【社会】角川など８社、３月に「アニメエキスポ」　東京都のアニメフェアと同日開催★５

『東京国際アニメフェア2011』のボイコットした角川が驚きの発表をした。その発表とは
角川が3月26日、27日に『アニメ コンテンツ エキスポ』を開催すると同社ウェブサイトで
告知。3月26日、27日と言えば、『東京国際アニメフェア』一般日と同じ日で、日程が
モロかぶり。

『東京国際アニメフェア』は東京ビッグサイトにて開催、一方『アニメコンテンツエキスポ』は
千葉幕張メッセでの開催となる。同日に開催されてはアニメファンもどっちに行けば良い
のか迷ってしまうだろう。しかし『東京国際アニメフェア2011』は角川を筆頭に集英社、
講談社、小学館などの大手出版社が参加取りやめを表明。今回のボイコット騒動は
東京都青少年健全育成条例改正に反対するもので、『東京国際アニメフェア』実行委員長
である石原慎太郎氏に向けてのメッセージでもある。そのため多くのアニメファンが『東京
国際アニメフェア2011』は大丈夫かと不安視する中、今回のように別イベントの開催と
なった。来年からは『アニメコンテンツエキスポ』が注目されるかもしれないぞ。

参加予定企業は以下の通り。今後集英社や講談社なども参加する可能性がある。

【アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)

ガジェット通信　2010.12.28 19:02:56
http://getnews.jp/archives/91075
▽前スレッド　★１の時刻：2010/12/28(火) 19:14:31
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293548353/l50

これ全年齢向けの漫画な
http://www.senakablog.com/archives/2010/04/post_1759.html

小学生でも買いやすい普通の表紙 ※成年コミックマーク無し(全年齢向け)※
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg

のだめカンタービレなどの漫画の側に平然と並べられている
http://www.senakablog.com/archives/img5/2010-04-26-205.jpg

その中身はというと
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103a.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

これが出版社の守りたかった表現の自由ですかｗｗｗ
いや、18禁指定にして売り場分けるだけだから今後も表現の自由は守られますけどね。

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜.　　 　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　 !ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |. 　 　 　 i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　　 ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　 ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj::: ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　　　　　ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i　　　　/　　　　 　 　 　 ｉ l,
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!　　　 ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　 |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!:::::::::::::　　　　　　　　　　　　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　 　 .l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||:::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'
../ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ　　
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|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/

もう規制派は正直に「オタがキモイから規制！」って言っちゃえよ
子供の為云々なんて建前はとっくにメッキ剥がれてるんだしさ

>>2

マルチポストやめろ

日本のためのニュースの読み方
http://www.youtube.com/watch?v=i5eF_xfyASs&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=aYD1cwThfvQ&feature=related



世界の日本
http://www.asyura.us/hks/ranking_list.php?term=1

>>1
是当に「　リアル図書館戦争　」也
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1245588802/

こんなときだからこそ『図書館戦争』を再読してみる
ttp://d.hatena.ne.jp/sangencyaya/20101218/1292645793

15禁の近親相姦アニメ↓　もうこれは18禁にすべき

■ニコニコにいる子供たちがこのアニメを見ている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13023715

■画像
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d676146.gif
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d676147.gif
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251324784.jpg
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251329396.jpg
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251337480.jpg
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251339968.jpg
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251384133.jpg
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251390588.jpg
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251412734.jpg

なんと地上波(TOKYO MX)でも放送中(修正多め)
このままでは日本はキチガイ国家だと思われる

ID:NpK6Ia5l0はそういうのばっかり読み漁っているんだな。

コピペ厨がエロ大好きなことは分かった。規制賛成派って
こんなクズばかりなのか。

>>8
そんなもん見ないように親が止めりゃいいだろ
親は置物かよ子供と会話出来ねえのかよ

>>1
2010年12月24日都知事定例会見

6：30あたりから青少年育成条例改正に関する事に触れてます。
ちゃんと正確に報道しろと都知事はお怒りですｗ
都の関係者が各出版社に説明に赴いたものの門前払いを喰らってるとの事ですｗ

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako22.htm

東京都は規制を理由に漫画産業から中間マージンをとったり税金を使って利権をつくりたいだけの金の亡者
東京をほせばすむんだよ。いいながれ

親が子供に見せたくないと思う描写であれば、
俺は東京都の判断を支持する。


どうなんだろうか？


傍から見ていると、モラルがないから規制せざるを得ない状況に
陥ったと読み取れるんだけど・・・・

俺は★4の途中からの参加で、今のスレの流れがわからん

そんな俺に、誰かロリータ・シンドロームにたとえて教えてほしい

>>2
>>8
もう少し資料がないとなんとも言えないな
もう少し資料がないと

>>11
というか地上波は修正入ってるしねー

w

〜♪賛成なんて〜 止めときな〜 いくら理屈を捏ねても〜
もうみんな〜バレてる〜〜 その黒い腹〜〜〜♪〜〜

★５ｗｗｗ
寝てて完全に乗り遅れたクソ
もう一回寝てくる

>>8みたいにエロばっかしか頭にないやつもいれば

http://www.t-ken.jp/diary/20101215
この議員みたいに作品をちゃんと見てる人もいる。

>>1
東京国際アニメフェアのために準備してたから単にボイコットじゃ大赤字
どうせ赤字なら自前でイベントやって少しでも回収または広告宣伝でもしなきゃ丸損

ということだね

>>2
さすがに宣伝は自重しろ

この条例だとワンピも海賊賛美になって18禁になるのか？

太陽に吠え面！！

エロがやりたい人は小説と実写でやれってことですね＞都知事

>>12
おっと、今回はマスコミのせいか？
確かババァ発言叩かれた時は学者のせいだったよな

>>2
いい加減、同人ヲタ向けのショップ店頭の写真貼って、捏造するのやめたら？

規制派ってほんと、人間が腐っているよね。

>>11
躾と規制は同時に行われて然るべきだよ

>>12
ちゃんと正確に俺のバックには統一教会がついてると報道しろと都知事はお怒りです

規制なんてぶっ壊してやる
こんなくだらない条例、カルト宗教の押し付けなどいらんわ

条例を廃止させるまで戦い抜くぜ
天保の改革もどきの漫画破壊条例をぶっ潰せ！

>>8
確かにここまで来ると規制だな
こう言うの見てヌいてるアホどもがゼロ年代がどうとかポストモダンがどうとか理論武装しようとしてるのは滑稽としか言いようがない

>>14
苦情は月に２〜３件だったそうだけど

準備委員会にはHDの他のところは入っていないのか。
角川本体とそれ以外とで温度差があるのかな。

現在25歳過ぎとしては、「東京都の考えが意味分からない」ってのが、率直な感想。

>>2とか>>8を中学生が見てたとして、何の問題があるのか？って感じ。
まぁ、小学生なら問題あるって言えるかも知れんが、小学生はまず買わないだろう。

さらに、都知事の「レイプ等の本は問題ないが、小学生と大人が結婚してる本は問題がある」
って主張も全く意味が分からん。

価値観が違いすぎるのか？

>>29
だからって躾＝なんでもかんでも禁止することでもないと思うよ

>>31
混浴を禁止した大岡越前はチンカス脳のサイコ野郎として永久に歴史に残るのに
石原もカルトチンカス野郎として永久に語り継がれるアホだね

>>32
いやだから地上派とＢＳの放送は規制されててこんなの見れないから。
規制されてる状態で云々言うなら地上派各局のドラマ類も規制っていうのか？ｗ

自主規制して来なかった漫画界も悪いんだからそこは認めて規制の幅を議論すればいいのにな・・・

ガキの逆切れみたいに反発ばかりしても意味無いよ

つーかネットでガキが鬼畜AV見放題なのを先にどうにかしろよ

>>38
でもがんがん自主規制してたゲームも規制の対象だから
どんだけ自主規制しても重箱の隅をつつかれて規制の流れにされてたっぽいぜ

>>21
まぁ正論なのだが、こいつ何故議員になれた。

>>8の画像はAT-X放送版(R15)
BSとMXはこんなにはっきり見えないように黒線が入ってる

>>8
AT-X版だろこれ
地上波は見えないようになってるよ
エロい事には変わりないが

>>11
教育も外注だろうな

>>12
事実を報道したら条例の矛盾や規制派のキチっぷりが今より大々的に知れ渡ります

>>39
そもそもボイコットの理由が、自主規制のために出版社側が都に話し合いを
持ちかけたのに一蹴されたからなので、もはや議論しようなんて持ちかける
段階は過ぎてる。

不景気なのに元気な産業圧迫してほんとどうしたいんだろな

>>14
>親が子供に見せたくないと思う描写であれば、
>俺は東京都の判断を支持する。

都内にいるすべての親が、すべての漫画に目を通して
「これは１８禁」「これはセーフ」って決められるなら、
あなたの意見に賛成しよう。

何処かの誰かに勝手に決められるのは、なんか気持ち悪い・・・

>>38
だからゾーニングすりゃいいだけでしょ
石原あたりの化石世代はアニメは子どもが観る物で固定されてるからこのアニメも子どもが見てるになっちゃうんだろうな
俺がキモイと思うのはこう言うのをこそこそ隠れてやりゃ無視されて終わるものを、
理論武装して高圧的に認めさせようとする一部のキモヲタエロゲ脳擁護の連中のことだけ

>>8が見れるのはAT-X全国12万世帯と後は違法アップロード
の動画サイトくらいだね。ニコニコは秋のアニメの多くで公式配信
やったけど、このヨスガノソラは対象外。ニコニコへのリンクは
違法アップのもの。
>>2を小学生が買うためにゲーマーズとかに大挙して行く
のを想像すると笑えるわ。

>>47
官僚は国が潰れようが知ったこっちゃない
自分たちの天下り先が最優先事項なのさ

AT-XのR15でゾーニングされてるでしょ

これはナイスな嫌がらせですね。

角川△

>>46
結局都知事以下官側は、下賎な連中を税金使って助けてやってるのに何を生意気な、ってところなんだろうな
基本的には馬鹿にしてるんだよ

>>2
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=NpK6Ia5l0&year=2010&month=12&day=29&action=search

お前どんだけ粘着してるんだよ・・・

表現まるっと規制するよりも外国みたく細かく年齢規制かければいいだけじゃね？

>>40
ゲームも規制対象だったのは改正に関わらず前からそうだったし
CEROの課してる自主規制規準は都条例よりまだ高いからゲーム業界が改正案で困ってるってことはないんじゃないか
ほれCEROの倫理規定
ttp://www.cero.gr.jp/regulation.pdf

>>49
そんなこたしらねーよｗ
表に引っ張り出すのはいつだってキモヲタじゃねー奴だよ
今回だってわざわざマイナーな本をマイナーな書店から引っ張りだして問題にしてるのは都だぜ？

>>2
一般書店で買えるのか？
>>8
有料放送だろ

>>2を見るたびに「のだめ読んだことがあるのかねえ」と思ってしまう

そんなことより顔真っ赤にして
ＴＢＳに苦情入れてこいよオマエラ

今時中学生でもセックスしてる時代に、漫画がどうこうとかおせーから

ガキどもがやりまくってるし

>>61
別に>>2を擁護する気は無いがそれは関係なくね

>>1
ドタマ腐ってやがる
ワンピースもこち亀もゴルゴ１３もない東京に行くか馬鹿
迷う奴はいない

>>50
ID:NpK6Ia5l0は正義漢あふれる人だから違法複製とかしないよ
きちんと権利者に許可とってスクショもロダに上げてるんだよ

>>21
こいつプロだな。エルフェンリートまで見て墨とか最新の手法にも詳しい。
どのアニメも全話見て語ってる風格がある。

石原にかかれば葉隠だってギリシャ神話だってDNA欠損のキチガイの読み物だってさ

>>64
単に気になって仕方が無いのだ

>>59
じゃ>>8はどうなのｗｗ
真のキモヲタ規制なら俺は賛成だわｗ
ただ今の規制は主観が入りすぎてて現実的じゃない

でもまぁ、マーク無し成コミなんて消えてくれていいよ
白消しなくして出直せ。

>>2
は１８禁漫画です
http://www.amazon.co.jp/gp/switch-language/product/4870767902/ref=dp_change_lang?ie=UTF8&language=en_JP

>>2
それしかネタないんだろｗ
漫画なんかの過激なワンシーンだけを抜き出して規制しろというのは弾圧の常套手段だな
印象操作としては最高に便利だもんなｗ

結局モラル（自主規制）が無いせいで法的に規制されたんだろ
白でも黒に出来るザル法も糞だが、カルトに付けこまれる馬鹿も糞

表現の自由って言うけど「独島は〜」とか「魚釣島は〜」とかもほんの僅かにボカせばおｋなのか？
japaunko（japanじゃないので問題なし）の悪行なんてマンガを世界中に無料配布されてもおｋ？

>>62
TBSがまた何かやらかしたん？

>>58
いやもし自主規制がしっかりしてるなら規制されなかったっていうなら改正部分の範囲にゲーム入れる必要ないじゃない
自主規制しててもきつい規制かけられるってことは出版の自主規制の有無とか結局関係なかったってことじゃん
あと自主規制してるから規制してもいいって理論もよくわからんけど

>>2
>>8
俺はそんなの見ても、オナニーするだけのガキだったけどな
カルトに嵌まってる親のガキは、何かしでかすかもなｗ
宗教信者はキモイから信教の自由を禁止しろ！！

>>60
発売当初は一般書店でも成人コーナーに置かれていて買えたよ。
今も所有してるかどうかは問い合わせれば分かるだろうね。
ただ、>>2は同人ショップ。
そもそも同じ発売日のコミックやその発売日前後のコミックがどれだけあると思っているのかと。
普通の書店ではこんな置き方しないわ。

>>57
それをずっと指摘されていたのに出版社がやらなかったから
今回のようなことになったらしいよ
自業自得ってことみたい

セックス描写そのものがダメなわけじゃないだろ。

>>47
だから天下りの規制団体をねじ込むんじゃないか

あと17条に
知事が指定した知事部局の職員
警察総監が指定した警察管が礼状無しにいきなり本屋やインターネットカフェで詰問できる
という決まりまで盛り込まれている

つまりそういう事

>>21
凄いｗ

>>77
自民も民主も公明党が怖くてできませんｗｗｗ

最近なんでもかんでも規制規制でうんざりだな
低俗なものも高尚なものも好き勝手出させればいい
そして市場の判断に委ねればいい
犯罪誘発？青少年へ悪影響？
そんなもんより精神的自由権の方が優先だ

>>79
単純な焚書だろ
エログロ駄目って戦時中もあったやん

>>55
役人の上の方は
自分がいかに多くの予算を動かしているかとか
どれだけ大きな事業を成功させたかが評価基準だと思ってるから
そんな事考えてもいないよ

>>70
それAT-X放送版(R15)らしいぜ
地上波は見えないようになってるらしいしどうせ深夜だろ
十分ひきこもってるだろｗ

>>75
ついさっきまで放送コードギリギリの番組放送してたぞ

>>14
親が子供にHなものを見せたくないという理由は
説明が恥ずかしいから

子供が性的なものを見て意味判らなかったら、もしかしたら質問してくるかも知れない
それと自分達がSEXしてる所を想像されたら恥ずかしい

見せたくないってのは躾を理由にしてるが根本はこれ
あと自分の子供がオナニーしてる所を想像したくない、見たくないってのもあるなｗ

角川△

>>79
マジか…で情報源は何処？

>>84
規制に反対なのは小沢さんですねｗ

アニメフェアって中小の制作会社にとって大事な商談の場だったから、
版元の大手出版から出展するなと言われて
可哀想だなと思ってたらこう言う場を用意してたのか

＊＊＊＊＊＊＊過去規制派によって数百万のレイプ被害を生みました＊＊＊＊＊＊＊
日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
１９５５年　悪書追放運動により５年間で２，２５倍もの犯罪増を達成する。
１９６４年　青少年保護条例の制定によって５００/１０Ｋ人の強姦被害者を作る
１９９７年　コンビニでの成年コミックの販売停止により強姦件数二倍、痴漢件数５０００件増
http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_02.gif

>>89
小学生の頃ハードSMの本を拾ってきて親から
「最初はノーマルにしろ」
と怒られて普通のエロ漫画を与えられた俺は東京都基準では不健全な人間のようだ

個人的にはジャニーズやアイドルオタクもキモオタなんだけど…
というか何かに限った事じゃなく行き過ぎた趣味全般がキモオタになるのでは？

規制反対派の人は賛成した議員の不所持発掘等個人へダメージを与える方向で頑張りましょう
地方議員なんか本気を出せば落とせます

子供にとって一番悪影響を及ぼしてるのってなんだと思う？

俺は未成年と成年と区別する司法制度だと思うよ。
未成年のうちなら何やっても大丈夫って思ってる糞ガキが何千何万人いるんだかねぇ。
そしてそういった気持ちのガキが平気で罪犯してもすぐ釈放で懲役も無し、それじゃ更生も反省もするわきゃない。
エロマンガ見てムラムラして犯罪犯したガキと「俺ら人殺しても死刑なんないし〜」なんて思って
暴行事件起こしてる奴らどっちが多くてどっちが手に負えないかもわからない馬鹿ばかりではないよなまさか

>>83
は？何言ってんの？！
自民自身にとって、大きな支持基盤無くすのが恐いだけ。

http://dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html
http://d.hatena.ne.jp/ucadachi/20101218/1292655127
http://blogs.yahoo.co.jp/www85430/41355138.html

しかしこれすごいなｗｗｗ都知事も早くこういう作品は規制しないとｗｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13056453

小学館が幕張のイベントに参加するなら、舘ひろしをゴルゴ13の声優として呼んでほしいわ
ゴルゴ13は殺し屋だから都条例で規制対象になるだろうし
二度と舘さんのデューク東郷が聞けなくなるかもしれないし

>>72
amazonはアダルトタグ入れたのか
これは出版社が突き上げくらって各所に頭下げて回ってんのかなあ

地上波版ヨスガノソラは乳首が見えそうになると謎の黒いビームがおっぱいの前を通過して隠すw
エロシーンはほぼカット
何のために地上波でやったのか意味不明

>>79
はいはい、天下り団体を作らなかったのが原因なんですね。

和姦もアウトなの？

>>79
逆じゃない？
出版社側からそういう案も出ていたのに話すべて蹴ったのが都ってのを見たが・・・

>>93
そもそもこの手の展示って他業種みたいなBtoBの商談の場なのかな…

別に都が開催しなくても
こうやって企業が自分達で開けるなら、それはそれでいいんじゃないの

児童ポルノ規制強化「批判されても対策を」　村井宮城県知事

　村井嘉浩宮城県知事は２７日の定例記者会見で、児童ポルノを個人が趣味で持つ「単純所持」
の禁止を含む条例制定の検討に入ったことを正式に表明した。規制強化を図ることについて「批
判を受けても、実効性のある対策が必要だ」と語った。

村井知事は「（児童ポルノを）欲しい人がいるから提供しようとする人が生まれる。持てないよう
にすれば製造する人は生まれない」と単純所持禁止の狙いを説明。「行政のトップとして、できる
限り踏み込んだ対策を取りたい」と強調した。
　現行の児童買春・ポルノ禁止法は単純所持を禁じていない。県は罰則創設を視野に入れる
が、法律家らは自治体による上乗せ規制を「行き過ぎ」「憲法違反の可能性がある」と問題視して
いる。
　村井知事は「対策を突き詰めて考えれば、単純所持の禁止まで行き着くのは当然だ。被害者
に焦点を当てて考えるべきで、行き過ぎとの指摘こそ行き過ぎ」と反論した。
　村井知事は国の取り組みの遅さを指摘しながら「法改正を求めるだけでは解決できない。地方
からアクションを起こし、変革を求めていく姿勢が重要だ」と述べた。
　県は同日発足させた有識者懇談会の意見を聞いた上で、来年３月末に条例化の可否を判断
する。条例制定に踏み切る場合、来秋以降に県議会へ提案し、来年度内の制定を目指すとして
いる。
　単純所持の禁止は２００９年に民主、自民、公明３党が法改正案を国会に提出したが、衆院解
散に伴い廃案となった。政権交代後、自民、公明両党が再提出し、現在は衆院で閉会中審査と
なっている。

＞行き過ぎとの指摘こそ行き過ぎｗｗｗ

>>89
見たくないが基本みたいだしな
子供にだって汚い部分はあるだろうにな

>>103
都の担当者が駄目と言えば駄目じゃない？
判断する人は清廉潔白で何一つやましいことのない健全な人間なんだと思うよ
今まで生きてきて1つの罪も犯したこともないのだろう
だってそういう人間じゃないとこれが健全でこれは健全でないとかわからないからね

ってか、年頃の子供がエロ本持って無かったらむしろ心配なんだがな。

今週のヤングジャンプ

石原にケンカ売りすぎだろwww

兄弟でぶっかけまでやりやがったwww

オビに何かと規制がうんぬんとかついてるしwww

>81
銭形平次に金掴ませて目瞑って貰うというか
金掴ませないと摘発されるのかｗ

シナ糞のチベット虐殺強姦をマンガ（ラフ画）にしたのあったけど
あれを（誰がどうみても）日本軍に改変したマンガを世界中にバラ撒かれても表現の自由で許す？

>>21
凄いな
風当たりが強そうなのに真面目にアニメチェックとかするなんて
基地ババァとかに叩かれないか心配だ

>>70
それは15禁アニメだ
有料チャンネルと年齢制限
それすら駄目なら年齢制限があるもの全ての存在その物を抹消すべき

米版ワンピースのように子供向け(日本人では18歳未満)のコンテンツでは
タバコが存在しない世界
血が存在しない世界
入れ墨が存在しない世界胸の谷間すら見せてはならない世界

という雁字搦めな作品しか見せないようにすれば良い


小学生向けならそれでも良いんだけどな
18歳未満相手に他国の15歳未満規制を照らし合わせるような事をするから
おかしくなるんだよな

>>89
日本人は性教育苦手だからなあ
セックスは悪いことみたいな意識がいつまでたっても残ってる
だから変態という偉大な文化を産み出して西洋にも高く評価されているのに
だから都もアニメフェアやってたのに

これは石原閣下と日本人VS反日マスゴミ勢力の戦い

マンガアニメを使って反日サヨクは日本人を低俗にさせている
マンガアニメはシナ朝鮮の利権
マンガアニメはすでにシナ朝鮮の製品
マンガアニメに金を使うのはシナ朝鮮に金を儲けさせて日本に向けた核ミサイルに金を払うのと同じ

