【政治】 みんなの党　渡辺代表「民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ」

みんな 党勢拡大し政界再編に
1月4日 18時0分

みんなの党の渡辺代表は、栃木県大田原市であいさつし、
統一地方選挙などを通じて党勢を拡大し、政界再編につなげたいという考えを示しました。

この中で、渡辺代表は
「ことしは地方議会や国政でキャスティングボートを握るための勢力拡大を目指す。
そして、党の政策を突きつけ、これに賛同する勢力と政界再編を行う。
自民党がだめだから政権交代が起きたのに、民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ」
と述べ、統一地方選挙などを通じて党勢を拡大し、政界再編につなげたいという考えを示しました。
このあと、渡辺氏は記者団に対し、菅総理大臣が記者会見で消費税を含む税制の抜本改革について
与野党間の議論を始めたいという考えを示したことについて、
「みんなの党は、消費税は地方の財源にすべきと主張している。こうしたことも検討されるのか見る必要がある」
と述べました。
また、渡辺氏は、問責決議が可決された仙谷官房長官らが交代しなければ、
通常国会で菅総理大臣に対する問責決議案を提出する考えを示しました。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110104/k10013197891000.html

いえまったく

今は民主にも自民にも入れる気がしない

一般的に古巣を足蹴にするような人間は信用できない。

さすが第二民主党
主張は違うが根拠はない

自民党から細胞分裂しといて何を言うとんねん

とりあえずそのゲスい金縁眼鏡と指輪を外そうぜ
あと腹も引っ込めた方がいいよ
あつらえの高級スーツとか無駄に金かけないといけないしさ

そのとおり！　だからこそ

　　政　権　与　党　を　力　強　く　支　持　し　よ　う　！

最近の世論、特にここ２ｃｈのＮ速＋は目に余ります。どうして政府与党を一方的に悪者にするのですか？
政策を現実に合わせようとすると、どうやったって多少の揺れ幅は生じます。
清濁併せ呑む覚悟がなければ政治などできません。それなのに些末な問題を
針小棒大に騒ぎ立ててもただ政治の畏縮を招くだけ。長い目と大きな心で見守らないでどうしますか。

「お前が言うな」「自業自得」というご意見もあるでしょうが、それを口実に民主党を攻撃すれば
無限地獄の泥沼にはまるだけ。負の連鎖はここで断ち切るべきです。その意味で
民主党への批判は、民主党が過去に何を言ってきたかなどとはまったく関係なく
ここらですっぱりと辞めるべきなのです。

民主党はわれわれ国民が自分たち全員で選んだ政権です。「俺は自民党に投票したから
民主党は支持できない」などという人は、人類が築き上げてきた民主主義への反逆者、
つまり全人類とホモサピエンスの歴史に造反する裏切り者です。

皆さんが今ここで悔い改めなければ、民主主義の未来は、イコール民主党の未来は、
つまり日本の未来はありません。民主党を国民全員で支えることでしか日本の明日は存在しないのです。
皆さんの支持が日本の、つまり民主党の原動力なのです！

民主支持の世論を巻き起こしましょう。旧世代の利権構造の権化・民主主義への造反者＝自民党に
批難の嵐を浴びせてやりましょう！　「またぶれた」や「マスコミは報じない民主党の失政」などの言説は
絶対に禁止です。民主党を誹謗するレスを打鍵する指はハサミでちょん切ってしまいなさい。
民主党批判などの悪いことを考える頭はもいでしまいなさい。日本を変えるにはまず２ｃｈから。
民主党日本を永遠たらしむため、ネット言論の民度を、ネット言論の矜持を見せつけてやりましょう！

Tバックよしみ

「そこでお勧めしたいのがみん（ｒｙ・・」

民主党がダメだったということは「自民党がダメだった」という論拠も
崩れてるってことだ。

こっちがダメだからあっちってのは選挙じゃ普通じゃないの？
結婚でも契約でもないんだから
少しでもいいと思うほうに入れるだけ
渡辺は選挙の票を確保するより、実際に与党になったら何をするのかを
よく説明すべき
民主党みたいにさ。実現できるかは知らんけど

渡辺にとっては民主党の支持率がここまで下がったのは誤算だったよな。
支持率が多少低いぐらいだったら高く民主党に売るつもりだったが今は民主党とは連立できない。
かといって古巣とも連立はしにくい。

不毛を誤用してるな
もう政治家は誰も信用できん

自民に戻るのは不毛だが、埋蔵金埋蔵金と無い物頼りのみんなの党もなぁ…
献金もしたし応援もしてるんだがなんだかなぁ。

自民党がダメだから民主党という不毛で、もう毛は残ってないよ。

自民から分裂して、みんなの党などというお遊戯会か何かのような
ヘンテコな名称の党を立ち上げたものの、その後何をなすでもなく、
ただいるだけの政党になりつつあるな。

でも愚民は政策もなにも考えず、これがダメだから今度はこっちとか投票行動取るんだよね。
政権交代劇がまさにこれ。
ちゃんとマニフェストくらい読めよと

>>1
行政マン虐めの前に、
特別公務員たる自己の存在を律する法案を第一に訴えれば、
有権者の見る目も少しは変わるだろう。

１．国内分断を伴わない景気回復
２．中選挙区制
これでみんなもミンス同列扱いから脱皮できるぞ。

>>1

オマエが言うな。

あれ？
年末あたりに、まったく同じ内容のスレなかった？

【政治】「民主はだめだから自民にもう１回はやめて」みんなの党の渡辺代表ら　統一地方選に向け横浜で街頭演説[10/12/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293379671/

お前ハゲてたんか

＞通常国会で菅総理大臣に対する問責決議案を提出する

これに小沢がのっかったらおもしろい

自民時代に形成された親父の選挙区から出るの辞めるなら、少しは話聞いてやるけど？ｗ

今の日本に、バクチ打つ余裕なんてねーよ。
ビッグマウス渡辺は引っ込んでろ。

>>1

で、オマエの党は実績、何をあげたんだ？

一つでもいいからあげてみろ。

アジェンダ党よりは自民の方が数段マシだ

だって民主以外だと選べるのが元自民か今自民しかないんだもの…

>>1
でもショートパンツからのハミ毛は御馳走なんですね
わかります

何？入れて欲しいの？
（ ﾟωﾟ ） お断りします

Tバック渡辺が何か言ってますよ

渡辺は自民離党の経緯からして信用できない
民主よりは支持するけど

民主も自民もうんこだからなぁ

自民がいいとも言えんが他にどこに入れりゃいいんだ

> 民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ

だからって「みんなに入れよう」とはならない
そんなのは「試しに民主党にやらせてみよう」なんてのと同じだし
現にうまくいかなった

どうせどいつもこいつも金に汚いなら、
今みたいな非常時は、そこそこ仕事する自民党に俺は入れるけど？

何故、自民党は投票したくなるような政策提起が出来ないんだよ。

自民はまだ復活の余地があるけど、ミンスはもう野党としてもムリ
自民を叩いて票を伸ばした党へ向けられている視線がどっちなのかちゃんと把握しといてね渡辺

沈没船から自分ひとりだけ助かろうとするおまえはいちばん嫌いだけどな。

だからってみんなはないな

小泉路線を放棄した自民はもう民主党との違いが明確でないし。
特に民主党と同じく消費税増税掲げてもうアホかと思うわ。

みんなの党をたたく者は、公明党支持者であることは明白！！

公明党は第三の政党だから重宝されている
その位置にみんなの党が来られて一番困るのは公明党！！！

みんすの党

アジェンダｗ
さんざん連呼してたのに世間じゃ全く流行らなかったね
流行語大賞ほしかったろうなぁｗ

>>39
沈没船に最後までしがみついて死ぬ馬鹿に国政を任せられるかｗ

みんなはミンスの別働隊と聞いたが

選挙後のインタビューでアジェンダを披露した時のテレビの中の人の顔が印象的だった
汚いものを見る目みたいな

だからって第二マスゴミ党はない

みんなの党って、マシな事言ってた時って少ないなｗ
「批判」「貶める」って行為は不毛なんだけどなぁｗ
>>4も言ってるけど「古巣を足蹴にするような人間は信用できない」は私も同じく思うことだし。
みんなの党は多分、物事の順番を守るというセオリーも出来ないタイプかもなｗ
悪い訳ではないけど、民心掌握って点では微妙だな。
一から出直して欲しいと思うわｗ

そこで共産党ですよ

みんなの党って、首班指名は鳩山だったよねｗｗ

>>1
おまえの所もないけどな！

渡辺喜美代表の政治資金管理団体「温故知新の会」の21年度収支報告書に
「はなこ赤坂見附店」への支払い、ってのがあるけど

同店はショートパンツからＴバックのひもが見え、オヘソとブラ丸出しが売りのお色気店なんだけど
喜美さんは国民の税金で何してたの？
エロエロ遊びなの？

政権担当能力がある党を作ってから言ってね。
人望がないから無理だと思うけど。

もと自民議員ってのはみんな自分が在籍したころの自民党をたたく
当時自分もその一員だったってのにね
現在の自民党は批判の対象だった議員が離党して
膿がなくなった状態と言えまいか？

みん党の人数が急激に増えるわけもなし。
たとえみん党を支持してたって、入れようがないだろ。

みんなの党を叩く者＝公明党支持者！

公明党の票がそんなに必要ですか？

(マトモの壁)＞＞＞自民＞＞みんな＞＞＞＞＞＞民主
なんだから仕方ない。いいとは思わんが消去法。

ミンスと同じ中身スカスカのパフォーマンス政党、
みんなの党には入れません

未だに財源組み替えで何兆とか、批判のターゲットにしてる奴らと全く同じ事を
恥ずかしげもなく党の公約に入れてる奴らだからなー

ジミンモー

国民へのお灸はもう十分ですｗ
自民党より優れた政党が無いからしょうがないだろ

勿論、ペテン妄想構想でなく政策と実行力を伴った政党があれば選ぶけどね

みんなの党を叩く者＝公明党支持者

第二民主党である、みんなの党という選択肢もないよ。
自民がまし。

おっしゃる通りです。元自民党のみんなの党さん

みんなのT

みんなの党も経団連とべったりになるんだろうなぁ。
経団連政治は日本人を殺す政治だからな。

みんなの党が第一党になることはまずない

あって第三党の位置

現在第三党の位置にあるのはどの党ですか？

そうです、公明党です＾＾

いやこれ叩いてるやついるけど
割と正論じゃないのか？
自民党が駄目でだらしないから政権交代が起こったのであって、
結果としてその政権交代をした政党が駄目で、また戻そうという気にはならないでしょう。
民主党も駄目だが自民党も駄目、これが国民のホンネだと思うぞ。

今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿_
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　'､　　 ノ　ヾ､:'､　　 　 丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
　　`ー―‐ '´｀`丶　　　 　 `ー'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／>
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'／
国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！
在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る！[03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

社会党から民主党に名前を変えて生き残ったが、
今度はどの党から出馬するのかね？

お前ら騙されるなよ。
こんなのに入れるなよ↓日本のために働かないのは明白だから

民主党議員　白しんくん…父が韓国人
http://www.haku-s.net/index.html

壊滅した自民党の残党を吸収し急進勢力になるつもりが、
いつの間にか民主崩れの受け皿になってしまったでござるの巻

>>45
> 沈没船に最後までしがみついて死ぬ馬鹿に国政を任せられるかｗ

自分だけ助かるような、やつにろくなのはいないな。
沈没しないように努力する人のほうがよっぽど信用できるな。

いやいや全くですな
禿同です

ここはいっちょ大政奉還でも・・・

え？みんなの党？それなんですか？

だからってお前は無いけど？

みんなの党を叩く者＝公明党支持者

みん党という選択肢は最悪だ。

みんなの党は鳩山由紀夫を支持して首相にした前科があるじゃないかｗ

向こうからお断りだろ
戻れるとでも思っているのか？

自民も民主もみんなの党も、みんなウンコだと思ってるだろうが
まず政策を見て判断しようぜ。

自民党の政策
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/pdf/seisaku-043.pdf

みんなの党の政策
http://www.your-party.jp/policy/

>>1
すみません、この人誰でしたっけ？

だからと言ってみんなに入れると言う選択肢なんてそれ以上に有り得ない。

>>45
沈没しかけてるのは党じゃなく日本なんだけどね
民主党にはその危機感がまったく感じられない
みんなの党にも感じられないよ。政権とる前の民主党みたいだ
今は沈没しないように協力すべきところなのに自民に票を入れるなだとか
ジミンガーとか
具体的な危機対策を聞かせてくれ

みんなの党と国民新党と迷ったけど、み党はTPP推進派らしいので国民しんん党にしようかと思ってる。

石平氏が最近の中国の論文を提示して中国では日本をどうすれば全滅できるか
が堂々と論じられていると報告している。
民主党は大訪中団で人民解放軍野戦司令官ですと言った小沢、尖閣で船長釈放
の命令を出した管，両派ともに中国の先兵であることは国民に知れ渡っている。
岡田が表明している沖縄への中国からの３千万人移住受け入れ、ビザ免除、
沖縄での中国語採用、地域通貨発行など知らぬところで売国計画は着々と
進められている。
日本に住みながら韓国に忠誠を誓う在日に参政権を与えることを韓国大統領に
約束した。日本を憎み続ける韓国人に参政権を与え、すでに韓国人を抜いた
在日中国人の大量移住で地方から日本は奪われていく。その道筋をつけている
民主党。人権擁護法が通れば差別を受けたと難癖をつけられたら警察の権限外
で人権擁護委員会により勝手に家宅捜索され逮捕される恐怖政治、まさに
民主主義、自由社会を破壊する独裁政権が完成する。
民主党の宣伝工作員に騙されるのは一度だけにしよう。
日本人を中国から守る正念場が今年である。

>>69
叩いてるのは単発IDが多いんだが後は分かるな？

みんなの党は次に政権交代する準備を
早くしろ、遅すぎる

同感。
「自民が駄目だから民主」なんていい加減な理由で投票して失敗したのに
「民主が駄目だから自民」なんて理由で投票するのは馬鹿だろ。
民主でも自民でもみんなでもそれ以外でも、どこにいれるにしても
きちんと政策なり主義主張を見定めるべき。

みんなの党を叩く者＝公明党支持者

>>80
埋蔵金がまだ３０兆円もあるって・・・。

それじゃ現状のままで

>>80
やっぱり政権とるまえの民主党と同じじゃないか、みんなの党

みんなの党なんてもっと胡散臭いじゃねーかよｗ

脂ぎって何を言おうともみん党という選択肢は出てこないから(･∀･)

かと言って、みんなの党が素晴らしいかどうかも怪しい
現に渡辺は大臣時何もできなかった
今の菅政権と同じで、アドバルーンを打ち上げるばかりで
伊吹あたりに怒られると、しょぼーん
明らかに勉強不足、努力不足、根回し不足で空回りしていた
潰されると、それを抵抗勢力がいるとふれ回っていた

>>83
民主党には日本が沈没しかけているという危機感が感じられない？
なに言ってんの？


帰化人や二世三世、反日活動家を閣僚に据えて
民主党自ら沈没させようとしているのは明白じゃないか…

実際みんなって、知られてないから支持率上がったんだよね。
民主のように中身知られたら終わりじゃん。
前回支持した奴も公約なんて見てないだろ

蚊どもが騒ごうが自民圧勝は動かない。

だが、みんなの党も大企業の太鼓もちに過ぎないというｗ

まともな政党が日本にはないｗｗｗｗｗｗｗｗ

渡辺喜美代表の政治資金管理団体「温故知新の会」の21年度収支報告書に
「はなこ赤坂見附店」への支払い、ってのがあるけど

同店はショートパンツからＴバックのひもが見え、オヘソとブラ丸出しが売りのお色気店なんだけど
喜美さんは国民の税金で何してたの？
エロエロ遊びなの？
ちゃんと説明してよぉ(´・ω・｀)

何を命題にして国会決議してもそれはかまわないが、法律に無いことは
拘束力が無いことを知った上で遣ると言うことになる。
参議院の問責決議なるものも同じこと。野党で結託して衆議院の真似をして
うまく世論も載ってくれれば辞任に追い込めると読んでいるのだろう。
まったく持って立場を理解していない。
そもそも知性を持って予算等をチェックするのが役目であるはずなのに、
まるで関係無いスキャンダルなことばかり質問して税金を無駄使いしている。
参議院不要論が出るのはこういう議員が大勢いるからだ。

元自民が偉そうにｗ

>>86
政権公約唱えない政党に何を期待するんだよ。

議題を高々と掲げられても有権者としては困る訳だが・・・。

まぁミンスに投票するようなアホ票をたらふく食ってくれや

民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ
うちを選んでくれ　って最後まで言えアジェンダｗ

民主がダメだからという理由じゃなくて自民は政権担当能力持ってるから自民に入れるんだよ

そのとおりだ！！！！！！！！！！！！！！
みんなにいれるよ
層化も嫌いだし連合も嫌い
みんなしかねーよ
だって民主も自民の残党の寄せ集めじゃん

なにも知らずに、調べずに民主に入れた馬鹿が、

「いいかも？」くらいの感覚でみんなの党に入れるんだろうな…
（よく調べてみんなの党に入れるというのならそれでもいいと思う）

子供手当てでウハウハだあぐらいの意識で民主に入れた奴はもう選挙に参加しないでほしい。

不毛じゃねーだろ。基軸を自民政権時に戻すってことなんだから。
みんなの党もその時政策で勝負すればいいじゃん。今は議論すらろくにできずにマヒ状態なんだからな。
だいたい渡辺だって元自民じゃねーか。実績を何か残してからでかいこと言えよ。

もう詐欺師は結構です＞＜;

>>107
みんなの構成見ると、
政治改革ゴッコでミンスからも脱落した連中が多いんだよねぇ

素直に謝って自民に戻ることすら出来ないような

入れるのを考えてもいいけど、その胡散臭さを少しは消してからな

みんなの党はもっとだめだろ、終わり

自民→政権担当能力あり
民主→政権担当能力なし
みんな→政権担当能力なし

自民以外に選択肢ないんだけど？

>>69
正論＝正しいではないんだよ？
論に間違いは無いから全て正しい訳ではない。
といっても、「批判」や「貶める発言」を行っている以上は不毛であり、
論にある「不毛だ」に対して、間違いを自分で露呈している訳でもあるんだけどｗ
肝心な事は「批判」や「貶め」を行いつつも「解決策」を提示する事。
消費税に関する点に言及してはいるけど、
「自民党・民主党」を切り捨てたまま、
という本題について棚上げしてしまっている事に気付かなければならない。
自己の主張に繋げれている点は少なからず評価してもいいとは思うけどね。
だけど結局、本末転倒が基本に表れている以上「民主党」と同じにしか見えないし、
逆になんか怪しい、政権交代で大見栄切った民主党と同じ事しそう

>>111
そうかな？
民主党は馬鹿な正当だけど
みんなの党は馬鹿と言うよりキチガイだから違いは大きいぞ

党代表が埋蔵金の具体例として真っ先に挙げるのが雇用保険の一般財源化だし
民主党よりもずっと腹が据わってる

>8
政権交代したら確実に改変されて貼られるコピペになるだろうなｗ

アジェンダっていうのもかなり胡散臭いと思う

自民党辞めなきゃよかったなｗ

>>86
背後に最大野党がいるのか

少し脱線するが、ちょっと前の茨城選挙のとき自民党候補者の事務所に
トラックがバックで突っ込んで立候補者の縁者が一人死んだよな（トラックは逃亡）？
むちゃくちゃな事件だと思うがまったく報道されてないのはなぜなんだ？
（俺があまりTVを見ていないだけなのか？）

>>114
20年間デフレも克服できずに経済成長ゼロだった自民時代もどうかなあ

基本的にこいつらプロ市民に主張が近いから信用できない。
維新の会とかも同様の理由で無理。

先月末から言ってる内容が同じという
”月替わり”ではないだけど月単位くらいで言ってることが同じ事ばっかりだという、江田けんじも同じで

>>108
そうでもない。

民主党のおかげで、実績のないみんなの党の勢いに陰りが出ている。

まあ、当然だがね。

最近の代表の発言は民主ではなく、自民を意識している。

たしかに自民もいれたくない。
だから選挙もういかない。

「自民とは違う！！民主とは違う！！」などという前に
おまえらは黙って五年党として仕事してみろ

評価するレベルに達していない馬の骨が
政争に乗じてキャスティングボードなどとふざけたことを抜かすのは
民主の詐欺手法とまるで同じ　口を慎めカス

もう日本には試しにやらせようなんて余力はないんだよ。
とりあえず自民に戻して民主の負の遺産を少しでもなんとかしなきゃ。

票が欲しけりゃあ夢のような事や他党の悪口を語らず
切れば血の出るような具体性に富んだ政策を発表して見せろ。

なんだこの、拳王親衛隊の勧誘員みたいなヤツは

これなら解散総選挙になっても民主にも少しは
望みがあるかも　菅さん小沢にしてやられ
座して死を待つより　勝負に　攻撃は最大の防御なり
小沢さんに負けたら　政治の世界で生きられないんだよ
最低の総理と烙印押される
優柔不断だからな菅総理は　何事も決められない人なんだよな

>>1
あ、そう。

でもみんなには絶対入れない。

消去法で経験がある自民に戻して立て直すのがベター
ギャンブル感覚で投票して誕生したお遊び内閣はもう懲りたろ。まあ次に選挙が存在すればの話だけど

第二自民党が何を抜かしてやがる
自民とともに解党しやがれ

>>123
最初は一緒にやろうと意気投合してたが、維新の会に都構想はイマイチ信用ならんと
みんなの党側から距離を置き始めたというｗ

あと自民は公明と手を切れよ
そうかの影響下にあるような政党には入れられない

>>121
別に普通に報道されてたけど
犯人が捕まってないから話題が途切れただけで

>>1
だからと言ってみんなの党はない

>>122
いやまぁ、俺もそうは思うけどさ、仮に今から20年民主かみんなって考えたら地獄以外待ってないじゃん。
そうなった場合、20年後に日本あるかも怪しいけど。

＞民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛

だからと言って「じゃあみんなの党」なんて選択も、正直皆無

「みんなの党を軸にしたこの指とまれ政界再編！！」が大目標なので、
割れてもらう為にもやっぱり叩かないといけないというｗ

>>135
創価の影響で行われた悪政って例えば？

どの党の候補者に投票しますか

大阪府議会（府民300人）
大阪維新の会　２１％
自民党　　　　　　６％
民主党　　　　　　４％
みんなの党　　　３％
公明党　　　　　　２％
共産党　　　　　　２％
決めていない　６１％

大阪市議会（市民150人）
大阪維新の会　２１％
自民党　　　　　　７％
みんなの党　　　５％
民主党　　　　　　４％
公明党　　　　　　２％
共産党　　　　　　２％
決めていない　５７％

大阪市議会で民主党はみんなの党に抜かれた・・・
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026818.jpg

