【政治】「コンクリートから人へ」 来年度の公共事業費14%減 2年連続で2桁の大幅削減
1 :
そーきそばφ ★:
来年度予算案の公共事業費について、地方への一括交付金化を含めると削減幅は14%程度に上り、
2年連続で2けたの大幅削減となることが分かりました。
民主党は今年度の予算で、「コンクリートから人へ」という理念を掲げ、公共事業費を18%減らしました。
来年度については、国土交通省がすでにマニフェストで掲げた削減目標を達成したとして削減に反対していました。
しかし、成長戦略などに配分する「特別枠」が当初想定していた1兆3000億円から2兆円規模まで積み上がったため、
公共事業費は実質的に5%カットされることになりました。また、政府は、来年度公共事業の補助金のうち、
5000億円程度を使い道を限定しない一括交付金として地方に配分する方針で、
これも加えると14%程度の削減となり、公共事業費は約5兆円となる見通しです。
ソース テレビ朝日
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201222044.html
2 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:55:34 ID:Z6v1NxBL0
コンクリートから外国人へ
不況加速wwwwwwwwww
4 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:56:11 ID:g05JP3Y10
コンクリートから人が@東京湾
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:56:29 ID:yh0tFNZm0
地方からじわじわ日本が死んでいきそう
早く政権交代しないと死活問題
俺の県はコンクリートは大事だからねとマニフェスト挙げて当選するんで
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:58:55 ID:/ALmCSvp0
コンクリート(に携わる人)から(働かない)人へ
これで景気が良くなるとか、正しい政治だとか、そんなこと言っていたバカにコンクリートをプレゼントしたい。
コンクリートを抱いて、海の底で眠れ。
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:58:55 ID:Xv2FqOYv0
>1
これは公約通りだから、民主に投票した奴は文句言ってはいけない
10 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:59:07 ID:InOX9TBA0
サヨクの隠れ蓑になってるNPO法人にいっぱいバラまくよ!
コンクリートで人を
12 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:59:32 ID:zWUvEgGi0
来春の新卒就職率は
大卒で60%、高卒で20%だろうなw
コンクリートから人への最大の効果。
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:59:48 ID:cDQWKGEV0
大量失業時代到来
>>5 地方都市にいるが日を追うごとに
テナント、空き室がすごい勢いで増加してて
経済が死滅して行ってるのを肌身で感じるわ。
そうだ、あそこの店にいこうと思っても
高確率で閉店してる・・・・
マジ破綻が加速してる。
多分地方は5年持たないよ。
田舎の老人だけの過疎地域と
同じ感じになっていくと思う。
15 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:01:30 ID:a76INXr80
石橋家衰退
雇用雇用といいながらガンガン削るバカ菅www
17 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:02:09 ID:35Y8HgZo0
人を石垣にするわけか
民主党政権を支持した屑を排斥しようぜっ
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:02:27 ID:hiEVcurG0
ウソだろ
こりゃ強烈に経済が縮むな。
地方だけでなく、大都市にもかなり影響が出るぞ。
21 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:03:23 ID:4bozKob20
老人の年金への間違いだろ
>>12 それはもう達成したんじゃなかったっけか?
学卒で50%以下、高卒で10数%ってとこじゃねえかな就職率
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:03:49 ID:PM3ZHAov0
コンクリートは砂、砂利、水、セメントでできてるすべて自然のものだよ
蟻塚を敵視して壊そうとしてるのと変わんなくね?
人を削るわけだな
25 :
5:2010/12/22(水) 21:04:19 ID:yh0tFNZm0
>>14 実家が去年までコンクリート屋ですた
過去形ですw
来年度も今年並みの予算を組むようだけど
何に使うんだろうね
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:04:48 ID:hiEVcurG0
子供手当wwwww
28 :
ニュート・ギングリッチ:2010/12/22(水) 21:05:17 ID:HEqBPP3q0
アダム・スミスも否定して、ケインズも否定する
この人たちは一体何がしたいのか
本格的に影響が出るのは数年後で、焦り始めたときには製造業も中国や新興国に取られるか。
日本が経済大国なんて大きい顔してられるのもあと10年ぐらいかねぇ……。
コンクリートからシナへ
31 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:05:32 ID:zLEqXhEa0
大丈夫だって
林業と介護で雇用作るって言ってたじゃん
国債しか増えてない
仕事が減るのも問題だが、地方の交付金大幅に減らして大丈夫なのか?
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:05:56 ID:ZltHsne50
今度は逆に公共事業減らしすぎてヤバイ
民主党はやる事成す事全て裏目だな
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:05:57 ID:GV6nBU940
親方!
コンクリートから女の子が!
なのに国債発行残高は増え続けている
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:06:25 ID:1ALommKw0
もうね・・
>>29 政権とって直ぐに影響が出たわけだが>ミンスしなしね団
メンテもろくにできずに廃れていくインフラ。
この国は未来がないだろう
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:06:53 ID:QoyBNfev0
コンクリートから人が
43 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:07:12 ID:7EZfSod80
こうした政策は全て「財政赤字」というたった一つの原因から来る
ものです。そして日本政府はこの状況においてもなお、対外支援、
ODA(含中国)等々、国民の税金を誰に許しを得るでもなく垂れ流し
続けています。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:07:27 ID:nTctb1mqP
失業者の受け皿どうすんの ちゃんと林業介護に流れて行ってるのかよ
2ちゃんねるみたいにドカタDQNはみんな死ねwwwで解決する問題じゃないぞ
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:07:32 ID:gB5kY9jx0
土建屋の選別が出来ていいだろ
47 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:07:33 ID:Nn9EMgA2O
ますます景気が悪くなると言うことですか
今の職場なくなったら 行く場所があの世しかなくなるわ
48 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:07:42 ID:EyYW1akU0
コイズミガーで民主に投票したバカな土建屋ってどんな気持ち?w
公共事業を行うのは人なわけで
それを減らせば仕事がなくなるわけで
50 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:08:04 ID:NzKcOuTv0
一般の民間企業なら業績が悪いとボーナス無くなったりするよね?
国家の財政危機なんだから、公務員のボーナス全員カット(無し)にすればいいのに
それが当たり前だと思うが?
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:08:06 ID:ixBPZ8gC0
>>31 太陽光発電とかエコ分野でも雇用が伸びるらしいぞ。
マニフェストに書いてあった。
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:08:15 ID:554dMYW60
これただのデフレ加速装置wwwww
民主党は経済も何も分って無いwwwww
>>28 80年代にはやったニューロマンチック派だろ
とりあえず大衆受け狙ってみるってところが
54 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:08:41 ID:ZltHsne50
何せ仮免ですからテヘッ
56 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:09:05 ID:V/j0oPOk0
知人の鉄工所が潰れた。
コンクリートから人へって自分に関係ないものと思って、政権交代もいいかなと民主党議員に投票したらしい。
公共事業が減って、金物受注も激減して倒産。
アホかと思った。
57 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:09:06 ID:gkf8HWSm0
「人をコンクリートへ」の間違いでしょ?
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:09:32 ID:hiEVcurG0
財政赤字作った公務員は給料半分にしても文句言える立場じゃねえから
ミンスは対象を間違えてる
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:09:43 ID:e/xJnnvYO
民主党議員を駆除するのが最大の景気対策だわ
60 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:10:03 ID:5YKTYWDY0
>>14 それって公共事業でたくさん道路作れば回復するのか?
公共事業費を減らしてその受け皿をどうするんだって議論が欠けてる
介護か林業か?
そのわりにはすっかり林業のりの字も口にしなくなったが
>>48 みたいになってる土建屋って悲惨だろうな…
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:10:56 ID:PJ+jCWe40
i三i
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ____ ヾ、
〃 / \ ヾ、
|| / _ノ ヽ、_ \ ||
|| / o゚⌒ ⌒゚o \ || 日本人にもっと優しくしろ!お前らどこの国の政党だ?
ヾ,| (__人__) |//
(⌒)、_ ` ⌒´ _,(⌒)
/ i `ー=======一'i ヽ
l___ノ,、 ,、ヽ___i
l l
64 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:10:58 ID:Nn9EMgA2O
地方経済はほんと壊滅的
公共事業ってのは、ある種必要悪なんじゃなかろうか
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:11:31 ID:ypn+lMDo0
とはいっても、日本の現状はどうすれば改善するのか、俺には見当がつかない。
政治家の皆様に頑張ってほしいが…
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:11:50 ID:GnZXLSu00
公務員の給与下げて、地方にまわして
地方に金がまわらなくなるだろ。何を考えてるんだ?
>>60 回復するというよりはかろうじて支えられていたというほうが正しい
政府と自治体が金を撒けばこそ、かろうじて経済が回っていた、という事実
無駄な支出を省いたので無駄な産業と無駄な労働者は滅び去りました
めでたしめでたしですよ
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:12:20 ID:vNVO3PRh0
>>56 近所の測量事務所も閉鎖されたよ。
その後に変な健康食品の店ができて年寄りが集まってる…
71 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:12:31 ID:554dMYW60
コンクリートで人の頭を
みんな分かっているかもしれないけど土建屋だけじゃないからね。
土建屋のオフィスで使うモノも売れなくなる。
通勤用の車も売れなくなる
ガソリンも売れなくなる
給料もなくなるからその他の商品も売れなくなる。
失業者が増えるから生活保護費が増えて財政赤字になる。
民主党は国を売ろうとしているんですね。
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:12:53 ID:xRecJhRU0
デフレの時代に緊縮財政w
さらにまだ削るとかw
あほか、金刷れちゅーの!!!!
東京に一極集中したのが悪い。
あれのせいで生産効率が落ちた。
民主党はさっさと地方分権進めりゃいいんだよ。
これインチキだぜ。
地方はほかの名目で借金して同じ事業やるんだから。
もう日本の借金体質は極限に達してるから
どこかの時点で破綻は免れないだろう。
76 :
ニュート・ギングリッチ:2010/12/22(水) 21:13:32 ID:HEqBPP3q0
>>62 一番悲惨なのは民主党に投票してもいないのにとばっちりを受ける有権者
コンクリートからどこへ行ったの
人に行ってないのは間違いないんだから
>>60 現状維持は可能で、利用者の殆どが老人である医療や福祉、受益者のためでなく従事者の為の教育への投資なんかよりは
10倍ぐらいマシな公共投資だと思うぞ、マジで。
雇用を削って子供手当てにするわけだから
経済的なツケは必ず回ってくるな
見た目が悪いからってそれを単純に取り除いたら上に乗っかってたもんは全部崩壊しちゃうのね
そういうゲームあったよね
棒を引き抜いて壊さないように上に積み上げていくゲーム
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:15:27 ID:554dMYW60
多くのバカ国民は無駄な公共事業でデフレになってると考えてるんだろうなwww
>>74 財源を取り上げながら分権しろってそれ何の冗談?
84 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:15:28 ID:Nn9EMgA2O
コンクリートから 根比べへ
不景気で金の流れが少なくなっているのに、金の流れを増やす公共事業を減らしてどうするんだ。
特に公共工事は関連分野の裾野が広いから金の流れを増やす効果が大きいのに。
そもそもよくよく考えると介護も税金で賄われてるんだよな
景気対策としての効果は低いだろうし
農業や林業でホントに活性化できるのかね
というか活性化策を打ってるのかな・・・
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:16:24 ID:8OdzePGIO
この不景気に緊縮政策はないだろw
土建屋さんはDQN層の受け皿になってるから失業すると治安も悪化する
>>75 それだけじゃなく、
地方は霞が関に数十兆円の無駄がまだあると信じていて
「地方に財源を移譲しろ」(金だけ寄越せ。使い方はこちらが決める)
と言っているよ。
>>60 一時的には現場の作業員や職員が住む住居や飲食関係がにぎわうし、
コンクリートやセメント、運送、など地域経済の活性化にはなる。
が、所詮一時的なものだし、あとに続くものがないと困る。
今現在問題になっている例として、過疎化防止のために道路を作って交通が便利になったら、
大きい町へ買い物にいったり、引っ越したりして逆にさびれる現象。
>>87 予算は増えてるのになw
まあ、富裕層により厚くバラ撒いてるだけだけどなwww
92 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:18:01 ID:zWUvEgGi0
>>85 いやさ、その浮いた金で公務員の退職金が満額払えるだろ?
>>72 国が潰れりゃもっと他業種に迷惑がかかるんだよ。
コンクリートから○○へ自体は正しい。
94 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:18:15 ID:ixBPZ8gC0
>>73 そこまで緊縮になっていない
道路か橋か何かが遺る公共事業費が減って、何も残らない何かに消えている
へそくりまでかき集めているのに
その上借金も増えている
>>93 その〇〇の中身がないってのがもっと酷い事態だと思うんだが
98 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:19:32 ID:H7OU/fLW0
コンクリから、専業農家へ、にしてくれ。
田舎は潰れそうだ。
99 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:19:42 ID:hiEVcurG0
DQNのパチンコ台に消えるのか
民主党
エコからエゴへ
海江田も馬鹿だったか
>>93 所得再分配的に見ても、乗数効果から見ても、再生産性から見ても
非効率的分野に集中的に予算配分してたら害悪以外の何者でもない訳だが。
空き菅政権で日本消滅プラン着々進行中。まず地方が廃墟となる
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:20:23 ID:wHJAjOs30
いいんじゃないかな
公共事業より我々高齢者の社会福祉の充実をお願いしたい
105 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:20:57 ID:fKZHjjSM0
小泉政治の地方切り捨てがどうとか言ってたが?
>>66 解決策は簡単だよ。
社会保障費用を削減することと、公務員の給与を民間並みにするだけで良いからね。
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:21:24 ID:QuDD/8zX0
結局全部団塊のエゴなんだよね。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:22:22 ID:hiEVcurG0
団塊が日本を潰すのかまさに癌だ
狸しか通らない道路とか言うけど
あれを作ったことによって守られた生活というのは確かにあったんだ
公共工事には大いなる問題点があるというのは議論のあるところじゃないが
民主党が公共工事やめてまでぐだぐだ何をやっているかを見てみればいい
それに比べたら公共工事のほうがまだ国民生活に資する
よっぽど国民生活を大事にしている
110 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:22:34 ID:7r8NhUi/0
岩手県だけ増えてるとかじゃないだろうな
111 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/12/22(水) 21:22:34 ID:usnEWmLZ0
一番いいのは、外国人留学生受け入れのための補助金をゼロにすることなんだが。
宗教法人収入税も必要。
ちなみに菅はもともとこういう無能で無理解の大バカモノ。
168 :名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:02:21 ID:9mQacaot0
官僚 「こういう無駄を削るとGDPが減りますよ。」
菅直人 「無駄を削ってマイナス成長とはどういうことだ!」
http://www.youtube.com/watch?v=VMMA0oA10Do 16:09 / 27:01
公共"事業" は全部コンクリートって訳じゃないよね
正直コンクリート云々っていうのは得意のミスリード
日本の土建事業は地方議員の癒着で育ったから、これを捨てるのは当然。
土建なんて福岡、京阪神、名古屋、東京、神奈川、埼玉、仙台、札幌とそれを結ぶ幹線道路だけで十分
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:23:17 ID:H7OU/fLW0
>>106 年金改革しかないな。
300万以上の収入があるやつには公的年金ナシよ。
ぐらいの。
>>106 だね。IMF管理になっても同じ事をする。
どんどん景気が悪くなる
民主党に入れた奴は本当に馬鹿だな
公共事業削っても赤字国債増えまくってんじゃん
118 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:23:30 ID:R0iepzwF0
仙石をコンクリートへ
age
岩手は?
削っても別のところで無駄遣いしてたら意味無しじゃん
122 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:24:14 ID:w8IAb5/50
生コン車から猫が
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:24:16 ID:MsB4u2oM0
怖いなぁ。コンクリートから人が
介護って、先が短い老人へのサービスだから
めっちゃ生産性の低い税金投資だな
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:24:34 ID:84HtAmSp0
∩ /)
/ ̄ ̄ ̄ /.|
| ̄ ̄ ̄ ̄| | コンクリートから人が
⊂| | |
|(。Д。⊂.|/
126 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2010/12/22(水) 21:24:46 ID:yR8ijjuV0
公共工事を公共事業の全てとか思い込んでるのがクズ。
俺なんかやってるのも明らかな公共事業だぜ。
ボランティアだなんて言い逃れしあがるなら訴える!
コンクリートから人が・・
128 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:24:52 ID:ixBPZ8gC0
コンクリートのイロハも解ってないやつが
エラソーなこと言うな
コンクリート無くなったらインフラどころか
国土は崩壊するぞ
>>113 人口とGDPが半分ぐらいになるんじゃねえのw
普通に公共事業しまくらないと景気よくならないよ
ダムはいらないけど他にいっぱいあんだろ
民主党には想像力が絶望的に欠けている
問題あるからって単純に切り捨てれば社会が崩壊する
そこの想像ができていない
国民が真に求めていたのは問題を副作用を最小限に抑えながら解決すること
プロの自民にすら困難だったことを民主党がやろうとしたのであれば殊勝なことだが
現実にできてないじゃないか
素人集団がシステム弄繰り回して壊しちゃって
どうすんだよこれから
133 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:25:46 ID:H7OU/fLW0
スレとあんま関係ないけど、地方分権ってヤバ過ぎるぜ。
うちの市会議員なんて、本当にアホばっか。
そしてほとんど世襲。
そんなとこに分権したらヤバ過ぎる。
「コンクリートに人を」でCO2削減25%ですね。
誰もCO2削減の話なんて重要視していないのに
今年に入って歩道の草がとても酷い
雑草処理が年三回が一回に減らされて
アスファルト割ってぐんぐん成長してるからかえって補修のほうが高くつくんじゃないかな
136 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:26:35 ID:Yu7Bjse30
公共事業は悪、と煽ってきたマスゴミ。
それにノセられたバカ達。
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:26:40 ID:NciELyUTO
コンクリートから子供手当てへ
138 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:26:43 ID:ZltHsne50
コンクリートから人が
コンクリートから墓石へ
139 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:26:58 ID:ztVncvD90
だから景気対策はどうした??
さっさとチョン党を潰せよw
雇用をつぶして増税して
浮いた金をチョンとシナにばら撒きとか・・・
142 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:27:20 ID:hiEVcurG0
ミンスだったらたったの4年であらゆる意味で国を滅ぼすことも可能だな
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:27:21 ID:8drHW1nO0
おいおい、尖閣の守りを固めるためにも、ここは、要塞化の費用を捻出すべきだろ。
マリコン・ゼネコン 楽しみに待ってるよーっ!。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:27:21 ID:Uyyn+dhe0
民主党には日本を徹底的に破壊してもらいたい
公共工事の金が削られ過ぎて既存の道路や構造物を維持することすら困難になりつつある。
壊れてから作り直すよりも壊れる前に定期的にメンテナンスをする方が安く済むのに。
146 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:27:34 ID:S2Y+KaSlO
公共事業の重要性が分からない奴はマスゴミの影響受けすぎ
福祉の充実なんかよりはるかに重要だから
>>135 維持とか補修する予算は無いだろうから、そのまま自然に帰るんじゃないか?
