【自動車】「クルマ離れの若者の為に買いやすい価格にする」 スポーツカー「FT−86」、250万円以下に設定-富士重★7
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
出世ウホφ ★:2011/01/02(日) 12:26:52 ID:???0
トヨタが09年の東京モーターショーでコンセプトモデル「FT−86コンセプト」を初公開。1980年代に「AE86(ハチロク)」と呼ばれ、
人気となったスポーツカー「カローラレビン」にちなんだ車名とスポーティーなデザインで、発売前から自動車ファンなどの注目が集まっている。
スポーツカーは若者のクルマ離れや景気低迷、各国の排ガス規制強化などで逆風も強いが、
かつてスポーツカーに熱中した中高年層や海外市場の需要は底堅い。また、国内の低迷する自動車市場の起爆剤としても、
各社がスポーツカーに注目。富士重とトヨタが、FT−86で価格を抑えて若者層の需要を喚起することを目指す一方、
ホンダは高級スポーツ車「NSX」の後継車をハイブリッド車とし、人気のエコカー要素を取り入れて開発を再開している。
トヨタが富士重に出資した05年以降、両社は開発や生産などでの協力を進めている。
FT−86の共同開発も事業提携の一環で、
生産は軽自動車の撤退で余剰能力が出る富士重の群馬県太田市の本工場で行われる予定だ。(田村龍彦)
(おわり)
3 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:27:14 ID:vyOKvErH0
たけえよ
4 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:27:31 ID:71x02mcF0
維持費で敬遠されてるだろ>車全体
5 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:29:21 ID:Jo2vuAqZ0
28にもなる弟が年収250万いかないと知って驚いた
車離れしたくてしてるんじゃないらしい
6 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:29:24 ID:SPs9yPqk0
若者が買わない全ての答えは
>>3>>4に集約されている
以上
7 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:30:19 ID:9cGsQynd0
超ダサいデザイン。
8 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:30:24 ID:sNZ1SvcV0
昔から耳にする富士の水平対抗エンジンて、他の一般的なエンジンと何が違うん?
エンジンの重心が低くなって安定感が増すだけ?
9 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:30:48 ID:6n4eGrSJ0
なんか発想が短絡的だよ、誰も止めなかったか
10 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:30:57 ID:oJNC8qoa0
お前らそこまで発狂するならもう「ナノ」買えよ・・・・
これ以上安くできないならベルタベースでサイノスにすればいいじゃない
トヨタなんて誰が買うかよ。
ヴェルファイアみたいな下品な車しか作れない恥ずかしい企業
100万下げろ
14 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:32:25 ID:8Tq2XXEm0
アルテッツァでコケたのに懲りないな
>>12 一応、世界シェア1位をVWと争ってる企業だけどw
16 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:34:23 ID:OD/G7SExO
>>8 振動が直4の1/3
固いエンジンマウントが使えるので
コーナーリングに人車一体感が出る。
1.3Lで160万全コミ200万で作れよボケ
>>11の通りサイノスくらいの大きさでな
でも俺が欲しいのは新車のB4RSKだったりするw
18 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:34:43 ID:cL1wdabzI
>>14 あの時とは状況違うからなんとも言えんが、
バカ売れするとも思えんね。
>買いやすい価格にする
金ってわかってんじゃん
最近の掲示板に来る悪口を書くDQNが全て
21 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:35:24 ID:IZnkEn/Q0
トヨタの至高の車はMR−S
あれほどイイ意味でスペック詐欺な車はない
普通に乗る分には不便だけど
22 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:35:25 ID:Hryh3GU50
安く済ませたいのなら中古
しかし高速料金、駐車場、特に税金が高すぎw
結局タクシーやレンタカーと公共交通を使った
方が安くすむのを知ってるんだよ・今の若者は
考えて見た
1000キロくらいのボディでNA1600cc
2ドアと3ドア用意して足回りはフロントマクファーソン式のオーソドックスなものリアはリジットで価格は150万くらいのなんて売れそうじゃない?
>>8 トルク無し。
ドコドコうるさい割に遅くてびっくりする。
ドライバーがマナー無い。
日本車はくそ
>>15 いつの話?
もう直ぐになくなるだろ。
プリウスが無かったら、今は影も形もない企業。
傲慢な態度のもう直ぐ廃れる企業
25 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:35:52 ID:lW8m7mU10
ハチロクって言いたいだけだろw
スイスポ買うわ
27 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:36:28 ID:fdUAkOVbP
クルマはまったく使わなくても持ってるだけで月々の高い保険料と
中古車買ったほうが安いメンテ費で維持して養わなきゃならない金食い虫
ある種の借金取り立て屋
維持費が月1万くらいなら300万でも買うんだがな
31 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:37:14 ID:sNZ1SvcV0
>>16 振動が少ないのは良いね。
一体感も良いね。
何代か前のB4欲しかったけど、やぱ貧乏ににゃ無理だわ。
>4これがでかい
口悪い香具師が増えたな、マジ
33 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:37:33 ID:IZnkEn/Q0
34 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:37:49 ID:sC0/KLWoO
250万なら中古のFD買うわw
もしくは新車のミニバンw
中途半端な、なんちゃってスポーツカーなんだから、150万程度が妥当だろ。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:38:02 ID:92eVVRdU0
でもCRZとかいうしょぼい車に250万も出すやつがいるんだから
案外わからんぞ
縦置き左右シンメトリーだけど重心は決して低くない
オイルパンも付いてるし
37 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:39:10 ID:0TmVK7At0
【車の維持費は生涯3千万】
「まず、年間の維持費がバカになりません。そのうえ、
住宅とは違って6年ほどで次々に買い替えていくものなので、
高価な車種に乗っていなくても、マイカーにかかる費用は生涯で3000万円を超える。
つまり家が一軒建つほどの出費になる、とんでもない“カネ食い虫”なのです」
平均的なマイカー(200万円)を購入した場合、
年間のコストはいくらなのか。藤川氏に算出してもらった。
車体の費用200万円を、60回払いのローンで払うとすると、月々3万5000円で年間42万円。
駐車場代は月1万円として年間12万円(ただし、都心部なら月3万円は下らない)。
これらに加え、車検代(1年あたり7万5000円)、保険料(5万円)や自動車税(3万4500円)は、
車に乗らなくても毎月かかるコストだ。
さらに、ガソリン代、エンジンオイルやタイヤ交換といった整備費用、
高速代や外出時の駐車場代がかかる。これらは乗らなければ抑えられる費用だが、
平均的にはこれだけで17万6000円。
マイカーを維持するためだけに年間80万円以上が消えているのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101203-00000006-pseven-bus_all
38 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:39:11 ID:cL1wdabzI
>>34 FDとミニバンを悩むなんてどういう精神構造?
>>26 スイスポwwt
パワーねえ、トルクねえ、みた目貧乏臭え。
スイスポ乗って勘違いしてる奴って多いけど、あれは痛々しいわ。
日本車の中で一番恥ずかしい車だろ。
今の若者は車に金を使わずに何に使ってるのかね
貯金してるの?結構貯まるだろうな
25歳くらいまでは貯金は月3万くらいで、あとは使ってしまってもいいと思うけどね
どうせ安い給料だし、貯金はそれからでも出来ると思うよ
せっかく社会に出て金稼ぐようになっても、貯金だけしてたら楽しくないと思うが
41 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:40:59 ID:sNZ1SvcV0
>>24 ホンダ車に乗る奴のイメージ
トヨタ車に乗る・・・以下同文
イメージはあるな。
42 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:41:44 ID:8Tq2XXEm0
250万出すんならインプの中古買うわ
上司から来た年賀状に、
「去年はお世話になりました。来年もよろしく。」と書いてあった
今年はいいのか
>>37 どうせ車と釣りしか趣味ないし一生孤独だからいいぜっていう俺みたいなキチガイには関係ないな
家族もってー家建ててーって普通の幸せな人なら金食い虫だな
なんで50マソもあがるんだw
>>22 都市部はそうだろうな。
近郊以遠だと、無いと話にならないから仕方が無いんだが。
>>23 それでFRで問題なしだと思う。
>>41 インプ乗りがウザくて言ってしまったけど、
よく考えたらスイスポ乗って勘違いしてる奴が多かったわw
スイスポってスポーツってジャンルに分けられてないから存在を忘れてたww
あれは、乗ってる奴がやたら踏んできてウザイ
48 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:44:50 ID:92eVVRdU0
>>47 スイスポなんか20年前のシビックより遅いのになw
49 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:45:03 ID:sC0/KLWoO
>>38 FT86が、それ位中途半端だということを表したかったんだがorz
1.5L、150万くらいで無いと売れんだろ
正直ここまで立派なのは要らん
円高で国内販売価格上げる意味がわからんのだが・・・
52 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:48:11 ID:AbQ7GOV60
S800を復活させて120万ぐらいで売ったほうがいいだろ
エアコンはオプション、ATは無し
>>48 あれは、乗ってる奴がかわいそうだ。
自分じゃ速い車乗ってると信じ込んでる。
アウディTTだけど
ek9とかみるとちょっと緊張する。
スイフトが後ろによってくるとひたすらウザイ
何でムキになってくるんだよ
殆ど全てのスイフト海苔が勘違いしてる。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:48:23 ID:PLTIhMsL0
貧乏人ばっかりだな
>>22 車盗まれた時にタクシーとレンタカー使ってたけど
高くついてビビった。駅から6kmしか離れてないのに2000円も取られるとか
15km離れた会社行くだけなのに1日1万円は無いよなあとか
今の若者も住むところに因ると思うよ。皆が皆、都心に住めるワケじゃないからね。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:49:28 ID:rRcmjDys0
>>48 20年前の車よりエンジンが速い車なんてないよ。
あそこでエンジンの発展は止まってしまった。あとはひたすら省燃費
ミラーサイクル、ハイブリッド、オートマチックトランスミッションの開発
にいそしんできたから。
今、一番よいエンジンはジュークの1.6リッターターボだとおもわれるが
これも精々190馬力しかない。20年前のサニーが1.6リッターNAエンジン
で175馬力会ったことを考えても進化していないと言わざるを得ない。
※トヨタは馬力表記自体がトヨタ内規定で世の中と違うから直接比較できない。
>>46 ボディカラーは2トーンで、
上級グレードは頂点を連想させるグレード名がいいと思うよ
バワステもパワーウィンドウもエアバッグもABSもエアコンもカーステもカーナビも不要
59 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:50:41 ID:3Q7RndLa0
コミだと300万くらいになっちゃうだろ?
それをローン組むと400万くらい払うハメになるわけだ・・・w
馬鹿らしくて買えるかよwww
まず値段以前に車に興味ないんだよね
趣味が多様化して車が趣味って奴が減っただけだね
61 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:51:42 ID:VxG8kPFBO
マークXあたりとモロに競合しそうだよね
他にこの価格帯は目ぼしい車ないし
62 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:51:45 ID:rRcmjDys0
>>53 速いか速くないかは乗っている時の高揚感でいいんだよ。
俺のスカイラインはSOHCで二リッター130馬力だけど回せる
エンジンで楽しいよ。
絶対スピードを求めたり、カタログ馬力を求めたりする若者はもう
居ないよ。官能性能を求めようよ。その点、HR33とかスイフトとか
インプレッサの1.5リッターあたりは気持ちよいよ。
65 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:52:42 ID:MYAzkf7lO
高いです。
ま、せいぜい頑張って消費税アップする前に出すことだねw
67 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:53:12 ID:AbQ7GOV60
>>62 こいつのクルマはスカイラインGTX-ESだな
68 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:53:57 ID:/KpH9EQi0
>>65 安いだろ。
俺は300万はすると思ったけどな
69 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:54:38 ID:MiHQYx2BO
>>52 昨日 平将門の首塚にヨタハチいたわ。 あれを再販売したら買わざるを得んな。
ヨタ車とか誰が欠陥車なんて買うかよwww
せいぜい情弱だけだろ
ラッシュか何か使ってちょっと外見の違うのを出しとけばそれでよかったんだよ
あっという間に安価なFRスポーツ風の出来上がりじゃないか
72 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:55:57 ID:icNCjm0P0
値段云々以前にダサすぎるだろw
トヨタはデザイン崩壊、スバルはデザインが地味
>>71 これはスバル名義でも出すらしいから中途半端に気合入れちゃったんだろうね
あれか、ヨタ脳内では派遣に600万くらい出してることにしてんのか。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:57:44 ID:k8nekG1zO
>>68 まぁしょぼいスペック、しょぼい装備で買いたくないような内容だろうがな。
まともな装備にしたら300万円代半ば〜後半になるだろ。
リッターカーでターボ付き
FRで余計なオプションの取り付けが不可能な車で
98万円くらいなら買うかもな
50万円程度に抑えて一年持ってると10万円もらえるようにして欲しい。
79 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/01/02(日) 12:58:58 ID:H+Icldus0
わざとスバルに売れない車作らせて幹部を退陣させようって魂胆じゃ?
ラッシュのエンジンやシャシ、ギアなどを流用した安価なFRスポーツはヒッソリと開発中らしい
自動車雑誌の飛ばしかもしれないが。写真つきだったけどね
>>74 若者狙いはただの保険だろうな
実際のターゲットは中年層だろう
どっちにしても中途半端すぎてコケそうだ
83 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 12:59:55 ID:3Q7RndLa0
>>75 というかこのコンセプトなら8やロドスタの方がいいだろ
85 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:00:00 ID:AbQ7GOV60
>>69 時代的にもベストマッチなエンジンに車体だと思うよ。
日産のマーチやフィアットのように
最近ではフリクションロスを減らす方向が正しいようだし。
>>62 車もゲームで済ますとか無理、そもそもやってて色々違いすぎて白ける
ランエボやらRS4やらガヤルドやらカレラやセブンにアトム
サーキットで使うんじゃないならそういう尖がった物で無くてもいい
ビートやカプチーノ、ロードスターみたいな車で十分
たまらんよ、普通に運転するだけで楽しい車って
>>58 軽トラ、あれは実用性と野蛮さの究極系だ
なんかあったらドライバーも逝くけどねw
>>56 三菱も真面目にお役所相手にする事無いのにな、堂々とコルトを200馬力で出せばよかったのに
スペシャルだと250馬力でもエンジン負け起こすくらい出来がいいのに
>>35 「エコの足跡を残さないハイブリッド。知らない人が見ればどこから見てもあなたはスピード狂だ」
中身は普通にインサイト、あれはスポーティカーだから
87 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:00:16 ID:dFN3pKdt0
88 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:00:38 ID:wssGMWY0O
クルマは要らない派だけど雲助呼んでまで移動はしたくない。夜間割り増しとか高いし
自動車学校を途中で投げ出す若者が増えてるこんな世の中じゃポイズン
90 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:00:58 ID:VxG8kPFBO
どうせなら86復刻じゃなく打倒ポルシェ位やれよ
せっかくボクサー積んでるんだから
>>71 腰高SUVルックの車用プラットフォームでどうすればスポーツクーペが出来上がるんだ?
92 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/01/02(日) 13:01:55 ID:H+Icldus0
93 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:02:29 ID:8Tq2XXEm0
Zや8はカッコ良いのに
これは安物感が漂うのは何故だろう
95 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:03:04 ID:hfd4JX+i0
これリセールバリューはどうなんだろね?
昔なら新車で買って2年ぐらい乗って検残1年でかなりいい価格でスポーツカー
は買い取りしてくれたけど、いまこれ買ったらスポーツカー地獄だろw
96 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:04:25 ID:9oceD5uvO
スイスポかフィットRSで十分
トヨタの内部事情なんてさっぱり分からんけど、もし本気で言ってるんなら、
会社として断末魔だろ。経営陣、無能すぎ。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:06:11 ID:znq9RuYE0
むしろバブルの時の方が安かったろ。
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:06:34 ID:HikVNOz10
>>51 為替変動で物価が上がるから。
部品価格とかは実は逆。海外ものは安くなる。
日本産はそのまま。
消費税を戻してるので企業が問題視してるのは投資の
債権と手当分のことだな。その損益を気にしてる。
社債投資に影響が出ることと、幹部の報酬を出さないといけないから。
株価で投資家が売買するので、結局は株安だけで
安心だという暗黙の知恵がある。
100 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/01/02(日) 13:06:40 ID:H+Icldus0
どうせならミッドシップ四駆にしろよ。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:08:04 ID:93cpiqxu0
仮に250万が若者にとって妥当な金額だとして
若者でも車必須の地方でも雪国じゃFR敬遠されるだろ
103 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:08:34 ID:rRcmjDys0
>>67 HR33と書いてあるのに、それでもわからない…。
若者の車離れとはこういうことか。
ヽ(`Д´)ノわーん、俺のはキチンと六気筒だよ、GTSタイプSだよ
>>73 スバルで開発させて、転ばせて、出資比率を引き上げるっていう
黒いトヨタさんの経営戦略らしいよ。トヨタブランドに傷つけず、
スバルを傘下に納めるってことらしい。
>>93 造形美が単純だから。曲線がなくして、統一フラット生成特有の
CADデザインだとかっこよく見えるが、味気もないというデザインに・・・。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:10:53 ID:x8HF5uCj0
今の20代若者なんて年収200万〜300万位しかないのが殆どで
大企業の勝ち組ですら500万程度なんだから、本気で若者に売る
なら100万〜150万で出さないとまず売れないよ。
106 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:10:54 ID:3Q7RndLa0
CR-ZのTytpeRのほうが売れそう
107 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:10:54 ID:/JpS4rhw0
アウディTTとかゴミじゃんw
車知ってる人間なら鼻で笑うよ
ブランディングのみの中身チャイニーズみたいなwwww
>>1 「顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。
顔がぼうっと浮いているでしょ。 これ気違いの顔ですわ」
>>103 だったらゲームで良いじゃん。
思い込みだろ。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:11:32 ID:L07AM+OnO
これからは、自転車の時代ですよ。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:12:10 ID:rRcmjDys0
>>99 国内で部品を調達している以上、部品代はさがるんじゃないの?
鉄材もやすく買えるだろうし、輸出を考えたら国内200万円で国外
250万円くらいになるような気がするんだけど。
このまま国内250だと海外300万円クラスの車になっちゃわないの?
113 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:12:19 ID:HikVNOz10
>>103 スバルの屈強肉体ボティーの知恵と、あの四駆がほしくなったわけね、トヨタは。
でも今回のFR車、バリバリにドリフトをしろと命令されてる気分だな。
しかも峠で・・・・。もしやラリー参戦の勝機を狙ってる可能性もありだな。
この車で。
俺だったらFRでエンジンは直4で1.5、1.8、2.0から選択
トランスミッションはマニュアルが5速か6速
オートマもパドル選択可能
ホイールは16〜18インチから選択可能
安全装備はデュアルエアバックとABSのみ
エクステリアの大半はPPでアウターだけ交換できる。
4輪ディスク、セミオートエアコン、オーディオレス、パワーウィンドウ
値段は最低グレードで160万
どう?
115 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:13:54 ID:zmqkBQ1X0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ どのような車をお求めで
| ( ●)(●) ____
. | U (__人__) / \
| ` ⌒´| /─ ─ \ その前に腹が減ったお
. | } \ / (●) (●) \ 特上の寿司とうな重が食いたいお
. ヽ } \ | (__人__) | 試乗は、美人ディラーと同伴されろお
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
ローン組んでも欲しいと思える魅力的な車作れや 買うなら外国車だな
>>109 ゲームはギャルゲー程度にしとけ。車は実際に動かした方が
絶対に楽しいぜ。ゲームでは体験できないワクワク感覚がある。
それに遠くの知らない町もみれるじゃないか。
…もっとも女はギャルゲーに限るけどな。
実際にデートするとウザイ。金掛かる、つまらない。そこはみとめよう。
>>48 スイスポは悪くねーと思うぞ。オーナーじゃないけど。
コストパフォーマンスとかさ。
そりゃ金あったらシビックタイプRとかSとか欲しいのだろうけど。
20年前のシビックよか速いコンパクトスポーツがどれだけあるんだよ。
>>116 日本車はクソってイメージしが無いよね。
プリウスとか
DQN向けのヴェルファイアとか、軽自動車しか思い浮かばない。
>>111 それそれ。たぶんそれでレクサス系のデザインにして300万セット
という外形にしてる可能性が。でもなんで円高なのに物資調達を
安くしないのか不思議。鉱物を安く入れて、安く国内にさばけば
中小の工場が儲かるのにと思うね。
トヨタは証券を解体したが、安く材料を仕入れる手法の
ノウハウを若干間違ってるな。
安く物資を円高で買って、安く卸して、通常価格で国内生産
させれば部品メーカー涙目還元なのだが。
pc部品を半額で買ってる会社は円高でポロ儲けしてますわ。
国内を儲けさせることは簡単なのだが・・・。
>>95 安いね、今はスポーツカーも安い ただしシビックRとか人気のあるモデルはやはり高い
ランエボは旧モデルの方が人気が高く高価(現モデルは旧モデルより重く大きく維持費も凄くて旧モデルとメカも異なるため
今なら半分帰ってきたら良い方じゃない?
