【自動車】「クルマ離れの若者の為に買いやすい価格にする」 スポーツカー「ＦＴ−８６」、２５０万円以下に設定-富士重★８

富士重工業の森郁夫社長は、資本提携するトヨタ自動車と共同開発している後輪駆動（ＦＲ）の
小型スポーツカー「ＦＴ−８６（通称）」について販売価格を２５０万円以下にする考えを明らかにした。
価格を抑えることで、クルマ離れが指摘される若者層などを取り込む。

　森社長はフジサンケイビジネスアイのインタビューで「若い人に楽しんで乗ってもらえる車を作ろうということなので、
買いやすい価格にしたい」と述べた。２００８年の計画発表時には２００万円以下での販売を検討。
その後の急速な円高で２００万円では輸出採算が合わなくなったが、２５０万円以下を死守することにした。

　ＦＴ−８６はトヨタが企画・デザインを、富士重が設計・生産を担当し、それぞれのブランドで販売する。
日本だけでなく、米国や欧州など海外でも販売する予定で、１１年末の市場投入に向けて準備を進めている。
価格や細かい仕様はトヨタと富士重で異なる見込みだ。

　富士重が得意とする水平対向エンジンを搭載しており、森社長も「重心が低いから走行安定性がいいし、
パワーもある。良い車にできてきている」と太鼓判を押す。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/101231/bsb1012310501002-n1.htm
画像
http://www.sankeibiz.jp/images/news/101231/bsb1012310501002-p1.jpg
過去スレ　★１　： 2010/12/31(金) 19:43:57
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293938801/l50
>>2以降に続く

トヨタが０９年の東京モーターショーでコンセプトモデル「ＦＴ−８６コンセプト」を初公開。１９８０年代に「ＡＥ８６（ハチロク）」と呼ばれ、
人気となったスポーツカー「カローラレビン」にちなんだ車名とスポーティーなデザインで、発売前から自動車ファンなどの注目が集まっている。

スポーツカーは若者のクルマ離れや景気低迷、各国の排ガス規制強化などで逆風も強いが、
かつてスポーツカーに熱中した中高年層や海外市場の需要は底堅い。また、国内の低迷する自動車市場の起爆剤としても、
各社がスポーツカーに注目。富士重とトヨタが、ＦＴ−８６で価格を抑えて若者層の需要を喚起することを目指す一方、
ホンダは高級スポーツ車「ＮＳＸ」の後継車をハイブリッド車とし、人気のエコカー要素を取り入れて開発を再開している。

トヨタが富士重に出資した０５年以降、両社は開発や生産などでの協力を進めている。
ＦＴ−８６の共同開発も事業提携の一環で、
生産は軽自動車の撤退で余剰能力が出る富士重の群馬県太田市の本工場で行われる予定だ。（田村龍彦）
（おわり）

自動車評論家・徳大寺有恒が本音を↓

50万円にしろ。じゃなきゃ買うかアホ

3000円なら

たけーよ

>>重心が低いから走行安定性がいいし、パワーもある

冗談はよせ

>>1乙
ポニーテールがどうとかこうとか

250万でも高いよ。
中古で30万のアルトで我慢してるのに…
あと日本車のデザインがダサすぎ
MINIやニュービートルみたいなレトロチックな車がいい。

GSのバイトで維持できないと

だから１００万でも高いんだよ
今の景気じゃ

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　　チ..　く　｜１ ／ ３　　;;;;;;;;;;,.　-‐_ﾆ二ﾆ_‐-　､'"　　TIME　　　　 '|
　　ロ.　お..｜00''46''77　;;;;＜_,. '"´{_４|２_}｢ ヽ､_＞　　ATTACK　 |
　　ク　 )　　|､;:;:;:;:;:;:;y:':;:;／;;;;;;;;;;;;;r＋'"-一|　|　ｉ-　,..=''"　　　　　　|
　　全　 ! !　|　｀¨`i;:;:;:;:;:｢|;;;;;| |-‐'|　|├r一ァ=＝''"　　　　　　　-一''|
　　開　ぶ . |lili|i|i|i|:;:;:;:;/┴'ｰ'=＝'＝'￣"　　＿__　　-一　''",　　/　|
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　　派　か　|.:',:.:.:.:｀ヽ:.:.:.ﾞﾞ＝= ､"　　''　　〃　 〃　　　 　 /　 /　 .　|　|＼
　　遣　 る　|:.:.:.:.:.:.:ノ:.:.:.:.:.:.::.:.::.ヾ:ﾞﾞ`＝=　､ ＿"　　　　　/　 /　　　|　|／
　　を 　 ) 　|-‐'''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.___,:-─-,:-──-:､` ＝==、　' 　　　|
　　正 　! !　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.f,=､、　"'´　___〃　　 ｀ー)三）`ﾞ＝==　:|
　　社　こ　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ゞ.ﾉミ{､｀いヽ､.___￣￣,,,,　ｲ {:.:.:.:.:. ::. :|
　　員　こ　 |: : : : : : : : : : : : : : :｀:ﾞ:ヾﾐヾ､f'r=､ヽ.ﾆ二r'_」 ,! : : : : : : :|
　　に　で　 | : : : : : : : : : : : : : : : /　　 !｀ゞニソー--,一'" ﾞ　､.::::: :::|
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こんなクルマじゃ俺のスープラに勝てないよ

次期ロードスターが小さく軽くなって200万くらいだろ

こんなんいらんわw

キャンピングカーの方が実用的で楽しい

腐れ外道にも劣るシーシェパードってここまでＧきぶりな集団だったとは知らなかった。
太地町でのシーシェパードの日本人への凄まじい侮辱。
ついに漁師の若い女の子を泣かす。（3本目）
「このイルカ殺しの臆病ジャップ、臭いわ〜。」
「あんた奥さんもイルカ殺すみたいに殴ってんでしょこの野蛮人が！」
「世界中にあんたの醜い釣り目顔見せてやるわ。」
http://www.youtube.com/watch?v=U4uDljB1p-w
http://www.youtube.com/watch?v=iEohDK-IakA
http://www.youtube.com/watch?v=YIDvi1S2454

自転車の方が楽しい

仕事、家庭、友人たち
私は派遣切りですべてのものを失ってしまった

クレスタが駆ける
私は私に帰っていく

そして今日、クレスタの車検が切れた

不安 To Drive
TOYOTA

まず、25歳の労働者の年収中間値を350万円以上に持っていくことを目標にしよう。

車好きにとっては、これからの車の粋なトレンドは、MINIやアルファ、ポロのスポーティモデルだと思う。
そんな時代にスポーツカーと銘打つものは要らない。上記車種で十分スポーツできる。値段も拮抗しているしね。

>>9
お呼びでないよ

パワステ、パワーウインドウ、ABS、エアバッグ、エアコン、カーステ、カーナビ、ETC
要らん物を付けすぎるから高くなるわけで

>>9
ヨタハチ出してほしいよな

>>20
いわゆるホットハッチの類でしょ？
ハチロクなんかも元はスポーツグレードだしな。

まぁ少なくとも自分とこの若年者非正規雇用労働者諸君が
このＦＴなんとかって車を気軽に買えるくらいにならないと
一般への普及なんてねぇよボケ

>>20
そのジャンルなら、ヴィッツのターボとかフィットのRS とかのほうが
同じくらい早くて価格半分じゃないか？

売れないと思うが。。。

1ヶ月まったく利用しなくても2万かかるのって車くらいじゃね？

維持費きついのでタダでも要りません
クルマはもう終わコン

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でも内燃機関使うクルマってこういう
ノスタルジックなスポーツカーしか
生き残れない気がする

>>26
確かにそうだけど、粋を大事にしたいよね（なんか徳大時みたいだな）

>>20
俺は後輪駆動じゃなきゃ嫌だな。
でもコストを考えりゃFF実用車のスポーツバージョンの方が有利だとは思う。

いいじゃん

カネはねえけど

カーオタと鉄オタのバトルが始まったなｗ

昔の車ってスポーツカーでももっと安くなかったっけ？？

別に車離れとは何にも関係ない田舎在住の者です。
自分はミニバン、奥さんは軽に乗ってるんですが、去年軽トラを一台中古で買いました。車体８マン。
これが楽しいんです。
ゴミは気兼ねなく積めるから段ボールの片付けも倉庫の大掃除もラクラク。
庭いじりのレンガとか土とか、ホームセンターに通う回数が増えて、奥さんもガーデニングに凝っちゃって、狭い庭ですが春は花が咲き乱れちゃったりして。
最近は子供は置き去りにして、奥さんと二人でホームセンターに行きます。
二人で行動する事が多くなると、何だか結婚する前の頃の様な雰囲気になってきて、いつもしかめっ面だった奥さんが、良く笑うようになりました。
すっかりシワ・シミだらけの醜い顔になっちゃいましたが、やはり笑顔が一番。笑うと今でもとてもかわいいです。最近はまた手をつないで買い物してます。
奥さんの機嫌がいいので、子供たちも嬉しいらしく、以前は葬式のようだった我が家の食事は毎日がパーティーの様に笑い声がたえません。
雰囲気が楽しいので、子供たちは以前の様に食べ終わったら部屋に逃げ帰るような事もなく、リビングにずっといますので、自然と食事の片付けもする様になりました。

あ、この食洗機も僕がホームセンターで塩ビ管やらシール・テープやらを買ってきて自分で設置したんですよ！工事費は総額２３００円！何でも自分でやると家計もラクラクですね。
みんなで協力してさっと片付けた後は、テレビを見ながら雑談して、順番にお風呂に入って、１１時には全員パジャマ、後は寝るだけ。
奥さんが1人で１２時過ぎまで形相変えて片付けをして、不機嫌そうに別々に寝てたあの頃とは大違いです。今でもベットは２つありますが、毎日一緒のベットで寝てます。
で、夜のガーデニング会議が始まります。
「ねえ母さん、庭に松を植えて石を２つ置きたいなぁ。で、その間に水を流して泉のようにしてさ。おや、この茂みの中も泉のようだね」
「いやん、お父さん。もっと洋風の庭が良いわ。でも松を植えたら松茸が採れるかしら。松茸食べたいわぁ」
などといいながらゲフンゲフン。

とまぁ>>1はクルマを買うと、こんな風に生活が、人生が変わるよ！と言いたいんだと思う。
僕も軽トラを買って、人生が明るく楽しくなりました。

値段や維持費ではなく、車使ってなにするの？
ってのが一番の問題だろ。
高い金払って運転でストレス溜めた先に余程の飴がないとねぇ。

>>36
スポーツカーは昔から高い
スポーティーバージョンはやや高い程度

アホか、買う値段じゃなくて維持費（特に税金）のとこなんとかしろ。
あと自賠責じゃなくて任意並みの保険も強制加入で。

ただ、現状でもろくに維持できないやつなんかに車与えたら
事故やなんかで被害者がやられ損になるからやめてくれ

車を運転しなきゃ人を死なせたり大怪我させて人生終わりにすることもないもんな。

トヨタスポーツ660を！

自転車より安くなっても、
インプレッサやレガシィが1万円以下になっても、
車は維持費が大変なので、2万円出してママチャリを買います。

タイヤが225/40R19って
タイヤ交換だけで15万くらいかかりそう
アルミも入れたら倍で30万コースかだな

>>36
あの鉄仮面スカイラインでも、確か298万だったと思う。

年収800万、貯金1200万でS2000乗りの俺ですら
もう軽でいいやって思ってんのに250万(乗り出し300か)のスポーツカーとかｗ

都会に住んでる限り車なんて無用の長物であり無駄の最たるものだ

スポーツカーって乗ってる奴がもれなくDQNだからな。印象最悪だ。

貧乏人は国産のＦＲにでも乗ってろ。

>>41
道歩いてたら、あほに轢かれて死んだり大けがさせられて人生終わりになることあるもんな

Top Gearを日曜のゴールデンタイムに流せばクルマ人気も少しは回復するかもよ

×　「クルマ離れの若者の為に買いやすい価格にする」

↓　正解

○　「貧乏人が増えてしまった若者の為に価格にする」

遊びに行く時は、レンタカー借りてる
平日車使わないし、買う気にならない

釣り目がなんか嫌だなー…

貧乏人が貧乏を恥ずかしいと思わなくなったらお終いよ

>>52
○　「この車を250万円で買えるのが若者である」

>>14
それ欲しい！

せめてスバルの若い社員が買える値段にしろや

>>55
平気な顔してナマポ受けて、そう思ってないやつが大勢いるな。
恥ずかしいどころか、最低限の権利だ、もっとよこせ、もっとよこせと
物乞いの方がまだ礼儀あるな

ミゼットで良いじゃん

しかし、この車で８スレまで延びてるうちはまだ大丈夫なんじゃないか？
見向きもされなくなった時がほんとに終わりと思うんだが。

>>48
オデッセイとかエルグランド等のミニバンにかなうDQNはいない。

無駄にベタ付けして煽ってくるのは何でだ？

低スペックなスポーツカーは街中でもそこそこ楽しいんだぜ。知ってた？
ただし、信号ダッシュで高級セダンに負けたりする。

>>32
粋よりも、10000�qで終わるタイヤ代パッド代オイル代、サスおｈ代、デバイス殺すためのショップ依頼費のが大事だろ。
車で遊ぶってのは１０万単位で飛ぶ消耗品費と修理費との終りなき戦いだし。

草刈り機程度の値段にしろよ

>>62
その手のミニバンは潜在的ヤンキーが好んで乗っていると思われ。

>>36
シビックやカローラにスポーツカーのボディを乗せた車が異常に安かった
シルビアもターボ無しなら安かったし
スカイラインもGT-Rじゃなければそれほどでもなかった

そんなのスポーツカーじゃねえよと言う奴もいるかもしれないが
そういう車が大好きな奴もいるって事よ

250万も出してNAとかバカみたい。
これだったら中古でランエボ買ったほうが安いし速いし。
ていうか、今の若い人はスポーツカーなんて欲しがらない。
燃費のいい、居住性の優れた小型車を求めるよ。
スポーツカーとかミニバンとかオッサン趣味ｗ

まだまだスポーツカー好きな奴は多いんだな。
しかし皆買えないのか…

販売して、全然売れなくてショックを受けるだろうな。
トヨタのマーケッティング部門手無能なのか?

わけわからん名前付けんな
「疾風」とか付けたら買うわ
ついでにスバルやめて中島自動車とかにしてくれたら
そりゃもう買う

でも三菱が「零式」とか出しても買わねぇけどな

>>59
同感、うちも従業員のやる気に繋がるならと 結構頑張って出しても「有難う」って言って来たの一人だけ。(総勢７人ね）

>>68
中古と言うだけでお断りという人もいるし

>>9
> 250万でも高いよ。
> 中古で30万のアルトで我慢してるのに…
> あと日本車のデザインがダサすぎ
> MINIやニュービートルみたいなレトロチックな車がいい。

ひさ？

ボロ中古のロードスター・S13買ったほうがいいぞｗ

・エコの為に車を買わない
・エコの為に車を持たない
・エコの為に車を運転しない

21世紀の三ない運動です

86ってもっとシンプルでチープな車だろ

FT-86からはセリカの匂いがする

>>1
なに？このラリッた豚は

ほしい車
ﾊｲｴｰｽﾊﾞﾝ
ｼﾞﾑﾆｰ
ｱﾙﾌｫｰﾄﾞﾊｲﾌﾞﾘ(停電用、作業用)
旧ﾋﾞｰﾄﾙ

スポーツカーマニアな奴はスバルなんか買わないだろ。

>>71
わけのわからんタワゴトを書くなｗ

中島とか疾風とか自動車に関係ないだろ

>>66
アルファード
エルグランド
エスティマ
ヴォクシー
ステップワゴン

このあたりは酷いな。ヴェルファイアのEXILE特別仕様とか、ただの珍車だった

スイフトスポーツの法が１０倍売れると思う

てか、スープラかセリカをハイブリッドにして復活させたほうが・・・

お前らみたいな貧乏人は買わないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

維持費が払えないからクルマ離れなってるのに・・

>>51
イギリスじゃTop Gearで
日本じゃ岡崎五朗のクルマでいこう！
だからなｗ

>>43
お前なんでこのスレに来たの？っていうか、

なんで生きてるの？自分が言ってること恥ずかしくないの？

　タタ自動車を日本向けにカスタマイズして、２０万で売ればいい。

これ月販目標は何台なの？

>>38
そのストレス解消する為のスポーツカーだろ。。。ｗ

維持費さえ払えれば、あのジャガーが中古で100ﾏｿだぜ！維持費さえ。。維持費・・

そもそも車は金持ちが乗る物
貧乏人はバスや電車にでも乗っていればよろしい
誰もが車に乗れる時代は終わった

スポーツカーとかタダでもいらねえ
置く場所を探す価値も無い
トミカの方がまだマシ。

こんな中途半端なスポーツカーを乗っても女の子にモテませんから。

>>77
だよなあ。

ヤマハの直4のっけてボディはスバルでセリカって名前で出せばよかったのに。

安くしたいなら、広告費削減しろよ

8スレ目まで伸びたのかｗ

>>51
Top Gearは別世界の番組だな
でてくる車に全然現実感がない

あんな番組、日本で放映しても人気は出ないだろうよ

このスレも伸びてるな
現状、おせち、セクシー声優（笑）、このスレの3つが旬なのかな？

>>92
ホントだよ。ボロい借家に住んでキタネエ格好して、歩いて数分のコンビニすら車とか
バカじゃないかと思う。

>>25
期間工なら楽勝で買えるでしょ

>>87
自分が運転する車なんかいらねえって事よ。
運転手なら雇ってる。そいつが運転する車なら俺が買ってやってる。

>>83
もうみんな忘れちゃってるかと思いますが
FT-86の前のコンセプトカーFT-HSが
そのスープラハイブリッドだったんですが・・・

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBFT-HS

結局オプションで+数十万行っちゃうからなー。

何でこんなに伸びてるの？

普段の生活は公共交通機関で余裕でいける。
車なんて必要な時にレンタカー使えば十分。

２５０万でスポーツカーなんてこれは絶対買いだよな＼(^o^)/
俺たち若者が待望してたクルマだな(^^)/
おまいら早速予約しようぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

諸費用込み300万でもローン組もうとすると
金利5%くらいで総額340万くらいになっちゃうから
現金一括で購入できる人という条件もつくわな

>>103
FTってのは、Future Toyota の略なんだ。へぇ〜。

おれはしつこく１１７に乗り続けるわ

>>98
８とかGT-Rとかハイラックスとか出てんじゃん。
まあ、車好きのための番組だもんな、あれ。

流石にアジアンカーの解は日本じゃ放送されないだろうけど。

税金による補助金で儲けても、個人を増税して達成する法人税減税法案が通っても
労働者への分配金の僅かな増額にも渋る日本経団連。

ビート復活してほしいよ
あんな痛快な車はもう乗れないのかな

>>101
正社員でもナカナカ手が出ないよ

３００万以上にすべきだろ。
貧乏人向けにスペック落としても
グルーポンの呪いにしかならん。

この程度の買い物がポンとできなきゃ家なんて夢のまた夢だな

わかるぜ！？
なんだかんだ言っても、お前ら、ほんのちょ〜っとだけワクワクしてんだろ！？
今新車で買えるそこそこの値段のスポーツカー、無いからな。

トヨタとスバルはイソップ童話（北風と太陽）の北風のようだな。

■登場人物

�@旅人（クルマ離れの若者）
�A北風（旅人に無理やりクルマを買わせようとする）
�B太陽（旅人が自然とクルマを欲しくなるように懐を暖めてくれる）

レビンのGTVレベルのが250万で、APEXになると350万なんだろ

100万以下じゃないと厳しい

大企業正社員向けの車

オ　レ　に　は　無　関　係

>>109
富士・トヨタの略だと思ってたww

スポーツカーの入門車的位置づけのクルマが250万ｗ

同じ価格でもミニバンとかワゴンなら抵抗ないんだけどねぇ〜、決心が要る。

この速度規制の厳しいご時世に・・・。アホか。

貧乏人は中古を買え。
お値段以上だから

コストを切るような値段設定になると
バードカフェのおせちレベルの製品になる。
それは誰も望まない結果にしかならない。

それを考えるなら適正なコストで作ってる
程度のいい中古を探すべきだ。

>>120
100万以下でFRで5MTなライトウエイトスポーツは有る！

スズキ・キャリィトラック

>>105
専門チックなこと言ってる半分は企業側の送り込んだ宣伝

>>117
どっちに転んでも盛り上がるからな。
それなりには期待してる。

予算２５０万あったらどのクルマが欲しいか

・アクセラスポーツ
・ＲＸ−８
・ジューク
・ポロ
・ＣＲＺ

俺ならここらへんだな！

･･･設計図インドのタタに渡して作ってもらえ。
100万円で買えるぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユニクロ

