【国際】ロシア大統領「北方四島すべてロシア領」　北方領土に日本との「自由経済圏」の創設提案★2

　【モスクワ＝遠藤良介】ロシアのメドベージェフ大統領は２４日、政府系テレビ３局のインタビュー
生番組に出演し、日本の北方四島を指す南クリール諸島は「全てロシア領だ」と述べた。また、
日本は「ロシアとクリール諸島（千島列島と北方四島）に関する理解を変えるべきだ」とし、北方
領土に日本との「自由経済圏」や「自由貿易圏」を創設することを提案した。

　ロシアが日本との領土交渉には応じず、四島での共同経済活動を持ちかけて主権問題を棚上
げする思惑であることが鮮明になった。

　メドベージェフ大統領は１１月１日、旧ソ連・ロシアの国家指導者として初めて国後島を訪問した。
この際、日ソ共同宣言（１９５６年）が平和条約締結後に引き渡すとした色丹島や歯舞群島は訪れ
なかったため、一部には大統領が同宣言に基づく「２島引き渡し」での決着を意識しているとの
観測も出ていた。

　しかし、２４日に一斉放映された番組では、クリール諸島の中でも初めて北方四島（南クリール
諸島）を特定し、「全ての島はロシア領だ」と言明。「われわれは必要な決定をし、クリールを開発
せねばならない」と述べ、自身や閣僚の北方領土訪問を正当化した。

　一方、メドベージェフ大統領が北方領土の共同経済活動に直接言及したのも初めて。日本
外交筋によると、具体的内容は不明ながら、北方四島について「自由経済圏」や「自由貿易圏」
との表現を使った露大統領は過去にいないとみられる。

　メドベージェフ大統領は「（北方領土に）特別なミクロ環境ができ、人々が働きに来る。日本国民も
やって来て、歴史的な場所を訪れたり働いたりする」と構想を語る一方、日本との経済協力は「われ
われがクリール諸島を放棄しなければならないということを意味しない」と述べた。

　共同経済活動をめぐっては１９９８年、当時のエリツィン大統領と小渕恵三首相の合意により、
両国間の国境画定委員会と並んで共同経済活動委員会が設けられたことがある。ただ、
共同経済活動には常に四島の主権をめぐる問題がつきまとい、「法的立場を侵害しない形での
共同活動」を見いだせないまま委員会の活動は頓挫した。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101224/erp1012242010006-n1.htm

前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293298637/

千島の漁業権くらいは日本は無料にしろよ

いい加減にしろ露助

お前は何を言っているんだ

【ロシア包囲網】ﾛｼｱ紛争国と連携し北方領土奪還ﾃﾞﾓOFF 【ロシア崩壊分裂工作作戦】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1289660667/
3: 2010/11/14 00:12:35 BVNPNb2G
「ロシアを攻めるなら、紛争周辺国支援＆内部対立の民族の支援」
★ﾊﾞﾙﾄ三国､ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ､ﾁｪｺなど反ﾛｼｱの国々とﾛｼｱ包囲網を構築
★ﾛｼｱの侵略に苦しんでいる周辺民族との連携
ﾛｼｱ包囲網を構築し､北方領土奪還を実現していきましょう｡
☆チェチェンなど、全面的に支援していきましょう

税金払わなくていいなら良いよ

条件次第で手打ちでいいんじゃね？
中国じゃあるまいし、覇権主義にはこだわらないよ

鳩山は何の為にロシアに２回も行ったんだよ

ロシアはあらゆるとこと、民族対立起きて、独立騒動ばかり
ロシア周辺の紛争民族と連携し、ロシア分裂に日本が全力で支援すれば、状況も変わってくる
日本政府は、ロシア包囲網と経済協力すべき
交渉ごとは、引いたら負け。攻撃して、初めて交渉にも勝てる

極北航路

サンフランシスコ条約でいくと現在も日本の領土かどうかは
あやしいけどロシアの領土になったってのはいつなんだ

>>9
その結果だろ

ぬすっとたけだけしい

つまり

領土は俺たちのもんだ、でも開発や維持の為の金はお前らが出せ！

って事だろ？

また仏頂面で金の催促だけするつもりか

なんだかなー
四糖一括変換にこだわりすぎたのがよくなかったんじゃまいか？

そろそろアメリカに動いてもうかね。
その為に高い銭払ってきたのだから。

民主党のせいだ…

盗人もうもうしい

外交で少しでも隙を見せるとこうなる
今の外交は少しの隙どころじゃないけど

ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクはスタンバッておけ

相変わらずキチイな露助

事がこうなってしまった以上日本が領有権問題引っ込める見返りに、中国に圧力をかけて貰うという交換条件も手ではあるが‥
相当な外交手腕問われるしかなり博打的な面あるが、中・露離間戦略は日本が率先してでもやらないとマズい状況になりつつある。

>>17
四島にこだわらなかったら
たぶんもっと早い段階でこうなってたかも

経済って、明らかにロシアの思惑通りじゃねーか！

盗人猛々しい

民主になってから、なめあられっぱなし

どうでもいいが、ロスケは信用するな

僻地にも金持ちがいるようだからとりあえずロシアに日本製品を売れ

攻殻機動隊、イノセンスの

【択捉経済特区】が現実になるのか。胸が熱くなるな。

爆撃機で挑発してくる国とうまくやれるわけないんだよ。
中ロ朝鮮。　こいつらに浪費したエネルギーは大きい。だから国が傾く。
戦前も大陸に兵おくったり、インフラ整備して亡国寸前までおちいった。

ロシアの極東は人口も少なく人件費の
安い工場としての役目も果たせないし
エネルギーその他の資源も日本の技術で採掘場を作っても
結局は金を多く払うところにエネルギーを売るだけ。

つまり日本はロシアにいいとこ取りされるあて馬にされるだけ。

反日が党是の民主党としては、狙い通りなんだろうな。

>>30
そしてロシアから核爆弾が密輸されるのか　胸熱だな

あ〜あ、二島返還で問題の一つ解決しておけば、竹島、尖閣に集中できたのに。
無能すぎる。
この条件でもう解決しとけ。

>>30
防衛費削減されまくってる今じゃ無理だろう…
まずは戦車をｒｙ

　　　全部　ロシア得じゃねぇーか



　　　（ﾟдﾟ）　バカだろ　　ロシア人

北方四島＋千島全島返還
南樺太はロシア領と認める
樺太の自由経済圏創設
ここまでが最大の譲歩ラインだ

領土面積分割案でいいだろうに

拡大する中国を考えれば、ロシアとの自由経済圏ってのは悪くなかったんだが、ロシアの強引さを見せつけてからでは日本の利はないだろな。
大統領がかわって二島返却の後、四島を自由経済圏にしないと食いつかないぞ？

ロシアなんて放っておくのが一番
日本は軍備増強しておけばいいだけ
どうせ金をむしり取られるだけだし

やっぱりモスクワにとって島民がお荷物ってことか

北方領土、尖閣諸島、竹島、
全部占領される。
ていうかもう占領された、といっても過言じゃないよ。
バンバン攻めてきてるね。

次に占領される確率が高いのは対馬と沖縄だろう。


さて、どうしますか？

なるほど、これじゃロシアがヨーロッパに負けるわけだ。
人種が異なるから、三国人のように工作活動も出来ないし。

知障で初の総理大臣を輩出した蝦夷地もくれてやれ

民主もバカだよな。
外務省が唱えた固有の領土は、自民党がダレス恫喝に屈したための言い訳だ、本当は二島返還で話がついていたんだと、
自民党に全部責任をなすりつけて二島返還でケリつければ良かったのに。

揃いも揃って議員は四島返還ばっかりだしな、なんら国益にならないオナニーばっかりしてんなよ。

は？
何言ってんのこの露助
マジで死ねよ

何回言ってんだよオッサンしつこいな

これで無駄な援助をしないですむな

現状から取り戻すには武力行使しかないが
それは大国同士の戦争であり洒落にならないので
ひたすら「不承認」を続けるしかない

これで何か国際情勢が変化した際に
日本の支配となる可能性が残る

あの地域に何か権利を持っている人には申し訳ないが
数世代かけるつもりで臨む必要がある

>1
都合のいいことばっかり言うな、カス

>>1
これは日本領に返還したうえでなら悪くない話。
現島民に日本の永住権を与え両国往来自由とかね。特区にして銭投入もアリ。
だがロシアが占拠したままなら日本にはひとつもメリットがないので馬鹿じゃないのレベルの提案。

鳩山でさえやられなかったことを
菅仙石前原トリオは　他国の元首に領有権宣言されるという取り返しのつかないミスをおかした。

民主党には限界がない。とっとと解散しろ。

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

つかロシアとは国交断絶したほうがいい。甘い汁は絶対にすわせるな。
戦後、ソ連ロシア外交は大失敗だったな。ソ連崩壊時はチャンスだったはずなのに
そのときの日本の責任者はだれだよ

>>53
ロシアはずっと領有権を主張してるんじゃないの？
たしかに訪問した点は今までより強硬ではあるが。

都合のイイことばっか言ってんじゃねぇよ。
モトロフカクテルでもくらってろ。

戦後６５年間何も出来なかった糞馬鹿ジミンスが民主党のせいにしてやがるよ。

じゃあ失敗したスパイの処刑場でも作ろうか

あ゛？ナメてんのかコイツ？

朝鮮半島と樺太がなければどれだけ世界地図が綺麗なことか。揃いも揃って邪魔だ

盧武鉉大統領　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）　
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

いい加減にしろ露助
お前は何を言っているんだ !寒さで狂ったか

四島を追うものは一寸も得ず

無能な外務省と無理解な国民が織り成す喜劇
それが北方領土問題「だった」
ここに至っては、もう過去形だな

南樺太をアイヌ国にすることを提案して
自由経済圏にしてはどうだろうか
アイヌの人たちは南樺太にいってください

四島はロシア、独島は韓国、沖縄は中国で良いじゃね
日本人は望んで居るんだよ。

北方領土は日本固有の領土です。

http://www.youtube.com/watch?v=lXG5B2vpNJc

仙谷と管が尖閣で弱腰外交したから、韓国、ロシアも強硬な態度で出てきてるんだ。

もう民主議員は自害しろ

メドヴェージェフが言うところにミソがあるな。
今のところ強硬に出ておいて、プーチンが大統領に戻った時が本当の商談となる。

自民党が何もしてこなかったつけだね

脳梅ですかこの人

ロシアから物を買うなよ。

＞国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強い論立てが必要になる。
＞国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強い論立てが必要になる。

◆歴代自民党政権の日ロ領土交渉方針の根本的再検討を
　　　　　　　２０１０年１１月９日　日本共産党委員長　志位和夫
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101109_ryoudo_shii_seifu.html
　ロシア連邦のメドベージェフ大統領は、１日、ソ連時代を含め同国最高指導者としては
初めて千島列島の国後（くなしり）島を訪問した。同大統領は歯舞（はぼまい）、色丹
（しこたん）を訪問するとの情報も伝えられている。この間ロシア側は、日本が連合国へ
の降伏文書に署名した９月２日を「第２次大戦終結の日」（事実上の対日戦勝記念日）に
制定し、千島は「第２次世界大戦の結果、ロシア連邦の領土になった」とし、その変更は
許さないとの姿勢を示してきた。これらの一連の行動は、日本の歴史的領土である千島列
島と歯舞、色丹の不当な領有を将来にわたって固定化しようとするものであって、絶対に
容認できない。

　ロシアにこうした強硬姿勢を許した根本に、歴代自民党政権が、日ロ（日ソ）領土問題
について、国際的道理のない立場と方針で対応しつづけてきたという問題がある。領土問
題を公正に解決しようとすれば、国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強
い論立てが必要になる。ところが、戦後の日ロ（日ソ）領土交渉において、歴代自民党政
権は、歴史的事実と国際的道理に立った交渉を一度もしてこなかった。その積み重ねが、
ロシア側にこうした強硬姿勢を許す結果となっているのである。

　民主党政権は、政権交代をした以上、これまで自民党政権が進めてきた日ロ（日ソ）交
渉の方針を無批判に引き継ぐのではなく、半世紀にわたる不毛の領土交渉の総括に立って、
根本的に再検討することを求めたい。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101109_chishima.jpg

草薙素子に暗殺して欲しいわ。

ジャイアニズムにも程があるｗ

国立大学法人　山形大学を卒業した頭脳を駆使して言わせてもらうと
日本政府は今こそ、天皇陛下をロシアに訪問させ、佳子様をロシアの大学に留学させるべきだ。

一括返還論者は反省しろよ
お前らのせいで２島も返ってこない

北方領土は日本固有の領土です。

http://www.youtube.com/watch?v=lXG5B2vpNJc

ロシアと平和条約結んでもいいことないだろ。
どうせ必ず裏切るし。
今のままでいいよ。

>>77
民主党になったのが元凶

ロシアの保障する「自由」など、有名無実。

まあ
「日本はロシアに償いきれない戦争犯罪を行った！」
と声高に叫ぶことはさすがに日本の左翼ですらできないらしいなｗ

東西南北、すべて締め上げられてきているな
どうするべきか

日本に利はない、極東の経済価値を高めてロシア軍の強化につながるだけ。人口の少ない極東を日本の金技術交易で産業を作り
中国の人口に対する牽制に利用されるだけ。蹴っていいこんな提案。

>>77 全面積の7%の返還で手打ちかい、しかも民族浄化までやった国に。
子供の交渉じゃないよ。
ここは軍備増強でプレッシャーをかけるべきだね。

>>1
まさか民主党のバカはこの案に乗り気じゃないよな？ｗ

メドベージェフくたばれ

どうせ鳩山あたりは合意する気満々だよ

とりあえずロシアの言い分を飲んでおいて、本土で余っている貧乏人を移民させるニダ。
そのあと外国人参政権を認めさせて選挙。そして「民族自決」の国際原則で日本に帰属させればいいニダ。

>>1
これはどう考えてもありえん
話にのればロシアの思い通りにされるだけ

>>85
＞全面積の7%の返還で手打ち
二島返還でも排他的経済水域では40％近い。
東北海道が地盤の鈴木宗男が二島先行返還を主張していたのは
地元の漁業が支持団体という意味があった。

日本中のアカと売国奴には北方四島に移住してもらおう。
よかったな仙石。おまえの領土だぞｗｗｗ

まったく関係ない立場から見たら、北方領土はどっちのものなのか？

俺は日本人だから、わかんない。

それにしても民主ポッポ友愛外交の威力は凄まじく、野心満々な各国が一気に詰め寄ってきたねｗ
ポッポはネギ背負って各国に火を付けに回ったにしか見えないわｗｗｗ
どうすんだよ？
日本国民諸共鳩鍋にされたら適わんわ…

>>93
実効支配してる方の物。
領土領海権益は一旦取られたら戦争しないと取り返せない。

イライラするニュースばかりだ
また壁に穴あけちまった

あっはっはw
火事場のどさくさに掠め取った上
「二人で使おうぜ」



くたばれ目糞ベージェフ

実際問題 ロシアのほうが地域や観光として上手く活用してるからなぁ・・・
海域欲しいけど島はいらない気もする謎

ロスケかぁー　しっしっ

意訳、主権は俺らロシアのものだけど、開発の金は日本が出してね。

【ロシア包囲網】ﾛｼｱ紛争国と連携し北方領土奪還ﾃﾞﾓOFF 【ロシア崩壊分裂工作作戦】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1289660667/
3: 2010/11/14 00:12:35 BVNPNb2G
「ロシアを攻めるなら、紛争周辺国支援＆内部対立の民族の支援」
★ﾊﾞﾙﾄ三国､ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ､ﾁｪｺなど反ﾛｼｱの国々とﾛｼｱ包囲網を構築
★ﾛｼｱの侵略に苦しんでいる周辺民族との連携
ﾛｼｱ包囲網を構築し､北方領土奪還を実現していきましょう｡
☆チェチェンなど、全面的に支援していきましょう

>>77
本当は千島も要求する資格はあるんだよ。最初から妥協した案が四島返還なんだよ。
最初から妥協してるから理屈としてもおかしいんだよ

図々しい話だな、ロシアらしいけど
ゼネコン総力挙げて神社造りまくるか

やり方によっては
自由経済圏とやらを受け入れながら
じわじわとこっちの支配力を強めることもできるかもしれないが
日本の外交手腕じゃ無理なんだろうな･･･

飴と鞭でいいだろ。返還に応じるなら。何十兆円でも投資してやればいい。
応じる気がないのなら。何もなしだ。

日本列島がカリフォルニア辺りに早く移動しねぇかな？
こんな糞みてぇな国々に囲まれたくねぇわ

土地奪った上、金、技術も出せと。強盗にも程はある！”

【国際】日本政府が沖ノ鳥島の整備を決定　中国政府の反発は必至か
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293357185/

これみたいに日本政府の反発は必至か、とか言わないのな

わかった
なら国交断絶な

このままで行くと、確実に日本は中国かロシアに乗っ取られるな！　
とにかく外交が下手！　昔から下手だが、日本の政府に期待するよりも
以下に外国人と付き合う方法を身につけたほうが将来のためいいだろ？
まあ、戦争になっても参加しないし、どうなっても構わないだろ？

択捉経済特区か
ますます攻殻機動隊の世界だな

>>102
知ってる知ってる
日本側からそういった話が共産党ぐらいしか言わないから
日本の主張は４島返還が基本というのが、ロシアの認識なんだろ

我々がクリル諸島を放棄することを意味しないｗ
相手のある話を自国の理屈で勝手に定義するキチガイ。
民主党がバカなせいで周りのキチガイ国家どもが暴走して舐められっぱなしだね。

火事場泥棒

民主の狙い通りになってきたな

全千島列島は日本固有の領土だろ！！

>>112
千島全島返還言うと、サンフランシスコ平和条約無効を主張しないといけないからね
さすがにそれは共産党ぐらいしか言えない

今まででは最高の条件じゃねーの
もっともあっちが約束を守るかわからんが

お前ら、中国の尖閣諸島や、韓国の竹島レベルの要求すんじゃねーよ。
所詮、日本人も、その程度の低俗な生き物だってことだろｗ

ロシアは敵国なんだから、返してくれるわけねーだろｗ
本当に、根っこから馬鹿なんだなｗ

論外だな

>>113
一島も返還できなかった自民も大概舐められてるけどな
返す返すと引っ張られて50年。
自民って本気でロシアのこと信じてたの？

>>77
侵略者に妥協すればそれで許してもらえる訳じゃなくてミュンヘン会談で
ヒトラーに譲歩した結果さらに侵略を進めて世界大戦になったのを忘れたのか？

尖閣で譲歩すれば次は沖縄を狙ってくるし北方領土で弱腰だと今度は強襲揚陸艦
を配備しようとしていて北海道侵攻の準備までしているじゃねえか？

北海道の安全が危機に瀕しているのに政府も野党も糞マスコミも相変わらず露助の
顔色窺ってスルーしているだけ、北海道盗られても気の長い返還交渉で済ますつもりかよ

国土と国民を守るためにいずれ露助とは戦争になるから早めに憲法改正、国軍の復活、
核保有を行って軍備を充実させなければいけない

鳩山さんの大手柄ですね

中国→尖閣諸島要求
韓国→竹島要求
日本→北方四島要求

アジア3馬鹿ｗ
軍事的なわくぐみとしては敵国であり、
平和条約も結んでいない国に要求してる
日本が一番おろかだぞｗ

>>117
旧社会党も南樺太・千島全島返還を主張してたけどな。

帝国主義のオソロシア。

批判する国民はKGBが容赦なくタイーホ。

あそこに言論の自由は無いw

なにが自由経済圏だ
金と元手がなきゃ資本主義はなりたたねーの
話が逆だろ

>>1
あんな所を拠点にされて仲良くしましょうなんて無茶過ぎ

全方位においての外交が完敗ってこれ・・・・

>>117 千島に米軍の基地創らせる見返りに千島全島日本復帰を確約させるべきだな。

中国、朝鮮の周りの国とは、仲良くしておけ。
それが、国際戦略ってもんだろ。

そんな虫のいい話飲めるか

麻生がまずは2島返還で手を打とうとしてたのにマスゴミと結託して潰した民主党。
リーマンショックの経済復旧でもしかり。
邪魔しかしてない。

大口叩いて政権とったら素人の糞みたいな外交で米と関係悪くして他国から侵略されまくり。
誰が民主党なんかに投票したんだよ。
やらせてみればいいとか言ってた馬鹿。
元の状態に戻すのに何年かかると思ってんだ。