日本人ならば石原閣下に賛同するのが当然だ

>>95
あるあるｗ
俺は中学校の頃に拾ったエロ本がSM本だったから悲惨だったなぁー
初めてのエロ本でありSM本だったが朝起きたら親に知らないうちに回収されててな
いやぁー、小恥ずかしい思い出ですよ

まともな議論を拒否したのは行政側。
規制賛成に必死な工作員が特亜臭いのが角川の正しさを更に裏付けてないか？

>>103
前半3話くらいまでしか見てないけどエロシーンあったよ
出せないところを隠してるだけで何してるかは普通にわかった

>>113
そういえばあれ一応近親相姦だなw

>>109
批判されている原因が、条例自体じゃなく
運営面への不安であることをまだわかってないのか。

>>114
でも、銭形平次ってフィクションだよ？
実在しない人物を例に挙げて言われても・・・。

>>115
それ全然関係ない話じゃね？

結局、規制対象があいまいだから何がいけないのか、いいのか誰もわからくなってるｗｗｗ

>>112
親が全部読んで渡されたエロ本はなんか燃えなかったよ
いや確かにエロいし、結構すごいのもあった記憶があるんだけど
なんか親のフルチェック後という時点でなんか駄目だった

>>108
利権漁りのために行政が出しゃばって、
内実も知らないくせに税金使って禄でもないことをやってただけだから、
正常化の道だわな。

>>76
ゲームは前から規制範囲に入ってるし、ゲーム業界としてもこの改正内容なら特段外してくれと頼む必要もなかったからそのまま通ったんだろ
なによりそもそもゲームと漫画を区別して規制するってのが難しい
ゲームが紙とインクで動くことはないけど、漫画は電磁的方法、プログラムでの表示にもなりうるから

>>96
＞行き過ぎた趣味全般がキモオタになるのでは？

俺は周りからもあきれられてる、行き過ぎた渓流釣りオタ
でも、その位嵌まらないと、何の趣味でもつまらんぞ。

>>119
でも親って、なんで隠れて回収するのかね
別に遠慮せず諭してくれりゃ、素直に差し出すのにｗ

CEROと同程度の規制を敷くなら、パンチラレベルがNGになるわけだがな。

>>1
http://news.nicovideo.jp/watch/nw18488
>　「アニメコンテンツエキスポ」準備委員会は、アニプレックス、角川書店のほか、
>アニメイト、キングレコード、ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン、
>フロンティアワークス、マーベラスエンターテイメント、メディアファクトリーの8社で構成。
>なお、8社ともアニメフェアへの出展を取りやめている。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

非出版社系の動向はどうかと思っていたらアニプレックスが率先して別の催しを開催。
合わせてアニメフェアへの出展は取り止め。先頭切って音頭取ってるのがこれまでの
角川でも集英社でもなく非出版系。業界が一丸となってる。もう勝負付いた。

もうくだらない官製イベントなんかやめて、民間主催のイベントに一本化しろよ。今までだって役人は上から押さえつける
ことさえすれ、協力することなんてなかったじゃないか。それがアニメ、マンガの商品としての価値が見出されたら、一転
してクールジャパンとかいって業界に擦り寄ってきて気持ち悪いったらない。

よ〜〜し！
いいぞ！

君達の勝ちだ！

>>112
星新一の、性欲が一切無くなってすごく礼儀正しい健全な子どもしかいなくなって、人類絶滅寸前になってるって小説思い出した
親が必死にエロビデオ見せるけど無反応ってオチが物悲しくて・・・

だから、マンガ・アニメ関連は、
東京から出て行けばいいんだよ！

東京も人口が減少しだすんだから、
早めに人口増加にたよるビジネスモデルから
脱却しなければいけないんだよね。

出版業界は、もっとこれからキビシクなるんだから。

>>131
俺は勝手に没収してくれてよかったと思ったけどな
親とそういう話したくねえし

>>106
その話はソースが出てきたためしがない
そうだったらいいなあっていう願望を書いてただけなんじゃないかと

>>129
施行規則読んだ？

あと自主規制してるから都が規制してもいいって理由を教えてくれ
それしてもいいなら自主規制の意味ないじゃん

>>117
その意識は西洋、キリスト教から来てるんだが…
日本人は元々性に対してはストライクゾーンが広くてゆるい
小姓とか聞いたことあるだろ？

>>138
勝手に没収のほうが良いよな
いちいち説明されて普通の行為じゃないからと説明されたときは顔から火が出そうだったわ

秋葉原の通り魔事件のようにオタクは現実とマンガの区別もつかない犯罪者を生み出す
ロリコンがオタクという事実はすでに科学的に証明されている

低俗なマンガアニメを利用して日本人を洗脳してシナ朝鮮が侵略しやすいようにしている
共産主義者はこうやって自国の文化を破壊して低俗な人間にして愛国心をなくすように洗脳してくる
マンガアニメを規制するのは当然のことだ

>>21
この人すげーな……。

民主党を離党した人なのか。

つーか
コンビニでさぁヤンジャンやヤンマガ立ち読みしててさぁ
勃起したけど
これ、まずいでしょｗ
勃起するもんを平然と子供に売るなと

>>91
ソースはにちゃんだよ
言わせんなよハズカシイｗ

>>141
む、そうか？恥ずかしがりという気質の部分もあると思うが。
そのゆるかった次代の性教育はどうしてたんだろう。
ならその頃に戻ればいいんじゃないか。本来の日本人の気質にあったやり方に。
あと日本人に関して言うと、今回の規制も男性的な性欲に否定的な女性の意見が大きくなった結果という気もする。

>>130
それは釣りオタというより釣りバカでは

>>143
科学的に証明されてるの？
データあるの？
統計ではすくなくとも因果関係なしだったと思うけど

エロだけじゃなく
犯罪描写
暴力描写
罵倒
全部駄目(書いたら18禁)ってのに危機感を持ってくれ

悪役やダークヒーローは18歳になるまで見ちゃ駄目って
可哀想過ぎるだろ

>>130
追求するから楽しいし詳しくもなる技術も向上する､だからこそ気持ち悪いという理由で
犯罪でない物を規制すべきではない｡

>>131
>>131
だよねーｗ 親に回収されたと分った直後は
注意されるじゃないかと冷や汗物だったけどなｗ
親としても子供と面と向かってシモの話しをするのは気まずかったのかもね
親も思春期には同じような行動をしたかは知らないけど
多分、本能から湧き上がる未知なる興味は体感したはずだし

>>41
趣味がアニメでも本業が優秀な人間もいるってことだろうｗ
俺が実際にあったケースだと、知り合いのネトゲ廃人が東大の教授だったってことがあった

>>149
左翼系のなりすましもあるからなｗ

>>125
そうか？
「表現の自由」を盾にやりたい放題って意味では同じだと思うんだけどな
どう見ても幼児を強姦してるのに「練乳です」「幼く見えるけど大人です」で誤魔化すのは
「表現の自由」で片付けて良い？
18禁レベルのマンガを無理矢理一般紙に載せるような無茶するからいけないんじゃない？

>>143
アニメ漫画が世界に誇る文化ってなら日本じゃなくて中韓に売りつけて
あっちの青少年を洗脳、堕落させるべきだよな

>>118
石原閣下は長野と東京でサリンを撒いて無差別殺人を行ったテロ集団（教祖は在日）に
寄付と宗教団体認可をしていますよ
一般人を無差別に殺したテロリストの支援者を支持するテロリスト保守派だから
「保守」を名乗っているんですね＾＾
ttp://apocalypsenow.jugem.jp/?eid=44

すごく短い記事だから見落としがちなんだけど、
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/murder/

殺人だけの記事だけど犯罪はぐっと減ってるのじゃないのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101228-00000002-jct-soci
さらにこんな記事も見つけたんだけど

>「過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、
　　学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets」

これ、表現規制じゃないくてなんなの？ｗ

さらに此れ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101228-00000056-mai-soci
本来力を入れるべきはこっちじゃないのかと。
というかこの記事の関連記事に
>＜性犯罪をめぐって＞子供対象の性犯罪：満期出所者、再犯２倍
とかのんびり漫画がとかやってる場合じゃないだろうと。

>>152
超恥ずかしいよ
小学生の時に母親から毎日包茎手術の話を喰らった俺は毎日が結構つらかった

読んでいいと公認されると逆にすごく読みにくくなる
秘め事は秘めてこそだと思った

>>152
まあそうやって親も成長していくんだろうな

自主規制してたゲームも結局規制対象になったんだろ？

いちごとかが自主規制しても全く意味なかったってこった

>>136
セックス＝悪な教育が行き届きすぎて、いまの少子高齢化だよｗ
いまになって草食系とかバカなこといってんだろ？ｗ

>>140
施行規則は読んだよ
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku.pdf
どっかひっかかってるとこあるの？

自主規制してるから構わないー、ってのは都の規制の正当性じゃなくて、
ゲーム業界の自主規制団体（例えばCERO）の立場から、すでに自主規制してることを新たに条例として明文化されたところで何か不都合がでるわけでないから構わないんだろう
って意味で言ってたよね

ポケモンは幕張になるんだってな。
これじゃ子供も東京には行きたがらないな。

文章で書かれた「法律」によって人間の活動を規制や誘導しようという発想自体
すでに時代に合ってないのかもな
ハンムラビ法典の頃の発想だぜ

>155
お前、そう見えたの？考えすぎじゃね？
内心の自由は好きにすればいいと思うけど、他を規制するのは話違うぞ

嫌なら読まなきゃいいんだから

>>2
規制で問題ないな

>>15
東京都が「80歳未満の女性は幼女」と決めたのでお前はロリコンで逮捕

>>148
だめかｗ？オタ以下か？それでも良いさ。

>>164
東京なんてコミケくらいしか用が無いな

今日コンビニ行ったら中学生くらいの男三人がフライデー見て、乳首ｗｗｗエロ本ｗｗｗとか言って騒いでたわ
規制するならこっちをまず規制しろよ

>>170
コミケも来年から別の場所を検討してるらしいよ

これって規制賛成派のネトウヨ敗北でメシウマｗｗｗでいいのかな？

>>117
葛飾北斎がノーモザのエロエロ春画描いてる。当時はモザイクなんて発想や規制は無かった。
性についても開けっ広げ。

性がタブーみたいな認識が入ってきたのは明治以降で価値観をキリスト教化された後。
まさにタブーなんだよ。宗教的みたく。

>>155
簡単に入手出来るならまだしも
コンビニには置いてないからな

ぶっちゃけあのレベルを高校生だから見ちゃ駄目！
とかが無理無いか？

あとエロばかりだが犯罪やら暴力描写の規制についてはどう思う？

>>2
どこの本屋か書けよ。

>>159
この漫画で興奮すればいいんじゃないかしらって教育的指導されたら立つものも立たなくなるなｗ

業界が一致団結している感じだな。
老害が主催するイベントは閑古鳥が鳴くのは確実。

そんなにガキ相手にエロ売りつける商売したいの？

コンビニといえばホットミルク
あれマーク無しだったような…

>>136
星新一はすげぇ先見の明があるぜ

コビトなんて外国人参政権の問題を見事に表してる

日本人であれば当然賛成するマンガアニメの規制に反対しているのは反日ブサヨとシナ朝鮮だけだ
つまりマンガアニメがシナ朝鮮が日本を侵略するために日本人を洗脳して堕落させるためのものであるのは明白である

>>163
誰かそういう風に言ってたの？
というか自主規制ってのは行政の介入を許さないためにやってるわけでしょ
自主規制してるから規制されてもいいじゃんね？ってのは変な論理だと思いません？

＞電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
＞人に前二号に掲げる性交等に該当する行為を擬似的に体験させるものであること

擬似的に体験させるって電子図書とかじゃないよね？

>>178
統一協会と創価学会の動員で満員。

>>165
それはないｗｗ
社会あるところに法あり。

ピカレスクロマン描きたい奴にとっては最悪だな。
小学生には早いかもしれんが、中学生くらいなら分かるだろ。

これ全年齢向けの漫画な
http://www.senakablog.com/archives/2010/04/post_1759.html

小学生でも買いやすい普通の表紙 ※成年コミックマーク無し(全年齢向け)※
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg

のだめカンタービレなどの漫画の側に平然と並べられている
http://www.senakablog.com/archives/img5/2010-04-26-205.jpg

その中身はというと
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103a.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

これが出版社の守りたかった表現の自由ですかｗｗｗ
いや、18禁指定にして売り場分けるだけだから今後も表現の自由は守られますけどね。

>>172
移るとすれば幕張辺りか

秋葉原も最近はつまんなくなってきたからコミケが移転したら一生東京に行く機会はなくなるな

>>173
しかし規制賛成派の猪瀬先生は反対派のことを「ネトウヨ」と言っている不思議

>>184
うひょっ！最強タッグじゃねぇかｗｗ

>>182
支那は規制したいんじゃないの
どう考えても

キリスト教系と利権の日本ユニセフ、創価学会、天下り先求めた警察幹部
今回の規制の黒幕はこの人たちでしょ

>>168
まあ石原の感覚とすればそうだな
この条例の判断権限は都知事にある
今後も都知事の年齢以下の性表現はアウト確実

>>162
草食系なんて規制派の女どもからすれば性欲の薄い願ったり叶ったりの理想型男性だよな。
もっと礼賛してこういう男性になりましょうって持ち上げないといけないのになｗ

>>155
石原も言ってたその「どう見ても幼児を強姦してる一般漫画」っていうのは何のことを指してるのかな
LOのことならあれは18禁だぞ

>>179
エロを売りつけている所"も"あるだけで
大手は犯罪やら暴力やら罵倒規制が一番困るはず

ジャンプサンデーマガジンの大半が死亡するからな
バーローやワンピなんか規制ど真ん中だぜ？

>>8
ガンダムシードとかはどうするんだろ
事後だけど・・・・


ってかそれがどうこうってのは本来の趣旨からずれすぎてる

石原ざまぁwこれで責任追及は完全に免れなくなったなwww

>>178
しかしジブリ徳間書店とスクエアエニックスはTAF参加の方向じゃないか。
アリエッティと鋼の錬金術師があれば一応の格好はつくだろ。

>>162
週刊（ポストか現代か大衆かプレーボーイ）に日本は世界でも類を見ないぐらい
性観念が違うとか。
特に家庭に性を持ち込まないらしい。
だから不倫や風俗しても罪悪感のない人もでればセックスレスも増えると。
また一部結婚したら夫でなく息子になったという女性も多いとか。

もうね、家庭内の性環境が歪みきってるんだよ。

>>176
のだめカンタービレなどの漫画の側に平然と並べられているのはゲーマーズなんば店のお話

>>155
貴方が絵の餅を食べれるなら規制の全て認めるし紙に描かれた人物の戸籍も納得する
出来ないなら絵と現実を混同するな｡

>185
単なる2人の集まりでも、そこには社会が生じるんじゃねーの？

>>194
エロいのを編集が除いて売ればいいだろ

業者は自主規制して官と和解しろよ

コッソリアンケート


『東京国際アニメフェア』と『アニメ コンテンツ エキスポ』どちらに行きますか？
http://find.2ch.net/enq/result.php/53681/l50

>>187って著作権の侵害だと思うんだけど
どこに通報すればいいのかな？
とりあえず出版社と警察には電話しようと思うんだけど
年末で会社は休みになっちゃってるんだよね。
サイバー警察は年末関係ないのかな？

>>178
石原の方は合同結婚式や壺やハンコの即売市だろｗ
アグネスのユ偽フも参加してカルト祭りだ

ところで根本的な話になるけど何で18歳未満はエロ描写禁止なんだろう？
女は知らんけど男には思春期以降必要な物だよね

東京の方の官製イベントは大失敗で終了でいいよ
これからは角川とか民間のアニメ会社が主導してやっていけばいい

>>195
猪瀬「世間一般の評価としてガンダムSEEDは名作なので対象外です」

>>151
何かの信仰を持ってるんだね？
あんまり横暴な信者が多いから、ついつい
無宗教の人間よりも、了見が狭くなっちゃいけないよ

>>185
でも固定された文章で現実のあらゆる可能性に対応しなきゃならないんだぜ？そもそも無理だと思うわ
結局人間が解釈で運用するしかないから、今回だって無制限の規制を個人的主観で出来るかもって想像が働くだろ

石原みたいな不健全な人間に健全うんぬんは語られたくないよなぁ

>>195
というか洋画ってこれくらい普通にあるよ

>>179
いまだにそんな頭の悪いこと言ってるあほがいるんだな
そもそも対象の本は子供が買えないほどアングラ漫画なんだよｗ
そこで規制派という名の変態が自慢のエロ漫画コレクションを
見せつけながら規制しろなんていってるから話がこじれてるんだよ

普通に考えたらそんなものが買っちゃうような”子供”なんていないの？

>>169
いや、良い意味でなｗ
周りからあきれられてる、ってことは周りとそれなりに上手くやれてるってことだ
そのバランスを欠いてるのがキモオタと言われる

■■人類の敵、最悪変質者、少女幼女好き変態ロリの主な特徴■■

★目が小さく細い
★成人女性とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力致命的欠陥ｱﾘ
★母親がﾋｽﾃﾘｰ　
★気弱
★身体的欠陥ｱﾘ
★性器ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあり
★運動ｵﾝﾁ
★精神疾患の自覚皆無
★実際の知力は低いのに、自尊心だけは異常に高い
★小馬鹿にされると魔太郎のように死ぬまで根にもつ
★メガネをかけている奴が多い
★大小便のしつけが、他人より遅れてなされた
★アニヲタ、鉄ヲタの場合がほとんど
★幼女強姦エロゲー好き
★基礎教養の欠如した中途半端な理系人間の場合が多い
★国語表現力が著しく稚拙
★一般人とのまともな会話が成立しない、超強力自己チュー
★リアル社会での無能さを、ネットで得た小児的全能感で必死に慰藉する

お・ま・えのことだよ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y]]_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

アニメフェアはコミケの1/3で十分だから
幕張メッセで対応できそうだよね

規制派ってさ
>>143
みたいな基地外意見と同意なの？
同じと思われて恥ずかしくないの？

>>199
ゲーマーズが普通の本屋……だと？

>>1
支援。

>>202
エロを除いても犯罪行為の項目の方でひっかかるわけで・・・

>>197
鋼？鋼はアニプレックスだが。確かにSEも付いてるがモロ関わってる。
旗振り役のコア作品がアニメフェアに出品するとは考えられん。

>>202>>203
すでにCEROで自主規制してたゲームも規制対象になったから、自主規制しても無駄

>>213
いやぁ、思ってる以上に一般作のエロ化は激しいぞ

タイだったかインドだったか忘れたけど
性描写どころかキススーンすら編集して本は売られるみたいなニュースみたことあるけど
やっぱこういう規制の背景は宗教的なもんなんかな
その癖AVは欧米は無修正なのに日本ではモザイクとか基準がわかんね

わらたｗｗｗｗｗｗｗこれはいいねｗｗｗ

エロ本に手を出すのは中学生以降だと思う
小学生の精通もしていないガキどもはそんなの買う金があればポケモンだの買い食いに浪費するだろう

子供って
家庭や地域コミュニティー、親の教育次第じゃないのか？

エロ本に興味ある子供だったら、規制しようが
捨ててあるもんでも拾って読む。目に触れないようにするより
接したときにマネしようとしない教育が重要なんじゃないのか？

それを不健全な本としてレッテル貼りして別けたとして
子供の「健全な育成」としたって意味がない。
本当の根本的な解決をせずに表面的に取り繕った
規制派の自己満足に過ぎないよ。

というかはっきりいうとね

大の大人で都知事ともあろうことが
こんなことに熱心に健全と叫んでるのは馬鹿みたい

日本の政治家のレベルの低さが感じられて教育に悪い

>>174
問題はその北斎エロ漫画を子どもが手にとっていたかどうかだな
あとそれを問題にするかどうか。マスコミがいなければ問題にすらならない

今回のも、ちょっとでも問題が起こると針小棒大に騒いで叩くマスコミという存在が別な一因になっている
社会の中で問題が一件でも起こると大問題として誰かを叩かないとならないマスコミが色々厄介の種になっている

>>199
それのどこが普通の本屋だよ
そんな店に子供なんかつれてくなよｗｗ
気持ち悪い大人が一般市民面してんなよ

幕張に住んでる俺嬉しいわｗ　もうこれを正式なアニメの祭典にしちゃえよ　海外のバイヤーもこっちにくるだろ
日本アニメエキスポとかにしてさ

>>197
自己レスだが、あとガンダムもプリキュアもある。
これだけあればTAFは充分格好が付く。
何だか大丈夫な気がしてきたぞ。

石原は対抗して自分の小説のチン〇に障子朗読会でもやればいいじゃない
小説なんだから健全で高尚なんでしょ？
ついでにユニ〇フと共同でやったら?
ＤＱＮカルト信者くらいしかこんだろうけどさw

>>206
その即売会も見てみたい不思議ｗ

>>143
一部を取り出して全体を知ったような錯覚をするのは良くないぞ
中国人や韓国人の一部が反日運動をしてたら全員反日に見えるようになるからな

>224
ゾーニングした上で完全に切り離してんのと

モザはもはや文化だろうな。無いと落ち着かない

>>218
記事ごとはりゃいいのにしないのはそういうとこ伏せたいからだろうね
ttp://www.senakablog.com/archives/2010/04/post_1759.html

チンポで障子ブチ破るアニメは青少年に見せちゃいけないの？

>>222
自主規制してるから不当だ！って騒げば個別に応答するのかもな
日本人はお上がなにか言うと固定化したものとして受け止めちゃうのも問題だな
反応して応答を引き出すプロセスもないと

>>207
日本文化だから仕方ない
ヨーロッパのどこかは結構厳しいが
その反面15か16歳から風俗店で働く事を国が認めている


よく世界ガー世界ガー言うけど12歳未満に対しての規制が無茶苦茶キツい反面
16歳以降はゆるゆる

日本はその12歳規制を18歳までに適用しようとするから
反対派だらけになる。それだけ

12歳以下に対しての条例なら
この規制は賛成するんだけどな

>>237
まぁ、ちゃんと写真に「メロンブックス大阪日本橋店」って同人ショップの名があるけどな。

スクエニってまさか終コンのセキレイをゴリ押しするのかな?