４百万円の車作れ。金持ちが買ってくれる。利益も出る。良い車が出来る。

>>123
スポーツカーの入門は中古が基本だったけど
今は中古でタマがないからねえ
自分のときはS13、S14とか選び放題だった

うるさい違法改造騒音マフラーバイク車通報の仕方まとめ
http://sizuka246.blog112.fc2.com/

だから、そもそも車に興味がないと・・・

LFA事故の件はどうなったんだっけ

>>133
でもあの当時の若者が実際買えるのはKPだろ？

それより少しでも多くの人間を雇用してやれ
得ようと思ったらまず与えよ、だ

100万でコペンの新車を買えるようにしてくれ
あるいはスマートロードスターをパクって100万で買わせてくれ
頼むよダイハツ

>>132
ベンツ、ＢＭＷ、アウディという強力なライバルが居て売れません＞＜

>>135
なんでこのスレ開いたし！

せいぜい出せる金額はな５０万、６０万程度

どこの若者をターゲットにしてんですか？トヨタは　気が狂ったか？

>>110
マジで117クーペ乗ってるなら尊敬するわ

オレは子供の頃最初に好きになった車がいすゞピアッツアだったなぁ
結局乗る事は出来なかったけど
あれがハッチバッククーペが好きになった原点かもしれん

四年ローンでスペシャリティカーかったけどほとんど乗らない
でも今月末にガルウィング化予定で楽しみだ
趣味に実用性はいらんし、人の意見も無用だよなあ

250万円の価格設定が買い易い価格だと！？

>>85
携帯電話を解約すれば車は持てると思う。
携帯を解約してプリペードに切り替えるとよい。

>>131
エリーゼみたいに、エアコン無しとかなりそうだどな。

>>138
賃金を増やすってのは正しいが
雇用を増やせってのは間違いだな。
斜陽産業は潰す方が景気がよくなる。
これはどんどん潰す方が景気が良くなる。
人口を増やす政策、これしかないが
人口を増やしても増加になるのは車だと２０年後だろうな。

>>130
アクセラとか、わりかしいいチョイスかもね。

駐車場代何とかしろ

>>137
基本はKP61
パワーが欲しいヤツはTE71
競技で勝ちたい奴はEP71
ちょっと変わったやつはA175A
AE86はあこがれの車

今の維持費すら払えない奴は車を買ってはダメだろ。
任意保険も払わなそうだ。

>>1
税金・保険・駐車場代という維持費が問題なんだがｗ

俺今でもケンメリが格好いいなあと思う。

最初にベストカーだったかこの車の情報が出たときは200万以下
ってなってたから期待した人も多かったかもしれないね
いざふたを開け見て見れば250万と

ロードスターもＺもトランスアクスルで出て欲しいな。

ピアッツアといえばよろしくメカドックしか思い浮かばないだろ
今の若者には

馬鹿なメーカーもいるもんだなと

http://www.youtube.com/watch?v=KKCPTpUlv1k
若者向けにもほどがあるクルマ。

>>148,150
住んでいる所が悪いのが直接の問題。
都市で生活は非効率なので田舎にシフトするのが基本。
海外の企業ではコストの高い都市は集まってない。
日本だけが都市に集まって、無駄にコストの高い事をして
無駄に賃金を減らして悪循環を繰り返している。

これからまともな会社なら都市から方法をとるのではないのか？

>>149
つまりランタボに乗っていた私は変わった奴と言いたいんだな！

フッフッフッ・・・・否定はできないな

250万円か…
燃費次第で購入を考えることができるな。

うーん、しかし嫁がブチ切れるか

>>149
FR+MTの車ばっかだったしねｗ

若者が欲しいのは安定した職業と賃金。
まずは日本人の正社員を雇うことから始めないと車は売れないよ。

ヴィッツをFRにして、2000ccのエンジンとターボ積んで
170万なら買う。

>>162
それは工場を全て海外に移した売国企業に言うべきだろ？

完全自動運転なら250万で買う

会社つくギリギリまで寝ていたいぜ

>>160
そこでフィットハイブリッドを買えば嫁は大満足だろう

>>155
いすゞといえばジェミニだったもんな

このぐらい曲がらないと真のスポーツとはいえんな
http://www.youtube.com/watch?v=J9TyqT0Erpk

おっさんしか買わないと思うな

>>119
８６レビンはGTVにこそ価値があるんだよ
APEXなんぞドブに捨ててしまえ

1975年　童夢　零
http://image.blog.livedoor.jp/eaurouge_spa12/imgs/c/1/c1576a1c.jpg
これくらい冒険してくれなきゃつまらんなあ。

http://viploader.iinaa.net/img10963.jpg

バブル期に最大限思い切って買ったS13が220万だったな
GT-RがでてスープラがでてZ32がでてGTOがでてスポーツカー万歳バブル万歳
のその時期に220万でヒーヒーいってた

それを今250万で若者に、とか・・・

ちょいと金持ってるおっさんならフェアレディＺとか
金持ちならポルシェとか、ＧＴＲとか
ＩＴ社長ならフェラーリとか

>>162
それも望んでないと思うよ。
それは昭和の話で今は不可能な話になっている。

前提が就職ではないだろ。　５年以内に就社の概念が壊れて
社員の大幅リストラ時代になる。
いま海外攻勢を狙っているので、首切った方が業績が良くなるので
どんど切っている。金の稼げる奴にすげ替える方式に変わる。
就社っていう概念が変わる。

日本も海外から５年くらい遅れているので
５年遅れで導入されるのでは？

100万以下にしろなんて言ってる奴、そんなこと実現しようとしたら、部品や雇用が全部海外に移って、結局自分の首締めてるだけだぞ。
スポーツカーなんて贅沢品なんだから、貧乏人は買えなくていいんだよ。
スポーツカー欲しかったらせめてフィットやビッツみたいな普通の車が買えるようになってから物言えよ。

バイクですら百万切らないのに、無茶言うな

>>168
曲がらない車を曲げるのが真のスポーツだよｗ

フィットやヴィッツって普通の車なのか？
昔で言うシティとかスターレットだろ

時代を読めていない経営のお手本ですね

>>123
本当の入門クラスはヴィッツのカップ仕様だろうね。
山やミニサからフルコースまで楽しめて、年間車両予算も少なく出来る。
このスバルのでスポ走やると、タイヤとホイールの予算だけで年間３桁行きそうな予感するし

「やるなメカドック。敵ながら見事だぜ。オレはハイギャードの東條誠！」
「オレは風見。メカドックの風見潤だ。そっちのピアッツァも最高だぜ」

スポーツカーって何？
法定速度内でスポーツになるのか？

>>183
なるよ
レースというものを知らないんだね

>>179
全部、普通の車じゃん
チョットずれてやしませんか？

車ぐらい、タダで配れ。

小さくてパワーがないとね
http://www.youtube.com/watch?v=cV4HdsDZX6c

>>186
乞食が見ていいスレと悪いスレがあるんだよｗ

>>179
普通の車じゃないか。
カローラ、サニーあたりがミニバンになったんだろうし。

>>168
126bisだ！！けっこうカッコいいじゃん。

>>178
A175Ａは曲がりませんでしたよ。ハイ
ガードレールの無いダートお崖道をチビりそうになりながら
攻めたのは良い思い出です・・・

>>180
時代を読んできた結果が今のラインアップだろ
こういうのを出してくれるだけでもありがたいと思わんか？

>>184
レースやる奴がどんだけ居るんだよ！

250万円なら中古でフェアレディZ買う

愛着持てる車にしないと・・。
価格の問題もあるんだろうけど、モデルチェンジの期間も問題あるんじゃないの？
買って２年でフルモデルチェンジとかされたら・・ちょっとショックだ・・。
なるべく外観変えない期間長くして欲しい。

若者→スポーツって考え方やめないか
今は車→部屋の延長　って感じだろ？天井高くてシートがフラットになる
ワゴンRだのステップワゴンだの　ああいうのが若い子にはうけてるんじゃないのか？
スポーツカーが好きな若いやつはボロいS13やらEK9やらを買って乗るだろうよ

任意保険と税金高いんだろ？

こんなの250万で買うならプリウス買って10年は乗るほうが得だろ

俺が若者ならこの車より中古のＳ2000買うな

>>18
笑ったｗ
けど地方弱小企業の俺は笑ってられないとも思った orz

モータースポーツが根付いていない国で、スポーツカーってのも…。

30代後半じゃないの？本当のターゲットは。
F-1やらバイクのGP流行ってた年代なら興味あるだろけど、今の若者じゃゲームのGT止まりだろ。

走り求めれば、足まわりやEngいじんなきゃツマんないし、維持費も合わせりゃ結構な￥飛ぶよ。

今の若者にゃ無理があるって。

>>196
俺もそう思う。

>>193
スポーツカーって名前に縛られすぎだろ
運転して軽くてFRで楽しい車に乗りたいだけなんだよ

お前がロードスターとワゴンRを乗り比べれて
違いがわからなければ何でも良いんじゃないか？

>>197
自動車保険は新型は最初の年は料率は低いよ
だから最初の一年は安いと思う

>>193
スポーツになるのかって問いに答えただけだよ

時代はハイブリッとだろうが
http://www.youtube.com/watch?v=Bz5SkfhKN9s&feature=fvw

どこの国の若者に売る気なんだ？

このマーケティング音痴は

>>202
軽四でＦＦでオートマなクルマでも悪くないよ
それなりに楽しめる

>>202
だから、軽いＦＲの何が楽しいの？

＞その後の急速な円高で２００万円では輸出採算が合わなくなったが
こうなった元凶を徹底的に叩きのめせばいいだろ
一流の経営者ならその元凶くらい分かるよな？

>>204
軽四でもスポーツ走行はできます

>>202
今となってはFRってのもバッジみたいなイメージあるけどな
昔はFFというとトルクステアひどくて、どアンダーだったけど今はそう言うのも感じないし

>>200
30代後半は家を建てる計画とか、子育て計画が大変で
カタログ持って帰っただけで張り倒されると思う。

やっぱ、50代半ばがターゲットじゃね？

>>183
なるなる
安全運転で交差点で曲がるときも、気持の持ち様でスポーツ走行だよ

>>206
中国でしょ。
いまバブル最盛期だし、仁Dも流行ってたみたいだし。

>>196
むしろ、子どもが成人した中高年の方が、若い時に憧れて手が出なかった車として
スポーツカー転がしてる感じがするな。自分の周りだと

>>208
オーバーステアな感じじゃないかな。

金がない・働く場所がない連中に
どうやって２００万近い車が買えるんだ？
この考え・コンセプト自体が大間違い
政府の補助が減っただけで
大幅に売れ行き悪化しているこの現実
確実に車は売れなくなっていきます
新興国も今年がらいから落ち目らしいし・・

地方で車社会なんだけど若いやつは軽かワゴンが好きだよ若いやつって
荷物がたくさん載るか4ドアがいいって言ってる
スポーツカーなんて論外で30人に1人くらいの割合だな

スポーツかなんか知らんが、こーーんな車・・・・・・・
250万とか出すんだったら素直にFRの雄、スカイラインでも買うっての。

いい加減にしろ
なもんしょうもないちっこいエンジン積んで86名乗るんだったら150万とかにしろやアホ

アホかｗ
年収200万以下の連中が車どころじゃないだろ。
中年でも就職できない人がゴロゴロ居るのによ。
職があっても倒産などで、明日は我が身の可能性があるのに。
景気対策が終わったから今度は自動車業界が地獄を見る番だな。

>>216
それなら、高重心のボロ車の方が楽しめるよ。

>>208
そうそう軽いのじゃFRダメだよね
http://www.youtube.com/watch?v=6LrpvEJBWSY&feature=related

>>218
地方都市でスポーツカーに乗ると「暴走族か！」と村八になるからね
おとなしいセダン（でも中身は・・・）的なクルマが好まれる

激しくダサい
造形から何から手抜きすぎだろ

>>1
ネタにマジレスすると、
安くするより
トヨタの正社員で雇ってやったほうが
クルマ(笑)は売れるんじゃね？

2ｽﾄﾛｰｸ ﾊﾟｲﾌﾟｲﾝする ﾊﾟﾜｰﾊﾞﾝﾄﾞに入る
ﾂｲﾝｶﾑ ｶﾑに乗る
ﾀｰﾎﾞ 噴ける
言い方は違うが、みんなおなじ、あの感じだ。果たしてFT86がそれを魅せられるか？

120万ぐらいでなんちゃってホットハッチでも出した方がいいんじゃ

>>225
高給取りの正社員だけで作っていたら今の値段で作れなくなるよ

>>212
50代もまだ子育てやローンに追われてるからな

やっぱ金が余ってる60〜70台がターゲットじゃね？
ジムクラークはこの世代の永遠のヒーローだろ

ますます給料が減るなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>213
しかし、それはどんなクルマでも味わえるという意味だ。

>>227
マーチ位の車で、
エンジンパワー無くてもよいから、
足回りしっかりで6MTとかだったりすると良いな♪

>>229
60〜70代は違う意味で危ないんじゃないか？
俺様運転はこの世代が多いし。

余裕のある人の2ndカーじゃないでしょ、この車

>>231
だがスポーツを楽しむのは別に高い速度である必要は無いからな
ましてや子供や老人が歩く公道だ・・・
過剰な性能は寧ろ害悪にしかならない

そもそも早さを競うのは最早スポーツではなくレースだ
レースだったらライセンスを取って許可を得たコースで走れ

そーいえばCR-Zの売れ行きはどうなんだろう
スポーツっぽいデザイン、それでいてハイブリッドで燃費も稼ぐ
イメージは良いと思うんだけどなぁ　値段も250万くらいじゃなかったっけ

マイナー車で終る予感

>>226
ヒントはアルファの口三味線に有る希ガス。
音はスゲー良いんだよな。
国内じゃクローズドで振り回したくない車だろうけど。

自分の会社は地方なので全員車通勤だけど若い子でスポーツタイプの車に乗ってる子は一人もいないよ
ミニバンとコンパクトカーばっかり
唯一１番大人しそうな地味な事務の女の子がフルエアロのアルテッツアに乗ってるくらいｗ

>>235
ホンダファンって「スポーツカー」を熱く語る割には乗っているクルマはワゴン系だからね・・・
ホンダと言うよりＦｉｔ屋さんと呼んだ方が適切かと

>>235
売れてると思う。やたら見かけるし、乗ってるのも２０〜３０代の奴ら。

>>206
日本。
ただし新卒枠で日本の大企業に就職する中国人と韓国人。
奴等は初年度から年俸８００〜１２００万円の厚待遇。

>>235
結構見かける気がする。
いかんせん、プリウスが多すぎるんだがｗ

>>238
それ、お兄ちゃんのお下がりとかじゃね？

ニュルで8分切ったら買う

>>231
そうだよ。
ただ、足回りがしっかりしていたり、MTだったり、アイポイントが低かったりすると、
どんどん面白くなっていく。
法定速度以下でも、スポーツ性の高い車は運転が楽しいもんだ。

期間工に大量に雇ってやるから代わりに車を売ってこい
って保険の営業マンみたいなことやらせれば売れるんじゃない？
自分と家族親戚に売って他のあてがなくなったら辞めてもらうと
そうすれば続々と新規で雇用も(一時的に)増えるしｗ

>>239
ホンダのスポーツカーってシビックでしょ？ｗ

>>212
やっぱりそんなモンだよね〜。

自分は40になるけど、欲しくても嫁に言えんw。

昔86レビン乗ってたから興味あるんだけどね。
趣味で250ccの2ストバイク持ってるけど、遊び車欲しいって言ったら嫁に殺される…(^^;)。

>>246
シビックも売れてないし

「ＮＳＸ」の後継車をハイブリッド車とし、

↑
こっちのほうがまだマシな気もするなｗｗ
つうか今時NSXなんか買いたくもねえし
そもそも今の時代は、クーペだの2シーターだのそういうのいらん時代だからな。

セダンかミニバンで使い勝手は良く、みんなが乗れるが
走ったら速くて安全。これが基本だからな。
メーカーがどんだけがんばってもそこ外したら絶対売れないんだからｗ

>>234
もしかしたら誤解されてのレスかもしれないけど、同意ですよ。

>>247
RX-8にして、”4ドアの車買った〜”って言ったら、即離婚だなｗ

>>247
ジムニーにしたら？
あれも立派な本格派のスポーツカーだ
日本の林道では王者と言っても過言ではない

>>248
EG6、EK9の頃の話

まあ偏差値60以上の大学の大学生で車好きな奴は中古のRX-7やマーク2買おうとするから、そういう層がターゲットなんだろ。

>>251
「ランサーってゆうファミリーセダン買うねん」
と嫁にいって、エボ買った猛者が友達にいる

>>253
その頃ね
フニャフニャのボディをトルクフルなエンジンで無理やり引っ張る
「スポーツリアカー」だったもんね・・・

有る意味楽しいクルマだったよ

>>254
お前何言ってんだよ
マーク2ダァ？ｗｗｗ　あんなポンコツ中古買うのは中卒の地方の月給12万以下のクズだけだ

シビック速かったじゃん。
Gr.Aで雨が降ると、スカイラインやスープラより速かった。

>>255
確かにセダンだけどさwwww

ファミリー大変じゃんwwww

>>238
ちょっと前の田舎の若者はみんなプラドとかエロップワゴンばかり乗ってたな
色々と便利だからな

>>258
Gr.A車両と市販車は別物だよ。

>>255
ハネでばれるなｗ
ツアラーＶとかは、ばれにくそうだけどｗ

>>251
いや、即売却させられ小遣いの大幅カット
もしくは小遣いなしにさせられるくらいなんでは
それプラス朝に新聞配達、夜はファミレスでバイトも予想される

>>261
スープラはパワーが大きいから雨の日はゆっくり走るよ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　日本の若者は努力が足りない者ばかり・・・・情けない。（笑）

>>257
卒業したらBMWに乗り換えるんだよ。知らないの？

車離れっつーかさぁ、単に若者の数が減ってるだけだろ？
18歳人口は20年前の6割も居ないんだぞ。
自分の出た小学校も、去年無くなったわ。

>254
偏差値60以上の大学入るアタマがあってクルマ好きならマークIIはありえないと思うｗ

>>9
お前田舎者だろw

可処分所得が上がらないことには消費も上向かない

スポーツカーなんてそもそも時代遅れになってるのに

>>261
そういうイメージって大切だろ。
広告として説得力あると思うよ。

>>268
だな。X100チェイサーだな。

>>268
81かなんかでヤマハエンジンの無かったっけ？

経営トップは考え直せ

間違いなく売れないｗ
企画者アホすぎねぇ？ｗｗｗ

>>273
トラックの運ちゃんが好きそうな車だなｗ

>>273
スポーツ好きならチェイサーだろうな剛性が違うし

国も政府も企業も　貧乏人は死ねと言ってる　生きてる価値ないのはいらない　250万円ぐらいキャッシュで買えないようなのは
客じゃない　まあ都市銀は預金2000万円なけりゃあ屑客だし大手証券なら億単位なけりゃあゴミ客　まだ良心的じゃねｗ