北方貿易封印でいいだろ
ここまでコケにされて相手する必要なし
勝手に東南アジア、中国と貿易はじめればいい

とにかくSF条約にも調印しとらんし日ソ不可侵条約をも遵守せん糞国家に固有の領土などほざける道理は無いは白熊。

ロシアは、反日でもないし、資源も豊富。
65年も、実効支配されてるんだから、
そう簡単には、行かない。チャンスをのがしちゃったからな。

ここは、仲良くしておいたほうが、いいって。

「北方四島すべてロシア領」であるなら、
”北方領土に日本との「自由経済圏」”なんてことはする必要ないのにね。

>>125
でも南樺太要求すると、日露戦争で奪った土地だから、千島が奪われたからって返還要求はおかしいだろって言われるんだけどな。
戦争での領土不拡大の原則に立ってるから千島返還が正当性をもつわけで

むしろ経済制裁で。
石油を含む全ての取引を停止し、
投資を引き揚げろ。
あとは中国がやったように、偽装した漁船で
向こうの船に体当たりしろ。
クリルの独立運動を組織しろ。

鳩山はロシアで何をやらかしたんだろう？

>>137
いま、返還するなんて言ったら、大統領の地位どころか、
軍部の反対が、すごいだろう。

まずは、経済的な結びつきを強め、友好関係を強めるところから
っていうことだと思うんだが。

アホ民主だから、そうは、考えないだろうけど。

北方領土だけとは言わず日本国そのものをロシアに割譲すれば
民主党の悪政、尖閣諸島問題、竹島問題など全てが一挙に解決する。
国民の大多数はプーチンを心から慕っており「おそロシア」という
言い回しからも日本国政府より親近感を抱いているのは明らか。

ID:3H72sshK0
こいつマジモンの馬鹿だな

ようするにロシアが「俺たちの領土と認めるなら共同開発して利益を分けてやるよ」て上から目線で言ってることで合ってる？

それならふざけんなよ

>>1
大使更迭の発表に合わせてきたな． リーチ牌をポンされて 一発役を消されたってとこか．

まあ日本に戻ってこない領土なら金出しても仕方ない。
日本に利益のあるビジネスならやればいいと思う。
あくまでビジネスね。

日本の政治家は知的障害者だからロシアに舐められる

日本は選挙制度や公職選挙法が糞だから、国会議員の平均レベルが国民の平均レベルよりも若干下回ってしまう

固有の領土ということで言えば南樺太も日本の固有の領土なんだけどね
ロシアもそのことは知っているはず
少なくともロシア領ではないよ
少子化が進んで、中国人に侵食されて滅べばいいのに

日本政府がお花畑だと、ここまで周辺国が調子に乗るのかと
びっくりしてるってことは、自分も結構平和ボケしてたってことか…

この対応見るとアメリカって賢いよなあ
沖縄を返還したけど、米軍基地はそのまま置いて駐留経費も日本が負担し
思いやり予算を大量にゲットしてウハウハ。
それでも日本人は沖縄が帰ってきたと大喜びだもん

化石燃料しか売るものがない国はほうっとけば、その内つぶれる
つぶれてから、取り返せばよい

むずかし問題だ、メリットがあるか、今の日本に交渉できる人は、これから
人物がでる可能性はないだろ、

>>55
SF講和条約時に、日本が領有を認められたのは歯舞諸島のみ。
そこに色丹島をつけたんだ、あのソ連を譲歩させてな。

鳩山一郎のソ連外交は大成功だったんだよ。
ソ連を譲歩させ、日本の面子も立ったんだからな。
失敗だったのは対米外交。

ロシアンマフィーを買って、友愛してやればいいニダ。

火事場の糞ヌスットの露助が、言いたい放題。
農奴の癲狂闇の子、スルメジャコフなら首っ括って死ぬんだが、
見苦しさ恥じ入らずは、変態スカトロ蛙の面にションベン状態。

日本はさっさとスーパー藻で石油自己調達できるようになって、鎖国したほうがいい。

>>148
自民党の昔からユジノサハリンスクには日本が｢外国｣に置く日本領事館があってだな

どんどん移り住んで実質的に奪還すればいんじゃね

どんどん調子コイとるなコイツ

韓国真似て実効支配だ。
あるいはもう一回日露戦争やろう。

戻ってくるチャンスもあったのにな・・・・・。
面積二等分案は、ロシアがよくやる方法だから、返還はそれにのっとって、
領土の帰属権については別議論とか、色々やれよな。

>>1
>日本国民もやって来て、歴史的な場所を訪れたり働いたりする

北方領土で日本人が働いたり住んだりできるのか？
じゃあ移住してロシア娘食いに行くかｗｗｗ
ロシアと戦争しないんだったらこれがベストだろｗｗｗ

ロシア、中華のこの手の提案は、必ず裏があると見たほうが良い。

実際の所ロシア経済が苦しいから、北方領土の経済を維持するため日本から
金を引き出したいだけだろう。

ロシアへの自動車の輸出とか止められたら楽なんだが

>>162
ブブー！。鳩山との会談が全て。もう2島変換決着案すら議題に上ることは
あるまいよ(ﾟдﾟ)

日本は北方領土の件でロシアに金を垂れ流すのは止めて、
ロシアが北方領土に手を加えるってなら好きにさせて
手を加えたであろう後に横から掻っ攫ってやれよ

>>162
ロシアはもう立ち直ったからそれはない。
事実、日本が北方に続けてきた経済援助もロシアから断ってきている。

対中事情で、あまり強硬で日本と隔絶すれば不利益になると判断したんだろ。

イノセンス出てくる択捉租界だな

ロシア帝国以来の伝統です。

>>1
これ、前原、何かレスポンスした？

ロシアから領土戻せるとしたら戦争しかないだろうな。
そしてそれは今のままじゃ無理。

北方４島なんかどうでもいいんだけどな〜

それよりウラジオストックの女の子を大量に出稼ぎさせてくれれば、ロシアとは仲良くなれる気がする

2島返還案をロシアが提示してきたときに、まずそれを飲んで
歯舞、色丹を取り戻してから、国の主導でどんどん開発、発展させ
残る国後、択捉の住民を積極的に呼び込んで歯舞色丹を
国後択捉住民にとってあこがれの島にして、日本にもっと好意を
持つようにしておけば今よりはよほどよい結果になってたのに。
その延長としてのこり2島の奪還もありえたかもしれない。

少しづつでも手に入れられるものは入れていくべきだった。

日本は本当に外交下手。

ロシアも日本も、島を持ってった当時の人達ってすでにいない訳で、
ロシアも現状のまま続いて来たわけだから、今の人達が代わりに返却なんてきんだろうからね。

>>173
2島返還案を飲むって事は＝残り2島はロシアのものっていう事も飲む事。
2島返還合意した時点で4島返還は100％なくなる。

あと、自民党のままなら今でもつかず離れずの均衡を保ってたわ。
20〜30年後に4島返還っていう可能性がないわけではなかった。

民主党のせいで全部ぶち壊し

俺の考えるロシアの内情だ、馬鹿な意見だと思うならスルーしてくれ

ロシアは、中国の台頭には神経を切らしている。
形の上では、友好国であり同じ陣営のため露骨に拒絶するわけにはいかない。
北方領土問題に強行に見えるのは民主党政権に更なる譲歩と
早期決着を迫っている。

・ロシアの狙いについて
ひとつめに、既出だが麻生と同じかそれ以上の条件をもって
日本との問題を早期に解決し、中国膨張による
日米との対立に巻き込まれないため。
二つ目は、極東ロシア地域で人を含んだ中国資本が
寡占状態になることへの対策
だから、対価としての経済援助や経済特区を引き合いに出してくる。

実際、日本が本気で中国とことを構えるのなら、
２島先行返還で呑むのが現実的な案だと思う。

馬鹿なのか？　ロスケは？www

ロシアにはもはや大使を置かなくてよい
いまの能無し大使をクビにしたら後任は無用

>>175
現状維持とか甘いことを言っている間に北方領土の実質ロシア化は進むし｢日本の事情｣などお構いなしにロシアは国力を増強するけどな
>>166なんかその典型だし
元島民は死亡前提だな

そろそろ、日本も、全千島と樺太南半分は日本領だ発言しろよ

コレにのるってどんなアホだ？

そうか。日露平和条約は永遠に無くなったな。
日本侵略を意図するロシアと経済協力しようとする日本企業には
「対露協力課徴金」を課す法律を制定する必要がある。

これこそ１０年前日本がやっておくべきことだったこと。４島返還反対だったのはクリントン
奴が全てのがん

日本の領土を不法に占拠しておいて、
そこで日本と自由貿易をしようってか？
脳味噌腐ってるのかロスケは？www

>>175
当時の国際情勢、国家間の力関係からすれば、まず2島を返還、
残る2島は当面ロシア領としても、最終的な帰属は次世代にゆだねる、
といった条件で歯舞色丹の返還も可能だった。

西欧北米以外の国との交渉では領土はとにかく取ったもん勝ち。

４島を返したらその話、考えてやってもいいなw

チャーチル通訳「千島列島引き渡しは国際法上誤り」
「スターリンはルーズベルトに『千島列島は日本が第二次大戦で占領した領土の一部だ』とデタラメの説明をした。
ルーズベルトは、千島列島が日本の領土になった歴史的経緯を正確に示した米国務省の資料に、目を通していなかった」と説明。
「千島列島は１８７５年の樺太千島交換条約でロシアから譲渡された日本の領土で、
引き渡しは国際法上の誤りだ」と断言した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/342684/

ロシア大統領の千島訪問について
http://www.youtube.com/watch?v=8rVpc6uJLMs
北方領土に関する共産党の主張
http://www.youtube.com/watch?v=BypprQJ88W0

共産党の主張が正しい。
千島全ての返還と南樺太からの退去を要求しろ

日本にとってﾒﾘｯﾄは無い。
距離を取るべき…。

>>130
米ロ合同演習やってる時代だから
ロシアの基地にしとおいたほうが
米国も楽なんじゃないか
オブザーバー名目で出張者つける程度で

NHKと朝日が絶対に放送しない映像
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=grec_index


62 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/07(火) 18:44:31 ID:fV29PfP9
テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

64 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
１．平気で嘘をつく
２．平然と恩人を裏切る
３．歴史事実を故意に改変する
４．約束を守らない


22 ：↓ブックマークせよ：2010/12/20(月) 16:04:47 ID:wb+m0BM90

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/


チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)

前スレ(＝644まで)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1293222079/

これでは話し合う余地はない
ロシア人にはビザを出すな

日本て嫌がらせされまくりなのに、なんで相手にできないの？
竹島とか尖閣とかその他もろもろの特亜がやってきたことを露助にやってやればいいのに。

四島返還厨がゴネた結果がこれか

鳩に任せた結果がこれなのか、こうなったから鳩に丸投げしたのか

とにかく一刻も早く解散しろ

2島返還→残り2島も後からって論の人がいるが、
2島返還合意条件の中には、どういう言い回しかはわからないが、
残り2島はロシア領として認める内容が盛り込まれるのは間違いないだろう。
2島返還or4島返還は賛否がかなり分かれるから難しいところ。

あとロシアから完全に返還不可能にさせたのは自民じゃなく民主だぞ。
民主党早くおわれや

>>195
> 間違いないだろう。
根拠ある？

ジャイアニズム宣言

国連に訴え掛けるとか出来ないの？
国連なんて日本叩きばかりで日本の役に立ったことないから無理か？

>>198
国連は紛争を解決する機関ではありません。

>>199
でも何かと日本にいちゃもん付けてくんじゃん。あの乗りでやってくんないかな〜ってｗ

ソ連に原爆の雨降らせたれ！！！！
メッチャクチャにしてもたれ！！！！！

ソ連と徹底的に戦う、そう宣言してくれる人に首相になってもらいたいもんだな

ロシアは尖閣問題で日本が対中国ロシア両方共敵対できないのをよくわかってるからな
どさくさにまぎれて北方領土問題をできるだけ有利に解決していこうとしてくるよ
ロシアはそういう国。外交では日本より一枚も二枚も上手だよ＾＾

日本とロシアの文字の位置が逆だね

勝手に自国領にしたあげく、日本の金で開発してもらおうなんて虫が良すぎる

>>196普通にそう考えるのが妥当だろうね。全体の7%程度を返して残りは後で
返してもらえると考える方がむりがあるよ。
そのその無理な理論の根拠でも言ってくれなければね。

>>201
さすがにそれは現実的に無理だろ。
むしろロシアはアメリカの倍以上の核持ってるし、いくら性能の悪い核ミサイルでも
本気出されて全弾発射されれば日本は不毛の土地になってしまう。

>>200
仮にやったとしてもロシアには拒否権がありまっせ。

ぬすっとたけだけしい

>>206
全弾発射したら日本どころか地球が不毛の土地になるだろ。
勿論ロシアもな。

もう一切の交渉は無駄だと思えるから
武力奪回の好機が訪れるのをひたすら待って臥薪嘗胆するしかないよ
何十年後の事になるかしらんが、ロシアが1945年の日本みたいになったら
当時連中がしてくれた事を、そのまんま逆にしてやり返せばいい
その時のための武力を今から養っておくんだ

>>202
自画自賛ですなw
ゴキブリロスケくんwww

仙谷のせいで日本がなめられてる！

日本人のガス抜きはどこでやれば？

北方四島には手付かずの自然がたくさん残っているっていうか、
開発なんかほとんどやってないのを、日本にやれってかｗｗ

昔の人は良い事言ったぞ、お前らも愛國戰隊大日本の主題歌を思い出せ
曰く、

「凍らぬ港がある限り　ロシアは必ず攻めて来る」

>>205
返してくれるかではなく
条文にはいる根拠をきいてるのだけど

実に素晴らしいＡＴＭだ

>>213
男だったらウラジオストック。

ロシア姉ちゃんとやりまくれば国家間の恨みなんて解消しちゃうんじゃね？

おれはやったことないけど。

>>214
それに対する日本人の反応が　やれやれ　だな。

>>148
でも樺太は樺太千島で平和的に交換したから、そっちで確定だろ。

金なら出さんが？
見返りないし。

ソ連邦崩壊の瞬間が唯一の最初で最後の奪還チャンスだったんだろなぁ‥
アメ軍将校が言ってたけどあの時日本が 武力奪還に動いたとしても
アメリカはノータッチでソ連軍は混乱状態麻痺状態で反撃らしい反撃も出来なかったろう。
そして実行支配に移しておけば立場は逆になっていたのになｗ
って言われたわｗ

戦争やってもたれ！！！！！

つか北方領土問題なんて解決しないほうがいいだろ。
バカになって返せ返せといい続けてればそれでいいよ。

まともなAT車つくれるようになってから
えらそうなこといってほしいロスけは
日本の中古AT車をパトカーにしてる国のくせに

領海侵犯したら撃ち落してやればいいよ

ダメ元で核位つくれよ。
すぐ使うってわけじゃないんだし

イワンを○せ！

普通にソ連崩壊時は返還のチャンスだったがな。どさくさにまぎれて、巨額の経済援助ちらつかせれば4島は帰ってきてただろ。
あと最初の交渉だんかいで千島全部要求してれば、妥協して4島返還とかは成立してたかもな。

ロシアは車エンストすると凍死するおそれあるから車は信頼性ある日本車が好まれるんだよ
中国がマジキチだからロシアとの問題を解決するのが吉だよ^^

2ch西村ひろゆき＆親戚家族の個人情報
（※閲覧厳禁、コピペ不可）

http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=edddqdeqew&dd=22&re=1


西村博之　住所　でぐぐる
http://www.google.com.sg/search?hl=ja&rlz=1T4SKPB_jaJP335JP336&q=%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B+%E4%BD%8F%E6%89%80&revid=897593126&sa=X&ei=zAEITYGXPJGmugOm8ZzmDw&ved=0CBoQ4QIoAw

戸籍から判明した事
・父方は新平民（いわゆる部落）で、東北地方から北海道に移り住んだエタの家系
・母方は大阪の在日朝鮮人
・層化学会

※2chで被害に遭っている方に朗報、削除は「削除依頼板」でなく、ひろゆきの家族に直接苦情

・西村国之氏に頼めば、書き込み一件10万円くらいで削除してくれる
・金がもったいない時は、赤羽に行ってどつけば削除してくれる

http://www.google.com.sg/images?hl=ja&rlz=1T4SKPB_jaJP335JP336&q=%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1259&bih=610

↑ひろゆきの画像
一目で分かる朝鮮人顔

以上の書き込みをコピペしないでください！！

主張したもの勝ちにするな。
ならとっとと日本も北方領土はすべて日本のものと宣言しろ

>>225 ロシアにも経済制裁すべきだな。

日本はずっと北方領土は日本のものと言い続けてきただけ

とにかく交渉相手としては中国よりはまともなので
提案を鵜呑みにするのではなく、２島返還してくれれば
話に乗るとか、一部譲歩させるべき。

舐められてんだろ
経済制裁
あと核保有しようぜ

日本はいいもん持ってるのにイマイチ気が弱いいじめられっこ

…昔キレすぎて大人しくなるように教育されただけだけどな

北方解決して中国封じ込め
極東安定化目指すのが吉だね
日本は譲歩すべき
北方領土解決してほしくないのは中国だから
日本は中国が嫌がることをするのが正しいよw

>>200
北方領土に関して、何故日本は竹島のように国際裁判所での解決を口にしないのか。
その事実で、日本の言い分に理がないのがわかるだろ？

持ち込んでも勝ち目がないから言わないんだよ、取れても歯舞諸島だけ。
色丹島が付けばラッキー、そんなもんなんだよ、北方領土問題って。

>>216後で残りの2島を返す可能性を条文に入れるほど物分りのよいロシアなら、
当然ずっと昔に全島返しているだろうね。

あ　　　　　　　　　ほ　　　　　　　　　　か

攻殻みたく
択捉経済特区か

脱税王ルーピー鳩山のせいでもう二度と領土帰ってこなくなったな
あのゴミクズは銃殺刑でも生ぬるいわ

どこまで厚かましいんだ

とりあえずコッソリとチェチェンの武装勢力を
支援してロシアを内政不安に陥れようぜ

原発の廃燃置き場にしたいな

交渉のテーブルでロシアも４島ともロシアのもんだなんて言ってきたら決裂だよ
>>1はまぁ言葉選んでる感じがするけどね

>>1
ムシが良すぎるwwwwwwww

おい、ポッポ
国民に黙〜って何か空約束してこなかったか？

>>240
ただの個人的なおもいこみだったわけね

友愛外交の失敗もあるけど、四島一括返還じゃないとだめだと騒いでた
連中も馬鹿だよな。一島でも返してもらって島は過去日本領だったんだと
いう既成事実を世界に知らしめることで全島返還の第一歩になったのに。
相手は二島返還でやぶさかではなかったのに今じゃ完全にロシア領で一島も返
さないという最悪の状態になっちまった。

