公社化やるぞぐらい言ってみたら良いんじゃない。
一次産業が跡取りいなくて廃れてる一方で、若者の就職難が問題になってるんだから、
サラリーマン準公務員ぐらいの待遇で就業できれば、両者抱合せで解決できる。
あるいは会社が潰れたら、地方で農業やろうみたいな。
ベーシックインカムでばらまくより、公社で産業と雇用を維持しつつセーフティネットも兼ねる方が、
健全な共産主義志向だと思うぞ。

>>677
またきたかｗ
ありゃりゃりゃりゃ。民間人はどうでもいいなんてどこにも書いてないがねｗ

じゃあその文章どういう意味なんだ？
最初にまず官公庁を守らねば。以外読めないとおもいますけどねえｗ。

ある意味、景気のいい時代には一番マッチしていたんだろうなあ仙石さんも
あんたらの党も。もう時代が違うことに気づいた方がいい。
ところで共産は中央地方は一枚岩なのかな？ｗ
結局、中央の共産党もその利権で動けないでしょ

食以外の消費が急減速する　構造やら体制を変えないで消費税を上げて　何か解決するとでも？

>>680
確かに凄いよな

不景気の最中、政治屋も大企業も官僚も雇用対策、景気対策を無視していきなり増税だからな
いかにこいつらが庶民を見る気もないのがよくわかる

この状況で増税すれば単純に消費が落ちることは計算していないのか、このバカ会は

>>678
日本共産党は旧コミンテルンの失敗を研究材料としている。
従って彼らと同じ道筋を辿る事は無く、議会制民主主義によってすべてを定めるとしている。
順番としては所得の再分配を徹底させたルールのある経済社会を構築し、その後政権に就けば
多党制による金権腐敗を是正した民主連合政府を樹立する。
そこから最低投票率を設定した国民投票制度等を用い、段階的社会主義化を目指すとしている。

「民主主義を徹底する」という事は、今現在の在り方を大枠は受け入れているという事。
その中で、党としての主張や政策を求めていく立場。だからいきなり共産主義的な事はできないし、やらない。
何故なら現在の日本共産党支持者はそういった瞬間的経済転換を求めている訳ではないから。俺もそうだしね。
>>679
>自民が大企業の味方なら、共産は官公庁こそ大事です。民間労働者はその後です。

この文章がソースのどこに書いてあるのか合理的説明を求む。
できないだろうけどｗ

結局無駄はまったく省けず、むしろ子供手当て等借金が大幅に膨れ上がり
あげく消費税も上げられる最悪の結果になりそうだな。なんなんだよこれ。

共産党マンセーの奴に聞くけど、日本は鎖国でもする気なのか？ｗ

今のグローバルな社会で、日本だけ特殊な事やって、企業が国外逃亡したらどーすんの？
っていう、よくある質問にはどう答えるんだ？ｗ　森永みたいに出て行かしたらいいんですよ！って言うのか？ｗ

大企業が出て行ったら、益々雇用がなくなって日本経済全体は停滞するぞｗ
昔に戻すって言ってるけど、円高がこれだけ進んで国際競争力が落ちてる、グローバル化が進んでる
っていう背景があるのに、簡単に昔の状態に戻せるのか？ｗ


共産党は庶民の味方ですｗｷﾘｯ　はいいけどさ、そういうのはどう説明するんだ？

あと、消費税も悪い部分ばかりじゃない
クロヨン（９：６：４：０）ｗのゼロの奴らからも徴税できるからな
まあ税率を一律にするのは反対だが、ジジババ、チョン、ヤクザからも合法的に徴税できるんだぜｗ

>>683
うわｗ
コピペのような反論読むまでもなく意味じゃなくて何をレスしてるかはわかりますｗ
念仏みたいなもんで何度聞かされたかｗ
でも、もう古すぎるのよ。今の日本には。

それと最後の1段についてだが、君は要約という意味を知らないのかな
じゃあ、君に聞きたいが、

（共産党は）官公庁こそそうした労働条件改善の先頭に立つべきです
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/syuuin/bunya/bunya_21.html

先頭って何？民間人の労働条件の改善より官公庁の労働条件を後回しに先にやりますか？ｗ。
共産な人は応用力が無いんだよ。惜しいねえｗ

>>1
soredemonogaureruno?

>>684

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　　　　　　　　　 ヾ.|　　　＼￣￣ |　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>684
どこか別の国の話かと思ったら、自分たちが住む場所の話なんだから
たまったもんではないよな。
多分、50年後くらい経ったあたりで日本史の教科書に載ると思う。
経済の負の転換点ってところで。　いや、そうなる前に日本があればの話だが。

>>685
別にマンセーではないが。鎖国？なんの事だね。
大企業が逃げていくってのは総選挙前麻生も確かTVで言ってやがったな。
この程度の事しか言えんのかと呆れたものだが。
どこにどう逃げていくのかを具体的に示してみなよ。出来ないだろうけど。
日本ほど大企業に優しい国は無いんだぜ。
>>686
日本共産党の最大支持母体は全労連だ。
民社党を支持していた同盟と総評から脱退した労組で、中小企業などが多く加盟している。
即ち、お前の脳内妄想にはいい加減誰も付き合いきれないってこったｗ
病院いってきなさい

衣食住に関係ない装飾品などの贅沢品にかけりゃいいじゃん

所得減税とセットならＯＫ。そうじゃないなら意味が無い。

どうせ搾取するために屁理屈つけて値上げしようとしているだけ
いまどき消費税なんて２０世紀の産物は廃止だろ
時代遅れの株式制度も廃止と経済よくならないぞ

>>1
ちょっとｗ
消費停滞すんじゃないの？
法人税少なくなりゃとにかくいいのかよ・・。

>>690
法人税の安いシンガポール辺りに本社機能を移すんだよｗ
あそこは企業誘致に熱心だからな

ってか、具体的な説明がないのはお前だよｗ
質問してるのは俺の方だ

派遣社員をみんな正社員にするのは結構だが、人件費高騰はどうやって対処すんだ？
益々、国際的な競争力が落ちるぞｗ
ってか、昨今の派遣切り叩きで本気で国外逃亡しようとしてるぞ

即ち、お前の脳内妄想にはいい加減誰も付き合いきれないってこったｗ
病院いってきなさい

何度でも書くよ。大企業は、なんと消費税を免れている。それどころか大儲けしている。
その仕掛けである「みなし仕入れ率」を、廃止しなけりゃ、絶対におかしい。
（事業区分）　（みなし仕入れ率）　　　（該当する業種）
　　　　　　第一種事業・・・　　　　９０％　　　　　　　卸売業
　　　　　　第二種事業・・・　　　　８０％　　　　　　　小売業
　　　　　　第三種事業・・・　　　　７０％　　　　　　　農業、林業、漁業、建設業、製造業（製造小売業を含む）等
　　　　　　第四種事業・・・　　　　６０％　　　　　　　その他（第一種〜第三種及び第五種以外）
　　　　　　第五種事業・・・　　　　５０％　　　　　　　不動産業、サービス業等
つまり、大手販売店は、仕入先からの、仕入原価を８０％以下にすれば、なんと消費税のおかげで儲かる。
だから、仕入価格を買いたたけば買いたたくほど儲かるので徹底的に買いたたく。一番、手っとり早いのは、中国からの直輸入。

製造業も同じ。仕入原価を７０％以下にすれば、消費税が高けりゃ高いほど儲かる。よって、仕入価格を徹底的に買いたたく。
仕入価格を買いたたく事が出来ない末端の下請け業者は、当然壊滅。
大手製造業は、仕入部品を中国からの格安品にすることで、消費税が上がれば上がるほど儲かる体制が確立する。
例えば消費税が１０％になった場合、中国からの仕入れ原価２０００円の製品を、１００００円の価格で売って、その価格の１０％１０００円の消費税を徴収する。
ところがみなし仕入れ率７０％の適用で、３０００円の１０％、つまり３００円の消費税しか納税しない。
消費者からは１０００円の消費税を徴収しときながら、なんと７００円近くのぼろ儲け。
製造ラインを中国に移転しておけば、消費税が上がれば上がるほど儲かる。うそみたいな本当の話。
こんな事やって、日本の失業率が改善するわけがない。
働き口がなくなった、日本の消費者が、大企業のために消費税分高い価格で買っている。
しかも、みなし仕入れ率のせいで、大企業が政府に納めるべき消費税が、なんと大企業の懐に入っている。
その儲けが、大企業の役員たちの、億をはるかに超えるような途轍もなく高額な報酬になっている。
こんな詐欺同然の消費税を推進する政治家、マスメディアは売国奴に他ならない。

