【２次元規制】 "吠え面かくのは誰？" 東京国際アニメフェア、「開催困難」と事務局が声明★８
★東京アニメフェアは開催困難＝事務局の日本動画協会が声明
・主要漫画出版１０社が来年３月の「東京国際アニメフェア２０１１」への参加拒否を
表明した問題で、同フェアの事務局を務める日本動画協会は２１日、「このままの
状況では実質的に実行不可能な事態になる」と憂慮する声明を発表した。
声明は、東京都の漫画・アニメ規制強化に抗議する１０社の姿勢を支持する一方で、
「大幅な出展撤回が避けられず、これまでのようなクオリティーを保つことが極めて
困難」としている。
同協会の両角孝保専務理事によると、ボイコットにより同フェアの出展数は当初の
約６５０ブースから３分の２程度に減る見通し。コミック１０社のうち角川書店と集英社は、
自社刊行の漫画を原作とするアニメ作品についても、出展しないようアニメ会社などに
働き掛けているという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010122100917
・声明では、「規制の対象や要件はあいまいであり、憲法で保障された表現の自由の
精神に照らして大きな問題がある」と指摘。フェアについて、事務局の立場から
「参加者の大幅な出展撤回は避けられない。これまでのようなクオリティーを保つのは
極めて困難」とフェアの開催へ否定的な見方を示している。（抜粋）
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/21/116/
※画像：実際の声明文
http://gigazine.jp/img/2010/12/21/aja_taf2011/aja_01.png
※元ニューススレ
・【２次元規制】 石原都知事 「アニメフェア参加拒否？来なきゃいいよ、そんな連中は。来年吠えづらかいて来るよ」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292423943/
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293003626/
・主要漫画出版１０社が来年３月の「東京国際アニメフェア２０１１」への参加拒否を
表明した問題で、同フェアの事務局を務める日本動画協会は２１日、「このままの
状況では実質的に実行不可能な事態になる」と憂慮する声明を発表した。
声明は、東京都の漫画・アニメ規制強化に抗議する１０社の姿勢を支持する一方で、
「大幅な出展撤回が避けられず、これまでのようなクオリティーを保つことが極めて
困難」としている。
同協会の両角孝保専務理事によると、ボイコットにより同フェアの出展数は当初の
約６５０ブースから３分の２程度に減る見通し。コミック１０社のうち角川書店と集英社は、
自社刊行の漫画を原作とするアニメ作品についても、出展しないようアニメ会社などに
働き掛けているという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010122100917
・声明では、「規制の対象や要件はあいまいであり、憲法で保障された表現の自由の
精神に照らして大きな問題がある」と指摘。フェアについて、事務局の立場から
「参加者の大幅な出展撤回は避けられない。これまでのようなクオリティーを保つのは
極めて困難」とフェアの開催へ否定的な見方を示している。（抜粋）
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/21/116/
※画像：実際の声明文
http://gigazine.jp/img/2010/12/21/aja_taf2011/aja_01.png
※元ニューススレ
・【２次元規制】 石原都知事 「アニメフェア参加拒否？来なきゃいいよ、そんな連中は。来年吠えづらかいて来るよ」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292423943/
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293003626/
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:48:06 ID:gE/Sy2+w0
２
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:48:42 ID:VktoTr0q0
実は俺
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:49:25 ID:3iB11VyL0
来年とか吠えづらとか言う前にイベント自体がおしまいになりました
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:49:50 ID:P3Sg8XLr0
ヤクザと癒着してる漫画家
http://www.youtube.com/watch?v=p4J0S6K3t4E
http://www.youtube.com/watch?v=p4J0S6K3t4E
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:49:58 ID:5NGUVNah0
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:50:04 ID:GQv9C5870
中止すればいいだろ
二次元禁止が東京都の民意なんだから
二次元禁止が東京都の民意なんだから
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:50:54 ID:+NUqwfaB0
吠え面うんぬんってより、日本動画協会だけが涙目な現状
出版社側はむしろ漢を上げたとかいわれつつ、反対したというアリバイ作りも成功している
出版社側はむしろ漢を上げたとかいわれつつ、反対したというアリバイ作りも成功している
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:51:51 ID:kOw/y3+R0
まぁ、どちらも建前の空論を闘わせていられるほど、余裕があるということだ。
なんせ、富裕層ばかりだからなぁー、貧困層のことは無視だろ。
なんせ、富裕層ばかりだからなぁー、貧困層のことは無視だろ。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:52:24 ID:wzV5tBfY0
これ全年齢向けの漫画な
http://www.senakablog.com/archives/2010/04/post_1759.html
小学生でも買いやすい普通の表紙 ※成年コミックマーク無し(全年齢向け)※
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg
のだめカンタービレなどの漫画の側に平然と並べられている
http://www.senakablog.com/archives/img5/2010-04-26-205.jpg
その中身はというと
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103a.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg
これが出版社の守りたかった表現の自由ですかｗｗｗ
いや、18禁指定にして売り場分けるだけだから今後も表現の自由は守られますけどね。
http://www.senakablog.com/archives/2010/04/post_1759.html
小学生でも買いやすい普通の表紙 ※成年コミックマーク無し(全年齢向け)※
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg
のだめカンタービレなどの漫画の側に平然と並べられている
http://www.senakablog.com/archives/img5/2010-04-26-205.jpg
その中身はというと
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103a.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg
これが出版社の守りたかった表現の自由ですかｗｗｗ
いや、18禁指定にして売り場分けるだけだから今後も表現の自由は守られますけどね。
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:52:45 ID:GQv9C5870
どうしてもやりたいなら博多でやればいい
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:53:26 ID:ERfj7Ks80
ノ´⌒ヽ,, ,. ､ / .／
γ⌒´ ヽ, ,.〃´ヾ.、 / ／
／／ ""⌒⌒＼ ） ／ |l ',
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） r'´ ||--‐r､ ', やめちまえ！！もう！！
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´ l', '.j '.
| （__人_）r '´ ',.r '´ !| ＼
＼ ｀ー' l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
／ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:54:16 ID:5NGUVNah0
石原はもうだめかもわからんね
http://mar.2chan.net/nov/35/src/1292560229924.jpg
http://jul.2chan.net/nov/35/src/1292452206229.jpg
http://mar.2chan.net/nov/35/src/1292560229924.jpg
http://jul.2chan.net/nov/35/src/1292452206229.jpg
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:54:43 ID:SjYKiKdg0
>>10
それは強姦か近親相姦なのかね。
それは強姦か近親相姦なのかね。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:55:00 ID:+NUqwfaB0
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:55:25 ID:4FjL0x+V0
吠え面かくのはキモヲタ、次に出版社
勝ち組は警察官僚、都知事、潔癖症の方々
勝ち組は警察官僚、都知事、潔癖症の方々
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:55:29 ID:m1oinq0v0
>>10
それをマンガ媒体だけ規制するからでしょ
それをマンガ媒体だけ規制するからでしょ
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:56:57 ID:n4eiVZ9Y0
>>10
いっとくけど、それ和姦だからこの条例で規制されないからな？
いっとくけど、それ和姦だからこの条例で規制されないからな？
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:57:48 ID:a8MBS8hk0
アニメのイベントなんて不要もいいとこ。 客もスタッフも気持ちワリーのばっかだろ、いらんいらん。
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:57:52 ID:Cn0gTijg0
○○フェアなんてしょせん「場」にすぎないんだから
参加企業にしてみれば、場をよそにうつせばいいだけの話。
政治家や役人は何、自分のほうが立場が上で仕切ってる気分になってるんだか。
参加企業にしてみれば、場をよそにうつせばいいだけの話。
政治家や役人は何、自分のほうが立場が上で仕切ってる気分になってるんだか。
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 13:58:38 ID:bDWKph/70
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:00:12 ID:Ota5R4Te0
↓これ全年齢むけな（ｷﾘｯとか吐かしてエロ画像貼るバカ 既に上に１匹いるけどな
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:00:45 ID:+NUqwfaB0
記憶喪失になったり他の男に浮気する話だる
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:01:02 ID:SjYKiKdg0
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:01:27 ID:lFqJGyMGP
バイヤーさんが可哀想だとは思う
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:02:02 ID:bDWKph/70
>>19
ああ、実行委員長の石原が一番気持ちワリーな
ああ、実行委員長の石原が一番気持ちワリーな
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:04:52 ID:XQmdamrP0
来年から名古屋か大阪で開催しよう。
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:06:16 ID:XeKmkiKe0
こんなの最初からやらなくていいよ税金の無駄だ仕分けしろ
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:07:49 ID:IkOShqjkP
規制派の書き込みがここまで必死なのはなんなの？しつこく定型分コピペとか。
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:09:34 ID:C4TU6RPW0
あれあれ？
「来なくていいよ」
「ずっと来なくてもいい」
「来年は吠え面かいて来るよ」
って78歳の爺さんが威勢良くキレてたけどw
発言撤回しないの？
低学歴でバカなPTAのババアの意見に載せられて
有識者の多い出版業界と話し合いもせずに不完全な条例を強行した結果がこれ
石原はわかってんのかね？
そしてなぜ小説はゾーニングしなんだよw
バカか？w
「来なくていいよ」
「ずっと来なくてもいい」
「来年は吠え面かいて来るよ」
って78歳の爺さんが威勢良くキレてたけどw
発言撤回しないの？
低学歴でバカなPTAのババアの意見に載せられて
有識者の多い出版業界と話し合いもせずに不完全な条例を強行した結果がこれ
石原はわかってんのかね？
そしてなぜ小説はゾーニングしなんだよw
バカか？w
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:12:56 ID:+NUqwfaB0
>>30
残念だが都の財政に100億単位で穴開けて平然としている爺が、このくらいで反省するわけない
残念だが都の財政に100億単位で穴開けて平然としている爺が、このくらいで反省するわけない
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:13:32 ID:uxOIpkZO0
老化とは恐ろしい。
体制批判や、体制側が見たら眉を顰めるようなものを書いてメシを食ってきた石原や猪瀬が、
まさか表現の自由を規制する側に回るとは。
石原も猪瀬も、恥を知れよ。
そして表現の自由のために戦ってきた全ての先人に土下座しろ。
体制批判や、体制側が見たら眉を顰めるようなものを書いてメシを食ってきた石原や猪瀬が、
まさか表現の自由を規制する側に回るとは。
石原も猪瀬も、恥を知れよ。
そして表現の自由のために戦ってきた全ての先人に土下座しろ。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:16:21 ID:YJJUwo6u0
売るものないなら、チ○コで破れる障子でも作って、グッズ販売すればいいと思うよ。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:17:40 ID:zAA+dj/1O
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:17:55 ID:VktoTr0q0
石原閣下は嫌いじゃないけど
痛い目にあってみるのもいいと思う
もうジジイの時代じゃないですよｗ
痛い目にあってみるのもいいと思う
もうジジイの時代じゃないですよｗ
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:21:27 ID:MH/8kBZw0
>>10
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:21:43 ID:xqtvQUOH0
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:22:06 ID:qynpiHAb0
石原ｗｗｗｗｗ
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:28:33 ID:bQtfTOSP0
いいかげん漫画に頼るの止めなよ
人気が無ければ廃れるだけなんだから規制なんてしてないでほっとけよ
人気が無ければ廃れるだけなんだから規制なんてしてないでほっとけよ
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:30:13 ID:0jy+sepvO
>>37
同性愛者への差別発言も普通の大臣なら更迭されるのにわけわからない
同性愛者への差別発言も普通の大臣なら更迭されるのにわけわからない
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:32:07 ID:9TTSsVSF0
千葉でやったら参加していただけますか？
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:33:01 ID:S1qY/N1f0
太陽に吼えろ
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:33:14 ID:C8xXVuN90
で、中止するの？俺としてはこのまま開催して笑わせてほしいんだけど。
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:34:31 ID:k5Ia7wfo0
漫画関係者に吠え面かかせたいならまず開催しないとなｗｗｗｗ
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:35:38 ID:dRMe52SE0
>>40
ヒント：弟
ヒント：弟
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:38:28 ID:bDWKph/70
>>45
弟も草葉の陰で嘆いてらぁな
弟も草葉の陰で嘆いてらぁな
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:40:45 ID:T/5Y5ku90
>>31>>37
そういう問題以上に仕事ができているから。
根回し必要な事には根回ししてるし
今すぐ結果が出なくても後々のために必要なものだと理解できるものも多い。
民主党みたいな右も左もわからん理想しか言えん輩に代わられるぐらいなら
石原の方が行動予想がつくし常識ある。
そういう問題以上に仕事ができているから。
根回し必要な事には根回ししてるし
今すぐ結果が出なくても後々のために必要なものだと理解できるものも多い。
民主党みたいな右も左もわからん理想しか言えん輩に代わられるぐらいなら
石原の方が行動予想がつくし常識ある。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:42:22 ID:Z9DCxyi5P
天皇陛下 77歳
石原慎太郎 78歳
元気な爺さんだｗ
石原慎太郎 78歳
元気な爺さんだｗ
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:43:19 ID:15MBfNCZ0
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:45:37 ID:Snqi6XO40
アニプレックスも出ないらしいし、キングレコードも検討中らしい
バンダイビジュアルは他の会社の出方をみてるッぽいよ
TAFおわた
バンダイビジュアルは他の会社の出方をみてるッぽいよ
TAFおわた
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:46:52 ID:VktoTr0q0
>>49
東京に本屋がなくなり出版会社も他県に移るだけか？
東京に本屋がなくなり出版会社も他県に移るだけか？
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:48:47 ID:bDWKph/70
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:55:21 ID:r25dAi410
そもそも>>18に対する>>49は的外れ
>>10：こんなにひどい現状だから、規制されて然るべき！
>>18：今回の条例じゃ規制対象にならないよ？
>>49：業界が放置するのはおかしい！ バカか！
いやいや
>>10：こんなにひどい現状だから、規制されて然るべき！
>>18：今回の条例じゃ規制対象にならないよ？
>>49：業界が放置するのはおかしい！ バカか！
いやいや
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:56:21 ID:yRuvBk2l0
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 14:59:46 ID:NlHdI3x00
これで資金回らず死んだ人間でても、石原は「お前らが悪いんだろ」で済ますんだろうな
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:00:31 ID:D6NE/y5+O
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:00:53 ID:6dV1w6FR0
漫画の出版社が、東京に隣接する県のどこかに一斉に移転しちゃうぞ。
あとアニメスタジオも。
あとアニメスタジオも。
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:03:35 ID:FiFvxJK+O
石原は色々失敗して税金の無駄使いやってるからな
そこを突けばいいのに都議員は役に立たない腰抜けばかり
そこを突けばいいのに都議員は役に立たない腰抜けばかり
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:03:50 ID:15MBfNCZ0
>>53
> >>49：業界が放置するのはおかしい！ バカか！
やっぱりわかってないバカだな。おれはこんなこと言ってないだろ？
どうなるかわかってるのか？ と聞いてるんだ。
お前たちの好きなエロ業界の行く末を心配してやってるんだぞ。
いいか、東京都のルールを決めるのは俺たち東京都の有権者だからな。
> >>49：業界が放置するのはおかしい！ バカか！
やっぱりわかってないバカだな。おれはこんなこと言ってないだろ？
どうなるかわかってるのか？ と聞いてるんだ。
お前たちの好きなエロ業界の行く末を心配してやってるんだぞ。
いいか、東京都のルールを決めるのは俺たち東京都の有権者だからな。
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:05:28 ID:klXpwHKI0
止めていいよ
規制で市場が縮小すると分かってるのに無理に開くほうが税金のムダ
規制で市場が縮小すると分かってるのに無理に開くほうが税金のムダ
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:05:35 ID:15MBfNCZ0
>>57
どうぞどうぞ。東京的には全然かまわないよ。
どうぞどうぞ。東京的には全然かまわないよ。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:06:37 ID:C8xXVuN90
>>57
将来本当にそうなるかもな。なったらなったで東京が爆死するだけだが。
将来本当にそうなるかもな。なったらなったで東京が爆死するだけだが。
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:06:37 ID:r25dAi410
まずね、何でエロ業界好きな人間認定されてるのか
頭の中で考えが飛躍しちゃってるんだろうね
頭の中で考えが飛躍しちゃってるんだろうね
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:07:56 ID:T/5Y5ku90
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:08:37 ID:cOadeV9W0
テコンVを展示すればいいだろ。ｗ
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:08:48 ID:ML/p2xMk0
俺はもっと厳しく規制すべきだと思うがなぁ
小説や映画含めて一定の縛り設けてそれを超えたら成人専門店でしか販売できないように改正
もちろんそれは日本国として法制化して通販含めて規制して
対面で身分証提示義務かしたうえで専門店でしか買えないようにする
それくらいやって当然だと思う
小説や映画含めて一定の縛り設けてそれを超えたら成人専門店でしか販売できないように改正
もちろんそれは日本国として法制化して通販含めて規制して
対面で身分証提示義務かしたうえで専門店でしか買えないようにする
それくらいやって当然だと思う
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:11:33 ID:C8xXVuN90
そうだな、小説や映画もちゃんと含めるならありだとは俺も思うよ。
ただ今回のはなぜか漫画やアニメだけに限定されているから、おかしいおかしいと言われている。
ただ今回のはなぜか漫画やアニメだけに限定されているから、おかしいおかしいと言われている。
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:14:54 ID:Hvhb8U28O
俺の場合は、おやじの週刊誌やスポーツ新聞のエロコーナーでハァハァしたな。
文の方が描写が詳しい分、余計に想像力かき立てられる子供もいるってことで。
漢字なんか調べりゃかんたんだし、だいたいふいんきでわかるよｗ
文の方が描写が詳しい分、余計に想像力かき立てられる子供もいるってことで。
漢字なんか調べりゃかんたんだし、だいたいふいんきでわかるよｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:16:12 ID:15MBfNCZ0
>>67
それなら、「映画も含めろ」と主張すべきじゃないの？
それなら、「映画も含めろ」と主張すべきじゃないの？
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:16:46 ID:50cO7Qc10
この木なんの木気になる木 お馴染みの日立の樹。
世界不思議発見 坂東英二がでてるから 見ない
超反日毎日放送 MBS 板東英二の欲バリ市場
仙谷は在日韓国の男が出自ゆえ内定を取り消された「日立就職差別事件」を引き受ける
弁護料を取らず人権派で売り出し人脈を作る
76年には暴力団幹部16名や総会屋とヨーロッパを豪遊
民主主義の皮を被ったマルクス・レーニン主義者を駆逐するまで
徳島県産品はご遠慮下さい
徳島は食品偽装の天才や
仙石 イタリア共産党をまねして、あらゆり手段をつかって権力中枢上り詰める
仙石 韓国ソープと揶揄される大阪法科経済大学から政治資金
犬NHKは 浪速のロッキー赤井秀和と近大ボクシング部０Ｂと統一教会の関係を追求しよう
統一教会系団体が約3000人デモ＆請願書を民主党吉田議員・国民新党、下地議員が受け取る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291808231/
東京足立、荒川、和歌山では 桜田淳子の統一教会が活動
世界不思議発見 坂東英二がでてるから 見ない
超反日毎日放送 MBS 板東英二の欲バリ市場
仙谷は在日韓国の男が出自ゆえ内定を取り消された「日立就職差別事件」を引き受ける
弁護料を取らず人権派で売り出し人脈を作る
76年には暴力団幹部16名や総会屋とヨーロッパを豪遊
民主主義の皮を被ったマルクス・レーニン主義者を駆逐するまで
徳島県産品はご遠慮下さい
徳島は食品偽装の天才や
仙石 イタリア共産党をまねして、あらゆり手段をつかって権力中枢上り詰める
仙石 韓国ソープと揶揄される大阪法科経済大学から政治資金
犬NHKは 浪速のロッキー赤井秀和と近大ボクシング部０Ｂと統一教会の関係を追求しよう
統一教会系団体が約3000人デモ＆請願書を民主党吉田議員・国民新党、下地議員が受け取る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291808231/
東京足立、荒川、和歌山では 桜田淳子の統一教会が活動
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:18:01 ID:4CGcAiZE0
アニヲタって死なばもろともという腐ったの多いよな。同調者が増えないわけだ
一方でアニメ漫画さえ無事なら他は何規制されたってかまわないというクサレ精神だし
一方でアニメ漫画さえ無事なら他は何規制されたってかまわないというクサレ精神だし
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:18:21 ID:2jvzTfTv0
賛否以前にエロ規制にも青少年保護にもなってないだろこれ…
この政治家としての勘の悪さは致命的
この政治家としての勘の悪さは致命的
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:18:23 ID:d4yAmjoN0
>>64
でも、プチエンジェルの顧客からは守る気ないんだよね？
でも、プチエンジェルの顧客からは守る気ないんだよね？
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:18:36 ID:cOadeV9W0
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:19:10 ID:45B8fWrtO
未だにエロで論じてる奴情弱ｗ
何故実写は対象外なのか？処刑の部屋を始め暴力的な映画のDVDは子供でも買えるのにね
神話・源氏物語・火の鳥も条例に当たるよ
保健体育の教科書も完全な性描写だから発禁だな
それとも教育のものならいいのか？そんなことは俺の言ってること含めて条例に一言も書かれていないけどさ
何故実写は対象外なのか？処刑の部屋を始め暴力的な映画のDVDは子供でも買えるのにね
神話・源氏物語・火の鳥も条例に当たるよ
保健体育の教科書も完全な性描写だから発禁だな
それとも教育のものならいいのか？そんなことは俺の言ってること含めて条例に一言も書かれていないけどさ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:20:30 ID:bDWKph/70
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:21:57 ID:s7AkaLHUO
反日ならなんでもOK､それが日本の権力者
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:26:12 ID:15MBfNCZ0
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:26:59 ID:C8xXVuN90
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:27:03 ID:+73Dbc2F0
負け犬の遠吠えをリアルに見てしまったｗ >>74
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:28:26 ID:DZWZ9ZhK0
>>75
今回の規制は子供の手に取りやすい場所で販売している漫画が対象だからだろう
つーか情弱というのならもう可決した条例を未だにデータだの論理だの屁理屈言って駄々こねている奴らだろう
お互い明確なデータが出せずとも条例は可決したんだ
本当に反対したいならもっと有用な方法で反対したらどうなのよ
今回の規制は子供の手に取りやすい場所で販売している漫画が対象だからだろう
つーか情弱というのならもう可決した条例を未だにデータだの論理だの屁理屈言って駄々こねている奴らだろう
お互い明確なデータが出せずとも条例は可決したんだ
本当に反対したいならもっと有用な方法で反対したらどうなのよ
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:29:45 ID:uWzWiKkQ0
マンガポルノ衰退コースだなw
ざまぁ！（笑）
ざまぁ！（笑）
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:30:20 ID:5lyT3YjV0
>>81
反論する暇も機会も与えないうちに電撃可決されたのも今回の問題点の一つなわけで
反論する暇も機会も与えないうちに電撃可決されたのも今回の問題点の一つなわけで
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:30:21 ID:stKGdtbg0
開催されないで一番困るのはアニオタなんだが
石原や一般人はどうでもよさそうだな
石原や一般人はどうでもよさそうだな
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:30:56 ID:bDWKph/70
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:32:46 ID:3ZiIeEWm0
エベレストの頂上で豹の遺体が発見された謎もまだ未解明なんだろ。
それでいいんだ。
謎は謎のままで。
それでいいんだ。
謎は謎のままで。
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:32:47 ID:C8xXVuN90
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:32:47 ID:evtpCHmy0
>>83
少なくとも反対派の民主党は今の条例案で合意したぞ。
少なくとも反対派の民主党は今の条例案で合意したぞ。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:33:01 ID:15MBfNCZ0
>>83
じゃぁ聞くけど、6月に否決されたあと業界は何してたの？
じゃぁ聞くけど、6月に否決されたあと業界は何してたの？
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:33:04 ID:n4YAADKM0
どこぞの板では規制賛成派が「魔女狩りします。魔女が悪いんです」ってはっきり言ってて吹いたｗ
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:33:50 ID:Ps7rmMUW0
>>77
反日は道徳破壊主義の漫画界だよ
反日は道徳破壊主義の漫画界だよ
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:33:57 ID:bDWKph/70
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:35:10 ID:5lyT3YjV0
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:35:24 ID:uWzWiKkQ0
気持ち悪いものは禁止にされて当然
変態マンガはこの世から消えます
変態マンガはこの世から消えます
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:35:32 ID:15MBfNCZ0
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:35:41 ID:stKGdtbg0
反対派だった民主が賛成に回ったのが敗因だな
賛成派を反対に持っていかないと負け続けるね
賛成派を反対に持っていかないと負け続けるね
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:36:12 ID:bDWKph/70
>>90
そういう正直者は好きだ
そういう正直者は好きだ
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:36:17 ID:Krlu/yCk0
石原の周辺環境は詰んでいる
内向的ロリヲタ
↓
統一教会過激派カルト信者による脅迫感 → → 石原 ← ← 角川筆頭ヤクザ軍団からの脅迫感
↑
ネットウヨ
内向的ロリヲタ
↓
統一教会過激派カルト信者による脅迫感 → → 石原 ← ← 角川筆頭ヤクザ軍団からの脅迫感
↑
ネットウヨ
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:37:03 ID:9qqrPwoD0
【大人の責任】東京都・性描写漫画規制条例について[桜H22/12/16]大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/1292490279
【さくらじ】第６回 マンガ規制条例といのちの食べ方[桜H22/12/17]
http://www.nicovideo.jp/watch/1292572742
チャンネル桜討論番組：都青少年健全育成条例についてコメント 20101218
http://nicosound.anyap.info/sound/sm13063705
チャンネル桜が規制賛成を表明してるのに
反対してる奴らは反日極左か？
http://www.nicovideo.jp/watch/1292490279
【さくらじ】第６回 マンガ規制条例といのちの食べ方[桜H22/12/17]
http://www.nicovideo.jp/watch/1292572742
チャンネル桜討論番組：都青少年健全育成条例についてコメント 20101218
http://nicosound.anyap.info/sound/sm13063705
チャンネル桜が規制賛成を表明してるのに
反対してる奴らは反日極左か？
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:37:07 ID:C8xXVuN90
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:37:16 ID:r25dAi410
>>94みたいな思想が気持悪いんだが
こいつも規制できるの？
こいつも規制できるの？
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:37:47 ID:kI340VSO0
>>94
君も気持ち悪いから規制ねｗ
君も気持ち悪いから規制ねｗ
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:38:05 ID:15MBfNCZ0
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:38:45 ID:DZWZ9ZhK0
>>85
18禁に性器描写にグロに酒タバコ、今年齢で規制されているあらゆる物を見てみれば分かるだろ？
お互いに明確にデータが出せずとも規制できるのよ
民意とか国民感情って言葉知ってるだろ？
こういうのは基本世論で決まる
本当に反対したいならデータだの論理的だの言ってスレで駄々をこねず
一致団結して感情に訴えかけて賛同者が増えるようなスローガン掲げて行動したらいいのに
18禁に性器描写にグロに酒タバコ、今年齢で規制されているあらゆる物を見てみれば分かるだろ？
お互いに明確にデータが出せずとも規制できるのよ
民意とか国民感情って言葉知ってるだろ？
こういうのは基本世論で決まる
本当に反対したいならデータだの論理的だの言ってスレで駄々をこねず
一致団結して感情に訴えかけて賛同者が増えるようなスローガン掲げて行動したらいいのに
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:38:46 ID:2jvzTfTv0
>>99
コメント欄がまっぷたつに分かれてヒヨりはじめてるじゃん
コメント欄がまっぷたつに分かれてヒヨりはじめてるじゃん
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:38:47 ID:bDWKph/70
>>99
チャンネル桜って親日極右の御旗でも掲げてんの？
チャンネル桜って親日極右の御旗でも掲げてんの？
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:39:14 ID:zixxwkV60
だから代わりに石原のチンポで障子を破るアニメやフィギア
薬で障害者眠らせてレイプするシーンを流したりすればいいじゃん
薬で障害者眠らせてレイプするシーンを流したりすればいいじゃん
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:39:21 ID:W/98ILau0
出展数は３分の２程度ということだが、戦闘力的にはどれくらい削がれてることになるんだ？
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:39:44 ID:SCOMLTGZ0
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:39:45 ID:stKGdtbg0
>>93
何もしなかったから隙を突かれたんだな？
何もしなかったから隙を突かれたんだな？
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:40:20 ID:QIrheRUK0
千葉か神奈川でやれば。
京都でもいいよ。
京都でもいいよ。
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:40:25 ID:5lyT3YjV0
>>108
3/4くらい
3/4くらい
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:41:07 ID:9qqrPwoD0
左翼は正義の前には負ける運命にあるのだ
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:41:28 ID:bDWKph/70
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:41:38 ID:IWY/pf5O0
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:41:55 ID:stKGdtbg0
>>107
それで漫画アニメが守られるならぜひやってくれ
それで漫画アニメが守られるならぜひやってくれ
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:42:24 ID:uWzWiKkQ0
キモヲタロリコンは誰がみても気持ち悪い
そんなに気持ち悪くないってんならお外に出て抗議活動してみれば？
「ロリコンは権利です！」ってwww
そんなに気持ち悪くないってんならお外に出て抗議活動してみれば？
「ロリコンは権利です！」ってwww
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:43:08 ID:rxVdHds+O
乱交教会の合同結婚式
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:43:44 ID:bDWKph/70
ボイコット状況はこれが感覚的に分かりやすいかな
ttp://p.twipple.jp/data/D/H/z/a/k.jpg
ttp://p.twipple.jp/data/D/H/z/a/k.jpg
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:43:56 ID:SCOMLTGZ0
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:44:00 ID:9qqrPwoD0
自民、日本会議、産経、神政連（神社本庁が母体）など
由緒正しい保守団体は全てマンガアニメなどの規制に賛成ですよー
反対派は共産党、社民党、東京弁護士会、生活者ネットワーク
と左翼の吹き溜まりですｗ
由緒正しい保守団体は全てマンガアニメなどの規制に賛成ですよー
反対派は共産党、社民党、東京弁護士会、生活者ネットワーク
と左翼の吹き溜まりですｗ
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:45:13 ID:ZsCNTGNh0
石原+統一+創価+民主+警察利権の極悪コンボのせいだなｗ
開催して腹黒どもだけが儲かるフェアなんぞいらんさ
開催して腹黒どもだけが儲かるフェアなんぞいらんさ
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:45:31 ID:sgQv1MdH0
どういった層がどういった漫画やアニメを購入してるのかを
極秘に調査してたんじゃない？
でもバラす訳にはいかないから、言い訳がどんどん苦しくなってるのかも？
極秘に調査してたんじゃない？
でもバラす訳にはいかないから、言い訳がどんどん苦しくなってるのかも？
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:46:01 ID:bDWKph/70
>>121
サヨクの民主が抜けているが？
サヨクの民主が抜けているが？
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:46:12 ID:Ps7rmMUW0
>>121
読売も社説で賛成してたね。
読売も社説で賛成してたね。
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:46:32 ID:r25dAi410
>>121
層化公明などを意図的に抜かしているのはなぜでしょうかね
層化公明などを意図的に抜かしているのはなぜでしょうかね
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:46:43 ID:DZWZ9ZhK0
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:46:47 ID:eVGBzi7Z0
このまま市場毎消えてなくなってくれるとうれしい
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:46:50 ID:vf+aB5GE0
2時間で１２０しか伸びない・・まぁお前らがどんだけマイノリティーな存在かよくわかるだろう？
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:47:03 ID:Ik5+QKzi0
ドキ!中韓だらけのパクリアニメフェア？が開催されるのか
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:48:06 ID:ZsCNTGNh0
アグネスの正体がバレタから石原使ってアニメ漫画弾圧しようとしたけど
失敗ですな、利権で稼ぐはずの糞団体さんｗ
失敗ですな、利権で稼ぐはずの糞団体さんｗ
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:48:10 ID:stKGdtbg0
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:48:11 ID:qtZZEtgO0
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:48:27 ID:bDWKph/70
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:48:55 ID:r25dAi410
>>129
何スレ目だと思ってるのよｗ
何スレ目だと思ってるのよｗ
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:49:48 ID:1G3pUFuoP
出展した漫画を晒して不買するか
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:50:42 ID:Q3ovPRic0
>>136
それこそ魔女狩りじゃん・・・
それこそ魔女狩りじゃん・・・
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:50:54 ID:vf+aB5GE0
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:51:16 ID:uWzWiKkQ0
クリスマス前なのに淋しい連中だなw
規制は全国に確実に広がるよw
無駄なあがきご苦労さん（笑）
明日から忙しくなるんで消えるわ
良かったね邪魔者が消えて（笑）
お前らの二次元彼女によろしくな（苦笑）
規制は全国に確実に広がるよw
無駄なあがきご苦労さん（笑）
明日から忙しくなるんで消えるわ
良かったね邪魔者が消えて（笑）
お前らの二次元彼女によろしくな（苦笑）
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:51:33 ID:WRtPTJiC0
エロマンガ買って喜んでるやつにマトモなのはひとりもいないけどな
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:51:36 ID:C8xXVuN90
エロだけ規制されると思ってる連中は本当におめでてーな
というかエロ関係の規制がきつい国ほど犯罪発生率が非常に高いっていうデータはなかったことにしたいんですか
ウィキペディア先生のも一応貼っとくわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%A8%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E8%A6%8F%E5%88%B6
というかエロ関係の規制がきつい国ほど犯罪発生率が非常に高いっていうデータはなかったことにしたいんですか
ウィキペディア先生のも一応貼っとくわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%A8%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E8%A6%8F%E5%88%B6
