【調査】 東京都内の大学生、行きたい業界１位は「商社」。行きたくないのは「フードサービス」…日経ＨＲ調べ

・日経HRがこのほど、都内の大学・大学院生の就職活動に関する調査を行ったところ、
　行きたい業界1位は「商社」だった一方、行きたくない業界は「フードサービス」だった
　ことがわかった。

　「行きたい業界」の1位は昨年に続き「商社」で、支持率は29.2%(昨年も29.2%)。
　2位は「銀行(22.2%)」、3位には「生保・損保(20.6%)」が入った。一方、行きたくない業界は、
　昨年同様「フードサービス」が21.3%とトップだった。

　エントリー時の重視点は、「業務内容」(前年比10.1pt減)、「福利厚生」(同7.6pt減)、
　「知名度」(同7.0pt減)となり、「業務内容や知名度にこだわる余裕はない」といった学生の
　心情を反映した結果となった。一方、縮小する国内市場を意識してか、「国際性」は
　4.9pt上昇した。

　また、政府などの「大学卒業後、3年以内は新卒扱いにすべき」という提言に対し、
　どう思うかを尋ねたところ、64.2%もの学生が「そう思う、そうなってほしい」と回答した。
　その理由として「学業に専念できる」「機会の平等化につながる」などが挙げられている。
　一方、反対した学生は「甘える人が増える」「雇用が増えるとは限らない」などの理由を
　挙げている。

　「入社後の海外勤務についてどう思いますか?」という質問には、「すごく行きたい(30.1%)」
　「行きたい(32.9%)」をあわせ、6割以上が海外勤務に前向きな姿勢を示した。

　http://news.livedoor.com/article/detail/5249733/

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

商社だけに行ければ勝者か。

重箱に生ゴミを詰め込む作業が始まるお

はい！　よろこんで〜とか言いたくないらしい

時間以内に社訓を言わなければならない会社なんて、
誰も行きたくないだろwww

商社は長期海外出張にもふたつ返事でOKするような奴じゃないと雇ってもらえない。
商社と答えてる学生たちはそういう気構えがあるのかな。

フードサービスってどういう業界の事？
スーパーとか、マクドナルドとかの外食店舗？

何で？
商社なんて毎晩接待で男芸者だよ。
灰皿テキーラとか靴下日本酒とか裸踊りとかラップフェラとか、常識よ？
実態はかなりﾌﾞﾗｯｸな業界なんだが、憧れる者が後を絶たないな。

社会経験を積んでいけば公務員になってりゃよかったと思うようになるよ

マスオさんって商社務めなのに海外出張しないよね

>>8
腐ったおせちを販売する簡単なお仕事です

なんか裸踊りとか海外出張が必須とか
そんなもん会社や部署でいくらでも変わることを必須と言われても。

商社？
飲み会接待の連続で、肉食的な話題が常に飛び交う職場だぞ
適性無いと辛いだけに見える

>>8
スーパーは流通やないか？

刮目せよｗ
速報 平成22年7月 60歳以上の高齢者は既に3920万人！4000万人の王台も時間の問題ｗ
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/koureijinnkou.GIF
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/2010.gif


商社がだめだったら
福利厚生がまったくない代わりに報酬がそれなりに出るブラック会社を個人的にお勧めする。

銀行なんかも今は定期的に試験するようになったし落ちたら即リストラ対象だからな。

フードサービスはヤバイけど、
食品業界は超安定してて仕事マッタリな美味しい会社が多い。

>>16
三菱商事が姥捨て山を始めるのも時間の問題だろｗ

仕事内容より人間関係だよ。酒飲みのアホ上司なんかいると最悪

スーパーやマクドナルドは販社であって商社でないよ。
かといってメーカーではない。
メーカーと販社の間の卸と考えれば良い。

在庫調整等や一種の流通を担うものだから
不要そうで必須な業界なんだよね。

おまえら、ワタミが待ってるぜｗ

とんでもない外国へ長期出張のイメージがするんだけど

王将研修見たらそりゃな

ＮＨＫの「あしたをつかめ 平成若者仕事図鑑」で商社が取り上げられた回だけを見ると
確かに商社の仕事は面白そうだった。
接待とか飲み会みたいな絵は一切無かったけどｗ

商社って良く分からないんだけど
ようは商品の横流ししてるだけ？

>>25
転売屋

資源とか扱う分野は確かに将来有望そうだね。
だけど、商社を定年まで勤め上げるのはなかなか難しいみたいよ。
安定してそうだし〜みたいなノリだと後で悲惨な目に遭うかも

入社後の海外勤務、「すごく行きたい」「行きたい」
6割以上が海外勤務に前向きな姿勢


全部ウソです。
日本の若者はみな競争嫌い、冒険心無い、夢も希望も意欲も無い、
平和ボケの国内でのんべんだらりと楽に生きられればそれでいいのです。

>>25
中国で、日本向けのウナギや野菜を作らせて
日本に輸入し売ったりして、日本の国内産業にダメージを与えてるお仕事です

要は自分は机上の書類だけ動かして楽して高い給料貰いたいってことだろ

>>25
知り合いの○菱商事の人が言ってたが、

「人以外なら何でも売り買いするよ。所詮ブローカーだから。」

だって。

公務員なんか目指すのが精一杯のバカ達より遥かに有能で正常

>>22
同じく俺も似たイメージをもってる↓

大使館も領事館もなく、日本人は一人だけ。
クーデターや政変がおきるとＮＨＫニュースに電話出演、
テレビの前の俺は「こんなところにも日本人がいるのか」とつぶやく

フードサービスへ世界各地から素材を届ける仕事
それが商社

>>33
紛争が発生しても帰るに帰れず挙げ句の果ては人質に。
軟禁されてる間、「２ちゃんに悪口書きこまれてるんだろうなぁ」と考え
「開放されて帰国出来たら会見の第一声は『この度はご迷惑をおかけしました』にしよう」

とか考えるよな

早稲田の猪俣、慶応の岩下が三菱商事だな

>>11
あの世界って外国ないんだよきっと

> また、政府などの「大学卒業後、3年以内は新卒扱いにすべき」という提言に対し、
> どう思うかを尋ねたところ、64.2%もの学生が「そう思う、そうなってほしい」と回答した。

同じ数の雇用枠をめぐって3年分の参加者が集中する勝率の低い戦いを、何度も何度もしたいのですね

商社の何が楽しいのかわからないんだが
なんで人気有るんだ？
そんなに特別収入がいいわけでもないのに

商社　要はブローカだよ　もっと生産性のある業種に一回きりの人生を賭けろよ

>>38
単純に２５歳ぐらいまでの年齢制限で良いと思うわ
浪人とか留年してるとハードルが上がるｗ
院なんか行っちゃうともうね・・・

通ってる大学のランク次第だろ

商社の男で浮気していないのは1割以下だと思う
接待費があるので遊び人が多い

商社はマジで大変だと思うぞ。
かなりタフじゃないと。

これからは商社の時代だよ
海外に物を売るのでも買うのでも間に必ず入って手数料を巻き上げる
メーカーが利益０でも商社だけは必ず儲かる
適性があればこんなに将来有望な職種は無いよ

大手商社の海外勤務は金もいいし、日本から送った日本食も用意してもらえるし、
現地で快適に過ごせるだろ。
自称グローバル企業だと、給料は現地人並、待遇も現地人並、いつ帰ってこれるか不明
（もしかしたら一生現地かも？だからな。

>>43
あのなー、そんなんやるやつは何があってもやる、やらんやつはやらん
それだけの話だよ。接待費とか関係ない。
今は大手商社はコンプライアンスにめちゃめちゃうるさいから
変な接待もないし社内で変な事したら即セクハラパワハラで居られなくなるんだよ。

就職活動、皆がんばってな。

>>40
商社にも大小あるけど、三三住日等の商社は国益を左右するような仕事してるよ。
かれらが品物調達できなかったら、日本経済つぶれちゃうから。

最近のレアアース、穀物等も彼らがしゃかりきになってかき集めてくれてるわけだからね。
その中で、儲けはだすだろうけどね。

専門商社はそれなりに食べていける。
海外取引先と客との間の細かい注文内容・業界情報など総合商社にはない
ノウハウ・人的関係の継続性があるから安定的に仕事は取れる。
けど、辞めたらあんまりツブシが効かないとも言えるｗ

っとニートがほざいてるが商社は総合でも食べれるどころか完全勝ち組です

一時期商社はいらないとか話題になったことあるけど見事に潰されたな
それぞれの社が担当部強化で商社に頼らなきゃいいんだろうが、
肝心要の部分は商社が握っているからなあ
良くも悪くも、日本の癌

学生の人気投票なんかくだらんな
昔はJTBみたいな旅行会社が上位に来てたが
鵜呑みにして就職した奴は人生棒に振っただけだろ

>>1

フードサービスとは

モンテローザ
ゼンショー
ワタミ
外食文化研究所
等々

>>45
いや、今もこれからも商社抜きの独自の貿易だろ

>>55
独自貿易で失敗した企業の数は多いぞ。

世の中、良い人だけじゃないから。

>>8
腐ったおせちを販売する厨房は感動のステージな業界です。

確かにフードサービスなんて行きたくないだろうな
フードサービスなんて言えば聞こえはいいが、実態はただの外食屋
余程この業界が好きな奴でない限り、継続は困難だろう

だが>>54のワタミだけはちょっと外してやっても良い気がする
当初は胡散臭いと思っていたが、最近は経営者としてもまだマシ
発言も実にいいことを言う
海老蔵の時はホントよく言ったと感心したねｗ

商社は「商社不要論」を乗り切ってきた生き残り可能組みとのイメージが強いのか。

>>35
それはいい方の例で、現実は覆面男数人が怒鳴りながら監禁部屋に入ってきて黒い布を被される。

>>39
外国には「投資会社」や本来の意味での「銀行」があって、投資をやってるけど、
日本の銀行は「土地を担保に取った金貸し」だし投資会社はまだまだ。
で日本で代わりにそういう仕事をしてるのが商社。
面白そうだよ。俺も新卒で入るなら商社行きたいと思った。

意味不明だな。海外赴任はいやなのに商社ってどういうことだ？

商社と言っても　ピンからキリまで色々だぜ

販売も加えなきゃね。
ブラック企業に就職したら人生終了だもんな。

>>24
子会社出向→転籍 はあった？

>>64
ゆとりは、まともな職業のほとんどをブラック扱いだからな。職がなくて当然だよ。
飲食とか販売とか経済活動の基本じゃねーか。

この順位とその業界の扱ってる商品の顧客単価が
重なりそうだな

クズは、商社に行こうが、外食に行こうが、すぐにリストラされるよ。

商社はまだわかるけど銀行なんて仕事としてはつまらんとこじゃん。
偉そうな顔して商売したあげくに、中小に天下りたいってか？

商社なんてどこがいいんだか

行きたい業界は「商社」でも
海外赴任はしたくない、とｗ

１月２日の【１０時３０分】頃に駅前のマクドナルドに行ったら
店長（社員）風の３０代の男性従業員が並んでいる客に対して「５分ほど並んで待っててくれよ！」って
ぞんざいな言葉使いで客に対して叫んでいたが、それに対してクレームを言っては
いけないと思った。
・正月の労働
・同一の調理機材で休み時間なしでメニューをモーニングからランチタイムへ切り替え
　
お疲れ様です。

銀行はババ抜きのババの押し付けあいみたいな業界らしいな
卑怯者ばかりがマジで得をするらしい

どこの会社かよりもどの部署に配属かが重要だと思う。
資材購入部なんか個人的にお勧めだと思うが。自分が客の立場になれるから。

求職者が外食に行きたくないのは当然だと思う。激務薄給だもんな。

経営者側だって、長く勤められて賃金が上がったら
同業他社との価格競争の面で不利なるから、極一部の正社員を除き
基本的に使い捨ての認識。

単純に自分より劣る人に頭を下げたくないだけのことだろう。

金融は興味ないならやめとけ。数字上の休日は多いが
結局試験やら資格取得やらの勉強を、定年までやらされるので
金融以外知識や技能は何も身につかないシステムになってる。

１０年経ったら介護で拾ってやるよｗｗｗ
せいぜい上目指してなｗｗｗ

>>75激務なのは分かるが薄給なのか？
給与はそれなりにもらってるのかと思ってた。

外食はきついよ
拘束時間が長くて休みも少ない
土日も仕事だから友達と予定も合わない、イベントにも参加できない
給料はそこそこもらえるけど新卒で入るようなところじゃない

海外出張が嫌？俺ならむしろ出張にいきたいけどね。

そう言っていた奴から辞めていく業界

小学生の将来なりたい職業1位は「食べ物屋さん」だったはずなのに
どうしてこうなった

商社は統計的にどうとかじゃなくて、５３，４歳で亡くなる人が
かなり多いとだけ言っておこう。

２４時間、仕事をさせられる。覚悟をしとけばいい。
その代わり、大手の給与水準半端ないし、本人が過労死で亡くなっても
なんだかんだ遺族に壱億近く出ることも多いかと。まあその役職とかにも
よるけど。

>>66
ゆとりの価値観はいかに他人より優位に立てるか
その一点に尽きるから

ちょっと前は上位にテレビ局が入ってて
実際にNHKの倍率は凄かった記憶がある

外食は悪いことばかりではないが。
まあ全入時代で、そこまで勉学に励んでないくせに
一人前のことばかり言う輩の方が多いから。

嫌な世の中になっちまったな。

俺みたいなエリート弁護士が一番の勝ち組ってこったｗ

商社なんてただのブローカーだからな
無いわｗ

学生の頃から毎日朝まで飲み会してるような奴じゃないと務まらん

商社って35迄に新しいビジネスモデルを構築して利益上げないと、
退職まで出向とドサ廻りを延々とすることになるんだけどな。
知ってるのかね。

飲食業は誰も行きたくないわな。
土日は休みたいし長時間働くのは嫌だし
気楽に働きたいからな。
９時から６時までで残業なし、１２時から１３時まではお昼ご飯で
１３時から１４時まではお昼寝の時間！
これでも７時間勤務だからよく働く方だろう。
普通に食べて暮らせるだけの月給３０万くらいあればよい。
出世なんかに興味ないし、高給取りにも興味ない。
気楽に働ける環境が一番にいい。
土日休みで金曜日は半日で終了、月から木までが９時から６時が一番の理想！
有給も年２０日あればよい。

一位は金融かと思ってた

つまり、ワタミには行きたくないって事だな。うん。

給料は安いが仕事に追われたくない人には
メーカーが一番だろう
3年務めて21時まで働いたことがない
大体18〜19時には帰って休日出勤も殆どなし、有休も取れる
ただ給料は安い

商社が勝者とか終わっている

>>90
イメージが全て

飲食店のバイトはいくつかしたけど
社員は酷いところでは月に２，３日
ましなところで定休日があるところは４，５日しか休みがない
あと営業時間が長ければ長いほど拘束時間が増える
それが当たり前の日本はマジでイカレテル
スーパーなんかも酷いね
店長になるとほぼ休みゼロで毎日出勤
でも中にはそれでもやたらテンションが高いおっさんもいる
これが所謂社畜なんだろうな

激務で稼げるのがマスコミや総合商社。
激務で痩せるのが外食や小売流通。


大手インフラの総合職が一番です。

商社ってめちゃくちゃ激務だろ。
銀行、生保・損保だって楽な業界ではないと思うけど。
まあでもやっぱり外食系はな･･･

>>89
大手商社で１５年（だけ）働いてたけど同感。
子どもの頃から人気者だったような人が多かった。
いわゆるオタクな人には辛い世界だと思う。
あと当然だけど「物を作る喜び」が感じられなかった。
でも本当に優秀な人が多かったし人間的にも優れた人に沢山出会えた。
給料も十分、福利厚生は退職後まで最高、そして
今だから言えるのかもしれんが、会社はとても楽しかった

インフラが最強やなといつも思うわ

唯一の利点は、若い子との出会いが多いことくらいかな
外食・小売で働いている知り合いは、みんな嫁さんかわいくて
そこだけは羨ましい

>大学卒業後、3年以内は新卒扱いにすべき

一般企業の人事担当から見れば、ただの就職浪人扱いだろｗｗｗ

１００万円の軍資金を１年後に１億円に変えるのが商社マンだよね？

>>97
こんなにネットが発達した時代じゃ飲食店や量販店なんかじゃ誰も働かんよ
実情の醜さバレバレだもん。
それでいて、スーパーならＳＶクラスまで昇進するとほとんど辞めちゃうし、
量販店も然り。
テレビにチャチョサンが良く出てくる居酒屋なんて店長がバイトだよ
正社員は複数店舗兼務。
全く休めない。
家帰る頃には、体力の全てを使い果たして
食事もまともに取らずにただ寝るだけ。
こんな生活の業種の正社員として働いたって夢も希望もないよな。
ただ単に摂取されるだけ。

商社はきついよ
月400時間労働もある

商社って大変そうだけどな。

フードサービスてｗｗ居酒屋店長とかファミレス店長だろ

行かざるを得ないってだけで行きたくていくやつなんてほとんどおらんｗｗ
おまけに使い捨てｗｗｗｗ挙句に短期間で稼げるわけじゃないｗｗ

昔ゲーム業界に大挙して就職したやつらはどうなってるんだろう？

いってることは10年くらい一緒だな

商社って家に帰れないじゃん
会社に専用直通固定電話があるし会社が家みたいなもんか？

親父が商社マンだったけど、社内の雰囲気は>>100の通りみたいだな。
それぞれ社風はあるだろうけど。
糞真面目で冗談も言えない親父がよく勤め上げたと思う。

○かいらーくでは一年365日出勤してる店長とかマジにいる
家族は泣いてる

山形大学→伊藤忠→ファミマの社長だっけ

商社＝商品の横流し。

何も生み出さずに中間マージンだけ取る寄生虫

うまく騙せばボロ儲けできる業界だろ

波平やマスオさんが働いているなんとか商事みたいに、何の仕事しているのかさっぱりわからないのが商社なんだよな

どっちも体育会系じゃないと勤まらない仕事だな

>>79
店による。でもチェーンなんかは基本的に安いよ。
開発とかだとどうかはわかんない。
ってか飲食は独立する気がないならやるだけ無駄。

俺の高校時代の知り合いは、とある大学の鉱山学部から大手商社に入って高給取り。
資源関係の取引をやってるらしいが、そういうルートもあるのかと感心した。

>>94
メーカー技術職は奴隷だそうだが

これが東大・一橋・早稲田・慶応の学生限定の調査なら分らんでもないがな…
そうじゃない大学の学生がどの面下げて「行きたいのは『商社』」なんて答えてるんだｗ

そんなにソルジャーになりたいのか

中間パクリ屋がデカイ面をする社会やな

商社って広義的な意味じゃん
フードサービスでも商社が絡んでるし

商社は転勤が多いからなあ。東京の本社で働き続けられると思ったら大間違いｗ

フードサービスはたいてい商社の系列ジャン
資源国なんかに行かされたら裏でなんでもありの交渉とか現地ヤクザに狙われたりもあるぞ

>>122
例えば生保でも
東大京大一橋は入ったら本社の中の部門で働けて運用とか金融の中枢に関われるけど
マーチだと一生地方できつい営業だからなw給料の高さに騙される前によく考えなきゃw

商社も上から下まであるけどなー

>>122
中小零細商社なら駅弁からでも普通にいってるけど

商社マンは自分の会社大好きな奴が多いから嫌い

会社って人生をエンジョイする場所だからいい会社に入るべきかな?

フランチャイズ居酒屋のオーナーとか
頑張れば年収1000万も夢じゃないのにな
不景気だから客減ってるけど

商社って転勤多いってホント？
転勤が全くない大企業ってどこかある？
東京でずっと仕事したい

外食行ったら負けだからな

>>134
商社で勝者になればいいだろ？

>>134
大企業は大体どこでも転勤あると思うぞ

これもバカフェ？


食品メーカーに就職したら、残業手当もないしろくに休みも取れない農場だったでござるの巻

東京の、地方公務員になればいいんじゃね

伊藤忠からファミマに来る奴が屑すぎるのだがｗｗｗ

年末に情報漏れでファミマのクレジットが北米で最低千件不正使用されたが
役員どもは末端に投げっぱなしで、ろくに広報も謝罪もせず
マスコミもだんまりだ...

>>134
どんな会社でも転勤は絶対あるものと思って覚悟しておいた方が今後の為だぞ

くら寿司に就職したいっていう漢はいないかｗ

>>134
一部上場の事務機器商社、O商会なら転勤なし
中身はブラック営業だけどな

>>134
私鉄、私大職員、地銀
そんなに転勤したくないなら地方公務員

>>141
マジかよ、転勤は絶対したくない、東京生まれ東京育ちだから今さら田舎なんて行きたくない

>>134
キー局（海外あり）
東京証券取引所
経団連
全銀協
東京メトロ

あとは知らん

マスコミもすき家の強盗対策非難しないじゃん？
なんか、フードサービス業の命は軽くて当たり前な風潮になってるからだと思う。

ペッパーランチ

商社と言われても別になんとも思わないし、自分はさらに上と自負するレベルの人間。

商社と言われたら一目置くが、自分は別フィールドで頑張ろうと思える人間。

商社と言われたら絶望し、嫉妬で我を忘れ、相手の欠点をあら捜しし始める見下げた人間。

さあ、あなたはどれ？

>>144

地方公務員は出向って形で外へ出されることもあるよ
都の施設の管理人って名目で田舎へ飛ばされちゃった
東京都の公務員を知ってるｗ

外食産業は人材を死ぬまで酷使して使い捨てする事で成り立ってるからな。

日本の外食産業を世界に広める国際商社員になればいいじゃん。
まだ開拓の余地が無限大にあるぜ！！！

はっきり言って商社はマジお勧め出来ない！
仕事より付き合いの方が長い日もあったり、
実はもろ体育会系だぞ？酒飲めない奴はまず勤まらない。

おまけに学閥、派閥、誰に付くとかくだらない事が多すぎる！
結局は横流しの転売ヤーとやってる事はあまり変わらん！

あとなー実はホモが多いんだよ、何故か偉い人に…
転勤はまず普通にあると思っとかないと無理。
家を買った翌週に、転勤辞令なんか普通にある…

とりあえず学生バイトが主力で働いているような職場に入る大卒は間違いなく落ちこぼれ。

日本の外食産業の労働環境の劣悪さは異常。IT土方とか言ってるが
外食に比べたら天国。

初めから外食目指す人間はいない。外食産業はそういう業界。

>>39

冬のボーナスだけで３００万有った
ちなみに夏も３００万
去年も一昨年もそれ位だった
年収も１５００万位

>>145
若いうちは地方で頑張り実績をあげて
東京本社で要職につく
という人生プランも不可能ではない
難しいけどな
歳くってから地方に飛ばされたほうがつらいぞ

銀行は55歳定年だよ。
実質的には50代になれば、片道出向で移籍させられたり

>>148
そういえばペパランもスターゼンと関わってるんだっけ？
やべーわ、ふらんす亭・ステーキけん含むスターゼン系ブラックすぎる
>>139
離島に飛ばされる
小学校の時に大島から転勤してきた先生がいた

商社はオサレイメージあるからな給料もダントツだし
銀行は世間体がいい、給料は安め
保険は乞食、立場上強く出れる相手がいない

ふーーん
そんなに海外行きたいのかあ

デフレを進行させる焼き畑農業みたいな商売してるとこばっかだからな、外食って。
基本的にそういう商売してる所は模倣困難性の低いとこばっか。
そういう企業に行くと本当につらいと思う。将来性皆無だし、労働環境も確実に悪いから。

>>1
商社に入って、ファーストフードに出向役員してる俺の兄貴の立場は？
公務員で子供の顔を年に数回しか見れない時期のあった俺よりはいいか

正直、公務員が一番いい。
金融からある国の役所に転向したがマジ天国。
ドブ板営業してたこと考えると精神的な負担の軽さが半端ない。

>>163
うちの兄がもと官僚だが、やばい時は本気で命の心配をしたと義姉が言っていた。

商社に入ってフードサービスに出向だな

官僚の言う「忙しい」は単なる甘えだしなぁｗ

小売勤務だけどこれも出来れば避けた方がいい
ヒラならまだいいけど店長になったら休み削られるわ残業代出ないわ最悪だぞ
手取りは数万くらい増えるけど自分の時間をそれ以上に犠牲にしてるから全く見合わない

おいおい
最近の若者は内向きとか言ってたのはどこのジジババだ?