もう返さなくいい。
ロスケとは国交断絶しろ。

あ。わかった。
大統領の昔の恋人がかつて日本のパブに行って
言えないほど恥ずかしい目にあって、
だからアホみたいなこと言ってるんですね。

あーあ
民主政権になって完全に北方4島取られてしまったか
自民なら何とか出来たんだろうな

ミンスと交渉する気はないみたいだね＾＾
自民に一刻も早く政権を戻すべきだよ

>>253
いや自民も駄目だったが、民主になって、完璧になめられるようになった。
もともと可能性は低かったが、10%が3%になった感じ。

>>255
そーなんだ
2島返還も知らないうちに無くなってるね

バカじゃないのこいつ

択捉経済特区ｗ

>>1
クソガキのメドベージェフに大人の会話交渉させるには、核武装するしかないな。
又は、核を凌ぐ、ハイテク武装をなっ！

雑魚日本相手にならどの国も強気になるものだよ

どの国も、強気に出ればすぐに凹む日本なんか安物小島国だけでしかないってことだ

>>253
自民が何十年もの間、何とか出来なかったから、１島も日本に帰って来て無いんだろ、カス。
最後に「２島先行返還」で何とかしようとした鈴木宗男は、小泉政権下であんなことになったし。

まぁ日本も周りがキチガイ国家だと気づいて
立ち上がる時期だね＾＾

>>262
だって解決に一歩でもすすんだらアメリカがいやがるもの

韓国、竹島・延坪島など「国家管理港」に指定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101227-00000908-yom-int

もうどうすんだよ

東北北海道および徳島大阪福岡沖縄は大和民族の征討の対象である化外の地である。
このような文明の発達していない劣った地域が神国日本の一部である事は屈辱的である。
居住する土人どもはいつまた朝廷に弓を引くか定かではない。21世紀になっても文化は縄文
のころより進化していないという。いっそのことこれら不要の穢れた土地をロシアに割譲し、
尖閣諸島の保護および 竹島奪還の後盾をロシアに依頼したほうが賢明だろう。
国民の大多数が土人どもを蛇蝎のように嫌っている反面、隣国ロシアを語る時は「おそロシア」
などとユーモアと親しみを込めており、またプーチンを民主党の政治家の10万倍は慕っている
のでこの案はうまくいくだろう。ロシアとともに支那朝鮮を撲滅することで我が国は向こう
千年は安泰だろう。

>>262
1島とか2島とか、ありえんわカス

>>262平和憲法で奪われた領土を奪還しようとすれば時間がかかるのは
当然だよね・・・そろそろ憲法改正かな。

樺太と千島も日本なので

ロシアだけは許せない憲法改正だろう舐められすぎモスクワにミサイルぶち込みたいわ、黙らせろ。

火事場泥棒は滅びろ

普通の国なら、ロシアからの、海産物、ガス・石油の輸入を禁止して対抗するのにな
全く駆け引きのない、やられっぱなし、のび太くん日本、間抜けすぎｗ

次の戦争で取り返すしかないな

>>273 結局そういうことだよな。

ふざけるなロシア！
いくら民主党がアホだからといって 足元見すぎる！

ロシアは美人が多いからビザとか無しで自由に行けるようになったら
行ってみたい。ロシアの風俗ってどんなだろう

駐露大使が、菅総理に帰任命令を受けて官邸で事情聴取を受けた際に
「自分はロシア情勢に詳しくない」と述べたと言われていますが
外交官も素人、総理も仮免許、日本の外交は終わっている

はっきり言って軍備増強しか手はない、
外交に下手を打った結果がこれだよ。

ミンスのせいでここぞとばかりに宣言されまくっとるな。
それでも何も言い返さない日本。クダシネヨ

日本という国は消えかかっています
今では日本という国が有るのを知らない人が多いらしいしね

寄生虫のように日本の物を搾取するんですね？



それにシベリア地域はもうロシア人より中国人が多いからね。

実質中華圏になるよ。このままだと

サンフランシスコ講和条約で日本は南樺太＆千島列島を放棄している
のに、その後に千島列島に南千島（北方領土）は含まないって･･･
ちょっと無理があるだろ。千島列島はカムチャッカ半島から根室岬ま
での島々の事なんだから･･･ソ連がサンフランシスコ講和条約にサイン
してないからロシア領とは認めてないけど、日本の領土とは言えない
だろ。普通に考えて。

鳩山が売りにいったんだろ
何度もロシアいってたからなあ
人民裁判しようぜ
あいつどこにいるんだっけ

>>282
都合いいところだけ切り抜いて楽しいか。
まあチョンだろうけど。

オレは無党派だが、政権交代してから近隣諸国に舐められっぱなしなのは火を見るより明らかだよな
長く続く閉塞感から、自民党政治は古い体質だと煽って、民主党政権に希望を見出だした有権者の多くは、素人政治集団にまんまと騙されたと愕然としている

数年前に小沢一郎が、『この政党にはまだ政権担当能力が備わっていない』と公言したわけだが、結果小沢の見解は正しかったと言わざるを得ない

冷静に考えれば、管直人や仙石など旧社会党の連中に、政権運営など出来るはずもない。

元プロ市民が総理大臣なんて明らかにどうかしている
早く国民はこの政権を引きずり落とさなければ、日本はもう立ち直れないとこまで追い込まれるということを認識した方がよい

民主党のお陰で三国人共やロシアに更に好き勝手発言されるようになったね。

鳩山って災いしか持ってこない。マジに
なんで？

>>284
客観的に考えて、事実を言ってるだけだけど･･･

それに、ちょんの方が、街宣右翼のように意味もなく北方領土返還って騒い
でいるからその理屈は当てはまらない。

ロシアも今まで、ロシア領とは明確に表明せずに領土問題があると言って二
島返還はほぼ合意していたのに、日本が四島返還にこだわるから永久に四島
とも戻ってこないですよ。

二重の意味で鳩山が悪い

首相時代の日米同盟の弱体化と
最近の対露個人外交における宥和政策

このふたつが効いている

>>288
ロシアサイドの事実な。
日本の認識では北方領土は千島列島にふくまれていない。
サンフランシスコ条約で放棄したなら別だがな。日本は放棄したのかね。

チョンかチュンか知らんが日本の歴史を知らないのだから
日本語はなせてもおまえ外人なんだろ。

鳩山の２島返還でよろしと秋波送ってたんだろ。
それがだめになって極東で外交したいしたいロシアが
スタンス変更って感じ。

ま、竹島と北方領土は諦めれ。
中国とも対峙しなきゃならんし、
北朝鮮の問題も有る。

>>290
だから、サンフランシスコ講和条約で日本は千島列島を放棄したんだよ。
でも、日本の主張ではカムチャッカ半島〜根室海峡までの千島列島に南千島（今は北方領土と呼ばれる四島）
は含まれていないって言い出すから･･･おかしいだろって言うんだよ。

はじめから、講和条約にサインする前に千島列島とせずに北千島と中部千島って記載しとけばよかったんじゃ
ないのか？

でもその前に、戦争当時には色々と問題はあるけど･･･

もうむちゃくちゃだなｗ

そろそろかえしてあげようとはおもわないのかねｗ

ロシアは良いトコ取りしたいんだな。

自由経済圏で経済が発達していけばbestだよな。

>>282
この手のスレで何度も何度も同じ事書かれるけど当の日本政府が条約では
戦争等で手に入れた征服地や植民地を放棄したもので元々持っていた択捉・国後など
固有の領土は手離していない、ウルップ以北は樺太との交換条約で平和的に手に入れたが
固有じゃないから放棄したと公式見解で言ってるのに判らないのかね

北方と竹島は置いといて、今の日本としては尖閣を守る事が先だな。

>>293
きっちり島名を記入すべきだったな。
日本が譲渡していない以上、日本の領土であることに違いはない。
それにソ連なんて関与してねーじゃん。

書類の不備をうらむんだな。
共産党でさえ、おかしいといっている出来事をロシアのものだといいはる。
もしかしてロシア人ですか？ｗ　チョン系ロシア人とかね。

その手にのるかコワッパめ！
老人は褌一つになり入れ歯を外し「下がっとれ」と根室の人々に言うと、
鎖鎌に引っ掛けた羆を振り回し国後めがけてブン投げるのであった。

もう一回痛い目に合わないとダメなようだな露助は

相手にしなきゃいい、
どうせ露助はこの上に金だけ出させる気でいるに決まっているから

ロシアより対シナと朝鮮に全力をそそげ

>>298
北方領土度をロシア領とは言ってませんが･･･
ただ、北方四島はサンフランシスコ講和条約で日本が放棄した千島に含まれ
んじゃないのかと？
確かに、講和条約の意味・目的では当時の日本が軍事等で得た領土を放棄す
るのが目的だが、条約の中には「南樺太＆千島列島」と明記されていると思
うけど･･･『千島列島』って記載されていないのか？

なんでこんなロシアスレ立ってんの？ｗ

もうさ、憲法改正・核武装してロシアと戦おうぜ

北方に住んでるロシア人って
国からいろいろ支援されてる訳だ。

日本が戦争にまきこまれた場合、民間人は何をすればいいの？

>>302
ウンコロシアがサンフランシスコ条約を無視したのは無視ですか。
ソ連が不可侵条約無視したの無視ですか。何の責任もおわないんですか？

まあ、元島民の人にはもうしわけないが、
北方領土問題はウンコロシアと平和条約をむすぶべきかなのか、日本人への問いかけとなった。

答えはノーな。

ソ連が不可侵無視したのは日本の同盟国ドイツが不可侵無視して侵攻したからだろ
それでも日本はドイツと同盟破棄をしなかった
やられて当たり前だ

>>308
だったらソ連も即刻破棄すればいいじゃねえの。
つまんね。

>>45
おまえみたいなのが死ねばいいのにな

ロシアの領土の半分は
他国の領土の不法占拠

樺太とウルップ島も全部日本の土地だって主張して分捕っちまえ

ふざけやがって・・

９条ある限り、舐められっぱなし。

敵性国すべて核持ち、それで日本核なしとかありえないだろ・・。

経済制裁しようぜ

>>308
ソ連もナチスと同盟に近い独ソ不可侵条約を結んでポーランドの東半分を略奪した位だから
日本がドイツと同盟していたからと言って中立条約を無視して攻撃される謂われはない

>>1
＞ロシアのメドベージェフ大統領は２４日、政府系テレビ３局のインタビュー生番組に
＞出演し、日本の北方四島を指す南クリール諸島は「全てロシア領だ」と述べた。

んじゃ自分でやれよ（ゲラゲラ

>>1
「我が国の領土」とか平気な顔して抜かしてる時点で
お宅の国とは完全決裂な訳で・・・

ロシアさんよ。

>>284
都合が良いもなにも、それが日本が世界と結んだ条約だ。
固有の領土という寝言をこいてるのは日本人だけ、ダレス恫喝で方針変更を余儀なくされた外務省の寝言に踊らされおって。

北海道に帰属し、日本領なのは歯舞諸島のみ。
これがSF講和条約時の連合国の見解だ、ちっとは歴史を学んでこい。

>>302
おまえの見解が正しい。
日本政府が領有を主張したのは、歯舞諸島と色丹島であって他の二島は国会答弁で放棄を明確に謳っている。
今日の四島返還は、二島返還で決着をつけさせたくないアメリカの恫喝により方針変更しただけ。

>>319
お前みたいな工作員的には
あれはアメリカの意向だと思いこんでんのか？

あんまり日本内ネットでふざけた事書くなよ？

お前の書き込みが余計に日本刺激しとんだぜ？

外交とは仲良くする事だという世界の非常識を信じて憲法も変えずに国防安全保障平和そのものの考え方を他人任せにし続けた日本人の自業自得。嘘を基にして国を再建したからこうなった

北方領土は日本固有の領土です。

http://www.youtube.com/watch?v=lXG5B2vpNJc

二島どころか全て持っていかれそうでござる

しかし民主政権は流石だなｗ
賢い日本国民が奮起して投票しただけのことはある

>>320
ダレス恫喝でググってこいよ、ボクちゃん。
むしろネットのおかげで、こうした日本政府の嘘がわかるわけだ。

まぁアメポチ工作員はわかった上なんだろうがな。

電撃進行作戦で国後島まで奪還しちまえよ
アメリカの核がロシア狙ってるから核攻撃はない
通常兵力戦闘だ
極東ロシア兵力はたいしたことない
ロシア兵力はヨーロッパにへばりついている
やっちまえ

北海道も本当はロシアになるはずだったんだぜ
北海道があるだけでも良しとしようよ

日本領土が占領されても憲法9条が適用されるのか？
日本領土が侵略された場合9条適用除外だろ
北方領土日本領土が侵略されてんだから奪還しろ
国後島までならロシアも折れるはずだ

>>326
断る！

日本も核武装すべきだな
インドもパキスタンもイスラエルも勝手に核武装してるが何にも世界から言われてない
日本も勝手に核武装すべし

>>318>>319
講和条約時の連合国の見解って何それ？
仮に条約締結時に連合国が何を言おうと日本代表が何を発言しようと日本の領土
を確定しているのは条文だけでその「千島」が固有の択捉・国後を含むのか
含まないのか曖昧なんだから日本がこれらの島を明確に放棄したと言う証拠は
何処にも無く国会答弁も「失言」として訂正されているからこれで放棄した事にもならない

何よりも日本政府が放棄していないと公式見解で言ってるのに
日本政府は放棄したと主張するのがおかしいだろ？

>>329
その失言とやらが、槍玉にあがって謝罪を求められた事実はないが？
方針転換で都合が悪いから失言にしただけだろ、南千島の呼称も使わないように通達出してるしよ。

だから条文に千島放棄が明記されてるのな。
で、日本政府も当時は千島の認識だったわけ。
行政区分も千島だしよ、そういう事実はどう説明するんだよ？

二島返還をアメリカの恫喝によって、四島返還に転換した。
これがありのままの事実だろうが。

ミンスとかみてると、もうどっちが
自由主義陣営だかわかりゃしないな

戦争で領土を勝ちとれるなら戦争して勝つしかないんじゃないのかな
まずは核武装からはじめよう

日本語上手だね

あーあ。ミンス政権になって、あっという間に奪われたな。
鳩が領土を売ってきたんだな。友愛バカが

現状を大事にしすぎて本当に大切なものを失おうとしてる。
1対1での交渉が無理なら、世界中の世論を味方につけるとかしないと。
拘束されたりもしてんだから、もっと国際司法裁判所に訴えいくとか。
何もしない国だからってなめられたままとか、日本ってつくづく馬鹿。

民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきており
（ http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 ）

その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などがミンス主流派を形成する、過激派政党。

以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、ミンスを結党以来支持している！


ミンスが政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま



　　　　中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247323949/
　　　　民主党の岡田幹事長　革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
　　　　　　ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496526 [cache]


　　　　姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
　　　　　　http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm
　　　　動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
　　　　　　http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4


http://www.nicovideo.jp/watch/sm5287020
http://www.nicovideo.jp/watch/sm580303
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8311989
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7640623

民主になったとたんになめられてこの騒ぎだわ。
早く民主やめれ。

あんな日本の果てみたいなとこに自由経済圏ﾂｸｯﾃどうすんだ?

>>105
お前はロスケの思うツボだなｗ

>>9
わざわざ外国いってひっかきまわしたに決まってるだろ
あいつを国外に出す事は
日本の恥を輸出する事に等しい行為

http://typeangler.net/upfile/blog_attach_ca31b43fb4c53fe072c88c72794c5b9a.jpg
http://blog.pogovorim.net/wp-content/uploads/2008/02/poutine.jpg
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http://www.segodnya.ua/img/forall/a/100502/23.jpg
http://gingersnaps.files.wordpress.com/2007/08/vlad.jpg
http://netouyonews.net/archives/img/07252/251_1.jpg
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http://feelovblog.ru/wp-content/uploads/2007/11/putin_chess.jpg
http://www.vokruginfo.ru/pixs/10022974571.jpg
http://www.puls.am/photo/small/pr/putin/putin_02.jpg
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http://ed.ruvr.ru/data/2010/12/11/1270417976/RIA-821936-Preview.jpg
http://ed.ruvr.ru/data/2010/12/11/1270418003/RIA-821935-Preview.jpg
http://ed.ruvr.ru/data/2010/12/11/1270418080/RIA-821878-Preview.jpg

ロシア人の綾波レイコスプレ
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/4/a/4a4f5abe.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/8/a/8a50dc21.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/8/0/80908f53.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/a/9/a90d7eb6.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/9/3/93b637a5.jpg
ロシア人のセーラームーンコスプレ
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/a/6ae03c82.jpg
その他ロシア人コスプレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7270560
スラヴ系元ウク首相のレイア姫コスプレ
http://www.prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
ロシアの美声　オリガ（攻殻機動隊の歌も歌ってる）
http://www.youtube.com/watch?v=EIVgSuuUTwQ
http://www.youtube.com/watch?v=0bOhI-P6de4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AIbzZPePNKg

ロシア美女(水着)
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a6fd8e1.jpg
ロシア美女1
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5cc817.jpg
ロシア美女2
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg

2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://www.youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU

ロシアの超絶美声　ヴィタス（後ろのお姉さんも美人）
http://www.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ

ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://www.youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc

ロシアの天才ピアニスト　ブーニン(嫌いだが一応)
http://www.youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY

これは悪くない提案なんじゃないの？
ひたすら、実効支配の既成事実の積み重ねを計っている
竹島問題での韓国の姿勢とは対照的じゃない。
ロシア政府要人の訪問や強硬な発言はあくまで国内向けで
エリート層には、軟着陸での解決をしたい人が少なくない
のでは…　とみるのは楽観的すぎるのか。

予想内のアクションだな。

つまり、島は返さないけど日本人が自由に出入りできると。
その代わり自由貿易拠点とするから、日本も金出して開発しろ、
我々ロシアの利益になるよう交易もしろ、と。

アホか。領土取られて、その領土を金出して開発する国がどこにある？
こんなの認めてみれ、竹島も尖閣も同じ理屈で切り取られるだけだぞ。

このまえ「北方領土はロシアの領土〜」とかいってるやついてﾜﾛﾀ
ならせめて南千島って言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
＞その代わり自由貿易拠点とするから、日本も金出して開発しろ、

サハリンガス田開発の二の舞（カネだけ出して追い出し）になるな。

もう何回も騙されてる。

いい加減に目を覚ませ、日本！

日本を悪役にして纏まってる国々はいい加減にしろ。
自分らの方がどんだけ悪党なんだよ

>>313
南チョンは持ってないよ

>>318
韓国は守ってない

どんなに喚いても道東道北の人達は生きるためにロシアンと仕事を続けるよ
65年も放置してた日本政府と現地の実情を知らない本土民にはわからんだろうけど

>>351
返還なんてエリツィン時代で失敗したのだから一生無理だわな
ロシアにとって南極海の海上ルートで利益ｳﾏｰ
北方領土開発もその一環だろう

アメリカにとって日本はロシアと中国の緩衝地帯でしかないから
周辺国と敵対しててもらったほうがいいし

北方領土は日本固有の領土です。

http://www.youtube.com/watch?v=lXG5B2vpNJc
http://www.youtube.com/watch?v=wJguB3OGNEg