今後5年ぐらいで地方では当たり前の風景になるんだろうな。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:28:00 ID:fdsaKZiD0
この時期通勤路3箇所も工事で迂回させられるんだぞ
3年同じ道使ってるがこんなの初めてだ・・・
少なくとも削減されてるようには思えん
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:28:00 ID:x48FPG090
20%は減らせよ
150 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:28:20 ID:ljgNA1S30
やっぱり減らしたな。
ふじ本まり子落として正解だったわ。
そしてコンクリートで人が死ぬ
152 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:29:04 ID:C9dkQ4Z50
民主党支持して応援した北海道大学の山口教授
→公共事業のバラマキの自民党から、
社会保障法に依拠したセーフティネットの充実で
所得補償を!
→この主張って、結局、公共事業にぶら下がっていた人たちを
失職させて生活保護にぶらさがらせるだけのことだったのね(笑)
→失業して生活保護に依存し、働く意欲もなくなった日本人を
大量生産したら、韓国様・中国様に日本市場をお渡しするつもりだったのでしょうか?
154 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:29:20 ID:Fip4w26p0
ト、 ______) わ こ
「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で か い
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', し ..っ .つ
>:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. ょ .て も
└─ァ''" / `':., ',. ! う い .ク
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i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ i | |. て
└'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,'
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レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘ /::::::::::::::::::"ヘヽ
/ ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ, ./::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
,' ',l>く}:::7 rノ /::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ |::::::::| 。 |:|
/Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ |::::::/ 〜 ^ヽ || 破壊される中小企業を注意深く見守るお
,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、 ,ヘ;;| ,-・‐ ‐・-,. |
/:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ |6 -ー' 'ー . | 切り取られる日本国土を注意深く見守るお
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐' ヽ,,,, (__人__) /
´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! \ `ー'U/ 死んでいく日本人を注意深く見守るお
155 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:29:35 ID:8drHW1nO0
>>144 ちゃんころの意見は不要!。
ゴミは、さっさと逝っててくだされ。 ついでに日本からも退去してね ゴミ!。
とりあえず学校の耐震化を急げよ
地域住民の避難場所にもなるんだから
重要インフラだろ
158 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:29:51 ID:Z6v1NxBL0
土木設計の下請けを個人でやっているが仕事が全く来なくなった。
18%と言うと大した事がない様に見えるが大手が仕事を出さなくなる
事で下請けにとっては80%減くらいになる。他の職種に行きたいのだが
雇用と連呼する政府は全く雇用を作り出していない。一般の小さな
設計は殆どが下請けと言う形で個人がやってるのが現状だ。
このままでは本当の意味での実働部隊が全滅してしまうだろう。
政府民主党はこの事実を本当に分ってこんな無茶な事をやっているのか?
来年また14%も減らされたら確実にクビを括るしかない状況になるだろう。
民主党を恨み抜いて子孫の代まで祟ってやる。お前等を絶対に許さない。
俺は無駄な公共投資はやめるべきだと思うよ
変な市民会館とか保養施設つくられても
どうしようもないから
それより公共投資のお金を補助金として
民間に回す方がよっぽどましだと思う
>>102 国民が選んだ政策だし。
ダンナの会社が倒産しても、はした金さえもらえれば満足なんでしょ。
>>135 維持費減らされてるからな
維持・修繕こそ国民に納得してもらえる公共事業だと感じるがな
公務員は瑕疵で怯えてるが何もできない
裁判になれば最高裁まで確実に持っていって勝利する方程式があるからな
ミンスほんとに逝ってくれ
163 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:30:56 ID:yeepMHIt0
これ以上地方が干上がったら、外国資本を受け入れざる終えないぞ
血液が送られなければ末端は壊死するのと同じ
他に良い方法が無い以上公共事業は地方にとっては栄養源
地方に流れた予算は、地方で使われ雇用を生み税収を生む
民主党議員にはシムシティでもさせておけw
164 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:31:49 ID:WhvxMwat0
>>152 セーフティネットw
久しぶりに聞いたなw
散々民主党は言ってたのにね。
そのネット、間違いなく張られなかったなw
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:31:51 ID:+y7FX78g0
>「コンクリートから人へ」
このフレーズを聞くたびに人柱を想像してゾっとする。
>>148 災害用やら緊急用の予算をとって置いたんだろ
予算削られた弊害やな
>>160 それを公共事業というんだろ
直接金を渡すなんてさらに酷いことになるわ
>>9 じゃあ漏れはミンス痘なんぞに入れなかったから文句言えるな。
ミンス痘は統一地方選で壊滅すると予言しておくわ。
とりあえず、特別枠やめろ。絶対税金の無駄遣いになる。
道路族に回らないのはいいけど雇用減ってデフレ加速するな
171 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:32:59 ID:H7OU/fLW0
今、土建屋が介護施設に業種転換すると、助成金もらえるんだぜ。
知ってた?
何、この小学生みたいな発想の助成金w
ブルーワーカーってのは消費が激しいから、ある程度下から支えないと経済が回らん。
それに奴らは仕事がないと安直に犯罪に走るんだよ。
酒タバコ、車、これみんなブルーワーカーの大好物。
こやつらが消費しなくなったら、ツケは必ずホワイト層まで回ってくるんだからな。
その辺、全く考えてなさ杉。
>>165 既に大量の国民が民主党が政権を維持するために犠牲になりつつある。
>>85 今まで好景気関係なく公共事業をやってきたおかげで大した効果も無い。
>>160 会社としては、一時の補助金なんかもらっても人は雇わない。仕事があるからこそ、人を雇うわけで。
仕事があれば、材料(鉄骨やコンクリート、ガラス、電子機器まで)を買って運ぶし、作業者は弁当も買う。
建設に関係しない業種にまでお金は回るわけで。
補助金をもらってどう使えるか、考えてみたら?
176 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:36:15 ID:of/1kR9SO
民主党に投票した土方は廃業しろよ
ニート家を買う
でも会社が潰れて、売ったでござる
だからよ、
国が公共事業を名目だけ削っても
地方が別立てで増やすから
同じことだろよ。
こんなインチキ政治はもううんざりだ。
179 :
そーきそばφ ★:2010/12/22(水) 21:36:58 ID:???0
180 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:37:22 ID:XzYInzLC0
その代わり海外のインフラ整備にはたくさんお金使います
181 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/12/22(水) 21:37:29 ID:A5IbNZ0z0
>>174 おまいは角栄の列島改造論を表明してからの物価や平均給与が
どう変わったのかも知らないようだがw
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:37:32 ID:7KzCFLEK0
土建屋右翼が発狂中wwwwwwwww
逃げ場のないどん底不況www
民主党は日本国民の敵
>>171 転換してどうすんのよ。
金だけ出すからお前らこれやれって言われてもできんだろw
188 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:39:21 ID:mdcFb2xD0
ただでさえ雇用の受け皿がない不況の時代なのに公共事業大幅削減って…
小さな政府路線で有名なあの小泉政権よりも早いスピードだぞ
何考えてんだ民主党は
>>87 ポイントは決して緊縮財政ではないこと。
財政を注ぎ込むなら工業か情報通信業が最も良い。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:40:06 ID:YCSOxVlw0
公共事業を減らす=国民の仕事を無くす
自慢になるか
191 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:40:09 ID:qNsQQmwo0
公共事業へらして働かない生活保護乞食にばら撒き票稼ぎ
最悪だよ
日本国民生活破壊党
192 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:40:24 ID:CvEVe4fi0
戦後65年間工事をやってきてこんなきたない町並みしか作れない
日本の建築業はなにか間違っている。
193 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:40:24 ID:4InCXF700
公共事業はマスコミがやたら悪役扱いしたからなー
194 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:40:31 ID:Nn9EMgA2O
>>179 泥縄の見本かよwww
嫌菅が来年の流行語大賞決定したな
>>183 助成金をもらっても、仕事が無ければ給料を払えない。100%国費で給料を払ってもらえるなら、
遊ばせておいてもいいだろうけどね。
今、地方の民間はほとんど仕事が出ないのよね。公共工事が辛うじてもたせている感じ。
何で雇用を削る様な事を今やるんだろう?
>>183 今もやってるじゃん
>>175も言うように根本的な問題は仕事がないこと
一時的な補助金目当てに人を雇うところなんてない
一部のブラック企業がつけこんでおしまい
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:42:04 ID:Uwa9NETf0
コンクリートで人を……
コンクリートに人を……
コンクリートから人が……
199 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:42:09 ID:XUSFPBtZ0
まあ、でも公共事業は税金で労働者を喰わせてるようなもんであって、健全とは
言えないんだよ。公共事業で削った資金を新しい研究開発費とか、新規事業のような
ベンチャー育成に振り分ければ経済も活性化するんだろうけど、その議論が欠落してる。
>>109 現在を守ったかもしれないが、未来は殺してる。
>>60 総需要管理ぐらい知っておこうよ
馬鹿なマスコミじゃないんだからさ
>>192 建設業者に都市計画の決定権はないんだからそんなこと言ってもどうしようもない。
それと「建設」と「建築」はちゃんと区別した方がいい。
>>168 確実に惨敗だな。
都民のアホはわからんが、地方は民主に入れる理由が一ミリも無い。
というかこれ以上こいつらに任せられんだろ
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:43:11 ID:Nn9EMgA2O
>>196 最下層のドカタ 警備員は もう終わりだな
受け皿すらなくなる
>>178 国の事業をどうやって地方が詐取できるんだ?
いつから国道や一級河川の改修の管轄が国交省じゃなくなったんんだよ
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:43:40 ID:hiEVcurG0
>>199 向かった先が子供手当に高校無償化だって言うんだから貯蓄に回るだけなのは明白だよ
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:43:44 ID:nQkaDzjw0
コンクリートから外国人へ
だろ。
208 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:43:54 ID:Ku6U41/+0
コンクリートから人へ
これだけは間違った政策だったな。
公共事業を通してカネをばらまけば、給料になって様々な形で消費され、カネ回りが良くなるのに。
直接、手当で子供のいる家庭にばらまいても、直接過ぎて、経由しないからおカネが回らない。
今、ボーナスだって上がってるのに、世の中、不景気。
カネ回りを悪くしちゃった。
乗数効果がないってことか。
209 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:44:18 ID:LdTRT6fw0
全部外国人への間違いだろ
>>130 工業、サービス業を増やして日本人の生産効率を高めることが重要。
GDP上で農業なんて毛ほどもない。
幹線道路沿いに工場作ればいい。
子ども手当で失業者増えるってこと?
そりゃ雇用もなくなるわなw
>>62 土建屋だけじゃなく全ての人が損するよw
まあ土建が一番大変なのは間違いないだろうが、総需要不足は国全体を蝕んでいく
>>199 世の中テメーみたいなエリート様(笑)だけじゃねーんだよ、様々な層が日本を作ってんだよ。
215 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:46:37 ID:Nn9EMgA2O
センゴクから 三国人へ
ウチの地元じゃ、893とBがオーナーのとこしか
生き残れないだろって専らの噂だ
217 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:47:21 ID:hiEVcurG0
日本人からシナチョン様へ
>>199 それは、出血が激しくて死にそうな患者に、健康な食生活の指導をするようなものじゃね?
まず止血して、輸血や点滴で容態を安定させてからの話だと思うけどね。
219 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:47:36 ID:uoJvMC0MO
土建国家の間引きを本格的に始めないとな。
>>129 元々必要性が薄かったものを無くしても大した影響は無い。
必要な道路をというが、土建族は地方議員が多いから無理な話だろう。
無駄にゼネコンを生き長らえさせる不要な巨大土木事業は必要ないと思うが
公共の財産たる道路・法面・下水・ダム・橋梁などの維持補修は必要だろう。
構造物って言うのは補修不可能になった時点で負の遺産となってしまう。
新設だけが公共事業ではない事を分って貰いたい。今ある物を長く使うと言う
観点は非常に大事だし現在の日本には一番適してる方法と思っている。
民主のやり方はとりあえず見える所だけで無駄を排除しているパフォーマンスだ。
人から海外へ
じゃね?
税金収めてようがなんか負担ばっか増えてる気がするんだけど
>>216 つまりミンス痘の支持層だけですね、わかってました。
224 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:49:09 ID:RtVOwPtY0
>>203 都民にもないし、郵政選挙の時はミンスはたったの1勝だしね。
比例復活が多かったけど、今回はそれも怪しいんじゃないの。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:49:20 ID:YCSOxVlw0
直接現金もらったら働く意欲がなくなるだろ
働かないんだからGDPも上がらない
働かないんだから所得税も当てに出来ない
国はどんどん衰退するのみ
226 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:49:55 ID:woHv+vfo0
コンクリートから、日本人もどきへ」
>>145 必要ないものを維持する必要は無い。
廃墟マニアの好きにさせればいい。
これからは必要な物を作り、必要なものだけ維持していけばいい。
だが、土建族は地方議員だからうまくいくかどうか・・・
>>189 本当に工業や情報通信業にお金をつぎ込むなら、それはそれで建設業の救済になるかと。
オフィスや工場が足りなくなれば、増築の仕事が出てきて、建設業へもお金が回るからね。
>>213 土建屋の余暇時間は酒飲むかパチンコ。
これ定説。
飲み屋が儲からなくなれば、店潰れる、酒税減、タバコ税減
その他もろもろの消費減。
店が潰れれば、その従業員も路頭に迷う。
つもり積もって、国の税収減。
なんにもいいことなし。
労働者階級こそ消費の根幹。
>>221 そもそもその無駄も何も分かってない奴等が勝手に削ってるからなぁ。
ミンスに投票した奴がどうなろうと知ったこっちゃないが、投票してないうちの会社まで潰さないでくれ。
231 :
酒乱童子:2010/12/22(水) 21:51:10 ID:0lwi6u+r0
a
232 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:51:55 ID:hiEVcurG0
ところでチョンに美術品返すらしいがそれ自体には文句ないが
なんでそんなことに一生懸命なのこの政権はなんかおかしいよ
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:52:05 ID:yckHJzIIO
すいません、毎日現場でコンクリートのガラ担いでますが給料も上がらないしコンクリートから人へは嘘だな。
嘘つき民主党議員は、全員日本から消えて居なくなれば良いのに。
>>181 >>184 今は高度経済成長期では無いだろう。
新興国レベルがやるには良いという話なだけ。
日本は他国と比べても平地が狭い割りに建設業のGDP比率が高すぎる。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:52:40 ID:Nn9EMgA2O
コンクリートからヒトモドキへ
コンクリをケチって人柱を使うってこと?
237 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:52:49 ID:UYTi5Cc80
ドカチン逝ったーーー!!!!!!!!
238 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:54:21 ID:d7W3J9R90
地方経済がさらに疲弊w
どうすんだよ
239 :
酒乱童子:2010/12/22(水) 21:54:27 ID:0lwi6u+r0
おお、規制が解除になってる。長かったな…
まあそれはそうと、
>>1 を読んだ限りでは大幅に公共事業が削減されたように見えるが
これはあくまで一般会計の分だろ? 特別会計支出の公共事業はどうなってんの?
それを書いてくれないと意味無いよな。
いいからコンクリートでまず仕事を生み出せよ。
「コンクリートで人が…」とか「コンクリートから人が…」
みたいなコトばっかやってんじゃん。
241 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/12/22(水) 21:54:38 ID:A5IbNZ0z0
>>234 おまえ、ニューディール政策とか知らないだろ
寝てろ
242 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:54:47 ID:HobNQma40
土建屋ルピウヨ発狂wwwwwwwwww
243 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:54:53 ID:OTCuA4X40
コンクリートから中国とロシアへ、か。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:55:07 ID:g1oJ0MY5O
自民党よりはマシ(釣りではない)
245 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:55:10 ID:nHiCBy9Z0
西成辺りでそろそろ暴動でも起きそうな感じだねw
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:55:32 ID:V/j0oPOk0
人がコンクリートへ
雇用、雇用、雇用と言いながら。
これ確実に雇用が減り、失業率が増えるだろ。
現在の公共事業には問題が有るが、今やる事では無いだろ
これに伴う影響、失業率、犯罪率の増加など、調査しているのか?
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:56:20 ID:fKZHjjSM0
建設従事者は500万人で全就業者数の8%にあたる。
去年の今頃「子ども手当の支出によって新たな需要が生まれるから、
建設業の失業者を吸収できる」とか力説してたバカどうしてるかな?
「昨日まで削岩機持ってたおっさんが塾講師や子ども服屋になれる
わけがない」って言ってあげたんだけど。
コンクリから経済効果がより低いであろう
老人の医療、年金に回すんだから酷いよね
唯一これから公共事業を増やしても良い建設業は通信建設くらい。
これ以上、無駄な道路を増やしても無駄に維持費がかかるだけ。
さびれた道路は維持せずに幹線道路に振り向ければ良い。
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:57:00 ID:csvTQ65w0
ヒトラーはあの時代に車社会が来ると判断したところが天才的だったな。本来はそういう公共事業が理想だが
思いつかないなら従来のやり方やるのが一番良いんじゃないの
253 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:57:00 ID:OVUNM22f0
東京に超高層ビル群を腐るほど立てて
全国地方の人間を東京にひとまとめにするのってだめなのかな?
こうすれば地方への二重、三重投資が不要になり一極集中の都市開発ができる
しかも、金の使用機会が増えるためじーさん、ばーさんんのタンス貯金が一気に市場に流れる
市内はもちろん車は完全廃止
24時間の医療機関、コンビニ、スーパー、デパート、公共交通機関、役所サービスなどを提供
A〜Bへ移動というのはとんどなくなり、ビルの中に各施設がぶちこまれている
そして地方で人がいなくなった平野に関しては、国あるいは企業が
大規模農業を手がけ、一気に自給率も解消
ムダもなく、内需のみが拡大するでいいことだらけだと思うんだが
当初はものすごい業界淘汰が行われるだろうけど、100年、1000年後の日本を残すにはこれしかない
254 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:57:06 ID:d8i0DPEO0
公共事業をこれだけ減らしたのに
予算総額はほとんど変わってないんだよな。
一体この金はどこに消えてるんだ?
>>1 >5000億円程度を使い道を限定しない一括交付金として地方に配分する方針
結局これって「コンクリートから地方公務員の給料へ」じゃない?
地方自治体も税収厳しいから、公共事業費をその穴埋めに使うと。
底辺労働者から無職へwwww
>>234 山が多くて入り組んでる地形に住んでるんだからしょうがねーだろが。
ミンス痘が大好きなEU諸国は平地が多くて地震も少ないから安く出来る。
ミンス信者の低脳はいい加減黙れや。
>>220 公共事業は地方経済にとって社会保障的な側面もあり、
単純に止めればいいと言う訳ではないよ。
>>234 「今まで〜大した効果もない」と言われたから具体的な過去の事例を挙げたまで。
今の日本は新興国にも負けそうなほど死に低の衰退国になりつつあるわけ。
見栄を張って公共事業(含公共工事)を削って今以上に失業者を増やすつもり?