>>695
ほうほう、で、そのしんがぽーるにどの企業が移転すると言っているのだね？

>>1
在日ナマポを祖国へ送り返してコームインの給料を民間並みにするならいいよ

>>690
言っておくけど共産を全否定してるわけじゃないんだよ
むしろ既成政党の中では期待もあるていどはしてるんだ
だからこのHPの文面はどういう事なのか？と聞いてるんだが
ちゃんと答えないじゃないか。共産が官が先頭っていったら官の労働条件改善がが先頭でしょ？
いくら永久野党でも、このくらいうまく答弁してよｗ。

100年以上も前にオーストリアの蔵相だったパベルクさんに

「労働価値説は循環論法」
って言われたままになってるそうだが
キョーサンシュギシャは
一体何時になったら反論するんだろうか？

>>474
こっそり65歳以上の全国民に基礎年金毎月7万円とかあるぞｗ
この糞老人共は、最悪だなｗ

ID:Po6PfejX0

逃げたか

所詮はブサヨだなｗｗ

いつも偉そうな能書きコイてもこの程度なんだよな、きょーさんとう　ってのはｗｗｗ

>>699
おい、病院逝けっていったろ？ｗ

>共産が官が先頭っていったら

どこにそんな事が書いてあるんだよ。
ソース付きで抜き出してみろよ。

数字で見る「９７年消費税増税」の影響
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

【９７年・消費税3％から5％増で、どうなったか】
　97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…

◆橋本龍太郎の謝罪　「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。
本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」（自民党総裁選　2001年４月）・・・　この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。

☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」（98年・年次経済報告）

◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年　＋１．５６％
９８年　−２．０５％
９９年　−０．１４％

◆国税収入　トータルでは減収に！
　　　　　消費税　法人税　　所得税　　　計
９６年　　６．１　　１４．５　　１９．０　　３９．６兆円
９７年　　９．３　　１３．５　　１９．２　　４２．０兆円
９８年　１０．１　　１１．４　　１７．０　　３８．５兆円
９９年　１０．４　　１０．８　　１５．４　　３６．６兆円　　　増税前の96年から３兆円減

◆失業率 急増!
９７年　２３０万人　３．４％
９８年　２７９万人　４．１％　　
９９年　３１７万人　４．７％　　

せめて若者が頑張ろう、頑張ればきっといいことがある、と思える社会じゃないとダメだろ。
日本のクソ中高年が出してくる若者への報酬ってなんか申し訳程度の寸志みたいなのばっかりじゃん。
そんなにあれこれガメたいのかよ。そのうち自分の強欲が原因で死ぬよ？もう日本の若者は
全員でダウンシフターズになるしかないな。つーか、それが最適解。マジで。

>>702
粘着具合が酷いね。おまけに中身が無いｗ
創価信者かね。犬作先生の本でも読んでりゃいいのにｗ

◆自殺者 急増！　
９７年　２４３９１人
９８年　３２８６３人　　　８千人増。ここから現在まで１２年連続３万人台
９９年　３３０４８人

◆国債残高　　増加幅が一気に拡大
９６年　２４２兆円
９７年　２５７兆円　　＋１５兆円　
９８年　２９８兆円　　＋４１兆円　　
９９年　３３５兆円　　＋３６兆円
００年　４９３兆円　　＋３８兆円

◆中小企業の廃業率
９１―９６年　３．２％
９６―９９年　５．６％　 約８割増に　
９９―０１年　４．５％
０１―０４年　６．１％ （小泉改革の不良債権処理）

◆日経平均・株価
９５年　１９８６８円
９６年　１９３６１円　　
９７年　１５２５９円　　
９８年　１３８４２円　　増税前の約３割減。急落！

<まとめ>
�@　増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
�A　93年―97年と雇用者所得が２５９兆円―２７８兆円と増加している時でこの影響！
この１０年間で雇用者所得が１割も減少している今、消費税を10％に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
�B以後の小泉改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年13兆円の国民負担増をかぶせてきた。
アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。
　橋本不況と同じあやまちを繰り返した。そして三度、あやまちを繰り返すのか。

>>703
リンク先読んでよｗ
本文下から2行目
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/syuuin/bunya/bunya_21.html

ここは一気に２５％まで上げて、次の内閣で５％下げれば支持率回復間違いなし！

５０％まで一気に上げて、１億以上消費したら還付する方式のほうがいいんじゃねえの？

あれさ、個人が外国から小規模な通販、ネットで購入しても消費税かからんよね
食料品、医薬品とか、生活必需品みんなそれにするか 送料はらっても安いぞ

年金や社会保障を考えると今の現状しょうがないよね
どっちを取るかと言われれば消費税引き上げを飲むしかない

>>708
>「官製ワーキング・プア」といわれるような、非常勤職員の劣悪な労働条件の改善も急務となっています。
>ワーキング・プアが社会的問題になっているとき、官公庁こそそうした労働条件改善の先頭に立つべきです。

これか？ここのどこに民間労働者どうでもいいなんて書いてあるんだ？
この文章の趣旨は「行政改革を行うなら、まず行政の中身を改革するべきだ」と言っているだけだろ。
だから病院いけっていってるんだよｗ

まずはやることやってからだろ。
公務員給料2割減、議員総てを無報酬、無手当で働いてからだね。

戦後すぐの議員が金にならないから物好きしかやらなかった時代にもどせよな。

国は無駄遣いを止めないで、税金を上げて解決しようとする。
不公平極まりない消費税なんか廃止しろ。

まあ国民みんなで国を政府を困らせて、
この国の農業を産業や国自体をつぶしてやろうよ
でIMF来るし、ギリシア、ポルトガル、アイルランドの次は日本だ
お隣韓国も昔助けたよしみで力になってくれるだろう
中国もまあ、見捨てるわけじゃない
米国は金は出さないからね

>>696
これ重要なので声高に叫ぶ、


「　み　な　し　仕　入　れ　率　」の　撤　回　っ　！

「　み　な　し　仕　入　れ　率　」の　撤　回　っ　！

「　み　な　し　仕　入　れ　率　」の　撤　回　っ　！

「　み　な　し　仕　入　れ　率　」の　撤　回　っ　！













「　み　な　し　仕　入　れ　率　」の　撤　回　っ　！

>>713
だから、どうでもいいとはレスしてないとなんどｗ

改革？公務員の労働条件を改善することが改革？
誰があなたに賛同しますか？
だから時代遅れだと言っている
自党の理念が破綻すると人をキチガイ呼ばわり。怖い党だな

「みんな国民死んじまえ仕事はねえぞ率」かと思ったよ

>>718
使い捨ての官製ワープアを放置したままで国内労条件の改善なんてできると思うか？
先の文章は「人の振り見直す前に我が振りを見直せ」と言っているのだ。
何もおかしな事など無い。

同友会・・・消費税２０％まだかよ！

庶民・・・・・ますます買わなくなるし売れなくなるのにバカじゃない？

同友会・・・ハハハッ 国内市場なんてとうの前に捨ててるよ。

同友会・・・生産拠点は海外。売るのも海外。籍だけ置いてやっから法人税をもっと下げろ！

同友会・・・黙って消費税納めりゃその内いい事あるよｗｗｗ

同友会・・・消費税２０％まだかよ！

庶民・・・・・ますます買わなくなるし売れなくなるのにバカじゃない？

同友会・・・ハハハッ 国内市場なんてとうの前に捨ててるよ。

同友会・・・生産拠点は海外。売るのも海外。籍だけ置いてやっから法人税をもっと下げろ！

同友会・・・黙って消費税納めりゃその内いい事あるよｗｗｗ

　　　　　　　まあ、「みなし仕入れ率」で俺らの方がウマウマなんだけどなw愚民www

法人税50％にして現状脱税まがいの節税策で40％払わずに10％ぐらいしか払ってない企業に追徴課税するならな

>>718
もう一つ付け足しといてやる。
そのページは日本共産党の公務員制度改革のページだ。
その下にズラっと書いてあるだろ。お前もネラーなら赤旗の暴露記事位読んだ事はあるだろ。
公務員の既得権益構造や汚職状況など既成政党では話にならん位把握しているぞ。