今の日本は　40前なら若者扱いだから

>273-274
どんなに安くても、今あえて81買うとかせんと思う

この車買う位ならちょと頑張ってスカイラインかＳＩを買うよ。

スバルも落ちるところまで落ちたな

時代は自転車ですぞ〜。

>>268
この前全日本学生ドリフト選手権の特集見たらマーク2多かったよ。

>>278
首都高いってみろｗ金持ちで偏差値高そうな奴がいっぱい居るからｗ
チェイサーなんて一台も見たことないぞｗ

>>283
いらねえ。つーか、道交法守れ。

>>285
w

>>268
いや　あり得る
というか、京大出身で自動車会社の開発系の後輩が
車高ペタペタ、ぶっといマフラーつけたマーク�Uに乗ってる。

ちなみに勤務先はトヨタ系ではありませんｗ

アルテッツァで何も学習しなかったトヨタ　今回、失敗は富士重にかぶせるわけか　そこだけは大幅に進歩したな　責任回避能力は

スバルの車ってミッションが今だ４ＡＴでしょぼってイメージ
トヨタと一緒になるのは正解だと思う

カネ持ってる層が趣味で買うほどの趣味性は無く、若者には高くて買えず・・・
アルテ後継を２ドアで出しますって感じで、アルテ同様の結果になるんでしょう

>>247
そこで欧州ホットハッチですよ
ポロGTIとかアバルト５００とかアルファ１４７ならお洒落で済ませれる

>>281
ＳＩ←レクサスISのタイプミス

トヨタの身近にはロータスエリーゼというすばらしい見本があるのになぜこんなものしかできないんだ！
とトヨタの社長はこっそり目頭をおさえてるんじゃないかな。

>>285
弁護士とかね

>>251
CR-Z出た時｢ハイブリッドだよ。｣ってカタログ見せたら、｢バカ？｣って言われたよ…orz。


>>252
車2台止めるスペースが無い…。
自分の通勤は原付二種…車は嫁メインだよ(T_T)。
趣味の車は、子供が手を離れるまで無理そうだよ。

乗り出し３００万だと２０代には相当キツイと思うけど。
CR-Zと一緒でおっさん仕様だね。

(ლ ^ิ౪^ิ)ლ中途半端に安い値段だなｗ

>284
出場校の偏差値はどうだったんだ
いまどきドリドリなんて偏差値40台の私大だろ

>288
京大はヘンなのが多いんだよ
うちの会社の先輩は初代インテRをエアコンレスのままで乗ってる

100万円のバンディット1250でも0-400m11秒で走り抜けるのに、
250万円のこの車、何秒かかるの？

水平対抗で後輪駆動ってのがいいな
でもインプレッサとの違いがよくわからん

断言できる。

絶対売れないｗｗ

>>37
でも、維持費がお高いでしょう？

>>296
子供が手を離れる頃には、将来野良得る金額がもうわかるようになってきて、守銭に走っちゃうんだよな。

>>283
走るべきところを走っている自転車が何割いるか

>>274
ヤマハコンセプトという限定車があって、俺それに乗ってた。
インタークーラー、タービン、足まわり、タワーバーなんかが最初からヤマハ製だった。

>>291
セリカとMR-Sが無くなった時点で、トヨタの最後の灯も消えたんだろ。

迷走しすぎだ。

若者はローンで買えばよろしい

まさかの８

もうネタつきたろｗ

>>301
前レスだとトランスアクスルらしいが。

>>255
80年代はセダンにもGTグレードやTURBOモデルがいろいろあったな

爺ちゃんがオースターの一番高い奴を注文したらエンジンがCA18DETでﾌｲﾀｗ

この車の力が発揮されるのはやっぱり峠の下りだろうな
理想的な前後重量配分と低重心を生かしてハイパワー車をいじめる車だと思う
横幅があるからコーナリング性能も上がると思われる

>306
MR-Sはマトモなシャーシとエンジン、リアサス、内外装さえあれば売れたはずなのに惜しかった

>>290
国産車メーカーで、当時（1984）まだ「夢の変速機」と言われていた無段変速機のCVT（ECVT）を四輪車用で初めて実用化に成功し、市販車に採用したのは富士重工。

わかったからとにかくスズキは｢kei｣を復活、もしくは後継車を出してくれ。

頼むよ。
あの車高でコスパの効いた車がいいんだよ。

頼むから、ホントに。

>>311
重いからロードスター下り最速交代ならず

>>303
毎年の軽自動車税が4千円
2年毎の車検が4万円弱（法定費用）
乗らないでかかるのはコレだけ。

>>309
トランスアクスルがもし250万前後の車に採用されたら、
それはお買い得車だな

>>304
自転車に走るべきところを走られたら、
オレは怖くて走行車線を走れないｗ

>>296
泣けてきた。

つか、おれは2stのバイクのほうが欲しいｗ

>>311
>>315
人生、もっと価値あることで競え！

トヨタとロータス提携してるじゃん、MRは。

>>312
素直にロードスター買ってろって読めるなｗ

>>312
タイヤは評価してるってことですね

もうＦＴ８６の話してないな…

車なんか内装と外見変えるだけで他すべて共有部品にすればもっとコスト削減できるどろ！

本当に必要ならいくらだろうと売れるんだよ
必要性も趣味としても廃れつつあるってだけのこと
若者の車離れ？その本来売れて当たり前って認識は一体どこから来てるんだか。

>>324
ヨタ車はお好きですか？

いつかはクラウン

きたああああああああ
シルビア卒業！！！

>>1
トヨタと富士通に言いたい。
「自分の会社の下請け企業の２０代の社員の手取り×半年〜１年」
で買える値段にしろと。

ましてや、狙いはポルシェやフェラーリのような「セレブのための
スポーツカー」じゃなくて、かつてのハチロクやシビックのような
「一般人のためのスポーツカー」だろ？

余計な装備はすべてディーラーオプションにして、ベース車は
１２０万円未満で買えるようにすべき。

>>325
バブル期の連中が管理職になってるからな。
まだ、夢見てんだろ。

>>292
1Box系じゃなきゃ子供がらみで無理なんだわ…。
近所の付き合いとか色々あるから。
ホットハッチもCR-X乗ってた時期もあるからイイんだけどね〜。
最大の難題は、車1台しか駐車出来ない事と、嫁がAT限定という事…。やっぱMTじゃなきゃ楽しめぬ。

>>324
BC、BD系レガシイはGCインプレッサの部品が使い回しできたなあ・・。

円高で輸出採算が合わないから国内価格を上げるって意味わかんない。
国内ユーザに負担させるということ？

>>329
一次下請なら新卒でも1年分なら余裕だぞ。

ま、ラインだけど。

>>331
これから出るスポーツタイプはMTでも自動クラッチでは？
AUTOモードもあるだろうし。

>>329
富士通かよw

>>324
スバルは軽4以外は全部インプとレガシィの使い回しらしいぜｗ

パワーが欲しいだけならなら中古のフェアレディZで充分以上だし
ステータスなら外車勢から選ぶよな買う人少なそう

>>335
SUVだがMTな俺は少数派…だね。エンジンもディーゼルだし。

パトカーで使っているクラウンのガワと内装で80スープラのパワーユニット積んで250マソでだせよ。

>>1
若者が車から離れてんじゃなくて
若者から金が離れてるんだよ
そこが変わらん限り、何やってもムダだ

>>329
トヨタも日産も、そういったことはもう無理なの
スバルのインプなんかはスタンダードからWRXまである
スカイラインも昔はバンからGTRまであったんだけどね

に会社の車好きの先輩に相談したら
うざい解説を延々受ける羽目になったようなスレになってるな

>>337
ギヤボックスや足回りの流用できるんすか？

>>323
ライトウェイトスポーツっていう意味で、ロードスターを出したつもりだったんですが・・・

一度で良いから是非乗って欲しいんですよねスポーツカー
旅行に行ったときにレンタカーでフィットとかじゃなくて
ロードスターとかを借りて乗って欲しい

人生変えちゃうか、2度と乗りたくなくなるか人によって違うと思うんだけどさ

>>318
イイよ〜税金安いし!!

ただパーツが、年々入手困難に…orz

輸入車のホットハッチの方が良さそうだな。
クーペは日産に任せておけば良いんじゃね？
スカイラインとZで十分だろ。

ネタスレになってきて面白い

>>344
やってるかどうかは別にしてできるでしょ、そのあたりは

190万くらいまで下げないと売れないだろう
アルテの6気筒、レビン１１１のｓｓ版くらいの値段じゃないと無理
若者を狙うのならFRである必要もない
エンジンだけ早いの積んでれば後は何でも良いともう
輸出のことを考えすぎて日本では終わったかな、この車

>>337
スバルの軽4はエンジンが使いまわｒｙ

>>345
オレ普段はFF乗りの素人なんだけど、一度2代目ロードスターをレンタカーで借りて
のってみたんだわ。
そしたらハンドル切ってもフロントが重い感じですごくでかい車に乗ってるような感じだった。
FRの車ってみんなあんな感じなの？
MR-Sに乗ったときはすごくきびきびと動くし、そのくせケツは安定してるし、すごく面白かった。
それとも車の運転のうまい人は違う感想を持ったりするのかな。

今はスポーツカー買ってもサーキットしか走るところがないんだよね
昔流行ってた山道って今じゃキャッツアイだらけで走れないし

とりま、200万くらいに抑えろ。

2000cc以下
1100kg以下
FR
MT

これだけ満たせばいいよ。

まートヨタは試乗しないで買う人も多いらしいし
糞車でもそこそこ売れるかもしれんね

>>329
「一般人のためのスポーツカー」だろ？

シビックも86もスポーツカーじゃないし、スポーツカーが欲しいなら金だせよ貧乏人！

25歳くらいのリーマンの年収が、300ﾏｿ位とすると、250ﾏｿは年収の約8割か。
とすると年収1000ﾏｿの俺は800ﾏｿの車を買うようなもんだな。800ﾏｿの車なんて
1000ﾏｿ貰っていても買えねえよ！

ＦＴ−８６も当初は１２００ｋｇくらいかって言われててたけど、ずいぶん重くなるんだな
トヨタの安全基準を満たそうとするとデブ＆高価になっちゃうのかね
>>352フロントが重いって、パワステがついてなかったんじゃないか？ｗ

FP61はまだか！

俺ら昔の若者が金を持っていた訳では決して無い。
なけ無しの金をつぎ込んでバカみたいに車を買っていただけ。

多少安くしても、メーカーの把握と
大部分の若者の嗜好とは大きなズレがあるのでダメだね。

３ヶ月分の給料より高いなら、いらんし

>>359
じゃあ俺はEF63をだな(ry

>>352
軽快さを重視するなら全く最悪なパターンで比較してる
ミドでライトなMRSともっとも非力なFRであるロドスタを比べるなんて

>>358
アンダーが酷いってことじゃね？

FFとMRとFRは曲がり方違うもんな。

>>352
フロントが遅れてくる感じはロングノーズ、
ショートデッキならしょうがないよ。

>>349
ヨタ車ならそこら辺に転がっているおばはんカーをクレイジーな仕様に
出来まふ・・

スポーツカーに興味がある若者が最初に買う車って言ったら、激安中古車だろうな
もちろんＭＴで。それで経験と技術を身につけて物足りなくなったらＦＴ−８６みたいな車を買うと
いきなりいい車手にしても良さが分からないと思うよ。宝の持ち腐れ
ＭＴが無理でストレスにしかならないと思ったら次は実用車買えばいいんだし

FT86の予想スペックって
200馬力の1400kgでしょ？
パワーウエイトレシオは7kg/PS
これじゃライトウェイトスポーツとは言えないよね
せめて5kg/PS台じゃないと

>>17
うん絶対その方が楽しい
運動になるし健康にもいいし
ただ車の排気ガスがくさい

>>353
俺は今でも峠を走ってるよ。
一般人から見れば基地外なんだろうけどな。

>>335
とにかく単純なヤツじゃなきゃウチの嫁には無理らしい。
｢何とかモード｣ってあると、頭が混乱するみたいwww

テレビの録画すら、この頃やっと覚えたぐらいの反テクノロジー派www

どうなんだろうなぁ
フュージョン再販されたときも何でこんな古いのが受けるんだとホンダ内で話題になったらしいし
感覚ずれてるんだろうなぁ、

>>369
1年の半分使い物にならん代物、タダでもいらん。

俺の年収とほぼ同じか・・・

一年飲まず食わずでホームレスやれば即金で買える

>>362
碓氷峠攻め乙

>>368　ライトウエイトって7位じゃないの
５だとターボ付いて重厚感たっぷりってかんじなんだけど

不景気にしたのは…

ロードスターはリクライニングできねぇし、スカイラインはデカいし高すぎる。
その間くらいの車が出てほしいとは常々思ってた。

1,400kgはライトウェイトじゃねぇw!

インプレッサ初代WRXとか1300kg台で四駆ターボなんだよね…。

デブオタが乗るのにライトウェイトじゃ
走行性能が変わってしまうぞ！

スポーツタイプの普通車のじゃあ、若い奴には絶対にはウケないよ

軽で燃費がよく、おとなしいデザインじゃねえとダメだよ
自己主張するような派手なデザインじゃあ、若い奴は乗らない

>>382
税制変わる可能性があるし、この際軽自動車じゃなくてもいいんだが、
そもそも無用の長物に金をかけようなんて若者が今は少ない。

>>376
軽くて小さいスポーツカーならライトウエイト扱いじゃないか？
昔のエランもヨーロッパも非力だぞ。

グリフィス500なんか1060kgしかないのに
ライトウエイトとしてはどうかなと思う。

>>374
お呼びじゃないよ

乗り出し320万円くらいですかねー

同じ金出すなら、中古で2クラスくらい上の車買った方が幸せになれそうだな

>>376
ライトウェイトって車重が軽いって意味でしょ。

自動運転で運転しなくていいなら買う
勿論事故ったらメーカー責任ね

>>388
バスかタクシーでいいんじゃね？

日本でスポーツカー？ｗ
走るところ無いじゃん？ｗ

中古でレーシングカートでも買って小さなサーキット走った方が面白いのに？

このクラスの2ドアクーペで1260kg　280馬力。しかも十年も前に実現。
このままFRにしたほうがよかったんじゃないか。恰好も変に拘るから
逆に格好悪くなってる。まだ↓このほうが格好良い。

ttp://www.aucnet.jp/temp/18963522_1l.jpg

>>388
お前は外に出なくていいわ

現行のライトウェイトスポーツカーの代表格

日本はロードスターRS
170馬力/1120kg
6.59kg/ps

外車はロータスエリーゼ
134馬力/870kg
6.49kg/ps

7kg/psなら悪くはないかもね
1400kgだけ見ると重く感じるけど

問題は本体価格よりも維持費だろ。
車を売りたかったらロビー活動して、もろもろの税金を下げろ。

>>391
FRより4WDの方がイイ。

まぁでもこれと同列に並べる車が
RX-8位しかないってのも事実だよな。

種類がある程度ないと選ぶ事が出来んからな。

＋130万でクラウンアスリートの中古買う
てか、契約済ませた27歳の俺

この車を買ってどこを走らせるの？どうせ公道なら100km/hより上は出せないけど＾＾；；；

>>393
パワーウェイトレシオが同じなら、絶対重量が軽いほうが速い。
フィーリングもイイ。

税金払えない奴はクルマ買うな阿呆

車重1380Kg
190トヨタ馬力(1トヨタ馬力＝0.7PS)

くらいの、何このアルテッツァ？ってスペックになる予感

>>398
行動を走る時は100km/hより出さなきゃいいんじゃね？

今の低収入に合わせたら４０〜６０万が妥当な線だと思うが

それより保険料と税金どうにかしてくれ。
車一台、単車四台(750,120,80)所有だが
それぞれから保険と税金取るな。税金は一番車体の大きな車、任意保険は一番危険な750からで
いいだろうに。、四台同時に乗れるわけじゃねんだから。

業界は車種云々よりもそういった環境整備に力を入れるべきだと思う。
特に二輪業界。駐車場関係にもっと発言力高めるべき。

このスレ、ほとんどおっさんしかいないじゃんｗ
売れるわけねぇなｗ

RX-8と比べたらでかくて重い水平対向を前に積んでりゃ
ぜんぜん走らないのは目に見えてるね。
水平対向と縦置きMT使って安いミドシップ出せば
ヨーロッパ世代のおじさんが沢山買うでしょう
イニD世代は金持ってないし2次元世代だから車は買わないでしょ。

>>404
おっかねもっち〜うらやましか〜

俺の中でのBESTCARは、今でもR32GTS-tTypeM。
パワーと剛性バランスが絶妙で、下りでは重いGTRにも肉薄出来た。
直6のRB20DETはシルキーで、甲高い音を奏でていた。

>>403
三菱ミニカバン

＞403
お前の収入に合わせる必要などない

RX-8乗ってた
住んでるのが日本海側、雪もふる
ブレーキローターが錆びて色が変わったから嫌だな〜とディーラーに言うとタダで4枚新品に交換してくれた。
雪道でもFRに慣れている人なら扱いやすい車だった。
燃費はリッター５〜６は走れた。エンジンが廻るのでついつい低速でひっぱてしまった。クルーズなら８は走った。
下取り200万だったが売って後悔した。

エアロパーツ付けた暴走族の車みたいな下品な外観
こんな大げさなフロントまわりにする必要あるのか？

>>398
いやだからスポーツカーって公道で法定速度内でも楽しめるって
結論がさっきこのスレで出たばっかりなんだけど

そんなに最高速競争がしたいならブガッティベイロンでも買ってください

>>406
デザイナーのエスパーダが企画したが販売したかな？
スバルエンジン積んでたよ。

どうせ乗るのは土日だけ
駐車場代は2万〜3万
おまけに年収の半分を超える車

欲しくても買えませんって。駐車場代以外にも、保険やら税金やらで大分かかるしね。
家族共用の車を折半して持ってるぐらいが丁度いいわ
Fitは燃費が良くて優秀っすなぁ

というか今の若者って選択する基準すら持ってないでしょ
そもそも軽とかコンパクトカーとかしか乗ったことなくて車とはこれくらいのものだと思ってる
なんというか車に性能の違いがあるってことすらわかってない
サーキットで300ｈｐクラスの車で教習をやれば軽とかコンパクトとか選ばなくなるよ

>>415
フィットは売れるだけあっていいクルマだと思うよ
大人4人が乗っても普通に走るし
へたなセダンより広いしね

いまはプリウスが大衆車なんだから
それより安くないと若者が買いやすいとは言えないんだよ

>>413
只の乗り物に楽しみなんか漏れは求めるつもりないぉ＾＾；；；ま、ﾄﾖﾀﾞの車は買わないけどね＾＾；；；
みんなそう思っているから買わないんだぉ＾＾；；；御愁傷様＾＾；；；

>>413
直線カッ飛ばす位しか思いつかないのが増えたから
スポーツカーは廃れたんだろうな。

ジムニーでいいだろ。
税金安し、田んぼのコンバインとか通った跡に
雨降ってグッチャグッチャになった泥道
がったんごっとん言わせて走るの最高だぞ

>414
今でもヨーロッパのレストアでスバルの縦置きMTは重宝してる。
全戸が低く抑えられる水平対向はMIDでこそ生きると思う。
200万ぐらいで出せると思うがヨタは買い取った素材を使い切れてないね。

>>417
前はフォレスターだったんだが、あれも悪くは無かった。
燃費と維持費がねｗ特に燃費

土日の足として考えるなら、フィットは優秀だよ。1300ccで100PSあるし。
日常乗るならいい車乗りたいけど、土日だけならそれで我慢するさ。

フィットに大人4人？
どんな罰ゲームだか

つまり軽トラ(サンバー)最強だな

保険ってそんなに高いか？
無事故なら安いだろ。

BP5レガシィターボに乗っているけど、
車両保険に入っていて、月5200円位だぞ。

車両に入っていなきゃ3000円位だ。

>>420
普通に乗るだけでも居住性犠牲にしてるけど基本性能高い分乗りやすいのにな。

>>368
このスペックなら走行１万キロ未満のフェアレディＺの中古買った方が随分お得な気がするな。
乗り出し１５０万くらいで正規中古が大量に出回ってたし。

２００万オーバーの中古ロードスターを買ったけど、独身で結婚の予定もないから出来た事。
俺みたいな変人ならいざ知らず、結婚の事も意識しているであろう若年層が高価な二人乗り買うとは思えん。
また、二人乗りに乗ってる夫婦は殆ど中年以降。小金持ってそうな層。
何というか、このデザインで中年層の奥さんが許可を出すとは思えん。
乗り出し３００万ならマークＸかゴルフあたりにさせられるだろ。
小金持ちに買わせたいならもっとご近所受けしそうな品のあるデザインにしろよ。

↑おっさん

>>423
本田シートが悪いし後席は小さいから拷問だろ

250万・・・ｗｗ
高すぎるだろｗｗ

>>429
ここ数日おじさんとしての役割を全うしてきたから
全然気にならないｗ

維持費だけでも無理っていう話

年収2000万の俺でさえ
マーチで精一杯だよ

>>430
後席に関しては、フォレスターよりも足元大分広くなったもんでね
土日しか乗らんのだから、どっかしらで割り切りが必要なのよ

そら、毎日乗るならもっといいもん乗るわｗｗｗ

>>397
俺は+15万でエクストレイルのクリーンディーゼルの新古車買ったわ。

>>426
おっさんの保険料と一緒にしないでくれ・・・

250万使ったらほぼ貯金ゼロなんだよなぁ

>>437
年取って良かった事って保険料が安くなった事ぐらいだな
ロードスターで車両保険つけても年7万円とかな

>>428
＞小金持ちに買わせたいならもっとご近所受けしそうな品のあるデザインにしろよ。

勘違いしているようだから指摘するが
このFT86は北米がメイン市場だ
だからスタイリングは丁度良いものである

>>437
6年無事故なら相当安くなるぞ

つーか、等級で話したらいいんじゃね？

>>415
パラサイトシングル乙！

このスレをざっと見回すと、自分を含めオッサン率かなりなモンだな〜w。

トヨタに富士重工見てるか?