>>164
公務員つっても色々あるからねぇ・・・・
僻地で超暇なとこもあれば、激務の部署もある

仕事できない人は楽なとこに配属される

公務員の残業自慢は顰蹙を買うだけだからやめとけ

官僚の忙しさは半端無いぞ
一番楽なのは市役所勤務

関係ないｽﾚに当然現れ「いやー僕達の忙しさ半端ないっすわー」とのたまう官僚。

一方民間企業の会社員はまだ会社で残業していた。

二次元工関連だけは当面やめとけ。
元土建屋で無知識ＩＴのおれが割れで９割動かせる時代に未だなんの対策もされてない状態が続いてるんだしな。
そんな中で二次元物に金出す奴はただのアホ。二次元物を開発するのもアホ。

でも海外勤務も外回りも嫌なんだろ？

一流商社に勤めると会社の金でキャバクラとか風俗に行きまくれるんだろ

うちの兄が辞めたときは、週のうち何日かは泊まる感じだったらしい。
まあ、忙しいだけが理由じゃなかったようだけど、精神的に折れちゃったみたい。

納期とノルマの無い職ならなんでもいい。

今時の大学院生が、世界相手に渡り合えるというのかｗ。

官僚の忙しさは半端無いぞ
さぼる工作に全力を費やすから。

激務でもやりがいの問題もある
飲食は小売みたいな接客で遣り甲斐を覚えるなんてよほどの物好きだろ
その点、商社や官僚なんかは同じ激務でも全く質が違う

これは意外。
商社は給料もいい分、仕事もきつい。
海外勤務も、治安のいい先進国ばかりじゃねぇぞ。

妻子連れて中国に住むって、どんな罰ゲームよ・・・
中国はまだ、日本人が多いだけマシらしいが。南アフリカとか命が惜しくないのか。

官僚は大嫌いだが、官僚と商社なら、商社の方が楽。
これは間違いない。
官僚でも仕事しないのは、最底辺と引退まじかの極々少数。
商社はあまり命の危険は無いがｗ　官僚はマジ死して口をつぐむとか
ある…あれは悲惨。

めちゃイケ候補のあいつはなんであんなに
食品会社にこだわってたんだろうな。

ええええええええええええええ！！

生保？バカいうな。こんな最低な業界ないよ。

>>182
> 商社はあまり命の危険は無いがｗ

いや、アフリカの奥地に一人で飛ばされてノイローゼで自○

とりあえず「法律を守ってもらえる」という最低限の権利がないところ多すぎ。

商社って、きつそうなイメージがある。

商社、転勤なしってぐぐったらこんな会社あったけど、転勤ない商社ってほとんどないんだな
http://job.rikunabi.com/2011/company/top/r616420015/?isc=r1rs00000101
俺は、来年から就活だけど、転勤なしで給料いいまたーりした職場がいいけど、公務員は難しいしどうすればいいもんか・・・
誰か教えてくれない？

慶應商学部3年＠全国東大合格者数ランキング10位以内の高校なんだが、どこの業界がおすすめですか？

>>166
大企業はこれがマジであるから博打だよなぁ。
最近は安く買い叩ける子会社の人材が逆出向で大企業本社勤務ってケースも多いから、
出世しないと給料はともかく労働環境は悲惨な事に……。

商社も外食も全く関係ない化学工場に勤めているが、就職する時は
「化学？ダサ！」と言われたが、就職して営業ノルマも残業もほとんど
ないまったりとした（給料は安いが）仕事をしている俺は恵まれている
のか？

>>188
理系なら超大手かインフラ系の研究所へGo

>>189
勉強が得意みたいだから
予備校の講師とかいいんじゃね？

>>188です
>>192
理系じゃないんです。
ちなみに大学はBランでTOEICは835です
学部は経営系統

農学部の奴が商社に内定もらいまくってた記憶がある＠２００３年

外食業界はホワイトな企業があるのか疑わしいってくらいブラックな話しか聞かないからなぁ
俺が就職活動してた時も薄給激務の代名詞みたいな扱いされてたよ

>>188
実際はそんな会社無いよ。給料ソコソコ仕事マターリなら探せばあるけど……。
世間でまたーりと言われている会社でも給料いい＝それなりの規模だと激務の部署が必ずある。

証券は人気無いのか。拘束時間朝七時から二十一時まで土日も仕事。
一時間毎の罵倒、脳筋の同僚。引き継ぎで人生が決まる理不尽さ、その代わり給料は高い。

証券は良いぞ。

仕事を選ぶなと言われてもね

商社は勝者
歯医者は敗者とはよく言ったもんだ

公務員、民間と比べると現待遇の７割カットが妥当、大マジで。

公務員、待遇超バブリーなんだよ、税金破格の無駄使い

商社って言ってもどの業界の商社かによるよな
業界によってはただの「あんぱん買ってきて〜」みたいなパシリ程度の扱いだったりするぞ

147 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 22:41:57
転勤で関西（特に大阪）に行く可能性がある企業は除外

305 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 10:57:20
第三希望ぐらいのとこにエントリーしようと思って採用情報見てたら
勤務地が「最初の配属先は大阪になります」

エントリーやめた

>>1
商社は草食系のやつがまかり間違って入っても
続かんと思う。

自分のキャラにあった会社に入るのが一番だと思うがな

>>189女は風俗　男は介護！

>>197
そうなんですか
親父が伊藤忠で単身赴任族で朝から晩まで働いて毎年大変なんで平均年収600万以上でマターリしたの探しているのですが、民間は実際は大変なんですね・・・

インフラ系最強は分かる、正直できるならそこに行きたい
商社は俺には無理
朝出社して見積もり依頼FAXに22：18とかあると
うわ〜って思ってしまう俺にはとてもとても
少なくとも10時ぐらいには風呂上りでさっぱりしつつテレビかネットでもしてたい

30代で家が建ち
４０代で墓が立つ

そんな激務のメーカーがあったな・・

>>194
どんな会社でも配属される部署によっては転勤あったりする。
地場産業なら大丈夫かというと、「新規事業開拓のために〜」
とか言われて転勤になったりする。
その条件自体が無理。

>>32
公務員も大企業の正社員も同じ売国奴だろｗ

>>201あんなけ給料削減した橋下の大阪でさえ未だ応募者１０倍超えだもんな。
なによりも一生涯、殆どストレスがないというのが公務員の魅力だわな。

>>208
キーエンスのことだと思うが、技術はそこまで非人道的な忙しさでも無いと聞いた。
営業はまさにそのとおりらしいが。

>>188
お前のあげているそういう企業は、
規模は小さくても倍率がものすごく高いし、高学歴がこぞって受けに来るからから
逆に大手メーカー狙ったほうがいいよ
大変でも、若いときにものすごい働いて、上にあがったら仕事が楽だから
俺の働いているＤＡＩＫＩＮとかその顕著な例
部長になったら、自分の好きな時に出て帰れる

>>207
インフラは往々にして現場が年中無休で稼動してるから、
本社コースから外れると土日・年末年始も仕事をする羽目になるよ。
そして本社コースにいるにはそれなりの激務が伴うというジレンマ。

>1
なんで外食産業と呼ばずにフードサービスなんだよ

>>188
来年就活なら、今から公務員の勉強しても間に合うでしょ。

LV1　セドリ
LV2　転売やー
LV3　ドロップシッピング
LV4　ネットショップ
〜
LV99　東証一部上場

こんな感じか。福利厚生がどうのとか言ってる奴ってこういうの向かないんじゃ？ｗｗ
そういう才能いるのは創業者だけか。

>>205
介護は賃金の安いのと排泄介助さえ慣れてしまえば、休日も多いしかなり楽な業界だけどね
少なくとも外食やブラック営業で体壊すよりはいいだろう

＞＞＞＞＞生保・損保

やらせ調査

昔のバブルは証券会社が一番人気だったねｗ
屍累々ｗｗ

>>188
あと佐川もね
転職の時、超大手から引く手あまた
友達が8年働いて転職活動したが、たった2か月で10社以上超がつく大手から内定いただいていた

王将、くら寿司とかブラックは潰れろよ

>>194
客相手に商売する仕事なら激務転勤あたりまえ。
まったりしてる、仕事が平坦な会社は、潰れるんじゃないかと思ったほうがいい。

あと、院卒じゃなさそうだし、理系も文系も関係ないだろ。
区別があるとしたら、学部では〜〜専攻だったので、っていう枕詞に何を続けるかって所じゃないのか。
個人的な偏見だと、文系だと最初に言う人の多くは、仕事の内容に学部の専攻と同分野を求めすぎると思う。
人に仕事を振り分けるんじゃなくって、仕事に人を振り分けるからなぁ、ほとんどの場合。

>>220
あと旅行会社とかなｗ

外食産業だけは止めとけ、潰し利かないし。

生保は最悪だよ。
そりゃ外食よりはましかもしれんが。

まさか商社に落ちまくって氷河期だなんて寝言逝ってんじゃねーだろうな
中小逝けやゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ「商社」といってもピンきりだからなあ・・
たいていの人間がイメージするのは総合商社だろうけど
昔に比べたら大手メーカーが直接取引をしたり
商社みたいな部門やら子会社を作ったりしてるから
総合商社の神通力も昔ほどじゃないらしいけど

ぬるくて安定したのがいいならメーカー系プロバイダがやってる
ポータルおすすめ。地方公務員よりいい待遇で地方公務員より楽。

>>100
商社でＤＴなんていないだろうな

外食産業しか経験のない人は転職支援会社の支援対象外らしいです。

>>216
A判定とかB判定取っていた先輩が、大手の就活終わった時期に、鳩山さんが公務員採用半分打ち上げて、D判定E判定に修正され
結果みごと散りました
尊敬する志高い先輩方のそういうところをみていたら、今の公務員試験の難しさを知ったんで公務員は避けたいんです

外食のいいところはバイトの若い子に手を出せるくらいのイメージすなあ

>>221
佐川に長年勤め上げると評価上がるらしいね
うちの親戚が事務で５年やってから
すぐに大手メーカーに転職してて驚いた

>>214
支社なら間接部門だから土日は働かなくてすむぞ
本社こそ激務過ぎて土日が関係ないだろ

まったり高給がいいなら、JRAとかかね？
超難関だと思うが。

２００９年　年収
　　　　　　　　　男　　　　　　女
２０〜２４歳　２５６万円　２３０万円
２５〜２９歳　３５５万円　２８９万円

業種別　年収

１位　電気ガス　　　　６３０万
２位　金融・保険　　　６２５万
３位　通信　　　　　　　５６７万
４位　教育・学習　　　５０５万
５位　製造業　　　　　４４４万
６位　建設　　　　　　　４３３万
７位　運輸　　　　　　　４１３万
８位　複合サービス 　４０２万
９位　福祉・医療　　　３９２万
１０位 不動産　　　　　３８９万
１１位　卸・小売　　　　３５３万
１２位　サービス　　　３１８万
１３位　農林水産　　　２９５万
１４位　宿泊・飲食　　２１４万

グラフ
http://kiki.ms/sonota/shokugyou.heikin.JPG

平成２１年　２００９年　国税庁　
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2009/pdf/001.pdf

>>232
じゃあ、>>188にあげているような働きやすい職場を受けるのも
倍率から考えてリスクがものすごく高いよ
きつくてもいいから、転職の時にものすごく評価の高い
佐川急便、伊藤ハム、日本電産とかを滑り止めにうけて
本命をインフラやクラレなどのブルーオーシャンのＢ　ＴＯ　Ｂ　メーカーに絞り

福祉って

年収低くて　きついんだ　可哀想

生保は合法ねずみ講
倫理観ゼロ

>>227
でも今はネットで極端に偏った情報ばっかり知ってしまって
えり好みしてる子は多いとは思うよ。

>>100
何で辞めたんだｗ
体こわしたのか？

やっぱり、グルーポンじゃね？

飲食は見てるだけでキツイ。
PC仕事とアフィとかで生活してる俺には無理だな。

>>233
ビッチくんの彼氏くん（ほとんどがヤンキーくんwithケツ持ちくん）に脅されてジ・エンド。

商社・・やってること地味だけど、大きなビジネスに関れることもあって
商談をまとめるのは、結構やりがいはあるけどな。

書き込み見てると何か評判悪いな。

>>239
しょせん「何かを生み出す産業」ではないからなあ・・福祉は
どっちかというと「貯えを消費しつつ進めていく産業」でしかないし

>>217
就職板における平均的な企業観
【≒母ちゃん（専業主婦）が子供の就職先に望む民間企業ランク付け】

一流　初年度給与1000万円〜
【さすがに高望みだけど・・・私の子供ならもしかして・・（ﾁﾗｯ】

=============（勝ち組と中流の壁）==============

大手　単体売上1兆円〜　and　Core30
【ウチの子なら余裕よね。これぐらい行ってもらわなきゃ】
中堅　売上5千億円〜　and　Large70
中小　売上3千億円〜　and　Large70
【就職氷河期って言うし、まあ仕方無いのかしら・・・はぁぁ〜】
零細　売上1千億円〜　and　日経225

=============（中流と負け組の壁)=============

ブラック　売上100億円〜　and　東証1部
【完全に育て方間違ったわ・・・やっぱりあの人（父ちゃん）の子ね・・・】

==============(大卒就職の下限)================

【・・・・（ｷﾞﾘﾘｯ】（金返せよこの穀潰しっ・・・)

>>224
それ今でもFランに人気高いぞ。

入れればまさに勝者だな

>>234
だろ
俺もびっくりした
その元佐川マンの友達に久しぶりにあって、転職の話とかいろいろ聞いたが
俺の会社の部長レベルのオーラを身にまとっていたわ
あそこで耐えて仕事するってすごいことやと思う

>>238アホな俺にマジレスして欲しいんだけど佐川って転職の際の評価高いの？
転職は一回しかしたことないしよくわからん

プレスで指が吹っ飛んだ

会社のプレス機に挟まれ指先が、ペチャンコ、病院に付き、大至急の手術を済ませた次の日。
でも、出血は止まらないし・傷口なのか手全体が痛いのか分からない程の激痛。
（痛み止めも効かない）
傷口を自分でも初めて見たら、こんなのが治るのかなと思うほどグロテスクな物でした。

潰してしまった直後の手のレントゲン写真
http://yaplog.jp/cv/4333/img/24/img20070528_3_t.jpg

プレスで指を失った男性の手　写真
http://yaplog.jp/cv/4333/img/24/img20070528_2_t.jpg

ホームページ
http://yaplog.jp/4333/archive/24

>>237
飲食低すぎ！ワラタ。ナマポ以下のワープアっすなあ。

海外でカレーやラーメンやるだけで儲かって、独立するとき鉄板なのが飲食だと思ってたけど、
大手チェーンの下働きならそんなもんなんだな。

ゴチャゴチャ言ってる奴はどんな仕事ついても不本意だと思うよ
所詮無い物ねだりよ

総合職の学歴は
商社＞損保＞生保＞銀行＞インフラ＞メーカー＞・・・＞＞フードサービス＞介護w

商社って毎日何か予定ないと落ち着かないような人が行くイメージ

俺は無理

平均年収　男567万円　女280万円

年齢 　　　　　　　男性 　　　　　　　　女性
19歳以下 　　　183万円 　　　　　147万円
20歳〜24歳 　　288万円 　　　　250万円
25歳〜30歳　　 394万円 　　　　301万円
30歳〜34歳 　　485万円 　　　　312万円
35歳〜39歳 　　580万円 　　　　303万円
40歳〜44歳 　　635万円 　　　　292万円
45歳〜49歳 　　676万円 　　　　270万円
50歳〜54歳 　　707万円 　　　　277万円
55歳〜59歳 　　697万円　　　　 273万円
60歳以上 　　　　520万円 　　　　251万円

http://heikinnensyuu.seesaa.net/category/563672.html

>>257

女の子って　年収　増えないんだ　


可哀想

商社は大阪発祥のところばっかりだったな
政府の第３次産業を東京に集めるっつーので、商社や銀行なんかはほとんど東京本社になってるけど
それで元々工場ばっかりな愛知はあんまり被害なくて、商社や銀行があった大阪がこれで景気悪くなった時に
東京マスコミが企業流出とか地盤沈下とか言ってたのはバカらしかったがｗ

>>235
支社どころか、責任者として現場に行かされてシフト勤務って可能性も低くない。
あと会社によっては総合職採用と現業採用がスタートライン違うだけで同じキャリアプランに載せられてる所もあるから、インフラを盲信するのは危険だよ。
会社自体の安定性や待遇は確かに総じてレベル高いけど。

商社っても専門商社と総合じゃまったく話が違う
もはや総合商社はマージンで儲けてるわけじゃない。

男は　５０歳だと


平均年収　７００万円　だって

今の学生なんか、ゆとり真っ只中の馬鹿ばっかなんだから、
どこの企業も要らないよ。
介護の道にでも進んで、せめて足りないオツムを肉体労働で補完してろよｗ

外食は学生がアルバイトでやるならまぁいいけど、正社員はマジでやめた方がいい。
休みも不規則だし昼も夜もない。下手したら寝る時間すらない。

やっぱりバードカフェが最高

>>257

女は　３００万円　から　あがらないってことだね

男女は　違うからね

>>251
俺、一応人事畑の人間だから俺の会社については詳しく言えないけど
他の超大手の人事畑の人間の話によると佐川と日本電産は転職の時むちゃくちゃ評価高い
１５時間ほぼ毎日仕事と付き合っていき、むちゃくちゃなレベルの仕事を押し付けられるから
転職してからも破竹の勢いで出世していく人間が多いし

>>250
人事の人に「資格はないけど、佐川で５年も働けるなら
間違いなく使える人間」と言われたんだと

製造業は勝ち組ということね

>>266
仕事を続ける女は大抵扶養責任がないからな

給料
サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三菱商事

自給
上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

実際には系列会社同士でパイを奪い合い、政争っぽいとこがあるですよ。
そりゃそれなりに面倒臭いですよ。
狸の化かし合い。ゲームとして楽しめるならどうぞ。

>>258
パートも含んでるからじゃないか？
あと、大体の女性は、重要な役職に就く前に辞める。
理由は分かるな？

>>263
今後、高収入の見込める企業は外国人を採用するから
日本人ゆとりは3K仕事をするしかないよね。

>>270
そういうことだね

製造業　は　２０１０年　から　回復してるからな

↓

>>260
>スタートライン違うだけで同じキャリアプラン
新宿の会社はそういうところがあるって聞いたけど・・・
うちは違うんじゃないかな・・・多分
まあ肝に銘じておきます

お兄ちゃんは夢があるね

製造業回復基調に - 滋賀県 長浜市 新聞

http://www.shigayukan.com/news/2010/04/post_2436.html

>>272
サムスンはむちゃくちゃレイオフ高いぞ
三菱商事は窓際になってしまってもまともに仕事してたら切られない
これ大きな違いだぞ

まあ要するに収入でしょう

年収１０００万円に達せずに生涯を終えるなんて厭だよ

北大文系2年なんだけど
こんな俺にお勧めの業界あったら教えて。

海外勤務→欧米の綺麗なオフィスっていう発想なんだろうな…
実際は東南アジアとか中国とか南米とかそんなんばっかりなんだけどなｗｗｗ

>>279

女子高生の就活苦戦　求人は男子の４分の１

製造業　３７・２％増

来春卒業予定の高校生を対象とした就職説明会が１１日、
金沢市の県地場産業振興センターで開かれ、
企業側は製造や介護など２２社、高校生は２１校から１３６人
（男子６９人、女子６７人）が参加した。

「学校に来る女子向けの求人は男子の４分の１。

男性が働く比率の高い機械製造業では、 前年比３７・２％増と好調。
これに対し、女性に人気の小売業は 同３０・８％減、飲食サービス業は１７・２％減、
金融、保険業は５・３％減と昨年よりも厳しい状況だ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20101112-OYT8T01087.htm

>>268
要は激務に耐えられる根性があるっていうことか。
佐川と言えばどうしても大金が必要な人が短期間死ぬ気で勤めてさっさと職替えするイメージだったが
そういう理由もあったのか。

５０代ともなれば、年収２０００万も軽々超えるしな

２０１１年　今年は　製造業　もっと回復するな

商社に行きたいとか働きすぎで早死にしたいってことか？

>>246
大きなビジネスに関れる
ってまるで商社が主役に聞こえるんだけど
何も作ってないし、「大きなビジネス」のただ乗りだよね？

>>283
道内で就職したほうがいいぞ

>>282
ＤＡＩＫＩＮでも2割しか生涯で年収1000万達成できないのに何言ってんだ
セーフティネットも考えて総合的に収入について考えなきゃ

>>283
ニトリ一択

>>283
何がしたいか分からんがなんでもいいなら製薬業界まじオススメ
時間にあまり縛られないし年収に反映されない金が色々ついてくるよ

外食なんて勧めてはいけないだろｗ
あれはどうしても職につきたい奴がつく産業。

銀行は能力よりも適正が問題だな
やはり細かい性格でないと銀行は勤まらない
あと勉強嫌いも向かないぞ！
年中、昇格試験やら検定試験やらとにかく試験漬けの毎日
働いて成果上げるより難易度の高い試験に合格する方が昇格する不思議なシステムｗ
試験に合格しないと昇進しないし場合によっては降格もある
銀行は性格が几帳面で勉強、試験好きが行く所
メガバンクはそこそこ給料良いけど他は似たり寄ったり
昔ほど特別給料も良くないよ