それに日本は急峻な山脈が多く地震も多発するんだから、
建設業に注ぎ込む金額が大きくなるのは当たり前。
>>172 情報ドカタに転職すれば良い。
プログラマだって立派なドカタだ。
261 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:58:41 ID:x11xAtv70
公共事業削って成長出来るわけ無いだろ
愚か者だよなぁ
262 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:59:01 ID:Nn9EMgA2O
建築 建設業界がダメになれば 次は重機 車両 自動車業界にツケが回る
サービス業 IT業界にもすぐにツケが回る
国債も 引き受け手ないかもしれん
来年は終わりの始まり第二章だな
>>241 ニューディール政策自体は効果が小さくて、その後第二次世界大戦が起きて米国内で軍需生産が
活発になり、これでお金が強制的に大量に回され始めた。かつ米国本土が戦災をほとんど受けな
かったから景気が回復できた、じゃなかったっけ?
そうは言っても、必要のない公共事業は減らすべきだろ。
土建屋も考えて、廃業するなりなんなりして転職を考えないと。
今までと同じ仕事で俺たちに生活させろってのは、虫の良すぎる話。
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:59:18 ID:hiEVcurG0
誰かミンス党に○を着けてくれないか
>>251 なんだミンス原黒派で禿の手先だったのか。
インフラ泥棒はさっさとタヒねや。
267 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:00:04 ID:w8IAb5/50
あそこのテトラポッドの全部に人が。
×コンクリートから人へ
○コンクリートに人を
思えば、公共事業を無理矢理削りだしてから不況が深刻化してる気がする
そりゃ利権だのなんだのあるだろうけど、必要悪と割り切らないと全部がダメになるって事だよな
269 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:00:26 ID:g1oJ0MY5O
ジミンスよりはマシ
270 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:00:40 ID:d7W3J9R90
「コンクリートからさらにバラマキへ」
271 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:00:52 ID:yV/DcC3f0
つまり、民主党政権はダンプの運転手や鳶の兄ちゃんは介護関係で働け!って言いたいんだよ
>>40 中国からの酸性雨で加速度的にコンクリ劣化しているからな
メンテしないと手遅れになるぞ・・・既に手遅れだけど
もう一度壊して掛け替える方が早い橋がゴロゴロ
273 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:01:25 ID:V/j0oPOk0
>>258 そうそう。
何も残さない働きもしない生活保護より、何かを残し労働も確保できる公共事業に資金投下下方がマシ。
274 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:01:31 ID:AR4eEwzR0
地方から仕事なくなったら、東京一極集中が加速するんじゃないのか?
東京一極集中が進むと、車を買うやつが確実に減る
そうすると、自動車産業の衰退を招く
さらに、東京は住環境が劣悪だから子供を生む層も確実に減り、少子化を招く
公共工事ってまだやることあると思う
例えば、電線の地中化とか
いつまで発展途上国以下の醜い街並みを晒し続けるつもりなんだろう
ミンス政権の間は首相官邸は、わら葺屋根にしなくちゃな
276 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:01:53 ID:OVUNM22f0
独裁でよければ私にやらせてください
7年で日本本来の力を発揮させます
ただ、既得権益団体に暗殺される可能性が高いので
自衛隊の一個大隊で四六時中警備してください
私を独裁政治でやらせていただいた暁には
以下の項目を早急に実現します
・政党解体、衆議院、議員、市議員等の人員削減
・マスコミの自浄作用機関及び監視機関の設立
・公務員の給与を削減(特に上層部中心に)
・公務員の全体給与を下げて人員を倍にする
・公務員の給与を税収に応じて変化させる
・幅広い業種をターゲットとした公共事業を行う
・公共事業による徹底した国内資源(原油、レアメタル等)調査及び発掘
・理系職業の給与を大幅に上げる(日本の技術力をさらに高める)
・消費税値上げ
・在日特権の廃止、外国犯罪集団の完全検挙、強制退去
・20兆円市場である賭博法違反のパチンコを完全禁止
・警察と自衛隊を統合して日本軍による治安維持を行う
・原子力潜水艦(長距離巡航核ミサイル搭載)の配備
・農業を個人ではなく、企業による運営で自給率を上げる
(各世帯で高価な農業機械を購入、維持するという現象をなくす)
・捕鯨再開及び鯨肉加工品を輸出
・反日国家との国交断絶。外国にある企業は特定アジアを除く南アジア、アフリカにシフトダウン
・徴兵制(常時国家総動員法を発令できるよう、専守防衛を要とした軍事力強化)
・安楽死施設の設立
・自活することが厳しい病人、老人、障害者の安楽死(本人及び家族の合意の下で)
・漫画、アニメ、ゲーム等を国が全力を上げて支援する(安定した給与を助成)
などなど、暗殺覚悟の政治にとりくみます
277 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:02:37 ID:MyjMQ90RP
2でスレが終わってしまったw
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:02:42 ID:Ku6U41/+0
>>253 極端なこと言ってるけど、そうなるだろ。
農村で農家が農地を持ってやるような農業は、高齢化で10年後、衰退する。
農業法人が大規模集約で農場を営む。
農協は潰れるか業態を換える。
人間は東京だけじゃないけど、各地方の都市部にまとまって住む。
少子高齢化で、病院とかの施設でもそうなるしかないし。
それでも過疎になったとこに住みたい人は自己責任になるよ。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:03:02 ID:XUSFPBtZ0
>>241 ニューディール政策は失敗だという説の方が多いんだけどね。第二次世界大戦で
一気に息を吹き返し、軍事産業というある意味の先端技術の新規事業にカネを投入したから
という側面が大きいよ。それで、世界のマーケットシェアを占めることができたんだよ。
アメリカの場合は「コンクリートから軍事産業へ」だったんんだがw
280 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:03:03 ID:9a0FgU8l0
>>253 つ 韓国
あまりにも都市圏に人口を集中させると、
逆にメリットより弊害の方が大きくなる
山手線の満員電車見れば分かるでしょ
ただ、いい加減、地方の活性化とか無理なんじゃないかとは思う
都市圏さえ雇用が不足しているのに、全ての地方を活性化させて、
高い水準の公共サービスとか、そうそう無理な話
281 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:03:05 ID:C6oCzKhNP
うちは下水道もまだないぜ
川に生活用水 垂れ流しや
新卒ですら、就職難なのに今の時期にねぇ・・・
民主党は、地方の求人情報誌の薄さみたことあんのかな
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:03:28 ID:Nn9EMgA2O
セメント工場動かなくなってたなぁ そーいや 建材屋も潰れたり縮小したりの所ばっかり
コンクリートから人へ、って コンクリートも人が作ってたんだがなぁ
285 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:03:47 ID:hiEVcurG0
>>273 中華もそれで経済を持ちこたえたしアメコウもそれをやってるんだけどミンスときたら
>>258 すでに日本には地方を救うだけの余力はない。
地方民はそれぞれの地方都市に移動すれば良い。
コンクリートから人が。
>>1 「コンクリートから人へ」
人として認められるのは天下りの元役人だったでござるの巻(AA略
289 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:04:37 ID:rGCM3vYs0
自然を破壊するダム建設、不必要な地方空港。
誰も使わないハコモノ・道路建設。
減らす事は大賛成。
地方は土建屋と公務員と農家しかないから大変かもしれないが
土建屋が多すぎるんだよ。人口減少の国でこれ以上公共工事はいらない。
この点は民主を評価。
あとは地方の工場撤退を止める為の自由貿易協定・派遣を拡大する法律
終身雇用の撤廃を行って欲しい。公務員給与2割カットも。
どうせジリ貧の民主。思い切り攻めてくれ。俺はそうしたら評価する。
思い切り改革を行ってくれ。
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:04:56 ID:MyjMQ90RP
デフレで公共事業費を削減するってことは、デフレをさらに促進させるってことだ。
民主党に投票したみなさん、デフレ不況の更なる深刻化がみなさんのお望みだったんだろ?w
291 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:05:55 ID:10i3E24h0
幸いうちは社員も職人さんも足んなくて泣く泣く受注諦めるくらいには忙しいから
ミンス政権のうちに同業他社がガンガン潰れてくれたらウハウハだなとか思ってたら
元請が不渡りだして直撃くらったw
オレの地元宇部市に対する挑戦かよ
視ね
293 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:06:35 ID:d7W3J9R90
統一地方選で民主党大敗北決定www
「コンクリートから(外国)人へ」
295 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:07:10 ID:dzM1qHUz0
えっ?
コンクリートから人から 搾取でしょ
296 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:07:24 ID:AW/RI/6p0
去年と含めれば30%程になるのか?
地方終了だな 縄か練炭用意した方がいいぞ
>>260 肉体労働者がいきなりITドカタになれるわけが無いだろw
いい年して頭金髪に染めてるおっさんとか、威勢のいいヤンキー上がりの
兄ちゃんがPC扱えるわけが無い。
腕っぷしだけで食ってた人間が、いきなり畑違いの環境で働けるとお思いか?
そんな面倒なことをするくらいなら、奴らは安直に犯罪に走るぞ。
路上で頭かち割られて金盗られるのはお前さんかも知れんぞ?
298 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:07:35 ID:hiEVcurG0
馬鹿に刃物ミンスに権力とはよく言ったもんだわ
299 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:07:48 ID:OVUNM22f0
おまえらも少しは民主党のやりたいことを見ようとしろよ。真意をな
自民党時代は、日本の国力を維持するためには今までアメリカと共に成長していたけど、
アメリカは大不況になり、日本の足を引っ張るようになった。このままでは、確実に共倒れになる
だから、民主党は中国で成長することを選んだんだよ
こういうと、他国、インドにしろと言うけど、インド等はの国力はまだまだ未熟
成人するまで待っていたら日本が完全に潰れてしまう
よって、日本という莫大な国力と見合う国は、世界を探しても中国(韓国)ぐらいしかないのよ
(EU、ヨーロッパは成熟してしまったため、旨みがない。西欧主義の団結力のせいもあるが)
今は、民主党内で意見がまとまっていないため、右往左往しているのはある
だけどそれは今後固まっていくだろう
これらの状況を考えても売国!中国の犬!というなら代替案を出してからにしなさい
1.日本の生命線である、機械、重工業の維持をどうするか
2.日本の莫大な国力、消費を支える貿易先
3.中国がダメなら今すぐ、中国の代わりとなる世界工場
恐らく、自民党に政権交代したとしても中国傾倒は変わらないだろう
日本の生命線である経団連(税収の王)がそう願っているんだからね
さて、ただ売国!売国!と思考停止しているみなさんは、
感情的にならず、この問題に対してまっすぐ反論できるかな?w
コピペ乙、在日乙、中共工作員乙、ググレ、中国はバブルがはじける、内乱が起こる、中国に侵略される、反日教育だからとか言うのが目に浮かぶw
そんな目先、小手先のことはどうでもいいんだよ。日本という超大国的国力を維持できる方法を聞きたい
ある程度の犠牲を払っても最終的に日本を維持しなければいけないのだ
300 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:08:05 ID:JiwzW/Vq0
>>280 再生可能エネに移行すれば、地方の活性化と人口の分散もできるけど、
電力会社が原発推進を断固譲らないので、厳しいかも。
>>250 民主主義国家だからしょうがない。
老人を見捨てる(ように見える)政党は没落するだけ。
公共事業の分布図がみたい
岩手・北海道あたりに集中してるのかな?
303 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:08:18 ID:V/j0oPOk0
304 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:09:17 ID:yeepMHIt0
対中ODA復活させて、公共事業削減ですから売国と言われるんだよ
少なくとも公共事業は「日本人」にお金が使われるし、ゆくゆくは税収になる
子供手当ては、外国人にも使われた 高校無償化は絶対必要か 朝鮮学校もそのうち無償化だろ
鳩山が復活させた対中ODAは必要か 追加で認めた対中保障は麻生が突っぱねたものだが
最近上司の奥様がやっと民主支持から脱却した。旦那の賞与が減らされたからだがw
305 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:09:43 ID:TFcvNgOMO
つまるところコンクリートも結局は人なんだけどな。
民主はその発想がそもそも貧相な気がするわ。
306 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:09:53 ID:MyjMQ90RP
307 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:10:19 ID:9VBDQ1Od0
コンクリートから中国人へ
なのだが、この予算すら仙石は、こんなめちゃくちゃな予算なんて
あと2年しか組めねーよと言ってるわけでw
日本終了まで後2年だよ。
こう言い放った官房長官の発言をどこのマスコミも報道しないって・・
終わってるよなぁ。
>>257 だからこそ必要な穴だけ開ければ良い。
枝葉に穴を開ける必要は無い。
309 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:10:34 ID:hiEVcurG0
民主党に大局観なぞあるものか行き当たりばったりなんだからさ見ればわかる
310 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:10:39 ID:10i3E24h0
>>273 ナマポと違ってインフラは国家の資産として残るからなー
>>297 ITドカタは新陳代謝が激しいらしくて三十路越えるとどんどんヤバくなるとかで
元ITドカタの元ドカタっていう人は案外いるぜ
311 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:10:58 ID:fn5h29JPO
来年は更に建設途中のコンクリート柱から人がぶら下がるな
底辺殺しして、少し上の奴等が新たに底辺にスライドされ、自殺に追い込む国なんて早々ないわな
ある程度減ったら(十万単位)移民受け入れる気なんだろうけど
国民殺して喜んでやがる
314 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:12:12 ID:MyjMQ90RP
>>309 そもそも経済をまるでわかってないからな、民主党は。
315 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:12:31 ID:nHiCBy9Z0
コンクリートから人民へ.....が多分正解(仙石案)
>>301 楢山節考は放置ですかそうですか
蟹工船はガチのノンフィクションの癖にw
こんな馬鹿な予算配分は無いと思うけど
キャリア組は賢いから最終的には特会分で帳尻合わせて何とかするんじゃないか。
もうミンスが馬鹿すぎだからお役人さんに期待するしかないわ。
>>297 馬鹿でもできるようにできてるのがプログラマという職業。
10年あれば転換できる。
残りの建設は通信設備、電気設備に振り向ければ良い。
>>280 うちの地方は、市が市街地の集約化を進めている。この先、車を使えない高齢者に行政サービスを
提供するのが難しくなるから、路面電車などの公共交通機関を中心として、市民の居住圏を集約
させようとしているようだ。
320 :
ニュート・ギングリッチ:2010/12/22(水) 22:13:59 ID:HEqBPP3q0
>>312 俺は赤は嫌いだけど
こんな連中とマルクスを一緒にしたらさすがに気の毒だ
321 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:14:24 ID:10i3E24h0
>>308 山が多い=穴開けるって発想がそもそも貧困すぎるわ…
山間部=土砂災害が多い
ほっといたら不味いような災害多発地帯のまだ七割近くが手つかずなんだぜ?
首都圏でも住民から陳情がでてるのに予算なくて手つかずな場所なんて山ほどある
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:14:47 ID:JiwzW/Vq0
>>319 いいところじゃねーか
日本は地方が腐敗しすぎてるのに、そこはうらやましいな
民主党員って生きてて恥ずかしくないのかね?
唾を吐きかけるまでは行かんけど、チラシを丸めてゴミ箱に捨てるのは法律に違反しないよな。
もはや公共事業で景気がよくなることは無い、多分
ただ小泉以前の自民党がやった公共事業での景気浮上の失敗はは不良債権処理を怠ったことも大きいと思う
小泉の最大の成果は不良債権の処理だと思うが最大の失敗は公共事業と地方交付税の削減を急激に実施したこと
これをやってしまったために地方経済が急激に冷えてしまった。
地方には土建しか主要産業がないようなところも多いのに土建を絞れば経済も縮小する
仕事がないから都市部に出てくる、派遣で食いつなぐといった現在問題になってい原因のひとつ
でも小泉は経済の発展と財政再建を同時にやろうとしただけ偉い、
麻生も経済再生後に財政再建という長期的な見方をすることができたが
その他の今の議員はそれができない
やはり公共事業で経済を支えつつ緩やかに主要産業を移行していくのが一番ベストだと思う
土方しかできないおっさんに介護だの小売だのできるわけがないし事業所も雇わない
すぐに騒ぎ立てるマスコミやそれにつられてしまう国民も悪いが
信念をもって長期的に計画を立てて動くことができる国会議員が少ないというのが一番の問題だ
つまりなにが言いたいかというと民主は今すぐ政権を麻生に返せ
326 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:16:02 ID:fn5h29JPO
日本の未来を見たら、中国への属国化しか見えない奴等だし
まず日本ありきな考えじゃ無いからな、日本が無くなった後、自分達が生き残る為にどうするかを考えてる奴等なんだよ、民主党は
>>323 民主議員が落選して無職なったら石をぶつけてやれ
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:16:57 ID:Un2d1Ewm0
コンクリートで食ってた人数って半端じゃないと思うんだけど
不景気のときには雇用を作る意味でも公共事業は無駄じゃないと思うぞ
子ども手当みたいに後に何も残らない糞法案よりずっといい
329 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:17:24 ID:Ku6U41/+0
>>299 中国が共産主義じゃないなら、良いんだよ。
共産主義だからこそ、問題なの。
拡大思想しかなく、東でも南でも西でも拡大しようと紛争起こしてる。
つまり、共産党の中国を、これ以上、資本主義で儲けさせたら、確実に、戦争しても尖閣を取ってくるよ。
石油が足らなくなるから。
自由と民主主義の国なら、そうはならない。
経済で協力して発展すればいいんで、それなら中国と仲良くし、アメリカを切って捨てて良いんだよ。
おまえの発想は、そこが足らん。
>>263>>279 1937まではニューディール(財政拡大+金融緩和+金本位制離脱)で回復したんだよ。
しかし1937年に財政と金融を引き締めてしまったので、不況へ再突入。
その後第二次大戦で再び回復した、といった感じだったと思うが?