これが現実だ！

つー事で、ターゲット変更して、この年代にウケる車を企画しなさい。

>>326
基本ベースがトヨタ車でも
内装と外見がベンツならいいだろ？
外見なんてかっこいい＝値段高めの設定なんだよ
本当は変えるだけでコストが増えるはずがないだろ
これ禁句な

>>434
嫌味な奴だな。
年収1000万をようやく超えた俺ですら、ファミリーカー以外にRX8
もってるぞ。
お前にお勧めなのはこれだ。
http://milanotoday.way-nifty.com/text/2008/01/bmw_3e25.html

>>433
貧乏人は出番でないよ

この車の燃費どれくらいなんだろ？今乗ってるロードスターがリッター10〜11�`�bなんでギリギリそれより悪いと宝の持ち腐れになる可能性が…
そういう買ったはいいが眺めてるだけって不健全な人、世の中けっこういると思うから

>>404
＞それより保険料と税金どうにかしてくれ。

自業自得！

>>444
＞つー事で、ターゲット変更して、この年代にウケる車を企画しなさい。

ウケてるからここまでスレが伸びているわけだよ

そういえばイチローもマーチにしばらく乗ってたな。

>>446
年収１０００万円でも税引きと保険料で手取り７００万以下だろ
それで車二台もって子供を進学させたら家計は火の車だろｗ

>>434
２０００有ったら、俺ならラディカルSR８買うな。
http://www.youtube.com/watch?v=iwtyZosuPNE

>>452
＞年収１０００万円でも税引きと保険料で手取り７００万以下だろ

保険料って何？
社会保険（健康保険、厚生年金、雇用保険）のこと言ってるのか？
所得税と住民税合わせても300万も払うわけねーだろアホ！

>>440
北米のデザインセンスは理解出来ないところがあるから何とも言えんな。
それに北米仕様は格好良いのに日本仕様はダサいという落ちがあるかもしれん。
まあ海外で売れてくれれば派生車種が出るかも知れないから、とりあえずは見守るしかないかね。

車どうこう以前に、企画は大失敗だよなｗ

昔からある名作の土台とエンジンに
若者受けするデザインのボディをつければ安い車なんていくらでもできるだろ

>>455
まるで、北米カローラと国内カローラのデザインの雲泥の差だな・・・国内ださい

トヨタのエンブレムが付いてるだけで

もう、ダサい。

国内でなんでレクサスが売れないのか
考えろってｗ

まぁ、回りに太鼓持ちしかいないトヨタじゃ
考えることすら無理かｗｗ

どう考えても、本気で若者に売る気ないよなぁ。

>>457
それだけじゃ衝突安全基準を満たせないでしょ。
保安基準違反だ。

>>455
最近のアメ車は、なかなか格好いいのが多いぞ。
つーか、酷産がひどすぎるんだ。

>>458
良くあるパターンだな。
しかも向こうの方が３０万〜６０万くらい安かったりして。

>>463
トヨタも設定間違えてるよな・・・

>>456
発売前で企画が失敗？
意味がわからんので説明してくれるか？

発売中止にでもなったのかコレ？

実際街中転がして面白いのはビートだよ。
狭い道路ならGTRすら煽れるw

>>458
下には下がいるぜ・・・
トヨタのデザインは絶望的な気がする

ttp://response.jp/article/2010/12/22/149653.html

>>452
さすがは貧乏人。
自分の経験の範囲外のことについてとことん知識が無い。

>>465
狙った若者にうけてないだろｗ
中の人か？ﾜﾗ

>>467
これ、サイオンTCじゃないの？

>>457
ホント！ 消費者の意見としてはそう思いますよね
しかし 造るのはメーカーw
技術屋やデザイナーが腐ってしまうからねぇ

二輪車は20年以上前にデザインが完成され尽くされてるもんだから 笑っちゃう新型車ばかり

>>最近の車には名作の土台もエンジンもないのか？
安全基準クリアした土台に違うデザインするだけだろ
簡単にいうとマイナーチェンジの大掛かり版だな

>>459
レクサスではなく、
そのダサいトヨタのエンブレムが付いてる車が日本で一番売れてるのはなぜ？
プリウスだってそのダサいエンブレム付だよ。

>>457
マスタングがそうだな

>>469
＞狙った若者にうけてないだろｗ

ウケてないならこんなにスレは伸びないよ
オマエはトヨタ経営陣の若者認識に40代が含まれていることを知らんのだよ

>>460
お前らの想像する若者が新車で買えるのは昔も今も軽自動車。
車屋が想定する「若者」はもう少し年代が上。
たとえば、40歳くらいでも青年実業家って言うだろ。

>>471
とういか、その車両の開発責任者がアホ

>>473
無難な設定にしてっからだろ。どこかが特出してるわけでもない車にするから。。。


尖がった車出せよ。無駄に乗り心地なんか良くするな。スポーツカーらしい操安性の車にしろ。

お？なかなかかっこいいのでは？

いじりかたによっては人気出るな。

ボディーは白又は黒が人気出る。

ホイールもインチアップして。

これは流行るぞ。

楽しみだな。

>>467
拳が余裕で入りそうなホイールハウスの隙間www

>>470
今気づいた、これサイオンtcの中国版か
同じ車じゃん・・・

>>475
４０代で若者？ｗ何の冗談ですかｗｗ
３０超えたら立派なおっさんですよｗ
若者＝２０代だろ。３０前半は可かな。
この車が若者に飛ぶように売れたら、メヒコで麻薬撲滅叫んでやるはｗｗｗ

>>477
無難な設定って言うのは簡単だけど形にするには一番難しいよ。
無難な設定が売れるってのは他社だってわかっているが、
わかってても出来ないんだよ。
尖ってる車だけならど素人が適当に企画したって作れる。

>>476
え、俺くらいの世代がターゲットなの？w
俺が二十歳くらいの頃は、シルビアとかプレリュードは無理だったけど、さすがに軽しか無理って
ことはなかったぞ。俺はシビック乗ってたし。

>>480
多分、中国用にと車高あげたりタイヤサイズダウンとかしてんじゃね？

>>477
＞スポーツカーらしい操安性の車にしろ。

キレのあるハンドリング等かい？

>>481
40代が若者だというのではなくて、
若者ぶりたい40代がターゲットと言ったほうがわかりやすいかも。

>>４８４
香港でジャガーが盗まれない理由が大陸は悪路で乗れないからだった。
車高高くするとかあるかもね。

>>481
トヨタ経営陣は60代なので40代は十分に若者ですぜｗ

>>485
路面の状態がわかる、ハンドル切った分曲がる。無駄にロールしねぇ。
車の情報がドライバーにきちんと伝わるように。

なんで、特にトヨタ車あたりは無駄にフワフワしてんだ。高速こえーんだよ。サス柔らかすぎ。

>>483
20歳で新車のシビック？それは大変だったでしょ。

>>481
オマエが金と余裕のない生活をしているのが容易に想像つくよ
250万のクルマも買えないからって僻むな僻むな

専用設計とかエンジンとか最初から設計し直しましたなんて文句はコストかけ過ぎましたので値段高めですって時代と逆光してる行為で言い訳でしかない
エンジンなんて燃費よくて120キロ出せるパワーがあればそれ以上必要ない
車はパソコンみたいに新型になっても旧型の最高エンジンが新型のランク一番下にならないのな
最高エンジンあるのに低レベルエンジン作る謎
最高エンジン作るのも低レベルエンジン作るのもそんなにコスト変わらないはず

どうやらトヨタでは、40歳の女の子ってふざけた事も通用するらしいなｗ
やっぱズレているわ

>>490
多分EGのSiRとかじゃないか？

ホンダも北米だとシビッククーペあるんだよな・・・
http://automobiles.honda.com/civic-si-coupe/

>>490
まぁ、バブルだったからな。大学行かずにひたすらバイトしてたから、どうにかなったわ。
それでも、一番上のグレードは無理だから、二番目のやつで、オプションほとんどない、
素のMTだけど。

>>489
本当のスポーツカーに乗ったことないだろオマエ
トヨタ車とひとククリにてしか認識できない程度のヤツってわかっちまったよ（笑）

＞なんで、特にトヨタ車あたりは無駄にフワフワしてんだ。高速こえーんだよ。サス柔らかすぎ
TRDファクトリーへようこそ！

まあ、イストで高速を飛ばしたときはショックがヘコヘコしてガクブルしたけど。

単純に考えて、20年前は高卒の方が多かったから
物欲の強い20歳前後で新車を買えたんだよな。

今高卒が少なくなっているんだから、収入の少ない
20歳前後の購入層を狙っても難しいと思うんだけどね。

>>486の言うように、小金を持っているおっさんを狙った方が固い。

この辺りはどうなんだろうね？

トヨタは｢若者の為｣って言いたかっただけでは?

初めから｢オッサンの為｣って本心を言えばイイのに…。

>>491
車に250万もアホらしくてかけられないよ。
バブラー世代の若者（え？ﾌﾟｹﾞﾗ）とは違いますから。

>483
ワンダーシビックか？25iだろう。
SiのZCのカムカバーを見たときは感動したけどな。
あれはスプリングじゃなくてトーションビームだった。
環状族とか流行ったよな。

>>494
残念。EFの25Xってやつだ。

本気で今の若者に売ろうと思ったら、維持費の激安な軽自動車で出すだろ
あいつら、とにかくケチだからカネを持っていてもだしてくれないよ
逆に言うと、そんな層は最初から全く相手にしていないんじゃね

>>492
直６とか同じエンジンずっと作っていたよ、衝突安全でV６にしたんだろ。

>>501
>>502

>>492
低レベルエンジンとか言ってるけどエンジンのこと素人だろオマエｗ

このサイトならギャル若くて可愛い娘が多いぞ。
サイトの項目の中に『今すぐ会いたい』との項目があります。
携帯からの登録は無料で、
初めはお試しポイントがついて初心者にもおすすめです。
若者から第2のスタビとも言われております。

http://550909.com/?f0855945

>>386
乗り出し３２０万なら、俺は程度のいい中古のフェアレディZ買うよ。

>>493
言葉を額面どおりにしか受け取れないあんたがアホなだけ。
年寄りに対して「まだまだ現役」って言うのと似たようなもんだ。

スポーツカーに胸をときめかせるようなら車離れなんて初めからおきねーよｗ
団塊の勘違いここに極まれりだなｗ

２００万でも２５０万でもなんでもいいけど、維持費をもっと安くしろって
車検に重量税にガソリン税、ガレージは固定資産税高いから割高だし
年間の維持費だけで都内なら数十万の世界じゃないのか？それで若者が持てるはずないだろ

EFか、あれのキャリパーが86に使えたんだよな。
で、13インチも嵌めれた。
懐かしいなEF、山野とか競技で使ってたな。
細くて切れ長のEF、懐かしいな。

＞特にトヨタ車あたりは無駄にフワフワしてんだ。高速こえーんだよ。サス柔らかすぎ

クラウンやアリストでもフワフワ同じだと思うなら、オマエさん運転が下手なんじゃないか？

>>512
へー、そうなんだ。
そうそう、13インチだったんだよなぁ。しかも鉄チン。
それだけ見ても、今のクルマはスペック高過ぎるよ。

>>499
そんなこと言ったら企画が通らない。
ウソでも若者に興味を持ってもらうためのクルマだと言わないと社内でボツにされてしまうわ。

>>63

スポーツカーとは「速い車」のことではないからそれでいい
「操って楽しい車」がスポーツカー

だからこそ、ぶっちゃけ多少出来が悪いほうが楽しいとも言える
SW20とかなｗ

でも、そういう危険な車はもはや時代が許さない
ゆえに、スポーツカーは終わったと言える

重い車体を四輪駆動で誤魔化す車なんざ、スポーツカーとは言えないよ

>>511
なんで都内限定なのよ。
都内の台数なんて日本全体の5％ちょっとに過ぎないのに。

>>503
＞維持費の激安な軽自動車で出すだろ

トヨタの働きかけで、軽の税金は数年後には普通車並みになります。

いや〜EFの部品は良く使えた。
解体屋に行くとEGは駄目！とか言われたけどね。
あのあとのEGが最後のグループAだったよな。
ヨタは92でも101でもまったく歯が立たなかった。
あの頃のホンダは良かったよね。

>>511
都内なら車いらねーだろｗ

40代は黙ってMR2か、MRSの中古だろう。

>>511
＞維持費をもっと安くしろって

20年も前から変わらない維持費用も出せない人は
クルマ買ったらいかんよ

今は若者の半分が非正規雇用で
その正社員になれた内、更に半分がバイト並みの低賃金のブラック企業勤めだと分かってて
「若者の為に買い安い価格」なんてほざいてるんだろか
どれだけ世間知らずなんだよカップヌードルは弁当と同じ400円価格とか本気で思ってそうだな

藤重工の系列の工場で働いてる若者には手の届かない代物なんだろうな。

ワンダーはほとんどの学生が25Rだったよ。

FT86のターゲットは86を乗った世代が対象では？

>>516
基本性能に忠実でスポーティーな車が良くね？
それなりに足がしっかりしてるセダンとかだけど。
俺のオヌヌメはフォルティスラリーアートだな。

若者のクルマ離れが進んでいるというけど、単に若者が賢くなっただけだと思うよ。
ガソリン代、駐車場代、メンテ代、車検代、保険料…等々
車の維持に掛かる金を考えたら持たない方がマシと考えるのは当然。
首都圏なんか交通機関が発達してるんだし、車なんて必要ない。
地方なら必要なのかも知れんが、実用性だけ考えれば軽で十分。
250万とかアホですか？

日本メーカーのスポーツカーなんて買わないよな
今時

>>509
そんな事だから何時迄もズレているんだよｗ
不況に突入と共に高級なレクサス店オープンとか若者向けとやらのｉＱとかよ
トヨタは毎回笑わせてくれるわｗ

>>506
エンジンの事は詳しく知らんけど
開発費除けば
材料費と加工代だけだろ
エンジン設計ができあがってからのコストが全然違うとは思えない
あとは開発費を回収するだけの値段設定
なだけでどちらのエンジンが売れよう同じ
最高エンジンが高額設定になっているから回収率が高いだけ

>>523
＞今は若者の半分が非正規雇用で

昔から半分は非正規雇用でしたけど…

>>530
もう何も言わん方が良い。

>>527
スバル360のころから若者が買う車の主流は軽だけど。
なんか「若者」って単語に過剰反応して、
あたかも全若者をターゲットにしてるかのように勝手に勘違いしてない？

>>525
＞FT86のターゲットは86を乗った世代が対象では？

私も国内需要はそう思うね。
AE86を新車で購入した層がターゲットでしょう。
経済的に裕福な環境の若者しか買えない価格設定だった。
60回ローンを組んで買ってるヤツもいたが、当時アホに見えたものだ。

>>530
低グレードと高グレードと生産コストは同じ形式だとあまり変わらんよ。
それで高いのは金を儲けるために決まってるじゃん。

>>530
日本語でおｋ

バイク業界と一緒だよ
海外市場や年寄りに大型が売れるからと小中型の車種を疎かにし、ひたすら大型の車種だけに注力した
小中型はマイナーチェンジを繰り返すだけのネイキッドモデルかバカスクだけ
たまに新型が出ても一代限りで消滅
スポーツ車を買おうにも中古しか選択肢がない状態を作ったのはメーカー
最近、逆輸入で単気筒クオーターCBRとか出るらしいが馬鹿ににしすぎだろ・・・
マルチシリンダー2万回転とか作ってたプライドもないんだな、もう

86が出たころは金がなくて、71を買ったなぁ、2ドアHT GT。
今でも、角目ノッチバックのクーペは好きだ。

>>529
そのズレまくってるトヨタに全く追いつけない他社のセンスって一体……。

EF（グランドシビック）の25Xは、車両価格が120万くらい。諸費用・値引後、支払総額、150くらいっけか？
やっぱそれくらいがせいぜいだっぺ。250万ってアホかって感じだな。

電気自動車が普及し出したとき、この国のモノヅクリは死ぬかも知れん。
内燃機関からモーターへの移行に伴って、中小下請け企業が死ぬ。

>>540
その頃の平均的な大卒初任給は13万から14万くらいだったね。
今は20万切るくらいかな。

>>526

セダン乗りには申し訳ないけれど、本来は「セダンの時点ですでにスポーティーではない」んだよね
開口部が広くて剛性が低い、車体が大型化するなど、スポーツ走行には本来不向きな構造なんだよ

今、なぜかセダンがスポーツカーとみなされるのは、「モータースポーツ(WRC)で使われているから」
そして、セダンがモータースポーツで使われるのは、「WRCのレギュレーションがそうだから」

つまるところ、「そもそも向いてないものを競技に使わせる」という、政治力の結果なんだよね

重くなった車体を電子制御や四輪駆動でフォローして、無理やり速く走らせてるのがスポーティセダン
安全基準の強化で、セダン以外もさらに重くなっていく
本当にスポーツ走行を楽しめる車というのは、今じゃもう作れない


ついでに言っとくと、先にあげたSW20も実はろくな車じゃない（愛車を貶すのもなんだが）
安くするためにＦＦエンジンの流用で作ってるから、重心は高いし挙動が荒れた時のリカバーも難しい
初期型は事故も多発したし、ある意味欠陥車みたいなもんではあるんだけどな

安くしろといっても安いグレード韓国車（日本では売れてないが）が出てきたわけだし、
少し高級で売らないと生き残れないわな。

ほんと時代感性がバブルだな
トヨタの凋落ぷりもうなずける

フォーカスＷＲＣはセダンなのか？

>>541
内燃機関（エンジン）はパーツにしろサプライヤー比率（下請け比率）低いから
完全電動モーター車の方がサプライヤー比率は上がると思いますが、あなたはどう思う？

>>515
つー事は、ウソついてまで企画を通そうしたって事か…。

熱意は買いたいなw。
この先ハイブリッドやEVで、この手の車が完全終了するだろうからね。
｢最後の国産ライトウエイトFRクーペをあなたに!!｣

オッサン買え〜!!