>>352
誤字 北極海
アイスランドの件も露骨だったな

>>353
だから欺瞞だっつうの。
歴史的に固有の領土(笑)であり、ポツダム宣言が領土不拡大のカイロ宣言を引き継ぐと言うのなら、千島列島全島の返還を求めるべきだろ。
なぜSF講和条約で千島放棄を承認して署名したんだよ？

国民を騙さなければ、ルーブル危機の時買うことも出来たんだぞ。
自分の物を買うバカがどこにいる、固有の領土を刷り込んだ結果がこれだ。

マジレスすっと俺のアイデアと同じだわ
竹島とかを相互に入島が緩い自由市場にするとかあるだろ

日本国民:我々のものだ。返せ。
ｺﾞﾐﾝｽ：ロシアさん･･･いやロシア様、ちょっと行き過ぎたやり方では･･･あの･･･その･･･

>>355SF条約締結国で日本の北方領土見解についてどの国も反対していない。
なんで条文の解釈について締結国が反対もしていないのに君が解釈できるのかな。
条文は締結国だけが解釈できるよね。

もう４島とも爆破して海に沈めてしまえ

あと１００年以内に解決できるかどうかも怪しい案件だな。
取り返せると思ってるアホってまだいるの？

四島返還を夢想する人が思い描くシナリオを是非とも聞いてみたい。

弱腰で自分の領土と言い張る情けない日本

＞国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強い論立てが必要になる。
＞国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強い論立てが必要になる。

◆歴代自民党政権の日ロ領土交渉方針の根本的再検討を
　　　　　　　２０１０年１１月９日　日本共産党委員長　志位和夫
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101109_ryoudo_shii_seifu.html
　ロシア連邦のメドベージェフ大統領は、１日、ソ連時代を含め同国最高指導者としては
初めて千島列島の国後（くなしり）島を訪問した。同大統領は歯舞（はぼまい）、色丹
（しこたん）を訪問するとの情報も伝えられている。この間ロシア側は、日本が連合国へ
の降伏文書に署名した９月２日を「第２次大戦終結の日」（事実上の対日戦勝記念日）に
制定し、千島は「第２次世界大戦の結果、ロシア連邦の領土になった」とし、その変更は
許さないとの姿勢を示してきた。これらの一連の行動は、日本の歴史的領土である千島列
島と歯舞、色丹の不当な領有を将来にわたって固定化しようとするものであって、絶対に
容認できない。

　ロシアにこうした強硬姿勢を許した根本に、歴代自民党政権が、日ロ（日ソ）領土問題
について、国際的道理のない立場と方針で対応しつづけてきたという問題がある。領土問
題を公正に解決しようとすれば、国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強
い論立てが必要になる。ところが、戦後の日ロ（日ソ）領土交渉において、歴代自民党政
権は、歴史的事実と国際的道理に立った交渉を一度もしてこなかった。その積み重ねが、
ロシア側にこうした強硬姿勢を許す結果となっているのである。

　民主党政権は、政権交代をした以上、これまで自民党政権が進めてきた日ロ（日ソ）交
渉の方針を無批判に引き継ぐのではなく、半世紀にわたる不毛の領土交渉の総括に立って、
根本的に再検討することを求めたい。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101109_chishima.jpg

あの国が繁栄を極める日はおそらくあと２００年は来ないと思うので
あんな辺境の小島なんぞくれてやれ

と思うのはおそらく俺だけだろうが、実際のところあの島にそれほどの価値があるのだろうか？
ここにはおそらくいろいろと事情に詳しい人が多いと思われるので時間があるのなら教えてほしい。

「自国の領土だから返してもらうのは当たり前だ！」とかどうでもいいからさ

あの島にはいったいどれほどの価値があるのか？
感情論を一切排した視点での意見がほしい。

いやね、魚やEEZ、資源のことを考えればけっして無価値ではないのはわかるのだよ、
だが一度、感情を一切配したい、冷たい目でこの騒動の本質を見極めたいと思うのだよ。

百歩譲って「四島返すから自由経済圏にさせてください」ってニュアンスで頼むべきだろ

力づくで取られたもんは、力づくで取り返すしか無いってことぐらい、
戦前の日本人はよく理解していたはずなんだけど、戦後の日本人は平和ボケで馬鹿になったんだろね。

漁業権さえ保証してもらえたら
陸地はどうでもいいいよ。
使い道ないので・・・

大体、ロシアと自由経済圏やっても、入ってくるのは犯罪者だけだろ。
あっちしか得しないじゃん。
四島返します。なので自由経済圏を一緒につくっていただけませんか？と。
こういう言い方が出来ないもんかねぇ。
日本人を甘くみてると、またロシアが負けるよｗｗ
しかし、民主党政権だし、今回はさすがの日本も駄目かな？

民主党政権じゃロシアだけじゃなく、どこの国相手にとても太刀打ちできないよ
政権が替わらない限り物事の進展は無理だね
主権の問題や領土問題などは全て相手国の言いなりでどんどん浸食されていくばかり
民主党の元々の思想がおかしなものばかりだから、官僚さえも呆れ、反抗し、言うことを聞かない
もう何もかもがぐちゃぐちゃだね
これはもう日本の歴史に残る大罪だとおもうよ

>>345
ただし現在の内閣は、予想を越えるのだけは得意。

ロシア側のたって考えれば
やりようによっちゃ日本からウンゼン億以上のお金をひっぱってこれそうなものだけどなぁ　

俺なら、四島全土がロシア領土であるという立場はそのままで
四島全域に最低でも１００年以上閉じない自由経済圏敷いて
なんらかの経済特区を発案して隙間産業をひっぱてくるわ

日本にはやれる技術も、お金もあるけど法律が足かせになって実現にいたってない
アイディア、事業が結構ある。　たいした規模ではないし何兆円もみこめるビックビジネスでもないがな

まぁ、そんなはした金より、内政の安定をとったってこったろ。

もう負けだよ。日本の負け

>>369
アフォ。宗男が自民党にいた時、さんざ金をばら撒いただけでなんの解決もできなかったんだよ。
これも自民党の負の遺産だわ。
ほんとネトウヨって政治の歴史的事実すら知らんで騒いでる。

一番いいのは無視し続けるコト。

サハリンガス田開発プロジェクトで放り出された教訓から何を学んだんだ？

戦前の話じゃあないぞ。

つい最近の話だぞ。

>>345
事業の内容にもよるがな。
あの付近の鉱物資源、地下資源は公式にはまだ調査があまり進んでない。
やってないわけではないし、そこそこの規模のガス田が見つかったとのニュースもみたことあるが
陸の部分はまだほとんど手付かずの状態だそうだ

もし、日本側が鉱業権を取得したまま有益な鉱物を日本に輸出できるなら採算のとれる可能性はなくはない。
まぁこんなことは何十年も前に官僚の方が考えてたことなんですがね、

いまとなっちゃもうおそいかなｗｗｗ

>>372
利権を握ってたということは、三国の利権介入を排除してたということでは

>>374
だからさ、サハリンのときもそうだっただろ。

ガスが出たら日本はとっとと追い出されただろ。

チンピラ国家に関わるな。

この辺りの厚顔無恥ぶりというか、
相手の気持ちを徹底的に踏みにじる外交は見習うべき

>>377
それは構わないけど、食糧配給制はイヤだね。

こんな ” 炊き出し国家 ” 見たことない（爆笑）

とりあえずレンタル料払ってもらおうか（´･ω･`)
一年一兆円だから65兆円払えや（`･ω･´)

国民同士での騙し合いも貧乏も極寒の寒さももうイヤだ！
ｂｙロシア国民
という事なのか。
北方領土は地震に噴火に津波がハンパじゃないから後悔しないようにねｗ

>>377
※ただし資源があって引きこもりできる国に限る

なんだかんだ言いながら外貨乞食のロシアは無視するのが一番。

>>372
そのムネヲの現在のよりどころは何処だっけか？

千島全島は日本のものって主張に切り替えるべきだろ？
四島だけってささやかな要求してるからつけあがるんだよ。
「樺太はロシアのものでも千島全島は全て日本のもの」
これを徹底して前面に出していけよ。

これはむしろ二島返還でもロシア側の大幅な譲歩に見せるための発言だろう
民主の馬鹿が二島返還に飛びつかないか注意が必要

ガチで死んで欲しいレベル

>>376
あくまでこういう可能性があって、こういうシナリオも考えれますよということを示しているに過ぎん。
万が一にも実現可能性はないことはわかっとるよ。
自由経済圏が実現せずとも、
今後もあの地域からロシア主導で鉱物資源が見出され、日本より最も近いレアアースの輸入元になる可能性だってある。


「ロシアはこうだから将来も抗するに決まってる！」で思考停止してるようなアホと話をする気はない。うせろ

例えば四島無条件返還に応じたとしても、四島住民の補償問題が出てくる。

法律や経済補償の問題を考えると現実的にはありえない。

>>376
まったくだな。ロシアがほしいのは開発力。つかロシアはヨーロッパに対しても
ガスの供給をとめたりしてたからな。EUもロシアのWTO加盟を推進しているが
少しでも国際社会の基準に沿うような行動をとれって現れだろうな。

>>387
だから、ロシアの狙いは日本のカネを引き出すコト。

自由経済圏なんてまったく考えてない。

カリーニングラードを見ればわかるとおり、胡散臭いカジノしかない。

中国で分かってるだろ、共産主義と交流しても得るものはない。

いい加減に目を覚ませ。

日の丸が泣くぞ。

コイツら一回デフォルトしたくせになんか生意気なんだよ。
それもこれも日本が弱腰のせい。

民主の未来の実績
・北方領土　→　ロシアに無償返還
・対馬　　　　→　日本人ごと韓国にプレゼント
・尖閣諸島　→　金払って中国にプレゼント

>>372
なにいちゃってんのｗ？現実をみろよアフォｗ
それはそれでまだ戻ってくる可能性がかなりあっただろボケ
ここまで決定的に台無しにし、喉元までナイフを突き付けられた状態にまで事態を後退させたのはどこの誰だ？
鳩山外交で米との関係を悪化させた事に端を発してるんじゃねーかキチガイ
その悪性腫瘍をを更に進行させてるのが管仙谷内閣だろリアルハゲ
たのは鳩山に始まり、民主党

ホント、外務省に釘差しとかなきゃな。

ひよっ子の外交官なんてロシアの罠にすぐに引っ掛かる。

盗人にナントカ

自民と公明の責任を、
変わってすぐの人に今まですべての責任一切を転嫁するのですか?
外道ではありませんか?

調子に乗ってんなあ。日本は外国から舐められまくりだよ。

いいか、日本海に勝手に投棄した原子炉の処理費用の負担。

サハリンガス田開発プロジェクトからの追放。

オマエら何回ロシアのケツの穴ナメてんだ？ｗｗｗｗ”

>>393
＞それはそれでまだ戻ってくる可能性がかなりあっただろボケ

あまり大笑いさせるな。ロシアの対世界における外交を少しはニュースで検索ぐらい
しろや、ねとうよ。

まぁ民主政権のうちに奪えるもんは奪っておこうとなるのは
必然だろうけど、悔しいねぇ。

露助支那朝鮮とは関わりたくない

鳩山がロシアに行ったせいなのは間違いない

自民の負の遺産重すぎだな
自民時代の土下座外交改めて
前原には強気に外交してもらいたい

>>403
いや負の遺産を支えきれなかった民主が最悪だろ。
てか別に負の遺産でもなんでもないし、民主が幼稚すぎて
対応しきれないだけ。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i

内政にすり替えるなよｗ

これはチンピラ国家ロシアの単純問題。

このRTRの番組みたわ。メドベのための番組だったよ。
対談というより、なんか用意された脚本があるかのような変な番組だった。
セットも何もかも真っ青で変な感じ。
バックの色も青（これはRTRの仕様だから仕方ないけど）、
メドベのスーツも青みががってるし、ネクタイも真っ青。
青が知的に見えると思ってるのかな。顔色まで青白くみえた。
メドベは北方領土の話題になると、始終ニヤニヤしながら話してたな。

オバマ大統領との電話会談の話もあって、インタビュアーから
「オバマ大統領とも電話会談されたんですってね」とふられたら
ニヤリとしながら、オバマ大統領の忙しさを「彼は本当に大変なんだよ〜」と同情してみせ、、
「バラク、君は忙しいんだから年末はゆっくり休め、と言ってやったよ」
と、ものすごく仲のいい友達風。

あと、ロシア国内の農業のことでも
「僕は、"都会育ち”だから農業のことはわからないけど、こうやって考える機会があってよかったよ」
とか言ってた。
対談中、メドベはずっと気取った演技をしてるし、自分を「都会育ち」とかわざわざ言っちゃうことといい、
なんかみてて、ちょっと恥ずかしかった。
日本だったら笑われちゃうよ、こういう演技演出。
アメリカの政治家だってここまで白々しいのはやらないと思う。
いったい、ロシアってどういう感覚なんだろう？
もっと知的なイメージがあったんだけど・・・メドベをみている限り、ちょっと危うい気がしたよ。

>>396
自民が必死に取り繕って先のばししてきたものを
わずか一年で全てご破算にし完全に領土を失うという

民主党恐るべしだな

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::|
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::|
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　民主党（笑）ですか？　おたくの工作員アホしかおらへんでｗ
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

はい、無視♪

日本にはこうやっていっておけば、領土問題を棚上げしたまま経済協力まで得られるという

魂胆丸見えですね。政治家は、事を荒立てずに問題回避できるので、この案に乗りますよ

◆歴代自民党政権の日ロ領土交渉方針の根本的再検討を
　　　　　　　２０１０年１１月９日　日本共産党委員長　志位和夫
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101109_ryoudo_shii_seifu.html
　なぜ戦後６５年たって日ロ領土問題が、まったく解決のめどすらたっていないのか。そ
れは、歴代の自民党政権が、戦後処理の不公正をただせというこの主張を、国際社会にも、
ロシア（ソ連）にたいしても、ただの一度もしてこなかったからである。

　歴代政権は、二重の根本的な誤りを犯してきた。

　第一の誤りは、１９５１年、サンフランシスコ講和条約第２条Ｃ項で、千島列島にたい
する「すべての権利、権原および請求権を放棄」したことである。この条項は、ヤルタ秘
密協定の千島条項を追認した、不公正なものだった。歴代政権は「千島放棄条項」をあら
ためるという態度をとってこなかった。

　第二の誤りは、ヤルタ協定とサンフランシスコ条約の「枠内」で領土問題の「解決」を
はかろうとして、国際的に到底通用しない議論を領土交渉にもちこんだことである。日本
政府は、１９５５年に始まった日ソ国交正常化交渉のなかで、突然それまでの立場を変え、
「国後、択捉は千島列島ではないから返還せよ」と主張し、歯舞、色丹とあわせて「四島
返還」を要求しはじめた。しかし、サンフランシスコ講和条約で日本が放棄した「千島列
島」に国後、択捉が含まれることは、日本政府自身が講和会議と同条約の批准国会で、公
に表明してきた解釈であり、それを後から覆す主張は到底通用するものではない。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101109_chishima.jpg

ロシアはチンピラ国家ではなくて、山賊国家です。　

全部自民党のせいだろ。こんな腐った政党が日本トップだったとゾッとする。

ロシア人ってホント品性下劣なんですよ
だから日露戦争とかどんだけロシアが情報操作しようとも世界の論調は完全に日本寄りだったでしょw

ムネオハウスも没収

やはり核武装は必須だな
占守島まで返してもらえ

日本経済をいざなぎ景気だかなんだかでバブルに導いたのも自民党
領土問題も常に土下座でペコペコして調子に乗らせたのも自民党

中国の強気外交マネして見たら
問題がこじれてしまったでござる

盗っ人猛々しいとはこのことだな

>>408
必死にとり繕って引き伸ばすのは日本の勝手だがクリルは我々の領土
・・・って自分や>>408がロシア人だったなら鼻で笑うと思うが

どうせ日本は北方領土開発に金だすことになるよ
日本がださなきゃ他の国に持ちかける
例えば韓国
韓国資本が北方領土を開発し、韓国漁船が操業しだし日本漁船が締め出される
そういう事態になれば日本はあわてて金だすだろう

領土さえこっちなら、自治権は向こうでも良いんだがな。
日本が強かった頃なら住民投票させても日本側だったろうが今は無理だろうなあ

鳩山首相が好きそうなポイントをすべて取り込んだような提案だ

なんか突然、知能指数の低いレスが増えてるなｗ

日本がすげえバカにされてるな。管なら騙せると思っているのか。

日本は富国強兵策を進めろ


歴史上最高の政策は富国強兵策である。
プロイセンを見てみたまえ

民主が手に負えないものは全て自民の負の遺産ｗ

>>399
現実を見れないバカｗ

要するに領土問題は存在するってことね

あーもうロシアはある程度お金があるから、領土（インチキで手に入れたが）
は切り売りしませんってことだろ。
ルーブルが腐ってたときに買い戻せばよかったのにな。

……日本に何のメリットがある？
短期的な利益しか見てない日本の商人しか飛びつかんだろ。

ダメだ、コイツ（メド）、何とかしないと…

>>432
軍事力が無くて資源もないと外交カードが極端に減る
経済的に日本どっぷり依存状態にしておけば
なんなら手引いてもいいんだぜ
って脅せる

鳩山が歯舞色丹返還と引き換えに、残り２島の領有を認める裏取引を
進めたはずだが
これは国賊

>>423
同意
もうそれしかないと思う

政府がリアルマフィアだからな。

>>407>>432

メドベにもたまにはいい顔させてあげなきゃ可哀そうだぞ。

プーチン首相の傀儡でしかなく、実力も、人気も下火なのだから。

>>364 >あんな辺境の小島なんぞくれてやれ
たしか国後でさえルクセンブルクと同程度の面積、お前の持論をルクセンブルグ
行って話して来い。自分の馬鹿さが解るぞ。

日本って本当に無責任ばかりだな
だから何時も外交で敗北ばかり。

外務省の人間を全員クビにしろ

４島はやるからカラフト帰せと

>>371
戦略面では千島列島を含めて保持しておくことで、
オホーツク海と太平洋の航行に制限を加えることが可能になる。
言うまでもなく、日本列島〜台湾までの列島線は大陸の勢力の海洋進出阻止に
極めて重要であり、アメリカの安全保障面から見れば重要。
当然、ロシアにとっても国家戦略的・安全保障的に手放せない地域と言える。

とはいえ、一年中航行可能な海域ではないって面、四島だけでは列島線として
機能しない面なども含めて考えると、日本にとっては保持しててもしてなくても
安全保障面では大きな差はない。