中古屋もどこもかしこも守りに入ってて攻勢に出る所は無いね
123 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:18:04 ID:pxlueDHw0
どんなにボロカスに言われても、スマン俺これ買うわw
124 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:18:14 ID:MYAzkf7lO
>>68 「買いやすい価格が250万円以下」
という発想が高いと思いました。
スポーツカーにカーナビ、パワーウインドウ、エアコン、後部座席は必要ないです。
車両本体価格が120万円以下で、
スターレットくらいのボディーサイズが
良いと思う。
125 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:18:34 ID:ybQBSyd/O
250万円ならレガシィとマークXで迷う人が多い。
プリウスも余裕で買えるな。
ミニバンならセレナやノア、ステップワゴンを買える価格帯。
輸入車ならゴルフも狙えるかどうか、ポロなら余裕。
>>119 スポーツって単にエンジンが速いかどうかじゃないしね
127 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:19:18 ID:qFRcnVUD0
今年車検だから買い換えたいんだけど
俺の7年落ち25000`走行のwishはいくらで下取りしてもらえるかな。
128 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:19:19 ID:AbQ7GOV60
>>103 文面からみてお前のほうが若そうだ
ケンメリもGTと付けば6気筒だ
>>113 当初、スバルはやる気なかったらしいよ。でも無理矢理開発進んで
もう止まらないところまで来て自棄になってるとか。ウチはFFに命
掛けてきたんだ、今更FRかよ…と言いたいらしい。
トヨタはスバルの航空・軍事部門を労せず欲しているようだ。
三菱と違い、スバルは未だに分社していない。
車部門を落とせば、航空・軍事部門も手に入る唯一の軍事メーカ。
>>129 だからトヨタはこれをレクサスのスポーツとしてスバルブランドを利用してハク付けて売りたいんじゃないの?外国で
>>118 イヤイヤ、ワクワク感なんて思い込みだろ?
遅い車でワクワク感なんて思い込みだろ。
ゲームで良いじゃん
>>119 スイフトは乗ってる奴が痛々しい。
132 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:23:05 ID:GTyqkGGv0
車離れの原因は 毎年終わりのない維持費が負担になるからだよw
値段じゃねーよ
>>120 あんたが無知なだけだよ
国産車はたくさんある
後輪駆動、86万円でハチロクつーなら売れそうだけどな。
136 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:24:07 ID:HikVNOz10
何気にこのマシン、スープラだねぇ。
本社では安いこの価格、と思ってるのだろう。
後は走りの性能だな。最初から軽量化ですといって部品ケチって
エンジン性能をあげて凶暴性を出せば売れるか?
しかし市販規定の法律が軽量化すると許されないか?
フレーム仕様だと警察から怒られるか、さすがに。
もう購入していきなりレースタイプとかでないと、スポーツ系は。
でもなんだかZにも似てるな。
どこにも富士の頑丈な良さがない。
そこ計画のうちか。
137 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:24:11 ID:8Tq2XXEm0
売れるスポーツカーを作ろうとか客に媚びて企画してる段階で間違ってるわ
138 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/01/02(日) 13:24:56 ID:H+Icldus0
139 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:25:17 ID:JxtovjXs0
今車が好きな層って携帯いじりながらとかマック食いながらミニバン運転してるじゃん
MT無理じゃない?
>>131 どーでもいいけど、おまえのアホっぽいレスのほうが余程痛々しいよ?
自分は馬鹿かもしれないとか、もうすこし顧みるくせつけろよ。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:27:22 ID:RxLHSsZH0
>>133 若い層でも車好きや車に興味のある奴は相当数いるんだよ。
でも実際に乗る機会がない。
まぁ俺は年間3万km走ってるが。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:27:33 ID:HikVNOz10
>>129 武器輸出三原則で武器商社を狙ってるわけかトヨタ。
ということかな?行きつく問題として。
でもトヨタは社内体制がヤクザ系を雇用してるからな。
防衛利権ではむりかもしれれない。
スバルは戦闘力のあるマシンしか作らないから、結局は
トヨタの謀略を経過観察してるような感じに見え
もう、4駆にして新型セリカってことにしちゃえよ
それなら250万でも納得して買うヤツは少なからずいるだろ
スポーツカー自体が不要なのではないか?
145 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:29:24 ID:leDNoFR20
| | ._ノ
| >―′ , | クルマが無いと彼女に格好つかないだろ?
\  ̄ ̄ ̄ /ヘ
/丶 ⌒ ノ~ / \
/丶  ̄ ̄ /
ミミlミ __ l;;;|ミ
ミlミ:: ー===-' ./彡 貯金してるんで。ケータイあるんで。
|ヽ::  ̄ ./ミ/ 正直、要らねーッス(笑)
|:::: ヽ-- ' .|
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ ___
〈彡 Y '∴∴\
{\ \|_ \>ー 、 ト∴∴#∴} わたしが“昭和”でした、スミマセン。
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ∴∴;ノ
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー┰=-"
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / ┗…
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
146 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:29:33 ID:rRcmjDys0
147 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:29:38 ID:8ZEAseab0
若い内から車持つのが当たり前、なんてのが定着しきったのが
そもそもバブル期の話。
バブル基準はもうやめようよ〜。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:30:03 ID:S8dx71/J0
>1
購買欲がピクリともしない。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:30:14 ID:CK0L3JPqP
今の若者は女にさえ乗れないのに・・・
150 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:30:22 ID:KooK0qQ30
>>133 >馬鹿になれるようなよっぽどな人でないなら趣味に金使ってた方がよほどに楽しい
スポーツカーは趣味じゃないの?
151 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:30:25 ID:3ZAYDtLVO
車が売れない最大の理由、さらには経済が回復しない最大の理由が駐車違反取り締まりの民間委託。
正義を印籠の如く振りかざしても卓上の空論。結果、国民を萎縮させ、人・物・金の流動を塞き止めてしまった。
taspo・PSE・B-CAS、etc、み〜んな一緒。規制のための規則ばかりで「寛容」が無ければ国力が落ちるばかり。
利するのは官ばかり。肥える官、哀れな民に幸あれ。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:30:51 ID:HikVNOz10
153 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:30:56 ID:Lbp7waAEO
馬鹿だな。
クルマはもうステータスにはならないんだよ。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:31:09 ID:rn0XQ76k0
FTO臭がする
155 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:31:50 ID:N1ZRX1Ja0
>>144 ごーん社長は GTRとフェアレディが存在している事こそが
日産だと言っていたが
156 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:32:32 ID:KooK0qQ30
>>153 250万の車はステータスにはならんだろ。
で値段は別として
乗り味はどうなんだろ?
相変わらずステアの切れ角無い上に軽すぎるパワステ
足も糞ってオチなのかな。
クルマ離れの若者って言及している割には買いやすい価格になっていないなw
○○離れはカネの無い奴の傾向だろ?
まもなく終了するらしいランエボに乗るか、いずれ出るであろう新スイスポを待つか。
160 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:33:53 ID:5+NvZGIf0
じゃあ
37歳年収700万のおじさんが
高級車を餌に
20代の女をいただくとするか
フフフ
161 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:34:01 ID:3lSVY4U70
162 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:34:01 ID:RBgki6Tc0
バカ面こいて スポーツカー ww
163 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:35:31 ID:S8dx71/J0
見たら思うこと
・軽 ←学生か?
・セダン ←オッサンか?
・スポーツ車 ←低脳なオッサンか?
164 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:36:18 ID:rRcmjDys0
165 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:37:00 ID:qWPk7u4Q0
このカッコでハイブリッドでリッター40キロなら存在価値があるんだけどな。
>>152 ありがとwスポーツカーとかそういうの買う人って技術職の人達除けば珍しいからさ
画質粗過ぎてみえねーw
>>133の下の奴、アリアエルアトム500だけど523kgV8/3000cc11000rpm500Hp、まさにネイキッドフォーミュラー
Pワーゲンとかもそうだけど、こういうバカげた車ってやっぱいいよねw
>>161 GXiでもないし、GTEでもないよ。GTS TypeSです。
RB20Eエンジン+5MTの気持ちの良い老け上がりの、もとい吹け上がりの
日産車です。2ドアクーペの流麗なスタイルも自慢です。
そういやLF−Aってもう公道走ってるの?
169 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:39:35 ID:qWPk7u4Q0
政府が横滑り防止装置を義務化しようとする語時勢で、チーフエンジニアが
世界一ドリフトが簡単にできる車です(キリッ)ってどうなの。
しかも前に開発担当した車がラウムって。orz
170 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/01/02(日) 13:40:35 ID:H+Icldus0
172 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:41:24 ID:vQ67U3GQO
あー、スレ6は正月深夜とはいえ変なのばかり湧いてつまんなかった。
ところでこれ、ドリフト中に懐からタバコ取り出して火を付けても余裕?
昔の若者は携帯もネット環境も持っていなかったからな。
携帯とネットで月に2万円ちょっと。年間25万円、5年で125万円。安い中古車なら誰だって買えるだろ。
逆に今の若者は携帯やってネットやって車なんて買えるわけがない。
174 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:42:32 ID:HikVNOz10
ネコチンが健気なんだな。これまたw
安全運が強そうだw
175 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:42:38 ID:NMXVh55N0
車の価格を安くするのもいいが
まず維持費をどうにかしてくれ
あんな金食い虫持とうと思わんわ
176 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:43:01 ID:ikgp8or60
この間車で出かけた際、コンビニで飲み物と肉まんを買って車に戻ったら、駐禁切られてた
シールを見ると確認時間から取り締まり時間まで、なんと3分!!
交差点内でもない・見通しも悪くない・車の流れも悪くない・横断歩道にもかかっていない・
停車禁止場所でもない
もう車なんて乗るもんじゃない 2・3分の停車・荷捌きを許さないんなら、車に用はない
おちおち車でなんか出掛けられない
177 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:43:05 ID:iGf7VfIU0
つ維持費
若者 車
この2つのキーワードだけで、たかだか300万の車も買えない貧乏人が
税金が〜、もっと賢い使い方が〜、車不要〜
とか頼みもしないのにわめきだすんだよな。
要らないなら無視すればいい。
無視できないって段階で、既に劣等感丸出しなんだよねぇ
車はアル/ナイでいえば、あった方がいい。ただ「高い」「買えない」
つまり貧乏。どんだけ資産や収入があるかには関係ない。
持ってる人が妬ましい。引きずり落としてやりたい。ただそれだけ。
それを必死に声高に叫ぶってんだから、みっともないことこのうえナイ
見てるコッチが恥ずかしくなる。
これに比べたらCR-Zが格好良く見えるな
まーどっちにしろ買えないし二輪のスポーツカーで我慢するよ
350万の低利ローンで売って100万キャッシュバックすればいいのに
181 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:45:06 ID:5TUJAegG0
新成人がたった10年で50万人も減っているのにクルマなど売れるわけがない
ちなみに俺の同級生、半分ドリフトやって全身骨折やってる奴が
2名。セリカを1年で廃車にした奴1名、他高速で事故られて
ニュースの特番で笑顔で放送された奴1名。
そして車に激突されて空中をジャンプした俺が1名www
当然無傷w
>>176みたいな奴が増えれば渋滞解決して快適なんだが
184 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/01/02(日) 13:45:47 ID:H+Icldus0
>>174 /⌒)⌒. ̄ ̄||
/ / / ̄  ̄ || ∧∧
,!| ノ ./(^▽^ )||. ( =゚-゚) ポン
/ ‐´ |⌒と ノ || .(∩∩) ポン ノ⌒
(;;)> 〉: ̄ ̄ ̄|;三三三三三三三;〕 〜⌒ ( ..::;
〈i i: ==:| ○○○○ | (⌒;:
∠⌒〃ヾ ノ: | ̄ ̄ ^γ´⌒`ヽ ̄| (;;)
( ( レ,) )| ニニニニ/___ノ (;;;;) .)ヾ ;; ..::
ゝ,,__,,ノ''''~ ̄ ̄ ̄ ゝ,,,____,,ノ
"""゛゛゛ """゛゛゛
185 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:46:18 ID:FaF3pqKO0
酷いデザインだ。マジでトヨタもチョン代にやられるぞ。
日産並のデザイン力もってるやつら
>>169 横滑り防止装置は北国では要らない子。
あんなもん義務化されたら立ち往生する車が続出する事であろう。
なんつーか、義務化して外車の輸入に歯止めをかけようとか、新たな消費を促そうとか
日本はそんな事ばかりやってる気がする。
どうしてもって言うならminiみたいに手元で簡単にONOFFできなきゃなぁ。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:47:42 ID:qYALSLV30
ユーノス コスモ なめんなよ
>>184 てんぷら燃料で走るポンポンカーですかw
エコらしいですねw
189 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:48:07 ID:BIC1CqtJ0
>>178 >要らないなら無視すればいい。
>無視できないって段階で、既に劣等感丸出しなんだよねぇ
↑で終了だなw
>車はアル/ナイでいえば、あった方がいい。ただ「高い」「買えない」
>つまり貧乏。どんだけ資産や収入があるかには関係ない。
どうだろうね、貧乏でも車に乗る手は色々あるはずだけどねぇ。
携帯とかネットが好きなら、そっちを重視しているだけなのに、車を乗らない理由を女々しくgdgdとw
スポーチィ(笑)な車とか、くだらないことにこだわらなくても、安車を乗りこなすのも面白いのにね。
>>182 若いうちは無茶してボコボコにするからあれほど中古車にしろとw
激突されたって何があったのさ?w
レンタカーでいいや
地方なら税金の安い軽
>>124 2座でいいっていうならそういう車はもうすでにでてる
しかも中古で買えば新車とは比較にならんほど安い
なのになんでみんなそれに乗らないか?
ちょっとスポーティーなのに乗ってみたいという
ごく普通の人にとってしきいが高すぎるんだよ
色々安くなったけど車はデフレが遅過ぎるな。
値段据え置きでシナ製の部品搭載なんだろな。
こんなことするなら日本の部品メーカーともどもフット部屋。
いや、車本体より維持費がだな…
税金だの車検だのガソリン代だの駐車料金だの…
196 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:49:50 ID:N1ZRX1Ja0
お前ら解かってないな
クルマと家電がこの国を支えてることが
197 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:50:47 ID:FaF3pqKO0
なんで7まで伸びてるんだw
>>195 ならこんなスレ観るなよwwww
どんな値段だろうが、買えない奴をトヨタはネラってない
なんせ「買えない」「買わない」んだから、
その理由はどうでもいい。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:51:43 ID:HikVNOz10
>>185 その凄い写真とかある?
見たいね、なんとなく。
それと馬鹿に見えるエコカーのねこちん、実はミリ系だったよね?
たまに逮捕されそうな軍事機密入るので、あぶねー情報だしてるなと感じたことがあるw
201 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:51:49 ID:2BHazwfVO
>>167 R32のtypeS懐かしいな
隠れた名車だな
しげの秀一にイメージイラスト描かせればアホども入れ食いだろww
203 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:53:11 ID:6g7mx/wY0
>>1 車で女を釣りたいんだったらこんな車じゃモてないよ
逆に引かれる
ランクルが一番モてる、次にステーションワゴン、次に高級車
スポーツカーは自己満足
最近の車でカローラルミオンのデザインはアリ
205 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:53:44 ID:rRcmjDys0
>>176 コンビニの駐車場に入れればよかったのに。
駐車場のないコンビニをわざわざ車でいくのが変。
>>192 セカンドカーでいいのなら1人乗りのミニカーでも結構いいとおもう。
光岡とかタジマとかあるよ。
若者は中古車にでも乗ってりゃいいんだ
エアコンなし、重ステで充分
207 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:56:03 ID:KooK0qQ30
>>196 自動車産業のすそのの広さは恐ろしいからなぁ。
208 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:56:10 ID:EVHaC/oo0
俺はZZT231からZ33に乗り換えたときFFでスポーツカー作るのは無理だと思ったんで、
CR-Zと違ってFRで出すこと自体は評価できる。
あとはパワーと車重かな。
スポーツカーはフィールも大事だがパワーがないとやっぱりつまらないからね。
209 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/01/02(日) 13:56:19 ID:H+Icldus0
>>190 激突の記憶です。
こちらが青で、相手は左折違反で勝手に入り込み、軽の白で猛突してきました。殺す気満々だったようですw
仲間に以来無敵だといわれてましたwwww ドカーンと飛ばされて空中を散歩w
いやー、仲間は新車でやってましたねw
全部廃車。でまた新車を買うと予告してましたね。
結局また廃車です。ローンが500万ですと笑ってました。
聞いてる方は笑えなかったけど
211 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:57:05 ID:rRcmjDys0
>>208 Z33とか完全上位のZ34出た今無価値でしょ
214 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:58:25 ID:r4u4thIv0
わかってなさすぎる・・・
これが団塊脳ってやつか・・・
215 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:58:32 ID:88bm63UAO
まずは派遣を正社員にし
給料を安定させる事から始めた方がマシじゃね?
216 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 13:58:45 ID:S8dx71/J0
>>203 車で女どうこう言ってるオマイの脳内が一番、引くけどな
この値段で手が出せる若者って親が富豪じゃないと無理では?
つーか今までの若者は倍以上で気軽に買ってたってこと?
バブル期の30代でもそんなにいないだろ。
250万円のどこが買いやすいんだ?
若者がそんな簡単に出せるような額じゃないだろ
しかも車離れしたやつがわざわざ買うとは思えない
219 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:00:14 ID:rRcmjDys0
>>201 ヽ(`Д´)ノわざとしてるだろ、わざとだ絶対!
いいかい、俺のはHR33のGTS typeSなの!
1ミリの間違う要素なくR33スカイラインだよ。
エアバック付きだし、革巻きステアリングなんだぞ。
どうだ凄いでしょ。
若者層の年収云々とか言ってるけど乗り出し300万円程度+維持費なら払える奴らの方が
多いだろうな。
ただ「買わない」だけでね。
ここ数年の新入社員達はみんなコツコツお金貯めてる。
理由聞くと「将来が不安だから」ってのが一番先に出て来るよ。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:00:41 ID:FaF3pqKO0
>>212 中国勢じゃなく、チョソン勢だよ。
ヒュンダイやKIAは進化してるが、トヨタは15年くらい前から止まってる。
日産、ルノーの下まで来てるんだ。どっちが脅威か位分かるだろ
成果が出そうにない分野に投資しても無駄だな。
クルマ離れの対策がこれですか?
スポーツカーに興味がある若者は中古買ってるよ
スポーツカーを新車で買ってるのは金持ちのオッサン連中のみ
>>212 すまんねぇ。見た瞬間笑ったよ。クーパでしょう。これw
パクリどころか裁判で負けるねぇwww
ある意味脅威だわーーー
226 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:02:41 ID:EVHaC/oo0
>>217 最初のZZT231は親から中古の奴を買ってもらったけど、
高校出て電力会社に入って5年くらい働いたら貯金が400マンくらいになってたから、
その金で24歳のときにZ33を買った。
大学行ってると無理だと思う。
227 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:02:42 ID:+6TbHaObO
制限速度50〜60キロの日本でスポーツカーなんていらない。性能の持ち腐れ
228 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:02:47 ID:8Tq2XXEm0
3年で半値になるのに新車で買うほうがアホ
上限200万だろ
230 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:04:00 ID:iYxRO5J00
自分の工場で働いている非正規雇用の従業員が簡単に買える車じゃないと・・・
とことん車が売れなくなった理由を「低所得」に結び付けたくない自動車業界・・・
231 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:04:04 ID:rRcmjDys0
>>222 そりゃうまい!座布団一枚 (^▽^ケケケ
232 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:04:09 ID:i/Gs5d/20
つか、車の問題は値段じゃないんだよな。
まず置く場所が無いし。
そんで車検という完全に金食い虫な制度。
次に、あんまりにも車は危険だという刷り込みしすぎ。
あんだけキチガイみたいに報道すりゃ、最近の子は賢いんだから車を持つのは止めようと思うだろ。
234 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:04:36 ID:6G3kCaet0
買いやすい価格で250万ですか
25万かと思った
235 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:04:49 ID:S8dx71/J0
>>220 その通り。
車体価格や維持費の問題じゃない。
>>218 といいつつ、携帯あきらめれば簡単に買えるんだぜ
車程度で周りを気にして自分が乗りたいものに乗らないなら
服とか靴とかどうしてるんだろうな
こだわりはなくみすぼらしい格好をしてる?
それとも服だけはこだわりがある?
そんなこと人に言われたくない?
車がどうしても必要
だけど金がないから維持費考えたら
軽ノンターボMT以外に選択肢はないな
俺のことな
239 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:06:51 ID:7yDmDE0y0
ロードスターが小さく軽くなって安く出るんだろ?