>>537
そもそも教育機関がバイク廃絶に動いてた国内なんかさっさと見切りをつけるべきだったんだろ
250、400クラスでアレだけのラインナップがあったのは、意地もあるとおもうよ。

>>542
いや、もうちょっとあったよ。
16〜7万くらいだったような気が（うろ憶え）。

>>537
そうかな？
・バイクブーム一段落
・馬力規制
・免許制度の改訂
おおざっぱに上３つが原因で250〜400クラスのバイクが売れなくなった
で、メーカーも造らなくなった
と、思うんだけど・・・

>>543
＞本当にスポーツ走行を楽しめる車というのは、今じゃもう作れない

それはないな。
現にポルシェは911をどんどん重く大きくしているがスポーツ走行はきちんとこなすぞ。

>>546

フォーカスは３ドアハッチだったね、すまん

しかし、実はハッチバックも開口部がでかいので剛性面では不利
ハッチやセダンなど、実用性の高い車を「あえて」WRCに使わせてる

買い物車をWRCイメージで売れるとか、生産ラインが流用できるとか
スポーツとは関係ない方面での圧力というかニーズがあるんだろうな

>>543
でもそんな事言ってたら乗る車ないでしょ。
素で手頃なのを買うとなればその辺りになるんだけど。
まああんまりにもカリカリなのには興味ない人間だが
インプが太ったまんまなのには悲しみを禁じ得ない。

>>543
エアコンがある時点ですでにスポーティではない
助手席がある時点ですでにスポーティではない

いくらでも言えるわな。

>>535
エンジンだけでなく
高級車も一般車も生産コストは
そう変わらない高級車がぼったくり設定になっているだけ
一般車も実際は軽自動車とそう生産コストは変わらない
製造ラインのコスト削減はこれ以上無理な段階に来たからこれからは開発コスト削減に拍車がかかるだろう
何十万人もの人間を雇用維持していくのは不可能になってきている
大企業病で実際には開発にも製造にも何もか関わっていないのに高額な給料を受けとっている老害が会社からいなくならなければ車業界は終わる

23区内に住んでいると車なんて必要ないんだよ。
JR、地下鉄、バスが縦横無尽に走っているしタクシーも走り回っている。
若い奴らは金ないから車なんて買おうとしないよ。
これからも買わないよ。

>>544
ばーか
安い車を大量に売って儲けてきたのが日本企業だろ
高級車で儲かるわけねーだろ
日本企業のテレビと同じく失敗するだろ

全てにおいて期待外れ。

剛性で言えばMRは開口部が広くて普通に作ったらふにゃふにゃになるな。
911のように後ろがメクラだと剛性が高い。

>>552

電子制御でバランス取ってる車が、本当にスポーツ走行と呼べるのか、という話

同じ意味で、Ｆ１もなにかおかしいと感じる
ドライバーの能力を機構でカバーするのが、果たしてスポーツと呼べるのかなぁ、と……

他の人が「それでいいじゃないか」と思うならかまわないし、それを間違ってるという気はないけど
古い人間である俺の中じゃ、やっぱりなんか違うと思う
まあ、年寄りの意見だけどね

>>548
ウソも100回言うと真実味が出てくるもので、
社長のマスコミ向け発表にも、原点回帰だとか若者に向けたなんてクルマづくりなんてセリフが出ていたよね。
ライトウエイトなクルマではまったくないけど、誤解してくれる人がいる時点で成功した企画ですな。

>>556
今度は原材料費の話かよ。
何とも。

>>543
スポーティの意味を、もう一度よく考えてみるんだな。

86は140万ぐらいだったと思う。
当時、普通のカローラはもうFFに移行してたけど
レビントレノだけFRで出した。

TE71は4ドアGTがカッコよかったよ。
当時は1750にボアUPが流行ってた。
2TGもよいエンジンだったけど4AGは感動したな。

86は金の無い若いのは2ドアGTを買ってたと思う。
軽くて良い車だったなぁ。

>>557
都内なんて最初から主要ターゲットじゃないでしょ。
なんで都内の状況をしたり顔で語って全部に当てはめたがる奴が多いんだろう？

クルマヲタのセリフは何かの漫画や雑誌の受け売りばかり。
キモイんだよ。

スバルだから買うと言う人と
スバルだから買わないと言う人が居る
圧倒的に後者の方が多いけどｗ

>>564
>>543て本当にアホだと思う。
だったら車なんて乗ってないで自分の足で走ってろよ
ってなるな。

>>561
装置で人間の限界を押し上げてるんでしょ？
それを言うなら新素材や新技術も否定したくなるけど。

ど〜見てもデザインが米国向けだろ

日本人の感性じゃあ、こんなDQNデザインは受け入れられない
トヨタは日本人を舐めすぎ

>>553
セダンでラリーとか、いつの時代の話をしているんだよｗ
ここ１０年の間寝ていたのか？ｗ

>>560

ＲＲには、重心バランスに後により過ぎるという難があるんだよね
加速すると浮き、コーナーでもなかなか踏ん張らないフロントをどうするか、
そこが悩みどころ
技術の進歩が、その泣き所を解消しつつはあるけれど

スポーツカーにＭＲが多い（隔壁一枚増やして重くなってもＭＲにする）のには
それなりの理由があってのことではある
重くなる理由が「走るため」だから、セダンに補強入れるのとはと違って
必要悪ではあるとは思うけれども

べつに速く走るだけが能じゃないだろうに。
街中をちょいと走ってるだけでも楽しいクルマ作れよっての。
トヨタの今のクルマって、ほんと、1キロ走っただけでもう十分ってくらいつまんねーもん。

>>558
高級車は儲かるんだよ。現地工場もあるし輸出は高級グレードだ。
富士重だって向こうでは少し高め。

価格３０万で年間維持費１０万だったら考えてやらないものでもないかと思わないでもないけどお

教習所の費用もっと安くしろよ

泣き所があるのにそんなにカーレースで優勝するもんか？

自分だけかもしれないけど86よりもKP61を復活させて欲しかった

L10Aが100馬力ちょっと
今、100馬力以下の普通車なんて珍しいだろ
つまりはそういうことだ

>>548
最近は少子高齢化で若者の高齢化もすすんでいるんだよ。
30歳くらいまで暴走族現役でやってるし、40・50は鼻垂れ小僧。
定年を間近に控えた若者が、今回のターゲット。

正直今どきの大人世代は70歳からだね。60代なんてまだまだ若衆だぜ。

>>549
昭和５０年〜平成１０年まで、大型二輪免許（中型二輪限定解除）を教習所で取れなかったから、
250（車検が無い最速）,400（当時最速）クラスに需要が集まった。

>>579
あなただけではない
わたしもKP61の復活を希望する
ついでに310系サニーの復活も

そら、東京に住んでたらクルマ要らんわな。
俺の友達は、大学の頃はめっちゃクルマ好きで、夜中にしょちょう意味もなくつるんで走ってたけど、
今はもう、クルマ所有すらしてない。そらそうだ。首都圏に住んでて、休日にたまに乗るくらいの
頻度なら、俺でもそうなるかもしれん。
Uターンで地方都市に戻って来た時は地獄だったけど、今は毎日自動車通勤できて幸いだと思える。

>>516
＞危険な車
つ　４輪バギー（デフなし）
特に小さなバギーで小さく速く曲がる時は、わざと体重移動と遠心力で片輪を少し浮かせるみたいｗ
公道だとアウトだろうけど

俺もKP61は大好きだったなぁ　4K改5Kの1450で十分だった。
LSDも新品で6万とかだったもんな。
KPは本当にクイックで滑り出しも穏やかで楽しかったな。
4AGも簡単に積めたしね。310サニーとKPはOHVでも楽しかった。

所有したのが
BDファミリア
SAサバンナ
S13シルビア
SR311フェアレディ
S30フェアレディ
GX61クレスタ
BMW2002
G200シャレード
ランティス
BGレガシィ
BPレガシィ

弟に借りていた
グリフィス500

重複期ありでこれだけあるんだが
ノーマル状態でスポーツカーを感じたのはSR311だけだな。

>>14
マジで？絶対ロードスター買うわ

>>582
3ナイ運動などの世間の逆風に耐えてって意味だよ
88NSRなんかはだいぶ殺したと思うけどね。

２５０万が買いやすいのか

車はやっぱりいいね。凍った道をいま走ってきたけど楽しかった。
一瞬クラッチがすべったのかとおもうような吹け上がり。その実、後輪
が空転してた。まるで500馬力カーにでも乗っているかのような感覚。

対向車が来てドキドキしたけど、これこそが運転しているって感じ。
四駆だったら路面が凍っていることにすら気がつかなかったかも知れない。

オデッセイでもスポーツ走行はできるぜ、アブに限れば。
荷重移動、タックイン、理解して操るのが面白い。

>>589
50代だな

>>563
値段てそういうもんでしょ？
本来は開発費＋材料費＋製造費
だけはずなんだけど
老害費とか税金とか事務
昔は社員みんなで車作って売ってたけど
大企業としていろいろ車に関わる以外の人間も必要だから車の値段が高くなってる
だいたい実際生産してる人間より管理する人間のが給料高いとかおかしいだろ

>>565
話の年代がバラバラ。

86が人気出てきたのはGr.Aで走りはじめた頃からだ。。
２TGの1750ccボアアップが流行った頃から数えると6年はあとだね。
更に若いのが買うようになったのは中古が出回りはじめてからだから更に3年はあとだ。
TE71をぶん回していた連中が山にいたのと、86に酷いことして山を走っていたのとは年代が違うよ。

>>592
運動性能はまだマシだけどそれでやっとこさセダン程度だな。

おっさん達よ
スレタイ読んで来い
じじいの思い出話する場所じゃねーんだよ

なんかこのスレ本当におっさんばっかりになってきたな

昔からおっさんがスポーツカーを新車で買って
手放した中古を若者が手に入れるって構図は
変わってないんじゃないのか？

>>547
俺、マザーマシンメーカーのサービスやってるのね。
で、機械入れてるお客さまの所に行くわけだけども、最近はエコカー需要で良かったが(終わったこれからが修羅場)
こないだの不況時で車が売れなかった時は、中小は相当潰れちゃったよ。

で生き残ってるお客様のトコで話すると、生き残った所もEVの普及速度(一気にいくか、徐々に行くか)
でトドメだなぁって。

エンジンパーツの場合は、メーカー直下の下請け以外の比率も多いでしょ。
O/Hもそうだし、ブライベーター向けもそうだし。あと、側のダイカストも。
機械加工屋さんは、モーターに取って代わられたらついていけないよ。

ブラウン管が液晶に、黒電話がケータイに駆逐されたように。
新聞はネットに、個人商店はスーパーに、書籍は電子ブックに、内燃機関はモーターに。
ネットも含めて、産業革命以来の革新に俺らは立ち会ってる。　　長文失礼m( )m

>>589
世間の逆風っていっても一番売れた時代でもあるからね。
3ない運動なんてのも盛んだったのも、大量に売れて大量に死んだからなわけだし。
今はバイクが廃れ3ない運動も廃れたｗ

>>592
エスティマやハイエースでドリフトする人たちもいるしなｗ

所謂　お前らみたいな　キングボンビーは相手にしていない
ノーマルな若者相手　お前らアブノーマルはお呼びじゃない
お前らはマーケティング外なのﾖ　

正直86は大学自動車部が中古で買ってボロボロにするイメージしかない
某レーサーと某漫画のせいでトヨタ社内まで明後日の方向を向いているような気がする

>>597
若い人の脊椎反射レスよかマシかと。

>>596
パドル式オートマはレッドまで回しても自動でシフトアップしない良いものがついてるよん

>>562
実際スレも伸びてるから、企画は成功といったところかな。

販売台数は微妙だろうけどね。
そこそこ売れて、町の改造屋辺りも仕事増えればイイけどな〜。
車雑誌もしばらくはネタ続くだろうし。

いや、、、


自称若者は、もういいからｗｗｗ

>>594
車に限らず、世にものを出すためには作るだけの人じゃ出来ないよ。

>>600
ユーザー殺しながらよくやったって感じ。

FJクルーザーがなんかいいと思ったけどみんなどう？

>>599
電気モーターが内燃機関を駆逐するためには、バッテリーの技術革新が無いとねぇ。
今のような寒いときに暖房なんかつけたらすぐ電気尽きるよ。

>>606
ボロっかすに叩かれているのに人気だと思っているのが、いかにもトヨタだなｗ

>595
いや〜俺らの世代はKP61、TE71、PF60ジェミニ、A175ランタボ
AE86、R30、A310、SA22C、FC3Sだったなぁ
TE71は86が出た後も人気あったよ。2TGは解体屋で1万ぐらいで買えたから。
86は当時から良い車だったけど、グループAの頃は人気無かったよ。
FETの92がメインだった。山で流行った頃は
1個9万とかのグループAのピストン入をれてたけどね。
86が人気出たのはNA1600ぐらいの頃だよ。

>>595
86のブームは三回きたね。

96年ではかなり下火になってきてて30万円で買えた。
なのにイニシャルデーがブームとなり三度目の価格高騰が到来。
俺はS12シルビア乗りになった。イニシャルデーがなければ俺も86
乗ってたとおもう。

Gr.Aで一回目、中古ブームで二回目(80年代末〜90年初頭)、
三度目(90年代末〜)って感じ。

で、今はもう86ブームは去った。

>>605
オートマとかエンジンとかじゃなくて車体のバランスや剛性。
オデッセイやストリームはミニバンの中では良く出来てる車だよ。スバラシイ。

俺は自他ともに認めるおっさんだから、もう寝よう。
これ以上起きてると、明後日の朝にひびくw

S15が売れてない時点で、そういう市場はないと知るべき
金持ち向けのスーパースポーツだけでいいよ

アルテの中古でいいじゃん。ボクサーじゃストラットだろ？

>>810
デザインがいいと思えば買ってもいいんじゃん。
視界が悪すぎて近所にちっちゃい子がいたら間違ってひき殺すよ。
後部ドアも女のひと閉められるの？というぐらい遠くて重い。

>>599
レスサンクス！

エンジン関係のサプライヤーで機械金属加工がメインのところは何もしなければジリ貧になるだろうね。
でも飛躍的に会社が大きくなる可能性のサプライヤーも実は多いよ。
まあ、完全電気自動車が普及するのはずっと先のことだろうけどさ。

８６は出た当時からＤＱＮに人気あっただろ
安くてカッコいいってことで
FRってんで5速が走りやとかで人気で出したのは数年後
結局、あの整ったクーペデザインが今までに人気の源だと

S12　懐かしいな　シルエットフォーミラか？
CA18DETは回らんけど小さいEGだったね。

俺らの世代は日本がまだ元気だったから車も面白かったね。
今からの世代はかわいそうだと思う。日本は衰退したんだなと思うよ。

>>599
黒電話とケータイは関係ないだろｗｗ

やっぱり今の車より自分で操っている感覚のある昭和の車が良いよね。310にしてもKPや86にしても。

重ステ、くるくるハンドル、チョークでいいから、キャブレターの車で自分でいろくりまわせる楽しみのある車を作って欲しいな。

金さえかけたら速いスポーツカーよりいじくる楽しみや湿度などで不機嫌になるスポーツできそうな車の方が楽しい！

日産にしても何でここまで変な車になってしまったのだろう？

若者の車離れはもしかすると金ではなく、車をいじくる楽しみがなくなったのじゃないかなぁ？

いじくり方が変な方向に行くからDQN車が増えてるような気がする。

>>617
そもそもS15が売ってないだろ

>>619
これ、後部ドアあるの？
3ドアハッチバックにはとても見えないんだけど…。

しかしどうみてもリアシートに18インチのタイヤ四つはつめないだろうなぁ。
これじゃサーキットユースは辛い。車載ローダーレンタルして行くにしても
このサイズだと中型四輪免許も必要だろうなぁ。

結局、どこでドリフトしろ、というのだろう？？町中？

売れない理由はスマートじゃない事に尽きるわ
頭悪そうに見えるのが一番の原因
買うなら外車のスポーツモデルに目が行くのは当然だと思う

>>626
横滑り防止装置の標準化が言われる中で
頭がおかしいとしか言いようのない車。

LFAなんかサイドラジエターでFR、トランスアクスル、シルエットフォーミラ
ぽいといえばいえる。

>>622
俺のは正確にはガゼール。エンジンは二リッターDOHC。
CA18iとかは後期型かな。FJ20のインタークーラーの無いターボ付き。
イマイチ86より遅い気がした。パワーはあった。S13に隠れた名車で
はある…。多分。

ＦＴ−８６（通称）だからね。
スバルは期待を裏切らない残念な名前を付けてくれることだろう。

>>621
AE86が新車で売ってた頃、テンロクで人気があったのはシビックだね。
DQNかどうか知らんが、大学生で金持ちボンボン。でもソアラは買ってもらえないヤツが
デートカーとして持ってたイメージが新車の86だね。
リーマンでクルマ好きなヤツは買ってたけど、少数派だな。

>>626
RX8と同じ隠し4ドア。アンカー間違えていた。
FJクルーザーの話ね。

「クルマ離れの若者の為に買いやすい価格にする」

もうね、アホです。
何もわかってないですよ、この人。

欲しい！って言う人に物を売るなんてアホでも出来るんです。
いらない！って言う人に売ってこそなんですよ。
若者が100万切ったら車を買うだろうから100万切る車を作ろうじゃダメ。
ただ、上には上がいるもんで、俺の先輩は怒鳴ってクレームつけて来たヤ◯ザに新製品売り付けて帰した人がいる。

これ、そんなにレス番伸びる話題か？

>>628
横滑り防止装置なんて簡単に解除できるよ

>>635
購入可能な価格帯のスポーツカーの話題だし。
しかもトヨタから。
待ってたと言う人もいればゴミと言う人もいる。

>>635
２ちゃんの主要層は車好きが多いんじゃない？

オタのおっさんは結婚してないから金結構持ってるし
スペック厨だからスポーツカー好きみたい
ほら痛車ってスポーツカー多いだろ

営農サンバーでもスポーツ走行は、しようと思えばできる。

>>635
一部の物分りの悪いおっさんがいるからじゃね？

>>635

車の話題は、オッサンの大好物ですから…。

>>598
もう若者はスポーツカーを買わない
スポーツカーを買うのはオタク
痛車のベースがスポーツカー

>>636
「滑らせる車です」ってコピーで簡単に解除できる装置のっけて売って
事故が多発してアメリカで訴訟だろｗ

>>635
車種板ではすでに沈静化してるよ。
もうなんかトヨタのスバルつぶしの陰謀として処理。

　出る出る詐欺でどんどん発売日は遅れていくし、最初1.5リッターだった
のがエンジン作り直しでわざわざ高くするし、ボデーは専用ボデー、
シャーシ新作しちゃうし、車重1400kgだし、もうとるとこなし。

1.5リッターのインプレッサベースにちょっと意匠変えてミッションアイシン
から仕入れて…って話が良かったのに。やりすぎだ。
もっと拙速で良かった。

>>620
>>でも飛躍的に会社が大きくなる可能性のサプライヤーも実は多いよ

そうなんだよねぇ。今までのパイが全部移っちゃう訳だから。
PCが普及しだしてそれまで一般的でなかったIOやバッファロー、ナナオ、MSやアップルみたいなね(ちと違うかw)
いつか、自動車向けで成功したモーター屋が、ファナックなんかの領分も脅かす日が来るんだろうかw