製造業　こいよ

>>268
ブラックがかったとこで一旗あげられた人は、タフで判断の早い人が
多いからね。

費用対効果を考えると・・・
・中卒後、トヨタ学園（高校無料）〜トヨタ自動車。
・高卒後、公務員か電力会社
くらいならなれたし、一生安泰だったのに。
若いうちほど、プライドがあって受けることをしなかった。

ちなみに俺は専門学校卒〜公務員になった。
30歳で大学に行って、卒業した。もちろん自分の金で。

まあ、あまり損得考えずにがんばればいいんじゃないか。
他人のものは良いところばかり見えて、自分のところは嫌なことばっかり感じる。
それでもみんながんばってるし。
文句ばかり言っても、所詮困るのは自分だけだしな。

職業　男女比率　２００５年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性　比率

銑鉄・粗鋼　　　　　　　　　　　　　11.7
自動車　　　　　　　　　　　　　　　18.9
鉄道業　　　　　　　　　　　　　　　　4.4
ゴム製品　　　　　　　　　　　　　　30.1
パルプ・紙・板紙・加工紙　　　　16.8
飲料　　　　　　　　　　　　　　　　　34.5
石油製品　　　　　　　　　　　　　　10.6
ガラス・ガラス製品　　　　　　　　25.3
セメント・セメント製品　　　　　　　15.7

http://www.rieti.go.jp/jp/database/JIP2008/03-3-10.xls

>>300

工場は　女がいないな

>>300

工場は　男の職場　だからな

鉄道って女がいないんだね

>>246
未だに物を作る業界じゃないと非生産的なあっても無くても構わない業界と
思っている輩がいるからなｗ

>>301
そーなんだー。
TVでやってた携帯の組み立てラインは全員女だったけど、あれはわざわざTV用に女集めたのかね？ｗ

商社って内需破壊・自給率低下の元凶だろ。
買わなくて良いものを日本にバラまくから
日本の漁業も農業も二束三文で輸出して買い叩かれる。
日本じゃ誰も買ってくれないもん。

おまえら働く条件ばっか見て、それで就職先決めてないで
自分が何やりたいのか考えて就職しろよ

地方広告代理店で、
さらに宗教法人や学校関係に食い込んでるとこなら
安定感・給料・仕事量のバランスいいよ
でもそんなのは一握りで、大体は悲惨だがな

>>305
いるところには　いる

↓


工場労働者　

女　比率　３２．９％

製造業就業者（工場労働者）の女性比率は86年当時はほぼ就業者比率と同じ4割だったが、
現在は3割強とかなり低下してきている。
アジア等への企業の海外進出に伴い組立型の女性型工業が縮小しているためだと考えられる。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2710.html

工場の　７０％　は男

>>296
メガバンが生損保より給料低いなんてバブル以前なら考えられなかったな。
ネタじゃなくマジで給料半減してるからなw

外食産業全体的にブラックなのは知れ渡ってるのかね

基本女がいない業界って泊まり勤務が存在してるところだね
鉄道現業とか２４時間フル稼働工場が代表例かな

経済学部なんだけど授業がつまらんのです。社会学のほうが面白いね。
転部か就職しようか悩んでます。大学院なら東大ロンダしたい。

商社は体育会系のノリでやらないとすぐ子会社にとばされるよ

>>312

くら寿司のこと？

俺は商社もいやだ　海外赴任なんてまっぴらごめんだ

>>314

どこの工場にいくの？

>>317
工場いけよ

>>305
パートだったりするから正社員とは限らない
逆に言えばパートならそこそこいる

年収150万円くらいの自宅勤務できる仕事ってないかな

>>287
そうそう彼ら佐川マンや日本電産マンにとって
転職したら、一日十時間の仕事で自分よりはるかにぬるま湯育ちの人間と戦って、
出世していい給料もらえるんだから、離職率も高くなる

>>298
確かにね
大手ブラックからの転職組の能力はものすごいよね

>>321

内職

>>134
あちこちに支店ある大企業は、まず必ず転勤がある。（例外はシステム部門）
地方の支店長を数年勤めないと、本社に戻って部長になれないとかそういう所もあるし。

>>322

ヤマト運輸は？

>>296

真剣なふりして茶番につきあえる、詰められてるときは頭のスイッチきれる
ってのもわりと重要。どの業界でもそうなのかもしんないけど。

転勤する人って家いつ買うんだ？
まさか退職後じゃないよね。

>>314
社会学部はどこの大学でも単位取得が楽ちん過ぎて廃人の道
一般教養の社会学関連だけを取れ

商社＝グルーポン
大量に安く買って、小分け売り。

>>232
半減されたのは国家公務員でしょ。
232が望む転勤なしの市役所とかは関係ないべ。
他の人が言ってる通り、転勤のない大企業もかなり倍率的にきつい。
大手子会社とかなら結構あるかもね。転勤なし。

魔女の宅急便 キキがヤマト運輸に就職　


キキ可愛い

画像
http://data.tumblr.com/XaNvgDuAgg7kbuzlH1Ku9RUuo1_500.png

商社より民間軍事会社のほうが楽だろ。

>>327

買って貸しとく

>>319
工場勤務でも
「今度中国に工場建てるから立ち上げメンバーとして行ってきてね♪」
なんてことがあるから困る

>>334

今はあるよ　タイとか

商社に入りながら海外勤務を拒否する奴って何なの？

>>322
ヤマト運輸の大卒事務は給料も待遇もいいから、そんなに転職ばんばんしないよ
転職組の実力だったら、地獄に耐えてきた佐川マンや日本電産のやつらのほうがはるかに高いと思う

２０１０年度

４年制大学の進学率は　５０．９％　過去最高

男女別では

男　５６．４％
女　４５．２％

文章　グラフ　画像
http://kiki.ms/sonota/daigaku.JPG


２０１０年　文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/chousa01/kihon/kekka/k_detail/__icsFiles/afieldfile/2010/08/17/1296403_1_1.pdf

>>321
週４〜５時間の営業ができれば腐るほどあるよ

>>338

まだ　半分か　進学率

大手マスコミや商社や製造業は20年後に倒産しまくってるだろうから
そんな将来性ないところに就職したくないよ

不動産業を忘れてるぞｗ

営業の求人は腐るほどあるな

あと　トラックドライバー

>>317
なんで海外赴任を嫌がるんだか。
そりゃ場所にもよるけど、海外で一度生活すると
一皮剥けるぞ。

>>335
中国に行くぐらいならタイかインドだな

就職したい企業⇒グルーポン

濡れ手に粟で儲けられるから。
合法的にねずみ講まがいの商いが出来る

>>341
その辺が潰れまくったら日本の将来自体がやばいんじゃないか

>>342

業種別　年収

１位　電気ガス　　　　６３０万
２位　金融・保険　　　６２５万
３位　通信　　　　　　　５６７万
４位　教育・学習　　　５０５万
５位　製造業　　　　　４４４万
６位　建設　　　　　　　４３３万
７位　運輸　　　　　　　４１３万
８位　複合サービス 　４０２万
９位　福祉・医療　　　３９２万
１０位 不動産　　　　　３８９万 　←　←　←　←
１１位　卸・小売　　　　３５３万
１２位　サービス　　　３１８万
１３位　農林水産　　　２９５万
１４位　宿泊・飲食　　２１４万

グラフ
http://kiki.ms/sonota/shokugyou.heikin.JPG

平成２１年　２００９年　国税庁　
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2009/pdf/001.pdf

>>324
三菱重工は転勤ないって聞いたけどな

>>327
無論退職後
それまでは社宅でしのぐ

>>283
何をやりたいのかが大切なんじゃないの？

２４時間　戦えますか？

>>317
>>344
俺とこも海外転勤嫌がるやつ多くて困ってる
自分の行きたい国（アメリカとかの先進国）じゃなかったら拒否する奴が多い
ほんと困りもんだよ
家庭を持ったら人生考えるからな

>>335

最後の炭鉱労働者は西ドイツで掘っていた
先のことまで分からん

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　男なら背広にネクタイだお
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

理系だと思ってた半導体系商社も普通に体育会系だった

>>327
ある意味、退職後に家が買えるってのはいいと思うけどな。
自分が住みたいとこに買える。

今の日本の地盤沈下は本社を東京に集め過ぎた事だろう。
これから先は東京に本社があっても何のステータスもなくなる。
東京本社の海外流出や国内での本社移転が始まるだろう。

キー局制度の廃止。
大阪の日本銀行の支店を本店にする。
商社・金融・保険などの会社の本社を大阪にする。
東証を廃止し大証に統合する。
経済・金融関係の省庁を大阪に移転する。
にしないと日本は崩壊する。

>>354
そうだね

>>344
フィリピンは勘弁してください
撃たれたくはありません

>>352
なんかもったいないよな。
会社の金で自分が成長するいい機会なのに。

>>341>>347
自動車・化学・電機・精密機器・半導体・電子部品・機械・工作機械
重工業・造船・プラント・石油・鉄鋼・非鉄金属・化学・繊維・印刷・製紙
ゴム・硝子・化粧品・食品・文房具・建設・電力・ガス・鉄道


なんかが潰れまくったら機電は終わり
機電は糞

南米とか、拉致されて殺される事件　よくあるよね

>>357
そやね
ほんまやね

20年前から商社には未来はない。と言われ続けているが、いまだに健在だし人気就職先だわな。

商社って　どんな仕事内容なの？

>>359
フィリピンは……決して「いい赴任先」とは言わないが、
死ぬほど嫌がるレベルでもないぞ。

>>365
物やサービス、企画などを
売りたい人と買いたい人を探して仲介をする仕事

>>366
ヒント：ミツミ電機

>>352

たとえば英語圏とスペイン語圏では
子供が将来日本の大学に進学する場合
雲泥の差が出ることがある

>>364
それでもトーメンとか日商岩井は名前だけだが消えている

>>365
日本目線からいくとね
日本のものの流れの頭脳
この1フレーズ

>>367
商社って営業代理店みたいな感じなの？
マジか、おれ営業やりたくないんだけど

>>364
10年くらい前に丸紅潰れかけたけどね

>>364
懐かしい・・・
「商社冬の時代」とか経済雑誌の特集あったね

実際倒産もしたし、合併もあったけどさ。

インフラ、プラント系も海外駐在多いぞ。
地味系、かつ海外好きなら以外とオヌヌメ。

>>237
年収300万とか絶望しか感じられないだろ・・・

>>365
残業だよとさざえさんに嘘をついてアナゴさんと麻雀ができる

で、きみら
日本語以外しゃべれんの？Ｗ
大学で何勉強しましたか？Ｗ

>>369
その考えには賛同できないなあ。
親父の仕事の関係で、英語圏でもスペイン語圏でもない
も〜っと不利な地域で数年過ごしたけど、大学進学には
何の支障もなかったわ。

商社ってどんなことすんの？

大学時代（一橋）のゼミの同期11人の行き先
・明治安田生命
・院進学→現在どっかの外資金融らしい
・三井物産
・公認会計士（大手）
・みずほ銀行
・住友生命
・日本政策投資銀行
・東芝
・三井住友海上
・三菱化学
・日本郵船

ちなみに俺は無い内定の末現在フリーターです＾＾

>>280
売国

>>381
＞ちなみに俺は無い内定の末現在フリーターです
公務員か国家資格試験でも狙ってたのか？

商社の仕事なんて全然面白そうとは思わないのは俺が理系だからかな
文系の人は哀れすなぁ

>>316
王将も

>>377
マスオさんって商社なのか？
あれって卸問屋というか倉庫屋みたいな会社なんじゃないの？

>>365
お刺身に食用花を盛り付ける、簡単なお仕事です。

>>372
なんだ商社も営業なのか
1位2位3位って全部営業じゃね

>>352
確かにね
そういうこと言われる
じゃあ、単身赴任はむりか？
ってきいたら1年だったらＯＫとか言われるけど
そんなの現実的に無理なんよ
家庭があったら難しいよね

>>372
さっき>>188で大学生があげてたようなコテコテのディストリビューターとしての商社あったけど
見てもらえばわかるように営業ばっかだよ

>>378
ごめん俺英語だけ
普通にアメリカ人とミーティングして仕事の指示出せる
グローバル企業に勤めてる氷河期ぐらいからの若いやつは語学できるやつ多いよ

一橋大卒でフリーターってネタですか？
そんなのいないよな。

平均年収 会社名 【上場、 業種】 従業員数・単独 [従業員数・連結]
1321万円 住友商事 【東1、 卸売業】 5182人 [65254人]
1301万円 三菱商事 【東1、 卸売業】 6276人 [58723人]
1261万円 三井物産 【東1、 卸売業】 6136人 [40626人]
1257万円 伊藤忠商事 【東1、 卸売業】 4358人 [62787人]
1163万円 丸紅 【東1、 卸売業】 4047人 [32301人]
1005万円 双日 【東1、 卸売業】 2309人 [16781人]
946万円 ＯＵＧホールディングス 【大1、 卸売業】 33人 [1363人]
930万円 豊田通商 【東1、 卸売業】 2768人 [31088人]
865万円 都築電気 【東2、 卸売業】 1205人 [2335人]
859万円 すてきナイスグループ 【東1、 卸売業】 13人 [1927人]
848万円 日本ライフライン 【ジャ、 卸売業】 461人 [523人]
842万円 岩谷産業 【東1、 卸売業】 1179人 [8777人]
841万円 稲畑産業 【東1、 卸売業】 452人 [3918人]
841万円 伊藤忠エネクス 【東1、 卸売業】 488人 [3501人]
823万円 長瀬産業 【東1、 卸売業】 993人 [4635人]
818万円 住金物産 【東1、 卸売業】 916人 [4982人]
811万円 阪和興業 【東1、 卸売業】 1177人 [2027人]
807万円 西華産業 【東1、 卸売業】 341人 [638人]
803万円 岡谷鋼機 【名1、 卸売業】 681人 [4593人]
791万円 ＪＦＥ商事ホールディングス 【東1、 卸売業】 13人 [5868人]
789万円 リーバイ・ストラウス ジャパン 【ジャ、 卸売業】 157人 [159人]
784万円 キヤノンマーケティングジャパン 【東1、 卸売業】 5291人 [18681人]
777万円 バイタルケーエスケー・ホールディングス 【東1、 卸売業】 3人 [3851人]
771万円 極東貿易 【東1、 卸売業】 206人 [259人]
757万円 シナネン 【東1、 卸売業】 367人 [1427人]
756万円 蝶理 【東1、 卸売業】 365人 [1128人]
753万円 日立ハイテクノロジーズ 【東1、 卸売業】 4372人 [10149人]
750万円 アルフレッサ ホールディングス 【東1、 卸売業】 45人 [10722人]
726万円 メディパルホールディングス 【東1、 卸売業】 39人 [11820人]

営業やりたくないなら専門職に就くしかない。
しかし、専門職に就くには特殊な技能や資格をもっていることが重要になってくる。
頑張るのだ！基本的に文系出身者は営業が最初の仕事だよ。

営業が上位を占めるって
仕事ナメてんじゃないの？

海外でもアメリカや西欧ならいいけどアジアとか南米とかは絶対いや

>>386
マスオさんは高度成長期以前に名門早稲田大学を卒業し
上り調子の海山商事に勤めております
幹部候補かもね、平成の今は重役クラスじゃないか？
もしくはもう引退か

バードカフェに行って根性叩き直されて来い

商社なんか絶対行きたくねえ
文系の考えることは分からん

>>393
そもそも一般の定義の商社は頭のある営業マンがモノの流れを作るから営業が核なんだが

商社数年勤務後に独立起業ってのがいいかもね。

>>390
そもそも学生でもない奴がこのスレに来てる時点で、情けない人生おくってるオヤジと考えて間違いないよ
ｗｗｗｗｗ

営業って創造性のないつまんない仕事だよね
要は人間関係の処理だろ、おべんちゃら使ってさー

つまんねー
ITがこんだけ発達してんだから、自動営業システムとか作ってやったほうがいいじゃん

>>394
時代は中国、インド、ブラジルじゃないか？

ぶっちゃけ商社が一番人材を大切にするってわかってるからでね？ｗ
逆にフードサービスなんぞ大卒なんざ使い捨てだからなｗ
聞いたことのない不動産関係とかなｗ

>>402
ベトナムあたりだとおもう
器用で勤勉だからね

>>348
商社がない

不動産も賃貸から販売、開発まで幅広いから一概には言えなくね？

上で佐川とかの話が出ているけど
光通信(系鉄会社含む)も転職時に評価が高い。
口に自信がある奴はこっちのほうがいいだろうな

>>401
作ればいいじゃん。B2B専用の卸売りサイト。
AmazonやAlibaba超えられるといいねｗ

そんなに飲み会で先輩に命令されてケツ出しとかはだか踊りがしたいのかい？

>>391
>859万円 すてきナイスグループ 【東1、 卸売業】 13人 [1927人]

村西監督？？

おれはアメリカ生まれで10歳まで居たんだけど
アメリカはいつでも行けるから若いうちはとりあえず
中国とか南米のほう行きたいな。

平均年収 会社名 【上場、 業種】 従業員数・単独 [従業員数・連結]
904万円 吉野家ホールディングス 【東1、 小売業】 21人 [3710人]
662万円 リンガーハット 【東1、 小売業】 134人 [532人]
660万円 ドトール・日レスホールディングス 【東1、 小売業】 20人 [2341人]
607万円 サイゼリヤ 【東1、 小売業】 1783人 [2200人]
559万円 ゼンショー 【東1、 小売業】 1329人 [5107人]
545万円 京樽 【ジャ、 小売業】 630人 [630人]
529万円 ココスジャパン 【ジャ、 小売業】 737人 [・・・・・]
529万円 アスラポート・ダイニング 【ジャ、 小売業】 11人 [141人]
527万円 木曽路 【東1、 小売業】 1219人 [・・・・・]
526万円 ロイヤルホールディングス 【東1、 小売業】 317人 [2389人]
524万円 サンマルクホールディングス 【東1、 小売業】 71人 [429人]
518万円 ワタミ 【東1、 小売業】 102人 [4681人]
514万円 小僧寿し本部 【ジャ、 小売業】 219人 [420人]
511万円 日本ケンタッキー・フライド・チキン 【東2、 小売業】 1131人 [1153人]
　：
387万円 幸楽苑 【東1、 小売業】 1155人 [1159人]
385万円 東京一番フーズ 【東M、 小売業】 173人 [176人]
384万円 さかい 【ジャ、 小売業】 176人 [・・・・・]
384万円 アトム 【東2、 小売業】 888人 [888人]
380万円 クリエイト・レストランツ・ホールディングス 【東M、 小売業】 75人 [1406人]
370万円 ダイヤモンドダイニング 【ジャ、 小売業】 374人 [509人]
366万円 ジー・ネットワークス 【東2、 小売業】 219人 [・・・・・]
364万円 フジタコーポレーション 【ジャ、 小売業】 150人 [・・・・・]
353万円 コロワイド 【東1、 小売業】 2498人 [2533人]
351万円 ジェイプロジェクト 【東M、 小売業】 417人 [433人]
351万円 カルラ 【ジャ、 小売業】 286人 [291人]
343万円 きちり 【ジャ、 小売業】 182人 [・・・・・]
327万円 ジー・テイスト 【ジャ、 小売業】 540人 [・・・・・]
318万円 かんなん丸 【ジャ、 小売業】 302人 [・・・・・]

>>408
むしろ喜んで要求以上の事やっちゃう

>>406

ぴか通OBってどこにでもいるよな。でもまあ、確かに根性はすごいやつは多い。

色々と民間企業でバリバリやりたいと思うだろうが、
いきつくところ、公務員が最高ってことを痛感するだけ。
先輩諸氏の意見を聞いてまわれ

>>348
マズゴミは？

>>409
それ、商社に限らないから

まぁ最低英語は読み書き出来ないと話にならんけど、
最近じゃ中国語もふつーに出来る奴多いしな。

自分は善人か悪人かで、善人よりなら、商社ヤメトケ、まじで。
どす黒い社会だよ…良い奴ほど早く辞めてく感じ。
唯一のマシなルートは商社→転籍で商社系シンクタンクコースとか。

>>401
みんな最初はそう言うんだよｗ

理系の奴がいるようだから聞いてみろよ。
コミュニケーションの自動化が21世紀中に可能かどうか

>>403
確かに
外食やパチやアパレル（ユニクロなど）や不動産デベは学歴関係なしのデッドヒートだからね
育てるというか戦いの場を用意しているとしか思えない
ユニクロなんてな色々な優秀な留学生を採用しているが2年たって店長なれなビザ延長できない
とかわけわからんことあるんだぞ
俺のとこに就職決まってたやつがユニクロの研修いって、もう一度面接していただけないでしょうかってなきついてきた

380万円 クリエイト・レストランツ・ホールディングス 【東M、 小売業】 75人 [1406人]
持ち株会社本体でこの年収・・・・なんというブラック

たぶん
「商社に入りたい」というような外向き思考の学生が就職面接で受ける

みたいな触れ込みが流行ってるんだと

商社って何やるのか解ってるのかねえ、何でも屋だぞ
儲けになりそうなことを探して企画して結果だすんだ

ハンパないぞ

不動産は集合住宅の当面建設中止くらいの措置をしないと未来はないと断言できる。
なにしろ不動産デフレの最大の要因はマンションだからな。
そういう抑制策は提案されたか？

薬学部の就職先はブラックしかないんだぞ。甘えんな！
MR、ドラッグストア、薬局、病院

たとえば東欧の面白い商品を見つけてきて日本で売り込む。
日本の面白いものを東欧に売り込む。
みたいなことをしてるのが商社だろう？

>>417
商社というか営業の奴の中には
たまにとんでもないアイデアをだしてすごい業績を上げる奴がいる
そういう「ひらめき」に関してはまだまだ人間のほうが上

高卒公務員＞早慶
みたいな流れになってるの？

時価総額
三菱商事 4兆円
Apple 24兆円

>>401
MSは既に営業不要だな。
広報が居るだけじゃねーのかい。ｗ

まぁ商社に入れりゃ就活勝者だもんな

このサイトならギャル若くて可愛い娘が多いぞ。
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まあ外国からの安い労働力関係ないだろうしな営業職って