こんなもんいらねぇよw
>非正規雇用の従業員が簡単に買える車じゃないと・・・
いまどき正規従業員でも新車なんてなかなか買えんぞw
241 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:07:25 ID:FaF3pqKO0
>>239 初代のロドスタ買えよ
激安だぞ ほれほれ
新車市場でも中古市場でも100万円台〜それ以下の軽自動車が人気なのは
若者に金がないのが一番だろ
認めたくないのはバブル世代以前のジジイだけ
コペンみたいな軽のスポーツカー出せば良いのに
維持費安いしそこそこ売れるんじゃね
>>235 そうそう そうだよなあ
車に興味がないんだよなあ
どうしてだろ
>>228 カローラなんかの中古で人気ある車でも
三年後は半値以下
車体250ってもいろんなとこコスト削減してるだろうから
不満無い様に最低限いじってナビやら付けたら400万近いでしょ
247 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:08:43 ID:KHfS/VW8P
先行き不透明な状態で買うアフォがいると思う時点でオワットル
社会全体の現状を鑑みろjk
何で1.6L?維持費考えたら1.5L未満だろ?普通に・・
あと、リッター100万円で開発しろよ。全メーカー。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:10:03 ID:DUiz8kPr0
見た目おとなしいセダンで、GT-Rをも凌駕する動力性能だったら
300万でも買うけどな。この子供っぽいデザインでは若者は買わないし
興味をもったおっさんも躊躇する。
車に金かける奴はそれがステータスと思ってる
一部の時代遅れ価値観に縛られた金持ちか
公道バトルするDQNくらいなもの
251 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:10:39 ID:rRcmjDys0
>>244 そだね。それが一番だとおもうよ。
例えばテリオスキッドベースのFRとか
サンバーベースのクーペとかのほうが現実味があったかも。
スバルも作ったからには売るしかないって所までトヨタに追い込まれて
しかたなく売り出すんだろうなぁ。売れないのわかってても…。
俺のS15スペックSより遅いなら買わない
つか今の20代・30代は年収200ー300万くらいの奴が圧倒的に多いだろ
こんな車は保険代も馬鹿高いし、燃料費も昔の1.5倍くらいになってるし維持費だけで死ねるよ
根本的な金銭感覚のズレがあるよな気がする
コペンってスポーツカーじゃねーだろ
単なるFFオープン2シーター
貧乏人に媚びる必要などない
バスか電車にでも乗ってろ
257 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:11:20 ID:8c7i5ehvO
>>208 FRならリアタイヤを坊主にするだけで非力な車でもホイルスピンしまくなんだがね
車に興味がないというのは嘘
グランツーリスモ5はそこそこ売れてるし
興味はあるけど必要ない
それだけのこと
>>246 フル装備で乗る車じゃないんじゃね?
GTVみたいに乗る車
>>248 自分が稼ぐ方法を考えた方が良い
デフレ圧力が強いと結局自分が損をする
261 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:12:31 ID:HikVNOz10
>>219 もしや中古の2戸1だっのでは?ww
すごいすごい。やっぱし素ボイラ―いじってる?
日産頑丈なんで、事故っても風船出たことがない。
相手側の風船を出させたことはある。
ん、FT86、内部が白いねぇ。内装は本気と見えたが、
尻がダサいな。丸いのは最近の日産系のパクリとみえる
軽は売れてるんだよ。
で、軽とリッターカー比べても軽が安い訳でもない。
中古車市場では軽の方が高いぐらいだ。
何が違うったら維持費なんだよな。登録・車検も楽だし。
>>245 最近の車やバイクに興味があるほうが普通の感覚じゃないと思うよ
興味がもてるようなラインナップになっていないから
当然だよ
264 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:12:59 ID:ydecBcrZ0
1台あれば便利で色々と助かるのは分かり切ってる
それでも車を手放したのはコストパフォーマンスが悪過ぎるから
たとえ本体を中古で安く買っても税金や維持費のバカ高さが経済的メリットを帳消しにするんだもん
そりゃ所有し続けるのがアホらしくもなる
>>228 ガヤルド2500万が3年後の査定で1000万を切るって聞いてから
そんくらいは仕方ねーな、って思うようになった。
>>251 テリオスキッドとかダメ車
なんでここに持ってくる
267 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:15:41 ID:orS/tbtA0
公道を何だと思ってる。
楽しんでってより、安全にのほうが重要だ。
スポーツカーでございって気取って乗ってるバカどもは危なくてしょうがない。
269 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:16:59 ID:BIC1CqtJ0
>>264 元々、自家用車のコストパフォーマンスは悪いからな。
金を払ってでも、楽をしたいか、車が好き!以外はお呼びじゃないよ。
>>252 トヨタ表記で200馬力って事だから、実馬力165馬力くらいはあるんじゃないかな。
オーテックバージョンなら買い換えしない方がよいと思う。
>>266 トヨタグループの中で唯一のFR軽自動車だから。
271 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:17:07 ID:HikVNOz10
>>241 サイオンとプレアリ系のライン車でしょうこれとか?
たぶんトヨタが量産でプレアリの生産ラインでケチって同時組み立てさせる場合のデザインだから、
このダサさなんだなと、期間工も大変だな
これおじさん向けよ。50歳代とかに。
若者は買わない車だねぇ。
>>262 >何が違うったら維持費なんだよな。登録・車検も楽だし。
車検が楽ってどういうこと?
>>264 維持費より公共交通機関の定期代の方がずっと高いと思うんだが
まあそれにはいろいろと条件があるが自分の場合は車の方が安い
>>260 最近の車ってコストダウン凄いからそのままじゃ乗れないでしょ
>>267 安全に乗っていても楽しい車が本当のスポーツカー
とばすばかりが能じゃない
276 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:18:17 ID:Hr0f9nuC0
車両本体250万でも、取得税やら重量税の諸経費が掛かる上に、新車で買っても
2回目以降は2年おきに車検、さらにガソリン代や駐車場代・保険といった維持
費が高額で、タイヤやオイル、バッテリ等の消耗品も数ヶ月から数年おきに
交換が必要。
そのうえ、消費税が10%やら15%に引き上げられたら、国内ではますます車や
不動産とかの高額商品が売れなくなるね。
>>263 遠くに出かけたいとか思わないのか?
>>270 でもベースがだめなら危険な車しかできないぞ
278 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:20:05 ID:Bxi9+BX+0
富士重工終了のお知らせ!?
>>274 乗れるよ
86レビンGTVより省かれてる装備あげてみてよ
>>276 >取得税やら重量税の諸経費が掛かる上に、新車で買っても
>2回目以降は2年おきに車検、さらにガソリン代や駐車場代・保険といった維持
>費が高額で、タイヤやオイル、バッテリ等の消耗品も数ヶ月から数年おきに
>交換が必要。
当然昔からあることで、今更なんですけど、何が言いたいのですか?
これが理由でクルマが売れないとすると何故昔は売れたのでしょうね。
>>277 >遠くに出かけたいとか思わないのか?
初めて自分の車を手にしたときは、
「この道の果まで走ってやろう・・・」
とかワクワクしたもんな
>>237 多分だけど、「欲しい物しか要らない」って人が増えてるんじゃないかな。
それ以外には興味がないと言うか。
で、車の場合は欲しい物には手が届かないので無関心になる。
必要に迫られても「アレが手に入らないなら、なんでもいいや。動けばいい」となる。
一日2時間乗ったとしても一ヶ月60時間だぞw
そんなもんに200万とか300万、車検代、保険代、駐車代、ガソリン代、税金はらってまで
所有したくねえわなwしかも走ってる時間より止まってる時間が多いんだぜw
300万あったら高級時計とかテレビとかパソコン買ったほうがましだ
クルマより利用時間長いしw
285 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:22:33 ID:G+c6hDKTO
根本的な原因は、バカ買いしてた団塊世代が車を買えなくなって来たからだろう。
今までどうりトヨタは、退職金でレクサス買わせとけばいい。
286 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:22:44 ID:CJtORZej0
四駆の軽が欲しい。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:22:59 ID:BIC1CqtJ0
>>267 公道で安全優先、スポーツをしたければサーキットへ行け…は賛成だな。
思い切ってアクセル・ブレーキを踏めるしw
高性能な車を制限内で使うことは安全のマージンが高くなので良いこと。
しかし、高性能な車に載せられていい気になっているバカが、一般車の運転を「流れに乗れ」とか言っていい気になっている始末。
精神的に未熟な奴に高性能な車を与えてはダメだよ。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:23:16 ID:8Tq2XXEm0
昔は職が保証されて、給料も右肩上がりが当たり前だったからなあ
今は5年後自分がどうなってるかも不透明だから
>>277 おいおい
俺は車擁護派だぞ
この十数年のメーカーの姿勢がおかしいといってるだけさ
レスをみてくれよ
290 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:23:31 ID:HuwSfxxI0
200万以下でないとむりだろうな
>>281 給料が右肩上がりだった時代だからに決まってるだろ
今やベアゼロ、定昇なし、ボーナスも削られる時代だ
>>284 >300万あったら高級時計とかテレビとかパソコン買ったほうがましだ
高級時計持ってなさそうでワロタ
293 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:24:52 ID:i6pP7tfl0
たけえええええ
S13シルビアのNAがエアコン付で180万、諸費用オプションと値引きで相殺で200万以下で買えたのに
当時と物価はほとんど変わらんぞ
>>187 驚異の3ロータリーパワー、古いアメ車のような驚愕の燃費
おまけに内外装のデザインレベルが極めて高く、浪漫機体とはまさにこの事
>>195 ワゴンRとかの軽自動車1台庭に置いとくだけで月30kとか飛ぶからね
スカイラインGTRやインプ・ランエボだと置いとくだけでさらに2倍以上かかる
使うとなると年2万なら4倍以上の維持費の差が出る
サーキットにしょっちゅう行くとなるとさらに酷い事にw
>>210 >空中を散歩
マクレー並に何か憑いてるんじゃない?神様か疫病神にでも
>ローンが500万
振り向かないし躊躇わないなーw
そんな勇気は無いわw
295 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:25:54 ID:/5Vd30h70
>>278 ほんとそうなるかもな
これ、売れない車出させてスバルを乗っ取るトヨタの策略かも
そう思わせるくらい、デザインもコンセプトも何から何までダメだ
今、本当にスバルが出さないといけないのは、コンパクトカーだと思う
>>287 >精神的に未熟な奴に高性能な車を与えてはダメだよ。
そもそも精神的に未熟な奴には運転免許を与えてはダメだよ。
297 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:26:01 ID:FaF3pqKO0
>>271 トヨタのデザインの悪さは致命傷になりかねない。
日本企業って気づいた時には手遅れになってるケースが多いからな。
社内に老人が覆いすぎて腰が重すぎて体質が変わらないんだろうな。
特にデザイン軽視は未だに根強く残ってるね。
韓国にやられる原因の一つだとまだ気づかないのだろうか?
日産やマツダ辺りは潜在力があるが、日産にトヨタの品質を付けてもらう
しかないな。
>>266 トップギアで荒野走ってたけどなかなかの走破性だったぜ。
>>292 大多数の人は高級時計なんて持ってないだろw
>>279 >カチッと入るミッション、加速時の、まぎれもないホンダの音。
>とにかく、乗っていて楽しい。この楽しさのためならば、雨漏り、騒々しいエンジン、
>跳びまくって壊れるCDチェンジャー、割れるリアウィンドウ、擦り切れるシートなどは
>我慢できた。乗りかえのために多くの車を試乗して、改めてビートの楽しさを知ることになった。
>置く場所があるならば残しておきたい1台。
うむ。名車。
301 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:26:55 ID:8Ve20ns00
まず需要が本当にあるのかよ
302 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:27:18 ID:8Tq2XXEm0
>>289 興味をそそるラインナップか
しかしメーカー叩くのもどうかなあ
いま、ぶつかったら死にますけど軽量で運動性の抜群です
なんて車は出せないからなあ
テリオスキッドがなぜ発売できたのかは不思議だけどな
>>288 >昔は職が保証されて、給料も右肩上がりが当たり前だったからなあ
職が保証されてるのは公務員だけでは?
どこの会社が職を保証してくれてたの?
>>294 軽で30k
ランエボで倍?
どういう計算なんだ?
俺がそんなに払ってたら今持ってる車なんて維持できんわw
306 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:27:56 ID:HikVNOz10
あ、これハチロクなのね。今頃判明した。
ほぇー外見から想像できないな。
スープラ系の脚に86合体なんだ。要するに、全部内装を捨てて、後でエンジン入れ替えて
ドリフトしろと。
307 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:27:58 ID:SZHG13AY0
308 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:28:24 ID:+xkGi8XbO
そもそも
並列4気筒だもんな
しょぼいよ
309 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:28:42 ID:BIC1CqtJ0
>>277 >遠くに出かけたいとか思わないのか?
そうそう。
どんなにボロくて安くてスポーチィじゃなくても、自分の意思でどこでもいけるのは素敵なことだよね。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:28:51 ID:8getKqYk0
>>286 ちょっと高いけど
ジムニー買え どこでも無敵だ
街海苔の下駄がわりにもちょうどいい
移動するだけなら軽で十分だし、
レースしたいならテレビゲームでいい
313 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:29:31 ID:8Tq2XXEm0
>>304 実質的に終身雇用だったてことだ
1990年まではな
くだらん突っ込みすな
遠くに行きたかったら、大事なのは燃費だなあ。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:29:52 ID:c//Zj7ofO
>>291 今は正社員が派遣やバイトにかわっているんですよお爺ちゃん
>>211 インプ・ランエボ買えるじゃないかw
現実的に考えて300万あるならコルト・スイスポ買って改造しまくるほうが楽しいよ
維持費はシビックやインプ・ランエボからすればコンパクトカーに毛が生えたようなもんだし
>>212 BMW?VW?
厚顔無恥とはこの事だね
>>315 だから余計金がないってことだろ
全然反論になってないぞ
>>291 そうですか。
それなら、取得税やら重量税、車検、ガソリン代、駐車場代・保険は、関係のない話ですね。
給料が右肩上がりでなくなったからクルマが売れなくなったと主張しなさい(笑)
320 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 14:31:28 ID:PSW5MLjv0
>>90 ポルシェ相手なら、、、3.3Lボクサーがあるね。。。 それ、SVX・・・
>>303 現在ミニバンコンパクト系であれだけくさるほどたくさんの車種が
選べるのに、それ以外の選択肢を明らかに意図的に消滅させたからね
日本企業の経営者ってのは近視眼的な経営しかしないわな
322 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:31:29 ID:8c7i5ehvO
>>313 そうでもないよ、
日雇いや工員が飯切り詰めて車買ってた
いまは飯まで削りたくないし携帯ですら節約しない
>>295 トヨタのリストラ策の1つであることには間違いないな。
デックス販売と同じ。
bB、クーのOEMなんか売れる訳ないのに無理やり売らせて
ノルマクリア出来ないね。じゃクビ。なんて酷過ぎる。
>>272 軽だったらユーザー車検も楽なもんだよ。やってみ?
学生時代友達の車の代行業した事ある。
>>293 >当時と物価はほとんど変わらんぞ
公共料金で比較してみるといいよ。
20年前よりも物価は上昇してます。
>>302 それダイハツのうれてないコンパクトカーのOEMでしょ。。。
この間、初めて見たけれど、六連星が妙に浮いて見えたよ。
>>312 >移動するだけなら軽で十分
そこで楽しく移動するのがスポーツカーというものだよ
329 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:33:08 ID:/JpS4rhw0
>>316 コルト、スイフトとか頭おかしいんじゃね?w
どこの豚だよwwwww
>>318 そうさせてもらうよ
可処分所得が減れば
それらに付随する維持費にかけられる金も減るのは自明だろ
そこを無視して若者の車離れを叩く爺は
現実を知らずに笑われて終わりなだけ
331 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 14:34:43 ID:PSW5MLjv0
>>323 日雇いが車買ってた? ・・・ そう言えば、ドヤ街に車が沢山あったね。。。 って、無いわ!!
332 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:34:50 ID:+xkGi8XbO
今どき無加給の4気筒ってのもアレだがw
並列4気筒じゃどうしてもバランサーが必要
元祖ボクサーエンジンのポルシェの並列6気筒なら不要、滑らかなに回る
911のエンジンのソリッド感の由縁だ
ちなみに
直列6気筒、60度V12もバランサー要らない、シルキーエンジンだ
使いきれるパワーで素直なハンドリングならスポーツ走行は可能
20年落ちのサンバーでもねw
>>328 そこに「どんな道路でも」がくっつくとSUVになるな
336 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:35:42 ID:4sJNAmgo0
12年前に買ったアーロンチェアが、買った時の7割の値段で売れた。
クルマじゃこういうことは有り得ない。
しかしトヨタは子会社の弱体化をジワジワと進めてるよなあ。
軽参入でダイハツにダメージ。レガシィ大型化&トヨタライクデザイン強要で国内で売れない。
そして間違っても最初しか売れないFT-86でスバルに更なるダメージを与えると
338 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:36:07 ID:rRcmjDys0
>>329 住めば都というけれど、車も乗ればスープラだよ。
楽しいよ。
どんな車でもエンジンがついているものを動かすのは楽しい。
たとえそれがフォークリフトでも、ネ。
>>313 90年代まで実質的な終身雇用で、現在実質的な終身雇用をやめた企業名を教えて下さい。
どこなの?
これ買うくらいならロードスターかRX-8買うよ
>>332 スポーティー車にそんな静粛性求めてどうすんだw
振動も楽しさの内だよ
テレビが貧乏人マンセーだからな
どこの中国北朝鮮だよ
いまだにFRに拘ったり若者の車離れとか言ってる事自体ナンセンス。
いくらメーカーが押し付けても売れない物は売れない。
小型スポーツを開発したり売る暇があるなら新型ヴィッツの
質感をアップしろってんだ。
今時ワンアームワイパーはないだろ。
345 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:38:02 ID:EaS6bt1+0
1.6て凄く無駄。それなら2.5でいいよ
346 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:38:10 ID:emF6FNaB0
売れないねえ
347 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:38:15 ID:/0NWyvp10
>>325 どう違うのか訊いてます。
普通車と軽でどこが違うの?
349 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:38:54 ID:BIC1CqtJ0
>>293 K'sも値引きを含めても230万くらいで買えたな。
ただし、平均物価高が変わらないのは、安い輸入品が増えたからだ。
一部の部品が輸入とはいえ、国産車とは同列に語れまい。
350 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 14:38:54 ID:PSW5MLjv0
>>332 スバルには、6気筒のボクサーもあるで。。
あったよ? かなw
351 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:39:21 ID:oEO9X7sw0
俺だって宝くじが当たればベンツとフェラーリ買うぞ
352 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:40:24 ID:c6r1C82yO
若者向けに作ったが、オッサンばかりが乗るという車の出来上がり
353 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:40:37 ID:sK+OQRq50
新車で諸費用込み300万かけるより3年落ちで100万のコンパクトカー
買って残りを旅行、趣味等の自己投資に回した方がずーと人生が楽しめる。
スポーツカーの性能を楽しめるのが運転時間に占める割合で10%いくのか?
日本の道路、交通事情を考えたら車なんてただの移動手段にすぎない。
手段にすぎないものにあまり金をかけたくない。
(余裕の金がないので)
>>330 付随する維持費が増えたわけでもないので、あなたの主張はおかしいですね。
クルマを維持する一定の維持費は変化ありません。
あなたの話では可処分所得が減ったからが理由ですよ。
昔から変わらない維持費などはまったく関係はない。
>>211 学生フォーミュラでももう少しマシな設計してるぞ
別に、いらんわ
売れるわけがない
車維持にどんだけ税金掛かってると
思ってるんじゃ
話は、それからだ
>>344 FRにこだわるとかナンセンスだとか
客が欲しくないものを提供するつもりかといわんばかりだが
それで現状維持しててもつまらない時代が死ぬまで続くわ
こういう車種を冷遇し続けた十数年がほんとうに恨めしいわ
今のコンパクトの充実を考えれば贅沢な要望だろそんなのは
>>339 代わりに答えてやるよ
松下電器、JAL
終身雇用本家も崩れ 松下電器産業が希望退職募集
>>300 日本車に数少ない最高の車の一つだよ、見てよし乗って良し
スーパーチャージャーとか付けるともうメンテ好きじゃないと乗ってられない車になるけど
(プラグがNAと同じ物が使えないし傷みやすい、NA以上にオイル類に気を付けないといけなくなる
エンジンのベルト類とかが緩み易くなるからオイル交換と同時にエンジン周りをメンテしないといけない )
ハイカムだなんて付けてピークパワー至上主義に走るのもよい
(半クラ使わないとまともに発進できないのがさらに酷くなるけど )
物凄い楽しい、具体的に文章に表せと言われたら難しいんだけどね
>>336 3桁限定生産数のフェラーリは3割も落ちないよ。
>>345 二リッターでしょ?なんで1.6リッターだとおもったの?