何かに付けてみんなの党批判して議席伸ばされないよう自民党工作員必死だな

>>90
渡辺は、アメリカに日本の外貨準備を提供しようしていた過去がある。
郵政株も、外貨準備も、渡辺にとっちゃ埋蔵金扱い。
こいつに任せたら、まぁ酷いことになるだろうね。

米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/647721/

>>1
だからと言ってみんなも無いわな。
結局以前入れてた政党に戻るか、そのまま民主党か、が多いだろ。

不毛と言うのはね、自民以上の政党が簡単に湧いてくると思って、、
それに期待しつづけるのが不毛というんだよ。
だから、それを反省しないといけない。
理想ばっかり追い求めてバカ政党に期待するんじゃなくて、
ああ、今の日本は自民党がベストなんだな、って、現実を見ることだよ。
そこからがスタートだろ。

>>138
まあ現実的には自民とみんなの党の連立なのかな。
公務員改革と金融政策はみんなの党に丸投げするしかないかな。
しかし谷垣は空気読んで総裁辞任して欲しい。

GDP順位と総理　　　　　　　　　　

1980　　　17位　　　大平／鈴木　　　　　　
1981　　　14位　　　鈴木　　　　　　　　　 　
1982　　　16位　　　鈴木／中曽根　　　 　
1983　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　
1984　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　
1985　　　09位　　　中曽根　　　　　　　　　
1986　　　06位　　　中曽根　　　　　　　　　
1987　　　07位　　　中曽根／竹下　　　 　
1988　　　03位　　　竹下　　　　　　　　　 　
1989　　　03位　　　竹下／宇野／海部　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　　
2001　　　05位　　　森／小泉　　　　　　　
2002　　　07位　　　小泉　　　←『派遣法解禁』。失業率を誤魔化すも低所得者が増加し、日本衰退開始。経団連会長は奥田トヨタ会長（当時）
2003　　　09位　　　小泉　　　　　　　
2004　　　11位　　　小泉　　　　　　
2005　　　15位　　　小泉　　　　　　　　　　
2006　　　16位　　　小泉／安部　　　　　　
2007　　　19位　　　安部／福田　　　　　　
2008　　　22位　　　福田／麻生
2009　　　23位 　　 麻生／鳩山
2010　　　 ---　 鳩山／菅　　　
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf

そもそも地域主導型道州制には反対です。だからみんなの党は支持しません。

>>126
それは外国の思う壺な、手間だが瀬戸際ぐらい考えようぜ？
詰んでるとか言うヤツもいるけど、現状「日本」はあるんだからさ。
変にマジレスでキモイとか思うかもしれねぇけどさぁ、
普段ですら、こういう風に言い合う事すら出来なくなるとか嫌だし。

帰化してる元外人達の思う壺だぜ？特に中国人達のな。

みんなの党こそねーよｗ
つーか、お前ら何人擁立するつもりなんだよｗ

>>127
シャボーンよ、
キャスティングボード casting board ではなく
キャスティングボート casting vote　だ

自民党に戻るということは
公明党がもれなく政権与党に付いてくるということです

>>151
本当にお金無いので、大して擁立はしない（出来ない）よｗ

>>147
＞公務員改革と金融政策はみんなの党に丸投げするしかないかな。

それはいい考えだね
特にみんなの党の金融政策は２０年間のデフレを克服して
スタグフレーションを起こそうというもの
デフレが全ての原因だと思い込んでる有権者が多いんだから
実態経済がどんな事になろうと民意は反映するべきだよ

みん党なんて言ってることは民主党と同じで

｢自分たちなら出来ます！｣って言ってるだけ。

自民党から泣いて逃げた奴らに出来るわけねーだろが。

自民党政権のどこがよかったのか教えてください
自民党は年収４００万円以上の国民しか相手に
してないと思ってましたが。

ほんとどこがよかったのか、冷静に教えてください。

自民がダメだというのも自民政治しか知らなかったからそう思ってたわけで
民主がダメすぎて自民が意外とまともだったんだと再認識ができたというのが今の日本

とりあえずみんしゅの党はアジェンダアジェンダって言ってるうちは自分達が期待してるほどのびないだろう
なんと言うかすごいアジェンダってのは響きが悪くて聞こえてくるたびに嫌悪感がわいてくる

気持ち悪い改行する奴の頭の悪さは異常

>>146
あとは民主党みたいな「なんでも相手政党に反対！」と言うような不健全な野党が生まれないよう、
更にはそのような政党が野党第一党としてでかい面をしないことを祈るばかりだ

みんなは、汚沢絡みの奴いるし
選択肢としては、無くなったって感じだなぁ

ジミンのおかげで領土問題は悪化したが、企業はロシアから受注を受けることが出来た。経済重視ならジミンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日露】「日本が北方領土問題解決のためすり寄ろうとしている」「サハリン２"略奪されても日本が感謝"」と露報道[01/30]
「サハリン２」を半ば強制的に国有化した事実に対しては、日本側が感謝しているとも受け取れる内容の報道
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170134048/
↓
【商社/資源】緊迫する日ロ関係とは無縁？　自信深める三井物産の“実績”［10/11/15］
ガスプロム参画の際、既存株主がその参入阻止に走るなか、三井物産はロシア側支持に回った。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289871315/

【経済】露で初の液化天然ガス生産「サハリン2」が始動、半量が日本へ…麻生首相「近接地からエネルギーを調達するのは長年の夢だった」
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/02/18(水) 23:38:10 ID:???0
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234967890/
↓
麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア
1 ：らいち ◆DarknessEI ＠らいちφ ★：2009/02 /18(水) 21:43:02 ID:???0
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234960982
麻生太郎首相、帰属未確定の「樺太（サハリン）」にホイホイ訪問「問題ない」
民主党の岡本充功衆院議員の質問主意書への答弁
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1235779606/
↓
【電力】川崎重工業、ロシアからガスタービン発電設備連続受注 [10/06/08]
1 ：依頼78-571＠備餡子φ ★：2010/06/10(木) 01:47:41 ID:???
ttp://unkar.org/r/bbynews/1276102061
【資源】伊藤忠、丸紅等出資の『サハリン1』、天然ガスの2割をロシアに供給 [05/06]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2009/05/06(水) 11:01:20 ID:???
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241575280/

古巣に感謝の言葉がないなんて人間のくず。こんな奴が一番胡散臭い。口がうまいだけ。まさに第2の民主党。

>>12
投票前に調べれば、あっちこっちうろうろする必要もないよ。
民主党のマニフェストは最初から詐欺だってわかってた事だし。

リバタリアン党を自称するなら、ちゃんとそういう政策をしますって
高らかに宣言しろって話だが。
アメリカのティーパーティー運動みたいにそれなりに支持は集めるだろ。
年金とかをもらっている世代にはまったく受けないだろうけど。

期待の裏返しなのか知らんが以外に政府に期待してる奴多いんだなwww
政治家なんて当てにするなよ

みんなは代表がゴミだよな
自民も安倍さんか麻生さんならいいのに

まあ、普通の人間ならズミンもミンスも駄目ってなるのが正常な人間だろｗ
両方とも既得権は何一つ触れずに、増税を口にしてんだからｗ

ズミンは天下り先の集票、集金マシーンを、ミンスは労働貴族の保護・・・
そしてその矛盾を覆い隠すために消費税増税ｗｗｗ

だれがこんな馬鹿共の為に投票すんだよｗ
地方公務員、国家公務員、天下り先、労働貴族関係、各種既得権組織くらいだろ。
無党派の人間はズミンもミンスも御免まっぴらだ。

入れるならみんなの党それしかない。まあ地方の寄生虫はズミンだろうがなｗ

だからって君の党に入れたりしないよ？

渡辺さんは自民から酷いことされて飛び出したんだから
批判するのは当たり前だろ
なにせ渡辺さん自身が大臣やってたときの閣議決定も
官僚主導だったから自分が何の法案にサインしたのか把握してなかったんだぞ

だからみんなの党にまかせなさい！　と？ｗ

しかし自民とて信用できないのも事実
漫画の規制なんかやってる場合じゃねえだろ

>>152
ノ　￣　降り注ぐ太陽
|　＼　　　　　　　　　　　　　　　　天然の椰子の実

　のどかなｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄ　/￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/／|／（|/＼/＼/＼|
　　　　　　|＼ ﾌﾌﾌ〜ン 　　　　　　　|ニ|○　　　さわやかな風
　　　　○ノ　＼ 　　　　　　　　　　　　|ニ|　〜
　　　　 |.｜　／ 　　　　　　　　　　　　|ニ|　　　〜
　＿＿ﾉ〉|／＿＿ 　　　　　　　　　　　|ニ|
　＼　　　　　　／ 　　　　　　　＿＿＿|ニ|＿＿
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜/＼ 　　　　　　　　　＼

みんなの党は代表が１番アホだもん

つまり元自民である俺を支持するなって事か

>>174
よくわかんねえよｗｗ

政党政治って意味あんの？
比例代表制なんて愚の骨頂だろ

>>157とりあえずみんなの意見を聞いた。保守の。
確かにいろんなこともやった、国債を発行した、だが小泉みたいにプライマリーバランスをゼロにした総理もいた。
いろんな意見を聞きすぎたかもしれないが世界第2位だか3位だかの国になったのは事実だろ。
「2位じゃだめなんですか?」の政権なら2位どころか10位にも入れないと思う。

>>167
税制やら為替やら、政府が足を引っ張るととてつもなく迷惑！！ってのが分かった昨今だし

>>175
何言ってやがる
渡辺さんは一番のアホなんかじゃない
他の議員だって民主崩れとかもっとアホなのが大量にいる

だからといってあんたに投票する気もないから困ってるんだ

みんなの党って
堀江の絡んでる詐欺クーポンサイトが推してる
風俗店で飲み食いしてんのか？
やっぱこいつら
隠れ新自由主義者の党だな。
第３極だかなんだか知らねーが
そんな奴にはぜったい票は入れねえ。

麻生とか、安倍とか言ってる馬鹿が未だいるのも笑えるｗｗｗ
なに一つやってないじゃんｗ

まあ麻生は気の毒なところはあるが、安倍とか経団連の犬だったじゃんｗ
ホワイトカラーやろうとしてサラリーマン敵にまわして終了ｗｗｗ
あんな連中はいらん。

公務員に手をつける覚悟を見せたら考えてやんよｗ
天下り団体に就職してる縁者達を路頭に迷わす覚悟を見せたらなｗ

生の声が政治を語る34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1291248545/

514 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2011/01/04(火) 14:28:33
行政府の長が、起訴（しかも無罪濃厚）された人物に、立法府の議員に「お前辞めろ」というのは、前代未聞ではないでしょうか。
仮に民主党代表の立場でこれを言ったとしても、離党してしまえば、議員としての身分にタッチすることは出来ない。

つまり明らかに暴走発言で、この発言のウラになにがあるのか、読み込まないといけません。

515 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ sage 投稿日：2011/01/04(火) 14:41:37
>>514
例えば小沢が管政権に致命打を与えうる集団離党の準備を（ブラフとしてであっても）整えている、とかでしょうか？


516 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ sage 投稿日：2011/01/04(火) 14:59:17
政局絡みでないとしても、マニフェスト全面見直しってのも聞こえるけれど
http://www.asahi.com/politics/update/1229/TKY201012290369.html

総選挙マニフェスト全面見直しって、筋から言えば解散総選挙で国民に問うべきでないの？

518 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2011/01/04(火) 16:15:49
>>515-516
むしろ小沢を除去しての、統一地方選後の大連立を選択肢に入れているのではないかなと思います。
これならば菅の行動に一定の意図が見えてくるんですが…

>>179
そうだな、バブル以降20年で日本を世界的な負け犬国家にしてくれたよな。
自民盗さんはよｗ

政権交代前の日本と中国の関係は信じられないほど良好だったわなｗさすがジミンｗｗｗｗｗｗｗ

在日米軍基地の提供義務は削除の方向　自民党
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293750559/
日中国交正常化35周年記念交流事業について - 自由民主党　江崎てつま　オフィシャルホームページ
自民党政策グループ「新しい波」は、35周年の記念事業として1000名を超える同志の皆さんの訪中を実現しました。
tp://www.c-d-k.ne.jp/~e_tetsuma/mt/2009/02/35.html
福田元首相の「台湾不支持」＜略＞ウィキリークス暴露
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292913627/

【政治】 「日本人も戦争の被害者」 温家宝首相、歴史人物の功績列挙し日中友好訴え…国会演説★２
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176372467/
【国際】 「日本を愛している。中国も愛している。平和も愛している」 〜新華社“八路軍に参加した日本軍兵士の活躍を忘れるな”
ttp://2chnull.info/r/newsplus/1283275192

麻生首相、中国の李肇星前外相と肩を抱き合い旧交を温めた 麻生首相「時代は変わったなあ」と日中関係の改善ぶりに感慨深そう
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228341583/
「麻生首相は先頭に立って戦う姿勢を示した」日中首脳会談<略>温首相が「完全理解」連発
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239902389/

（　｀ハ´） 日本の政局がどうなろうと、中国共産党は自民党の味方ｱﾙ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258390161/
中国人「麻生さんがバカなんじゃないアル、日本語の漢字の読み方とても難しいアルネ」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236267025/

【日中友好】 麻生太郎首相と中国の温家宝首相が祝電を交換　日中平和友好条約締結30周年で
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1224713593/
【日中】経済・漢字オンチでも外交センスは第一級：麻生首相の訪中 [05/01]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241235532/

解放軍軍医出身の厚生大臣――戸井田三郎氏
ttp://www.melma.com/backnumber_26085_2355847/

>>182
イギリスにならって「ハングパーラメント」だろうねぇ

リクルートの未公開株を受け取ってた説明責任をいつ果たすんですか？

>>164
馬鹿?

公務員制度改革しようとしたら握りつぶされたんだろう。
むしろ安倍，福田等旧執行部が渡辺に頭下げろ。

>>69
> 自民党が駄目でだらしないから政権交代が起こったのであって、
これ、おもいっきりダウト。
「民主党はこれだけのことが出来る」と言っているのに、
自民党はそんなことが出来るわけないとか、もっと時間が
かかるとか全然ダメだ。これは自民党がダメだからだ。
ちゃんげ！ちゃんげ！とバカがマスコミに踊らされただけ。

> 結果としてその政権交代をした政党が駄目で、また戻そうという気にはならないでしょう。
自民党がダメだという根拠のほとんどが、マスコミが創り上げた
嘘なんだから、それこそ「変えてみて駄目だったんだから戻す」
これでおｋでしょ。

> 民主党も駄目だが自民党も駄目、これが国民のホンネだと思うぞ。
こんなことを言っているのは、情弱のバカだけですｗ

>>190
まぁ、今はみんなの党の霞ヶ関改革丸呑みしたんで
もう許してやったら？

自民ならまだ今後民主がマシになる
ことにかけるわ
自民は日本没落の象徴

>>183
いよう分裂症ｗ明けてもオメエの頭は相変わらずお目出度いなｗ
薬は飲んだのか？チャンと先生のいうとうり安定剤飲めよｗ

高知大学病院の回線つかうのいいけど税金だからな。
サッサと働きに出て、自分の金で回線かってやれや、糞ニート。

自民に、良いところは全くない。
戦後の「運よく右肩上がり景気」に支えられただけの、無能与党。
問題があれば官僚に丸投げ、政権継続のために法律を変え、財界にすりより、国民不在に終始した。
結果、国家は疲弊し、国民は閉塞感と貧困にあえいだ。

184 名前：名無しさん＠十一周年 ：2011/01/04(火) 19:28:34 ID:YsNzPYtBP
麻生とか、安倍とか言ってる馬鹿が未だいるのも笑えるｗｗｗ
なに一つやってないじゃんｗ

↑真性のガキor在チョンｗ


生活保護にカネを配るのが政治じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
バブル崩壊で初期手当てすべき時の与党は、
小沢傀儡の細川、羽田政権だよ。

そこからすべてをぶっ壊したのが、民主党にいる小沢。

>>193
政権交代が起こるたびに無駄排除にブラッシュアップされていくんじゃなかったけか

>>184
＞麻生とか、安倍とか言ってる馬鹿が未だいるのも笑えるｗｗｗ

つアベ(統一＜略＞との関係が指摘されたことも)
つアソウ(キリスト教徒)
つイシバ(キリスト教徒)

みんなの党による自民批判はブサヨネトウヨの反応が面白いからな〜
国家社会主義者のネトウヨは死んだ方が日本の為だわ、マジで。

いちいち自民を引き合いにだすのが小さいわ。
「民主はだめ。だからみんなの党を」ってだけ言えばいいのに

>>195
全く同意だ
そもそも自民が有能な与党なら
渡辺代表が大臣になれるわけがない

自民党から追い出されたやつが言ってもなぁ…
自民批判じゃなくてみんなの党なら何ができるかを語れよ

>>195
> 戦後の「運よく右肩上がり景気」に支えられただけの、無能与党。
その右上がり景気を作ったのが自民党なんですけど。
本当に運だけで、高度成長が起きると思ってる？

そのぐらい世界をなめてる馬鹿じゃないと、民主やみんなの党を
支持したりは出来んだろうとは思うけど。

>>193
反日売国奴が出たぞー！！


それにしてもｲﾏﾀﾞに参詣と同じように「改革病」に取り付かれた
時勢の読めないバカがみんなのようや渡辺を擁護していて笑うな

ラーメン大盛りはおいしい。だがおなかいっぱい食べた食後のデザートに出すのはどうだろう？
まずは胃腸やくだわな
　その意味もあってまず五年だ。五年きっちりと党として仕事ができる洋になって
そのときまでに民主が皆殺しにされて契機が回復していれば
「改革」で判断してもらえ。

どうせ民主に入れるようなバカ国民だから「改革」「改革」言っていれば表は取れる
・・・程度の政党が口を利くな。お前らもほいほい「改革」に騙されて簡単に時節を誤るな

渡辺が自民いたくせにとか言ってる馬鹿もどうしようもねえなｗ

渡辺が腐った自民を糺そうとして公務員改革やろうとしたら邪魔して
晒して笑い物にしたのが自民。

そしてその腐ったまんまの今の姿で政権下さいだぁ？
狂ってんなハニガキ君ｗｗｗ

自民にはハニガキを引きずり降ろして看板付け替える事すらできる人材はいないのか？
はっきり言うがハニガキが政権継承しても直ぐに崩壊するからなｗ
公務員野放し状態で支持する国民は一人もいないってこった。

自民は自分の親類縁者が潜んでる公益法人やら、なんやらの利権から卒業できたら更生な。
それを手放せない以上、地方のジジイの代表政党としてやってくしかない。

うさんくせーおっさんやな
ミンスと同類やん

お前らが政治家になれば？



微妙だなぁって感じる奴等も居るけどさぁ、
少し出始めてる意見でもあるけどさぁ、
「今の政治家＝少なからず一般人よりも優れている」に一辺倒で思わなくてもいいんじゃねぇ？
良い物のノウハウは今の政治家から学びながらやればいいんじゃねぇ？
問題に思う事を言えば、
論破に必死になって善悪の区別すら付けれなくなる様な奴等が
政治を動かしてる事だと思うし。
まぁ遠回りに感じるとも思うけど、
長期で見れば結局コレが良くねぇか？

自民も民主もダメだからみんなの党、はもっとね。

>>205
ミンスはそもそも改革する能力がないから保守だろｗ
中途半端に能力のあるジミンのせいで米軍基地が無くなるのは勘弁してほしいわな。

在日米軍基地の提供義務は削除の方向　自民党
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293750559/

>>203
自民党の悪行三昧を1年経たずに忘れて
また自民に投票しようとしてるマゾがいるからだろ

居もしない青い鳥ばっかり探してても

>>204
はっきり言うが自民党は椅子取りゲームやってただけで、何もしていない。
政治、政策をやってたのは官僚だ。政治してたのって角栄くらいだろ。

あとはひたすらアメリカの敷いたレールを走っただけ。

アメリカが米ソ対決の軍需を生産するために賄えない民需を
日本が埋めてただけの話。

いっとくが自民党は何にもやってない。官僚は優秀だった。
官僚は『優秀だった』事はみとめるがな。
そのせいで官僚天国ができちまった事も歴史の皮肉よ。

民主議員を減らすために自民に入れるしかないけどな

保守労働者政党があれば…

>>210
丑スレのスレタイにだけ脊髄反射されてもなぁ・・・

＞集団的自衛権の行使を前提に

ここのデキしだいだろ？それとも日本が軍備を整えられては都合の悪い国の人？

みんなの党もないわなw
何勘違いしてんのか分からんがw

>>208が正しい
自分にないものを他人に求め杉

>>204
出た自民工作員

右肩上がり景気を作ったのは自民だけど
右肩下がり景気を作ったのは自民の所為じゃないんですよねｗ

>>211
自民党に投票しようって馬鹿は気にしても仕方ない

国立大学と公庫融資を全廃、雇用保険を集めながら失業給付をやめれば
3年間で30兆円の埋蔵金だって実現可能な数字だしね
スタグフレーションよりはデフレのほうがマシ、とか言ってる常識的な人間は
今の日本には必要ないんだ

他の政党に変えればOK
これが一番不毛だろw
所詮この程度か

>>196
うむ、うむ、中々香ばしい馬鹿だなｗｗｗ
これだから自民信者は救い難いｗ

レッテル貼りすんなら自民の良さとやらを俺に説明してくれｗ
感動したらみん党から自民党に宗旨替えしてやんよｗ
できないだろうがなｗ

納得スンのは既得権層のジジイ共だけさｗｗｗ

思ったより支持率伸びなくて必死だな

そもそも国民は民主党の夢のようなマニフェストに釣られ望みを託しひどい目にあったから
みんなの党がいくら素晴らしい美辞麗句を並べても、
また次も実績のない政党に政権託す余裕が国民には無い、というのが実際のところだろう。
みんなの党自体にしても外交、経済政策経験者が乏しく民主党と変わらない。
渡辺氏個人にしても自民党時代の立ち位置の変遷や行革大臣時代の一人相撲を見ると、
交渉術の稚拙さや胡散臭さが見えて信頼できない。
みんなの党の今の勢いは隙間産業みたいなもので実力拝見という段になれば馬脚を現すと思う。

>>222
俺もお前の書き込み見てもみんなの党に入れようとは思わない

>>216
＞それとも日本が軍備を整えられては都合の悪い国の人？

日本が軍備を整えられては都合の悪い国の人は、ミンスの防衛大綱に反対してますがなｗ

【日本軍始まったな】政府、「専守防衛」の方針を転換　機動的に部隊を派遣する「動的防衛」へ
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292556590/
【新防衛計画大綱】英紙「日本が専守防衛のレベル超える可能性」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292575194/
↓
【日中】中国、新防衛大綱に強い不快感を表明「一部の国に、国際社会の代表を気取って、中国の発展をとやかく言う権利はない」[12/17]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292581381/
【日中】新華社、日本の新防衛大綱に「冷戦思考捨てず」と批判 「侵略の歴史をきちんと反省せず、やたらと対中批判をしている」[12/19]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292711846/
【中国】 日本の防衛計画大綱は「創意に欠けた対米一辺倒に回帰、他人の口を借りた懸念は自身の欠如」 [12/23]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293105306/
【朝日/社説】防衛大綱決定「菅首相は中国を含む国際社会に専守防衛を逸脱するものでないことを丁寧に説明しなければならない」[12/18]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292634301/
【国内】防衛計画大綱 国是に反する軍拡宣言だ 中国・北朝鮮を「挑発」する軍備増強はあまりに短絡的（琉球新報・社説）[06/22]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245755264/
【信濃毎日新聞】菅直人政権「防衛計画の大綱」…日本が「平和国家」であることを世界に胸を張って言えるかどうかが問われる事態
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292666305/