屠殺場とか死体洗いとかもっと酷い仕事はたくさんあるぞｗ

>>418
だいたいそういう会社は主任とか店長とか、
2･3年でステップアップできる可能性があるポストがあって、
そのポストを獲得したら本当の意味で入社したことになる。
2･3年かけてふるいにかけてるようなもの。

>>429
>>3

>>427
売上高で見ろよ
22兆円ぐらいあるよ三菱商事
アップルいくらだよ
てか、時価総額なんて売り上げや経常利益とか一人当たり営業利益と比べて企業の力を見るのにあまり関係ないぞ
バブッてる業界や企業がでかい評価うけるだろ
光通信忘れたのか

>>424
その程度のことなら今時個人でもできる。

東欧の美人女性をなんとか日本に大量に輸出できないでしょうかね？
商社マンさんここ見てるんでしょ？

商社は消極的な支持だと思うが
外食は積極的不支持だろうな

クソみたいなものでも
「いいですよコレ」
っつって売りつけないとダメだから
オレみたいな善人には向かないだろうな

>>417
アメリカ企業だと既に、facebookで営業してるよ
実際に会う前にネット上で商談して契約とか普通にある
労力と時間とコストが大幅に削減できるじゃん
JAPは未だに料亭で裸踊りしてんだろ、猿以下の知能

というか理系がどうこう言ってる人は営業がいやだから理系やってるんでしょ
なんでそんなに営業嫌がるのかわからん

>>424
それじゃあまだ転売屋レベル。
仕入れ交渉の際に時には政治圧力、時にはセックス接待してでも、自分の言い値・条件にする勝負師（つかヤクザ）
ってイメージｗ

英語も話せないクセに商社とは片腹が痛いわ

>>437
紹介留学とかで似たようなことやってるよ。商社じゃないけど

俺はメーカーの事務がいい

>>433
なるほどね
入って２，３年してやっと入社資格獲れるか得られないかの判断があるみたいなものか
シビアだな

なんか夢がありませんな
安定志向なんだろうけど

>>437
体質で臭い人多いけどいい？

公務員は？

英語話せなくていい部門もあるだろ
全員海外経験させるなんて言っている所もあるようだけど・・・

オレはゲーム開発とかやりたかった

企業の品格、世間の見る目

何も取り柄の無い者にとっちゃ、商社は手っ取り早く箔が付くわな。

>>445

事務仕事ってほんとつまらんぞ…

>>443
2chでしか上から目線で物事を語るしかできないオマエも十分片腹が痛いｗｗｗ

「ソニー、東芝、ホンダ…、日本企業は大きな革命を起こしたことは事実です。
低価格で品質も良いコストパフォーマンスに優れた製品を多く作り出してきました。

しかし、今は時代が変わったのです。人々の家には商品があふれています。
幸せを感じることができるかどうか、感情に訴えることができるかどうかなのです」

製造中止でも代替探す気もございませんって所が多くて困る。。。

>>445
総務や経理に楽なイメージ持ってるのかも知れんが
結構忙しいぞ

>>451
誰も止めないから、同人でもやってりゃいいじゃん。

オクの転売屋にでもなればいいのに

高卒の池沼でもよければどこへでも行きますよ＾ｐ＾

ふーどさーびすｗｗ

>>445
自分の内定先なんだが
懇親会の後、内定者の連中で本社偵察に行ったら
夜１０時過ぎで唯一電気が点いてる階が総務部がある階だったぞ

>>445
メーカーの事務すげえぞｗｗｗ
マジでマルチタスクな頭持ってないと無理だろあれwww

人事で神主やりたい
新卒にお祈りしてりゃいいんだろ

本当に頭が良いやつは理文関係無し
とりあえず理系行っておくだけ

物理と数学が最強ってのは、宇宙の真理なんだよ
その上、笑いもとるのが高知能の姿

低脳どもは死の直前に、自分を殺した相手の姿を知る

>>457
早く帰れる職種ならなんでもいい・・・
確実に実働部隊より早く帰ってる・・・

働きたくないでござる

風向きなんてすぐに変わる

>>1
大半は業界なぞ選べる選択肢のない奴らばかりだがな。

商社ねぇ。あんまりいい印象ないな。
客に対しても発注先に対しても利用することしか関心がないって
人が多いよ。自分の成績しか考えてないという印象。
それだけ会社からのプレッシャーがきついということだろうね。
あと、古株は肩書きや能力関係なしに偉そうな連中が多いね。
客に対する態度にもそれがすぐに出てしまうんで、客からよく嫌われている。
それでも商社に行きたいのかな。まあ知らないだけかな。

>>462
おまいよくこんな時勢に内定とれたな
偉いもんだわ

総合商社は少数人数で大口取引転がして手数料をまるまる給料にするから給料いいよな。
一方、老人の相手を一日中しても老人家族が支払える額はわずかである介護士とか、
価格競争が厳しくて一銭単位の原価削減に励んで雀の涙の利益をかき集めてるメーカーの社員とか、
やってられないでしょう。

>>440
それならそれでいいんじゃねーの
facebookで営業してustでプレゼンして。

ただ企画段階で客とああでもないこうでもないと
猿同士が顔つき合わせて話し合いするのも悪くないと思うよ。
ま、スカイプでやってもいいけどｗ

>>469
職を選べなっかたオヤジの貴重な意見ありがとｗ

>>462
出世したかったら十年死ぬ気で頑張れよ
有給もできるだけ避けとけ
十年後、出世コースと仕訳されるから

商社なんて一番しんどい業種だよ
なんでわざわざ行きたい業種に選ぶんだろう
マゾ魂がすごいのかイメージで選んだのか

>>472
時代の流れでみれば衰退必死だけどな。
CDみたいな薄っぺらな物だったら海外のAmazonから数百円のメール国際送料で直接買える時代だから、
バブルの頃みたく海外から輸入するだけで買い付けの6倍が相場とかもうありえない。

>>475
そうそうｗ
30過ぎると明らかにゴミ扱いされちゃうのが出てくんだよな

>>473
まさに無駄そのものだな

>>472
その大口取引をまとめるには、
脳味噌と、毎晩朝まで飲める体力と、
社内抗争を勝ち上がる精神力が要るうえに、
急でひんぱんな転勤が必須なんだと。
って話をしてるのよん。

>>471
こんなご時世でも内定は取れるよ
ただ、希望の業界に行けた連中は少ないだろうね

>>475
働くからには頑張る
だけど、今研修で色々やらされてるんだけど
既に仕分けされてる雰囲気満々なのが恐ろしいw

商社とかリア充体育会系ばっかで嫌だわ
俺の親父を見た限りだと
上であげたような奴らとは関わりたくない
一緒に仕事したくない

商社ってあれだろ
昼間は白人と英語で商談して、アフターファイブは銀座で寿司食ってプールバーで女引っ掛けるイメージ

平均年収 会社名 【上場、 業種】 従業員数・単独 [従業員数・連結]
1786万円 スクウェア・エニックス・ホールディングス 【東1、 情報・通信業】 17人 [3331人]
1452万円 フジ・メディア・ホールディングス 【東1、 情報・通信業】 24人 [5958人]
1370万円 三菱ケミカルホールディングス 【東1、 化学】 43人 [54111人]
1359万円 アストマックス 【ジャ、 証券商品先物】 71人 [71人]
1357万円 東京放送ホールディングス 【東1、 情報・通信業】 75人 [5358人]
1322万円 スカパーＪＳＡＴホールディングス 【東1、 情報・通信業】 16人 [833人]
1321万円 住友商事 【東1、 卸売業】 5182人 [65254人]
1318万円 朝日放送 【大2、 情報・通信業】 644人 [861人]
1301万円 三菱商事 【東1、 卸売業】 6276人 [58723人]
1262万円 日本テレビ放送網 【東1、 情報・通信業】 1159人 [3347人]
1261万円 三井物産 【東1、 卸売業】 6136人 [40626人]
1257万円 伊藤忠商事 【東1、 卸売業】 4358人 [62787人]
1213万円 テレビ朝日 【東1、 情報・通信業】 1164人 [3844人]
1166万円 中部日本放送 【名1、 情報・通信業】 344人 [708人]
1163万円 丸紅 【東1、 卸売業】 4047人 [32301人]
1154万円 ＲＫＢ毎日放送 【福岡、 情報・通信業】 221人 [656人]
1140万円 野村総合研究所 【東1、 情報・通信業】 5597人 [6618人]
1138万円 ＧＣＡサヴィアングループ 【東M、 サービス業】 9人 [219人]
1126万円 アクセル 【東1、 電気機器】 71人 [・・・・・]
1126万円 ジェイ エフ イー ホールディングス 【東1、 鉄鋼】 47人 [54811人]
1118万円 電通 【東1、 サービス業】 6805人 [19107人]
1112万円 商船三井 【東1、 海運業】 920人 [9474人]
1111万円 大塚ホールディングス 【東1、 医薬品】 64人 [25250人]
1103万円 三井不動産 【東1、 不動産業】 1200人 [16292人]
1096万円 プリヴェ企業再生グループ 【ジャ、 化学】 11人 [448人]
1095万円 三菱地所 【東1、 不動産業】 792人 [8145人]
1082万円 ランドビジネス 【東1、 不動産業】 17人 [・・・・・]
1072万円 エーザイ 【東1、 医薬品】 4372人 [11653人]
1063万円 富士フイルムホールディングス 【東1、 化学】 135人 [77616人]

>>466
早く帰りたいだけなら工場勤務
夜勤もあるけど残業は少ない
時間だけ見れば一番短い

商社なんてそんな高尚な仕事じゃないと思うけどね。
なんでもいいから安く買って高く売る、ただそれだけ。

転バイヤーと同じ。

やずやは何位？

>>348
�dやはりあったんだ

>>486
仕事に貴賎なしって言葉知らんのか？
高尚な仕事って何よ？ｗｗｗステイタスがあって他人からスゲーって言われることか？ｗｗｗ

しんどいのは嫌だ、転勤も嫌だ、早く帰りたい
でもって給料はそこそこ欲しいだと？
今時そんな会社がある訳ないだろｗ
このご時勢でそんな社員ばかりだと間違いなく潰れるわ

お前らそんなだから内定もらえないんだよ
若いうちは修行だと思って本気で働けよ

まあ、日本が誇る先端技術も商社がなけりゃ買い手探しに苦労するんだけどな。

>1786万円 スクウェア・エニックス・ホールディングス 【東1、 情報・通信業】 17人 [3331人]
わろたｗ
糞ゲーばっかなのにカプコンより給料たけえのかｗ

商社はGoogleとSNSに潰されるだろうな
そうなる運命

>>492
それ役員だけの持ち株会社。スクエニ本体じゃないし。

>>492
それ経営陣な
3314人の上に立つ

>>490
それでさんざん使ったあとポイ捨てするのが今の日本
こんなのばっかだから国が潰れるんですよね

>>492

ホールディングスだもの。偉い人17人の平均。

商社で優秀な営業マンって、４０歳前ぐらいで独立起業する人が多いよ。

派遣で２２年つとめててもあっさりクビ。幹部総合職しか正規採用しないので、Fランクはとっとと死んでください。

http://mainichi.jp/select/today/news/m20110106k0000m040135000c.html
三菱電機子会社：直接雇用せず…違法派遣で労働局指導無視
2011年1月6日 2時30分　更新：1月6日 7時43分 （毎日新聞）
　家電大手「三菱電機」の子会社「三菱電機ロジスティクス」が、２２年にわたり違法派遣の状態で
女性を働かせ、大阪労働局から直接雇用するよう是正指導された問題で、ロジ社が先月下旬、直接雇用
しない方針を労働局に伝えていたことが５日、分かった。指導を無視しても罰則はなく、規制に実効性
がない実態が浮き彫りになった。

　女性は４０代で、２２年も違法派遣で働いたが、昨年９月に１１月末での解雇を通告されて問題が
表面化した。労働局は昨年１１月下旬、ロジ社に対し、女性を派遣ではなく直接雇用するよう指導し、
１カ月以内に改善策を提出するよう求めたが、ロジ社は「直接雇用はできない」と回答した。

そりゃそうだろ、ストレス発散に料理につばいれるんだったけ？

平均年収 会社名 【上場、 業種】 従業員数・単独 [従業員数・連結]
1058万円 角川グループホールディングス 【東1、 情報・通信業】 47人 [2664人]
1047万円 住生活グループ 【東1、 金属製品】 51人 [40773人]
1034万円 アステラス製薬 【東1、 医薬品】 5733人 [16120人]
1017万円 ＷＯＷＯＷ 【東M、 情報・通信業】 268人 [380人]
1008万円 キーエンス 【東1、 電気機器】 1975人 [3128人]
1006万円 野村不動産ホールディングス 【東1、 不動産業】 11人 [5350人]
1005万円 双日 【東1、 卸売業】 2309人 [16781人]
1001万円 東燃ゼネラル石油 【東1、 石油石炭製品】 1654人 [2210人]
998万円 東京建物 【東1、 不動産業】 466人 [2163人]
994万円 博報堂ＤＹホールディングス 【東1、 サービス業】 144人 [9965人]
985万円 日本Ｍ＆Ａセンター 【東1、 サービス業】 89人 [91人]
983万円 キリンホールディングス 【東1、 食料品】 285人 [32612人]
980万円 Ｔ＆Ｄホールディングス 【東1、 保険業】 105人 [8343人]
976万円 第一三共 【東1、 医薬品】 6182人 [30423人]
974万円 ドリームインキュベータ 【東1、 サービス業】 67人 [74人]
971万円 いちごグループホールディングス 【ジャ、 サービス業】 46人 [149人]
969万円 ソフトバンク 【東1、 情報・通信業】 144人 [21872人]
965万円 野村ホールディングス 【東1、 証券商品先物】 ・・・・・ [27429人]
964万円 共栄タンカー 【東1、 海運業】 57人 [57人]
957万円 昭和シェル石油 【東1、 石油石炭製品】 934人 [5728人]
956万円 三菱総合研究所 【東1、 情報・通信業】 859人 [3159人]
954万円 東急不動産 【東1、 不動産業】 574人 [15699人]
953万円 武田薬品工業 【東1、 医薬品】 6544人 [18527人]
946万円 ＯＵＧホールディングス 【大1、 卸売業】 33人 [1363人]
945万円 飯野海運 【東1、 海運業】 138人 [616人]
943万円 日本郵船 【東1、 海運業】 1042人 [28622人]
943万円 日揮 【東1、 建設業】 2132人 [5831人]
933万円 みらかホールディングス 【東1、 サービス業】 19人 [5421人]
930万円 豊田通商 【東1、 卸売業】 2768人 [31088人]

>>496
アメリカなんかのほうが正社員の首切りは簡単なポイ捨て国家だけどな。
日本の場合は捨てる神あっても拾う神無いのが問題。

メーカーの研究所いいよ
そこそこ給料いいし。
まあ仕事が好きじゃないと辛いだろうけど。休みはあるし。

装置動かしてる間、スマホで2ch見てても誰も気づかないしｗ

住生活グループと野村不動産ホールディングスの役員だけの平均年収思ったより低いな

商社に入る競争も大変だけど、
入った後の生き残り競争もすごいぞ。

親会社が商社だから、落ちこぼれた奴らが
落っこってくるが、
ひどいひどい。

外食これからしばらく伸びるのに

>>405
商社は卸売業
まあ、348の区切りは広すぎるな。トヨタから町工場まで製造業だからな

>>496
使い捨てされないような人間になる事が必要なんよ。
だから若い内に修行してスキルなり資格なり取れって言ってるんだろ>>490は。

やる気のないヤツをポイ捨てして何が悪いｗ

それより、英語話せるのか。
大学出ただけでは何の役にも立たんぞー
語学力とやる気だ。それに理系の知識

>>506
これから吉野家で牛丼を現金で食うことすらできない、４０代独身無職・無宿者であふれてくるというのに。

>>3
＞商社だけに行ければ勝者か。

ゼンショー（ry

資本主義が終わろうとしてる時期に今更商社もないだろう

>>505
体育会OB枠の落ちこぼれかな、日大明大あたりのｗ

疑惑の総合商社イトマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/イトマン事件

この時代、商社も一生勤めようと思ったら実力勝負になってくるから
体育会系みたいなのはやっていけなくなる罠。
中韓が暴れているから、商社でも長期的な頭脳戦をすることが要求されはじめている。
コミュニケーションと称して酒なんか飲んで人格解離しているようじゃダメだってこと。
それじゃあモノは売れない。

世の中、完全な実力社会に移りつつあるから。
私文の学閥みたいなことやっているような企業はダメってこと。

>>25
官僚が法律などを通じて、国民のために日本というフィールドを作るのと同様に、
ビジネスのフィールドを作るのが商社っといったら大げさかな。
具体的には、チャネルつくりしたり、業界を再編したり、たまには銀行のようなことを
したり。これらを世界規模で行う。
自らの潤沢なヒトモノカネでビジネスを作っていく仕事。
しかし、商社を知らない人が外から見ても分かりづらいと思う。

ただ、商社といっても全ての会社が本物の商社ではない。
多くは単なる販社、ディストリビューターだね。
本物の商社は有名な大手上位数社の総合商社だけだね。

>>512
資本主義は大規模製造業と共に生まれた。
商社（テンバイヤー）自体はシルクロードとか大昔からあったわけで資本主義関係ない。

>>349
>三菱重工は転勤ないって聞いたけどな

海外出張多いだろｗ
韓国三ヶ月間とかｗ中国大陸各地を二年間とかｗんで途中でビザ切れそうに
なってベトナム入国とかｗ
隣の席の同僚の顔一年は見てねぇとかｗ数年ぶりに顔見た同僚はいつの間に
か中国語ペラペラになってたとかｗ

>>485
体壊しかけて転職するから工場勤務だな。
って極端だな俺もｗ

3位には「生保・損保(20.6%)」が入った
3位には「生保・損保(20.6%)」が入った
3位には「生保・損保(20.6%)」が入った
3位には「生保・損保(20.6%)」が入った
3位には「生保・損保(20.6%)」が入った

なんで？

早慶出て日本にいるやつは負け組

>>520
潰れないイメージなのかねえ
統合また統合で、業界ぐるみで生き残りに必死なのにｗｗｗ

年収２００万円以下の低所得者には
築４０年以上の公営住宅の家賃を５０００円以下に設定し、
市民・府民税負担をゼロにし、

時給８００円で生活できるようになれば、無問題。

「あきんど」を舐めんなよ学生共が

>>522
うーん。保険業界はブラックイメージを払拭できない俺

>>521
そもそも私文の問題点は多少人間的に欠陥があるから教育しても
思ったような成果が出ないところ。だから困るんだよな。
こういう人に大きな仕事は任せられない。

>>520
損保は何故か就活生に対してイメージが良い。
東京海上とか人気企業ランキングトップ３くらいにいるでしょ。
その理由はわからん。銀行や生保に対してブラック情報が露出してないからかな。

大手商社とかだと海外駐在前にはちゃんと語学研修に出してくれるから
英語コンプレックスの２ちゃんねらにはいいんじゃないの。

>>520
給与じゃね？社会人からすると絶対行きたくないわｗ
商社も論外、トップシェアメーカーやインフラでマッタリ、
これが最強、一番。

ITがもう少し進化すれば商社は自然消滅します

誰だって重箱に残飯詰め込む仕事はいやだよな

>>525
生保こそ営業の大権現みたいな存在なのにね
それこそ本社勤務で営業と縁がないような連中は良いかもしれないけど
大多数は企業ドサ周りの生保レディーになるしかない

統合してるほうが健全に見えるぜ
建築業界は下っ端ゼネコンは死んでるけど大手はそのまんまだが
国からのパイ縮小でこの先どうなるかわからん

>>528
すべてにおいてコンプレックスがあるから、こんなスレにまでカキコしてるんだよ。

>>531

野垂れ死に死体を処理する仕事はこれから増えるだろうよ。

>>527
毎日昼休みになるとうちの事業所に保険屋のおば・・・おねえちゃんが勧誘に来るんだけど
この寒い中でも来てるからな
しかも外
大半は素通りするけどありゃ大変だな

>>349
三菱重工は海外転勤があるぞｗ

海外転勤はイヤずら… ('A`)

平均年収 会社名 【上場、 業種】 従業員数・単独 [従業員数・連結]
980万円 Ｔ＆Ｄホールディングス 【東1、 保険業】 105人 [8343人]
789万円 東京海上ホールディングス 【東1、 保険業】 17036人 [・・・・・]
777万円 ソニーフィナンシャルホールディングス 【東1、 保険業】 37人 [7072人]
633万円 第一生命保険 【東1、 保険業】 13820人 [60302人]
630万円 アニコム ホールディングス 【東M、 保険業】 11人 [237人]
594万円 富士火災海上保険 【東1、 保険業】 5840人 [6153人]
556万円 アドバンテッジリスクマネジメント 【ジャ、 保険業】 181人 [183人]
466万円 ウェブクルー 【東M、 保険業】 71人 [543人]
455万円 アドバンスクリエイト 【ジャ、 保険業】 281人 [288人]
・・・・・ アメリカンインターナショナルグループ 【東証、 保険業】 ・・・・・ [・・・・・]
・・・・・ アフラック 【東証、 保険業】 ・・・・・ [・・・・・]
・・・・・ ＭＳ＆ＡＤインシュアランスグループホールディングス 【東1、 保険業】 29267人 [37122人]
・・・・・ ＮＫＳＪホールディングス 【東1、 保険業】 232人 [34281人]

商社とか他人の手柄を右から左に流してボロ儲けするような業界が力持った時代が続くと終わるぞ

>>536
今年の日生は８００人の生保営業を採用してた
知り合いや友人が何人か行くことになったけど
正直１人でも３年持てば良い方だろうな

>>517
それって商社じゃなくて小売じゃね？

平均寿命60代の超過酷な世界だ
金融と一緒で、最も入ってはいけない業界だろうなｗ

vitalityだけで何かしようとしても失敗するぞ。
「駆け引き」で儲かったつもりで一番騙されるタイプ。
徹底的に泳がされて最後にひっくり返されたりする。
私大と旧帝以上の国公立の違いはここ。


不況が原因で短絡的に考えて行動する傾向のある学生が増えているようだが
気をつけたほうが良い。
ま、手遅れだろうが。

>>543　無職でも平均寿命はその程度だろ。

>>9
今日は夜勤じゃないのか？
お前の妄想には笑っちゃうな

>>34
正確に言うと違う。
商社はもっと上の位置。
例えば流通再編を商社が行って、今は次のとおりの
グループを形成している。

　　　商社　　　　　　　　　・・・グループ元締め。複数の大手卸業者を傘下にもち、
　　　　　　　　　　　　　　　　　その下に更に多くの中小卸業者を傘下に治め、
　　　　↓　　　　　　　　　　　　国内流通から利益を得ることを目的としている。
　　　　
大手卸業者・メーカー　・・・　東証一部上場クラスの企業群
　　　　↓
　　中小卸業者　　　　　・・・　地方の中小卸。合理化のために再編される層
　　　　↓
　　小売業者