水平対向エンジンのNAでDOHCヘッド。200馬力を目指すって
車のはずなんだけど。
> スポーツカーは若者のクルマ離れや景気低迷、各国の排ガス
>規制強化などで逆風も強いが、かつてスポーツカーに熱中した
>中高年層や海外市場の需要は底堅い。
> トヨタが富士重に出資した05年以降、両社は開発や生産など
>での協力を進めている。FT−86の共同開発も事業提携の一環で、
>生産は軽自動車の撤退で余剰能力が出る富士重の群馬県太田
>市の本工場で行われる
軽自動車撤退の穴埋めとして、トヨタが提案したのがこの車。
今、スバルの軽自動車はダイハツOEMとなり、まったく売れなく
なったから、穴埋めするとしたら大変だけれども…。
362 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:44:17 ID:DUiz8kPr0
だいたい
窓だって手でクルクル回すのでいいんじゃないか。
エアコンだって三角窓で十分。
変速機だってマニュアルでいいだろう。
オーディオだってラジオだけで十分だ。
タイヤだってピレリの中国製で十分。
ハンドルだって生ステで十分。
そんな車を作れば結構安くなるんじゃないか?
363 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:44:55 ID:HikVNOz10
昔911の黒、彼女乗せてよくエンジンプロ―してた。
911って何もしてなくてもエンジン焼けてるのかね?
オーナーが変ないじり方でもしてんのかなとたまに感じる。
日本車では路上でスポ゙ーツが煙出してるのを見たことがない。
んー、これが「ハチロクベース」の「富士重工合体」の
「スープラ系」の「セリカ系」の、って、どれだけ合体させてんのこの86www
にほん初の合体FRだと今頃わかりました。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:45:11 ID:oMef0zvQ0
スポーツマインドを満喫させるのに、けっして排気量や馬力が必要なわけ
じゃない。乗って楽しいというのが必要条件。まあ直線で他車を抜くって
のが楽しいという人は別だが。だったら250万のそのクラスよりも、
150万の軽を作った方が楽しい車ができるんじゃないの?
365 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:45:37 ID:MW7VHyQg0
昔、150万程度でそこそこのスポーツ車が作れたのに
デフレの今、なんで250万なんだよ
ホント、商売センス疑うわ
366 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:45:41 ID:BIC1CqtJ0
>>353 移動の手段と考えるなら、公共機関が一番だと思うよ。
スポーチィさを楽しめるのは高速の合流、危ないときの急回避くらいだから0%に近い。
でも、制限速度内で曲がっても気持ちいいし、好きな自分の車に近づく時のwktk感も捨てがたいよ。
>>350 新しいの造る度に先代の部品を流用せず土台(ブロック)から設計し直す超贅沢エンジンw
公務員どもが新車買うから売ってやれや
370 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:46:20 ID:8c7i5ehvO
ハンデがあるから非力な車でもスポーツ足り得るんだけどね
その辺りを完全に見失ってる気がする
>>348 そこまで興味あるならそれぐらい調べようぜ…
別物なんだよ。受付がそもそも軽自動車検査協会だろ。
点検整備記録簿の記載がまず楽だ。細かいこと書かんでいいもん。
納税証明書も協会で新たに発行してもらわなくてもいい。等々。
トヨタの職員なら季節工でも買いやすいと思うが、
一般的には、とても買えるような価格ではない。
コンパクトでお洒落で廉価な電気自転車作ればいいよ
374 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:46:27 ID:/0NWyvp10
>>361 ダイハツOEMのスバル車なんて誰が買うかよ。
魅力のカケラもない。
>>294 家に普通の軽もランエボも他にも色々あるけどそんぐらいかかってるよ
弄った様なスポーツカーは普段乗りとして使っちゃだめだね、金を撒いて走るようなもんだw
376 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:46:39 ID:D1pjQ5+p0
スマートロードスターみたいな4人乗りを150万くらいで出せば爆発的に売れんだろうけどな
ビートとかカプチーノみたいなのは二度と出てこないんだろうなぁ
>>362 窓に関しては電動のほうがコストが安い気がする。
部品点数と組みつけの手間、内装デザインとの折り合い等。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:48:23 ID:rRcmjDys0
買いやすい価格ってのはちょうど86万円程度だろ
語呂合わせで86万円で合わせに行くべきだった
画像を見る限り外装デザイン面ではなんの86的なポリシーをも感じない
こんな事すんなら、安売り車に銘車86の名を冠しても最早同じ事だったはず
前に会社の出張で、栃木の山奥の下請け刃物工場見学に行った時の話。
休憩室は煙草の煙と、金髪派遣ヤンキーの山。
みんなで車雑誌見ながら談笑中。
話の内容はとにかく車、車、車。たまに浜崎あゆみとコウダクミ
「俺今度、この車買うべ。350万つーことは、俺の給料が月14万だからローン組むには……」
車好きって、ほんとアホが多いよなwww
381 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:48:42 ID:/0NWyvp10
>>362 どっかで見たことがあるな。
若干改変されてるけど。
>>358 松下の社員が5年後職の保証がないというのですか?
>>362 今時、
手動ウインドウレギュレータも、電動に比べたら高いし、
三角窓に使う平面ガラスも量産されていない。
MTよりATの方が量産効果が出て安い場合も多いし、
OEMタイヤは国産の方がピレリなんかよりずっと安い。
却って高いよ
>>375 庭においてそれじゃ保険料かけすぎなんじゃないの?
>>260 2リッターか。
それにしても富士のボクサー積む辺りで既に一般が甘受出来ないハイコストフラグ何だが。
リッター100万はデフレ圧力では無い。特にエントリークラスならばベーシックグレードは逆に割り込まないと。
特にエンジンは、グローバルな展開が可能な1.2〜1.4クラスの効高率な過給機を
開発するべきだった。
386 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:49:16 ID:BIC1CqtJ0
>>362 同意。
最初に買った車もラジオしかなかったけどFENとかで充分だった。
重ステも据え切りさえしなければ問題なし。
でも、手動ウインドウ、MTは今は少量生産になるので高価になりそう。
387 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:49:46 ID:HikVNOz10
>>294 実は某炭鉱事故の名所だったWww
さすがにヤバイわ、レースは普通の場所でしないとw
>>378 登録や名義変更の手間は軽は楽だけど
車検に関しては一緒だろ。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:50:47 ID:l3a8kDgk0
390 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:50:56 ID:DUiz8kPr0
>>383 そりゃ知らなかった、ピレリなんて17インチ45タイヤでも
4本で5万以内で買えるが、国産でそんなんある?
あるなら今度からそれにするよ。
>>371 なんだ自分でユーザー車検する場合って限定なのね。納得。
392 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:51:50 ID:8c7i5ehvO
ボクサーはねぇ、プラグ交換が面倒なんだよねぇ
393 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:52:08 ID:eMK2go8F0
たった250万円のことでいつまで騒いでるんだ
それくらい稼げるようになれ
>>389 この糞が!!ブラウザから消えないぞ。この変態がwww
>>388 だから違うと言うとろうが。
調べもしないのになぜ信じんのだ?
これ買ったら仲間にバカにされそう…
業者に車検やってもらう場合は登録車も軽も手間は変わらんね。
軽は天下りの団体がやってる。だから廃止させじとする抵抗勢力があるのよ。
399 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:55:15 ID:/JpS4rhw0
400 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:55:28 ID:HwpS788j0
>>336 AZ-1で97万で買い、3年後94万で売却できたケースと
91万で買って2年後96万で売却のケースを聞いた事があるw
自分のは新車184万で買値は・・・w今も持ってて、部品買ったり。。
ドアとか部屋に入れると死ぬほどじゃまくさいのなw
まあ相場次第って奴やね〜
>>396 そのお仲間はどんなクルマに乗ってるの?
クルマ持ってなかったりして…
>>395 ごめんね
>>371読んだよ
俺苦労するのは書類関係じゃなくてラインのほうだからさ
光軸とか光量足りないとか排ガスとかw
>>382 社員の雇用は絶対守るという松下幸之助の理念が崩れたんだよ
不況なら松下でも首切り増すよってことだ
好不況に左右されるわけだから当然5年先はの保証はないだろ
だから大きなニュースになったわけ
それさえも知らないとかゆとりか?
結果はともかくこの方向性に持って行こうとしたことはホメるべき
だが結局は所詮年をとった連中の発想だな
今はスポーツカーで遊んでた奴はネットやゲームで遊んでるんだから買わないだろ。
406 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:57:53 ID:d1zw0Gb3O
交通事故戦争激化の最中に
新しい最新殺人兵器を投入か
>>403 松下は早期退職者を募っただけでしょうが。
松下幸之助は泣いてるかもしれんがね。
>>384 最低等級の軽自動車(高くても10万行かない
と最高等級のスポーツカーじゃね、もう次元が違うw
大体タイヤ4本変えても軽は2万で済むがランエボはネットで買っても一本25Kくらいする
ホイールに関しても同様、油脂類の種類も量も全然違うしグレードも違う、メンテナンスにお金がかかる
>>387 サーキットはセーフティゾーンあるから、最悪でも芝生で横転したりくるくる回って壁やバリアにぶつかって
「ハコ、買い換えるか?」「いい板金屋を頼む」で済むけど、
一般道だとロールケージ付けてバックアップ体制整えても不安が残る
というかシカとか出てきたら終わる、スピードは程々に・・だね
409 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 14:59:01 ID:DUiz8kPr0
ベースをインド向けの低価格車にすれば安くなるかもな。
>>404 奥田派閥の力がもっと弱ければ変わってたんだろうけどな
遅いしいまさらになってしまったのは確かだ
412 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:01:08 ID:l3a8kDgk0
ニッポンを代表するロードスターより面白いかな?それ次第。
どろどろ
どろどろ
>>407 早期退職を募るというのは特典つきの首切り勧告だ
それに応募する人がいない場合は会社側で要らない人員を切るだけ(条件が不利になる)
まさか早期退職募るだけとか思ってないよな?
あくまで次のスタートが切りやすいように企業側が配慮してるだけだぞ
415 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:03:29 ID:BIC1CqtJ0
大卒初任給の比で250万円に設定か(Wikiより)
1983年の初任給は13万、今は20万位だっけ。
妥当といえば、妥当だな。
ただ、当時と状況(将来への展望、就職率、趣味の多様化他)が違うから、簡単ではないな。
>>399 え?
君の方に違和感を感じるなぁ〜
エンジン付きの乗り物は基本的になんでも楽しいぞ
417 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:03:56 ID:AoRKjSvB0
日本もフェラーリのような車作って欲しい。
フェラは左ハンドルなので運転しにくい。
>>413 エキマニやらの関係でドロドロ音が出なくなってしまったので
アフターパーツで出せるようにするという改造がw
>>412 原点回帰で小さく軽くシンプルになるみたいだね
どんなもんだか気になる
買ってもらいたければ150万以下ぐらいだろ。
>>414 >それに応募する人がいない場合は会社側で要らない人員を切るだけ
で、松下は応募する人がいなくて、要らない人員を会社側が切ったのかい?
421 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:04:53 ID:HikVNOz10
>>408 頑張りましゅ
>>410 奥田ってただの悪徳の公家に見える。
社長泣いてるぞ。
トヨタは嫌がらせにプーチンに最高級のスープラをプレゼントしてみ、
ロシアにwwww
怒り激震でもっと叩かれるぞ、あの公聴会の禿頭に。
社長ならあの禿がどこの一族だかわかるねw
この石ころ一族どもめ、ライン工にしたるぞと、騒ぐと面白いのになと妄想中。
車体250だと込み込みでいくら?
あと、若年の与信能力は今いくら?
>>417 >フェラは左ハンドルなので運転しにくい。
イギリス向けを輸入すれば右ステアだ
424 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:06:33 ID:c/gDt3O90
新卒時に失敗すると
35歳になっても年収100万以下だよ。
ソースは俺と友人(一昨年亡くなりました硫化水素で)。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:07:08 ID:HikVNOz10
>>417 エンツォに余裕で勝つ35があるではないか。
最近の中東とか極東では、エンツォに対してGTRでおちょくるのがブーム
なんだそうな。
>>420 切っただろうが
松下からパナソニックに改名してからも
大幅な人員削減してるし
お前ニュース何も見ないのなw
2500円なら即金で買えるのですが…
>>418 どろどろ言わないボクサーはボクサーじゃない!!w
429 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:08:34 ID:T551mdRa0
日本はさ
維持費下げて50万の国民車を売る国になったんだよ・・・
430 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:08:45 ID:/JpS4rhw0
>>416 コルト、スイフトの話してりゃエンジン付きの乗り物は楽しいとかしゃしゃり出てきて
知恵遅れそのものじゃねえかw
フォークリフトで旅行にでも行ってろやシメジ野郎wwww
>>390 タイヤメーカ→自動車メーカーへの供給を0EMといいます。
当然値段は一般販売価格とは桁違いに安くなりますが、一般人は買えません。
432 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:09:19 ID:HikVNOz10
>>426 竹中平蔵を徹底的に恨むように
奴の銀行資本貸出規制でそうなってるわけだ。
あれが解禁されれば日本はバブル好景気だったな。
433 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:09:22 ID:DUiz8kPr0
ああ、カイエンのような車もほしいな。
あのような車も国産車には存在しない。
250万円以下が買いやすいってか!?
車業界は相変わらず世の中を舐めてるな
車は無料でいい、維持費にいくらかかるとおもってんだよ、くるま買うやつはじょうじゃく
>>430 なにをそんなにカッカしてるんだ?
怪体な野郎だw
>>431 そんなコト言い始めたら
納入業者⇒工場への納品価格なんて
大抵の物品で1/10〜1/3くらいだろ(食料品含む)
そこに輸送費や小売マージンが乗る
三角窓はあるにこしたことはないが、サッシュドが大前提になるし
部品点数にしろ、まぁ今日日では無理だわな
439 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:11:39 ID:HikVNOz10
>>430 うに、走りものを嘗めてはいけない。自衛隊には戦車免許なるものがあるwww
あれが国内最強w
知り合いは装甲車の大型免許もってるぞ。自衛隊の。
ちなみに戦車に乗ったことがあるが、内部は白くて狭い。
でも70キロは出るw
440 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:11:50 ID:+6TbHaObO
>>393 250万だけじゃ無く
車検・駐車場代・燃料・保険・で車は持っただけで維持費が大変だって話し
アメリカなんかずっと維持費は安い
都心なんて駐車場を借りただけで月5万〜10万だからな
Z-S130とかRX-7 FC3Sとかスバル360とかヨタ8とかを外観はそのままに
中は今のシステムにして150万くらいで売ればいいのに。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:13:15 ID:/JpS4rhw0
バカばっかw
443 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:13:45 ID:c/gDt3O90
自殺対策してくれない?
>>441 インドの価格破壊車のレベルになりそうで怖いね、
>>440 マンハッタンだと駐車場に月500ドルはかかるぞ。
おかしな比較してるな。
447 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:14:40 ID:bO8FdA7/0
買いやすい価格じゃなくて、維持しやすい価格にしないとダメだろw
ガソリン、駐車場、車検、税金、アホ臭いことこの上ない。
>>442 嬉々と批判して自己満中のところ悪いけど、是非あなた様の意見を聞かせてもらいたい
449 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:15:23 ID:R2iVrwkn0
猿人が中国製
電装が韓国製だしな・・・
250万?高いじゃないか
>>445 そこはカーボンモノコックで・・・
500万w?
451 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 15:15:50 ID:PSW5MLjv0
>>431 メーカーブランドが付いてるのは、OEMとは言わないんじゃ・・・
安くすれば買うって問題か?
俺は新車で60万以上なら買わない
ないなら車はいらない
454 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:16:48 ID:HikVNOz10
>>446 それ聖書もってる頭にお椀かぶってる奴に騙されてんだろ?w
ぼられてるぜ
おっと、しまった。私を奴隷とおよびくださいwダビデ様w
455 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:17:02 ID:4VI+rtbC0
トヨタの上層の連中は販売価格を250万円以下に設定したら若者たちにも買えると思っているの?
世の中の現状を知らないの?(あるいは知らされていないの?)
自分とこの期間工や下請け現場工場の若者の財布の中身を知らないの?
馬鹿なの?
消費者なめてるの?
>>445 まさかの一人乗りというウルトラCで
問題はそれでもそんな値段で作るのは無理だろうなぁ
年収500万くらいもらってる若者向けってことかな?
とりあえず仁Dとタイアップさせて新旧86対決させれば売れるんじゃねオッサンには
458 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:17:31 ID:o30aYgh90
2chは買えない層が多いから文句しか出てこないなw
カービューの掲示板とは大違いだw
>>451 OEMはダイハツの小型車をトヨタブランドで売るような例だよな
>>362 それがGTVでは?
タイヤと三角窓は違うけど
>>446 MTVのピンプマイライド見ると日本に比べて維持費は安そうだよ。
ヒデー車ばっかw
462 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:19:51 ID:eSNiHfKFO
ま、「買えない貧乏人は歩け」って事だろ、購買層にも入って無いだろうし
元々貧乏人や下層の庶民を見下し、奴隷化して好き放題にやって散々儲けた会社だし
>>461 維持管理の考え方が日本とは違うからね。
464 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:20:53 ID:DUiz8kPr0
まぁでもZR1に勝つような日本車もほしいなぁ。
ほんと日本車は元気がない。TNPはいいけど。
今更維持費どうこうとか・・・
20年以上前から維持費なんて変わってないから・・
466 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:21:36 ID:+6TbHaObO
>>446 駐車場代は同じでも他は車検やら燃料やら安いんだろ
別におかしな比較じゃねぇじゃんほら吹き
467 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:21:56 ID:KuaBt+ttO
デザインじゃなく、値段維持費しかレスがないのかよw
>>466 砂漠にコンクリ流すだけで道になる国と比較しても仕方ないよ
>>451,459
「OEMタイヤ」で検索してみてごらん
本来の意味とは少々違うみたいだけど、よく使われているよ
>>458 >カービューの掲示板
ヲタクおっさんは普通に買えるだろ
一般的な若者が買える(安い)価格、好むモデル ってところに突っ込まれてるだけで
>>466 じゃあどうして比較対象にならない都心の駐車場代を挙げてるの?wwwwwwww
472 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:23:22 ID:SI36rRJ60
>>467 現状一番の問題が経済だからしょうがないんじゃね?
473 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:23:28 ID:EUnKxnMI0
バブル時代の若者車シルビアより高いよな。
給料下がっているのに、これじゃ今の若者買えないじゃん。
トヨタも久しぶりに水平対向で出すんだから、86じゃなくて
パブリカスポーツって名前にすればいいのに。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:24:08 ID:4VI+rtbC0
たったウン10万の車でもタイヤが4つ付いていたら、目的地にはちゃんと着くし、
物や人だって安全に運ぶことができると分かってしまったから、わざわざ
ウン100万もする車を買おうなんてもう誰も思わないよ。
経団連(当時トヨタ代表)が構築した格差社会によって中産階級不在になった今、
多くの国民が覚醒し、どれほど車に無駄金を掛けて来たかやっと気付いたんだよ。
大体トヨタの下請け派遣社員の給料1.5年分もするような価格の車を、
車好きの若者たちや車イジリの好きなDQNたちに買ってくださいというのは、
かなりえげつない商売の仕方だと思う。
トヨタの上層の連中は「無い袖は振れない」という言葉を知らないのか?