>>683
そうなると、もはや社会民主主義なのではという疑問もあるけど、共産党という看板だけは下ろさないのだろうね。
いや、都合が悪くなると看板架け替えて、議員のHPから党名が消えるどこぞのバカサヨ政党よりは潔くて好感持てるけど。

>>685
俺は共産党マンセーではないけど、この出る出る詐欺にはウンザリだね。お化けじゃないんだから、出られるものなら出てみろって話。
だいたい大企業が資本力背景に下請けの中小に毎年20%値下げしろ、でなきゃ取引辞めて中国に発注するぞとかいじめた挙句、
結局潰れたら、金に困ってる足元見て、今度は中国の工場で技術指導してみない？とか技術の切り売りを率先してやってるだろ。
日本の中小企業は独自技術を持っていてもマーケティング力と営業力が足りないから、独自に製品を企画して売り込むことができない。
資本力と人手に勝る大企業が、それを補って双利共生してたのに、自分たちに企画力がなくなったから、
経費費用を切り詰めて、後先考えず売れるものなら他人の技術でもハメて売るとか恥を知らずも甚だしい。
技術売っちまったら10年後には焼け野原だぞ。
企画力と営業力が弱体化してダンピング競争に活路求めてるような大企業なら、頭を抑える重しにしかなってないから、日本から出ていっていいよ。

国民と痛みを分け合うということで、法人税2倍にするなら考えてやるよw
しかし商人は本当に金儲けのことしか考えていないんだな
江戸時代の士農工商で、どうして商人の身分が一番低いとされたのかわかる気がするわ

みん
な　国民
しんじまえ
仕事はねーぞ
入れよ　棺おけ
リッチになったら口聞けよ
つめの先の蝋燭　消えるよ

>>717
判ってくれましたか。
みなし仕入れ率があれば、消費税率が上がれば上がるほど、格安中国が仕入れ先の大企業はぼろ儲け。
こんな詐欺システムを、マスメディアは一切、報道しない。
今日会った元大企業のおっさんも言ってたな。
消費税のおかげで本当はぼろ儲けしてたって。
この詐欺システムを知らない奴の方が圧倒的多数派で、自分の年金のために消費税アップは、必要だってマジで思っているんだから大笑い。
自分が消費する分の１０％分、毎月、金でも購入したほうがよっぽどマシなのに。

格安中国が仕入れ先の大企業はぼろ儲け。
たとえばイオン、セブンに比べてウハウハ大増収増益だと

>>720
いいかな。一般市民から見れば
下から2段目の文章読んで何で全体の奉仕者とか綺麗事行って
てめえらがまず最初になんだよ？はあ？なんだわ。

それと君の戦略は甘すぎる。共産党は
消費税をむしろ廃止すべきとの立場だろ。そこだけおしてればいい。セールスポイントだな。
しかしなぜ、わしのようなモノに構って共産党の恥部を宣伝してる片棒かついでるのかなｗ

これだから共産党はｗ。変わらんねｗ
自分だけが頭がいいとおもってるから見事に足元を救われるんだわｗ

>>725
まぁダイキンあたりを筆頭に中国に技術提供している大企業は増えてきたからね。
グローバルって要するに世界主義って訳で、言い換えれば「日本市場に拘らない」って意味だからね。
企業が国を治めれば日本の様になるというのが良い見本じゃないかね。
結局日本の民主主義ってのはアメリカから押し付けられたものだから、本当の意味での民主主義が根付くのは、
まだまだずっと後の事になりそうだよな。その間選挙制度は改悪され、国内経済は圧迫される。
壮大な我慢レースになってきたな。

>>718
横からなんだけどｗ

このブサヨの代わりに言うとね、官製ワーキング・プアってのは、役所がやってる派遣みたいなものだよｗ
つまり、正規公務員じゃなく半民間人を安くこき使ってるって事

今は役所でも保母さんとか給食のおばちゃん等の現場の公務員をどんどん、バイトの民間人に振り分けてるんだよ
だけど、同じ内容の仕事をしてても待遇は正規の公務員の３分の１程度の人件費、待遇なんだよｗ

で、共産党は、民間の手本のなるように、同一労働、同一賃金つまり正規の公務員として採用しろｗって言ってるわけ
大きな政府を目指す共産党らしいわなｗ

公務員の給与を、同一労働のバイト並みに下げろｗってことなら大賛成するんだけどなｗ

このブサヨは何も知らないよｗ　ただのアホだしｗｗ

>>728
消費税利権制度の一つだね。
輸出引き戻し税制度と並んで、下請け買い叩きシステムの旨味を遺憾なく発揮できる仕組みだね。
国内大企業経営者が流通業界に至るまで増税大合唱する意味がここに隠されている。
>>730
既に君の思考は一般市民ではない。工作員LVだよ。
犬作信者か在特信者あたりでしょ君？
とりあえず君の脳内妄想にはもうおなか一杯です＾＾

あきれ果てる政党助成金の使い方

構造改革、財政改革、小さな政府、などといい、公務員の削減、福祉切り捨て、増税と国民には痛みを押しつけながら、
この税金の使い道の恥知らずぶりはどうだ。国民一人当たり２５０円、年間３７０億円。
２００４年分「政党助成金使途報告書」によると、一人当たりの受取額は、概ね自民党１５００〜２０００万円、
公明党９００〜２４００万円、民主党１０００〜２７５０万円など。

報告書によるその使い道、
自民党常田享詳（参・鳥取）研修旅行１５９,０００円
自民党佐藤錬（衆・比例九州）「くにさき望海苑」へ会場借料８３,３５１円
公明党福島豊（衆・大阪６区）日本料理店に５１,８００円
民主党福島県連「小名浜オーシャンホテル＆ゴルフクラブ」利用代３１６,８００円
民主党園田康博（衆・東海比例）昼食代５６,５９５円
民主党今泉昭（参・千葉）会議弁当代１５１,０００円
民主党小林正夫（参・比例）弁当代１３９,２３０円
社民党北信越ブロック協議会食事代１４６,６８５円
社民党東京都連弁当代１９７,０５０円
自民党吉川貴盛（衆・比例北海道）除雪費４２０,０００円
自民党近藤基彦（衆・新潟）除雪費５２,８９２円
自民党遠藤利明（衆・山形１区）ストーブ代、石油ストーブ購入代６９,９３０円
自民党阿部正俊（参・山形）ストーブ代
自民党吉野正芳（衆・福島５区）ストーブ代
自民党西銘恒三郎（衆・沖縄４区）クーラー代５０４,０００円
自民党金子恭之（衆・熊本５区）浄化槽清掃料・小便器取替１２４,９８１円
自民党福岡資麿（衆・佐賀１区）カーテン・カーペット・台所用品６２,９６９円
と、まあ、ほとほとうんざり。
他にも、掃除機・自転車・テレビ・カーナビ・Ｔシャツ・警備用セーフティコーン・石原伸晃衆院議員は演説会を
盛り上げるために煙を吹き出す特殊効果に１５７,５００円など。
連座制で失職した今野東元衆院議員は「法律相談料」百万円、連座制適用が不当だという相談に。
また、人件費というのも多い。人件費は領収書が不要でつかみ金。

>>732
>公務員の給与を、同一労働のバイト並みに下げろｗってことなら大賛成するんだけどなｗ

で、大企業は減税ですか？
お前ごときにアホ呼ばわりされる覚えはないわｗｗｗ

なんで日本人対象ではなく外国人を含めた国民にするんだろうね・・・




給付金も、子ども手当も、なんで外国人まで対象にするんだろうね・・・

消費税をマイナス１７％にすると景気は急上昇
そして法人税を倍増すれば日本の将来はバラ色

この月7万円が成立したら、65歳以上の『移民』や、『不法入国』が増えますね。


何しろ給付金も、子ども手当も、住所さえあればもらえるんですから！！

もう法人税の減税をやろうが、大企業は出て行くだろうし
法人税減税なしで、５０％以上に設定したほうがいいんじゃね

>>732
民青上がりのひととかによくあるパターンだわな。
彼も日本を憂慮してるんだと思う。
ただ、政治を宗教のように普遍の正義にとらえるるというのはねえ。
まあ、仙石さん当たりの優秀な人でもアレだからしょうがないけどねｗ