>>291 IT土方だけどその気持ちは良く判るぞ
会社起こして、それなりに順調、一応創業時の負債も返して
これからと言う時に元請けがリーマン直撃、その後はドミノ
みんな名目上儲かっていたのに金が回らなくてドボン
332 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:18:31 ID:hiEVcurG0
公共事業費を子供手当貰うところで貯蓄に回るだけだろ
しかしいくら子供手当を貯金に回しても円が暴落すりゃ意味ないんだぞ
法人税減税→国内に需要無いから海外へ投資
トヨタへ制裁金27億円→法人税減税してもアメリカに吸い取られる
思いやり予算維持→円高でアメリカから見れば実質増額
ODA→世界中に億単位でポンポンバラマキ続ける
アフガン対策→馬鹿じゃね
ちょっと思いつくだけでも国民から吸い上げて、どんどん海外に流出させてる
需要が無い今、国内に投資できるのは政府だけだろ
何やってるんだよ、バ菅
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:19:19 ID:crgjJLzE0
ふざけんな不況加速するだろ
穴掘って埋めるだけでも雇用が生まれるんだし
景気対策になるんだよ
さっさとミンスは政権から降りろ
335 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:20:00 ID:d7W3J9R90
いいいんだよ不景気の時は増やして
また景気が良くなったら減らせば
336 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:20:59 ID:10i3E24h0
>>325 もちろん要不要の精査は必要だが、
日本はある程度の土建業は確保しとかないと暮らしにくい風土なのは知っておこうぜ
地震だの台風だのでとんでもない規模の被害がホイホイ生ずる国なんだ、
それでもインフラに注力してきたから大した人的被害も出ずに済んでるが
同程度の災害が東南アジアだの中国で起こった場面って戦争かよってくらい死んでるぞ
>>299 戦略的互恵関係と国土の切り売りとはまた別の話だ。
お宅の意見と今の情勢を鑑みると、中国との互恵関係維持の為には国土の切り売りもアリということになりますが?
日本国崩壊がが先か、中国日本国自治領が先かという違いしかない。
その自治領も中国チベット、ウイグル両自治区の現状を見るとどういう末路になるかはお分かりでしょう。
>>323 街中に貼ってある民主党のポスターってつい剥がしたり破いたりしたくなるよね。
そんな事すれば違法だが、破けない程度に蹴りを入れるのはアリかと思っている。
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:21:19 ID:GnZXLSu00
こんな予算通らないでしょう。
社民党いれても衆議院2/3にならなくなったみたいでし。
>>308 枝葉とは例えば首都高の外環とか沿岸部の道路からネットワークの道路か?
あれやらなきゃ万年大渋滞の東京にトラック突っ込まなくっちゃいけなくって損失なわけだが。
テメーの言ってる枝葉がなんなのかよくわからんが、もし上記のようなことを指してるのなら
枝葉どころか幹も独逸、仏蘭西、英吉利と比べても未整備もいいところなんだが?
>>338 間違ってるかもだが、はがしたら犯罪なのは選挙用の掲示板のポスターじゃないのかな?
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:22:40 ID:f9+m6uZa0
こんな政府を国民が選んだんだよなー
ほんとバカすぎ
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:22:59 ID:hiEVcurG0
予算に関しては衆議院が優先されるから2/3の再可決はいらんのだよ
公共事業はデフレ縮小要因
民主党は経済ド音痴
345 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:24:20 ID:10i3E24h0
>>331 今はやったー受注とりましたって時代じゃないしなー
うちもだんだん下請けはやらなくなりそう、飛んだ分だけ純利あげなきゃいかんとか地獄すぎる
今期はまさにデスマーチ状態だっただけあってそれでも目標クリアできそうなんだが
それさえなければナス倍くらいになったんじゃないかと思うと…
346 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:24:22 ID:Ku6U41/+0
バラマキ辞めて、史上空前の赤字国債発行じゃ、意味ないじゃん。
コンクリートからタンスへ
348 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:24:35 ID:MyjMQ90RP
デフレってのはものより金の価値が高まる現象。
金の価値を下げればデフレは克服できるわけだが、金融政策で金の価値を下げるには限界がある。
何故ならデフレ状況で借金をすることは基本的の損だから、だれも無用な借金はしないからね。
ゼロ金利政策をほぼ20年続けているが(途中アホな日銀がゼロ金利を一時やめてたけどw)、一向にデフレが改善しないのはそのため。
となると、金融政策だけでなく、財政という形で金の価値を下げることが不可欠になる。
こういう状況で公共事業を切るなんてのはデフレを更に促進させる効果以外もたらさんよ。
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:25:34 ID:VLHv2IocO
箱物事業は止めよ。その後に赤字が待っている。
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:26:12 ID:0Oh6i8dHP
地方は死ぬぞ
あぶれた連中が都会出てきて少ないパイの奪い合い
狂ってるよ、ミンス党は
351 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:26:29 ID:A9ta/lzM0
別にコンクリートでなくてもいいけどさ、人って具体的に何よ?
市場にカネ流せよ。
それにコンクリートでインフラに資することはいくらでもあるだろ。
耐震や水害対策等で。
今から補強していかないと今後地震も水害も増えるぞ。
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:26:49 ID:Y850v33XO
コンクリートから人へはいい
が、今までコンクリートに従事してた人の仕事の代替となる職、及びそれに就く機会や教育を同時に提供出来なきゃ、この思想は国家の盛大なるオナニーだろ
政治家はバカなのか?
353 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:26:52 ID:fKZHjjSM0
ID:PtFFHeso0も民主党の青二才も「正しい」の呪縛なんだよ。
世の中、「正しい」ようには動かない。人間が正しくできてない。
頭で考えて「こうあるべし」と思ってても、そうはならないのが
人間であり底辺なんだ。
>>341 器物損壊で軽犯罪法になると思うからやめとけ。
やるなら電柱とかガードレールに張ってあるミンス痘のポスターにしとけ。
確実に所有者の許可取ってないから、自治体や電力・NTTが政治ポスターの許可するはずがない。
355 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:27:14 ID:C+mRA+a10
正確には、コンクリートから子供手当てへ
356 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:27:24 ID:MyjMQ90RP
>>349 デフレ状況で公共事業を縮小すると税収は確実に下がるぞ。そしてその結果は赤字の増大なわけだが。
公共事業をしたら少なくともインフラは残る。
財政赤字の最大の原因は公務員給料なんだけどな。
民主党はマニュフェストに2割削減と書いていたんだから、
書いてない2割を削減する前に書いてある2割を削減しろ。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:28:01 ID:hiEVcurG0
もう一度言う
いくら子供手当貰って銀行に貯金してもタンス預金しても金に価値がなくなったら紙屑になるだけ
359 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:28:05 ID:CMDXQ8B60
こんなことしてるから不景気なんだろ
360 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:28:18 ID:10i3E24h0
>>340 んだんだ、まぁ都市計画実にマズったよなーって感じではあるが
手を付けなきゃいかん所なんて日本全国津々浦々に山積みなんだよな実は
>>336 俺は土建が要らないとは言ってない
どうがんばっても予算が追いつかないから将来は公共事業は減らすしかない
しかしいきなり減らせば土建しか仕事できない人が困るから少しずつ減らす
若い人間が教育や政策で土建以外に働ける環境を作るしかない、100人のうち8人が土建に
行っているなら長い時間をかけて4人に減らす努力をする必要がある。
ちなみに現在やらないといけない公共事業といえば
山林水源の整備
河川改修
ライフラインの地中埋め込み
公共施設の耐震化
地方の下水道整備
まだまだいっぱい仕事があるわけでこれを消化しながら新しい人材は新しい仕事に
できるだけ流していくのが理想だとおもう。
不景気なのに、仕事を減らす民主党ステキw
>>354の『やる』はK札に通報するってことな。
ミンス痘の存在が犯罪的であっても自分まで犯罪者になることはない。
>>349 箱物のほうが工事中の短期雇用だけでなく維持管理などの長期雇用も
増やせるだろ。バカなの?
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:29:42 ID:dflbsHTb0
公共事業は十数年ずっと叩かれ続けた結果、若手が全くおらん罠
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:29:58 ID:C+mRA+a10
>>361 電線関連の地中埋め込みなど後回しでいいわ。
景観都市や観光地なら重要だけど、それ以外は後回しでいい。金の無駄。
368 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:30:21 ID:0Oh6i8dHP
コウキョウジギョウハアクダー、カンリョウガー、ムダヅカイハヤメローって、
知恵遅れどもは本気で思ってるからな。
選挙前の公共事業削減連呼を手叩いて喜んでた連中はなんなんだろうな
>>355 よしんば子供手当てを認めるとしても、期限付きの地域振興券方式にすべきだよね。
これなら貯蓄には回らないし、地域経済に金が還流する。
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:30:41 ID:V/j0oPOk0
>>319 夕張市も同じようなことやってるんだが、市民が協力しない。
あそこは、議員や公務員より市民がクズだわ。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:31:28 ID:MyjMQ90RP
>>368 ルサンチマンに凝り固まった単なるアホだろうね。
でも、そういうアホほど声がでかいんだよw
372 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:31:47 ID:10i3E24h0
>>351 治山ダムだの治水なんかのああいう類は半ば消耗品だからなー
ケチって泣くのは結局下流域の住人で、復興やらなんやら考えたら余計に金が出てくだけの話で
日本はそういう国土なんですよってこと考えてなさすぎるんだよな、ID:PtFFHeso0みたいな子は
373 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:31:53 ID:Fk7c1V5X0
そういやうさんくさい福山が
エコは経済対策になって
太陽光発電とかが景気対策になるとかわけわかんない
うさんくさいこといってたのおもいだしたw
お金がないと太陽光発電とかできないおwwwwwww
コンクリートから天下り用人件費へですな
>>361 途中でまた増えだすから続かない。
対症療法で一気に減らすのが一番手っ取り早い。
コンクリートから在日へ
コンクリートから労組貴族へ
コンクリートは小沢へ
人を掘削機へ
379 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:33:28 ID:fn5h29JPO
どうせなら世界初の地下都市造れよ
コンクリートから人が
381 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:34:18 ID:0Oh6i8dHP
>>371 理解できなかったのは、派遣の連中が派遣禁止に賛同してたこと。
もう狂ってるとかそういうレベルじゃない
382 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:34:29 ID:hiEVcurG0
公務員給与には全く手を着けずにな
383 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:34:48 ID:d7W3J9R90
去年18%減らして今年また14%
狂ってるとしか言いようがない・・・
これでどう景気回復しろと
>>330 日本はそれをやらずにバブルが崩壊して今に至るわけだが。
>>367 もちろん、すべてではない相当な予算が必要だろうしな
ただ災害対策や景観を優先する国際的な観光地ではやったほうがいいだろう?
386 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:35:11 ID:aNnNvZ140
>>352 >政治家はバカなのか?
ていうより、分り切ってて民主党に投票した国民がバカです。
コンクリートに全く関係ないマスゴミに踊らされてね。
387 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:35:17 ID:NaEVoylY0
自殺が増えるねマジで
388 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:35:20 ID:+xJd77ik0
まさにコンクリートに人を,だな
土建屋も本気で海外脱出を考え始めましたよ,ということだな
地方は死んだな。
・ここ10年程公共工事を削減してきたが、借金は減ったか、景気はよくなったか
・ハコモノはムダで、そのうえ維持費がかかるから性質が悪い、というが
老人を延命させて、介護や年金という赤字を桁違いに垂れ流すのはなぜ批判しないのか
とりあえずマスコミにはこれだけ検証してもらいたい。
あれだけ公共工事を叩いて一つの産業を壊滅状態にまで追い込んだのだから
そうする責任があるだろう。
391 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:36:12 ID:V/j0oPOk0
>>372 二風谷ダムがH15の大災害で有用なのがわかってから、アイヌの聖地、治水効果なんて無いと声高に訴えていた連中は雲散霧消、今いずこ。w
393 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:36:21 ID:WXNvE88y0
オレは、あんまり頭が良くないから、
ここで聞きたい。
公共工事をするってことは、
土建屋なんかの仕事が増えて、
肉体労働なんかで食ってる人の雇用を
生み出すってことじゃねーのか?
ていってもさ、底辺層っていう見方じゃなくって
そういう働き方も、立派に社会に役立ってると思ってるよ。
第1次産業がイヤだから、外国にさせろ
第2次産業もイヤだから、外国にさせろ
じゃ、日本は何をして食っていけばいいんだ?
積極的にデフレ拡大を狙ってるな
さすがバカ政府
>>340 俺が言ってるのは間伐しようぜっていうこと。
必要な枝葉を残せば今度はそこが幹になる。
396 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:37:17 ID:n0KEcrze0
コンクリートから左翼へ
397 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:37:41 ID:JiwzW/Vq0
>>373 地球温暖化対策は、経済立て直すのは本当。
電力会社の負担が増えるから、反対されてる。
米もEUもそれで、雇用創出してる。
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:37:46 ID:0rJcWW9F0
公共事業=悪
こういう風にマスゴミに踊らされた情報弱者がたくさんいるからな。
野放図な公共事業ではなく、きちんと精査された事業なら雇用安定、経済活性化
税収増に結びつくのにな。
もっと国家戦略的な視点で公共事業を捉えられんものかな。
399 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:37:51 ID:vjxe0vwC0
民主党は糞 だが民主党支持者はもっと糞
死ねばいいのに
400 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:37:58 ID:10i3E24h0
>>361 まぁ年中行事みたいにまだ綺麗な舗装はがして敷き直したり誰も通らん道路こしらえたりはアレだが
減らすっていうなら土建業自体がバブル期なんかと較べたらかなり減ってはいるんだぜ
資格だって昔は普通免許程度の扱いだった試験が合格率一割だってさ、まだ取ってない同期が絶望してた
価格競争は熾烈だわ管理は年々厳しくなるわ電子化でパソ使えないやつは論外だわで
昔ほどヤンキー兄ちゃんがホイホイなれる職場じゃなくなってきてる感じはするな
401 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:38:13 ID:e1J+zavx0
「コンクリートのためのコンクリートから、人のためのコンクリートへ」
公共事業ってのはこういう事だろ
402 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:38:48 ID:Fk7c1V5X0
現状公共工事の入札は
宝くじ感覚みたいだね
零細建設業者はなかなかあたらないって言ってる。
土木とかは売り上げがあがるだけで利益もあがりにくいとか。
建設業者をまわった実感。
403 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:39:02 ID:V/j0oPOk0
>>393 そこと取引してる会社も潤う。
コンクリートと自分は関係ないと思ってた会社も潰れてるのが今。
404 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:39:39 ID:rX4np2RuO
公共工事=悪もしくは無駄遣いという構図が完璧に出来たな
くだらんワイドショーで煽るからどうしようもなくなったな
405 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:39:44 ID:Kca+Fn/t0
こうやって、公共事業を減らして景気を悪くすることで、
税収の減額を狙っているんですね。わかります。
>>374 別に麻生信者じゃない、今のととこまともそうだったのが麻生だけだっただけだ
それから不良債権処理しなかった失われた10年をよく思い出してみろ、所詮その記事は後付でしかない。
実際に不良債権がたまった状態でどれだけ公共投資しようが景気刺激しようが変化がなかったことを忘れるなよ
407 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:40:45 ID:Ce6rACKE0
コンクリートから公務員の給与へ
さすが官公労支持政党さんやで
408 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:40:53 ID:iZX4lLwg0
なれど人の暮らし楽にならず。
それどころか無能な売国奴はお金がないと大増税ばかり。
コンクリートから人と称して削減して浮いた税金は一体どこの誰の懐に消えているのやら…?
で、整備費削ってるから道路とか補修されずにどんどん酷道化と。
409 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:41:02 ID:OEyfgUsm0
うちは民間からの仕事がほとんどだから大丈夫だ
410 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:41:06 ID:xAyTdDm30
自治体の単独事業で公共工事やるだけ
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:41:27 ID:MyjMQ90RP
>>393 金は血液と同じだからね。流れるんだよ。
公共事業をしたら、企業に金が流れ、その企業が他の企業や従業員に金を流し、そいつらはさらに金をどこかに使う。
そうして他の産業へと金はどんどん流れていく。
そしてその流れる過程で金は金を生み出して行く。
公共事業を切るとこういう流れが断ち切られるわけだ。
不健全なインフレ状況ならこういう流れを断ち切ることは必要だよ。
しかし、金が動かなくて困ってる状況で更に金の流れを断ち切るなんてのは基地外の所業だよw
>>398 純経済学的に考えれば、たとえ野放図でも総需要が増えるのでその分景気は良くなる。
もちろん政治倫理的には野放図な公共事業がダメなのは言うまでもないが
413 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:41:47 ID:0Oh6i8dHP
>>393 そうだよ。
それで経済が回ってるんだ。
例え恩恵を受けるのがごく一部であっても、それで回ってるんだ。
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:41:47 ID:WOxyYleh0
不景気時、公共事業への資金投下はセオリーだと言うのに
こいつら何やってるんだ? 公共事業が日本だけの特殊事情の様に
叩かれまくるとか、この国はどうかしてる。
>>390 そういうのはマスコミがやる仕事じゃないでしょw
>>393 さらに大元のゼネコンも海外に逃げ出す準備をしている始末。
日本を空洞化させて、外資を引き込んで、国を明け渡す作戦なんじゃないかw
大陸系の外資企業が入ってきたら、もう日本崩壊は止まらないだろうね。
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:43:00 ID:Fk7c1V5X0
子供手当てはちょくで最終消費者にお金をあげるだけだから
投資効率は悪いんだよね(´・ω・`)
最下流での貯蓄もしくは消費にしか回らない
418 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:43:03 ID:hiEVcurG0
国際会議やれば何千億円の支援しますってどこまで行っても売国だなミンスは
419 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:43:13 ID:AzBr0yH/0
>>364 その場合でもある程度の効果が無いとね。
ムダの垂れ流しになるから。その効果が直接的に金銭に換算できないからね。
評価が難しいところでもあるんだけど。R4は収益馬鹿に利に目が言っているけど
間接的に利益を生み出しているという検証方法が足りないしその測定方法難しいからな。
420 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:43:32 ID:zckWjZ380
大馬鹿馬鹿の民主党
インフラの維持さえ出来なくなるぞ
421 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:43:46 ID:MyjMQ90RP
>>409 アホかと。
あんたのとこに受注している民間の企業の懐に入る金が減れば、あんたんとこの受注も減るんだぜw
岩手の工事も削減しろよ
>>407 >コンクリートから公務員の給与へ
それデータあるの?
このところ公務員給与って純減じゃないの
>>401 いいこと言うね。
作ることが目的になってしまってる公共事業には絶対反対だが、防災や経済発展に寄与する
ような公共事業をきちんと国家が精査して大々的に行うべきなんだよ。
結局、それが国民の利益につながっていくわけだから。
425 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:45:26 ID:A9ta/lzM0
>>372 言われるように消耗品の更新的なところもあるだろうけど
実際ゲリラ豪雨とか突風とか異常高温とか増えてきてるしな。
状況が従来と違ってきているのだから対応していかないと。
それから災害ばかりでなく、道路交通網の効率化もまだ改善の余地あるだろ。
これは経済活動に影響する。
渋滞の緩和策、信号システムの知能化等やれと。
21世紀になってもクルマがいない側の信号で待たされるとかアホかとw
426 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:45:57 ID:10i3E24h0
>>391 日本なんて古来、治山治水を上手くやれるのが賢王名君の条件みたいなもんだったしな
こんな風土で暮らす異常は絶対に削ったらいけない部分なんだが、
マスゴミに洗脳されちゃって公共事業=悪!みたいに言ってる人いっぱいいるんだよなぁ
何年か前に新潟で真冬に大規模な土砂崩れあったと思ったけど、あんなの中国あたりじゃ村ごと切り捨てレベルだよ
世界的にもかなり優秀な部類の土建屋いっぱい飼ってる日本だからホイホイ復興できるんであって
どうしても削るなら自衛隊ふやせとw
ありゃ優秀かつ即応性バッチリでおまけに現地で自己完結できる最強の土建屋集団だわ
やたら同じとこ道路工事してるんだが
あれはなくならないのか
>>400 もちろん知ってる、俺の住んでる地方でもどんどんつぶれてるから
馬鹿でも働けるのは孫受けあたりから、でもその孫受けが無くなりまくってるのがやばいんだよな
今は公共事業も儲からないからどうしても下請け、孫受けにしわ寄せが行くからこれをなんとかしてあげないと公共事業の効果が半減してしまう
あーあGDPを削減する方向へまっしぐらだな民主党は。
不労所得(子供手当)から勤労所得(公共事業)へ
これが正しい。
430 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:47:31 ID:Nn9EMgA2O
>>409 その民間の顧客の奪い合いが加速するかもよ?