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:52:12 ID:bDWKph/70
雰囲気で政権交代して、無能政権の実害が出てようやく正気に戻ったように
自らに実害が無い限りこのまま条例は押し切られるんだろうな･･･
自らに実害が無い限りこのまま条例は押し切られるんだろうな･･･
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:52:45 ID:1G3pUFuoP
漫画アニメの危機というのにフェスに参加しようとする裏切り者がいるんだな
コイツらは許さない
コイツらは許さない
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:53:03 ID:IWY/pf5O0
>>141
ここで吼えてても何もならないと思うよ？ｗ
ここで吼えてても何もならないと思うよ？ｗ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:53:49 ID:JtsaJq/D0
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:54:07 ID:ZsCNTGNh0
キムチくさいのがいるなあｗ
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:55:52 ID:DZWZ9ZhK0
>>141
エロ規制と犯罪率の因果関係を示しているデータどこよ？
エロ規制と犯罪率の因果関係を示しているデータどこよ？
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:56:07 ID:OLdJxXlG0
こういう規制もネットパワーで乗り越えよう
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:57:13 ID:1G3pUFuoP
石原の吠え面まだ？ｗ
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:57:32 ID:+jxgdggV0
◇豊かな文化生まれない 事実上の規制…怖くて描けなくなる
http://mainichi.jp/enta/art/news/20101214ddm041010116000c.html
１３日の東京都議会総務委員会で可決された青少年健全育成条例改正案。都は「どんな漫画も描くのは自由」
と強調するが、漫画家たちは「事実上の表現規制になる」と反論する。
「私たち漫画家のほとんどが個人事業者。そのうえ世間が相手の商売なので、風当たりには敏感。
面倒な規制ができると、引っかかるのが怖くて規制のずっと手前で描けなくなってしまう。
すでに萎縮し始めている仲間もいる」。野上武志さんは硬い表情で口を開いた。
現行の都条例は、性交を露骨に描いた「著しく性的感情を刺激」する漫画を１８歳未満に売ることを禁じる。
だが改正案は、描写がそこまででなくても、強姦など「刑罰法規に触れる性的行為」を「不当に賛美したり、誇張して」
描いた作品を規制対象とする。民法が婚姻を禁じる近親間の性交も描き方によってはご法度だ。
漫画家からすれば、新たな規制の網がどこまで及ぶのかわかりにくく、不安がぬぐえないという。
野上さんは「立場が不安定な新人は、（不健全図書指定など）一度のトラブルが命取り。
挑戦の場が狭まってしまう」と危惧している。
http://mainichi.jp/enta/art/news/20101214ddm041010116000c.html
１３日の東京都議会総務委員会で可決された青少年健全育成条例改正案。都は「どんな漫画も描くのは自由」
と強調するが、漫画家たちは「事実上の表現規制になる」と反論する。
「私たち漫画家のほとんどが個人事業者。そのうえ世間が相手の商売なので、風当たりには敏感。
面倒な規制ができると、引っかかるのが怖くて規制のずっと手前で描けなくなってしまう。
すでに萎縮し始めている仲間もいる」。野上武志さんは硬い表情で口を開いた。
現行の都条例は、性交を露骨に描いた「著しく性的感情を刺激」する漫画を１８歳未満に売ることを禁じる。
だが改正案は、描写がそこまででなくても、強姦など「刑罰法規に触れる性的行為」を「不当に賛美したり、誇張して」
描いた作品を規制対象とする。民法が婚姻を禁じる近親間の性交も描き方によってはご法度だ。
漫画家からすれば、新たな規制の網がどこまで及ぶのかわかりにくく、不安がぬぐえないという。
野上さんは「立場が不安定な新人は、（不健全図書指定など）一度のトラブルが命取り。
挑戦の場が狭まってしまう」と危惧している。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:58:02 ID:6+TPjC/T0
>>123
それは無いと思う。
出版社側に協力するメリットがないし、法的根拠も無いでしょう。
本屋を覗き見して調べても、買った人に聞き取り調査出来る訳じゃないし、
ネット販売は個人情報の保護を理由に法的に拒絶できるわね。
それは無いと思う。
出版社側に協力するメリットがないし、法的根拠も無いでしょう。
本屋を覗き見して調べても、買った人に聞き取り調査出来る訳じゃないし、
ネット販売は個人情報の保護を理由に法的に拒絶できるわね。
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:58:21 ID:kYPhhyaQ0
「ホモセックスは交尾じゃないからエロじゃない！ エロじゃないから自主規制は必要ない！」←終わってるだろ
一般書のカテゴリにＢＬとか入れんじゃねーよくされ業者どもが
一般書のカテゴリにＢＬとか入れんじゃねーよくされ業者どもが
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:58:46 ID:hmvdnUiOO
>144
結構影響あるもんだよ。
一部マスコミが後追いながら取り上げたりするから。
結構影響あるもんだよ。
一部マスコミが後追いながら取り上げたりするから。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:58:50 ID:0fU9ehx90
そもそもこれが始まった経緯て何なの？海外に対する売込み？
石原は場所提供してやってるんだて上から目線
出版社はこんなのやらなくても別に困らない逆に手間だ
て、感じなの？
石原は場所提供してやってるんだて上から目線
出版社はこんなのやらなくても別に困らない逆に手間だ
て、感じなの？
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 15:59:57 ID:y1Q5yz7HO
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:00:20 ID:QU7CbW4m0
>>119
右の参加側、銀英とバサラとパックマンしかわからない（３２歳）
右の参加側、銀英とバサラとパックマンしかわからない（３２歳）
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:00:23 ID:ZsCNTGNh0
問題の銀行の資金投入で失敗したから拒否できなかったんだよな、石原ｗ
創価統一の奴隷になってたか、終わったな
創価統一の奴隷になってたか、終わったな
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:00:27 ID:JtsaJq/D0
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:00:37 ID:ArnFbDNy0
都青少年条例 露骨な性描写の規制は当然だ（12月15日付・読売社説）
過激な性描写のある漫画が、巷(ちまた)の書店やコンビニの棚に並んでいる。
（中略）
現行条例は、「著しく性的感情を刺激」する作品は指定図書として成人コーナーなどに
分けて売ることを義務づけている。指定に当たっては性器の描写の明確さなどが判断基準となっている。
そのため、例えば果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写したような漫画は成人図書に指定されていない。
条例改正は、こうした規制から漏れた作品についても成人指定が出来るように、基準を改めようというものだ。
青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう。
当初の改正案は、１８歳未満の少年少女の性行為を肯定的に描いたものなどを新たな規制対象として加えるというものだった。
しかし、民主党などが「対象があいまい」との理由で反対し、６月の議会で否決された。
都が手直しした上で議会に再提出した今回の改正案は、強姦(ごうかん)など法に触れる性行為を
「著しく不当に賛美し又(また)は誇張する」作品は成人指定できるとしている。このため民主党は賛成に転じた。
漫画家や出版界には反対の声が根強い。
「成人女性の性描写も含まれるなど、当初案よりもさらに規制の対象が広がった」と反発を強めている。
芸術的評価の分かれる作品が一方的に成人指定されかねない、と懸念する声も上がっている。
条例案には「慎重な運用」を求める付帯決議が加えられた。条文を拡大解釈して乱用するようなことはあってはなるまい。
都の成人図書の指定は、ＰＴＡの代表や出版・報道関係者、都議らで構成する審議会で行われている。
今後、審議会にかかる作品の幅が広がり、新たな判断を迫られるケースも出てくるだろう。
より多様な意見を議論に反映させるため、漫画家を委員に加えることなども検討してはどうか。
青少年に対する漫画の販売規制は自治体によって基準が異なり、東京都の議論だけで問題が解決するわけではない。
どんなに出版物の販売が規制されても、ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。
家庭や地域、各業界ぐるみで子どもを守るための取り組みを進めて行くことが肝要だ。
過激な性描写のある漫画が、巷(ちまた)の書店やコンビニの棚に並んでいる。
（中略）
現行条例は、「著しく性的感情を刺激」する作品は指定図書として成人コーナーなどに
分けて売ることを義務づけている。指定に当たっては性器の描写の明確さなどが判断基準となっている。
そのため、例えば果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写したような漫画は成人図書に指定されていない。
条例改正は、こうした規制から漏れた作品についても成人指定が出来るように、基準を改めようというものだ。
青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう。
当初の改正案は、１８歳未満の少年少女の性行為を肯定的に描いたものなどを新たな規制対象として加えるというものだった。
しかし、民主党などが「対象があいまい」との理由で反対し、６月の議会で否決された。
都が手直しした上で議会に再提出した今回の改正案は、強姦(ごうかん)など法に触れる性行為を
「著しく不当に賛美し又(また)は誇張する」作品は成人指定できるとしている。このため民主党は賛成に転じた。
漫画家や出版界には反対の声が根強い。
「成人女性の性描写も含まれるなど、当初案よりもさらに規制の対象が広がった」と反発を強めている。
芸術的評価の分かれる作品が一方的に成人指定されかねない、と懸念する声も上がっている。
条例案には「慎重な運用」を求める付帯決議が加えられた。条文を拡大解釈して乱用するようなことはあってはなるまい。
都の成人図書の指定は、ＰＴＡの代表や出版・報道関係者、都議らで構成する審議会で行われている。
今後、審議会にかかる作品の幅が広がり、新たな判断を迫られるケースも出てくるだろう。
より多様な意見を議論に反映させるため、漫画家を委員に加えることなども検討してはどうか。
青少年に対する漫画の販売規制は自治体によって基準が異なり、東京都の議論だけで問題が解決するわけではない。
どんなに出版物の販売が規制されても、ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。
家庭や地域、各業界ぐるみで子どもを守るための取り組みを進めて行くことが肝要だ。
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:00:57 ID:r25dAi410
>>156
ボトムズは？
ボトムズは？
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:01:07 ID:bDWKph/70
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:01:37 ID:6+TPjC/T0
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:01:39 ID:VktoTr0q0
何かループしかしてないから一言
「なんで漫画だけ？が規制の対象に？？汚い映画や小説もたくさんあるよ？？？」
反論よろしく
「なんで漫画だけ？が規制の対象に？？汚い映画や小説もたくさんあるよ？？？」
反論よろしく
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:01:43 ID:ELUfey56i
過激な描写がすでに十分自主規制されていたことは都がすでに都議会で認めている
そして今回の規制では犯罪描写を繰り返し描くなどすることで
その犯罪行為があたかも当たり前であるかのように青少年に誤解を与える恐れのあるもの
が今までは規制できなかったが規制できるようになったといっている
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
そして今回の規制では犯罪描写を繰り返し描くなどすることで
その犯罪行為があたかも当たり前であるかのように青少年に誤解を与える恐れのあるもの
が今までは規制できなかったが規制できるようになったといっている
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:02:10 ID:5lyT3YjV0
>>152
・規制、自主規制は犯罪の抑止が目的
・対象読者は少女、女性
・犯罪の被害者になることはあっても、彼女達が犯罪の加害者になる事はない
・故に規制は不要
という理屈らしいぞ
正直俺もちょっと首を傾げないでもないが
・規制、自主規制は犯罪の抑止が目的
・対象読者は少女、女性
・犯罪の被害者になることはあっても、彼女達が犯罪の加害者になる事はない
・故に規制は不要
という理屈らしいぞ
正直俺もちょっと首を傾げないでもないが
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:02:19 ID:+73Dbc2F0
よそでやればいいとか言ってるから規制反対派は情弱と笑われるんだよ。
都の1億5千万の補助金があるから運営できているんだが
千葉や埼玉にそんなカネはねーよｗ
それと、新聞に出てくるのは抗議とか声明な、おまえら騙すためのガス抜き。
あんだけボイコットだと騒いでおいていまだにやつらはＴＡＦの実行委員ｗ
実際に降りたやつは1社もないｗ
都の1億5千万の補助金があるから運営できているんだが
千葉や埼玉にそんなカネはねーよｗ
それと、新聞に出てくるのは抗議とか声明な、おまえら騙すためのガス抜き。
あんだけボイコットだと騒いでおいていまだにやつらはＴＡＦの実行委員ｗ
実際に降りたやつは1社もないｗ
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:02:48 ID:JtsaJq/D0
>>165
なんだそりゃｗ
なんだそりゃｗ
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:03:13 ID:8pNHH5xH0
メジャー所だけでドラえもん、アンパンマン、ガンダム、プリキュア、ドラゴンボール、
名探偵コナン、ナルト、ワンピース、ポケモン、鉄腕アトム、ちびまる子ちゃん、
犬夜叉、遊戯王、レイトン先生が出なくなるからな。
全体の人気の内の8-9割が無くなるから、もう詰んでるわ。
名探偵コナン、ナルト、ワンピース、ポケモン、鉄腕アトム、ちびまる子ちゃん、
犬夜叉、遊戯王、レイトン先生が出なくなるからな。
全体の人気の内の8-9割が無くなるから、もう詰んでるわ。
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:03:19 ID:N9Qt4/UP0
まあ企業参加なくていいよ
ラーメン屋でラーメンなくて白飯だけで営業しているようなもんだろ
名古屋でも大阪でも福岡でも会場はあるから そこで出版社主催でやればいいよ
で、大きく東京批判すればいい 東京都知事のエゴでできなくなりました まあ大変だと
ラーメン屋でラーメンなくて白飯だけで営業しているようなもんだろ
名古屋でも大阪でも福岡でも会場はあるから そこで出版社主催でやればいいよ
で、大きく東京批判すればいい 東京都知事のエゴでできなくなりました まあ大変だと
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:03:52 ID:rB/W44LG0
雑誌社もこの地獄のような不況で、生き残りかけて必死なんだよなwww
「石原がなんじゃい！東京都がなんじゃいヴォケ！！関係あるかいドアホ！！」ってなもんだろwww
「条例ごときでビビってたまるかクソがぁ！！こちとら遊びでやってんじゃねーんだよカス！！」
っていう出版社の声が聞こえてきそうだわwww
「石原がなんじゃい！東京都がなんじゃいヴォケ！！関係あるかいドアホ！！」ってなもんだろwww
「条例ごときでビビってたまるかクソがぁ！！こちとら遊びでやってんじゃねーんだよカス！！」
っていう出版社の声が聞こえてきそうだわwww
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:04:30 ID:DZWZ9ZhK0
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:04:41 ID:0fU9ehx90
一応今回で一線引けたんだから
違法に購入したガキが感化されて犯罪犯したら親の監督不行き届きだな
製造者責任ＰＬ法の適応を願います
違法に購入したガキが感化されて犯罪犯したら親の監督不行き届きだな
製造者責任ＰＬ法の適応を願います
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:04:54 ID:4akOje2UO
このまま強硬開催して
都民の税金
１億５千万円をドブに捨てる訳ですね
わかりますw
都民の税金
１億５千万円をドブに捨てる訳ですね
わかりますw
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:05:20 ID:bDWKph/70
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:05:25 ID:VoL4bvwJ0
表現規制をする新しい条例案が可決、良し。
石原都知事「(アニメフェアに)来なきゃいいよ、そんな連中は来なくて結構だよ」、これも良し。
そんで開催無理なら、都主催のアニメフェアなんか開催しなきゃいいじゃん。
石原は全く困ってない。（都民の税金だしｗ）
事務局がいちいち困ってるリアクションなんてするなバカ。
石原都知事同様に、事務局も開催できなくたって知ったことかという態度取れよ。
石原都知事「(アニメフェアに)来なきゃいいよ、そんな連中は来なくて結構だよ」、これも良し。
そんで開催無理なら、都主催のアニメフェアなんか開催しなきゃいいじゃん。
石原は全く困ってない。（都民の税金だしｗ）
事務局がいちいち困ってるリアクションなんてするなバカ。
石原都知事同様に、事務局も開催できなくたって知ったことかという態度取れよ。
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:05:58 ID:kYPhhyaQ0
>>173
毎年払ってたのがもう払わなくてもよくなるんだからむしろ仕分け成功じゃないのか？
毎年払ってたのがもう払わなくてもよくなるんだからむしろ仕分け成功じゃないのか？
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:06:12 ID:7JASOyXI0
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:06:52 ID://Uqv3jtO
ある時は「ウヨ死亡」とか言ってみたり、またある時は「規制反対派はサヨク」とか言ってみたり、推進派の反対派に対するレッテル貼りに一貫性が無い点について
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:06:57 ID:0fU9ehx90
石原も猪瀬も心の中じゃどうでも良いと思ってるんだろ
言葉を選んで発言してないし
下がうるさいからしぶしぶてかんじか？
言葉を選んで発言してないし
下がうるさいからしぶしぶてかんじか？
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:07:19 ID:SCOMLTGZ0
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:07:34 ID:DzMGbP8+Q
>>21
保健の先生のこと忘れてないか？微妙なとこだけど
保健の先生のこと忘れてないか？微妙なとこだけど
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:07:43 ID:C8xXVuN90
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:07:47 ID:eJxk1seN0
代わりといってはなんだけど、今回、大勝利を収めた人たちでやればいいんじゃね。
東京カルトフェアとかさ。
東京カルトフェアとかさ。
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:08:00 ID:4akOje2UO
再来年も強硬開催して
都民の税金１億５千万円を
ドブに捨てる訳ですね
わかりますw
都民の税金１億５千万円を
ドブに捨てる訳ですね
わかりますw
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:08:02 ID:4ZHpiOI00
>>174
エイベ系なのでどうでもいいらしい
エイベ系なのでどうでもいいらしい
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:08:46 ID:9qqrPwoD0
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:09:22 ID:5lyT3YjV0
>>186
日本の在日とどっちが多いんだ？
日本の在日とどっちが多いんだ？
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:10:35 ID:bDWKph/70
>>171
大阪もなのか、ありがとう。
大阪もなのか、ありがとう。
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:10:48 ID:r25dAi410
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:11:02 ID:0fU9ehx90
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:11:15 ID:9qqrPwoD0
まあ、こじ付けだよね
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:13:02 ID:iL9vBjHR0
>>183
アニメは「永遠の法」のみかｗ
アニメは「永遠の法」のみかｗ
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:13:43 ID:T7BhAHx40
いっそ中止しちゃえよ。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:13:45 ID:aSVeCSNTP
幸福の科学は規制に反対だぞｗ
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:13:51 ID:VktoTr0q0
ID:DZWZ9ZhK0
え？違うよ反論してくださいよ
貼り付けなんか汚い逃げ方しないでください
センゴク痴呆症長官じゃないんですから
え？違うよ反論してくださいよ
貼り付けなんか汚い逃げ方しないでください
センゴク痴呆症長官じゃないんですから
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:14:24 ID:9qqrPwoD0
>>187
そりゃ強姦が多い国のほうが多いだろう
そりゃ強姦が多い国のほうが多いだろう
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:14:42 ID:8UhPO81j0
>>13
これをアキバ中に貼ろう
これをアキバ中に貼ろう
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:15:34 ID:+73Dbc2F0
＞コミック１０社のうち角川書店と集英社は、自社刊行の漫画を原作とするアニメ作品についても、
＞出展しないようアニメ会社などに働き掛けているという。
こういう記事が書いてあるにもかかわらず反対派のお花畑脳内ではア
ニメはすでに出展ボイコットされたことになっているのだろうｗ
めでたいなぁｗ
今働きかけ中ｗｗｗ
来たくなきゃこなくていいよｗ
＞出展しないようアニメ会社などに働き掛けているという。
こういう記事が書いてあるにもかかわらず反対派のお花畑脳内ではア
ニメはすでに出展ボイコットされたことになっているのだろうｗ
めでたいなぁｗ
今働きかけ中ｗｗｗ
来たくなきゃこなくていいよｗ
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:16:05 ID:45B8fWrtO
>>75
俺は基本的にこれは親の躾であり行政の仕事ではないと考えてる、そのうえでいまから納得いかない点を挙げると
・現行条例で対応可能
・実写が良くて漫画・アニメ表現は何故ダメなのかの説明がない
・要は反社会的な行為を助長って言っている文があるがこれは創作物の大半が当たり拡大解釈してしまえば大体有害図書になる可能性はゼロじゃない、俺はここに最大の疑問を持つよ
考え方の違いがあるのは当たり前なんだから反論はあると思うけど一人の親としてはあくまで親の躾の範囲で解決するという認識
俺は基本的にこれは親の躾であり行政の仕事ではないと考えてる、そのうえでいまから納得いかない点を挙げると
・現行条例で対応可能
・実写が良くて漫画・アニメ表現は何故ダメなのかの説明がない
・要は反社会的な行為を助長って言っている文があるがこれは創作物の大半が当たり拡大解釈してしまえば大体有害図書になる可能性はゼロじゃない、俺はここに最大の疑問を持つよ
考え方の違いがあるのは当たり前なんだから反論はあると思うけど一人の親としてはあくまで親の躾の範囲で解決するという認識
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:16:36 ID:DZWZ9ZhK0
>>177
2chだから騒ぐのも自由だしそれに対してレスするのも自由だからそれでいいと思うよ
>>178
それは推進派反対派関係ない
レッテル貼りする人の特徴
>>182
もっともらしい事書いてるけどエロ規制と犯罪率の因果関係は証明になってない
犯罪率が上昇傾向だから規制も強化するし、同時に検挙率が上がるのは当然じゃん
2chだから騒ぐのも自由だしそれに対してレスするのも自由だからそれでいいと思うよ
>>178
それは推進派反対派関係ない
レッテル貼りする人の特徴
>>182
もっともらしい事書いてるけどエロ規制と犯罪率の因果関係は証明になってない
犯罪率が上昇傾向だから規制も強化するし、同時に検挙率が上がるのは当然じゃん
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:17:02 ID:ZsCNTGNh0
石原限定二次元フェアやれよｗ
創価統一の信者と民主支持者が集まるから献金場所にできるだろ
創価統一の信者と民主支持者が集まるから献金場所にできるだろ
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:17:09 ID:15MBfNCZ0
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:17:56 ID:SCOMLTGZ0
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:18:26 ID:T/5Y5ku90
>>81
まあ正しいな。
規制すろと決まった。それが民意だ。
今の民主党だって法律で民意を背景に決まったから
実際の民主党政権がどうであろうと、法律通りの方法でしか
連中を辞職させることが出来ない。
出版社がゴネて法律や条令曲げられるなら、民意も民主主義もいらんわなｗ
まあ正しいな。
規制すろと決まった。それが民意だ。
今の民主党だって法律で民意を背景に決まったから
実際の民主党政権がどうであろうと、法律通りの方法でしか
連中を辞職させることが出来ない。
出版社がゴネて法律や条令曲げられるなら、民意も民主主義もいらんわなｗ
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:18:45 ID:1G3pUFuoP
石原は責任をとらないからな
とりあえず銀行の1000億を私財で払ってもらおうか
とりあえず銀行の1000億を私財で払ってもらおうか
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:18:48 ID:0fU9ehx90
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:18:49 ID:Rx+H5bSZ0
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:19:00 ID:DZWZ9ZhK0
>>195
ごめんね、思考停止して侮蔑の言葉でしか語れなくなった人は相手にしないようにしてるの
ごめんね、思考停止して侮蔑の言葉でしか語れなくなった人は相手にしないようにしてるの
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:19:28 ID:15MBfNCZ0
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:21:13 ID:8UhPO81j0
>>178
ネトウヨに一貫性なんかあったためしはない
ネトウヨに一貫性なんかあったためしはない
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:21:15 ID:r25dAi410
>>209は都民の代表か何かかよｗ
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:21:30 ID:bDWKph/70
>>209
多分それも都民反対するぞ？
多分それも都民反対するぞ？
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:21:42 ID:ZsCNTGNh0
>>206
石原の写生もあれば信者は大喜びですよｗ
石原の写生もあれば信者は大喜びですよｗ
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:22:55 ID:Rx+H5bSZ0
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:23:40 ID:bvlyJVhr0
千葉か埼玉か横浜で開催すればいいだろ
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:24:25 ID:15MBfNCZ0
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:25:21 ID:uxOIpkZO0
書物を焼く国は、やがてその国民も焼くであろう
ハインリッヒ・ハイネ
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:25:34 ID:bDWKph/70
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:26:30 ID:Krlu/yCk0
ネットウヨって実行しないからなぁ
掲示板で吠えてるだけで、社会的には何の影響も与えてない
掲示板で吠えてるだけで、社会的には何の影響も与えてない
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:26:58 ID:15MBfNCZ0
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:27:28 ID:sTMdJUjKO
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:27:43 ID:Rx+H5bSZ0
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:29:07 ID:XDyF60cN0
麻生の国営マンガ喫茶案ってのは
「 仏作って魂入れず 」
としか言いようがない。
「 仏作って魂入れず 」
としか言いようがない。
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:29:12 ID:PvccvxNx0
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:29:26 ID:8UhPO81j0
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:29:50 ID:5lyT3YjV0
>>223
物凄くスレ違い
物凄くスレ違い
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:30:16 ID:9qqrPwoD0
麻生さんはちゃんと考えただろ
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:31:37 ID:kYPhhyaQ0
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:31:40 ID:yzUzsksI0
エロマンガの18禁に反対する連中って何を考えてるんかねｗ
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:31:53 ID:5RopCCoe0
イイじゃんよちょうどいいよ
ワンピースもルパン三世も反社会的な犯罪者を賛美するから18禁でイイじゃないの
それが東京都民の選良の決定なんだからよ
文句あるやつぁ東京から出てけって
ワンピースもルパン三世も反社会的な犯罪者を賛美するから18禁でイイじゃないの
それが東京都民の選良の決定なんだからよ
文句あるやつぁ東京から出てけって
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:31:56 ID:IV530irJ0
>>141
>>182
こういうの言う人もいるけど
小説は今までどおりエロ書いてても大丈夫なんだし
視覚で見たいならマガジン表紙のおねーさんとか
改正後の表現に当てはまらないエロ描写で抜いてたらいいんじゃね
そもそも18禁は対象になってないんだし
児童ポルノ法だったら効果あるかもしれんけど、今回の条例には当てはまらないよね
都条例改正は児童ポルノ法改正とは理屈とやり方を別にしてるんだからさ、
別の反論を考えないと相手には通用しないよ
>>182
こういうの言う人もいるけど
小説は今までどおりエロ書いてても大丈夫なんだし
視覚で見たいならマガジン表紙のおねーさんとか
改正後の表現に当てはまらないエロ描写で抜いてたらいいんじゃね
そもそも18禁は対象になってないんだし
児童ポルノ法だったら効果あるかもしれんけど、今回の条例には当てはまらないよね
都条例改正は児童ポルノ法改正とは理屈とやり方を別にしてるんだからさ、
別の反論を考えないと相手には通用しないよ
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:32:18 ID:JgrB2jF/0
>>186
朝鮮人の割合は日本の方が遥かに多いだろｗ
朝鮮人の割合は日本の方が遥かに多いだろｗ
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:33:32 ID:bDWKph/70
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:33:34 ID:PvccvxNx0
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:34:12 ID:qedL9a7t0
来場者が大幅にへって、入場券収入が減るから東京都も相当困るんじゃないかなぁ～
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:34:35 ID:C8xXVuN90
>>229
誰もそこには反対していないと何度言えば
誰もそこには反対していないと何度言えば
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:34:43 ID:8UhPO81j0
全部18禁にすればいいてことなんだよ、要は石原の漫画嫌いが根底にある
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:35:45 ID:saGlbCTl0
でもこれって石原が恥をかくだけで
規制そのものの撤回はありえないんだろ？そう思うといたちの最後っ屁なんだなこれも
規制そのものの撤回はありえないんだろ？そう思うといたちの最後っ屁なんだなこれも
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:36:48 ID:+73Dbc2F0
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:37:07 ID:IV530irJ0
>>224
規制を受けるのはエロだけじゃないって
この条例改正案のどこを使って、何をどうやって規制するつもりなの？
現行条例だって暴力や犯罪誘発をする書物に対して販売規制できるんだから
ワンピースやルパン3世が販売規制の対象になるというならば、
今までだって東京都で摘発できるはずでしょ
規制を受けるのはエロだけじゃないって
この条例改正案のどこを使って、何をどうやって規制するつもりなの？
現行条例だって暴力や犯罪誘発をする書物に対して販売規制できるんだから
ワンピースやルパン3世が販売規制の対象になるというならば、
今までだって東京都で摘発できるはずでしょ
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:38:01 ID:bDWKph/70
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:38:49 ID:MiBpjbXf0
やめれば良いじゃん本音では爺共は漫画なんて嫌いなんだよ、
それなりの経済規模あるから仕方なくやってるだけ
頭の固い世代は死ぬまで邪魔するだろう
それなりの経済規模あるから仕方なくやってるだけ
頭の固い世代は死ぬまで邪魔するだろう
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:39:25 ID:8UhPO81j0
>>239
こんなので出版社は儲からないのに、何のビジネスだよアホ
こんなので出版社は儲からないのに、何のビジネスだよアホ
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:39:47 ID:amd72eyV0
東京以外でやればいいんじゃね？
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:39:58 ID:+73Dbc2F0
あ、アンカー間違えた。239は>>203宛てな
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:40:00 ID:6A/MFONR0
南関東のどこかの件が手を上げて、代替イベントを行えばOK。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:40:02 ID:33ZUyUnz0
別になぁ、石原も構わん言ってるんだし、
出版社だって参加したとこで、大して益が
あるわけでもないし
誰も困らんのじゃね？
出版社だって参加したとこで、大して益が
あるわけでもないし
誰も困らんのじゃね？
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:40:41 ID:7whLgwPV0
>>241
ID:+73Dbc2F0の脳内ではそうなんだろうよｗ
ID:+73Dbc2F0の脳内ではそうなんだろうよｗ
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:41:11 ID:Pt1KJutRO
DAIGOの姉さんも言ってたが本名を名乗っていろいろな都議に陳情したけど取り合ってくれなかったみたいだな
んで祖父の名前を出して陳情を受け付けてもらったんだと
んで祖父の名前を出して陳情を受け付けてもらったんだと
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:42:18 ID:v33ZEh3S0
都も最初から「二次オタがキモイから規制」って言えばいいのにね
子供のため云々とか偽善ぬかすより正直だなあって思うわ
まあそれでも反対だけどｗ
子供のため云々とか偽善ぬかすより正直だなあって思うわ
まあそれでも反対だけどｗ
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:42:57 ID:6+TPjC/T0
>>228
そう言う意見が有ったとして → だから規制賛成 と言う風になるのは日本人をバカにしているｗ
それは白黒思考で、今回の事はそんな単純な話で無いことは、少なくとも新聞・雑誌を読んでいる層は分かってるよん。
一部の規制は已む負えないにしても、今回の規制内容とやり方はオカシイ。となるのでは？
そう言う意見が有ったとして → だから規制賛成 と言う風になるのは日本人をバカにしているｗ
それは白黒思考で、今回の事はそんな単純な話で無いことは、少なくとも新聞・雑誌を読んでいる層は分かってるよん。
一部の規制は已む負えないにしても、今回の規制内容とやり方はオカシイ。となるのでは？
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:43:12 ID:iOQ4tSWw0
っていうか今時漫画が低俗とかぬかす親父が現存するとは思わなかったわ
さすが78歳じじいw
40のサラリーマンが電車の中でマガジン立ち読みしてる時代だぞ
さすが78歳じじいw
40のサラリーマンが電車の中でマガジン立ち読みしてる時代だぞ
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:43:18 ID:bDWKph/70
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:44:05 ID:r25dAi410
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:44:41 ID:33ZUyUnz0
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:45:27 ID:IV530irJ0
>>242
例えばさー、TAFがアニメや漫画においてその後の展開が決まるくらい
重要なイベントだったら、経済効果があると言えるかもしれんけど
でも実態は企業オンリーコミケでしょ
そんなのなくても海外のオタクは漫画やアニメが面白ければ
ずっとついていくと思うけどな
そんなのに1.5億出すとか、ぶっちゃけ漫画とかアニメとか読まない人にとっては
俺らの税金何使ってんだレベルのやってらんないことでしょ
漫画やアニメが好きな人はもっとやってくれってなもんだろけどさ
東京都だって行政、税金出してる以上いろいろな方面から文句言われるのよ
他のものだって文句言われたりするけどこれはいわば企業のイベントを
都が開催にかかる大部分を肩代わりさせてやってるだけみたいなもんじゃん
東京都はそういうクレーマーに対して文化発信だって誤魔化してる面もあったと思うよ
例えばさー、TAFがアニメや漫画においてその後の展開が決まるくらい
重要なイベントだったら、経済効果があると言えるかもしれんけど
でも実態は企業オンリーコミケでしょ
そんなのなくても海外のオタクは漫画やアニメが面白ければ
ずっとついていくと思うけどな
そんなのに1.5億出すとか、ぶっちゃけ漫画とかアニメとか読まない人にとっては
俺らの税金何使ってんだレベルのやってらんないことでしょ
漫画やアニメが好きな人はもっとやってくれってなもんだろけどさ
東京都だって行政、税金出してる以上いろいろな方面から文句言われるのよ
他のものだって文句言われたりするけどこれはいわば企業のイベントを
都が開催にかかる大部分を肩代わりさせてやってるだけみたいなもんじゃん
東京都はそういうクレーマーに対して文化発信だって誤魔化してる面もあったと思うよ
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:45:49 ID:qtZZEtgO0
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:46:04 ID:bDWKph/70
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:46:45 ID:+73Dbc2F0
>>241
実行委員
http://www.tokyoanime.jp/ja/info/list/
日本漫画協会も実行委員、反対だボイコットだとの記事は見るが実際に「ＴＡＦやめた」ってやつはいない。
>>243
ｗｗｗ
儲からないってｗ
だったら条例改正うんぬん以前に参加してないだろｗあほｗ
社会人か？
こういうの見れば石原が強気なのは解るんだが、見ても解らんのだろうね、規制反対派はｗ
http://www.tokyoanime.jp/assets/files/pdf/taf2010report.pdf
実行委員
http://www.tokyoanime.jp/ja/info/list/
日本漫画協会も実行委員、反対だボイコットだとの記事は見るが実際に「ＴＡＦやめた」ってやつはいない。
>>243
ｗｗｗ
儲からないってｗ
だったら条例改正うんぬん以前に参加してないだろｗあほｗ
社会人か？
こういうの見れば石原が強気なのは解るんだが、見ても解らんのだろうね、規制反対派はｗ
http://www.tokyoanime.jp/assets/files/pdf/taf2010report.pdf
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:47:01 ID:8UhPO81j0
>>252
親の頭は70年代から全くかわってないのよ
親の頭は70年代から全くかわってないのよ
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:49:22 ID:8gWqrOho0
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:50:05 ID:bDWKph/70
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:50:07 ID:8UhPO81j0
>>259
お前こそ社会人じゃねえだろ、社長が言明してるのにどう撤回すんだよ総理とは違う
お前こそ社会人じゃねえだろ、社長が言明してるのにどう撤回すんだよ総理とは違う
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:50:45 ID:bW63i93h0
漫画やアニメに理解のある人に実行委員長をやってもらいたいね
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:50:56 ID:5lyT3YjV0
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:54:56 ID:+73Dbc2F0
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:56:39 ID:5lyT3YjV0
>>266
都じゃなくて石原がな
都じゃなくて石原がな
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:57:23 ID:ELUfey56i
エロじゃないのが１８禁になるのが今回の条例
よく画像張るやつがいるが、描写の規制は十分できていると言うのが
都と出版社の統一見解
今回の規制は表現とかストーリー部分
よく画像張るやつがいるが、描写の規制は十分できていると言うのが
都と出版社の統一見解
今回の規制は表現とかストーリー部分
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:57:30 ID:IV530irJ0
アニメフェアの経済規模って言うけどさー
これ儲かるのは企業であって、その企業からの税金が都を潤すことになる
企業はアニメフェアだけをしてるわけではなく、他の事業と合算して税金を算出する
ってことを忘れてるんじゃないかしら
さいたまアリーナで～とか幕張で～とか言ってる人は
地元に還元できるのは本社を東京都から移してから
っていうのを忘れてるんじゃなかろうか
これ儲かるのは企業であって、その企業からの税金が都を潤すことになる
企業はアニメフェアだけをしてるわけではなく、他の事業と合算して税金を算出する
ってことを忘れてるんじゃないかしら
さいたまアリーナで～とか幕張で～とか言ってる人は
地元に還元できるのは本社を東京都から移してから
っていうのを忘れてるんじゃなかろうか
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:57:39 ID:ueN+FnVl0
>>263
社長が解任されればどうなるかな？
社長が解任されればどうなるかな？
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:58:00 ID:15MBfNCZ0
>>236
だったら、どうやって子供に見せないようにするのか、お前の案を出せよ。
だったら、どうやって子供に見せないようにするのか、お前の案を出せよ。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:58:52 ID:8UhPO81j0
>>266
じゃあ石原が辞めさせろ簡単なことだ、元々は都から頼んだことだけは忘れるなよ
じゃあ石原が辞めさせろ簡単なことだ、元々は都から頼んだことだけは忘れるなよ