いいかい。>>735
君が支持する政党なら君が一番の批判者になる義務も同時に負わなければならないんだよ。
かっこいいこといっちゃったｗ。ぶへｗ
あばよおｗ

消費税ではなく法人税を引き上げろよ。
金持ちの所得税を引き上げろ。

日本から出る術が無い貧乏人からふんだくってさらに景気を悪化させてどうすんだ。
日本国内にまったく金を落とさない金持ちからもっとふんだくれ。

内税方式はやめてくれよ

へえ

日本経済は外需に比べ、内需の率がはるかに高く、それが国内経済の原動力となって成長した。
その原動力を、経済界とマスコミが、財政危機を名分に墓場に追いやろうとしている。


「日本は外需依存率が高い」はウソ
http://ameblo.jp/miwatch38/entry-10194379463.html

面白いからやってみればいい

もうちょい世情が不穏化すればテロが横行しだすだろうから、
本当に才気のある奴の時代になるかもな
そこに至るまでに大量の血が流れるだろうけど

>>728
建設業で100万円の木材を仕入れるとする。

建設業なので、
「100万円×70%」分の消費税該当額となるので、
「70万円×10%＝7万円」分の消費税がかかる。

一般庶民が仕入れた場合と比較すれば、
「10万円-7万円＝3万円」の差が出る。

しかし一般人が家を買った場合、
木材の値段は「10％」で購入するので、
この建設業者へ木材分の「110万円」を支払うことになる。

建設業者から見れば、
木材「107万円」分の仕入れ価格（消費税込）に「110万円分」が支払われたのだから、
実質の仕入れ価格（消費税抜き）が「97万円」で済んだということ。

この差額の「3万円」は、国民のための「税金」として本来、支払われるべき金額だ。


これが消費税20％になれば、
建設業者の実質の仕入れ価格が「114万円」になり、
この差額は「６万円」（２倍）となる。

大手企業は、消費税増税に対して大手を振るって喜ぶ、

「　企　業　優　遇　（　大　手　企　業　が　主　）　」　対　策

なわけですよね。

だって海外からの安値仕入れなんて、大手企業と一部の中小企業しかしていない訳ですから。

消費税増税、完全福祉目的税化でよくね？
消費税は低所得者に負担が重いと言われるが、福祉目的税化すれば低所得者
ほど福祉の恩恵を受けるのだからその理屈は成立しなくなる。
だいたいコストを担しないで福祉の恩恵だけを受けようというのは制度へのタダ乗り
なんであってフリーライダーと呼ばれ当の欧米でも問題視されている。

増値税？

>>748
名目だけなら過去何度でもそういう事言ってたよ。つーか今の管政権も言ってるじゃない。
で、法人減税も同時に行うから、結局社会福祉削減が行われる。
福祉目的税なんて名前にするのなら、法人増税と所得税率強化してからでないとただの「名目福祉税」になるぞ。

>>747
訂正

×建設業者の実質の仕入れ価格が「114万円」になり、
○建設業者の実質の仕入れ価格が「94万円」になり、

まさにグルーポン商法だな
17％だの20％だの騒いでおけば10％になったときにお得感がある

>>696
簡易課税制度じゃないか

申し訳ない。
今って5％だよな（笑）、勘違いしてた・・・。

マスコミ扇動は恐ろしいw

要介護抱えてるけど公立の老人ホームが満杯で仕方なく民間の老人ホームで
年金だけじゃ足りないから家族の貯金崩して入れてるんだが
何が増税だよ、ジリ貧で一家心中まっしぐらだぞ

３％だの７％だの中途半端なことはやめてけろ。
10％がだめなら20％でいいだろ。
こちとら小売自営業は商品価格が中途半端になってしまって
覚えられねーんだよ！

2020年で日本は終わるよ
団塊の年金支給が2012年から始まり
2015年に団塊1000万人全員に支給
それから10年たてば、医療費1割負担だ
今ですら老人が国民の医療費の7割使ってるのに（老人一人当たり80万）
ここに団塊が加わったら、もうおしまい
「その間に老人が死ぬから」なんて予想も甘過ぎる
老人が死ぬと思って立てた計画が、いまこのありさま
20年前の老人は今でも9割生きている

簡易課税制度
課税売り上げ5000万以下だよ
大企業は無縁だ
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6505.htm

>>747　返信有難う御座います。
ちょっと違ってるみたいなので、説明させてください。

建設業者が１０００万円の家を販売したとします。
消費税が１０％になった場合、消費者は、１１００万円支払います。

建設業者は、みなし仕入れ率７０％が適用されるので、
１０００万円の３０％の３００万円の１０％３０万円を消費税として納めます。

なぜなら、仕入れ品を７００万円で購入したとすれば、７００万円の１０％の消費税を、既に支払っていることになるからです。
ところが建築材料が、すべて中国からの格安品で、その仕入れ価格がたったの１００万円だった場合、
中国からの輸入品は関税免除されているものもあるので、ほとんど税金なんて払っていないのです。

消費者からは１００万円もの消費税を徴収しておきながら、その建築業者が収める税金はたったの３０万円。
笑いが止まりませんね。本当にひどい話です。
この場合消費税が１７．５％になると、さらに儲かる。嘘みたいな本当の話です。
まあ建設業者より、中国の下請業者を利用している製造業、小売業のほうが、より当てはまると思いますが。

まぁギリギリ一歩手前で堪えてた層が一気に生活保護に雪崩打つだろうねぇ・・・。
現時点でも働いたら負け、に近い状態だったし。

>>750
そもそも法人税を社会福祉に回すってことがおかしなわけで。福祉は助け合いなんで
あって強制的な寄付では無いはず。消費税増税・完全福祉税化で福祉へのフリー
ライダーは認めない、互いに扶助しあうってほうがスッキリする。

それから法人税減税するという条件下で高所得者への累進課税を強化するの
俺も賛成。でないと企業は儲かった金を技術開発に使わず、役員の高額報酬に
使ってしまうから。

公務員人件費の２割削減、先送りへ…政府検討

公務員人件費の２割削減、先送りへ…政府検討

公務員人件費の２割削減、先送りへ…政府検討

>>750
「福祉目的税」。こんな使い古したセリフを擦り切れるまで使い続けるのミエミエ。
響きのいい「福祉目的税」。懲りずにコロッと騙される有権者も程度が低いけどｗ

免税である輸出が多いと、消費税納税額は少なくなる
しかし仕入税額控除による還付金は国内向けであろうと輸出であろうと変わらない
そのため、納税額を還付金の受領額が上回る、逆転現象に至る
輸出企業０場合、消費税納税によってお金が消えていくはずが、逆に還付金としてお金がどんどん増えていく
消費税が２倍になれば消費税納税額は２倍になるが、貰える還付金の額も２倍になる
元から還付金の方が多いトヨタやキャノンからしてみれば、消費税増税は収益を増やすものでしかない
この還付金利益は、現時点でトヨタやキャノンでは純利益の２割に相当する膨大な数値となっている
消費税率が１０％になれば、トヨタやキャノンの還付金利益は純利益の４割以上に至る
その利益は、消費税の納税者、つまり一般庶民から搾取したものだ
消費税率を引き上げても税収はほとんど増えず、そのお金は還付金という形で大企業に入っていって終わり
消費税率を引き上げても安定した社会保障など実現できない
一般庶民は、マスコミ、大資本、官僚、政治家に絶対に騙されるな！
やつらと全面戦争して、大切なお金を守るのだ！

消費税は20%以上にした方がいいよ。
そもそも、税を「取られる」と意識していることが間違い。

>>123
「働いたら負け」って本当だったのか・・・

ベーシックインカムと老齢年金を保証するなら消費税は必要なだけ上げてもいいわ。
もう楽に生きさせてくれ。

現在、消費税5%のうち、地方税が1%、国税が4%でこれを足すと、消費税が税収全体に占める割合は欧米並みだ
日本でさらに消費税を引き上げると、税収全体に占める消費税の割合は欧米を超える
北欧諸国で、その高福祉を支えているのは消費税ではなく、社会保険料の高い企業負担と、累進性の強い所得税なのである
日本では社会保険料の企業負担は欧米に比べて低すぎる
今日本で持続的な成長のために必要なのは消費税率引き上げではなく、社会保険料の企業負担の増大と資産性所得税に
累進税制を適用することである

>>767
日本の場合、ベーシックインカムからも税金を取りますとかおかしなことを
やりそうだけどな

>>765
日本の税収37兆円のうち、公務員の人件費が34兆円。

つまり、増税しても、公務員の人件費や福利厚生に充てられるだけで、
国民には回ってこない。
国民に回ってくる施し用資金は残りの3兆円と国債発行で賄われているだけで、
これは将来を担う子供たちが高税を取られることによって、いずれ返済しなければならない。