俺は選挙区が自民で比例は国民新党で投票するよ。
お前らは？

高度成長は自民の成果とかよく言えるはｗ
恥ずかしくないのかねえｗ

よく自民信者が情弱とか言ってるけど、自分こそ、その情弱じゃんｗ
まあ公務員関係者なら工作だからべつなんだがなｗ

自民がいいとか言ってる馬鹿はそのどっちかだろｗ
ミンスは無論、論外なｗ

ジャーナリスト　田中稔
　
　　みんなの党代表の渡辺喜美議員事務所が、政治活動費でお色気Ｔバック飲食店にて遊興。

　　渡辺議員の政治資金管理団体「温故知新の会」の２１年度収支報告書に「はなこ赤坂見附店」の支払い。

　　同店ではショートパンツからＴバックのひもが見える。

　　ttp://twitpic.com/3mdwfx
　　Ｔバック渡辺

>>221
青い鳥ばかり探しててもしょうがないし
チェンジすれば良くなる可能性上がるって主観も否定は出来ないわけだし

現状の選挙システム踏まえ、まぁこんなもんだわさ

ミンスと姿がダブって支持率低下したりして

投票というのは常に消去法なので自民にしか入れられません。

>>220
それはただ「リストラなんだから首を切ればいい」程度の考えの浅い
社長連中の考えと同じ。
まずは一にも二にも景気対策，そこで税収回復のめどが立ってきた段階で
きっちりと公務および霞ヶ関・公務員改革。

口先だけで埋蔵金やものすごくすばらしい制度改革！！・・・などというは
詐欺を働いた民主の連中と変わらん。
・時節と手順を間違わないこと
・それぞれの制度や受益者の調整を現実的に行うこと
コレがかけている連中は政治にかかわるべきではないな

反自民になりすましてやがる自民工作員ども>>187他の手口↓
tp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294129367/153
全部リップサービスか自画自賛じゃねえかなりすましの自民工作員め
【ハニ垣】
極右谷餓鬼をわざと売国ハニ垣と抜かしやがることで「極右どもが売国だと
ぬかしてやがるから実は谷垣は良識派じゃねえかな」と良識派をだまくらか
しやがって良識派の票を自民に入れさせようと企んでやがる反自民になりす
ましてやがる自民工作員ども>>206他の作りやがった造語
>>211
今回の参院選は>>187どもなりすましの自民工作員どもに良識派が騙されて
票が自民にいってしまったからなあ↓
tp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294129367/183

>>225
悔しいのうｗ悔しいのうｗ
誰も入れてくれとはいってないがｗ

入れればぁ自民にｗそして増税されて死ねようｗ

・・・おっと失礼、自民の縁者の公益法人コネ入社の方でしたか？
そりゃ増税大歓迎だよなｗ温存して貰えるからｗｗｗｗｗ

まぁどこが政権とっても、借金まみれの状況で五十歩百歩だな。

国債を国内で消化しきれない近い将来に、
国民全体が諦めて連帯責任を取るときが来るよ。
みんな政治が悪い、企業が悪い、家族が悪いなんて
責任の擦り付け合いだもんね。

みんなの党は第二民主党


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293520745/

＞西東京市は都心部近郊のベッドタウンで、現在は衆院東京１９区に含まれる。
＞首相の地元、東京１８区の隣で、４年前の前回市議選では、民主党候補５人全員が当選。
＞今回は７人を擁立したが、公認候補の得票総数は前回より約１２００票減った。

＞代わって伸長したのがみんなの党で、候補者３人が全員当選。
＞同党新人の一人は首相の選挙スタッフ経験者で、いったん民主党に公認申請したが、「看板」を掛け替えて当選し、
＞都民の「民主離れ」を浮き彫りにした。　


＞同党新人の一人は首相の選挙スタッフ経験者で、いったん民主党に公認申請したが、「看板」を掛け替えて当選し、
＞同党新人の一人は首相の選挙スタッフ経験者で、いったん民主党に公認申請したが、「看板」を掛け替えて当選し、
＞同党新人の一人は首相の選挙スタッフ経験者で、いったん民主党に公認申請したが、「看板」を掛け替えて当選し、

日本が経済大国になれたのはアメリカの戦略のおかげ
冷戦でアメリカに西側の東アジアの資本主義のショーウインドウとして
軍事的には太平洋側のソ連との最前線基地、不沈空母の役割の為保護されてたから
だから自民党が優れたわけではない
その後の冷戦後バブル崩壊後の自民党政治が証明してる

渡辺のあの胡散臭さは政権取る前の民主そのもの
「まだまだ無駄はありますよ！」
言ってろWWWW

>>224
＞みんなの党自体にしても外交、経済政策経験者が乏しく民主党と変わらない。

気をつけてみてれば分かるが
みんなの党の政策は民主党よりもはるかに具体的で
遥かに速いスピードで日本社会を破壊するよ
民主党は馬鹿だからマニフェストを実行しないのであって
キチガイのみんなの党はアジェンダを実行するだろう

＞渡辺氏個人にしても自民党時代の立ち位置の変遷や行革大臣時代の一人相撲を見ると、
＞交渉術の稚拙さや胡散臭さが見えて信頼できない。

これも違う
渡辺さんは自分が署名する書類にも目を通さない類の馬鹿だから台頭できなかったのであって
交渉術がどうこうのレベルではない

＞みんなの党の今の勢いは隙間産業みたいなもので実力拝見という段になれば馬脚を現すと思う。

実力拝見以前に全力でキチガイっぷりをアピールしえるんだから
馬脚なんか表すところがもう無い




自民工作員ってなんでそう支離滅裂なんだ

自民党は竹島を獲られた
民主党は尖閣を獲られかけている
この違いはでかい

不毛なんだけれども、みんなの党が候補者立てないから、票を入れようがない。

>>1
Ａ＜自民党はダメだ、民主党にやらせて見よう
Ｂ＜民主党はダメだった・・・じゃぁ次は「みんなの党」にやらせて見よう

Ｃ＜だからｗ他に「やらせて見よう」はダメなんだってｗ

>>222
そう思うなら自民とともに解党予定の第二自民党にでも入れれば？死票にな
らなけりゃいいけどな
俺は死票は嫌だから民主にいれるけどな

官僚頼みのシステムである限りどの党が政権獲っても大きな変化は起きないだろ。
民主党が政権獲る前に言っていた独自シンクタンクの設立は何処行っちゃった。
ポッポ兄弟はてめえらが政界に居ても金の無駄なんだからその金でシンクタンク設立しろよ。

>>233
はあ？景気対策の財源どうすんの？
公務員の無駄金切り捨ててそれを財源にするしかこの国にはないんだよ。

この上国債を乱発するわけ？日銀に国債買わすまえに、
無駄の削減または同時進行が当たりまえなんだよ。

無駄を真っ先に削るのが経営の大原則だ！！
公務員に関しては暮れの日航職員整理解雇並みの非情手段で対応しないかがいり
国民の支持は全くもって得られる事はない。

まづ公務員関係の粛清！！これが大事。自民の既得権の消滅こそ日本再生への第一歩。

>>233
お前は有権者に深い考えを持てとでもいうのか？
日本の有権者が望んでるのは国民目線の政治
つまり高卒主婦がワイドショー見てわかるレベルの政治だ
自民工作員は最低限の民主主義を勉強した方がいい

自公政権が終わる時に自民もミンスも壊れて新しい政権ができればといいと
思ったけれど、政権変わるなら同じ気持ちだ同じ事の繰り返しが起こるような
気がする

>>236
青い鳥探しや選択放棄はともかく
自分のもてる権利行使して可能性にかける姿勢自体は無碍に否定される話でもないだろうし

詐欺フェストで誰もがわかったように、有権者に解散権はないわリコール権はないわと
一番の問題は誤った選択をした場合に是正できないってところなんだろうけどね
これはこれで別途是正したほうがいい話だけど、今すぐ解決する話でもないし

民主党に入れたけど民主党がダメならみんなの党、なんて言っていっている人は
絶対儲かる非公開株とか今しかチャンスがない絶対儲かる投資話とかにちょくちょくダマされる人だと思う。

みんなの党という選択肢はもっとありえないけどな。

【政治】 みんなの党　渡辺代表「民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢はハゲだ」

公務員の給与半減頼んます

一定の資産を持つ学者や弁護士を集めて新政党を作らないとダメだ
自分や家族の生活を心配するレベルの奴に政治をやらせてもダメ
それなら無職の引き篭もりの方がまともな判断ができる

>>241
自民党の結党　1955年

竹島を奪われた日　1952年

どうやら自民党はタイムマシーンでも開発していたらしいなｗ

>>246
国民が納得するような首切りをやって見せて
何万単位の失業者を増やすだけなのか？？
センスのかけらもないな

自民政権に戻ったら、みんなの党なんて価値無くなるからでしょ

>>255
実効支配されたって事だけどな
実効支配されるまでは竹島に乗り込んでた日本人もいたんだがな

>>237
馬鹿だなぁ！

民主批判票がみんなに行くのは自民には入れたくないからだろう。
みんな＝第2民主＝非自民と言っちゃ，ますます自民には行かない。

>>246
日本の公務員人件費って先進諸国の中じゃ最低クラスだよ
これ以上絞ったって財政が劇的に好転するなんてあり得ない

かといって渡辺もふさふさではないよね

民主が駄目、自民も駄目。だから、みんなの党、という論理は無いぞ。
まだ、共産党もあるのだからな。

>>256
国民が支持しない政策をするとｗ公務員の為に税金払えと？
お前公務員の犬だったんだな。残念だ。

失業した公務員は新しくねん出された首切り後の資金で行われる
失業対策なり、新分野に就職するなりすればいい。
公務員以外の国民はみんなそうだ。何でそこまで公務員に尽くさねばならない？

お前は公務員の犬！！国民新党にでも投票すれば？

>>256
万単位の失業者なんか作っても経済対策の財源にはならないよ
現在総額5.3兆円しかない国家公務員の人件費なんか半分にしても
毎年2.6兆円なんて規模の財源は景気対策としても全く足りない

大事なのは財源になるかどうかではない
公務員を血祭りに上げること自体が目的なんだ
官僚を魔女狩りの魔女として火炙りにしたい国民がたくさんいるんだから
その民意を政治に反映する事以上に重要な事は日本にはないんだ

道に迷ったらとりあえず分岐点に戻るのが安全策だと思うよ。
エイやっとまた脇道に行く勇気や体力はもうないです。

>>218
�d


>>208に付け加えて思う事だけどさぁ、
「2ちゃん」がただの掃き溜めとか言う奴等も居るけどさぁ、
罵詈雑言に混じりながらも建設的な正論吐いてる奴等も多いと思うんだよね。
個人的に思う事だけど、
こういった掲示板みたいな感じでお題立てて
ソコで多数が論戦出来る様にしとけばいいんじゃねぇ？
知識足りなくても識者達の考えとか官僚の観点とかも聞ける訳だし、
必要なのは「上手く取捨選択できる能力」だけになると思うんだよね。
民意の反映にも繋がると思うし、民主主義の強みだと思うんだよね。

例えば雇用だってさぁ、
未来に期待できる新技術はどんどん生み出されてる訳でしょ？
それに付随出来る様に雇用を生み出せば、
新技術の実用化への早急化と、雇用が満たされる事に繋がると思うし、
…現時点この例も「アレコレと穴もあるよ」って意見が出るだろうけど、
これだって多数の人達で論戦しあえる様にしてれば、
「メリット・デメリットの把握」
「どういう舵取りがマシな方向か？」
「付加価値と、更に付け加えれる付加価値」
とか位は分かる感じになると思うんだよね。

正直、年輩の人達の知識・知恵は素晴らしい物だけど、
それらを上手く使える様に保ちつつも、
機動力の溢れる新しい物に変えていく方が良いと私は思う。

目下の敵は公務員ではないからなあ

>>260
やってみようぜｗ劇的に国家収支は改善するぜｗ
国家公務員、地方公務員、天下り団体に維持管理費、
その金額から全て無駄を省けば相当なもんになるだろうよ。

自民党政権に戻ったら天下りも無駄な公共事業も復活、おまけに増税だから
民主党に頑張ってもらうしかないだろ
公務員の人件費削減にしたって自民党は何十年も野放しにしてきたわけだし

>>267
単に無い袖は振れないって話だもんね

みんなの党は何もしていないから期待されちゃっているわけで、
訳のわからない奴をたくさん立候補させちゃっているから、
立候補者の中には横峯パパやぶって姫みたいのがたくさん混じっているだろw

だからといって
見た目はよさそうにみえるが民主党以上に中身がなく
バラバラなみんなの党に政権渡すとどうにもならなくなりそう。
さすがにみんなの党は素人多すぎ。
でも、民主党も基本は素人だから一緒かｗ

公務員改革が「ダメ」ではない

・今最優先でやるべきことではない　ことと
・首切りの関係法令やその後の人材の活用の仕方について
　きちんとした手順，方向性が確立していない・・という
二つの点において今すべきことではない。
公務員は国民の敵でもあり見方でもある。その部分はただのやっかみにならないように
きちんと判断して考えなければいけない。

もうひとつはただなんかかえる「改革」と
この部分をこう良くして行くという「改善」とではまったく別物
気分的になんか変わりたいから「改革」大好き！・・・なんてスイーツが
渡辺あたりを支持する気持ちもわからなくはないが
善し悪し，時節，影響を考慮しないようでは政治とは呼べない

自民も民主も駄目って言うのが、ここの生命線だもんね

公務員給与を低迷する景気下の民間に合わせれば国民の溜飲が下がるだろうけど
みんなの党はそれだけじゃん。
景気浮揚策とか全然信頼できない。

だかアジェンダらといっアジェンダて「みんなアジェンダの党」はねーわｗアジェンダ

>>246
正論。
欧米では財政難になったら公務員をリストラして歳出削減するのに、
この国では消費税増税しようとしている。

日本もは財政難になったら公務員をリストラするような
まともな国にならないとダメだ。

>>260
>日本の公務員人件費って先進諸国の中じゃ最低クラスだよ
その本当なのか？
確か、あの阿久根市は公務員の人件費が税収を超えてたんじゃなかったか

公共工事をしないから景気が回復しないんだろ(´･ω･`)

とりあえず、中央リニアの工事を明日から始めろやヽ(`Д´)ﾉ

みん党って、ミンスと同じ道をたどる様な気がするんだけど・・・・・・・・
気のせいかな・・・・

文句言ってるうちが幸せ

>>276
そこをどう思いどう考えるのかって話になるわけだど、
候補者の人柄や良く分からない話はともかく、提示されたそのお題目で投票行動してくださいって
明示的に言ってるわけで

詐欺フェストとの絡みもあって、有権者がどう判断するのかっていう

＃ただ、寺田の親父とか当選後アジェンダは私の思想心情に反する！！なんてチャブ台返しが起こってしまった事実とか

>>270
ぱっと見年度予算に占める人件費額が大きいからな・・・安易に手をつけたくなる気持ちも
わからないではないんだが，意味もなく二割削減とか言い出されてもなぁ
やるんなら受益者負担になっている特別会計の類を，一度きちんと整理して
一般会計に組み込めるものは徹底的に組み込む，そうでないものは
できるだけ縮小してゆく・・・という方面から取り掛かって
その前に子供手当てや高校無償化といった民主のバカ政策を全廃して
日銀を徹底的ににらみつけて，許す範囲での国債をだして
ない知恵絞って予算運用しながら景気経済対策に当たらないとな

民主党のマニフェストを目新しく言い換えたものがみんなの党のアジェンダ。
どちらも有効期限は選挙の投票終了までしかない。

官公労に頼らずにやっていけるかどうかだ。IMFに話をつけるのがいいと思うぞ。

どの党が嫌いかより何ができるかで自分を語れよAA略

>>273
今最優先でやる事こそ公務員の生首。
生首転がしまくって、国民の信を得なければ
どの政権も強い指導力は発揮できまい。

人事云々の時間なんて今まで十二分時間はあった。
それを自分の既得権にくりこみ利権かして縁者の就職先にしてきたのが自民。
自民の為に時間を作る必要無し！国民の為に再生に懸かる時間を短縮するべし！

お前の言ってる事は自民の為の詭弁だよ。

>>1
お前がはっきりしないから自民に票が流れるんだろうが。
えらそうなこと言ってもしょせん２世議員だよなｗ

>>1
> 自民党がだめだから政権交代が起きた

渡辺が抜けた分まともになったよ

そもそも政権公約と言えばいいのにマニフェストと言ったり
耳慣れない横文字使うのはペテンにかけられた胡散臭さがあって好かん。
アジェンダって一体なんだよ。意味さえ良くわからない言葉を多用する
もうこういうのはやめてほしい。

渡辺代表は、国民にクーデターを示唆してんの？
逮捕すべき。

これは正論
自民って小沢のいたとこじゃねーか
小沢に投票するみたいなもんだろｗ

>>278
ほい、ググったら出てきた
公務員数の国際比較（2005）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

人口千人当たりの公務員数だと
日本はフランス、イギリス、アメリカ、ドイツより少ないね

>>287
バカ

これから日本が無能な政治をしないためにも転がすべきは

民主党議員の首だ　412人一人残らず。
そうすればどの党であろうとも間抜けな政治はできなくなる

みんなの党？ダメだな。２ちゃんで全然支持されてない。

古巣に筋を通さない人は信用できない

元自民党が何を言ってるwww
駄目だから真っ先に抜けた割には未練があるのかな？
ミンスが駄目だからみん党には入れません。

要するにおいしいところを取りたいだけでしょ。

俺は予言者でもなんでもないけど、
10年後「みんなの党」なんて名前は影も形も無くなってると断言できるよ。

>>1
他にないじゃん。
民主党が与党になったらもう少し真面目になるかと思ったけど、
めちゃくちゃだったわｗ
まだ、野党気分だし、そのうち独裁やるんじゃないか？
さすが社会党、うちゲバ野郎の残党が多い党。

>>293

フランスやイギリスの公務員は日本みたいに嫌われてないってことだろ？
公務員は日本のユダヤ人。

>>296
その古巣が頭下げて政策丸呑みしてるという・・・

>>287
民主党の政治主導がどうなったのか目の当たりにできたおかげで
よくわからないけどさんざん叩いていた官僚の重要さがわかったよ。
公務員改革は必要だけれど景気浮揚とか外交のほうがもっと大事だと思うようになった。

>>294
おっと、話の焦点を逸らすのは止めてもらおうか？

・・・まあそういう事にしといてやんよ。飯の時間だ。

公務員の人件費を削減するにはIMFに頼るしかないよ。みんなにそれができるかどうか。

だったら全選挙区に候補者立てるくらいの事をしてくれ
候補者を碌に立てもしない以上は仮にみんなが全員当選したとしても残りは反民主の第一党は自民になるに決まってる
で、そうなる以上は自民に入れた人間を軽く侮辱してるな

ミンスの正体は自治労、日教組。

>>300
人数じゃなくて年収が世界標準で倍だからなぁ。
年収下げて、雇う人数増やせば、良いんだよ。
あるいは、年収であまった、金を市場にまわすとかな。

>>258
ちなみに自衛隊が出来たのが、1954年

実効支配を決定ずけた港着工宣言やられたときが村山内閣1995年（自社さ政権）
実効支配やられたのが橋本内閣の時1996年（さきがけ＆社会党が内閣にいたときで、菅も厚生労働大臣やってたとき）
ジミンガーだけじゃねーっての。

>>300
地方公務員は下げてもいいと思うよ。
とにかく、景気を回復させて民間の給与を上げないとな。

自由主義国でアカが公務員やってるのは日本だけ

公務員が教育した怠けものは使えない

>>305
> だったら全選挙区に候補者立てるくらいの事をしてくれ

カネ無いんだわｗ
前の参院で完全に証明されてしまったわけだが、自前で選挙費用用意できる人間以外実質無理だったという

逆を言えば、某宗教系はとんでもないカネ投入してたというｗ

公務員が教育した泥棒は使えない

とりあえず私は用事で落ちるけど
>>208>>266は考えて欲しいと思う。
要点は
「おまいらが政治家になれば」ってのと
「知識足りない・自信が無い、ってのの解決方法もあるだろ？」って事。
ヤル気無いってのはパスだがな、ここにカキコしてる時点で言わせねぇｗ
考えれば良い案は絶対有る。
無い＝人類滅亡へ一方通行しか思えないんだから。
掃き溜め＝糞では無いんだよ。
「ザクでもザク�Vなスペックも居てるだろ？」って事だ。
偉そうに言った割りに一旦落ちるが、一つ考えてほしいと思う

言ってることが一昨年春のミンスと同じ




やっぱこいつらもだめだ

オレにも、裏の理由は分からないが・・・・

菅　直人　が、アノ”立ち上がれ日本”　との
連立話をきり出したくらいなのにだ。
何故、「みんなの党」には声がかからなかったのだ？

>>309
国民が望んでるのは公務員、特に官僚を叩く事であって
景気回復なんて望んでいない

こいつから人の批判以外の言葉を聞いたことがない
マジで一年ちょい前の鳩山と被る

>>317
アホですね？

だから批判とかパフォーマンスはもういいんだよ
学べよ

>>319
何が？
ネトウヨは日本の有権者が本当に景気回復を望んでるなんて寝言を信じてるの？

＞ことしは地方議会や国政でキャスティングボートを握るための勢力拡大を目指す。

これが厄介だからみんなの党を応援できないわけだが？
極少数でキャスティングなど握られても。

>>321
> 日本の有権者が本当に景気回復を望んでるなんて寝言を信じてるの？

？？？

>>321の人気に

>>317
みんな支持者はこんなのしかいないのかよ

>>322
そこで参考になるのが二大政党制だったイギリスが過去に決別した「ハングパーラメント」ってところになるかと

みんなは民主並に信用ならねえからな

なんか最近この人たち無理しか言わない集団って
イメージが固着し始めて支持率が上がらないんで
相当焦ってるな。

うっかり自公で数が揃ったら意味のない存在だからな。

>>325
317はどう見てもアンチみんなだろｗ

まあ自民も民主も既得権に乗っかって改革もろくに出来ないからな
名古屋の河村とか大阪の橋下とか地方から反乱が起きてる

アンチが多いなあ。
公務員や労組、ネトウヨ学生は暇だから２ちゃんに
書き込む時間があるんだよね。
みんなの党が公務員や労組、官僚など既得権益を
打破しないと日本はギリシアのようになっちゃうよ。