公共事業のパイが減れば、民間の比率を高めざるを得ないし。
本当に成長分野への投資なら問題ないんだが
「予算を削減したつもりが焼け太り、結果公共事業が減らされた」
という凄い無意味な内容
思いやり予算とかマニフェスト関連とか民主が拒否できない内容の
予算を官僚がここに全て乗せてきて、民主が殆ど応じた結果、
削減した予算以上の金を吐き出す結果となった
434 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:49:20 ID:7stqS98z0
景気回復どころか、また底打つぞ。
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:49:39 ID:OBm3j7ez0
>5000億円程度を使い道を限定しない一括交付金として地方に配分する
実際には、これが公共事業に充てられるんだろ
麻生の時、そう言って批判してたけど、同じ事やるんだな
共産党員の子弟が犯した足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件を髣髴とさせる。
>>429 CO2 25%削減が目標だからな
どんどん産業を潰してエネルギー消費を抑えないとw
438 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:50:57 ID:LLvz/2HS0
公共事業を削減する代わりの内需振興策がないと、建設業の自立もクソもない。
悪役押し付けて、公共事業費を子供手当ての財源程度にしか考えてない民主党はカス。
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:51:24 ID:10i3E24h0
>>402 積算ダメで取りこぼすなんて会社はもう潰れてるだろうしな
どこも最低制限価格きっちり合わせてくるから自治体によっては運頼みになるのはしゃあない
工事評点その他も入札に反映されるようになってからは実績ある会社は涙ぐましい努力してるよ
仕事に含まれてもない地域貢献みたいのしまくり
441 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:51:50 ID:V/j0oPOk0
>>427 同じ道路ほっくり返してるように見えるけど、同じ道路工事じゃないぞ。
水道工事だったり下水道工事だったりNTTの工事だったり都市ガスの工事だったり電力線の工事だったりetc、道路工事じゃないのが多かったりする。
必死でデフレを深化させようとする民主党(藁
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:52:14 ID:AS4hbZ4M0
不況時に公共事業を増やして経済を活性化するのは間違いではない。
民主党の経済・財政能力、外交能力、どれをとっても国を運営できる
状況ではないな。
445 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:52:23 ID:8uywHSg10
コンクリートから乞食へ
掩蔽壕を死体の山で築くんですね?
447 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:52:40 ID:9G6C2Dir0
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:52:56 ID:NaEVoylY0
今の年寄りが若い頃はバンバン公共投資して金を回して
素材開発や技術開発も相まって成長してきたのに
今の若者には仕事も回さず金も回らず。
このまま先細って行けばどうしようもならなくなるぞ。
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:53:07 ID:AzBr0yH/0
無駄な道路はいらないよ。無能なやつを稼がせるために、誰も使わない道路を作るなどもってのほか。潰れるべきは潰れるべき。食えないやつは、中国にでも出稼ぎに行き、外貨を稼げばいい。
451 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:53:15 ID:i/j/fphn0
公共事業や談合も、
イコール悪っていうのはマスコミの刷り込みだからね・・・・
税金の無駄遣いをなくせと騒いでアレもコレも削ると、
逆に世の中にお金が回らなくて国民の生活が苦しくなる。
公共事業で建設業に仕事がまわる。その下請け、取引先にも仕事が回る。
工事があると、現場の人が飲みに来てくれたりして
現場近くの飲食店も売上が上がる。みんな稼ぎが増えれば消費する。
世の中金は回らせた方がいい。
452 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:53:50 ID:0rJcWW9F0
江戸時代から「金は天下の回りもの」と言われてきたのに、
現代になってもまだその「連鎖」の基本が分からない人間がいるんだな。
>>433 だからきちんと独立して権限を持った事業精査組織が必要だと思う。
それなのに民主党はパフォーマンスだけで知識も戦略眼も権限もない
機関を作って、しかもそれに国民が騙されていた。
仮に自民党が与党になってもこういう組織は作らないんだろうな・・・・
453 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:53:54 ID:V/j0oPOk0
今一番効き目のある公共事業は軍備拡張なんだがな。
民主党は無能だから気付かないか、或いは日本を滅亡させるために更に削減するんだろ。沖縄を支那に侵略されても潜水艦の更新を先延ばししただけで、戦車を大削減したからな。
ロシアのことが頭から完全に抜けて落ちている。
狂っとるわい。
455 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:54:44 ID:Fk7c1V5X0
>>440 だねw
経営事項審査の加点対象になるからということで
近くの海岸の清掃をやってるとかいう話も聞いた
ほんと今は涙ぐましいよ
民間にうつればいいっていう話もあるけど
住宅着工とか設備投資とかそこまでないし
だからといって介護とか農業とか異業種で簡単に成功できるとは限らないし。
ITの予算も削れよ
あんな使い捨ての業界に税金流すな
458 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:54:57 ID:zWUvEgGi0
>>451 忘れちゃいかんのが材料な。
化学材料メーカーから鉄工所、家具屋から電機メーカーまで
満遍なく金が回るんよ。
459 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:55:41 ID:7hK3auo+0
>>453 日本の道路密度はヨーロッパの2倍
山がちな地形を考えると実質3-4倍
国力に比して、道路を作り過ぎなんだよな
>>452 >きちんと独立して権限を持った事業精査組織が必要だと思う。
民主党だから,っていうより未だかつてそんな組織を持った政府は無かっただろうに.
諸外国にはあるの?聞いたことないけど.
461 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:56:07 ID:V/j0oPOk0
菅「なにぶん、仮免なもんですから」
経済オンチの俺がわかった範囲で書くと、
ようするに、建設会社とか土木会社とか、ガテン系の会社がどんどん倒産して、
ドカタのおじさん達がハロワに出戻りするって事でおk?
その分、子供のいる家庭がちょっぴりお小遣いもらえる。
優秀な親は教育投資に回す。塾や家庭教師、お稽古事など。教育産業が少しだけ潤う?
アホ親はパチンコに回す。パチンコのバイト求人が増える。
勉強の出来るドカタの人は、受験産業のバイトに就ける。
勉強の出来ないドカタの人は、パチンコ店のホールスタッフになる。
こんな感じでおk?
>412
野放しにしてれば自然に需要は増える
…そんな風に思っていた時期が俺にもありました
byフーバー大統領
>>373 日本で太陽光発電しても元がとれないので経済は膨れるだろう。
言ってることは正しい。
それをいかにマスコミが騙すかにかかっているが。
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:57:05 ID:JiwzW/Vq0
今の民主党の政策の中には、良いのも入ってるのだけど、マニフェストがらみがほとんどダメ。
良いものはマスコミが報道してないのと、デメリットだけ報道してる。
その一つが、地球温暖化対策で、めっちゃ内需拡大できる。
これは、東京と東北等で、実証されつつある。
マスコミが、どうしてそんな報道してるかは、財界の圧力だと思う。
地球温暖化対策は電力会社がもろ負担増だし、
経団連の動きとかみるとわかる。
例えば、移民。
既得権益を守ろうとしてるので、そんな報道になってる。
そこに騙されると、日本は終了。
ネトウヨって、ばらまき公共工事マンセーなのか?
それにしても民主党はなんで、エコ関係を引き継いだんだろうな。
需要の先取りだけして景気対策しなかったら、
トータルで予算の分マイナスじゃね?
470 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:57:32 ID:31gMWU6O0
国民に死ねと崖から突き落とす民主党
おいwうそだろ?こら
471 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:58:02 ID:MyjMQ90RP
>>463 怪我して大量出血して血液が足りない人に対する輸血を打ち切るような行為。
税金による公共事業で不労所得を得る人間がいるのが悪いのであって
公共事業そのものが悪いわけではない
その口利きで献金を得ようとする政治家とかね
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:58:25 ID:0rJcWW9F0
武器輸出三原則を見直して、限定された国家に様々な兵器を
売るようにできれば国内産業はかなり潤うぞ。
兵器ってのはあらゆる技術分野の集合体だからな。
474 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:58:55 ID:AzBr0yH/0
>>458 本当にその通りだね。
まあその業界にいても公共事業一切ムダとか言っちゃう痛い人も存在するんだけどねw
所詮そんなもんだよ日本人は。流石に分かってくるんじゃないの今までなんでおまんま食ってたかがw
GDP縮小加速?
>>461 うちの近所の道路だよ。そんなの知ってどうすんの?
日本には足りない公共資本が山程ある。軍事力などその際たるもの。
なぜ不況の今こそ軍備に投資しない?
なぜ支那に侵略を仕掛けられたのに軍備に投資しない?
日本が無くなってもいいのか?
売国民主党のやることは周到だな。
>>450 思考レベルが小学生ですか?
金の還流=経済の活性化を分ってないの?
経済が活性化しないと生活保護申請が増える=税収減+財政の圧迫な訳だが・・・
479 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 22:59:49 ID:hiEVcurG0
>>456 どうしたらこんな結果が導かれるのかと思うよ
まさにど素人の仕事だろ
日本における公共事業というのは、富の再分配という側面があった。
簡単に言えば都市部の富を地方に分けるという構図。
これがなければ地方はどんどん廃れ、都会が一気に過密化してしまう。
で、それによって、どういうことが起きるか?
一番の問題は、少子化が急激に進むということだ。
昔からそうだが、出生率は都市部よりも地方の方がはるかに高い。
これは当たり前の話で、ウサギ小屋みたいな住処で子供をたくさん作れるはずがないからだ。
保育所を作る土地すらない。
郊外から都市部に働きに出ている人は、子供に何かあったとき迅速に対応出来ない。
こんな状況では、結婚しない子供を作れないと思う都市部の人間が続出するのも無理からぬことだ。
さらに地方の出生率もこれによって下がる。
なぜなら地元に仕事がなくなり、やむを得ず都市部に働きに出るしかなくなるから。
若い連中がいなくなれば、当然地方の出生率は下がるのは自明。
そしてさらに都市部の過密が進み少子化が加速する・・・・完全な悪循環に陥っている。
この国の少子化はなるようにしてなったといわざるを得ない。
481 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:00:10 ID:N8RdQfQg0
うちの市は空きテナントだらけが加速。
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:00:13 ID:3b64exmW0
財政再建しか頭にないだろうなこのやり方みてると,,,,
増税して金をかき集めりゃそれでいいぐらいの勢いで目先の金を集める事しか考えてないようにみえる
483 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:01:01 ID:+5pGJf230
自民系列の土建ヤクザが干上がるのか
楽しみだなw
484 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:01:11 ID:31gMWU6O0
史上最大の予算 何に使ってるの?
こら、民主党 冗談じゃない祖
485 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:01:15 ID:MyjMQ90RP
>>482 財政はむしろ悪化するけどね、こんなことしたらw
日本破壊を目的としてんだろ、民主党は。
そう考えたら合点がいくわい。
486 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:01:17 ID:1eZwDUal0
>>476 本当に無駄かどうか調べたい、って事だろ。
>>482 しかしかき集めたカネは子供手当に化けるわけで
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:01:40 ID:hiEVcurG0
489 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:01:48 ID:AzBr0yH/0
>>466 >電力会社がもろ負担増だし
その負担増分が電力料金に上乗せしてるのは勿論しっての発言だよね?
490 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:01:49 ID:PVg9mEDX0
>>464 いや、野放しに財政出すんじゃなく、野放しに緊縮してりゃあ恐慌にもなるだろw
こっちが言ってるのは野放しな財政出動のことね。会話を成立させようぜ。
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:01:56 ID:NaEVoylY0
公共投資をする気がないなら
民間が金を使おう金を貸そうと思えるように誘導しろや。
今は市場に回る金の量が足りてねーんだよ。
中国の富裕層に頼らなきゃ〜なんて言ってるが、
そいつらの持ってる金だってジャブジャブ刷られたあぶく銭みたいなもんだ。日本も円札をバカスカ刷れ。
どの国でもやってるしデフレと円高だしちょうど良いだろ。
493 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:01:59 ID:zWUvEgGi0
クソみたいな土建屋は潰れればいいと思うし,
大量のバカも外国人に駆逐されればいいと思うよ.
ぼくには関係が無い.いちいち国に縋るなよw
>>463 ドカタを首になってすぐに職にありつける、という前提を疑うことから始めたらいいんじゃないかな?
失業手当と子供手当で食っていく、そのうち生保へ、という道の方がはるかに進みやすいんじゃ
ないだろうか? w
>>450 どこに金をばら撒くかという点に注目すべきだな
公共事業であれば20代〜50代位かな?その辺りにばら撒くのに対し、
戸別農家保証制度は50代〜80代という日本で最も金持ちな人達に金をばら撒く
農業就業者の平均年齢は65歳を超えており、農家=高齢者だと思っていい
日本の農業は参入規制があり事実上の世襲制度なので
こんな事になってる訳だが
兎に角民主のバラマキには偏りがあり、そこに該当しない人物は
恐ろしく損をする訳だジジババと子持ち家庭以外全員損するので
景気対策には当然ならない
こどもナントカとか戸別農家ナントカとかで景気回復とかしなかったでしょ?
そうか
シャッター街をもっと増やすのか
へー
498 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:02:59 ID:0rJcWW9F0
>>460 だから自民党も作らないだろうって書いてるじゃないか。
いまだかつて無いと今後も作る必要が無いという理由になるのか?
499 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:03:02 ID:zPaTSfAm0
子供手当は貯蓄している
或る程度貯まったら金地金に交換している
民巣の所為で日本無くなるかも知れんしな
平時の軍需産業なんて公共事業の鑑だしな
>>487 その子供手当ては貯金に化けるわけで・・・
まさか消費税を上げるなんて言い出さないだろうな…
504 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:03:37 ID:10i3E24h0
>>425 いろいろと新技術も生み出されてはいるが、なんせ一朝一夕にできるもんでもないしな
昨今のゲリラ豪雨だなんだはアレ、今んとこ何で対応したらいいのってとこはありそう
日本ってこんだけ災害だらけ国家のわりに、防災方面の新技術って意外に北欧とかの特許多いのな
もっと頑張れよ日本というか
渋滞の緩和策とかいろいろ研究もされてて何が原因で実は意外とチンケな原因だったり
みたいのも分かってはきてるんだが、なんせ生モノだからなぁ
>>328 下請け・孫請けレベルも元請で取る会社以上の速度でどんどん淘汰されてて、
こっち管理が追いつかねーよ!ってレベルで仕事こなして管理をどんどん先読みして動いてくれるような
本当に精鋭なとこが生き残ってきてるから、やっぱバカじゃ難しい職場になってきてるぞ
しわ寄せは行ってるから、技能の割には報われないんだが
505 :
???:2010/12/22(水) 23:03:46 ID:a5uaMQSF0
コンクリートから滅亡への間違いじゃないの?(w
ねとうよの経済の知らなさに笑えるwww
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:03:52 ID:Z/MQ+67D0
地方崩壊だろwww
508 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:04:01 ID:AzBr0yH/0
>>456 それだけ金つかってなんで金が流れてないんだ?
509 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:04:12 ID:V/j0oPOk0
>>476 反対運動に協賛してやるから、道路名出せよ。
コンクリートから人へ
科学技術から人へ
医療から人へ
511 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:04:21 ID:PbbhQmsR0
512 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:05:10 ID:a1qPefon0
「子ども手当て」で票が増えると思っているこのミンス党をなんとかしてくれ。
513 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:05:36 ID:hiEVcurG0
一方北朝鮮学校は無償化にwww
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:05:49 ID:Ku6U41/+0
>>463 子供のいる家庭って、サラリーマンや富裕層の安定した家庭か、二十歳位で出来ちゃった婚が多いわけじゃん。
安定した家庭はそれで良いわけだが、ガテンの旦那を持つ、22才位の子連れが仕事に困り、離婚の危機に陥る。
そこに拍車をかけるのがコンクリートから人へで、案の定、離婚し、
若いママは、母子家庭でパートに出たり、夜バイトしたりする。
今、そういう母子家庭、本当に多いよ。
でも、子供手当は貰えるかも、みたいな。
不幸な家庭を増やし、手当をするみたいな感じかな。
>>506 ネトウヨが間違いだとしたら、この予算で景気は良くなるんだな?
516 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:06:01 ID:LLvz/2HS0
>>463 要するに、「米百俵」あるんなら食ってしまえ!ってこと。
食ってしまえば無くなる米百俵を元手に、子孫に教育を与えようというのが
今までやってきた公共事業というもの。
これを否定するのは、政治とは呼べない。子孫への信頼も学問への信念もない。
518 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:06:13 ID:wV8pm1CJ0
コンクリートからシナチョンへ
売国が着々と
>>467 よく検討された必要な公共事業は歓迎、無意味な事業は反対、
党利党略しか根拠のない政略的な増減は論外。
ネトウヨに限らず、たいていの人はこう思っているんじゃないの?
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:06:46 ID:AzBr0yH/0
>>482 財務省とかは基本的には経理だから。
政府のバランスシートの健全化が一番だから。
国民や国が疲弊するとかはまったく関係ないからね。
会社の経理と同じだよ。考え方は。ただそれがある意味役目だから仕方が無い
521 :
???:2010/12/22(水) 23:07:26 ID:a5uaMQSF0
地方の荒廃がさらに進むよな。苛政は虎よりも猛なり。(w
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 役人の無駄遣いは「無駄」だからこそダメなんじゃないの?
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( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
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| 逆ですね。無駄遣いであればあるほど経済効果があります。必要のない
| パソコンを定価で何十台も買ってくれる役所は神様ですけど違いますか?