>>611
環境的にも資源的にも必要だからなぁ＜電化
お隣に反日資源国がいるから特に。今後10年で、ものづくり日本が誇る技術者たちはやってくれると思う！

よし寝る。

もうすく４０のおっさんからしたら若者を
馬鹿にしてるなあとつくづく思う
おれたちバブル世代で人気だったシルビアＱＳでさえ
２００万以下で買えたのに
今の若者に２５０万とか簡単に買える代物じゃないだろうに

>>643
でも解除できるでしょ

250万円？こいつは何を馬鹿な事をほざいてるのだ？
マニュアルを操作して運転してみたいとは思うけが、設定価格が高すぎ！

こんな車を販売しなきゃいけない営業マンが可哀想だ・・・容易に想像出来る。

>>643
でも解除できないようにしたら雪道で動けなくて死にかけた！で訴訟だな。

>>646
もともとスポーツカーは貧乏人が買えるものではなかったよ。

S13シルビアQｓがスポーツカーでないのは確かだけどさ。

>>611
くるま離れをワカモノのせいにしてるのはマスゴミ
エネルギー革命が起きてることに気づいてないヤツ大杉
石油＝ドルの時代が終わるんだよ

EVというか、フリーエネルギーの技術なんて１００年以上前からあった
http://www.youtube.com/watch?v=OEfpGoYMdvQ

雑誌で見たがマーチのスーパーチャージャー

>>647
だから「簡単に解除できる装置」である時点でアメリカじゃ負けるだろって話

普通に高くていらない。

近所のDQN同級生が、中国人マフィアから仕入れてる、
外車アメ車自慢してくるのが興味がないのにうざい。
そいつらに売った方がいい。買ってくれるよ。

>>646
まぁ正直車の内容からすると250万は高いよなこれ
本当に車重1.4tだったら買う価値ないし・・・

>>648
買いたいヤツにしか売れないから営業マンはラクだと思うよ。
買う気もないヤツは一見してすぐわかるからね。

フェラーとかだって姿勢制御装置解除できるよ。

「クルマ」ってカタカナかよｗ
車ぐらい読めるよｗ

だから、でかくて重いんだってば！

>>36
安い奴は今でも安い。
インプレッサの最低グレードは149万円〜。
それでも一応ボクサーエンジンのDOHC。

>>81
せめてスバルの前身が何だったかぐらい知っとけよ。
知ってて言ってるならアホすぎ。

乗用車の安全基準を40年前レベルに戻せば、30万円くらいで作れるだろ？

>>660
インプの最低グレードはスポーツカーでは無いけどなｗ

>>653
そう言われても、オンオフスイッチやスイッチ長押しなどで簡単に解除可能な車ばっかじゃん。

>>662
今でもカローラの製造原価は30万切ってるよ。
造れるけど売れないわな。会社が倒産するから。

>>661
主力はプリンスになったんでなかったっけ？
エンジン関係だけだったか
ちと記憶があいまい

もっと小排気量でターボ付けて200万以下で売れよ
何故わざわざ2リッターなんだ？
10年くらい前のダイハツ ストーリアX4みたいな車でよかったのに

>>664
つってもトヨタは難癖つけられやすそうじゃん。

>>664
簡単に解除できなくても困りそうだしな。

>>662
今まで一番安いのでも35、6万だろ。ミニ四輪車を別として。

>>660
現行インプってさ、デビュー当初レンタカーで乗ったんだけど
ボディは剛性感もすごいし良くできてると思ったんだけど
1.5だと完全にエンジンが負けてて
ものすごく遅いイメージしか無いんだよね

古くさい4速ATが原因で5速MTで引っ張ればそれなりに楽しいの？
やっぱりスバルは2Lターボ買わないと意味が無いの？

>>1
明らかに量産した安物を、ステイタスのために買うと思ってるのか？

スバルはレオーネやアルシオーネのデザインはらしくて良かったのに
最近のは無国籍で気持ち悪い

>>667
ストーリアX4みたいな車で良いなら軽ターボでいいじゃん。

>>1

２０代のトヨタ全社員が

その車に買換えたら考えてやる

>>667
ブーンX4のことも思い出してあげてください。

>>671
二代目インプワゴンはパワー無かったけど、1.5でも
よく走ってくれたよ。MTなら非力なら非力なりに使い切る快感が
あるから、それはそれでスポーティ。足回りは四輪独立懸架だから
コーナリングは折り紙付き。

ATは4速で十分だとおもう。R33スカイラインも5ATから4ATにマイナー
チェンジしたことがある。アンダーパワーな車で下手な多段化は逆に
トルクバンド外れて良くないよ。

３０万位で電気自動車、ハイブリッド売ってくれたら即買う

110馬力だとスイフトと似たようなもんだが、
インプレッサ1.5はボディが重過ぎる。

スイフト
1600
120馬力
1050kg

インプレッサ
1500
110馬力
1360kg

スイフトこの前レンタカーで乗ったけど軽いし機敏でいい走りしてた
俺はスバル車持ちだけど修理で代車借りると無駄に重いって感じるんだよな

スバルの車はドアで剛性の高さがわかる。

デンソーがどこまで頑張れるかも興味深い。
ほかにもトヨタ系関連メーカーで大手の努力次第だな。
アイシンとか。

インプレッサ1.5は、せめて1100kgまで落とせば
それなりに振り回したりできる車になる

FT-86とかいらんようになるわい

>>679
四駆の5MTだと1290kgだよ。

四駆外して1260kg位になるだろうし、2ドア化すれば1240kg程度
には落ち着くと思う。

>>677
あれだけ柔らかい足回りで「コーナリングは折り紙付き」とか言われてもなぁ・・・。
４駆の割によく曲がるっていうのがこの車の特性かと。

>>680
スイスポはもっとよく走るよ。
もうちょいパワーが欲しいと思うことも多いけどね。
220km/hメーターが無駄すぎｗ

柔らかくとも四独は粘るよ。プレオとライフで比べてみてくれ。
似たようなキャラクターだけど、真逆の設定。それでも同等以上に
曲がるよ。普通のグレードで比較しても、やっぱりわかる。

>>644
それどこの情報？

雑誌に騙されてないか？

四輪駆動は、曲げる術を知らないと全然曲がらないが(特に昔の4WD)

曲げる技術がある奴が乗るとトコトン曲がっていく

そんな駆動方式

>>677
本来パワーが無い車ほど多段化が必要なんだけど
コストと重量の関係で難しいけどね

トコトン曲がるは大袈裟だなぁ
コツはあるけどね

スポーツカーより、4WDを安くしろ。
250以下に抑えても、オプション付けたら300こえんだろうが。

ブラウン管が液晶に -> 画質が劣化し
黒電話がケータイに -> 出会い系、詐欺で世の中が乱れ
新聞はネットに、書籍は電子ブックに -> いい加減なフォントのせいできちんとした漢字を忘れ
個人商店はスーパーに -> 安いだけの中国産食品があふれ
内燃機関はモーターに -> リサイクルできないバッテリーで資源を浪費し、ごみの山を築く
未来は明るいな。

>>687
FFでの比較であれば1.5インプは1.5アクセラと比べた方がイイと思う。
ファミリー層に向けて作られた1.5インプとは走りが違うよ。
スバル好きには悪いけど、アクセラの方がしっかりした足回りでコーナリングも気持ちいい。
2chでCVTは賛否両論かもしれんが、加速はインプみたいなもっさり感は無いし。
ノーズの入り方もインプ並み。冷やかし半分でいいから試乗してみ。

俺は去年、GFインプからBLアクセラに乗り換えた。

若者にとっては車は足でしかないので、今時スポーツカーは売れないだろうな。
FT86もオッサンとかヲタしか買わないよ。

経費、税込みの150〜180万ぐらいでないと買えねぇよ

自分から見たら、若者がターゲットなら150万円以下だろ？ｗ
軽でも100万円超えなきゃ走らないのにｗ
今の若者はスポーツ車が安くても買わないよ

で、富士重は　下請けの一般労働者まで　ちゃんと自社の車が買えるような
給料払ってるの？

86は当時たしか150万くらいだったはず。
それくらいで頼むよ

昴の方は4WDで出して欲しいな・・・

中途半端なエンジン載せて、中途半端な価格で売ろうとしても駄目だろ
1000-1300で低燃費で内装はチープでいいから、3ドアハッチのＦＲ作れよ
100-150万の価格設定で

Furui Technology 、ＦＴ−８６

>>697
程度の良い中古がゴロゴロあるから
もはや若年層に新車需要が無いと思う。

>>699
150じゃ下手な軽より安いぞ。
俺のスイスポの値段はワゴンRのいい奴と大して変わらなかったのにちょっとビックリした記憶がある。
ま、税金とかで差が付くけど。

チョロQみたいなデザインにしてくれよ

>>704
コンパクトカーと軽自動車は価格が拮抗してるからな。
冷やかしでタントカスタムとか見積もり出して貰ったら
無駄にアレコレ付けてきて200万越えだものｗ

俺のアクセラ（ナビ付き）はトータルで
200万（エコカー補助金含まず）だってーのに・・・。

>>706
軽自動車って恐ろしいな。
俺のスイスポは諸費用込みで170万だったよ。
オプションはオーディオレス仕様だったのでナビじゃなくてMD＆CDプレイヤーをつけたくらい。
ナビは必要に応じてPNDを車載すればいいやと。

ちなみに85にいたっては120万切ってたような、、、
それでもFRだからなドラムブレーキだけどw

もっと軽くしないとな
http://www.youtube.com/watch?v=icg-HWqR_fg

軽自動車言っても、エンジンが少し小さいだけだから
それの上級仕様は高いよそりゃ

>>708
今から四半世紀以上前の物価から考えて今の値段でナンボになるんだろ。
200万くらい？

何で時代と逆行した車を売り出すんだろう・・。
ネタとして話題性はあっても、アホな奴しか買わないよ。

ターゲットは２０代だろうが、実際買うのは４，５０代だろうなー

>>711
若者向けというならアルバイトの時給とかそんなに上がってないわけで　
安全装備とか仕方ない部分もあるけど標準装備が過剰なんだと思う。

プレミオの2.0が270万円する時代に250万円が高いとかアホ杉
貧乏自慢はそれくらいにしておけよ貧乏人！

>>713
このスレ的には、４０，５０代も「若者」に含まれるらしい。。。

昔のスポーツカーだってLSDで＋10万、ABSで＋１０万、
エアバッグで＋10万っていう感じだったと思うけど。
それらが最初から組み込まれつつ、
かつ税込み価格に変わってる分を考慮しないとダメだと思うけど。

いやいいんだよ
若いのが買えない値段に据え置くのは。

売れないだけ。


別にコレ売れなくても俺が困るわけじゃねえ
どーぞ250万にしてくださいってことだ

どうせならMR-Sを復活させて水平対向をぶち込んで、なんちゃってボクスター路線を突っ走るぐらいのことはして欲しかったな。

標準装備っても原価はたいした事無いと思うよ、製造業的に自動車部品安いもん。昔の方がまだ良かった。
それよりメーカーや販売店の利益が上がったんじゃね？

若い奴の所得を食い物にしたのって経団連の連中で
その中にはトヨタもいたよな

よくどのクチで言えたものか
結局奴隷のように働かせて稼いだ小銭で
自社の製品を無理して買わすとか
どこまで搾取する気なんだろうかね

>>715
プレミオって小さい高級車な位置づけなはずだけど

>>717
「オートマチックは7万円高」を忘れてるぞｗ

わらっちゃうくらい高いよな。
俺の車、中古のロゴってやつで。２０万くらいだわ

お金持ちしか買えない数千万のものは別として、
だいたい１０００万〜１５００万なのかな。スポーツカーは。
その半額で楽しめるランサーみたいなのがあって、
さらにその半額クラスの話だよね。

実用車と４輪バギー（ＭＲ？）の方が安い
小さいのだと（乗った格好は良くないが）、送料込みで5万円しないと思う
仮に車重30ｋｇなら家に持って入れるかも（ミニカー登録、法定速度60ｋｍ？、諸費用は原付並み、普通車免許）

>>724
俺の12万km走行、検1年付きの16年式フィットと
同じ値段だ…

>>710
軽は女の欲求を満たしていったら高くなってしまった感がある。
必要無いかわいい標準装備の多いこと。

>>725
その半額クラスにコルトラリーアートVer-Rがある訳だが。

>>712
スポーツカー市場ってそれなりに需要があると思うんだけど
じゃなきゃあんなにバブル期のスポーツカーがいまだに走ってないよ

あの人たちに乗り換えを決断させるだけの車を
ずっとメーカーが出せていないんだと思っている

他のライバルが誰もいないからうまくやれば市場が総取りできるぜ
FT-86はなんとなくダメな感じがしてきたけどな

俺の5万キロ走行くらい、ケーユーで買ったけど親切に対応してくれるよ。

>>725
1500万も出せばポルシェの911まで買えるよ。

車かってほしいってのに、なんで若い奴らにお金を流そうって発想はでないんだ？
車の値段さげても収入が今の水準じゃホイホイ買える分けないと思うのだが…
老害が自分達の収入半分にするだけで
今居る老害の三倍位の雇用生み出せるだろうに

維持費で他の趣味がどれだけ充実させられると思ってるんだ

なんか「若者の〜離れ」って、マーケティング担当の言い訳にしか聞こえない。
きっとこの企画を通した担当者は、今年の年末には
「若者のスポーツカー離れが」って言い訳していると思う。

年金制度がいけないと、池上さんがテレビで言ってた。
みんな老後の生活が心配なんだと。

誰が250もする車なんて買うか

久しぶりに心拍数が上がるような車が出てくれるのかと思うと
期待せざるを獲ない。

でもどうせなら
3.0リッター水平対向ミッドシップ4WD
ぐらいのぶっ飛んだ奴も出してほしかったなぁ。

車を買わせたいのなら無茶な違反駐車取締り、ノルマ交通切符、車検等でのアホな税金をなんとかせな

安定した収入がある大企業の若いサラリーマンを想定してるんだろうね。
想定が間違ってるんだわ。マーケティングがアホ。俺等、年収３００万円くらいのランクの話じゃないわな。

>>733
車買ったら車手当を出すとか？
会社で社用車を買わない代わりに、従業員が車を買ったら
一部代金を会社が支給する所も昔はあったが・・・。

250万円？　金銭感覚おかしいんじゃねえか？ｗ

　10　万　円　を　切　れ　！　これが最低ラインだ馬鹿！

現代において「車」のライバルとなる娯楽品は「パソコン」なんだよ！

よって金額的にパソコンと競合できる価格でなければ車は売れない！

こんなことは常識、自明のことだ！　ボケ！

車を売りたければ10万円で車を売れ！　以上！！！

250万ってマークXの250Gと大差ないじゃないか
86レビンとマーク�Uって装備を両方同程度に揃えたらどれくらい違ったかね
1800だったら安かったかな

>>543
>つまるところ、「そもそも向いてないものを競技に使わせる」という、政治力の結果なんだよね

アホですか？

元々ラリーは市販車を改造して行う競技ですよ。
政治力云々は関係なく出たい車で出るのが基本です。勝てるかどうか、完走できるかどうかは別にして。

Gr4レギュレーションを拡大解釈しレーシングマシンをデチューンしたのを市販した
ランチア・ストラトスＨＦのようなことをしたチェザーレ・フィオリオの方が異端的ですね。
※その異端的な所がまた魅力なのですが、アレの場合。

また、911のような超有名なスポーツカーが出れなくなったのは
政治力とは全く関係なく85年86年に死亡事故を含む重大事故が多発したからですよ。

>>737
これを250で買わない人は150になっても買わないと思うよ。
この手の車を欲しいと思うかは車を趣味にしてるかどうかだから。
興味があれば250は十分購入計画を立てられるだろうし、興味がなければいくら安くても手を出さないよ。

>>738
ぶっ飛び路線はスバルではインプの役目だし、トヨタはLFAをやった後、しばらくはやる気ないだろうし。

１０万円で買える中古の軽とかもあるよ。
車あると、旅行行けたりするから楽しいし。
ドライブはいいよ。
軽なら維持費もそんなにかからないし。

>>741
仕事で自分の車を使わされる新聞配達とかは今もやってるな。走行距離が延びるから下取り悪くなるのとメンテ代が掛るからな。

>>739
そういえば、従兄弟が自分の家の前に車置いて
荷物とって帰ってきたら駐車違反のシール張られてたとさ。車なんて殆ど通らない路なのに。
暇な爺が路地裏まで巡回して切符切ってるんだから嫌がらせとしか思えねえな。
二輪車みたいに市場を萎縮させすぎだろ。

>>742
新車で10万円の車に命を預ける気にならねえよ…

全然、話違うけど、俺、Gショック修理にだしたら、新品みたいにして帰ってきたよ。
６０００円くらいだったけど。自動車整備士も、メンテナンスしっかりしてくれてるはずだし、
中古はおすすめ。

ケーユーの社員じゃないけどねｗ、

>>750
時計と車を同じに語るなよｗｗ

若者向けなら２座に割り切って、エンジンもATもプア、
でも衝突安全性だけは確保したってくらいのものでいいじゃん
国産smart for twoみたいなん100万で出せよ

>>752
うんこな車ばかり運転させてると車嫌いになるぞ
結果凝った車は作られなくなる

でも確かに昔はこのあたりが若者の帰る価格帯だったんだよな
初めて〜２台目くらいな感じで。俺も社会人になって最初に買ったのがS13後期型（もちろん新車）だったし。

どうしてこうなったんだか…

>>752
そんなんでよければヴィッツの一番安いのでいいんじゃないの？

>>749
むしろこれだけ大量生産して安くならないのがおかしい

いまどき３桁万円出して娯楽品買う奴なんかいない

だから、年金生活者も、金持てあましてるのと、ｓんげえ困ってるのと、2種類あるのよ。
時計にしても、嗜好品じゃん。なにを買うかっていうのが人生の楽しみじゃん

そういう意味でいったわけ。

>>752
これ、売れなかったから消えたんだろ？出してもダメじゃん。
http://www.carview.co.jp/catalog/SUZUKI/TWIN/latest/overview/

マークXは２５０万くらいでV6の2.5LでFRなんだが…

4気筒ってショボくないか？？？
ツインターボ付くんだっけ？

>>756
安くするにも限度があるよ。

若者向けもいいけど貧民層向けに安い車作ってよ
インドのまで酷くしなくていいからさ

購入者は車両本体代のみ支払い、
ディーラーが維持費を全額負担して、
購入者が使わない時は第三者へレンタカー扱いして維持費の穴埋め。

みたいなビジネスモデルでもやらない限り増えないよ。
車を所有する事にステイタスを感じないだもん。

まぁ、150ﾏｿにしたところで今の若者にはウケないけどねｗ

若者がキーワードってことは結局のところ、モテる車かどうかってことだろ

今どき車でモテるんだっけ、俺はそのあたりよくわからんから教えてくれw

>>762
だからといって半額で乗れるこの手のサービスが
若者ウケしてるとは思えない。
http://www.onix.co.jp/business/new-car.html

>>764
車でモテる時代じゃないし、若者が車を買おうとガツガツする時代じゃなくなってる。
必要に応じてとりあえず足になる車があればいいという程度だからな。
250万のこの趣味車が高いと文句を言っているようなのは安くなったところで買わないだろうよ。

>>764
そもそも車の話とかあんましない

昔は社会人の年収が年功序列で上がっていく見込があったから
ちょっと無理してでもローン組んで買えたんだろ。
今は就職して何年経っても給料上がらない。
当然リスクは避けるようになり、高額な物は手を出さない。