>>473 あの当時のシルビアはすごかった、何がすごかったって、
車両保険三年分で新車が買えた
車両保険が高かっただけだが
477 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:24:55 ID:eSNiHfKFO
>>455 だって一応ローン分払えて、普通に生活出来る金は払ってるんだよ親会社は
派遣会社がそのローンや維持費の金をピンハネしてるけどね
まぁ、親会社が派遣会社に幾ら払ったか知らないから平気で働いてるんだろうけど
479 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:25:54 ID:DUiz8kPr0
>>476 そういや、以前はスカイラインの車両保険だけで年間
40万払ってたな。今じゃ到底できないけど。
480 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 15:26:36 ID:PSW5MLjv0
>>465 若者の「将来の見通し」が変わったって、ことなのかね。。。
そうすると、目先の値段をいくら安くしても、クルマは売れない。。。
若者にクルマを売りつけるには、終身雇用復活、年金問題解決するしかないね、、、トヨタさん。。。w
481 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:26:45 ID:rRcmjDys0
>>430 油圧は男の浪漫なんだぞ。あとシメジなんかついてないよ。
お前の汚い股間と一緒にするなヽ(`Д´)ノコラ。
200から250とかのレベルじゃないんだよ
車を持つということ自体が今や果てしなくハードルが高い
恋人と分かれるか趣味を犠牲にするかぐらいしないと
それでも軽がやっと買えるかどうか
車のために失うものが多すぎる
483 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:27:50 ID:SI36rRJ60
貧乏人を相手にしないのなら、数を売るコトを諦めないとダメだろ。
>>480 娯楽の問題なんだよ
自由に出かけることより携帯でつながることの方が大事だとおもう人間が多いということ
田舎では車は一人一台必須だよ。若者でもオデッセイやらアルファードに乗ってる。
でも彼らがクーペを買うとは思えないね。
>>480 将来の見通しとかじゃなくて、
単に給料が下がって昇給がなくなくなっただけだろ。
まあそれもトヨタ筆頭の経団連のせいなんだけどw
487 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:28:52 ID:HikVNOz10
おお、駐車土地代インプレッションか。これ初めての試み。
勝手にドバイ組とアメリカ組の経験論壇かと思ってしまったです。
中東とか、ドバイとか安い?駐車代金とか。
引田天功はドバイでは何しても無料なんだろうな。
アメリカは高いだろ?マンハッタンはアメリカの場所でも
特別な連中の場所だし。胸にイスラエルのバッジ付けて
駐車場に行くと割引してくれそうな印象が
488 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:29:00 ID:hTyzXGBe0
ネットとゲームが進化しすぎたからな
489 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:30:38 ID:3Q7RndLa0
一般層の収入がごっそり減っているのにいまだ好景気を基準に価格設定してんだろうねw
490 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:30:51 ID:+6TbHaObO
>>471 お前文章をネジ曲げるの上手いな
結局アメリカに比べて
維持費が高いと言うのは事実
491 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:31:38 ID:M3zawF8r0
>>455 いやあ、こういう車を企画するような連中は、バカな上に世の中ナメてるよ。
「え?なんで買えないの? たった250万円だよ? ボーナス一括払いでお釣りがくるじゃない
どうして? ねえどうして買わないの? 女の子にもてたくないの?」
って本気で考えてる。
>>480 将来の見通しに、
それに伴う与信能力に
純粋な可処分所得に
維持費自体は正直変わってないのに
買う側のハードルがドンドン上がってるという
493 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:32:15 ID:oajVhRJTO
子供手当てやめて駐車場補助金とかにしてくれ。
地方だけど割と街中だから、
月三万五千円もするんだよなぁ
494 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:32:55 ID:3Q7RndLa0
維持費だけで年間10万以上かかる上にローン払ってたらそら続かないわ
坊や達、道路で遊んじゃいけませんよ。
>>480 軽四やコンパクトカーの性能が上がったんだよ
昔は安物はエンコしたり故障したりが当たり前だった
だから、安心のクラウンだのベンツだのが売れたわけ
いくら安いからって渋滞の交差点でエンコして立ち往生とか恥ずかしいだろ
若者だって、デートの途中でそうなったら死にたくなるレベルの精神的ダメージ食らうだろ
なので必死でローン組んで買ってたわけ、景気が良かったのもあるが
今はまずそんなことはないので、軽かコンパクトカーでいいやとなる
497 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:33:33 ID:9oceD5uvO
>>489 自転車すら買えないサラリー万いるのに、ある意味ヤバイよ、この話題。
まぁ竹中平蔵をエコカーの燃料にしてしまえば景気はすぐに回復するけどね
499 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:33:47 ID:T551mdRa0
500 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:33:51 ID:WgzEKHNGO
>>484 なるほど、所得の問題もあるけど携帯もあるんだなあ
携帯が出掛けることを奪ったと考えるともう解決法なんてないよね
>>491 まず”FRスポーツクーペ”っていう考え方が浮世離れしている。
その前提ではいくら安く設定しようとしても、やはり250万円前後が限界だと思うよ。
イニシャル、ランニングコストとも高い。
飲酒運転に対する厳罰。
出先での駐車場の確保が難しい&高い
高齢者の運転手から免許剥奪
渋滞対策
これら無しに車を買ってもらおうなんざ愚の骨頂である。
503 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 15:35:19 ID:PSW5MLjv0
>>469 なるほど、タイヤの場合は、自社ブランドを付けてもOEMって言わせてるのか。。。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:35:38 ID:BBSE3Cnk0
平日は仕事、買い物はほぼ全てAmazon
飾っておくだけのスポーツカーに高い維持費払う必要性がわからない。
505 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:36:15 ID:rRcmjDys0
>>480 @終身雇用が崩れて、
↓
A企業の士気も下がって、
↓
B若者のやる気がなくなった。
これは馬鹿でもわかる日本の現状だけど、
これも勝ち組が分析すると、
@日本の若者に活力がない
↓
Aだから企業の収益が上がらない
↓
Bならば中国の若者を雇用しよう
という分析になるから笑える。
将来に明るい兆しが見え出したらまた車も売れ出すよ
今はそうゆう状況ではないがこうゆう車を250万程度で市場販売しようとしてる
姿勢は評価出来るよ。
過去の車と比べたがる人が居るとは思うがw
507 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:37:13 ID:SI36rRJ60
>>501 商品企画も価格設定も古すぎるよな。
経営者の勉強不足・努力不足だよ。
>>494 もっとかかるよ
10万じゃ半年分の駐車場代にもならない
車検や税金保険、ガス代その他もろもろ30はいくんじゃないか
しかし、今更MT出して需要があるのか?
CR-Zは面白がってそれなりに売れたみたいだが。
>>504 自宅敷地内に飾っておくだけなら維持費はほぼゼロだがな。
たまにエンジンかけてぶんぶんやる為のガソリン代くらいかw
511 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:38:22 ID:48pQjx4v0
ここで言う若者が、ヨタの偉いしと=30歳前後、ねらー=18〜22歳って
感じもするなぁ。。
ねらー基準の若者は小僧w中古でも乗ってろって意味も含めて。。
>>505 ユニクロが中国で出店する時に
開店前1週間に開店準備で散々日本の感覚でサビ残やらせたら
現地スタッフが値を上げて次々辞めていったという話にはワロタ
513 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:39:15 ID:HikVNOz10
経団連がアホすぎて原油操作で遊ぶからガソリンたけぇよww
派遣で買えねぇよwww
っていう意見は正しい見かたの一つだったりして。
馬鹿だよな?経団連の幹部って。
自分の国の首してめて買ってる人を締め付けて、死んだら今度は
自分の商品が売れないから減税と消費税をよこせと吠える始末だ。
さらにtppで増税しろだと。経団連が車人気を下げてる原点なんだよなぁwww
竹中に全部車を買わせろよ、あいつ金持ちだろ?
514 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 15:39:18 ID:PSW5MLjv0
>>499 昔の若者も貧乏だったよw
でも、年収ぶち込んで買ったもんだよ、クルマ。。。
先細りの未来なんて、想像しなかったからね。。。w
>>501 前二輪後一輪なトライクルもアリかもしれんが、それはそれ浮世離れしてたりとか
解の無い話にダメダメ言うのはとんでもなく簡単だったりとか
まぁ営利企業の採算合うと予想してだそうとする工業製品、
それはそれでいいんじゃないかな
>>508 年間30万って軽の維持費だろ。
このクラスなら50-60万行くよ。
>>511 それって写真飾っておくだけでいいんじゃね?
貯金600万しかないのに買えるわけないw
518 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:40:30 ID:q0OO3VpX0
ま、こういう車を出さないよりは、ずっとマシ
経済後退期の象徴、惨めなミニバンだらけの光景にはうんざり
519 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:41:46 ID:qKcgX4HG0
コレかうなら、スイフトかユーノスかうわ
>>514 それどころか先のことなんか考えてなかったんじゃないか?
16でバイク18で車そのあとは考えてない。
昔
スポーツカー = 若者の憧れ
現在
スポーツカー = オッサンの道楽
世代交代失敗w
後が続かないんじゃお先真っ暗w
>>514 最近は与信能力が決定的に異なるようだから
仮に金利が0.01%でも、昔より与信許される人数に度合いは相当少ないだろうし
523 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:43:24 ID:M3zawF8r0
日本企業はもうダメだな。
幹部連中の頭のネジが飛んでしまってる。
過去の栄光だけしか見えていない。
現実が見えていない。
この車、まさに日本沈没の象徴だわ。
>>514 そうだよな・・・
自分たちは20〜30万位のポンコツKP61とかTE71に、
足まわりだけ組んで、深夜の山中を走って楽しんでいた。
金はなかったけど面白かったし、車の勉強になった。
525 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:44:05 ID:WgzEKHNGO
自動車会社が協力して格安の任意保険作るとか
各地で土地を借り上げて格安の駐車場作る、
自社の車だったら半額とか何年間タダとかいろいろやらないともう無理だよな
526 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:44:12 ID:DUiz8kPr0
まずは三角窓の車を復活させてほしいな。
あれってかなり気持ちがいいのにな。
527 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:44:15 ID:JECETTLe0
世界中バブルの国は去年いっぱいで無くなったから市場は冷酷なまでに的確な判断を下すだろう
>>524 車の勉強とかしても役に立つことなんてなかっただろうに
はっきり趣味だと言い切ったほうがかっこいいよ
>>516 そうだな
スポーツカーは異常に保険が高いんだったな
>>520 そんな感じだな
今の若者は先を読みすぎなんだな、きっと
ソープ200回行けるじゃんwww
532 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:46:46 ID:i56mbFYa0
250万円 カーナビつけて乗り出し価格だと 納得。
もっと小さくしないと
海外で売ろうと色気を出してるから日本じゃ売れない
>>533 日本で売れなくても海外で売れるなら万々歳
535 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:47:58 ID:/JpS4rhw0
悶絶のPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
538 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:48:51 ID:SI36rRJ60
女目当てのヤツ以外は、大きく重いボディを断固拒絶すると思う。
昔は大挙してスキーにでかけてたもんなあ
今やスキー場は閑古鳥
車も買わない
若者はどうやって遊んでいるのかなあ
540 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:49:13 ID:DUiz8kPr0
541 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:49:14 ID:HikVNOz10
>>531 君は女性に乗るんだね?
自らを激しくドリフトさせるとW
って変なことを言わせてますねーwww
ダメダメばっかり言っててもしょうがないし
青い鳥ばっかり探しててもしょうがないし
>>528 田舎だと整備士とかになってるヤンキーとか車好き多いよ
この不景気、景気に関係なく田舎では車は移動道具として必需品だから
こいつらは仕事に困らないんだな。ただの偶然なんだけど。
スポーツカー運転するならアウトバーンじゃないとな。
日本の道路でスポーツカーって恥ずかしいにもほどがある。
>>528 役に立つ勉強しかしないなんて
なんてつまらない人生なんだ
好きなことの勉強がそれ自体娯楽
若者は9人くらい乗れる車じゃないと買わないよ
548 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:51:56 ID:SI36rRJ60
>>544 幅広い真っ直ぐな道なんて、運転しても面白くもなんともない。
549 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:52:08 ID:DUiz8kPr0
>>544 アウトバーンなら普通のセダンでよかんべ。
しかし、これホントにターゲット間違えてる気がする。
若者はお金ないし、金持ちのおっちゃんはZに行くだろ。
>>530 「先」がどうなるか、祖父母や両親を見て学習したからな。
車なんて買ってる場合じゃないってのは、よほどのアホじゃないかぎり分かる話。
>>539 ケータイがあれば出かける必要なし。
>>544 スーパーに買い物行くにも楽しい原動機車両なんて考えもあるわけで
かっ飛ばしたり命削るのだけがスポーツじゃないし
553 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:54:26 ID:oW3Qeos3O
まあ俺のAE86、S/C仕様のほうが数倍楽しい車だな250万の半分以下でAE86のフルチューンがごろごろあるのにFT86を買いたい奴なんて、40〜50才の独身者ぐらいだろ
554 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:55:14 ID:DUiz8kPr0
スポーツを名乗るならZR1かGTRに迫る車を出してほしいなぁ。
S2000だろ買うなら。
STiのターボモデルは気になるな
FR版インプレッサみたいなモデルになるんかね
>>552 いつもはCVTの乗用車に乗ってるんだけど、
この間所用でディーゼルMTのデリカバン運転したら異様に楽しかったw
低脳女なんて性能やデザインなんて理解できなくて
値段だけがすべてだから安い車じゃ女にもてない
どんなにダサくても値段が高けりゃ喜んで乗る
このデザインで売れるの?86の面影すらないじゃん
560 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:56:55 ID:SI36rRJ60
>>556 四駆でイイだろ。
ワザワザ遅いのを高い金出して買わんだろ。
561 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:57:02 ID:PajFKc7I0
安いし、お買い得だな。まあ車両価格を安くしようってのは良いんじゃない
維持費が安くなるようにもやってもらわないとな
俺は今乗ってる軽ターボで良いけどね
>>546 それ、ようするにタダの趣味だろ。
フィギュア集めと大差ないよ。
563 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 15:57:32 ID:PSW5MLjv0
>>526 じゃあ、117にボクサーエンジン積んで。。。w いすゞもトヨタ系?
>>553 AE86中古高杉
しかもクソ重いトレノAPEXなんかが珍重されたりする
>>554 それ、方向性が違う
565 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 15:58:23 ID:i56mbFYa0
バイクからレーサーレプリカが消えたように、 車も実用的でないものは売れない。
>>553 クルマ知ってるオサーンが喜んで買うかというとそれはそれで微妙かと
使い勝手の悪さやらエクボも痘痕って既に知ってるわけで
そんな人らは既に別のチョイスしてるだろうという
値段じゃねぇーんだよっ だから目先の金しか見えない糞商人なんだよゅ、糞商人がっ
250万円くらいの金はほとんどの人はもってんだよっ
だた、将来設計が立てられないから、その250万円を自動車購入に使わないんだよっ
テメェら目先の金しか見えない糞商人が人々の将来設計をブッ潰したから
こーなったんだよっ
>>545 なんで?アタリマエのことを言っただけだが?
「若者」っていうのは来春大手各社に新卒枠で入ってくる外人(主に中国人)なんだろうな。
奴等は初年度から年俸800〜1200万円だからな。
>>565 スーパースポーツはまだ元気じゃん。ネイキッドがおわっとる。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:03:35 ID:bsXv3yMBO
いや、その250万円が無いわけで。。。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:03:40 ID:Hr0f9nuC0
小金持ちで、結婚を諦めたアラフォー世代の女性向けに売ってはどうか?
>>562 ああ、ただの趣味だろってとこから始まってるのか
そうそうただの趣味だよ
>>565 つまんない時代になったなあ
574 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:05:08 ID:DUiz8kPr0
どうせならスポーツセダンにすればいいのにな。
筑波ラップがインプレッサくらいなら買う。
>>572 20年前の北米でのセクレタリーカーみたいだなw
576 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 16:05:11 ID:PSW5MLjv0
>>562 収集癖とは、チト違うと思う。。。 時刻鉄の方が近いかな。。。w
>>567 その世の中の”糞商人”達とかかわらなければ、
メシを食えない人も多くいるわけで・・・
知らぬ間にその糞行為の片棒を担いでいる可能性も高いw
578 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:05:58 ID:XQBABnPV0
250万払うならもっと他のことに使います
50万くらいで軽だせよ。
つかデザインがだせーわ。
軽でフェラーリとかランボルギーニみたいなスポーティーなデザインで
安くうればいいやん。外見かこいい、中身安物でええやん。
軽快さはなさそうだな
>>573 んな神経質な単車がバンバン売れてたほうが逆にオカシイって考え方もw
582 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:08:35 ID:oajVhRJTO
>>496 最近 立て続けに数回、
先代のゴルフやポロがエンコして立ち往生してるの見かけたのを
何故か思い出した。
>>580 廉価な軽自動車の軽快なハンドリングは他ではなかなか味わえないぜ
足まわりを組んで扁平タイヤを履かせりゃかなりなモンだ
>>511 トヨタ役員から見れば、新車で選び買う事が出来る経済力を持つ比較的若い人・・だから20代後半〜40までじゃない?
でもそういう人たちなら尚更ミニバンを買う必要に迫られて、自分の車を置くお金も場所も無い
自分で好きにお金が使える世代は?
となると20代後半まで、もしくは子供の巣立つ50〜の世代
けど前者は絶望的にお金持ってないし、今の世は多様な趣味がある
現実的になって彼女や子供に結婚や家、つまり将来を考えるとなると、とても200万超えるような高い車には乗れない
下駄車に乗り貯金に回すよりほかに無いし、都心とかにいればそもそもレンタカーで十分
後者は資金は前者と比較にならない(年収は前者比3倍〜とか当たり前で、貯蓄額は何十倍と言う差がある
けど日常的にガチなスポーツカー自体に乗る事が辛くなってきてる
だからロードスターとかCR-Z、高いのだとZ4とかああいうのを買う
サンデーユースに買うにしても、もっと見た目や性能の良い物、何より自慢できる物を買える
\250万は製品あたりのコストに見合っているか破格値とも言える額なのはわかるが
若者が買いやすいとか思慮の浅い余計な一言を添えちゃうからお前はアホなのだ!
>>447 >ガソリン、駐車場、車検、税金、アホ臭いことこの上ない。
要するに、クルマをタダでもらっても維持できないと告白しているのですね。
働けよニート!
588 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:11:03 ID:92eVVRdU0
>>579 オレもいっつもそれを思うわ
外見だけめちゃくちゃかっこいい車をなぜ作らないのか
内装やエンジンなんかどうでもいいんだよ
>>579 どこのメーカーか忘れたけど80万の軽だすとこあるらしいな
車しか趣味のなかった時代とは違うんだよ。
野球を見ろ。視聴率は今や一桁だ。
ドンキに行けば
若者にスポーツカーが人気がないのがわかる。
駐車場にはアルファードやエルグランドのミニバン
セルシオやセドグロの型落ちビップカーが占拠している。
592 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:11:46 ID:oajVhRJTO
二百五十万でMTのスポーツタイプ車か。
マツダにアテンザスポーツ&スポーツワゴンが有るじゃないか。
…まあ性能的にはドン亀だけどなorz
>>455 >トヨタの上層の連中は販売価格を250万円以下に設定したら若者たちにも買えると思っているの?
買える若者だけでよいのです。
北米には買える人がたくさんいますから。
ビーゴ/ラッシュのシャシに乗用車ボディ被せてスターレットで良いんだよ
無理にFRだからってスポ車にする必要は無い
最廉価で150万、最上位モデルで250万くらいでないと、
売れんだろう…
俺達おっさんがほしい車は初代ロードスターのクローズドボディ&現代の安全性
販売したとしても150万ではなく200万だな
>>579 そんなデザインの軽は数売れないから注文生産で400万超えますが買いますか?
598 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:13:55 ID:DUiz8kPr0
>>588 俺は逆。自分の車乗ってると若いあんちゃんが競争挑んでくるんで、
見た目はダサくて普通の車。でもZR1並の破壊力のある車がほしい。
とにかく落ち着いてゆっくり乗れて、しかも煽られない車がほしい。
599 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 16:14:12 ID:PSW5MLjv0
>>593 でも、命題は、「クルマ離れの若者に買いやすいクルマ」なんですよね。。。w
>>473 大卒初任給は20年前より確実に上がってますよ。
免許取るのに40万かかるのどうにかしろや 1万以内で自動車学校に行けるようにしろ
605 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:16:02 ID:vfgqcthtO
つまんねー宣伝スレ建てんなボケ!!!カス!!!
>>475 >ウン100万もする車を買おうなんてもう誰も思わないよ。
プリウスもクラウンもたくさん売れてますが、君のいう誰もってどこの国の人?
607 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:16:12 ID:9oceD5uvO
だからスイスポかフィットRSでいいんだって
自分の価値観書き込んでる奴と
無いものねだりが現れてきたな・・・。
いかにも2chだな
250万も出せばレガシィやマークXが買える。
これらが無駄に高性能なのでスポーツカーの立場がない。
若者向け?
だだし、文句と屁理屈だけコネて働かない、上司の言う事を聞かない日本の若者は除く
なんだろ?どーせ
生真面目で、知識欲が旺盛で素朴な中国の若者相手に商売でもしてろ、糞商人
車より食料やら飲み物が大事なんですよ
車がなくなっても生きていけます
86ってネーミングにしてるってことは藤原豆腐店のファンなら買うよね?
って見込んでるんだろうな。
>>482 >車を持つということ自体が今や果てしなくハードルが高い
どんなハードル?
軽貨物のベースグレードなら新車でも60万くらいのなかったっけ?
アルトかミラかミニカかそこらのやつ。
仕事でアルト乗るけど、なかなかいい走りするぜ。燃費もいい。
走って曲がって止まって、さらに屋根もエアコンもついてる。安くね?
まー、車に求める物って十人十色だからな・・・
180Xリメイクしてくれ
あれ結構実用性もあったし
617 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:18:19 ID:DDsaQZnhO
250万以下じゃ食いつかねぇよ
うらぶす!
>>601 そこでも免許もつべきかどうかを試されてると思いねえ。
そこで40出せなかったら、そもそも維持できないって。
車重はどうなんだ?