>>540
例えば、町工場や中小企業の技術
なんでそのレベルの技術が化けるか考えたことある
商社がかかわっていたこといっぱいあるんだよ

>>527

学生のとき受けた。その時は飛び降り会場なんて言葉はしらなかったんよね。

外食小売って本当にもう、どうにもならんのかな。
違法な働かせ方がデフォルトになってるのは異常だろ。

>>545
なんで商社マンと無職を比較するんだよ？ｗ

>>530
商社の仕事、まったくわかってないアフォ。
だからオマイは内定取れない。

>>545
じゃあ苛烈に働くだけムダだなｗ

面接では海外おｋって言っとかないと良い顔されないからね

フードサービス？
底辺だから？

>>541
最近は保険はネットから加入もできるし
外資系は以前から電話、ネットで済むよね

人によって、一日中パソコンに向かうのが苦痛の奴もあれば
外で交渉するのが苦痛な奴もいるわな

>>552
オマエがまともな職についてるわけでもないのに、偉そうだなｗｗｗｗ

マジで何やったら儲かるんだろ

>>555
サバイバル競争が一番大変だからじゃない？
経営陣や内部に最初から採用されるんだったら、多くの人が行きたいだろ

どんな職にしろビョーキになったらおしまい。
お前らもからだに気をつけてな。

>>559
たかり

>>547
どこかの大手小売社長が
小売は大型化した今はメーカーや生産者から直接買い付ける時代になったから
これから商社は消えていくとか言ってたぞ

>>542
いやあちこちから買い付け・仕入れして小売やより小さい問屋に卸売り＝商社
小売ってのは商社や問屋から仕入れいて個人に売る販売所みたいなところのこと。

http://mimizun.com/2chlog/job/school2.2ch.net/job/oyster/1032/1032101450.html

★ｵｲﾗの時給は600円台ﾐﾄﾞｿ電化ﾙﾈｻﾝｽPart13★

1 名前：奴隷A ：02/09/15 23:50 ID:H1UlpTH4
入社6年目。入社当時は手取り25ﾏｿが現在18ﾏｿ（交通費込）
棒茄子なしの下級もなし。あるのは強制労働のみ。過酷な
実情を世間に公表し、これ以上奴隷を増やさないようにこの
ｽﾚは存在し続ける。中部、関東もｺｹ、拡大路線もついに行き詰った
ﾐﾄﾞｿに革命は起こるのか？

商社とは関係ないが専従じゃない労働組合執行員はかなり割りを食うな
報酬の割りに労働時間が全く見合っていない。特に春闘時。

>>559
心の隙間をとらえることしたらもうかる
それも過熱しているとこじゃなくて過熱してないとこでね
わかりやすく一昔前で言うと、
人々：自分で売りたいよでも業者に安く買いたたかれるよ
ＹＡＨＯＯ：じゃあ、日本人全員が相手のオークションの場所提供するよ
ＹＡＨＯＯ　オークション
こんな感じで人々や企業の心の隙間を見つけることができたらあなたも儲けれる

>>559
何でも儲かるだろ。行動しなきゃ何も儲からんし損もしない。

http://unkar.org/r/news/1198225852
ミドリ電化社長ら更迭　残業代未払い、親会社方針

大手家電量販店エディオンの子会社ミドリ電化（尼崎市）が従業員への残業代未払いを指摘されていた問題で、
ミドリ電化が従業員に対し未払い賃金の約三十七億円を支払う方針を固めたことが二十一日分かった。
サービス残業の実態を把握しながら改善措置を講じなかったなどとし、エディオンはミドリ電化の木谷雅彦社長ら
主要な経営陣を事実上更迭する方針。エディオンの久保允誉社長らも監督責任を取って減給処分とする。

>>563
ネットがあるから自分で買付したほうがMRC考慮しても
利益上がるってどんなアホでも気がつきはじめているからね。

基本的にたいていのものは自分で売買できてしまうので
ピンハネして上がりをもらうっていう考えは古い。

>>536
生保は、総合職と営業職員じゃ待遇違うからね。
総合職の離職率なんか、実は銀行よりかなり低いし。
志望する学生も案外そこのところ分かってるからw

>>559
テレビ・携帯みたいに独占的に国から権利を借りてる寡占企業
完全競争市場では新規参入があってどんどん利益減るのが常

転勤とかほんとやめてほしいわ
住み慣れたところを定期的に離れるとか効率悪いんじゃないか？
身軽にしておかないといけないから消費力も落ちるよ

人気No1といったら東京海上だろ

>>559
真似されにくく需要の大きいモノ・サービスを提供すること

>>571
一体お前に何があったんだ？

介護以下の業界があったとは驚きを隠せない。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1285287803/
三井生命　運命の日●●●　Part３
1 ：もしもの為の名無しさん：2010/09/24(金) 09:23:23
Part3 立ててみました。

前スレ

三井生命　運命の日●●●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1050222459/l50

三井生命　運命の日●●●　Part２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1204420708/l50

>>563
なくならないよ。
どこの小売のおっさんか知らないけど、
そのおっさんの言うような商社不要論は
昔からあるが、実際は流通の効率化を
進めた結果が＞547
商社が大手流通会社を子会社にした。
そのおっさんのいうことはウォルマートクラスなら
できるだろうな。

商社のなにがいいんだろう？何も生み出さない媒介っしょ？

>>571

総合職も営業やるぞ。プルデンの友達がわりと必死に営業してきてて困る。
アクチュアリーみたいな専門職だったらそんな異動ないかもしれないけど。
総合職って、会社の都合次第でなにやらされてもいいです、って話だよ。

商社が資源の権益を買い取ってくれないと、資源の無い日本は日本終わっちゃうぜ。

商社って未だに昭和のイメージ引きずってるんだな

ニュース読んでりゃりゃ日本の企業連合に必ず顔出してるじゃん
高速鉄道、プラント、原子力

なぜか笑介の読みすぎだなｗ

>>580
それは不動産もだけどな

生保は合法ねずみ講
いいか？自分は内勤だから関係ないやと思っている奴いるのか？一回死ねよ。
対外的にはそう思われてないぞ。こんな悪質な業界ないよ。

商社不要論って要はカルテル形成じゃないの
財閥みたいになれれば商社も一部門になるけど独禁法に引っかかるんじゃない
独禁法に引っかからない様に会社分けて株の持ち合いしてたんでしょ

>>584
サラリーマン金太郎じゃないのか？
俺の会う商社マンはやる気がないやつか
生意気な馬鹿しかいない

(大手）商社なんて８９３みたいなもの！だよ！
馬鹿で偉くなれず、利口でなれず、中途半場じゃなお、なれず、だ。
要は一般庶民の血税を自分の会社の看板の利権で引っ張って来るだけ。
知らないのは庶民はただ搾取されているだけ。
かわいそうなもんだ。IT、通信などの大手企業も今まで
血税をどれだけ搾取してきたことか。

体育会系を雇う利点は「素直さ」にあるな。彼らは序列に敏感で、自分より
上の立場と認識した相手には驚くほど従順になる。言うことは聞くし疑問も
持たないから確かに仕事を覚えるのは早いんだよ。
使い易いのは本当で、だから何人も雇ったが一方で革新が生まれにくいのが難点。
最近はちと採り過ぎたかなと思ってる。

まあ革新とはいかないまでも、体育会系の奴らは環境を変化させないだろ？
経営者は社内の空気や文化を創る仕事が大きいんだが、かなり前に雇った
体育会系が色々と邪魔してくれてるよ。俺の言うことは聞くふりをしつつも
目的の達成度よりも根性の量を部下の評価基準にするし、どうも変わらない。
何も新しくならないというか。まあ自業自得で愚痴っても仕方ないが。

自分が固まってて頑固でカワイくはないが、今は有名大卒に募集かけてる。
色んな偉い人間の話を勉強してるからか前向きな意見を言ってくれる。
少なくとも、ちゃんと会議になる。体育会系の新卒の素直さは好きなんだが、
「何が正しい意見か」「何が建設的な意見か」よりも「どれが先輩の意見か」
をあまりに気にし過ぎるところは頭の柔軟性にちと欠けるな。まあバランスだが

>「入社後の海外勤務についてどう思いますか?」という質問には、「すごく行きたい(30.1%)」
>「行きたい(32.9%)」をあわせ、6割以上が海外勤務に前向きな姿勢を示した。

海外って聞いてどこを連想したかも併せて聞いとけよ。
どうせ欧州や米国をイメージしてるから。
アフリカや中東に行くようなことはこいつら考えてないぞ。

らくなしごとなどない

>>590　が使えない人間なのは文面を見ればよく分かるが

>>592
資本家

やりがいのある仕事って何？

>>591
中国や東南アジアも

>>595
自衛隊

>>595

年収を最大の評価と考える人もいれば、お客さんからの感謝をそう考える人も
いるでしょ。社会的なステータスをそう考える人もいるし。難しいよね。

これ、大手総合商社だけの話だろ

大手フードサービスと、中小商社なら、
普通に大手フードサービスを選ぶだろ

大家さん？賃貸マンションや駐車場もってりゃ場所によっちゃ
何もしなくても月１０００万とか家賃収入入ってくる

>>598
確かになにをやりがいとするかは人によって違うから
そういう傾向も見るつもりでレスしたんだ

商社が南米で鮭を養殖する現地法人を立ち上げ、技術移転等手配したんで
チリ産塩ザケ1切れ100円で買えるわけです

>>7
俺はそういう世界に行きたかった…
なんでメーカーなんだろう…

>>601

なるほど。じゃあ、俺はもの作って世の中にだして評価が返ってくる仕事
してたときが一番がんばれたな。死ね！、屑が！みたいな反応であっても
次は改めようって試行錯誤するような仕事。

>>599
本当か？

>>591いや中国だろ

その行きたくないフードサービスにも
入れない奴がごまんといる訳だが。

>>600大家さん、掃除屋頼む金うかすのに廊下の掃除しに来るよ

つかフードサービスってなに。外食産業？
外食や総菜に卸す業務用食材会社とか安定してていいかなーと思ったことはあるけど、多分食材で中国と関係するｼﾅ

IT業界はいかがですか？勉強できますよ
勉強しないとゴミのように捨てられますが・・・

リスク回避、辛い仕事はしたくないってワガママを捨てないとこの国は本当にダメになる。

リスクがある仕事ほどチャンスがあってやりがいがあって楽しいという事、辛い仕事ほどやりあげた後の感動が素晴らしいという事に気付かないと。

それに苦労して成功すれば大きく成長できるし、世界が広がるってもんだ。なんで今の狭い自分で勝負して楽しようって皆思うんだ？

安定志向だから

>>609
どの業界でも学ばない奴は捨てられるだろw

>>610
リスクに立ち向かう人間←バカ
みたいな傾向のある社会だからじゃないかな

>>610
まず企業のトップからして既得権益守るために保守的になってるからな
今さえよければいい、今の利権を保てるなら成長なんてしなくてもいい
こういう考えが上から下まで蔓延してるから

>>610
少なくとも>>1の結果に対してのレスじゃないよな

独りよがりのおっさんはこれだから・・・

くら寿司：内定辞退強要で提訴、｢損害賠償は一切しないと書かされた｣…大学｢大変悪質で内定取り消しと同等だ｣ [10/09/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283526054/

http://usamimi.info/~linux/d/up/up0643.jpg

くらコーポレーション

平均年収　４００万円
平均年齢　２７．３歳
平均勤続年数　２．３年←！？

くらコーポレーション　
新卒採用者数
０４年　１５６名
０５年　１６０名　
０６年　１２４名
０７年　　９５名
０８年　１２７名
−−−−−−−
５年計　６６２名

全従業員数　６５１名←ここ５年間で新卒だけで６６２人とってるのに全従業員数が６５１名ってｗ

採用実績校 日大５　近畿５　帝京５　東北学院５　法政４　専修４　龍谷３　東京農業３　大阪経済２　鳥取大２　奈良大２　他

て

さらに今の日本政府は社会主義思想にちかいやり方に進もうとしてるからな
アメリカ的なやり方から、西欧のような所得の再分配を進めて、低所得と高所得の差を少なくする社会民主主義的なやり方にな

3年以内といわず死ぬまで新卒扱いにしてしまえ
終身雇用である以上どんだけ延ばしても状況は変わらん

他人様の嫌がる仕事が儲かるかも？

今が良い商売は、先は落ち目になるだけかも？

とりあえず社長やりたい。

>>610

失うものの有無じゃないのかな。ベンチャー成功者ってわりと恵まれた環境
の人か、一発勝負しなきゃどうにもならない人なかんじが。1億総中流とか
いわれてた時代に子供時代を過ごして人ならそうそうリスク取れない気がする。

まあ、ソースは俺なわけだが。

>>621
やればいいじゃん

>>620
どんな会社でもいいときあれば悪いときもあるわけで。
将来良くなるからわからない商売なんてゴミ。
もっとも効率良く立ち回るには、他人が良い目みてる商売を真似して、それが落ち目になったら、別の良い商売に乗り換え。
自分がフロンティアになる必要はない。これ最強。

商社ってのは生産基盤が少なめ。その分利益率が高いから高級狙える、つか高給取り。
だが一歩間違えるとメーカーみたいなベースがないからあっという間に倒産。
ばくち好きには向いてるが、堅実な奴は向かない。

商社に入ったら食品取り扱い部門に配属されて、毎日取引先に出向状態でござる

>>624
ソーシャルゲームとクーポンがまさにそれだなw
情弱騙してうっはうはw

ただの商品横流し業務は商社の中でも落ち目だろ
商社に在籍してキャリアアップしたいなら、販路の拡充とコラボレーションを生み出せる営業能力が大事だな

>>616
日本電産の離職率が高いと勘違いしている奴と同じだな

平均勤続年数＝離職率（このケースだと全員2年で離職）だと思ってる奴多いけど
社員数増加で平均勤続年数は減少するので成長速度の速い企業は平均勤続年数が低くて当たり前
それが長いという事は雇用に貢献していないって意味ですらある

ただしそのくらコーポレーションは内定取り消しとか無茶な事をしているので
良くないのは確かだな
そもそもエリートでない内需系企業なんて底辺もいいところなんだが

JTとかいいな。
潰れないだろうし、加ト吉とかの下請けをあごで使う仕事だし。

商社とは忙しいとこ選ぶなあ。
あそこは普通にやりたい奴には向いてないと思う。メーカーと客の間で責任とらないかんし、休み中も交代で出勤だし。
メーカーの方が長く働けると思うけど。

基本的に内需だのみで、創造性・技術系でない業界・企業は縮小だろう
メーカー系で特定分野に資本集約と効率化していける企業だけが、先行きの望みがまだあるというもの
個人の話でいえば、外資系にしても本社トップクラスになりたければ
今後は中国人とインド人がメインになるだろうし

>>630
JTは半国営でみなし公務員で入れたら超ラッキーだけど
そこに入れる奴なら商社狙った方が良いとも言える

行きたくないランキング

1位　バードカフェ

外食≠食品

ワタミは外食産業としてはめずらしく精神論なし

バッカジャねーの。
商社なんて、一握りの高偏差値の大学の学生（男子）が、行けるだけ。
損保・生命保険会社は、今、火の車。よほど優秀か、使い捨て要員（苦情処理係）
しか必要としていない。

己を良く知り、２ランクくらい下げた会社に的を絞った方が良い。
高望みは、今や通用しない。

>>635
ワタミの社長は感動で生きていけるとか言ってたような気がするが。

76　官庁(国�T本省上位) ﾏｯｷﾝｾﾞｰ GS
　75 　日本銀行(総合職) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ BCG
　74 　官庁(国�T本省下位) JPﾓﾙｶﾞﾝ ﾍﾞｲﾝ
　73　 ﾌｼﾞTV 日ﾃﾚ UBS ﾘｰﾏﾝ BAH ATｶｰﾆｰ
　72　 ﾃﾚ朝 TBS MRI 日興citi ADL DI JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
　71 　NRI(ｺﾝｻﾙ) DIR(ﾘｻｰﾁ) 野村證券(IB/ﾘｻｰﾁ) ﾄﾞｲﾁｪ RB三菱商事
　70 　　三井物産 三井不 ﾃﾚ東 三菱商事 電通 講談社 JBIC ｱｸｾﾝﾁｭｱ(ｺﾝｻﾙ) P&G(ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ) CSFB
　　　　 Barclays
　69 　三菱地所 三井物産 JR東海 日本郵船 博報堂 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(ﾏｰｹﾌｧｲﾅﾝｽ) Calyon ﾊﾟﾘﾊﾞ
　　　　 小学館　朝日新聞
　68 　東電 商船三井 読売新聞 集英社 共同通信 NHK 任天堂 ﾄﾖﾀ 新生銀(IB)
　　　　 みずほ(GCF/証券)　旭硝子

　67 　住友商事 伊藤忠商事 JICA JR東 関電 NRI(SE) ｿﾆｰ 時事通信 信越 富士ﾌｲﾙﾑ 新潮社 毎日新聞
　　　　 味の素　東証 新日石

　66 　JASRAC JAL JETRO 川崎汽船 JRA 東京ｶﾞｽ 日本ｺｶ 日本ﾘﾊﾞ 本田技研 ADK 農中
　　　　 新日鐵

　65 　花王 地方電力 JR西 伊藤忠 松竹 麒麟麦酒 松下電器 ﾒﾄﾛ ｿﾆｰME citi ｷﾔﾉﾝ ﾄﾞｺﾓ
　　　　 産経 大ｶﾞｽ 地方局 日産
　64 　大和SMBC 東急不 丸紅 日立 ﾘｺｰ 旭化成 NTTﾃﾞｰﾀ ｵﾗｸﾙ ｻﾝﾄﾘｰ 東京海上 JFE 都庁
　63 　三菱重工 P&G(非ﾏｰｹ) ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(非ﾏｰｹﾌｧｲﾅﾝｽ) JT 富士ｾﾞﾛ IBCS 日本IBM 日本ｈｐ

　62 　川崎重工 三菱UFJ信託 資生堂 アサヒ 松下電工 豊田通商 信金中金 NTTｺﾑ NTT東西
　61 　三井化学 日本生命 ｼｬｰﾌﾟ 明治製菓 住友化学 森ビル 地方JR 三菱電機
　60 　双日 武田薬品 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾃﾞﾝｿｰ 住友電工 住友金属 神戸製鋼 富士重工 三菱東京UFJ　

転勤断る→昇進できない→給料上がらない
一流大卒でも昇給は年齢給だけｗ

土日祝日が休みじゃなくて代わりに平日が休みになる
ってのが嫌だっていう贅沢な人がいまも結構いる。
あと時間もシフトで夜勤とかを嫌う。
大学生だとしばらくは学生時代のダチと土日とか夜は
つるんでいたいから上記のような職種は嫌うんだそうだ。
贅沢な話だぜえ。

>>638
それなんだけどさ
外資系銀行や証券ってそこまで良いか？
市場縮小して影響力漸減してる日本だとトップエリート以外将来確実に首切りだぞ？
生き残れるのは中国人やインド人らのトップエリートと伍していける役員レベルまでなれるような奴らのみ

カンブリア宮殿っていう番組は就職活動に良い材料だと思うよ？
社長が一体どんな会社の経営概念を持って、どんな人材を必要としてるのかが分かる。

70 日本銀行
69 野村(IB) 三菱総研 野村総研(con) 政策投資銀
68 国際協力銀 東証 日本郵船 三井不動産 フジテレビ 集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 みずほ(GCF) 商船三井 三菱商事 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 読売 電通 朝日 三菱地所
===========================================================================================
66 NHK みずほ(IB) 三井物産 郵政(HD) テレ東 博報堂 新日鐵 新日石 JR東海 日経
65 JRA JR東 三菱東京(IB) 東電 P&G(Fin) 農林中金 準キー 国際石油帝石 住友商事
64 大和SMBC DI AC機戦 川崎汽船 トヨタ ソニー その他電力 昭和シェル 共同通信 伊藤忠
===========================================================================================
63 東京海上 三菱UFJ信託 東ガス JFE 東京建物 東急不 J&J ユニリバ 出光 JR西　毎日 丸紅　
62 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 森トラスト 三菱化学 三菱重工 ドコモ 住友金属 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) 信越化学
野村総研(SE) 時事通信 産経 パナソニック ホンダ 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 旭硝子
61 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ アサヒ サントリー キヤノン
60 電源開発 政策金融公庫(中・農) デンソー 住友不 資生堂 日本生命 双日 ＪＴ ＡＤＫ


2011年版はこれだった。。

何で商社なんだろうな
あまり楽しそうな仕事には見えないが

餃子の王将で、一生働く覚悟が欲しいね。

商社とか東大・京大・早慶クラスの学生しかなれないんじゃないの。

丸紅、伊藤忠あたりか

しかし、世界中いくから大変だぞ
シナチクやチョンとの競合になるし

↓　言わせんなよ恥ずかしい



555 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/07(金) 01:23:09 ID:GR/ldRdfP
フードサービス？
底辺だから？

日大とかマーチ下位クラスの学生は無駄に理想が高いから就職できないんだよ。

商社が良いと思っているのは、媚を売って、ゴマをすってやっと仕事をもらうことが
日常業務だということが分かってないからじゃないか。
楽に稼げると思ってるんだろうなー。

商社狙うなら最低でも慶応早稲田だからまあ頑張れとしか

大学の条件は満たしてても青白いオタメガネは論外
ラグビーなり駅伝なりの体育会系で頑張った実績も必須条件

三菱商事２０１０年　新卒採用

東京大学　３７名
慶應義塾　３５名
早稲田大　２３名
京都大学　１０名
一橋大学　　９名
大阪大学　　５名
上智大学　　４名
東京工業　　３名
東北大学　　３名
北海道大　　２名
東京外大　　２名
神戸大学　　２名
同志社大　　２名
関西学院　　２名
１名　筑波、首都、横国、大阪市立、明治、青学、立教、学習院、立命館、甲南

三菱商事・管理職数・出身大学別ランキング
http://www.geocities.jp/tarliban/mitsubishi_corp.html
1　東京大学　79
2　慶應義塾　70
3　早稲田大　59
4　一橋大学　55
5　京都大学　24
−−−−−−−−−ここまでの５校で管理職の７２％
6　成蹊大学　12
7　横浜国立　9
8　神戸大学　9
9　大阪大学　7
10上智大学　7
11名古屋大　6
12九州大学　6
13大阪外大　5
14東京外大　5
−−−−−−−−
15立教大学　4
16東京工業　3
17学習院大　3
18大阪市立　3
19金沢大学　2
20ハーバード　2
−−−−−−−−
30北海道大　1
37東北大学　1
圏外0名　明治、法政、立命館、関西、上武・・・