>>1
だいたいスポーツカーなんて買って走らせるところなんてあるの？

昔流行ったＲＶにしたって、走らせるところはあったの？

だいたい停めるところすら無いだろう。

今の時代、男が車で出かけたいなんて所がねーだろ

女性の時代女性の時代ばかり言っていて男のニーズはまるで考えなかったし

生みだそうともしなかったんじゃないの？

>753
凝ったクルマってどういうふうよ
エボイソプみたいな無理くり速いっす、みたいなのはいらない

>755
低収入若者にとって後部座席は飾りです

>758
それの敗因はデザインです

>764
DQNの場合、女を拉致って中でゆったりマワせる広さがあるかってとこが重要
なのでハイエースが人気

>>770
> 低収入若者にとって後部座席は飾りです

助手席も飾りなのだろうから、いっそのことバイクで良くないか？

せめて150万円以下に抑えろよｗ

>>773
150万円なら買うの？

>>771
デートカーだと、運転席側から助手席倒せるプレリュード、
動くラブホS-MX、DQNベッドbB、貧乏フルフラット タントカスタム
下心丸出しの車って結構あるよな。

>>771
そーいや確かにＤＱＮだけは無駄に良い車乗ってたりするな。
メーカーもああいうキチガイターゲットにして車作った方がいいかもな('A`)

ちなみに、俺のロゴは、なじみのキャバクラ嬢に「そんな車知らん」と一笑にふせられた。泣。

>>774
買わんよ。

オレはVIVIO RX-Rのような軽スポーツが好きなんだ。
復活させろや富士重ゴルァ！

スバル。10年前に比べすこしはディーラーの対応ましになったか？
ある車種が好きで乗ってるユーザーがまるで口裏を合わせたかのように
「車はいいけどディーラーがｶｽ」と言ってた印象が強い

最近はデザインがカスだがな＞スバル

「スポーツカー」っていう時点で古さが否定できないのでは？
昭和臭がするし。

普通のクルマでいいです

滅多に乗らないしｗ

ほんとうに価格だけのことなのですか？　婆が思うには必要を感じてないんじゃないかと

クルマの台数が増えすぎ

本当に必要な人って山間部とかだけだろ

あの排ガスを吸ってると思うとゾッとする

俺も、仕事で、バスを使うときもあるけど、それはまたそれで楽しいよ。
とくに神奈川中央交通最高。祝日には、必ず、国旗かかげて走ってるよ。

どうでもいい見た目が親父臭いセダンでスポーツカーに勝つのが楽しいのに
こんなの乗るかよ

もうスポーツカーなんて売れないんだよ
経営陣はバブルの頃の思い出を捨てようぜ

>>779
少なくとも数年前は、なにかとトヨタ車と比較する様なやり口だったぜ。

トヨタさんと比べたらショボいですけどね。とか、なにかとトヨタ車と比較する、リセールバリュー悪いよとかさ。
あとは、装備類に高級感出す為のハッタリですよ。とか、エンジン以外どのグレードも大差ない。とか

貧乏人の俺には数十万の中古車買うのも一苦労だ。
そんなクルマ絶対買えないし、第一ローンも通らない。

若い奴で買えるのは大企業の社員か公務員の奴等くらいなもんだろ。

おせちもつくれないような女子ばっかだから、そうなるんだよ。
一生、おひとりさまで、いるつもりかよ。
女は、専業主婦でいきんだよ。

男の職場をとるな。
そうすりゃ車だって、買うくらいのローンが組める。

車が売れないのはメーカーの自業自得。ま、頑張ってくださいｗ

>>786
それすっごくわかるｗ

借金でクルマ買うなｗ

無限に歩ける俺には、どうでもいい話だな

100万くらいじゃないとマジで今の若者はかえないぞ。
70万くらいの中古で精一杯だって、現状だと。

これ日本で売りゃいいじゃん。１８０万くらいで

トヨタ『ZELAS（ゼラス）』は中国で初の披露となる2ドアスポーツクーペ。
2.5Lエンジンを搭載し、6速マニュアルトランスミッションを組み合わせる。
かなりスポーティな走りが期待できそうだが、残念ながら詳細なスペックは未公開。

ボディサイズは、全長4425mm×全幅1795mm×全高1430mm、ホイールベースは2700mm。後席もあり、5人乗車することができる。
外観の特徴は、直線的なサイドウィンドウと、ブラックアウトされたAピラー、さらにリアウインドウと一体化したデザインの大型サンルーフだ。

トヨタは、「中国でもクーペの需要が高いわけではない。だがかつて『RAV4』が中国でのSUV市場を盛り上げたように、新しいクーペの
需要を創出できるのではないか」と期待をこめる。

▽ソース：レスポンス自動車ニュース（Response.jp）　（2010/12/22）
http://response.jp/article/2010/12/22/149653.html
▽ニュースリリース
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/12/nt10_1207.html
▽画像　ソース：DriveArabia.com
http://www.drivearabia.com/news/wp-content/uploads/2010/12/2011-Toyota-Zelas.jpg
http://www.drivearabia.com/news/wp-content/uploads/2010/12/2011-Toyota-Zelas-6.jpg
http://www.drivearabia.com/news/wp-content/uploads/2010/12/2011-Toyota-Zelas-3.jpg
http://www.drivearabia.com/news/wp-content/uploads/2010/12/2011-Toyota-Zelas-4.jpg

>>791
日本市場を無視して開発した車だらけになったから必然的に売れなくなってる。
５ナンバーサイズの車が、コンパクトカーのみってどうよ。

>>796
アルテッツァじゃないのか？中身

値段の問題だけじゃないだろ車買うのは女を乗せたいとかモテたいとかだが
今の女にその価値がないつまり車はいらない

中古で16万も出せば、なんの支障もなく移動できるクルマが買えてしまう時代なんだがｗ

>>1
画像はカッコイイです。

俺は、車よりも、仕事でも使ってるGショックが宝物なんだよ。
車には、もう魅力がない。

俺も、よく歩いて、近くに神社まで、お参りにいくぜよ、
日本がもっと、よい国になりますようにって。

こんなのを下手糞な運転で調子に乗って走られたらとおもうと、ぞっとする。

>>798
サイオンＸＣの中国版だから、中身はカローラルミオンでそ。
かつての８６もカローラのパーツ使って出来た派生車だったから
ある意味、直系の子孫ともいえる。

物質的な価値観を感じる時代は終焉しつつある

>>800
クルマ＝移動手段　と考える若者が増えたのがイタイですね。悲しいです。

金がある無いにかかわらず道具としてでなく車に興味ある若い奴って
古い車欲しがるよ。サニトラとか
趣味性の高い車＝中古になっている現状を認識しないとメーカーは。

>>786
虚勢張りDQN＝スポーツカー
見た目大人しめでプライド高めニート＝親父セダン
と考えると、こういう考え方の人が
2chに多いのがなんとなく分かる気がする。

またオタがスポーツカー系を好むのも、自分に無い見栄が張れるのと
ガンダムみたいな高機能メカに憧れる面からだと思うし。

パワースポットブームなんだよ。
わかってないな。マーケティング。
っていうか、マーケティングなんて考え方がおかしい。

車のかっこよさなんて、どうでもいい、。
国のために戦う、サッカー選手みたいなのに憧れるんだよ。

今の若者は。

おせちも、自分でつくれ。結婚しない馬鹿女子どもが。

月１万円。12回払いで買えるなら売れるよ

>>804
ぐぐってみてワロタ

つ羊の皮をかぶった狼

>>786
インプとかランエボがヲタに人気がある理由のひとつなんだろうなぁ

クルマは昭和車の方が断然格好良い。

今のクルマはブサイク。

なんでスポーツカーって、思ったけど軽く調べてみたらスポーツカーの生産辞めてから新車売上が下がってるって言えば下がってるんだな。
たまたまの可能性もあるけどね。つか、元々売れないから生産中止なんだろうし。

多分マスタングが2005年のモデルチェンジで北米でヒット、アメリカの他メーカーも追随、それみてトヨタも真似してみたって感じがするんだけどね。
トヨタって北米が好きでしょ？

高い適正価格は15万位だろ

>>807
今時の車って趣味性皆無なんだよね。昔はカローラ・サニーにもそれなりの趣味性があった。
今の車は冷蔵庫や洗濯機と変わんない。だったら冷蔵庫程度の価格で提供しないと意味がない。

今PCは数万で買える時代になったけど、もし50万出さないと買えなくなっても売れると思う。
もうPCは手放せないから。でも車はそうじゃない。自動車メーカーはまだ勘違いしてる。

カローラの原価は２０万円

実用的な居住空間と貨物空間、背は高すぎず低すぎず、小回りが利く車幅とホイールベースで、
ストレスなく市街地走行でき、それでいて峠道を攻めるのにも充分なポテンシャルと車体の軽さ、
これ見よがしに飾り立てないデザイン、贅沢装備を極力抑え、価格は150万円前後。

こんなスポー「ティ」カーなら今でも結構売れると思う。

ようはマツダかｗ

>>818
そんなに安いの
60万円くらいじゃないの

若者がどうたらこうたらという問題じゃなくて

ネットがあれば車なんて特に必要ないという事なんじゃないの？

>>820
原価厨は気にするな
製造即販売できると勘違いしている人間だから
頭のねじがどっか抜けてる

どうせ買うのはおっさんばっかりなのは目に見えてる
このスレも加齢臭キツイし

>>821
そうだね。敢えて家から出る必要がなくなってしまったｗ

>>823
しょうがない
日本の社会序列ってものだ
いい車はおっさんが買い、安いださい車は若者が買うべきという空気が支配している
今はそうではないが昔は車を買う順序があった

いやホントに250万以下で出せるなら革命的な事だと思うよ。
そんな出血価格、トヨタくらいの体力が無いと出来んだろ。

トヨタってだけで無駄に叩かれるんだろうが、
もしホントに250万以下なら俺の人生初のトヨタ車購入決定だわ。

若社長ガンガレ。めっちゃがんがれ

２５０万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何時までもやっとれｗ

さすがに100万も違ったら考える奴も出るだろう


1億円のマクラーレンF1を買わない奴は
100円のチョコも買わないだろう


とかバカなバカぬかしてるのと同じ。

しかしハチロクっつったら豆腐店のイメージが強くてなんか今回別人すぎるだろーこりゃ・・・
しかも顔つきわりい　なんでそんなにキレてんだよｗｗ

>>825
>いい車はおっさんが買い、安いださい車は若者が買うべきという空気が支配

ホントになあ。俺が最初のクルマ買った時も知人友人親族同僚から
まぁボロクソに言われたよ。
好きに稼いで好きなクルマ乗るのが一番楽しいに決まってるのにな。

つか、俺含めて「最近の若いヤツ」は空気読みすぎて鬱になってんだろ。
多少の傍若無人さはまともな人格育成に絶対必要。


俺はギャンブルも女遊びもしない。仕事と嫁のひとすじ？で生きてる。
そんな俺が好きに楽しく明日も頑張る活力を得る為の「乗り物代」、
いくら使っても高いとは思わんぜ。
家のローンに嫁の服代に将来の蓄え、
人並み以上に揃えたら後は使える範囲で目一杯使う。それが生きたゼニってもんだよな

今のトヨタの社長は奥田のようなOB連中に足を引っ張られまくっているのに頑張っている。
頑張れ。もう少しトヨタの今後を見たい。

250万円を購入しやすい価格だと思ってんの？

車はな、1kgあたり千円なんだよ、安いよ。
でも維持費が高いから買えない。日本は負け組なんかなあ。
中国の若者は死ぬまでに一度は車を運転するのが夢なんだけど、
日本は、いづれそうなるよ。
その頃の中国は、若者が高級車でナンパｗ

>>808
スポーツカーはショボい本人を補完してるんだな
見た目オタクでも俺はこの車を操れるんだ！
この車を購入、維持出来る経済力を持ってるんだ！
というアピール、のつもりが実は自己満足のみで
周りからは経済観念のないパラサイト毒男にしか見られてなかったり
250万程度だとそういう傾向が強いだろう

プロスポーツ選手とかが乗ってる1000万クラスとは意味合いが異なる

>>825
免許取り立てでソアラだのクレスタだの乗りまわしてる時代もあった。

昔の人は借金（ローン）してでも買ってたわけでしょ
今はそんなことまともにできないし、危険なのでしない

昔と今ではローン審査自体も違うし

昔・・・保証人さえ付けばバカでも貸した
今・・・連帯保証人を数十人も要求し、200万の車に対し頭金を199万出せば貸すと無理難題


こんなだからな

１万回以上バスに乗れるだろ！ｗｗｗ

>>836
どんな糞企業でもボーナスがそれなりにでていた時代だったからね。
自動車会社はその時代の考えを今でも引きずってる時代遅れなんだからしょうがない。

正直ヴィッツくらいの車格じゃないと食指が動かないと思うぞ
あとは動機づけだな
アニメ、漫画、ゲームあたりとタイアップでもしないと

>>834
「〜〜に違いない」って妄想ばっかりだな
人生楽しんでるか？

>>841
勝手に断定にするなよw
傾向が強いって話だよ

地方の大学で研究の都合上車を所有している学生が周りに多いけれど、
軽自動車や何の変哲も無い普通車が大半でスポーツカーは全然いないな。
研究室の同期と将来どんな車を買いたいのかを話していても、
スポーツカーは候補に挙がらないどころか触れられてもいない。

つか、もっと個性的で魅力のある軽自動車を開発すれば売れるよ。
まぁ税金を上げた時点で「軽」は死んだも同然だけど・・・

>>666
ただし、正統はR32までな。

個人的に、一般人でも手の出せるスポーツカーは表立ってオタクが流れ込んで来てから廃れた気がする。
その前はオタクはバイクに居たが、バイクも廃れた。

オタクが定着すると、一般受けが悪くなるんだろう。

車が売れない最大の理由、さらには経済が回復しない最大の理由が
駐車違反取り締まりの民間委託。正義を印籠の如く振りかざしても
現実とかけ離れた卓上の空論。
結果、国民を萎縮させ、人・物・金の流動を塞き止めてしまった。
taspo・PSE・B-CAS、etc、み〜んな一緒。
規制のための規則ばかりで｢寛容｣が無ければ国力が落ちるばかり。
利するのは官ばかり。肥える官、哀れな民に幸あれ。

>>846
>一般受けが悪く

他人からどう見られるかを世界一、気にする民族だからな。

トヨタならジャニーズドラマに出すなりなんなりの
世俗的な対策もしてくれるんじゃないか。

個人的には虫酸が走る程どうでも良いが、
世の中の嫁さん彼女対策には必要悪なのかもしれない。
俺も急にオープンカーが欲しくなって、S2000買おうとしたら
「走り屋みたいでイヤ！」と猛反対された事がある。

あんときは「何でも良いからせめて輸入車にして！」と言われて
ケータハム持って来てもらったらしばらく口聞いてくんなかったな。

いらない
お金はほしい

一言これに尽きる
「そういうことじゃないんだよ」

俺は車に住めば家賃が浮かせると考えたことがあった
しかしそれはキャンピングカーではなく普通サイズの車での話だ
それが出来れば車は売れる、しかし空き家は増えるけどなっ

軽自動車
車重600kg、
FR、
ターボ、
６速MTorゲーセンシフト、
２シーター、
トルクは15ぐらい
燃費リッター30キロ

↑で車両価格が50万の車を作ってほしい

日本においてはドライブを楽しむような時代は終わってると思いますよ。
だからクルマの性能を競うような時じゃない。そうなると機能だけが求められ、
環境に合致してる小型の電気自動車が現時点では最も相性が良い。
”ステイタス”は段々色褪せてきて、自分の生活スタイルとか生き方そのものに
重点を置く人が多くなってきてる証拠。
クルマメーカーはその辺を間違えると痛手を受ける可能性が大だ。

車を売る方法：

どんな人間でも何処かに住んでいる、つまり家賃を支払っているわけです。ソレを狙う。
つまり、住居として利用可能なワンルームマンション的な車。キャンピングカーを進化させた日本風トレーラー車ですね。
んで全国の駐車場と契約して、住所地として登録可能にしておく。
つまり、郵便等が駐車場の車あてに届くよう、行政レヴェルで調整するわけです。

こうすると、車かマンションかの二択ではなく車もマンションものゴールデン一択が可能になる。
しかもトレーラー・キャンピング仕様車だから単価もずっと高くなり売り上げも利益も大幅増間違いなし。

経済的な問題だけでなく、ハイブリッド売ろうと環境問題煽り過ぎて
車＝環境壊す悪い物、というネガティブなイメージを作り過ぎたんだろ。

「買いやすい価格にしたい」←何を言ってるんだ？
20年くらい前のバブル時代、馬鹿売れしたシルビア、プレリュードは、新車で200万しなかったぞ
レビン、トレノなんか新車で150万しなかったぞ
中古のクーペなんか10万くらいからゴロゴロしてたぞ

>>853
んな事無いよ、楽しみ方が変わるだけ・・・カラオケの採点機能？あれに習いｗ
速度は法定上限、加速度は曲がる止まる走るに各0．2〜.3G
合図の始めから作動への余裕、追加のセンサーがあれば、左の寄せっぷりや
安全確認までもいけるなｗ
>>852
ゲーセンシフトとは何かね？ｗ勉強が足りずスマンが説明を。。
シーケンシャルだとは思うが・・・

スバルは盗用多によって完全に引っ掻き回されてしまったな
ただでさえ就職難で収入も落ちてるのに
２６０万が若者に買いやすい価格ってどっから算出したんだよｗ

まずは各企業で椅子にふんぞり返ってる無用な老人をさっさと退職させて若者と入れ替えろ

>>855
そそ、でガソリン使わない車が増えて、たっぷりあったガソリンの税金がガックリ減って・・・・・・。本末転倒なのさ。

200万で自己破産してる人もいるのに・・・

いくら車両本体価格下げたところで維持費が全く変わらないんじゃ買うわけない
無駄な車検制度を無くせ
あと任意保険加入者は自賠責なんて無駄な物免除しろ

世界に誇れる自動車メーカーが揃っている自国で車が売れないなんて
政府が無能だからに他ならない

部品点数が多くて高コストな水平対向エンジンをやめて
カローラか何かの直列４気筒を流用してFRを作るべき。

>>環境に合致してる小型の電気自動車
夢は見させておいた方が良いんだろうなぁ。きっと。

今の若者は車の話をしていても二言三言目には「維持費」「ローン」という言葉が出てくる。
そもそも車を足としか思っていないのに250万円のスポーツカーなんて買わないよ。
車離れを起こすような若者なら尚更ね。

オリジンとかクラッシックの第３段として27か86をまんま造った方が良かったんじゃね。

エコドライブっていうのは２０ｋｍ／ｈまで５秒かけて走るんだと
そんで前がどんなに空いていようと早目のアクセルオフ
そんで交通安全の為、交差点では一時停止してから右左折が増えてきた
ハイパワーエンジンも強力なブレーキも高性能なサスペンションも無駄でしかない

>>861
車は走って当然とか日本車のみならずドイツ車までも故障無いって過信し、普段からろくにメンテもしない日本で車検を無くす？
保険会社は自社保険だけで、自賠責を使ってない？
ちょっとした轍や段差でエアロやホイールに傷ついたら行政に怒鳴り込む日本で自動車絡みの減税？

ちょっと非現実的じゃないか？

バブルの頃でさえ
クレスタ・マーク�U・チェイサーのような中級車で２．５�g車が
250万円くらいだった。
FT-86はエントリーモデルの癖に、値段高すぎ。

>販売価格を２５０万円以下

これのどこが買いやすい？

スポーツカーとしては買いやすいでしょ。

250万円以下っても車両本体であって、一般的なオプション付けて税金等含めたいわゆる「乗り出し」は300万超えでしょうな

簡潔に言えば、定年前に退職し、退職金増額組の泡銭を狙った
早期退職車ｗ
>>865
曲線の多い外板は歩留まりが悪かったり、コストが上がるんじゃないかな？
対局はホンダの作りっぷりｗ
多分方向は合ってる。。40年近い時の流れは残酷かもね。