\_______________________
523 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:07:36 ID:10i3E24h0
>>441 あと機能性舗装にかえたりな
道路に水たまりなんて子供の頃はよくあったけど今じゃあんま見なくなってきてる
>>450 日本の建設業の仕事は高機能すぎて相応に高価いから中国あたりじゃ商売にならんよ
日本はシナチョンみたいな人が安い国じゃないからな
524 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:07:43 ID:JiwzW/Vq0
>>489 そこに、排出量取引と、買取制度が入って、調整する。
地域分散型社会の構築と内需拡大で、人口も分散されるという仕組み。
世界的に、この政策はやれという話しがあるのだけど、日本は送れている。
それが、少しずつ進んできたところ。
自民党政権の最後のほうからはじめてる。
民主党養護では無いよ。
25%削減はおかしくない数字。削減できないと、世界から完全に遅れる。
マスコミの偏向報道です。
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:07:48 ID:RtVOwPtY0
>>506 是非、キミのお説を拝聴したいものですなぁ。
さぞ筋の通った論を展開してくださるのであろうね。
526 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:07:58 ID:WeoxWN8w0
527 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:08:03 ID:3b64exmW0
>>485 日本経済が回復して税収が増えないことには先細りになるのが目に見えているのに
それをわざと見てみぬ振りをしているのか、はたまた目先さえ乗り切る事だけ考えているのか?
どちらにせよミンスのやる事はムチャクチャすぎる。
なんつーか、ここは現実を知らない負け犬のすくつですね
書き込み制限厳しいね
これだけじゃどうしようもないが、この政策自体の方向性はあっている
下から順に滅んでいって適当なところでバランスしてくれればいいけどなー(棒
これに反対する理由が思い付かない。
公共事業費の大幅削減。
願ってもない。
業者は海外ででも受注取っとけ。
531 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:08:48 ID:UDqgLhBu0
とんでもない国債発行額だとおもうが
いったい何につかってるのよ。
コンクリートから首吊り死体へ
ID:Ql5XH1kA0
おい馬鹿、総需要管理にウヨサヨ関係あんのか?w
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:09:30 ID:Tcb1M5LEO
これを不景気のさなかにやるんだから見上げたもんだよw
公共事業に金使って庶民に配分すること自体は良いと思うんだよ。
しかしタヌキしか走らないような道路を整備するよりはもっといくらでも
世の役に立つ公共事業を何か企画できるはずじゃないのか。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 費用対効果ってものがあるでしょう?国民の税金ですよ?
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( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
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| 税金を民間所得として国民に還流するのが役所の務め。
| 庶民が無駄遣いはやめろと批判した結果増えたのが特別会計です。
| 出口を封殺されて行き場のなくなった金が溜まったのが埋蔵金です。
\_______________________
537 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:09:50 ID:mO1MxgxTO
公共事業に負のイメージを植え付けたマスコミが悪い
それを鵜呑みにする奴も論外だが
コンクリートからパチンコへ
まずは日本のインフラをズタズタにしてから
ということだな
ボディブローで10年で後進国並か
540 :
???:2010/12/22(水) 23:10:07 ID:a5uaMQSF0
>>530 経済成長と技術の発展に寄与するのは福祉のためのバラマキでなくコンクリート。(w
ちょっと考えれば分かる。(w
541 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:10:15 ID:yKfdFD/s0
安倍ちゃんが総理になった時、地元の山口に
誰も使わないような超立派な道路が出来たと話題になってたけど
民主になってからはそういう道路つくられてないの?
543 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:10:26 ID:AzBr0yH/0
>>485 綺麗なバランスシートを作るのが目的で国がどうなるのかは考えないでしょ公務員的に
>>495 食い詰めたら最後実力で金や物を奪うという考えになるのを理解しないと。
それに堕落したら落ちるのは早いよ。労働の対価として財を得る事を福祉政策として
何が問題があるの?
>>443 これは不良債権処理が遅すぎたんだよ、デフレが始まる前にとっととやればよかっただけ
決断できずにダラダラしちゃったもんだからな
だからといってこのまま処理しなければ銀行倒産に怯えつつ
足かせがはまったまま経済を運営していたわけだ
まあこれに関しては賛否両論あるし明確な答えはリーマンショックとともに消えたから
議論しても平行線だな
建設業と言えば大手ゼネコンしか頭に思い浮かばない想像力の欠如した輩が何人かいるな。
>>519 正解
しかし、ここで脊髄反射している方々の大半はその程度すらわからないようです
>>535 >世の役に立つ公共事業
それが例えば介護医療なんじゃないの
経済的効率を重視するか,ニーズに愚直かはある意味policyの問題だしね.
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:11:31 ID:ejfOY+gG0
土建屋生活保護のためにどれほどの税金が投入されたか。
税金垂れ流しの巣窟である土建屋を早く潰すに限る。
549 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:11:32 ID:89unWpSwO
土建屋転職しろ
コンクリートから人が出て来た、こわっ、
551 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:11:53 ID:0rJcWW9F0
>>533 それが関係あると思ってるから馬鹿なんでしょう。
馬鹿は相手しないにかぎりますよ。
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:12:16 ID:hiEVcurG0
そうして確保した予算をばらまくのだがその目的が民主党の票になることだけだから情けない
554 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:12:51 ID:Big8osAd0
コンクリートから中国様へ
555 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:13:01 ID:5wCitdaV0
>>535 いつの時代の話ししてんのよ
幹線道路のひび割れの敷き直しもままならなくなってんのに
556 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:13:18 ID:AzBr0yH/0
>>524 それでどう内需拡大するんだよw
お花畑も良い加減しとけよボケ
>>520 主計局はあらゆる役所のあらゆる部署の中で最強だからな
全省庁の中で最強の財務省の、さらにその中でも最も強いのが主計局。ここがデフレ不況下での緊縮財政を推し進めている
以前、公共事業依存の業界にいたんだが、
談合って、もう絶滅したのかね?
あれのおかげといってはなんだが
ある程度利益が確保されていたのは事実。
価格競争の激化で低落入札の連続、
どうしようもなくなり廃業→転職の流れで今に至る。
559 :
???:2010/12/22(水) 23:13:27 ID:a5uaMQSF0
福祉はほとんどが消費であり、技術の発展とは何の関わりもない。(w
中国の砂漠化に5000億
メコンデルタに5000億
生態系保護に3000億
その他もろもろ
外人にどんだけばら蒔いてるんだよ
561 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:13:41 ID:10i3E24h0
>>455 そんなこんなもあってか、特に陳情だしてる地域住民なんかはすげー協力的だったりすんのな
ジュースにおやつ、たまにメシまでおごってくれたりみたいな
予算の都合でその年度の工事に入らなかったとこの住民はふて腐れてたりするが
>>459 人がヨーロッパよりはるかに過密なんだから運ぶ道だって多くないと詰まるだろうがw
むしろ地方の利便性よくして分散はからないと都市部だって対応できる限度どんどん越えてんのに
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:13:42 ID:Ku6U41/+0
ソーラーパネルの普及とかで、肉体労働者は工場で、営業マンは販売会社で、メンテはサービスでと、
いくらでも公共事業として、仕事はあるはずなんだが、忘れちゃったの。
自動車の普及に匹敵する、巨大産業なのに。
>>530 だからみんな海外に出て行くよw
優秀な業者が出て行った後、日本はどうなるんでしょうかねw?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 借金で作った道路や橋は莫大な維持費がかかるでしょ?
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| 財政支出は民から民に還流するベースの部分はプラマイゼロです。新しく
| 出来た公共インフラは付加価値です。さらにインフラの維持(箱物とか)は
| 所得の長期化・雇用の長期化をもたらします。
| デフレ圧力の緩和、雇用安定による治安悪化予防など、目に見えない長期的な
| 付加価値も合わせれば一石四鳥です。昔の人は賢かったということです。
\_______________________
>>546 一部を除いてそれを前提に話をしてると思うんだけど・・・
566 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:14:06 ID:0IfSCPuT0
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:14:47 ID:yKfdFD/s0
>>548 >>549 日本に土建屋の数が多過ぎる気がするんだよね。
倒産して別の職についてくれたほうがいい。
彼らは今林業とかに転職を図ってるようだけど、死にかけの林業が復活して
国産の土木が使えるようになったほうが絶対いいよ
無駄なハコモノとか無駄な道路っていう時代は小泉時代の公共事業削減で終焉してます。
569 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:15:46 ID:JiwzW/Vq0
>>556 再生可能エネルギーの分野は、めちゃくちゃ内需拡大できる。
第3の産業革命と呼ばれている。
ちょっとは調べろ。
570 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:15:54 ID:AzBr0yH/0
>>542 へーアクアのどこがムダなの?
具体的にお願いします。
道路の移動で増えるGDPより維持費の方が高ければその道路は無駄。
不況対策はルーズベルトのニューディール政策以来
公共事業だって多くの政治家に刷り込まれているんだよ
>>135 全然構わん そこらじゅうやたらに舗装してるのが、そもそも無駄遣い。
やっぱり負け組み的には、競争がない社会主義よりの社会のほうがいいのかね?
そんなんじゃ、国際競争力が維持できないと思うがね?
575 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:17:00 ID:kLZzm/mPO
土方でしか雇用生み出せない日本
576 :
???:2010/12/22(水) 23:17:39 ID:a5uaMQSF0
年金や子ども手当なんてムダの極み。消費生活をさせるだけ。技術の発展には
全く寄与しない。(w
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:17:41 ID:xAyTdDm30
公共投資を減らし続けてる国は他にないんだけどね
マスコミの影響力ってやっぱりすごい
増え続けてるのは社会保障費なんだけど
景気対策というのは全員が得をして初めて効果が出るんだよ
したがって自民党の景気対策(エコポイント、エコカー減税、公共事業)が正しかった
公共事業は無駄が大きいのは事実なので、
効率よく行くなら無能民主が実現できなかった
本当の意味での成長分野への投資を行えばよかった
何なら林業に全てブチ込んで木材の自給率100%目指してもよかった
結局林業促進も道路とか作るんだけど、実際に利用する為に使う分いくらかマシな訳で
580 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:18:00 ID:hiEVcurG0
ここ数年公共事業を中国アメも増やしてますが
ここらに湧くバカは社会主義が大好きなんでしょ.
どうしようもない.
まあ
大洪水か大地震がくるまで
誰も今何をしているのかに
気がつかないだろうな
583 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:18:37 ID:9jxKSccR0
土建屋のみなさん樹海には来ないでください
電車も迷惑なので飛びこまないでください
死ぬ時ぐらい綺麗に逝ってください
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:18:48 ID:Fk7c1V5X0
>>562 みんながソーラーパネルとかをつかうなら
相当いい景気対策になるだろうけど
今はまだ技術と法整備が追いついてない気がする
個人的にはまだエコ=うさんくさい企業みたいな感想。
政策には期待してる。口だけではないものに・・・
585 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:18:53 ID:66jwBmZ1O
公共事業は必要だって
まさかただ貯金されるだけの子供手当てが正しいと思ってんの?
それに公共事業で得するのは土建屋だけじゃないだろ
材料屋から運搬屋
儲けたとこが物を買うからスーパーなんかも儲かる
全てが得する仕組みが公共事業
個人に金が入ればいいと思ってるカスは死ね
586 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:19:05 ID:NaEVoylY0
そもそも民間の資金需要が弱い。
銀行も貸すに貸せず国債を買う。
それを公共投資に回さないというなら
民間が金を使おう貸そうと思えるようにしろよ。
せっかくのデフレなんだからチート使え。
だいたいマネーの量が足らないから物の価値が高くなる。だからこそのデフレだろうが。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 資本主義が機能しないから経済が良くならないのでは?
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( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
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| 逆です。資本主義が機能しすぎて慢性的な需要不足になった経済が日本です
| 日本は世界の最先端を走り、欧米もやがて追随します
\_______________________
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:19:34 ID:yKfdFD/s0
何故かちゃねらーは天下りや土木公共事業大好きだけど
自分は両方とも削減してもらいたいものだから
民主になってこのふたつだけは良かったわ。
逆に聞くけど、もうすぐ自民が政権取り直すけど、その時自民が
公共事業費減らします、天下りも削減しますと言い出したらそれに反対するんだね?
589 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:19:49 ID:4Ac5VHQ/0
コンクリートからガキへだろ。で、出生率はどの位増える計算してんだ?
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:19:53 ID:AzBr0yH/0
>>569 その話からどう再生可能エネルギーの分野が出てくるの?
排出権取引の負担で日本から鉄鋼業がなくなるかもと言う話もあるけど
それについては?内需が増えるけど国内の製造業が海外に行くとその損失は?
お前の話しは薄いんだよ
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:20:03 ID:f5n6C4LG0
習志野○市○所勤務だった
マチダが
アホ
娘も
アホ
592 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:20:10 ID:JiwzW/Vq0
>>556 >>562 まあ、太陽光だけじゃないんだけどね。
太陽熱・風力・地熱・バイオマス等いろいろ組み合わせる。
風力がけっこうトレンド
ただし、地域によって、向き不向きがある。
593 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:20:52 ID:10i3E24h0
>>567 国産の林産材は名産地の高付加価値商品でもない限り外国産との価格競争に全く勝てない
人件費の問題だけじゃなくてな、日本の地形風土を考えたら集材コストだけで莫大なものになる
だからって放置しといたら荒れ放題になって防災上もヤバいから、
間伐材なんかを赤字覚悟で公共事業に使ったりしてるんだよ、既に
>>575 大昔から日本はそうしてかないと災害多発でロクなことにならない国だぜ
>>586 >だいたいマネーの量が足らないから物の価値が高くなる。だからこそのデフレだろうが。
そんな話聞いたことない.
595 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:21:03 ID:V/j0oPOk0
>>567 日本の高コストの木がまともに売れると思ってるの?
林業こそ採算度外視でやらなきゃいけない公共事業だろ。
水資源、漁業、農業のためには維持しなきゃならないものだから公共事業でやるしかない。
>>575 だって国土の多くが山林なんだもん。
関東平野だけ例外。
都市部のインフラ整備はもう飽和状態だ。
道路造って、地方にシフトしていくしかあるまいて。
597 :
???:2010/12/22(水) 23:21:17 ID:a5uaMQSF0
皆まだろくにいいところに住んでいないから公共事業で発展する社会の
イメージが描けていないんだよ。進んだ社会では家から10分歩けばそこは
自家用航空滑走路だぜ。(w
598 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:21:33 ID:9G6C2Dir0
ドカタを介護士に転職させれば解決じゃね?
600 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:21:59 ID:OXQ692+DO
国内で少しでも金を巡らせる為にも
必要な公共事業はしっかりやるべきなのに
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 老人が金を使わなければ経済が成り立たないのでは?
\__________ _____________
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( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
(| |) || (ミ ミ)
〜| | || ミ ミ〜
∪ ∪ .|| ∪ ∪
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/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 老人の滞留した金は国が借り出して毎日民間に還流されてます。
| あなたの財布にある千円札は昨日私の婆さんが貯金したカネですよ。
| 老人が使おうが使うまいが関係ないんです。
\_______________________
602 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:22:46 ID:DvFc0bIz0
公共事業削って、その金がどこに向かってるかといえば年金や医療
早い話、年寄り連中のために金が使われてんだよ
俺が思うに、これ以上、福祉を名目に年寄りに税金使いまくるってどうかと思うわ
なぜかと言えば、その金、未来のためにちっとも役に立ってないからだよ
使ったらそれっきり、何にも残らないからね
603 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:22:47 ID:2Ox64OR80
経済成長戦略の基本方針「新成長戦略〜輝きのある日本へ〜」を閣議決定
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=17484 >内容は、政治的リーダーシップにより、「環境・エネルギー」「健康(医療・介護)」など、日本の強みを生かし、
>更に「アジア」「観光・地域活性化」などのフロンティアを開拓することによって需要からの経済成長をめざすもの。
見事に失敗して終了だなwwwww
604 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:23:06 ID:3b64exmW0
>>520>>543>>557 事業仕分けでも財務省主導とか言われていたからその辺が臭いなと思っていたが
やはりそーだったか。官僚はもう少し広い視野を持って物事を推し進めるもんだと思っていたが甘かったか。
>>592 風力なんて見かけだけのエコエコ詐欺筆頭じゃねえかw
606 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:23:13 ID:V/j0oPOk0
で、公共事業を減らして財政は再建できたのかね?
弱者はどんどん切り捨てて勝ち組優先の社会にしなきゃ、日本が沈没してまうで
ま、敗者復活制度はもっと強化しなきゃいけないだろうが
一番簡単な方法があるんだが。
僻地人をその地域の街中へ強制移住させる。
全国60歳以上の人間を始末する。
全てが解決する。不可能な話だが。
610 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:23:50 ID:AMtt07oeO
公共工事で建設業にしか金が渡らないとか思ってる民
それが本当に必要かどうかなんて誰にもわからないわけで・・・
612 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:24:01 ID:Ku6U41/+0
>>584 技術はなんだって、普及して、競争があってこそ、伸びるモノじゃん。
でも、普及しないと始まらない。
その最初の普及、つまり、民間が採算取って利益を生むまで、公共事業として補助金を使って、ある程度、普及させる。
道路を整備して、自動車の販売や流通を活発化させるのと同じことで、まず、国が主導してひな形を作らないと始まらないよな。
民間だけじゃ無理だ。
胡散臭い企業になっちまう。
613 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:24:04 ID:9jxKSccR0
>>599 マジで土建業と林業とか介護とかやればいいのにな
なんでいつまでも国からのおこぼれ待って文句だけ言ってんだろうな
614 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:24:32 ID:Q0e1N8H70
>>588 日本最大の就労人口を誇る建築業に金を落とさないと
どんどん金が回らなくなるんだが・・・ それでもいいの?政府が金貯めたって民間に回らなきゃ
不景気になるだけだよwわかってるの?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| しかし国が借り出して金を循環させるのは限界があるでしょう
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( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
(| |) || (ミ ミ)
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| 国民の貯蓄率より国の支出スピードが減じれば滞留します。
| でも、国の支出は悪だと批判して金の流れを止めてるのは国民でしょう。
| 道徳と経済を切り離せといってるんですよ。
\_______________________
616 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:25:04 ID:10i3E24h0
>>579 林業にあてるとすれば木材売って金にするなんていう無駄な赤字にしかならない話じゃなく
水源涵養やアメニティ機能、防災の方面で表だって金として見えてこない方向でやるべきなんだ
そこからして認識が間違ってる
材として売れる樹なんか水源涵養にも観光にもクマだののエサにも殆ど役に立たん
>>592 日本の風土は太陽エネルギーや風力にはめちゃくちゃ不向き
朝夕力なんかのほうがまだマシ
618 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:25:13 ID:NaEVoylY0
619 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:25:17 ID:yKfdFD/s0
>>593>>595 そうやって安いものを安いものを、と海外輸入に頼った結果
今の製造業の中国依存、国防の米軍依存などに陥って
日本の失業者が増えていくんじゃん。円がどんどん逃げて行くだけだよ
>>598 結構頑張って減らしてたんだね。
なのになんで「民主は公共事業減らす馬鹿」みたいにここでいわれてるの?