経済面では、海底資源と漁場の面から確保できるなら望ましい程度のレベル。
もっと重要で開発を進めるべき場所は他にもあるし。

政権交代してから明らかに強硬手段に出るようになったな

間違いなく言えることは、何年か自由経済圏したところで、
程よく投資資金が溜まったら廃止没収されるって事だな。
次はどの企業がアホヅラ見せてくれるのかね

北方領土はロシア領だけど、何故か日本にも気を遣うロシアであった
やましい所があるからそういう妥協案を提示してくるんだよ

>>444
んーん。ソフトパアー的な問題でしょ。その配慮。

中国も韓国もロシアも、なんで話し合いに応じないの？
領土問題は存在しないって、完全に逃げだと思うんだけど

>>446
民主がなめられてるだけだよ。

やっぱり、日本はまだ落ちるな
本当に日本の現状を国民がよく分かってないんだな…
自業自得だな

ロシア、政権交代で日本が弱体化したと見て、
一気に外交的な揺さぶりをかけて来たのだろう。

しかし、民主党があまりに無能な為に、
外交的な圧力をかけても、それを処理できないので、
放置プレイなのは、ロシアの想像を超えた展開だろう(w

>>1
良いんじゃね？
日本とロシアで共同統治して最終的には日本が購入すれば一見落着だな。それとも、世界最大の核保有国とタイマンはって取り返すのか（笑）。

今後中国が台頭するにあたって日本に出来る事は外交的、軍事的能力を高めつつインド、ロシアを日本側へ引き込む事だと思う。

>>450
極東が離脱する可能性も考慮すべきでは？

攻殻機動隊の映画でイノセンスってあるよな
作中ではルクスソロス社の本社がある択捉経済特区がカオス状態の発展をしている設定だけど
あながちウソとは云えなくなるかもな
押井守凄過ぎる

>>412だからサンフランシスコ講和条約に調印した国々でだれも日本の主張に
反対している国はいないのだが。
お前の国籍は知らないが、調印している国にしか条約の意味を解釈すること
はできないのは当然なのだがね。
何でお前が勝手に条約の解釈ができるのかな。

>>450
相手が世界最大の核保有国だろうと日本もそれなりの核武装して、
もし撃ってくるようなマネをすれば反撃出来る戦力を保持すれば
中ソ国境紛争の様に通常戦力のみの戦いでけりを付けようとするでしょう？

核保有とかもう関係のない世界がくるよ
何のためにスターウォーズ見せたと思ってんだ？
空から攻撃するようになるよ
ピンポイントでもっと正確に素早く

もうどうあがいても北方領土は返ってこなさげ

ロシアは経済的に取り込んで、口を出させづらくしておかないと
後々、多分困るよ
あくまでも、づらくだけどな

今、徐々にアジア圏で欧米諸国が経済的に何をしようとしてるのかよく調べろよ
いろんな事が分かるから
欧米諸国とは、日本の経済力がある程度保たれてたら、切磋琢磨する関係になるよ
もう、日本を育てきったから

俺がアークバードのパイロットとしてナガセと一緒に君達を守る。

普天間を北方領土に移転で全て解決

日本は北方領土の排他的経済水域が欲しいのであって
北方領土に行きたいのは数人程度だと思うので
この提案は却下するべきだと思う

>>358
は？
日本ですら承認してましたが？

ダレス恫喝があったから、四島返還に方針転換しただけの話だろ。
そうやって国民騙すから、買うにも買えなくなったんだろうが。

ふざけんな☆

鈴木宗男がロシアで「北方領土はロシア領のままでいい」と講演したのもメドベージェフが強気に押してくる
一因ではないか。対露外交の重鎮が言うなら問題がないと踏んだんだろう。

鈴木宗男は死ぬまで牢屋に閉じ込めてもいい。

ドイツかバヌアツあたりの隣に国ごと引っ越したい
主食がじゃがいもでもタロいもでもヤムいもでもかまわん

>>459
それは魚釣島だろぉ

こうなったのも自民が放置してきたせい

ロシアの主張は全く同意する
北方領土は現在はロシア領に間違いない
それを日本が「昔は日本領だった」と言っているに過ぎない
今までの日本が自ら招いた結果だろ？
それを今更何言ってんだ？
ロシアは今後も日本との北方領土問題で話し合う必要は全く無い



　　　こ　　れ　　が　　結　　果　　だ

盗人猛々しいとはまさにこの事。

まあ仕方ないよね。

正直それが結論だと思う。

>>メド

誰か骨のある政治家は、この火事場泥棒に｢いっぺん死んでこい｣って言ってくれないかなぁ（Ｗ

一生投票するけどなぁ（W

いや、北方領土は日本のだわ

こんな事呑むわけ無いだろ、しかし最近のロシアも裏でチャンコロと繋がってるしな。
もう特アと露助が裏で手をがっしり握ってるって現状。日本の外交の無さが
こんな結果を生んだ。外交さえしっかり出来ていればアメと協調路線も取れたものを。
馬鹿な国になったもんだ、日本国。

駆け引きだろｗ
狼狽して金出すのが日本外交だからなｗ
外交官も世襲が多いって知ってた？
死刑もんだよなｗｗ

千島全島が日本の領土です。

>>471
昔はな
現実はどうだ？
いまもそうなら何故こんな状態になってるの？

>>471
でも国際的にはそう思われてないみたいね。

ロシアの美女のことばかり頭に浮かんで、まぁそれでもいっかな。という気持ちにさせらてしまう。
現実は絶対そんな甘くないことは分かっていても

農奴上がりのメドベージェフは下品で無礼な奴だな。

65年間取り戻せないのは露助の武力に威嚇されて手を出しかねたからだろ、強盗に屈して
諦める訳にはいかないんで早く改憲して無法者を叩き出さなくてはならない

>>466

自民というか、既製政党がだな。

では民主党だったら出来たかといってたら、やはり出来なかっただろう。

民主主義国家の政治というのは、｢国民の質｣に規定されるから、それは仕方がない。
今も昔も、日本国民がそれを良しとしているという事だ・・・・・・）。

>>473
自民時代からずっと、北方領土には人的交流と経済支援をやってきたんだ。
麻生の時、北方日本領発言でロシアが硬化してそれらを全て断ってきた。

金が欲しいだけなら経済支援を蹴るわけねぇだろ、アホかよ。

実に腹立たしいなおい。
しかしロシアってのは歴史的に見て相当酷い国だからな。
悔しいが取られたものは二度と帰ってくるまい。

まあ、今の状態では北方領土は日本に帰ってこないと思うよ
日本が何を喚こうが、ロシアに脅しをかけようが、帰ってこない

いつまでも夢を見ないほうがいい

>>472
最近て…
中国とロシアは常に対アメリカで手を結んでるだろ。

>>480
政権交替はチャンスだったんだがな。
日本政府が固有の領土と言ってきたのは、ダレス恫喝に屈した自民党のせいだと全ての責任を自民になすりつけることが出来た。
その上で、二島返還なり面積分割なり交渉する事も可能だったんだ。

何処見ても、日本にはロクな政治家がいないってことだな。

しっかし胸糞悪いね。
露助なんかと仲良くする義理はないな。

もし、北方領土の帰属が自分達の死活問題に発展するのナラ、国民はもろ人こぞりて騒ぎ出すんだろーけど、

別にそうではないので、どーでもＥと思ってんだよ。
それだけのハナシさ。

北方領土のロシア人が日本向けの
海産物の輸出でご飯食べてるなら、日本が北方領土との
貿易を全部禁止したらどうなるんだろ・・・？

65年前とは言え民族浄化をやって占領している国とは思えないずずうしさだよね。
ロシアの言うことを認めたら、今後アフリカなどで民族浄化を行うことを支持する
ことになるよ。現在進行形で民族浄化をしている中国並みの国家になるよね。

>>476
アメリカはロシアの領有は認めたがらないだろう。
サンフランシスコ講和条約効力発生直前に上院でこんな決議をしている。

南樺太及びこれに近接する島々、千島列島、色丹島、歯舞群島及びその他の領土、権利、権益をソビエト連邦の利益のためにサンフランシスコ講和条約を曲解し、これらの権利、権原及び権益をソビエト連邦に引き渡すことをこの条約は含んでいない。

この国には、一億何千万もの人間が居るのダカラ、確実に｢西郷隆盛｣ とか「大久保利通」はいるんだよな。

ただ、まだ、この国がそれを必要としていないカラ、表に出てこれない。


民主とか自民とか、既成政党がノコッテる限りは駄目だ。
いっぺんブッコワレないと駄目なんだよ。

>>488
＞北方領土のロシア人が日本向けの
＞海産物の輸出でご飯食べてるなら、日本が北方領土との
＞貿易を全部禁止したらどうなるんだろ・・・？

中国が海産物を高値で買っていくので無問題です

支援と金よこせ
ですね　わかります

>>490
講和条約締結にあたり、吉田全権が千島の帰属について、
『歯舞諸島と色丹島は日本に帰属する』
と、発言した際、
アメリカのダレスは、
『歯舞諸島のみ北海道に帰属する日本領である』
と、返答している。

>>475日本は外交下手くそだし
後、裏から見ても無理だったの
下手すると叩き潰されるどこかから

>>476うーん
もう、結構前からいろんな国々が複雑に繋がっているのと
それでいて、各国のお国事情があるから
日本がここまで発展したのは裏の働きもある

鳩山が吹き込んだんだろ。

メドヴェージェフ大統領　中国紙の「今年の人」に
http://japanese.ruvr.ru/2010/12/27/37836811.html

盗人もうもうしい

それなら貿易の完全閉鎖しないとな

とりあえず、住みにくい場所に変えるべき

民主党はあてにしていないけどな

>ロシア大統領「北方四島すべてロシア領」　
>北方領土に日本との「自由経済圏」の創設提案

しねばーかって返答してやれよｗ

ロシアは外交を分かってる
これが世界の常識だろ

北方領土が日本に戻る可能性があるとすれば
１９９５年に起こったサハリン大地震規模以上の地震が再び起こることかな
地震で壊滅した地方をロシア中央政府が助けるとは思えない
ロシア政府が北方領土を見捨てた時が取り返すチャンス
大地震おきないかなー

憲法改正→核武装→日本軍再建→第二次日露戦争　でいいよ。
こんななめられたままほっとくと韓国→対馬　中国→沖縄とどんどんくるぞ。

麻生のとき面積２等分案に乗っかっちゃったのが根本的な原因だからね。

これは完全に商売人の理屈で、それに乗っかれるならその程度の問題だってロシアは
判断したわけさ。
だからメドベージェフが「経済協力」だとか「自由貿易圏」だとかを連呼し始めてるわけさ。

日本国

終焉

アメリカ、中国、ロシアが分割領有

旧ソ連（ロシア）を含む、戦勝国(旧連合国)の工作や、戦前の反動で力をつけた左翼やサヨク(≠左翼)が、戦後日本の教育を歪めてきたとはイエ、

やはり本当に優秀な人間はいると思う。

寝言は寝て言え

>>503
ウランも含めエネルギーを輸入に頼る日本が核武装で禁輸制裁を受けたら国が持たない
国土の５０％以上の大規模停電が起きて社会は大混乱、日本経済は破綻する

これが上手くいったら西ヨーロッパでも同じ事するんですね？

核武装国を禁輸にして締め上げようとすれば暴発する恐れがあるから
そんな強行な事はしない、だから北朝鮮にも手を出せなくなっている

>>360
だから核武装ですよ

>>382
いや、無視じゃ取り返せないから

>>384
その前に核武装、ささっと核武装

>>508
それに、中露に海軍力で勝っても空軍力で不利だから、核武装の目通しが立っても制空権奪われてアボーンだし。
日本には核は無理でも無人兵器とか宇宙兵器で彼らにプレッシャーを与えられそうな技術はあるけどね。

>>390
おまえｱﾒの工作員なの？うぜえよ

鳩山のロシア外交の結果

ミンスが尖閣でシナに一方的に負けたから露助も強行発言してるのだろうな
竹島も同じ

全部リンクしている

どうするの？無能な管総理とミンスの皆さん

ロシアもNATOやEUに接近したり、ベトナムと関係強化とか
してるから、日本と手打ちにして対中監視に専念したいんじゃね？
この案の是非は別にして、4島があると海軍の展開能力が大違いだし。

アホか、経済協力なんかさせてたまるかっての。
ハトポもろくな仕事せんな。さっさと引退して菅と一緒にお遍路で永久ループしてろｗ

ロシアの懐柔政策だってことも判らんかねぇ？
日本が核を持たなくても、米国との間にある非核三原則の壁さえ撤廃すれば済む話。
いちいち核持ってますかと聞かなくても、最初の頃に核の搭載をしてるか確認する作業
さえすれば、後は「あー、核持って入国してるんだ」と中国もロシアも手出しできなく
なるんだよ。もうちょっと頭使えばいいのに。広島も長崎も、そろそろ危機感持て。

なめているな。ようは領土は俺たちのもの。金はよこせってことだろ。

いや、自由経済圏構想ってのはえんじゃないの？

ただ、今のクソ大統領下ではやっちゃダメ。

現在の妥協ライン　−　4島返還
20年後の妥協ライン　−　千島・南樺太返還
40年後の妥協ライン　−　千島・南樺太・カムチャッカ返還

冬には海も凍るあんなクソ寒い島で
どんな自由経済圏ができるんだ？

>>523
ttp://www.youtube.com/watch?v=daXjLtf6nOA

これは生で見てみたいがw

おいおい
まさかこれが池沼による友愛外交の結果じゃないだろな？

>>518
俺もそう思う、ソビエト時代から中国とは仲悪いからな。

まさかこれ提案したの鳩山じゃねーだろな？
さんざん友愛とかお花畑な事言ってたし

さすがに4島を全部取り戻すにはロシアと再度戦争するしかない。
そして北方領土なんかのためにロシアと戦争するのは、全く割に合わない。
だから論理的に考えれば2島返還で交渉するしかないのだが
非論理的な日本人には、それが通じない。

日本は、ロシアからの海産物とエネルギー資源の輸入を禁止すべきだな

>>528
さっさと国へ帰れ

>>530

程度の低いレスだな。
予想どうりではあるが。

>>531
だから国へ帰れってｗ
日本語覚えてから来いよ

>>529
効果的だろうね。

「裏金に当たらず」とロシアに資金提供指摘の漁業会社社長　国税局指摘に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101227/crm1012271247017-n1.htm

日本の一部の業者もロシアもマックロ。マフィア国家とつきあっても刑務所送りになる人間がふえるだけ。

メドベって奴のおかげで目が覚めてよかった。北方領土なんかロシアにあげてもいいから千島列島返せ！！！

火事場泥棒いい加減にしろ！　

米露英仏中　日本は北朝鮮にならない限りヤツラの下異論は認めない

寸土を失うものは全土を失う
領土を命懸けで守る覚悟が無ければ尖閣や北海道に侵攻されても
敵前逃亡して取られてしまうだろう
昔の武士はそれが判っていたから一所懸命に領地を死守した

>>1
ロシアにいいこと教えてやる。
「北方四島すべてロシア領」なんてみみっちいこと言うな。

　　　　「北海道、とくに室蘭と苫小牧はロシア領」と宣言しろ。

民主党政権の今なら可能だぞ。

>>1
共同の自由経済圏でいいんじゃねえの？

小笠原や対馬に行ったこともねえ連中が、ここぞとばかりにナショナりってる
のは興味深い。

>>528民族浄化を正当だと日本人に認めろと言う君はどこの国民なのかな。
現在民族浄化を行っている支那人?それともロシア人かい。

「日ソ共同宣言をロシア側が一方的に破棄するなら、それ以前の状態に
戻りますよ？」でいいだろ。理詰めでいけよ、理詰めで。

とりあえず早急に二島返してもらえよ
残りの島は大金で買い取るくらいしか方法はないだろ
いくら経緯や正当性を訴えても無意味
ロシアが自主的に返還してくれる可能性なんて皆無

歯舞、色丹戻っても、１年くらいブームになって後は過疎化するのが関の山。
根拠の無い資源に夢見るより、ちょっとは本来の国の在り方を考えろよ。

うーむ、島は返さないけど日本の経済力は利用するよって魂胆が見え見えな
はあ

>>541
お前、政治家になれるぞ。

そうやって国民を欺き税金をばら蒔いてきた結果が今なんだけどね。
何でも金で解決しようって考え方が外交下手って言われてんだよお馬鹿ちゃん。

>>541
領土を掠め取るチャンスは国際社会が混乱しているとき。
三国干渉、韓国併合、満州、竹島、北方領土、歴史を振り返れば
いくらでも事例があるのに、なぜか現在進行形の外交戦略には
反映されないんだな、これが、、
竹島なんか今がチャンスだろｗｗ

もう戦争しかない

2島返還とか言ってる奴は馬鹿なのか？

返還を2島で妥協したら、残り2島を向こうの領土と認める事になるだろが
しかも国後、択捉抜きって向こうの思惑通りじゃねーか
死ねよ売国奴

どうせ返してもらえる見込みもないし、返ってきたところで資源が埋まってるわけでもないし、
北方領土って三国志の曹操のいう鶏肋みたいなもんでしょ？

とりあえず菅は尖閣諸島上陸しろよ
じゃないなら、沖縄県知事の視察を許可しろ

北方領土のために戦争かよ。バッカじゃねえの。

ロシアにはもっとおいしいものがあんだろ。それに使えよ。それが政治だ。

漁業資源、経済水域
なんかすっぽり抜け落ちてる馬鹿が勇ましいこと言ってるなｗ

だれかハトを撃ってくれねーかな

小沢、宗男に余計なことするから………

>>551
>漁業資源、経済水域
>なんかすっぽり抜け落ちてる馬鹿が勇ましいこと言ってるなｗ

自由経済圏なら何も困んねえだろうが。

いい加減、古臭いゼロイチの価値観は止めとけ。

ダメだこりゃ
もう北方四島は日本固有の領土と定期的にツイートするぐらいしか出来ないな、実際

国後の位置がすっぽり抜け落ちてる馬鹿が基地外なこと言ってるなｗ

>日本との「自由経済圏」や「自由貿易圏」を創設することを提案した。

日本に何の旨みもないんだが馬鹿なのか？ロシアの大統領は本気でアホ
二島返還認める代わりに「自由経済圏」や「自由貿易圏」を創設なら解るが
領土返還全くなくて「自由経済圏」や「自由貿易圏」を創設じゃするだけ無駄
だろ日本の出費でていってるのと同じだし

二島だけでも北の漁業海域相当広がるので安全にカニ漁とか出来る様になるんだけど
海産物資源が多いのが魅力なのに馬鹿しかいないのね
四島返還本気で求めるなら軍備増強を認めて核武装まで認めない限り無理だぞ
外交力は軍事力と比例する

寒さで頭おかしくなってるな

経済対策を野党に頼んだ挙句に成果は全部自分の物とかやろうとしてる民主党みたいなこと言ってるぜｗｗｗ

別に二島が返還されなくたって、漁業海域のシェアを認めさせんのは、
外交の交渉事じゃねえか。

自分だけ得になりゃいい、っていうレトロなバカが多過ぎ。

かと言って戦争始めて赤紙来てもお前らシカトだろ？

もちろんおいらも行かね



もうアメリカさまの基地置いて統治してもらうよろし

>>557
そのとおり。
北方領土を活性化しても返還から遠のくだけ。

お飾りの癖に好き勝手してくれるな

>>557

>>554のような賢いつもりの馬鹿がいて困るよなｗｗ

日本にとってなんの得があるんだ。寝言は寝て言えや

ロシアの北方領土支配を支援していたのは北海道

>>547
妥協もクソも、もともと二島返還が日本の主張だったのな。
アメ公に脅されて四島返還に方針変えただけなの。
それを誤魔化して国民騙してきたから、四島返還しかないってなるわけ。

本当に解決したいのなら、まずそれを公にして対策を練るべきだろ。

四島返還論でも構わんよ。
『我が国は放棄したが、最初に国境を確定した時日本に編入されており、我々は返還を求めていく』ならな。
固有の領土なんてぶち上げるから、金で買うことも出来んのよ。