もっと安くて軽い車がいいと思うんだけど
620 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 16:19:35 ID:PSW5MLjv0
>>601 そういえば、免許自体持ってない若者が多い気がするなあ。。。
>>483 販売のメイン市場は国内じゃないよ
数を売るのは北米市場
622 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:19:43 ID:oajVhRJTO
>>599 でもその『車離れの若者』も、
誰かの車&運転で、
お出かけするのはやぶさかじゃあ無いってやつ、
多いんだよなぁ。
労力とコストは他人任せって言うか。
なんかさ、女みたいなんだな。
男女平等ってか、
行き過ぎたフェミ教育も、
問題の根っこには少しは有るような。
623 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:19:56 ID:VwVp6B/1O
今のデフレ時代においてどんどん高くなっているものって車ぐらいじゃねーの
>>610 単純に、
不便で合理性欠けるクルマを買うのは若者か金持ち
って論理的な話の一部分を抽出した”売り文句”なだけだからw
625 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:21:33 ID:zF7lVjsbO
どうせオプション込みだと300万超えるんでしょ。
>>623 しゃーないやん
燃費だ排ガスだ安全性だと、お上の締め付けが年々キツくなってるからなぁ
>>622 お出かけするの はやぶさか じゃあ無いってやつ、
多いんだよなぁ。
って読んだら意味不明だった
>>623 どんどんも高くなってないな
最近足踏み状態
628 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:23:17 ID:CY76wpCX0
>>582 実際、故障して立ち往生してるのは外車しか見た事無い
日本車はどんなにボロくても立ち往生してるなんて見た事が無いな
昭和の軽自動車はさすがに数は減ってるけど、そんなのですら
元気に走り回ってるもんな
>>623 んなことないだろ。
こだわらなければ、割と使える安い車がいくらもあるじゃん。
ヴィッツ、マーチ、フィット当たりの中古買ったらいいと思うわ。
たしかに街乗りならそれでたくさんだし。
お出かけ楽しくなるよ。ひきこもりにこそ、移動個室=車が最高。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:23:53 ID:Rms0x+2WO
150万円の間違いでしょ
631 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:24:06 ID:2P+fC4m/0
弱い者いじめして作っているヨタ車を
弱い者いじめで年収底辺の連中に売るキチガイメーカーだな
632 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:24:06 ID:9oceD5uvO
CRZと、どっちがいいの?
>>615 ググったらこんなんでてきた
なんと24万円の新車発売 スズキ アルトベース 4人乗4ドア 【冥土in china】
634 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:24:30 ID:N7Uf13CHO
>>616 公認4ナンバー化改造も可能と聞くがな。
635 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:24:36 ID:+qX3Yhvi0
今日 車 なんて 団塊の遺物 ですよ
若者にとって 興味の対象は 既に 車 などではない
636 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:24:40 ID:WKKneCeN0
デザインがまともで実用的なミニカーを開発して20万円くらいで出せばプロモーション次第で売れるんじゃね?
>>623 んー、原材料価格はどんどん上がってるよ。
鉄の塊なんだから上がるのは当たり前。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:25:19 ID:2W3UvFSUO
本体価格より維持費と駐車場が問題。
メーカーに勤めてるやつと話したけど燃費やらなんやらを楯に今のデザインを擁護してるな
86で騒いでるのは某マンガで好きになったにわかが多いんだから燃費と稼動でもいいから
デザインをアレに戻せって
そりゃいろいろ性能は向上してるに越したことはないがカタチがまったく話にならんわ
640 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:25:34 ID:1uPUYv9g0
非正規社員とか、将来が不安で車も買えないような若者を
国がトヨタの意向をうけて沢山つくったのに、
なんで今更、若者の車離れがどうのとか言ってるんだろうな。
これがトヨタの目指した理想社会だろ。
まあ、無免許でも車に乗る外国人労働者がいないから完璧じゃないが。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:25:52 ID:By2d7ForO
18インチでドリフト?
若者の初心者が18インチでドリフト出来るか!?
さらにNAでは難しいだろ。それに足回りも固めなきゃならんし、LSDは必須やし
タイヤなんぞ一日でツルツルになるぞ?タイヤ代だけで月給終了ww
若者の乗れる車じゃないな
以上、元R32でドリフトしていたおさーんより(^O^)
642 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:26:08 ID:oajVhRJTO
>>620 営業車を使うような仕事はできないな。
さらに就職の門は狭まると言うw
車は地方では生活必需品
でも足代わりだから高い車は買わないよ、だいたいみんな中古
壊れたら次の中古
都会では駐車場だけで年間20万以上
いまの30代は車は買わない
>>490 >結局アメリカに比べて
>維持費が高いと言うのは事実
スポーツカーの保険代は圧倒的にアメリカのほうが高いです。
ガソリン代も無縁プレミアムですと同じようなもの。
駐車場はマンハッタンも都内も変わらない位高い。
田舎に行けばただ同然なのも同じ。
税金は比較するには制度が違いすぎるが、購入時の税金でいえばアメリカが高い。
車検がないからアメリカが良いというなら、整備されてないクルマだらけのアメリカにでも住めよ。
20年以上前からクルマの維持費なんて変化ないのに、今更になってグダグダ言うな。
維持できない貧乏人はクルマなんて持ったら駄目だぞw
>>588 その辺のフィットやデミオにス−チャー付けたような奴?
外観的にはノーマルな奴、VRが出る前のコルトラリーアートとかヴィッツTRDターボMとかああいうの
>>596 真剣にそういうのいいね
セカンドカーに買える使える軽量シンプルなコンパクトスポーツっていいもんだ、しかも二座とか2+2とか
高いでっかいミニバン買って色々後悔してる人が近くにいるw
>>607 フィットRSは割合としては少ないね、スイスポ:スイフトは1:3くらいで見る
646 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:26:53 ID:qYALSLV30
クルマはマツダで決まりだ
最近のディーラーはロータリー直せないがな!
次は7が欲しい
86?こんなのに250万も出すかよwwww
>>638 それは可処分所得と住んでる場所によるって瑣末敵話
前提条件である本体価格(込み込みの価格)さえも困窮してるそうな
648 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:27:41 ID:2035tWIhP
インプみたいに250万? なんでこんな価格で出せるわけ
外国じゃ600万はするんだがって外人が欲しくて欲しくてたまらないようなスポーツカー出してから
物言えや さんざん儲けてきたんだから少しは還元しろやw
649 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:28:36 ID:CJtORZej0
650 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:28:54 ID:oajVhRJTO
>>635 と、若者でもないただの負け組が言っております。
651 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:29:30 ID:SI36rRJ60
単純にインプSTIのクーペ出せばイイんでね?
>>598 JUKEターボがいいんじゃね?外観上NAと見分けがつかない
>外国じゃ600万はするんだがって外人が欲しくて欲しくてたまらないようなスポーツカー
それ初期のインプレッサWRXだし
654 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:31:33 ID:BdCVrXuSO
で、車重と馬力はなんぼなんだよ?
>>651 レオーネクーペの再来と喜ぶ極少数なオサーンだけしか興味示さないだろうね
656 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:32:04 ID:oajVhRJTO
>>588 俺の現行アテンザスポーツワゴンのことですね?わかります。
いい加減新しいデザイン公開すればいいのにね
今年のモーターショーって秋じゃん
659 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:32:41 ID:SI36rRJ60
アルテッツァがでたときのがっかり感に似てる
あのときレガシィB4がよく売れたな
これも同じ運命たどるだろう
>>659 そうだったんだ
でもそうなるともっと対象が狭まりそうなw
>>304 定職って言葉知ってる?
>>573 趣味が分散されたから、みんながみんな移動手段に遊び心まで求めなくなったってことだね。
スポーツカーなんてなくていいよ
>>641 ドリフトの煙はお札の煙、86が遊び車として受けたのだって
車体はその辺に中古で捨て値で転がってる、部品も解体業者を回ればいくらでも落ちてる
元々が軽量で油脂類が少なくて済むし、機構もシンプルで整備性が良い
タイヤはその辺にある安物・中古で十分で、態々高い物を買う必要が無い
だから気兼ねなく無茶ができるし遊び倒せた
さらにいうと「恐ろしく性能が悪く、トラクションが無い」
おかげで安く簡単にドリフトもグリップも学べていい練習台になったと
ちょうど軽買い換えたいと思ってたんで
誰か新車で最安値のいい車見繕って欲しいマジで頼むw
666 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:36:14 ID:oajVhRJTO
>>660 現行レガシィはでっかいADバンみたいで格好悪いけど
先代レガシィは今見ても格好いいな
スポーツカーの特徴ってのが、ダイレクトに合法的に利用不可能な無用の長物だからな。
669 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:38:10 ID:uFS2EXry0
>>666 先代レガシイこそリアがADバンそっくりと言われていたのだが
>>666 レガシィB4はでかくなってしまいましたね。
某スバルディーラーマンが嘆いてましたよ・・・
671 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:38:15 ID:lnCMcApWO
よくフォードが社員に買える車を作ったっていうけど、
どうやったの?安かろう悪かろうでつくったの?
672 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:38:22 ID:VnHirQ2J0
若年層の所得を上げないと無理
>>671 大量生産&徹底したコストダウン ← 特注ハンドメイド
674 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:39:30 ID:PczBDDg80
>>627 >お出かけするの はやぶさか じゃあ無いってやつ、
いるだろ。GSX1300R一点豪華主義な奴w
いや、心意気と割り切りは潔さとして買うけど。
何はともあれ、「普通の」高性能車は
むやみに高くするなっての。
競技まで視野に入ってるんだったら
それに必要なものを最初から持ってる分高いのも
やむなしと認められなくもないんだけど。
>>670 インプもでかくなっちゃったよね(´・ω・`)
676 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:40:30 ID:M3zawF8r0
もう高性能車が欲しいならバイクの時代かもね
100万あればそれなりの物が買えるし
678 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:41:27 ID:GpZ0/iFn0
>>601 朝鮮学校より自動車高等学校へ、補助金入れるべきだとは思うねぇ。。
若い奴でも金持ってる奴は持ってる
250万〜300万でもいいからもっと欲しくなる車を作って欲しい
30歳の俺には平成10年前後の車が黄金期。
ハイパワーで軽量な車が新車で買いたい。
トヨタ:EP91スターレット、ST205セリカ、80スープラ
ホンダ:EK9、DC2
三菱:ランエボ4、5、6
スバル:GCのVer5、6
スズキ:カプチーノ、アルトワークス
日産・S13〜S15
このへんをそのまま復活して出してくれれば最高なんだが。
同意してくれる人いるかな
680 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:42:05 ID:2035tWIhP
車はただの足と化してしまったよ
もう一部のマニアと商業車相手にホソボソと売って凌ぐしか
ないよ 小金持ちは国産フラッグシップカーだが
一番お得意様にしたいはずの金持ちはこぞって外車だしw
681 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:44:49 ID:By2d7ForO
>>664 おさーん臭がww
だよね。
86はそういった車だから人気があっただけ。
ガススタやオートバックスに排タイヤ貰ってた日々が懐かしい
>>679 確かにあの頃は最後の花火って感じで色々あったね
当時はそれでも重いだのなんだのいちゃもんつけてる奴がいたけどさw
S14シルビアのターボおせーとか
今から考えれば神車だわな
>>677 それずっと昔からそう。
初代ランエボでやっとNSR250R並みの感覚とか
言われたし。
685 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:45:50 ID:+6TbHaObO
686 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:48:06 ID:BdCVrXuSO
だから、馬力と車重はどうなんだよ粕
誰か教えて下さい、お願い申し上げますm(__)m
バイクも車も事故のリスクがあるから絶対乗らない
電車でいい
689 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:50:17 ID:75nEEiGE0
交通行政がクソ過ぎて車に乗る気にならんね
なんで飛び出してくるクソチャリや夜中に道路で寝てるバカヨッパと
当たったら捕まらなくちゃならないんだよ
>>686 トヨタver:200ps、1350kg
スバルver:250ps、1400kg
くらいじゃね
しらんけど
691 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:51:38 ID:FIc8vVmA0
トヨタのエンブレムを付けてると遅く見える不思議
それよよ免許取得にかかる金タダにしろよ
なんで北チョンの学校は無償化で自動車学校は有料なんだよ
俺はPCモニタを大きくするかどうかで迷ってるというのに
国産車は品質が過剰だね。
熟練工しか評価できない塗装とか無意味。
内装も傷一つないが、だから何だって感じ。
>>690 まんまアルテだなw
この車重ならやっぱターボは外せなかったよなぁ
せっかくスバルに外注してるのに
もう中途半端な安車なんてやめて、
しっかりとコスト掛けた車を売るだけにすればいいのにねえ。
500万でも1000万でもいいんだよ、スポーツカーなんて。
買えないヤツには何作ったって買えないんだから。
697 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 16:52:31 ID:PSW5MLjv0
もう、日本国内は、「携帯離れの若者」が出て来て、世代が一周するまでクルマはダメかもね。。。w
>>690 重いな。
せめて1200kg台でないと軽快感無いな。
>>675 次期型で更に大きくなるよ
ランエボも4450-1490-1810とかなりでかいけどこれよりわずかに大きくなる
重量も1500の大台突破かも、軽量さが身の上のボクサーなのにね
>>679 重い車にうんざりってのに激しく同意
けどそのリストの車を今作ると、オーディオレスでエアコンは手動でも当時の1.5倍ほどの値段になるよ
燃費と排ガス規制で高価な触媒が必要、加えてアクセルレスポンスは死ぬ
安全対策のための部品と重量の増加、誤魔化すために樹脂にアルミに張力鋼板使いまくるから材料費半端無い
そのくせ重量は重くできないとなるともう無茶苦茶、カーボンという禁じ手を使わないと無理
でも歩行者対策の処で引っかかって結局市販されないw
701 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:54:29 ID:vyW3/thL0
最近の流れを考えると
トヨタver:カタログ230ps・実馬力190ps、1450kg
スバルver:カタログ250ps・実馬力200、1400kg
※但し、重量は主要装備を外した場合
と予想
703 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:54:37 ID:lnCMcApWO
>>676 それマジならすげーな。一社だけ上げても、他の会社が上げずに、消費者の増加は雀の涙程度な気がするが。
よっぽど、フォードがいい車作ってたか、市場を独占してたかしないと無理だろそれ
>>694 君は日本人クレーマーの恐ろしさを知らないから
>>699 軽さは武器とはいうけど今時の2000ccなら1200キロが限界だろうな
1400キロはさすがに重すぎ
705 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:54:55 ID:o+b731PqO
今の若者はミニやシトロエンDS3みたいなデザイン優先でおしゃれで洗練された車を欲しがってるんじゃないかなー
馬力とか運動性能とかじゃなく
市販車のノーマル状態にどこまで何を求めてるんですか
って愚かな人多すぎ
買いやすい価格ってのは30万以下を言うんだ
誰が年収分以上や年収分近くも払って買うんだっつーの
>>699 小さくすればいいじゃん。デカ過ぎんだよ。
MR-Sが気に入って乗ってるんだが、
俺を含めて、オープンカーに乗ってる連中ってオッサンが多い。
それにハゲ、デブのコンボってのも珍しくない。
オープンカー乗ってる人間の中では俺はカッコいい方に分類されると思う
710 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 16:57:28 ID:PSW5MLjv0
>>696 金持ちと貧乏人の両極端な社会にしてしまったトヨタが、殆ど居なくなる中間層を狙ってマーケッティングするトヨタ経営陣。。。w
やっぱり
>>679みたいな一昔前の車が良かったよね。
俺より上の世代の人達はその一世代前の時代の車が良かったと言う。
その気持ちが今すごく分かるわ。
あと10年も経てば今の時代の車はましだったなと言ってるかもしれないね。
>>679 ランエボCN/CPはまだACDがないし、アルミルーフもないからなあ・・・。
特にCNはAYCの出来が悪いと噂だったし(自分で乗ったことはない)。
エボはVIII MR以降が最高。
>>706 このスレの住民は200万でベース車出せって意見じゃないの?
ただターボとかは後付はきついから最初から付けておけよって話で
誰もトヨタの吊るしなんかに期待してないでしょ
>>709 スマンカッタ。
でも、ハゲはないぞ、下っ腹も出てないし。
715 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:58:27 ID:FaF3pqKO0
今車乗ってる若者って、自分で買ったと豪語する親に買ってもらった層。
自分の車のフリをしながらなる親の車層。
自分の趣味の車を親の車として買って乗らしてもらってる親の車を乗る層。
大した貯金も収入も無いのに毎月5万のローンとかで買う車馬鹿。
一部の勝ち組。
これくらいだろ。それ以外、満足にスクーターすら持ってないやつもいる
716 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:58:44 ID:PcJGr0lF0
100万以下にしろボケ
717 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 16:58:47 ID:BdCVrXuSO
>>687>>690ddd
1豚超えてるだ?トヨタ頭おかしいだろ。
俺のセリカはそろそろ限界なんだよ
ST16から代々乗ってきたんだぞ。トヨタ、分かってるのか?
もー我慢ならん
おじさんエリーゼ買う。
>>705 だろうね。ただ、オシャレってのを前面に出されるとそれはそれでちょっと違和感があるというか。
ダイハツのココアなんかも、変にオシャレとバカっぽさを売りにしないで
普通に販売してたらファミリーカーとしてそこそこ売れたのではないかと思うんだ。
あんな売り方じゃイメージ悪くて欲しくても買えなかった人多い気がする。
>>710 それに尽きるw
車種を1000万以上の高級車と100万以下の軽に絞るべき。
中間層はエルグランドみたいなDQNワンボックスだけでいい。
>>715 2000年以降のビッグスクーターブームって軽も買えない層が作ったブームだしね
もうこの国ダメだろ
721 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:00:30 ID:AQ+W3/Eg0
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 花屋の店先に並んだ色んな花はどれも素敵で
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) この中から1番なんて選べない、一つ一つがオンリーワン
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| と、いうような歌が存在するが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 店に並ぶ花たちは数々の選別作業を潜り抜けてきた
│ /───| | |/ | l ト、 | エリートであることを忘れてはならないぞ
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
>>709 マジでオープン乗りはゲーハー多いよな
何か因果関係があるんじゃないかと疑うくらい
725 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:03:03 ID:FaF3pqKO0
>>720 職場とか行くとチャリや電車、バスで移動してるやつがワンサカいる。
マジで終わっとる
>>717 こういう貴重なトヨタファンを失うトヨタ・・・
>>727 ついでにさんさんと紫外線浴びてるからよくねーんだよ、きっと!
>>717 君にいい知らせがある
現行マーチもビッツも1t超えてますよ
>>725 自分は自動車会社に勤めているが、
最近は車を持っていない開発系社員もかなり多い
>>717 ああ、いいぞ・・・次は神戸に連れて行ってホンダエンジンだ
732 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:07:37 ID:KpXA2ip20
733 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:08:41 ID:RzToJA0O0
月々1万円以下の楽々な買い方をご用意します。
※但し、茄子月には10万以上になることもあります。
>>725 最近じゃビグスクのカスタムさえも消滅してるね
日本人から搾取して海外での販売価格を抑えるという愚かな考えのくせに日本で車が売れないと嘆く経営陣
もはや馬鹿としか言いようがないな
もう日本の自動車メーカーは本社を中国に移した方が良いんじゃないの?
>>730 クルマが好きじゃない人が作る車・・・
735 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:09:13 ID:rRcmjDys0
>>512 最近の若者は、仕事をする気がない、粘りがないとかいう経営者が
おおいけど、そりゃ、頑張って仕事してもどうせ首になるんなら
身体壊すほど頑張らないよね。
雇用体制は、完全使い捨て体制、滅私奉公は終身雇用の時の侭に
求められても、若者は応えられないよw
秘密漏洩もそうだね。派遣社員を入れておいて「なぜ漏洩したのかわからない」
とか抜かすんだから「日本的経営者」の感覚はかなり狂ってる。正社員並の忠誠
を派遣社員・アルバイターに求められてモナ。
>>730 なにィ〜〜〜!!
運転の楽しさのいろはも解からん奴が開発だとォ〜〜。ふざけんな。
>>692 直接試験受けに行けば10000円だったかその程度で取得できるよ。
ただ殆ど実地で落とされるらしいがw。免許取り直しで行った人間でさえガンガン落ちるw
リッター100ps以上で
パワーウエイトレシオが6.0以下で
込み込みで250万以下なら
誰も文句言わないよな?