これ以上
雇用を減らして
シャッター街を増やして
どうするつもりなんだろう
借金を返すのでもないし・・・・
ゼネコンオワタ
622 :
???:2010/12/22(水) 23:25:59 ID:a5uaMQSF0
歴史的に自然災害に対処することがコンクリート政策の根幹にある。また、敵の侵略に
対応する防衛費も必要。つまり、自然災害、外敵の侵略などに対し国民の生命・財産を
守るという発想がすっぽり抜けると今の政府のような政策になる。(w
コンクリートと防衛費に反対するのは大抵お花畑の可能性がある。(w
弱者はどんどん切り捨てて勝ち組優先の社会にしなきゃ、日本が沈没してまうで
ま、敗者復活制度はもっと強化しなきゃいけないだろうが
負け組みのねとうよな方々の望む経済政策を聞きたいね
各論ではなく総論でね
624 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:26:15 ID:JiwzW/Vq0
>>590 お前は、本当に馬鹿だな。
化石燃料に税が重くかかるんだから、再生可能エネルギーに繋がるの。
そして、再生可能エネルギーってのは、都市部だけじゃ、供給が足りないから、
地方にも分散されるの。
自動産業を超すと言われている。
1から100まで説明しなきゃダメなのか?
調べてみてから文句言えよ。
お前が薄いの。
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:26:25 ID:2Ox64OR80
>>1 >また、政府は、来年度公共事業の補助金のうち、
>5000億円程度を使い道を限定しない一括交付金として地方に配分する方針で、
どう期待すればいいんだ?w
627 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:26:51 ID:ZU6Vm8Mo0
具体的な政策からルーピーのような抽象的なわけわからん政策に転換するってことですか?
林業やれとか、林業の現実を知ってたら絶対言えない。
国も低層公共建築物に国産木材の使用義務付けを推進しようとしてるけど、
何の補助もサポートもない現状、高コスト低品質の建物しかできるだけ。それこそ無駄の公共事業だ。
629 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:27:19 ID:AzBr0yH/0
>>592 >>太陽熱・風力・地熱・バイオマス等いろいろ組み合わせる。
なんか民主党の議員の答弁みたいなんだけどw
それぞれに長所短所があって10数年じゃ無理な話だと思うけど。
その開発費はどこから出すの?科学技術を仕分けで削減して整合性が取れるの?
630 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:27:59 ID:RtVOwPtY0
>>623 まずオマエさんが、披歴すべだと思うよ。
ここまでは、とても幼稚な書き込みにしか見えないからね。
社会保障費の無駄な部分にも気づけよ
年金受給より生活保護費が多ければ、誰も年金収める気なくす罠
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 金の流れを止めてるのは金持ちや既得権層、公務員じゃないの?
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| 金持ちや既得権益保持者の預金にたまった金を国債で吸い上げなかったら
| 今の予算支出すら出来ません。また、どこに流すか、名目を何にするかは
| 経済的な意味を持ちません。支出の量だけがすべてを決定します。
\_______________________
633 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:28:09 ID:Fk7c1V5X0
>>599 介護は確かに成長産業だけど
介護分野での内需拡大っていうのは
個人的には違和感がある
わかめから石油とかそういった技術分野とかもっと発展して
いい産業になればいいんだけどなぁ
>>619 自民党時代にある程度減らしているから、これ以上減らすのはただの馬鹿
要はバランス感覚
弱者はどんどん切り捨てて勝ち組優先の社会にしなきゃ、日本が沈没してまうで
ま、敗者復活制度はもっと強化しなきゃいけないだろうが
負け組みのねとうよな方々の望む経済政策を聞きたいね
各論ではなく総論でね
ばらまき公共事業マンセーとかね?wwwwwwwwwwwww
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:28:33 ID:NaEVoylY0
とにかく金を回してインフレ基調に乗せろ。
デフレが続けば借金(呆)の重みが増すだけだ。
637 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:28:34 ID:V/j0oPOk0
>>619 採算度外視で日本の林業を維持していくべきと言う俺の意見に何でお前のアンカーが付くんだ?
意味不明だわ。
どかたどかた言ってる奴がいるが公共事業なんてのは関連業種が多く裾野が広い分野
>>614 >日本最大の就労人口を誇る建築業に金を落とさないと
>どんどん金が回らなくなるんだが・・・ それでもいいの?政府が金貯めたって民間に回らなきゃ
>不景気になるだけだよwわかってるの?
もうね,全文に渡ってすごくアレだね君w
640 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:29:39 ID:AzBr0yH/0
>>604 減点主義の権化でしょ公務員は特に。
民間会社でもそうだけど。減点を恐れて無難なほうにしかいかないよ。
641 :
???:2010/12/22(水) 23:29:44 ID:a5uaMQSF0
CO2削減って科学技術予算増額無しでは絶対に出来ない。科学技術をよく知らない人は
科学技術は天から降ってくると思い込んでいる。あるいはどこかのパクリ屋的発想。今のような
特許にうるさい時代には金無しでは何も出来ない。(w
642 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:30:01 ID:Q0e1N8H70
不景気なときに公共事業減らせとか・・
大体 地方に財源移して何がいいのかわからないよ
100円を扱えない者が1000円を運用できるとは思えない訳だが
643 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:30:15 ID:10i3E24h0
>>596 関東平野は平地とはいっても微細なレベルの凹凸は意外と多いし何より地質が悲惨なことなってるから
早急に手を付けなきゃヤバい場所なんてそこらにいくらでもゴロゴロしてるぜ
>>601 国債買ってるのって多くは法人だけどな
644 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:30:15 ID:y7G5HX1g0
「人」って、日本人を意味してませんから
弱者はどんどん切り捨てて勝ち組優先の社会にしなきゃ、日本が沈没してまうで
ま、敗者復活制度はもっと強化しなきゃいけないだろうが
負け組みのねとうよな方々の望む経済政策を聞きたいね
各論ではなく総論でね
ばらまき公共事業マンセーとかね?wwwwwwwwwwwww
結構、公共事業に依存しているかた多い?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| でも金持ちが金を使うのは景気にプラスでしょう?
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| 富裕層が金を使うのはもちろん景気にはいいでしょうが、
| ライフスタイルを国民が変えなくてはならないような経済はクソです。
| 経済は個々のライフスタイルの基礎条件を固めるものであって
| ライフスタイルそのものに介入しちゃいかんのです。
\_______________________
647 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:31:24 ID:W/9G8UKdO
地方なんて悲惨だぜ。
建設会社が倒産しまくりで生活保護急増。
若い奴は都会へ行ったり再就職できるかもしれんが、中高年は再就職しにくいからな。
648 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:31:35 ID:yKfdFD/s0
>>637 赤字だからこれまで通り切り捨てろというふうに読めた、すまそ
>>616 今の介護に林業がなんで下火かわからないのか。
金にならないからだ。何も産み出さないからだ。
逆に言えば木材が高く売れれば無駄な赤字にはならない。企業が集まる。
水源涵養だのアメニティだのクマだのってのは腹の足しにもならない。
介護はそもそも生産性がない。
やるなら年寄りを一層して、今の高齢住宅街を更地にして雑木林にする。
今の植林された山林をなぎ倒して更地にして住宅街をつくる。
しかし今それだけ動かす金がない&寿命の知れない年寄りをどうやって始末するのか
検討もつかない。それだけだ。
>>635 ああ、ありがとう。
今まで日本の上の方の考え方がわからんわかったけど、そうゆう事か。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:32:00 ID:2Ox64OR80
>>624 >化石燃料に税が重くかかるんだから、再生可能エネルギーに繋がるの。
>そして、再生可能エネルギーってのは、都市部だけじゃ、供給が足りないから、
コストに見合えば、とっくにやっているwwwww
来年も就職氷河期確定
653 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:32:13 ID:V/j0oPOk0
>>645 なるほど、敗者はみんな生活保護を申請して、勝組に寄生すりゃいいんだな。
楽でいいや。
654 :
???:2010/12/22(水) 23:32:15 ID:a5uaMQSF0
同じことを何度も書き込む人は自分の主張にこれっぽっちも自信がないから
同じことを書かずにはいられないって心理学の本に書いてあるよ。(w
655 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:32:20 ID:gGnKYS8CO
>>616 海外に流れていた金が国内で還流するので総合的にはプラスになるんだよ
海外木材を買って海外に金を払っていたのを
国内木材を国内企業に買わせれば人件費、設備投資、法人税など全てが
日本で行われる、つまり内需が拡大するのさ
657 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:32:56 ID:AzBr0yH/0
>>584 そもそも論としてソーラーパネルがそんなに良いなら何で今まで発達してこなかったんだ?
給湯システムだって幾らでもあるし。結局コストメリットが何も無いんだよ。
ガス燃やしたほうが手軽で早い。確かにガス代が浮くかもしれないが水を入れたりメンテナンスと
時間を考えたトータルのコストが見合ってない。
>>588 まず最初に、天下りの話なんか誰もしてないからスルーする
で、自民が公共事業費減らしますって言ったらもちろん反対するよ。
大体お前はなんで公共事業削減してもらいたいの?
デフレ不況の加速はアンタにとっても決して得なことではないと思うんだが。
>>649 >今の介護に林業がなんで下火かわからないのか。
>金にならないからだ。何も産み出さないからだ。
>逆に言えば木材が高く売れれば無駄な赤字にはならない。企業が集まる。
>水源涵養だのアメニティだのクマだのってのは腹の足しにもならない。
>介護はそもそも生産性がない。
この発想ってまさに目の前にぶら下がってるおいしそうなものに
反射的にパクついちゃう人達と同じだよねw
まるで日本の将来のために,とかって雰囲気出しつつ,
こうもバカなんだからどうしようもないよねw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 老人の貯蓄が使われないから経済が良くならない?
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| かつては財投などで老人の貯蓄が世間に還流されてましたが
| 国の支出が悪者となって以降、老人の貯蓄が使われなくなりました
| 日本人は自分で自分の首を絞めてるわけです。
\_______________________
金をやるなら馬鹿な土方にやるのが良いんだよな。
あいつら馬鹿だから、貰った金はガンガン使うし
車とかもじゃんじゃん良いのを買う。
662 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:33:22 ID:MzmyK1r/0
池袋に住んでいるが、11月からの道路工事の多さに辟易するよ、
同じところを何度も掘り返している、しかも杜撰な工事も少なくない。
以前、六つ又の道路をおれが知る限り、6年も7年も掘っては埋めを繰り返していた。
きれいなレンガを敷いても、すぐに掘り返して美観も糞もない。
区役所に行き、おかしいじゃないか、といっただけで、その後6年も7年も工事はない。
税金の無駄だね。
>>614 生産性の低い業界に金回してもデフレが進むだけ。
664 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:33:29 ID:hmNAM5zu0
おいおいDQNの受け皿減らすとマジで治安が悪化するぞ?
まぁ、ミンスは特アの為に日本を一度リセットさせたいんだろうけど。
665 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:33:32 ID:JiwzW/Vq0
>>616 日本の洋上風力はかなり期待されてるし、太陽光・熱もかなり使えるのが本当。
>>629 自治体とNPOです。
東京都の事例を調べてから文句を言いましょうね。
>>631 年金未納者と既納者の明確な差別化をもっと目に見える形で計らないとダメ。
今の現状では払ったら負け状態になってる。
これではこれから成人する若者は誰も払わなくなる。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:34:01 ID:10i3E24h0
>>619 だからさー、林業の場合は人件費だけじゃねーんだってば
製造業は人件費とあとは政治的な思惑でもっての海外流出だが林業の場合は風土自体が価格競争に適さねーの
伐ったそばからホイホイトラックに積める国と、架線して集材したりヘリ飛ばしたりしなきゃならん国で勝負になるか?
そんな無駄するくらいなら別の機能に目を向けるか、他の業種にばらまいたほうがいい
>>656 価格が何割増しになるかわからんから商売立ちゆかなくなくなるんじゃないのかねえ
669 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:34:24 ID:DBSSobTv0
1に雇用、2に雇用、3に雇用もやっぱりその場限りのスローガンと。
>>624 新エネルギーに夢見すぎw
当面は世界的に化石燃料の優位性は揺るがない、日本だけがんばっても取り残されるだけ
化石燃料の増税なんざ狂気の沙汰だね
デフレ不況の恐ろしさは長引くこと。
イギリスの場合は100年デフレ不況が続いた。
あと80年はデフレ不況が続くんだぞ。
672 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:35:58 ID:yKfdFD/s0
>>658 馬鹿らしい箱物や
>>662のようないつまでたっても終わらない工事にウンザリしているから。
そのせいで日本の美しい景観が戦後ボロボロにされたという個人的な恨みもあるかな
>>654 重要なことは何度でも書く。
これ科学論文じゃ当たり前。
というか英語論文というべきか。
特に教授とか呼ばれる人種は同じことしか言わないよ。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:36:02 ID:KOVyuLc00
すげえな・・・。
公共事業カットして増税って不況を加速させたいとしか
思えん政策だw
そんでその浮いた税金でチョン学校を無償化してやるってわけかww
本当に早くつぶれろや売国政府が
おまえら、ぶっちゃけ世間一般でいう勝ち組・負け組みだとどっちよ?
俺は勝ち組かな
結構有名な優良企業に勤めているからねー
僻みなしで晒してくれ
改革するにしても何事もいきなり早急にやっちゃアカンやろ
雇用やら金の回り方やら、
それによって影響受けてしまうものを受ける下地を固めてからだろ
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:36:52 ID:10i3E24h0
>>628 だなー
製造業と違ってなんせ生き物相手だから、しかも牛だ豚だと違ってタイムスパンがバカ長いから
似たような品質のものを高い金払って使えっていう馬鹿げたもんにしかならんのよな
そんなことより直接の収入にならなくても広葉樹植えろと、戦後の拡大造林なんか失敗政策の代表格だよ
あたらしいもの,可能性のあるものには目をつぶりながら,
既成のもの,パッと見よさそうなものには飛び付く.
こういう時代錯誤があるからどうしようもないんだろうなあ.
怖いから老朽化しちゃった建物やら道路放置しないで〜
681 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:37:11 ID:JiwzW/Vq0
>>651 東京都と5府県の実例を調べましょうね。
めっちゃ内需拡大できるそうです。
既にゾーンニングも進んでます。
法整備も進んでます。
マスコミの記事だけじゃなく、政府の記事も読みましょうね。
木材価格を外国産と同等の価格で売れるように国が支援すればいい
一見して国が損するように見えるが、国が損するといっても
国内の人件費や設備投資として支払うだけなので
損したように見えて海外に流出しない分得なのさ
エコ名目でやれるので外国からの批判も少ないだろう
むしろ木材は輸入する事を批判されがちだからな
683 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:37:36 ID:2Ox64OR80
風力などの新エネルギーがコストに見合っているなら、とっくに石油と代替しているだろw
サヨは馬鹿なのか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 余った金は投資して循環するでしょう?
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( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
(| |) || (ミ ミ)
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∪ ∪ .|| ∪ ∪
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| 循環しないように国の支出を締め付けたのは国民です。
| 民間投資は生活水準の上昇に従って、限りなく小さくなっていきます
| 民間投資が減った分(貯蓄が増えた分)、国が民間にもどさないとバランスが崩れます。
| そのバランスが崩れた状態がデフレです。
\_______________________
686 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:38:11 ID:osgHQaNE0
コンクリートから人柱へ
公共事業サボった結果生じた災害のツケは
人の命で払えと
687 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:38:24 ID:9jxKSccR0
同じ金回すなら世界で勝負できそうな産業や分野に投資しろよってことだよ
人減ってくのにいつまで地面掘り返してんだと
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:38:33 ID:Y/lrukUF0
コンクリートに人を
これこそ友愛
弱者はどんどん切り捨てて勝ち組優先の社会にしなきゃ、日本が沈没してまうで
ま、敗者復活制度はもっと強化しなきゃいけないだろうが
負け組みのねとうよな方々の望む経済政策を聞きたいね
各論ではなく総論でね
役人嫌いなくせにばらまき公共事業マンセーと頭悪いこと言うなよ?wwwwwwwwwwwww
690 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:38:55 ID:SB+1CGxZ0
公共事業費14%減はできるのに、公務員、政治家の人件費や人数14%減できないの?
おかしいでしょ
691 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:38:56 ID:AzBr0yH/0
>>622 スーパー堤防なんていい発想だと思うんだけどね
>>665 東京都の事例?
へーそこまでいうなら具体手に出してみてよ。
新木場の風車とか?具体的事例は
692 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:38:57 ID:x/CLZZDCP
小泉の小さな政府と何が違うの? 既得権益層の土建屋はなんで叩かれないの?
土建屋なんて公共事業にたかる既得権益でしょう?
竹中だって賛成するんじゃないの? 自民党上げ潮派は新自由主義なんだから小さな政府で同じ政策でしょ?
693 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:38:59 ID:0DeRla2s0
なんで土建に関しては税金で手厚く生かされるんだか
公共事業がなければつぶれるならそりゃつぶれるべきってだけだろ
694 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:39:19 ID:JiwzW/Vq0
>>670 米とEUは、めちゃくちゃなスピードに進んでいるのに、日本が遅れてるの。
ちゃんと調べましょうね。
>>609 お前にじいさんばあさんはいないのか?
いなけりゃ60までに死ぬ予定でもあるのか?
696 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:39:46 ID:W/9G8UKdO
>>675 うーん。貧乏だけどやりたい仕事やってるから勝ち組負け組どっちなんだろう…。
人生の落とし穴に落ちたらすぐ負け組に入りそうだけど。
>>680 建設業の主業務は保守に回すって言ってたな前原は
今の大臣がその方針を踏襲しているか定かではないが
>>682 それって関税の逆じゃないの
批判されるでしょ
699 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:40:16 ID:c2GLyF4C0
減らしたぶん以上を外国に垂れ流し
700 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:41:11 ID:KOVyuLc00
>>687 アメリカはすでにテメエんとこの技術で大型の橋もかけられないって知ってるか?
701 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:41:25 ID:10i3E24h0
>>649 アホか…
木材が高く売れないから無駄な赤字なんだよ、
なんで高く売れないかってブランド産地でもなければ機能性もブランド価値も外国産材と大差ないからだ
水源涵養やアメニティやクマのエサが腹の足しにならないって?
水資源が金にならないなんてのは今の時代に生きてる人間とは思えない思考だぜ
アメニティ機能って、そこに優れた森林が観光資源としてどんだけ与してると思う?
クマのエサは立派に腹の足しになってるだろ、クマの
>やるなら年寄りを一層して、今の高齢住宅街を更地にして雑木林にする。
雑木林って、切って売っても金にならない樹だから雑木なんだが…
年寄り始末って、やれると思うならアンタが率先してやってこい、おれはノーコメントだわ
702 :
???:2010/12/22(水) 23:41:36 ID:a5uaMQSF0
ゆとり教育で文系が増えたからコンクリートを減らしたくらいでは何とも
思わないのが増えたってことだな。どこか遠い星の出来事だと思い込ん
でいる。(w
家の前の道路が陥没したり、下水管が破裂したり、津波がやってきたら
すぐに大騒ぎするのがこのタイプ。(w
政府は何をやっているんだとか・・・って騒ぐのもそういう人種。(w
おまえら、ぶっちゃけ世間一般でいう勝ち組・負け組みだとどっちよ?