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:59:06 ID:amd72eyV0
本社を移転すればいいじゃない
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:59:39 ID:33sMTr0f0
誰も子供のためだなんて
これっぽっちも考えてないくせに
こ の 偽 善 者 が
これっぽっちも考えてないくせに
こ の 偽 善 者 が
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 16:59:46 ID:IV530irJ0
>>268
「現在の条例で」有害図書指定されるようなものは
なくなりつつありますね、とは言ってて、
その上でこんなもんがいっぱい出回ってるんですがどういうことですか？
っていうのが今回の条例案
実際例を挙げて具体的に話し合いをしていたみたいねー
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html
「現在の条例で」有害図書指定されるようなものは
なくなりつつありますね、とは言ってて、
その上でこんなもんがいっぱい出回ってるんですがどういうことですか？
っていうのが今回の条例案
実際例を挙げて具体的に話し合いをしていたみたいねー
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:00:26 ID:1q9C8A/z0
変わりに石原展でやってろよｗｗｗ
誰も来ないだろうがな
誰も来ないだろうがな
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:00:28 ID:15MBfNCZ0
>>267
いや、都民も同意見だ。
いや、都民も同意見だ。
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:02:01 ID:+73Dbc2F0
反対運動の実態
・新聞等で、ボイコット宣言 ←今ココ
これは「やっぱりさんかします」と言えばいつでも復帰できる
・実行委員を降りる ←降りたやつはいない
一度降りてしまうと、自分の意思だけでは復帰できない。だからこれは言えないｗ
ヘイヘイ出版社ビビってるｗ
・新聞等で、ボイコット宣言 ←今ココ
これは「やっぱりさんかします」と言えばいつでも復帰できる
・実行委員を降りる ←降りたやつはいない
一度降りてしまうと、自分の意思だけでは復帰できない。だからこれは言えないｗ
ヘイヘイ出版社ビビってるｗ
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:02:09 ID:tsUVxJTh0
子どもがタバコ吸っちゃうから、販売やめてみたいなもんだ。
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:02:20 ID:IV530irJ0
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:04:23 ID:m2YjHUZN0
今後も付き合いを続けていくつもりなら、わざわざ声明で
「石原知事が実行委員長として開始しようとしているアニメのイベント」
「協力・参加を断固、拒否」なんて表現を使わないわな。
名指しで非難した上に縁切り宣言なんて相当のことだよ。
都から折れないとどうにもならない。
「石原知事が実行委員長として開始しようとしているアニメのイベント」
「協力・参加を断固、拒否」なんて表現を使わないわな。
名指しで非難した上に縁切り宣言なんて相当のことだよ。
都から折れないとどうにもならない。
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:04:26 ID:15MBfNCZ0
>>279
子供がチョコレートと間違えて本物のタバコ吸わないように売り方考えろ、と言ってるんだが。
子供がチョコレートと間違えて本物のタバコ吸わないように売り方考えろ、と言ってるんだが。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:04:32 ID:ueN+FnVl0
>>278
ブラフだと見破られたら勝ち目無いわw
ブラフだと見破られたら勝ち目無いわw
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:05:35 ID:0/25sD4A0
つか石原は別に中止されてもいいだろ・・・
一番困るのは結局出版社なんだよなぁ・・・
一番困るのは結局出版社なんだよなぁ・・・
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:06:22 ID:evm1BczK0
>>282
値段が違うから間違わない
値段が違うから間違わない
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:06:47 ID:aZkCA+ME0
>>275
本屋でアルバイトをしている。
夏休みになって、おもしろい人がたくさん買いに来る。それは、マスクをして、サ
ングラスをかけて、どう見ても小学生、あるいは、どう見ても中学生が入って来た
ら、「あっ、この子は買うな」と思って、エロ本とか、そういったものを買うなと
思って待っている。もしそういったものを買ったら、「君、幾つ？」、「何歳？これ
はまだ売れないんだよ」と言おうと思ったけれども、そういった変装した小学生が
いろいろ買いに来るんだけれども、ギリギリの漫画を買ってしまう。これはだめだ
なと思うと、成人指定になっていない。だから、売らざるを得ない。でも、こうい
ったものをこの子たちが読んで大丈夫かなと。僕は売りたくない、見てほしくなか
ったというふうな実際のアルバイトの声も聞こえます。
保護者談なんだけどちょっと面白い
本屋でアルバイトをしている。
夏休みになって、おもしろい人がたくさん買いに来る。それは、マスクをして、サ
ングラスをかけて、どう見ても小学生、あるいは、どう見ても中学生が入って来た
ら、「あっ、この子は買うな」と思って、エロ本とか、そういったものを買うなと
思って待っている。もしそういったものを買ったら、「君、幾つ？」、「何歳？これ
はまだ売れないんだよ」と言おうと思ったけれども、そういった変装した小学生が
いろいろ買いに来るんだけれども、ギリギリの漫画を買ってしまう。これはだめだ
なと思うと、成人指定になっていない。だから、売らざるを得ない。でも、こうい
ったものをこの子たちが読んで大丈夫かなと。僕は売りたくない、見てほしくなか
ったというふうな実際のアルバイトの声も聞こえます。
保護者談なんだけどちょっと面白い
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:06:50 ID:8UhPO81j0
ビビてるのは石原、喧嘩１つ満足に買えないクズじゃね
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:07:06 ID:IV530irJ0
>>279
販売を規制しなさいって言ってるのよ
タバコを20歳未満には売らないように徹底しなさい
ってことで、実際こういう要求も指導もあるんじゃないかね
児童ポルノ法改正とは違い、現実的な路線になったなとは思うよ
販売を規制しなさいって言ってるのよ
タバコを20歳未満には売らないように徹底しなさい
ってことで、実際こういう要求も指導もあるんじゃないかね
児童ポルノ法改正とは違い、現実的な路線になったなとは思うよ
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:07:38 ID:J3CG0Tdz0
毒が無い大衆文化なんて
面白くもなんともありゃしない
面白くもなんともありゃしない
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:08:40 ID:qt4mYr/B0
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:09:11 ID:xin0gqSz0
>>278
無責任に降りられる訳ないだろバカか
無責任に降りられる訳ないだろバカか
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:09:18 ID:15MBfNCZ0
この10社会が「やっぱり参加させてください」って言ったら、
反対派は断固反対しろよ？
反対しても参加したとしても、お前ら行くなよ？
ここをはっきり聞かせてくれ。
反対派は断固反対しろよ？
反対しても参加したとしても、お前ら行くなよ？
ここをはっきり聞かせてくれ。
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:09:18 ID:33sMTr0f0
石原先生のいうとおりに
やりたいやつだけでやればいいじゃん
もう3ヵ月後なのに海外のお客様に今さら中止ですなんて言えるかよ
やりたいやつだけでやればいいじゃん
もう3ヵ月後なのに海外のお客様に今さら中止ですなんて言えるかよ
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:09:30 ID:6+TPjC/T0
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:09:43 ID:ueN+FnVl0
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:09:48 ID:mFDisNNF0
なんかアニメに理解ある中部の他県に移籍すればいいんじゃないの？
アニメフェア。
静岡とかさ。関西人も参加しやすくなんだろ。交通の便は悪くないし。
適度に過疎ってるから喜んで受け入れんじゃないの？
アニメフェア。
静岡とかさ。関西人も参加しやすくなんだろ。交通の便は悪くないし。
適度に過疎ってるから喜んで受け入れんじゃないの？
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:10:02 ID:+73Dbc2F0
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:10:03 ID:FmKTJYPO0
そのアニメフェアって誰のために何をやるんだ？
なくなっても誰も困らないような気がするんだが
なくなっても誰も困らないような気がするんだが
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:10:15 ID:stKGdtbg0
最終的に吠え面かくのは漫画アニメだろ
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:11:02 ID:SCOMLTGZ0
>>278
そりゃー今回ボイコットするのと、今後全てのボイコットとはまた話は別だろうしなあ。
十社会にとっての敵は石原であって、東京都じゃないし。
それは大人の社会の片鱗をのぞいたつもりが、よくわかってなかっただけという中二病ですか。
そりゃー今回ボイコットするのと、今後全てのボイコットとはまた話は別だろうしなあ。
十社会にとっての敵は石原であって、東京都じゃないし。
それは大人の社会の片鱗をのぞいたつもりが、よくわかってなかっただけという中二病ですか。
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:11:28 ID:tmqIZ81NP
どんなにエロいかとか関係ないんだよ。
本の内容やコンビニの品揃えに
お上が文句を言う事が問題なんだ。
軍人国家かよ。
本の内容やコンビニの品揃えに
お上が文句を言う事が問題なんだ。
軍人国家かよ。
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:11:29 ID:aZkCA+ME0
あとはやっぱりこの辺だろうな
保護者の認識とか規制の目的ってのははっきりしてるわｗ
＞表現の自由ですとか、作家の方々、あるいは表現者の方々にはいろいろあるんだ
＞ろうとは思うのですけれども、ただ、描いた方が自分で楽しむだけなら、それを規
＞制しようとは思いませんし、ご自由に描いてくださいと。ただ、我々の目に触れさ
＞せてほしくない。ましてや、子どもの目に触れさせてほしくない。
ただ、我々の目に触れさせてほしくない！
保護者の認識とか規制の目的ってのははっきりしてるわｗ
＞表現の自由ですとか、作家の方々、あるいは表現者の方々にはいろいろあるんだ
＞ろうとは思うのですけれども、ただ、描いた方が自分で楽しむだけなら、それを規
＞制しようとは思いませんし、ご自由に描いてくださいと。ただ、我々の目に触れさ
＞せてほしくない。ましてや、子どもの目に触れさせてほしくない。
ただ、我々の目に触れさせてほしくない！
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:11:34 ID:Pi2ST/cr0
何にせよ法を作る権力を持った人間の強さを民主党同様にまざまざと
見せ付けられているってのが印象だ
今回の不参加表明が精一杯の抵抗なのが泣ける
見せ付けられているってのが印象だ
今回の不参加表明が精一杯の抵抗なのが泣ける
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:12:01 ID:15MBfNCZ0
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:12:04 ID:1UE9fufD0
神奈川県か千葉県でやれば？
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:12:16 ID:evm1BczK0
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:12:20 ID:xin0gqSz0
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:12:39 ID:mFDisNNF0
不参加よりは開催場所変更の方が聞くと思うけどな。
中国とかで開催すれば石原泣いて謝るんじゃないのｗ
まあ、俺らも涙目だけどｗ
中国とかで開催すれば石原泣いて謝るんじゃないのｗ
まあ、俺らも涙目だけどｗ
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:12:41 ID:fPFAdF7/O
具体的に何がダメで何ならセーフなのかまったくわからん
専門家（笑）がダメっつたら全部駄目にできるんじゃねーの？
明確にしないと悪用、乱用できるんじゃね？
専門家（笑）の俺に金払えば通してあげるよ。みたいなヤクザな商売ができる気がする
専門家（笑）がダメっつたら全部駄目にできるんじゃねーの？
明確にしないと悪用、乱用できるんじゃね？
専門家（笑）の俺に金払えば通してあげるよ。みたいなヤクザな商売ができる気がする
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:12:43 ID:IV530irJ0
>>290
都だって行政なんだからPTAの突き上げ食らうんだよ
団体が質問とか要望とか出してきたら回答文書出さなきゃならない
かたや>>286のように、「そういう話があるんです」という
データじゃなくても実績や例を出してるところと
「論拠がない」とだけしか言わなくて何も出さないところ
どちらを信用するんですかと言われて、
何も出さないところを採用するわけにゃいかんでしょうが
>>275の2回目に都職員の話が載っているが
都は、出版社側で何か明確な基準のようなものはないんですか？
それがあればパンチラでクレームつけるようなアホは普通にあしらえるでしょ？
と言ってるのに、そんなのすらまともに回答できない出版社側なんだよ
都だって行政なんだからPTAの突き上げ食らうんだよ
団体が質問とか要望とか出してきたら回答文書出さなきゃならない
かたや>>286のように、「そういう話があるんです」という
データじゃなくても実績や例を出してるところと
「論拠がない」とだけしか言わなくて何も出さないところ
どちらを信用するんですかと言われて、
何も出さないところを採用するわけにゃいかんでしょうが
>>275の2回目に都職員の話が載っているが
都は、出版社側で何か明確な基準のようなものはないんですか？
それがあればパンチラでクレームつけるようなアホは普通にあしらえるでしょ？
と言ってるのに、そんなのすらまともに回答できない出版社側なんだよ
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:13:00 ID:LOkcAtO3P
>>303
だから憲法ってもんがあるのに蔑にされちゃぁねｗ
だから憲法ってもんがあるのに蔑にされちゃぁねｗ
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:13:03 ID:qtZZEtgO0
>>284
石原を困らせる為だけなら小説の販売自粛中止でいい
（マスコミが）報道をしない自由があるように
（出版社が）小説を販売しない自由だってある
まだ出版社は全然キレてないと思う
マスコミは海老蔵連呼の情報操作に必死すぎてマスゴミと呼ばれキモイだけの集団だが
石原を困らせる為だけなら小説の販売自粛中止でいい
（マスコミが）報道をしない自由があるように
（出版社が）小説を販売しない自由だってある
まだ出版社は全然キレてないと思う
マスコミは海老蔵連呼の情報操作に必死すぎてマスゴミと呼ばれキモイだけの集団だが
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:13:58 ID:ueN+FnVl0
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:14:01 ID:VRPcChf30
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:14:41 ID:SCOMLTGZ0
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:15:43 ID:IV530irJ0
>>315
誰なんだよそれｗ
誰なんだよそれｗ
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:15:51 ID:33sMTr0f0
もう千葉でやって千葉国際アニメフェアにすればいいじゃん
東京都もアニオタが減って嬉しい
マンガアニメ業界も嫌な思いしなくて済む
万々歳じゃないか
東京都もアニオタが減って嬉しい
マンガアニメ業界も嫌な思いしなくて済む
万々歳じゃないか
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:16:16 ID:ZnM+4dtX0
別に無理に開催する 必要ないじゃん。
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:17:09 ID:Z/eIC85l0
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:17:12 ID:SCOMLTGZ0
>>316
また石原の親族とか、東京都の退職した職員とか、そんな感じになるのは目に見えてますわな
また石原の親族とか、東京都の退職した職員とか、そんな感じになるのは目に見えてますわな
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:18:11 ID:ubC312Iy0
>>296
場所とか人口密度より現地の議会・行政府とちゃんと信頼関係を築けるかが重要じゃね？
県知事が強引に規制強化しようとしたり、
逆に主催者側が無分別にエロコンテンツ配信してPTAの反発買ったりって、
東京だろうと静岡だろうと何処でも起こりうると思うんだよね
そういうときに話し合える場がないと結局今回と同じ流れになって終わりだと思うよ
場所は問題じゃない
場所とか人口密度より現地の議会・行政府とちゃんと信頼関係を築けるかが重要じゃね？
県知事が強引に規制強化しようとしたり、
逆に主催者側が無分別にエロコンテンツ配信してPTAの反発買ったりって、
東京だろうと静岡だろうと何処でも起こりうると思うんだよね
そういうときに話し合える場がないと結局今回と同じ流れになって終わりだと思うよ
場所は問題じゃない
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:18:17 ID:6+TPjC/T0
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:19:05 ID:stKGdtbg0
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:19:44 ID:IV530irJ0
>>320
職員が本屋からして、東京都青少年健全育成審議会にかけるんだが
そのピックアップしてくる職員を天下り職員にするってこと？
そんな雑用なんざ係員レベルでしょ
しかもアニメ・漫画だけならひとりで済むんじゃね？
職員が本屋からして、東京都青少年健全育成審議会にかけるんだが
そのピックアップしてくる職員を天下り職員にするってこと？
そんな雑用なんざ係員レベルでしょ
しかもアニメ・漫画だけならひとりで済むんじゃね？
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:21:31 ID:15MBfNCZ0
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:21:40 ID:bWqQ37Cx0
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:22:18 ID:IV530irJ0
>>322
>>286みたいな話が嘘なら、騙そうとしてるんですって
ちゃんと何かしらの実績やらもってきて論破すりゃいいのよ
それが都に対するPTAの信頼を揺らがせることにもなるでしょ
そういうのをちゃんとやらなくて、真に受けるな～程度しか言わないもんだからこうなる
都自身がもしPTAの話に疑問を持ってても、
反論すべきところが何も言わないんだから何も言えないわな
>>286みたいな話が嘘なら、騙そうとしてるんですって
ちゃんと何かしらの実績やらもってきて論破すりゃいいのよ
それが都に対するPTAの信頼を揺らがせることにもなるでしょ
そういうのをちゃんとやらなくて、真に受けるな～程度しか言わないもんだからこうなる
都自身がもしPTAの話に疑問を持ってても、
反論すべきところが何も言わないんだから何も言えないわな
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:23:14 ID:Feg9Fj9+0
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:23:26 ID:33sMTr0f0
これは石原知事よりも
この改正案の原案を準備したやつらが悪いだろ
どこの出版社も話し合いのオファーをスルーされたことに反発しているのが声明から読み取れるぞ
この改正案の原案を準備したやつらが悪いだろ
どこの出版社も話し合いのオファーをスルーされたことに反発しているのが声明から読み取れるぞ
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:23:30 ID:SCOMLTGZ0
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:23:49 ID:xin0gqSz0
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:24:11 ID:6+TPjC/T0
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:24:37 ID:EttIQz8K0
俺が18禁買って茂みにうっかり落とすから規制の意味無いよ
それと俺は18歳以下でも売るよ、勇気を振り絞って買いに来てくれたんだから
それと俺は18歳以下でも売るよ、勇気を振り絞って買いに来てくれたんだから
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:25:09 ID:IV530irJ0
>>330
都が現状のシステムを変えると言ってたの？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
前の条例案の時のものだが、これの14番を読んでくれ
都が現状のシステムを変えると言ってたの？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
前の条例案の時のものだが、これの14番を読んでくれ
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:25:17 ID:nVN31WpGO
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:25:43 ID:evm1BczK0
真夏にマスクとサングラスの小学生の幻が見えるID:IV530irJ0であった
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:25:50 ID:KhAEYjv5O
追い出されたらパシフィコ横浜あたりでいいんじゃねぇの
開催は出来るだろ
開催は出来るだろ
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:25:56 ID:mFDisNNF0
>>333
なんか美談に聞こえるが、悪徳だなｗ
なんか美談に聞こえるが、悪徳だなｗ
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:26:02 ID:Jr12kVMc0
石原は障子からチンポ突き出して腰振ってろよ
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:26:08 ID:sYbRtM/gO
>>333
なんかカッコイイWWW
なんかカッコイイWWW
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:26:15 ID:15MBfNCZ0
>>333
はい、アウト。さようなら。
はい、アウト。さようなら。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:27:18 ID:SCOMLTGZ0
>>325
はあ、具体的にはどういうシステムで？
>>334
猪瀬の発言を聞く限り、変える気満々ですけどｗ
でなきゃ既存出版物や雑誌のチェックなんて無理だし。
なんで十社会がキレてると思ってるのかと。
はあ、具体的にはどういうシステムで？
>>334
猪瀬の発言を聞く限り、変える気満々ですけどｗ
でなきゃ既存出版物や雑誌のチェックなんて無理だし。
なんで十社会がキレてると思ってるのかと。
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:27:22 ID:IV530irJ0
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:27:24 ID:aZkCA+ME0
今日お見えのＰＴＡの方は都小Ｐの方と○○県の方で、先ほどから日本ＰＴＡというふうな発言がございましたけれども
、例えば日本ＰＴＡさんで「子どもとメディアに関する意識調査」というのをおやりになっていますね。
その結果を見ますと、有害図書等の範囲を現状以上に拡大するとか、あるいは有害図書等の規制を要望するというのは、
数字的には非常に高くない数字になっていますね。
ですから、むしろ日本ＰＴＡさんの意向としては、そういったことよりも、出版業界に対して要望するとか、そういったことをむしろ進めていく。
あるいは、子どもの目に触れる情報については、保護者がさらに関心を持つ、啓発するといったもののほうが数字的には大きい割合になっていますね。
やっぱPTAの意見と保護者の意見って乖離してるんだろうな
、例えば日本ＰＴＡさんで「子どもとメディアに関する意識調査」というのをおやりになっていますね。
その結果を見ますと、有害図書等の範囲を現状以上に拡大するとか、あるいは有害図書等の規制を要望するというのは、
数字的には非常に高くない数字になっていますね。
ですから、むしろ日本ＰＴＡさんの意向としては、そういったことよりも、出版業界に対して要望するとか、そういったことをむしろ進めていく。
あるいは、子どもの目に触れる情報については、保護者がさらに関心を持つ、啓発するといったもののほうが数字的には大きい割合になっていますね。
やっぱPTAの意見と保護者の意見って乖離してるんだろうな
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:27:40 ID:ueN+FnVl0
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:27:47 ID:EGttGIn3P
>>75,199
なんで自演してるのか意味不明
なんで自演してるのか意味不明
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:28:06 ID:33sMTr0f0
「さーて！エロ本でも読むかあ！」の画像ください
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:28:28 ID:8UhPO81j0
条例を支援して来た主な連中は自民層化統一で明確、実際に法制化作業を
したのは志布志事件を起こした警察官僚
したのは志布志事件を起こした警察官僚
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:28:56 ID:+73Dbc2F0
>>291
おいおいｗ
＞無責任に降りられる訳ないだろバカか
おまえら反対派のなかでは降りたことになっているんじゃないのか？
ボイコットしたの？してないの？どっち？ｗ
>>300
＞そりゃー今回ボイコットするのと、今後全てのボイコットとはまた話は別だろうしなあ。
あれは2011年の実行委員のリストｗ
今後も全てやるというリストじゃないｗ
拡大解釈乙
おいおいｗ
＞無責任に降りられる訳ないだろバカか
おまえら反対派のなかでは降りたことになっているんじゃないのか？
ボイコットしたの？してないの？どっち？ｗ
>>300
＞そりゃー今回ボイコットするのと、今後全てのボイコットとはまた話は別だろうしなあ。
あれは2011年の実行委員のリストｗ
今後も全てやるというリストじゃないｗ
拡大解釈乙
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:29:08 ID:nVN31WpGO
>>343
その費用全部がバカにならんから各施設なんかから苦情殺到して千葉は泣き見たんだよ
その費用全部がバカにならんから各施設なんかから苦情殺到して千葉は泣き見たんだよ
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:29:31 ID:IV530irJ0
>>342
ソースは？
ソースは？
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:29:35 ID:qt4mYr/B0
>>310
> 都は、出版社側で何か明確な基準のようなものはないんですか？
> それがあればパンチラでクレームつけるようなアホは普通にあしらえるでしょ？
一見筋が通ってる意見だけども、しかし、その前に>>286を引っ張ってきてるので
> ギリギリの漫画を買ってしまう。これはだめだ
> なと思うと、成人指定になっていない
パンチラ程度でギリギリだと騒いでるように見えて、規制派が過敏だなという風になってしまうところ。
> 都は、出版社側で何か明確な基準のようなものはないんですか？
> それがあればパンチラでクレームつけるようなアホは普通にあしらえるでしょ？
一見筋が通ってる意見だけども、しかし、その前に>>286を引っ張ってきてるので
> ギリギリの漫画を買ってしまう。これはだめだ
> なと思うと、成人指定になっていない
パンチラ程度でギリギリだと騒いでるように見えて、規制派が過敏だなという風になってしまうところ。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:29:54 ID:ubC312Iy0
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:30:15 ID:+HBBV0e10
前スレより
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節 著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。
・処刑の部屋 著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。
・完全な遊技 著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。
・聖餐 著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html
・青い殺人者 著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html
世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。
都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節 著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。
・処刑の部屋 著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。
・完全な遊技 著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。
・聖餐 著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html
・青い殺人者 著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html
世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。
都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:30:21 ID:evm1BczK0
しかし>>286見たいな話でも規制派は本当だと信じたいのだろうかね
狂信者って説得しにくいよな
狂信者って説得しにくいよな
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:30:32 ID:33sMTr0f0
埼玉か神奈川でどうよ
オタの聖地候補
オタの聖地候補
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:31:15 ID:ueN+FnVl0
>>353
自動販売機まではいいだろ？
自動販売機まではいいだろ？
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:31:30 ID:xin0gqSz0
ちょっと待てよ、>286が事実ならやはりそれは少数意見で大多数の認識は違うってことにならないか
本屋には店頭に並べる本を選ぶ権利がある
それなのにその本を並べているってことは、その店は売りたくないとは考えていないってことになる
本屋には店頭に並べる本を選ぶ権利がある
それなのにその本を並べているってことは、その店は売りたくないとは考えていないってことになる
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:31:42 ID:aZkCA+ME0
>>353
まぁマスクが嘘か本当かは別にしてさｗ
そこまで自分が悪いことしてるんだって意識があるならもう問題は解決してるんじゃね？と
そこまでやって本に書いてあることだからいいことだと思ったとかそんなことないでしょ？
不意に見ちゃって誤解するとかならまだ理解できなくはないんだけどねｗ
まぁマスクが嘘か本当かは別にしてさｗ
そこまで自分が悪いことしてるんだって意識があるならもう問題は解決してるんじゃね？と
そこまでやって本に書いてあることだからいいことだと思ったとかそんなことないでしょ？
不意に見ちゃって誤解するとかならまだ理解できなくはないんだけどねｗ
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:31:56 ID:mFDisNNF0
>>321
まあそうなんだけど、
「いざとなったら場所移せますよ」というところを見せておかないと、
「結局ほとぼりが冷めたら戻ってくるから、
人気取りのために一時的に叩いても経済的損失なんて大したことない」
と、甘く見られてしまうのではないか。
そういう不利な状況で公正な話し合いをするのはとても難しい。
まあそうなんだけど、
「いざとなったら場所移せますよ」というところを見せておかないと、
「結局ほとぼりが冷めたら戻ってくるから、
人気取りのために一時的に叩いても経済的損失なんて大したことない」
と、甘く見られてしまうのではないか。
そういう不利な状況で公正な話し合いをするのはとても難しい。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:32:12 ID:Feg9Fj9+0
>>354
どこのフランス書院作家だよ、ってぐらいのラインナップだなｗ
どこのフランス書院作家だよ、ってぐらいのラインナップだなｗ
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:32:18 ID:nVN31WpGO
俺が中学～高校のころは変装もせずにどうどう買ってたがな
エロ本とエロ本の間に一般漫画挟む逆サンドで買ったりしてた
エロ本とエロ本の間に一般漫画挟む逆サンドで買ったりしてた
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:32:55 ID:DwLKFTUc0
結局、吠え面かいたのは東京都民だろ
石原なんて、何の責任も取らないし規制した連中もこれからどうなろうが知ったことじゃないって思ってる
税金を無駄に使われて変な規制された東京都民も…結構喜んでいるから別にいいのかぁ
石原なんて、何の責任も取らないし規制した連中もこれからどうなろうが知ったことじゃないって思ってる
税金を無駄に使われて変な規制された東京都民も…結構喜んでいるから別にいいのかぁ
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:33:25 ID:ueN+FnVl0
>>362
老け顔なんだなw
老け顔なんだなw
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:33:41 ID:IV530irJ0
>>352
意味わかんないんすけど…
3段目と2段目は違う話なんだけどな
>>355
だからー、反証なり示さないとPTAの言い分が通っちゃうでしょって話
東京都はもちろん規制したいだろうけど、
出版社側の言い分も聞かなきゃならない立場なんだから
それに対する具体的な反論があれは無視できないでしょう
意味わかんないんすけど…
3段目と2段目は違う話なんだけどな
>>355
だからー、反証なり示さないとPTAの言い分が通っちゃうでしょって話
東京都はもちろん規制したいだろうけど、
出版社側の言い分も聞かなきゃならない立場なんだから
それに対する具体的な反論があれは無視できないでしょう
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:33:42 ID:SCOMLTGZ0
>>343
周辺施設の飲食とかあんべな。
有明のコンビニなんて、コミケのある日なんて一日750万売り上げるそうで。
そんだけで年間に4500万。
>>351
だから、これまでの猪瀬の発言の累積ですけど。
>>349
で、自分が中二病なことは否定できないとｗ
周辺施設の飲食とかあんべな。
有明のコンビニなんて、コミケのある日なんて一日750万売り上げるそうで。
そんだけで年間に4500万。
>>351
だから、これまでの猪瀬の発言の累積ですけど。
>>349
で、自分が中二病なことは否定できないとｗ
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:33:49 ID:m2YjHUZN0
>>297
作業があるんだから即パブに出てくるわけないだろ。アホか。
作業があるんだから即パブに出てくるわけないだろ。アホか。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:35:08 ID:33sMTr0f0
>>354
どうかスナッフムービーだけはご勘弁を･･･
どうかスナッフムービーだけはご勘弁を･･･
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:35:26 ID:8UhPO81j0
真夏のマスクにサングラスは職質対象だし、ガキだってもっと頭を使うよ
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:36:17 ID:ueN+FnVl0
結局、自分自身を人質に立て籠もってるだけと言うことですか。メシ出さなきゃ降りてくるだろw
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:37:17 ID:mFDisNNF0
「実際に青少年に害悪を及ぼしたと裁判で認定された書物のみ発禁、科料とする」
で良いんじゃないの？抑止効果も充分あるだろ。
証明だって出来るはず。
だって、「影響はハッキリしてる」んだろ。都知事様以下の御意見によれば。
で良いんじゃないの？抑止効果も充分あるだろ。
証明だって出来るはず。
だって、「影響はハッキリしてる」んだろ。都知事様以下の御意見によれば。
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:37:25 ID:IV530irJ0
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:37:29 ID:xin0gqSz0
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:38:53 ID:m2YjHUZN0
規制派は「規制したいからする」んだよね。理由がなくて気分で動いてる。
だから説得が難しい。
やってることは「ブスとデブはキモいから殺せ」っていうのと同じレベルなんだけど
それを理解できる人はすごく少ない。
だから説得が難しい。
やってることは「ブスとデブはキモいから殺せ」っていうのと同じレベルなんだけど
それを理解できる人はすごく少ない。
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:39:40 ID:IV530irJ0
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:39:41 ID:SCOMLTGZ0
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:39:52 ID:evm1BczK0
>>365
信じてるならまだしも、信じたがってる人に反証するのは無理ですよ
信じてるならまだしも、信じたがってる人に反証するのは無理ですよ
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:42:00 ID:SCOMLTGZ0
>>375
普通はある程度追っかけたうえで話に参加してるもんだと思うんだが。
そうでないなら議論の邪魔にしかならんし。
んで、マスコミソースとなるとだるいんで、ついたーの分と。
http://togetter.com/li/78827
普通はある程度追っかけたうえで話に参加してるもんだと思うんだが。
そうでないなら議論の邪魔にしかならんし。
んで、マスコミソースとなるとだるいんで、ついたーの分と。
http://togetter.com/li/78827
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:43:07 ID:IV530irJ0
>>376
>>317からはじまった話じゃなかったんですかー
>>377
順番が間違ってるよね
具体的な実績を出しても都が聞かない！ってんならまだしも
かたやPTAは曲がりなりにも何か出す、かたや出版社側は何も出さないで
都が何も聞かないとか言っちゃうんだからさ
聞く材料をそもそも出されてないっちゅーのっていうね
>>317からはじまった話じゃなかったんですかー
>>377
順番が間違ってるよね
具体的な実績を出しても都が聞かない！ってんならまだしも
かたやPTAは曲がりなりにも何か出す、かたや出版社側は何も出さないで
都が何も聞かないとか言っちゃうんだからさ
聞く材料をそもそも出されてないっちゅーのっていうね
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:43:47 ID:33sMTr0f0
とりあえず都の職員が率先して動いて
それぞれの業界意見聴取して
春あたりまでに改正案に運営上の補則つけてやれよ
このままじゃおかしな恨みだけが残るぞ
それぞれの業界意見聴取して
春あたりまでに改正案に運営上の補則つけてやれよ
このままじゃおかしな恨みだけが残るぞ
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:44:20 ID:cJ/w6aR00
秋葉原、埼玉へ移転
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:44:36 ID:5wQh+QmaO
けいおんライブもあるし、さいたまアリーナとかで出来ないのかね。
と思ったが、新都心は通り道だから困るや。
と思ったが、新都心は通り道だから困るや。
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:45:04 ID:evm1BczK0
>>379
現状で何も問題ないのに何を出せと？
現状で何も問題ないのに何を出せと？
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:45:59 ID:SCOMLTGZ0
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:46:26 ID:ubC312Iy0
>>360
いや・・・なんかもう考え方が根本から違うわ・・・
俺はイベント主催者は「地元の人にも潤ってもらおう、迷惑はかけないようにしよう」って言えて
地元の人は「地元の利益よりも、お客さんに楽しんでもらおう」って言える関係がなきゃやる
価値ねーと思うんだわ・・・
主催者が「いつでも場所移せますよ」で地元が「いつでも追い出せますよ」で、お互い私利目当て
で嫌々妥協するようじゃ開催地としては最悪じゃねーか・・・
いや・・・なんかもう考え方が根本から違うわ・・・
俺はイベント主催者は「地元の人にも潤ってもらおう、迷惑はかけないようにしよう」って言えて
地元の人は「地元の利益よりも、お客さんに楽しんでもらおう」って言える関係がなきゃやる
価値ねーと思うんだわ・・・
主催者が「いつでも場所移せますよ」で地元が「いつでも追い出せますよ」で、お互い私利目当て
で嫌々妥協するようじゃ開催地としては最悪じゃねーか・・・
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:47:41 ID:8UhPO81j0
>>379
実績が物語っているのに何の反論が必要なんだよオイ、科学的根拠が一切ない
実績が物語っているのに何の反論が必要なんだよオイ、科学的根拠が一切ない
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:47:51 ID:IV530irJ0
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:48:28 ID:+73Dbc2F0
>>366
で自分が拡大解釈乙なのは否定できないとｗ
反論できなくて煽りｗ
2011年の実行委員降りるとなんでそれから先の実行委員も降りることになるという理由付けは？
それにしてもおかしな話だ。反対派によると
出版側は儲かる訳でもなく、 >>243
都に要請されて参加してやってる >>265
というれべるなのに、これから先に参加できなくなると困るのか？
で自分が拡大解釈乙なのは否定できないとｗ
反論できなくて煽りｗ
2011年の実行委員降りるとなんでそれから先の実行委員も降りることになるという理由付けは？
それにしてもおかしな話だ。反対派によると
出版側は儲かる訳でもなく、 >>243
都に要請されて参加してやってる >>265
というれべるなのに、これから先に参加できなくなると困るのか？
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:48:47 ID:ebqgtMsD0
【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】東京都青少年育成条例に引っかかりそうな漫画・アニメ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000014/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】東京都青少年育成条例に引っかかりそうな漫画・アニメ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000014/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:49:17 ID:33sMTr0f0
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:49:57 ID:NlKl98S50
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:50:03 ID:SCOMLTGZ0
>>383
ないもんは出せんわなあ。
となれば、証明義務は規制側にあるとしか。
>>385
至言だな
>>387
バイアスなしの猪瀬の発言であることには変わりないですが。
つーかそれは内容面で否定できないんで強弁してるって理解でいいんですかね。
そういう結論ありきの姿勢ってどうよ。
ないもんは出せんわなあ。
となれば、証明義務は規制側にあるとしか。
>>385
至言だな
>>387
バイアスなしの猪瀬の発言であることには変わりないですが。
つーかそれは内容面で否定できないんで強弁してるって理解でいいんですかね。
そういう結論ありきの姿勢ってどうよ。
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:50:28 ID:IV530irJ0
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:50:49 ID:9oe0Uh4P0
ttp://twitter.com/BS11_Anime/status/15351787053645824
大人顔負けのマセガキ問題児・九重りんと
熱血マジメ新任教師・青木先生の禁断のラブコメディ!?