友達の商社マン（早稲田卒）が、どんだけ働かされてるか、学生に見せてやりてーよ（苦笑）
そりゃ、あれだけ家庭を顧みずに頭と体使って働けば、給料も高いだろうよ。
ついでに、一橋卒の銀行マンの一日も見せてやりたいね。

ホント、自分の能力やライフプランをよく考えてから仕事決めろよ、と言いたいわｗ
他人からの羨望とか、ちょっとした社会的地位なんて、すぐに飽きるぞ。

私大職員って、高学歴じゃないとキツイのかな…
自分の大学の職員になりたい

大手商社が年功序列を復活させる 　住友商事は入社１０年間は完全年功序列

http://justeye.at.webry.info/200707/article_2.html

大手総合商社が人事制度を相次いで改革している。

住友商事は入社１０年目までは、 昇格や賃金で差をつけない年功序列型の人事制度を復活させることになった

これまで新入社員は入社後６年間は同じように昇格し、その後は実力によって差がつく仕組みとなっていた。

今後は入社後１０年間は完全に年功序列の昇格となり、プロになるための準備・教育期間とする

そして、１１年目に全員が管理職相当に昇格し、その後は実力に応じた処遇となる。

評価は賞与 にだけ反映させ、賃金格差は約３６０万円つく見込みだ。

また、三井物産は一度廃止した職能資格制度を、入社９年目までの社員を対象に再度導入する。

過度な競争意識、成果だけを求める姿勢をなくし、仕事に対する高い志を持ち続けてもらうことを狙っている


http://www.zaiten.co.jp/ 　■シリーズ「企業ミシュラン」――有名企業の「職場環境」「給与明細」

住友商事 　不況下でもボーナス全員10カ月

入社5年目で年収は700万円。11年目で上級に昇進すると、1200万円を超える。
ボーナスはリーマン・ショック後の今年の水準でも、なんと10ヵ月分の見通し 。
しかもほぼ全員一律で、「貰いすぎ」との声も社内から漏れるほど。
「和」 を重視する社内カルチャーで、「石橋を叩いても渡らない」

>>642
学生か？メディア向けの綺麗事より
直属がどんな概念を持って、どんな人材を必要としてるのか知ることのが
重要だと思うがｗ

いやまあ商社って言ってもピンきりですがね

>>653
成蹊大学の上司って馬鹿そうだな。
麻生さんのように血筋は良いのだろうけど。

>>614
この国はトップすら責任を回避したがる国民性だからなぁ、、、責任とる覚悟の無いリーダーみたいな特権階級いらないよね。

>>622
確かにそうなんだよね、、、自分も含むゆとり世代はバラエティ脳に染まってて使いものにならんし、文句多くて根性無いから働かない。

>>655
職員は皆派遣だと聞いた

五大商社2009採用数856　http://2chreport.net/naitei_x4_2.htm 商事・物産・丸紅・住商・伊藤忠

慶應 170（商44・物44・丸21・住39・忠22）
早大 100（商22・物19・丸18・住24・忠17）
東大 096（商34・物23・丸14・住16・忠09）
京大 053（商17・物06・丸10・住15・忠05）
一橋 045（商09・物12・丸10・住06・忠08）
阪大 035（商06・物02・丸06・住11・忠10）
東工 017（商07・物02・丸04・住02・忠02）
九大 014（商05・物02・丸03・住02・忠02）
北大 008（商03・物00・丸01・住02・忠02）
東北 008（商02・物00・丸01・住02・忠03）
名大 003（商00・物00・丸00・住00・忠03）
…………………………………………………………↑高学歴64.1％
神戸 031（商01・物00・丸06・住14・忠10）
上智 031（商05・物07・丸06・住10・忠03）
学習 019（商00・物06・丸01・住06・忠06）
外大 013（商02・物01・丸05・住02・忠03）
横国 006（商00・物00・丸00・住05・忠01）
筑波 005（商01・物03・丸00・住01・忠00）
津田 005（商00・物00・丸01・住04・忠00）
首大 002（商00・物00・丸00・住00・忠02）
…………………………………………………………↑準一流13.1％（理科大０）
立教 029（商01・物03・丸06・住14・忠05）
青学 020（商01・物08・丸02・住03・忠06）
明大 011（商00・物01・丸05・住03・忠02）
中央 006（商01・物03・丸02・住00・忠00）
法政 004（商00・物01・丸02・住01・忠00）
…………………………………………………………↑マーチ8.2％

>>656
都銀よりも凄いな
そらみんな行きたがるわけだｗ

１流大学の学生しか商社マンになれないのに。

>>662
ＩＣＵって意外と商社少ないんだね。
生徒数少ないってのもあるかもしれませんが
語学力は完璧なんだからもっといてもいいような。

しかも商社って社内でも学閥あるよ。　東大や慶応、一橋の学生しかとらないよ。

>>661
そうなのか…
少子化とは言え、一定ラインの大学なら
仕事がなくなる事はないし、教える以外で
教育関係に携わりたいと思ったから
考えてたんだが…

最近の商社は直で採用するのか。昔はダブルスクールと言って、大学と語学学校とか
他の専門学校に通って、現地の会話くらいはできるようになってた。国内にいさせて
もらえるとしても数年だろ。今はアジア圏の赴任が多いと思う。中国語とかベトナム語
等。昔は中東のアラビア語とかやってたよな。
キョウビ、大学だけっていうのはどうなんだろうな。

>>668
大学の学費だけでも奨学金貰ってる人多いからなあ

>>665
語学力なら留学生とか直接外国人が主流だよ。
外大の没落とか、外国語喋れるだけの能無し雇う時代は
10年以上前に終了。

伊藤忠劇場　バブル期版
「給料は重役なみに払う。そこで（現地で）骨を埋めてくれ」
「えっ？ココで死ねと・・・」
これは本当。

今もすでにそうだけど
商社って投資と経営コンサルが主要業務だろ



転売屋とかどこの小さな専門商社の話だよ

>>667
安定、教えたくない、教育に携わりたい
ってちょっと厳しくないか？

外国語しゃべれるって凄いやん。どこが能なしなのよ。
つーか、外大でたら外国語しゃべれるのか？？

>>672
>投資と経営コンサル
無知すぎw
自動車会社の経営からコンビニ、外食、居酒屋の経営まで多岐。

>>673
笑った、何だそれ。学校事務員？

>>673
ありふれてる単語の羅列ですまない。
興味が何となくある、に過ぎないから
何も分かっていないに等しいんだ

>>673
私大職員は派遣のやつもいるのかも知れんけど違うぞ

あんたの言う通り
私大職員は仕事の割りに高給だし
その大学出身なら採用されやすいし昔から優良物件だよな

すでに大学受験で人生が決まるようなものだろう。

>商社って投資と経営コンサルが主要業務だろ
投資と経営コンサル・・・うさんクサｗｗｗ
要するにあんまり大した仕事をしていないんだな。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n04-100　　2011-01-07　03:27
http://www.death-note.biz/up/n/15305.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_955.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

>>1
みんな同じ考えか
商社の説明会が埋まるスピードが半端ない
ただ商社でも総合商社から専門商社、ピンからキリまである

日本企業は不景気でも一定数の新卒は毎年採用してるし採用数がゼロの企業はほとんどない。
今は一部の優秀な学生に内定が集中しているから底辺大学の学生が内定がもらえてないのが現状。
要するに企業が求める人材を大学側が供給できていない。

>>673
公立の学校警備員とか学校用務員とかどうよ？公務員だから安定してるし、教える必要もなく、教育関係だぜ。


公務員の生活おいしすぎる４　現業職員編
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html

世田谷区学校警備職員の平均年収は８３０万円で最高は１０１２万円

学校の夜間警備　仕事は留守番と見回りだけ

年末年始は休日出勤（３５％増）と深夜割増（２５％）で１晩で７万円、３日間だけで２１万６千円の荒稼ぎ

休日出勤手当だけでなんと年間９６万円（ボーナス並！）


【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対

・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。

・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

商社
「カップラーメンからミサイルまで」
　何でもやります。ｗ

ゼンショーとかかフードサービスという分類で連想するの
確かに辛そうだ

>>685
実際のところ、総合商社の場合そういう食品系のは子会社が受け持つけどね

>>680
具体的に言うと
今まで蓄えてきた金で株買って
いすゞやローソン経営してる
おまけでそれらの出資した会社の取引仲介してマージンかすめ取ってる

問屋とか転売屋みたいなさもしいもんじゃなくて
勝ち組な鵜飼いを気取ってる

＞行きたい業界１位は「商社」。行きたくないのは「フードサービス」

まだこんな夢みたいなこと言ってんのか

今がどんな時代なのかわかってないんだな

今年の子は可哀想だなぁ
二年前なんて、銀行内定貰いまくりの蹴りまくりで、青学行ってた娘ですら
三井物産の内定もらってきたのに、、、まあ一般だが。

日本の未来が心配になるなｗ
詐欺師志望って事だもんな

早慶伝説はまだ生きてるの？？

はっきりいって企業がまともに相手にしてるのは慶応の本校だけだろうね。
多少、これはどうかな？という子でも親族に元皇族とか華麗なる一族
だったりする可能性は断トツに高い。

可哀そうだけど、地方の末端公務員の子弟に出る幕なし。

>>688
いすずはタイはほとんどが商事のコントロールだったり
つぼ八なんてのもそうだよな。
伊藤忠はファミマだし焼肉の安楽亭も実質伊藤忠の影響下なんだよな。
無知な人間は知らず知らず商社がやってる店の世話になってたり…

教授の推薦の方が上だったりしますよ

理系で医療系か機電が一番就職に強い。文系は負け組。

Appleは製造部門を全て売却して、企画設計だけを本社でやって後は後進国に安価で外注してるよ
これからのビジネスはApple型じゃないと生き残れない、本社は少数精鋭にして他は全部外注

>>693
いすず売りまくったのは伊藤忠だっけ

上位総合商社は投資会社と化してるな

近年のが学閥化してるよね
昔は日東駒辺りでも大手商社に入れるヤツがいた

高卒で日銀が最強だろ？

>>698
それは当たり前だろ、学閥どころか高卒でも大手の管理職ごろごろいる

肩たたきがあるよ商社は
官僚よろしく

今商社だと東南アジア転勤とか多そうだな

>>692
慶応の本校っていうか幼稚舎上がりな。

特に大きいことしたいわけじゃないなら一人で商売する方が断然儲かるんだけどな。
馬鹿なのかな？

>>662
神戸大学が輝いて見えるな

あんまり働かないでいいところに就職したいって感じなのかね。
だったらパチンカーでいいじゃない。

>>697
いすずはまだ一部で伊藤忠とつながってんじゃないのかな。
ただ、いすず本体の役員から伊藤忠は追い出されて商事の人間が
専務だか副社長だかで経営にかんよしてた記憶が。三菱自工とのからみ
どうしてんだろう…
＞投資会社
いすずで言えばタイとか東南アジアの販売店を運営してるのは商事だろ。
投資とか金融だけが商社じゃねぇ、地べたはった事もしてる。

>>702
入社一年目からインドに送られ、「現地の職員の寝床から故障したパーツの手配まで全部やれ」
あとは現地法人の社員に聞け。報告書遅れ。行って来い！っな感じらしい

40年間同じ企業で働くとか、マジで頭おかしい

文系なら東大＞京大＞一橋＞阪大＞神戸＞東北、名古屋、九州、北大
なんだから妥当でしょう。

>>709
実社会知らない子供かよw
大体40代から出向→転籍で商社で同じ会社で一生勤める人間は同期で
10人も居ないし。

>>684
こういうの見ると心底から公務員に対して腹立つわ。
自分より低学歴が自分の３倍稼いでたとかこの国はほんとなんなんだよ。
だいたいバブル直後とかまだ民業崇拝の空気が強かったし
９０年代初頭なんかこういう>>638>>643お勧め企業を大々的の宣伝されてたことなんて
あんまなかったし零細土建業に夢を求めた俺なんてただのバカじゃん。

野球場やサッカースタジアムのフード系会社に入りたいけど、そこに配属されるとは限らないよね

>>710
阪大までは分かるけど
なんで神戸以下の国立が過大評価されてるのか意味不明なんだけどな

ああ、餃子の王将とかすき家とかの研修や朝のトレーニング？での基地外映像が
紹介されたからな。地雷は踏みたくない罠ｗ

技術立国日本wwww

有名な企業ほど入ったら入ったで厳しい出世競争が待ってるってことを
わかっているのかね？

毎年毎年下から優秀な新入社員が何人も入ってくるし、椅子取り合戦を制しながら
下からの突き上げもかわしていかなくてはならない。60歳近くまで常に
全力で走り続けていなくてはならない。

そんなのが果たして幸せな人生なのかね？
まあ20歳そこそこじゃそこまで考えないし、とりあえず有名な企業に入って
おけば親も喜ぶし合コンでモテるだろ、くらいにしか考えてないんだろうけど。

>>704
バカなのは確かかもなｗ
子会社に出向でプライドずたずたになるヤツが多いんだから
でも起業はハードル高い
担保がなきゃ貸してくれないし

どちらにしても志が低いのは確かだ
大企業を政府と勘違いしてる

ブラックラグーン見てると商社の仕事も面白そうだなと思える。
正直ロックかっこいい。
世界をまたにかけたハードで泥臭い仕事って男心くすぐりすぎだろ。
俺はかなり憧れるけど、なんせ学がないんで行けてメーカー系がいいとこだろうという希望的観測。

>>717
全力で打ち込めるものがある人生は充実してんじゃないかな

普通の人じゃ経験できない世界を知っている人と知らない人じゃ
人生観や価値観、世界観もまた違ってくるし

この企業の社員であるという自尊心もまた生きていて心地いいと思うけど
どうなんでしょうか

行きたい業界一位が商社という時点で終わっている。

この国は一度潰れないともう駄目なところまで来ているな。

行きたいと思う業界なんだからどこ志望しようといいだろ
そんなものにまでケチつけんなよ
学生の段階じゃ各業界とか会社の細かい部分わからないしイメージ先行に
なるのは仕方ない

>>714
神戸大は官立の旧高商が前身で経済界に厚いOBの層がある
むかしから就職はいいよ

>>718
>子会社に出向でプライドずたずた
残念ながらずたずたになるのは出向先の人間。
商社で課長クラスの使えない人間がそこそこの規模の下請けや関連会社
で役員とかで給与は同年代の二倍。
国家公務員のキャリアと同じように大企業の旨味がコレ。

素朴な疑問だけど、商社でフードサービス開拓（退職まで）って嬉しいの？嬉しくないの？
つまり、そういうこと

>>722
どこかの三流正義マンガにもあるだろ。

日本経済の衰退に一役買った、悪の総本山に加担したいと思うのなら
現実をありのままに教えて今考えを改めさせた方がいい。

うちの銀行にも財務省からの天下りいるけど、正月はしっかり有給とるし
定時帰宅だしほんとに公務員上がりの奴は使えない。ほとんど仕事しな
いくせに無駄に給料だけ高い。

つか30年近く前、すでに日本の理系離れは始まってたぞ
俺が高３のの時、同級生に理系コースに行くと話したら
クラスの奴に「理系に行くような馬鹿な真似はしない」と言われた

解雇規制廃止にして、新卒制度を潰した方がいいよ
サラリーマンもスポーツ選手みたいに年俸制にすればいい
試用期間は単年契約、優秀なら複数年契約
これで全て丸く収まる
解雇規制廃止で若者は何も困らない、日本の活力は躍動しだす、困るのは既得権にしがみついてる老人だけ

商社には行きたくないなぁ。
むかーし、バイトで某財閥の仕事覗いたけど、
色んな意味で突き抜けちゃわないと無理だわ。
外食が嫌なのには同意。

>>727
ウチの会社は自衛隊だな。
普段仕事をまったくしてない。
ただ、自衛隊関係で防衛庁に一緒に行くと笑える位に丁重にもてなされる。
トラブルも入隊年次で一発解決。
役人を企業が雇うには理由があるんだよ。

>>714
世代トップクラスだった中学生の俺が受けたと仮定して、早慶は受かったと思うが、国立はさすがに無理だったと思う。
高校時代に私大志望に自分を当てはめると、偏差値100超えが時々あった。
大学時代に予算を見て、私大の貧しさに苦笑させられた。なんぼ気取っとっても、あれじゃあ実のある研究なんてできひんでｗ
私大なんてそんなもん。大学というか、専門学校やな。商社専属訓練校に改めたら良い。

大体、この時間に商社・銀行の人間は書き込まんがな。
一部には、元社員がいるんだろうな。

いいかい、君たち。
商社ってのはね、基本的にアービトラージビジネスしかしないんだよ。
アービトラージってのはね、商社を目指すような君たちなら、ググレカス。

商社が日本にとって有用だったのは明治時代、
日本もまた資本主義、民主主義の第一歩を歩み始めた時代、
外国の文化も良く知らず、自国の文化も良く知られていなかった時期なんだよ。

現代のように情報網も発達し、流通網も発達した日本では、
もはや時代遅れ、本来なら必要ない機能なんだよ。
でも、商社の連中はいまだに縄張りを管理してのさばっている。
これがいかに日本にとって悪影響をもたらしているか。
商社を目指すような頭脳を持った君たちなら理解できるよね？

現状、日本では商社に入るのが一番の全うな起業への近道なんだが、
そこからして改善されなければならないんだけどね。
豚を見ればわかるだろ？　
まともに経済も金融も技術も学ばずに、起業なんてあり得ないんだよ。

>>733
銀行はともかく商社だと海外の人間も多いから時差の関係もあると思うんだが。

>>733
>大体、この時間に商社・銀行の人間は書き込まんがな。
ただ商社を良く知るメーカーの人間はいるけど…最後の休日だけどな。

>>731
そういうシステム事態変えていかないと
日本老害やゲスに食いつぶされて本当に終わるんだけどな。

>>732
駿台の全国模試で偏差値１００なんてないだろ。

１位でも１００はない。そんなことも知らんのかｗ

フードサービスって大卒じゃなくてもいいんでは
昔はやんちゃ上がりばかり

>>735、736
すまんかった、おまえらが正しい。
一応、俺は元銀行員なんだが・・・、恥ずかしい。

>>733
元銀行員だけど、行員は不眠症が多い。
金関係の悪夢見すぎで。
銀行員がこの時間帯に書きこんでても不思議はないよ。
自分は逃げられて幸せだ。

元銀行員で現在、無職なんですか？

大体、高望みしすぎなんだよ。

商社なんて、国公立・早慶大卒でも、インドネシアの奥地の会社の社長に出向されるような
ところなんだぜ。
頭脳とずるがしこさと、体力と、言動に潔癖さがなければ、やっていけません。

新卒２流大学卒以下は、それなり以下のところを選べよ。
そして、そこで我慢するのだ。いくら理不尽でも。

それぐらいの忍耐力と、精神力をもちあわせろよ。

商社がどれだけ厳しいか知らんのだな
ゆとりなら、鬱になって退社するだけ。

モンテローザは働き甲斐があるぞ！

>>1
機会の平等化というなら、新卒枠なんかなくさないとなぁ

まぁ、謀略論的に言えば、「ひろゆき」だってIT起業家の一人ではあるわけで、ホリエモンとか、その他のＩＴ連中とも面識はあるだろう。
だとしたら、裏で「あんまりいじめないでくれよ」と頼まれて、見ている人にはバレないように、ハッカーのせいにして巧妙に動きを止めた、とも考えられる。
実際、壊されてないニュース速報＋板でも、新規のグルーポンスレは立たなくなっているし、壊れた板もちっとも直す気がないようで、そんなわけで、火消しには成功しているんだが、

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/01/post_a159.html#more

まぁ商社だろうが何処だろが大手に就職が一番だろ。
公務員の天下り以上にエグイことが民間企業にはある訳だし。
大手じゃ50才前後でほとんどが関連企業行きだけど高待遇で
定年＋αまで充分な収入有るし。
逆に○○商事テクノやら○○商事食品などの商社の関連企業は
バカな商社の天下りの下で働く事に。メーカーも同じだけどな。

三菱商社に入社して、ローソンや日本KFCに永久出向
ベストな人生だな(笑)

これって全学部での調査なんか？
国際なんたら学部とかわけわかんない学部で商社とか銀行とか希望してるとしたらそれこそゆとり全開だな

仕事できるかどうかもわからない新卒を雇うより、即戦力のプロサラリーマンを単年契約で雇った方が効率的だと思うんだけど

フードサービスは大変と言う意見だが
休みはしっかり平日にもらえるし、バイトの女子高校生は可愛いし
それほど悪くねえよ。エリア会議の時移動がめんどうなくらいかな

>>16
ホントその通り

大手商社の海外赴任だと先進国よりもそこそこの途上国の方が良い暮らしできるね
ベトナム赴任中のいとこ家族は豪邸にメイド・コック・運転手つきの大名暮らししてる

商社じゃなくても少々大きな会社に入れば上に商社がいるだろう。
いきなりわけのわからん人が来て今日から社長だの今日から部長だのとなる。
その人が何をしてるかもさっぱりだ。
今はエリート候補は入社時点で決まっていて大事に育てられる。
一般はその天井の下で出世競争。
仕事も商社から頭下げてもらう。
伊藤忠系にちょっと関わったことあるけどそんな感じ。

>>750
昔から現在の花形に行こうとする
昔はJALとか鉄が人気有ったｗ

そいつらが責任者になる頃には斜陽でリストラ対象だよ。
ただ、三菱がこけるときは日本は死んでるから
一番手堅いかもな。

公務員が人気有るらしいけど、間違いなく切られる対象になる。

フードサービスを商社が管理してどうなった？
日本人の健康は連中にないがしろにされた。
アフラトキシン米がばら撒かれても、
連中は一切責任を取らず、末端の社長が行方不明になっただけ。
国民の中には、アフラトキシン米で肝臓がんになって苦しんでいる人が今もいるのに。

日本人のフード関係の労働者は奴隷にされ、挙句の果てには末端とポイ捨てされた。
彼らのどこについていくほどの思想がある。詐欺師集団の幹部となんら変わらないじゃない。

彼らもまた、昔と違って頭の使いどころがただ金の為だけ。
どんなに日本が廃れようが、人々が苦しもうが、
自分たちが儲かっていて、自分たちに責任問題が発生しなければ、
それでいい人たちなんだ。
そして、そういう所に金が集まってしまっている、
それこそが日本の停滞の原因の一つなんだよ。

今や国家の情報機関としての価値も薄れ、存在意義すら無くなった
金の亡者たち、それが商社。
商社を選ぶのなら、商社には残らないで、いい所でさっさと起業して
独立しなさい。そして商社幹部とは、情報を得る以外一切関わらない、
そしていつか商社を潰さないと。