つまり、増税は公務員の生活を支えるために行われる目的の代物なのである。
20％に増税されても、公務員の福利厚生費として消えるだけである。

消費税増税前にやること↓
天下りの廃止
公務員経費20％削減
特別会計の一般会計への取り込み

>>92
コレって所謂、社会主義国家の一歩手前じゃんｗｗｗ
よく国民は我慢しているな

>>771
ま、それをやった上での消費税増税・完全福祉目的税化なら大半の日本人が賛成
するでしょう。反対するのは払うもんは1円でも払いたくない、福祉にタダ乗りさせろ
って恥知らずだけで。

あと、公務員給与は20％削減で民間の平均と同額にするってことを厳守するように
したほうがいい。地方公務員の平均年収が728万で、東証1部上場企業の平均年収
が589万って誰がどう考えたっておかしい。

幸せな家庭を築いたと ここ毎年家族の顔つきの年賀状送ってきてた友人が
去年からいきなり音信不通になった。
何かあったんだろうな。でも何も言えないんだろうな
上の世代が当たり前にやってきたように自分の世帯を持つのにも神経すり減らして死ぬような時代だよ

>>772
少なくとも、>>92は脱税を厳しく取り締まりますよって制度で今の日本にはむしろ
望ましい制度だわ。所得を99％把握されてる普通のサラリーマンにとって総背番号
制は全く困らない制度で、困るのはアングラマネーを懐に入れてる自営業者、特に
パチ関係。どんどんやれと言いたいよ。

>>768
共産党員乙！
そして地獄に落ちろ

>>775
考えが甘いかと・・・

>>772
ギリシャもイタリアも消費税が２０％程度だが、全く税収増に繋がっていない。誰もが、ブラックマーケットを利用すから。
消費税を２０％かならず払わせようとすると、スウェーデン以上の管理、監視が必用となる。
しかし物々交換までは禁止できないと思うけどね。

>>773
＞東証1部上場企業の平均年収が589万

それは組合員平均とかじゃないか？
公務員は知りませんけど

消費税１７％に引き上げを が　輸出戻し税１７％に増額を　に見えるんだが気のせいか？

そんなに国内で物売りやめて現金でほしいのか？

>>771
年金積立金は特別会計の貴重な財源の一つ
だから官僚は特別会計の利権を維持するために、消費税増税を行おうと、各方面で様々な工作を必死で行う
その特別会計は道路特別会計、土地改良特別会計、港湾勘定（旧港湾整備特別会計）の名を見て分かる通り、
主に意味のない箱モノを作ることに使用される
その過程で、毎年数十兆円のカネが天下りファミリー企業にばら撒かれる
昨年行われた、特別会計の事業仕分けで明らかになった、４００年かけて完成させる、スーパー堤防は記憶に新しい
はっきり言おう
消費税をいくら引き上げても、我々庶民がその恩恵を受けることは一切ない
搾取されないために、一般庶民は、こう問いかけよ
我々庶民が、マスコミ、大資本、官僚、政治家から勝利を勝ち取るためにすべきベストな質問は何か？

経済同友会所属税
1社に付き1兆円で手を打とう。

より徹底した不買で対抗するしかないなw
地獄を見せてやるぜ！！

>>783
貧乏で地獄見てるのはお前自身だろｗ

経済同友会の財産全部没収しろ

飯が碌に食えない人が出るな

「国内雇用の約七割を中小企業が支えている」
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/interview/In04061301.html

景気けん引は、米国、中国向けの輸出に頼っているのが現状だ。どちらかが失速すれば、日本経済は連鎖的な影響を受ける。

「景気回復を持続するには内需に火が付き、拡大することが必要。その担い手は中小企業」。山口会頭は何度も繰り返した。

同感だ。だからこそ政府、経済団体、地域、経営者が「中小企業が日本経済を支えている」との共通認識を持って、いち早く再生へ向けて歩み始めてほしい。

小泉構造改革の理念は分かる。だが、改革の実行を急ぐあまり、中小企業に、「公共事業頼み」「大企業依存」のレッテルを張り、切り捨ててきた―との感は否めない。

そこまでの強烈な批判はなかったものの、山口会頭の口調からは、そんな怒りを感じ取った。

国内雇用の約七割を中小企業が支えている現実がある。

もっと大胆に、規制緩和や金融、税制改革を進め、中小企業が前向きに競い合える環境をつくりだすことこそ、真の構造改革ではないか。

> http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/1/116946564015715769.png
> http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/1/11694665681579697.png
> http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/1/11694666851579625.png
> 日朝国交正常化連絡会の全国総会と記念講演会が７月２４日、東京都千代田区の
> 日本教育会館で行われ、日本が朝鮮を植民地化した年から１００年目にあたる来年、
> ２０１０年に向けた取り組みについて討議した。参加者らは、来年末の日朝基本条約
> の締結などを求めて活動していくことを決議した。
>日朝国交正常化の早期実現を求め、これに向けた運動を全国で展開、
> 強化していくために日本各地の平和運動家らによって結成された。
>
> 提起案はまず、日本の歴史的責任の清算を推進するために２０１０年末までに日朝
> 基本条約を締結するよう日本政府に働きかけていくと指摘。また、拉致問題を含めた
> 諸懸案を国交正常化の中で解決することを提起しながら、在朝被爆者支援や在日
> 朝鮮人の基本的人権確立、民族教育の権利認定などについても日本政府にその
> 実行を促すと指摘した。
> 「２０１０年末までに日朝基本条約の締結をめざして日本社会に働きかけ、日本政府を動かしていくため
> 尽力していくことを全国の仲間たちとともに決議する」と指摘している。
> http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/05/20090805j001.jpg
> http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/05/0905j0805-00003.htm

賠償のおかわりニダ

NHKあすの日本｜雇用再生｜クローズアップ現代 失業率5.2％
http://www.nhk.or.jp/asupro/koyou/koyou_08.html


「物つくり」の雇用は海外移転済みなのに国民騙すマスメディア
http://03501213kyoiku-koyo.at.webry.info/201012/article_33.html

　　　　　　　　　　　　　　|ﾂ　　　　　｀'' ｰ- ､ _
　　　　　　　　　　　　　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,!≡≡≡口C三∃　　 　 ｀''ｰ ､ _,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
　　　　　　　　　　　　 ／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　 ｀''ｰ ､l
　　　　　　　　　　　 (二＿_/;;;=-　　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/　　　>>1
　　　　　　　　　　　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/　　　　こいつら不況を解消する気はないのか？
　　　　　　　　　 　 　 　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ 　　::::!
　　　　　　　　　　　　　　　杉_,,,　　　　　　 　 　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼

不況が続けば労働賃金下げられるからなｗｗｗ

お前ら良い加減に気づけ

　消費税はブラフ

本命は納税者背番号制度


　これ実現するためなら財務省なんでもするぞ。

税収の半分近くが生活保護費の地域も　>>133

ワープアが住むところに困っている一方で　
生活保護受給者は沖縄旅行に寿司、ゲーム　　　>>124

働いたら負けかなというケース >>123

ワープアは生活保護より福利厚生がはるかに悪い
生活保護で小遣いを稼ぐ受給者や病院 >>134

生活保護で２億円、一攫千金を狙うものも・・・
生活保護で小遣いを稼ぐ役人 >>136


自由民主党と民主党
２つの民主党のせいでこんなことになってしまい
大阪市のケースは日本の将来像を示していると思われる

今こそＷ民主党に対抗できる共和党の誕生を望みたい

税金を語る上で一番重要な
特別会計を語らない時点でどうしようもない
２００兆円はどこいった？
これ答えられる奴が政権交代して１年で消えた
すげー怖い

金持ってるのは老人、生活保護や保障が必要なのもの老人。
老人だけで社会主義国でも作れよ。
金持ちの老人から取り上げた金で貧乏老人を食わせりゃ良い。

現役世代を巻き込むな。

一番良い薬は、社会保障費が負担増なので離職者に対しての保障を輸出入業者に対しても３〜５％負担していただきましょう
と言えば良い
内需減を本気で憂う業者なら、消費税廃止検討する事もあるかもしれんが、多分、総力を挙げて法案通す政権潰しにかかるだろうな