景気回復を望まないのは、ミンスと、ルーピーズではない（本性をしりつつ支持しているという意味）ミンス支持者と、特亜人と、特亜系在日でしょ？

>>317
勝手に決めるな
公務員と官僚は税収よりも多い国の予算を歪めるような不適切な給料や退職金を減らせば良いだけ
景気回復しないとどうなるかわかっているのか？

よし！
今度の選挙にはみんなの党に投票しますん

>>314
一般人が政治家を志せない最大の理由は金だよ
金がなきゃ選挙は戦えない
別に今政治家やってる連中は他人より優れてるわけでもなんでもなく、
たまたま選挙資金が用意できる環境にいたってだけ

>>1
自民に戻るって…ミンスに投票したことは一度もないわｗ
最初っから自民しか応援してないもん

お前も自民だったから応援してただけで、自民抜けたら価値もない

不毛？
じゃあどうしたらいいんだよ
みんなの党に投票してまたわけのわからん政権を誕生させろってか？
それこそ不毛だよ

民主やみんなへの投票の動機が「今が嫌」でしかないのがな。
いつか「この政党を信頼する」を動機に投票したいなあ。

みんなは新自由クラブと一緒だろ
４〜５年後には自民で戻りで消滅

そりゃそーだ今じゃ自民て存在価値ないもんな

一度、民主党にやらせてみろ
＝一度、小沢にやらせてみろ
だったんだが、もうダメポ。

正解です。日本のための政党か売国政党かの二者択一を毎回やらされ、毎回日本の危機など勘弁してください。
民主党の良心が野党として民主党を建て直し、中道だけど保守より自民党と中道民主党ぐらいになってください。

>>331
いやー、その霞ヶ関改革も読み解けばオヤ？って部分も有ったりとか
このあたりが、なかなか判断難しいと言う

みんなの党は　アメリカ幕府の別働隊なんでしょ？

民主党が、「反自民」や、「一度やらせてみよう」で、
目茶目茶な結果を残したからね。
みんなの党がその災いから逃れて国民の支持を得るためには、
民主党とは違う、本当に実績として実行できる何かを
国民に主張する必要があるだろう。

そこでみんなを選ぶメリットを語れよ。

>>346
ハングパーラメント

>>339
逆だろ
民主が伸びて歴史的な役割を終えた社会党を吸収したように、
今後１０年みんなが伸びて歴史的な役割を終えた自民を吸収する。

みんなと民主の２大政党なら、アメリカの共和党と民主党
イギリスの保守党と労働党みたいで分かり易い。

オレ今まで自民支持だったけど、やはり“みんな”に変えるわ
自民は以前の自民から何にも変わらないじゃないか　　これではだれが見ても駄目だわ
ミンスと自民ダメなところはいい勝負だぜ

>>1
だが、

みんなの党
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
５．「内閣予算局」で予算をゼロベースで見直し、「埋蔵金」（３０兆円）を１円残らず発掘する（後掲）

* 「内閣予算局」（後掲）で、予算（一般会計＋特別会計＝約２００兆円）を抜本的に組み替え。
* 特別会計、独立行政法人の資産・負債差額を徹底精査。
* 国有財産や政府株を売却。
* 政府の金融資産５００兆円の３分の２を証券化。


あんたらのコレも全く信用出来ないんで、お断りしますｗ

みんなの党＝ダメリカバンザイ

しょせんは、「民主党では最悪という現実、さりとて自民に入れるにはマスゴミの
ネガティブ・キャンペーンが煩いのでまだ待とう」という妥協の産物だもんな。
みん党優勢は。ｗ

ジミンのがまし

4年ごとに新しい党を創って、そこに任せろというのが理想なのか？
みんな党がダメだったらどうしろと。

民主党支持者は面白いな。

国民を扇動しているメディアの存在を忘れてはいけないね。
景気回復を望んでいないのは誰か、そろそろ国民も気付き始めるだろう。

>>1
民主がダメだからって自民に戻る奴なんているか？
小泉改革を放棄、改悪した自民党なんて何の魅力もないとこだろｗ

>>349
いい政策と思うなら他党の案でも丸呑みするって、日本の憲政至上稀有な政党なのが自民党とか
このあたりも

うるさいハゲ

まぁその通りなんだが、みんなの党も決め手に欠けるよな

これからは少数政党で連立前提の時代が来るよ

100点じゃないからって、甘い言葉並べるだけのよりダメな方に変えてく事が不毛
と気付いたから出戻ってるんじゃないですか？

公務員病原体を消毒できるのはIMFしかない

戻る人少なくても小選挙区制だと議席取っちゃうのが
怖いとこ
自民･･･経団連の犬、民主･･･連合の犬
ヒモ付きの大政党しか生まない小選挙区制は失敗だったな

>>1
かといってお前らには入れてやらんわ。

>>359
それがイギリスのハングパーラメントなわけで

一方で日本は、細川連立政権って痛い経験を既に積んでいると言う

IMFと連立だ。　他は無視していい。

自分が不毛ではないという傲慢さ
あきれはてたやｔｙ

>>354
みんなが公務員改革に失敗したら、日本はもう打つ手が無い。
公務員人件費と老人福祉の自然増で財政がどんどん逼迫し、
増税→不況による税収減→増税→不況による税収減という
恐ろしい増税スパイラルに突入するだろう。

どうせみんなの党は構想改革路線なんだろ
小泉竹中の悪夢に戻る気はない

>>366

公務員、必死だな（藁）

何故に、IMFさまさま！！って主観が闊歩するんだろう

それはそれで摩訶不思議だという

>>367
韓国はIMF管理で立ち直った。ギリシャだって立ち直るだろう。

>>302
どれもやればいいだけじゃん

結局のところ、日本のGDPと国家予算の比率と
公務員数、その人件費ってのはどれくらいなのよ
それは他の国と比べてどうなのさ
むかしコロンビア大学のナントカって教授が

「日本人は不思議な国民で、アメリカ型の国家予算なのになぜか欧州型の福祉国家を望んでいる」

とNHKの時論公論で言っていたのを覚えている。

>>368
とういうよりは、経済工学での典型な
都合のいい将来しか来ない・都合の悪い将来は来ない、みたいな
確度のない話も以外と多いと言う

弱くて甘い部分が多いのも確かだけど、一方で他はまともで確度の高い話を語ってるかというと
そうでもないわけで

詐欺フェストに象徴されるような民主党のいう幼稚園児の寝言は話の前提条件にすら無いわけだけども

衆議院で創価自民が過半数とっても参議院で足りないもんなあ。
みんなが揺さぶりをかければ余裕で改革路線に戻せるわな。

オレは自民に入れる。
ミンスは論外、みんなにしたって政権素人。
汚かろうがクソだろうがまともな政権担当能力を持っているのは自民だけ。

腐っても鯛だと言っているんだぜ。

幸福実現党という選択をみんなわすれているなｗ

>>373

疑問に思ったら自分で調べようぜ！
それともマスゴミの言うことをうのみにし続けるか

>>371
日本は富や技術の蓄積が有るからIMF管理に入るまで相当な時間が掛かる。
IMFの管理に入る頃には現状よりかなりボロボロになってる事は間違いない。
そうなる前に、自己改革でソフトランディングを目指すのが、みんなの党。

不毛だろうが、他にもっとましな選択肢がなきゃどうにもならんだろ

>>350
* 国有財産や政府株を売却。

そういや民主政権は金に困ってNTT株を売却してたっけな。
まぁ、光の道を連呼してる原口と禿が考えそうなことだ。

みんなの渡辺は郵政株を売るだの、外貨準備高を米国につっこむだのと
実はかなりヤバイ発言をしてるんだが、民主の陰に隠れてスルーされ気味なのが怖いところ。

だからってコネも実績もないみんなの党に投票すんのも不毛だな。
結局、素人集団じゃ与党は務まらない事が民主党政権ではっきりしたしな。
まずは野党で実績作ってからだろ。

与党自民党がダメならそれを野党の立場から矯正して見せてください。
野党民主党は「政治とカネ」を叩きながら、自分たちも同じ事してました。

与党自民党が良いことをやろうとしているなら野党の立場から協力して、結果を出してください。
野党民主党は喫緊の経済対策法案さえ、自民憎し国民生活無視で反対してました。

口でどれだけ勇ましい事言っても無駄だよ。
モノを言うのはカネで転ばない信念だけだから。

存在感出そうとして全方位攻撃してるけど、逆効果だと思うの

一方自民党議員の一部とみんなの党は
すでに連携をはじめていたのであった

ttp://www.taro.org/2011/01/post-883.php

検索してみな。日本の公的部門のパホーマンスは世界ドベだ。高い税金を負担しているにも関わらずだ。

問題は公的部門の生産性なのだよ。

目くそと鼻くそだったらどっちがいいか　そういう問題なのです

最近はこういう意見になってきたのか？
↓
自民は60点だが100点じゃないから0点
民主も0点だからどっちもだめ

>>321
> >>319
> 何が？
> ネトウヨは日本の有権者が本当に景気回復を望んでるなんて寝言を信じてるの？

意味がわかりませんね？
我々ネトウヨはもちろん国民の皆さんは景気回復を望んでいると信じておりますが？

>>379

IMFに指導を仰ぐことはできるよ。アドバイザーを派遣して貰うこともできる。

もうIMFしかない。

第　二　み　ん　しゅ　党

次も民主しかないな

今スレで、渡辺たたきしてるやつらの中に
半分ぐらいは民主に票を入れた馬鹿が混じってると思う

今まで自民支持でずっと来た俺だけど、渡辺の意見は良くわかるよ
これがわからないで、自民がいいって言ってるやつこそが馬鹿だよ

民主は候補者を見ても、連合や旧社会党の残党が隠れ蓑にしてるだけだって最初から知ってたから
俺は自民支持を変えなかったんだけど、
みんなの党は、その危険があまりないから選択肢としては十分ありえる

だって今回の民主政権で学んだことは

「シロートに政権まかせちゃいかん」

ってことだよ？
なのに次にタリーズだのジャパネットだののシロートのみん党なんかに入れるかよwww

自治労、日教組はDNAが狂ってる。一族殺処分が適切。

でもだからと言って第2民主党のみんなの党っていうのもあり得ない話だよね。

公務員が〜てのは、ステレオタイプだけど、まあ、それはその通りなんよ
極端な話、ギリシャ化するからね
このまま公務員に好き放題させていたらね

IMFに頼めば大丈夫。

>>213
自民が何もしてなかったんなら、
民主になってここまでむごいのはなぜ？

ミンスは自民と全く同じ政策に転じている。　自民のをさらに強力に推し進めようとしている。
ミンス＝自民　という解釈でいいですよ　　自民大嫌いな日本国民のみなさま

だからと言ってみんなの党は無い。
小泉竹中路線の踏襲、新自由主義、第二民主党と言う点で全く支持できない。

無駄を無くすだの、政府や行政をコンパクト化すると言っているが信用できない。

>>384
自民党の中堅若手には理解ある人がいるからね。
ただ、老人連中が邪魔だわな。

さぁ、みんなの党がアップを始めました！

民主党からみんなの党へと詐欺フェスト政党のはしごをすることこそ不毛
浅尾は当然閣僚未経験のド素人、渡辺は自民時代に行革やろうとして閣僚にコテンパン

>>393
いや、ぶっちゃけで言うと
個人の思想信条はともかく、アジェンダを絶対に約束すると言った松田はまだいいんだよ
やっかみはともかく

問題は寺田の親父って、アジェンダ否定が当選者に出てしまったという
それこそ解党しなければならない位のトンデモナイ事が起こってしまったという・・・

第二民主て、
お花畑サヨクが居る民主党とおなじって事はないわ、さすがに
どちらかと言えば第二自民が近いが、、あまりそんな感じもしないか

みんなの党さんは、どうにも好きではありませんねぇ。
特定の支持基盤は無くて浮動票に乗ってプカプカしているだけですし・・・。
「次は自民」が駄目といって、「代わりに我が党が」というのは意味分かりませんし。
そもそも、そういうこと以前に、この政党がキャスティングボートを握ったり、
議席を伸ばすことが一番日本政治の機能不全を招きやすいと思いますね。

>>1
2009年9月16日
首班指名 みんなの党 鳩山由紀夫

首班指名 みんなの党 鳩山由紀夫ｗｗｗｗ
首班指名 みんなの党 鳩山由紀夫ｗｗｗｗ
首班指名 みんなの党 鳩山由紀夫ｗｗｗｗ

だがな、
みんなの党
なんて選択肢は、全くもって無い！
渡辺以外に誰がいるの？

過去ログ読まないで書き込むけど、
＞民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ→だからみんなの党に　って誘導だよな。
それはないわ。最初から自民党に入れてるし、変えるつもりもない。

「みんなの党」って聞くと「漁夫の利」という言葉を連想する。

国会見てればわかるが、みん党は、次から次へ出してくる人材が全部イマイチすぐる。
どれも「自民にいても、能力も家柄もないからどうにも花が咲かせられなくて」みたいのの集まり。
そんなクズが何人集まってもクズ。選択肢としてなんか、ありえないね。

>>407
その”清算”に詫びも一切して無いんだよねぇ
こういうところが、甘いと言うか弱いと言うか思いっきりマイナスというか

「政策を丸呑みするなら何処の政党とも組む！！」って話も、
結局、有耶無耶になっちゃったしねぇ

>>398
自民は何もしていませんｗｗｗ
アメリカのレールを走っただけ。

官僚が頑張ってただけの話。
それで国を官僚に乗っ取られていまに至る。
そして今じゃ官僚ＯＢと世襲の巣窟。
自民のやってた事は権勢欲を満たすための椅子取りゲーム

要は赤政党じゃなければどこでも成功できたって事さｗ

>>403は閣僚→官僚な

要約

「自民党と民主党はクソなのでみんなの党に一票ください」

国民は去年一年でいかに少数政党が鬱陶しい存在か分かったから無理です

>>408
わかってるからｗオメエは国民新党のデバ亀に入れときゃいいだろうがｗ
>>410
自民には世襲の馬鹿と、官僚ＯＢしかいねえだろうがｗ
どっちも既得権にしか興味が無い人達だろｗ

おっと善美も世襲だろうがって理屈は通用しねーぜｗ
新党立ち上げた時点で自民経由の既得権からの庇護はないからなｗ
全くの第一世代だぜ。

自民の権力の源泉を潰そうってんだからなｗ

この人、森元総理と政治資金管理人？が同じで、
管理団体も同じビルに入ってるんだよなｗ

騙されちゃ駄目ｗ中身は自民党だよ、民主党と同じでｗ

次の選挙で、自民や民主に入れる奴は売国奴
ってことでいいな。

>>418
どこに投票すりゃいいのよｗ

二大腐れ政党を反面教師として国政を担う覚悟があるのか疑わしいのが、みんなの党。

共産党以外は話にならない

こいつエロ居酒屋はなこで何してたの？
ホリエモンが株主やってる半額東京とはどういう関係？
タリーズはすごく金持ってるね？
所詮貧民の味方じゃないんだよｗ

>>418
名誉白人の自民はともかく民主は売国奴じゃねぇーだろ

民主党のままだったら不毛じゃないっての？ご冗談を

どこがやっても一緒なら自民党でいいな、
なんかプロ集団て感じだし。

ま、ここでいくら自民信者・・・国新がいいかいう基地外もいるがｗ
いくらネガキャン張っても無駄さｗｗｗ

なにせい自民党は、公務員改革抜きで増税しようとしてるんだからなｗ
その時点で終わりｗ支持するのは田舎のジジイ共と既得権の連中。

無党派からは完全にそっぽ向かれて終わりだろｗ

そういえば自民の統一地方選の公約が地方公務員給与の削減だって？
全く大ウソだと言う事がハッキリ判る公約だよｗｗｗ
それこそ具体的な目標もなにも無いｗ
無党派を釣るための大ウソってのが本当によくわかるｗ

それを実行するなら地方交付金を支給しないで、地方債の保証もやらない。
その上で、人件費以外の削減を禁じる法律でも自民が作るってなら信用してやんよｗ

>>419
それで困った二大政党制の教祖様であるイギリスは、ハングパーラメントという解を導きだしたという

家柄てなんだよｗ
ルーピーさんは家柄最強ですか？ｗ

いつまで政界再編するんだよ。
さっさとやれ。

100兆円の件で、こいつがダメなのがよくわかった

>>387
基本自民嫌いの自分的にいうと
自民は優等生ぶりっこだが実際はじりじり偏差値下げている
転校生のほうが伸びしろの分期待できるかと思ったが
そんなことはなかったぜ←今ココ

落第よりは、平均点はとれる生徒のほうがまし
他に有望な生徒がいない教室を悲しく眺めている状態です

>>430
それガセだから

それはともかく国政選とか統一地方選が近くなると、２chで
「共産党のほうがまし」とか「野党として共産党が〜」みたいな書き込みが急に増える
豆知識な

>>425
既成政党すべてが日本の難局を乗り越えられないのなら、
各政党の若手議員が党を飛び出して新政党を創るのがベターなんだが、
そんな気配ないね。

みんなの党に引っかかるなんてのは知能の低い魚だ。
毛ばりに引っかかるようじゃ知能は高くないｗ

とりあえずねじれ国会程素晴らしい物はないということに

>>433
共産党は

「硫黄島の遺骨を収集する事は、戦争を賛美する事になるので反対」

とかいうアホ集団なので、赤旗書くだけのマスコミにでもしとくべきであり、
議員にならしたらだめだと思う。

今の日本の問題は若手の政治家が微妙なことなのかも

もう風に乗るのは懲りてるから実績のある人じゃなきゃ。自民でも民主でも
いいから仕事のできる人で、アジェンダとかカタカナ叫んでのはもういい。

>>431
民主は、自民の予算を完全に組み替えて日本を再生するといったが
実際はもう2回も予算組んでるのに、ほとんど組み替えできなかった。
さすがに一生懸命取り組みはしたんだろうが、能力不足なのか何も変わってない。
外交は普天間・尖閣を始めとしてメチャクチャ。
幾ら経験不足とはいえ、あまりにお粗末すぎる。

消費税増税阻止のためには
民主も自公も過半数割れにして
どっちかがみんなと組むようにするしかない

>>416
なら田中眞紀子も第一世代だと？wwwおめでてーな

前回、民主に入れたバカ層が、次回はみんなに入れそうだな

　公務員改革を実現してくれれば
　どこでもいい

>>435
わかったｗわかったｗ
知能が高くて、ユダヤ資本が郵便局を狙ってると心配するお前は
国民新党なんだよな？ｗｗｗ

わかったからｗお前は一人だけでも国新に入れてやれよｗ

>>443
ありえるｗｗ

不毛なのはこの一年数ヶ月だｗ

>>434
たしかに若手ががんばればと思うが、
今の民主党みたいに海外とのパイプゼロじゃ、話にならんわけで。

>>431
それって自民、民主のどっちがマシなの？

みんなって移民受け入れに賛成？
移民受け入れに反対してる政党ってどこ？

みんなの党はしがらみがなさそうだから見込みはあるんじゃないの？
官僚の言いなりじゃなくて、行政改革と公務員制度改革をガンガン進めていけばさ

雇用の流動化は賛成
みんなの党は低福祉にはなるだろうけど、
低負担で規制を少なくするのがモットーじゃないかと

若い人は規制を嫌うだろうし、若者に受けるイメージで行けば良い
新都条例もいらんな
みんなの党としては、
「規制推進派は我々のモットーである商売の自由の邪魔をするな」
と言ってやればいい

創作物なんて実在の被害者が居ないわけだし、
大体政治が関わってくると伸びるものも伸びないよ

マスコミと財務省が組んで埋蔵金ないない詐欺を毎年やってるけど
官僚の天下り先なくしていけば堀り出せる
改革やらないと無理

まあ言っていることはその通りで、現実に投票してやったけどさ。
今一歩勢いが伸びていないね。
戦略が稚拙なんじゃないの？
今の状態ならもう一回は投票してやってもいいが、その次は約束できないぞw

こいつのネタもとはリバタリアンとリベラルの間をとって第三の道の
コミュニタリアンを主張するサンデル教授の議論テクニックだろ
しかし中身はリバタリアンそのものだから
サンデル教授のリバタリアン批判をそのまま食らうことになるｗ

公務員の人件費を大規模に削減できるのはみんなの党以外にないだろ。

>>412
そう、みんなを起爆剤に爆発させる以外再生不能だな。

公務員批判ばかりしてるやつらの思考停止っぷりはヤバイな
努力で安定を勝ち取ったやつが憎くいだけ

>>455
いや
それはそれで「労働争議権を与える」「民主党とは異なり降格可能に減給可能とする」なので
確実にこれだけ減る、を約束してるわけではないという

このあたりが、結構弱い

お前が言うな
元自民党の新自由主義者の
残党が！

>>457
国家公務員はともかく、地方公務員の大半は本人の努力でなくコネ採用なんだが・・・

この期に及んでみんなとか立ちポンなんて泡沫政党に入れる選択肢の方がありえんわ
どこかの尻馬に乗る以外に政権取る方法無いくせに

ミンスに騙された→つぎはミンスの党に入れるわ

コッチの方が不毛だろｗ

あんたら選挙前は「二大政党制」とか言ってたじゃん
そんなに自民だと都合が悪いの？
民団や総連みたいだなｗ

みんなの党に毛が生えているかどうかだ

みんなの党は具体的な財政健全化策を早く示せよ。
“増税の前にやることがある”なんて単なる「逃げ」だ。
３年間の期限内に合計額３０兆円を埋蔵金から捻出して
「集中改革期間」と銘打って計画的に使うなんて話が通用すると思ってるのか？
仮に集中改革を実行して景気が良くなっても、
３年後の財政赤字の状況が大きく変わるほど小さな金額じゃないって知ってるだろうがっ！
しかも
恒久的財源については「環境税」の創設以外は何にも決まっていない。
こんな体たらくじゃ押し様がないぞ。

こいつらも胡散臭い

>>465
公務員人件費削減もろくにしないで消費税増税とか言ってる民主と自民の方が「逃げ」だろ

>>460
地方公務員は政治活動を努力して政権を勝ち取ったろ？

>>465
みんなの党は財政再建なんてものに興味ないよ
埋蔵金論ってのはそもそも貯金を取り崩して生活費にしようって話だから
財政再建に興味がある政党は最初から言いださないの
だからその批判は的外れだよ

>>460
最近はもはやコネなんて通用しねぇよ
この時期に若手の給料まで削減していったらさらにデフレが深刻化するだけだ

>>463
まあ、自民党みたいな反日売国政党は日本人には都合が悪いでしょ。
だから民主党に流れたわけよ。
ところが、その民主党が無能とくるからもう行き詰るだけ。
みんなの党はその受け皿！
・・・と思ったのだが、今一迫力がないなあ〜