>>754
途上国でもばらつきあるけどな。
タイあたりなんかでもプールつきのアパートで本人、家族に車と
運転手が会社持ちとかだもんな。
しかも、駐在員手当てで生活して本給はお留守番サービスで貯金。
駐在明けには都内の一戸建ての頭金は余裕で貯金。
某商社の北京駐在なんてその商社が開発した物件、家賃100万円位が
会社持ちだったり…

これ、大学生用のスレなんだな。
失礼したが、皆さんとりあえず、頑張ってくれ。
どこかであったら宜しくね。

>>754
盲点だけど南米ブラジル。特にサンパウロ。
親戚が某商社で飛ばされたが
サンパウロは先進国の大都会並みに便利で気候も春夏春夏の繰り返しで良し。
日本料理も揃っているしCATVで日本のNHKはもちろん民放の人気番組も視聴可能。
アメリカの情報もダイレクトに入ってくる。
広い間取りの高層マンションにメイドに運転手つき。
問題は治安が非常に悪いことくらい。
（裏道では絶対に赤信号でも止まらないこと等）

>>724
ソースがうちの叔父だから

>>740
おつかれ。
お仲間だったとは。
時間からして、転職先も一緒だったりしてｗ

>>742
元銀行員が転職出来る所ってのは、朝夜シフトばらばらなのが多いのさｗ

なんで、みんなそんなヤクザまがいの仕事をしたがるの？

>>754
香港はそこまでじゃないけど、家政婦さんはついたなぁ

商社は平均寿命が短いらしいね。

東南アジアで拉致され、パンツ1枚の土下座写真が衝撃的だった
若王子さんって三井物産だったかな、ここの３５才以上のネラーは知ってるだろ
あの人は５５才くらいで亡くなったと思う。
商社行きたいくらいの奴はアービトラージ同様調べろなｗ
まあ早死にしてでも遠くまで買い物にいける人を募集してるってことじゃないか？
や　め　と　け　と言いたい。

>>763
軍隊まがいの研修まで受けてねえ

外食は負け組みのイメージが強いだろｗ
労働基準監督署から、よく勧告指導されているし労働条件が悪そう。
アパレルも同じような感じがする。
某企業の異常な社員教育や売り上げ会議での恫喝見れば行きたくないよなｗｗｗ

>>751
禿やDeNA、ひっそりとだけどgoogleがその路線だね。
＋では叩かれてるけど、実力者の囲い込みを間近で見た感想として
きっと失敗しつつも、成長していきそうに思う。
どこも単年契約はないけど、一番近い感じがモバゲのDeNAかな。

就活のときいった某フードサービスは、紙面上は週休2日で8時間労働と堂々と書きながら
社員の一日や心構えの話の際に、週1日+休日出勤上等+10〜12時間労働当たり前、お前らの時間なんて無い、仕事を唯一の趣味にしろ、お客様第一とかマジキチじみた事を説明会で言っていたわ
あの業界は基本からして糞過ぎてちょっと引く

>>764
その家政婦って太ったピーナでしょ。
ウチの知り合いの香港の家にも居たけど、大卒だったりするんだよな＞ピィーナ

>>765
俺らの世界では「銀行と商社、ITは絶対止めとけ、長時間労働で潰されるぞ。」と言われるな。
もっともそもそも縁のない職種だけど。

>>754
同級生は南アだけど、７LDKの家で月2万でメイドさん二人と運転手雇ってるって言ってた。
大変さの報酬だけど、ちょっと羨ましい。

昔タイに行ってた友達は大名暮らしだったって言ってた
でも母親がメイドさんを使いこなすのが大変らしいね
今の治安は、よくなったの？

カナダで飲食店のバイトしたことあるが
夜８時くらいになるともう大体閉店、社員でも週休１日休み
大型連休の時は当然開店するけど大型連休終わった後に交代で数日休み貰える
クリスマスの時はもう完全に休み

やっぱあっちの飲食店も労働時間は他に比べ多い方だし、休日は少ない方だけど日本のに比べればまだマトモだと感じた
ただあっちの場合時給じゃなく、客のチップによって毎月貰う給料が違うからこの飲食店で食ってくのはきついもんがある
年中客多いとこだと給料かなり貰えるが、客が少ないとこだと絶望的

>>770
大学生のビーナだったな。
住み込み条件で、家事一切やってくれてた。

>>765
入社して暫く、配置指令がありました
　お前、アルミ
　お前、綿花
　お前は優秀だから、麦
　お前、イワシ
　お前、大根
そんなイメージ

>>773
治安は別に良いよ。
去年は首相の家が日本人街に有って緊張した事があったみたいだけど。
メイド（現地ではアヤさん）は駐在の1割も雇ってる家庭居ない。
駐在の奥さんは暇だし…

フリーターで充分に食えたら一番いいよねｗ

駐在は日本の農村もびっくりなほど超濃厚な人間関係らしいね
そして現地で特権階級として生活してるから帰国して嫌な奴になってる

あ

>>331
スレ立て魔

若者は、空気読め。
親の世代（団塊など）の価値観で動くな。

目標のある人なら、その目標に向かって努力しろ。
なんらかの見返り＝実力は、つく。

まだ目標の定まってないヤツは、どこでもいいからランク下げて潜り混んで、
３年は我慢しろ。

それで今の社会と言うものを思い知れ。それからランク下げて転職しろ。

ぶらっく

>>777
そうなんだ、ありがとう
去年の緊張の最中、友人がタイに行ったから大丈夫かなと思ってたんだ

>>773
上手く使わないと舐められるらしいね。
しかも良い関係を作らないと強盗団と結託して賊を入れる手引き役になる。
メイドに言われた話しだと
「冷蔵庫を共用と家族専用と分けてくれ。
家族専用のプライベートスペース（メイドの立入無用）には鍵をかけてくれ。物が無くなって疑われるのはヤダ」って。

商社の説明会に行ったら八つ裂きにされて帰ってきた記憶がある。
どの業界よりも濃密ですた。
結局民間はどこも採用してくれなかったなぁ。

たいして業務内容知らないで高給なのと大手商社の将来安定なイメージだけだろ

商社て、色々騙されてんなあ
行きたくないを見ると、楽したがってるように見えるけどもっと過労死コースだろ

>>782
ランク下げて、の繰り返しじゃ結局フードサービス業界しか
逝くとこなくなるんじゃね？

>>774
日本みたいにチップの慣習が無い国って他にないのかな？

>>603
メーカーは国内B2Bじゃなきゃいくらでも飛べるお（ ＾ω＾）

弟の嫁の兄貴が商社勤めだけど完全な勝ち組だと思うわ。
甥っ子と姪っ子にはあっちの伯父さんを見習えって言ってあるｗ

>>28
（若手の）人員削減の言い訳を若者に押し付けてるだけだよ

>>782
いいこと言うねえ
でもプライドだけ高いガリ勉ゆとりには「転職」なんて対応できないでしょ

>>771
銀行も商社も、緊急時には徹夜で対応しないと駄目だからねぇ。
金融市場は２４時間オープンだから、海外の金融や企業と
直接やりとりして現地のフロントから情報を得なければいけない時がある。
※二流は除く

でも、それって、当たり前だと思うんだけどなｗ
緊急時にも寝て、次の日に「何それー」で済ましたい人は、
商社以前に、そもそも官僚や大企業の要職に就かないほうがいいと思うよｗ

商社の先輩は、夜12時から合コンしてたんだが、今は違うのかな。
私は8年間、銀行の仕事を勤めたが、そんな合コンはしたことない。
ここは、大学生が多そうなので、参考まで。

>>796
夜12時からの合コンにどんな女が来るんだ？ｗ

商社と付き合うと飛んでも無い社員居るんだよな。
コネ入社だろうけど…笹川の御曹司でフジのアナと結婚したボンも
商事でタイに駐在してたり。

フードサービスはベテランのバイトを社員に格上げすればいいんじゃね

>>771
>「銀行と商社、ITは絶対止めとけ、長時間労働で潰されるぞ。」

これは創価やどっかの念仏みたいに
唱えていいくらい大切な箴言（しんげん）だと思う
先代から受け継がれてきた大切な水脈みたいなものかな
し　ん　じる学生は救われると言いたい

>>795
そういえば親戚の話だとつい時差を忘れて午後に本社に電話するといつも誰かが出ると言ってた。
日本では午前・・。

>>792
それで日本がどんどんおかしくなっても、自分の甥っ子と姪っ子が
成功してくれればそれでいいということですね、わかります。

一時期やってたが商社はどう考えても勝組だろ。
転勤とかあるけど、若いうちは経験になるし、まあ出世コースにのってる証
長時間労働は言われてるほどでもない上、外食とか違い給料に反映されるし、
中規模くらいでも歴史あるとこ多いから社会保障が整ってたりする。
何よりメーカーや販社ほどリスクはかかえてない。

まだ不要論言ってるやつは現実を知らない馬鹿。
流通は中間搾取とか言ってるアホと同レベル。
かなり将来的にも安定してると思われる業界。
規模の大小あるけれど、入るのが結構大変なのが難点だわな。

右から左へ品動かすだけの仕事で精神的に何を得ようというのか・・・。

>>802
少なくともこんな時間に２ちゃんなんかやってる俺よりは
向こうを見習って欲しいと思うわｗ

>>797
知らんよ。
遊びまくった後に仕事をすると
いうのがステータスだったんじゃないの。

>>803
勝ち組負け組とか語ってるから日本はこうなったんだろｗ

豚の作った造語を嬉々として使う時点で低知能なんだろうがなｗ

不要だよ、商社なんて。
今の時代、メーカーも自社で動いてる。商社はそこに横から首を突っ込む。

48 名前：名無しさん＠九周年：2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業？民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害？ふざけんなって言いたいんだけど？

86 名前：名無しさん＠九周年：2009/04/03(金) 12:42:18 ID:SNAJoxfW0
残業100時間程度で自殺とかｗ
公務員って、ヨエー
しねばいいのにｗ

236 名前：名無しさん＠九周年：2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。

381 名前：名無しさん＠九周年：2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった３時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの？

391 名前：名無しさん＠九周年：2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120
この程度で自殺ってｱﾎｽｗ
民間じゃ普通

461 名前：名無しさん＠九周年：2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・ｗ
大手企業でＳＥやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業

772 名前：名無しさん＠九周年：2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい　100時間程度でかよｗ
笑わせるなぼけ

ＩＴ企業とか銀行、接客業とか過労死するわ。

バブル末期で夜中の2時とか明け方に電話で「○○だけど、話聴かないか？」
自分は当時進学決定済みだったけど、良くも悪くも、これくらいの人じゃないと務まらないんだろうなとは思う

「昼間は眠いんじゃボケ！」
をやったら、何故か別のところからも夜中にｗ

>>803
>一時期やってたが商社はどう考えても勝組だろ。

学生の方は上の文章で、
「一時期やってたが」の部分にアンダーライン。
で「勝組」の部分に上から×をつけて修正した方がいい。

解説は略する　以上。

ウチのじいさんが中小の社長で息子の叔父が商社マンだから
もう疎遠だよねｗ
生き方が水と油
今はじいさんが会社たたんで叔父が子会社に行って、少し親子の関係修復してる感じ
ただ失った時間はなあ、、、
わざわざ実家から離れた所に家買っちゃって

商社はなあ・・・精神やられる可能性あるぞ

>>807
メーカーのグループ内の直販がそんなに有用なら
ここまで生き残ってるわけないだろｗ
メーカーの販売部門すら商社に頼る始末なくせに。

>>803
>将来的にも安定
だよな。
日本の中核の製造業、流通その他には必ず入り込んでるし。
商社を単に中抜きや金融って考えるおバカさんが多くって…良い事か悪い
事かは置いておいて。

給与水準が高くって天下り先も確保されてるし商社は。

>>809
すまん。。。IT系だ。確かに残業100とかフツーにあるわｗ
まぁ全額出るから文句はないけどさ

外食文化研究所とかには行きたくないよね（ｗ

飲食も色々あって　週５　９時間拘束で残業は最大３０時間まで、タイムカードだけ挿して・・なんて事も無いチェーンもあるよ。

ここで何度説明されても商社は物を仲介するだけじゃないって理解できないやつはバカなの？死ry

>>819
学生の目は厚いウロコで覆われてるんだ

もっと暖かい目で見てあげろｗ

日本国内のBtoBで会うような人は商社のメインストリームじゃないからね
そういう人たちだけ見て商社は無能揃いと仰るのはどうか

メインは政治体制が微妙すぎる国で利権に食い込むための仕事してるような人たち

>>815
その体制自体を危ぶまないから君たちは低知能だって言ってるんだよｗ
アービトラージビジネスってわかるか？ｗ　
中抜き８９３なんぞ商社でも落ちこぼれのごろつきがやる仕事だろ。
そんな仕事が成立してる事自体、この国は衰退してるんだけどな。

商社なんぞ、技術も知識として取得してるレベルだから
まず目利きからしてできないからな。
本質を深く理解せずに口だけで”めそどろじぃ”と言ってるから、
メソドロジーの改善なんて全くない。

ＩＴなんてぼろぼろだろｗ
この国のＩＴの上層部は、みんな官僚システムで
欧米で言うエキスパートの比率なんざ凄く少ないよ。

海外のＩＴは天才的エキスパートが先頭に立って引っ張っていくんだが、
日本では現場を知らない、市場も知らない商社エリート（笑）とか
”キャリア官僚”がのさばって指揮している。
そりゃあ、めちゃくちゃにもなるわなｗ
残業が当たり前とか思ってる時点で、実務能力も皆無だしなｗ

商社のエリート？ｗ　あれ、エリートなのか？
医学部にもいけない中途半端で偏った知識の頭脳集団がｗ

安く買って高く売る

　勝者

まぁ、商社はトヨタなんかに就職したした大卒の人間より生涯賃金は1.5倍
も有る訳だし…賃金の低いフードや流通には行きたくないよな。
実際に雇用条件悪いだけじゃ無く、賃金の低いメーカーみたいに
労働組合の整備さえされてないから守られないし。

商社を中抜きとか言ってる奴は現実を知らなさ過ぎるわ。
まあレスの内容を見れば机上の空論だというのがよくわかるけどさｗ

>>824
そのトヨタでさえ部門によっては入社時に
「労働組合活動みとめてないからね」とか
平気で言うわけｗ

>>822
＞海外のＩＴは天才的エキスパートが先頭に立って引っ張っていくんだが、

それ日本の技術者に社会性がなさすぎるだけちゃうん？
Eric Schmidt や Steve Jobs みたいなことできる技術者って居るの？

そういうことできる技術者がゴロゴロいるならその人達に引っ張って
もらえばいいんだけど、居ないから仕方なく技術わからない人が
仕切ってんじゃん

本当に耐えられんのかねｗ
なんか危ういわ
仕事をブランド品かなんかとはき違えてね
ゆるく生きる為の努力ってのもあるんだけどな

商社に転職して業務やってるけどヒ―ヒ―です。
電話・FAXとまらない。これらを回すだけで精一杯。
昨日は疲れていたので、帰ったら服も着替えずにすぐ寝てしまい、
結局こんな半端な時間に起きてしまった…あと数時間で出社かクソ

>>827
日本の場合はさ、せっかくの叩き上げの技術者が
ある程度の年齢いくと、管理職になっちゃうからなぁ

商社w
おべっか上手の靴減らしw

>>822
君は結局、医学部卒なんだろ？ｗ

最後の１行にこぶしをこめてるのがわかる。

で、君の頭は在日系じゃないか？

低知能、低脳、主席、金メダル、１等賞、勝ち組、負け組、バカ、貧乏人！・・・

こういう言葉をゴキブリチョンコーは好んで使う傾向にある。

まあ君は違うかもしれんけどねｗ

>>1
>　エントリー時の重視点は、「業務内容」(前年比10.1pt減)、「福利厚生」(同7.6pt減)、
>　「知名度」(同7.0pt減)となり、「業務内容や知名度にこだわる余裕はない」といった学生の
>　心情を反映した結果となった。一方、縮小する国内市場を意識してか、「国際性」は
>　4.9pt上昇した。

皆のいうゆとり像と違うな

管理ができない技術者は会社という組織に居る意味がほとんどないからな。
まあ本人は食っていくためにしょうがない部分があるだろうけど
経営層から見たらインパクト薄いわな。
そこまで優秀な技術あるなら独立でもしとけと。

>>834
そうか？寧ろ管理もできるなら、独立に向いてると思うがな

>>827
いるだろ、それなりに。
いない事にしてるんだろ、それはｗ
連中は、自分が”優秀で有名で利権を握って”いなければ
気がすまない連中だからなｗ

おまえ、業界の事全然知らないだろｗ

>>832
俺は物理。
予備校で受験戦争最盛期の東大京大医学部受ける連中の努力を
間近で見て知ってるから、彼らには一目置いてるだけ。
実際頭脳明晰だしね。

全然違う。俺は神道と禅宗の家系。
君は低知能でないと言うのなら、
禅宗の家系がどのような連中かは当然知ってるよね。

>>822
深夜に医学部まで引き合いに出してこのスレで商社を叩いてる君は社会には何の影響力もないわけで。

その裏で商社マンは今日も日本へ資源や外貨を導いて支えているわけで。

>>829
がんばってね。
商社を批判するつもりはなかったんだが、
銀行も大変そうなのでね。
どっちが大変かと競っても意味が無い。

霞ヶ関の友人は、その日のうちには帰れない仕事だと言ってたし
午前３時にメールよこしたりしてたからなあ
地方にいれば使い潰されることも無かったんだろうけどね

>>837
チミたちのような連中はみんなそう言うよｗ
詐欺師のような連中は、必ずそういう行動パターンになる。
俺たちは、汗水たらして（笑）金を稼ぐー偉いんだー
おまえはー意見だけー口だけーアホはお前ーとねｗ

詐欺師と同じ行動パターンだろｗ

おまえ、オピニオンリーダーという言葉は知ってるか？ｗ

>>82
他人を食い物にする

>>835
中間管理と経営はまた違ってくるよ。
そして独立といっても個人企業レベルの話だからまた違ってくるわけで。
そいつの能力次第によるわ。

>>840
必死なやつと久しぶりに会えて嬉しいし、
折角レスしてくれたみたいだからとりあえずおやすみ言って寝るな。
じゃあな

>>829
こちらは一対多なのに、客は一対一の感覚で容赦なく電話してくるからなｗ

途上国に出かけていき
地元の貧困につけ込んでモノや資源を安く買い叩き
それを金持ち国に高値で売り付ける商売をそんなにしたいのかね？

>>>844
まあそれでもメーカーや販社とかのプロ相手してる分
一般のユーザー・消費者を相手するよりマシだけどな。

>>843
必死なのはおまいだろうｗ
俺にとってはこんなのは思考遊戯の域でしかない。

なんで俺がこんなに直接的ではっきりしたことしか言わないかわかるか？
おまえらアホがエリートぶって経済市場をむちゃくちゃにしてるからだよｗ
はっきり言って、おまえら商社コミュニティは迷惑で邪魔なんだよ。
そう思ってる企業もたくさんいる。

>>842
は？　商社から独立って言ったら、
普通は人脈を生かして全うな中小企業として最初から大掛かりな会社を作る、
そういう話しかないだろｗ　商社の事本当に知ってんのかよｗ

商社がビジネスモデルの研究なんぞやってるのも、
理由は自分たちでビジネスをラウンチして利権を握りたいからだろｗ
でも、それはもはや”商社”の果たすべき機能じゃないよな。
エマージングマーケットの管理などの国家政策に関わってくることだよ。
連中はそんな所にまで首を突っ込んで、自分たちの利権を広げたいわけだ。

ま、この国で商社を批判すると生きてはいけないだろう。
だから俺はＣＩＡに保護してもらうよ。

>>844
仕事をする上で、どうしても優先順位をつけてこなしていかなきゃいけないんだが、
後回しにしておくとジャンジャンその催促の電話がかかってくる
平謝りしている間にも止まらない
メーカーに依頼かけてもなかなか返答貰えない時もあるんだが
その間にも催促されまくって焦る
新米だが疲れてハゲそうだぜ！

>>847
技術者の話なんだから、基本メーカーの技術者を想定してるんだけど。
つまりメーカーからの独立ね。
話の前提理解して無いのに無理にレスする必要は無いんだよ？

>>848
どの程度の新米かは知らないけど
アシスタントレベルじゃなく主担当として客持ってるなら
短・中期の計画の線をしっかり引く癖つけとくといい。

まあそれでもイレギュラーはたくさんあるけれど、
回答の遅い連中は先読みして長めの線を引くといい。
まあその回答の時間がメーカー単位なのか人単位なのか
経験で培われていくものだけどさｗ

>>720
全力で打ち込むのが、仕事ではなくパワーバランスだと気が付くと嫌になる人も多いぞ。
大手は競争でそれなりに元性能が高いはずの人材が入るが、
それが優秀になるのに数割、それが更に１０年残るのが努力で数割、更に先にいけるのが数割以下。

で、その途中には運と言うもので粉砕されるのが半数。
仕事に努力できるのは才覚の数割にも満たないから、
物にならずにアホ馬鹿扱いになって実際、現場や子会社で真っ当にやってきた高卒より遥かに仕事も碌にできない中年になるのが半数。

そんな感じ。

電子部品なんかだとリストどおりに世界中からかき集めて
代引きで買えるからね　アマゾンと同じ感覚で
その影で日本のパーツメーカーは潰れまくってるけど
ニッセイとかね　良い国産のコンデンサー作ってたんだけど
日本のモノづくりを破壊してるイメージがあるね

>>850
ご助言ありがとうございます。
お恥ずかしながらまだ一ヶ月目です。（しかし来月から主担当）
経験値が低すぎて、我ながら客先にも申し訳ないと思う程です・・・