「こどものじかん」が
1月8日（土）23：00より再放送決定しました！
もちろん前回同様全13話で
お届け！この機会をお見逃し無く！ #bs11anime #bs11
BS11_Anime
↑
このタイミング わざとやってるだろ？
火に油注いで漫画とかアニメ壊滅させたいんだろ？
正直に言いなさい
大人顔負けのマセガキ問題児・九重りんと
熱血マジメ新任教師・青木先生の禁断のラブコメディ!?
「こどものじかん」が
1月8日（土）23：00より再放送決定しました！
もちろん前回同様全13話で
お届け！この機会をお見逃し無く！ #bs11anime #bs11
BS11_Anime
↑
このタイミング わざとやってるだろ？
火に油注いで漫画とかアニメ壊滅させたいんだろ？
正直に言いなさい
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:50:50 ID:tkR51QWY0
ショット アメコミが廃れていった背景ですね。そのひとつとして、五〇年代の保守的な社会風潮があったんです。まだアメリカでも
テレビが本格的に普及していなかった頃の話なんですが、現在「テレビが子供に悪影響を与えている」というのと同じ論調で、
「まんがは子供の教育に悪い」ということがよく言われていたんですよ。たしかにホラーコミックなどかなり残酷な描写をしているものが
流行っていたんですが、それらをＰＴＡや政治団体、教会などが厳しく叩いていたんです。その運動は連邦政府にプレッシャーを
かけるほど大きなもので、アメリカ上院の某委員会で「まんがは青少年を非行の道へ導く」というようなことが論じられてしまい、
それで出版社サイドがビビってしまったんですね。プレッシャーから自主検閲制度を開始したわけです。
その自主規制の内容なんですけど、現在のアメコミでもよく表紙に「Ｃｏｍｉｃｓ Ｃｏｄｅ Ａｕｔｈｏｒｉｔｙ」という表記が入っていることが
あります。このコードはひじょうに細かい部分まで規制しているんですよ。たとえば離婚した夫婦を描いてはいけないし、裁判官や
警察官を悪く描くのもダメ。アメリカ民主主義への批判もダメなんです。
（中略）
ショット そうなんです。どうしても勧善懲悪の単純なテーマになりがちで、そのためコミックスコード実施後はどの出版社も発行部数が
急激に落ちて、つぎつぎに潰れていったんですよ。もう恋愛モノもホラーコミックも出せなくなってしまって、最後に残ったのがスーパー
ヒーローものだったんです。
―岡田斗司夫・著『東大オタク学講座』―第五講 まんがとアメコミ～から引用
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakusemi/No5.html
テレビが本格的に普及していなかった頃の話なんですが、現在「テレビが子供に悪影響を与えている」というのと同じ論調で、
「まんがは子供の教育に悪い」ということがよく言われていたんですよ。たしかにホラーコミックなどかなり残酷な描写をしているものが
流行っていたんですが、それらをＰＴＡや政治団体、教会などが厳しく叩いていたんです。その運動は連邦政府にプレッシャーを
かけるほど大きなもので、アメリカ上院の某委員会で「まんがは青少年を非行の道へ導く」というようなことが論じられてしまい、
それで出版社サイドがビビってしまったんですね。プレッシャーから自主検閲制度を開始したわけです。
その自主規制の内容なんですけど、現在のアメコミでもよく表紙に「Ｃｏｍｉｃｓ Ｃｏｄｅ Ａｕｔｈｏｒｉｔｙ」という表記が入っていることが
あります。このコードはひじょうに細かい部分まで規制しているんですよ。たとえば離婚した夫婦を描いてはいけないし、裁判官や
警察官を悪く描くのもダメ。アメリカ民主主義への批判もダメなんです。
（中略）
ショット そうなんです。どうしても勧善懲悪の単純なテーマになりがちで、そのためコミックスコード実施後はどの出版社も発行部数が
急激に落ちて、つぎつぎに潰れていったんですよ。もう恋愛モノもホラーコミックも出せなくなってしまって、最後に残ったのがスーパー
ヒーローものだったんです。
―岡田斗司夫・著『東大オタク学講座』―第五講 まんがとアメコミ～から引用
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakusemi/No5.html
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:51:38 ID:xqtvQUOH0
悪いのは石原さんよりも都の職員ってのを見かけるようになったが
これは一体なんなんだろか
これは一体なんなんだろか
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:51:54 ID:hLIJJyzs0
規制派の連中が何を見て言ってるんだかわからない。
現状のままでも18禁のエロ漫画は未成年は買えないようにゾーニングしてるじゃん。
普通に店頭では買えないはずだし、そんなエグい内容の漫画は普通の本屋には
売っていないはずなんじゃないの？
「ネットで云々～」言うんだったら、ケータイないパソコンを与えている親の方の問題じゃないの？
ちゃんと家庭でルール決めればいいだけじゃん。
現状のままでも18禁のエロ漫画は未成年は買えないようにゾーニングしてるじゃん。
普通に店頭では買えないはずだし、そんなエグい内容の漫画は普通の本屋には
売っていないはずなんじゃないの？
「ネットで云々～」言うんだったら、ケータイないパソコンを与えている親の方の問題じゃないの？
ちゃんと家庭でルール決めればいいだけじゃん。
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:52:15 ID:SCOMLTGZ0
>>388
そこを否定しようと肯定しようと、お前が中二病なことには変わりないんじゃね？
そもそも、こういう形で一度降りた法人を今後委員に採用するとは思いがたいんですが。
べらぼうに気まずいんですが、それ。
そこを否定しようと肯定しようと、お前が中二病なことには変わりないんじゃね？
そもそも、こういう形で一度降りた法人を今後委員に採用するとは思いがたいんですが。
べらぼうに気まずいんですが、それ。
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:52:20 ID:33sMTr0f0
神奈川県で国際フェアというのもいいな
海外からのお客様にはアニメだけでなく古きよき日本文化にも触れていただいて
海外からのお客様にはアニメだけでなく古きよき日本文化にも触れていただいて
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:54:11 ID:LW1BWVw/0
石原もレイプ小説しこたま書いてた分際で
自分の性欲が枯れると変態・狂人扱いだもんなぁ
老害認定されてもしゃあないわ
自分の性欲が枯れると変態・狂人扱いだもんなぁ
老害認定されてもしゃあないわ
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:54:20 ID:5RopCCoe0
今18禁になっていないものも、青少年の健全育成の妨げになるものがある。
何がダメと明文化しちゃったらまた規制をかいくぐって不健全なマンガを描くだろ？
だからとにかく青少年の健全育成の邪魔になるマンガと見なしたら18禁に出来なきゃダメなんですよ。
いいの！なにが不健全かは都知事や副知事で決めるから！
何がダメと明文化しちゃったらまた規制をかいくぐって不健全なマンガを描くだろ？
だからとにかく青少年の健全育成の邪魔になるマンガと見なしたら18禁に出来なきゃダメなんですよ。
いいの！なにが不健全かは都知事や副知事で決めるから！
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:54:27 ID:IV530irJ0
>>392
＞つーかそれは内容面で否定できないんで強弁してるって理解でいいんですかね。
猪瀬のリンク先は読んでないが、まったくわからん
むしろこのツイッターで何を作るのがわかるのか聞きたいくらいだｗ
火の鳥発言は職員に聞いたかどうかが問題だけど
このくらいなら事前にどれくらいが規制になるか知っていて
発言したという可能性もなくはないなー
＞つーかそれは内容面で否定できないんで強弁してるって理解でいいんですかね。
猪瀬のリンク先は読んでないが、まったくわからん
むしろこのツイッターで何を作るのがわかるのか聞きたいくらいだｗ
火の鳥発言は職員に聞いたかどうかが問題だけど
このくらいなら事前にどれくらいが規制になるか知っていて
発言したという可能性もなくはないなー
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:54:38 ID:ubC312Iy0
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:54:48 ID:tMc11AYW0
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:54:56 ID:qt4mYr/B0
>>365
勘違いがあったみたいで悪かった。
なんていうか>>286の「ギリギリな漫画」っていうのが曖昧なんだよな。
性行為を匂わせる描写があったとか、あるいは具体的に漫画名を名指しするとかすべきだと思う。
実績があるといわれても、この>>286では
「完全な18禁からどんどんレベルを下げて、結局普通に買っても問題ないレベルの漫画を買っただけ」
ではないかっていうのが拭いきれなかったんで、論理の飛躍した事を言ってしまったんだと思う、すまんかった。
実際に成年指定を受けていないなら「ギリギリ（セーフ）」な表現なんだろうし。
セーフとされてる表現を規制しろっていうのは表現の自由の侵害だろう。
「明らかにアウトな表現なのに巧妙に法律の穴をついて成年指定を逃れてる」とかいう話ではないっぽいし。
勘違いがあったみたいで悪かった。
なんていうか>>286の「ギリギリな漫画」っていうのが曖昧なんだよな。
性行為を匂わせる描写があったとか、あるいは具体的に漫画名を名指しするとかすべきだと思う。
実績があるといわれても、この>>286では
「完全な18禁からどんどんレベルを下げて、結局普通に買っても問題ないレベルの漫画を買っただけ」
ではないかっていうのが拭いきれなかったんで、論理の飛躍した事を言ってしまったんだと思う、すまんかった。
実際に成年指定を受けていないなら「ギリギリ（セーフ）」な表現なんだろうし。
セーフとされてる表現を規制しろっていうのは表現の自由の侵害だろう。
「明らかにアウトな表現なのに巧妙に法律の穴をついて成年指定を逃れてる」とかいう話ではないっぽいし。
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:55:09 ID:33sMTr0f0
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:55:13 ID:SCOMLTGZ0
>>393
＞自己正当化ってなにー？
コミケにおける経済効果の話で分が悪くなった途端、無理矢理TAFの話に戻して
「TAFだとショボイから問題ない！（ｷﾘｯ」とか言いはじめたことですけど。
つーか利益が億単位で転がり込んでくるなら都道府県としても万々歳ですよ。
＞自己正当化ってなにー？
コミケにおける経済効果の話で分が悪くなった途端、無理矢理TAFの話に戻して
「TAFだとショボイから問題ない！（ｷﾘｯ」とか言いはじめたことですけど。
つーか利益が億単位で転がり込んでくるなら都道府県としても万々歳ですよ。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:55:26 ID:5wQh+QmaO
>>379
順番以前の問題だ。
法律的には売れるけど、倫理的または教育として売ってはまずいものだと客観的に示した上でないと、
アルバイト店員という、ぶっちゃけあまり見識の高いと想定されない立場の人間が個人的によろしくないと思ってる本の話だけでしかない。
更に法案に沿った話で言えば、
石原の小説だったらよいのか？
名作だったら問題ないのか。
ま、例としては大事なとこのディテールが曖昧な上に、そもそもの法案自体が悪い意味で曖昧だから、
参考にするには不適切。
順番以前の問題だ。
法律的には売れるけど、倫理的または教育として売ってはまずいものだと客観的に示した上でないと、
アルバイト店員という、ぶっちゃけあまり見識の高いと想定されない立場の人間が個人的によろしくないと思ってる本の話だけでしかない。
更に法案に沿った話で言えば、
石原の小説だったらよいのか？
名作だったら問題ないのか。
ま、例としては大事なとこのディテールが曖昧な上に、そもそもの法案自体が悪い意味で曖昧だから、
参考にするには不適切。
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:55:33 ID:+73Dbc2F0
>>373
ほうｗ
じゃあ実行委員としてボイコットだとわめいている連中と話し合いとかするのか？ｗ
その実行委員は
一方で石原実行委員長のもとで実行委員を勤め
もう一方ではまだ不参加を表明していない参加予定者に不参加を呼びかける実行委員
＞コミック１０社のうち角川書店と集英社は、
＞自社刊行の漫画を原作とするアニメ作品についても、出展しないようアニメ会社などに働き掛けているという。
もはやキチガイ、これぞキチガイｗ
ほうｗ
じゃあ実行委員としてボイコットだとわめいている連中と話し合いとかするのか？ｗ
その実行委員は
一方で石原実行委員長のもとで実行委員を勤め
もう一方ではまだ不参加を表明していない参加予定者に不参加を呼びかける実行委員
＞コミック１０社のうち角川書店と集英社は、
＞自社刊行の漫画を原作とするアニメ作品についても、出展しないようアニメ会社などに働き掛けているという。
もはやキチガイ、これぞキチガイｗ
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:55:39 ID:xqtvQUOH0
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:55:58 ID:mFDisNNF0
>>385
言ってることは分かるよ。
でも、人の心というのは一枚岩では決してない。
融和的な関係を気づける時期もあるだろう。
でも、外部状況に応じて、敵対的な意思が表に出てくることもある。
それが顕在化して激しい対立局面が現れることだってある。
今回の件もある程度そうした事例の一つではないのか。
そうした対立局面を乗り越えるには、お互いの妥協が必要。
それを引き出すためには交渉の背景が必要と思う。
>>378
付帯決議ってそもそもどの程度の意味があるんだろうな。
国旗国歌法だかのとき「非強制」という付帯決議がついたが、
結局、教員に対しては職務命令という形で強制される現状だし。
（良い悪いについてここで論じるつもりはない）
言ってることは分かるよ。
でも、人の心というのは一枚岩では決してない。
融和的な関係を気づける時期もあるだろう。
でも、外部状況に応じて、敵対的な意思が表に出てくることもある。
それが顕在化して激しい対立局面が現れることだってある。
今回の件もある程度そうした事例の一つではないのか。
そうした対立局面を乗り越えるには、お互いの妥協が必要。
それを引き出すためには交渉の背景が必要と思う。
>>378
付帯決議ってそもそもどの程度の意味があるんだろうな。
国旗国歌法だかのとき「非強制」という付帯決議がついたが、
結局、教員に対しては職務命令という形で強制される現状だし。
（良い悪いについてここで論じるつもりはない）
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:56:43 ID:5RopCCoe0
客観基準など必要なし！
都知事、あるいは都知事の選んだ善良な知性によって判断する！
東京都民はそれを望んでいるんだ！文句あっか！！！
都知事、あるいは都知事の選んだ善良な知性によって判断する！
東京都民はそれを望んでいるんだ！文句あっか！！！
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:57:22 ID:SCOMLTGZ0
>>402
ソースを出せといっておきながら読まないとか、ケンカ売ってんの？
ソースを出せといっておきながら読まないとか、ケンカ売ってんの？
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:57:22 ID://Uqv3jtO
>>327
＞>>286みたいな話が嘘なら、騙そうとしてるんですって
＞ちゃんと何かしらの実績やらもってきて論破すりゃいいのよ
あのな、証明ってのは、あるって言い張った方が出さなきゃいけないんだよ。
>>286みたいな話が本当なら、確たる証拠を出してみろよ。
＞>>286みたいな話が嘘なら、騙そうとしてるんですって
＞ちゃんと何かしらの実績やらもってきて論破すりゃいいのよ
あのな、証明ってのは、あるって言い張った方が出さなきゃいけないんだよ。
>>286みたいな話が本当なら、確たる証拠を出してみろよ。
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:57:42 ID:EttIQz8K0
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:58:00 ID:25pV9+FJ0
TAFも今まで続けて来たから世界からの認知度も上がって海外からの買い付けや逆に売り込みも行われて、
実際にここで商談がまとまって数億から数十億円って契約が幾つかまとまってる実績が出始めてるのに
作家出身の石原議員のせいで、そういう場所が潰されて代わりとのなるイベントが成長するのに
最低でも数年かかると思うとやり切れなさが残る
輸出産業の足を引っ張るこんな人に対して東京都民はリコールとかしようと思わないの？
実際にここで商談がまとまって数億から数十億円って契約が幾つかまとまってる実績が出始めてるのに
作家出身の石原議員のせいで、そういう場所が潰されて代わりとのなるイベントが成長するのに
最低でも数年かかると思うとやり切れなさが残る
輸出産業の足を引っ張るこんな人に対して東京都民はリコールとかしようと思わないの？
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:58:44 ID:zQs2OPr60
石原慎太郎著作ガイド
http://hamusoku.com/archives/3856916.html
http://hamusoku.com/archives/3856916.html
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:59:07 ID:IV530irJ0
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 17:59:11 ID:5RopCCoe0
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:00:21 ID:SCOMLTGZ0
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:00:42 ID:+73Dbc2F0
>>398
だーかーらー
今後実行委員に選ばれなくなると困るのか？
いいだろ、「参加してやってるんだ」程度のＴＡＦ
「よそでやればいい」程度のＴＡＦ
反対派は言ってることとやってることが違いすぎｗ
そこが見えてるから石原になめられるｗ
だーかーらー
今後実行委員に選ばれなくなると困るのか？
いいだろ、「参加してやってるんだ」程度のＴＡＦ
「よそでやればいい」程度のＴＡＦ
反対派は言ってることとやってることが違いすぎｗ
そこが見えてるから石原になめられるｗ
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:00:51 ID:8UhPO81j0
>>409
他に迷惑が掛かるから続けてるだけでしょ、辞めろと都が言えば済む話
他に迷惑が掛かるから続けてるだけでしょ、辞めろと都が言えば済む話
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:01:07 ID:tMc11AYW0
>>416
東京都民はあほだから。
外形標準課税失敗で大損、新銀行東京で大赤字になってもまだ支持してる。
あげくのはてオリンピック招致失敗でさらに大損。
石原が貧乏神だといいかげん気づけよ。
今回の規制も経済的に見ればマイナスにこそなれ、プラスになることはない。
東京都民はあほだから。
外形標準課税失敗で大損、新銀行東京で大赤字になってもまだ支持してる。
あげくのはてオリンピック招致失敗でさらに大損。
石原が貧乏神だといいかげん気づけよ。
今回の規制も経済的に見ればマイナスにこそなれ、プラスになることはない。
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:03:16 ID:33sMTr0f0
実際コンテンツが乏しくても開催できなくないでしょ＞ＴＡＦ
やればいいじゃない
やればいいじゃない
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:03:20 ID:IV530irJ0
>>420
だからー、猪瀬がツイッター内でリンク貼ってた内容はまだ呼んでないけど
>>342,366では猪瀬の発言の累積で
現行の審議会システムを変えることがわかるって話だったよね？
そのツイッター内で猪瀬が示してるリンク先は猪瀬の発言じゃないところだけど
それも猪瀬の発言に含めてたの？
だからー、猪瀬がツイッター内でリンク貼ってた内容はまだ呼んでないけど
>>342,366では猪瀬の発言の累積で
現行の審議会システムを変えることがわかるって話だったよね？
そのツイッター内で猪瀬が示してるリンク先は猪瀬の発言じゃないところだけど
それも猪瀬の発言に含めてたの？
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:04:53 ID:8UhPO81j0
>>415
他が追従しなければ完全に裁判になるよ、出版流通は全国規模
他が追従しなければ完全に裁判になるよ、出版流通は全国規模
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:05:12 ID:C3NP51xS0
千葉・メッセか横浜でやればいいじゃん
ついでに、本社も都外へ移転してしまえ
ついでに、本社も都外へ移転してしまえ
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:05:31 ID:SCOMLTGZ0
>>421
困るべなあ。付き合い的に。
第一、反対派の意見が一枚板だと思ってるあたりが意味不明なんですがｗ
お前だって、層化や統一やキリスト教原理主義団体と同類だと思われたら嫌だろよ。
>>425
肯定的に引用してるんならそら含めるべ。
お前、弁解ばっかだな。
困るべなあ。付き合い的に。
第一、反対派の意見が一枚板だと思ってるあたりが意味不明なんですがｗ
お前だって、層化や統一やキリスト教原理主義団体と同類だと思われたら嫌だろよ。
>>425
肯定的に引用してるんならそら含めるべ。
お前、弁解ばっかだな。
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:06:43 ID:15MBfNCZ0
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:07:08 ID:ubC312Iy0
>>411
俺はやっぱ一番最初に「一緒に楽しみたい」という意識があって欲しいのよ～
この手の話ってさ、みんな真っ先に「嫌々妥協する」状況しか想像しないのが俺は悲しいなあ
そういう場所が日本にないなら、もうこういうイベントやんないで昔みたいに目立たないところで
ひっそりアニヲタやって行きたいよ俺は
俺はやっぱ一番最初に「一緒に楽しみたい」という意識があって欲しいのよ～
この手の話ってさ、みんな真っ先に「嫌々妥協する」状況しか想像しないのが俺は悲しいなあ
そういう場所が日本にないなら、もうこういうイベントやんないで昔みたいに目立たないところで
ひっそりアニヲタやって行きたいよ俺は
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:07:13 ID:15MBfNCZ0
>>403
小学生のときはどうしてたの？
小学生のときはどうしてたの？
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:07:17 ID:sS3PwVXK0
民主党万歳!!
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:07:40 ID:33sMTr0f0
７月に施行されたら事例ごとに裁判するだろうなあ
嫌な話だけどしょうがねえなあ
嫌な話だけどしょうがねえなあ
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:07:54 ID:8UhPO81j0
>>421
お前は何が言いたいの、選ぶのはいつでも都側の意思
お前は何が言いたいの、選ぶのはいつでも都側の意思
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:08:23 ID:IV530irJ0
>>407
いやいやｗ最初からTAFを東京以外にって流れに疑問を持って
コミケの例を挙げてたから、コミケでも上で挙げたものそんなないのに
TAF開催してメリットあるのって言いたかったんですけどｗ
しかもさいたまなんか自前の地下鉄持ってないじゃん…
そもそもそんな話どこで挙がってたの？って疑問をまず言ったんだけど
いやいやｗ最初からTAFを東京以外にって流れに疑問を持って
コミケの例を挙げてたから、コミケでも上で挙げたものそんなないのに
TAF開催してメリットあるのって言いたかったんですけどｗ
しかもさいたまなんか自前の地下鉄持ってないじゃん…
そもそもそんな話どこで挙がってたの？って疑問をまず言ったんだけど
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:09:13 ID:DyjIDBR6O
１０社を訴えろよ！
法治国家である以上、決まったことには従うというのが義務
こんなボイコットに屈してたらみんな我儘を言い出すぞ
石原負けるな！
法治国家である以上、決まったことには従うというのが義務
こんなボイコットに屈してたらみんな我儘を言い出すぞ
石原負けるな！
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:09:16 ID:uleOLtrdP
エロ本だってビデオだって、小学生でも入手できるしなあ。
まずは実写を規制した方が良いんでね。
まずは実写を規制した方が良いんでね。
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:09:48 ID:6+TPjC/T0
見て見ないフリしよっと。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:10:35 ID:ubC312Iy0
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:10:49 ID:mFDisNNF0
>>436
一旦決まった法律に対しては異議申し立ても出来ないこんな世の中なんて…
一旦決まった法律に対しては異議申し立ても出来ないこんな世の中なんて…
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:11:08 ID:SCOMLTGZ0
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:11:45 ID:IV530irJ0
>>428
ざーっとしか読んでないけど、どこにそんな答弁あったっけｗ
猪瀬が指し示したリンク先
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2010-4/d5140301.html#12
＞不健全図書の指定に当たりましては、自主規制関係団体の意見を聴取した上で、
＞青少年健全育成審議会に諮問をし、その結果を踏まえて、
＞都が不健全指定するという慎重な手続を経ることとしており、
＞行政の恣意的な判断の入る余地があるとのご懸念は当たらないものと考えます。
ざーっとしか読んでないけど、どこにそんな答弁あったっけｗ
猪瀬が指し示したリンク先
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2010-4/d5140301.html#12
＞不健全図書の指定に当たりましては、自主規制関係団体の意見を聴取した上で、
＞青少年健全育成審議会に諮問をし、その結果を踏まえて、
＞都が不健全指定するという慎重な手続を経ることとしており、
＞行政の恣意的な判断の入る余地があるとのご懸念は当たらないものと考えます。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:11:53 ID:8UhPO81j0
>>436
契約違反なら訴えるだろ
契約違反なら訴えるだろ
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:12:37 ID:25pV9+FJ0
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:13:12 ID:33sMTr0f0
むしろ全国もちまわりでやっておくれよ
国際アニメフェア
国際アニメフェア
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:14:00 ID:mFDisNNF0
>>444
地方から出てきた連中の吹き溜まりだから誰も真面目に投票しねえんじゃないの？
地方から出てきた連中の吹き溜まりだから誰も真面目に投票しねえんじゃないの？
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:14:32 ID:dxy7xixY0
民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきており
（ http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 ）
その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などがミンス主流派を形成する、過激派政党。
以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、ミンスを結党以来支持している！
ミンスが政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま
中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247323949/
民主党の岡田幹事長 革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496526/
姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm
動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5287020
http://www.nicovideo.jp/watch/sm580303
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8311989
（ http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 ）
その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などがミンス主流派を形成する、過激派政党。
以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、ミンスを結党以来支持している！
ミンスが政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま
中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247323949/
民主党の岡田幹事長 革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496526/
姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm
動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5287020
http://www.nicovideo.jp/watch/sm580303
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8311989
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:15:43 ID:SCOMLTGZ0
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:15:43 ID:ubC312Iy0
>>445
島根開催の年は出品作品が鷹の爪だけになっちまう
島根開催の年は出品作品が鷹の爪だけになっちまう
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:16:15 ID:K3KOG4E+0
>>419
理屈で説明できなくても、守るべき事というものはあるだろうけど
今回の表現規制に関しては、あてはまらないと思うよ
エロは人間の三大欲求の一つなんだから、人間として不可避なものである以上
様々な性情報に触れて、自己判断すべき事だよ
理屈で説明できなくても、守るべき事というものはあるだろうけど
今回の表現規制に関しては、あてはまらないと思うよ
エロは人間の三大欲求の一つなんだから、人間として不可避なものである以上
様々な性情報に触れて、自己判断すべき事だよ
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:16:53 ID:DwLKFTUc0
>>444
東京はどんなバカがトップに立っても、あれだけ企業が集中してればそれなりに満足出来る税収得られるからな
東京はどんなバカがトップに立っても、あれだけ企業が集中してればそれなりに満足出来る税収得られるからな
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:17:00 ID:aZkCA+ME0
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:17:52 ID:IV530irJ0
>>441
一応言っておくが…
コミケと違って都が1.5億出して開催してるんだぞ？
出版社がこぞって本社移してくれなきゃ売上全部東京に持っていかれちまう
その金額的メリットは、これをどれだけ解消してくれるんだ？
一応言っておくが…
コミケと違って都が1.5億出して開催してるんだぞ？
出版社がこぞって本社移してくれなきゃ売上全部東京に持っていかれちまう
その金額的メリットは、これをどれだけ解消してくれるんだ？
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:18:25 ID:uleOLtrdP
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:18:27 ID:33sMTr0f0
>>449
いいじゃん、いいじゃん
蕎麦でもワインでも出したらいいじゃん
ついでに出雲退社にお参りしてもらえばいいじゃん
海外のお客様に日本の素晴らしいところはトーキョーアニメアキハバラだけじゃないんだよって
アピールすればいいじゃん
いいじゃん、いいじゃん
蕎麦でもワインでも出したらいいじゃん
ついでに出雲退社にお参りしてもらえばいいじゃん
海外のお客様に日本の素晴らしいところはトーキョーアニメアキハバラだけじゃないんだよって
アピールすればいいじゃん
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:18:42 ID:fs4ANFHC0
吠え面かくのは、当事者たちだけだよな
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:18:48 ID:OfGWElYc0
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:20:17 ID:IV530irJ0
猪瀬の発言の累積で変えられる審議システムってなにー？
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:20:28 ID:prM4FQQz0
漫画になんか税金を使っている暇があれば，待機児童の支援策や高学歴者に対する奨学金制度の充実などに使うべき
漫画のフェアなんか秋葉でキモヲタがやっていればよい
漫画のフェアなんか秋葉でキモヲタがやっていればよい
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:21:41 ID:ysD0KntF0
【漫画規制】 日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか！ ニコ生視聴者の95％が都条例改正案に 「反対！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292215913/
日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか――。
2010年6月の東京都議会で否決された『青少年健全育成条例改正案』。
「一度否決された条例をなぜ再び、しかも性急に通そうとするのか？」
「非実在青少年という文言が削除されたとはいえ、規制の範囲はかえって拡大している」との非難はやまない。
著名な漫画家や大手出版社をはじめとした反対派の声は届かないのか？
12月15日の改正案採決を目前にひかえた同12日、この問題に強い関心をもつ作家やジャーナリスト、
議員による『採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張』と題した催しが開かれ、
ジャーナリストの昼間たかしさん進行のもと3時間近く徹底的に議論。その模様をニコニコ生放送が中継した。
放送前から視聴者が1万人を超え、番組終了時点での総来場者数が6万人を超えた今回の放送。
うまでもなくニコニコユーザーの関心も非常に高かった。
特にコメントが集まったのは、番組後半、ニコ生の運営スタッフが「都議会をニコニコで生中継しようとしたらできなかった」
と明らかにしたときだ。出演者の多くが驚き、ユーザーたちも「それはおかしい」と都の閉鎖性を非難した。
番組最後に行われた改正案に対するアンケートでは、視聴者の95.5％が反対を表明した。(抜粋）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw14208
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292215913/
日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか――。
2010年6月の東京都議会で否決された『青少年健全育成条例改正案』。
「一度否決された条例をなぜ再び、しかも性急に通そうとするのか？」
「非実在青少年という文言が削除されたとはいえ、規制の範囲はかえって拡大している」との非難はやまない。
著名な漫画家や大手出版社をはじめとした反対派の声は届かないのか？
12月15日の改正案採決を目前にひかえた同12日、この問題に強い関心をもつ作家やジャーナリスト、
議員による『採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張』と題した催しが開かれ、
ジャーナリストの昼間たかしさん進行のもと3時間近く徹底的に議論。その模様をニコニコ生放送が中継した。
放送前から視聴者が1万人を超え、番組終了時点での総来場者数が6万人を超えた今回の放送。
うまでもなくニコニコユーザーの関心も非常に高かった。
特にコメントが集まったのは、番組後半、ニコ生の運営スタッフが「都議会をニコニコで生中継しようとしたらできなかった」
と明らかにしたときだ。出演者の多くが驚き、ユーザーたちも「それはおかしい」と都の閉鎖性を非難した。
番組最後に行われた改正案に対するアンケートでは、視聴者の95.5％が反対を表明した。(抜粋）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw14208
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:21:55 ID:SCOMLTGZ0
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:22:21 ID:m2YjHUZN0
赤瀬川が作った「紛らわしさ検査票」のマンガ版が必要だな
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:23:21 ID:nYQe5Jhe0
>>448
いやそろそろ審議会システムの改正について「息のかかった利権団体」の登場を猪瀬が明言した箇所を示すべきなんじゃないか
見てもないよって言われてるんだから、いやここにあるって教えてあげるべきだよ
いやそろそろ審議会システムの改正について「息のかかった利権団体」の登場を猪瀬が明言した箇所を示すべきなんじゃないか
見てもないよって言われてるんだから、いやここにあるって教えてあげるべきだよ
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:23:28 ID:sTMdJUjKO
>>436
抗議から問題点突き込んで凍結から廃案に追い込むことは可能
抗議から問題点突き込んで凍結から廃案に追い込むことは可能
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:23:52 ID:33sMTr0f0
石原都知事のコメントまだかな
もしかしてコメント拒否かもしれんな
もしかしてコメント拒否かもしれんな
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:23:57 ID:25pV9+FJ0
>>445
国がかなり支援してくれたら何とか可能だろうけど、高い出展料取られて、
集客があまり見込めない場所にわざわざ東京から宣伝活動に行くのは難しいと思う
世界から客やビジネスの機会を呼べるイベントの1つだし大都市圏で無いと無理だね
国がかなり支援してくれたら何とか可能だろうけど、高い出展料取られて、
集客があまり見込めない場所にわざわざ東京から宣伝活動に行くのは難しいと思う
世界から客やビジネスの機会を呼べるイベントの1つだし大都市圏で無いと無理だね
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:25:19 ID:veFnjAVc0
石原の顔は何故か見てるだけでいらっとしてくるんだが
なんでかわかるやついる?
なんでかわかるやついる?