それでみんなの党ってのは、みんすに引っかかった馬鹿に対する追い打ちコンボ。

>>4>>49
守旧派乙。
というか死んでいいよ。

アメリカ外資金融族。
だから日本の製造業は空洞化したほうが好ましいのです。
新しい産業構造転換！産業構造転換！産業構造転換！
技術も雇用も流出させましょう、イギリス、アメリカを見習いましょう。
ついでに移民国家化させましょう、そこら辺は民主党と政策が被ってますが気にしてはいけません。
国民の民族構成レベルで国際化、グローバル化を目指します！
グローバルスタンダード最高ーです！
　　 　 _∧∧∧_
　 　／＿＿＿_ ＼
　　 ／ /　　　 丶 ＼
　 ｜／ ー_　_へ ＼｜
　Y―(<●八●>)―Y
（|　　　　￣ |￣　　　|)　　
　| 　　(　 (＿)　 ) 　|　　　　
　丶 ＼二二二／ ノ
　 /＼＿＿＿＿／丶
　｜　丶>ー</　　|

>>471
みんすにその所属議員を、日本の憲政から未来永劫消し去ることが出来れば
日本国民にはプラスって考えも、昨今では当たり前だったりとか

自民党に政権が戻ったりしたら飛び出て政党作った意味がないもんなｗｗｗ

>>470
まあ、自民党みたいな反日売国政党は日本人には都合が悪いでしょ。　　　×
まあ、みんなの党みたいな反日売国政党は日本人には都合が悪いでしょ。　○

民主がだめなら自民は短慮すぎ、は同意だが
他党は純粋に集団として小さすぎ。
そんなこと言うなら政権狙えるくらいまでは大きくなってみそ。
ただ、数集めただけだと民主の二の舞になるぞ？ｗ

もし本当に量と質をある程度集められたなら信用する

>>470
みんなの党も自民と同類の反日売国名誉バナナ白人政党だろボケェ
脱亜入欧の売国奴福沢の頃から全く進歩がありやがらねえ

>>477
> そんなこと言うなら政権狙えるくらいまでは大きくなってみそ

大きなスポンサーが付く以外に、それは絶対有り得ないと言う
類まれなボンビー政党ｗ

＞自民党がだめだから政権交代が起きたのに、民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ」
ちゃんと考えた結果、「やはり自民にしよう」という考えに至ったのなら、
少なくとも有権者としては問題ないと思う。ちゃんと考えたのであれば、
ぶっちゃけ民主だろうがみんなだろうが構わない。

マズイのは「自民も民主もダメだから次はみんな（もしくはその他の党）にしょう」などという、
ロク考えずに投票してしまうこと。このような人が、衆院選で民主に入れた人の
大部分ではないのか？「なぜ民主だと自民よりも良いのか」ということを考えなかったのではないだろうか？
こういう人は反省も何もせずに、ただ「だまされた！」と他人だけを悪者にして、
また同じ過ちを繰り返してしまうのではないだろうか・・・。

もし、考えても一番いい選択肢が思いつかずに、「○○がダメだったから××にしよう」という
選び方しかできなかった場合は、それはもうギャンブルをやっているのだと覚悟した方がいい。
ちゃんとした覚悟があれば、仮に痛い目を見ても反省する事もできるかもしれないし、
有権者としての誇りもわずかながらも残されているはず。

渡邊は顔からして詐欺師の臭いがする

>>316
最初っから仲間だからじゃねえのwwwwwww

また言ってんのかｗ
アジェンダ(笑)

　（#＾ν＾）＝つ≡つ);;)+；(;;(⊂≡⊂＝（＾ν＾#）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

よしみの髪型凄くない？

>>485
３０秒でセット出来ます！！って自慢話？が聞けると言うｗ

小さな子供だって「散らかしたらまず元通りに片付ける」って程度のことは知ってるぞ。
あちこち散らかしてると、その間に大事なものが無くなったりするんだよ。

みんなの党に行くのはもっと不毛だろｗｗ
まだまだ全然力不足！
自民のほうがマシに決まってるだろｗｗ

>>1
自民出身のお前もなｗ

みんなの党って、民主党以上の寄り合い所帯だろ。
結局政権担当能力無いじゃん。

国家公務員の人件費を2割削減はいいとして、
その浮いた金を何に使うんだ？

民主党政権が続く事以上に不毛な事は無いし、現実に、早期に民主党を下野させうるのは
自民党だけ。
となると、選ぶ道は一つしか無い。

>>490
与党を取るだけの、候補も立てれないな

>>491
民主党の事なら国家公務員から転籍した地方公務員の人件費にするって明言されてる
みんなの党は新自由主義だから何もしないと思う

アジェンダだかなんだか知らんけど、おめーら第二民主党ですからｗ

>>494
増税は極力したくないが基本理念だからプライマリバランスの解消にあてるだけでしょうね

>>449
ミンスは鉛筆転がしたりヤマかけてるレベル
平均点はとれる自民のほうがましっていう意味で書いたつもりです

民主党より胡散臭い、と感じるのは自分だけ?

野党は所詮、政治ができないということがわかった。
かといって自民も選びたくない。

選びたい人間がいない！

漁夫の利アジェンダ党が何言ってるんだか…

>>497
平均点どころか頑張ってたと思うぞ
ここ10年は野党民主とマスゴミが何かにつけて反対しかし無かったし
その中でなんとか政策を取りまとめ、経済危機にも対応してた
その頑張りを国民は民主が与党になるまで気がつかなかった

2大政党制なんて日本にはフィットしない
小政党連立政権がいい

そのむかし新自由クラブっちゅうのがおましてな

言われなくとも自民党に入れる気はない
渡辺もたまにはまともなことを言うな

みんなは「第三局」という、ただそれだけの存在だからな。

議員は元自民党で政策はミンス党と同じだから、それしか主張する事が無いんだろ。

>>1
だからっておまえらって選択肢もねーよ
この嘘泣き野郎

みんなの党もミンスと同じだＷＷＷ

>>1
だからと言って『みんなの党』選択はクソ民主より怖すぎる

民主とみんなの政策が一緒って脳ミソ腐ってんのか
それとも第二民主党ってレスするとお金でももらえんのか？

追い出されたやつが言うのは、言葉は同じでも例えば共産党議員なんかが
言うのとはまるで意味が違うんだよね。まったくもって説得力がない。
小物の癖に第3の軸になろうとか、小賢しい事考えんなカス。

もし自分たちが政権を取りたいのなら、少なくとも単独過半数を取れるだけの擁立はしろよ？

>>5で全て終わっているじゃないか！？

政権運営能力のない政党に政権を任せると恐ろしいことになる。

ということを学んだ人は多いはずだ。

>>1
下痢便の民主党よりは、ウンコの形をした自民党の方がマシ。みんなの党は軟便位？

>>510
追い出されたわけじゃないけどな。

アジェンダとかそういうおマヌケな事やめよ
親の代からの自民出でタダでさえ怪しさ満点なのに
第二民主党と呼ばれるような行動ばかり

アゼンダワタナベ胡散臭い

民主は自民がだめだからウチにやらせろ。
みんなは民主も自民もだめだからウチにやらせろ。
よそを下げて自分を高めるように見せかけるところはやっぱりダメだと思う。

>>468
普通の企業ならバランスシート考えて売れるものは売るし当然自社の資産査定するもんだが・・・お前の言い方が
財政再建をまともに考えてないだろ。

ド素人集団は恐い！民主で身にしみたみなさん、この党も駄目よ。

悲しいかな。
現状では自民党しかまともな受け皿はないでしょ。

公募して集めるんだか知らんけど、みんなの党が躍進したって
小沢チルドレンみたいな素人一年生議員を大量に生み出すだけだろうし。

みんなの党は嫌がる自民をつっついて日銀法と給与法を改正させるだけの役割で十分
余計なことはやるな。

地方選でミンスからみんなに鞍替え当選したのと同じことが
あちこちで繰り返されそうなんで支持できんわいな

ネトウヨ発狂ｗｗｗ

>>518
自民「民主が駄目だからうちにやらせろ」

お前⇒「よそを下げて自分を高めるように見せかける党は駄目だから俺の支持する政党にやらせろ」

議員・公務員の給与カットとか、民主党にできなかった事が、民主党より少数のみんなに出来るとは思えない。

まぁ、出来ないと判ってるからこそ、夢みたいなアジェンダｗを掲げる事ができるんだろうけどね。
埋蔵金３０兆とか。

>>520
その通り。渡辺は自民で大臣経験もあるんだろうが、新しく組み入れた連中は民主の連中と対して変わらんだろｗ

一応時間はかかったが記者会見オープン化で記者クラブ利権を国政レベルではほぼ潰したのは評価していい。
今年から官邸もオープン化されるので会見オープン化はひと段落した。

自民に戻ればまた会見クローズドになってマスコミ利権が強化されるし、みんなの党ははたして記者会見オープン化を
続けるかな？

>>516
まあ、お前より出時は怪しくないが、
522の言う内容に同意です。

自民信者が必死にみんな＝民主ってことにしたがってんなｗ

>>527
民主が失敗したのは政治主導を勘違いして官僚を排除したのが理由。お前の言い分だと永遠に自民党政権が続くか
自民党が割れて政権交代するかしかない。自民信者の意見でしかないな。そんな国があるかよ

アジェンダ「次はうちの番だから自民は１回休みな」

>>501
一応先進国といわれてる国の政権には
一流とはいわなくても二流からずり落ちない程度の成績出してほしかったんだよね
この国の政治家のレベルじゃ、元の自民は相当よくやってたほうだと痛感した
もう高望みはしない、餓死しないレベルで暮らせる政府でいい
このままじゃ普通に野垂れ死にがそこらに出るレベル

民主で懲りたから、また他の新しいところに政権渡す度胸は無いわぁ

>>527
大臣経験者なんて民主党にもたくさんいるよ
能力の証明には全くならない
ましてや渡辺さんいわく「自民時代は官僚依存で政治家は何もしていなかった」んだから
渡辺さん自身も当然何もしてなかっただろうし

>>531
渡辺さんって完全に官僚排除を目的にしてるように見えるんだけど
違うの？

化けの皮がはがれた民主党相手の自民党政権ってのも
見てみたい気もするけどね。

>>335
金が無きゃ口も利けないって事かな？
じゃぁ、先に挙げた>>266の前半部分とかは、うってつけじゃねぇか？
んで、論戦させてる内に見所ある感じのヤツを各政党とかで抜擢していくとかさぁ。
つまりは、何にしろ良い方法ってのは有ると思うんだよね。
批判して終わりだと今までと変わらない、
批判しても良い部分は残しつつ、
良い方法を見つけれる様なシステムの組み込みが必要じゃないかなぁ。
縦社会であろうとも、脳ミソの固定概念もさ？

私は２ちゃん見る様になって1年もたたない程度だけどさぁ、
正直おまいらは、凄いと思うよ。
他人から「貴方の人生って波乱万丈ですね」って言われて
自分でも思う私が言うのだから多分間違いないと思うよ。
後は、その凄さを良質に反映させていくだけだと思うよ。
まさに民主主義の利点が如実に表れている場所だと思うもん、２ちゃんは

渡辺なんて、「官僚排除しろ」って自民党に要求して無視されたから
いじけて逃げ出しただけじゃん。

国民は相当バカだからTVの言うことしか聞かないよ。

>>524
よー７．５ｃｍ

首班指名に鳩山に票入れるような連中は信用できない

先を見る目も人を見る目も
ないのを証明してるようなもんだからな
結局はミンスと同じ穴のムジナだわみん党

みんなの党というのは、既成政党不信から生まれたあぶくみたいな存在。
政党としての実体がないのに票だけは集める。こんなことがいつまでも
続くはずがない。

>>542
そうでもないぞ
みんなの党に並ぶほど中身の無かった日本新党は細川首相を輩出いたじゃないか

>>538
公務員改革担当大臣の渡辺以外に誰が実行すると思ってたんだろうなｗ
普通に実力不足の政治家が、風に乗ってるだけだから、まさに周回遅れの民主党って事だよ。

みんなの党とかいう民主主義を否定したような名前の党に入れるほうが不毛だと思う

>>534
自民に渡すほうがもっと嫌

一版人が政治家を目指せ無いのは金のせいとは言うけども
何かしら制限を付けんと、候補の乱立で固定票を持つ人間が必ず勝つ選挙が出来上がる
それに優秀で人望のある一般人なら金をだしてくれる人も居るかもしれんし
タイゾー君の様に公募で比例当選とかの道も今はある
これに文句付けるのは間違いだと思うな

みんなの党は小さな政府を志向してる唯一の政党だと思う。
自民、民主から社民、共産まで
他の政党は公務員を焼け太りさせる増税路線の大きな政府志向。

>>547
お前の世界では人望で一銭も帰って来ないかもしれない5000万円も出してくれるお人好しがいるのか。

>>547
＞何かしら制限を付けんと、候補の乱立で固定票を持つ人間が必ず勝つ選挙が出来上がる
確かにその通り。
じゃぁ、民意を反映できるシステムを組み込んだ所が
政党として立候補議員のパトロンになればどうかなぁ？
ちょっと全部頭の中言えてる訳じゃないけど、
絵を描いてみれば何となく見えてくると思う。
問題はパトロンの意思に偏ってしまわない事かなぁ。
あくまで良い案の取捨選択を反映させていく事が主眼だし、
複数案も民意から拾い上げた案が主であってほしいと思うから。

>>546
第二自民党にもな

>>551
じゃあ間を取って創価単独政権で

公務員批判をすれば、馬鹿な国民が票を入れるのさｗ

>>1
おまえらも駄目だがなw

>>455の通りだと思う
阿久根の給料見ると、あれだけもらってる民間はまずないだろうと思う
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
公務員給料は民間並みと言いながら民間をはるかに凌駕している
給料たくさん欲しければリスクも背負え

経済特化政党だからな、それも正解かどうかわからんし

渡辺が口を開けば官僚憎しといった感じだけど政権とって大臣になれば自分の部下になる
一般の会社で社員は敵なんて言ってる社長はいないし回らない
政治主導を主張してまったく何もできない民主党と同じニオイがする

やるべきこともやらずにこの経済状況下でいきなり消費税増税とかアホか？と思うわ。
それだけでもこの党に存在意義はあるし一定の議席は持たせたい。

>>5
支持

安倍内閣福田内閣で続けてやって成果無かったからなあ。
総理になれば変わるのかいなｗ
自分の力不足を人に押し付けてるだけだろ？

でもオマエんとこ頼りになんねーじゃんｗｗ

>>557
会社でいえば大臣は社外取締役みたいなもんか？
だが社外取締役が、社員はアホだ間抜けだ排除すべき
としか言わないのは会社経営上も問題だと思う。

自民党に入れたら消費税１０％で法人税はさらに減税するだろ
意味ねえよ

ま、民主党は論外だし
みんなの党も公務員削減すりゃあ経済成長ができるって構造改革原理論者だしなあ

マスコミがみんなの党を推す様だったら、
絶対投票しちゃまずいよな。
民主党政権の二の舞だ。

>>550
もうその辺は倫理の域の話になるんじゃないなか
政治は利権の調整であるから、各業界は一人でも多くの議員を国会に送り込みたいはず
どの程度まで利益誘導を許容できるか？ってのも個人的な見解の差が激しいしな
俺個人としては国内産業で議員が多い業界は強い業界だとも言えるので、ある程度の優遇はいいかな
許せないのは他国への利益誘導、これは一円たりとも許せない

自民党時代と民主党時代、どっちが給料が良かったを考えれば、自明だろ。

みんなの党よりは自民の方がましに見える
民主が解散しそうに無いからまだ先の話だろうけど

公務員削減で経済成長？そんなこと言ってるか？

>>557
それをやって行革上手くいかなかったのを、官僚の意向を受けた自民議員に邪魔されて失敗したと
勝手に思い込んで逆恨みしてるんじゃないだろうか
渡辺の不思議なまでの自民憎悪発言みてるとそんな気がしてくる

みんなの党が政権とることはありえないのに必死になってたたいてる連中って何？

そう思うなら第一党になれるくらいの立候補立てて議席持てよ
自民以外に与党になれる母体持った政党がほかにはねえだろう

第一党は困る。自民に取って欲しい。
しかし、金融、経済は今の自民の執行部じゃ無理めな感じ。

みんなの党は努力不足。
自民党は反省不足。

ミンスは...書く価値なし。
一刻の猶予なく解散総選挙しろ！！！

しかし、ミンスがこれほどチョンまみれとは知らなんだ。
ポッポ、馬鹿管、汚沢...
日本が鮮人に乗っ取られているではないか。

この人胡散臭い

>>531
少なくとも、経験が無い事を言い訳にするような見苦しい政治家なんぞ要らんがな。

>>565
成程。
ある意味、新規事業＝推すヤツが居ないってのも普通って事か。
最後の行は多分大勢が一致する意見だなｗ

もう少し考えてみるわ。

ここは、合う党と連立組まないと与党になれない

>>552
公明は自民解党後の主役与党民主に対する悪役万年最大野党という役割があ
るだろ

>>569
一応有権者受けは郵政法案より公務員改革の方が良いだろうけど
渡辺自体には亀と同じ臭いを感じるわ

日本にはまだ幸福実現という最後のカードが残ってるお

おれらのみんなの党

>>579
それは言える。
民主の消滅っぷりと自民の議席によるが
連立抜けてほしくなかったら言うこと聞け。
くらいのことは当然考えてる。

>>1
(´・ω・`)自民がダメで民主がダメだったから、

(´・ω・`)次はみんなの党にやらせてみるって選択の仕方のほうが不毛だわな。

二大政党制を真っ向否定しましたね？

年末も似たような記事を見た覚えがｗ

流れを読まずに
「民主党がだめだから今度はみんなの党という選択肢は不毛だ」

みんなの党が一番危険だろ。国賊っぷりは民主と同じレベル。

外国人参政権賛成派の議員ばかり。

誰がやっても同じこと

未だに埋蔵金を信じてる男の人って・・・


�X.財源はしっかり手当てする！

―埋蔵金は３年間で少なくとも３０兆円―

みんなの党の政策
http://www.your-party.jp/policy/

みんなの党にも任せられんわボケ
あんたいつまで埋蔵金言ってるの？

みんなの党も民主党の臭いがするよな
政権とっても多分、民主党並かそれ以下だろ

まともなのは公務員改革関連の主張だけだろ。

>>1

散々既出だとは思うが

「民主党がだめだから今度はみんなの党という選択肢は不毛だ」

教えて下さい！
どうして不毛なんですか？

ふもー

小泉改革路線を支持するから“みんな”を支持するのだ
自民もミンスも小泉路線の継承者ではない　　共産党と変わりない

官僚が悪いで言い逃れするアジェンダ渡辺

>>587
？

結局次は自民に完全に戻るだろ
変えてみたけどより酷くなるくらいなら前の方がまだマシって意味でさ。
嫌なら公明よりも多数の議席を確保して
パートナーとしてアピールすればよろしい

結局、どこがやっても駄目なんだろ
どこも頑張るのは選挙の時だけだな

みんなの党は、党首が信用できない。

福田内閣のときに、日本をアメリカに売り渡そうとした渡部の、
あの悪行(ただし内閣改造により未遂)は、俺は一生忘れない。

みんなの党がどれだけ素晴らしい事を言おうとも、一切信用できない。

>>601
わかった、わかったっつーのｗ
オメエはデバ亀が国士様なんだろ？
だから郵政民営化反対っていってればいいだろうがｗ

こんな基地外の世話をしないといけないお前の家族本当に気の毒だ。
お前を作っちまった罰ゲームなんだけどなｗｗｗ

今日から仕事だｗお前はいいなあ・・・一日中２ｃｈで発狂三昧・・・
正直お前は勝ち組だ・・・親が生きてる間はなｗ

ごもっとも

この党が小選挙区に立候補して労組票のある民主を
利するようなことになりそうな予感…

改革連呼するやつは民主のおかげで詐欺師にしか見られなくなったな

だれがハゲやねん！

まず説明責任じゃね？
埋蔵金のw

有るの？無いの？

菅や谷垣より渡辺の方がずっとましだ
がんばれ　　善美　♪　　自民には絶対返すな　♪

　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　　悔しいのう
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　　集団低脳殺人グループ早稲田慶應が首相じゃなきゃ
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　いやだとか駄々こねてるだけの馬鹿どもは
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　秘書３人殺した竹下とIQ１５の森でも懐かしんで生きていけ
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　福田（笑）　小渕（笑）　海部（パー）　橋龍（レイプ犯）麻生（笑）安倍（笑）
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

みんなの党の
CO２削減最終目標は　８０％　ですから！！

永田町戯画
永田町自動車工業会（国会）は政治的デフレスパイイラルに呻吟しておる。
業界トップに立った菅・民主メーカーは、マニュフェスト欠陥車問題で米国からリコールされ、業績低落の責任転嫁をめぐって現社長（菅）と元社長との間で、業界全体を巻き込んだ抗争が続いておる。
問題は鳴物入りで市場に投入した、政権交代＝ハイブリッド車の構造設計（政治と金）が米国市場でリコールされているからだと米系業界紙＝マスコミは連日報じておる。
元社長側はハイブリッド車の構造設計（政治=エンジンと金=モーター）にあるのではなく、政策エンジンそのもののエンストor社長のペダルの踏み違えにあると主張しておる。
オザワ法律事務所は有権者賠償裁判はロッキード騒動と同じ、米国の言いがかりであると・・自動車工業会と業界紙マスコミに対して冤罪＝名誉毀損の訴えを起こしておる。
他方、同業他社（野党）も金太郎飴の新型車（マニュフェスト）しか市場に投入できず、国内メーカーの部品は衆愚が供給しているため「明日はわが身・・」と怯えておるようだ。
日米の自動車戦争は、国内において、ＣＩＡに株式買収された「自民・菅合弁会社」vs「オザワ日の丸社」との代理戦争が繰りひろげられておる。
日本の自動車各社（政党）は会社存亡の業界再編を視野しておるようだが、若者の市場離れ（政治無用）傾向はこの業界にとって致命的であろう。（日経OB３２８）

だからって元自民や元民主にも入れたくねーよ

不毛だって。
江田さんが怒るぞ！

民主党の逆走は、市民運動弥(松下塾)の集団から、綱領を持った草莽政党に脱皮できないでいることだろう。
綱領政党が米国丸投げの自民党と、時代錯誤の信仰集団＝共産党だけってのも、お笑いものの国だ。
この国の右も左も、綱領もどき？現世利益の烏合野合の徒党である。それが日本の不幸の源泉でもある。
マスコミですら政党が綱領を持つベきことの・・近代政治学の真底を知りえていまい。
民族意思と文化意識に裏打ちされた国家観（共同幻想）を、近代功利主義思想との桎梏のなかで、アウフヘーベンすべき弁証法すら知り得えていない、ユダヤインテリジェンス＝カナリヤ・メディアである。
だから、民衆の政治蔑視と政治家の国民衆愚を煽るだけのトロツキズムに精を出し、オザワオザワと芸能紙レベルの雑音しか発信できないのだ。この政治家の思想的視座を隷閉しつづけておる。
菅直人を以って、永田町に徘徊する近代主義者宰相は最後にしてほしいものだ。
政権交代ではっきりしたことは、この国には第二、第三のニワトリ自民党しか生まれないと謂うことだった。
日本の政党が、米国産ニワトリの卵巣から産み落とされる雛でしかないことを確認したまでだった。
古今東西、血を流さずに革命が成就したことはない。無血革命などとは棚ボタ的な民意の寝返りでしかない。
だが、民衆のその見果てぬ夢には時系列的なリアリティーが在る。それが歴史の真底というものだ。
日本の民衆は革命の漣が寄せる浜辺にやっと立ったのだ。始まったばかりである。
まま、もう既成政党の再編バーゲンセールのような投票所にいくこともないのだろう。
行き場を失った閉塞が暴動やテロであったら、野次馬的街頭に出かけてみよう。 民衆の喝采を浴びるクーデターが起きたら、米軍も真っ青になる市民義勇軍に走ろう。
そうなる以前に、オザワという政治家からは眼が離せまい・・・。（日経OB３２８）