>>861
現状では厳しいだろうね？凡ネットの開け方知らない、オイル交換？それはおいしいの？
クラスの人材が多く居る現状では。。

86を名乗ってるが、実はスペック的に80スープラ並みですってなったら
まぁ、お買い得感はあるけどね。

若者に買わせるなら10万以内に抑えないと正直キツいと思う
250万とかぶくぶく膨れた経営者レベルの人間しか買えない

売れなくて自爆するに1000ﾍﾟﾘｶ　ｗ

>>175
自分もそういう高学歴の人をイメージしてたけど
実際は高卒なのな。高卒でも文化的な仕事に携わり、
読書家であればガッチリ教養を身につけられるんだろう。
でも、大半は優秀な脚本家のアイディアだと思うが

牛丼が何杯食えると思ってるんだよ

>>875
若者バカにしすぎw

車検自体は必要だろ
問題なのは金額がぼったくりすぎること
ディーラー連中はこっちが何も知らないと思ってふっかけてくるからな
それを何とかしないと

トヨタ系の期間工だが社員採用枠が0になりました。
正社員にしてくれるなら250万ぐらいローン組むよ。
でも雇ってくんねーだろ、あんたら

25万以下にしる・ｘ・

最初のデザイン画から段々ショボくなってるなぁ

>>880
何も知らないバカはぼったくられるんだよ
通販のおせち食べながら無料ゲームでもやってりゃいいんだ

>>880
ユーザー車検なら安く済む。知らない、出来ない情弱は自己責任。

ロードスター　1998年式　159.4万円〜　
　　　　　　　　2001年式　179万円〜

シルビア　　　1999年式　177万円〜　
　　　　　　　　2000年式　同

ロードスター　2010年式　233万円〜
　ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟ　　　　　　　　268万円〜
FT86　　　　　　　　　　　　250万円以下〜


妥当だろう

高級車＝無駄なもの
って認識が大半だからなぁ
欧州車みたいな小排気量ターボエンジンじゃ駄目な理由ってなんだろう

円高の影響で、国内販売価格が高くなるって理屈がわからない。
海外販売価格固定　なら、　円建てで買う価格は安くなすはず。
原材料の輸入価格も、　円建てで安くなるはず。
為替差損をおとなしい日本の消費者に押し付けるか、外国での割引を日本市場に
押し付けようとしているってこと？？
こんな事だから、円高の恩恵の享受がなく、ネガティブな側面でとらえられてしまうってこと？
何でも、円高のせいにして、嫌な感じ。

安くても、最高のやつにしか乗りたくないから　そういうの作ってよ

魅力的な車作れば、若者の車離れとか収入減少とか、そんな事問題なく売れる。メーカーのスタンスがおかしいよ。

もう時代の流れとして車は安全に移動できればいいや、くらいの位置づけになってしまっているからね。
余程の車オタク以外には売れないんじゃないかな。

車検はコバックなら2000ccでも8万円位であがるよ

>>884-885
車離れを何とかしようって話なのに
知らないやつが悪い、じゃ何の解決にもならんだろう
全ての人間がユーザー車検するなんてあり得ないんだから
ぼったくりを規制する方が現実的だろ

>>893
情報化社会の今、車検ごときでぼったくられるヤツは、ホントだめだと思う。
老後が心配だ。

日本の自動車のデザインが腐り始めたのはどの辺からかな？

オレは初代NSXやA80スープラあたりだと思う。
これ見よがしな豪華さだが「どこで走んねんこんなもん」
と思わざるをえないほどデカくて現実逃避の激しい恥ずかしいデザイン。
かぼちゃの馬車に乗ってるのと大して変わらん。

>>893
え？でも今の若者は情弱バカにするのが普通でしょ？
割れ厨が購買厨ばかにしたり、ネット通販組が小売店購入組をバカにしたり。

トヨタのディーラー営業がFT８６はGTRみたいに
限られた店舗で販売するって言ってたが
嘘だったんだな
250万以下の車がそんなわけないわな

TOYOTA　800S　でも復活させた方が売れるんじゃねえの？

２５０万を買いやすいって言う奴ならもうなにかしら車買っとるわ
クルマ離れさせてるのは売ってる方だろうが
しっかり雇用もせず買えるだけの給料も渡さず
ローンさえ組めない、買っても維持すらできない
買えるとしたら中古の軽くらいだよ

売りたいものをつくってるだけみたいだな。

デフレ、昇給なしの世の中で、

１００万円でどこまでいい車つくれるの？

そういう話してほしいね。

デフレは、カネは使わないことが、リスクなくて得なんだぞ。

おまいら買えないからって軽で煽るのヤメレ
あれはマヂで情けないぞ。

2000ccで250万かよ。高すぎる。
時代は1.6L+ターボ、200万円以下に設定しないと売れん。

これが５０万なら日本列島８６だらけになるなｗ

>>856
>「買いやすい価格にしたい」←何を言ってるんだ？
>20年くらい前のバブル時代、馬鹿売れしたシルビア、プレリュードは、新車で200万しなかったぞ
>レビン、トレノなんか新車で150万しなかったぞ

だったら300万しないって言われても仕方がないのに、
250万もしないなら寧ろ安すぎるくらいだよねww

誰も無職に買えるとは思ってないよww

どうせ走って楽しいとかスポーツライクな中途半端な車に
なるんだろうなぁ。真のスーパースポーツがほしいんだけど。
250万でポルシェ、フェラーリをバックミラーの彼方に追いやる
車を作ってくれ。

４駆で車高が高くないと全国は無理

>>900
同意。

高いものを最大限安くするのではなく、安いものをより安くしてほしい

>>895
エスティマ、オデッセイあたりからだろ
ＲＶとかもてはやされてから凋落が始まったと思う

まぁ試しに発売してみるのもいいんじゃないかな。それで世の中の厳しさを勉強できるだろう。

例えばさ、これ50万でだして、ボルト類を特殊な物にしてパーツ交換から消耗品の交換まで専門店でしか出来ません。
みたいなシステムにしたらどうだろうか？ユーザーに出来るのはタイヤ交換くらいにして。

２５０万でも高いわ
せいぜい９０万くらいに白よ
デフレなのになんで車だけ安くならねえの

移動できればいい時代だし
ただの道具に大金使うのは馬鹿

いいとは思うんだけど
重い車体に、のんびりしたスバルのエンジンでしょ？

面白いのこれって？
トルクないと乗っててつまんないよ。

polo当たりの方が遥かに楽しいと思う。

そもそも車はユーザーに点検義務がある
法律にも書いてあるし、マニュアルにも書いてあるし、車校でも教えられたはず

>1
昔の夢よもう一度じゃないが、スポーツカーの少量生産を始めるメーカーが
多くなってきたよね。でももうそんなスポーツカーを路上で走らせる時代じゃ
無いような気がするけどね。むしろ昔流行ったラジコンカーレースを現代版に
置き換えて、電気自動車でトラックレースできる施設を作る方がスポーツファンを
満足させ、路上レーサーを減らして環境的にもグッドだけどな。

ミゼット復活してくれ。

売れません　残念でした！ｗ

なんか、萎縮してるなー
日本人の嗜好。

どこが買いやすい値段なの？250万でしょー？

>>911
ただの移動手段なら軽自動車って言うジャンルの車があるんだよ。
普通車でトヨタなら、プロボックスとかヴィッツとか言う車がある。
よかったらネットで検索してみてはいかがでしょうか？

ゆとりにレス禁止。

http://www.rollinghills.jp/html/vintage01.html
ここの'71 MGB-GTて青い車なんていいと思わないか？
コンソールはこんなもんで十分
一回り大きくすれば４人乗れそうだし

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…ニュー速+の年収低すぎ…
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

少子高齢化と不況のダブルパンチの状態だからな。
特に20代前半は今は厳しい。大卒の就職率が60％くらいだし。

買わねーよ。
軽トラックで充分だｗ

日本の縮図だな

役人・・・「年収500万なんて文化的生活の限界を切ってます！無理！」
商売・・・「若者の為に！価格を買いやすい250万と設定しました！」

余裕で浮世離れしてるｗ

乗って自分にあわないならまだわかるが
なんだか良くわからないから叩くじゃ
石原慎太郎と何も変わらんじゃないか

>>921
その中なら迷わずカニ目を選ぶw

でも国としたらあまり売れてほしくないってのが本音なんでしょ

co2を無駄にまき散らしたら反エコになって他所から叩かれるし

ま、税収は捨てがたいだろうけど

いらないモノをとっぱらって、価格を安くすればいい
最安はシャシーとベースだけで100万円
あとはオプション
内装２０万円、助手席１０万円とか
鉄板剥き出しのマシンってカコイイよ

スポーツカーは800万ぐらいしないとかっこわるいね。

次に買う車はレガシィがいいなあ
一番安いグレードでいいから次はレガシィに乗りたい

デフレなのに高いもの
一昔前なら２５０万あればもう１ランクいいのが買えたのに

>>910
なんかあったら手放して終わりだろ

安いんだから自分のところの社員全員にノルマで買わせろよ
一人頭５台購入をノルマで

>>930
５００万位でしょ
フォーカスRS辺り。

>>926
価格設定を【売り】にしてる以上、250と言う数値ですべてを判断されてしまうのは仕方ない。
車好きな人が、この車をどんなにPRしても、250と言う数値には勝らないよ

>>930
最近のスポーツカーは3000万でもかっこ悪いよ。

>>937
LFAディスってんすか

なんつーか、セダンのベンツに負ける車はスポーツカーと
呼べないと思うんだよな。例えＡＭＧでも。

そもそも、今の車に魅力がないのにスポーツカー出してもね
金も無いし、２５０万あったら違うことにつかう方が有意義でしょ

でかい車はいらないんだよ。
なんで太りすぎのVWゴルフGTIではなく、VWポロGTIが売れてんのか判らないのかなあ？
まあトヨタは「インタークーラー付スーパーチャージャー+ターボチャージャー」なんて
ダウンサイジング・エンジンの開発は遅れているからあと5年は無理か。

今の子は高い車買うよりPSPでモンハンやって遊ぶ方が主流っすよｗ

マーチRの重ステなんか「スポーツ」カーだったねｗ車運転しながら汗かくなんて考えられないでしょｗｗｗ

車は毎日の足だから、やっぱり高くて良いのを欲しくなる。
株やFXで失うよりはマシ。
でも本音は貯金したい。

若者が離れてるもの一覧

テレビ離れ
クルマ離れ
読書離れ
酒離れ
日本酒離れ
新聞離れ
タバコ離れ
旅行離れ
活字離れ
理系離れ
スポーツ離れ
プロ野球離れ
サッカー離れ
マラソン離れ　
相撲離れ
恋愛離れ
セックス離れ
雑誌離れ
CD離れ
映画離れ
ゲーセン離れ
パチンコ離れ
腕時計離れ
献血離れ
ブログ離れ
アカデミー賞離れ
寿司にわさび、おでんにからし離れ
ガム離れ

国産メーカーはもっとクリーンディーゼルに力入れろよと思う
海外メーカーじゃディーゼルターボの6MTとかクーペとかHBとか色々選択出来るのに…

>>941
ゴルフ買えないからじゃねえの？
両方買えてポロ選ぶ奴あんまいないと思うぞ

値段はともかくデカ過ぎ重過ぎ、どこがスポーティーか分からん

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Ford_Mustang_2005_black_vl.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Dodge_Challenger_2006_PBCd%27E.jpg
こういう感じでもっと露骨な86感だした方が良いと思うんだが。
クラウンかなんかはやったよね？昔のっぽいイメージ。

>>921
いいね。

デカイ車は最高だぞ、高い席から室内が広くて悠々とした雰囲気を味わえる。

>>900
それを追求しようとすると必然的にメイドインチャイナになるだろ。

自分は食べ物や身の安全に関わるモノは国産じゃなきゃ嫌だな。

いいかもね

>>873
20代だが、車の話をすると基礎から教えなければならない
相手がわかってる人ならともかくね
馬力やトルクとか排気量とかST/CVT/MT/DTCとか
免許持って車所有してて運転してるはずなんだがなｗ
ミニバンの名前とかは通じるけどスポーツカー全然ダメｗ
ガヤルドとムルシエラゴどころかランサーとインプレッサの区別もつかないｗ

こんなもん買えるヤツが買えばいいんだよ

>>936
若者って言っても別に新卒のペーペーは相手にしてないだろこの車
昔だってそんな奴が200万超えるような新車買うって言ったら周りの奴らが止めたよ

ただ250万っていう価格設定がおかしくて
誰に売る事を想定しているのかわけわからんし
正直この車の内容に250万円の価値が無いと思う

デフレ時代に若者をターゲットにするなら総額200万円以下を目指すべきとは思う

>>949
元のデザインのリファインじゃ海外で売れないし、リトラ禁止の国もある。

値段設定の発想がバブル時代から止まってる・・・
諸経費、維持費考えると凄い高級車じゃねぇか。

>>1
うち田舎だからアシとして車が必要なだけなんで
低燃費で安全長持ちでメンテが簡単な100万円以下のコンパクトカーでいいっす

一昔前ならまだしもこのご時世でこの手の車を２５０マン以下というのはかなり頑張ってると思う。
ここで高いとか叩いてる人はいくらを想定しているんだろう。

ダッジバイパーACRくらい割り切った車だしてくれんもんかのう。

>954
俺も20代だけど「はぁ？車なんて安全に乗れりゃーいいんだろ」で終わってしまうことがほとんどｗ

水平対抗のメリットが全然わからん
直4じゃ駄目なのか

>>954
ガソリンの種類ぐらいで十分だろ。

何でそんな知識が必要なんだ?

車検が高いって騒いでるヤツいるけど向けてる矛先間違ってるぞ
ディーラーがボッタクリじゃなくて税金かけすぎなんだよ
車検代のほとんどが重量税2年分な
それに自賠責保険料2年分
その他が手数料と整備費用

>>963
重心が低いんで、ロールが少なく、コーナーで4つ足で踏ん張るんで
限界速度が高くなり、ハンドルリングもレスポンスがとても良くなる程度。
特にメリットはない。

個性的な方がいいと思うな。流線形ってだけでスバル（トヨタ）らしさがないじゃん。FJクルーザーみたいにアイデンティテー残そうぜ。

>>963
スバル絡める必要がなくなっちゃう

>>888
日米の価格差がないようにするつもりだったんじゃない？
円高で値段が上がるのに日本価格も合わせたと

車のローンが高すぎて払えない奴に車の維持費なんて払えるわけないだろう

>>963
技術力の低い企業でも製造できる。

>>966
ドライサンプでもないし透視図などで見ると高い位置搭載してたりするよ、スバルの車。

欧州車には完全に勝てなくなったよね日本車って。

>>947
ファーストカーはワンボックスがあるからでかい車はいらん。
遊び車はテンロクターボ以下で十分ってのが基本スタンス。
その点ではGOLFもでかすぎるしね。
次期ロードスターもその線狙ってるようだしできれば欲しい。

>>973
お前は岡崎五郎かよ

３ナンバーをでかいと言ってる人がいるみたいだけど
３ナンバー嫌いの人はほとんどが食わず嫌いだと思う。
実際に乗ってみると５ナンバーとほとんど変わらない感覚で乗れるし
あの社内の広さに慣れてしまったらもう５ナンバーには戻れないよ。

俺のゼロクラアスリート　前にも書いたが速いぜ

>>976
タント

そもそもAE86とコンセプトが全然違う方向じゃねーの
カローラベースでお手軽にスポーツドライビングって感じだったろ
それと同じ位置に150万でシンプルな車を出せばいいんじゃないの？

>>975
でも、差が付いてるよー
欧州車みたいな小排気量のターボ車って日本の企業は作れないでしょ。

>>877
毎年道路を掘っちゃ埋め繰り返してる土建国家JAPANの凸凹道にはさいこうですよね
ボヨンボヨンしてて・・

ＦＴＯなんだろうか

>>976
運転してる限り車内の広さなんてさほど気にならないけどな。
さすがに軽は「横幅せまっ」って思うけど。

こんなの買う奴は任意保険を掛けないだろうなぁ。
対人対物無制限年齢無制限の保険を10年分セットにして販売しろ。

>>980
元々小型エンジンにターボって日本の得意分野だろ
日本はターボのイメージ悪いからなぁ燃費が悪いって
石原が煤を振ったディーゼルと同じですよ

>>980
そのターボが石川島製なのにアホ。

>>982
スーパーの駐車場や、街中のパーキングに止めない限りはね。

>>980
小排気量ターボって日本が捨ててきた道だからな。
法改正でもない限り小排気量ターボになんのメリットもないよ。
小排気量ターボを誇るｗ欧州車は坂道の多い日本の道路では
燃費がとても悪い。ＮＡの日本車ＴＮＰが最高の技術なんだよ。

値段的に日本で売れるとはおもってないだろう
海外で売れればOK

燃費か・・。
燃費なんて屁だ！

この手の車で250万が高いといっている馬鹿は書き込むなよ・・。価格設定では普通にがんばってると思う。
何故か軽自動車と比べている馬鹿も沸いているからな。２ちゃんは馬鹿とゆとりの集団。

250万にメーカーオプションとディーラーオプションつけて諸費用までいれたら
320万はいくだろ

>>982
実は自分も５ナンバー乗ってるときは
「３ナンバーなんて日本で乗ることを想定してないだろ」なんて
叩いてたんだよね。でも３ナンバー乗り始めたら
５ナンバーに乗ると窮屈に感じるようになってしまった。
慣れって恐ろしいもんだ。

>>962
ビートとコペンを素で間違えるレベルだもんｗ同色のカプチーノならまだわかるけどさｗ
ゾンダとかヴェイロンとかカウンタックにイレブンとか持ってきても多分隣に置いたアルファードとかに食いつきそうだｗ

車はナ、値段が高いから＝良いから買い、
　　　　　　値段が低いから＝それでも品質が良いから買い
　　　　　　　システムが新しいから、燃費が良いから買い
　　　　　　　　これじゃ　これからは売れなくなるんだよな
　　　　　　　　　基本はデフレを解消することに行き着くんだよ
　　　　　　　　　　デフレを狂ったインフレで解消しても無駄。　　　　　
　　　　　　　　　　　正常にデフレが治らない限り車も売れなくなるよ

>>980
今でも日本車は660ccにターボ付いてるんだぜ？

燃費が悪いから売れない＝作らない
昔はマーチにドッカンターボ付いてたり、やたらターボ付いてたんだよ
もう時代遅れなんだよターボ自体が

税金や維持費がなかったら1000万の車でも買ってやるけど
色んな方面の利権が絡んでて安くなるのは無理だろうな

なにやったって派遣制度に頼りきっている限りは売れない。
「正社員だけで作ったらもっと高くなる」なんてほざいている時点で詰んでる。

派遣制度がこれほど蔓延する前は高くても売れてた。
派遣制度が蔓延し手取りと不安定雇用が需要を激減させた。

コストだけでなく報酬も激減させた成果としての低価格だもの
売れるわけないだろ。

品物のカデゴリーが相対的に安く作っても金が無ければ買えない。

違う違う。
欧州車のターボは低回転から効くから

>>954
まあ「車スキー」の中の人も多種多様だからねぇ。。
エンジン搭載位置を2cm、搭載角度を55度寝かせるプラン・・・
俺的にはエポック姪キングな、個人でやるならすげー志？と自画自賛ｗなんだが
友人でもふーん！？位が普通です。。
もう惰性で車雑誌とか、暇つぶしの一つでしかないね、情熱は冷めるもの
大人の階段上る〜シンデレラ♪って事でｗ

Ｑ

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