>>790
総統のおっしゃるとおりです。無いです。
車も住宅も売れないので、そういう会社は左前になります。
それに関連する、金属とか材料、運輸も軒並みアボンです。
石油屋とか電力すら危なくなります。政府も儲かりませんｗ
で通貨の円が暴落して、円で決算できなくなって終わりです。
ワイマールドイツの「ドイツマルクワロタ暴落」と同じになります。
そこで、総統のような人間が現れればいいんですけど、日本では
期待薄でどうしようもありません。＝死亡確認です。

>>9
リンクが404not　found　だぞ。
これではブログに貼れない。

増税は日本国民へ。
雇用は海外で。

これでいいじゃん。

経済産業省ってのがあるのに、この経済同友会とかいう
どこの馬の骨とも知れない、如何わしい集団が日本を牛耳ろうとしているのか。
はい無視無視。

>>800

http://www.doyukai.or.jp/about/managers.html

バンナムｗまっ先に影響受けるのお前のところだろうがｗｗローソンもな

>>1
殺されたいのか？

はよ破綻せえや

>>801
ローソンはすでに中国他のアジアにシフト済み

「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝

　浜田氏は教え子だった白川氏が「日銀流理論」に染まってしまったことを嘆く。日銀には「金融政
策でデフレを脱却することはできない」という考えが根強いが、浜田氏は金融緩和によるデフレ脱
却は可能と主張。こうした日銀流の理論は世界の標準的な経済学の理論とかけ離れていると批
判する。

　そんな日銀の政策失敗の具体例として浜田氏が挙げるのが、２００８年９月のリーマン・ショック
後の対応だ。世界各国が金融緩和を進めたのに対し、日銀は金融政策をほとんど変化させな
かった。その結果、円高を招いて、デフレはより深刻化し、自動車などの輸出産業だけでなく、輸
入品価格の下落で繊維などの産業でも日本製品は価格競争力を失い、失業や新卒者の就職難
を生んだと批判している。

　公開書簡では《日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手
段を持っているのです。日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、日本銀
行が国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい》と一喝している。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

破綻厨は黙れよ
それよりデフレをなんとかするのが先だろうが

その代わり本社の法人税を10％にしろとかそんな話だろ
経団連の言うことなんて真に受けてたら、国家運営できなくなるぞ
ぶっちゃけ日本にとって法人税以外でこいつら存在価値なんて無いし

系列企業がたくさんあるとかいうけど、金満時代に買収合併した地元企業や
公共事業用企業ばっかり多くて、ビッグネーム企業の収益もそれで平均3割くらい占めてる


経団連はあんまり無体な事ばっか言ってたらイカンよ

経済同友会は、経団連とちと違うやや斜め向きの団体だから、経済同友会がそういうということは、
無論、経団連は言わずと知れていて財界全体の意向と言うことになるんじゃないか?
最も、商工会議所は中小企業の割合が多いから、さらにやや腰が引けているのかもしれないが?

棺内閣を打倒しないとやっちまうだろ、間違いなく。

>>806
破綻すりゃデフレもなくなる。
むしろ破綻することが日本の現在のあらゆる問題の解決策だよｗ

しかも中小企業の赤字要因の半分くらいは
上位企業から要求された消費税分の安値実現肩代わりだし
企業の納税滞納の8割くらいが消費税の還付だ

はっきり言って、消費税増税して法人減税とか大企業以外マジで得しない
しかも国と自治体がよってたかって色々特典がつけてるから、大手企業の法人税なんて
実際は10％もないことが多い

アホじゃないの？
そんなこと垂れ流すヒマがあったら内部留保なんてすんな
企業の貯金なんて資本主義にとって最大の悪じゃん

出来もしない大きな消費税率の飛ばし記事を書かせて世間にある程度浸透させたところで
半額になった気持ちになるように、半分の数字の消費税にする

この手法、消費税を上げるときに毎度使ってるよね

アレ？つい最近、どっかでこの手法を聞いた気がする・・・

無能「15000円よこせよ」
馬鹿「何であげなきゃならないのよ（渋々払う）」
無能「お前達を助ける為なんだよ。我慢してくれ」

無能「13000円支給するよ！」
馬鹿「やった！お金だ！」


日本の国民性もいい加減うんざりする

たった２％あげただけであの惨状だったのにな。１７％とかどうなるのか逆にみてみたい。

日本で一番問題のあるのは銀行だと思う。何もかも銀行が悪い。サラ金を子会社にして税金を払わない悪徳企業。どうせパチンコ屋にも融資してるんだろ？腐れ野郎www

法人税を5％軽減した途端に、消費税17％提言ですよね。
やはり持ち逃げしたいだけの企業が多いのだろう。

独占インタビュー　ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994

―マクロ経済学的には打つ手はもはやないと?

クルーグマン　いや、まだまだあります。実は、日本の不況の原因は、マクロ経済学がやるべ
きだと説いていることを実行しないことにあるのです。

　まず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。これはアメリカでは
まだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎま
せん。

　また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、インフレ･ター
ゲット政策を採用させる必要がある。本当に人々が今後、年間1･5%でなく、4%の物価上昇
率になると信じれば、景気回復に向かう可能性が大きいからです。4%はほぼ市場の期待値
でもあります。

―教授は、'98年に発表した「復活!　日本の不況と流動性の罠」と題する論文の中で
も、4%のインフレ･ターゲット政策を15年間続けることを提案しています。

クルーグマン　ええ、いま、現金を溜め込んでいる人は、インフレがどんどん進んでいく前に、
何かモノを買えばいい。そこがインフレ･ターゲット政策の狙いです。

倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-
倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-
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倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-倒閣-

今更法人税下げたところで無意味。この大不況で消費税上げるとかもうね
シムシティでもそんな事したら終わる

―しかし、その政策については、「ハイパーインフレを生むのではないか」との懸念もあり
ます。日銀も、インフレ･ターゲットの導入には消極的です。イギリスやカナダなどでは採
用されているのに、なぜ日本ではインフレ･ターゲット政策への反対が強いと思います
か。

クルーグマン　そこには二つの理由があります。まず価格の安定とハイパーインフレとの二者
択一しか頭にない人が多いことです。私が仮に中央銀行に対して、アメリカの場合は FRB(米
連邦準備制度理事会)ですが、「目標として掲げたインフレ･ターゲットに達していない」と文句
を言ったとしましょう。すると人々は「アメリカをハイパーインフレに陥ったアフリカのジンバブエ
のようにしたいのか」と反論します。

　でも、私の主張する、緩やかなインフレと、ジンバブエのハイパーインフレでは、まったく違う
はずです。しかし、多くの人々はその区別がつかない。実際に経験したわけでもないのに、
ちょっとインフレになれば、彼らはもう滑りやすい坂道を転げ落ちて収拾がつかないことになる
と思ってしまうわけです。実際にはそうはならないのに、人々は極端に悪いイメージを飛躍的に
抱く。

　インフレ･ターゲット政策が支持されない二つ目の理由は、制度上の問題です。私だって、もし
自分が日銀やFRBの役人なら、100%成功するかどうか分からないことに責任は持ちたくな
い。日本やアメリカのように「流動性の罠」に陥った状況下でインフレ･ターゲットを機械的に実
行しても、容易にうまく行くものではありません。

　たしかにこれから5年間、3%のインフレ目標を設定すると日銀が宣言したとして、5年後に
何も変わらなかったら、それは日銀にとってずいぶん具合の悪いことになるでしょう。

　とはいえ、そんな日銀の困惑など、どん底の日本経済を救うことに比べれば瑣末なことです。

搾るだけ搾っても国民に全く還元されないからな、民主党政権下の日本の場合は

増税前の駆け込み需要利益分は献金します

で、国会満場一致で採決

金がないなら政府で金刷って１０００兆円の借金返すか公務員の給与さげろ

―今回の参院選で躍進した「みんなの党」の渡辺喜美代表は、2%のインフレ･ターゲッ
トを掲げるとともに、これを達成できない時は日銀総裁の解任を国会で検討してはどう
かと言っていますが、どう思いますか。

クルーグマン　我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。しかし今や、この独立
した中央銀行が、失敗による面目失墜を恐れるあまり、自国経済のためになることすら、やらな
い存在となっていることが不況の大きな原因なのです。

　それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。自
分の仕事、その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとして
いる。

　中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。日本の
GDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ
13年間、下がりっ放しです。それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者
たる総裁は)銃殺に処すべきです。