みんなの党 小沢先生 亀井先生
だけが頼りだ

>>1
>民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ

素人に再度国政委ねるの愚こそ骨頂でしょ
ミンスもミン党も同じセミ党
野党の穴倉長く、地上に出たら7日の命

菅・仙石も、アメリカの言い成りになったからダメだが、自民党もみんなの党も、
郵貯の金をアメリカに貢ぐ政党だから、結局全部ダメだな。

増税前支出を抑えろということを願う人にとってはほぼここしか選択肢がないな

>>616
民主党＝余計なことする素人

かと言ってみんなの党も無いわ
説明出来ないがここの代表もなんか胡散臭いんだよな

みんなの党の一択だな
民主自民なんかとてもじゃないが入れられん

うっせえハゲ

民主党がダメだから自民党とかそういうのじゃないんだよ
まともに運営できるのが自民党しかいないから自民党なんだよ

パートか無職か好きな方を選べと言われてもな。

オバマとバーナンキを首相と日銀総裁になんて、ウルトラCはできないものか。
もしくはシンガポールあたりから優秀な官僚を助っ人として受け入れるとか。

公務員改革だけなら支持してもいいけど・・・・・他のことは・・・・・渡辺君の人柄も・・・・・みんなの党とかいうより　そんなの党っうかんじ

>>623
> まともに運営できるのが自民党しかいないから自民党なんだよ
最初の認識が違うよ。

渡辺が話しかけているのは
自民に失望して民主に投票した人へ

自民が「まとも」と思っている人は相手にしていない。

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今の日本はゴーンが来る前の日産に似ているのではないだろか。
このままではダメなことは分かっているし、何をすればいいかも分かっている。
でも、既得権益が邪魔してできない。

>>621
小泉改革支持
おれたちのwwww麻生支持
民主党政権交代支持
みんなのw党 ←いまここ

>>1
渡辺は言葉が足りない。かっこつけたいだけだな。
「民主がダメだからという理由だけで自民党に戻すのは不毛」
といえばまだ理屈が通る。
民主がダメなんで次はフラットに考えましょうってことだと思う。
まぁどちらにしてもみんなの党はありえないな。

>>628
まずその何をすれば良いか分かっていることを羅列してもらおうか

http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/01/05/菅、小沢の両氏、新年早々から激突/tab/comments/

こういうのがブサヨって言うんですかね・・・気持ち悪い

麻生の政策が定額給付金が景気を多少回復するのに役立ったね。
でも、それだけだな。
むしろ、野党になってからの自民党は劣化が酷い。
（民主党と同じ事してるｗ）
低レベルな比べあいをしても不毛なだけ。

確かに野党になった自民党って惨めな存在だ
与党に戻ろうとするエネルギーが感じられない
選挙も相変わらず創価頼み……
ここは一気にみんなの党で自民党を乗っ取ろう
もう一度、桝添・与謝野・平沼・鳩弟も呼び返して、小沢さんに指南を受けよう
もちろん渡辺総理の下で、救国一致組閣だ　　金まみれでも小沢は利用価値がある

みん党より公明の方がマシ

自民がダメだったのではなく、公明が癌だったという説

自民が末期になったので公明とくっついたんだろ

自分の話かと思った

能力未知数だった民主が散々糞だったのに
さらに実績のない未知数のみんなに投票するか？

オウム

統一

創価

幸福

>>639
参院選の結果は逆

民主批判票は，みんながいない地方では自民に
みんなと自民がいる都市部ではみんなへ

もう、2ch党を立ち上げるしか無いんじゃ

>>635=自民党信者w

ハゲを敵に回したな

>>640
創価は民主党とは関係ないんじゃないの？
他のは関係ありそうだけど。

みんなの党は
とりあえず人員増やせ

ここ20年ほど政権交代可能な2大政党制を目標に政治改革してきたはずだが？

まぁ受け皿がアレな時点で失敗に終わってるけどね。

>>646 小沢方式で採決要員増やすしかない。

次は自「公」政権か。あーあ。

>>647
反日左翼分子が社会の中枢に根を張った時点で、根本的な政治改革など出来ようハズもなく
この国の破滅を決定づけた最大の要因だろう。

民主党は元々だめだったんだよ

御輿にのった民主に自民が引きずりおろされただけだ

@ikedanob 池田信夫
モリタクによると、渡辺喜美氏は「日銀が金融緩和すると景気がよくなって増税できなくなるから
、民主党がじゃましてる」と言っているそうだ。みんなの党は、ゴキブリ党と改称したほうがいいん
じゃないの。
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/22331551974952960

糞政党や垂れ流し政党よりゴキブリ政党の方がましだ
ちょろちょろ動き回るが大した害はない　　
糞や垂れ流しは臭くてたまらん

政治家任せよりも、直接民主主義の方が結果はどうあれ、納得できるかもね。

みんなの党に何ができるんだよｗｗｗｗ
まだ安倍みたいなのが立つだけ自民のがましだわ

「民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ」というのはわかるが、
だからといってみんなの党はあり得ない。

>自民党がだめだから政権交代が起きたのに、民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ

じゃあ、シンガポールにでも内閣機能を丸投げした方が良い。

還元水、絆創膏、漢字の読み間違いで自民を小馬鹿にして
民主に試しに一度やらせてみようと政権交代したらこのざまだ。
こんどは「みんな」に試しにやらせてみるのか。
馬鹿だよ、それじゃ、「みんな」にも政権担当能力はないｗ

>>373

地方と国の税収合わせた額が50億ほどで、公務員の人件費は25兆円以上

退職金がこの25兆円に含まれてるかは不明

明らかに悪化してるのに、メンツがあるから意地でも戻せないって方が
よっぽど不毛だろ

渡辺喜美も、その親父も、
バリバリ自民党だったじゃねーか・・

かといって、みんなの党もありえないし、国民は不幸だ。

何が何でも自民復活は阻止　　まだミンスの方が100倍はマシ
それより1000倍ましなのが　　みんなの党　だぜ　　万歳 ！！

>>1
極端から極端に走るのが日本人の特性だけどな。
みんなの党は有り得ねーよ。

やはり自民の中道的な政策こそ日本人にあってる。
大きな政府でもなく、小さい政府でもない。

>>1
みんなの党って民主以上に政権担当能力ないだろ
閣僚経験者って渡辺以外いないし

>>665
その渡辺もクズだしな

かと言ってみんなの党を選べというのも不毛だ

>>665 江田は総理大臣の経験がある
かのような態度だ

>>664
そして大増税で公務員や天下り関係のみ生き残り、
残りの庶民は全滅するのがお前の言う中道なんだよなｗｗｗ

自民党と自民党信者に破防法適用すべきだな

>>667 不毛じゃない。江田が少し植えているだけだよ。

探りを入れて庶民の反応を確かめてるのはわかるが、
古巣の悪口をあんまりいう人は信用に値しなくなると思う。

元検事の何とかって人、小沢擁護派？
　あの人みたいだよ
端から見ていて不愉快

>自民党がだめだから政権交代が起きたのに、民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ」と述べ、

これは、渡辺が渡辺自身の進退について述べたものなの？
「民主党がだめ(簡単に切り崩せなかった)だからまた(私が)自民党に戻るという選択肢は不毛だ」

と言う事？

>>672
はあ？どこが悪口なんだ？批判されて当然だろ自民は。
みんなの党の党是とまっこう対立してんだから。

自民党は代々骨髄の奥にまで公務員利権が染み込んでるんだからな。
谷垣なんぞ、生まれたその瞬間から、利権関係者の中で育って、
それが当たり前の空気で、それを守るのが奴の仕事なんだぜ。

散々善美を晒しものにして嘲笑って追い出した自民が批判されるのは当たり前。

>>1
だからといって、みんなの党という選択肢はネーヨ。

>>1
自民党で大臣にまでして貰っているお前が言うな！

責任を取って、政治家を引退してからものを言え！

まったくもって正論。渡辺さんは流石に達観してる。
もちろんみん党という選択肢もないけどね。

＞自民党がだめだから政権交代が起きたのに、民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ


全く正論。次は、みんなの党かな。
自民が嫌で嫌でそれでも我慢して自民入れたのに、結局民主政権になっても
自民はまだ増税増税路線で公務員改革や年金改革や社会保障改革などやる気なし。
民主は最初からいない存在だけど。

正論にも程がある
民主党の足引っ張ってりゃ自民党に政権が戻るってなことが通用するから政局ばっかりやって政策やらない
自民党の足引っ張ってりゃ民主党に政権が転がり込んでくるなんてことが通用するから政局ばっかりやって政策やらない
日本に二大政党制は最悪
多少思想や政策が違っててもいいから自民・民主以外の政党を躍進させることが必要
みんなの党が最適だと思うけど共産党とか立ち上がれない日本とかでもいいよ

ちゃんとした第3極とか地方で有力な政党が出来れば変わるかもな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1292025957/l50
このままじゃどうにもならん。

地方にも期待できる議員や候補は結構いるはず。

吹田には地域政党が出来た。

龍馬プロジェクト×吹田新選会
http://www.suita-shinsenkai.jp/

こんな地域政党がもっと出来たら面白くなると思う。
人任せでなく、有権者が新党や有望な候補者に積極的に協力していかないといけない。

えーでもみん党なんて弱小政党だろ。
死に票になるのつまんないよ。

>>681
その辺りも勘案して皆自民を消極的にでも支持しているのに、「生か死か」的な二者択一しか言わないバカが多すぎるね。
結局、その二者択一型思考がミンスに組みしたのにねぇ（笑）それだけでもみん党はあり得ねえな。

>>681
お前の工作は臭すぎるｗまったくつまらん。

谷垣は生まれながらに、自民利権関係者のなかでスクスクと育ってきたバカボンｗ

自民利権は業が深い・・・警察だったら交通安全協会、そしてそのパンフ印刷会社、
さらに免許更新施設の食堂の経営、その仕入れ先など連鎖している。
そしてそこの社長や部長に元官僚が天下りし、そこの職員に自民関係者の縁者親類が徒食しているのが構図。
さらに、選挙落選者の腰掛先もここら辺が提供ｗ元団体職員って多いよなあｗ

だから谷垣に切れるわけがないｗ切ったら自民が死ぬんだからｗｗｗ
そして、谷垣は自民党の為に搾取、収奪する増税を国民に公約するとかしているｗｗｗ
ブレナイ政策とかどんだけよｗ確かに自民の利権防衛に関してはブレはないわなｗｗｗ

都心部は将来的に自民は全滅する可能性すらあんだろｗ
小池がみんなに転職したら自民崩壊の決定的なフラグになるだろうｗ

>>683
同じく自民利権の中で育ったボンボン世襲議員の渡辺代表disってんの？

ずっと共産党に投票し続けてきた俺に死角はなかった

>>685
それだと死地に立ちっぱなしだからな（笑）
全方位に気を配っていないといつやられるか分からないモンなぁ…

みんなの党は別名、経営者の党。
自民党より酷い政党だと思う。

つうか、統治のためのシステム、ノウハウは、自民しか持って無いだろ。
政治家なんぞみなクズだが、最低限の能力持ってるのがあそこしか無いんだからしょうがない。

文句あるなら、自分が自民の代議士になれ。

>>684
お前は本当に低脳なｗどうしようもない馬鹿だはｗ

渡辺はその利権を捨てちまったんだよ。
自民をおん出されてしまったからなｗ
その上、自民利権最大の天下り組織に挑戦しちまってんだ
お前の言い分なんて通らないんだよｗそんなことも判んネーのかばぁ〜かｗ

もうチョット頭のいい工作したら？

>>688
自民に統治のノウハウなんてない。
ノウハウ持ってるのは官僚。

自民はその官僚に利権提供してさも自分が統治してるような顔してるだけ。

もちろんその理屈はみんなの党にも当てはまる。
要はどういうインセンチブの与え方をするか？と言う問題。

みんなの党はその自民党よりダメだろ

オヤジはリヤカーを引いて行商しながら活動ていたんだがな
なんかボンボンの匂いおがするんだよ
自民から離れたのも要は干されたからだろ
ポッポや亀井と同じじゃん
ここぞの踏ん張りがないんじゃないかと思う。

官僚が優秀なら、何で日本が借金だらけになるよ？

官僚も無能じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治家も官僚も無能ｗ

スタンドプレーは、みんなの党の特色

>>691
自民には可能性は全くないな。
なにせい昭和の政治体制、高度成長期の経済モデルのまんまの利権体制だからな。
ようするに恐竜。

利権の全くないみんなの党にこそ可能性がある。
それからお前はチャンと亀井をマンセーするようにｗ

>>1
そんなんだから「第二民主党」よばわりされんだよ

>>1
お前もさっさと死ねよ、馬鹿息子
閣僚ポスト欲しさにミンスにおもねってたくせに。
糞虫野郎

>>689
なるほど
つまりお前は渡辺代表じゃなく渡辺代表を支持してる人をdisってるわけだ
今どきの小沢信者と同レベルの馬鹿だと

だからってみんなはない

ネットで奥さんの悪口書いてあったんだけど。
この前テレビに出演したたんだけど、やっぱり悪妻って感じ。

>>693
自民党に責任取らせる能力が無かったからだな。
ようするに全部官僚の言いなりだったと言う事だ。

要するに大馬鹿だな。

民主が旧社会党や売国議員が多すぎるからな。
かといって渡辺喜美では投票する気が起きない。
よって公明党となる。

言っておくが天下りは自民の利権じゃねぜぞ
同期で事務次官になった奴がいると他は辞める
のがデフォルトだからだ
今は天下りが批判されているから窓際でも居るしか
ない。どっちがういいかは判らないぞ

>>698
悔しいのうｗ悔しいのうｗもう少し頭つかってね♪

お前の理屈はとおりません。誰も聞かないし、振り向かないｗ
次もここが都市部では票を伸ばして、ミンス、自民ともに蚕食するだろうｗ

だからお前も必死なんだろう？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>703
理論のすり替えは止めましょうｗ
それを認めて来たのが自民であり、天下り団体に自民関係者を多数就職させているのも自民です。
さらに、その天下り団体関係会社にも、天下り先を斡旋し、そこに自民関係者を就職させ、
そこの出入りの業者も自民の関係者で固める・・・

これを利権と言わず何を利権というのやら？

正論だな
自民に政権戻っても役人天国になるだけだし。

自民も公務員改革もろくにしないで消費税増税とかバカなこと言ってるのがその証拠

>>704
何が言いたいのか分からないけど
みんなの党が勢力を伸ばすのはいい事だと思うよ
日本は民主主義国家だから
実務能力に関係なく人気投票に勝った政党が政治を行うべきだと思ってるし
その結果が繁栄でも滅亡でも等しく受け入れるつもりだし

渡辺はテレビカメラの前で泣いた時点で無し。
パフォーマンス重視タイプで、ある意味小泉を踏襲してるな。
江田もブログで人格攻撃してるような器。
タリーズの社長もよくわからんし、不確定要素ありすぎて
この状況の日本を任せるには不安すぎる。

それと外交の能力。
アメリカにしかパイプ持ってないんじゃね？

>>1
統一教会の「みんなの党」に入れるのは論外だけどなｗ

自民、民主から脱藩ｗした寄せ集め連中っつー選択肢も不毛だけどなｗ

川田龍平と渡辺ヨッシー、水野賢一が同じ政党ってｗ
外交安保では見解統一できねえだろｗ

つーか日本の場合みんなの党も含めて実は「おおきな政府」ばっかなんだから
みんなで連立組んで消費税と金持ちの税金でも上げろよ。
アメリカの場合は2大政党が「大きな政府」と「小さな政府」で機能してるけど、
日本の場合国民皆保険皆年金おまけに皆介護まで維持するんだろ？
高齢者の数が加速度的に増えてくんだから大きな政府以外になりようがないだろｗ

どっか一つでもアメリカの共和党みたいに「国民皆保険は社会主義だからやめます（これは実際そのとおりだが）」
っていう政党ないのかね？

とくに40歳以上のおっさんで小さな政府いってるやつみると「こいつ分ってネーだろｗ」って思うけどなｗ
おまえ年金保険介護自分でやってく準備できてるんだろうなとｗ

>>710
ここ、基本的に、善美、江田党だからｗ
この二人の話きいとけばそれで足りるから。

要するに二頭政治政党だから、全く問題ない。
逆らえば除名だろ。それでいいと思うぞ。

みんなの党は
国民の間の「まだ切れるものがあるだろう」という期待に答え得る可能性がある。
またデフレ脱却、日銀法改正で最大雇用とか
同一労働同一待遇のようなことも言っている。
ただ流動性トラップに嵌る日本で金融政策偏重で
経済成長、国民を食わしていけるのかという疑問がある。

>>693
>官僚が優秀なら、何で日本が借金だらけになるよ？

逆だよ。
官僚が優秀だから、馬鹿な国民と政治家の要求にしっかり答えたんだって。

官僚が優秀じゃなかったら借金は無いが福祉も経済成長も無かっただろ。

>>712
かつての鳩菅新党みたいな感じかね？ｗ時限政党ｗ

渡辺も元自民だからな。元自民と社会党の寄せ集めである民主とそんなに変わらないぞ。

自民に戻したら先の実感なき好景気のような
国民無視の財界か官僚べったりの政治をやるのではないか
という深い疑念が国民の間にはある。

みんなの党はもっとダメ。騙される馬鹿はちしょう

自民党しか選択肢ないよ
って言う奴は、決まって自民党工作員
国民は新しい時代に対応した選択肢が生まれるのを待ってるんだな

民主が政権奪取した方法論を、いまだに使っている
みんなの党も不毛だ。

もっと頑張れないのか？

>>717
まあ実際は、実感なき好景気と実感ある不景気のどちらが良いかって２択だけどな

同じ失敗を更にやれと

参院を自民が持ってんだから
今度みんなが勝っても、自民公明にすり寄らなければ
何も出来ない、民主と同じ。

みんなから出る奴なんて誰も何も知らない奴ばかりに
何か出来ると思う？
安全保障はどうすんの？

自動車、家電、ついでに子供手当てと偶然にできた麻生自民・小沢民主合作の
景気浮揚策トリプルコンボが行われても企業の景気は横ばいだぜ？
しかも国民の生活は下降の一途。なんだそりゃ、もう何勝っても利益は中国や外国へ
行くのかよ。ああ、外国でつくってんのかよ
そりゃもう日本詰んでるだろってなるだろ、これ以上の最強コンボがどこにあるんだよって
そこで金持ちの公務員の給料まで詰んだらどうなるのか。
そりゃ日本経済はまっさかさまに死ぬしかねー
庶民に増税で乗り切ったらどうなるか
そりゃ日本国民はまっさかさまに死ぬしかねー
最後の希望であった海外から工場を分捕ってくるような強力なリーダーは現れなかった…
もはや外資を受け入れまくって日本企業を追い出し経済的に完全植民地化させ
外国の力に頼って生きていくしか道はない
思えばスゲー威力だったな小泉構造改革。
経団連とマスコミの完勝だ…。

リクルートから未公開株を渡辺喜美名義でもらってたことの
説明責任をいつ果たすんですか？

自民民主公明みんなクズ
これらすべて耕作不可

>>711
ホントは米共和党も小さな政府じゃ回していけないってのは判ってるんだよね。
軍需でなんとか経済を回してるだけなんだから。
で、財源は米国債。

自民や民主の臭いがない政党って共産党か幸福実現党しかないな

みんなもないがなw

参院選前の対国民新党レスと同じような臭いがする対みんなの党レス

はいはい、みん党の支持工作するキチガイは朝鮮でも中國にでも
行けばいいよ、今のうちに逝っといたほうがいいよ

みんなの党って政党なの？

アレもダメ，これもダメとわがまま言ってると，そのうち婚活パーティーハシゴしても相手が見つからない事態になる。
それと同じだ。分かってるか，有権者諸君。

青い鳥探したり白馬に乗った王子様待っててもねぇ

みん党しかましなのない
新党日本も悪くないけど田中さんしかいないからなあ

自民党に戻したい。

>>735
日本創新党

>>733
一時の気の迷いで、まともで誠実な恋人を捨てて、バカを相手に
火遊びしたあと、自分が間違っていたことを認めるのが嫌で、頭を
下げられず「自分は正しかったんだ」と自分を騙しながら、より酷い
ろくでなしを選ぶ人間なんて最低ですよね。

人を見ずに党の名前で決めるから民主党なんかに騙される｡

>>1
そうはいってもみん党って基本的に単独では存在意義ないっていうか…
党首にカリスマあるわけでもないし。
民主、自民がぱっとしない時期はいいが、大丈夫なんかね。

>>1
まずは頭数を揃えろ
話はそれからだ
キャスティングボートなんて都合の良いこと考えてんじゃねーよ
政権取る気のない連中なぞ信用できるか

>>741
お金が無いからそもそも無理

だから出てくるのは金持ちや選挙基盤を既に持ってる人間だけ

>>738
そうそう（笑）その上、薄暗いところだったから相手がイケメンに見えちゃって。
デートに連れて行ってくれたすごいクルマも良く考えてみれば、ナンバーがレンタカー。予約してくれたステキなレストランって思っていたのはバードカフェ。
指輪を呉れたけど、よく見たらケースだけで中身が入っていなかった。

渡辺の言うとおりだが、みんなの党に入れるのは論外

消費税を地方の財源にしてまともなことに使うのだろうか

>>745
それを住民がチェックできないと見なせば，
官僚依存から脱却できない。

依存した方が楽というのは奴隷の論理

>>746
ちょっと論旨が飛躍しすぎて理解できないんだけど
現在のマスメディアの状態から地方議会へのチェックが国会に比べて薄いのは仕方ないと思うんだけど
それが官僚依存で奴隷なの？