彼女が乗ってる新車で買ったEP91はもうすぐ20万キロだ
そろそろ買い替えようかと俺が言うんだが
軽くて速い車ないからOHしてでも乗るって言う事をきかない
739 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 17:10:47 ID:PSW5MLjv0
>>730 健康のため、長距離自転車通勤に変えた自動車会社勤務社員が居たなあ。。。
会社で、メタボ警告出されたのが切っ掛けらしい。。。w
740 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:11:13 ID:V8RPl0IN0
ランボルギーニ スーパーレジェーラモデル全般
あんだけのパワーがあって1200kg〜1300kg台
コルベットZ06
あんだけのパワーがあって1440kg(実測 1420kg)
値段が違うとはいえ、これらがここまでやっているのだから
日本車は700kg超えたらカス
741 :
730:2011/01/02(日) 17:11:55 ID:tkMXQPxW0
>>734 >クルマが好きじゃない人が作る車・・・
イロイロの事情で経済的に苦しくて買えない連中も多いんだよ
俺だって似たようなモンだ
50万以下のポンコツを乗り継いでいる
742 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:12:48 ID:rRcmjDys0
>>562 勉強なんて役に立たないものなんだよ。小学も大学も関係なし。
あなたのいう必要な勉強、というのは本来の学問じゃない。
実学だけを求めるのなら専門学校と算盤学校だけでよい。
学問って趣味なんだよ。趣味。人間が人間であるための根元でもあるけどね。
743 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:12:56 ID:CS6ce/PO0
これ出す前に旧ソアラだったレクサスなんとかの方を力入れてやれよ。
レクサス自体が死んでしまうぞ。
>>734 ディーラーとかだと、車に興味ない販売員多いけどな
写真に興味の無いカメラ設計者とかもう‥
>>741 でも自動車会社の正社員なんだから車買うくらいの給料は貰ってるんでしょ?
そういう人でも買わないとなるとねぇ・・・
クルマ自体に魅力がなくなったとしか言いようがないな
>>737 一回試験受けるのにもろもろ4800円だか4900円だかいわれた
ちなみのこの金額は俺の1日の給与に近いのでこの金額じゃ受験不可能
たけーよ
FRって、楽しいのか??
俺は4WD派だ
>>732 だっせぇ…
漫画かよ。
>>729 なんでこんな車は重くなっていくんだろうな?
自動車安全基準ってのは本当に意味のあるものなのだろうか。
他の車も重くなってきたら本末転倒のような気もするのだが…
20年前のリッターカー同士の事故と、安全基準で重くデブった現行車同士のそれと
そんなに差が無いような気がなんとなくするのだが。なんとなくだけど。
20年前ったらもうエアバックあっただろ。
シートベルトさえしてればねぇ… どうなんだろ。
ん 香具師はレガシーB4 なんだけどさ
インプレッサで よくね?
よんくでなく FRにして スポーツカー?
スバルの良さがでないと思う
スバルは水平対抗エンジンで 四駆 これでないと良さがでないと思う
751 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:17:05 ID:9gOXFheOO
>>743 何事もやりっ放しって所がトヨタらしいよ
>>749 軽量化とオフセット衝突と側面衝突が兎に角キツい
754 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:19:18 ID:rRcmjDys0
>>749 >そんなに差が無いような気がなんとなくするのだが。なんとなくだけど。
馬鹿だなオマエ
756 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 17:19:27 ID:PSW5MLjv0
>>743 レクサスは、米国で生き延びればイイでしょ。。。w
海外仕様を国内で開発する時代なんだし。。。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:19:51 ID:/WuZ0PLO0
若いのに車ならワゴンや軽、バイクだと大型スクーターがカッコイイなんて思うオツムが泣けるわ
いつの世もみんなと一緒でないと安心できないのかね
758 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:21:22 ID:iP/A2wmL0
クルマ自体のブランディングを考えた方がいいよ
759 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:21:24 ID:hORCO+wr0
MTならどんな車でも結構楽しい
軽ターボでもそれなりに気持ちいいし
スポーツカーは高いので量産車のMTモデルで十分
>>738 距離走ってないEP91探せ
さすがにシャーシよれてるだろ
エンジン換装しても限界だと思われる
>>745 車買うくらいの給料って発想がズレてる。
貰ってる金自体は、平均よりは高いだろうけど今も昔も大した額じゃないでしょ。
昔は一旦食にありつけば将来が安定して右肩上がりだったからそこまで計算に入れてちょっと無理して買えたってだけの話で。
うーん\250万か…
税金や燃費はちと痛いけど4〜5年落ちのスカイライン350GT\50万のほうが魅力的だな
>>755 だってそんなデータ無かろうもん。
感覚でしか話せんよ。
764 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:21:46 ID:rRcmjDys0
>>746 でもトヨタがスバルにつくらせてるんだよ。基本的にトヨタブランドがメイン
で発売されるんだ。キャバリエより売れると踏んでいるらしいが…。
>>757 まだ買ってくれるだけましだろ・・・
そんなこといったらバブル期のクーペや白いマーク2とかも同類だわ
>>740 出力/質量の問題ならば
初代インテグラタイプRが普通の日本車としては秀逸だな。
147kw(≒200ps)で最軽量グレードがほぼ1000kg。こりゃ走る。
>>732 ロボットアニメにでてきそうだねw
>>738 コルトが163Hp1110kgPWR6.8で200万、0-100がノーマルで6秒を切るレベル
シビックR/FD2が225Hp1260kgPWR5.6で中古相場が200万〜、0-100が5秒台
インプレッサやランエボなら5を切れるけど中古相場で300万くらい、0-100が4秒台
>>740 そりゃ純粋に走るためだけに設計されたシャーシだからね
材料も作り方もそもそもが違う
768 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:21:59 ID:YHO37OYQ0
若者向けの車より、老人向けの車のほうが
国内では需要があると思う。
あと、軽自動車と電動アシスト自転車の中間くらいで
子持ちの女性をターゲットにした、3輪自動車とか需要があると思う
前が2輪で後ろが1輪、傘をささずに走行が可能で
子供は二人まで乗せることができて
通勤、通学、買い物といった近距離の走行を目的に
性能を絞り込んで、安全性も確保されていたら
売れると思うなぁ、値段次第だけど。
769 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:22:20 ID:vyW3/thL0
DQNぽいミニバンに煽られたから追いかけてたら160km/h出てた
最近のバンは結構速ぇなw
サーキットでの話ね。
金を貯めるのに一番いい方法
クルマを持たない
>>754 まるでコンセプトカーのような「コクピット」らしい運転席だよね
デザイナーがまさかそのままで出すとは思わなかった・・と言うくらいに
772 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:24:08 ID:UEcLBzOG0
19インチとか履かせてたら今の若者買うわけねえべw
昔はタイヤと命削りながら走る奴いたけど
今そういうのって生暖かい眼で見られるだけだしな
既存のコンポーネントの組み合わせなんだから工数かけずにさっさと出せよ。
ただでさえ高いのに開発費かけるな。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:25:42 ID:KpXA2ip20
情弱の俺に教えてくれ。
エンジンの大きさを大まかに表す1.6リッターとか2.0リッターとかってのはエンジン内を回るオイルの量の事で合ってる?
で、その量によって車検や税で支払わなければならない金額が決まるんだよね。
じゃあ、この量が違うと何が変るの?
1.6でも200ps超えている車もあれば、2.0でも200ps程度の車もあるから一概に馬力があがるとかって訳ではないみたいだし
777 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 17:26:37 ID:PSW5MLjv0
>>764 さすがにキャバリエよりは…売れないかもな。
779 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:28:19 ID:CS6ce/PO0
>>775 違う。
エンジンのピストンの容積だ。
つまりエンジンの大きさだ。
780 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:28:26 ID:uM2ORFBV0
アメ車かっこいいでぇ
781 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:28:29 ID:hORCO+wr0
>>775 エンジンのピストンの容量だよ
4気筒の2Lなら500ccのピストンが4つ動いてるってことさ
あと馬力とかトルクってのはある回転数のときの最大値だから、
実際の運転時には馬力は小さくても低回転からトルクのある車の方が運転しやすかったりするし一概には言えない
>>749 軽量であることは
一見正義なのだけど、実現には労力が少なからずかかること、
そして実際軽量車体は、まずは乗りやすいのだけど
車両自体が高性能化するほど高性能を発揮している状態・領域で
制御が難しいものであったりする。
(これは自動二輪車の600〜1000ccスーパースポーツで特に顕著)
なので、乗り手を限定できればともかく
そうでなければ作り手としてはともすれば及び腰。
ハイコスト、高価格、扱いがデリケート、
どれか一つでもメーカーは避けたくなる。
>>761 自動車会社の正社員でも右肩上がりじゃなくなったんだね
でも福利厚生まで含めて安全な大企業の正社員がそれじゃ中小企業の従業員や派遣がクルマなんか買わないのは当たり前だわな
>>774 なんか4wdのドラシャ抜けばおkくらいのお馬鹿な発想から始まった企画らしいねこれ・・・
784 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:29:18 ID:BdCVrXuSO
>>729 今乗ってる最終系のセリカも、実測で、1160`だ。
86の名前を出すからにはと、少しは期待してたんだけどな。
785 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:30:49 ID:YYB2S1ZQO
250万なんて全然買いやすくないんだけど
10万とかで売るならともかく
>>782 あーッ、そんな壁があるから中途半端な魅力の無い車しか造れなくなったんだ。ガッカリだよ。
787 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:32:52 ID:KpXA2ip20
788 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:33:03 ID:3Lx/CyGd0
マッチョな車は好みじゃない。
>>738 もうそんな車は国産で見ることはないよ
もうちょっと金を出せるなら、海外には細々と存在する
ロータス・エリーゼとか
790 :
誇り高き乞食:2011/01/02(日) 17:33:33 ID:PSW5MLjv0
>>754 このハンドルは、皮巻き風? 本革巻き?
SVXのハンドルは、トヨタの皮巻き風ハンドルより良く出来てるなあ・・・と関心してたら、
ある日、本皮だったのに気が付いて以来、本皮かどうかが気になるもので。。。w
791 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:33:34 ID:hORCO+wr0
>>786 旧車に乗れるうちに乗っておくのをすすめる
年月がたてばたつほど古くなるからな
車本体が無料、未使用でも維持費に月5万掛かるだろ。
高すぎて買えねェ。
年収400弱の公務員では無理です。
殺人マシーン、動く暴力装置。
絶対要りません。
793 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:35:27 ID:leiyZZyAO
この車でのサーキット走行を付属のUSBメモリーに保存してGT5上で再現できるってのはホントなんか?
>>792 維持費につき5万?
公務員なら宿舎なんか充実してるだろうから、駐車場代金安いでしょ?
>>776 ところが本当に速い乗り手はまず直線番長であることを求める。
(正確にはより高出力のエンジン)
曲げる止めるは何とかするからまずはストレートが速いこと、とか
エンジンがキマらないことには他のセッティングは出ないとか。
実際、モータースポーツで
速い(勝つ)のは、たとえ乗り物との合わせ技としても
ストレートと高速コーナーがどえらく速い奴が多い。
796 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:38:03 ID:nEsn1TRP0
レビンに乗ってたけど1dを割らないと動力性能は望めない
797 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:38:20 ID:hORCO+wr0
別に買う買わないは自由だけど
>殺人マシーン、動く暴力装置
は余計だろw
>>775 質問したい事は何でも言っていいよ
お兄さんやここにいるおじさん達は正月で暇だからw
??リッターっていうのはエンジンがワンアクションで使う空気の量、これはエンジンの気筒数とボアとストロークで決まる
自転車のタイヤの空気入れのポンプを思い出して?一分間に30回シュコシュコと動かすと考えるよね?
一回動かした時に出る空気の量に差があれば、30回動かした時に出る空気の合計排出量が変わるよね?
基本的に排気量が多いほど大きなパワーが出るんだ
で、1分で20回ほどしか動かせないから排出量の合計は少ないけど、強力な圧力で空気を出せるタイプがある
低速トルク型エンジンと呼ばれる物で最たるものがディーゼルエンジン
燃焼効率が良く、低速で重い車体を動かして走り続けるのに向いてるエンジン
逆に1分に40回動かせて排出量の多いけれど圧力が弱いタイプもある
高回転エンジンって奴でスポーツカーやバイクに積まれてるのがそう、普通は重たい車に積まないエンジンだ
同じ馬力でもサーキットなんかを速く走るなら高回転エンジン、拘束を延々走り続けるなら低速トルク型エンジンってわけだ
799 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:40:16 ID:CS6ce/PO0
意外と地方でよく売れたりして。
だって今って手軽なFRクーペって無いでしょう?
スカイラインも高くなっちゃったし。
800 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:40:39 ID:V8RPl0IN0
実際、インプレッサを2WD化してレースに出していた企業も存在する。
それも多い。
4WDは、重くてもその駆動方式が優れているからいいのであって
2WD化しても大して効果なんかありゃしないのだが。
ベース車両が150万、フルエアロで200万なら買う
官舎なんて一部のエリートしか入れねーよ。
>>792 当時AE86がアメリカで殺人マシーンと呼ばれていたのを
思い出した
「まっすぐ走らねぇーwww」って意味で
>>795 トップレベルの話でしょ、それはw
コーナーでいくら詰めてもトップスピードの差はどうにもならないとかさ
アマチュアレベルじゃ直線番長wwでしょ?
>>783 >なんか4wdのドラシャ抜けばおkくらいのお馬鹿な発想から始まった企画らしいねこれ・・・
実際その程度でしょ。
法律やら規格のせいで開発ステップが膨大になって
上司の承認を得るための長いスタンプラリーをしてるだけで
開発の内容なんて大したことない
806 :
775:2011/01/02(日) 17:44:22 ID:KpXA2ip20
レスくれた人ありがとう。寒いと優しさが身に染みるわ・・・
自分の収入では車なんて夢また夢だけど、いつか気軽に乗れる日が来る事を夢見る事にするよ
どっかの誰かが言っていた、「今年から日本はバブル突入」が現実になればいいのに
>>91 え?ちゃんとしたスポーツクーペが欲しいのか?
じゃあ先ずトヨタやスバルは候補から外しなさい
>>802 家の近所に築20年超の公務員宿舎があるけど、若い世帯が結構いるぞ、もしかして独身か?
とりあえず、この車売れるな。
これだけ出てくると売れる話題性は十分にあった。
そう予測した。
>>799 そういう層はS2000で満腹してると思うぞ
若者は見向きもしないだろうし
>>812 でもトップスピードが同じならコーナーのテクだべ?
かつてのスズキの黎明期レーサーレプリカや
現在のリッターSSの元祖CBR900RRみたいな
「ストイックという名の安普請」を徹底しまくれば
『性能面では悪くない車を従来素材で作る』ことは
まんざら不可能ではないかもしれん。
ただ、コストと、それに見合わないだろう安普請ぶりに
ユーザー予備軍は耐えられるだろうか。
曲線番長な車を求めるのはコーナーのテクが未熟な初心者、ということだな
>>814 インテRに「音がうるさい」とか言い出す馬鹿がいるくらいだから
>>782 なるほど。ありがとう。
でも理解はできるけど何か釈然としないんだよ。
何を持ってして高性能とするのかだろうけど、例えばスターレットGTとかアルトワークスなんてのは、
現在でもレース車両として使われてる訳だろ。
当時の車同士の事故と現行車のソレで安全性でそこまで差がついてるもんなのかなぁと。
コストカットを煮詰めた結果デブってきたという話なら理解できるのだけどね。
低燃費だのエコだのうたうのに軽い車が作れんって道理があるもんかいな。
>>なので、乗り手を限定できればともかく
これはある程度限定した方が良いような気はするw
教習所がアホの子だろうが糞味噌一緒に卒業させやがるから…
教習所で仮免取ったら1年間のラーナーズ期間を置いてから本免許取らせるとかさ。
ぶっちゃけ本体がいくら高かろうが、保険やらメンテやら月々の維持費を解決してくれれば若者は買うよ
819 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 17:59:25 ID:SIpdfPpP0
車が売れない最大の理由、さらには経済が回復しない最大の理由が
駐車違反取り締まりの民間委託。正義を印籠の如く振りかざしても卓上の空論。
結果、国民を萎縮させ、人・物・金の流動を塞き止めてしまった。
taspo・PSE・B-CAS、etc、み〜んな一緒。
規制のための規則ばかりで「寛容」が無ければ国力が落ちるばかり。
利するのは官ばかり。肥える官、哀れな民に幸あれ。
>>813 コーナーでは意外と決定的な差をつけづらいことが
少なくないから。
同様に上手い奴と競り合ったらそこでは決着つかないし
ミスやアクシデントが起こりやすい領域でもある。
そこで勝てなきゃ意味無し・死んでもいいってんなら是非も無いが。
>>816 音と排ガスの問題はもはややむを得ない。
>>817 衝突安全性能のせいってのもあるけど、
実際には快適性の為だな
結局、乗り心地よく、広い車内を実現させるため
でかくて重い車ばかりになってるのはメーカーが望んでるからじゃない、
ユーザーがそういう車に乗りたがっているだけの話
>>821 なるほど。
完全に理解できました。
快適性か… まったく視野に入ってなかったですよ。
823 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:07:43 ID:fm0aKuti0
ボクサーエンジンとかいらね 普通のV6で結構
直4でオケ
>>817 CityTourbo2 なんて今あったら棺おけ扱いだろうな
でも楽しかったな‥
>>811 S2000海苔だが
セカンドカーがフィットなんで入れ替えようか考えてる俺が居る
>>820 速く走ろうとすると性質の近いバイク同士だとコーナーで走るラインがかぶったりするし
そもそも車体の大きい四輪だと凄く詰まってくる
だから箱車レースだと相手のケツを押してスピンさせてでも道を作るw
MINEサーキットみたいにコースによっては抜きどころに困る
直線で前に出てインを取れたらいいんだけど、基本的な重量差とかが無いと難しい
だからコーナー侵入の姿勢作りとか脱出のタイミングでちょっとづつ差を積み重ねる事が大事になる
・・華麗に抜き去るシーンがモータースポーツにあるけど、
あれは自分のマシンや相手や相手のマシンの性質、コースの特徴全部把握してて
その上で異次元レベルのクソ根性と才能で切りぬけてるんで一般人にはあまり参考にならなかったりw
素人同士だとブレーキミスでオーバーランしていく
インを抜いていくのがおおいけどな>草レース
昔はセダンがオヤジカー
今はスポーツカーがオヤジカー
>>809 地域によって違うだろ
賃貸のほとんどない もしくはなかった地域は官舎がある
最近は委託方式が増えてかなりの田舎でも賃貸住宅があったりするがな
831 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:16:04 ID:NmsjNDgg0
若者が買えるのは200万円未満だろう。
250万の車なんて、なんだかんだ300万になるからな。
オプション付けて200万以内、出来るだろ。
昔の4AGE積んだカローラGTとか、そんぐらいの値段だった。
832 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:16:27 ID:AZEyewgG0
諸費用込みで150万以内の面白いくるま出せよ
>>830 もちろん同意するが、802は官舎はエリートが入るものと言ってるので違和感を感じたんだ
>>825 いや、当時でも「走る棺桶」扱いだったハズだw
輸出しないで現地で作らせば?
ああ国内で生産する必要なくなるし円高なのにボッてると言われるのが嫌なのかw
>>833 だから802は都会住まいの公務員じゃないかなってこと
だがよく考えたら独身者用官舎もあると思うがな
都会では公務員のなり手が無くて地方から釣ってるからなあ
東京の公務員の給与は地方の1.5倍あるが、
それでも民間の方が待遇がいいからなり手が少なく倍率が低い
837 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:21:44 ID:18rFX5md0
ナビ付きで200万だな
838 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:23:05 ID:kLC/OFl+O
MR-Sベースなら200万で出来るだろ
839 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:23:26 ID:3nwZ7Ow80
本体価格もそうだが、金利も高いよな。
最近、某社の新車を買ったけど、担当が金利は4.9%が限界と言ってたわ。
トヨタなんかはもっと高くて9%ですよなんて営業トークしてたけど、
仮にまんま9%だとしても、金利だけで22万5千が本体に上乗せだよ。
それに税金等諸費用を乗せると、オプションを何もつけなくても乗り出し300万クラス。
結局俺は一般の3.4%のカーローン使ったけど、こういう面でも車会社が率先して
買いやすい環境を整えなきゃ売れるもんも売れんだろうに。
まあ、ちゃんとした職についている若者であれば、
一年貯金すればローンで、二年貯金すれば現金で買える値段ではあるが…
俺は250万出すならDS3の方がいいなー。
>>834 当時から走る棺桶
違いない、物干し竿が軽くあたったとこがへこんで、なんだよこれと思いながら
軽く手でまわりを押したらボコンといって戻ったのには笑った、どんだけ薄い鉄板だよw
しかしそのおかげで軽かったんだよな、735kg‥
スポーツカーならビートぐらいで十分なんだがww
ホンダなんとかしてくれww
>>834 競技レベルの使い方をするとボディが歪んで閉まらなかったとか聞いたことがw
ロールケージが必須、むしろロールケージそのものがボディの代わりだとかw
>>839 車会社のなんてローンとは呼ばない
車会社のローンは相場の倍、ローン会社も探せばさらに相場の半分と言うのもある
貸してくれる金額が小さかったり、通すのが条件付きとか難しかったりするのが大半だけどね
ミニカ バン のほうがスポーティかもしれんなw
そもそも車離れは価格だけの問題なのか?
>>841 735kgに100馬力の1300ccエンジン、もはや扱うも至難の反則レベルの速さ
ジムカーナのレギュレーションを変えさせた張本人
>>842 欲しい車があるなら今のうちに状態いい奴を、高くてもいいから買っておいた方がいいと思う
手頃で本当にデザインよくて軽い車ってもう出ないから
富士重とかトヨタ勤務のエリートなら20代でも購入できるんじゃね?