まっ人間関係が嫌なら独立目指してどこでも良いから５〜１５年程度は今出来る精一杯の努力と我慢をするんだな
俺は所謂つきあいとか真の友人でないかぎり苦手で外面にはけして出さなかったつもりだが
内面では人見知りが激しくリーマンとしては変わったタイプだったかも知れん
いや現代の社会性に合わない欠陥的な性格であった
これは学生時代からの悩みでもあったのでしつぜんと就職活動は将来独立を目指したものとなった
独立後、今では、最終的に誰からも命令される言われもなく自分でコントロール出来るので随分と気持ち
に余裕が出来た
身内の事を考える比重が少なくなり客と外注の事だけを考えればよくなった
これらの人間関係は、契約や金銭面でのやりとり上のつきあいなので人間関係に一定の壁があり問題無い
リーマン以上に忙しくて金を稼ぐのが大変だが自分のコントロール化で仕事が出来るのは良い事だ
俺はリーマンを１２年やってたがどうも独りでこつこつやる職人タイプの人間であった
１２年もやってこれは、やっぱり変わらなかった
頑固な性格であり筋を通さない事が大嫌いな人間だ
特に合見積りをとって”あそこがこれくらいの価格提示しているからこれより安くしくれ”等言ってくる奴や言う奴は端から御断りだ。
汚い工作しないで一発で決めんかいと言う事だ
失注？結構な事だ
これは、逆に外注にも言える（一発で正直価格で出さんかい　金も大事だがリーマンと違って時間に余裕が無いそれが無駄な作業なんだ）
世の中には俺と似た様な人も居ると思う
とりあえずどこでも良いから嫌な事を期間を決めて色々、体験してみろ
やってみたら気が変わるかも知れん自分の適性はわからんもんだ
とりあえずどこぞのぼんくらが参考までに恥を承知で書いてみた　
駄文失礼

昔はひゃっk

>>854
＞”あそこがこれくらいの価格提示しているからこれより安くしくれ”等言ってくる奴や言う奴は端から御断りだ。
ま、発注を大筋立てたいときに、他社入れるの嫌だが対面上オープンな見積もりが来るとそうお願いしていくこともあるけどな。
あくまで今まで付いてきた取引先を残すために、引き当てることはあるぞ。

>>853
その中にはいい客も居るだろうサ。
あとはあんたが真摯にやっているかどうかが見えれば、
変わっていくんじゃね？

ボケに見えるか真摯に見えるかは結構微妙な一線だけど。

>>835
大手企業から独立して討ち死にするのは大抵、
頭でわかっているはずのキャッシュフローがぶっ飛んで、
あっという間に資金回転しなくなることだな。

一匹狼で一商人として会社とは独立した気概でやっていても、
大手の懐深い銭の山を使った商いが身に染み付いているとき、
自分の個人会社の財力がやりたい仕事の担保にならず、
金が回せないから仕事がどんどん小さくなり、潰れるパターンが多い。

どれだけ優秀に見えた奴らが討ち死にして行方知れずになったことやら。
ま、財務は微妙に明るくなりきれないんだよな。

かと言って、財務ばかりやっていた奴は商いを伸ばせない。

ゆとりの人見知りに商社は無理だろう
どうせ三菱商事とか夢みたいな泡吹いてんでしょ？

人生の失敗者たちの妄言が心地よい

商社は今後どんどんスリム化していくんじゃないのか？
今、儲かってるのは最後っ屁みたいなものだと思うが

メガバン以上にスリム化するんでね？
良いのか悪いのか知らんけど

>>771
あと出版社も。追加ね

このスレ見て思ったのは、ネラーは平和ボケっていうか、戦闘が嫌いなんだな。まさに草食系ってやつか？
商社のことを詐欺師のように言うなんて…資本主義に馴染めない、共産主義者なかんじがする

商社より先に潰れるのは製造業だけどな
デフレ傾向のなか物の値段はどんどん下がっても商社の手数料は減らない
売り先は世界各国にわたるからメーカーの営業じゃ手出しができずに商社を外すこともできないし
商社なしで自前でやっていけるところなんて大メーカーのうちのごく一部

>>865
どの分野の製造業が一番やばい？

>>790
いっぱいある。ぐぐれ

女にJTBが人気あるのがわからねえな

>>866
今は製造業扱いになるか微妙だが、株刷業はやばいな

>>637
「感動がないと生きていけない」っていつも言ってるからその間違いでは

>>25
仲介業者みたいなもの

テレビ実況板なんか見てると飯屋の朝の点呼とかやってるだけでブラックブラックうるさいからな、、、
大人しく公務員にでもなっとけばいいのに

>>869
印刷会社？証券会社？分からん。

正社員はもちろん、外部からの派遣社員・
他社からの出向者てﾞも(他社と比へﾞて)不満かﾞ
極めて少ないヘﾞンチャ−企業の１例
http://www.youtube.com/watch?v=VeCZuy84LUE
http://www.youtube.com/watch?v=AXBig5vXKks

>>868
本当、あれだけは理解不能。
海外行くからかっこいいとかそんだけかね。
仕事で行くのと遊びで行くではかなり違う。

しかしこの商社人気はゆとりのイメージと全然違うな。
手堅いとこと言う意味では時代の流れなんだろうけど、
商社自体何やってるかわからないようなレベルの連中かと思ってたがｗ

＞商社って良く分からないんだけど
＞ようは商品の横流ししてるだけ？
その通り、やくざの口利きですよ。まあ、表向きは現地の情報取得、現地とのコネと言うことに
なってますが。何も一切しないで、伝票切るだけで５％のマージン取ります。
１千万円の売り上げの５％ですから、５０万円＋消費税です。商品のトラブルとか全部ダイレクトで
メーカーですからね。これを半世紀やってますから、商売のノウハウも何も身についてないんですよ。

ちなみに、先進国で総合商社がこんなに入ってくる国は、他にありません。　メーカー、ユーザー直接取引です。

そりゃ餃子の王将みりゃ行きたいなんて思う奴いないだろ

アンケートやいろんな申込書の職業欄に「営業」って
書くようになったら、商社の人間として一皮むけた感じ。
プライドを捨てないと勤まりません。

>>877
超長時間労働・給料安い・洗脳教育・40過ぎたらクビ
これが全部そろっていることが多い飲食業界だからな

いまさら言い出したことでもないだろ
昔からそうだった

サザエさん家みたいに
家族団らんで、夕食囲めるとか思うなよ

>>876
まんま旧態依然のイメージだな。
これだけで生き残れるわけないわけで。

実際は苦情の処理もするし、流通も担うし
在庫を抱えるリスクだって持つ。
ユーザーに在庫が無きゃそっぽむかれるしな。
メーカーだって余計な在庫は商社にでもまとめて売りさばきたいわけよ。
つうか20年前くらいからタイムスリップでもしたか？

コンビニも居酒屋チェーンも回転寿司もなかった８０年代のほうが豊かだっただろ
そういうサービス業はいらないコンテンツなんだと早く気づけよ。

TPPだとかで貿易の自由化進めば進むほど商社の天下になるのは間違いない
正しい選択だと思う

飲食は能力があれば学歴なくても成功できる
待遇も他より落ちるんだから最初の選択肢に入れる必要ない
適性あるとはっきりわかっていてやりたかったら別だけど

それにしても、長時間労働がいや転勤がいや土日休めないのがいやと言いつつ、
そこを担う人々が提供するサービスは何食わぬ顔で享受するってのは身勝手過ぎやせんかね。
ブラックブラックと言いつつ消費者としてブラックの片棒担いでんだよね。

９時５時土日祝正月盆休みならフードサービスでも何でも行くと何度いったら分かるんだ？
資本家の労働力搾取が激しくなって日本はほんと没落し続けてるな。

>>876
英語の壁があるから

>>882
そりゃ商品や分野にもよるんじゃ？
モノによっては相変わらずじゃないの？

>>882
＞実際は苦情の処理もするし、流通も担うし
顧客からの苦情電話受ける→メーカーへ電話する→顧客へ、メーカーへ電話した旨電話する
→メーカーへちゃんとやっているか電話する　行き詰ったらメーカーへ振る。←これ苦情処理？
納品は、メーカー→顧客ダイレクト←流通って、
＞在庫を抱えるリスクだって持つ。
不良在庫抱えると、メーカーに断りなく、テリトリー許可していない顧客に横流しね
＞ユーザーに在庫が無きゃそっぽむかれるしな。
そっぽ向かれたら、メーカーの対応が悪かったと顧客に話す
＞メーカーだって余計な在庫は商社にでもまとめて売りさばきたいわけよ。
安値で買い叩き、北朝鮮や中国へこっそり流す。

>>39
海外転勤したらお大尽みたいな生活が出来るらしい。

>>883
今はネットなどを通じて様々な情報が入ってきているだけで、
80年代の方が豊かだったとは言えないと思いますよ

一流大学卒業したところで総合商社なんかはいれないんだけどね。
学部卒の半分くらいは海外からの留学生の日本本社採用だよ。

いまどき日本人なんてほんとイラネーの世界であって。日本の商社に入りたいんなら
中国とかインドとかブラジルの大学に留学して、むこうの現地枠で入るのがベスト。

>>864
ねらーの理想国家は
責任と義務（兵役・結婚・納税・労働）が一切ないナチスだからねｗ

トップクラスの学生なら英語が堪能なんてのは当たり前の話で。

むしろ英語しゃべれなくてもタガログ語堪能とか、中国語堪能とか
ロシア語堪能とかのほうがまだ需要ある。つうか、中国語とかなら
英語堪能で優秀な中国人大卒がいくらでもいるんで、それすら
差別化にさえならないという。

>>889
あのね、商社だってメーカーから安く買いたいのに
そんな苦情を簡単に丸投げするような事できないのよ。
つうかメーカーと直とやらせるほど不利になるわけで。

メーカー⇒顧客ダイレクトって？
中にはそういう流通方法もあるだろうけど倉庫区分はあるし
倉庫を持たない事が不利になる事もある
その上、物理上メーカーにあろうとも結局在庫リスク抱えるのは商社
そしてメーカーの意向を無視して横流し
それこそばれて攻撃されたら問題もの
社内でも問題になる。玉砕戦法の馬鹿がやる事。
信用とか無くしたら商社なんかやっとれんよ。

マスオさん？

日本の大学卒業してる時点で負け組だという認識をそろそろ持つほうがいいと思う。

豊かな国ほど外食産業は発達し、幸せな国ほど外食産業は発達しない

彼らが言ってる商社と俺が体験した中小の商社じゃ違うのかもしれんけど
すんげーー地味な仕事だったぞ(´･ω･`)
メーカーやら大手の商社にちょくちょく顔出して
店舗に置いてもらったり直販でそのまま梱包発送してりで
基本右から左に物流すだけ。
インチキくさい商社→商社の流れや偽装見積もりなんて日常だし。
机に座ってるより台車押してる時間のが圧倒的に長かった。

商社みたいに右から左へ流す中抜き産業は
情報技術が発達した現在もっと少なくなるべきだよな

激務をこなしてきた一流商社マンとトキワ荘漫画家は還暦過ぎたあたりでポックリいっちゃうからなあ。

大手商社の面接受けたらアフリカに5年だけど良い？
とか聞かれて断った

>>900
大量購入効果でメーカー直より中間業者から買った方が安いなんて現象もある

大手専門商社を10年で退職した俺から言うと　

1-3年は完全に男芸者だわ　

それを過ぎても自腹で毎日が飲み　

そして営業成績は部署や担当で簡単に変わるから
社内営業が上手でないと30半ばで関連会社に出向そして転籍　

つまり会社の外でも中でも人の顔色を見て合わせて、
失敗した場合はエスケープゴートとして下の奴ふれるような人が
出世する会社だったわ。

語学とか、頭とか関係なく
入る人には適性があると思う。

>>895
だから信用ないだろ、未だに。
君らは、単なる売り子、商人ではないんだから、メーカーの
思惑通りに動けば良いんだよ

>>905
信用なかったら業界がとっくに無くなってるっての。
妄想も大概にしてくれ。

メーカーの思惑通りってメーカーの子会社でもないんでね。
ユーザーの意向もあるんで君の考えてる姿には決してならない。
約束は守るけど、いくらかで売るかだとかは商社次第。
つうかそんなことまでメーカー側から関知なんぞしたくないだろうしな。

まあ子会社でもないかぎり、
メーカーの思惑どおりに動くような商社は
この20年で淘汰されたされたわな

W/R比率　＝　（卸売業全体の売上-産業用・輸出関連売上）÷小売業売上
日本は８０年代のころは約４でアメリカ1.9、フランス1.6とめちゃくちゃずば抜けて高かったけれども2002年は３くらいに減少している
日本が高いのは伝統的に１次卸、２次卸、３次、・・・と多段階になって構築されているから
最近は流通の変革でどんどん下がるだろうね

商社を作りたいって奴は出てこないんかね

>>900
使う原材料が100種類必要な工場が100社あって、供給元ごとに一種類ずつ原材料を出しているのが100あるとすると、
商社を介さない場合、原料の調達に合計1万回の交渉が必要。
商社が介在して、双方が一つの商社を通じて原材料をやりとりすると、200回の交渉ですむ。

100の工場が500の店に卸せば、商社（問屋）を介さなければ、5万回のやりとり。
間に一つの問屋が入って注文を整理すると、600回のやりとりで済む。
一つの工場からみると、たった1回の商談で500の売り先が決まる、一つの店からすると100の工場を回らずに100の
工場で作っている品物の全てを一つの問屋で値段を決めて仕入れられる。

調達元や売る先といった取引相手を探し、値段や数量を交渉するのは、なかなかにしんどい仕事だよ。自前で商談する
人材を沢山持ってもいいけれど、並の工場なら、沢山作ることや品質を上げることに力を注ぎたいから、こういう面倒な
ことは代わりにやってくれるところがあるなら任せて姉妹と思ったりもするよな

>>906
＞いくらかで売るかだとかは商社次第

有り得ないと思ったら、９０６はやはり単なる小売業じゃん。
顧客が法人の場合に、商社が値を決めることはできんよ。

>>909
商社というのは、ぬっちゃけていえば、ツテの多さがモノをいうビジネスだから、
一から始めるのは難しいのよ。

>>910
じゃあ何故他の国では商社がこれほどでかくないのか？
同じことやってても利益はそんなに取ってないからでは？

>>911
商社の取り扱う商品は無数なんでね。
商社が決めるなんてのは普通にある。
知識が狭すぎるなあなた。
そりゃ20年前で止まってるわけだ。

あのトヨタみたいに仕入れ価格に厳しい会社でも、
子会社の豊田通商をかましてる上に、
その豊通でさえ仕入れには何社もかましてるのが現実だからな。
中には在庫リスクもなにもない会社も噛んでたりするけど、
そんな会社に限って発言力が強かったりする。

突っ込むと膿が出そうだから、誰も何も言わないけどなｗ

>>913
にほんでいう、総合商社のようなものはないけれど、カテゴリーごとに強い商社というものはあるよ。
資本系列＝取引系列という風変わりなのは日本限定だけれど、半導体商社、穀物・農産品の専業商社、石油・燃料・有機合成品の商社……
とかいうものはデカいだろ。垂直統合もやっていて生産にまで手を染めているからメーカーのように見えたりするけれど、IBMもカーネギーも
エクソンとかシェルとかも、商社っちゃあ商社だよ。

>>913
日本ほど商社が発達しなかったけどアメリカの場合は物流や倉庫業が発達した
少量ずつ在庫を補充する日本と違ってアメリカで発達しているウォルマートなどのディスカウントストアは
一気に大量に仕入れるから安くなる

牛丼値下げしてたけどうれしくもなんともない
日本経済疲弊させるだけの害悪企業
外食って経営ポリシーが最悪だよ
バイト安く使って社員並の事させたりデフレスパイラルの要因をたくさん作り出している
自分さえ良けりゃいいのかって話
値下げばっかしてんじゃねーよ

>>917
ウォルマートも商社の垂直統合だな。問屋が卸し先の小売店を買収する、自らが小売業もやる、という形、。

会社寿命３０年時代
どこの大手に入っても斜陽リスクはある

実力付けて起業するのが一番のリスクヘッジ、これ以外に方策なし

商社は物流における政治的機能を持ってるからな
やってる事は確かにテンバイヤーだがその利権が凄い

上場大手に入れたら待遇いいもんな
世界中に出張できるし、部長クラスは官僚や政治家と会合するし

>>915
確かに、ほとんどペーパーだけで頭になっている会社があるよね

>>919
勘違いしてましたーｗ恥ずかしい＞＜

>>920
たった3行の文で矛盾してるね
お前の小さい脳みそじゃ企業なんて無理だぞ＾＾

外食とパチンコだけはマジでやめとけ
捗らんぞ

>>904
対人処理能力だけで出世できそうだな
だから商社のトップはつまらない人間ばかりなんだな、納得した

>>921
メーカーの倉庫や船舶コンテに積んでいて製造ロット単位で買ってくれというものと、
歩いていける小売店の店頭に置いてあって1個2個から買えるものとが、商品として同じか違うか。

収穫期に農業地域のサイロからトン単位で売っている米穀と、いつでも町の米屋で10キロとか5キロとかの
小さな袋に詰めて売られているものと、産地・産年が同じなら、商品として同じか違うか。

ここの見方の違いだ。
同じとみれば、転売と蔑む。
生産者の売りやすい（作りやすい）単位から需要者の使いやすい単位に小分けする、もしくは、集める、
生産地から消費者の入手しやすいところや時期まで品物を移動する、という加工を担っていると見れば、
その加工に見合う工賃としての正当な利鞘だ。

商社は華僑系や亘りの仕事

そこらへんよろしく

>>804
一見物って小売の末端価格（定価）では簡単に買えるけど
卸単位だと意外と自由に買えなくて、小売店が卸から買う場合は
何百何千が最小単位になってるのがデフォルトだし、卸から卸という風に
中継を何回も隔てている場合もある。これは非効率かもしれないが
商慣習であり、各商流ごとに縄張りのようなものがあるので簡単にはいかない。

んで、小売→卸→卸…とさかのぼっていくとその源流には総合商社が仕切っている。
もしくは、総合商社の扱ってないマイナー分野は大手の専門商社が仕切っていて、
この買いたい人と売りたい人を探してきて仲介するのがこいつらの機能。

ちなみにフランチャイズのコンビニは大ロットで仕入れた商品を
各フランチャイズごとに小売する代わりに手数料や加盟料を取る事で儲けている。
個人商店は卸業者とのコネがないと難しいし、あっても現状潰れている事が多い。

生産性やモノ作り云々のやりがいはないっちゃないが文系リア充にはいいんじゃないの？
リクルートとか電通とかあの類が好きな人は合ってると思う。

>>904
丹羽中国大使が伊藤忠の社長時代に、出向社員のリストラの説明会の映像を見たが、非常に冷淡だった
媚びへつらう今の様は何なんだと思う

数年前トヨ通の説明会行ったら、合併の際に旧会社間の橋渡しとして飲み代一億補助したとか言ってた。
すげーと思ったが、そっから業績あがってなくてわろた。


俺は公務員で今日有給で四連休

行きたい→商社
行きたくない→外食

お前ら→無職

普通の商品の商社のとる粗利なんて想像以上に低いからな
粗利の高い仕事もたまにあるがハッキリ言って汚れ仕事だ

>>927　>>931　
俺の会社もそんなのだから俺は辞めた（続けられなかった）んだけどな。
まれに外にも、上にも、下にも、評判がいい人がいたぞ、
40代で平取だわ。でも恐ろしく裏表のある人だったわ。

そんな会社を無理してフォローすると、商社はコネを作る=人間関係だから、
コネを作るのは当然だが、いらなくなった時に冷徹に切る判断力も必要なのかもしれない。
当然それは社員であっても・・・。
前の会社でもすごい首切りを見たぞ。
なかなか辞めないおっさんを、警備会社に当然出向させて、
翌日から会社の警備員にして、
朝から晩まで入口に立たせて「おはようございます」とか挨拶させていた。
さすがに一月もたなかったな。

>>935
まさかMBですか？

>>935

裁判すれば勝てるだろ、それ
警備員転籍のおっさんはw

フードサービスってひょっとしてあのことを皮肉ってるのか

えーと・・・　　　バーカ

>>935
最後の件は労組は何も言わないの？
御用組合なの？

>>892
オメーもいらねーから

>>939
組合なんて役に立たんわな。
裁判したって、結局は、いじめて追い出されるんだし。

裁判しても>>941の言うと通りだと思う。
そしてもちろん御用組合だよ。
委員長は基本出世コース。
10年前までに課を2回潰した課長が首にならずに
まだ課長なのは
委員長経験者だからという噂ｗ

何の職業でもケチを付けるんだな。お前ら。
だったら、どの職業だったら良いんだよ。

>>943
今の日本なら地方公務員上級が一番マトモで豊かな生活が送れるかもな

商権（取引先、商品）全部取り上げられて、
「あなたは新規開拓をしてください」
→当然、半年やそこいらで結果が出るわけがない。
→「あなたは会社に迷惑をかけてるのですよ！」
→「自己都合で退社してください」
は前の会社の定番だったわ。
でも、大手の首切りってどこでもこんなものだろう？

商社は体育会系じゃないとキツイよ
特に繊維系は超絶リア充の巣窟

自分は東大法なんだけど、周囲には確かに商社を志望してる人が多いよ。
外資は全く人気がない。

商社いこうが外食いこうが現場レベルの下っ端じゃどっちもキツいと思うが、学生はそういうとこは考えないのかね。

>>948
どこに行ってもキツイんだったら
上を目指そうということなんだろ

>>947
外資のほうが圧倒的に儲けることができるのにね

マスオさんの会社って夕食を家族と一緒に摂れるくらい残業が
少なそうでいいな、と思って商社に入ったヤツ・・・・・







ハイ！

>>13
必須なんてどこに書いてあるんだ？
必須かどうかはともかく、それくらい普通にこなすような
素養を持ってないと雇ってもらえるところは皆無。

どんどん埋めてスッキリしようぜ

地方から来た大学生は取り敢えず地元に帰って地元に貢献しろ
これ以上ラッシュをキツくすんな

>>952
>>9
常識とかかかれば必須みたいなもんだろう。

>>955
裸踊りの方には常識と書いてあるね。
海外主張の方には書いてない。気構えの話があるだけ。

いや・・・商社なんて超絶ブラックだから・・
とマジレスしてみる

そりゃ大学出たのにバイトのお山の大将みたいな事させられたくないよね

当然の結果だな
サービスの安売りで水から墓穴を掘ってるアホ業界

商社は給料いいけど本当に激務。
ハンパないコミュ力や短期語学習得能力も必要。
商社で主戦はれるやつは本当にすごい。

公務員以外、定時に帰れる仕事なんてアルバイトかパートしか無いと思うが。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、お重にパセリのせる仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

単に金と安定が揃った仕事に人気が集まってるだけだろ
当たり前の結果

俺、医者になっといて良かったわ

裸踊りすらできない奴が数億、数十億の商談をまとめられるわけがない。

億の契約とかスゲエな

数年前は商社不要論なんてあって
メーカーが直接交渉直接購入っつてたが
次代によって変わるんじゃな
フードサービスの時代来るかもよ
ねーか

今時裸踊りはあったとしても少数だろう。
ウケも悪いしな。

古い業界だよ、先を争って行くようなところとも思えんが。
といっても他業種もそんなに魅力なさそうだが。

釣りバカもショムニも商社だしな

>>965
私は先方の靴の中に酒を入れて飲んだ。
商談は成功した。

バブルの時の話。