我田引水

一度ためしにやらせてみたらどうだろうか？

もはや日本はどの政党になってもダメなレベル。
どうせダメなのだからAKB48と嵐にでもやらせてみたら？

9188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:50:59 ID:VaaiUYUr0
民主党議員には朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人が９０人以上！！！
鳩山は、父親が結婚前に韓国人に産ませた愛人の子を長男として認知、だからヨメも韓国人！ 気が合うんだよ！
連立の革マルの女は成り済ましの趙春花（＝福島瑞穂）
福山　哲郎（陳　哲二）民主党の官房副長官は成り済まし朝鮮人！（官報）
小沢の周りには朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人ばかっり！
菅直人(カン・チョクジン)・・・名前からしてバレバレ
小沢一郎・・・・父親は韓国人で母親は在日韓国人
父親は戦後、日本人に酷い事をした朝鮮連合軍の岩手方面の幹部！
母親は済州島出身の通名荒木みちの在日チョン！ 戦後のどさくさで闇市で戸籍を買った。小沢は、数年前に岩手に小沢家の墓というのを作ったけど、もちろん墓石だけだよ。
本物の先祖代々の墓は、すべて韓国の 済州島 にあるんだ。
秘書には、山口組系奥州松前屋（朝鮮人香具師）在日パチンコ大久保一家のガキの
部下に、もう一人追加してバリバリの朝鮮顔の成り済まし在日の松キム（金）の松木謙公議員！
愛人に一人追加してキム（青木）愛！弁護士はあのアン（安）安田好弘弁護士！
1 ：Ψ：2011/01/07(金) 17:27:55 ID:mPovjW710
政府は７日、尖閣諸島の行政管轄権を持つ沖縄県石垣市が求めていた上陸を認めない方針を同市に伝えた。
『平穏かつ安定的な維持、管理』という政府の賃借の目的を総合的に勘案した」などとしている。
総務省は「強行的に上陸することがあれば、国内法令に基づき対応する」としている。
http://www.sanspo.com/shakai/news/110107/sha1101071433030-n1.htm

>>1
どこに投票するかは自分で決めますから

確かに長年駄目だった自民だけはねえよな

政権交代そのものを評価するなんて、何十年前のセンスだよ。
宮沢さんから細川さんになって何か良い事あったの？
民主が駄目なの認めてるのに民主中心政権が良いとか矛盾してるだろ。

この人自民党でがんばったほうがよかったんじゃないの?w

自民党時代のこいつは目立ちたくって仕方ないのに
長老たちに頭押さえつけられてて耐え切れずに出奔
んで日の目がきたと思ったら
政策アピそっちのけで席とり合戦

民主以上に危なっかしいんだよお前は

不毛はお前の生え際だけにしとけ。
詐欺師Ａに騙された国民がそう簡単に詐欺師Ｂに騙されると思うなよ。

そもそも、喜美は新自由主義者だよ。　
小泉や森の青嵐会と考え方はヒジョーに近い。
あえてちがうところといえば、小泉が地方切り捨ての三位一体改革を提唱したに対し、
消費税を地方財政の財源にあてる程度のちがいしかないんだぜ。

あ

かと言って、もっとアホなみんなの党に行くのは自殺行為

駄菓子菓子
腐っても鯛なんだよ
他の政党があまりに稚拙で政権担当能力が無さすぐる

俺的選択肢
一．自民
二．みんな
三．創価、ミンスじゃないとこ
四．ミンス
五．棄権

民は、自の後始末しているで、1年余りで、結果が出る訳なか
足引っぱている人がいるのは、事実、民、下げれば、自、も下げたな、
最近逆転したが、民、自も過半数は、無理、みんなの党が
躍進するな、政界再編成だと、思うな、国民は、見ているぞ、

子どもに権力持たせて政権握らせて懲りました。
また思い切って賭けをする余裕も気力もありません。

自民は失われた10年で懲り懲りだし、民主はやっぱりクルクルパーの集団だし、どこに入れりゃ良いのか・・・。

自民以外はベンチの野次将軍レベルだから仕方ない
現実に目覚めた民主とカスゴミが発狂しないなら
少なくとも外交は今より安定するし他の事も前に進む可能性は高い

みんなねぇ・・・。民主と同類だろうな。人材がねぇ・・・。

民主党にすり寄ろうとしたことは忘れない

俺はあらゆる選挙に二度といくことはない
民主がだめなら自民というのは同感
国民の年金をなめたことしくさりやがって、あの時の怒りはまだ消えてないぞ自民党よ
結論としてはどこがなってもいっしょといういこと
俺は３０代だがまわりのやつになぜ選挙にいかないんだということを聞くと
どこがなってもいっしょやろというやつがほとんどだった
やっとその意味がわかったよ
真面目に選挙いくだけアホらしいということ
自分の身は自分で守るしかないということ

だからといってみんなの党は無いわ
社民党も無いし国民新党も無いし公明党も無いし民主党なんて以ての外
消去法で自民党一択

このひとは財政再建とかいって国内の主要インフラを証券化して
外国人に叩き売って資金稼ごうとしたんでしたっけ？
王手飛車取りをかけられて王を差し出すタイプですな。
敵にすると頼もしいけど味方にしたら一番に切るべきタイプ。

じゃぁ他の選択肢作ってくれよ。
民主に名前変えた自民小沢派とか
みんなに名前変えた民主第二部隊じゃ
他にどーしろとｗ？

だからといって、みんなのとか、これからカスが集まってきそうな立ち上がれはないんで、共産や公明にいれろってことですか？

おことわりします

>>4
なんて幼稚なｗ
政治家に仲良しごっこでもしてて欲しいのか？
離合集散するのは政治家として当然のことですよ

残念だが、自民から追い出された物の大半は
膿だ。ようするにおまえもそれと同じだ！！！！

失われた１０年を作った元凶は元自民党員の民主党員だろ。
党をみて個々を見ず

>>775
膿に謝れ！
あれは身を挺して仕事をした後の姿だぞｗ

渡辺さんも「反自民」だけを掲げるのではなく、自民党の中の若手と手を組んで
古賀誠や二階俊博などを自民党から追放するようなことも考えるべきだ。
そうすればみんなの党と自民党も晴れて手を組むことが出来る。

こいつも　全く信用できない人物の典型だね。
正しく言えば
民ス党は論外で　同じくみんな公明社民狂惨新党改革も日本から追放で
自民の中に入り込んだそうかや共産党工作員を排除すれば
多少はまともになる。
かな。

>>1
だいじょぶです。
どちらも目くそ鼻くそなのが判りましたので・・・
で、みんなの党はどうなんでしょ。
期待していいんでしょか？

公務員改革や地方分権、ひとつの政治課題しか言わない政治家が増えた。
国会議員はそれじゃ駄目だよ。
外交・安全保障・金融・経済・教育全てについて見識がないと。

>>776
膿に謝るｗ
>>778
同感！！

自民党も戻って来て欲しいとは思ってないだろ。

てめぇも駄目だ。
政権担当能力がある奴に任せるべき。そんな危機的状況。

世界に目を向けるのなら、やはり経験とパイプがある政党に入れるべきだろ。
とりあえず自民党に入れて、安定的になってきたら遊べばいい。
素人政党に票を入れるみたいなギャンブルをしてる余裕は本当にもう無い。

自民がダメだったら民主、民主がダメだったら自民、選択肢はこれしかない。

>>719
自民工作員は最近自治労と一緒になって橋下叩きにも必死になってるよ
大阪でそこらじゅうに貼られてる政党のポスターは
今や大阪維新の会ばかりになっちゃって相当涙目になってる

自民民主分派のみんなの党に言われてもねえ

誰も自民党が良いとは思ってない

いろんな学者が、財政健全化を10年前から言っているのに一向に本腰を入れようとしなかった


増税すべき小泉が増税せずに借金だけ増やして逃亡

それが自民党

INsideOUT 提言！小沢一郎 どこへ行く日本
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13243266

自民がダメだったから、民主。
民主がダメだから・・・

え？　みんなの党？

アホか！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗそれは無いわ無い無いｗｗｗｗｗｗ

民主党と同じ思想のくせにネボけたこと言ってんじゃねぇぞｗｗｗｗｗ

谷垣石破を引きずり倒し、古賀や二階を放逐したら自民党を支持出来るけどさ、
無理でしょ？
じゃあ自民はないわ、みんなの党か知事連合だな

アジェンダ全然流行らなかったな
つか討論番組でその単語使うたびになんか浮いてるよな

>>763
まあそう簡単には自民に支持は戻らないだろうし(参院選の比例得票率が示しているとおり)、みんなの党の狙いはそこにあるんだろうけど、問題は民主党が予想をはるかに超えたていたらくっぷりだよなあ
大きな変革より、今まで通りやろうぜ、っていう内向き思考への揺り戻しはあると思うな

選挙で票になるのは過去の実績より未来の期待だけど今回民主党に入れて政権交代させた人達にとっては挫折感しかないだろう

>>1
す　み　ま　せ　ん　、　こ　の　人　誰　で　し　た　？

>>1
親不幸なことを言うもんじゃありませんよ。
あなたのお父様はかつてこの政党の重鎮だったのですから＾＾

で、あなたってかつてどこにいましたっけ？＾＾

自民党を支持出来ない最大の理由は、緊縮財政、財政規律派が総裁と政調会長をやっているから
自民党は民主党と一緒に唾棄するレベル
みんなの党は金融緩和、知事連合は減税、国民新党も上げ潮なのであり
麻生周辺や西田昌司も上げ潮なのでここらが執行部の主導権を握っていたら自民もアリなんだがねぇ

自民党や民主党は結局、野合の党なんだよ
イデオロギーも政策も党内でバラバラ
麻生総裁時には上げ潮だったのが谷垣になったとたんひっくり返って緊縮だからな
そんな政党信用出来るかよ

>>757

　で、あなたは、詐欺師Ａ（ミンス）に騙された私（国民）が
　そう簡単に詐欺師Ｂ（みんな）に騙されると思うなよ。
　と粋がって総元締め（ジミン）にまただまされると。

テメエ、親子でその自民にいてむさぼってきたのに何を今更。
笑わせるな、メガネザル。

>>637>>639
非自民政権＞（＞×百億万）＞自民含む連立政権＞（＞×百万）＞自民単独
政権
>>663
泡沫しかも第二自民党ごときに何が期待できる？
>>797
民主は詐欺師じゃねぇーよ

こいつも足引っ張ることだけ好きな奴
マスゴミが持ち上げるがまた中途半端にされる　

>>796
ポストイデオロギーの現代に、小選挙区制度の2大政党制で野合じゃ無い大衆政党があったら聞いてみたいわw
台湾やウクライナのような一歩先は内戦になるような深刻な課題がなければ、純化するのは無理だよ

みんなの党は、典型的な野党だからな
なんでも反対で無茶な公約を掲げて、こいつが与党になっても何も出来ない
俺は応援するが、もうちょっと柔軟に現実路線を取れよと思うわ

これは本当に渡辺の言うとおりだな。
民主が体たらくだからと、自民の復活を期待する無知、政治無勉強な日本国民ばかり。

渡辺が大臣時代に行おうとした改革を、全員で後ろから襟首引っ張って叩き潰したのが自民党だからな。
あの経緯を知ってる人間ならば、自民党なんて選択肢があるわけもないんだが。

晩年のミッチーは派閥崩壊したもんな
息子が捻くれるのも判る

>>1
まさに　お前が言うな

話を原点に戻して、みんなの党　渡辺代表「民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ」
について、
しかし、民主か自民かの選択肢しか無いという意見があるが、どう思いますか。

次の選挙は自民と民主の連立か政界再編かの二択。

不毛と言うなら民主がだめだからと言ってみんなってもなぁ
だいたいあなた自民で行革大臣やってたでしょうがw
マニフェストがだめだからアジェンダ？？
五十歩百歩だよな

>>763
日本語でタノム

民主党がダメだったからみんなの党に一度やらせてみようという考えは不毛だ

>>445
父親の毛ばり発言に引っ掛けての皮肉だろ。
まさに釣られたわけね、君はｗ

自民はダメ、民主もダメだった
ぶっちゃけ、みんなの党しか選択肢が無い
あんがいマトモな主張してる政党だし、俺は支持するつもりだ

自民は公明党と連立した時点で「政教分離」を犯した、もう誰も支持しないよ

TV買うのに、パナソニックもダメ、シャープもダメ…じゃぁDXアンテナ買おうかなとは思わない

自民はないよ

当然でしょw
ネットウヨはニートが多いから
自民に早く戻ってもらわないと
働かなきゃならなくなるからなwww

>>1
折角、自民党出たのに俺ピエロじゃないかまで読んだｗ

>>763
みんなの党が出てきて、政界再編して、
それは先の政権交代と何が違う?

公務員改革がどうのこうの程度だろう。

結局なんにもできない、みんなの党
明日の民主党を目指して、みんなの党

みんなの「選べる社会保障」はいい。現在の一律十把一絡げ的なものから個人の実状にあ
ったものに是正されるべきだ

ネトウヨ歓喜
経団連の犬の自民豚もミンスも地方から政界再編が始まり、潰れるよ。

２月名古屋から始まり、４月の大阪で決定的になる。

もう地方は「自民・民主」対「新党」の図式になってきてるしね。
自民と民主で批判し合ってるのは馬鹿な信者だけ。

いっそのこと、もっとぶっ壊したほうがいい。
政治家・官僚が１００人単位で逮捕されるくらいの変革しないと
よくなるわけない。
俺は自民への投票は老害なくなるまで、この先20年はない。

> 民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ

民主党が有権者の期待値に到達しないまでも最低限の成果が出てれば
恐らくこの意見は支持されたと思う

けど最低限はおろか国民にとってマイナス方面での結果しか残せていないことで
大半の有権者は与党経験のない野党に政権を任せる事をしばらくは極端に恐れると思う
まあ民主党が悪しき前例を作っちゃったって事だな

そうだ！

確かに不毛だ

だからこそ、次の選挙では国民新党に投票しよう

小泉政権が、アメリカのご都合主義を引き受けた
ことが問題だ。
イラク戦争、規制緩和、郵政民営化。
そのために政治が閉塞状態にある。

みんなの党は、基本的にこれを引き継ぐ。
始める前から終わっている。

>>822
君のように自民党の与党経験を評価する人が多ければ，
昨夏の参院選は都市部も自民が議席を得ていた。

みんなが立つ都市部では民主批判票がみんなに流れた。

結局、世界経済共同体党しかないってことか

言ってること、狙ってることがスキマ産業過ぎて毎回唖然とするよ。

377 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 03:51:28 ID:RCbqhuxf
康夫ちゃんを悪く言っちゃらめえ。

康夫ちゃんは、国士だったんだよ。
あのとき、まだリーマンが破綻になる前で、アメリカからリーマンを助けるために
米国債購入経由で公的資金投入の資金よこせってゆすられてたの。

渡辺みっちーのバカ息子が「じゃあ100兆円用意しますね」って準備を進めてたの。
それに気付いた康夫ちゃんは、内閣改造して渡辺の首を切ってうやむやにしたの。

でも、アメリカはしつこくて許してくれなかったの。
そこで最後の手段、靖男ちゃんの自爆攻撃を敢行したの。
退陣して総裁選、となると、時間稼ぎできるでしょ。そうやってタイムリミットをやりすごしたの。
これは早すぎても遅すぎてもダメなの。
（だから、松子と重なってもしょうがないの。でも、あともう2時間後にやってほしかったけど。。。。）

で、アメリカは日本をゆすることをあきらめたの。
で、向かった先が韓国。韓国が俺が面倒見る二ダって手を上げて、
だから再建関係の環境を浴するのに協力する二ダってアメリカに持ちかけたの。
アメリカは協力したの。おかげで韓国は破産を免れたんだけど、リーマンを無視したの。
アメリカに嘘ついたのね。日本にいつもやってるから、世界にも通用すると思っちゃったのね。

で、ここから世界恐慌が始まったの。
はげたかさんもどんどん集まってきたの。でも自業自得なの。

・・・まあ、そんなわけで、康夫ちゃんは、日本の金庫からアメリカが100兆円を盗もうとしたのを
自分を犠牲にして守ったの。だから国士なの。

だから、悪く言っちゃだめなの。

みんなの党って政権取る前の民主党と同じこと言ってるよね
公約じゃなくてマニフェストです（笑）
マニフェストじゃなくてアジェンダです（笑）

民なの党がどうしたって？

だったらもっとまともな政党用意してくれよマジで
現状どこに入れても与党になったらヒヨるし野党になったら足引っ張るし一緒じゃねーか。

選挙の時ネガティブキャンペーンじゃなくてまともな政策言って国民納得させる政党出てこいよ！

みんなの党の言っていることは、
一見まともに聞こえるけれど、
最後は、破たんのシナリオ。
消費税UPの前に、公務員改革と言うから受けるが、
対米追従では、小泉政権と同じ。

なんか
「対米追従」
「アメポチ」
「第二民主」
「第二自民」
「口だけ」
「新自由主義」

っておざなりの文言が並ぶけれど
じゃぁみんなの政策のどこが悪くてどうすればもっとよくなるかが書かれないんだよなぁ
じゃぁどこいれるの？っていわれてもみんな口つぐんじゃうだけだし笑
みんなの党の悪口は散々いうが自民がカルトとくんでいる事実とかに蓋しちゃってる人とか多いし笑

>>832
民主と対変わらん、て昔から書いてあるよ
分からなかったら調べればいいと思うの

みんなの党っていうことはもっともらしくて勇ましいけど
ヨシミの行革大臣時代の孤独ぶりを思い出すと公務員改革すらうまく出来る保証はないし
交渉事下手そうだから外交も心配。
経済対策も大雑把そうで任せたくないなあ。
人材不足で官僚と敵対することは政治停滞しそうだしなあ。

民主が政権とってからのこの一年と数カ月あまりを振り返って

何か、一つでもイイコトあったっけ
その民主と同じように「俺にも一回やらせてよ」っていうみんななんかに票入れるくらいなら
自民に入れて、連立とかもいらないくらい票入れて、公明とか他の党とも連立いらないようにしたい。
っていうか公明と連立とかあるからメイナスイメージ大きいような

>>833
民主と変わるのは金を刷るか刷ら無いか
老人福祉を削るか削らないか

また嘘報道してる
渡辺はこんな事言ってないよ

みんなの党も状況次第で公明と組むだろ。
鳩山由紀夫を首相に選んだくらいだし。

みんなの党って、要するに元気のよかった政権取る前の民主党のことだろ。もう、これ以上
騙されませんぜ。名前が安易で、国民をバカにしているのは渡辺氏の小ワル趣味かよ。

>>827
よしみちゃんの言う事を実行したらどうなるかっていうと、日銀がファニーメイやフレディマックの
不良債権を抱き込むことになる。するとECBがギリシャやアイルランドの国債を抱き込んだのと同じことになる。
その結果どうなったかというと例えばドイツはユーロ安で失業率、実質GDP伸び率共に改善し景気が良くなった。

民主×
自民×
みんな×
共産×

論外
公明
社民


どこいれたらいいんだよ

>>832
ミンスは存在がカルト
みんなの党もカルト擁立してた

>>841
みんなか国民新党

＞「民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛だ」
だからと言ってみんなの党(笑)なんて選択肢はもっとありえないｗ

>>843
さっき中曽根と石原がテレビで新春対談をしてたけど
「菅は論外だ。亀井君が総理になるのがいい」って意見が一致してたよ。

>>841
残り物には福がある

よし、社民に入れよう

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　＜　　民主党がだめだからまた自民党に戻るという選択肢は不毛
　 （　建前） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜ ｜
＿（＿_）＿）＿＿＿
　 （_＿）＿）
　 ｜ ｜ ｜
　 （　本音） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　。Ａ。）　＜　　何でもいいから、こっちに票をよこせ！
　　∨￣∨　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

みんなの党は、財政の収支が改善できれば
それだけでよいと考えていること。
そのための公務員改革。

問題は、社会のありかたである。
１億２千万人がすべて、今もてはやされている
新進の企業経営者のように振る舞えるわけではない。
派遣社員でもサラリーマンでもまあまあにやっていける
社会のルールが必要であり、みんなの党には、これがない。
小泉政権はこのルールを巧妙に壊したが、検証なく
引き継ごうとしている。

>>845
亀井でも渡辺でもどっちでもいいよ。
とにかく金を刷ら無いとどうにもならんから自民も民主も論外だ。
俺はどっちかというと亀井支持だが現実性低いしなぁ

確かに自民党に戻るという選択は不毛というより有害だよ。
でもな、そんな事は皆知ってるんだよ。
選択肢が無いんだよ、他に投票する所が本当に無いんだよ。

民主党にしておいたら日本が文字通り不毛にされてしまう

与党も最大野党もダメとなれば少数党が潤う。だから嘘でもリップサービスする場面
言わせんな恥ずかしい

>>848
まぁたしかにフリードマンの選択の自由を読んで胸熱くなっても
ロバートライシュの勝者の代償呼んだらナエーってなるわな。

ただ、スウェーデンもそうだが人間は守るが雇用は守らないという方向に
行かざるをえないでしょ。

政界が腐敗しきった日本で政治の話題をすることが不毛です。

国会議員になろうと思ったら最低でも選挙資金３０００万いるっていうのを改革して
広く門戸を開かない限りダメだろ

自民党でさえ選挙で金掛かるから借金まみれだとか、馬鹿馬鹿しい

>>848
大企業にも下層民にもありがたい政策をせよ！
って言ってるとしか思えないが？　それを自民ができるとでも？
それって理想だけれど日本はもうそんなとこにきてないだろ
それにみんなの党もちゃんとセーフティネットの施策はしているが？

種類は違うけど、野党の中では共産党と同じように真っ当な指摘をしてると思うんだよ
でも現状、国会見てると売国奴（民主）と戦う自民の足引っ張るというか、恨みがあるようにしか見えない

いやらしい乞食が発言力を得ていっているというのが俺の認識

>>827のような解釈こそ危険だと思うんだなぁ。
渡辺が渡す金はどうせ非不胎化要求するからどこにももともと無いお金、つまり
ベースマネー供給でのマネタイゼーションであり為替介入で米国債を買うかわりにドル建て民間債券を買うって話に過ぎない。
それを売り渡したと観るか円安誘導して景気を良くしたかと見るかで意味がぜんぜん変わってくる。
もし買いオペした不良債権が暴発すれば日本はインフレと円安になるし、そうならなければ
アメリカにタダで恩を売ることになるしどっちに転んでも悪い話じゃなかった。
なんつーか2CH住民って国士だとか国士じゃないとか意味不明な物差しで政治語ってて
常々愚民を馬鹿にしている自分たちも愚民だということが多すぎない？

みんなの党を第二民主党とか呼んでる馬鹿はまだいるみたいだが
自民清和会の別働隊って誰も言わなくなったな

みんなの党を一言で表すと

「腐った小泉」

この一言に尽きるな。菅をうんこだとたとえるならヨシミはダイオキシンだ。

　　しかし　みんなの党は　ありえない

ワタナベの時代はとっくに終わっている。
持ち上げられて当選した、ただのバカ。

>>856
大企業優遇の自民よりはみんなの党の方がよほどマシだよ。
大企業を優遇する場合は国民新党のように庶民に人参ぶら下げるしか無い。
国民をシバいてシバいてシバキあげる自民よりもまだ新自由主義で大企業が
潰れることで経済が発展すると考えるみんなの党の方がマシ。