日本人はまだサハリン2の事を覚えてるぞロシア

プーチンは好きだけどメドベーなんとかは嫌い

ロシアが本当に怖がっているのは中国。日本に自分達の側に立ってほしくて
焦っている。あの国は人口は日本より極端に減り続けているから条件次第で
は、北方領土は日本に戻ってくるよ。焦らず粘り強く領土を主張し続けるこ
とだね。

>>567
＞＞妥協もクソも、もともと二島返還が日本の主張だったのな。
＞＞アメ公に脅されて四島返還に方針変えただけなの。
＞＞それを誤魔化して国民騙してきたから、四島返還しかないってなるわけ。

うそつきは民主党の始まりってな

>>571
な、売国奴だのなんだの言ってる奴なんて所詮この程度の知識なんだよ。
思考停止で政府広報を鵜呑みにしてりゃ楽でいいわな。

ダレス恫喝でググってこい。
日本政府が隠してきた事実がわかるだろうよ。

妥協案という腹案をまったく持たずに理想解ばかり政府に押し付け、
理想解が得られないとむやみに憤るのが、この国の国民のレベルが
極端に低いたる所以。

取れる相手からは取るというわけだ

>>553
その通り

自民党の大多数は二島返還論。
全島一括返還論を強行に唱えているのは日本共産党だけ。

自民が愛国だの保守だの言ってるバカには速攻で死んで貰いたい

>>567
編入ってなんだ？
ロシアが認めた日本固有の領土だ
歴史的事実が分かってないんじゃないの

>>572
「1956年の日ソ共同宣言では色丹島、歯舞群島を平和条約締結後に日本に返還するとしている。
ロシア政府の公式見解としては歯舞、色丹のみを日本に返還をし、国後島、択捉島をロシア領土として返還しないことを意味する」

裏とかどうでもいいから、この事実を分かれ
二島返還論も二島先行返還論もない

>>577
なんだ？また揚げ足取りか？
で、固有の領土ってなに？

アメリカの固有の領土は最初の13州か？
西米戦争で勝った時か？
ハワイを編入した時か？

領土なんて戦争やその時の状況で変わる。
日本だけだ、固有の領土なんてアホなこと言ってるのはな。

>>579
なんだただの基地外な外人だったか

とにかくだ。
次の戦争では遠慮なく千島全島と樺太を占拠して取り返すこと。

以上

>>578
だからもとは二島返還だったって言ってんだろうが。

日本『じゃあ二島返還でいいですね？』
ソ連「それでいいよ、平和条約結んでからね」
日本『うんうん』
アメリカ「おいおい、日本よ。二島に国後と択捉付けろよ、二島返還で決着なら沖縄は戻らねーと思えよ」
日本『え？そんなぁ…』
ソ連「どうしたの？」
日本『あ、やっぱり二島だけじゃダメ。国後・択捉含めた四島返してよ』
ソ連「はぁぁぁぁぁぁぁ？お前、二島って言ったろうがよ」
日本『ダメダメ、四島じゃないとダメ』
ソ連「無理に決まってんだろうが」
日本『じゃあとりあえずこれは棚上げで共同宣言だけしようよ』
ソ連「それならいいよ」

ってのがこの問題の発端なんだよ、ダレス恫喝調べりゃわかったろうが。

>>580
で、説明出来ないでお決まりのレッテル貼りか。
そんな知識でよくこんなスレにいるな。

>>582
そりゃアメリカが正論だな

以上

俺北方領土に大きな日の丸の旗が翻る日が来たら
ニートやめてハロワ言って就職して親孝行する
ここに誓うよ

あらら、涙目逃走かよｗ
ごめんな、信じて疑わなかった四島返還論の欺瞞を露見させちゃってｗ

手前の都合だけのアメリカを正論とか、おまけにアメポチだし、だめだこりゃｗ

いちいちバカ大統領の発言など聞き流しておけ。

もう直ぐ出来レースの大統領選があるから言ってるだけだろ。

日本の周辺国なんて無視に限るんだよ。
相手にするから付け上がる。反応しなければ「聞いてよ〜」って駄駄を捏ねる。

そんな国ばかりなんだからマスコミも政府も聞屋も無視しとけ。

北方領土なんて戦後６０数年経っても返還されないものを来年や再来年に
返還するわけがない。
ようは円が欲しいだけ。無視するに限る。

日本の物が欲しければ懇願させろ。
日本との技術が欲しければ古い技術をボッタクリに近い金額で買わせろ。
日本にカニを買って欲しければ叩きまくれ。

これぐらいしろ馬鹿共。

妥協派がここでいくら吠えても今年の尖閣問題や北方領土を巡る動きを見た国民は戦後初めて
と言っていい様な国土防衛意識が目覚めつつあるし、管ですら「民主党が国を守る！」
と右旋回の発言をしていて改憲・国軍復活・核武装の流れになって行く
のは最早止められないから領土問題も武力抜きで解決する事は無いだろう

GJ

ロシア 軍用機墜落１２人死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101230/t10013139621000.html

メシウマ

どうせならクレムリンに墜落して中の奴等全員巻き添えにして大爆発すればよかったのに。

だが、断る

>>590
まさかそんなことでプーチンが死亡するとか甘い幻想は抱いてないよな？

メドが攻殻機動隊見て
北端のアイディア、パクったな

４島に住んでる人は何て言ってるの？

外務省の説明

（Q5）1956年当時、なぜ平和条約が締結されずに、
「日ソ共同宣言」という名称の条約が締結されたのですか？

（A5）1956年当時、日ソ両国は平和条約を締結すべく交渉を行っていましたが、
我が国が一貫して返還を主張した北方四島のうち国後島及び択捉島の帰属の問題に
ついて合意が達成できなかったため、とりあえず共同宣言を締結して外交関係を回復し、
平和条約交渉を継続することとして、領土問題の解決を将来にゆだねたからです。


>>582
＞日本『じゃあ二島返還でいいですね？』
＞ソ連「それでいいよ、平和条約結んでからね」
＞日本『うんうん』

日ソ交渉過程で重光外相が二島で妥協しかけて東京にその旨を打電したと言うが
（ここでアメリカの横槍があろうと）鳩山首相は重光提案を拒否して自らソ連に
乗り込んで共同宣言になったんだから日本は正式に二島で合意した事は無い

北方領土は日本固有の領土です。

http://www.youtube.com/watch?v=lXG5B2vpNJc
http://www.youtube.com/watch?v=wJguB3OGNEg

１０兆くらいロシアに資金送って
「お願いします、日本の領土にしてください」
って言ったら対話してくれるよ

>>594
今は何とも思ってないだろうが
例えばこの案が実現すれば、

独立して自由に日本と取引したいとか
ロシアに税金おさめるの嫌だとか、いっそ日本の方がとか

思い始めるかもしれない。
というわけで、>>1は乗ってよし

いいかげんにしろ、ロ助

>>341-343
を貼る工作員きもい。IP抜けよ

日本は金だすことになるよ
世界有数の漁場だから漁業権を韓国や中国に売ってもいい
資源開発に韓国、中国の資本と組んでもいい
韓国漁船が操業しはじめたら日本は慌て金だすだろう
日本は詰んだな
前原は死刑でいい

>1
鳩は何しにロシアまで行ったんだ？
おまえ日本の為に何かしたか？

北海道民よ、次はこの無能を何が何でも叩き落せよな。
それだけの被害を日本に負わせたんだ。責任取れよ。

>>595
重光がロンドンでダレスに恫喝されたのは、日ソ共同宣言の前年な。
その後松本全権が交渉に赴くが、二島返還での交渉に外務省が四島返還で応じろと指示してるだろうが。

そもそもその外務省の説明の、一貫して主張っていつから一貫してだよ？
少なくとも吉田全権は、サンフランシスコ講和会議において、歯舞諸島と色丹島は日本に帰属すると演説してるし、
国会においても国後島・択捉島は放棄した千島列島に含まれると答弁してるだろ。

そういう事実をなかったことにして、固有の領土というまやかしで国民を騙すから買うことすら出来なかったんだよ。

津軽海峡をまず領海化しよう。なぜ敵性国家の通り道をほわざわざ作っておくのだ

>>586
アメポチアメポチ

チョウセンヒトモドキの分際で何啼いてんだよ

返還されても現代の日本人が住めるような土地ではない。

そっと噛みしめてごらん
ママの温かい心が
お口の中に染みとおるよ

麻生のときに「独創的な解決」で3島返還で方付けとけばよかった。
俺が総理なら暗殺覚悟で3島返還に政治生命かけたね。

国民が戦争やる気ないなら現実的に領土が日本に帰ってくるわけない。
中露が領土問題で決着したのは、ロシアがこれ以上中国強大化する前に決着つけときたくて譲歩したからだし。

>>605
朝鮮人認定する前に、正しい歴史を学ぼうなボク。

核が無いからナメられてんだよ、みずぽﾀｿ

民主党の外交防衛は最悪だな。

一方でプーチン以降のロシアは、国境問題を次々と解決している。
その方法は、歴史的な経緯にこだわらない「面積等分」だ。まず2004年、
中国との間で係争地となっていた大ウスリー島について面積を二等分することで決着させた。

さらに2010年4月、ノルウェーとの間でもバレンツ海の境界について「面積等分」方式で合意に達し、
40年に及ぶ論争に終止符を打った。これをロシア国民は全面的に支持した。

北方領土問題についても、2009年5月のプーチン首相来日時に「面積等分」方式による
3.5島返還」論が取り沙汰された。ロシア側が日本側に事務レベルで打診していたと思われるが、
直前になって情報がリークされたため、日本国内で反発が噴き出してご破算になった。

つまり、ロシア側は北方領土問題も「面積等分」で解決しよう、という心の整理ができていたのである。
実際、ノルウェーとの境界画定交渉で基本合意に達した直後にメドベージェフ大統領は
「日本との間にも国境問題があるが、両方がイマジネーションを豊かにすれば解決できない問題ではない」と述べた。

これは明らかに「面積等分でいこう」というサインだったのである。

にもかかわらず、メドベージェフ大統領の国後島訪問に前原外相が抗議したため、
ロシアは態度を一変させてしまった。いまロシア議会では、北方領土問題は妥協の余地なし、
ソ共同宣言は反故だ、という議論が台頭している。

>>1
樺太と千島は対話と取引ではもう帰ってこない段階になってしまったな

竹島なんて、あんな低脳下等な類人猿の半島土人の実効支配さえ排除できない
ましてやロシアのような腹黒く計算高い連中の実効支配を排除できるわけがない
早々に憲法改正をし戦争で奪い返すしか、もう手は無い

自民、民主にかからわず、弱腰だからこうなる。
つうか、いつから北方四島なんや、千島全島やろ
今も過去も国内の売国奴から放り出せ

>>614
日本人が居なくなっちゃうねｗ

>>614
千島列島は日露戦争で獲得した領土。
先の戦争で今度は日本が負けたのだから
失ってもしょうがない。

北方四島はそれ以前の日本の領土。

まあ感情的には北方領土は返還するべきだと思うが、マジレスすると、
実際のところ法的には残念ながら北方領土はロシア領であるというのは認めざるを得ないと思います。
それでもソ連やロシアは交渉のテーブルには着いてチャンスはあったんですが
結局アメリカがロシアと日本を接近させないように、交渉が始まると必ず干渉してくるから、それが原因でいつもご破算になってることを認識するべきです。


その根拠となるのが国際連合憲章と日ソ共同宣言で確認できます。
●国連憲章第17章、第107条：第二次大戦の敵国に対してとった行動の効力。
「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」。

戦勝国ロシアが敗戦国日本から取った北方領土はたとえどんな取り方（日ソ中立条約違反）であっても有効であり、その返還の義務は無いと決められています。

補足ですが、1952年3月20日内閣決定、6月4日国会承認、6月23日加盟申請、1956年12月18日効力発生、12月19日公布（条約第26号）した時点で、
日本は国連憲章第17章、第107条を受け入れ、領土問題が存在しないことを確認しています。だから日本の国連加盟に対するソ連の反対が、一転して賛成に変わったのです。


平和条約締結後は、日ソ共同宣言にあるように、ロシアの「善意」に基づき歯舞群島及び色丹島のみ返還されます。
それ以外は、日ソ共同宣言と国連憲章を読めば理解できるように、ロシア領であると互いの国会で承認していますので、
永遠にロシア領のままです。東京宣言は互いの国会で批准されていませんので法的な根拠は全くありません。

国連憲章第17章、第107条

この憲章のいかなる規定も、第二次世界大戦中にこの憲章の署名国の敵であった国に
関する行動でその行動について責任を有する政府がこの戦争の結果としてとり又は許可
したものを無効にし、又は排除するものではない。

憲章条項の主語は「国連（の規定）」であり「日本」ではない

戦後の日本の領土変更を確定した国際条約はサンフランシスコ講和条約のみで、上記の
憲章を批准して国連に加盟しても単に「国連」は戦争の結果として（領土を）とった
行為を無効とはしないとする「国連」の立場を「日本」は認めたに過ぎず、
条項の主語でない「日本」が、侵略されても無効には出来ないとするのは曲解もいいところだ

>>617
ＧＪ！

>>618
無能乙。

もう対話とかいいよ。返ってこないし無駄。取り返したかったら戦争しかない。
やるなら千島樺太は日本領。外満州には満州国再建。カムチャツカも独立させて
支配下に、ぐらいやるべき。

ロシアは仲良くしてれば悪い存在じゃない
ただ敵に回すと恐ろしい国だよ

小泉の時にせめて2島でも返して貰ってれば・・・

以前ロシアから提案された二島返還で手を打っておけばこんなことには・・・
日本人はいつも勝手だからこんなことになる

尖閣諸島だって竹島だって日本が自分のものだって主張できるような
強い態度取ってないから、最終的には他国に食われて終わる結末だろう

>>621
と、なりすましゴキブリロスケが申しております。

メドベージェフってどんだけ日本人の心情踏みにじれば気が済むんだろ
デモまだ？

>>616
違う

>>624は朝鮮人。

>>625
空気過ぎて相手にされないメド。悲惨すぎる。。。

>日本との経済協力は「われわれがクリール諸島を放棄しなければならないということを意味しない」
クリール諸島なんて名前付けられて、経済協力とか夢見過ぎ。
クソウルなんか誰が相手にするかヴォケ。
自由経済圏など、もともと自由経済の日本にとって何の意味もない。

ロシア不買しよう。シャケもカレイもみんなアメリカからの輸入に切り替え、ロシアから輸入してる
日本の商社もボイコットしちゃえ。業務スーパーとかAEONとかダイエーも対象だ！

もう日露間に平和条約はない

>>616
日露戦争で分捕ったのは南樺太
千島はそれ以前に千島樺太交換条約で手に入れたんだよ

巨大な宇宙船が地球に向かってきているという。地球外知的生命体探査（SETI）は3つの巨大な宇宙船が地球に向かってきていると発表した。ロシアのメディア「pravda」が22日伝えている。

SETI関係者は「今回の宇宙船観察は米国、アラスカに位置したHAARP探査システムで発見された。宇宙船は2012年12月に地球に到着する可能性が高い」と話している。

ロシア製品のボイコットはあまりにも当然の事として、
侵略者ロスケに協力する日本企業には対露協力課徴金
（通称：売国奴税）を課すべきだ。

自分達で開発するんじゃなかったっけ？w

誰だ？四島一括返還以外嫌だと言ったの

＞「国連」の立場を「日本」は認めたに過ぎず、 条項の主語でない「日本」が、侵略されても無効には出来ないとするのは曲解もいいところだ
>>618
うーん、批准の意味を少し誤解されているのではないでしょうか。

国連憲章を批准をするためには憲章の内容を受け入れるという事を、当事国の”主権”である国会で承認されることが必要なんですね。
結果それが国会によって承認されているわけですから”（理解を示す）に過ぎず”という認識は法的には間違っています。

戦後のどさくさにまぎれて占領したという事実。
そして終戦日を変更して正当化。
各国の終戦日が何時になってるか調べてみるべし。

メドベージェフは二度と日本に来れないな
この糞ったれの顔がテレビに映っただけでテレビ壊したくなる

まあ俺も2島返還、北方領土と知床を共通の世界遺産に
とか考えてたけど

>>637
メドベはロシアでも人気ないよ。

ロシアから見てこんな離れ小島が日本の協力無しに経済発展なんてできないんだろ
島から人が出て行かないか心配してるんじゃないのか

>>608
馬鹿か？
麻生の３島返還、というか面積２等分案が北方領土にとどめをさしたんだぞ。
コレは完全に商売人の理屈で、日本が従来から主張してた歴史的にも日本の領土
と完全に矛盾するからね。
ロシアにとってはGOサインなんだよｗ

まあ
あれだな
いつものロシアに戻っただけだろ
驚くことじゃない
ロシアとはそういう国だったはず
驚くことじゃない

ロシアって異常なほど日本びいきの国なんだけどな。
メイドインジャパンというだけで何か分からなくても売れる。
漢字を書きさえすれば次々店に人が押し寄せる。
これほどの親日国家は世界には無い。
日本の文化を評価し、あうんの呼吸すら理解している世界で唯一の国。
だから北野武が国民的人気を博し、日本の中古車や料理が狂乱的に売れる。
一方日本人はロシアに中継される格闘技番組でロシア人（ユーリ、ヒョードル、
ミーシャ、ハン等）をスタンディンオベーションで迎え入れ、
日本の自国選手よりも大きな歓声で応援する。近年はドストエフスキーがブームに。

物凄文化交流が進み国民感情は最高。
駄目なのは鳩山が壊した日ロ関係。

終戦後に進入してきたロシア軍による民族浄化を認めることはできん。
これを認めることは現在チベットやウイグルで民族浄化を実施している
中国を応援することになる。

いまお気にのキャバﾄエッチしたい！

民主党は中国様の靴を舐めたんだから
今度は俺たちの靴を舐めろよってか
カスミンスマジ死ね

北方領土問題は冷戦期と現在では意味合いが変わっている。

はっきりいって冷戦期は反ソあるいは反共キャンペーンの色彩が強く
それで国内の左翼勢力に打撃をあたえるというねらいがあった。

ソ連がなくなった現在ではただの領土問題に変わってしまい、かって熱心に
運動していた人たちも現在はすっかり冷めて、ただ政府などがお題目のように
唱えているという感じになっているのが現実。

>>542
>>536嫁
しかしこのﾃのｽﾚはﾏｼﾞ工作員多いわ
消えろ、外国人供

>>541　>>542　>>548　>>550
軒並み工作員

ロシア人を殺しても無罪って法律を作ってくれたらいいのに

2島返還論者は死ねばいいのに

>>651
樺太　返還論者ですが何か?