殺す気か

そんな事言っていないで、倒閣の知恵を絞ろうぜ、
早く早く。

―インフレが起こると、どういう人々が被害を受けますか。

クルーグマン　現預金などに依拠する人々には、被害が及ぶでしょう。資産の再分配効果が
現れますから、年長者、たとえば私の両親にとってはいいことではありません。補償政策を考え
る必要があるかもしれない。しかし経済がうまくいかないことほど、すべての人にとって恐ろし
いことはないのです。

　今の景気停滞は、特に若い人々をひどく傷つけている。日本だけでなく、アメリカでも大学を
卒業した若者たちに仕事がない。実証的に言えることですが、これは彼らの一生をねじ曲げて
しまいます。卒業後、長期間にわたって就職に失敗し続けたら、その後遺症からは一生回復で
きない。

　緩やかなインフレを拒否し、銀行のバランスシート保護を優先しようとする日銀の考え方は、
まったく正気とは思えません。私はハイパーインフレを発生させろなどと主張してはいない。年
に数%の緩やかなインフレを目標に据え、就職できない若者たちの人生を救えと言っているの
です。

消費税法施行から２３年目か効果ないね。

＞＞クルーグマン　ええ、いま、現金を溜め込んでいる人は、インフレがどんどん進んでいく前に、
　　　何かモノを買えばいい。

残念、エコ減税というマッチポンプの事には考えが及ばなかったか

この巨額財政赤字の元凶は自民党なんだから

自民党員のおでこに「国賊」の焼印入れて、外見で判断できるようにして
そいつらに消費税から何から増額負担させろ、一般国民を巻き込むな

>>820
自民党のがエグかったけどなぁ・・・。
>>1は2軍経済団体の世迷言だけど自民党時代だと1軍が「とりあえず１０％で」って
選挙前にも言ってて自民党と具体的調整に入ってたし。

公務員の数、給料を減らしましょう！
特に政治家の皆さんは役立たずなので数、給料を減らしましょう！
無駄な工事を減らしましょう！

金がないならないで、使える範囲内で節約すればいい話だ。
無駄づかいしておいて「金がない」なんてよく言えたものだな。
それでさらに国民から搾り取ろうとするって何考えてんだろうか。
民主党、責任取れや！！

―ギリシャの財政危機をきっかけに、我が国では日本の財政破綻の可能性を指摘する
エコノミストが増えています。いったい日本やアメリカのような大国が破産するというの
は、どういう状況を指すのでしょうか。

クルーグマン　数日前、私はブログにも書いたのですが、日本やアメリカのように自国通貨を
有する国は、債務を履行するために、最後は印刷機に頼ることができる。しかし、そこからどれ
ぐらい引き出せるかには、限界がある。債務が膨大な額に上った際、紙幣の印刷に頼るという
ことはハイパーインフレを呼び込むことを意味します。

　ハイパーインフレと債務の一部不履行の間のどちらかを選択しなければならない事態となれ
ば、後者が選ばれることになるでしょう。

　以上はすべて極端な話です。日本の場合、もし本当にインフレが始まったら、債務の問題の
大部分は解決します。たとえ緩やかなものでも本当にインフレになれば、借りた時よりもお金の
価値が下がって返済の負担が減るため、債務問題の解消には劇的な効果を発揮するからです。

　したがって、日本が破産するとしたら、実はその唯一の方法は、日本銀行が「インフレなどと
んでもないことだ」と言い続けて、このまま何もしないことを選んだ時です。

　ただし、日本の場合、この債務問題は、意外にも後には幸運視されるかもしれない。これは逆
説的表現で、クレイジーと言われかねないかもしれませんが、もし、日本の債務がどんどん膨ら
んで国家予算の破綻が見えてきた時、日本人は本気になって考え始めることでしょう。

「日銀はいよいよインフレを起こして、債務を帳消しにするつもりなのかもしれない」と。その時
こそ、インフレへの期待が高まり、この経済問題が解決に向かうのです。

　長期国債の持ち主は激しいショックに見舞われるでしょうが、マイナス面はそれだけではない
でしょうか。

どうせいつかは上げるんだろ？
なら早く上げろよ。とりあえず１０％位にしろ。
大して今と変わらないかもよ？

天下りを廃止せよ。
特法・独法・公法の各種イラナイ法人、傘下の政府系企業に大ナタを振え。
増税はそのあと、景気が上向いてからでいい。

生活日常品を3%で贅沢品は20%でええやん。

消費の存在も景気を悪くしている一因だと思う。

社会保障費が問題なんだから、医療費の自己負担率を上げたらいいんだよ

団塊は好景気の時に散々豪遊したんだから、それぐらいは当然だろ

―日本の赤字国債の90%以上が国内で消化され、日本人の金融資産は14兆ドルを超
えているので、日本はそれほど財政再建を急ぐ必要はないという考え方がありますが、
この国は本当に大丈夫なのでしょうか。

クルーグマン　一般的に国債を持っているからと言って、投資家が愛国的だという証拠はな
い。国庫を信用すればとどまり、不信感が高じれば逃げる。まあ、他の人々が逃避しても日本
人の多くは国債を持ち続けるかもしれませんが、いずれにせよ、その点を必要以上に重大に考
えてはいません。

　私が言いたいのは、やはり日本はGDP比で197%の債務残高を抱えているとはいえ、財政
再建を急ぐ必要はない、ということです。自国通貨を持つ先進国として、日本は安定した政治
システムと、状況や環境の変化に対する高い適応力を有しています。

　ちなみに、イギリスの歴史を見ると、借金だらけの状態だった時期は少なくありません。債
務残高がGDP比250%までいった時もありますが、何ら国内問題にはならなかった。イギリス人は
母国が負債を支払う道をいずれ見出すだろうと信じていたからです。

財界的には消費者に対して十分安くさせてもらっているので
そのぶん国にタカらせろと言うことなのだろう
しかし財界は消費者の財源も担当しているわけだから
お前が言うなと

早く、消費税撤廃しろよ。
政府がだらだらしてるから、国民にも気合が入らないんだろ。

経済同友会がおまえら殺すってけんか売ってきてるみたいだけど、お前らどうすんの？

>>825
消費税に関して言えば、前門の民主、後門の自民ですぜ。

自民の１１年度税制改正案判明　法人税２０％台を明記
　自民党の２０１１年度税制改正案が９日、判明した。政府税制調査会が５％引き下げを目指している法人税について、企業の海外移転を防ぐため「現行の４０％から２０％台に引き下げる」と明記。
消費税に関しては年金、医療・介護、少子化対策など社会保障の財源として「１０％への引き上げ」をあらためて打ち出した。
　法人税の思い切った引き下げ案を示すことで、経済活性化に取り組む姿勢をアピールするのが狙い。税収不足については子ども手当などの停止・縮減や国家公務員の人件費削減で対処できるとしている。
政府、民主党の税制改正論議については「ばらまき政策のための理念なき財源あさり」と強く批判した。
　政府、民主党が見直しによる財源確保を期待していた配偶者控除については現状維持を強調。
2010/12/09 06:19 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120901000030.html

せめて>>771＋無国籍者への社会権ばらまき廃止ぐらいやってくれるなら、
やっぱり自民でなきゃ日本の政治は任せられないね、ぐらいのヨイショはしてやるんだけどな。

　赤字や債務といった数字だけを見る限り、アメリカ、日本、イギリスの3ヵ国は、スペイン、
ギリシャ、アイルランドと同類に見えます。

　しかし、自国通貨を有する先進国である以上、先の三国はきわめて低利の借款が可能です。
財政再建を今の時期、まったく急ぐ必要はない。長期間にわたって巨大な債務を背負ってきた
日本が、例えば'10年9月、突如、市場から猛反発を受けるとは考えられません。

　だからといって、日銀がデフレを放置することは許されない。

　中央銀行というのは、常に実効性のある金融政策の革新や実験に挑戦しなければいけない
存在です。その方法が「中央銀行になじまないから」といって実施しないのは間違っている。私
は、「インフレへの期待」という心理的側面こそが、景気回復へのレバレッジ(てこ)になると考
えている。

　まずはインフレ･ターゲット政策を実行してデフレの流れを止め、景気を回復させる。その結果
で議論の決着を付ければいいのです。

>>840
自分じゃ何も出来ないジジイの妄言なんて、誰もまともに聞いてない。
話題にしたって、暗いし詰まらないし、面倒臭いし。
ほんとに馬鹿なんじゃないか。もっとあるだろ、実はタイガーマスクやってましたとか
考えてないで、踊れよ。