>>856
みんなの党のセーフティネットとは？

自民すら変えられなかったのに何を言ってるんだ・・・。

>>863

×新自由主義で大企業が
潰れることで経済が発展すると考えるみんなの党

○（アメリカ企業以外が）新自由主義で（アメリカ企業以外の）日本の大企業が
潰れることでアメリカ経済が発展すると考えるみんなの党

>>864

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
＞＞４．社会的弱者に配慮した所得再分配を強化する

低所得者層への「給付つき税額控除方式」の導入や、生活保護制度の不備・不公平、年金制度との不整合などの問題を段階的に解消し、
最終的には、基礎年金や生活保護を統合した「ミニマムインカム」を創設。




一般は給付付き所得税額控除と言われているやつ。

>>860
言いえて妙だなｗ
小泉は毒にも薬にもなったが、腐った小泉じゃあ毒にしかならん

だからって、与党経験のない党に投票するほど
馬鹿ではない。

ミンスであの体たらくならみんなの党はもっとすさまじいだろうね。
外交パイプもなかろう。

>>858
議論はたくさんあっていいと思うんだけどね

でも2ch見てるのは1人じゃないし100人でもないし、書き込んでる人もたくさんいるし
…だから「2ｃｈ住民」って決め付けないほうがいいよ　主観的過ぎる

まあ、戻られたら渡辺の立場がないもんなｗ

ヨシミは１００兆円搾取事件の真相を国民に丁寧に語るべきだ

それで日本国民が納得できるならヨシミには総理になる資格があるよ。

ほおかぶりして「言わなかったこと」にしようとしてる現状では日本に在住する資格すらない。

歪んだ形で左翼すら持ってる国家観がこの党にはない、利己的な商人集団
非常に危険

みんなの党の政策ブレーンって郵政民営化を推進させた高橋洋一でしょ

菅のブレーンの小野みたいなアホよりマシだが
みんなの党に小泉の臭いを感じるのは当然といえる

自民党が良いから自民党に戻るだけ

>>1
自民党はまともになったんだよ。お前が抜けたから。

つーか「みんなの党が政権とるなんてありえない！」
なんて書き込みしているやつはＰＣきっておタトでろよ笑

政権とるなんて当の本人達も思ってないっての笑
そっからわかってないのに書き込みすんな
見当違いなんだよ

マッサージチェアで疲れがとれなくて困っていたとき、
手首や首に巻くだけでいろんなところが良くなると言う広告が目立つようになった。
マスコミもこぞって絶賛していたので、年代物のマッサージチェアを処分してそっちを使い始めた。

なんの効果もなかった。

どう頑張ったって小選挙区でみんなの党にはいかないからなー
今のうちどっかに媚を売って選挙協力すれば。

確かに最善とは言い難いけど、自民からはだいぶ出てったからねぇ
お前みたいなクズが

>>866
まぁその米系金融機関とのつながりが露骨だから俺も第一は亀井支持だって>>849で
書いてるんだけど妥協の産物でみんなを指示せざるをえない。

>>870
この板はまだわかるんだけど東亜はひどすぎると思ってね。
東亜の教祖だった三橋よりはまだスタンダードな経済学をわかってる上で意図的に無視している丹羽春喜のほうがマシ。
韓国オワタと言うためなら日本がハジマッテることにしたいヤツのレスが痛すぎて。ことごとく麻生信者なわけ。
でも麻生と谷垣の違いには全く触れない。おれだって借金なんて刷って返せばいいんだと断言しちゃう今の麻生なら
支持するぞｗ

松下電器と三洋電機の逸話を考えるとな。

いやまあそうなんだけどお前に言われてもなんかなあ

みんなの党って結局なんだったの？

このヒトはThinkPad使ってるって自慢してたよね

諦めるんだw
自民信者や国新信者、
そして、公務員関係者どもよ。

間違いなくみんなが大躍進するw
焦点は自民で過半数いくか？
これだろ。

うすら禿うぜぇ
第二民主党め
赤は死ねばいい

誰がワタナベを支持するというんだ？
宗教か？

麻生と国新は実際問題経済政策で何の対立点もないだろうが
谷垣自民は民主以上のシバキアゲだから2CH民に多い麻生信者は
今の自民を支持しても何のメリットもないことにいい加減気づけよと思う。

>>884
第二民主党

自民党を低く評価することにより、民主党を持ち上げるロジックに騙される奴なんかいるの？

　自民は70点だが100点じゃないから0点
　民主は10点だが0点の自民よりずっとマシ

>>888
選択の自由を読んでからみんなの党のアジェンダ（笑）を読むと胸熱くなれる。
でもトリクルダウンはおこらないと考えてるようだし案外まともでアメリカで言うなら共和党より
民主党に近いよ。
日本の中では新自由主義的だって言うこと。アメリカなら民主党程度のマイルドさでティーパーティの
連中とは若干ちがうとおもう。国民皆保険やめるとか馬鹿な事は言わないし。

自民党に投票するという事は
寄生虫公務員のために
大増税オッケーって事だからな。
庶民なら絶対にあり得ない選択だ。　

全くだ。自民は未だに古い自民党に戻ったままだしな。

>>888
先の衆院選で民主党に騙されて、しかも渡辺のこの発言を知らない馬鹿の票が入る。

民主よりはマシ

なんでこの前の総選挙で民主が勝ったのか
このあたりをきちんと整理しておく必要はあると思う。

すくなくとも自民にやらせていてはダメだって意識があったんだから。

そういえばタリーコーヒーの兄ちゃんが長者番付でテレビに出てたけど
タリーコーヒーって美味いの？
一回も飲んだ事がないんだが。

共産党もみんなも気楽なもんだな。
言うだけは責任取らないでいられるからな。

騙されるな！

>>897
自分はちがうとおもう。国民は現状での消費税増税だけは勘弁して欲しいからだよ。
消費税言うと選挙に負けるというのをもうずっと繰り返してるでしょ。先送りしてお金を刷った
小泉は賢かった。

ハッキリいえば

ジミンより、ミンスより
ぜんぜんマシ！と言う事だw

>>897
自民がダメなんじゃない、安部、福田、麻生、谷垣がダメなだけだ。
国民が望んでるいるのは、小泉、竹中政策だ。
それは支持率の傾向からしてはっきり出ている。

つかなんで自民は駄目なのよ？

自民党時代に何か近年自民が政治で失態を犯した事があったかな
外交でも長年培ったパイプがあるし

いざ与党経験の無い民主がやればこのざまぁ
みんなの党とか考えられん

>>897
同時期にアメリカで民主党が勝ったのも影響したんじゃないかな

>>903
ダントツで安部が無能だったな。
あそこまで馬鹿とは思わなかった。

>>904
カップラーメンの値段間違えたからじゃね？
民主党やみんなの党に騙される連中って、その程度の頭しかねーし。

>>904
借金８５０兆作って
若者低賃金奴隷化して少子高齢化を促進して
経団連のいいなりで安い労働力のために移民入れるっていって
中国人留学生を年３００万円はらって大量に入れて
売国しているところ

>>905
「アメリカは民主党にチェンジしたから日本もチェンジだ！」
こんなアホなセリフを真顔で言ってたな。
民主党やマスゴミのオッサン達は

>>905
オバマ、再選できるんかねぇ・・・

>>903
何も知らんようだから言っとくけど安倍と小泉は大差ないよ。
スタッフに高橋洋一残してたし公務員潰しはするつもりだったし
日銀砲を改正するつもりだった。中川昭一も近いものがあった。
ホワイトカラーエグゼンプションとかマスコミに潰されまくってたじゃん。
福田で政策が完全に変わったよ。

安倍　中川　なら自民を変えられたのにほんとうに惜しい。

この前まで自民だったお前が言うな！
党代表ということで発言機会を得てるだけとしか思えないお前が言うな！

不毛はお前ら親子だろ　ウスラ禿ゲ
詫びを入れて帰って　真面目に雑巾がけを一からやり直せ

高給生活保護者を養うのは
もう嫌です。
何で借金して増税してまで
養う必要があるのでしょうか？

彼等の多過ぎる報酬減らして
減税してください。

>>910
民主党が負けたらアメリカは不景気に逆戻りするよ。

>>907
みんなの党は民主と違ってシンプルに金を刷るで共通してるのは強みだよ。
国民新党とも不況脱出までは部分的に強調できるしね。

不毛はわかってるが他に方法というか
選択肢がないんだから仕方ねえだろ
それが有権者のせいだってのか

>>906
いや。

「無能」だったからこそ安倍がベストだった。

彼は死に物狂いで「ホワイトエグゼクティブプラン」を通そうとしたが
無能だから通らなかったし。
必死で武富士やプロミスなどのサラ金の違法税率を守ろうとしたが
無能だったからこそサラ金の規制をさらに厳しくする法律の案にサインしちゃったし
暴力団（つーか稲川会）を必死に守ろうとしたが
無能だったから暴力団対策基本法はさらに厳しい方向に改正させられた。

あれだけウルトラ無能だと、それはそれで良い面もある。

みんなの党ってよ、民主以上に素人だろ。
普通に正論語るその辺の一般人と大差ないのよ。

こんな国がやばいって時に、素人に舵取り任せられるか？

>>916
責任はあると思う。90年代の金融緩和は池田信夫でもう少しやるべきだったと言ってる。
今のどう仕様も無い現状はともかく、不況より財政不に騙され続けたのは国民にも責任があるよ。
お金の発行に何の引当もないことを知らない国民ばかりだもの。
国民が賢くならないと国は国民を騙そうとするよ。結局経済問題なんて政治問題に過ぎない。
お金のあるところから足りないところに流す、お金が増えればお金を減らす、お金が減ればお金を増やす。
できないのは政治でしょ。

民主党と自民党がうpを始めました

自民党関係者が沢山就職してる
役人の天下り機関のために大増税は
御免です。

それらを消滅させて減税して下さい。

でもみんなの党に入れるくらいなら共産党に入れるわ

混迷期に台頭するような新興宗教みたいな呼び込みだな

アメリカの不動産バブルでアメリカへの輸出が伸びただけなのに
「小泉改革の成果で輸出が伸びた！」
なんて未だに信じきってる頭の弱い人たちがみんなの党を礼賛している

だからといって、みんなの党を選択するのはいかがなものか

>>867
>>社会的弱者に配慮した所得再分配を強化

小泉内閣ですら、セイフティネットは必要と言っていた。

「騒いでいる人は実は少数」を可視化　「ネットはみんなバカ、と思われたくない」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html

　「暇な人と感情の量が多い人がネット全体を占めているように見られがちで、問題だと思っている」――ひろゆき氏はこう話す。ネット上で大騒ぎになっているように見える話題でも、実はほんの数人が大量に発言し、炎上させているだけ――ということも少なくない。

　例えば、2ちゃんねるは、萌えアニメや竹島問題などで盛りあがるが、これらは「大多数にとってはどうでもいいが、アニメ好きな人や竹島について話したがる人が熱心」なだけとみる。ブログやニコ動での炎上問題も同様だ。

>>922
稲葉振一郎という人の本を読んで欲しいのだけれど、なぜ共産主義者が
精算主義や構造改革に走るのかということを元共産主義者の立場からうまく書いている。
例えば猪瀬直樹なんかを見るとわかるんじゃないか？
彼らは大企業が潰れた上でぺんぺん草も生えない国を作ってしまうよ。

>>917
そういう考えもあるなｗ

>>924
「頭の弱い」なんて差別用語を使っちゃいけないよ。
ロンドン大学の研究によると
小泉信者というのは脳のヘントウタイが異常に大きい心身障害者だと判明したそだ。
彼等は生まれもって障害を持った可哀想な人たちなんだからいたわらなきゃいけない。

>>878
それ、栄養不足だから。

>>924
で、お前は亀井とペログリを
信じているんだろうwww
ただのキチガイじゃねーのwww

>>926
できなかったんだよね。その施策は全労働組合と共産党社民党民主党を死滅させるから
絶対に既存の弱者保護勢力反対するんだもの。

>>930
小泉は初期と中期以降を分けなければならないよ。単なる精算主義時代の小泉はダメだけど
日銀砲を射ったり福井に緩和約束させた点は評価されるべき。派遣でも何でも仕事が無いよりはよほどマシ。
ただ、ニューエコノミーってそれで労働者の所得不均衡を解決はできないんだよね。

しかし、自民も民主も否定しちまった以上、衆院選で勝ったとしてもこの両党と連立組むわけにはいかんと思うが・・・
どーすんだろう？一気に２／３の３２０人立候補、全員当選を目指すのか？

>>934
あり得るとすれば財務大臣と日銀法改正要求に対して消費税増税でのバーターじゃないかな。

江田とヨシミがそもそも考え方が違うし
天下を獲る前にみんなの党が分裂すると思うよ。
ヨシミは最初から「俺を大臣にしてくれる党なら、どことでも組む」と明言してたし。
江田は「いついかなる時であろうと他党との協力はありえない。我が党が単独過半数になるのを目指す」と言ってるわけだし
全く考えが違う。

>>930
＞小泉信者というのは脳のヘントウタイが異常に大きい心身障害者

なるほど。
ID:ggbUj7WB0を見ればよくわかる

>>934
大連立はあり得る。
自民党と民主党の政策には、
全く差というものがない。

ワタナベは東海地方では人気出るんでしょうかね？

票入れたいところないからな。
消極的にどこかに入れるとしたら自民というだけで。

>>936
よしみが金を刷るのが目的で江田は公務員改革が目的だからで
お互いの目的が手段に過ぎないんだよね。

売国ミンスと組んで総理を狙っていたノンポリのクズが何を偉そうにｗ

>>938
いやさすがに自民を政権与党に復帰させるためにピエロを演じてる訳でも無いと思うが・・・
なんせ、渡辺だしなぁ・・・

>>941
仮にそうだとしても、
全く問題ない。

公務員の人件費なら新規採用の抑制等で自民党時代から漸次減少しているのに
今更何いってんの？って感じなんだけど

>>924
日本の不動産もバブルだったことを知らないとか情弱すぎだろw
日銀に0金利、量的緩和させた小泉竹中の成果は馬鹿でかい。
キャリートレードで円安に傾いたしな。

今の民主では全くできていない政策の一つ。

平沼赳夫の「たちあがれ日本」も議員間の政策に全然一致点が無いが
ヨシミの「みんなの党」も議員間の目指す政策目標が乖離してるという点では似たようなもんだ。

>>946
キャリトレやガソリン高でワーワーわめいて景気冷やすのが今の自民民主なんだよね。

>>945
税収の落ち込みはそれ以上なんですが？
今更なにいってんの？

 　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
 　（ 　　( 　・ω・）　僕ウヨブタ、自民大好き
 　　しー し─Ｊ

>>946
やっぱりアホだ
金融緩和さえすればなんとかなると未だに信じきってるんだから
そうやってみんなの党にまた騙されて、次に出てくる同じ主張の新党にまた騙される

とはいえ「第二の民主党」の声もあり、少々うさん臭さを感じてます。

ちょい寄りの憂国の志ある代議士が集まって、生粋の日本国民のための
政治をうたってくれればそこにと思うのだけど、既成政党は何らかの
背後（特定業界・宗教・民族・地域・思想結社・・）の木偶に過ぎず、
あまり期待できない感じ。

>>947
それ言い出すと自民や民主のカオスっぷりはどうなるんだよ。図体が大きくなるほどそうなるのは当然でどうしようも無い。

>>951
金融緩和だけとは誰も言っていないよ。それ言い出すと財政均衡すれば景気回復とか言ってる
二大政党の執行部のほうが余程のヴァカだと思う。

わたなべは糞

自民党が返り咲くことは無いだろうなぁ・・・・
民主党も論外

共産党は・・・かんじんの共産主義者が支持してない（共産主義者は軍事拡大が好き）
社民党は帰化・在日を搾取してきた結果、支持されなくなった

公明党は創価学会から支持されなかった（学会員の多くは民主党を支持した）

あとは・・・みんなの党ぐらいだろうｗ

自民か民主かマジックにハマッたらもう立派な南朝鮮奴隷の池沼国民の仲間入り

>>951
すげーw 世界中の経済学者の一致した主張をアホ扱いしてるw
しかも基本的な統計知らないこと指摘されてるのどこからそんな自身がwww

もしかして高卒ですか？

>>952
そして最も胡散臭い亀井が
大好きなんだよな？お前はw

>>All在日
安心しろ。
だからといって公明はないからｗ

なかなか痛い所をついてくるなｗ

民主がダメだから今度はみんなの党、とか言っている人は
ギャンブルで一発逆転狙いで大穴に全財産賭けて樹海に行くタイプ

「民主党がダメだけど自民に戻るのは不毛だから他の選択肢を探そう」ってのはもっと不毛なような・・・

>>961
自民に入れるのはそのまま樹海行きだからなぁ

>>1
だからといって実績のないみんなの党に入れるのは
民主党に入れるよりもっと危険だ。

だから自民党にしか選択の余地はない。

え？みんなの党に入れてもらいたい？
渡辺さん、国民はもう懲りていますよ、充分。
だから実績も人材もいない党に入れてまた失望を味わいたくないし
また期待できる政策もない裏づけもないとなれば選ぶわけないでしょう？

自民が政権を担い野党が監視役でいいよ
極端な奴が持つべきものではない・・

売れないから値上げして売上上がった会社ってあるの？
税収（売上）が上がらないから税率（=価格）を上げるというのがいかに本末転倒か。
むしろ税収が上がるからこそ税率を上げるのではないか。

>>957
お前のいう世界中の経済学者とやらは具体的に誰のどんな理論や論文を元にしているんだ？
お前のレスは全て願望や思い込みだけで具体性が皆無なんだけど

権威大好きの学歴コンプレックス丸出しのお前はこれに反論できるの？


日本の債務懸念は行き過ぎ　　英フィナンシャル・タイムズ紙
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750

ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
財政赤字の問題を優先させれば、デフレ･スパイラルを加速させるだけである。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994

日本経済の再生〜ポール・サミュエルソン（米マサチューセッツ工科大学 名誉教授）
成長し続ける道はある　日本よ、自信を取り戻せ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080707/164650/

ペンシルベニア大学名誉教授　ローレンス・クライン氏
長期金利を超えた経済成長が実現すれば借金のＧＤＰ比は減少してくる
http://www.tek.co.jp/p/symposium/symposium2004_report.html

日銀は物価水準目標設定を　バーナンキＦＲＢ理事
http://www.47news.jp/CN/200305/CN2003053101000431.html

>>966
商品とは違って、損益分岐点に届かないからってその商品販売やめますってことができんからね
売り続けなきゃいけない以上、ペイするまで値段上げるしかやりようがないのも事実

この人の運転マナーは最悪

＋はネトウヨの皮かぶった自民工作員だらけだな

>>967
おれの主張と矛盾しない論文を集めて
おれの何を批判しようとしているのだ、おまえは？

もしかしてゆとり？

他に言うことないんか

>>968
＞＞商品とは違って、損益分岐点に届かないからってその商品販売やめますってことができんからね


それは歳出削減だけど、下方硬直性があるんだよね。だから物価上げて実質で切り下げましょうって話でもあるんだよ。
人は短期では貨幣錯覚をするから。つまりお金の価値が下がっていることに気づかない。だって企業収益ってそうでしょう？
決算書が売上を物価でデフレートしている例なんてみたことないよ。

〜がダメならってのは幻想だよ
民主党が勝ったのは有権者の政治不信の蓄積で勝ったので、
そもそも〜がダメならという意識が発生しようがない

>>971
ほんとだなｗそれはお前が正しいわ。
それらのペーパーの書き手に同意すれば国民新党かみんなの党にならざるをえない。

自民党は金には汚いが仕事はそこそこやれる。
民主党は金に汚い上に仕事はまともに出来ない。
みんなの党はそもそも仕事をしたことがない。口だけ。

どこが良いかではなく、どこがマシなのかが重要なんだよ。

>>971
>>967の内容とお前の大好きな小泉竹中の政策の違いもわからずに何を批判しようとしているのだ、おまえは？

もしかしてゆとり？

論文も読んでないくせに権威を出されたら一切反論できず
事大主義者はコレだからな

マスコミの偏向報道に乗っかって離党したアホの泣き言かよｗ
民主党に投票した馬鹿な国民なみの頭脳しかないな

おまえらの重大な勘違いを正してやる。

自民とが公明が切れたら、公明＋民主になるのは必然。
こうなると、外国人参政権を始め、全ての民主愚策が通ってしまうんだぞ。

だから、手を切ると日本が崩壊するの。

スレ埋めてスッキリしようぜ

〜がダメなら〜という言い回しを多く使うやつほど、
○○が通れば世の中良くなるという小泉郵政と同じロジックを隠している
みんなの党の場合日銀法

有権者は政治に期待していない
体たらくだからこそ不安視しているだけ
その不安視を期待にすり替えて自分らの政策を押し通そうとしている
ま、みんなの党に限った話じゃない
どの政党も今はその流れ

んでお前らはどこの党にいれるの？

自民でも民主でも消費税増税で日本は終わる

バーナンキ　マーティンウルフ（FT）　→みんなの党
サミュエルソン　クルーグマン→国民新党

>>977
それは君じゃね？バーナンキやクルーグマンだって長期での自然利子率をを所与としてるよ。
ほんとにちゃんとバーの世界恐慌論文やクルーグマンのイッツバックや債務のデレバレッジ論文読んだの？
小泉竹中はバーナンキの制作に極めて近いよ。バーは著書で雇用の流動化を礼賛してるし。

「政権交代すればとにかく良くなる」
と言うのと、
「自民党でも民主党でもないところを選べ」
と言うのは、基本的に何も変わってない。

「自分はバカだ」ということを証明したい人は、みんなの党にどうぞ。

>>985
＞小泉竹中はバーナンキの制作に極めて近いよ

どこがだよ
財政出動に対する認識が全然違うだろ

結局自民党時代のが全体的に考えるとマシだったんなら
消去法で自民党を選択するしか無いじゃん

おれはとりあえず日銀法改正に期待してこんどもみんなに入れるけどな

>>986
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ⌒""⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |　　私もみんなの党に入れよう
　 　 |　　　　　|┬{　 　|
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

>>987
ツイッターの竹中のコメント知らんか？
最近竹中が亀井を褒めてたぞ。


景気減速のなかで、菅氏も小沢氏も補正予算を議論しはじめた。ただ、需給ギャップ25兆円を考えると、金額が小さすぎる。この点亀井静香氏は、
大型補正を適切に主張している。与党の中で亀井氏だけが正論を吐いているというのは、なんとも不思議な光景だ。
2010/09/10 22:36:52 webから

>>984
だから、消費税増税だけは止めないとイケない。

自民時代の何がマシだったのか簡潔に説明してみろじじいども

>>991
過去の政策との相違点を話してるのに現在の変節の話を持ち出して何がしたいの？

民主党が売国政策をやったり、
それが国民の実生活に影響するレベルにまで到達すれば、
創価信者の国民叩きはさらに苛烈化するだろう

層化信者は国民に民主党に期待を寄せて欲しがっているんだよ

>>993
ここまで景気が酷くならなかった
はいおしまい

渡辺代表がリクルートから未公開株もらってたことの説明責任をいつ果たしますか？

>>996
妄想かよ

好きで不毛なワケじゃねーよ。生えてこないんだからしゃーねーじゃんか

>>1
だからといってみんなの党と言う選択肢もない。

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