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:26:00 ID:DwLKFTUc0
>>467
常時、不機嫌な顔をしているから
常時、不機嫌な顔をしているから
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:26:16 ID:33sMTr0f0
あ、今なら各書店で石原慎太郎フェアをやれば
儲かるかもしれんな
儲かるかもしれんな
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:27:06 ID:PlZovAcm0
コミケの開催不可によって失われる経済効果は、最低で３６億。秋葉原の経済効果の損失が年間１１０億以上。
まぁ、年間１４０億（交通費、飲食代金ベース）が失われる。
そこに、宿泊費、購入代金、東京都への長距離交通費の損失を合わせると、どんだけの損失になるのかな。
見ものだな。
まぁ、年間１４０億（交通費、飲食代金ベース）が失われる。
そこに、宿泊費、購入代金、東京都への長距離交通費の損失を合わせると、どんだけの損失になるのかな。
見ものだな。
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:27:17 ID:IV530irJ0
>>461
>>259にも出てるが、http://www.tokyoanime.jp/assets/files/pdf/taf2010report.pdf
これを見れば繰越金、協賛金、使用料等含め、来年の繰越金を考えたらトントンでした
だから負担金は返さなくていい、ってことに一応はなってるんだよ
都は1.5億支出しっぱなしってこと
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/08/2008_8.html
こちらもどうぞ、以前は2億だったようだ
繰越金と10周年記念開催のための基金事業としてるね
>>259にも出てるが、http://www.tokyoanime.jp/assets/files/pdf/taf2010report.pdf
これを見れば繰越金、協賛金、使用料等含め、来年の繰越金を考えたらトントンでした
だから負担金は返さなくていい、ってことに一応はなってるんだよ
都は1.5億支出しっぱなしってこと
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/08/2008_8.html
こちらもどうぞ、以前は2億だったようだ
繰越金と10周年記念開催のための基金事業としてるね
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:27:24 ID:6+TPjC/T0
>>452
>>366
周辺施設の飲食とかあんべな。
有明のコンビニなんて、コミケのある日なんて一日750万売り上げるそうで。
そんだけで年間に4500万。
だそうだから、TAFでも1000万円強/年・コンビニ１軒儲かるのは確かなんだろうな。
そして肝心の所だが、
TAFを東京でやろうが、出版社の売上は出版社が持って行く。
地元に落ちる訳じゃない。
これでどー？
横レスチラシの裏ｽﾏｿ
>>366
周辺施設の飲食とかあんべな。
有明のコンビニなんて、コミケのある日なんて一日750万売り上げるそうで。
そんだけで年間に4500万。
だそうだから、TAFでも1000万円強/年・コンビニ１軒儲かるのは確かなんだろうな。
そして肝心の所だが、
TAFを東京でやろうが、出版社の売上は出版社が持って行く。
地元に落ちる訳じゃない。
これでどー？
横レスチラシの裏ｽﾏｿ
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:28:59 ID:15MBfNCZ0
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:29:53 ID:DwLKFTUc0
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:29:53 ID:15MBfNCZ0
>>470
コミケ開催不可って何の話？
コミケ開催不可って何の話？
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:29:57 ID:IV530irJ0
国からすれば、億なんて金は実ははした金なんだよねｗ
しかも税金として入ってくる額は一体どれくらいなんだろうな…
障害者などに毎月莫大な金が使われていること
知らないんだろうなぁ…
>>472
さてそのコンビニとかの本社はどこでしょう？
しかも税金として入ってくる額は一体どれくらいなんだろうな…
障害者などに毎月莫大な金が使われていること
知らないんだろうなぁ…
>>472
さてそのコンビニとかの本社はどこでしょう？
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:30:09 ID:6+TPjC/T0
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:30:51 ID:+73Dbc2F0
>>428
出版側が困るってのは反対派のなかでは少数意見だね。
キミ以外でいるのかい？多くは石原が困るという意見のようだが。
このご時世自治体が税金から1億5千万出して商売の応援してやるってんだから
ま、フェアに参加できなくなると困るというのはホンネだろう。
だから石原から「来たくなきゃ来なくていい」と言われてしまう。
言われてもホントに決別していまうのは困るから外では「反対だボイコットだ」といいつつ
実行委員は続けている。
だが規制反対派はボイコット表明を真に受けてるようで笑えるｗ
あと、今度書き込むときは
一枚板じゃなくて一枚岩のほうがいいと思う。
出版側が困るってのは反対派のなかでは少数意見だね。
キミ以外でいるのかい？多くは石原が困るという意見のようだが。
このご時世自治体が税金から1億5千万出して商売の応援してやるってんだから
ま、フェアに参加できなくなると困るというのはホンネだろう。
だから石原から「来たくなきゃ来なくていい」と言われてしまう。
言われてもホントに決別していまうのは困るから外では「反対だボイコットだ」といいつつ
実行委員は続けている。
だが規制反対派はボイコット表明を真に受けてるようで笑えるｗ
あと、今度書き込むときは
一枚板じゃなくて一枚岩のほうがいいと思う。
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:30:57 ID:SCOMLTGZ0
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:32:44 ID:4Ly2wjDi0
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:33:49 ID:PlZovAcm0
幕張あたりじゃ、コミケに帰ってきてほしいって、泣きついたのに、ガン無視喰らったらしいな。ｗｗ
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:34:13 ID:SCOMLTGZ0
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:34:14 ID:5MZ9mCiIO
あ
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:35:06 ID:6+TPjC/T0
>>476
要は自治体に税として落ちないから呼ぶメリットがないと言いたいんだろうけれど、
開催に当たって周辺に落ちる金は東京から開催地に移るよね。
それを無視していいんですか？と言っている訳。
>>472は
貴方は無視していい金額だと言っている。
それに本社に全ての売上金が行く訳ではないでしょう？
それならコンビニ自体、地方自治体にとって意味が全く無いことになるしね。
コンビニ以外にも飲食店・交通機関・宿泊等色々あるのだし。
そんな感じ
要は自治体に税として落ちないから呼ぶメリットがないと言いたいんだろうけれど、
開催に当たって周辺に落ちる金は東京から開催地に移るよね。
それを無視していいんですか？と言っている訳。
>>472は
貴方は無視していい金額だと言っている。
それに本社に全ての売上金が行く訳ではないでしょう？
それならコンビニ自体、地方自治体にとって意味が全く無いことになるしね。
コンビニ以外にも飲食店・交通機関・宿泊等色々あるのだし。
そんな感じ
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:35:29 ID:15MBfNCZ0
>>428
> 第一、反対派の意見が一枚板だと思ってるあたりが意味不明なんですがｗ
反対派の意見を纏める努力をしろよ。
> お前だって、層化や統一やキリスト教原理主義団体と同類だと思われたら嫌だろよ。
同類と思われるのは迷惑だが、この件に関する規制はの主張は皆ほぼ一致していると思うよ。
> 第一、反対派の意見が一枚板だと思ってるあたりが意味不明なんですがｗ
反対派の意見を纏める努力をしろよ。
> お前だって、層化や統一やキリスト教原理主義団体と同類だと思われたら嫌だろよ。
同類と思われるのは迷惑だが、この件に関する規制はの主張は皆ほぼ一致していると思うよ。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:36:01 ID:DwLKFTUc0
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:36:03 ID:8UhPO81j0
>>474
お台場のホテルが満室になるのはコミケの時だけ
お台場のホテルが満室になるのはコミケの時だけ
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:36:04 ID:33sMTr0f0
やるのかな やらないのかな ＴＡＦ 友蔵こころの俳句
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:37:11 ID:15MBfNCZ0
>>439
だからお前みたいなネジ外れた人間になっちゃたんじゃないの？
だからお前みたいなネジ外れた人間になっちゃたんじゃないの？
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:38:05 ID:veFnjAVc0
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:39:02 ID:5MZ9mCiIO
キモヲタイベントの経済効果とかいらねーしw。他にもっと有意義な経済活動あるし。
キモヲタは規制すべき。キモヲタは撲滅、または隔離すべき。
キモいキモいキモい。
キモヲタは規制すべき。キモヲタは撲滅、または隔離すべき。
キモいキモいキモい。
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:39:30 ID:SCOMLTGZ0
>>481
仲裁に入れる人間がみんな墓の下行っちゃったらしいからな。
そりゃもう無理だ。
パレスチナ問題みたいなもんだ。
>>485
個人個人の意見を2chで纏めろとか、アホですかと。
そもそも十社会の声明すら読んでない奴がガンガンいる中で「、ほぼ一致している」とか、どんだけお花畑かとｗ
で、>>342にどーぞ。
仲裁に入れる人間がみんな墓の下行っちゃったらしいからな。
そりゃもう無理だ。
パレスチナ問題みたいなもんだ。
>>485
個人個人の意見を2chで纏めろとか、アホですかと。
そもそも十社会の声明すら読んでない奴がガンガンいる中で「、ほぼ一致している」とか、どんだけお花畑かとｗ
で、>>342にどーぞ。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:40:01 ID:DwLKFTUc0
>>491
まあ、規制派ってトップの石原から下っ端までこんな感じだよな
まあ、規制派ってトップの石原から下っ端までこんな感じだよな
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:40:51 ID:FfNh9RCu0
横浜か幕張でやれば問題なし。
こういうことから、言論統制がはじまる。
こういうことから、言論統制がはじまる。
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:41:06 ID:15MBfNCZ0
コミケが開催できなくなるって言ってるヤツは、
条例読んでないか、コミケ知らないかのどちらかじゃない？
コミケはちゃんと開催できるよ。
条例読んでないか、コミケ知らないかのどちらかじゃない？
コミケはちゃんと開催できるよ。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:41:20 ID:8UhPO81j0
>>488
規制派は東映まんがまつりがやりたいんだよ
規制派は東映まんがまつりがやりたいんだよ
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:42:10 ID:33sMTr0f0
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:42:18 ID:25pV9+FJ0
>>470-472
単純な経済効果に限定すれば、コミケはお祭り的な人の集まりによる経済効果だけど、
TAFは海外とのコンテンツビジネスの交渉の場としての機能もかなり果たしていて、
一般来場者の集まりによるお祭り的な面以外の一般から見えない側面の経済効果も大きかった
コミケはコミケで作家たちのコミニュケーションによる作品自体の底上げ効果や
読者の生の反応が見られる場としての経済効果以外の側面も大きいと思う
あと出版社等に搾取されてる作家の下支え的な援助効果もあるのかも
単純な経済効果に限定すれば、コミケはお祭り的な人の集まりによる経済効果だけど、
TAFは海外とのコンテンツビジネスの交渉の場としての機能もかなり果たしていて、
一般来場者の集まりによるお祭り的な面以外の一般から見えない側面の経済効果も大きかった
コミケはコミケで作家たちのコミニュケーションによる作品自体の底上げ効果や
読者の生の反応が見られる場としての経済効果以外の側面も大きいと思う
あと出版社等に搾取されてる作家の下支え的な援助効果もあるのかも
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:42:43 ID:5RopCCoe0
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:43:30 ID:n+oUNznF0
ん？つうか早いうちやめにしないとまた税金無駄にすることになるぜ
今までの損失なら職員のボーナス返還でまかなえるだろ
今までの損失なら職員のボーナス返還でまかなえるだろ
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:44:21 ID:DwLKFTUc0
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:44:27 ID:33sMTr0f0
>>499
じゃあＫＡＦかＣＡＦでいいじゃなイカ
じゃあＫＡＦかＣＡＦでいいじゃなイカ
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:44:30 ID:veFnjAVc0
山梨でやればいいよ
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:44:34 ID:8UhPO81j0
>>495
コミケをどうするかって話はもう出ているんだよアホ
コミケをどうするかって話はもう出ているんだよアホ
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:45:46 ID:DwLKFTUc0
コミケに関しては、石原はずっと昔から東京からあんな低俗なエロイベントは追い出したいって言い続けてるし
この先影響が無い訳がない
この先影響が無い訳がない
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:46:10 ID:dAd4JhvO0
>>10に対するエロアニメヲタの書き込みを見れば、こうなるのが当然。
こいつらは、自分たちがさぞ正義で堂々と世の中で発言していいと思っている。
本当は地下で活動していればいいのに、世の中に認めてもらってしかるべき
というその傲慢な態度。こうなるのは自業自得。
こいつらは、自分たちがさぞ正義で堂々と世の中で発言していいと思っている。
本当は地下で活動していればいいのに、世の中に認めてもらってしかるべき
というその傲慢な態度。こうなるのは自業自得。
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:46:16 ID:ouyD3BxG0
・オリンピック誘致失敗
・新銀行東京への税金投入
・四男関連の事業への疑問視
・築地市場移転問題
失政だらけッスなぁ
・新銀行東京への税金投入
・四男関連の事業への疑問視
・築地市場移転問題
失政だらけッスなぁ
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:46:17 ID:4yHBNBTA0
他県でやりましょう。
問題ない。
問題ない。
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:46:21 ID:15MBfNCZ0
>>504
どういうこと？
どういうこと？
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:46:41 ID:5hDBaQnK0
民主党だろうが自民党だろうが、為政者というものは、有権者の権利を
制限したがるものなのだよ。
民主党を中国の手先とか口汚く罵っているネトウヨどもには、それが分
からんのです。
自民党とその取り巻きどもが、今までどれだけ国民の権利を侵害して
きたか、まるで理解していない。
為政者というものは、常に監視して、何かあれば次回の選挙では絶対
に当選させない事が大事なのだよ。
制限したがるものなのだよ。
民主党を中国の手先とか口汚く罵っているネトウヨどもには、それが分
からんのです。
自民党とその取り巻きどもが、今までどれだけ国民の権利を侵害して
きたか、まるで理解していない。
為政者というものは、常に監視して、何かあれば次回の選挙では絶対
に当選させない事が大事なのだよ。
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:46:55 ID:33sMTr0f0
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:47:17 ID:+73Dbc2F0
>>471
ID:SCOMLTGZ0にはむつかしすぎるｗ
ID:SCOMLTGZ0にはむつかしすぎるｗ
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:47:40 ID:dnNkjkcjO
エロ漫画とエロなし萌漫画だったらエロ漫画の方がまだ健全だと思うけどなｗ
けいおんやひだまりみたいなエルドラドに行ったら二度と3次元には帰ってこないぞｗ
けいおんやひだまりみたいなエルドラドに行ったら二度と3次元には帰ってこないぞｗ
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:47:50 ID:5RopCCoe0
>>502
待て！そこはやっぱり滋賀県でJAFと言っとくべきではなイカ？
待て！そこはやっぱり滋賀県でJAFと言っとくべきではなイカ？
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:49:12 ID:6+TPjC/T0
夕飯だ―。落ちます ﾉｼ。
後は夜露四苦。
後は夜露四苦。
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:49:22 ID:+QCz12WC0
そんなにスケベネタが多かったフェアなのか？
気持ち悪いフェアだったんだな
気持ち悪いフェアだったんだな
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:49:26 ID:SCOMLTGZ0
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:49:29 ID:IWY/pf5O0
>>510
なんか論点がずれてるな。日本人？
なんか論点がずれてるな。日本人？
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:49:30 ID:DwLKFTUc0
>>514
滋賀ならSAFだろ
滋賀ならSAFだろ
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:49:57 ID:veFnjAVc0
和歌山ならWAF（わふ）になるな
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:50:54 ID:n+oUNznF0
＞＞10てメロンブックスじゃんＷ
ああいうとこは店自体が18禁みたいなもんだろ
ああいうとこは店自体が18禁みたいなもんだろ
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:51:36 ID:15MBfNCZ0
>>510
> 民主党を中国の手先とか口汚く罵っているネトウヨどもには、それが分
> からんのです。
ネトウヨってどんな人のことを指してるのか知らないけど、
言っていることは間違ってないじゃん？
> 自民党とその取り巻きどもが、今までどれだけ国民の権利を侵害して
> きたか、まるで理解していない。
民主党を非難している人達は自民党を手放しで支持していると思っているとしたら大間違い。
自民党をも非難しているぞ。
話の順序は逆で、支持できる議員の割合が最も多いのが自民党というだけ。
> 為政者というものは、常に監視して、何かあれば次回の選挙では絶対
> に当選させない事が大事なのだよ。
うん。これは全くそのとおり。
> 民主党を中国の手先とか口汚く罵っているネトウヨどもには、それが分
> からんのです。
ネトウヨってどんな人のことを指してるのか知らないけど、
言っていることは間違ってないじゃん？
> 自民党とその取り巻きどもが、今までどれだけ国民の権利を侵害して
> きたか、まるで理解していない。
民主党を非難している人達は自民党を手放しで支持していると思っているとしたら大間違い。
自民党をも非難しているぞ。
話の順序は逆で、支持できる議員の割合が最も多いのが自民党というだけ。
> 為政者というものは、常に監視して、何かあれば次回の選挙では絶対
> に当選させない事が大事なのだよ。
うん。これは全くそのとおり。
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:51:42 ID:SCOMLTGZ0
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:52:06 ID:rzo6p2n60
ふざけるんじゃねえよてめえの善人面を
ふざけるんじゃえねよいつかぶっとばしてやらあ
ふざけるんじゃねえよてめえの善人面を
ふざけるんじゃえねよいつかぶっとばしてやらあ
ふざけるんじゃえねよいつかぶっとばしてやらあ
ふざけるんじゃねえよてめえの善人面を
ふざけるんじゃえねよいつかぶっとばしてやらあ
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:52:43 ID:xqtvQUOH0
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:53:09 ID:YAod4o7T0
閣下にとっては片手間事業、
というより本音じゃ文学最高！アニメの輸出拡大に虫唾が走ってるかもな。
じゃなきゃあんな発言しないよ。
自分が大事に考えてるカテゴリで、その専門職から反抗されたら耳を傾けるだろ。
あれだけ強気ってことは、もとからどーでもいい対象なんだよ。都知事の立場で主催に協力してるだけ。
というより本音じゃ文学最高！アニメの輸出拡大に虫唾が走ってるかもな。
じゃなきゃあんな発言しないよ。
自分が大事に考えてるカテゴリで、その専門職から反抗されたら耳を傾けるだろ。
あれだけ強気ってことは、もとからどーでもいい対象なんだよ。都知事の立場で主催に協力してるだけ。
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:53:32 ID:DwLKFTUc0
>>528
琵琶湖全てが会場だぞ
琵琶湖全てが会場だぞ
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:53:59 ID:5RopCCoe0
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:54:13 ID:33sMTr0f0
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:54:14 ID:ubC312Iy0
>>523
もう土地そのものがアニメってことでいいじゃなイカ
もう土地そのものがアニメってことでいいじゃなイカ
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:54:26 ID:15MBfNCZ0
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:54:40 ID:kkwUzunP0
都条例施行内容が発表されたが
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html
↑東京都のページ
http://togetter.com/li/81883
↑それについての考察
メッチャ範囲が広くなってんぞ
ラッキースケベとかまず無理
１３歳以下は水着も無理っぽいが、そこは国会で論議されて結局否決した所を含んでる
マジでシャレにならない
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html
↑東京都のページ
http://togetter.com/li/81883
↑それについての考察
メッチャ範囲が広くなってんぞ
ラッキースケベとかまず無理
１３歳以下は水着も無理っぽいが、そこは国会で論議されて結局否決した所を含んでる
マジでシャレにならない
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:55:33 ID:DwLKFTUc0
>>532
これからは、実写のロリエロビデオでも見てろって事でしょ
これからは、実写のロリエロビデオでも見てろって事でしょ
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:55:55 ID:SCOMLTGZ0
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:56:38 ID:4Ly2wjDi0
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:57:39 ID:33sMTr0f0
コミケは暴走して「俺たちも来年は他県に移ろうぜ」って火がつきそうで危なっかしいな
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 18:59:09 ID:IV530irJ0
>>484
もちろんその辺りは地方に落ちるだろうけど、
それが1.5億という税収をカバーできるくらいのものなの？
その売上を見込むだけで地域が発展するの？どうやって？
らきすたのとこみたいに町ぐるみで頑張ってくれるのならまだしも…
一応税金なんだから、目立つことやろうとすると、いろいろ苦情が来るんだよ
住民や議会の賛成を得るために尽力するのは誰だと思ってるんだ
東京都以外でやればいい！ってなだけの計画性のないイベントとかいい笑い者だろ
まあ大阪あたりはやってもおかしくないがｗ
もちろんその辺りは地方に落ちるだろうけど、
それが1.5億という税収をカバーできるくらいのものなの？
その売上を見込むだけで地域が発展するの？どうやって？
らきすたのとこみたいに町ぐるみで頑張ってくれるのならまだしも…
一応税金なんだから、目立つことやろうとすると、いろいろ苦情が来るんだよ
住民や議会の賛成を得るために尽力するのは誰だと思ってるんだ
東京都以外でやればいい！ってなだけの計画性のないイベントとかいい笑い者だろ
まあ大阪あたりはやってもおかしくないがｗ
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:01:44 ID:33sMTr0f0
さっきから税収入がどうとか収益がどうとか言ってるけど
そんなの双方にとってどうとでもなるもんでしょ
むしろネームバリューと面子の問題でしょ
そんなの双方にとってどうとでもなるもんでしょ
むしろネームバリューと面子の問題でしょ
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:01:59 ID:SCOMLTGZ0
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:02:06 ID:15MBfNCZ0
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:02:35 ID:3EFFAi5/P
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:04:25 ID:SCOMLTGZ0
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:05:50 ID:15MBfNCZ0
>>542
では、自主規制しているハズの業界は今どうやって判断しているのか教えて。
では、自主規制しているハズの業界は今どうやって判断しているのか教えて。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:06:10 ID:33sMTr0f0
いっそ国のほうで主催してもらってさ
国体みたいに全国もちまわりでやりましょうよ国際アニメフェア
一番のおすすめは
阿蘇国際アニメフェア、な
国体みたいに全国もちまわりでやりましょうよ国際アニメフェア
一番のおすすめは
阿蘇国際アニメフェア、な
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:07:02 ID:DwLKFTUc0
>>543
漫画業界だと、性器の描写とか一応基準作って18禁にしてるはず
漫画業界だと、性器の描写とか一応基準作って18禁にしてるはず
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:07:30 ID:oZOeW7wjP
日本動画協会の職務内容が気になる
ひがなアニメ見放題？
ひがなアニメ見放題？
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:07:39 ID:SCOMLTGZ0
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:08:49 ID:VM8IQYkB0
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:08:59 ID:FmKTJYPO0
二次元規制とか話題にも登らないし
アニメフェアとか誰も知らないし
アニメフェアとか誰も知らないし
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:09:16 ID:15MBfNCZ0
うん。そうだね。
で、それが不十分だと言われてたんだよね？
そして、業界がそれを無視していたから今回の改正があった。
至極当然じゃない？
で、それが不十分だと言われてたんだよね？
そして、業界がそれを無視していたから今回の改正があった。
至極当然じゃない？
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:11:18 ID:SCOMLTGZ0
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:11:30 ID:UIxREugUP
経費がもったいないので事務局も早く解散してください
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:11:32 ID:15MBfNCZ0
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:11:50 ID:jBQrsQz/0
こんなことなら麻生閣下に国営マンガ喫茶を作ってもらうべきだったな。
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:12:54 ID:amd72eyV0
アニメフェアなんて官製イベントなんて止めちゃえよ
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:13:22 ID:XQmdamrP0
今後は名古屋か大阪のどちらかで、漫画ミュージアムある京都が本命かな。
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:13:22 ID:15MBfNCZ0
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:14:21 ID:33sMTr0f0
>>556
アジアの玄関口 博多はいかがですかな？
アジアの玄関口 博多はいかがですかな？
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:15:00 ID:s9odPmmOP
>>554
もう手遅れ
もう手遅れ
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:15:17 ID:SCOMLTGZ0
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:17:21 ID:xin0gqSz0
>>540
条例制定は行き過ぎだと判断したのに強引に通された件
条例制定は行き過ぎだと判断したのに強引に通された件
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:17:22 ID:15MBfNCZ0
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:18:08 ID:IWY/pf5O0
>>548
中学校あたりからやり直すことをお勧めします。
中学校あたりからやり直すことをお勧めします。
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:18:18 ID:15MBfNCZ0
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:18:28 ID:evm1BczK0
さすがIDが１５MB
メモリの容量が足りない
メモリの容量が足りない
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:19:22 ID:SCOMLTGZ0
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:20:17 ID:uP2RpxmJ0
太陽の季節を元にした蝋人形でも飾ればいいんじゃね？
ちんこが障子突き敗れなくて頭もろ共下向いてるやつ。
タイトル斜陽
ちんこが障子突き敗れなくて頭もろ共下向いてるやつ。
タイトル斜陽
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:20:22 ID:FJZNMfkf0
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:21:12 ID:Gb4fbRYg0
非エロ漫画？ 美少女漫画だろ。
アイドルが非エロって言うのか・・・・・・・・・・・・・・？
アイドルが非エロって言うのか・・・・・・・・・・・・・・？
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:22:58 ID:8UhPO81j0
>>554
自民は国政レベルでもずっと賛成してたじゃないか、お前はバカか
自民は国政レベルでもずっと賛成してたじゃないか、お前はバカか
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:23:31 ID:woldYf4b0
アニメフェア行きたい奴なんて中高校生だけだろ
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:25:34 ID:owGgt+5UO
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:26:47 ID:n+klGP5iO
正直、石原の作品って駄作だよな(笑)
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:27:19 ID:2NkmWiQu0
まぁ美濃部や青島と並んで石原も伝説になったんだから
いいんじゃね？
いいんじゃね？
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:27:27 ID:d48RQ+aL0
純潔教育で謳う内容は鉛入りのワインみたいなモンだ。
甘くて酔うが、後から毒が身体中を蔓延し蝕む。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-05/2008050515_01_0.html
小学校で講演や勧誘出来てしまうモンなｗ
今回は有害コミックで条例可決後勝利宣言デモやりましたものね＜統一教会
【カルト】統一教会系団体が秋葉原でデモ「児童ポルノの規制強化」「性のモラル改善」など求める★２
http://dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:27:38 ID:vyRnWffe0
悪いのは未成年にエロ漫画を売りたがる出版社
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:30:33 ID:SCOMLTGZ0
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:31:45 ID:T9rSYSvu0
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:32:00 ID:jq5sMxw80
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:32:04 ID:FJZNMfkf0
まあ単純な話
戦うか泣き寝入りするか他のところへ行くかしか無いんだよね
三択の中で一番難しいのは戦って改めて条例を改正させることかな
戦うか泣き寝入りするか他のところへ行くかしか無いんだよね
三択の中で一番難しいのは戦って改めて条例を改正させることかな
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:34:06 ID:VM8IQYkB0
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:34:18 ID:p6v3b7eh0
>>580 執行に必要な予算を出さない、とゆー手はあるかも
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:34:48 ID:vyRnWffe0
松沢神奈川県知事や森田千葉県知事は石原と同じで規制派との事だが、
パシフィコやメッセがある横浜市長や千葉市長はどうなんだろうか？
政令指定都市なんだから、県の意向とか無視できないの？
パシフィコやメッセがある横浜市長や千葉市長はどうなんだろうか？
政令指定都市なんだから、県の意向とか無視できないの？
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:36:27 ID:n+klGP5iO
コミケ動いたら、他のオタクイベントも動くぞ。
それぞれジャンルや規模がちがえど、
都内じゃ毎週のように、何かしらの催しをやってるんだ。
それぞれジャンルや規模がちがえど、
都内じゃ毎週のように、何かしらの催しをやってるんだ。
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:36:37 ID:JR/KH0A50
コミケは？コミケはいつ声明出すの？
未成年にわいせつ物売った共犯であるコミケ運営会社への家宅捜索まだ？
未成年にわいせつ物売った共犯であるコミケ運営会社への家宅捜索まだ？
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:39:14 ID:d48RQ+aL0
鳥取の人権擁護やPSE法みたいに気高い理想を謳い成立するが
中身がツッコミ満載な為、軌道修正させていくしかない。
中身がツッコミ満載な為、軌道修正させていくしかない。
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:39:23 ID:Gb4fbRYg0
ここにも、馬鹿な政治家のおかげで、日本の仕事が一つ消えました。
どうすんのよ。これ。
どうすんのよ。これ。
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:40:07 ID:n4YAADKM0
どうやらしずかちゃんの入浴シーンはアウト臭いな
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:40:37 ID:R5xq6tjC0
幕張とかで別のアニメフェアやれば？
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:40:41 ID:jvJDtlfy0
まだエロ本規制の話だと思い込んでる奴がいるのか。
基本的に今規制されていないエロ本が規制されることはないぞ。
エロ本で無い本がエロ本にされて規制されるという話なのに。
基本的に今規制されていないエロ本が規制されることはないぞ。
エロ本で無い本がエロ本にされて規制されるという話なのに。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:40:46 ID:H0hcBpsL0
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:40:54 ID:xqtvQUOH0
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:41:05 ID:15MBfNCZ0
>>587
公序良俗に反しない仕事を探せよ。
公序良俗に反しない仕事を探せよ。
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:42:01 ID:n+klGP5iO
つーか表現規制が曖昧かつ広範だからな。
最終的には、サブカルチャー系統全般が、
東京から出ていくな(笑)
最終的には、サブカルチャー系統全般が、
東京から出ていくな(笑)
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:42:52 ID:woA3TsbuO
頭狂では雑誌も本も一切売らなければいい
失業者で溺れてろ
失業者で溺れてろ
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:43:21 ID:PvccvxNx0
これやコミケで周辺の小売りが儲かっていたのにねえ…馬鹿な事をするもんだ
ここにいる賛成派連中はそこまで頭が回らないようだけど
ここにいる賛成派連中はそこまで頭が回らないようだけど
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:44:16 ID:JR/KH0A50
>今規制されていないエロ本
って「エロ本で無い本」のことじゃなイカ？
って「エロ本で無い本」のことじゃなイカ？
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:44:35 ID:Gb4fbRYg0
>>593
今まで、自主規制してきたのに、評価しないのか？ だから無能って言われるんだよ。
今まで、自主規制してきたのに、評価しないのか？ だから無能って言われるんだよ。
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:44:43 ID:zjCpH9I30
サブカルは東京だと虐げられるので
業界ごと早く出て行かなきゃ
業界ごと早く出て行かなきゃ
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:44:47 ID:veFnjAVc0
お台場もフジテレビ周辺以外更地になっちまうぞ･･･
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:44:47 ID:FJZNMfkf0
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:45:08 ID:n+klGP5iO
１５メガは統一のエセキリストだからな。
神の名を騙る異端だから。
神の名を騙る異端だから。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:46:55 ID:yWlQURpV0
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:46:56 ID:FJZNMfkf0
>>593
それで結局コミケに詳しそうな君はコミケに行ったことあるの？
それで結局コミケに詳しそうな君はコミケに行ったことあるの？
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:47:24 ID:SCOMLTGZ0
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:47:46 ID:u/8DB3s2O
麒麟も老いては駄馬に如かず
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:48:05 ID:JR/KH0A50
秋葉の同人店もやばいよね。１８歳以上入場禁止、身分証明書提示ってことで逃げる？
でも出版社が手を引いた以上キャラ管理との関連で、１８禁に使われている、万一共犯にされるの嫌がってキャラ管理を厳格にしていくかもね。
でも出版社が手を引いた以上キャラ管理との関連で、１８禁に使われている、万一共犯にされるの嫌がってキャラ管理を厳格にしていくかもね。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:48:17 ID:R5xq6tjC0
検閲の為に買った漫画は、捨てるのかな？検査官が着服するのかな？幾らかかるんだろ？
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:49:20 ID:FJZNMfkf0
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:49:22 ID:15MBfNCZ0
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:50:15 ID:n+klGP5iO
まあ、東京から娯楽品やイベントが消えてしまえばわかるさ。
消費者は、近県に移動してでも買い求めるからな(笑)
出版業界の消費地から東京を除外しろ。
消費者は、近県に移動してでも買い求めるからな(笑)
出版業界の消費地から東京を除外しろ。
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:50:34 ID:Gb4fbRYg0
少年誌も青年誌も自主規制しているよ。ばっちりとな。
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:51:13 ID:15MBfNCZ0