子供にとって大人ってのは結構崇高に見えるものなんだよ
政治家とか特にね

その政治家が幼稚園児以下の議論で白熱してるのは教育に悪いと思うよ

>>183
> 誰かそういう風に言ってたの？
俺とあなたのレスのやりとりで、俺が>>129で、そう言ってたよ
自主規制してるからってそれに都が乗っかっていいとは必ずしも思わないけれども
それとは別の話として、ゲーム業界は別にそれに文句言う必要性を感じてないんじゃないのという話をしてる

> 擬似的に体験させるって電子図書とかじゃないよね？
ノベルゲーと電子図書の区別をどうやって付けるのか俺にはわからん

>>197
スクエニはTAF参加するメリットってあるのかな？
電撃とかファミ通とかＶジャンとかの出版元を考えると…

>>2を見た感想↓

ガキは河原に落ちてる濡れたエロ本覗き見て大きくなるもの。
もしくは誰も知ってる奴が居ない遠くの町の本屋でgkbrしながら手に入れたエロ本でも可。

後ろめたさを感じることもなく、>>2みたいなお手軽に手に入るエロスにどんな価値が有るというのか。

セキレイはもうイラネーわ

麻生政権の漫画・アニメの文化支援・保護政策をつぶした後のこの規制だから、どうしても
日本の漫画やアニメを壊滅させたい勢力の存在を疑ってしまう。

あまり陰謀論は好きじゃないけど、規制を支持している団体を見ているとなあ…

>>197
ジブリやスクエニはともかく、アサヒ芸能を出してる徳間書店がTAF参加とは意外だな

>>215のコピペに全ストライクの真正キチガイのID:XT8i+VFD0が、
何やら地球外生物に向けてわめいているようだが、
こいつも日本破壊目的の朝鮮人なんだろーな。やれやれ



111 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 03:35:17 ID:8m3DDio1P [1/2]
>>.104
変質者ロリアニヲタどもは、都変態マンガ規制を推進するのは統一協会だとか必死の印象操作してるみたいだが、

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html
上記リンク通り、霊感商法統一協会は、立派な左翼。従軍慰安婦問題で日本人女性を脅して韓国へ拉致。
純粋日本人の正統保守派にとっては、松山せいじのようなキムチ変態漫画家をのさばらせるわけにはいかんよな


112 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 03:36:54 ID:8m3DDio1P [2/2]
条例に反対してるのが、朝日や毎日やサヨク地方紙ばっかというのが、分かりやすくて笑える

>>238
あれはゲージツだからいいんじゃないのｗｗｗｗｗ？

>>246
お手軽にメロンブックスに入っていけるのかすごいなお前ｗ

「規制の内容が曖昧な条例が通ってしまう事」について各社は講義してるんだよな？
別に「エロの表現の規制に反対！」と言ってるわけじゃないんだよな？

何でそれがわからん。

>>207
はっきり言って正解はないな。学校の性教育でまかなえる
モンでもないし、元々日本じゃ家庭で性教育なんて習慣ないし、
子供の発達段階に合わせて適当に入ってくりゃいいんだけど、
テレビや漫画は規制される一方、インターネットは無法地帯
と、なんか極端なんだよね。

スクエニは和田にツイッターで聞いたらなんか言ってくれるんじゃないか？

>>236
モザイクはお上の情け
日本では性器が猥褻物であると法で定められている
猥褻物の陳列は犯罪行為
だが、国民にも性的な娯楽でガス抜きが必要
そこで考え出されたのがモザイクやぼかし
性器は映っていないからこれは猥褻物ではありませんよ
と言う強引な論法で目こぼししてくれているわけだ

　 ∩∩　東京国際アニメフェアは　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽネトウヨ/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　無職　　/
　 　 ｜　創価　|　｜統一教会/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>246
子供の部屋でエロ本を見つけましたって事実があって
教育関係に相談すれば
ある程度大人になればそんなものです
で終わる話になるのに
なんで都に相談するのかね
ＰＴＡはｗ

>>253
そりゃ規制派は説得しやすいようにそうミスリードしてんだもんｗ
聞く耳持つわけがないｗ

>>194
それ条例の改正に関わらず以前からある規制だからなあ
大手が反対してるのはまったく出版業、表現の自由の体現者と自認してのプライドの問題なんじゃないかなあ
でも業界団体までつくっといて身内の統制とれてないってのはやっぱ弱いところだよなあ

角川やるやんｗ
アニメは最近見ないんで株買って支援すっかなｗ
てめぇの都知事選のカルト票のためだけにやっとる珍太郎は保守という看板降ろせ

>>246
なぜ性的なものを規制しなくてはならないか？
それは、隠せば隠すほど、イヤラシく、興奮するものになるからである
って筒井康隆が言ったんだっけ？小松左京？

発禁になるわけじゃなし、単に１８禁シールを貼ってあげて、
おこちゃまから大人向けの本にしてあげましょうってだけで、

大暴れのキムチ系変態ロリアニヲタども

児童を性的エジキにするだけでなく、商売のターゲットにしてる時点で、
普通の日本人とは違う、強姦民族の半島特有の異常さだよな

作る方としてはある程度の規制があるのはかまわない、販路によってどこまでOKかの基準はあるし、
ただあいまいにされると困る。どこまでOKかの基準がないと作りようがないし、後から言われても困る

>>246
入店自体がgkbrな気もするが

>>253
子供にエロを見せないようにするだけってことにしておかないと賛同が得られないと思ってるんだろ

>>215
ここで頑張って誰もしらないエロ漫画はってるようなやつも
こんなやつらなのかな？
まあどっちにしろ俺には関係ないことだけど・・・・

>>252
裏ビデオを苦労して手に入れた世代なんじゃないかｗ

>>253
んで通常は子供の手に渡るような本でないのに
店に売ってるからって子供に見せるのかって主張してる

>>227
規制派は子供を盾にしてるだけで、子供の事は一切考慮してないよ。
だから実写を除いた謎の規制に大賛成。
熱心な規制派は日本語通じないし、捏造も平気。
メディア潰しとか、言論のコントロールが本当の目的かねえ。

>>222
でも都の改正条例もCEROの自主規制以上のとこまでは踏み込んでないあたり
一応評価してるんじゃないかゲーム業界の自主規制については

というか子供ならエロ本見ただろ
みてない男はいるのか？
日本人の99%の男は不健全なのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101228-00000002-jct-soci

都の「お達し」の内容

>「過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、
　　学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets」などの禁止

etc...となどが重なってたりと
記事書いた人間のレベルが低いのは残念なことですけど、
これは本当に問題だよ。
というか、なぜ女子寮と指定して男子寮が・・・、つまりetc...に含まれるのですねｗ
って解釈していくとどの場所ならいいのですか？って話になりますけどね。

>>244
あぁさいですか
ゲーム業界が文句いうかは別としてそれをやられちゃ自主規制ないじゃん、ってのは理屈としてあるでしょ
自主規制してても規制のっけるなら漫画が自主規制してたらよかったのにって論理は成り立たなくねって話さ
あれあれ、都は自主規制が不十分だ！って規制の必要性を説いたわけだけどその正当性はってことにならね？

じゃあ電子図書って擬似的に体験するの？

全面戦争だな、まぁこういうのは企業がやればいいんだよ
大体漫画規制しようとした奴がアニメフェスタなんてやろうとしてる事自体おかしな話よ
これに懲りたらもう今年でアニメフェアお終いにしな

角川なんて、もともと変態性欲者の角川春樹の本屋だからな

今回の規制の曖昧な所は近親相姦や犯罪的な性描写を完全に規制していないことからもわかる
近親相姦や犯罪的な性描写を『不当に誇張、賛美』
不当に誇張や賛美していない近親相姦や犯罪的な性描写はセーフになるわけです
いろんな見方ができるんだぜこれ

>>207
かなり適当に区切ってるよな。生理や精通ならはるかに以前だから、そのギャップでいろんな問題が起こってるんだよな
女子高生は間違いなくエロい存在なのにエロく感じてはいけない、という矛盾がそもそもおかしい
やっぱ女の、それも母親だけの価値観で社会を規制しようとしてるってことだと思う

>>253
都は都合よく規制できるようにしたいから話し合おうとしないｗ
この条例が業界の自主規制によって成立しているのに、
業界と話し合わずに改正して、改正後に説明に行くとか何をしたいのかわからん
自主規制が崩壊する可能性もあると思うなあ

慎太郎が一言↓

>>271
こりゃすげぇ
頭おかしいｗ
恣意的な運用にぴったりｗ
ひどすぎるｗ

　　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´　　
カ　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ　　　　　　　　ネ
ル　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ　　　　　ト　
ト　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj　　　　　　ウ
　　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ　　　　　　　　ヨ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>268
ID:tGrZ49B+O

まずは変態ロリのおまえ(>>215)がハングルで２ちゃん書き込みするのやめて、
日本語の勉強する方が先じゃね？ｗｗ

子供とか言っても

(※実写はのぞく)と書かれていたら説得力皆無だろw
全年齢の三次元グラビアは問題無いんだぜ？

正直そっちで抜く奴のが多いだろwwwwww

規制賛成派の人たちはエロ漫画に対する規制だとかなり勘違いしてるけど
一般の漫画アニメに対する規制なんだよねこの条例
今まで普通に描かれてきた萌え表現とかちょっとエッチな表現は今後一切なくなる危険があるってことなんだぞ

工作員必死やのうｗいくら工作やってももうTAFはこれで大失敗確定だからw
ざまぁwwwww

>>271
東京　気持ち悪いよ

これただの表現の自由の侵害だろ
神社で性行為することのなにがいかんのだ？

>>269
東京都青少年健全育成条例「施行規則」分析(1) 厳しい自主規制をしてきたゲームも規制対象に
http://www.pjnews.net/news/909/20101224_1

＞この施行規則では、いわゆる出版物だけではなく、他メディアについても言及している。
＞「電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行する」ことにより、「該当する行為を疑似的に体験させる」メディアについて、出版物と同様の規制をしていくとしている。

＞出版物と同様の規制をしていくとしている。

>>284
石原帝国終焉のお知らせか

>>268
何の為の規制なのか？

俺には、自分が理解できない（キモイ）ものは悪で駆逐したい、っていうだけ
なんだと思う

>>279
この価値観は、やはり性に対して嫌悪感を抱く「母親」の価値観なんだよね。
母親の価値観が通用するのは家庭だけなんだけど、それを社会に適応させようという間違いがこういう事件を起こしてる
台所感覚を国政にって言い出した女がいたけど、母親の発言力を無制限に拡張した異常な社会が戦後日本だから

まっこだよ！

>>286
不法侵入とか公然わいせつとか？

角川10社が離反を発表した頃は残すはは声優イベントだけだなんて言われていたのが
今回の発表では音楽・声優関係会社も含む訳だからそっち方面も大移動が予想される。

>>262
その言葉は知らんかったが、名言だな。

チラリズムというか奥ゆかしさというか、そういうのは日本固有の素晴らしい感性だと思た。
きっと外国人はそういうのわかんねえだろうなー

子供向け雑誌だと思って買い与えたらエロ本だった
ふざけんな
とかが賛成派だと思ってた

>>45
なんか規制派、工作員なんだろうけど、この件でやたら
「騒ぎになって知れ渡れば知れ渡るほど世論を敵に回す」
なんて言ってるけど、本当にこの問題の本質をわかってないんだね。
そう言えって指示されてるだけなのかもしれんがｗ

知られれば知られるほど規制派に有利になるならなぜ報道しない？
なぜこそこそやって世間にほとんど知られないような形で強引に通したのかｗ

可決後に少しだけ報道されるようになったものの、まだ報道すべき部分は報道されていない。
それでも、一部のコメンテーターはこの条例がなんかおかしいと気づき始めてる。

反対してるのはエロ漫画書いてるような作家だけではない、
工作員は必死にエロ出版社と罵ってるが、出版社は普通の書籍を多く出版してる普通の出版社（しかも大手）、
その他漫画とは関係ない日本ペンクラブ、図書館連盟、シナリオ協会、
劇作家協会や、法のプロである日弁連までが声明を出している、
一般向けとして売られてない漫画を嘘ついて印象操作して見せて回って集めたものと統一教会などの署名を持ち出し、
反対派の陳情や圧倒的多数の署名をガン無視、議会での下品な野次、石原猪瀬の暴言の数々、
本屋に行けばちゃんとゾーニングはされてることはわかるし、
一部規制が必要な作品があるのは事実のようだが、そんなもんごく一部でしかも現行法で取り締まれる、
その上天下り機関を作って税金の無駄遣いをしようとしている。

これがちゃんと知れ渡ったら、相当の馬鹿以外はおかしさに気づくよな。
どう考えたって、知れ渡れば知れ渡るほど不利になるのは規制を推進してる側だわ。

出版社はどんどん暴れて条例のことで世間の注目を集めればいい。

>>286
障子を突くように、神木を突かれたら困るだろ。

>>256
薄消しでもモザイクがあるから怪物オマンコが美化され、ＡＶが売れるのであって、
ノーカットになったら、業界は確実に壊滅するわな

現時点でも、都児童ポルノ規制反対で暗躍する三国人勢力が、
日本のＡＶをＰ２Ｐでタダで全世界にばらまき売り上げをとことん減らし、
日本の評判ガタ落ちさせようと工作してるのに

森田はサブカルに寛容だし、千葉市長は俺妹みたいな中学生がエロゲやるアニメを受け入れてるくらいだから、コミケも幕張回帰しちゃえば？
東京はもういいよ。

犯罪者を生み出すマンガアニメを規制するのは日本人ならば全員賛成だ
オタクが犯罪者になるのは科学的に証明されている
規制反対派は日本の治安を悪化させて日本人は堕落させて日本をシナに売ろうとする反日サヨクとシナ朝鮮工作員だけだ

石原・自民・ネトウヨ・カルト連合に勝った！！
やったったー！
誰もビックサイトなんかいかねーよｗｗ

>>292
神社が実家の男が主人公だったらどうなるんだ？

>>290
マジでキチガイってかんじだな
簡単に他者の価値観を否定するほうが教育に悪いと思うわ

>>293
文化放送とかまだTAF特番するのかな
声優関係だと最後の障壁じゃね？
あとブシロードあたりは呼んで来るかもしれんが

>>298
どんな幻想世界に生きてるんだよw

>>272
自主規制してるんだったら規制つくる必要云々は漫画の業界が自主規制する気が無いんだから条例改正するしかないって話からでしょ

その上で、漫画とゲームについて区別を分かちがたいってのは前にも書いたけど
ゲームって何よってのが定義しづらい
携帯コミックとかでボタン押すごとにコマが進むやつとかあるけど、あれだってゲームだって強弁されたら否定が難しい
だから本来ゲームを指すために入れてた条文もいれざるをえない
つまり、漫画の巻き添えでゲーム業界も規制範囲に入ったとも言えるかもしれない

でも都が提示した改正条文で、CEROの自主規制規準を超えるものを盛り込んでないあたり、
その規制規準の策定にあたってはゲーム業界への配慮も考えられてたんじゃないのってとこまで考えられる

>>293
角川10社じゃなくて出版10社じゃねｗ

携帯からのネットアクセスを規制しないで
漫画を規制とはw
臍が茶を沸かすぜ

おっさんどもは今の子供の生態を
まったく理解してねえなあ

>>296
＞反対してるのはエロ漫画書いてるような作家だけではない、
＞工作員は必死にエロ出版社と罵ってるが、出版社は普通の書籍を多く出版してる普通の出版社（しかも大手）、
＞その他漫画とは関係ない日本ペンクラブ、図書館連盟、シナリオ協会、
＞劇作家協会や、法のプロである日弁連までが声明を出している、

衆に頼んで大きく見せようと必死すぎて笑い泣けるが、
日本破壊目的の左翼や在日ばっかだなｗｗ

>>271
つーか、ひでぇなｗｗ

サル漫の「規制が出来るまで」みてーな漫画思い出して笑た

この程度で喜ぶのは別にかまわんけどこのイベントの翌月から条例は施行だよｗ

>>300
俺もキモヲタが理論武装してのさばるのは反対だがこういう奴>>300はどうしたらいいんだ？
頭イッちゃってるだろ

>>307
心配すんな
次はネット規制だｗ

>>2のような漫画はネット通販で年齢確認無しで買えてしまう
子供に買ってくれと頼まれても表紙があんなだから
内容を知らずに買い与えてしまう危険性がある

>>269
ちなみに、都側は現状の自主規制がどうであろうと関係ないというスタンスです。
ttp://twitter.com/#!/dokuritukisya/status/18292286706155520

しかし、在日嫌いで鳴らしてた石原が在日の片棒担ぐとか皮肉な話だなｗ

>>302
神社といえば近所の神社でやったんだろｗと思った俺がちょっと恥ずかしいわ
実家ならいいんでないの？宗教に対してどうのこうのなんてないだろ
むかしは神殿でセックスして神様に見せてあげようなんてこともあったわけだしな
書いてて思ったがこういうのも表現できなくなるのか、きっついなｗ

>>313
そもそもなんで読んじゃ駄目なんだ？
俺は読んで育ったぞ

今年のアニメでアニメコンテンツエキスポ準備会・コミック10社会が全く関係しないアニメ

冬：機動戦士ガンダムUC
春：けいおん　HEROMAN　トランスフォーマー　三国演義
夏：戦国BASARA
秋：探偵オペラミルキィホームズ　スパロボ　アイアンマン
継続：たまごっち！　怪談レストラン　少年激覇ダン　うちの3姉妹
. 　 　 アンパンマン　しまじろう　爆丸　スティッチ
ショートアニメ
おじゃる丸　ゆとりちゃん　怪盗レーニャ　マリー＆ガリー　動物かんきょう会議
カルルとふしぎな塔　おまえうまそうだな　リタとなんとか　食パンミミー　ロビンくん

>>271
これは都からのお達しじゃないだろw
ヘタレ出版社からのお達しだw

>>311
あからさまにかまってほしいだけの子だろ

>>316
もともと神社とか青姦のためにあるようなもんじゃないの

規制はやめる必要ない。
地方にくれてやるくらいで良い。

>>294
高校のときに同じことを英語のおじいちゃん先生が言ってて吹いた

>>14
その「モラル」の基準を決めるのが、
専門家（漫画・アニメに限らず、性犯罪、性教育なども含め）でもない、
識者による研究機関などによる結果を考慮したものでない、
単なる"時の権力者"の政治力だけで決定されることについてはどうですか？

自分の子供に
過激な性描写を見せたくない、という気持ちと同様に、
表現の自由を規制されるような社会で生きることもさせたくない

>>299
ある程度分散させた方が規制賛成派にはやっかいだろ
千葉に集中したらアグネスが千葉県民になって騒ぎ出すのは明白

かなまら祭りとかどうするんだろうなｗ

>>2
いい加減ウザイわ

>>318
ガンダムUCは版権角川だったような？

セイバーマリオネットＪとかも発禁か。
あれ、近親相姦国家だろ？

まぁ、作品的にもう古いからいいのかもしれないけど・・・

1400億だよ、1400億。新銀行東京の不始末をごまかせると思ったか、チン太郎。終りだね。　　　

性行為の何が教育に悪いの？
マジで誰か説明してくれんか？

>>317
18禁の存在意義は…

>>289
いやいや。現に工作員いるでしょ。朝○新聞辺りから書いてそーな人が。
これってコストをかけてでも世論を誘導したい人が居るって事じゃない？

>>310
こんなもん、別に行政に対する反攻の烽火だとか思っちゃいねえから
ただ石原の耄碌に盛大に恥かかせたい。それだけ

この条例だと聖痕のクェイサーどころかミルキィホームズレベルの乳描写でも
クリエイター側は自主規制せざるを得なくなっちまうぞ
東京都は日本アニメ終わらせたいのかね

>>287
CEROの倫理規定
ttp://www.cero.gr.jp/regulation.pdf
都の改正条例条文
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kaiseijourei.pdf

ふたつを見比べて、CEROの規制基準以上のとこまでは踏み込んでないよねと

>>283
その「ちょっとエッチ」の規準が、規制したい人と規制されたくない人との間で違っちゃってるのが問題だよねって話だよ
性交又は性交類似行為を前提として、強姦とか強制わいせつとか、若しくは近親相姦とかの表現が「ちょっとエッチ」の範囲におさまるもんなのかっていう

>>328
お、そうか
じゃあTAFの看板が一つなくなったな

>>305
結局表示図書の時と同じように自主規制を勝手に規制に盛り込んじゃうんでしょ
自主規制してても結局規制かけてたんじゃね？ってのことはひっくり返らなくね？

擬似的体験なんて本を読むときに使わないよね、普通
該当するような図書を閲覧できる形のものってすりゃいいだけじゃないの？
なんで擬似的体験なんて変な言葉つっこむのさ
配慮してんならこの文言つっこむのはちょっとおかしいわ

自主規制をしてないから規制という規制派の奢った理屈はなんだろうな？
自分は手を汚したくないという感じ。

>>332
必要十分な言い訳。

>>265
口調から察するに、そんなヤバい店なのか？

だとしたら入店するガキを勇者と讃える。好きなだけ読め。ｶｰﾁｬﾝには隠して。

>>311
たしかにイカれたの多い。
釣り、にも見えん。
エロアニメマンガ貼り付けてるやつとかやけに詳しすぎて気味悪いし。

石原なんて知事にするからおかしくなるんだろ。

>>335
東京都が終らせたいっていうか終らせようとしてるのは石原及び規制派だけどな
都の中身が変われば主張も変わるさ
つまり次の選挙以降規制派は閑古鳥にしてやりゃあいいだけの話
カルトの妨害?知った事か

ネトウヨｗｗくやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ

そういや日本神話なんて変態ばっかだよな
女便所の下から覗いて箸でマ○コ突いて殺したとか
死体のマ○コから大麦が生えてきたとか

>>334
だよねえｗ
規制賛成の民意を受けて国民の代表である自民・公明・民主の議員の
圧倒的多数で可決した条例ですからねえｗｗｗ
最後に反社会的組織だという印象を残してさらに規制を強めるのが目的ですよね。
何というマゾな業界だ。

ゲームはあんまり関係ないでしょ。そもそも近親相姦とか
性犯罪とか擬似的に体験するゲームなんてエロゲー以外
じゃ不可能だし。

>>341
信長書店よりは勇気いらないかな

>>344
オタク対カルトの東京大決戦が見られるのか…胸熱

>>336
だーかーら、都側は一切メーカの違憲を聞く必要もないし、それどころか、
現状を一番知っているであろう規制する側の当事者の意見さえ聞く必要もないというスタンスなんだから、
そんなもの関係ないというにｗｗ