Ａ「金ないべ、どんすんだ？」

Ｂ「心配することないっちゃ、消費税額あげればいいっちゃ」

Ａ「おま、頭いいだな」

>>840
俺個人的には別に何とも思わないな。
むしろ20％位でいいんじゃないかとさえ思う。
別に17％なんて死にゃーしねーよ？
計算し辛いとは思う

税制の無駄の見直しは誰も口にしないのねｗ
複雑な税制が本当の無駄使いなのにね。

経済界は、日本の国益まで考えてない事だけは確かだろう？ｗ

消費税１７％にいつするのか知らんが、いきなりしたら大不況にお陥る可能性もあるぞｗ

年金保険料の引き下げも提案しているらしいけど

＞＞長期国債の持ち主は激しいショックに見舞われるでしょうが、マイナス面はそれだけではない
　　　でしょうか。

地方銀行が倒産するか金利引き上げ、貸し剥がし加速　死屍累々等

>>498
>>498
>>498

>>840
年100万の年金の人が消費税5%からいきなり20%になったら
80万しか残らないから、そりゃあ大変だと思うぞ。
世の中、君みたいな金持ちばっかりじゃねえから不景気に歯止めがかからなくなるぞ。

もう60歳以上は医者にかかれないようにしたら？

そしたら医療費も高齢者の数も抑えられる

>>851
不景気の上に、不景気な話題ばかりだもんな。
ダブルチンパンジーだ

政商のいうこときいてばかりいると暗黒の時代に戻るのは
歴史が何度も何度も証明しているだろう。

愚者は己の経験のみから学び
賢者は歴史から学ぶ

消費税を下げて、法人税を上げればよい。
法人は知恵を絞って利益を出さないようにして赤字か
赤字すれすれの経営をすればよい。
法人税が高いなら外国に行くという企業が居れば、
出て行けば良い。但し、資金を国外に持ち出すな。
開いた席は残った他の企業が頂くので過当競争が
解消されてちょうど良い。もちろん同友会からも抜ける。

日本経済新聞　大機小機　平成２２年９月１８日

不況、円高、失業、財政危機など、山積する課題に対する政策論争が期待された民主党代表選でも、国民が納得する政策案は得られなかった。

現在の諸課題を解決する根本対策はデフレ脱却である。
諸外国でインフレが進み日本だけがデフレでは円高の進行は避けられないし、デフレが進むと思えば消費も先延ばしされ、不況となり投資活動も停滞する。
税収も伸びず財政危機となり、企業は海外脱出して失業は一層深刻になる。

だが、いったん一定程度のインフレになると国民が信じれば、消費は促進され、地価も回復し、投資活動が活発化して、結果的に財政危機も容易になる。
現在のすべての困難は、２０年にもわたってデフレから脱却できていない点に尽きる。

しかし、４代にわたる日銀総裁が目標と言い続けながらもデフレ脱却が実現していない。
これでは国民はだれもデフレ脱却の可能性を信じず、悪循環から抜け出せない。
政権交代を実現した民主党政権にとって最も有効な政策は、断固たる措置を取ってデフレ脱却を実現することである。

デフレ脱却とは平たく言えば、穏やかなインフレを起こすことでもある。
それへの抵抗感を払拭するには、政治主導で期待を上回る金融緩和策を推進し、景気回復を実績で示すほかはない。
インフレ時には日銀の独立性は政府の暴走を止めるが、デフレ時には政府と日銀が協力した思い切った緩和策が必要となる。

日銀には長期国債保有額が流通現金残高を上回らないという内規があれば、誰もが日銀が大胆な緩和策を取らないと知って、デフレ継続を予想する。
政治主導とは、その内規を撤廃させ、官僚依存ではできない大胆な緩和策で、諸課題解決の道を示すことである。

インフレ下では、年金生活者などが困るとされるが、穏やかなら金利や名目国内総生産（ＧＤＰ）も上昇して税収が回復し、結局は全国民が豊かになる。
２０年間できなかった政策転換を実現するとここそが、政権交代と政治主導の真髄である。

日銀が自らの財務悪化を理由に国債購入による大胆な緩和策を渋るのは、船が沈没しているときに救命ボートの浸水を心配してそれを使うな、と言うに等しい。
米国を始め主要中央銀行は、財務悪化をいとわず極めて大胆な緩和策で金融危機に対処し、デフレ突入を防いでいる。

>>854
ほんまやね。経済同友会と、経団連の解体が必要だ。
不景気の元凶だ。

不景気に便乗し、不景気を煽り、救世主のような顔をして
でしゃばりやがる。

経済というより人口の構成の問題だからなあ

団塊Ｊｒが退職してからが本当の地獄だわ

経済同友会だけ17％払っとけよ　多く払ったほうが世の中良くなるんだろｗｗｗｗｗｗ

やっぱ特別会計は誰も話せないのか
根が深いな
マスコミも情報流さないしな
俺も知らないけどね
たださーいくら頭良さそうなこと言ってても
一番大きな税金の話できないってのは
やっぱ怖い

>>845
個人としては何とも、と思うかも知れないが
そのために原価下げを企業が強要されるわけで
今も死にかけの日本に雇用を落としてる国内の内需向け企業が
かなりの数倒産する

10％でもね
輸出企業のコスト補填のために、国内企業を幾つか潰すわけだが
輸出企業が国内に雇用や利益を持ってきてくれるかというと
円高が続く限り、消費税増税＝企業減税で得られた資金は国外企業の
設備投資や買収に使用されると思う

20％なんてやったら失業者が15％くらいになるだろうね、マジで

消費税17％と引き替えに国民年金が無料になるので、年収100万円以下であれば確実に消費税値上げの方が朗報になるのだけどね。
国民年金が最終的には月16000円を超える事になっている現状から考えると、年取ったら確実に金がもらえるのと引き替えに税金なら我慢してもいいと思う。

この場合、むしろ高額所得者の方が負担感が大きいんだけどな。

一番逆進性の高い「国民年金」料がゼロにするという発想はなかなかだと思うがね。

このままだと、日本で共産主義革命がそのうち起こってしまいそうな気がする
庶民の資本家たちへの不満が爆発するときは、おそらく食糧不足になったとき
子どものころ、冷夏で米が不作で大人たちが大騒ぎしてた記憶がある

主食の米が少し不足するだけでこの騒ぎ
中国が海洋進出してシーレーンを断たれてエネルギー不足に陥るか、食糧不足がきっかけになるか
いずれにしても未来は暗い

BIを導入するなら、25%でも構わない
ただし、食料品＆日用品は非課税な
そして年金と生保は廃止
少子化なのに十数万なんか年寄りに与えるな！

>>845

大まかに見て今よりも＋１２％〜１５％の市場が瞬間的に消滅する訳だから、
同じくらいの雇用が失われ、その社会保障費が増える。しかも企業は海外シフトと外国人雇用を増やしてるわけだから
今の生活状況がさらに過酷になる。

破壊力は核兵器並みといって良いだろう。

>>696
みなし税率は５０００万円以下の売り上げの中小企業に限るんで大企業は、多額の設備投資を行って消費税を節約するんですね。
大間違いだった。恥ずかしい。

会社だったらとっくに倒産してるぞ
無駄飯食らいの公務員をリストラしてからにしろ

上武大学教授の田中秀臣氏は言う。

「日本経済が立ち直れない最大の責任は、日銀の犯罪的な怠慢にあります。彼らは、多くの国が採用しているインフレ
目標政策(ゆるやかなインフレを目指す政策)を採らず、20年もデフレを放置した。国民が被った苦しみは計り知れませ
ん。　白川方明総裁は辞任し、日銀はすぐインフレ目標政策を導入するべきです。そうすればデフレは終わり、円高も
財政悪化も産業の空洞化も就職難も解決に向かいます。決して難しいことではありません」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1590?page=7

言いだしっぺが負担しろよ

昔の日本人は立派だった
やって見せて、言い聞かせて、やらせてみて
ほめてやらねば、人は動かん

>>864
経済同友会の案は特定年齢以上にBIをという話とほぼ同じ。
生活保護の対象者が年金支給対象年齢までになり、それ以降は個々人の状況に応じて提供されることになるから、生活保護支給額が大幅に減ることが期待でき、かつ老後の不安が大幅に解消されるのだよ。
代わりに高い税金払うんだけどな。
民主党の年金案に財源をくっつけたような話だわ。

全国民にBIなら税率がかなり上がらざるを得なくなるが、それをやると高額所得者がキレルだろうからな。