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:51:45 ID:a+KQJrYH0
桐乃そっくりでワロタ
【千葉】妹の下着公開サイトが妹バレ、怒った本人の動画掲載でさらに泥沼化（画像あり）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291900605/
【千葉】妹の下着公開サイトが妹バレ、怒った本人の動画掲載でさらに泥沼化（画像あり）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291900605/
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:51:48 ID:TLkLyeyr0
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:51:51 ID:JR/KH0A50
これ販売には輸送も含むの？
１０歳がネットで買って、店が大阪から東京に１８禁を送ったら犯罪になるの？
１０歳がネットで買って、店が大阪から東京に１８禁を送ったら犯罪になるの？
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:51:56 ID:15MBfNCZ0
>>612
少女マンガは？
少女マンガは？
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:52:58 ID:Gb4fbRYg0
調査不足じゃね？ どんな漫画が、どの漫画誌に搭載してるか、リスト化しろよ。
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:52:58 ID:15MBfNCZ0
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:53:31 ID:7JASOyXI0
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:54:04 ID:JR/KH0A50
青年誌も現状では、１８歳以下は変えないって販売方式じゃないしな。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:54:07 ID:xin0gqSz0
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:54:33 ID:nYQe5Jhe0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:54:54 ID:VRPcChf30
石原のことだから別に気にしないんじゃね
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:54:59 ID:SCOMLTGZ0
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:55:01 ID:15MBfNCZ0
>>620
そうやって声を無視してきたんだから、自業自得。ざまぁみろ。
そうやって声を無視してきたんだから、自業自得。ざまぁみろ。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:55:12 ID:EttIQz8K0
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:55:23 ID:FJZNMfkf0
>>ID:15MBfNCZ0
いるなら早く質問に応えてよ
いるなら早く質問に応えてよ
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:55:50 ID:15MBfNCZ0
>>622
有権者の数は？
有権者の数は？
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:56:38 ID:fXwlgMbv0
子供はすぐに影響されちゃうから規制は必要。
↓こういう悲劇を繰り返すことになるぞ！！！
■妹が俺妹のせいでおかしくなったｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/1653352.html
↓こういう悲劇を繰り返すことになるぞ！！！
■妹が俺妹のせいでおかしくなったｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/1653352.html
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:57:16 ID:Dd74beuN0
そもそも18禁も必要ないわ
高校生が読んでアウトで大人が読むとセーフなエロとか意味わからん
高校生が読んでアウトで大人が読むとセーフなエロとか意味わからん
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:57:23 ID:00Mj2E8o0
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:58:15 ID:7JASOyXI0
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 19:59:47 ID:15MBfNCZ0
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:00:13 ID:15MBfNCZ0
>>632
大半じゃダメじゃん。
大半じゃダメじゃん。
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:00:24 ID:n4YAADKM0
都は自主規制がキチンと行われていると認めてんじゃねーか
その自主規制枠外の件で問題が起きているから条文足すって言ってるじゃねーか
その自主規制枠外の件で問題が起きているから条文足すって言ってるじゃねーか
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:00:48 ID:Gb4fbRYg0
少女漫画、見ないけど。そんなに酷いのなら、なぜ、ＰＴＡとかに話題が出ないのか・・・・・ まったく、女には甘いのか？
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:01:05 ID:SCOMLTGZ0
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:01:12 ID:Dd74beuN0
セックスするのはＯＫなのにエロ漫画みちゃいけませんていわれる年齢とかイミフ
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:01:59 ID:evm1BczK0
●持ち連投しすぎだろ
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:02:41 ID:/l93A9HQ0
東京都は自分たちの行動が正しいとしたのだから
開催しなければならない。
たとえ、一社もいなくてもだ。
開催しなければならない。
たとえ、一社もいなくてもだ。
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:03:09 ID:nYQe5Jhe0
>>627
少女漫画も審査ちゃんとやられてるよ？
不健全指定実績見てみれば女性向けの図書類も結構入ってるし、なにより男性向け女性向け問わず、指定食らってる図書類の内容は
一時期話題になってた少女漫画の内容とか及びもつかないようなのがてんこ盛りだから
少女漫画の審査が緩かったんじゃなくて、規制基準が非常に厳格だったから規制相当とすることができなかったって方が実際に近いと思うよ
加えてそれは少女漫画だけの話じゃなくて、男性向け漫画についても同じだったと
少女漫画も審査ちゃんとやられてるよ？
不健全指定実績見てみれば女性向けの図書類も結構入ってるし、なにより男性向け女性向け問わず、指定食らってる図書類の内容は
一時期話題になってた少女漫画の内容とか及びもつかないようなのがてんこ盛りだから
少女漫画の審査が緩かったんじゃなくて、規制基準が非常に厳格だったから規制相当とすることができなかったって方が実際に近いと思うよ
加えてそれは少女漫画だけの話じゃなくて、男性向け漫画についても同じだったと
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:04:25 ID:fKrJgmdy0
ネットで自由にエロが見れるのに漫画、アニメから規制強化ってバカですよね
エロもアニメも見放題、ヒャッハーｗｗｗｗ
エロもアニメも見放題、ヒャッハーｗｗｗｗ
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:05:54 ID:xin0gqSz0
>>629
よく知らんから推測だけど、1/3、規制派と同等くらいはいるんじゃね？
よく知らんから推測だけど、1/3、規制派と同等くらいはいるんじゃね？
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:06:21 ID:00Mj2E8o0
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:06:39 ID:fKrJgmdy0
情弱には本屋のエロが許せないのか、ネットはモットすごいんだぞ
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:07:33 ID:Y0d/RWV/O
ヤンジャン立ち読みしてビックリしたわ。絵のタッチが違うだけでおっさんが見るエロマンガと変わらんかったｗ
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:09:00 ID:45B8fWrtO
>>641
真理、そしてその税金の使われ方を都民は糾弾出来る権利がある
真理、そしてその税金の使われ方を都民は糾弾出来る権利がある
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:09:04 ID:Gb4fbRYg0
じゃあ、自主規制は行われていることで良いんだよな。まったく、それだから、カルトは嫌だ。
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:09:08 ID:evm1BczK0
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:09:11 ID:EttIQz8K0
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:10:22 ID:PvccvxNx0
以前の非実在少年がどうこうって話が出たときに
少女漫画は私が好きだから規制しませんなんて言った馬鹿議員がいたよな
賛成派はそいつ叩かないの？
少女漫画は私が好きだから規制しませんなんて言った馬鹿議員がいたよな
賛成派はそいつ叩かないの？
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:10:34 ID:fXwlgMbv0
明日はイブだね。
彼女とデートコースとかもう考えた？
彼女とデートコースとかもう考えた？
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:10:44 ID:15MBfNCZ0
>>642
> 規制基準が非常に厳格だったから規制相当とすることができなかった
やっとまともなのが出てきたね。
多くを許して線をきっちり引こうとすればそうなる。
どちらか自信がなければ成人指定で販売すればいいだけ。
> 規制基準が非常に厳格だったから規制相当とすることができなかった
やっとまともなのが出てきたね。
多くを許して線をきっちり引こうとすればそうなる。
どちらか自信がなければ成人指定で販売すればいいだけ。
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:12:22 ID:15MBfNCZ0
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:12:39 ID:Gb4fbRYg0
いや、キリストが大嫌いなので、初詣にします。デートは。
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:12:41 ID:xj3Ywy8J0
>>585
漫画もアニメも興味無いから同人誌なんか買ったこともないが……
以前2ｃｈに貼られた同人誌の画像は、四肢切断された女性が凌辱される漫画だった
こんなもん描く奴も買う奴もﾀﾋね！とは思うが、同人誌は年齢確認を含め自主規制に対し
真摯な態度をとっていると思う
節操無しに誰にでも売ろうとする同人仲間に対して厳しい目を向ける雰囲気も出来ているし
自分達でそういう輩を排除する力があるようなので、規制は必要ないと思われているのでは？
作品内容は反吐が出そうなものでも、それは趣味の域でご自由にって感じだな
同人誌も、子供だろうが節操無しに売るのがそんなにいけないことなんですか？とか言い出したら
同じ目に合うかもしれんが
規制賛成だが同人誌は自由にさせてもいいと思ってる
心配なのは委託販売をしている漫画もあるらしいが、そこはきちんと年齢確認等して売っているんだろうか？
漫画もアニメも興味無いから同人誌なんか買ったこともないが……
以前2ｃｈに貼られた同人誌の画像は、四肢切断された女性が凌辱される漫画だった
こんなもん描く奴も買う奴もﾀﾋね！とは思うが、同人誌は年齢確認を含め自主規制に対し
真摯な態度をとっていると思う
節操無しに誰にでも売ろうとする同人仲間に対して厳しい目を向ける雰囲気も出来ているし
自分達でそういう輩を排除する力があるようなので、規制は必要ないと思われているのでは？
作品内容は反吐が出そうなものでも、それは趣味の域でご自由にって感じだな
同人誌も、子供だろうが節操無しに売るのがそんなにいけないことなんですか？とか言い出したら
同じ目に合うかもしれんが
規制賛成だが同人誌は自由にさせてもいいと思ってる
心配なのは委託販売をしている漫画もあるらしいが、そこはきちんと年齢確認等して売っているんだろうか？
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:13:36 ID:15MBfNCZ0
>>652
それは知らなかった。叩くよ。何て名前か教えて。マジで。
それは知らなかった。叩くよ。何て名前か教えて。マジで。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:13:38 ID:evm1BczK0
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:13:43 ID:SCOMLTGZ0
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:14:09 ID:fKrJgmdy0
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:15:33 ID:xducoP5+0
でたらめな規制には絶対反対
来年の７月まで反対運動は続くよ
来年の７月まで反対運動は続くよ
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:15:51 ID:3UYivvRr0
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:17:27 ID:iwo0ptO+0
週刊誌も放し飼いだな
袋とじとかもあるけど、それでは甘いと思う
ヌードグラビア載せるなら成人指定にしないといけないだろうし、
これから当然そういう論議をしなければいけないだろう
袋とじとかもあるけど、それでは甘いと思う
ヌードグラビア載せるなら成人指定にしないといけないだろうし、
これから当然そういう論議をしなければいけないだろう
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:18:11 ID:jvJDtlfy0
>>613
1Bじゃ文字も書けませんよ？
1Bじゃ文字も書けませんよ？
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:18:21 ID:taI6A5ro0
10社会+角川で民間主導のアニメフェアやれよ。
できれば同時に。
できれば同時に。
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:21:07 ID:xWkYhjhI0
>>654
＞どちらか自信がなければ成人指定で販売すればいいだけ
傍から見てる奴らは簡単に言えるだろうけど出版社、漫画家にとっては
そんな事するのは死活問題だろ。
売る側的には子供にも見せたい内容だし、それ程問題ないと思っても
条例にひっかかりそうだからって理由で販売できる幅を狭めるって
売ってる側のモチベーションにも、金銭面的にも悪い事しか起こらない。
＞どちらか自信がなければ成人指定で販売すればいいだけ
傍から見てる奴らは簡単に言えるだろうけど出版社、漫画家にとっては
そんな事するのは死活問題だろ。
売る側的には子供にも見せたい内容だし、それ程問題ないと思っても
条例にひっかかりそうだからって理由で販売できる幅を狭めるって
売ってる側のモチベーションにも、金銭面的にも悪い事しか起こらない。
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:24:41 ID:a0e5jBqI0
創価学会とか幸福の科学に要請したらどうだ
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:25:45 ID:0BoajYLh0
小説と実写が規制から除外された合理的な説明ﾏﾀﾞｰ？ ﾁﾝﾁﾝ
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:26:01 ID:nYQe5Jhe0
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:26:18 ID:APC74d/Q0
エロ漫画党でも作れよ
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:28:59 ID:3UYivvRr0
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:29:13 ID:fKrJgmdy0
海外の動画共有サイトの規制どうにかしないとダメだぞ
商品として売ってるものがただ見れるんだぜ（過去含めてほぼすべてのアニメ）
情弱だけだぞ。知らないの。
商品として売ってるものがただ見れるんだぜ（過去含めてほぼすべてのアニメ）
情弱だけだぞ。知らないの。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:29:34 ID:nYQe5Jhe0
オランダのロリコン新党は今年解散しちゃったんだよな
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:29:59 ID:veFnjAVc0
そういう名の島あったなｗ
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:32:17 ID:u6WiU5riP
千葉の海浜幕張あたり来ればいいよ。過疎ってるし。
コミケにはでかい会場あるし、漫画アニメの発信都市にしてくれ。
コミケにはでかい会場あるし、漫画アニメの発信都市にしてくれ。
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:33:40 ID:frlv2VmP0
キモヲタさん
反対しているようだけど何か全然伝わってこねーんだよ
何か必死さが足りないとゆうか、余裕をかましてるのか、ウソくせーんだよ。
表現の自由とか薄っぺらく聞こえてしょうがねーんだよ。
カッコつけてないで本音言っちゃえよ。
■キモヲタの本音■
①父親が小学生の娘を無理やり犯してる二次元じゃないとヌケないので見逃してくだせーだ
②中学生の兄が小学生の妹を無理やり犯してる二次元じゃないとヌケないので見逃してくだせーだ
③母親が中学生の息子と本番SEXしてる二次元じゃないとヌケないので見逃してくだせーだ
④幼女が拉致されて薬付けにさえれてさんざん犯されて肛門拡張されて異物挿入されて内臓破裂して死ぬ
二次元じゃないとヌケないので見逃してくだせーだ
反対しているようだけど何か全然伝わってこねーんだよ
何か必死さが足りないとゆうか、余裕をかましてるのか、ウソくせーんだよ。
表現の自由とか薄っぺらく聞こえてしょうがねーんだよ。
カッコつけてないで本音言っちゃえよ。
■キモヲタの本音■
①父親が小学生の娘を無理やり犯してる二次元じゃないとヌケないので見逃してくだせーだ
②中学生の兄が小学生の妹を無理やり犯してる二次元じゃないとヌケないので見逃してくだせーだ
③母親が中学生の息子と本番SEXしてる二次元じゃないとヌケないので見逃してくだせーだ
④幼女が拉致されて薬付けにさえれてさんざん犯されて肛門拡張されて異物挿入されて内臓破裂して死ぬ
二次元じゃないとヌケないので見逃してくだせーだ
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:34:34 ID:15MBfNCZ0
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:36:19 ID:nYQe5Jhe0
>>667
でも情報の無制限な氾濫を許してくれる国って世界中探してももうほとんどないでしょ
何かしらのゾーニングは必要だし、むしろゾーニングがあるから安心して表現ができるって面もある
エロ漫画にしたって18禁って区分ができてからの方が確実に活況になってるからね
でも情報の無制限な氾濫を許してくれる国って世界中探してももうほとんどないでしょ
何かしらのゾーニングは必要だし、むしろゾーニングがあるから安心して表現ができるって面もある
エロ漫画にしたって18禁って区分ができてからの方が確実に活況になってるからね
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:36:30 ID:fKrJgmdy0
>>677
こんなしょうもない規制するなら他に規制したほうがいいのあるでしょ。バカなの？ということだな
こんなしょうもない規制するなら他に規制したほうがいいのあるでしょ。バカなの？ということだな
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:37:29 ID:9Ti+oUyF0
バックに宗教団体
主導しているのが冤罪捏造警察官僚
この時点で賛成派に回る理由が見当たらない。
まあ、宗教関係の人なんだろうなあ。
主導しているのが冤罪捏造警察官僚
この時点で賛成派に回る理由が見当たらない。
まあ、宗教関係の人なんだろうなあ。
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:39:39 ID:SCOMLTGZ0
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:39:50 ID:EttIQz8K0
>>680
出会い系や半出会い系GREEを潰したほうが効果あるよね
出会い系や半出会い系GREEを潰したほうが効果あるよね
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:39:57 ID:PvccvxNx0
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:40:56 ID:fKrJgmdy0
ミンスにはコンニャクゼリー、都には漫画、アニメ規制が限界なのだろうか。
敵はネットにありだお
敵はネットにありだお
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:42:12 ID:TLkLyeyr0
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:43:31 ID:15MBfNCZ0
>>682
あぁ、ごめんね。じゃぁなんて言ってるのか教えて。
あぁ、ごめんね。じゃぁなんて言ってるのか教えて。
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:43:48 ID:T9rSYSvu0
>>588
都の言い分け集に問題なしってある
流石に言い分け集までは、嘘にできない
問題なのは、規制文言の拡大解釈の可能性の放置な
>>636
これまでも行き過ぎ作品は、普通にチェック付いて（自主規制でなく）18禁送りにされていましたが？
仮に、漏れがあったならそれは、チェックする側の怠慢なんやでーっと。
都の言い分け集に問題なしってある
流石に言い分け集までは、嘘にできない
問題なのは、規制文言の拡大解釈の可能性の放置な
>>636
これまでも行き過ぎ作品は、普通にチェック付いて（自主規制でなく）18禁送りにされていましたが？
仮に、漏れがあったならそれは、チェックする側の怠慢なんやでーっと。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:44:34 ID:d48RQ+aL0
>>677
ハッキリ言うが強姦もSMもBLも幼女も残酷描写も嫌いだし猪瀬の言う
小学生が買えないようにゾーニングしようという言葉自体も賛成なのだが
条文がまったそれに沿った内容じゃない。
まるで統一教会が純潔教育勧誘目的で作った様な条文だ。
ハッキリ言うが強姦もSMもBLも幼女も残酷描写も嫌いだし猪瀬の言う
小学生が買えないようにゾーニングしようという言葉自体も賛成なのだが
条文がまったそれに沿った内容じゃない。
まるで統一教会が純潔教育勧誘目的で作った様な条文だ。
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:45:14 ID:APC74d/Q0
まぁ今更どう足掻いたって権力に屈服する事になる
次はネットの番
次はネットの番
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:45:40 ID:15MBfNCZ0
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:45:43 ID:Q/AXBqtl0
>>677
マルチするなカス
マルチするなカス
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:46:03 ID:dQNCCMGL0
さっさと潰れろよ東京省ｗ
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:46:47 ID:evm1BczK0
非実在青少年とか言ってた時点で規制派の頭はお花畑
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:47:09 ID:SCOMLTGZ0
>>687
教える理由がない上、もはや教える気にもなれませんけどｗ
なんで調べてもないのに「反対派の主張の中には賛成派が訴えている「子供」に言及する文言が入ってない（ｷﾘｯ」
とか、ウソ撒き散らしたんですかね？
クズ以外の何者でもないんですが、お前ｗ
教える理由がない上、もはや教える気にもなれませんけどｗ
なんで調べてもないのに「反対派の主張の中には賛成派が訴えている「子供」に言及する文言が入ってない（ｷﾘｯ」
とか、ウソ撒き散らしたんですかね？
クズ以外の何者でもないんですが、お前ｗ
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:47:15 ID:5ug7bMCu0
東京はもう日本ではない
いずれ大阪が日本の拠点に
いずれ大阪が日本の拠点に
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:48:19 ID:T9rSYSvu0
>>591
都の規制が完成した途端、書き込みが解禁になったやつの多いこと多いこと。。。
都の規制が完成した途端、書き込みが解禁になったやつの多いこと多いこと。。。
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:48:36 ID:nYQe5Jhe0
>>686
俺は反対してる人間は自身の直接的利益のみで言ってるとは思ってないよ
表現の自由に対して宗教的信念でもって反対してる人もいるでしょ
むしろ気になるのは、規制反対を訴える人が規制支持を表明する人をして、利権目的だなんだって決めつけてかかってることがね
自分たちが一様でないのと同じで、向こうだって悪意の塊でもって活動してるんじゃないんだってことを踏まえておかないと
肝心なときにやっぱり理解は得られないんじゃないかなと
俺は反対してる人間は自身の直接的利益のみで言ってるとは思ってないよ
表現の自由に対して宗教的信念でもって反対してる人もいるでしょ
むしろ気になるのは、規制反対を訴える人が規制支持を表明する人をして、利権目的だなんだって決めつけてかかってることがね
自分たちが一様でないのと同じで、向こうだって悪意の塊でもって活動してるんじゃないんだってことを踏まえておかないと
肝心なときにやっぱり理解は得られないんじゃないかなと
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:49:12 ID:cmp4P8SP0
>>696
大丈夫だ。その前に、中華様の属国になるからw
大丈夫だ。その前に、中華様の属国になるからw
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:49:15 ID:15MBfNCZ0
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:50:09 ID:15MBfNCZ0
>>695
言えないってことだよねｗｗｗ
言えないってことだよねｗｗｗ
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:50:12 ID:Ymh2t8IH0
だいたい猪瀬がBSで晒したマンガには、ちゃんと成年マークがついている。
つまりBSの段階から視聴者に事実誤認をさせた悪質な中傷行為なわけで。
都ぐるみでこんな詐欺行為をやっていいと思ってんのか、都職員と都議員。
つまりBSの段階から視聴者に事実誤認をさせた悪質な中傷行為なわけで。
都ぐるみでこんな詐欺行為をやっていいと思ってんのか、都職員と都議員。
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:50:14 ID:SCOMLTGZ0
>>700
拗ねて釣りに走ってるなよ、クズ
拗ねて釣りに走ってるなよ、クズ
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:50:19 ID:Z4qK6slaO
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:50:41 ID:fKrJgmdy0
動画共有サイトは今までエロを少し見てただけだったけど
今回の件で、いろいろ調べたら、ネット上でなんでも見れるってすごすぎでしょ
便利に使える内は利用するけどさ
アニメ、、漫画制作会社には同情するお
今回の件で、いろいろ調べたら、ネット上でなんでも見れるってすごすぎでしょ
便利に使える内は利用するけどさ
アニメ、、漫画制作会社には同情するお
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:50:41 ID:wpjUap+A0
合いも変わらず盛り上がってるな
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:50:59 ID:TLkLyeyr0
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:51:30 ID:K3KOG4E+0
>>679
世界がやってるから、日本もしなきゃ駄目だというのは全く理論的ではないわけだが
いい所はまねて、悪い所はまねないという昔の日本人を見習うべき
むしろ、外国に流しても大丈夫的な基準を作るべき
その基準をクリアしたのは、輸出等に関して、いろいろ便宜を図って
それ以外のものは、普通に国内のみで流通させればいい
世界がやってるから、日本もしなきゃ駄目だというのは全く理論的ではないわけだが
いい所はまねて、悪い所はまねないという昔の日本人を見習うべき
むしろ、外国に流しても大丈夫的な基準を作るべき
その基準をクリアしたのは、輸出等に関して、いろいろ便宜を図って
それ以外のものは、普通に国内のみで流通させればいい
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:51:37 ID:qfFRGeAl0
>>379
別の意味で順番が間違ってる
今回は東京都からPTAに対して「こんな酷いものがワンピースの隣で売られてるんですよ」と
嘘ついてまで規制に賛成してもらってるけどね
それも都内全小学校中2割しか加盟していないPTAの総意であるかのように表明してもらってね
別の意味で順番が間違ってる
今回は東京都からPTAに対して「こんな酷いものがワンピースの隣で売られてるんですよ」と
嘘ついてまで規制に賛成してもらってるけどね
それも都内全小学校中2割しか加盟していないPTAの総意であるかのように表明してもらってね
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:52:14 ID:rPy2Lpzk0
ID:15MBfNCZ0
↑
こいつスゲーな
１４時台から走り続けてるぜ？
もちろん小便はペットボトルだ
こういう輩が勘違いしてるんだよ
「自分はいたって健全ですが？」
いやビョーキだから
↑
こいつスゲーな
１４時台から走り続けてるぜ？
もちろん小便はペットボトルだ
こういう輩が勘違いしてるんだよ
「自分はいたって健全ですが？」
いやビョーキだから
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:52:43 ID:EttIQz8K0
>>700
ヒント：ファシズム
ヒント：ファシズム
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:52:43 ID:SCOMLTGZ0
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:53:39 ID:uWzWiKkQ0
ヲタが３次元へ興味をもつようになる方が危険
規制すんなよ
規制すんなよ
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:55:30 ID:15MBfNCZ0
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:55:41 ID:4jZhu3dk0
反対派は相変わらず口の利き方がなってないなあ
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:56:44 ID:nYQe5Jhe0
>>684
世界に合わせろってんではなくて、世界のどこに行っても望むような環境は与えられないんじゃないのって話
そもそも合わせろもなにも、日本は既に表現行為に対していくつもの規制をかけてる社会であるわな
表現行為自体の規制であるわいせつ物規制や、ゾーニングを求める不健全図書制度や
風俗環境の維持のための風営法やら
その辺承知した上で、
> 条例にひっかかりそうだからって理由で販売できる幅を狭めるって
> 売ってる側のモチベーションにも、金銭面的にも悪い事しか起こらない。
って言う人はもう日本以外のどこかにある理想郷を求めて旅立つしかないんじゃないのと
世界に合わせろってんではなくて、世界のどこに行っても望むような環境は与えられないんじゃないのって話
そもそも合わせろもなにも、日本は既に表現行為に対していくつもの規制をかけてる社会であるわな
表現行為自体の規制であるわいせつ物規制や、ゾーニングを求める不健全図書制度や
風俗環境の維持のための風営法やら
その辺承知した上で、
> 条例にひっかかりそうだからって理由で販売できる幅を狭めるって
> 売ってる側のモチベーションにも、金銭面的にも悪い事しか起こらない。
って言う人はもう日本以外のどこかにある理想郷を求めて旅立つしかないんじゃないのと
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:57:11 ID:SCOMLTGZ0
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:57:58 ID:15MBfNCZ0
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:58:00 ID:IV530irJ0
>>661
エロゲなんてエロくないのに18禁指定なのざらにあるぞ
それが一ジャンルを築いたんだ
漫画やアニメが成人向けとして売り出すことで、
新たに大人向けのストーリーものとして発展していくことはできないものかな
エロゲなんてエロくないのに18禁指定なのざらにあるぞ
それが一ジャンルを築いたんだ
漫画やアニメが成人向けとして売り出すことで、
新たに大人向けのストーリーものとして発展していくことはできないものかな
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:58:19 ID:n+klGP5iO
統一は右翼ですらない。反共ですらない。
ただの銭の亡者の異端の糞だ。
ただの銭の亡者の異端の糞だ。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:59:08 ID:fKrJgmdy0
エロに釣られるようなガキンチョなら完全にエロなくさないと釣られるだけなのにな
青少年の健全な育成という理想郷が実現できるといいね
青少年の健全な育成という理想郷が実現できるといいね
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 20:59:14 ID:d48RQ+aL0
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:00:06 ID:15MBfNCZ0
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:00:17 ID:ux4y/z6A0
ID:15MBfNCZ0は都民の代表と勘違いしてる基地外だろ
スルーしろよｗ
スルーしろよｗ
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:00:58 ID:nYQe5Jhe0
>>707
俺も※ただし実写のぞくって規制方法に納得するものではないけど
そういうツッコミどころは規制反対を訴える業界の側にもあるからどっちもどっちって話になるだけだとも思う
18歳未満には販売しない前提で陳列してますって言うんなら、なんでコンビニ売の漫画は18禁マークつけることを頑なに拒むの？
悪意があるとしか判断できない、ってね
俺も※ただし実写のぞくって規制方法に納得するものではないけど
そういうツッコミどころは規制反対を訴える業界の側にもあるからどっちもどっちって話になるだけだとも思う
18歳未満には販売しない前提で陳列してますって言うんなら、なんでコンビニ売の漫画は18禁マークつけることを頑なに拒むの？
悪意があるとしか判断できない、ってね
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:01:18 ID:wpjUap+A0
あえて言おう
おまえらは青少年の健全な育成の失敗作だと
都知事はこういってんだ
おまえらは青少年の健全な育成の失敗作だと
都知事はこういってんだ
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:01:52 ID:gSrOB9mr0
で、参加する企業はどこなの？？
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:02:18 ID:SCOMLTGZ0
>>718
「やり込められたものの悔しいので統一の振りをして荒らしに走っています」
まで読んだ。
ちっちぇえな。
>>723
それとお前が最低限知らなければならないことを知らずに知ったかしてた件とは全く関係ありませんがｗ
そもそも何をもってサヨクとか、意味不明なレッテルを貼ってるんですかねｗ
「やり込められたものの悔しいので統一の振りをして荒らしに走っています」
まで読んだ。
ちっちぇえな。
>>723
それとお前が最低限知らなければならないことを知らずに知ったかしてた件とは全く関係ありませんがｗ
そもそも何をもってサヨクとか、意味不明なレッテルを貼ってるんですかねｗ
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:02:47 ID:mIiu69rS0
漫画やアニメより、ヤンキー共が作ったキチガイアクションの銃映画の方が、
教育的にも精神的にも悪いｙ
教育的にも精神的にも悪いｙ
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:02:52 ID:aZkCA+ME0
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:02:57 ID:evm1BczK0
●使って必死っすなぁ
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:03:19 ID:5ug7bMCu0
都知事の小説は青少年の育成に最適らしい
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:03:19 ID:frlv2VmP0
キモヲタの苦しい言い訳は見ていて突っ込みどころ満載で
ある意味楽しい。
今日は浮世絵まで持ち出して、正当化しようとしてる奴が居てクソ笑えた。
聖書がー
火の鳥がー
浮世絵がー
春画がー
ロボっ子 ビートンがー
映画がー
ドラえもんがー
サザエサンがー
ある意味楽しい。
今日は浮世絵まで持ち出して、正当化しようとしてる奴が居てクソ笑えた。
聖書がー
火の鳥がー
浮世絵がー
春画がー
ロボっ子 ビートンがー
映画がー
ドラえもんがー
サザエサンがー
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:03:22 ID:ZqLxfGtU0
>>710
正確にはもう一時間前w
391 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/12/23(木) 01:12:00 ID:15MBfNCZ0
>>7
お前もう少し日本語まともに書けるようになってから工作しな。
あと句読点もな。正しく打たないとバレるぞｗｗ
成人雑誌の18禁コーナーｗｗｗ がある書店の実名を挙げてみろｗ
正確にはもう一時間前w
391 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/12/23(木) 01:12:00 ID:15MBfNCZ0
>>7
お前もう少し日本語まともに書けるようになってから工作しな。
あと句読点もな。正しく打たないとバレるぞｗｗ
成人雑誌の18禁コーナーｗｗｗ がある書店の実名を挙げてみろｗ
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:04:30 ID:EttIQz8K0
>>726
都知事によると俺はDNAに異常をきたしているらしい
都知事によると俺はDNAに異常をきたしているらしい
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:05:24 ID:RULhkIDr0
しかし庵野や富野は何にも声明出さないのな
自分達の作品だって無関係じゃ無ぇのに、不思議だね
自分達の作品だって無関係じゃ無ぇのに、不思議だね
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:05:48 ID:ZqLxfGtU0
>>735
ベトナムで少女買春して絶叫SEXすれば治るかもよw
ベトナムで少女買春して絶叫SEXすれば治るかもよw
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:06:31 ID:nYQe5Jhe0
>>730
そのとおり
で、それって結局売らんかなっていう姿勢のあらわれだよね
自主規制をしてますと言っておきながら自己利益の追求のみにかまけて規制理念をねじまげるのはどう考えても悪意だろ
って言われちゃうと答えに窮するでしょ
そのとおり
で、それって結局売らんかなっていう姿勢のあらわれだよね
自主規制をしてますと言っておきながら自己利益の追求のみにかまけて規制理念をねじまげるのはどう考えても悪意だろ
って言われちゃうと答えに窮するでしょ
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:07:44 ID:frlv2VmP0
もしアニメ・漫画・ゲームが無かったら、おまえらニート、ヒッキーの人生も
相当変わってたんじゃね？
相当変わってたんじゃね？
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:08:31 ID:niBaU09E0
都がアニメ規制しようとしたから出版社が自主規制して出展取りやめしてなんの問題があるんだ
出版社が都の方針に沿って行動しただけじゃん
出版社が都の方針に沿って行動しただけじゃん
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:08:59 ID:15MBfNCZ0
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:09:09 ID:veFnjAVc0
>>685
詰まってるのは蒟蒻ゼリーじゃなくて国政だったってことか
詰まってるのは蒟蒻ゼリーじゃなくて国政だったってことか
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:09:10 ID:l8BRL8hQ0
これを機に各出版社は東京都から移転すればいいんだよ
ついでに東京で書籍販売しないようにすればなおいい
ついでに東京で書籍販売しないようにすればなおいい
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:09:16 ID:fKrJgmdy0
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:09:41 ID:bDWKph/70
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:09:49 ID:jvJDtlfy0
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:10:02 ID:T9rSYSvu0
>>603
石原は、過去の己を完全に否定するコメント出してるぞ
石原は、過去の己を完全に否定するコメント出してるぞ
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:11:26 ID:aZkCA+ME0
>>738
18歳未満には販売しない前提で陳列してますってのが規制理念だよね
１８歳未満はご遠慮ください的な板がはめてあるでしょ
あれじゃだめなの？
個人的にいえばコンビニの18禁コーナー自体どうなの？ってのはあるけど
18歳未満には販売しない前提で陳列してますってのが規制理念だよね
１８歳未満はご遠慮ください的な板がはめてあるでしょ
あれじゃだめなの？
個人的にいえばコンビニの18禁コーナー自体どうなの？ってのはあるけど
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:11:50 ID:SCOMLTGZ0
>>738
その規制理念ってのが教条的で意味がないことを看破されてるんじゃね
>>741
＞失敗
ああ、自分のことを棚にあげる老害を都知事にしたことな。
お前のようなウソをつく人間が教育について大口を叩けるような社会であることは・・・別にどうでもいいかｗ
その規制理念ってのが教条的で意味がないことを看破されてるんじゃね
>>741
＞失敗
ああ、自分のことを棚にあげる老害を都知事にしたことな。