てかちゃんと教科書に北方領土4島が日本領土であり、ロシアが不法占拠しているって書いてあるだろ
千島列島と南樺太は帰属未定とも書いてある

分かってない奴は小学生から勉強やり直せ

で、ユジノサハリンスクには日本政府が｢外国｣に置く領事館があるわけだが
樺太が日本の領土とか言ってる人はいつの教科書で育ったんだろう

尖閣のとき知ったことは、
１．領有を宣言する
２．実効支配する
この２要件を満たせばその国の領土となるのが基本ってこと
この点、北方領土は、国際法的に日本の領土と自信もって言えることじゃないのか

で、政治的軍事的な話しになって、

ロシアが実際開発に着手したら、どうすんだろ
武力で阻止？
まじで？
そんなことしてるうちに中国に背後取られ？

どうするよ

>>654
豊原のやつなら別に領有を認めたことにはならんぞ
まあ、移転させるにこしたことはないがな

なんで周りにこんな国しかいないんだろうorz

>>657
日本が殴ると金を払う国だから、周辺国は殴った方が良いって外交になるだけだろ

はっきり言って、どの政権がババ引くかになるな
自民に戻ったとき開発始められたら最悪だ
自民であれ民主であれ武力で阻止って度胸はまあないので、
変な声明出して終わる
いきなり支持率ガタ落ち
民主が引けば一気に政権交代で圧勝
ロシアはやるならさっさとやれ

非核武装国なんてチョロいものよ

>>656
いや、｢俺は認めない｣じゃなくって
時の自民党政権が領有権を放棄して領事館を置いたの
撤回して今更｢日本の領土だ！｣とかどこの中国よ
こっちに噛みつかんでくれ

>>657
周辺国を「権勢症候群」にしてしまったのは
日本の対応の不味さから来てる

チェンバレン政権がヒトラー台頭を招いたかのごとく

>>661
いや、そこは中国を見習ってもいい
帰属未定だから日本に帰属させてくれ

>>663
だな
もう武力奪還でいいだろ
疎通もできない池沼国と交渉ができるはずがない

あんがい白人って庶民レベルではフレンドリーなんだよな
もちろんロシア人も
同じモンゴロイドなのに中韓朝は腹黒いし陰険
坂の上の雲の広瀬死すを見たあとだし
なるべくロシアとは仲良くやりたいが
中韓朝とは結局戦うしかないと思う

>>663
いや、俺権限ないから
年明けにでも自民党の誰か、そうだな、麻生さんでもいいからメール凸してみてくれ
あの人外務に明るいだろ？

>>665
世界一無愛想なCAで有名なアエロフロートロシア航空に乗ったことがあっての感想か
おまえそんな舐めたこと言ってモスクワ歩いてると速攻殺されるぞ

これは違うよ。
北海道もロシア領だろ

あ
667撤回
アエロフロートにはJALやANAより親切にされたことあったわ
機内でのちょっとしたアクシデントのとき
基本的に無愛想極まりないのはホントだけどな！

何でロシア人ってあんな寒い所に平気で住めるんだ？
カムチャッカは寒すぎて新潟や秋田ほど雪は降らないけど、
ガチで氷とタイガの世界。あんなところで家建てたり
細かい作業が出来るんだからロシア人って結構勤勉なのかもしれない。
そしてあの辺の海で捕れる魚のデカさは異常。2mのオヒョウとかあり得ない。
夏場の景色は我が目を疑うほど綺麗だから観光としてはいいけど、
温暖な気候に慣れた日本人は住みたいとは思わないだろうな。

>>667
函館−ハバロスク間はあるが、CAの態度とかあんまり気にならなかったな
極東とはまた別なんじゃね？

>>665
白人とスラブ人（ロシア）は違う。白人に比べてスラブ人は明らかに根暗。

実は鳩山はメドヴェージェフ大統領の政敵だった
ルシコフ、モスクワ市長と親密だった

この市長が更迭、ロシアの親日グループが一掃され
その後、国後島訪問という話になった

そのキッカケを作ったのが、総理退任後の鳩山のロシア訪問
鳩山は積極的にルシコフ関係者と会って居たそうだ

何が話し合われたのか、公開すべきだと思うが

少なくとも鳩山の軽率な行動が
ロシア内部での、親日派一掃となったのは
間違いないだろう


嘗ての天安門事件で北京の親日派グループ
趙紫陽や胡耀邦が失脚

日本が中国への足がかりを失った状況に似ている

根本は日本愚民が、ガラクタ候補の中から、殊更ガラクタを選び抜く
選挙制度にある。先ずは
国民に採って、最悪の政治屋どもを、２０人リストアップして○○浄化する、
例えば、凶暴中国に媚びる政治屋、改憲、９条廃棄、と死刑廃止論の政治屋だ。
今では国防費に消費税５％なら、民意で大賛成だ。

>>670
冷蔵庫を逆に食品の凍結防止で使う所に住んでる連中だからなｗ
それと俺はまだ行った事ないが、カムチャッカあたりだと
海水浴して泳いでると、下でタラバガニが泳いでるらしいぞ

全部民主党の媚中外交が招いた結果
あれ見たらロシアも中国に倣う

まあ、なんともしがたい
つか、敵多すぎ
中韓露に加えて北チョン
なにこの無理ゲー
しかし韓国なんかは北チョンとも中国ともガンガンやり合ってる
要するに日本政府や外務省が異常にマヌケなんだろな

まあ領事館を置いた南樺太はサンフランシスコ講和条約で
領有権を放棄してるんで自民が放棄した訳じゃないけど

それは兎も角スレタイでもあるメドベの「北方四島すべてロシア領」を何故
二島論者はスルーしてるんだよ、歯舞・色丹だけは国際法的に日本の島だと
日頃主張しているくせに露大統領の暴言を何で突っ込まないで無視するの？

>>677
アメリカも言ってるが安全保障では世界で一番厳しい場所に日本がある。

>>679
日本はアメリカ以外で
東アジアでどっか1国と手を結ぶ必要があると思う
だとしたら、消去法になるがロシアしかないな
本来は韓国とガッチリなんだろうが、生理的に受け付けれないｗ

>>680
少なくとも力点の置きどころは、ある程度バランス見ないと死にそうだな
ホント東亜は地獄だぜ

元ネタは攻殻機動隊だろ？ロシアでも人気なんだな。

>>681
いよいよアメリカが頼りにならんとなった時の選択は
非常に苦悩しそうだよな

>>1
今でも日本が造ったインフラ使ってるみたいだしな。

結局、インフラ整備も込みで言ってるんだろうけど。

投資完了した時点で逃げらてれ終わりってのが見え見えなんだよな。

日本の領土を不法占拠してるとこで、何故自由貿易しなければならんのだ
馬鹿かロシアは

逆に樺太と千島全域で自由経済圏創設提案しろ
民主には言えんだろうが

中ロとも覇権国の論理できているが中国にその資格はない。
ロシアは法を遵守し北方四島を返還して責任を果たさなければならない。

ムネオが予算とって住みやすくしてやった結果
盗人に追い銭
万死に値する行為

>>683
なんでもそうだけど、他力本願じゃろくな事にならないぜ。

>>688
とりあえず「親日派」作ればナントカなる程度な
友＆愛とかの稚拙外交は過去のものにしないとな

結局潰されるか、利用されて終わりやン
外交に友達なんて居ないっての

>>678
別にスルーしたつもりはないんだが…。
ロシアが実行支配を固めるという意思を明確にし
一括四島返還にこだわった結果、
四島どころか一島も返って来ないという話をしている。

それとも、「ふざけるなメドベージェフ」と一言添えた方が良かった？

「ふざけるなメドベージェフ」で片付けるんじゃなくて二島論者から見ても国際法無視
した暴言なんだから無法なロシアにどういう報復をすべきか聞きたいんだよ

ロシア女性とフランス女性は俺の趣味に合致するな。

>>691
ロシアが日本に求めている事は、技術と金なんだろうからそれを引き揚げるのが１番だな。

問題はロシアの資源も得られなくなる事か。

ロシア人ソープとカジノを作ってくれて自由に行き来できるならおｋ

結局、新しい政権ができて

「北方領土4島を奪還するには戦争しかありません」

つっても国民は反対しないと思うぞ

>>695
あほか。
日本国民はな、戦争だけは嫌なんだよ。
戦争に突入するくらいなら、領土の割譲まで容認するわ。

>>696
終戦直後までの団塊世代まではな
そんな事いつまでも言ってるから自国領土を取り返せず、金だけ支払う事になる

>>695-696
どっちもお断りだｗ

ってか君らの意見を国民全般の意見にすり替えんな！
アンケート取ったわけでもあるまい？

北方領土は日本固有の領土です。

http://www.youtube.com/watch?v=lXG5B2vpNJc
http://www.youtube.com/watch?v=wJguB3OGNEg

なんとかしろ民主党

>>680
韓国はそもそも米のオマケだろ
アホかいな

>>617
それまで、ソ連が拒否権つかって反対していたのが一転して賛成に回ったのは、
日ソ共同宣言が理由だよ。

日本としては、悲願の国連加盟のために、どうしてもソ連に拒否権を出させない必要があった。
だから鳩山一郎はソ連との友好に拘ったんだ。

>>702
国連なんて何か日本の役に立ったこと
あったっけ？

北方四島だけじゃなく千島樺太全部取り返すための戦争なら賛成。
日本が建国以来はじめて行う領土回復戦争だな。胸が熱くなるぜ。

>>703
さぁ？

国連加盟は一種のステータスなんじゃないの？
世界で独立国と認められたという。

日ソ共同宣言の内容で良かったんだが、今はそれも反古にされそうだからなぁ。
これを反古にさせないようにしないとな。

ロシアが四島返還なんてする訳がない。
ロシアにとってあそこは太平洋に出る重要拠点だ。
妥協しても二島返還だったが、今となっては妥協の必要性すら無くなった。
もはや平和的な返還など１島ですらないぞ。

>>706
もともとロシアは朝鮮から太平洋へ出たかったから沿海州を領有している。
北方領土は日本の平和で豊かで温暖な羨ましいから交易のために領有しているに過ぎない。
択捉以北の千島を見れば無理やり領有権のために住んでみたけど自然が厳しいからやめた感じがよく伝わってくる。

>>706
鳩山が友愛の島にしましょうとロシアに言ったから、そのとおりになるだけだろ。

戦力的に見て、日本側が北方四島を軍事的に制圧封鎖することは可能なのか？

前払が２月にロシア行って放棄してくるらしいな

まぁ、日本の土下座外交だったら、こういう要求するだろｗ

何言っても、何の対応もできないんだからｗ

有権者が馬鹿だから、いつまでたってもこの国は三流だなぁ

領土問題を棚上げして何を言ってんだ？ってのを無視してもキナ臭いな

NATOとロシアの和解
EUによる対中武器輸出の解禁
ロシアからの自由経済圏の提案

世界平和が近付いて来たっていうよりも
世界が狭くなってきた印象を受ける

＞国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強い論立てが必要になる。
＞国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強い論立てが必要になる。

◆歴代自民党政権の日ロ領土交渉方針の根本的再検討を
　　　　　　　２０１０年１１月９日　日本共産党委員長　志位和夫
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101109_ryoudo_shii_seifu.html
　ロシア連邦のメドベージェフ大統領は、１日、ソ連時代を含め同国最高指導者としては
初めて千島列島の国後（くなしり）島を訪問した。同大統領は歯舞（はぼまい）、色丹
（しこたん）を訪問するとの情報も伝えられている。この間ロシア側は、日本が連合国へ
の降伏文書に署名した９月２日を「第２次大戦終結の日」（事実上の対日戦勝記念日）に
制定し、千島は「第２次世界大戦の結果、ロシア連邦の領土になった」とし、その変更は
許さないとの姿勢を示してきた。これらの一連の行動は、日本の歴史的領土である千島列
島と歯舞、色丹の不当な領有を将来にわたって固定化しようとするものであって、絶対に
容認できない。

　ロシアにこうした強硬姿勢を許した根本に、歴代自民党政権が、日ロ（日ソ）領土問題
について、国際的道理のない立場と方針で対応しつづけてきたという問題がある。領土問
題を公正に解決しようとすれば、国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強
い論立てが必要になる。ところが、戦後の日ロ（日ソ）領土交渉において、歴代自民党政
権は、歴史的事実と国際的道理に立った交渉を一度もしてこなかった。その積み重ねが、
ロシア側にこうした強硬姿勢を許す結果となっているのである。

　民主党政権は、政権交代をした以上、これまで自民党政権が進めてきた日ロ（日ソ）交
渉の方針を無批判に引き継ぐのではなく、半世紀にわたる不毛の領土交渉の総括に立って、
根本的に再検討することを求めたい。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101109_chishima.jpg

もうロシアと戦争する以外に帰ってこないところまで来ちゃってんだろ北方領土

戦争する気ないんだったら、日露限定の文化経済の自由交流地域にしてロシア女と日本男の出会いの場に
してしまったほうがいいと思うな。
日本人全員がノービザ(パスポートは身分証明の為必要、なぜなら日本人成りすまし
中国人・在日・韓国人等がワラワラと渡島してくるから）で４島に渡航できる特権と
希望する日本人には国籍変えずに北方領土での居住・労働を無期限で行える特権を
ロシアに認めさせてね。　ただし、これ等の条件をロシアが認めなければ「自由経済圏」
の話は一切無視でいいんじゃね。

戦争しないのなら、こうやって日本男とロシア女限定の婚活島にするのが一番

こうなったのもTVのニュースにでてるしたり顔のキャスターどものせいだと思う。

あいつら北方領土全部弁償しろよ。戦争でしか結局返ってこないじゃねーーか

話し合いで返ってくるなら早く話し合い初めてくれよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>689
国民の対日感情を考えると、ロシアしかないんだよな

>>680
＞日本はアメリカ以外で
＞東アジアでどっか1国と手を結ぶ必要があると思う

タイ。

地勢的に優位。

>>707
？？？？？

で、択捉海峡を通らずにロシアはどうやって太平洋に出る気なんだ？

>>717
確かにタイ以外にないな

>>717
タイ「お断りします。中国との関係悪くしないようにウチも必死なんすよ」

タイはどれだけ中国の覇権主義が進んでも熱帯地域だから人海戦術は効かない。

んな都合のいい話があるかアホ。
ロシアも中国や韓国とそっくりだな。

橋本龍太郎が頑張ってた時代が嘘のようだな。

民主と自民で鮮やかに違う反応をすべきだろう
民主が乗るなら、自民は絶対反対で議員をロシアに派遣し
徹底抗議しろ、やらないと同じ政党になる

保守ウヨや共産党が全島返還にこだわったからだな
とりあえず二島返還でよかったのに
反省しろ

江沢民が瀬戸大橋を見に来た頃だな。

>>725
関わらないコトが最もロシアに堪える。

ロシアの分裂が待ち遠しいね。

ロシアは分裂しない。

最悪の場合でもモスクワ以外を切り捨てて終わり。

北方領土に基地移転すればいいのに。
寒すぎで無理か？

暖房費考えたら馬鹿馬鹿しいだろうな。

満州国再建しないとな。朝鮮中国ロシアどれも糞。

日本政府もシベリア、極東地区の実力者、政治家に裏で内通し
親日政府革命を起こすように、行動すべきだ
結局やった者勝ちだ

北方領土を盗もうと、

ロシアって永久にカス乞食国家から脱却するの無理なんだし、
もう放置でいいんじゃね？

盗人猛々しい。
日本に北方領土を返還してから考えてやるよ。

大陸には関わらないほうがいい。

ロシアが欲しいのはお金。
だから無視し続ける。
これが一番いい。

露「領土は俺達の物」
露「日本はカネだけ出してくれ」


こりゃ無いわ。

山口組の勢力と親しいスポニチの和歌山新宮のキャップによると

毎日４キロのアフリカ・モロッコ産の真ダコ　、豪州産の小麦

１日２０〜５０万　　一月１０００万以上

山口組えの上納金、シャバ代は払う。　大阪市えの税金は払わない。

厚かましい白人だな。

>>737
鳩山の友愛的にはアリ

経済協力もほどほどにしておいて
藻から石油が作れるようになったら、日本の国策として海外に売り込む！
そして石油の相場を30ドル台に安定させるとすると、あいつら乞食に逆もどり
笑

■これが麻薬の国メキシコの真実２
マフィアに対抗した人間は　警察　軍人誰でも首ちょんぱ
この国は　本当の地獄である
http://morrisonworldnews.com/wp-content/uploads/2010/04/Mexico-the-work-of-Los-Zeta.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_KwpA6xz9vqc/S8Ohgq1EUPI/AAAAAAAAD6E/2dvl4Xh_KLo/s400/mexican-drug-cartel-soldiers.jpg
http://exiledonline.com/wp-content/uploads/2009/10/6a00d8342adfcf53ef01127970ae7528a4-800wi.jpg
http://zipline.files.wordpress.com/2009/10/behead.jpg
http://mcauleysworld.files.wordpress.com/2010/07/dsc018714.jpg
http://mcauleysworld.files.wordpress.com/2010/06/mexican-drug-dealer-girlfriend-murder-08.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_uQt7YfFGA3U/TBLjzQOMZEI/AAAAAAAAGio/ZKnEvdxApsM/s1600/centrorehabilitacion1.jpg


とても表現はできない
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f166/142504d1269475197-11-beheaded-bodies-zetas-gang-murderers-narcotrafico-mexican-1249673034020.jpg

ざけんなふざけんなぶさけんなふさけんなぷ

>>731
むしろ極東共和国を日本主導で“復活”させたいところ。

勿論、戦争を経て、北方四島・千島列島・樺太は日本領で、
極東共和国の領域は、シベリア全土への拡大が望ましい。

>>744
高句麗に名前を変えるんじゃないのか（笑）

素朴な疑問なんだけど、よかったら知ってる人いたら教えて欲しい
第二次大戦前、北方領土に日本人はどれくらいの人数いてどのような生活を送っていたか
ロシアにとって北方領土とは、日本だという認識だったのか

ロシア大嫌いな国だけど事実関係が知りたくてよかったら教えてちょ

>>9
キングボンビーみたいな奴だな

ロシアの極東地域はもともと満州だよ。満州国再建がよい。

前原が馬鹿な発言繰り返すからこういう事になったのだ。
ロシア外交を今後正常化させることだな、鳩山由紀夫が責任もってやればよい。

>>748
なるほど、満州だったのか
たしか満州って大戦前に日本が朝鮮の一部と共同で作った国だったね
満州のときの地図とかってあるのかなぁ、そしてそれが国際社会に認知されてたかが知りたい

>>750
日本が作った満州国は中国領の満州地域。知りたい知りたいって知りたきゃ
wikiでも見ろよ。基本的なことは載ってるよ。

>>718
津軽海峡通ってるだろ、普通に。

>>752
よく機雷に引っ掛からなかったな（笑）

盗まれた車のガソリン代とＥＴＣの支払いはヨロシク！ってか？！

｢日本｣との自由経済圏
｢日本｣という言葉をまだ入れてくれているあたりロシアは紳士的だと思うが

明治の男子達は露西亜を責めたというのに平成の奴らと来たら
http://livedoor.2.blogimg.jp/guideline/imgs/e/3/e36b6933.jpg

韓国の竹島への侵攻を許したとき与党自民党はなにをやった？
お前ら目を覚ませ
ナショナリズムに踊らされるな

ロシア領と認める道理はないだろうが、
「自由経済圏」「自由貿易圏」は創設したらいいと思う

ロシアとは国交断絶で良い
ロシアが儲かるようなことは一切しないこと

ロスケ・チャンコロ・チョンコ
全部同じ穴の狢。
教育方針は「我が民族は世界一優秀」
だから無駄に高飛車。相手にすると疲れる。

>>751
どーも

北方領土に関して調べているが、ポツダム宣言後にロシアと日本で北方領土上で交戦していたんだな
知らなかった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E5%AE%88%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