カルトの影響は投票率が上がれば上がるほど薄くなる
逆に投票率が下がれば下がるほど強くなる

>>341
人によるんだろうけど未成年の頃俺は地元のコンビニのエロ本コーナーで立ち読みする方が抵抗無かったな

都児童ポルノ規制反対で血マナコの工作活動をしてるのは、石原慎太郎を落選させたい三国人勢力だよ
社会性完全欠落したアニヲタどもを巻き込んで落選運動に結び付けたいらしいんだがｗｗ

ぶっちゃけ俺がガキの頃はエロのあるマンガなんか買わずにヌード写真の載った週刊誌買ったけどな
どう考えてもガキには実写のエロのほうが興味引くんだし

>>346
多神教な神話なんてどこもそんなもんだｗ
別に日本に限った話じゃねぇｗ

古来からちんぽ祭り崇めてきた国の人間に
性を忌避してきた西洋のキリスト教的な性道徳
押し付けるのは無理があるんじゃないの

>>347
まだ生きてたのか

アレだけ突っ込まれてもまだ生きていけるなんて根っからのマゾ？

>>346
神話にモラルを求めないでくれよｗ

>>357
処女懐妊だっけ
あれこそ教育に悪いと思うけど

あと、コミックが過激になってきているとかいう人間は、思い出の美化をやめろよｗ

昔のコミックの方が十分過激だからｗｗ

>>348
この条例がエロだけに適応されるならな
問題はそこじゃないっつのに

>>318
アンパンマンも消えるな

>>356
白鳥になっては交尾、牛になっては交尾、あげく雨になって交尾だもんな

この手のもんが好きな人は違うだろうけど
そうじゃない人にとっては別にこれが石原の恥だとは思っちゃいないよ。
むしろ三次の方を早くしろって感じだな。

>>318
京アニは角川系列のフルメタも作ってるな

>>318
人呼べるのはけいおんだけだなw

こりゃ金を落としてくれるオタ客は
アニメフェアじゃなくてエキスポの方に集中するな。

アニメフェアの方はマジで気合い入れないと
当日の演出と出展物によってはトドメ刺されるぞ。
急遽、寝返る企業も多いだろうし。

おまえら　雪かきしてこい　それまではネトウヨの分際でしゃべるの禁止な　　　ｂｙ猪瀬＆慎太郎

>>362
じゃあ何が問題なんだ

>>347
都議だの民意だのの話なんかしてねえわ
話聞かんだけならまだしも要らん奴まで敵に回したアホに相応の報いを受けてもらおうっていう、
きわめて人間味のあるイベントだ。反社会でもなんでもない

結局のところこうしたことは論理ではなくパワーバランスで決まる。つまり規制派が勝つ
しかし連中は必ず割れるから、勝負はその後だな。反対派がどれだけ粘り強いか、
多くの人を巻き込めるかで決まる

誰も説明できないのか？

エロくて何がいかんのだ？

規制反対派のヲタ工作犬どもは、

石原の小説を必死こいて持ち出してくるが、

チャタレー裁判以降の文壇論議で決着が付いた小説と

松山せいじのような白痴変態マンガを同列に語る時点で、

哀れなキムチカルト脳味噌だとしか言いようがない。合掌

エロ規制じゃない！これはやばい条例！治安維持法だよ！
とかキモヲタが一億回叫んでも誰も信用しないよｗ
なぜそうなったのか自分の胸に手を当てて聞いてみろｗｗｗ

ACEが今回成功したら、来年以降みんなそっちに参加するといい出すだろうな
人の集まるイベントじゃないと中堅出版社旨味ないし
つまり、TAFは今年で終了

>>336
おめでたいな
明確な規制基準が無い物同士ぶつけても全く意味無い
強制力がある条例がNGと言ったらアウト

特に
反社会的行為表現
テーマ・コンセプト上必然性の無い大量殺人・暴行行為
都から言わせればテーマがあろうが無かろうが全部アウトで終わりだ

まずは米版ワンピースの動画を見てこい
あれが規制派が考える青少年の為の規制基準だから
CEROA以外は全滅だよ

>>370
規制内容読んで来い

もう、勝負はついた。
出版社、一般的価値観の日本人達の勝ち！
老害石原やネトウヨや統一教会や創価学会は議決は通しても、イベントの成功も世論も失った。
規制を強くすれば、国民が黙っちゃいない。
諦めて規制を弱めて、国民に謝ろう。

当ててきたな
これは楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人を愛することは止められない

2は完全にアウトだが、18禁漫画を全年齢にしたとかワケのわからんものだしな
旧条例でも、有害図書ＢＯＸとか行政のほうに意見すれば、審査されて18禁行きになる
電影少女の1冊が18禁になったのは有名、だから旧条例のままで問題ないんだよ

>>368
どちらにせよ来年以降はアニメエキスポに集中するだろうな
都は面目丸つぶれ。
石原は都のサブカルチャー潰した大悪党として記録されるだけだ

まあTAFは訓練されたけいおん豚が盛り上げてくれるだろ
あいつらプライドないから

>>379
そーいうコウモリ野郎なところが嫌われるって気づけ

>>338
> 自主規制してても結局規制かけてたんじゃね？ってのことはひっくり返らなくね？
結局漫画業界が自主規制してなかった（本当にそうかどうかは別として）と言われてんだから仮に自主規制してても〜ってのは説得力がない
今までしてこなかった癖に今更「どうせしてても意味なかったんだし」とか言ってんじゃねえよガキかよって言われるだけだろ

> 擬似的体験なんて本を読むときに使わないよね、普通
> 該当するような図書を閲覧できる形のものってすりゃいいだけじゃないの？
> なんで擬似的体験なんて変な言葉つっこむのさ
> 配慮してんならこの文言つっこむのはちょっとおかしいわ
あれは「ゲーム」を指す文言として使われてきたものだから厳密に擬似的体験がどうとかあんまり問題にしてないんだよ

>>369
だってネトウヨってボランティアとか一切しないくせに国家意識だけは人の100倍1000倍なんだもん

規制賛成のやつはエロの何が行かんのか教えてくれよ

子供を守るんだろ？
何から守るんだ？

>>373
外来宗教の性道徳の価値観引っ張ってこない限りそんなん
説明できないよ　
神道は真逆だしw

おまいらが必死に応援してきた石原閣下の仰せなんだから
ありがたく規制を頂戴しろよ。

おまいら自己矛盾しすぎだろ

>>366
というか京アニは角川におんぶにだっこでこれまでやってきたから角川の意向を組んで出ないと思うよ
あるとしたら扶養社担体でやるくらい。

ID:n6sdfjmV0

こいつが誰に何を怒鳴ってるのか、生粋の日本人には理解不能だが、
最近じゃ、松沢病院には朝鮮人専用のベッドがあるんだなｗｗ　
ネットも出来てチョー浦山氏

おお

>>21
読んだけど論理が破綻してるじゃないか
前半ではヨガスノソラを例に出して、今回の規制にはかからない大丈夫としながら
推測で、問題視されるならこの点が危ないかもしれないと言っている
だったら規制範囲をより明確にしろと訴えた上で、アダルトアニメがそれに該当するなら
悪影響はないと反対すればいいのに、いきなりこれやこれの中身をちゃんと見て
欲しいとか条例拡大解釈し過ぎて筋が通ってないだろ。しかも青少年の保護の観点の条例で
発売禁止措置になる訳じゃないのに、なんかもしかしたら自分がエロゲできなくなるから
やめてと言ってるように見えたよ俺には

んで条例は撤廃されそうですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石原が4選したらキモヲタは泡吹いて倒れそうだなｗｗｗｗｗｗ

>>390
当たり前だろ
規制大賛成だし

そもそも問題の本質がどっか行っちまってるからな
青少年健全(嫌いな言葉だが)を目指すならきちんとした性教育を義務づけるべきであって、そっちの方が目に見えて効果あるだろうに
それに加えて未成年に対する性被害や虐待なんかの罰則を重くすれば誰からも文句言われなくなるのに

東京都の青少年健全育成条例案改正について断固反対の意思を表明します。改正案を推進してきた都議などによると、有害図書による青少年への悪影響をより少なくするためのものであり、「表現規制ではない」　と主張しているようです。
しかし、すでに一部の作家からは「編集側から自主規制を求められた」　という証言もでており、都側が意図しようとしまいとに関わらず改正案施行前から「表現規制」 は自主的に始まっているのです。
とくにこの問題は児童ポルノと関連付けて提起されることが多いのですが（都側の改正案説明ページでも児童ポルノとの関連について見解を示しています） 、実際のデータをみれば一目瞭然となっています。
創価学会の依頼を受けてアグネス・チャンなどが吹聴してまわっている児童ポルノ大国日本がデタラメであり、実際は日本の児童対象の性犯罪は激減しているだけではなく、児童ポルノサイトの件数も先進諸国でもっとも少ない数字になっています。
拙ブログの関連記事（ttp://ameblo.jp/doronpa01/entry-10289750279.html ） をご一読ください。
〜中略〜
東京だけではなく大阪でも同様の動きがでており、「子どものため」　という大義名分を掲げて憲法が保障する権利を規制・統制しようとしているのです。その中心にいるのが各地方議会の公明党議員であり、
アニメやマンガの規制は彼らの政治的野望のダシに使われているだけなのです。
この事実関係が分かっているからこそ、私は東京都の青少年健全育成条例改正に断固反対します。行き過ぎた描写に規制が必要であるとは思いますが、それは自主規制の範疇で行われるべきであり、
公権力が表現規制に介入することは憲法違反である以前に自由主義の精神を自ら放棄する所業に等しいものです。
１００年先、否数十年先の禍根を断ち切るために断固反対の意思を示さなければなりません。

アニメやマンガへの規制断固反対を主張するデモ行進を来年１月中旬に予定しています。また、可能であればデモ前に今回の規制問題についてのパネルディスカッションを開けないか調整中です。
詳細は年明け以降に発表する予定ですが、日本のアニメ・マンガ文化を守るために一人でも多くの皆さまが参加されますことをお願い申し上げます。

ttp://ameblo.jp/doronpa01/
在特会会長：桜井誠

>>374
自分の祖国を扱き下ろす表現は精神衛生上オススメできない。
お勤めご苦労様です。

>>336>>377
出版業界で一番倫理の問題になりがちな，青少年に対する有害な雑誌類についても
2001年に第三者機関として出版ゾーニング委員会が設置された。区分陳列販売を目的に設立された
この委員会は，青少年に不適当と判断したものには出版ゾーニングマークの表示を要請する。
この活動に端を発し，出版界では，上下二ヵ所をシールで止める所謂シール止め自主規制が，
現在アウトサイダーも含め約200誌，部数にして約２千万部で行われている。
出版ゾーニング委員会の主旨からシール止め誌は審査対象から外してあり，
東京都も，自主規制を尊重する立場からこのシール止め誌を不健全図書の指定外としている。
しかし，東京都青少年課から，シール止め誌の中身が過激になっており，ゾーニングマークを表示するか，
内容のレベルを落として欲しい旨の要請があった。この現状が続けばシール止め誌も不健全図書指定をされるおそれがあるため，
ゾーニング委員会としての対処が必要となっている。
このほか最近のメディア規制についても話が及んだ。（2007年10月19日）

http://www.shuppan.jp/bukai8/45-520071019.html

出版倫理協議会は出版ゾーニング委員会を承認

出版倫理協議会公認のゾーニングマークシール
・性器・痴毛の絵が含まれモノ、しかし、医学的美術的以外
・全裸もしくはそれに近い状態での性交、またこれに類する性行為や性器、痴毛を
　あからさまに描写した当該雑誌類の大半を占めるもの
・殺人拷問私刑暴行の残虐な行為を誇大する表現また刺激した描写
・自殺犯罪を肯定したあるいは賛美す意図で描いたもの

http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/0311.pdf#search

出版倫理協議会、およびコミック10社会が、東京都青少年健全育成条例改正の
動きに抗議する声明を発表　
http://www.shogakukan.co.jp/news/detail/_id_360292

>>395
石原再選だけは100%ない

あとは、声事協がどっちに付くかだな
ttp://sei-yu.net/event/event100320.html

集客は作品よりも声優だからね

>>394
つまり都議の方でも範囲は全く分からない条例文なのですね。

大問題ですね。

>>392
だからさっさと説明してくれよ
エロの何がいけないの？

>>395

猪瀬新知事「おまいらネトウヨは全員夕張へ強制移住で雪かきさせるからな。ますかく暇があったら雪をかけ」

>>2のID:NpK6Ia5l0
はID変えて書き込んだり、かなり必死だな
工作でいくら貰えるのかは知らんが給料分は頑張れ
だが、もし何か思惑があってしているのなら的外れ、逆効果、話題逸らしにもなってない

規制に賛成で倫理問題にしたいのならスレチ
フェスに対抗するエキスポを叩きたいor叩く流れにしたいのなら逆効果
話題を変えようとしているなら効果はほぼ無い

もしそのままの主義主張を通したいのならやり方が間違っている
逆にここを盛り上げよう、スレを伸ばそうとしてやっているのなら納得なんだがな

>>386
規制するならする、自主規制にまかせるならそれ。
自主規制をしなかった事は規制の理由にならない
そんなものは自主規制ではないからなｗ

>>368
いいことじゃん
東京からキモヲタ一掃できて

>>386
ガキかどうかはしらんがな。なんで規制が必要か？って前提が崩れてる
最初っから規制ありきだったんじゃないかって批判がでるのは当然じゃね？
あと一応いっとくけどそこそこの自主規制はしてるしそれは都も評価するところだぜ

んでゲームつっこむなら配慮してないんじゃないすか？

>>351
規制される側であり当事者であるからこそその意見を丸呑みはできないってことだろ
> 現状を一番知っているであろう規制する側の当事者の意見
ってのは都の専門担当官のことを言うんじゃないのか

>>377
> 反社会的行為表現
> テーマ・コンセプト上必然性の無い大量殺人・暴行行為
それCEROの「禁止表現」ね

>>395
石原の再選?何寝言言ってるんだ?
完全にねーよw奴がどれだけ失態犯してきたと思ってるんだ?

>>401
キモヲタがそう思ってるからこそ、そうなったら泡吹いて倒れるといってるんだろうがｗ
つうか出馬さえしてくれれば90%石原が当選だよｗ
そこでようやく現実を知るのかな。

エロがいけないとかじゃなくて、やはりゾーニングは必要なんじゃないかな
必要なのは分かるが、無法放置はいくない。

>>402
時流のわざわざ逆を行く理由もないと思うがな
都になんか角川以上の義理でもありゃ別だけど

次の都知事選は猪瀬と東国原の一騎打ち
知名度で東国原有利
明日はどっちだ？

>>374
個人的に規制賛成のひとって著作件皆無な規制大国の思想に通じるものがあるよね
一時期ネトウヨざまーとか何かレッテル＆枠におさめて草はやしてた人種と同列にみえるｗ

>>406
それＰＣだからP2のID:Kk1ehGU8Pと同一だったりしてｗ

>>375
さんざん粘着してあんなコピペ繰り返すお前の方が
どう見てもキモオタだわ。今度はどんなエロイの見つけて
来るんだ？

マンガアニメが規制されて困るのは

反日サヨク
シナ朝鮮工作員
犯罪者

反対する理由がひとつもない
日本人であれば今回の規制は当然のことだ
反対した反日企業は今すぐにでも潰して関係者には断固とした処分が必要だ

都って4選可能だっけ？可能なら十分目はありうるよ。
東がきたら微妙になるだろうけどね。
いずれにせよ、それ以外の候補じゃ石原とじゃまず勝負にならない。

埼玉ってこういうのやる場所無いよな

>>385
ん？コウモリがどうしたって？
お前らネトウヨは屑ｗｗ何の役にも立たないｗｗ
カルトとピュアラブ運動でもしてろｗｗ

誰だって、今回の規制はやりすぎ！規制反対！ってのが常識だ。
山田五郎も勝谷でさえも、基地外じみてるって言ってる。
大体出版社いなくて誰が見に来るの？？？
カルトで会場にい〜っぱいにするの？？？
どうしたいの？？？

3分間隔でカキコしてる奴大杉www

>>383
石原慎太郎が仲の良い森田健作と裏取引したんじゃねえーの

千葉県庁が音頭とらなくても、民間で自主的に盛り上がってくれて、
願ったり叶ったりｗｗ

盛大に釣られ、作戦大成功になりそうだよなｗｗ

>>420
スーパーアリーナ

>>345

いや？
意味がわかりませんねw
我々ネトウヨには関係無い話題と考えておりましたが？

いったい何と戦っているんですか？

>>412
出馬すればそうなるだろうな
現職はものすごい有利だから
だが、今回は石原は出ない

>>395
というか、誰がなっても規制の流れは変わらないでしょｗｗｗ

どっちにしろオタのネトウヨ離れは加速するわけで

条例守ると最近のアニメだと聖痕のクェイサーとB型H系は確実に放送禁止だな
今後自由なアニメ作品が作られなくなると思うとアニメ好きとしてはほんとやるせねえぞ

>>402
そっちはアニソンフェスタだろｗ
幕張のアニメエキスポより前に決まってた。
ただ【ぐーぜん】場所と日にちが同じだったｗｗｗ


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
幕張舞台に巨大アニソンフェス「A FES」2DAYS開催　（2010年12月16日 17:00配信）

アニメソングをテーマにした音楽フェスティバル
「A FES エー・フェス -アニソン フェスティバル-」が、
2011年3月26日・27日に千葉・幕張メッセ国際展示場9〜11ホールで開催されることが決定した。

ステージは1ステージ制となり、各アーティストのパフォーマンスを
十分に楽しめるタイムテーブルが組まれる。

またライブを見ながら飲食ができるスペースも用意。
初心者からコアなアニソンリスナーまで幅広く楽しめる2日間となりそうだ。
ttp://natalie.mu/music/news/42168


東京国際アニメフェア2011　　　　　　　　　　　　　3月26日、27日　
アニメ コンテンツ エキスポ　　　　　　　　　　　　　3月26日、27日　幕張
A FES エー・フェス -アニソン フェスティバル-　3月26日、27日　幕張

乳首は性器じゃありませーん

>>428
つうか表現の自由とか右翼系じゃなく左翼系だろｗ

>>404
社会通念上18歳以下の性行為は不純だからじゃない？

>>426
あほう。最近になってもう一期続けようとしてるそぶりを見せてきたのをしらんのか。
というか周りがやめさせようとしないんだよ。

>>427
まあね。これは正しい流れなんだから、誰が知事になろうが逆行出来るはずもないし、
キモヲタが騒いでるだけで、もともと注目に値する問題ではない。

>>407
いや自主規制が全くない、ないし社会的に十分でないなら公の側が規制を検討するべきだろ
それは出版業界側も認めてることだ
むしろ、公の規制のラインを探るだけに終始しているようであればそれは自主規制とは言えないって言い返されるんじゃないか

>>409
なんで規制が必要かって、漫画業界の自主規制が十分でないからって言われてるんだろ？
で、ゲームに触れる文言はマンガ業界の巻き添え的なものであると
都がゲーム業界の自主規制が十分と判断しているのかどうかはわからんけど、
実際のところ改正案の規制基準はCEROの規準を超えるものではないとこに抑えられていて
ゲーム業界として特に今改正で対応を求められるようなことがないということが「配慮」になってるんじゃないのと

>>370
犯罪行為
暴行行為
処刑行為
そういう描写をした作品が全部アウト

問題と思わないか？
近年だと
自転車の二人乗りが駄目になったり
八つ裂き光輪が禁止技になったり
魔貫光殺砲が貫通しなかったり
血がでなかったり

この条例で
イニDのような走り屋系は全部駄目
時代遅れだがヤンキー漫画も駄目
スポーツ以外で殴り合いも駄目
海賊や泥棒。ハッカーや殺し屋のような犯罪者を主人公にし賛美するのも駄目
推理物で犯罪が犯罪行為をする(トリック明かし)描写も駄目

18歳になるまで見てはいけない漫画の条件だ

規制反対とははっきり言えないのが困るなぁ
見境ないエロが広まってるのは事実だしもっと議論なり明確に規制内容きめてから通して欲しかった

>>433
社会通念上　人殺し　は許されるってことか？

議論は色々あるんだろうけど
生業にしてる人達がこれだけ拒絶しているのは政策として失敗だろう

>>1
それで決まった条例がスグ廃止になる訳？

ぶっちゃけ性犯罪歴や障害歴のあるそのまんま東は
次の選挙では圧倒的に不利だと思うよ。
特にエロ漫画規制が争点になってる現時点としては東も「規制派」だと
表明せざるを得ないだろうし。

>>432
というか、ウヨ連呼厨にとって、右とか左とか意味ないんだよｗ
適当に煽れるレッテルはって煽ってるだけだから

>>433
んじゃ何で女は16歳で結婚できるの？

イデオロギーを持ち出すのは規制派の内部分裂工作

>>438
人殺し描写も規制対象じゃね？

>>434
年齢的にもう無理だろ

>>410
都の規制だと"テーマやコンセプト上の必然性があっても"審査員の胸先三寸でアウトになるから
戦国〜シリーズとかが余裕でアウトになる

>>439
角川なんかエロアニメなんか今まで一切作ってないのに反対派の急先鋒だものな
この条例がどれだけ問題があるのかがわかる

キモヲタが石原再選で泡吹いて錯乱して電車に飛び込むのを期待してるよｗｗｗ

>>445
暴力はいいのか？
実写だと許される理由は何？

>>427
石原が自分で考えて肝いりで成立させた条例じゃないしな
そういう要望が強かったから議会でも共産以外は賛成したわけだしな
議員が議席を失うほど反対が多ければ自分がカワイイから賛成にはまわらない

なんかよくわからんがコレで次期都知事は、そのまんま東が当選するのだけはわかったわ

東京では色んなものが18禁コーナーに置かれるようになるのか

>>426
鳩山の例もあるが、本当に出ないのかねえ？ああいう類の人間は、こういうので叩かれると
逆にやる気出して「まだまだ俺が必要そうだな」とか言い出しそうだけど。円満に終えれば俺の
栄光のロードを飾るに相応しい終わりだなとか脳内で自画自賛しながら辞めそうだけど、
いろいろ騒ぎになったからなあ

>>436
規制の厳しいカナダでは「名探偵コナン」も規制対象だったっけ？
いやな世情だなあ・・・

>>410
テーマやコンセプト上必然性が"有れば"禁止じゃないのがCEROだろ
都からすればエンターテイメント性なんて知るか！
で全部禁止

OK?