お前のようなウソをつく人間が教育について大口を叩けるような社会であることは・・・別にどうでもいいかｗ
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:12:12 ID:T9rSYSvu0
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:12:20 ID:evm1BczK0
>>747
間違った教育をしたと父親から烙印押された良純哀れ
間違った教育をしたと父親から烙印押された良純哀れ
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:13:44 ID:eVGBzi7Z0
この手の催し物は今後一切やらないで欲しい
これは良い機会
これは良い機会
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:13:45 ID:wpjUap+A0
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:14:23 ID:nYQe5Jhe0
>>746
その自陣の緩さを棚にあげて、規制を支持する人間は悪意でもって動いてるって言っちゃうのはどうかと思うよってことね
コストをかけるのが嫌だから自主規制を怠ろうと思いますってのは大手を振るって言えることじゃないしね
個人的には陳列棚下げてタバコみたいにレジで店員に商品注文するような方法にするだけでもずいぶん違うだろとは思うんだけど
その自陣の緩さを棚にあげて、規制を支持する人間は悪意でもって動いてるって言っちゃうのはどうかと思うよってことね
コストをかけるのが嫌だから自主規制を怠ろうと思いますってのは大手を振るって言えることじゃないしね
個人的には陳列棚下げてタバコみたいにレジで店員に商品注文するような方法にするだけでもずいぶん違うだろとは思うんだけど
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:15:01 ID:ZqLxfGtU0
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:15:23 ID:d48RQ+aL0
石原慎太郎が過去の自分は失敗したと認めるなら作品回収するよね？
個人的には、あんなゲスな小説だろうとゾーニングすれば良いだけで
回収すべきでは無いと思うけど。
個人的には、あんなゲスな小説だろうとゾーニングすれば良いだけで
回収すべきでは無いと思うけど。
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:15:44 ID:5ug7bMCu0
規制が実行されたら電子書籍への移行が進みそうだな
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:15:58 ID:15MBfNCZ0
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:16:37 ID:SCOMLTGZ0
>>754
規制側にカルトがガチで混じってる時点で、悪意の有無についてはややこしくなってるような
規制側にカルトがガチで混じってる時点で、悪意の有無についてはややこしくなってるような
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:16:39 ID:15MBfNCZ0
>>749
嘘って何？
嘘って何？
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:17:08 ID:aZkCA+ME0
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:17:35 ID:dQNCCMGL0
都じゃなくて、省の間違いだろ？
東京省 うーん実にぴったりじゃないかｗ
言論統制、表現の自由剥奪ｗ
生活保護者は25万 無銭飲食は２千件ｗ
レイプは件数だけでなく、発生率でも断トツトップに立たれた
東京省 うーん実にぴったりじゃないかｗ
言論統制、表現の自由剥奪ｗ
生活保護者は25万 無銭飲食は２千件ｗ
レイプは件数だけでなく、発生率でも断トツトップに立たれた
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:17:38 ID:dJHaTPH40
失敗して赤字を出したところで、どうせ税金で補填されるんだからいいんじゃないの。
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:18:08 ID:GdpEVdUa0
コミケも千葉や埼玉でやれよ。
中止にするぐらいできないのか？
中止にするぐらいできないのか？
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:19:36 ID:SCOMLTGZ0
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:19:46 ID:BVCK+9JA0
>>764
千葉は、こういう過去があって、みんな怖がって行かない。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101118
埼玉は田舎なので、そこまで大きい箱がないｗ
千葉は、こういう過去があって、みんな怖がって行かない。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101118
埼玉は田舎なので、そこまで大きい箱がないｗ
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:20:31 ID:FJZNMfkf0
>>718
次の方って言うならまだたまってる俺以外の質問に応えてよ
次の方って言うならまだたまってる俺以外の質問に応えてよ
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:21:51 ID:anmWJT0I0
千葉は昔コミケを犯罪者集団つって追い出したから無理
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:22:17 ID:jvJDtlfy0
>>754
無駄なコストを掛けなくても機能するだろうってことでしょ。
なんでんかんでん厳密に規制しようとしたって結局無理がきて破綻するんだから。
ついでに言えば今回の文言だといままでと規制の内容はなんら変わらない、変るのは
「漫画、アニメに関してだけ」「偉い人の主観」で規制の網の目の大きさが変るってことだろ。
無駄なコストを掛けなくても機能するだろうってことでしょ。
なんでんかんでん厳密に規制しようとしたって結局無理がきて破綻するんだから。
ついでに言えば今回の文言だといままでと規制の内容はなんら変わらない、変るのは
「漫画、アニメに関してだけ」「偉い人の主観」で規制の網の目の大きさが変るってことだろ。
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:22:56 ID:15MBfNCZ0
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:23:52 ID:PvccvxNx0
この規制によって具体的にどう子供が救われるかってのは甚だ疑問だな
漫画を規制して虐待が減るのかね
漫画を規制して虐待が減るのかね
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:24:22 ID:3xOBnuMO0
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:24:38 ID:frlv2VmP0
アニメ・漫画・ゲームで廃人になった奴を大勢見てきた。
全てが悪いとは言わないが、結果からすると薬物中毒のような効果があると思う。
もうアニメ・漫画・ゲーム抜きには生きられない体質って完全に中毒だね。
二次元しか愛せないとか生物として終わってるし。
全てが悪いとは言わないが、結果からすると薬物中毒のような効果があると思う。
もうアニメ・漫画・ゲーム抜きには生きられない体質って完全に中毒だね。
二次元しか愛せないとか生物として終わってるし。
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:24:44 ID:Vm4mBr4w0
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:24:47 ID:VHQKsEIR0
反対派の主張も賛成派の主張も感情的でわかりにくいわ
拡大解釈できるから反対だというけど表現の自由なんてそれこそどうとでも解釈できるから
反対派から明確なルール作って都に提案すればいいのに
表現の自由を盾に好き放題してるマスコミ見てると自由すぎるのも怖いわ。
拡大解釈できるから反対だというけど表現の自由なんてそれこそどうとでも解釈できるから
反対派から明確なルール作って都に提案すればいいのに
表現の自由を盾に好き放題してるマスコミ見てると自由すぎるのも怖いわ。
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:26:36 ID:PvccvxNx0
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:26:54 ID:FJZNMfkf0
テレビ・映画・小説で廃人になった奴を大勢見てきた。
全てが悪いとは言わないが、結果からすると薬物中毒のような効果があると思う。
もうテレビ・映画・小説抜きには生きられない体質って完全に中毒だね。
アイドルしか愛せないとか生物として終わってるし。
全てが悪いとは言わないが、結果からすると薬物中毒のような効果があると思う。
もうテレビ・映画・小説抜きには生きられない体質って完全に中毒だね。
アイドルしか愛せないとか生物として終わってるし。
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:27:47 ID:SCOMLTGZ0
>>770
はあ、示すべき理由は？
こっちにしてみりゃ調べてなかった時点でお前がウソツキなのは確定してますが。
第一、存在することが確定しているものを「どこにもないじゃないか？」とか、意味不明なんですけどｗ
やっぱクズの上に馬鹿だな、お前。
はあ、示すべき理由は？
こっちにしてみりゃ調べてなかった時点でお前がウソツキなのは確定してますが。
第一、存在することが確定しているものを「どこにもないじゃないか？」とか、意味不明なんですけどｗ
やっぱクズの上に馬鹿だな、お前。
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:28:17 ID:d48RQ+aL0
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:29:29 ID:JdF9VvSEO
しょうがないから、俺が出展するわ。
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:30:04 ID:5ug7bMCu0
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:30:25 ID:15MBfNCZ0
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:31:53 ID:SCOMLTGZ0
>>782
日本語でおｋ
日本語でおｋ
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:32:53 ID:nYQe5Jhe0
>>749
じゃあ規制理念に賛同して自主規制に励んでいますって出版業界の今までの言葉はお為ごかしの嘘っぱちだったってことか？
と言われるわな
>>758
そこまで言っちゃうと嘘になるんじゃないか
出版社が表示図書にするべきなのは自身が8条1項相当と判断した図書類についてであるから、
コンビニ売のエロ本、例えば快楽天なんかについて「その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激」するものでないと出版社自身が判断しているのであれば
表示図書にする「必要」はないからね
あれが著しく性的感情を刺激するものでないって、道義的にどうなんだそれっていう思う人がいて当然とは思うけども
じゃあ規制理念に賛同して自主規制に励んでいますって出版業界の今までの言葉はお為ごかしの嘘っぱちだったってことか？
と言われるわな
>>758
そこまで言っちゃうと嘘になるんじゃないか
出版社が表示図書にするべきなのは自身が8条1項相当と判断した図書類についてであるから、
コンビニ売のエロ本、例えば快楽天なんかについて「その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激」するものでないと出版社自身が判断しているのであれば
表示図書にする「必要」はないからね
あれが著しく性的感情を刺激するものでないって、道義的にどうなんだそれっていう思う人がいて当然とは思うけども
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:32:57 ID:wpjUap+A0
規制すれば健全になるのかね
１８禁がふえれば健全になるなんてファンタジーにすらないよな
１８禁がふえれば健全になるなんてファンタジーにすらないよな
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:33:45 ID:FJZNMfkf0
石原が絶賛で芸術と表する映画や小説も
昔は見たり読んだりすると不良と言われた
今それが時代の変化と共に漫画やアニメになっただけなのに
昔それで不良と言われて嫌な思いした連中がそれを潰そうとしている
昔は見たり読んだりすると不良と言われた
今それが時代の変化と共に漫画やアニメになっただけなのに
昔それで不良と言われて嫌な思いした連中がそれを潰そうとしている
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:34:02 ID:mmTRJfpR0
そもそも、
妹や姉、母親が可愛いのは漫画の中だけだって。
妹や姉、母親が可愛いのは漫画の中だけだって。
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:34:40 ID:SDhKP5c30
パチンコ・ギャンブル・ＦＸで廃人になった奴を大勢見てきた。
全てが悪いとは言わないが、結果からすると薬物中毒のような効果があると思う。
もうパチンコ・ギャンブル・ＦＸ抜きには生きられない体質って完全に中毒だね。
給料を丁半博打にしかつぎ込めないとか社会人として終わってるし。
全てが悪いとは言わないが、結果からすると薬物中毒のような効果があると思う。
もうパチンコ・ギャンブル・ＦＸ抜きには生きられない体質って完全に中毒だね。
給料を丁半博打にしかつぎ込めないとか社会人として終わってるし。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:34:57 ID:PvccvxNx0
>>785
規制して犯罪率が下がった国はないのにな
規制して犯罪率が下がった国はないのにな
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:35:15 ID:15MBfNCZ0
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:35:20 ID:aDn37z950
ゲゲゲの女房が流行語大賞をとった年に、漫画が規制されるとは皮肉だな。
ドラマの中で主人公夫婦に罵声を浴びせていた人達は、いつの時代でもいるみたいだ。
725 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/17(金) 22:50:59 ID:BZdx0Wr3P
（6/10）放送のNHK朝の連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』より
以下、ドラマの中で市民団体のみなさんが、貸本漫画を罵る台詞から抜粋。
「愚劣な貸本漫画が日本の将来を担う子どもたちにいかに悪い影響を与えるかあなたたちも考えていただきたい！」
「下品でどぎつくて陰湿で、ウチの子どもには絶対に読ませたくありませんわ！」
「暴行、傷害、殺人、いかがわしい迷信、エログロナンセンス、どれもこれも恐るべき低俗さで実に非文化的だ！ 子どもに犯罪の芽を植え付けかねん！」
「ニッポンの子どもたちがこんなものに関わっていたら、国の品格に関わる！」
「マンガは明るく健全でなければなりませんわ」
「マンガは良い子のものですよ！」
「『不良図書から子どもを守る会』としましては、小中学生に貸本漫画を貸し出さないように要望します！」
それはさておき、ドラマではこの市民団体が去った後に、佐々木すみ江がこんな台詞をいいます。
「自分は正義だって思ってる人ほど、恐ろしいもんはないねえ……
ドラマの中で主人公夫婦に罵声を浴びせていた人達は、いつの時代でもいるみたいだ。
725 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/17(金) 22:50:59 ID:BZdx0Wr3P
（6/10）放送のNHK朝の連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』より
以下、ドラマの中で市民団体のみなさんが、貸本漫画を罵る台詞から抜粋。
「愚劣な貸本漫画が日本の将来を担う子どもたちにいかに悪い影響を与えるかあなたたちも考えていただきたい！」
「下品でどぎつくて陰湿で、ウチの子どもには絶対に読ませたくありませんわ！」
「暴行、傷害、殺人、いかがわしい迷信、エログロナンセンス、どれもこれも恐るべき低俗さで実に非文化的だ！ 子どもに犯罪の芽を植え付けかねん！」
「ニッポンの子どもたちがこんなものに関わっていたら、国の品格に関わる！」
「マンガは明るく健全でなければなりませんわ」
「マンガは良い子のものですよ！」
「『不良図書から子どもを守る会』としましては、小中学生に貸本漫画を貸し出さないように要望します！」
それはさておき、ドラマではこの市民団体が去った後に、佐々木すみ江がこんな台詞をいいます。
「自分は正義だって思ってる人ほど、恐ろしいもんはないねえ……
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:36:24 ID:nYQe5Jhe0
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:37:43 ID:aZkCA+ME0
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:38:08 ID:T9rSYSvu0
作家･石原都知事の変心は適切か？東京都のアニメ規制に残る疑問 （現代ビジネス）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1766
米国の規制方法とか紹介されてるけど、中々いい内容だった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1766
米国の規制方法とか紹介されてるけど、中々いい内容だった
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:38:41 ID:SCOMLTGZ0
>>784
いや、励んではいるだろ。
意味のない校則に対する中学生くらいの熱心さで。
>>790
お前のばあいだと、そのゴミみたいな虚栄心を傷つけたり、与太吹いてることを暴いたり、
答えに窮するような質問をしたりせず、なおかつおだてれば聞いてくれるだろーね。
だが断る。
いや、励んではいるだろ。
意味のない校則に対する中学生くらいの熱心さで。
>>790
お前のばあいだと、そのゴミみたいな虚栄心を傷つけたり、与太吹いてることを暴いたり、
答えに窮するような質問をしたりせず、なおかつおだてれば聞いてくれるだろーね。
だが断る。
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:39:03 ID:pA/c3VIsO
石原も猪瀬も毎度毎度馬鹿みたいに感情的になりすぎるよなぁ。
これじゃあ気に食わないから排除してると捉えられてもしょうがないよ。
猪瀬なんか「ただし傑作は除く」だしwww
これじゃあ気に食わないから排除してると捉えられてもしょうがないよ。
猪瀬なんか「ただし傑作は除く」だしwww
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:40:07 ID:15MBfNCZ0
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:40:35 ID:nYQe5Jhe0
>>776
> 雑誌の内容によってR12とR15を設けようとしたが賛成派が聞き入れようとせず可決した
> それだけのこと
そういう主張をする人がたまにいるけど、そのソースが出てきたためしがないからかなり怪しい話だよそれ
それに関する出版社からの公式な発表もどこにもないし
> 雑誌の内容によってR12とR15を設けようとしたが賛成派が聞き入れようとせず可決した
> それだけのこと
そういう主張をする人がたまにいるけど、そのソースが出てきたためしがないからかなり怪しい話だよそれ
それに関する出版社からの公式な発表もどこにもないし
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:40:51 ID:9Ywp8htr0
>>790
キミはシーシェパードを言論で説得出来ると思っているのかね？ｗ
キミはシーシェパードを言論で説得出来ると思っているのかね？ｗ
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:41:08 ID:YKi7jX7p0
GHQ民生局がどんな集団だったかとか、
それに対して白洲次郎や吉田茂がどう抵抗したかを知った上で、マッカーサー憲法に規定される無制限な表現の自由を旗印にしているのか
GHQの民政局ってのはケーディスのク○野郎その他アメリカ中から選抜してきたアカの巣窟で、
アメリカ国内ではとても出来ない左傾一直線の社会実験をやらかしただけだよ。
アレが戦後６０年、金科玉条として護持されたおかげで
若者は無気力なニートまみれで、売国政権があと３年も続いて
韓国と中国と北朝鮮とロシアが攻め込んできて、
不況の終わらない亡国が出来上がりましたと
それに対して白洲次郎や吉田茂がどう抵抗したかを知った上で、マッカーサー憲法に規定される無制限な表現の自由を旗印にしているのか
GHQの民政局ってのはケーディスのク○野郎その他アメリカ中から選抜してきたアカの巣窟で、
アメリカ国内ではとても出来ない左傾一直線の社会実験をやらかしただけだよ。
アレが戦後６０年、金科玉条として護持されたおかげで
若者は無気力なニートまみれで、売国政権があと３年も続いて
韓国と中国と北朝鮮とロシアが攻め込んできて、
不況の終わらない亡国が出来上がりましたと
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:42:03 ID:mmTRJfpR0
規制派なんて金欲しさで騒いでる連中なんだから
何を言っても無駄。
ただ当分は反対派の懸念することは無駄な税金が流れること意外に起きないよ。
ほとぼりが冷めたらまた似たようなことをして規制を強化するだけ。
子供のためといえば理論やデータ、さらには法律も無視して
何でも行えるこの国に期待するだけ無駄。
何を言っても無駄。
ただ当分は反対派の懸念することは無駄な税金が流れること意外に起きないよ。
ほとぼりが冷めたらまた似たようなことをして規制を強化するだけ。
子供のためといえば理論やデータ、さらには法律も無視して
何でも行えるこの国に期待するだけ無駄。
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:42:09 ID:GoWU84VLO
石原もそのあとの暴言がね。
自分達正当化させたいならやるべき事あっただろ？ まぁこいつは早くあの世いけ。
自分達正当化させたいならやるべき事あっただろ？ まぁこいつは早くあの世いけ。
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:42:16 ID:wpjUap+A0
ボーリングは昔、不良の溜り場で
ゲーセンはネクラの集まりで
パソコンを持ってるだけでオタクだった
ゲーセンはネクラの集まりで
パソコンを持ってるだけでオタクだった
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:42:28 ID:ueN+FnVl0
ID:SCOMLTGZ0 （現在2位）
http://hissi.org/read.php/newsplus/20101223/U0NPTUxUR1ow.html
ID:15MBfNCZ0 （現在1位）
http://hissi.org/read.php/newsplus/20101223/MTVNQmZOQ1ow.html
目糞鼻糞w
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:42:33 ID:FJZNMfkf0
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:42:33 ID:PvccvxNx0
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:42:47 ID:evm1BczK0
理で通じないなら主張するだけ無意味だな
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:43:47 ID:UAfu5xxP0
>>797
感情で規制しようってのがもう終わってるんだよお前らは
クズだな
死ねばいいのに
>>773
まずどういう作品で廃人になったの？
春画だって二次元みたいなもんだろ
それにはまるやつは江戸時代多かったんだが
>>754
主規制を怠ってるってお前が無知なだけだろ
>>758
じゃあ表示するだけでいいんじゃね？
感情で規制しようってのがもう終わってるんだよお前らは
クズだな
死ねばいいのに
>>773
まずどういう作品で廃人になったの？
春画だって二次元みたいなもんだろ
それにはまるやつは江戸時代多かったんだが
>>754
主規制を怠ってるってお前が無知なだけだろ
>>758
じゃあ表示するだけでいいんじゃね？
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:45:02 ID:aZkCA+ME0
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:45:36 ID:5RopCCoe0
屁理屈はもういいっ！
子どもに見せちゃいけん漫画は見せちゃいけんの
それはその時代の良識で判断すりゃあええ
何何がダメというたらお前らそれをクリアしてもっとエグイ不健全マンガを作るやろうが
子どもに見せちゃいけん漫画は見せちゃいけんの
それはその時代の良識で判断すりゃあええ
何何がダメというたらお前らそれをクリアしてもっとエグイ不健全マンガを作るやろうが
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:45:36 ID:ziuqoDzJ0
>>805
論破できないの解ってるから感情論やレッテル貼りにもっていくんだよ。
論破できないの解ってるから感情論やレッテル貼りにもっていくんだよ。
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:46:35 ID:taI6A5ro0
珍太郎はあそこまで大見得切ったんだし、やればいいよ。
たとえメインコンテンツがアンパンマンとガンダムしかなくてもなｗ
アンパンマンもやなせ先生はボイコットしたがってるという話しだがな…ｗ
たとえメインコンテンツがアンパンマンとガンダムしかなくてもなｗ
アンパンマンもやなせ先生はボイコットしたがってるという話しだがな…ｗ
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:47:25 ID:T9rSYSvu0
>>637
そもそも興味が薄いようで ＞PTAの方々
で、都の人間はコミック事情に疎いPTAの主婦らを相手に、18禁コミックをさも
児童向けの棚に置かれてるように偽って説明 → 主婦ら激怒 → その煽りで民主都議の妻晒しあげ
という嘘みたいな事まで起きてるらしいぜ？
（以下一部を転載）
↓
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101219
「現在は子供が自由に手に取れる一般の漫画売り場に、本来18禁コーナーに設置されるべき漫画が
陳列されているのが現状です。青少年にふさわしくない漫画等を東京都が不健全図書として指定し、
成人コーナーへの移動を販売者に義務付けるという内容の改正案を都議に提出していましたが、
『表現の自由』を侵害する恐れがあるとの反発があり、6月の議会で否決されてしまいました。9月の
議会手出を目指したいのです」と説明しながら、参事は幼女の写真集とＤＶＤを数点、どう見ても
通常の書店のコミックスの棚には並ばない18禁コミックスを数冊を「おかあさんたちはこのような
恐ろしいものが、普通の本屋で、子供たちの手に届く形でおいている事を知らないので、こうして
持ってきているんです」と言いながら、約50人近くの父兄（ＰＴＡなのでほとんどが母親）に、回覧させ
はしめたのです。
（中略）
コミックの方は、過激な性表現シーンすべてに付箋を貼ってあり、あえてそこを見るように指示し、
「このような本が、「ドラえもん」や「クレヨンしんちゃん」と同じ棚に並べてある」と言い切りる姿には、
ものすごい違和感がありました。
そもそも興味が薄いようで ＞PTAの方々
で、都の人間はコミック事情に疎いPTAの主婦らを相手に、18禁コミックをさも
児童向けの棚に置かれてるように偽って説明 → 主婦ら激怒 → その煽りで民主都議の妻晒しあげ
という嘘みたいな事まで起きてるらしいぜ？
（以下一部を転載）
↓
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101219
「現在は子供が自由に手に取れる一般の漫画売り場に、本来18禁コーナーに設置されるべき漫画が
陳列されているのが現状です。青少年にふさわしくない漫画等を東京都が不健全図書として指定し、
成人コーナーへの移動を販売者に義務付けるという内容の改正案を都議に提出していましたが、
『表現の自由』を侵害する恐れがあるとの反発があり、6月の議会で否決されてしまいました。9月の
議会手出を目指したいのです」と説明しながら、参事は幼女の写真集とＤＶＤを数点、どう見ても
通常の書店のコミックスの棚には並ばない18禁コミックスを数冊を「おかあさんたちはこのような
恐ろしいものが、普通の本屋で、子供たちの手に届く形でおいている事を知らないので、こうして
持ってきているんです」と言いながら、約50人近くの父兄（ＰＴＡなのでほとんどが母親）に、回覧させ
はしめたのです。
（中略）
コミックの方は、過激な性表現シーンすべてに付箋を貼ってあり、あえてそこを見るように指示し、
「このような本が、「ドラえもん」や「クレヨンしんちゃん」と同じ棚に並べてある」と言い切りる姿には、
ものすごい違和感がありました。
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:49:39 ID:j6wK2bEJO
大阪民国を超える盗狂民国じゃ、規制もしゃ～ないｗ
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:49:59 ID:15MBfNCZ0
>>809
じゃあ、「公序良俗」をあなたの言葉で定義してみて。
じゃあ、「公序良俗」をあなたの言葉で定義してみて。
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:50:00 ID:vKYYRIFt0
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:51:11 ID:ziuqoDzJ0
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:51:41 ID:SCOMLTGZ0
>>815
平気でウソをつくようなクズが聞いていい質問じゃないな、それ
平気でウソをつくようなクズが聞いていい質問じゃないな、それ
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:51:53 ID:pA/c3VIsO
これ、場所移して開催するの無理かな。幕張か埼玉アリーナどうだろう。
まあ移してやりゃいいって問題じゃないだろうけどさ。
まあ移してやりゃいいって問題じゃないだろうけどさ。
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:51:58 ID:4n3RfbQv0
どうせ規制したって見たいやつは見るから規制そのものに子どもに見せないって理由はあんまりないと思うな
そうだろ？規制賛成派の諸君
そうだろ？規制賛成派の諸君
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:52:36 ID:UAfu5xxP0
>>770
青少年の健全な育成は創作物に影響されるというデータは
あ り ま せ ん
>>815
公序良俗は人によって違う
それを都が話し合いもなしに勝手に決めるのが問題なんだよ
大体なんでそんな話になるの？
論破されたからって話を摩り替えるなよｗ
キチガイニート君ｗ
青少年の健全な育成は創作物に影響されるというデータは
あ り ま せ ん
>>815
公序良俗は人によって違う
それを都が話し合いもなしに勝手に決めるのが問題なんだよ
大体なんでそんな話になるの？
論破されたからって話を摩り替えるなよｗ
キチガイニート君ｗ
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:52:58 ID:5RopCCoe0
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:53:09 ID:nYQe5Jhe0
>>809
本来は理屈で～ってのは俺はちょっと違う気がするなあ
代議制民主主義を採用してるのは、「一番利口な方法」を採用するよりも「一番みんなが納得する方法」を採用するためでしょ
だから理屈じゃなくて正に感情で動かすのが真っ当なルールの社会なわけだよね日本てのは
理屈はその感情を動かすための強力なツールであるけども、それ以上のものでもないってこと
これ取り違えちゃうと不幸なことになるとおもうよ
本来は理屈で～ってのは俺はちょっと違う気がするなあ
代議制民主主義を採用してるのは、「一番利口な方法」を採用するよりも「一番みんなが納得する方法」を採用するためでしょ
だから理屈じゃなくて正に感情で動かすのが真っ当なルールの社会なわけだよね日本てのは
理屈はその感情を動かすための強力なツールであるけども、それ以上のものでもないってこと
これ取り違えちゃうと不幸なことになるとおもうよ
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:53:13 ID:a+KQJrYH0
専門板は何か反対運動でもしたのかというと、条例が成立するまで
呆れるくらい冷淡で、石原が暴言を吐き始めてからようやく批判
し始めた。
東京都青少年条例に反対する声明を出さね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1291434380/
呆れるくらい冷淡で、石原が暴言を吐き始めてからようやく批判
し始めた。
東京都青少年条例に反対する声明を出さね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1291434380/
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:53:42 ID:evm1BczK0
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:53:56 ID:ETVlWYsX0
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:54:03 ID:vKYYRIFt0
>>819
東京都が主催するイベントと言うところに意味があっただけで、場所を移して開催する意味はないよ。
出展者にしてみたらどうしても開かなければ困るイベントじゃないしね。
ビジネスの話は別のところですればいいし。
東京都が主催するイベントと言うところに意味があっただけで、場所を移して開催する意味はないよ。
出展者にしてみたらどうしても開かなければ困るイベントじゃないしね。
ビジネスの話は別のところですればいいし。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:54:08 ID:aZkCA+ME0
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:56:33 ID:avVjHRGN0
とはいえ石原が悪い、東京都が間違ってるで敵対していけば、規制は他県へも広がり内容もさらに厳しくなるんじゃね
ちゃんとゾーニングをやって、これならいいねとか現状で大丈夫だねとかいう流れにしたほうがいいんじゃねの
ちゃんとゾーニングをやって、これならいいねとか現状で大丈夫だねとかいう流れにしたほうがいいんじゃねの
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:56:37 ID:5ug7bMCu0
あー一都市に全てが集中している日本の弱点が露になったな
東京の代わりになる場所があればいいが
東京の代わりになる場所があればいいが
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:56:55 ID:iW4sSmUx0
東京じゃなくてもフェアは開けるわけで・・・横浜あたりでやればいいんじゃね？
サッカーＷ杯も石原のせいで国立競技場使えずに横浜で決勝やったでしょ
石原は五輪のように自分の興味のあることしか力を入れない奴だからほっとけばいいのさ
サッカーＷ杯も石原のせいで国立競技場使えずに横浜で決勝やったでしょ
石原は五輪のように自分の興味のあることしか力を入れない奴だからほっとけばいいのさ
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:57:15 ID:gNAcMw4t0
>>10
ストレンジカインドオブウーマンって、主人公とメインヒロインが
電車で痴漢プレイを楽しんだりするから猥褻物陳列罪かなにかで
メインヒロインと主人公がくっついておかしくなった
ライバルヒロインが教師と淫行する話でもある
ついでに薬使用でラリる
あと記憶喪失になった主人公が保健教師を強姦するエピソードもある
和姦だから大丈夫とか言ってるけど真っ黒
ストレンジカインドオブウーマンって、主人公とメインヒロインが
電車で痴漢プレイを楽しんだりするから猥褻物陳列罪かなにかで
メインヒロインと主人公がくっついておかしくなった
ライバルヒロインが教師と淫行する話でもある
ついでに薬使用でラリる
あと記憶喪失になった主人公が保健教師を強姦するエピソードもある
和姦だから大丈夫とか言ってるけど真っ黒
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:57:45 ID:pA/c3VIsO
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 21:58:28 ID:UAfu5xxP0
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:00:56 ID:jvJDtlfy0
>>832
この本の問題点は性器の消しを強くいれとけば不健全図書でなくなるというところじゃないのかな？
犯罪云々をテーマにした葛藤なんて文学作品ではよくあるし、話題の（）「kagerou」とかもそうだろ。
この本の問題点は性器の消しを強くいれとけば不健全図書でなくなるというところじゃないのかな？
犯罪云々をテーマにした葛藤なんて文学作品ではよくあるし、話題の（）「kagerou」とかもそうだろ。
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:01:09 ID:nYQe5Jhe0
>>789
あるっちゃあるけど、それがほんとに規制のおかげかどうかはわからない
って位の言い方のほうが穏健かもね
>>813
あきそらだって「どう見ても通常の書店のコミックスの棚には並ばない18禁コミックス」と思う人は大勢いるだろうし、
具体的にその数冊の図書のタイトルが出てこないことにはその話もどこまで呑みこんでいいやらって感じだなあ
あるっちゃあるけど、それがほんとに規制のおかげかどうかはわからない
って位の言い方のほうが穏健かもね
>>813
あきそらだって「どう見ても通常の書店のコミックスの棚には並ばない18禁コミックス」と思う人は大勢いるだろうし、
具体的にその数冊の図書のタイトルが出てこないことにはその話もどこまで呑みこんでいいやらって感じだなあ
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:01:24 ID:IV530irJ0
こんな今の法律あんま効果なさげな条例改正とかTAFとかより
児童ポルノ法改正の方をきちんと見守っておくべきだがなあ…
この条例、法律と連動してるから法改正があったら規制の対象になるぞ
外国の圧力をいかにかわすか、っていうのをまず考えないと
児童ポルノ法改正の方をきちんと見守っておくべきだがなあ…
この条例、法律と連動してるから法改正があったら規制の対象になるぞ
外国の圧力をいかにかわすか、っていうのをまず考えないと
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:01:45 ID:MK9GRvc50
出版社は自分たちが悪かったということに未だに気づいてないのか？バカなのか？
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:01:58 ID:5ug7bMCu0
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:02:29 ID:BVCK+9JA0
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:02:53 ID:fWOwsfSu0
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:03:00 ID:vKYYRIFt0
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:05:17 ID:DuEVHAcVi
出版社の自主規制が足りなかった
とかいってるやつがよく沸くが
自主規制は十分だったってのが都と出版社の統一見解だぞ
とかいってるやつがよく沸くが
自主規制は十分だったってのが都と出版社の統一見解だぞ
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:07:14 ID:5RopCCoe0
出版社の自主規制じゃあダメに決まってるじゃん。
都民の代表が納得する裁きの女神が必要なんですよ。
都民の代表が納得する裁きの女神が必要なんですよ。
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:10:21 ID:IV530irJ0
>>843
だから、「現行の条例」で有害図書指定されるものはかなり自主規制されています、
とは東京都も言っているんだよ
今の条例を適用できない部分に問題が出てきているって言われてるのよ
それについて、自主規制団体はどうなのて言われてる
これ読んでみ？
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html
だから、「現行の条例」で有害図書指定されるものはかなり自主規制されています、
とは東京都も言っているんだよ
今の条例を適用できない部分に問題が出てきているって言われてるのよ
それについて、自主規制団体はどうなのて言われてる
これ読んでみ？
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:10:27 ID:PqBqXbPk0
規制を支持してる人は教えてくれ。
規制可決で子供に対してどういったいい影響があるんだ？
規制可決で子供に対してどういったいい影響があるんだ？
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:11:46 ID:MK9GRvc50
漫画の現状はAVで局部が白塗りで露出されてなければ全年齢対象で問題ないと言ってるレベル
あきそらとか完全18禁だろ
あきそらとか完全18禁だろ
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:11:51 ID:nYQe5Jhe0
>>842
十分だったとは言ってないかなあ
協力してくれてることには感謝してるありがとねくらいは言ってると思うけども
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/comic_10shakai_seimei_hanron.pdf
十分だったとは言ってないかなあ
協力してくれてることには感謝してるありがとねくらいは言ってると思うけども
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/comic_10shakai_seimei_hanron.pdf
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:12:28 ID:vKYYRIFt0
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:12:37 ID:n4YAADKM0
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:13:43 ID:5RopCCoe0
>>846
ハッキリ言うけど、統計学や心理学的にどんな影響があろうとなかろうとどうでもいいんですよ。
現行の全年齢向けのマンガで未成年の子弟に見せたくないと東京都民が思うモノがあるの。
だからそれを判別して規制するの。それが民主主義、デモクラシーってもんですから。
文句があるなら都議会をひっくり返せよ。
ハッキリ言うけど、統計学や心理学的にどんな影響があろうとなかろうとどうでもいいんですよ。
現行の全年齢向けのマンガで未成年の子弟に見せたくないと東京都民が思うモノがあるの。
だからそれを判別して規制するの。それが民主主義、デモクラシーってもんですから。
文句があるなら都議会をひっくり返せよ。
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:13:58 ID:PvccvxNx0
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:14:05 ID:nYQe5Jhe0
>>843
十分だったとは言ってないかなあ
協力してくれてることには感謝してるありがとねくらいは言ってると思うけども
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/comic_10shakai_seimei_hanron.pdf
十分だったとは言ってないかなあ
協力してくれてることには感謝してるありがとねくらいは言ってると思うけども
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/comic_10shakai_seimei_hanron.pdf
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:14:58 ID:DuEVHAcVi
>>845
現行（改正前）の条例で有害指定されているものは条文読むと
性的感情を刺激し、犯罪や自殺を誘発し、青少年の健全な育成を阻害するもの（意訳）
とあるんだが、上記に当てはまらないのに何で規制するんだ?
現行（改正前）の条例で有害指定されているものは条文読むと
性的感情を刺激し、犯罪や自殺を誘発し、青少年の健全な育成を阻害するもの（意訳）
とあるんだが、上記に当てはまらないのに何で規制するんだ?