アホ大統領の遠吠えだよ。ほっとけばいいだけの話です。向こう（露）が焦っているだけの話ｗ
今のロシア経済は日本よりも酷いよ。失業率は7％以上。GDPも3年連続のマイナス成長の見込みです。
加えて資源頼みの底の浅い経済で、悪性のインフレで物価上昇中！ｗ
支持率回復のために北方領土に訪問したのでしょうが、結果はそれほど上がっていません。
もし露が仮に北方領土に大きな投資をするとしても、この閑散地が経済で発展する可能性は皆無に等しいです。
何故なら人口減少化が進んでいますし、主力産業が水産加工で、何一つ、経済が活性化する要点が見当たりません。
多額のムダな公共事業費を垂れ流すだけでしょう。少子高齢化が進んでいる露においても、社会保障費の自然増は、
避けては通れないものですので、数年後には露でも公共事業費のムダについて追及を受けるハメになりますね。

>>760
日本もな
一番じゃなきゃ駄目なんだろ？

>>742
わッ！！！！？？！！？！

つまり北方領土はロシアのもんだが、お金だけは落としていけという超自己中発言て理解でオッケ？

早く戦争になんねーかなー
毎日つまんねー
ロ女犯したい

お前のケツ穴にAKがキスしてくれるだけだよ

ロシアは見栄を張ってるだけ
本当は金に困って焦ってる

>>757
「占領下の日本」で施政権は日本にはなくGHQにあった。侵攻されたのは
竹島だけではない。日本国内の土地を竹島の何百倍も不法占拠されて奪
われている。目を覚ます気があるなら自分で調べろ。

連合国側で大祖国戦争に勝利したソ連
敗戦国の日本

分割統治されなかっただけでもありがたいと思えよ。

北方領土は日本固有の領土です。 世界の大多数の人々の認識です。

http://www.youtube.com/watch?v=lXG5B2vpNJc
http://www.youtube.com/watch?v=wJguB3OGNEg

北方領土ってロシアにとってハワイみたいなもんらしいな

>>761
北方領土では交戦していない。千島列島の北端の占守島であった。
北方領土は千島列島ではなく北海道の島だ。

てきとうな額を投資させて引き返せないとこまでいったら家賃上げるのか？ｗ
そこまで日本もバカじゃないだろ？ｗ

返還がなければ、経済協力もなし。当然。

>>771
他国の大半の世界地図には、北方四島はロシア領になっていると聞いたことがある。
現在アメリカ、EU以外で日本主張を支持してる国ってどこ？

>>762

>今のロシア経済は日本よりも酷いよ。失業率は7％以上。GDPも3年連続のマイナス成長の見込みです。

去年の時点で4％成長してるのに何故おまえはそのような嘘をばら撒きたいんだ？

>>773
地理的にどう見ても無理があるだろ、何故あの四島だけが北海道に帰属するのか。

北方領土（笑）がまだ日本に返還されると期待してる日本人なんていないだろ。
もう忘れろよ。

>>776

＞聞いたことがある

はいはいお前の希望的観測はチラシのウラに書いてな
ヨーロッパの国の世界地図を見れば、お前の言ってることと現実は逆だと言うことがよくわかるぞ。

イリノイ君

なにが提案だよ
やらずボッタクリじゃないか

少なくとも２島は返還することで合意したはずだろ

嘘つきとは交渉できなくなるよ

>>776ロシア工作員まるだしだね。サンフランシスコ講和条約批准国で
北方領土返還という日本の主張に反対している国はあるのかな。
ロシアの主張に賛成することは民族浄化に賛成することになるよね、
そんな馬鹿な国はいないよ。

軍板にあきたらずニュー速まで荒らすようになったか。イリノイは
ここで嫌露のレスをID変えながら連発しているのは通称”イリノイ”と呼ばれる軍板では有名な荒らしです。

下のような観測スレまで立っています

<イリノイ(推定40代)の病状を観測>ロ シア
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287635645/l50

頭がアレなので下のように痛い未来人を演じる時があります

838 ：未来男：2010/04/29(木) 20:50:51 ID:e+vAvnUR
最後の書き込みが近づいてきたから最後に一言。
いいか！北から攻めて来たときが日本の大変革の始まりだ、
いや、世界の大変革の始まりだ。
では、さ　よ　う　な　ら
845 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 14:36:40 ID:???
マジキチの巣かよ？！
全部がファンタジーだから、さすがに俺も突っ込みきれんよ
847 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 17:16:22 ID:???
>>845
数年後、地獄の業火に焼かれながら後悔するがいい！
848 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 18:13:22 ID:???
おいクルクルパー、消滅したんだろ？さっさと死ねよ。
851 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 19:35:10 ID:???
>>848
死ぬのは君だ
忌々しいロシア人の手によってな…
852 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 01:46:23 ID:???
おーい未来人が煽られて顔真っ赤になって帰ってきたぞー

土地は返さん
金は出せ
利益はちょっとだけやる

ヤクザでもこんな商売やらんわなぁ

>>1
領土を主張するまでは理解できるが、自由経済圏だから金出せやゴラァ！
は流石にツラの皮が厚すぎるだろｗｗｗ

どこまで舐められてるんだ・・・orz

イリノイは下のレスからも解るように本物なので注意してください。
頭は普通に悪いので、反論できなくなるまで論破してしまうと本当に発狂してしまうので反論はほどほどにした方が無難かもしれません。

>1 ：１：2006/03/30(木) 10:49:17 ID:hz1z4WAV0
>僕には破滅願望があります。多分、日本人だったら少なからずそういう気持ちがあるんじゃないかな？
>僕は日本の周辺諸国が憎いです。奴等に復讐してやりたいです。
>特にロシアが嫌いです。ロシアは日本を侵略したからです。
>勘違いしないでください。僕が憎いのはロシア政府ではありません。
>ロシアの存在が憎いのです。兎に角、ロシア人が大嫌いなのです。
>ロシア人はスターリンに苦しめられたのに、スターリンが外国に対してやった悪行を認めようとしません。
>それはロシア人が屑だからです。それ以外、考えられません。
>中国が世界覇権を握ったら、きっとロシアと戦争すると思います。
>日本はロシアに勝てないけど、中国なら勝てるはずです。
>僕はロシアに復讐するためならば、中国人になってもいいと思ってます。
>皆さんも僕と同じ気持ちだと思います。
>１００年後には樺太と千島列島は中華人民共和国日本省になっていることでしょう。
>そしてロシアはウラル山脈より東側を全て中国に奪われているのです。
>とても愉快な未来ですね。今から楽しみです。
>最後にこれだけは言わせてください。
>ロシア人は死ね！

南樺太の領有権まで主張するべきだね。
ロシア船籍の船はすべて臨検して海上で足止めでも食らわすか

ロシアは仮想敵として付き合うべき

>>786にもあるようにイリノイはなぜか中国シンパのようです
＞>中国が世界覇権を握ったら、きっとロシアと戦争すると思います。
>日本はロシアに勝てないけど、中国なら勝てるはずです。
>僕はロシアに復讐するためならば、中国人になってもいいと思ってます。
>皆さんも僕と同じ気持ちだと思います。
>１００年後には樺太と千島列島は中華人民共和国日本省になっていることでしょう。
>そしてロシアはウラル山脈より東側を全て中国に奪われているのです。
>とても愉快な未来ですね。今から楽しみです。

実際中国の本当の仮想敵は隣接する核大国のロシアだったりするからかもしれません
また、親は在日中国人だと言う書き込みもありアメリカへの留学経験があるようで、アメリカへの絶対的服従心も見受けられます。

>>786
確かにすごい。
読んだだけで鬱が感染りそう

択捉、国後、色丹、歯舞にある露助に関係あるすべてを爆撃しようぜ

>>780
EU会議で日本の主張が容認されたのはここ最近だが？

だからアメリカとEU以外で支持してる国を教えろよ。
世界の大半が日本を支持してるんだろ？

>>782
>>792

御託はいいから早く出せよ、世界は日本を支持してる国だらけなんだろ？

>>778
明治初期に千島樺太交換条約で日本の領土になったのが千島列島。
それ以前から日本の領土だったのが北方領土。分かる？

>>794
樺太千島交換条約の前に日本領だったのは、“千島列島の一部である択捉島、国後島、色丹島、と北海道に帰属する歯舞諸島”なだけだろ？

国の領有で、なんで地理が変質するんだ？

ちなみに樺太千島交換条約で、日本政府が主張している千島はフランス語正文の誤訳であり、交換部分のみが千島であるというのは誤解だが？

条約で誤訳とか言い出したら納まり付かないだろ

【政治】 大前研一氏 「民主党政権の外交は世界史上最低の外交だ」
菅内閣が焦らなければロシア人は北方領土問題さえ知らなかった！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293586623/


【国際】北方領土、複数のロシア閣僚が「来年始め」に訪問　領土問題の解決待たず、支配を固める戦略明確に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293471639/l50

【政治】民主党正負、北方領土のロシアへの対応で見通し誤ったとして、駐ロシア大使を更迭へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293082781/

【政治】 駐ロシア大使更迭　ロシアメディア「菅政権が自らの失態の責任を大使に負わせた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293282921/

【政治】菅直人首相「(対露外交は)鳩山さんに任せている」　駐露大使更迭方針の菅政権、未熟な情報収集
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293161527/

民主って無能のきわみだから、ホイホイこの提案に乗りそうだなｗ

ロシア人は今も昔も変わらない
下種野郎だよ、まともに相手をするな

知ってか知らずか、日本政府が主張する“交換部分のみが千島である”というのは誤訳。

色丹島はまだしも、地理的に国後や択捉が千島列島ではなく、北海道に帰属するというほうがどう見てもおかしいだろ。

ロシアよ。じゃあシベリア抑留の賠償金すぐ払えよ。共同宣言も無いんだろ。
五京円くらいに負けといてやるよ。
オラ！金払えや！　殺人拉致インチキ国家はよ！
てめーのとこの病人なんてもう絶対助けないからな。

イリノイは下のレスからも解るように本物なので注意してください。
頭は普通に悪いので、反論できなくなるまで論破してしまうと本当に発狂してしまうので反論はほどほどにした方が無難かもしれません。

>1 ：１：2006/03/30(木) 10:49:17 ID:hz1z4WAV0
>僕には破滅願望があります。多分、日本人だったら少なからずそういう気持ちがあるんじゃないかな？
>僕は日本の周辺諸国が憎いです。奴等に復讐してやりたいです。
>特にロシアが嫌いです。ロシアは日本を侵略したからです。
>勘違いしないでください。僕が憎いのはロシア政府ではありません。
>ロシアの存在が憎いのです。兎に角、ロシア人が大嫌いなのです。
>ロシア人はスターリンに苦しめられたのに、スターリンが外国に対してやった悪行を認めようとしません。
>それはロシア人が屑だからです。それ以外、考えられません。
>中国が世界覇権を握ったら、きっとロシアと戦争すると思います。
>日本はロシアに勝てないけど、中国なら勝てるはずです。
>僕はロシアに復讐するためならば、中国人になってもいいと思ってます。
>皆さんも僕と同じ気持ちだと思います。
>１００年後には樺太と千島列島は中華人民共和国日本省になっていることでしょう。
>そしてロシアはウラル山脈より東側を全て中国に奪われているのです。
>とても愉快な未来ですね。今から楽しみです。
>最後にこれだけは言わせてください。
>ロシア人は死ね！

どうせ鳩山が友愛の島にしましょうとか言ってきたんだろ

>>803
民主党政権の外交は「世界史上最低の外交」と語る大前研一氏。
その中でも同氏がキツい評価を下すのはロシアとの北方領土問題である。

ロシアとの関係が冷え込んだのも、民主党政権の幼稚な外交が原因だ。
メドベージェフ大統領が北方領土の国後島を訪問したことに対し、
前原外相は「日本固有の領土だ」と抗議し、対抗措置として河野雅治・駐ロシア大使を召還した。

普通、大使の召還は戦争の一歩手前でやることであり、日露戦争の時でも日本は駐露大使を召還してはいない。

ロシアの国営放送局RTR（エルテーエル）のニュース番組「Вести（ヴェステ）」では、
メドベージェフ大統領の国後島訪問に日本がこれほど興奮している理由は、
尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で中国にいじめられた落ち目の菅内閣が
失地を回復しようとする窮余の一策ではないか、と解説していた。

実は、これまでロシアのメディアは北方領土問題をほとんど取り上げなかった。
学校で教えてもいない。だから大半のロシア人は北方領土問題を知らなかった。
関心もなかった。ところが、今回の問題に関してはRTRが極めて詳しく報じた。

もともと北方領土はロシア固有の領土であり、それを第2次世界大戦に勝って取り戻したにすぎない
（連合軍により与えられた、という表現をしていた）、大統領が自国の領土を訪問することに
日本が抗議するのは理不尽な内政干渉だ、というラブロフ外相の見解に、
野党の政治家までが同調した。その結果、今や北方領土問題は全ロシア人の関心事になってしまったのである。

これまで自民党は「日ソ両国は引き続き平和条約締結交渉を行ない、条約締結後に
ソ連は日本へ歯舞群島と色丹島を引き渡す」とした1956年の日ソ共同宣言に基づき、
「アヒルの水かき（水面下）」で「2島先行返還・2島継続協議」を目指してきた。
http://www.news-postseven.com/archives/20101229_8565.html

一方でプーチン以降のロシアは、国境問題を次々と解決している。
その方法は、歴史的な経緯にこだわらない「面積等分」だ。まず2004年、
中国との間で係争地となっていた大ウスリー島について面積を二等分することで決着させた。

さらに2010年4月、ノルウェーとの間でもバレンツ海の境界について「面積等分」方式で合意に達し、
40年に及ぶ論争に終止符を打った。これをロシア国民は全面的に支持した。

北方領土問題についても、2009年5月のプーチン首相来日時に「面積等分」方式による
3.5島返還」論が取り沙汰された。ロシア側が日本側に事務レベルで打診していたと思われるが、
直前になって情報がリークされたため、日本国内で反発が噴き出してご破算になった。

つまり、ロシア側は北方領土問題も「面積等分」で解決しよう、という心の整理ができていたのである。
実際、ノルウェーとの境界画定交渉で基本合意に達した直後にメドベージェフ大統領は
「日本との間にも国境問題があるが、両方がイマジネーションを豊かにすれば解決できない問題ではない」と述べた。

これは明らかに「面積等分でいこう」というサインだったのである。

にもかかわらず、メドベージェフ大統領の国後島訪問に前原外相が抗議したため、
ロシアは態度を一変させてしまった。いまロシア議会では、北方領土問題は妥協の余地なし、
ソ共同宣言は反故だ、という議論が台頭している。

かくして自民党の半世紀に及ぶアヒルの水かきは、すべて水泡に帰したのである。

>>804
まず大半のロシア人が知らなかったってのが眉唾だわなぁ。

2chのここでも、以前ロシア人へのアンケートで北方四島に関するスレがあったぜ。
日本のものだとは思うけど返すのは損だからってやつ。

まぁ大前(笑)の話をそのまま鵜呑みにするのもどうかと思うが。

ちなみにロシアとの関係が冷え込んだのは麻生の時な。
民主が冷え込ませたんじゃないから、こういう姑息な印象操作がどうも鼻につくんだよな。

>>786にもあるようにイリノイはなぜか中国シンパのようです
＞>中国が世界覇権を握ったら、きっとロシアと戦争すると思います。
>日本はロシアに勝てないけど、中国なら勝てるはずです。
>僕はロシアに復讐するためならば、中国人になってもいいと思ってます。
>皆さんも僕と同じ気持ちだと思います。
>１００年後には樺太と千島列島は中華人民共和国日本省になっていることでしょう。
>そしてロシアはウラル山脈より東側を全て中国に奪われているのです。
>とても愉快な未来ですね。今から楽しみです。

また、親は在日中国人だと言う彼自身によると思われる書き込みもあり、アメリカへの留学経験があるようで、アメリカへの絶対的服従心も見受けられます。
実際中国の本当の仮想敵は隣接する核大国のロシアだったりするからかもしれません

とりあえずおまえら選べ

・有能な首相

・無能な首相

馬鹿だろロスケは？w

さらに言えば、自民党内でも二島返還論は叩かれてたんじゃねぇの？
自民党が二島返還、二島継続を推進してたみたいな嘘を、こいつはどの面下げて謳うのかね？ｗ

また鳩山効果きましたかwww

北方領土でロシアと交戦したらどうなるのかな。
日本に地の利がありそうだが。

日本固有の領土なんだから自衛隊が常駐したって憲法上問題ないだろ。
常駐の過程で攻撃される可能性はほぼゼロだよ。
北方４島の別の場所で日露が常駐するという面白い状況で当分はやり過ごせばいい。

北方領土近辺の海産物やその他の資源は
運送コストを考えると日本や中国で売るしかないが
中国とは今後外交戦略上対立もありうるので
日本に売るしかないから日本に自由経済圏を作ろうと
自分だけに都合のいいことを言っているんだろう

もう戦争でいいよ。ロスケ殺してー

今後、一切交易をしなくすれば、北方４島の連中は
干上がってしまう。日本人もカニを食うのを我慢し
なければならないが、奴等は経済の中心である車が
手に入らなくなる。日本政府はエネルギーを自国が
有する世界最大の埋蔵量を誇るメタンハイドレード
に切り替える様に研究させろ。

ロシア・中国・北朝鮮
日本の周りは居直り強盗ばかり。
日本ちゃん、かわいそう。

>>817
イリノイ乙

ロスケの奴ら日本への対応完全に誤ったな

北方領土だけじゃなくて、千島列島も全部返せ。

＞819
その通り

レバ規制も無いし児童ポルノ規制もしていないロシアは規制だらけの日本に比べたらかなりマシな国だと思うけどね政治家もプーチン首相のような有能な人が多いから、日本の政治家なんて石原都知事のようなどうしようもない者しか居ないからね。

一時期は親露派の努力で２島返還に傾いたのにねえ。。

>>815
護衛のフランカーとフランカー給油用のIl-78従えた
クマさんたちが東京湾に威嚇爆撃してあっさり日本降伏ω

尖閣で足元見られたんよ。
チュウゴクチョウセンにビビル政権など
ロシアが気を使うワケが無い。

>>664
ならばの核武装イェィ！

>>672
野蛮の度合いが違うよ、野蛮の

>>673
やっぱﾌﾘｰﾒｲｽﾝぽっぽだな
チョソにくっつけたのも飴、握ってんのも飴だな

>>680
ねーよ、火事場泥棒と組むバカはいねえ

| ● | 頑張れ日本！＼( ^ｏ^ )／.老いも若きも、全員集合！！
￣￣　　　　　　　　 【いよいよ明日】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　【緊急告知！民主党（菅内閣）打倒！】１月１日(土・元旦)　
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　〜新春・国民抗議行動〜
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●民主党（菅内閣）打倒！　〜新春・国民抗議行動〜

●元日より首相官邸前にて打倒民主党（菅内閣）の
　 抗議行動を行います！！

●年の初め、草莽の力を首相官邸前に結集させましょう。

●【日時】平成23年1月1日（元日）
　　　　　　 12時〜14頃まで

●【集合場所】第２議員会館前

●【最寄り駅】永田町駅（有楽町線）
　　　　　　　 　 国会議事堂前駅（千代田線・丸の内線）
　　
※日章旗以外の旗の持ち込み禁止。
　 民族差別的プラカードの持ち込み禁止。

　　以上ここ↓よりコピペ
　http://www.ga★nbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=71（←★は抜いて頂戴）

小渕さんが亡くなってしまったばっかりに

>>18
甘いなあ
無理無理ｗ

民主党の馬鹿どもならこれを受け入れるんだろうな
なぜなら馬鹿だから