>>435
だから配慮配慮いうならあんなわけわかんねー文言との整合性がねーって
巻き添え的なものであるかとかは規則の文章読んでも理解できねーよ
まっすぐよめばゲームも規制しますよって書いてあるだけの話じゃん

>>445
自殺を賛美したり助長するのも×

>>449
エロ漫画もBL漫画も見ない女だけど反対

>>450
>>436読んでくれその辺も規制対象だから
実写だと許されるのは何でだろな？そこは俺も疑問

K（キモウヨ）の法則によって
キモウヨに応援される東国原の勝ち目は無いは
まともな人が対抗馬なら猪瀬候補者の当選を防げたのにね。

基地外都知事につっこまれる
エサをばらまいたのは大手出版社なのに

とにかくもっと騒いでもっと物議をかもして大規模な議論がなされるべきだな

>>455
ワンピの胸元もだめ。
ましてサンジがチュっパチャップス舐めてた・・・馬鹿すぎるだろ・・・。
イメージぶち壊し。

>>439
内容もさることながら、手口と後処理がね…
成立から今までの流れ見たら関係者じゃなくても行政への心象が悪くなるよ

クソワロタ

>>455
カナダは性犯罪多いよね

>>459
酷い話だな
戦前以上じゃないかこれ

>>448
反対してるの漫画団体だけじゃないしねw

>>446
前の前の鈴木都知事は80代でしたが？

>>454
今回は同じような思想の猪瀬がいるからな
世代交代を狙ってくるだろう
おそらくコケるだろうが

>>419
コクバルって反対派だったの？

ネオ有害図書ポストだな
表現の自由を保障した上でピンポイントでできるならやれよ

>>451
オタに媚びても票に繋がらないから。麻生政権の末路やニコ動世論調査のリアルとの解離を見れば分かる。

要は犯罪じゃなければいいんだろ？
>>436
「登場人物は皆精神障害者で、障害者手帳を持っていて通院中で、責任能力が皆無だからね」とアナウンスすれば、
何描写してもＯＫじゃね？

>>466
だから猛反発なんだよ
エロだけ規制だったらここまでの事になってないと思う

>>447
残虐描写規制は改正以前からのものだぜよ
今回の改正案が通ってても、通ってなくても、戦国〜がダメなものなら既に「ダメなもの」として指定うけてることになる
なってないなら、以後もならないだろう
CEROか都かどちらかの規制基準が変わらない限りは
って話になる

>>415
猪瀬の顔じゃ無理。
宮崎の猿は、どんな誇大妄想抱いてるのか知らんが、
又吉と良い勝負だろう。

石原再選で決まり。

糞銀行作ったり、怪しい支出の五輪失敗と石原都政には辟易としている
正に多選弊害の象徴。後継者出るか、本人出るかは知らないが、苦戦するのは間違いない。
必死にカルトと手組んで、延命策計っているようだけどなｗ

コンビニでエロ本売れないようにしたらいいだけじゃね
BLとかもエロ本に分類してさ

>>470
はっきりさせたほうがいいなそのへん

>>467
当事者と左翼だけだなｗ
非常にわかりやすい。

>>2
裏表紙がパンモロの漫画が、果たして小学生にとって買いやすい物や否や？
ttp://farm5.static.flickr.com/4152/5191372100_886cdaf0ec.jpg
ttp://farm5.static.flickr.com/4085/5191373128_67bd6f73a5.jpg

>>470
東が反対派かどうかは知らないけど
石原が出てくるなら、東くらいの有力候補者が出なければ再選は止められませんよって話。

>>294
ダリだと思うが、女性器を蟻か何かで隠して、エロティシズムを増幅した作品がある
日本人の専売特許じゃない

>>453
いんや、１８禁コーナーに置かれるのを嫌がる
雑誌は表現がおこちゃま向けしまじろうになるだけ。

毎回パンチするアンパンマンって暴力的ですね〜〜ｗｗ


>>456
何だかよくわからない基準で選ばれた
PTA含む２０人の選んだ名作ならOKですｗ

何故だかワカランが、はだしのゲン的なのはオッケになるんだろｗ

>>473
どうでもいいが、近親相姦は犯罪じゃないぜ？ｗ

コクバルは確実に規制賛成派だよ
というか規制反対と言った瞬間に落選決定の流れじゃん。
根はエロ猿なんで内心は規制反対だろうけどそれを表明するほど東は馬鹿じゃない。

>>466
多分海外基準で考えているから
小学生以下基準の規制だと思う
CERO基準で言えばA

その年齢(11歳以下)基準ならそんなにぶっ飛んだ条例では無いと思うが
これを17歳まで適用というのだから笑えない

ＣＥＲＯのように意味のない審査料とシール売りで儲ける人間がいてはいけない
ＣＥＲＯが何の役にも立たず業界の負担にしかなってない事が規制反対の最大の理由だよ

>>457
だから、ゲームも規制するけど、ゲーム業界にこれまで以上の規制を求めることはしませんよって内容になってるよと
そしたら「ゲーム」を指す言葉が盛り込まれたのは電子書籍等でややこしくなることを見越してのもので、まあ巻き添えなんだろうなと

>>459
あくまで俺の推測に過ぎないが
実写だと生々しく現実味があるため、現実に実行しようとしう興味がそがれる、または残酷な光景に自制心が働くが
漫画だと現実味に欠けるため、実際に行動に移したらどうなるかといったことまで想像力が働かなくて危険
とかそんな感じじゃないかな？

麻生太郎はポルノ漫画愛好家

>>480
普通の一般人ってか学生で漫画関係者でもないけど
Ｎ速プラスじゃネトウヨって呼ばれてたりする自分もいるよ

今回の規制ってエロだけじゃないんだよね？
なんかボーダーがあやふやだって友達いってたけど。。

本当ネトウヨ滅びねぇかなぁ・・・。
こいつら何の役にも立たないし、外にも出ないのに、ネットの中では超強気。
で、いつもネトウヨの法則発動ｗｗ
税金もはらわねぇし・・・。

でも、これからはそうはイカねーからな！
九州みたいに働いてない成人男性宅へ、
個人家庭訪問随時拡大していくから覚悟しろよ！！

>>484
「アンパンチと叫びながらグーをかざして前方に飛行すると何故かバイキンマンが吹っ飛ぶ」
という解釈で、ギリギリ暴力ではないことに出来ないだろうかｗ

>>485
よく考えたら、舞台が現実の日本じゃなきゃ、日本の法を持って犯罪かそうでないか断罪するのって
やっちゃいけないことだよな。(´･ω･｀)

建前はどうでもよくて気に入らない描写は排除するってこと？

>>490
実写はテレビ曲や審査団体がお小遣いくれるけれど
漫画は審査団体も出版社もお小遣いくけれないから危険なんだよ

>>469
なるほどそれはありそうだ。しかし対立候補がなあ。よく知らないけど東はそんなに強いのか？
俺は悪く思っていないが、一般的には口蹄疫などで悪印象がありそうだが。他に強力な候補が居るかな？

>>457
ゲームは規制して欲しい
洗脳されてるよゲームヲタって

今回の規制案、見方によっては何も禁じていないと言う見方もできる
賛美、誇張と言うわけのわからない曖昧な表現が入ってる所がポイント
賛美誇張とは何なのか、何をもって賛美誇張とするのか
その辺が明確にされていない
賛美誇張しなければ近親相姦も犯罪的な性描写も可能と言うことになるわけだ

こんな曖昧な条例作ったやつバカだろ

>>494
解釈するのは都側だからね
行政が暴力と認めれば暴力

>>494
顔食ってる描写の方がアウトじゃね

>>490
生々しさの興奮で興味がそそられるかもしれないじゃないかｗ
漫画は誰が見てもフィクションで現実と混同はできない

>>484
頭むしりとるのも暴力的だから、おなかが空いてる人を見つけたら手料理振る舞わないとな

>>499
じゃあ、天才のお前なら何らかの線引きは出来るのか？

>>495
北斗の拳は過激な暴力表現です！！！！

>>504
できないからバカだと言っている
こんなの判断するやつの気分一つだ

うちの爺ちゃんと婆ちゃんが兄妹同士なのですが、おれの存在っていったい・・・・・・・・・

>>456
だから残虐描写規制は改正関係ないってばよ
改正案で残虐行為自体を規制する文言ははいってないし
改正前からの残虐描写規制についてはCEROのほうで「表現度合」が直接的かどうかなどで規制にひっかからないように審査してるから
CEROが改正案にあわせて特段対応を求められるないようにはなってないんだってばよ

TVや新聞なども時事ニュース的なもの以外は全て排除した方がいいですよね
青少年に悪影響を与えるような表現がたくさんあると思いますし

人の価値観は多様なので当たり前ですから、全てに対応しようと思うとそうなりますよね

>>499
天下り規制団体に
金さえ払えば黒でも白
金を出さなければ白でも黒

恥ずかしいこと言わせんなw

ワンピースも腕を伸ばして相手を殴ったりしてるからな
規制対象だろ。
ドラゴンボールなんて論ずるまでもない。

つかキモヲタ規制なんかそもそも選挙の争点にもならん。
4月からは自主規制、7月から販売規制が始まろうってときに何を言ってるのやらｗ
圧倒的大多数で可決された条例である事実をまだ認められないキモヲタの妄想です。

>>490
その理屈は通じねーな実写の時点で興味持つ奴の方が実際は多い
漫画断っても実写が残り続ける限りは意味はねーんだよ
規制派の理屈は実写が残った時点で既に破綻している

ID:m+aG7W5R0

このガチの精神異常者は、
>>436のような奇々怪々な意味不明レスを
誰に向けて呟いているのですか？ｗｗ、

>>489
いやいやCEROは自主規制であって法定じゃないぜ
自主規制の範囲内であろうが規制がかかってることにかわりない
そして範囲内だからって規制することの正当性がないよ
自主規制だから規制されても文句ねーだろ的なやり方は自主規制の意義を踏みにじるもんだよ
巻き添えかどうかなんて条文には書いてないよね、正直勝手な想像にしか見えないな
該当する行為を疑似的に体験させるってな文言から読み取れないよ、そんな事

>>484
>何故だかワカランが、はだしのゲン的なのはオッケになるんだろｗ

規制推進派は女性国際戦犯法廷の支援団体に名を連ねている
キリスト教系団体だったり創価だったりするから、
「従軍慰安婦」ネタだったらＯＫになるかもね。

>>504
いくらでも可能だよ、規制が曖昧なのは解釈利権と権力の為だろうがｗ
法律で完結すればいらないからな

>>482
そういうことか、なるほど

条例、法律が曖昧な部分を内包するのは珍しい事でもない。
判例や実例などの実績などによって補完されていくんだ。

>>494
主人公の顔をちぎったり食べたり！
あまりにも残酷描写すぎますっ！！
ウチの2歳の子供が影響を受けたらどうしてくれるんですかっ！

>>403
そうなんだよ、分かってないっぽいよな。
一応都のHPも見たけどさ、これ
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
見る限り前回の時より質問に対していろいろ定義されてるように見えるけど
副知事だっけ？火の鳥は傑作だから問題ないとか言った奴いるじゃん
ぶっちゃけ規制はされてもされなくてもいい派だけど、そういう発言を聞くと
特定の作品を潰すための条例を通したように感じられて、そこが一番不安だよ

>>459
>>436で挙げられてるようなのは条例で定めるところの「甚だしく残虐性を助長するもの」に触れるからアウトだろって言ってるんだろうけど
その残虐描写規制については実写も規制対象だから
実写だと許されるってのは、ない

>>503
なんだかやたら美味しそうな料理対決アニメになりそう。

>>493

意味がわかりませんねw
我々ネトウヨは本件には特に関わっておりませんが？

児ポ法反対のみで民主党を支持する信者なら叩き潰したことはありますがw
覚悟しろということでしたら
いつでもお相手いたしますがねw

>>520
どこかのＤＱＮはキャラクターを書いたパンだけでも
残酷だとか言いそうだな
実際その類のトンでもねー裁判はアメリカで実際にあったから

都条例はアホだとは思うが、最近の自主規制の緩さにはたしかに問題がある

「チャンピオンRED いちご」とか、もうエロ漫画誌と変わらん

>>482
宮崎から尻に帆かけてトンヅラした
下半身のバケモノ東国原が有力候補者だとさｗｗ　
はらいてえ

>>526
REDいちご買ったことあるの？

>>527
人間は自分が知っている人間に安心感をいだいてしまうから、東が最強だよ
芸能人がばんばん当選するのもその心理

都はメンツ丸つぶれやなｗｗｗ

>>前スレ417
コミケが出ていったら臨海副都心と第三セクターと
東京都交通局が悲惨な経済ダメージを受ける事を
覚悟しておけよ。

>>516
女性の裸もエロも出てくるけど
http://pds.exblog.jp/pds/1/200705/23/58/e0064858_1248372.jpg
↑こういうのはは日本軍がどんなに残酷だったか
子供達に教えるために必要です！（キリッ

>>529
ちなみに俺、都民だけど
東も猪瀬もうさんくさすぎてどちらにも投票できない。
今回も白票を出さざるを得ない。
前回の浅野候補と石原の一騎打ちの時も白票だった。

引きこもりのネトウヨが外に出て頑張れますように（−人−）

http://pchannel.net/wthre/2244646.html

老害石原やカルトを支持して、どうしたいんだ？
規制反対が妥当だろ？
表現の自由が侵されて、この先どんなものやどんな情報まで危険と判断されるかわからない。
それこそ、昔の治安維持法や特高みたいな、オイ！コラ主義で、なんでも収監・暴行や、
下手すりゃ殺されるかもしれない。
歴史からの教訓を忘れるな！

アンパンマンは1600もいる登場キャラクターを誇るが、
主人公のアンパンマンは愛と勇気だけが友達と言う哀しい主人公
孤独にもほどがある
まあ、あんなにしょっちゅう自分の頭ちぎって人に渡すやつなんて不気味で仕方ないよな・・・

結局オタクが圧力団体になって発言して行かないといけないじゃないかな？

組合を作って特定の議員を支持するかんじ。よくvipperがやるあの組織票を
常態化するかんじ

頼みの綱がけいおんだけか？
流石にそれ程人呼び込めないぞ
けいおんはオワコンなんだし

>>493
ID:/4B4SpOj0

ヒステリックにＰＣの前で何やら絶叫してるこいつも
在日特権に寄生してるヲタだろうけど
ネットウヨのウヨって、構成員の大半が在日なのは常識だよな。
都児童ポルノ規制反対の勢力も多くが在日で、
朝鮮カルト霊感商法の統一協会も>>250のようにサヨク。

チャンピオンREDとか実際に置いてる書店見たことがない
エロコミックも一般書店ではおいていない
それはなぜか？
取り寄せても売れないからはじめから発注されない・・・
エロ雑誌なら結構売れるんだがな

>>527
東は十分有力だよ。今でも宮崎で再選できるでしょう。
都は石原が出るなら再選の可能性が高いだろうけどね。

それに橋下クラスが出てくるならともかく、
今更地方で名をはせた片山レベルとか出てこられても勝てないのが目に見えてる。
そのくらい石原再選阻止は厳しいわ。

でも真面目な意見だが
キモオタを自宅に抱える親や親戚は
こいつらを更生させるために今回の規制には賛成するしかないんじゃないの？

>>515
> そして範囲内だからって規制することの正当性がないよ
規制することの正当性って話に拘るなら、自主規制してる以上は公がさらにそれを法規でもって規制してはならない、っていうことの正当性もないだろ
自主規制があるから規制しないとかってのはまったく互いの信頼関係の話だわな
で、今回ゲーム業界、CEROとかは都条例に反対声明だしてた？俺は見たことない
それは改正条例の内容がCEROに配慮したものだったことをCERO自身がわかってたからじゃないのかと
その上で、
> 巻き添えかどうかなんて条文には書いてないよね、正直勝手な想像にしか見えないな
自主規制してたのに結局規制かけられてCEROさん可哀想、ってのも勝手な想像なんじゃないのかと

今日本で言われてる右翼だの左翼って何を指してるの
冷戦時代の名残？

ID:NpK6Ia5l0

とりあえず、一番悪臭振りまいてんのはこいつか。

>>526
確かにそこら辺はちゃんとしてほしいよなー
小学生の姪っ子が運悪く雑誌のエロシーン読んでるとこ見つかって、両親に泣くほど怒られてた。

つーか没収した少女雑誌見てみたんだがひどかったｗｗなんだあのレディコミｗｗｗ

漫画に出てくる織田信長は大抵、ハラキリ自殺していますっ！！
これは自殺を賛美し助長する表現ですっ！！！
子供に見せられませんっ！！！！！

>>508
散々言われてるが、今度の規制以降は都の審査基準は審査員の胸先三寸でいくらでも変わりうるので
これまで大丈夫だったから今後も大丈夫なんてことは断じてない
審査団体って改正部分についてのみ審査するんじゃないんだぞ
なので続編なのにNOを突き出される可能性も余裕であるし
逆に一度規制対象となったものを担当者が変わった後題名などを少しいじくって、内容そのまま提出してOKが出る事態もある

REDいちご批判してるやつはどうせネットで出回ってる数ページのセックスシーンだけ抜き出してるんだろ
ゴルゴ13にも数ページのセックスシーンはある
だからREDいちごがポルノ漫画ならゴルゴもポルノ漫画
麻生太郎はポルノ漫画愛好家

>>545
でもそれが教育と言うものであってそういう経験もなしに大人になるほうがおかしくないか？

>>546
織田信長は過大評価されすぎだとは俺も常々思ってる。
どういう観点から見てもサイコパスの定義に完璧に当てはまる稀有な人物だよ。
戦国時代だから許されるけど他の時代だったら普通に精神異常者として始末されてる人間だよ。

嫁が漫画家の俺
嫁は清純少女漫画描いてるからあんまり規制には反対してない…
漫画家なのに他人事て感じだ

>>545
レディコミは子供が読むモンじゃねぇだろｗ

規制したら漫画アニメ業界は衰退するとか
ゲーム業界みろよ
規制が厳しい洋ゲーの方がレベルが高くて売れている
対して温い規制の日本ソフトは衰退している
結局、規制なんて関係ないのよ
１８才以上の大人を対象にしてソフトを作ればいいだけ
子供対象は子供向きに作ればいいだけ
この当たり前の分別が出来ないのが日本人
日本の場合、ゲームソフトを作ろうとする場合子供を基準にしてつくる
これが残虐性のある１５・１７禁ソフトでもね
大人の購入者にも子供のレベルに合わせて作ってるんだよ
で子供向けのソフトも中途半端に高尚なんだよね
漫画も同じ、ヤンジャンやヤンマガも子供のレベルで書いている
本来、青年向けなのに、ガンツとか子供でも理解できるレベルなんだよ
なのにエロい。
子供でも楽しめる内容でエロを全快にして書いているから問題で
この矛盾にあるのが今の腐った漫画アニメ業界

石原再選したらキモヲタは泡吹いて目回して車道に飛び出してトラックに引かれて苦しんで死んでねｗ

>>545
真面目そうなJKがコンビニでふたりエッチの単行本堂々と立ち読みする時代だぜ

>>538
はいはい、よかったね＾＾
お前の中ではそうなんだろうな、お前の中ではな！

それに、この期に及んで自民党やアムウェイとつながり無いていえる訳ねーだろ・・・。

どうみても統一教会です、ありがとうございました！
http://alfalfalfa.com/archives/1754738.html

>>516
従軍慰安婦ネタで脅して日本人女性を一万人近く拉致してるのが、統一協会だからね。
現在の統一協会の実態は左翼。推進と規制の両方で工作するのが朝鮮カルトらしい。、

ネットを規制しろと言う屑が、屑速＋にはいるが
ネットなんか規制しようもんなら、２ちゃん何か
即規制されるだろｗ

>>526
マイナー雑誌に随分お詳しいんですね


層か、統一協会のみなさんお疲れ様です

>>549
「こっそり読むものだ」って学ぶのも大切だよな

>>540
妻がもう先が長くなくて、息子たちはもう隠居して最期くらい看取れって言ってるけどな。
それでまだ出たら、ある意味すげえな。

>>542
> 今回ゲーム業界、CEROとかは都条例に反対声明だしてた？俺は見たことない
> それは改正条例の内容がCEROに配慮したものだったことをCERO自身がわかってたからじゃないのか

今回主題だったのは漫画だったからじゃないか？今後の動きを見ていれば分かることだし、
そう強く主張する気もないけど

>>548
さすがにその二つを一緒にすんなよ恥ずかしいｗ

>>541
キモいだけで普通に社会出てるなら勝手にさせるだけだし、ニート等社会的に墜ちたやつは触れない方が吉だろ
なんか部屋のもん捨てたら刃傷沙汰に発展したニュースとかあったろ

>>546
自殺は犯罪じゃないだろ

織田信長が出てなおかつ切腹してるシーンまである漫画が思いつかないｗ
漫画日本の歴史も本能寺の変の炎上シーまで書いてあっても切腹は無かった気がするが・・

>>541
テメーの育児の尻拭いを、他人様に迷惑かけてすんのか

>562
実験人形ダミー・オスカーこれ18禁でもないんだけど・・・

これならいいの？

>>550
そんな事は関係ありません！！
自殺ですよっ！！　自分で腹を切っているんですっ！！
自殺してる場面を漫画に載せて子供達が見るなんて問題ですっ！！

東京都青少年の健全な育成に関する条例では
自殺を賛美、助長する表現は気勢される筈です！！

>>542
ちょっと待てよｗ自主規制してても規制していいなら自主規制してる意味がないじゃない
公権力の介入なんてごめんだから自主規制してるわけでしょ
そこに規制かけるなら自主規制って何の意味があるの？
自主規制してたのに結局規制かけられてCEROさん可哀想かどうかはしらねーよ
でも自主規制してても規制かけられてるってのは規則そのまま読めばわかることでしょ？

>>555
優木まおみがダウンタウンDXで「ふたりえっち」を大量に買い込んでたのを
一般視聴者に暴露されてたけど
開き直って「とても勉強になるためになる漫画ですよ」と言い張ってた。
それをハマちゃんが必死に突っ込んでた。