オ レ は 手 が 出 な い け ど な
>>819 突っ込みどころが山ほどあるが、
とりあえず「卓上の空論」って何ぞ?ww
850 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:33:36 ID:p81KbxmdO
ウチにバイトに来てる大学生は、原付かボロい軽自動車しか乗ってないぞ。
若者ターゲットにするなら最低でも100万円以外じゃないとダメなんじゃないの?
トヨタなんか、車を売った儲けよりも
金融関連の儲けの方が既に多かったりする
モノづくり云々の話なんて滑稽なだけだよなあ・・
>>850 そうだ! マイティボーイ だ!!!
>>851 織物やってたのが、車は儲かると思ったから車に手を出した・・だからね
オペルも同様に織物から車作りに参入したクチだったね
853 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:37:14 ID:c8PzTS+Q0
維持費が高すぎるんだよ
ID:pYohxFR60か……、FRが入ってる。
>>850 さすがにバイトはターゲットにしていないだろ…
マー坊の2代目出たら絶対買う。スズキさん宜しく。
857 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:39:41 ID:djo+X6Xi0
これでタイプR勢が涙目になるね
後ろから突っつかれて途中で逃げ出す姿が今から目に浮かぶ
インプエボだって敵じゃないでしょ
858 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:41:10 ID:vQ67U3GQO
カローラやヴィッツの直4、1.5NAを載せてSRグレードをつくるべき
860 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:43:16 ID:K7eExWHH0
若者ってミニバンに乗るんじゃねーの
こんな一昔前のカテゴリーのスポーツ系なんか買わないだろ
公道最速はProboxだからなー
バカ馬力と電子制御で速いっても自慢にならん
>>860 軽のMOVEやワゴンRとか
コンパクトカーのフィットとかスイフトって
ミニバンって言うのか?
>>847 上げ足を取るつもりはないが、スペックは正確に書こう
シティターボ2ブルドッグ
車重735kg(サンルーフ付)、排気量1231cc、出力110ps、トルク16.3kg
まあターボのスペルを間違えた俺がいうのもどうかと思うが‥
864 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:44:46 ID:PcJGr0lF0
昔のセリカみたいにオプションで個性出せるようにしろよ
元の値段は140万くらいでフルオプションで280万。
エアコンパワステエアバッグ全部オプションで。
865 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:44:56 ID:glDh7p4J0
S15も250万〜300万だったし
20代でも余裕に買えるだろ
買う気になるかは別として
そんなことより、インプレッサのハイブリッド+アイサイトver2出せ
>>847 100馬力の1300ccは後のGA2シティだな。
さらに後のCB1300シリーズは
ほんのちょっとだがそいつより高性能
(おなじ100psでGA2が11.6kg/mのところ11.9kg/m)
というよーわからんホンダw
何にせよ
FT-86、重すぎな感は否めない。
868 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:52:15 ID:UEcLBzOG0
金はないけどマイティボーイ♪
走りたいのさマイティボーイ♪
>>847 もうエリーゼ並だもんね
低重心でMRなエリーゼと違い、FFで腰高なシティでそれじゃあ・・・
870 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:53:17 ID:9R0onO7z0
このデザインは目がらりってるww
250万は若者にとって年収並みかそれ以上
さらに維持費がかかる。平均で年60〜80万だっけ?
年収の1/3〜1/4が車の維持費とかありえない
872 :
名無し:2011/01/02(日) 18:53:46 ID:5ORCfoM30
早いか遅いじゃなくて、乗って楽しい、わくわくするかどうかだと思う。
早かったら乗りこなせない。タイプR的な感覚でなく、パワーそこそこで、ボディーが軽くて、限界性能そこそこのクルマ楽しいと私は思う
>>856 2代目はX-90だったのでは無かろうか。
>>856 ワゴンRのリアを切り取ったショーモデルがあったけど
なかなか格好良かったぞ
ダイハツのデッキバンというのもあるけど
875 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:54:11 ID:RpwY2FDt0
今日ドライブへ行ってきたんだが、
スポーツ、スポーティ、GTカーはほとんどおっさんが運転しているなw
若い奴はオデッセイとかのミニバンや軽ばかりだ。
そういう自分も40でレガシィワゴンのターボなんで、
なんとも言えないんだけどな。
バイクもおっさんだらけだったな。
876 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:56:14 ID:NESkS8Ll0
一度は、うちの8を売ってFT86買おうなんて考えたけど
そこまでの魅力がないんだよな。
NAの水平対向なんて、ただの低音番長だし。
877 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:56:44 ID:wHpEhFAoO
>>865 「〜なら買う」なんてのは、ハナから買う気なんて無いんだよな。
で、今さらこんな車なんて売れないだろうな。
>>856 数年前に出てきたコンセプトモデルで
なんか凄いSUVあったよね?ジムニーベースの奴
ああいうのいいなー、小さい車だからこそ趣味性を押しだすってのがいい
>>875 まあそれは世界の常識というか欧米並みと言うか。
(高額・高性能車は税金・保険料が若年ほど高いということで車両価格や収入と相まって乗り手の年齢が高くなる傾向)
日本もそんな国になっちまったってことだな。
自分も含めて若造どもが元気出していきがってた時代を知ってると
ちょいと寂しいが。
880 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 18:59:19 ID:cL1wdabzI
マー坊は今出しても売れないだろう。
似たようなコンセプトのヤツって、大体コケてないか?
881 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:00:49 ID:VKUOkRiU0
この車はトヨタブランドだけど富士重が作ってるから
走りに期待できるとか思ってる奴は絶対に買わない方がいいぞ。
富士重のこだわりなんか、トヨタの徹底したコスト削減にやられて
形だけのスポーツカーだよ、こんな車。
882 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:01:22 ID:PcJGr0lF0
スターレットターボとか
カローラレビンとか
やっすい車にでかいエンジン載せて出せよ
結構進んでるなこのスレ
>>880 安くて軽貨物で、あのデザインを踏襲してれば売れると思うよ。
>>880 海外じゃ需要あって色々種類があるんだけどね
所謂ピックアップトラックで思い浮かべるハーフトラックよりさらに一回り小さいスモールトラック
B〜Cセグの一般的な車をベースにしてる奴、サスペンションとかトーションからリーフリジッドに変えてるんだっけ
886 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:03:47 ID:xQH8qYbV0
887 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:03:48 ID:I3hzTw63O
>883
痛々しいおっさんの書き込みばっかだけどな
>>882 フィルダー(笑)買ってやれよ
もしくはカルディナ
889 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:04:25 ID:xivYnG7G0
新車を開発するから高くなるんだろう
エントリー層には10年前のコスト消化しおわったモデルの焼き直しで十分
>>880 いや、オレが買うw他の人は知らんww
まぁ、確かに何を積むのか知らんけど大容量の車全盛ではあるけどね。
>>861 商用車は中の人がどっか切れてるだろ。
あと、一部のミニバンも頭がおかしい走りをしてくる。
「勝つためのマシン(競技が視野に入っている、またはそうであると思われる)」以外で
走り志向の車って日本人は作るの下手だなと。
>>888 それだと阪神にいた外国人選手じゃないかい?
895 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:08:29 ID:h22lcNo8O
896 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:08:53 ID:MPa1pqpy0
NAのスバルって遅くて燃費悪いのに
897 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:09:12 ID:oCtum7S40
>>893 大概のスポーツカーって競技やってるけどね。
>>892 商用車は空荷の時意外と軽いし
(必ずしも必要でない物は省いてる)
荷がある時を基準に動力性能を考えてるし
あの細いタイヤは走行抵抗が少ないし
速く走るための条件は実は少なからず持ってたりする。
ちなみにタクシーもこの方向の作りだし、
専用の型式があるパトカーも然り。
じゃじゃ馬といえる車じゃないと嫌だ
コンパクトカーに2Lターボ200psで車重800kgとか、そんな車が楽しいと言える。
900 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:12:22 ID:xA+5WSfD0
幼稚な中年暴走族向けの車だろ
時代錯誤だ
爺が考えた若者車w
>>897 既存車種を競技に使うのと
既存競技で勝利を狙って車を作るのとでは
日本車の場合差が少なくないと思うがどうだろう。
もう、素直にRX-8買おうぜ
マツダもがんばってるんだよ・・・
903 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:14:17 ID:ZyAYSl0H0
>>893 フォルクスワーゲンとかマツダって
そういうの作るのうまいよな。
904 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:16:33 ID:oCtum7S40
>>901 ジムカならありとあらゆる車種が出てると思うが。
10〜12分の1ラジコンカーが
ず〜っと昔から車重1000gするかしないかで頑張ってる。
実車としてはここはひとつ1tで作れればよしとしたいが
300〜400kgどこで削るかが問題だ。
>>903 マツダもなかなかやるが、ワーゲン等に至っては
作った車を走らせるための競技が後からできるって感じ。
>>903 日産の初代プリメーラも一石を投じたような気がする。
>>905 いいよねえ、ロードスター。
8と迷ってたんだけど、流石にうちの乗り物3台足して
定員6名(内運転手3名)って状況を避けたかったんで…
909 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:20:19 ID:oCtum7S40
プリメーラはJTCCやってたジャン。
よし!グル−ポンだ!!
>>899 2000ccならNAでも200馬力から出るエンジンがある
ターボ付きならランエボの海外モデルとかが400馬力超えてる
軽さはたしかに絶対的、加速力が増してブレーキはより強力に高耐久に
挙動は素早く素直になり、細いタイヤでも十分なグリップ力があるし長く持つ
けどパワーに負けるヤワなボディに踏ん張れないサスペンションだと、
強力なパワーに潰されて逆に遅く我慢を強いられる車になるよ
>>878 そーいやダイハツのバスケットってヤツがほぼコンセプトカーの
デザインのまま発売するとかって聞いたな。
軽貨物扱いなら、値段次第で2ndとして買うかも。
>>846 チャリに乗れるようになって世界が広がり
バイクでさらに遠くへ
車になって快適に
ってのが、無いんだろうよ。
913 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:22:08 ID:cL1wdabzI
>>892 商用車が早いのは、固定給の人が多いから。
移動時間も勤務扱いだから、早く移動したらそれだけ仕事が進む。って感じなんだと思う。
ある意味コストカット。あと、車移動が多いかつ周りの情報網もあって飛ばせる場所飛ばせない場所を把握してる奴が多い。
914 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:24:53 ID:Ax9A3OLkO
グルーポンで50%OFFなら買ってもいい
915 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:24:58 ID:hWdbvpug0
250万でも高すぎるだろ。
若者がどれだけ搾取されているのか分かっているのか?
>>914 ホンダ買ったら、ヒュンダイが届くんじゃねw
918 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:30:16 ID:cL1wdabzI
>>914 その時は定価が500万になってるかもね。
これのエンジンさ「環境対策するから図面寄越せ」ってスバル言われたらしいぜ
たぶんAWD機構とエンジン欲しかったんだと思う。
昔レガシーバラしてもマネ出来ない部分があったから欲しかったんだねぇ
922 :
730:2011/01/02(日) 19:35:36 ID:tkMXQPxW0
>>919 いや トヨタはあんなコスト高なエンジンは欲しがらんだろうw
買いやすいっていうか、駐車場保険込みで月1万でレンタルとかじゃないと無理だろう
今の若いコには
>>914 定価2倍にして50%オフとか意味ねえ
そんでグルーポンが半分もってくから
シートは一個しかついてないわ、エンジンは049だわでもう大変だぞ
925 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:39:45 ID:cL1wdabzI
グルーポンじゃないが。100人くらい集めてまとめて発注すれば卸値で買えるんじゃないか?
>>924 四気筒のはずが単気筒だったり
4人乗りなのにシートは1つとかだろw
927 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:42:32 ID:oCtum7S40
928 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:42:38 ID:nFO+v9Y70
うーん、こんな中途半端な仕様で250なら
普通にシビックRでも買った方がいいんでは??
>>927 大株主様か
>>929 4ドアは在庫、一応3ドアもまだ新車あるんじゃなかったっけ?
中古ならインテグラが安くて十分だな
932 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:47:11 ID:oCtum7S40
知恵はないけど金はあるか…。
933 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:48:16 ID:+BQ4cQvk0
>FT−86はトヨタが企画・デザインを、
>富士重が設計・生産を担当
もしかしてトヨタは、
一番コストが掛かりそうな設計・生産を富士重工にやらせて
無理難題なコスト削減をさせようとか考えている?
値段の問題じゃないってことに未だ気づこうとしてないんだな。
935 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:48:45 ID:RpwY2FDt0
>>919 同じ図面でもトヨタ製とヤマハ製は出力が違うらしいからな。
936 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:48:51 ID:DY+wDd7lO
わかってないなあ
937 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:49:38 ID:NtJ+QGLL0
またツリ目のDQN顔の車かよ
はよデザイナーを変えろや
最近の草食系の若者の美的感覚にまったくウケないだろ
ツリ目が好きな糞特亜民族の趣味に日本人が合わせられる筋合いはねえよ
>>930 夏に生産終了だからなあ・・・。そろそろ怪しいだろ。
Euroは限定生産だったはずだからさすがにないんじゃ?
>>937 今日日のDQNはツリ目スポーツカーなんてのらねーんじゃねーの?
オデとかステップワゴン、ヴェルファイヤ/アルファード、ヴォクシー/ノアとかじゃね?
939 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:51:35 ID:cL1wdabzI
>>937 トヨタは日本だけ相手してる訳じゃないからな。
むしろ日本はオマケ扱い
惜しい
100万以下が正解
材料だけ売って作らせろ
942 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 19:59:30 ID:cL1wdabzI
ヨーロッパは知らんけど、北米なんかガソリン安い、車検(重量税的な)なし、自動車税(日本的な)なし、車の延命が容易(パーツが豊富かつ安い)
なのに、よく車業界が持ってたよな。
943 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:00:31 ID:mMeHbDDZO
いらね
>>942 そりゃ車社会を作る為に鉄道を粉砕したからな。
945 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:14:37 ID:nPCIBbMZO
>944
自動車会社が鉄道会社を潰したという都市伝説をまだ、信じているバカがいるとは(笑)
スバヲタ臭くなるから水平対向とか止めて欲しいなー
規制の緩い第三国で、昔の人気車を製造、
輸入できないかな…
f
949 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:17:37 ID:idlN8wxWP
>>947 ( `ハ´) 我に任せるアル
自分で書いといてなんだが、コレは嫌過ぎる・・・
>>938 只でさえ死角でかいのにフルスモークとか、乗り心地良くしてんのにローダウンとか、
横風に煽られんのにフルエアロとか・・・
いつの時代も足りてない奴は足りてないよな。
vivioはフロントが軽すぎてすぐアンダー出る
これだけは譲れない
>>947 昔、スーパー7を生産終了後他国で作ってたよね、ロータスから図面やら金型やら引き受けて。
いいね、それ。
こんな糞車はいらんからさっさとディーゼル車だせよ
ケーターハムかあったね
今だとタイかインドかな。
955 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:27:31 ID:cL1wdabzI
>>947 輸入できても公道走れないいんじゃね?
インドの激安車は日本で走れないから、輸入やめたんじゃなかったっけか?
956 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:29:53 ID:nPCIBbMZO
>>946 どうでも良いことを暑苦しく語るスバヲタは嫌ですねぇ。
957 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:33:00 ID:SufjJFQP0
凶器を安く売るなボケ
958 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:33:00 ID:Fiw/93vv0
シルビアだろ
というか、S2000復活させろよ
959 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:33:55 ID:ZyAYSl0H0
>>946 FT-86買う奴って
眼鏡かけて指抜きの手袋してそう。
まんまスバヲタのイメージやわ
960 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:33:57 ID:H7zR0fGk0
>>955 日本は妙な規制が多い。
それらをパスできるように色々いじると、凄く高くなっちゃう。
表向きは、安全性とか環境への配慮とか、国際基準がどうとか言っているが、
実態は天下り先確保のためだからな。
>>955 輸入させない為に政治屋さんとメーカーが頑張ってる。
要らん装備を義務化したり、基準作ったり。
欲しい物は買えないようになってるんだな。
まず小型スポーツカーが若者のニーズという考え方がどうかと
>>947 まず排ガス規制が通らない。また後進国だと安全基準も満たさないので車検が通らない。
ということで無理です
965 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:36:47 ID:qWPk7u4Q0
仁Dが流行った後にハチロクって名前で出されたら、なんかアニメのコスプレオタみたいで
普通のオサーンは恥ずかしくて乗れんわ。
966 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:39:10 ID:qWPk7u4Q0
>>964 正確には石油メジャーのロビーイストどもに潰されたんだよ。
だいたい86は、デザインが格好悪すぎて
中古車市場で安価で売られてた。
でも、FRで改造しやすかったから、走り屋が買って乗り回してたら有名になっただけの話。
そもそもは、糞車だよw
そもそも車に興味がない
>>967 クソすぎて軽トラよかマシ程度だからなw
これってトヨタがマーケティング会社に騙された車No1になると思う
スポーツカーなんかどうでも良いから新車で4〜50万円で買える燃費の良い普通車売ってくれよ!
972 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:46:12 ID:nPCIBbMZO
>>968 >そもそも車に興味がない
興味がなければ、このスレに来るわけ無いだろ(笑)
隣のブドウは酸っぱい野郎!
973 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:46:14 ID:LQq1y4u10
これはいいかも
974 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:46:46 ID:qWPk7u4Q0
>>970 いやいや、No.1はWillだと思うな。
976 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:47:51 ID:tTEhXukP0
スポーツカーっておっさんの乗り物だろ
977 :
各位は新年良いです:2011/01/02(日) 20:49:33 ID:y2rihdAQ0
新年は楽しいです
んなに注意してもらいます
当店の開業3周年
みんなを歓迎して予約購入します
当ウェブサイトは更新しました
当店の信用は良いです
ありがとうございます
よろしくお願いします
http://xdao.com/oFDoK
スバルは軽やめたけど、軽商用バンも止めてしまうのん?
サンバーだけは残してくれ〜
ワロタ
車離れの若者が250万円級のスーツカー買うかぼけぇ
買う奴は車大好きだから、借金させてもっと高いの売ったほうがええし。
980 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:51:00 ID:gMMs5hHA0
ヨタハチ直系の水平対抗エンジン
いつまで頭文字D頼りなんだ?
頭文字Dの人気も落ちているというのに、
それのファン目当てっていうのは
もう無理なんじゃないか?
982 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:55:01 ID:TYr/qdvcO
実用性、動力性能、ネームバリュー どれをとってもインプのが上だと思うが
あと、スポーツカー専用シャシーは量産箱車に比べて煮詰められてないので安定性に欠けるそうだ
ソースは湾岸ミッドナイトだけどな
983 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:55:06 ID:1k47f5QYO
何にも解っちゃいねーな
カツンが宣伝してるソリオで十分ですよ
スポーツカーなんかいらない
山道でもキビキビ走って、平地では低燃費で走るライフサイクルコストの低いコンパクトカーが欲しい
>>981 イニD抜きにしても普通に人気車だった印象なんだが。
このスレだと、当時誰も載っていたヤツいねーよwwwってな乗りなんだよな。
絶対そんなことないと思うんだが。
240万円で車買って10年乗ったとして年24万円→月2万円
駐車場代が月1万だとして月3万円
毎週5000円タクシー乗った方が安いんだよ。
これにガソリンとか車検とか高速代とか含めると、毎週1万円タクシー使っても安い。
まあ田舎とか仕事で必要な場合は買わないと無理だけどね。
988 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 20:58:21 ID:xR/tu1ZsO
だから 販売価格じゃなくて
維・持・費
ガソリン代 保険料 税金が安くならないと買わないの!
バッカじゃないの?
サンバーマニュアル5速スーパーチャージャは凄いよ
田んぼの中まで入って行けるのに、高速道路で100キロ巡航がフツーに出来る
RR4WD2シーターではかなり完成度が高い
メンテナンスなんて論外だな
クーラーや炊飯器など家電の修理で考えると如何に馬鹿馬鹿しいかわかると思う
>>990 100キロ巡航?煽られて終わりだろ。邪魔だ退け。
993 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 21:04:12 ID:BIC1CqtJ0
996 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 21:05:16 ID:oCtum7S40
>>986 じっさい、そんなに売れてないと思う。
街では、FX-GTの方をよく見た。
若者は若者でも日本人の若者以外の事じゃねーの?
998 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 21:13:03 ID:JMseundxO
>>951 君っをっ うっし〜な う と〜
僕〜のすぅぅべては とまっるっぅう〜
999 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 21:14:36 ID:C4aIiUzi0
80年代半ばとこのデフレ最中を比べる時点でバカ
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/01/02(日) 21:16:20 ID:7ldWMkwAO
ポニーエソジソ搭載のFT-85→トヨタブランドで販売
本来のFT-86はスバルブランドで販売だったらネ申
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。