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:15:29 ID:VeLDsOov0
>>847
つーかさ、洋画とかセックスシーン普通にあるけどあれは良いのか？
もちろん局部は写してないしモザイクも掛かってない
レンタルビデオ屋行けば小学生が自分の会員証でも借りられるって意味では一緒だと思うんだが？
つーかさ、洋画とかセックスシーン普通にあるけどあれは良いのか？
もちろん局部は写してないしモザイクも掛かってない
レンタルビデオ屋行けば小学生が自分の会員証でも借りられるって意味では一緒だと思うんだが？
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:16:12 ID:wpjUap+A0
子供は子供らしくとかありもしないファンタジー押し付けられる子供も大変だな
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:16:13 ID:SCOMLTGZ0
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:16:33 ID:P189a2Bt0
漫画、アニメが無くなると困るやつっているんだね
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:16:39 ID:IV530irJ0
>>850
別に規制派じゃないんで…
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html
この意見交換会で何らかの書物が提示されてるみたいなんで、
それについて東京都の見解を聞いたらどうだろうか
俺の個人的な見解としては、こういう過激な表現に走る→規制の流れは別に珍しくない
今までは条例改正やら法律改正などされつつも上手いこと切り抜けてきたが、
諸外国とかを持ち出して難しい局面に立っている
そこで出版社団体のこのアホな対応、もう火に油を注ぐようなもんだねと
別に規制派じゃないんで…
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html
この意見交換会で何らかの書物が提示されてるみたいなんで、
それについて東京都の見解を聞いたらどうだろうか
俺の個人的な見解としては、こういう過激な表現に走る→規制の流れは別に珍しくない
今までは条例改正やら法律改正などされつつも上手いこと切り抜けてきたが、
諸外国とかを持ち出して難しい局面に立っている
そこで出版社団体のこのアホな対応、もう火に油を注ぐようなもんだねと
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:17:04 ID:5ug7bMCu0
>>855
ホラー映画だとモザイクかかってるやつもあるな
ホラー映画だとモザイクかかってるやつもあるな
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:18:07 ID:5RopCCoe0
>>857
どうしてチミは毎日そう水を差すようなレスをするかなー。
東京都民がそれで良いと言ってんだからしょうがないでしょ。
違うんなら都議会でやり直して見せろって。
力のない者が何を言っても意味はないんですよ実際ね。
もう少し余裕を持って事態を楽しみなさいよお前も。
どうしてチミは毎日そう水を差すようなレスをするかなー。
東京都民がそれで良いと言ってんだからしょうがないでしょ。
違うんなら都議会でやり直して見せろって。
力のない者が何を言っても意味はないんですよ実際ね。
もう少し余裕を持って事態を楽しみなさいよお前も。
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:18:26 ID:jvJDtlfy0
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:18:34 ID:bDWKph/70
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:18:45 ID:nYQe5Jhe0
>>855
映像作品については主に映倫が自主規制してるけど
これいいの？ってちょっと戸惑っちゃうような表現があるものにはR指定が付けられるよね
18禁するほどとは思わないが小学生に見せていいかっていうとちょっと…ってのはそういうレーティングでもって対応するのもひとつの手だよね
映像作品については主に映倫が自主規制してるけど
これいいの？ってちょっと戸惑っちゃうような表現があるものにはR指定が付けられるよね
18禁するほどとは思わないが小学生に見せていいかっていうとちょっと…ってのはそういうレーティングでもって対応するのもひとつの手だよね
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:18:51 ID:To00FZUb0
>>855
エロ漫画と洋画、君はどっちの方がレジに持っていきやすいの？
エロ漫画と洋画、君はどっちの方がレジに持っていきやすいの？
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:19:13 ID:BVCK+9JA0
>>859
その、諸外国の・・・というのを調べていくと、ことごとくねつ造なのが指摘されてるわけでなあ。
ここ最近は、アメリカの漫画規制だのわいせつ規制だのは、どの州のも、ことごとく全て
違憲判決で覆る状況。
その、諸外国の・・・というのを調べていくと、ことごとくねつ造なのが指摘されてるわけでなあ。
ここ最近は、アメリカの漫画規制だのわいせつ規制だのは、どの州のも、ことごとく全て
違憲判決で覆る状況。
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:19:27 ID:1wzCkpyCO
TAFは個人で制作してるようなアート系アニメーションの品評会だけやってりゃいい。
萌え豚用アニメのイベントは埼玉あたりでやってろ。
萌え豚用アニメのイベントは埼玉あたりでやってろ。
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:19:38 ID:mZZRUBXE0
>>865
エロ漫画
エロ漫画
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:19:50 ID:evm1BczK0
>>865
洋画かな
洋画かな
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:19:55 ID:aZkCA+ME0
>>865
洋画じゃないの？
洋画じゃないの？
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:20:11 ID:PvccvxNx0
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:20:57 ID:5RopCCoe0
>>862
客観なんてそもそも存在しません。主観だけですよ。全部。
皆が納得できるルールを作るのが都議会の役目なのよ。いい加減分かりなさいよ。
都民の大多数は規制を欲した！だから規制を作るの！それが選良の役目なのよ。
この流れが止まるはずないでしょ。現実をわきまえて身の程をわきまえて、
もう少し利口に立ち回りなさいよお前も。
客観なんてそもそも存在しません。主観だけですよ。全部。
皆が納得できるルールを作るのが都議会の役目なのよ。いい加減分かりなさいよ。
都民の大多数は規制を欲した！だから規制を作るの！それが選良の役目なのよ。
この流れが止まるはずないでしょ。現実をわきまえて身の程をわきまえて、
もう少し利口に立ち回りなさいよお前も。
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:21:22 ID:uNpCcYSP0
この条例ではヨスガノソラはダメ？
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:21:26 ID:BVCK+9JA0
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:21:29 ID:5ug7bMCu0
>>864
規制派はそれじゃだめなんだってお
規制派はそれじゃだめなんだってお
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:21:49 ID:vKYYRIFt0
>>864
アニメだって映倫の審査が入っているだろ。
マンガについてはそういうレーティングがされてないのは、小説その他の書籍が映像作品同様の審査システムがないから。
その中でも一応成人指定というマンガ以外の書籍にはないレーティングを行っている。
アニメだって映倫の審査が入っているだろ。
マンガについてはそういうレーティングがされてないのは、小説その他の書籍が映像作品同様の審査システムがないから。
その中でも一応成人指定というマンガ以外の書籍にはないレーティングを行っている。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:21:51 ID:bDWKph/70
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:22:14 ID:jvJDtlfy0
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:22:15 ID:UAfu5xxP0
>>844
釣りかもしれんがいうぞ
あいつらは全員規制派だからだめだ
めちゃくちゃにされるわ
このスレにも漫画を全部規制しろっていうやつがいるし
>>861
いつ都民がそれでいいって言った？
そういうのはこの規制のよさも悪さも説明して
公平に協議してから言うべきだろ
釣りかもしれんがいうぞ
あいつらは全員規制派だからだめだ
めちゃくちゃにされるわ
このスレにも漫画を全部規制しろっていうやつがいるし
>>861
いつ都民がそれでいいって言った？
そういうのはこの規制のよさも悪さも説明して
公平に協議してから言うべきだろ
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:22:20 ID:wpjUap+A0
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:22:32 ID:SCOMLTGZ0
>>872
それよか自分が発狂するような危険な遊びをしてることを理解すべきじゃね
それよか自分が発狂するような危険な遊びをしてることを理解すべきじゃね
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:23:03 ID:MK9GRvc50
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:23:24 ID:qyfQDwTP0
珍太郎ざまぁ
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:23:57 ID:vKYYRIFt0
>>874
文化庁の賞をもらった某パンツじゃないから恥ずかしくないアニメは東京都的にはアウトなんだろうか。
文化庁の賞をもらった某パンツじゃないから恥ずかしくないアニメは東京都的にはアウトなんだろうか。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:24:02 ID:VeLDsOov0
>>864
いや、そういうマークついて無くてもセックスシーンあるのゴロゴロしてるじゃん
今回の規制でそういった物を放置する理由が知りたいよねｗ
>>865
当然洋画
まぁどっちだとしても18禁は子供は借りられない
けど洋画なら会員証さえあれば誰でも借りられる
それが問題にならないのはおかしいよね
いや、そういうマークついて無くてもセックスシーンあるのゴロゴロしてるじゃん
今回の規制でそういった物を放置する理由が知りたいよねｗ
>>865
当然洋画
まぁどっちだとしても18禁は子供は借りられない
けど洋画なら会員証さえあれば誰でも借りられる
それが問題にならないのはおかしいよね
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:24:08 ID:5RopCCoe0
>>871
その都議会議員を選んだのはお前らでしょう？
だったら都議会のリコールをするの？やってみなさいよ。ははははは。
>>880
そのために選挙があるんですよ。お前はもしかして、
自分が投票した人じゃないから今の都知事に従わなくてもイイとかって思ってるわけ？
そんな寝言が通るわけがないでしょう。現実を見なさいね。
その都議会議員を選んだのはお前らでしょう？
だったら都議会のリコールをするの？やってみなさいよ。ははははは。
>>880
そのために選挙があるんですよ。お前はもしかして、
自分が投票した人じゃないから今の都知事に従わなくてもイイとかって思ってるわけ？
そんな寝言が通るわけがないでしょう。現実を見なさいね。
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:24:11 ID:eVGBzi7Z0
>>862
無力なくせにこういう台詞はホイホイ出てくるのはなぜなの？
無力なくせにこういう台詞はホイホイ出てくるのはなぜなの？
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:25:25 ID:Y2ZG+3eEO
規制は都民が望んだことだとか、都民は自分の子供への教育がアニメ漫画に劣る程度のものですと自白するのが都民の意志なのか？
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:25:39 ID:TX+MwJ7Y0
ID:15MBfNCZ0
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:26:14 ID:PvccvxNx0
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:26:43 ID:fWOwsfSu0
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:27:02 ID:IV530irJ0
893 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/12/23(木) 22:27:19 ID:66anPoGj0 BE:504612285-2BP(3001)
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:27:32 ID:evm1BczK0
>>886
投票したら後はほったらかしで何をされようが政治家に丸投げってのもどうかのぉ
投票したら後はほったらかしで何をされようが政治家に丸投げってのもどうかのぉ
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:27:38 ID:UAfu5xxP0
ID:5RopCCoeは以後NGIDでお願いします
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:27:48 ID:bDWKph/70
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:27:49 ID:jvJDtlfy0
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:28:12 ID:Y2ZG+3eEO
まぁ都民(笑)はＲ４みたいなのを支持するバカばっかりだからな
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:28:20 ID:d48RQ+aL0
ヲチられてるの指摘されて接続しなおしたか。
だがキャラ微妙に変えてるのは何なんだ？
だがキャラ微妙に変えてるのは何なんだ？
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:28:26 ID:aZkCA+ME0
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:28:32 ID:5RopCCoe0
>>890
都民の絶対的大多数はこの規制案をもろ手を挙げて賛成してますよ。
違うってんならリコールの署名を集めてごらんよ。お前に出来るのならね。
>>891
有権者の皆様を愚民呼ばわりする気？お前はつくづく政治には向いてないねえ。
都民の絶対的大多数はこの規制案をもろ手を挙げて賛成してますよ。
違うってんならリコールの署名を集めてごらんよ。お前に出来るのならね。
>>891
有権者の皆様を愚民呼ばわりする気？お前はつくづく政治には向いてないねえ。
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:28:39 ID:TX+MwJ7Y0
まあ、昔はパソコン自体が不良の遊びだったんだけどね
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:29:24 ID:wpjUap+A0
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:29:34 ID:5ug7bMCu0
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:29:46 ID:CWQDzygn0
>>901
は？
は？
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:29:58 ID:PqBqXbPk0
石原もＰＴＡも素直に言えばよかったのにな。
「子供に対しての影響はないけど、規制することで我々大人がかりそめの安堵感を
得ることができるので漫画・アニメを規制します」と。
彼らは自分達の影響力より、漫画・アニメの影響力の方が大きいと認めてしまった
かわいそうな人たちだ。
「子供に対しての影響はないけど、規制することで我々大人がかりそめの安堵感を
得ることができるので漫画・アニメを規制します」と。
彼らは自分達の影響力より、漫画・アニメの影響力の方が大きいと認めてしまった
かわいそうな人たちだ。
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:30:25 ID:SCOMLTGZ0
>>901
つーか自分が狂いつつあることから目を背けたら確実にえらいことになるぞ？
つーか自分が狂いつつあることから目を背けたら確実にえらいことになるぞ？
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:30:49 ID:TX+MwJ7Y0
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:31:46 ID:aMGVFEH00
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:32:05 ID:vKYYRIFt0
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:32:10 ID:UAfu5xxP0
>>901
賛成してるという根拠は？
データであらわせ
>>851
データとかどうでもいいと言い切る
これだから規制派はだめなんだよ
大体子弟に見せたくないって言ったらエロだけだけじゃなく
どんなものも規制できるだろうに
東京都民が思うモノがあろうが関係ねぇよクズ
>>861
いつ東京都民がそれで良いと言った？
ソース出せ
賛成してるという根拠は？
データであらわせ
>>851
データとかどうでもいいと言い切る
これだから規制派はだめなんだよ
大体子弟に見せたくないって言ったらエロだけだけじゃなく
どんなものも規制できるだろうに
東京都民が思うモノがあろうが関係ねぇよクズ
>>861
いつ東京都民がそれで良いと言った？
ソース出せ
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:32:20 ID:5RopCCoe0
>>900
憲法に違反している？それは見解の相違だねえ。もしも本当にそうなら僕も考えなきゃならないよ。
取りあえず訴訟の一つも起こしてくれたまえ。その結果を受けて必要があれば考えなおしましょ。
>>907
僕は全然狂ってませんよ。むしろお前たちの方が一種の不適合ですね。
国家でも地方でもいいから役所の中でそんな寝言を言ってごらん、たちまち左遷させられるから。
憲法に違反している？それは見解の相違だねえ。もしも本当にそうなら僕も考えなきゃならないよ。
取りあえず訴訟の一つも起こしてくれたまえ。その結果を受けて必要があれば考えなおしましょ。
>>907
僕は全然狂ってませんよ。むしろお前たちの方が一種の不適合ですね。
国家でも地方でもいいから役所の中でそんな寝言を言ってごらん、たちまち左遷させられるから。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:32:23 ID:Y2ZG+3eEO
日本の有権者ってここにいる連中含めてバカばっかりだろ
バカじゃなかったらバブル崩壊後の日本がずっと停滞下降してるわけがない
バカじゃなかったらバブル崩壊後の日本がずっと停滞下降してるわけがない
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:33:04 ID:evm1BczK0
>>906
子供に論破されちゃうかわいそうな親には法的な拠り所が必要なのさ
子供に論破されちゃうかわいそうな親には法的な拠り所が必要なのさ
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:33:07 ID:nYQe5Jhe0
>>875
そう？レーティング制度導入しろよって言ってる規制支持の人も結構いるとおもうよ俺は
むしろレーティングじゃいかんって言ってる人のほうが見ないなあ
>>876
> その中でも一応成人指定というマンガ以外の書籍にはないレーティングを行っている。
いや実写のエロ本も18禁マークでもって成人指定してるから、漫画だけのもんではないよ
あと普通レーティングっていうときはもうちょっと細分化したものを言うかな、少なくとも３つ以上の区分がほしい
書籍については１８歳っていうひとつの境界だけでどうにかしようとしてるから歪が出てる部分は否めないと思う
青年誌とか少年誌とか自称するならさっさと業界統一標記つくってレーティングしちゃえばいいのになあ
そう？レーティング制度導入しろよって言ってる規制支持の人も結構いるとおもうよ俺は
むしろレーティングじゃいかんって言ってる人のほうが見ないなあ
>>876
> その中でも一応成人指定というマンガ以外の書籍にはないレーティングを行っている。
いや実写のエロ本も18禁マークでもって成人指定してるから、漫画だけのもんではないよ
あと普通レーティングっていうときはもうちょっと細分化したものを言うかな、少なくとも３つ以上の区分がほしい
書籍については１８歳っていうひとつの境界だけでどうにかしようとしてるから歪が出てる部分は否めないと思う
青年誌とか少年誌とか自称するならさっさと業界統一標記つくってレーティングしちゃえばいいのになあ
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:33:20 ID:5ug7bMCu0
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:33:23 ID:494i/qIoP
本当に都民が条例に反対してるなら次の選挙で賛成派議員は落選するよ
落選しないなら条例は優先度が低いということ
落選しないなら条例は優先度が低いということ
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:33:53 ID:IV530irJ0
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:33:59 ID:15MBfNCZ0
>>878
納得してないやつって本当にそんなにいるか？
金銭的な利益を得ているやつと、
それこそキモオタ、
サヨクに片棒担がされているのも知らない表現の自由の危機を訴える人、
あとは18歳未満の一部のやつら、
くらいでしょ？
納得してないやつって本当にそんなにいるか？
金銭的な利益を得ているやつと、
それこそキモオタ、
サヨクに片棒担がされているのも知らない表現の自由の危機を訴える人、
あとは18歳未満の一部のやつら、
くらいでしょ？
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:34:02 ID:bDWKph/70
嘘八百を並べ立てて政権を簒奪したら
あとは好き放題やらせてもらうぜ！！
どこの民主党のことだよｗｗｗ
>>906
綺麗事並べて子供を盾にするんじゃなくて
「キモオタキモイから漫画アニメ規制しようぜｗｗｗ」
の方がシンプルなのにな
あとは好き放題やらせてもらうぜ！！
どこの民主党のことだよｗｗｗ
>>906
綺麗事並べて子供を盾にするんじゃなくて
「キモオタキモイから漫画アニメ規制しようぜｗｗｗ」
の方がシンプルなのにな
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:34:33 ID:jvJDtlfy0
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:34:39 ID:i4zl571YP
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:35:24 ID:KquDQiWh0
てか、78のジジイにいつまで政治押し付けてんだよ。
いい加減お払い箱にして、新しい若いのを据えろよ…
時代についていけてないのがミエミエだろうに。
いい加減お払い箱にして、新しい若いのを据えろよ…
時代についていけてないのがミエミエだろうに。
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:36:02 ID:7xohf9sJO
>>913
そんな貴方も俺もバカの一員か...orz
そんな貴方も俺もバカの一員か...orz
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:36:14 ID:ueN+FnVl0
>>915
あ、俺レーティング賛成派。
あ、俺レーティング賛成派。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:36:31 ID:/C7/2n/j0
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:36:32 ID:5RopCCoe0
>>921
言っとくけど公務員は皆こういう考え方なのよ。
お前たちみたいにいたいけな青二才みたいな考えでは世の中で通用しないの。
選挙があって首長や議会があるんですからね。形式が整っていれば正義なの。
そのくらいわきまえなさいねお前も。
言っとくけど公務員は皆こういう考え方なのよ。
お前たちみたいにいたいけな青二才みたいな考えでは世の中で通用しないの。
選挙があって首長や議会があるんですからね。形式が整っていれば正義なの。
そのくらいわきまえなさいねお前も。
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:36:59 ID:SCOMLTGZ0
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:37:23 ID:gNAcMw4t0
ロリ本を規制するしないって議論あった時に
どんなものでも規制はしない
規制に力をまわすなら教育に力を注ぎ
道徳観を育てる方がよほど有効だ
なんのための教育か！
と言った人がいるとかいないとか
どんなものでも規制はしない
規制に力をまわすなら教育に力を注ぎ
道徳観を育てる方がよほど有効だ
なんのための教育か！
と言った人がいるとかいないとか
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:37:54 ID:nYQe5Jhe0
>>885
ゴロゴロあるの？俺は映画に詳しくないけどレンタルビデオでそういうのにあたった試しはあんまりないなあ
最近観た映画でセックスシーンでドキッとしたのだと、古いけども氷の微笑なんてのにあったけど、あれはR15指定されてたね
http://ja.wikipedia.org/wiki/R-15%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.81.8B.E8.A1.8C
ゴロゴロあるの？俺は映画に詳しくないけどレンタルビデオでそういうのにあたった試しはあんまりないなあ
最近観た映画でセックスシーンでドキッとしたのだと、古いけども氷の微笑なんてのにあったけど、あれはR15指定されてたね
http://ja.wikipedia.org/wiki/R-15%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.81.8B.E8.A1.8C
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:37:58 ID:jvJDtlfy0
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:38:21 ID:Y2ZG+3eEO
漫画アニメだけ狙い撃ちで小説ドラマ映画野放しな時点でなんの意味もない条例だな
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:39:40 ID:jvJDtlfy0
>>930
日本映画だと「八月の濡れた砂」とか「水のないプール」とかあのへんはＲ指定だったっけ？
日本映画だと「八月の濡れた砂」とか「水のないプール」とかあのへんはＲ指定だったっけ？
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:39:46 ID:2sYfDc3+0
で、石原はどう動くんだ？
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:39:51 ID:5RopCCoe0
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:40:04 ID:TX+MwJ7Y0
まあ、多数決で進化論を学校で教えることを禁止した州もあったようだし
その手の「子供を惑わす者は禁止的教育論？」は結構大衆受けが良いんだよ
とりわけ「未知・不可解な風俗」に関して
だから「野球禁止」とか「ギター禁止」とか「ゲーム禁止」とかと
共通する流れなんだよね実は
＊アメリカ辺りでは「黒人音楽禁止」とかあったようだし
その手の「子供を惑わす者は禁止的教育論？」は結構大衆受けが良いんだよ
とりわけ「未知・不可解な風俗」に関して
だから「野球禁止」とか「ギター禁止」とか「ゲーム禁止」とかと
共通する流れなんだよね実は
＊アメリカ辺りでは「黒人音楽禁止」とかあったようだし
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:40:11 ID:KquDQiWh0
>>915
でもさ、レーティングって言うけど
今も既に18歳でレーティングされてんだよね…
15禁を作るとしたら、漫画やアニメだけとはいかないと思うよ。
ゲームにも15禁はあるけど、名目だけでほとんど守られて無いからなぁ…
ドラマやレンタルビデオに15禁を作ったところで、どれだけ守られるか…
結局、息苦しくなるだけで誰も得しないんだよな。
いや、天下りの認可団体位だよ得するのは。定年した高級警察官の職場だな。
でもさ、レーティングって言うけど
今も既に18歳でレーティングされてんだよね…
15禁を作るとしたら、漫画やアニメだけとはいかないと思うよ。
ゲームにも15禁はあるけど、名目だけでほとんど守られて無いからなぁ…
ドラマやレンタルビデオに15禁を作ったところで、どれだけ守られるか…
結局、息苦しくなるだけで誰も得しないんだよな。
いや、天下りの認可団体位だよ得するのは。定年した高級警察官の職場だな。
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:40:15 ID:vKYYRIFt0
実行委員長があんな条例を通したあげくに、まだアニメフェアをやろうというのが理解できない。
アニメフェア推進なら条例には反対すべきだろうに。
アニメフェア推進なら条例には反対すべきだろうに。
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:40:24 ID:bDWKph/70
ID:5RopCCoe0は何か
自分が提唱している事に皆が賛同してる！
みたいな思い込みでもしてるんだろうか？
鶏頭より牛後になりたい人なんだね。
自分が提唱している事に皆が賛同してる！
みたいな思い込みでもしてるんだろうか？
鶏頭より牛後になりたい人なんだね。
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:40:39 ID:Y2ZG+3eEO
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:40:40 ID:wpjUap+A0
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:40:52 ID:UAfu5xxP0
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:41:11 ID:IV530irJ0
>>876
まず、条例と自主規制団体の基準は条例等と基本的に関係ないことを知れ
自主規制団体はこういった条例ももちろん加味しているだろうが
もっと規制を強めたって構わない、もちろん緩めてても問題ない（行政には目をつけられるが）
自主規制団体が審査通そうが条例や法は勝手に規制するし、
条例や法に関係なく自主規制団体はまずいと思えば規制する
メディ倫の審査通ってんのなら、あんまり問題ないんじゃないかと個人的には思うがね
大体おまいら忘れてるだろ…今現在かなり規制されてて
ほとんど何もできない家庭用ゲームもこの条例の対象なんだぜ…
まず、条例と自主規制団体の基準は条例等と基本的に関係ないことを知れ
自主規制団体はこういった条例ももちろん加味しているだろうが
もっと規制を強めたって構わない、もちろん緩めてても問題ない（行政には目をつけられるが）
自主規制団体が審査通そうが条例や法は勝手に規制するし、
条例や法に関係なく自主規制団体はまずいと思えば規制する
メディ倫の審査通ってんのなら、あんまり問題ないんじゃないかと個人的には思うがね
大体おまいら忘れてるだろ…今現在かなり規制されてて
ほとんど何もできない家庭用ゲームもこの条例の対象なんだぜ…
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:41:46 ID:VeLDsOov0
>>932
だよな
それと聞いた話だから真偽は調べてないけど、フランス書院とかのエロ小説って実は18禁じゃないんだって？
書店の方で売らないってことは多そうだけど、そんなこと規制しない理由にはならないよね
だよな
それと聞いた話だから真偽は調べてないけど、フランス書院とかのエロ小説って実は18禁じゃないんだって？
書店の方で売らないってことは多そうだけど、そんなこと規制しない理由にはならないよね
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:41:50 ID:jvJDtlfy0
>>939
尻尾というより糞だと思う。仲間のつもりが置いて行かれる。
尻尾というより糞だと思う。仲間のつもりが置いて行かれる。
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:41:50 ID:mZZRUBXE0
明らかにセックスしてる漫画は年齢を制限すればいいじゃない。
どうせガキでもネットでエロ見まくってる時代なんだし、漫画やアニメ自体が無くなるわけじゃない。
むしろ、少年誌のマジで子供向けの飛ばしてしまうような漫画と区別できていいとおもうけど。
どうせガキでもネットでエロ見まくってる時代なんだし、漫画やアニメ自体が無くなるわけじゃない。
むしろ、少年誌のマジで子供向けの飛ばしてしまうような漫画と区別できていいとおもうけど。
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:41:54 ID:SCOMLTGZ0
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:42:00 ID:evm1BczK0
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:42:43 ID:0u22BEnh0
>>913
マスコミ、特にテレビに左右されすぎだからな
小泉劇場やその後の一年以内で総理変わる事態も
テレビが連日批判してるからだよ
逆に石原みたいに失態だらけでもテレビが批判しないから長続きしてしまう
マスコミ、特にテレビに左右されすぎだからな
小泉劇場やその後の一年以内で総理変わる事態も
テレビが連日批判してるからだよ
逆に石原みたいに失態だらけでもテレビが批判しないから長続きしてしまう
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:42:45 ID:bDWKph/70
ははははは。はいかにも馬鹿っぽいからやめた方がいいよ。
「覚えてやがれ！」って遁走するチンピラみたいな定型文だ。
「覚えてやがれ！」って遁走するチンピラみたいな定型文だ。
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:43:15 ID:NWa8CqLc0
はじめに東京都が規制された
次にコミケが規制された
気づいた時には遅かった
最後に俺たちが規制された
次にコミケが規制された
気づいた時には遅かった
最後に俺たちが規制された
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:43:45 ID:Q/AXBqtl0
多数が正義とか未だに言ってる奴は頭悪いの？
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:43:47 ID:5RopCCoe0
>>941
ふうん。お前が正義を自称するのは勝手ですけど。
その正義には意味がないねえ。そもそもそれで何か出来るの？
まあ、ここで吼えるくらいの事は出来るのか。
>>942
未成年が手にしないように規制するだけで、表現の自由には抵触しません。
抵触すると思うのなら裁判でも起こすんだね。御苦労さま。
ふうん。お前が正義を自称するのは勝手ですけど。
その正義には意味がないねえ。そもそもそれで何か出来るの？
まあ、ここで吼えるくらいの事は出来るのか。
>>942
未成年が手にしないように規制するだけで、表現の自由には抵触しません。
抵触すると思うのなら裁判でも起こすんだね。御苦労さま。
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:43:53 ID:u8UHTluZ0
しかし普段からまっとうに商売してればよかったのに
いまさら参加拒否して何がしたいんだろうな
いまさら参加拒否して何がしたいんだろうな
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:43:58 ID:2sYfDc3+0
>>946
ネットも規制対象じゃないか？
ネットも規制対象じゃないか？
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:44:05 ID:DuEVHAcVi
改正前条例の条文に引っ掛かるものはすでに十分自主規制されていた
すなわち今回規制対象となるものは
性的感情を刺激しないし、犯罪や自殺も誘発しないけど青少年に悪影響があるもの
または
性的感情を刺激し、犯罪や自殺を誘発するけど青少年に悪影響があるもの
すなわち今回規制対象となるものは
性的感情を刺激しないし、犯罪や自殺も誘発しないけど青少年に悪影響があるもの
または
性的感情を刺激し、犯罪や自殺を誘発するけど青少年に悪影響があるもの
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:44:28 ID:VRPcChf30
18禁コーナーに行くだけであって
別に燃やされるわけでも発売禁止になるわけでもない
少なくとも成人の俺には何ら困ることはないな
別に燃やされるわけでも発売禁止になるわけでもない
少なくとも成人の俺には何ら困ることはないな
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:44:37 ID:d48RQ+aL0
オレが厨房の時は唯一買えたエロアニメやエロゲの小説版で抜いていた訳だし
ネットにエロ小説腐る程あるよね。都知事と副知事のお目こぼしみたいな条文自体は
ラッキーだとは思っているが、それだけに傑作云々含めいい加減で
実に馬鹿らしい条例だ。
ネットにエロ小説腐る程あるよね。都知事と副知事のお目こぼしみたいな条文自体は
ラッキーだとは思っているが、それだけに傑作云々含めいい加減で
実に馬鹿らしい条例だ。
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:45:03 ID:evm1BczK0
>>950
吠え面なんて定型文使っちゃったどっかの知事のことも察してやれ
吠え面なんて定型文使っちゃったどっかの知事のことも察してやれ
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:45:20 ID:74usbCWPi
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:45:31 ID:bDWKph/70
13.勝利宣言をする
ははははは。
おーい、誰か詭弁のガイドラインに当てはめてくれー。
ははははは。
おーい、誰か詭弁のガイドラインに当てはめてくれー。
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:45:32 ID:TX+MwJ7Y0
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:45:42 ID:vKYYRIFt0
>>946
セックスしてないマンガも規制したくて今回の改正になったわけだが。
セックスしてないマンガも規制したくて今回の改正になったわけだが。
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:47:39 ID:UAfu5xxP0
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:47:53 ID:wpjUap+A0
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:47:53 ID:d48RQ+aL0
>>957
取次が拒否して実質廃刊ですが何か？
取次が拒否して実質廃刊ですが何か？
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:47:58 ID:5RopCCoe0
>>962
そのフェアとかいうのが中止になっても規制は無くなりませんよ。
そのフェアとかいうのが中止になっても規制は無くなりませんよ。
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:48:19 ID:mZZRUBXE0
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:48:23 ID:15MBfNCZ0
>>898
> まぁ都民(笑)はＲ４みたいなのを支持するバカばっかりだからな
その意見には同意ｗ
>>915
俺もレーティング賛成派。
ただし、今の18禁のレベルがそのままではダメ。
>>942
18禁は違反じゃないでしょ？
ぜひ訴訟を起こしてみてほしい。
楽しみにしてる。
> まぁ都民(笑)はＲ４みたいなのを支持するバカばっかりだからな
その意見には同意ｗ
>>915
俺もレーティング賛成派。
ただし、今の18禁のレベルがそのままではダメ。
>>942
18禁は違反じゃないでしょ？
ぜひ訴訟を起こしてみてほしい。
楽しみにしてる。
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:48:39 ID:qcFvzqvJ0
そろそろ裏2chの話とか出していいかな？
今なら面白い物が見れそうな気がする
今なら面白い物が見れそうな気がする
971 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/12/23(木) 22:48:53 ID:66anPoGj0 BE:151384526-2BP(3001)
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:49:20 ID:KquDQiWh0
>>953
今だってガチエロ漫画については18歳未満販売禁止だけどね。
強姦描写、いやそういう台詞回しがあるだけで18禁指定にされるとしたら
青年向け雑誌は非常に苦しくなるだろうね。
悪役が「○○(名も無い三下キャラ)を見せしめにやった」とか印象付けた時点で危ない。
そういう話なんだよな…、上で連張りされてるエロっぽい漫画は元々範囲外だし。
わざわざ、そんな変な規制してどうすんのと…。
子供が青年誌を面白いと思うわけ無いし普通読まないよ…
今だってガチエロ漫画については18歳未満販売禁止だけどね。
強姦描写、いやそういう台詞回しがあるだけで18禁指定にされるとしたら
青年向け雑誌は非常に苦しくなるだろうね。
悪役が「○○(名も無い三下キャラ)を見せしめにやった」とか印象付けた時点で危ない。
そういう話なんだよな…、上で連張りされてるエロっぽい漫画は元々範囲外だし。
わざわざ、そんな変な規制してどうすんのと…。
子供が青年誌を面白いと思うわけ無いし普通読まないよ…
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:50:28 ID:gRr3ZBW90
ホエー豚
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:50:30 ID:mZZRUBXE0
>>963
そうなの？どんなのが規制にかかったのか詳しくおしえてくれ。
そうなの？どんなのが規制にかかったのか詳しくおしえてくれ。
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:50:40 ID:PqBqXbPk0
今の週刊少年ジャンプって、もはや微エロもないよな？
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:50:53 ID:SCOMLTGZ0
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:51:04 ID:8MlH9wsQ0
良い機会だから、関西か神奈川に首都も大企業もコミケも移転してほしい
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:51:04 ID:veFnjAVc0
石原裕次郎：嵐を呼ぶ男
石原慎太郎：荒らしを呼ぶ男
石原慎太郎：荒らしを呼ぶ男
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:51:12 ID:i4zl571YP
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:51:16 ID:HUnhJK9U0
ID:15MBfNCZ0氏よ、コレで指すのもめんどくさいから下の名前付けてくれよ
◆&rf&rusi&ran&ras&ran
◆&rf&rusi&ran&ras&ran
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:51:24 ID:x11bITHy0
今回の規制に照らしてジャンプ漫画で生き残れる作品なんて１つもない現実
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:51:54 ID:TppSEV57O
自分の意見は絶対正しいなんていうやつは総じてクズだな
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:52:45 ID:ueN+FnVl0
>>980
2ch中毒にフシアナトリップとかwww
2ch中毒にフシアナトリップとかwww
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:53:35 ID:Y14tRhtH0
>>915
なんで全年齢と18禁の二種類しかないんだ？といつも思う
小学生以下ダメのＰＧ－１２
中学生以下ダメのＲ－１５
段階あってしかるべきだと思うんだが
なんなら青年誌は表紙に全部ＰＧ－１２って印刷すりゃいいよ（ただし棚を分ける必要は無いってことで）
なんで全年齢と18禁の二種類しかないんだ？といつも思う
小学生以下ダメのＰＧ－１２
中学生以下ダメのＲ－１５
段階あってしかるべきだと思うんだが
なんなら青年誌は表紙に全部ＰＧ－１２って印刷すりゃいいよ（ただし棚を分ける必要は無いってことで）
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:54:17 ID:nYQe5Jhe0
>>937
どれだけ守られるかわからないから、息苦しくなるだけだからってのはたぶん18禁って区分をつくるときにも言われたんじゃないか
でもだからって18禁を撤廃するって話にもならなかったし、説得としてはちょっと弱いんじゃないかなあ
> ゲームにも15禁はあるけど、名目だけでほとんど守られて無いからなぁ…
ゲーム業界、CEROのレイティング制度ってZ指定以外は販売規制を伴わない、推奨年齢表示のものじゃなかったっけ
レーティング制度の運用について、それが販売規制まで行かなくても、外装から内容の区分を判断できるだけでも保護者の判断の大きな助けになるから
よく言われる、外見はこんなに可愛らしいのに中身はお下劣で許せんザマス、みたいな批判への回答としては十分な効果をもつ制度だと思うけどね
どれだけ守られるかわからないから、息苦しくなるだけだからってのはたぶん18禁って区分をつくるときにも言われたんじゃないか
でもだからって18禁を撤廃するって話にもならなかったし、説得としてはちょっと弱いんじゃないかなあ
> ゲームにも15禁はあるけど、名目だけでほとんど守られて無いからなぁ…
ゲーム業界、CEROのレイティング制度ってZ指定以外は販売規制を伴わない、推奨年齢表示のものじゃなかったっけ
レーティング制度の運用について、それが販売規制まで行かなくても、外装から内容の区分を判断できるだけでも保護者の判断の大きな助けになるから
よく言われる、外見はこんなに可愛らしいのに中身はお下劣で許せんザマス、みたいな批判への回答としては十分な効果をもつ制度だと思うけどね
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:54:35 ID:5RopCCoe0
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:54:59 ID:B4gjW04V0
来年の東京アニメ際は
世界に恥をさらしそうで嫌だなｗ
世界に恥をさらしそうで嫌だなｗ
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:55:53 ID:15MBfNCZ0
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:56:48 ID:SCOMLTGZ0
>>986
で、いつになったら自分がおかしくなってる事実を正視出来るんだ？
で、いつになったら自分がおかしくなってる事実を正視出来るんだ？
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:57:01 ID:nYQe5Jhe0
>>963
いや今回の改正で追加された条文ではセックス（もしくはそれと同等とみなされる行為）抜きでは規制対象にならないよ
いや今回の改正で追加された条文ではセックス（もしくはそれと同等とみなされる行為）抜きでは規制対象にならないよ
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:57:05 ID:i4zl571YP
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:57:08 ID:PqBqXbPk0
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:57:31 ID:IV530irJ0
>>972
＞強姦描写、いやそういう台詞回しがあるだけで18禁指定にされるとしたら
＞青年向け雑誌は非常に苦しくなるだろうね。
今回の条例に抵触すれば規制されるだろうが、台詞回しだけでは無理
未来のことを話してもしょうがないというか、こんなんにかかずりあってないで
児童ポルノ法に目を向けろという話
こういう変なこと言う人たちのおかげで現場が混乱しまくってるよな…
＞強姦描写、いやそういう台詞回しがあるだけで18禁指定にされるとしたら
＞青年向け雑誌は非常に苦しくなるだろうね。
今回の条例に抵触すれば規制されるだろうが、台詞回しだけでは無理
未来のことを話してもしょうがないというか、こんなんにかかずりあってないで
児童ポルノ法に目を向けろという話
こういう変なこと言う人たちのおかげで現場が混乱しまくってるよな…
994 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/12/23(木) 22:57:45 ID:66anPoGj0 BE:50461722-2BP(3001)
おかしいな。
どちらに正義があるかぐらい断言出来そうなんだけど。
賛成派に取っちゃ容易いだろうに。
出来ないって事はおかしいと感じてる証左。
どちらに正義があるかぐらい断言出来そうなんだけど。
賛成派に取っちゃ容易いだろうに。
出来ないって事はおかしいと感じてる証左。
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:57:52 ID:X4re+ybo0
>>945 尻尾ではありません
口の反対で後の意味は肛門の事です
口の反対で後の意味は肛門の事です
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:57:53 ID:zKztAxU40
自由という自己の都合の良いことだけを要求して
与える影響等に対して責任を取らない。
そんな業界なら規制されて当然だろうが！
規制されたくなければ社会に最低限受け入れられ
るだけのモラルを持て
与える影響等に対して責任を取らない。
そんな業界なら規制されて当然だろうが！
規制されたくなければ社会に最低限受け入れられ
るだけのモラルを持て
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:58:18 ID:5RopCCoe0
>>989
お前に良い事を教えてあげましょう。
誰が狂っているのか狂っていないのか、何が正義なのか正義でないのか、
それを決定するのは結局多数決なんですよ。つまり選挙ってものです。
それがデモクラシーの本質ですからね。ナチスドイツだってデモクラシーですよ、もちろん。
お前に良い事を教えてあげましょう。
誰が狂っているのか狂っていないのか、何が正義なのか正義でないのか、
それを決定するのは結局多数決なんですよ。つまり選挙ってものです。
それがデモクラシーの本質ですからね。ナチスドイツだってデモクラシーですよ、もちろん。
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:58:23 ID:TppSEV57O
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:58:46 ID:d48RQ+aL0
「コンピュータ用のプログラム又はデータを記録したシー・ディー・ロム
その他の電磁的方法による記録媒体」
こんな条文に入っている事自体もう謳われている内容と違う。
その他の電磁的方法による記録媒体」
こんな条文に入っている事自体もう謳われている内容と違う。
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/23(木) 22:58:57 ID:SCOMLTGZ0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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