>>551
漫画家ってニーメラー牧師が多そうだな

>>552
違うよレディコミかと思うくらいの内容だったってことｗｗｗなんかホモ雑誌みたいなのも有って爆笑ｗｗｗ最近の少女漫画ってすげーな、って思った。

>>520
アンパンマンのマスクがこんな感じだったら規制されてたかな？
http://twitpic.com/3jtltl

>>572
少女マンガはだいぶ前からそんなんだが

>>547
胸先三寸だとしてそれは改正関係ないってのも散々言われてるわな
未来永劫の心配についてはもうそれを治めてあげれる薬はないのかもしれないけど、とりあえず明らかなこととして
> なので続編なのにNOを突き出される可能性も余裕であるし
これは続編と既刊は別の図書なんだから当然別の判定がでることもあるわけでなんらおかしい話じゃないよ

>>548
>>562
反社会的で駄目だというならば、ゴルゴの方が根本的に駄目だろ。犯罪者賛美そのものだ。
少年漫画とかによくある「殺すのは悪人だけ」とか一切ないじゃん。
思想や価値観そのものがまずい。

よくやった！

千葉県はウハウハだろう

この勢いでコミケも呼びたいだろうな

バブルの頃は警察と組んで「少年ジャンプも18禁！」と言って幕張メッセから追い出したが

それを考えると今回よく集英社がコレに参加したなぁ

>>564
とりあえず自殺を助長するようなものは規制対象ではあるぞ

>>564

一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺 若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

>>2
コイツも毎回熱心だねぇ・・・

>>553
洋ゲーの大半は、「日本は残虐規制が厳しいのでローカライズしない」となってる。
最大手のアクティビジョンやブリザードでさえ。
そして、日本のゲーム産業は衰退の一途。
先日、ついにバンナムが海外部署を閉じて、日本からローカライズできそうなものだけを
輸出すると方針転換したくらい、日本のレーティングが海外で通用しない。
ＥＳＲＢの感覚とＣＥＲＯの感覚があまりに乖離しすぎているから。

冗談で言ってるのか、無知で言ってるのか、デマを垂れ流したいのか、どれだよｗ

>>575
描写に対する規制に内容に対する規制を足したのが今条例なのに何言ってんだか
改正関係ないなんて誤認も甚だしいね、それともわざとやってんのか？

>>578
そうなの？それは知らなかった良かったら3行くらいでもう少し詳しく教えてください

>>561
うん
ゲーム業界は自主規制の成果が認められててだから条例もゲーム業界に配慮した内容になってるんじゃないの
って言ってるんだけど、なかなか納得してくれない
どうも、自主規制してもしてなくても結局最初っから規制ありきだったんだろって結論が自分の中ででちゃってるみたい

>>579
なんかデスノートひっかかりそうｗ

>>555
コンビニでエッチな本立ち読みする真面目そうなJKて。

何かかきたてられるな。真面目そうなってとこが特に。

>>579
個人的には議論も意見もかわさない都の姿勢こそ健全な成長を阻害するおそれがあるっていいたいけどなｗ

>>577
その後幕張側が散々泣き見たらしいし、20年も経てば禊も済んだってことだろうて
片意地張るのも情けないしな。天下の集英社が

>>562
しかし、よくこの手のスレで深夜アニメのセックス描写をキャプった画像を貼るやつが
いるだろ。
深夜アニメの直接的なセックス描写を切り開いたのって、アニメゴルゴなんだぜｗ

一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺 若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの



「アライブ-最終進化的少年-」は
冒頭で沢山の人が自殺をしており
また、主要キャラや敵キャラも自殺が多いです。
これは自殺を賛美し、助長する表現です！！

>>575
図書・・・？

でも子供向けの漫画に性描写がはびこるようになったのは
永井豪御大がその道を切り開いてからだと思う。

>>577
集英社も反省しただろう。
それに、そこまでコミケ側も子供じゃないから、もし平身低頭でメッセ側で、
「コミケはうちで是非！」って言えば、断る理由も無いでしょ？
よくライトオタは甘え！（キリッ！みたいな意見もあるけど、
オタのイメージアップや家族や子供づれでも楽しめるのもいっぱいあるよ！って事では、
ライトオタもかなり貢献してると思う（自分もライトオタかな？）。
本当にネトウヨやチャンネル桜とか日護とかキモイ。
エセ右翼だよ、あんなのカルトと一緒に喜んでデモだぜ？！
イカレテル。

>>590
その条文は今回の改正前からある項目だが
その「アライブ-最終進化的少年-」は規制されたか？

お前頭悪いねえｗ

>>587
反対署名　15万人？？
関係ありませんっ！！

賛成してる署名が4万4千人分も来たんですよっ！！
そのうち4万人分は創価学会で、層化の人も
婦人部の人もそんな署名をした覚えは無いけど
数が問題じゃないんですっ！！！！

>>534

意味がわかりませんねw
我々ネトウヨは特定の政党を支持するものではありません
現在の与党には政権担当能力はないという意見では一致しておりますがねw

>>595
そのキャラなんか本当に居そうで腹立つからやめろｗ

>>583
579が書いてるから書かなくていいよな

昔よんだパタリロもコメディラインで描写はきわどかった記憶ある

>>569
そうだよ、自主規制してるから公の規制がでしゃばってくるなよって業界が言って
おうわかったじゃあ任せるわっていう信頼関係でやってるんだよ

で、CEROについてはその自主規制が評価されてるから、改正条例の条文がCEROの自主規制規準を超えないように配慮されているようだねと
だからCEROは今改正について特段の対応を必要としていない、今までとおんなじようにやってればそれで問題なしって状況だねと
漫画業界はどうやら大規模な対応を求められそうだねと

>>595
キヲモタが持って行ったのは「署名」ではありませんｗ単なる「反対意見」です。
2chの書き込みを印刷していって持って行っただけ。
だから「そんなもん意味ないよ！」と鼻で笑われても何の反論も出来なかった。

たとえば永井豪先生の代表作である「ハレンチ学園」とか
ミヤワキ伸太郎の代表作である「レイプマン」なんて完全にこの条例に引っかかると思う。

>>8 ID::NpK6Ia5l0
>なんと地上波(TOKYO MX)でも放送中(修正多め)

(修正多め)とかやけに詳しいな（笑）

>>600
超えるか超えないかの話がそんなに大事かね
結局でしゃばってるんだろ？よくわかんねーな

>>579,598
あーあったわ。7条の一か。
改正前からあったみたいだけど気づかなかったわすまん

ちなみに「ハレンチ学園」
http://www.youtube.com/watch?v=53nWOHzXrjQ

>>602
と言うか連載当時からハレンチ学園は非難殺到してたらしいな。
永井本人に突撃取材までかました馬鹿までいたとか（永井談）。
周囲の声を物ともせずに自分を貫いて数々の名作を生み出した永井先生は凄いわ。

>>604
そりゃ大事だろ
その超えるか超えないかの違いで、
ゲーム業界は涼しい顔してるし、マンガ業界は阿鼻叫喚になってるんだよ

>>553
海外の規制は緩いよ、日本向けに審査を通過させるため
表現を落として売るぐらいだｗＣＥＲＯ百害あって一理無し

>>600
いや、実にわかりやすい
むしろ真面目に規制しているゲーム業界と同等の自主規制を漫画界に求めるのは当然だし評価できる

とりあえずキモヲタはこれに協力してやれよ
http://www.shomei.tv/project-1663.html

ネット署名ですら20万集まらなかったら
都内の有権者の正式な署名なんか1万も集まらんぞｗ

>>594
ハラキリも自殺も
これから、規制されるべきですっ！！！
どういう基準で選ばれたかわからない
２０人の委員なら、自殺を助長する表現の
恐ろしさをわかってくれる筈ですっ！！！



>>602
レイプマンは最初から子供向けじゃないだろｗ


>>599
あんな男性器を描いてる漫画を多感な少女達が読んだら
リアルな性に目覚めて少女達が淫乱に・・・

ならないまま、ず〜〜っと腐るｗ
つか、アレが好きだった女子は性に対して保守的

「BLに刺激された女が男性２人を拉致してきて、行為を強要するようになると困る」
とか言ったアホがいるが、バカジャネｗｗｗ

>>603
ヨスガは先週が最終回だったような
てか何週間もずっとそのコピペ使ってスレに貼ってたんだな
キモイとかよく言えると思うわ

>>600
CEROを過信しているけどそれなら
(※実写は除く)と同じくらいの注意書きがあって良いはず

大丈夫(ｷﾘｯ)とか根拠ゼロ

>>608
実際やる気になれば、その不可侵を守ってても平気でブチ抜きそうだけどな
現に漫画ですら大して理解も無い連中がこうして通したわけだろ

>>608
そりゃ結果だろ？自主規制してても規制したってことにはかわりないじゃないすか
まぁ自主規制してるからいいだろって公権力が規制してくるのも初めての話じゃないんですけどね
出版もそういうことされたし
で結局自主規制してても規制するんじゃないすか

子供を守るため
子供という表現を持ち出す奴に限って、子供を奴隷としか見ていない
ただの大人の都合に子供という表現を利用しただけ
東京という宗教に犯された都市が日本を駄目にしていく

>>594
今まで規制してなかったから改正するんだよ。
新しく委員会設けて新しい解釈するんだよ。

それを必要ないって言うなら改正自体必要ないんだから。

>>612 >>618
キモヲタのお前らがそう言うなら規制すればいいんじゃない？ｗ
俺はそんなの必要ないと思うけど他ならぬキモヲタ自身が
規制してくれって頼み込むなら規制してもいいんじゃないかなｗｗ
何しろお前ら自身がそうして欲しいって言うんだからなｗ仕方がないｗｗ
はい、規制ｗ

>>594
今まで、自殺表現のある漫画雑誌も子供が買えたんですよっ！！
これからは、自殺表現のある漫画雑誌は子供が買えなくなります。

>>617
どっかの党みたいにすごく独善的だよね

カルト信者は深夜でも熱心だな、こちらがネトゲで遊んでるというのにｗ

規制、みんなで無視すれば怖くない
日本のお役人というものは、個人を捕まえることはできても団体を捕まえようとする力が無い
現に、末端の印刷屋・書き手などへは圧力を加え、大本の出版社へはただのお手紙だけという
役人の作った物を守る必要性なんて無いのだよ。

>>600
都側がceroで満足してるんなら、規制を条文に盛り込む必要なかったんじゃないの？

>>615
そもそも「今後の」都の基準の幅が恐ろしく拡大解釈可能でいつどうなるか分からないことが今回の問題点なのに
何で「これまで」を根拠にゲームは大丈夫という発想になるのかがさっぱり分からんのだが

>>609
海外の方が規制厳しいって話もあるぞ
これ見るとCEROより厳しそうに見える
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1251781112

洋ゲーを日本に輸入の段階で云々ってのは、
輸入しようとしてるゲームは海外では対象年齢が高めの区分、例えば18禁ゲーとして売られてるものだけど、
これを日本で売ろうとしたとき日本は市場が狭いからそのまま18禁で出してもペイしない
じゃあ修正いれて18禁じゃなくしてから売るしかねーなーって話なんじゃないのか

CEROの人がなんかのコメントで
せっかくZ指定とか、そこまでいかなくても推奨年齢として高めの区分も用意してるんだから
メーカーさんにはそこら辺をもっと活用して欲しい気もするんですけどねーって言ってるのも前に見たことあるし
規制が厳しい緩いってよりは日本の市場の特性の問題なんじゃないのか

>>619
何でエロ漫画もBLも好んで見ない私がキモオタなんですかっ？？

>>624
条文に盛り込む事で事実上漫画業界にゲーム業界に準拠した自主規制を義務付けられるんじゃないの？

>>532
実際にあるのか・・・

>>625
それが出来るなら改正せずに影でこっそりやってるわｗ

都の条例なんてほんの序の口なんで反対派はどんどん苦しんでストレスでハゲになって
どんどん電車に飛び込んで死んでくださいねｗｗ

東京一極集中の崩壊の始まりだな、これから先の東京はカルト集団と移民だらけのスラム街と化すだろう。

吠え面かいて次から参加するとか言ってた時代錯誤のバカ都知事のコメントはまだか
こいつは税金使いまくったくせにたいした反省も無いし落とした方がいい

まぁふつーに予想できた対抗措置だわなぁ
この程度は織り込み済みだろ

>>629
この手の洗脳漫画はいくらでもある。
こーゆーのは絶対に規制対象にならないに1000万ウォン

文鮮明・統一教会が推進した規制なんだが、ネット国士諸君は規制案に賛成。
こういうところで、ネット国士（帰化人ども）の本性が現れるわけだ。

このまま行くと日本のアニメはこうなるのか
ttp://sep.2chan.net/zip/6/src/1293544433863.jpg

自主規制でダメになった
テレビをみよ

なんかよくわからんな。
今までの条文じゃ不足だから改正する
改正した条文はアバウトで拡大解釈の可能性がある

それなら今のままでもその気になれば規制できるんだろ？何故しない。曖昧なままの改正条例なら何故できる。

>>619
いや、過去が大丈夫だから大丈夫だってお前の意見が保障されてないって話だろ。
そもそもそこは規制って喜ばず、そんな事は無いと否定しないと
賛成してる側の発言の整合性とか説得力とか全くなくなるわけなんだけどな。

本当に論理の欠片もない馬鹿が多くて困るわ。

>>626
ＣＥＲＯで無駄な審査費をかけて業者の利益を圧迫している事は疑いのない事実だし
規制に向けて作ってもいいものはできない。
百害あって一利なし、即刻解散するべき

>>616
ごめん流石にめんどくさくなってきたわー
自分の中で答えが出てるんならもうしょうがないよねー
俺がしてあげられるのはもうそうかもねーって言うだけかもねー

もういいじゃん同じ話を延々と。

東京も条例制定したし、出版社もそれに呼応して東京のイベント引き上げる。
規制派はまだ何か不満なの?

アニメエキスポやアニメフェアの内容の話でもしたらw

２日とも行って金落とすわ

アニメエキスポでグッズ買う。
都のは行かない。

全面戦争するの？面白いもっとやれ

>>645
行かないって宣言してるけどさ、、、
そもそも行ったとしても見るものがあるかって話だと思うがｗ

>>635
猪瀬副都知事が「傑作なら規制に引っ掛からない」って明言してたね。
規制派が狙っているのは漫画の洗脳ツール化なのかな？

>>94
人口比率と犯罪数が完全に一致してるな

都にとって戦略的に無価値な砦を出版社が全戦力を注いで落とそうとしてるだけだけどなーｗｗｗ

>>642
んじゃ最初っからつっかからなきゃいいじゃん、反証なんざないんしょ？
お疲れっした

>>647
閑散としているのが見物なんじゃね？様子をうｐしたり楽しそうじゃん。

東京都青少年健全育成条例の廃案を求めるネット署名(http://www.syomei.tv/project-1663.html)

草の根　支援願います。

>>647
？
見るものはあるだろ普通に。そもそも内容からしてTAF用に準備してたものを持ってくるだけだろうし。
大手のコンテンツに見るものがないと思ってるならいかなければいいし

>>650
無価値な砦なら、さっさと
東京国際アニメフェア中止すればいいのにね☆彡°

>>652
スネーク任せたｗ

抵抗一色に染まる漫画業界に憤慨を覚える。
漫画業界ってのはカス人間ばっかりなんだな

>>641
審査に費用がかかるのはしょうがないと思うが、
しかし自主規制があるから社会的信用を得られてるって面は評価すべきなんじゃないか

漫画にしたって、１８禁っていう区分標記があったり内容についても自主規制の規準があるって信用があるから
親が安心して子どもに漫画を読ませられる世の中になってるわけだ
自主なり公なりの規制環境が整ってないと、一部の誤りを「漫画」という一括りでもって全ての漫画に適用して全拒否されかねない

アメリカでも宗教に支配された街はつまらないし発展もしないからな
東京の場合も似たようになりスーパー教会でもおっ建てて信者の寄付で経済を動かせよ

>>654
いやTAFにみるもんがねーっつー話じゃないのｗ

>>640
新しい解釈じゃなくて＋アルファね
今までだと同性愛は万人に性的刺激与えないから条例に引っかからない！って主張してきた人がいて
それはあんまりだから改正して疑似性行為も規制の対象にしましょうよって、その程度の話なんだけど

>>643
出版側も馬鹿だなぁって思うわ
生き残りに必死なのはわかるけど
子供達に届けたいって大義名分振りかざして結局自分達が良ければいいって姿勢見え見え

>>654は間違いだなｽﾏｿ

都条例の方は、漫画を扱うことなんだから漫画のプロに監修させたりすればまだ双方の意見を汲めると思うんだがな。
そんなに協力してくれる漫画家はいないか？

「自主規制があるから社会的信用を得られてる」　　此処笑うところだなｗ

>>662
「漫画家は卑しい商売だから意見を聞く必要は無い」

>>658
>親が安心して子どもに漫画を読ませられる世の中になってるわけだ

いや、そういう意識こそが問題だろ。

安心しきって中身を確認しない馬鹿親を増やすだけだろ。
そんなのだからフィルタリング機能があるのにも関わらず
それをしないで子供に携帯をそのまま渡し子供が自ら被害に遭うのだよ。

本当に必要なのは親の意識改革と対応方法の周知だろ。

まぁサブカルチャーが官製のイベントにしちゃいけなったんだよ
これが真っ当なイベントだな

>>655
まだ200団体以上出展者が居るんですよｗ
その中には将来アニメ業界にすすみたいアニメ専門学校の生徒達も居るんです。
まあ都にとってはイベント自体はどうでもいいんですけど、
それでもその子達にいきなり中止を突きつけるのは可哀想でしょう。
その子達の夢をぶちこわす反社会的な出版社のせいで来年度以降は
生徒達の活躍の場もなくなってしまいますね。

>>624
ゲーム業界ってものをどういう風に定義するのかって難しいんだとうなと俺は思う
例えば（実写は除く）みたいにしてゲームを括ることはできるのかと
一応、「ゲーム」ってなあにってのは
> 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に刑罰法
> 規に触れる行為を擬似的に体験させるものであること。
って感じで条例で定められてるけど、じゃあこれを除くとしたとき、
電子書籍に進出した漫画業界が「ゲーム」を自称したらそれ抜け道になっちゃわないの、とか

>>667
まぁ、お詳しい事ｗ
他人をキモオタ罵りながら
よっぽどアニメが好きなのねぇｗ

>>669
もう敗北宣言かよ、根性みせろやｗ

森田を馬鹿にしてたが（実際頭は悪そうだがｗ）
こういった表現規制に対する対応次第では見直されるかも知れんね

>>642
お疲れ。まあどっちに転ぶにせよ結果はそう遠くないうちに分かるだろう

石原は過去にも大道芸人規制とかやってるし
今回の規制もその流れで行くと奴のやろうとしてる事が読めるよな

>>669
お前は無知すぎて全然話にならんなｗ
条例施行されたら絶望して電車に飛び込んで死んでねｗｗｗ

ブラックジャックとかドラえもんさえ
セリフの差し替えや欠番がある
あれは自主規制なのかな？　成人指定でもいいから当時のものをそのまま本にしてほしいんだが
今はこち亀も初期の巻は台詞修正入ってるらしいね

２ちゃんねるの条例賛成派って、本当に条例について「キモヲタ死ねロリペド死ね」程度の理解力しか無いのな。
こんな奴らが普段当たり前のような顔してマスゴミだのメディアリテラシーだの情報強者だの言ってんだから呆れるしかないわ。

>>667
その専門学校生も漫画アニメがなくなったら仕事なくなるから

俺の予想では、東京アニメフェアは中止になるよ
表向きは、アニメエキスポと時期が被って赤字になるから無駄を省いたとかだろうけど
本質は、出展取止めが相次ぎ開催できる状態では無い、という事になるよ。

>>665
そりゃ警察がいるから犯罪がおこるって類の論理だな。

無自覚、無責任な親もいるだろうけど
そもそも個々の親や子ども自身の自己責任とフィルタリングやゾーニング、レイティングなどによる社会的責任はそれぞれ別のもの。

>>670
いいえ、嬉しいんですよｗ
こんなにアニメの事を真面目に考えて下さってｗ

＞その子達の夢をぶちこわす反社会的な出版社のせいで来年度以降は
＞生徒達の活躍の場もなくなってしまいますね。

つまり来年度以降の東京都主催の
国際アニメフェアは中止でFA？

>>667
辞退した8社以外で客呼べる
程のものってどれくらいあるの？
その残りの200社が判らんから何とも言えんが、
詳しそうだから教えて

流石千葉

なーにが理解だｗ議論だｗ
人間以下の存在に対して同じ目線まで降りて行ってやる必要はないだろうｗ
キモヲタは自分が人並みの存在だと周りに認識されているとでも思ってるのかｗ

>>678
石原が出版社に吠え面()かかせたいらしいから今年も来年も開催すると思うよ
赤字上等でな

まあエキスポの方にTAFの他団体が来れる余地がないらしいってのは辛い部分だな。
これはエキスポ組がTAFに残った奴らに喧嘩売ったように見れないこともない。
どうせなら皆仲良く移動できればよかったの二ね

つい最近、伊藤計劃の「ハーモニー」を読んだばかりだから、
良心の外注を強制するような都の条例案は気持ち悪くて仕方ない。
「不当に誇張、賛美」って、誰がどのような基準で判断するんだ？
「○○が見えていたら１８禁」とかなら、だれが判断してもだいたい同じになるだろうから
まだいいのだけれど、「不当に誇張、賛美」というのは、だれのどのような価値判断を
基準にして線を引かれるのか分からないから、気持ち悪い。

キリスト教徒は聖書に、創価信者は池田大作に自分の良心を委ねているから、
どこのだれだか分からないような人に判断してもらうことにも抵抗がないんだろうけど、
そうじゃない人間にとっては非常に気持ち悪い。

>>681
なぁんだ、結局金儲けかよｗ

集英社と講談社も参加してくれないと

>>665
親が四六時中子供についていられるわけじゃないし無限に時間があるわけでもないからなあ
チェックができなければ親は子どもに漫画自体を買い与えないという選択肢を取りかねない
「漫画なんか読んでると馬鹿になる」とか「漫画は買っちゃダメ」って時代の再来だ
教育に親の責任が不可欠なのは当然だけども、それを社会の側からサポートすることもやっぱり必要だよ

>>679
どこが警察がいるから犯罪が起きる理論なんだよ。
あと無自覚・無責任なんじゃなく無知な。

というかそういう親の不安煽って規制しようって言っているのが警察や公権力だろ。

やってることがカルトの悪徳商法と一緒なのに何言ってるんだよ。

>>674
私の事を、エロ好きのキモオタと罵った貴方が
電車に飛び込んで死んだら冥福を祈ってあげますよん☆彡°

っつーか、東京都育成条例を賛美するID:NpK6Ia5l0氏は
自殺を助長どころか、強要してますねぇｗ

>>687
金儲けだろ？俺は否定した覚えないぞ？

二十数年前に少女雑誌(ギャルズライフとかあのへん)のセックス記事について
国会でとりあげられたことあったな

あのときは別段法規制はなく出版側の自粛でおちついたんだったか

カルトや警察や役人や政治家は何したいんだろ
バカだから何やってるかわからないのかバカだから

アニ専の学生が石原小説の自主制作アニメとかゲリラ的に出展したら面白そうだな
彼らも大半が反対派だろうし

日本人は自由とワガママを履き違えている
自由だから何をやっても許される訳じゃない
自由だからこそ守らねばならぬ規律や責任が生じる
アメリカ イギリス フランス等の自由大国では子供さえ理解してる事だ

コミック10社会でアニメエキスポと被ってるのは角川だけ
アニメエキスポはアニプレがまとめ役

>>689
小遣い帳つけさせて、
何を買ったかチェックすれば済むな話だろ。
四六時中監視せずとも出来る話だと思うけどな。

あと条例での規制＝社会側のサポートってのはお前の妄想すぎるわ。

そもそも規制に任せて子供との関わりを避けてるのはどうかと。

なんでこの期に及んでなおキモオタガーとかやってんだ
都条例はすでに可決して別の県で別のイベントやることになっただけなんだから
都条例の規制どうこうはもう関係ないじゃん

>>696
「アニメエキスポ」の開催はワガママなの？？

>>526
むしろエロ雑誌と思ってない奴なんていないだろ。

こっちに行くよ

そろそろアニメエキスポについて語ろうぜ。

俺はこの企画自体は別に歓迎なんだが、日程重ねてきたのはやりすぎだと思う。
TAFに出展してる人たちが普通に客取られる結果になりかねないし、石原へのダメージもあまり変わらないだろう。
むしろ敵対行為を取ったことでマスゴミや石原に格好の叩きネタを与えてしまったんじゃないかな。
なんでこの日程にしたのか理解に苦しむ。角川らはそんなに今回の規制に怒ってたわけ？

>>687
会社が金儲けしてはいけないんですか？
あなたみたいな白痴が増えたから日本は不景気なんですね。

>>696
国にはそれぞれの文化があるから
規制内容もそれぞれ違う

早く小説の販売差し止め
ドラマの規制もやらないとな

>>693
規制派は規制を強化して強姦発生率２倍、痴漢件数５０００件増の偉業をなしとげてます。
ほとぼりが冷めたとばかりにまた来たんでしょう

>>690
自主規制制度を作らない理由について子供と親の自己責任論を持ち出すのは、
警察のような犯罪取り締まり組織を作ると個人の危機感が弱まり被害を増やすのだといってるのと同じ。

規制賛成が権力の陰謀だと思ってるのか？
お前こそ反権力のカルトだろう。

幕張メッセって過去にコミケを追い出したんだよな
色々と遺恨はあるけど、来年の夏コミは幕張でも良いんじゃね？
東京都には猛省してもらわないとな。

>>294
AVはモザイクあったほうがいいわな

>>703
＞むしろ敵対行為を取ったことで

出版社側に先に敵対行為を取ったのは東京都側では？

＞角川らはそんなに今回の規制に怒ってたわけ？

あなたはこれまでの経緯の何処を見てきたの？

>>709
幕張だともう規模が間に合わないだろう。どっかの弱小サークルが泣きを見ることになる

統一創価民主と警察のために利権作ったはずの石原終わったｗ

幼女のまんこ画で金儲けするなというのはわかる
しかし高校生のセックス描写までまで規制するのはどうかねえ
昔なら嫁にいってた年頃だし

実行委員会メンバーの不正競争防止法違反とかで
中止の仮処分申請とか
もっと行くところまでいってハッキリさせて欲しい

>>699
東京で販売できないものは全国に流通できないって仕組みになってる

表現の自由ってさ一個しかないんだよ。ホントは国民一人一人が持っているじゃなくて
共有してんの。

自分には興味がないからその表現の自由は勝手に規制しろ。こんな事を平気で言う奴は
本当に愚かしい奴なんだよ。愚鈍で無責任で思考能力が欠けてるよ。

表現の自由を制約するには、できあがった作品を個別的に具体的な理由付きで制約
するしかないんだよ。

>>705
海外がどーたら言い出すなら
まずエロ本やエロDVDからモザイク取っ払ってからでないとな……

あーあー
慎太郎が「来年吠え面かいて来るよ」とか挑発するから・・・

来年はどうなるかね

ワンピースのナミさんの胸元はしっかり衣服で覆われることになりそう？

>>710
無修正解禁になったとしても
モザイクありもひとつのジャンルとして残ると思うｗ

こりゃこっちに人が来るな
東京の方に参加しない企業は、全部こっちに参加したら面白いのにｗ

>>708
規制派はいい加減表現で実際の被害が出たとか成長に悪影響が
あったとか実証データをよこしてくれないかな？
表現は犯罪じゃねぇんだから

>>686
漫画家が議論をふっかけてきて暴力的、規制の論拠を示す必要がないほど暴力的だ
ロリ漫画愛好者を障害者に認定したい、そういう人達がいるエリアは痴漢がいるから気をつけましょう
というのと同じように備えていきたい、と考えてくださっている方々が判断してくれますよ

>>714
大人が見るなら少女だろうが幼女だろうが構わん

>>710
一つ付け加えるなら服は全て脱がさない方が良い

>>703
怒ってるどころかブチギレてんだろ。
じゃなきゃここまでやらん。
そして、ここまでやらなきゃ石原は事態の重大さを理解できない。
だいいち、きたくなきゃこなくていいまで言ってたんだから石原の自業自得。

>>714
規制規制言っている奴に限って当時ヤリまくってるんだろうなあ

>>718
でも挿入シーンのモザイクは解禁されても外せないんだよねえ・・・

>角川など8社

10社会、名前変えないの？

これは、コミケ幕張もありえるか？

>>711
＞出版社側に先に敵対行為を取ったのは東京都側では？
それはある。しかも石原は煽った。しかし次は売り言葉に買い言葉で返していいのかということになる。
石原がみっともない台詞はいてるよで終わったところをわざわざ喧嘩を買ってしまったことになるわけだ。
しかも明確な東京都側というわけでもないTAF出展団体に迷惑をかけてまで。
自分たちの立場や意見を明確に公にせずにこんな行動に移るまで怒っていたのか？ということ。
怒っていたというならエキスポ側も沸点は大して変わらないんだなと思ってしまうな。

>>729
10社会入ってるの角川だけじゃ？
角川以外は出版社じゃなくてアニメ関係だから

>>703
ちょうど学校が春休みで学生達が来やすいからだろうな

>>8
悪いことなのか？
ＳＥＸ、69なんて当たり前の行為で、
大人、親はやってるだろ？
規制派はやましいから、規制してるだけだろ？
避妊の方法とビッチになると女の勝ちが下がると、
教えてやればいいだけ。

>>723
無いって言うならまず年齢制限設けてる全てのもの取っ払ってからね
今成人指定になってるの、何の影響も無いからやめろって主張してこい

>>727
ブチ切れてるのは都民の方だとわかってないんだな。
もう角川は東京で商売しなくていいよ。

>>708
お前は今何を言ってるか分かってるのか？
まず、規制自体はある。今回のは改正だ。
さらに言うならら親の自己責任論じゃなく、
警察などによる現在出来うる対処方法の周知徹底だよ。
フィルタリングも知らない人に対して自覚がどうだの自己責任だの意味不明なんだよ。

そもそもこれは危機感でやってないだろ。
議論もできない状態になってる時点でカルトと何が違うって話なんだよ。
議論できる状態であって民主主義なんだよ。

>>727
別に石原のポケットマネーでTAFとかいうのをやるわけでもないんだから、痛くもかゆくも無いんじゃね

障子やぶってもいい？

>>731
ＴＡＦ出展団体って裏切り者でしょｗ迷惑ってなに？

>>696
表現の自由に責任が伴うってのはどこかの教科書に書いてるのかね？

>自由だからこそ守らねばならぬ規律や責任が生じる
憲法守れないカルトのことだろ

>>731
ケンカを売られても刃向かわずにお上には黙って従えばいいんだ、って言いたいんですか。
面白い人ですね。

そんなにエロ書きたいなら、成人雑誌として売ればいいだけだろｗ

>>703
ぃぁ、先に決まってたこれに便乗しただけでしょｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
幕張舞台に巨大アニソンフェス「A FES」2DAYS開催　（2010年12月16日 17:00配信）

アニメソングをテーマにした音楽フェスティバル
「A FES エー・フェス -アニソン フェスティバル-」が、
2011年3月26日・27日に千葉・幕張メッセ国際展示場9〜11ホールで開催されることが決定した。

ステージは1ステージ制となり、各アーティストのパフォーマンスを
十分に楽しめるタイムテーブルが組まれる。

またライブを見ながら飲食ができるスペースも用意。
初心者からコアなアニソンリスナーまで幅広く楽しめる2日間となりそうだ。
ttp://natalie.mu/music/news/42168


東京国際アニメフェア2011　　　　　　　　　　　　　3月26日、27日　
アニメ コンテンツ エキスポ　　　　　　　　　　　　　3月26日、27日　幕張
A FES エー・フェス -アニソン フェスティバル-　3月26日、27日　幕張

誰か石原にEducation of Shelby Knoxって映画か本見せろよ
超キリスト教的禁欲政策を行った結果、街はどうなったか…という米国の実話を元にした映画だ

>>724
ロリ漫画愛好者が障害者ねえ・・・

ロリ漫画家と教師ではどちらが未成年に対する性犯罪を犯す比率が高いか知ってるかい？
フィクションの世界ではなく現実世界に置かれた環境こそ性犯罪に直結する影響を与える
という証拠がそこにある。

君は他者を障害者扱いするまえに、現実とフィクションの区別をつけられるようにしたほうがいい。

>>740
そこまで明確な線引きは出来て無いでしょ。
大手ほど強くないから離脱を言えないところとかもあるはず。
抜けた大手はそいつらに喧嘩を売るんじゃなくて味方に引き入れるように動きかけるべきだったと思うね。
まあ幕張じゃTAFの全団体をカバーできないだろうけど

>>696
他人の人権を侵害しない限り
表現に一切の責任を問わないのが表現の自由であり
すべての民主主義国家が守るべき義務である。

>>698
> あと条例での規制＝社会側のサポートってのはお前の妄想すぎるわ。
>
> そもそも規制に任せて子供との関わりを避けてるのはどうかと。

横断歩道か道路標識かってなもんだよ青少年健全育成条例ってのは
親が常に手をひいてあげてれば事故の心配ないだろってのは極論だし
信号機と横断歩道を整備したことで親は子どもとのかかわりを避けるようになったとか言わないだろ？

>>740
TAFにまだ参加してるのはこういう場を自力開催できない中小出版社も多い
だから角川側が同時期にこういうイベント開催するって発表もしたんだと思う
TAF抜けてもこっちでできますよって意味で

ねえ賛成派の人達、
石原都知事が「そんな奴らは来るな、来る連中だけでＴＡＦやればいい」って言ったんだよ？
「そんな奴ら」が何処で何しようと、どうして文句を付ける根拠があるの？
「来る連中」だけでＴＡＦは充分に開催できるんでしょう？

谷垣さんと石原の肝いり政策だから
この程度の抵抗など屁でもねえ

地獄に落ちろ、キモオタども

極右政策だから、
まずそこを念頭において欲しい。
でも結構サヨクな方も同調してるんだよな。

>>724
２次ロリと３次ロリを一緒にしないように

>>734
> >>8
> 悪いことなのか？
> ＳＥＸ、69なんて当たり前の行為で、
> 大人、親はやってるだろ？

もうね。こういうやつがいるから。
口で言ってもだめな野獣は撃ち殺すしかないのと一緒。

>>737
規制自体はあるって、性器描かなきゃ何でもおｋってやつのこと？

>>743
見苦しい泥仕合の申し込みなんざ買うなってこと。
エキスポやるのは構わない、むしろ望むところ。ただし日程はずらしたほうが外聞はよくなるんじゃないか。
もうほとんど失敗確定してるTAFに追い討ちかけたって石原より出展団体がダメージ大きいし、両方行きたい人も困るだけだと思う。
石原のあの態度から、TAFに隠し玉でもあると察知したとかならまだわかるけどそんなのありえないだろうしｗ

>>754
むしろ売国左翼でこの条例に賛成しない奴は居ないだろ
連中にとっては邪魔な日本のアニメ漫画ゲーム業界が滅びてくれるんだから

そして日本が滅びるのと同時に、韓中のマンファアニメゲームが躍進

>>757
＞両方行きたい人も困る

まだそんなこと思ってんの？現実見ようよ。

>>757
理屈はわかるけど話題にすることに意味があると思うけどね
出展辞退以上の衝撃はないかなぁとも思うけどｗ

>>747
それなら教師と親、どっちがって言う比較も出すべきだな。
どっちが子供との・・・（もう面倒なので略）


>>757
元々出展予定だった出版社側の日程的な問題もあると思うけどな。
ついでにその時期に幕張が開いてる問題も・・・
逆によく場所がこの短期間で取れたとの驚きがあるけどな。

SEXしたい

>>758
極右政策が売国サヨクに利用されるとか、皮肉な話すなぁ

>>751
つまり踏み絵ってわけか。石原を選ぶか選ばないかリスクを背負って決めろと。
是非は置いておいてもそれは・・・エグイなあ。

>両方行きたい人も困る
キチガイカルトに支配されたイベントに参加するなんてとんでもない

>>758
ゲイリブやらジェンダーやら反対勢力はｻﾖｸだぞ？

>>25 w

>>758
逆でしょ？　この条例に反対しているのは、共産、社民、民主じゃなかった？

>>765
こわいもの見たさというかヲチしたい層はいそうだけどねｗ

>>761
>>745

どうにも日本人って>>757みたいな
「政治的活動は悪、政治的に行動することはみっともない」みたいな空気が強いよねぇ。
なんなんだろうねこれ。

脱東京はいい傾向

>>757
っ「春休みの土日」
っ「同日、幕張でA FESがあるので、そっちの客も呼べる」
っ「TAFに参加しない会社の漫画やアニメ目的だった人の受け皿」

アニメエキスポの8社は強力すぐるわ

分からねえ…書いちゃダメとは言われてねえのに反発とはな…エロ本はエロ本コーナーに置けというだけのことじゃねーか。

出版社が騒ぐという事はエロ本はやっぱ儲かるということか…

>両方行きたい人も困る

そういう人に、どちらか強制的に選ばせるための
日程モロかぶりなんだと思うけど…？

>>756
名目と慣習ってのがあってだねぇ…
別のスレで何度か説明したけど、今までどういう仕組みで執り行われてきてたかってのを無視して、
いかにも無秩序だったかのように言うのはいい加減にしてくれんか

>>747
俺がそう主張しているわけじゃないｗ　どの漫画がよろしくないか判断してくださる委員の方々が
こうした主張をしていますよと言っているだけだ。こうした規制は迂遠なものだ。本当に子供を守りたいなら
虐待の疑いのある家庭に強力に踏み込んでいける条例と厳罰化、また教師に対しても減給や辞職などで
済まさず重い刑事罰に処すことと厳しい監査が必要だと考えているよ。実際に子供に手を出すのは多くが親か教師だ
そうした実際の犯罪者を厳しく罰していくべきで、線などを厳しく規制するなどというのは本当に愚かなことだと思うよ

おかしな情報でかく乱させればさせるほど
正確な情報を求める人が増えて
石原が嫌われていく
カルトに洗脳される人たちはバカだけど洗脳されない人たちは
どっちが正しいか理解できるだろ

なんでもいいけど
コンビニで女性向けエロ本を小学生でも買えるのはどうにかした方がいい

もうキャンセル料100％なのにこのタイミングでこんなことするのは
東京都へというよりもアニメ業界への嫌がらせとしか思えない。

憲法や法律、条例って生活上の『最低限のマナー』を明記したものであり、積極的に人々の行動に規制を入れるものではないと思います。

というか石原は「勝手に決めればいい、ご自由にどうぞ」って
言ってるのだから全部移ってしまえばいいのにね。

>>775
本当に賛成派って「条例＝エロ規制」って程度の認識力しか持ってないのな。

>>768
共産はまだしも社民が反対する理由はよくわからんわ
あいつらにとっては日本の漫画ゲーム業界が滅びてくれたら万歳だろうにな
ちなみに推進派の統一教会は韓国だぜ

>>778
すまない。補足説明を見て遅まきながら理解した。

>>782
憲法は基本的に国に縛りをかけるもの

>>764
上でも言われてるけど都側に断りきれない弱い立場の所もあるだろうし踏み絵ではないだろう
断る事はできるけどこういうイベントが貴重な発表の場って位の所を引き込むっていう意味はあるだろうけど

>>784
機械みたいにそれ以外の思考を排除してるのかも
意図的だとしてその背景は知る由もないけれどｗ

>>775
私はエロ漫画もエロアニメも見ないけど、
エロ以外の部分が大いに問題

>>775
描いちゃダメって言ってるから出版社や漫画家が怒ってる

変態キモオタの悲鳴が聞こえるのは気分がいいなぁ

角川も同じ日にやるなんて、大人げないわなｗ

アニメエキスポ千葉でやる以上都条例どうこうは無関係かつお門違い
都知事の石原閣下も来たくなきゃ来るなって言ってる以上
住み分けできて結構な事じゃないか

エロいシーンのあるアニメ見ても性犯罪なんざ起こさん自信のある奴が千葉へ行って
エロいシーンのあるアニメ見ると性犯罪起こす奴が東京へ行けばいい
規制派にとっても反対派にとっても理想的なゾーニングじゃないか

俺はエロ漫画は１８金コーナーに置くべきだと思ってる
そういう意味では条例に賛成なんだが、
詳しい条例内容知りたいから全文読めるリンク張ってくれ

>>761
幕張結界が相当痛かったのかね・・・
>>773
三つ目どういうこと？
>>788
しかし弱い立場のところほど移りたいだろうな。どう見てもオタの関心は向こうに行きそうだし・・・

http://www.youtube.com/watch?v=WmRhweMZNeA
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=qVi-BzQfnlY
http://www.youtube.com/watch?v=j8MkiI0ghhQ
http://www.youtube.com/watch?v=a3dFIMob7P4
角川書店は上記のヘﾞンチャ−航空会社に、自社取り
扱いア二メ関連の広告掲載を行えはﾞ良いかも知れない。

関連画像
http://2u.lc/sdi
http://2u.lc/sdj
http://2u.lc/sdk

>>777
努力をしてたのだとしたら、誠実さに欠けていたのではなかろうか？
業界の内規がどうなっているのか知らないけど、
少なくとも書店やコンビニに行って置いてある本を見たら、
なんだこりゃって思うのが普通だぞ。
もし本当に思わないのだとしたら、そういう漫画やアニメ見すぎて感覚が麻痺しているんだと思う。

>>696
条例の運用基準が曖昧なこと、事前の根回しが皆無だったことが問題なんじゃないの？
規制の対象がマンガやアニメだけってのも？小説や映画は野放しでいいの？
規制するのに、小説は例外とか言う時点の運用の仕方がおかしいと思うけど。
それこそフランス書院のポルノ小説やハーレクインロマンスなんて、子供でも簡単に手に取れる位置にあるぞｗ

貴殿の言う自由とワガママって、言ってることは一見的を得ているように見えるけど、
実は本質からずれてると思うよ。

>>770
ごめん、やっと>>745の意味を理解したorz


もともと幕張でイベントやっててそれに角川とかが便乗したわけね。

>>793さん。
だそうです。

>>764
ハルヒ目当てで、わざわざ海外から来日して
「無かった。。。Orz」とか可哀想じゃん。
受け皿としてやった方がいい。

>>798
おにーさんは何をみたの？なんていう雑誌？

>>775
条例に無い規制をしているから怒ってるんだよ
表現規制するなら初めから条例に盛り込めよという話さ
だから条例に無い規制を守る必要性は無いということなんだけどね。

>>723
犯罪との因果が明白という実証データがなければなんでもありでいいんだ、
自主規制制度など作る必要がない、
と言うことかい？

>>737
漫画界についてはアダルト物の区分け制度しかない。
CEROのような、対象年齢が細分化され、販売者や親や大人に作品内容を見えやすくする自主的なしくみは作っていない。
親に子供の環境を知る責任があるなら業界には子供を取り巻く大人社会に作品内容を見えやすくする責任がある。
だけど漫画業界は微塵も責任を果たしていない、ということを言ってんだよ。

条文読んで見て欲しいんだが
はっきりいって、すべての漫画を規制対象にできる
対象を選ぶのは誰？基準はどこ？って言う問題なんだ

>>799
ネットなんて一番簡単だよね
どっかの国みたいに番号つけるか規制したってツール出回るだろうし

>>778
虐待から子供を守るのも大切だし、子供に有害なものを減らすことも大切
どっちがって話じゃない

>>784
だって元の条例とは別に新たに改正されたのってエロ項目だけなんだけど
違った？

>>785
性が乱れる→モラルの低下→家庭崩壊→国家崩壊→ｳﾏｰ
まぁこれは極端だが、夫婦別姓とか男女平等とか推進してる社民が反対しても何ら不思議は無いけど

>>775
たとえばね、女子高生のSEX描写の禁止があるとする。小説でも漫画でもそうだがSEX描写の仕方は
千差万別なんだよ。

モロ挿入シーンもSEX描写だしキスのあとすぐ翌朝で二人でベッドで寝てるのもSEX描写なんだよ。
ひとつの文言だけであらかじめ規制すること自体が無理。

面倒だが出来上がった作品を一個一個判断していくしかないの。これは表現の自由を担保するため
当然のコストなんだよ。

反対派は過剰反応っていうけど、
大手出版社がここまで態度硬化させてるのは尋常じゃないぞ
５０年前の悪書追放運動、１５年前の有害コミック排斥運動でも、
こんな対応はしなかった

俺ら一般人は水面下で何が起こってるかわからんが、
規制派、反対派、それぞれの当事者のここまでヒステリックな対応を客観的に見れば、
そうとうヤバイ状況になってるのは明らかじゃん
特に都側が聞く耳持たない状態になってるのは行政の対応としてありえない
６月に都条例が否決されたのも、石原都政１１年はもとより、ここ数十年なかった
異例中の異例の状態

これでも「過剰反応が〜」って、想像力がなさすぎるわ

都は手を引いて民間でやってもらった方がいいのでは
都はアニメよりホームレス対策を

しかし出版社もよく、巨大カルト学会と事を構える気になったな。
作家には多くの学会員もいるというのに。

>>2

青年誌と少年誌の違いがわからないなら黙ってれば？
青年誌は所謂ヤング誌、ヤングジャンプやヤングマガジン、ビックコミックと同じ扱い、
客層の違いもわからないバカですか？
上記三誌含む青年コミックに成人マークは付いてますか？
バカが騒がなければ子供が手に取ることもないそういった漫画ですよ。
現実を見たらどうですか。
例に挙げている青年コミックをのだめカンタービレ等青年コミックと並べて売ることに何の問題かあるのでしょうか？
客層の違いを理解できない上に内容を上辺しか見られないのは大変愚かだと思いますよ。

>>785
社民はエロ漫画どうこうじゃなくて表現規制そのものに反対

>>749
未成年者という存在は法的に定義され権利も制限されている。
こと未成年向けに関しては表現の自由も絶対唯一の価値ではないよ

>>775
民主党に投票しちゃうのはこういうやつなんだろうな

>>811
そういう人達は潮出版で活躍してるんでね？

>>809
俺もそう思う
結局ネットだけが大騒ぎってオチじゃなかったってすごいよね

>>798
「なんだこりゃあ」と思う本があるのだったら、それを放置してた都が悪い
ってかちゃんと苦情は言ったかい？
確か今回の都の条例作る前に寄せられてた苦情って月数件だったような？
結局それは「社会的には受け入れられてる」って見なされる、普通は

>>809
一番流通の多い東京で一般的な販売が出来なくなるからでしょｗ
こうなる前に出版社が自主規制を提示して見たら良かったけど、
馬鹿左翼と一緒になって無茶するから・・

>>784
規制派としてはエロの部分だけで話を進めた方が楽だからな
日本人の国民性からしてエロ=18禁は支持されやすい

だけど
暴力描写駄目や犯罪描写駄目なんてのが盛り込まれたら
一気に反対が増える
国家権力に対抗する主人公達(立場上犯罪集団)ってのは王道だし
厨ニ的にはアウトローな主人公とか定番だからな
これらが18禁扱いって知ったらどうするのやら

>>807
漫画アニメゲーム規制で性が乱れなくなるなら、今のカナダやアメリカの現状は無いわ
それに最近未成年の売春が問題になってるのはケータイのせい
青少年条例でタイーホされてる事件良く見てみろ
「携帯サイトで知り合って〜」ばかりだから

>>786
ああいいよ。この主張規制派の委員で有名なキチガイ主張だと思うけど、そうでもないのかな

>>795
http://d.hatena.ne.jp/ayanami/20101122
ここにテキストとソースがあるぞ

>>805
基準は条例を作った奴等の気分次第ということさ
これ気に入らんから規制
これは都合が良いから良し
これは都合が悪いから適当に理由つけて規制
そういう条例なんだよな。

そしてそういう表現規制がされている事実は只隠しするマスゴミ、宗教屋の圧力には負けましたというマスゴミだからな。

>>805
それって現在施行されてる条例の話？
確かに基地外論理で規制できるね
でも現実なってないよね

>>794
幕張の参加団体は全部業界大手で規制に引っかかるようなアニメ出してる所なんて無いぞ
TAFに残ってる団体の方がもしかすると条例に引っかかるかもしれない
過激なシーンが含まれている可能性があると思われ

>>795
今回の改正条例では、
エロが一切無くとも、性交類似行為等を不当に賛美してれば該当
なんですが。

>>771
日本人に政治の話は禁止
外国人に宗教の話は禁止

条文どおりならワンピースは絶対に規制対象だが
実際はスルーされる、じゃあ基準はどこ？

>>791
条例は描いちゃダメなんて言ってないよ。

>>794
千葉の方が東京より条例厳しいと聞いたけど？

>>795
新旧の対応がわかる。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kaiseijourei_sinkyuu_taisyou.pdf

>>807
性が乱れる→モラルの低下→家庭崩壊→国家崩壊→ｳﾏｰ

じゃあ、BLだのまで規制する必要ないよねｗ
逆にリアルの異性に興味もたないから
淫乱女増殖に歯止めをかけてくれるｗ

っつーか、女性の場合は圧倒的に
アニメや漫画に興味の無い人間の性が乱れてる。

>>827
じゃぁ経済の話でもしようぜ

幕張ねぇ。。
千葉はこういう秋葉系の文化はあんま流行らないと思うけど。
もっとおっさん臭い文化だよ。
釣り、キャバクラ、パチンコ、スポーツ観戦そんなとこ。
俺が住んだ中では大阪についで本屋が少ない。

東京から千葉へ機能が移転ですか？
賛成です。

>>824
今回そのあまりにも包括法なので適用躊躇した条文すら生きてくる話だろ？
警察＋警察OB＋純潔主義宗教団体が主導権を握ったことでさ

一応定義しておくけど刀抜かないから安心していいよー
　↓
やっぱ刀抜くよー俺らに逆らったらどうなるか分かってるよねー

>>812
じゃあ青年誌マークってものをきちんと定めて付けようよって話になる
映倫のR指定みたいに

>>818
で、今回そうした苦情が受け入れられて晴れて規準改正の運びとなった次第なわけだが
出版業界の営々たる努力の賜物だね

>>807
俺はどちらかといえば直接危害を加える方を優先して実行すべきだと思うし、本当に子供に有害か、
この条例が必要か、この条例が適切か疑問だと思うけどな

>>828
いやスルーされるかわからんぞ？
条例成立前は「ゲームはＣＥＲＯあるから対象外！」とか言ってたが規制対象になったしな

票の管理はしててもいいけど表現の管理はしちゃいけねぇなｗ
利権と権力だけ

リアルではヲワタな人生なんだ。
二次元位好きなオカズを食う事を許してくれよ！

キモオタ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モラルの範囲内でやっていれば規制なんか受けなくて済んだはず
やりすぎは良くないよ
今回は原因を作った出版社側にも問題がある

なんでも表現の自由で押し通すのはおかしい

そもそもなんでアニメや漫画見るだけで性犯罪者扱いなんよ

それがキモいかどうかは個人の感性によるとして
少なくとも性犯罪ではないだろ
実際に女性襲ったわけでもあるまいに……
暴力描写にしてもそう
ベジータがキュイをきたねえ花火にしたところで死人なんざ出ねえよ

>>771
政治だけじゃなく家庭内の性のあり方も問題だよ。

なんで少子化対策が進まないかって言ったら、
両方の面で議論が進まないから。

いろんな面で日本は歪みきってる。

>>819
東京で販売できないものは地方でも販売できない仕組みになってる
東京で不許可なら存在そのものが抹消される

冗談で話してたけど漫画みたいな展開になってきたｗ

>>832
別に千葉の人間が行くわけじゃないｗ

このテのイベントは海外、日本各地から集まるんだよｗ
だから幕張からコミケを追い出した後に、
「戻ってきてくれ」と泣き付いたでしょｗ

そもそも、エロって悪いか？
18禁っても中学生くらいから自然に見始めるものだろう

むしろコンビニのエロ本コーナーは中高生の為にあるもんだと思ってたわw



わざわざ条例作らなくても親の躾に任せて良いレベルの話
べつに殺人とかじゃないんだしw

>>816
作家の多くは、自分の人生がどうなるかわからない不安を抱えての上京組。
で、基本孤独な一人暮らしに突然入る。

担当編集だってそんな新人にばかりかまけているわけにはいかず、
アシの修業＆バイトしか人間関係はない。

そこに学会は実に丁寧に狡猾に訪問し親身を装って、
何時の間にか在家信者の仲間入りをさせる。

そういう作家は物凄く多いのよ。
功成り名を遂げてから「しまった」と思って隠してる人の何と多いことか……

>>844
そんな事あるまいよｗ
現にこのアニメフェアは千葉でやるんだし
東京を除外した、新たな流通ができるんじゃね

まあこれで石原がどう出るかで決まるな。変わらず吐息荒く罵倒するだけだったらもう終わりだが、そうはいかんだろうなあ

なんか議決前と議決後で、レスの内容がまるで変わらないな。
未だに石原がどうとか、民主党がどうとか、、議論を前に進めろよｗ

>>794
版権モノを扱う中小関連企業は、出版社の言いなりです、
エロであろうとなかろうと、圧力をかけ妨害をするから簡単な住み分けは無理

>>847
キモオタの性犯罪が激増してるんだが、それについてどう思う？
幼女に対する性暴力を犯したキモオタの部屋からは100%に近い確率で二次元児童ポルノが見つかっている

電撃は？
スクエニは？
ボンズは？

おらおらはやくこっちこんかい

>>830
ゲイリブは社民がバックアップ
まぁ普通のゲイは腐女子嫌いも多いが、
社民に言わせるとBL規制は何故が同性愛差別になるんだと

あと少女漫画って意外と影響あるよ
ドラマ化するのも多いし
ルーズソックスやらは漫画発祥と言われてる

>>820
いやそうやって改正案から暴力規制が犯罪規制が盛り込まれたように勘違いさせるような書き方はよくないって
結局あとからバレて信用失うだけだって
暴力描写、犯罪描写の規制は改正に関わらず以前から、それこそ何十年も前から規制対象になってたこと
定番のアウトローな主人公たちもそうした規制の上でなお生まれてきたものだってこと
誤解させないように書いといたほうがいいと思うよ

>>835
じゃあスポーツ新聞もエロ記事あるからＲ指定するか
男性向け週刊誌もエロ記事たくさんだ、18禁だ
んな馬鹿なことしなくても自然に住み分けられてるよね
漫画だって実際そうなってるんですけどね

ちなみに苦情は月2、3件
2,3件の苦情で動く行政、すばらしいね

>>842
ベジータみたいな残虐性キャラが賛美されるのが我慢ならないんだから仕方ない

お役人が野蛮と思える物は全部18禁
それがこの条例

>>785
思想として規制反対主張してるのは主に左翼だという現実くらい認めろよ。
その国を滅ぼすにはまず道徳を破壊することだって言葉があるだろ。
歴史的に左翼こそがあらゆる領域で道徳破壊活動をしてきたわけでな。
彼らが目指す「なんでも自由」の中には「その社会らしさ」など含有されていやしない。
そんな輩は韓国でもフィリピンでもアメリカでもブラジルでも、自由主義社会のどこへでも言って主張してりゃいいと思う。

>>835
やっぱりトンチンカンなこと言ってるし・・・
以下コピペ、ｃｈ桜の動画張られた時に書いたヤツね

今回の出来事ではなくて、昔マンガと小説での規制の範囲が違うことについて騒がれたときの理由
まぁ名目

マンガ・勝手に情報が目に入ってくる
小説・わざわざ読もうとしないと入ってこない

もちっと突っ込んだ話
わざわざ買って見ようとしないと情報が入ってこない
ってことについては規制は緩め、映画とかがそう
少年誌で雑誌と単行本とで自主規制が違うのもそう

これらは法律や条例で明文化されてなんかない、今までの「慣例」で「そういうもんなんだ」として処理されてきたもの
で、ｃｈ桜で取り上げられてる例だけど、「わざわざ買わないと情報が入らない」ものを「勝手に入ってくる」ものと混同しとらんかね

どこでも気軽に立ち読みできる状態のものと、紐で縛って「買わないと読めないようにしｔらる」のとではレーティングが違う
むしろこれに突っ込むと、その「買う」ためのお金って誰が出してるんだって話になって保護書のほうが都合が悪くなる
未成年者の金の使い方の責任になると保護者に向くことになるから

オレの地元では、巨大な男性のシンボルを崇めて練り歩く祭りがあるんだが
東京都だと規制されるのか？

>>852
>キモオタの性犯罪が激増
これは聞いた事がないないな。そういう統計が出てるの？

>幼女に対する性暴力を犯したキモオタの部屋からは100%に近い確率で二次元児童ポルノが見つかっている
これについても、やらかしてない人間もたくさん持ってると思うんだが？

>>855
でも、判定する人が変わるよね？
今までが大丈夫だからって今後も大丈夫なら
そもそも改正必要ないよね？

>>852
激増のソースは？

>>835
青年誌マークって……本屋行ったことないのか？
値段も版型も明らかに違うし、違いくらい小学生でも分かると思うが。

>>860
※実写は除く


条文にはっきり書かれているので安心してください

>>849
流通は東販と日販がほぼ握ってるから両社の取り扱い中止になれば消えるよ
あの2社の代わりになる流通システムは存在しないから

>>844
そこでネット販売
地方の印刷屋で刷って地方限定販売、東京には配信しませんという
闇米市的なものを作ればよい
こうすれば東京からはアニメ漫画が自然と消えて行き、二次元目当ての東京への人口流出は減る
目に見える形で東京に打撃を与えないといけない。
そしてこの８社がどれだけ同業者を説得できる力があるのかが鍵となる
流通経路は独自経路を作らないといけない時代に突入した。

>>864
今回は18禁区分じゃないのに18禁並の本を言ってるんだろ？
青年誌はしっかり規制されてるが時々少年誌なのにぶっ飛んだのがあると。

>>862
だから自殺又は犯罪云々の文はそのままだろ？

>>861
＞これについても、やらかしてない人間もたくさん持ってると思うんだが？
二次元児童ポルノなんて読んでるキモオタは子供たちにとって恐怖の対象でしか無い
したことがなくてもこれからするだろう
オナニーのおかずが無くなるからといって大騒ぎする前に、子供たちの立場に立って考えてくれ

>>867
radikoの逆ですな

やればいい、radikoエリア外だからすっきりする

>>864
少年系がちゃんと背表紙がある体裁で青年系が普通の雑誌みたいに背表紙ない
あれ子供のころ不思議だったけどちゃんと理由があったのね

>>866
出版界ってのは、出版社と印刷会社と巨大書店と、そして巨大流通会社の
持ちつ持たれつによる、護送船団方式んんだよ。

大手の出版社がこういう挙に出た、ということは各関係業界との
すり合わせが出来ていると考えた方が良い。

あとアマゾンも出版社と直接取引きできないから
東京で消えたらアマゾンからも消える

ガキにエロ本売って儲けてる奴らが無駄なあがきをｗ

全年齢向けの雑誌や漫画にレイプいれてレイプは愛されてる印とかコメント入れたり、
おっぱいや下着、全裸を前に出しまくる漫画が氾濫してる。そら規制されないほうがおかしいわ。

ゲーム業界見てみるとたとえちゃんと見えてなくても全裸はNGでパンチラなどの描写が多かったら15禁、
せいぜい水着くらいが全年齢向けの限界だった。だからさほど規制の声は高くない。

エロの儲けに目先を奪われて真っ当な商道を踏み外したんだ。往生しろよｗ

※規制されちゃう作家さんたちは15禁・18禁で頑張ってね☆ミ

>>848
「籍だけ学会員」
とか実際に活動してる人の数百倍いるでしょｗ

「入らされたけど活動も信心もしてない」って人なんかゴマンといるｗ

>>830
テレビで「援助交際」をニュースや特番で
流しまくった方が影響があったと思うけどな
勿論それだけじゃないんだろうけど

大体、少女コミックにしろ、REDにしろTo Loveる
にしろ、読んでいる連中が「セックスしまくりに
なる」ってのは、あまり考えられないけどなｗ

>>867
ネット販売は正直あんまり歓迎したくないが、後半は禿同だな。
都民には悪いが、こんな知事を選んだ自己責任ということで痛みを甘受してもらうしかない。
このまま都外に出て行って欲しいぜ。まあ全国で干されたらアレだけど

マンガは規制して実写のＡＶはＯＫってことでいいの？

逆に、実写のエロいっぱいあるのに何でマンガで見るの？

>>874
海外で取り扱って逆輸入

規制には反対だけど、この流れは止められない気もする。

でも何か規制賛成派に嫌な感じがすると思ったらあれだ、
ゲゲゲの女房でマンガなんて有害だから読んじゃあいけませんて言って
水木夫妻を苦しめた女の人達に似てるんだ。
しかし皮肉だな。ゲゲゲヒットしたのに東京で可決したとは
おまけに規制推進したのが同じ表現者の石原とはね。

>>847
それ以前にフィクションの世界を現実世界の善悪で判断しようとする事自体が基地外じみているんだよ。

現状を心配するとしたら、むしろ未成年者のオナニーが充実しすぎていること。

>>856
いいんじゃないのスポーツ新聞のR指定、望む人がいて議会とおるんだったら

>>859
小説と漫画の違いで、
「勝手に入ってくる」ってのを多分誤解してるんだと思うんだけど
これ買わないと入ってこないとかそういう話じゃなくて、
絵は低年齢児にも理解しやすいからいかん、字が読めなくても頭に入ってくるからいかんって話だよ

で、それは小説と漫画でなんで扱いが違うのっていう話の問題点であって、
いま>>798に突っ込まれてるのは別のことでしょ？
出版社が一生懸命規制の規準を探ってきた結果、どうやらここまでは規制されないらしいって表現の程度を見つけて
そこまでの表現ならかまわんやっちまえってことで派手にやってきたことが規制強化を招いたんじゃないのって言われてんじゃないの

>>882
TENGA規制ｸﾙｰ

>>873
流通が条例が施行されたら逆らってくれるとか思ってるのか？

>>870
例えば所謂「真性」たちのマストアイテムの中には、
NHK教育の幼児向け番組がある。

メディアは決して報道しないが。

東京のほうに行く人って創価か統一教会の信者だけだったりしてｗ

>>879
AVは全部18禁だろうが
漫画だって18禁ならOKだ

>>854
「ドラマが好きだから漫画も買って読んだ」
「好きなアイドルの漫画だから買って読んでる」
↑こーゆータイプの女子は、長続きしないよｗ
基本、三次元＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞二次元だから

っつーか、三次元の同性愛と、二次元を一緒にするなと
ミズポちゃんに言ってもわからんだろうなぁｗ

>>879
AVは18禁じゃねーか

グラビア雑誌やらグラビアビデオ？
水着姿止まりの奴や下着もどきまでならセーフだろうな

漫画アニメはパンチラすら18禁にする勢いだけど

>>852
が強姦やら激増しているっていうので警察白書で調べてみた
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h22/data.html

統計１−２　人口10万人当たりの主要罪種別犯罪率の推移（平成17〜21年）　　　　
年　　　　　　　　17　　　　　　　　18　　　　　　　　19　　　　　　　　20　　　　　　　21
人口（千人）　　"127,757"　　　"127,768"　　　"127,767"　　　"127,692"　　　"127,510"　　　　　　　　
強姦　　　　　　 1.6 　　　　　　　1.5 　　　　　　　1.4 　　　　　　　1.2 　　　　　　　1.1 　　


統計１−５８　少年が被害者となった凶悪犯の罪種別認知件数の推移（平成17〜21年）
年　　　17　　　　18　　　　19　　　　20　　　　21
強姦　　875 　　　808 　　770　　　695 　　　603



毎年減って行ってるじゃん
17年と比べて少年に対する強姦が270件、およそ３０％も減ってるなんて凄いな！

>>875
ゲームは昔大きな事件があって、その時に監視組織が作られたって経緯がある

あと>>859の補足になるけど、ゲームはプレーヤーがキャラクターを操り、より感情移入しやすいってことで、
より影響を受けやすいとされて制限が厳しくなった

でもこれで千葉でも同じような条例ができる可能性あがったんじゃね
さ来年は横浜かな

>>891
激減だなｗｗｗｗｗｗ

今回の条例って

大手出版社に対してのお布施が目的だって言ってる人がいたが

条例の内容が不明瞭なのは役所の采配しだいで出版禁止にできるという意味で

その采配をだしてもらうのに大手出版社に多額のお布施を出させるというのが目的で

だから大手出版が切れてる

>>877
とりあえず、高校三年時点で性交経験ある人は男女共５０％弱に上がってきてるらしいよ

千葉の時代きた

文学にも昔から性の描写や、タブー的な描写
変態的は描写は多かったけれど、文学青年
文学少女は性が乱れていたの？って話なんだけどな

まぁ〜作家はぶっ飛んだ人が多かったですがｗ

>>885
順序が逆、ということ。

これほど正面切って都に喧嘩売るってことは、
業界内で既にある種の話がついてるとみるべきでしょ。

>>864
じゃあ版型の統一規準はあるの？それはわかりやすく公表されてるの？
まんがタイムとヤングアニマルは同じ区分でいいの？月刊マガジンとチャンピオンREDいちごは同じ区分でいいの？
とにかく団体として統一した標記を定めるとか一般の購入者が一瞥してわかりやすい表示をしてないことには
レイティング制度やってますとは言えないよやっぱり

>>891
子供たちに対するキモオタの性犯罪を調べてみ、激増してっから

>>804
出版社側がＲ１２やＲ１５を作ると持ちかけたのを都の方が聞く耳持たなかったと聞いたが。
それにＣＥＲＯがあるゲーム業界だって規制対象と都は明言してるからね。
都にとって自主規制は関係ないよ。

>>883
スポーツ新聞子供は読まないってみんなわかってるからね
その程度のことを規制しようって発想がこわいですよねって話ですよ
ところで>>798が何読んでこういうこと言ってるかわかんないんだが
分かるなら教えてくれないかな

>>898
石原は乱れていたんじゃないかなｗ
太陽の季節（笑

>>901
上の方でも出てるけどソース出せよ
ソースまだー？
警察白書には載ってないぞ！

>>882
規制派は性の低年齢化を懸念とか言ってるけど、
寧ろ「オナニーで十分」という高年齢童貞の増加を懸念すべきだよなw

>>883
妄想や推測だけで語られても…
君の意見はフィクションとしては面白いかもしれないが

>>866
消えないって
売らなければいいんだからｗ
東京には一回外に出してから、専門の販売ルートでしか販売出来ないようになるよｗ

>>901
みたのならもってこいよｗ
どうせ口からでまかせだろｗ規制派ってそんなんばっかりだからなｗ

>>888
>>890
そーなの。マンガは18禁じゃないのか。
青少年はマンガで我慢してるのか。

ＡＶダウンロードしとけ。