俺は勝ち組かな
結構有名な優良企業に勤めているからねー
僻みなしで晒してくれ
704 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:41:38 ID:b84d8IRfP
ゴミに現金配るのに必死なのは判るけど・・・
そのゴミは選挙なんて行かずに、パチってるのに何故気付かないんだろw
もういくら絞ったところで、財政健全化には大して影響しないぐらい
公共事業を減らしてるのに、マスコミ受けのいいことをしてるようにしか見えない
こういうのを続けても、景気はよくならず、財政もよくならない
マスコミ主導の民意だから、しょうがないんだろう
日本は沈み続けるだろう
こんなバカなことをしている国があるなら例示してほしいものだ
707 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:42:02 ID:1iG1tWiSO
>>639 プラント建設業の俺が説明すると、建設ってのはかなり金が動く。
まず、電力がメーカーに発注し、メーカーは電力子会社かメーカー子会社に発注する。
ここまでは管理の会社で、さらに一次請けや二次請けは、技能を持った全国の職人を集める。
ここまでは主に人の話で、モノを作るには材料や製品がいるわけ。
つまり商社やメーカーに大量の資材が発注される。
さらには建設なら5年、既設でも定検があるから、宿や商店などにも常に金が落ちる。
これは所謂ゼネコンも同じで、ゼネコンは地方の会社を使うから、地方の会社に金が行く。
それは給料になり支払いになり、地方に還元される。
公共事業=無駄、悪なんてのは政治のせの字も知らん奴で、使い方次第で生きる金になる。
同じ地方に金を流すにも、これまでは建設が最も生きる利用方法だったわけ。
>>683 電気万能主義なんじゃないかね?
実際のところ内燃機関とモーターの違いもわかってないんじゃない?
化石燃料とプラスチック製品の関係がわかってないとかさ
電気でなんでも効率よくできるなんてまだまだ先の世界だってわからないんだよ
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:42:55 ID:2Ox64OR80
>>681 >めっちゃ内需拡大できるそうです。
新エネルギーなんて何年前から言われているんだよw
君が言うように簡単に内需拡大できるなら、誰も苦労しないなww
>既にゾーンニングも進んでます。
>法整備も進んでます。
失敗して、税金の無駄使いかよw
馬鹿馬鹿しいww
公共事業=悪
なんでこんた単純な図式になったかこのスレを見て分かった。
公共事業=土建屋というすごく限定された発想をしてる人がいる。
たぶんこれが一般的な国民の発想の仕方なんだと思う。
なぜ土建業だけに限定して公共事業そのものを叩くのか?
>>615 その通りだね。政治倫理と総需要管理は切り離さなきゃダメだわ
政治倫理を追求するあまり緊縮財政を行い、失業者を増加させ、それを放置している。
あれ?政治倫理ってなんだったっけ?みたいな話だよなw
713 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:43:32 ID:yKfdFD/s0
とりあえずコンクリには金出さないけど、林業にはちょっと予算多く振り分けて
花粉跳ばす杉をある程度切ってもらえば?
自分は花粉症ないからどうでもいいけど、これなら「コンクリに予算ふらないなんて
フンガー!!」とかいってるやつも納得でしょ
>>693 土建を手厚く保護してるんじゃなくて、今までは雇用だとか内需を生かす手段として土建を利用してたの。
それを変えるなら変えればいいが、そのグランドデザインが全くできてない今の状態で、
「さあ14%削減だ。減らした分は社会保障費に突っ込むよ。」じゃ国家政策といえない。
俺はそこを問題にしてる。
715 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:43:43 ID:3b64exmW0
>>640 困ったもんだなあ>< いつから官僚が国家戦略そっちのけで自己保身に走るようになっちまったんだろう
昔の通産省官僚みたいなのは今はいないのか?そこまで腐ってはいないと信じたい所だが
716 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:44:12 ID:D9P337chO
コンクリートの人の
弱者はどんどん切り捨てて勝ち組優先の社会にしなきゃ、日本が沈没してまうで
ま、敗者復活制度はもっと強化しなきゃいけないだろうが
負け組みのねとうよな方々の望む経済政策を聞きたいね
各論ではなく総論でね
土建屋や役人嫌いなくせにばらまき公共事業マンセーと頭悪いこと言うなよ?wwwwwwwwwwwww
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:44:28 ID:JiwzW/Vq0
>>691 ググれよカス
再生可能エネルギーとかでググれ。Ustとかで話し見られるから。
風車は秋田の洋上予定。
北海道はかなり進んでる。
東京都は秋田と再生可能エネルギーの取り引きしてる。
これからは、東北・北海道の提携してやるそうだ。
地産地消ではやっていけないそうだ。
地産都消と呼ばれている。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 国が借りて支出すべきというけど、そんな大きい影響があるんですか?
\__________ _____________
|/
∧ ∧ ∧,,∧
( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
(| |) || (ミ ミ)
〜| | || ミ ミ〜
∪ ∪ .|| ∪ ∪
/|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| あなたが健保や生命保険、年金で毎月3万持っていかれるとします
| そのとき国が同じ3万を支出しないと、経済は3万分だけ需要が
| 減ります。これを毎月毎月繰り返してみなさい。
\_______________________
>>698 批判されないよ
例えば中国やロシアは木材輸出に関税を掛けている
途上国からの輸入は環境破壊につながるのでもっと批判されない
これで地方死亡だな。
日本を滅ぼすことが目的なの?
722 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:45:03 ID:9jxKSccR0
土建屋がキャバ行けなくなるんで必死ですねw
723 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:45:09 ID:10i3E24h0
>>656 つまり内需が拡大するのさ、というのは他の業種でも成り立つ
だったら機能性で大差もないような無駄金を払うよりインフラとして資産価値が残るほうがいいわけだ
子供手当だ介護だっていう無駄金よりも国なり自治体の資産価値として残るほうがいい
>>665 期待されてる、じゃなくて実績を書こうぜ
日本じゃ欧米みたいなほどの定量的効果は得られにくいってのは事実なんだしさ
724 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:45:16 ID:n64sV/b90
日本中の道路が汚くなるやろなぁ。陥没したり轍でデコボコ、ゴミだらけの草ぼうぼう。
無駄な公共事業で土建屋が私腹を肥してるなんてマスゴミに洗脳されてる奴が多すぎだろ
7割が公共事業の医療費水増し請求の推定額知ったら糞もらすぞwww
物事、理想と現実には差がある
現実できない理想論は、だたのタワごと
政治家が言うことではない。哲学者でもあるまいし
ミンスには、こーゆー奴が多い
成果主義がはびこった結果だろう
結局成果を測るものさしなんかなくて
投資対効率でしか評価してないからこうなる。
そもそもリターンを望まない(望めない)公共事業に無理に適用するからこうなる。
都市機能の維持管理なんて無駄だと思ってる奴の多いこと多いこと。
道の清掃なんかも大事なんだけど省みられないんだろうなぁ。
728 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:46:55 ID:2Ox64OR80
>>718 >北海道はかなり進んでる。
新エネルギーで北海道の景気がいいなんて、初耳だなw
税金使って細々とやっているけど、採算に合わないのが現実なんだよww
だがハコモノとか意味不明な新幹線やバイパスとか作らないと建設業が潰れるっていうならもう潰れてもらうしかないでしょ
もう社会が必要としてないんだから
なんかその割に歳出が全然減ってないのはおかしいし子ども手当でてんてこまいじゃそれは困る
730 :
???:2010/12/22(水) 23:47:17 ID:a5uaMQSF0
コンクリートから人へって騒いでいる人は自分がコンクリートに囲まれて
暮らしていることを知らない文系かその同類じゃないの?ついに自分の家が
何で出来ているのか理解できなくなった、そういうレベルじゃないの?(w
インフラもそうだな。(w
最近は自分の内蔵がどこにあるかさえ分からないのが増えているから。(w
731 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:47:25 ID:x/CLZZDCP
>>693 新自由主義の柱である、規制緩和、小さな政府、民営化、自助努力と自己責任、市場原理に反するよね。
上げ潮派は今後もこの方針なんだから。
市場原理によって滅びる産業はそれだけのものでしか無かったって事だよね。
市場原理では、弱い産業が倒れ、焼け野原から極めて強靭な新産業が生まれるというのが基本的考え。
潰れることは悪いことじゃない。 これが創造的破壊ってもんですよ。
既得権益は積極的に破壊すべきじゃないんですかね?
TPPだって同じですよ。 日本の農業壊滅後に、その焼け野原から新産業が生まれるという考えが基本にあるんです。
創造的破壊ですよ。 これが小泉が唱えた創造的破壊ってもんなのです。
なんで我々の血税がこんな連中の延命に使われるのでしょうか? 可笑しいでしょ?
>>694 国土も環境もちがうじゃんw
なんでも外国外国ですか?
実際日本での風力発電なんてほとんど無理
詐欺に引っかかって風力発電建てちゃって維持費ばかりかさんでしまって撤去したいけど
補助金返さないといけないから無理やり運用してる市町村もあるぐらいでな
だいたい海上に建てるったってそのコストを考えると今のところ建てたほうが圧倒的に損なんだけど?
ねえ、電気ばっかり作ってさそれを動かすものが追いついていないって知ってた?
電気自動車とかはっきりいってまだまだまともに乗るには程遠いんだよ?
増税する化石燃料って燃料以外に使われてるって知ってた?
増税するってことはそれらの製品にも影響するんだよ?
>>715 明治維新の頃や戦後の頃の偉人がでないものかねー、って他力本願じゃだめなんだろうが
太陽電池は今のままじゃコストに見合わないよ。
関東以北は無理すぎる。
初期コストをペイできないので、うまく騙せば経済は膨れ上がるかもしれないが。
736 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:48:20 ID:V/j0oPOk0
>>721 地方だけで終わると思うのかい?
企業の売り上げの半分以上は地方から上がってるんだぜ。
>>710 マスゴミの刷り込みだね。
土建業からの不正献金も絡んでるから尚更。
土建業界だけでなく他の産業も複雑に絡んでるのに、そういうのは一切報道しない。
738 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:49:03 ID:10i3E24h0
>>675 勝ち組と負け組の定義から書いてもらわないとなんとも言いようがないが、
まぁ普通にナスも出るし給料も平均+αくらい、潰れる心配より人手の心配をしなきゃならん時点で中産階級?
>>682 高コストで機能の上昇も見込めず割に合わないもんに無駄金払うよりだったら
違う方面で林業に金払って仕事してもらったほうがいいっつーの
なんで林業=木材を売るっていう発想しかできんのかね
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:49:48 ID:b84d8IRfP
>>707 プラント建設業ってのが何やってるのか判らんけど(電力?)、
無駄な公共事業は山ほどあって、それを肯定するのは無理。
740 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:50:02 ID:SB+1CGxZ0
>>725 前にテレビで上っ面だけやってたね 開業医がすごいんでしょ?
できたら解説してください。
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:50:08 ID:AzBr0yH/0
>>715 ある程度はいるんじゃないのでも組織としての限界を感じて政治家になるんだと思うけどね。
通商産業省出身だと岡田だけど彼の政治手腕を見ると疑問符もつきますがね。。。
世の中奇麗事だけじゃないしね
>>710 土建中心の公共事業が悪、っていうこと自体再検証の必要があると思いますよ。
なんせ「マスゴミ」の言ってきたことですからね。
こんだけ削減して、借金も減らず景気も上向かないんだから、
別の病巣が放置されてるのかも、って疑ってみるべきでしょう。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 企業も金使わないのも問題ですよね。
\__________ _____________
|/
∧ ∧ ∧,,∧
( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
(| |) || (ミ ミ)
〜| | || ミ ミ〜
∪ ∪ .|| ∪ ∪
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| 国民は元より、企業もここ10年金を使わない、配当やマネーゲームだけ膨張する、
| 普通だったらカネが回らなくなって当然ですが、なぜ恐慌が起こらないで済んでいるか
| というと、国が滞留したカネを吸い上げて民間に放出しているからです。
\_______________________
744 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:50:16 ID:2Ox64OR80
弱者はどんどん切り捨てて勝ち組優先の社会にしなきゃ、日本が沈没してまうで
ま、敗者復活制度はもっと強化しなきゃいけないだろうが
負け組みのねとうよな方々の望む経済政策を聞きたいね
各論ではなく総論でね
土建屋や役人嫌いなくせにばらまき公共事業マンセーと頭悪いこと言うなよ?wwwwwwwwwwwww
746 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:50:18 ID:IxqQ+bAZ0
コンクリートばっかり言われてるけど
鉄もガラスも壁紙や電気、その他備品
色々関わってるんですけどね
747 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:50:24 ID:Fk7c1V5X0
>>731 市場原理主義の結果が今の失業なんだけどね
世界に日本の工場作ったり技術移転したり。
日本の国益を考えて今後もその流れを続けるべきかを
考えるときなんじゃないの?
日本である程度の規模の工場とかを作った企業には法人税減税、
もしくはなんらかの手当てとか。
748 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:50:36 ID:KOVyuLc00
>>729 困るのは建設業だけじゃなく、その建設業者が消費することで
回っていた経済が軒並みヤバくなるってことだ・・・。
地方の経済が壊滅して少子化がさらにヤバいことになるぞ。
それなのに予算が過去最高って何じゃそりゃあああああああああ
>>707 べつにそれ,建設でやらなくていいよねw
現時点では代替案が無いが,積極的に支持するほどのモノでもないかと.
>>721 今知ったかのような台詞だけど大丈夫?w
もう既に瀕死の状態
751 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:51:15 ID:r3PMs9hQ0
人へってのは具体的に言うと結局 何?
「コンクリートから人が」に見えた
政治家は14%以上削減できるでしょ。
754 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:51:34 ID:JiwzW/Vq0
>>717 日本に敗者復活なんて有りませんよ? それはこれからも同じです。
やべぇグリーンニューディールとか
未だにそれ信じてんのかよww
あほじゃねぇか
757 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:52:44 ID:v0nCl6xc0
今までは魚を放流するなどしてまがりなりにも魚を採らせてたのに、
これからは魚料理を配りますっていう政策にしかおもえない。
758 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:53:06 ID:10i3E24h0
>>700 日本以外のアジア圏なんか、漫画でもありえないようなトンデモ事故がしょっちゅう起こるしな
なにか間違って韓国に発注しちゃった国が戒厳令一歩手前な事態に陥るなんて話もチラホラ
>>707 宿や商店はまだ保ってるだろうけど写真屋は悲惨だよな、電子化以降に近所のカメラ屋がしっかり潰れた
それはまぁしょうがない時代の流れなんだろうが、ちょっと可哀想だった
759 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:53:22 ID:VtgYXsnZO
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:53:26 ID:zcLSR5YZO
愚の骨頂やな。金回らへんやんw
弱者はどんどん切り捨てて勝ち組優先の社会にしなきゃ、日本が沈没してまうで
ま、敗者復活制度はもっと強化しなきゃいけないだろうが
負け組みのねとうよな方々の望む経済政策を聞きたいね
各論ではなく総論でね
土建屋や役人嫌いなくせにばらまき公共事業マンセーと頭悪いこと言うなよ?wwwwwwwwwwwww
>>747 国家にそんな哀れな人々を救ってやるバッファーは最早無いのよ.
手当とか今の民主と発想が同じじゃんw
763 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:53:49 ID:JiwzW/Vq0
>>733 電気ばかりの話ししてませんよ。木質ペレットとかバイオオイルもありますよ。
調べてから文句言いましょうね。
一回も調べてないですよ。
764 :
???:2010/12/22(水) 23:54:04 ID:a5uaMQSF0
新エネルギーがあるかのような幻想はエネルギーをよく知らない人ほど
持つ。幻想があればあるほどCO2削減が可能だと思い込む。(w
はったりもそろそろいい加減にした方がいい。(w
公共事業費削減して福祉関連に当てるのだろうけど、福祉の場合経済的に
考えると景気対策としては効果が薄いように思う。
福祉の場合一旦人にばらまいてその人が消費しなければ効果がないし、土木
事業の場合事業そのもので消費が生まれ従業員にも金が回るから景気対策としたら
土木中心の公共事業の方が経済的には合理的だと思う。
勝ち組優遇負け組切捨てで話をしたい人は社会保障費関連のスレに言ったほうが扱う金額も大きくてお勧め。
767 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:54:44 ID:3eYnUZdS0
地方壊滅運動
>>749 建設でしかできないんだよ
プラント関連の仕事だと普通に中国に建てに行くことが多くなってる
日本で工場がいっぱい建てられない限りこういう大規模で金が隅々まで回る事業は土木しかない
769 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:54:53 ID:1iG1tWiSO
>>739 そりゃ箱物みたいに無駄なものはある。
しかし、地方で暮らす人にとって公共事業は生活の糧になる。
富の再分配も、会社を通じて個人に分配したほうが、経済に効果が高い。
ようは金が生きるか死ぬか。
子供手当みたいに、流通しない金を生み出す事はまさに死に金だよ。
褒められるところはこれだけか。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| いつになったら民間の自律回復ができるのか?
\__________ _____________
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∧ ∧ ∧,,∧
( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
(| |) || (ミ ミ)
〜| | || ミ ミ〜
∪ ∪ .|| ∪ ∪
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/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 民間の自律回復は30年前に終わってます。官需の穴埋めで
| ここ30年持たせてきたのが実相です。生活水準が上がったから当然です
\_______________________
地方は閉鎖で、大都市集中でいいでしょう。
広く薄く、日本全体をまんべんなく食わせていけるくらいの経済力は
今の日本には存在していない。
郊外は農業地域に転換して、上下水や電力ガス、公的サービスの非提供区域
にして無駄な(労力も含めて国富の)支出を控えるべきだ。
自由主義だ自己責任だ言ってる割に
働きもせず生活保護かすめてる奴が多いからこうなる
そいつらには、徹底的な貧乏を味わってもらう必要があるだろ
774 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:55:13 ID:Fk7c1V5X0
>>762 個人個人にまわすお金と国の失業対策とかに寄与する法人にまわす手当ては
同列にはならないと思うけど。
775 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:55:47 ID:0rJcWW9F0
なんか・・・・・・・・久々に議論の熱い良いスレを見た。
こういう時はとくに2ちゃんのありがたさを感じる。
776 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:56:10 ID:V/j0oPOk0
>>747 政府:減税をするから、雇用を確保してくれ。
経団連:雇用は約束できんが、減税しろ。
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:56:13 ID:2Ox64OR80
>>754 >>744 石油の代替は昔から議論されているが、採算が取れたのは、天然ガスと原子力くらいw
夢を見るのは自由だが、補助金なしで新エネルギーが採算が取れるなら、民間企業がどんどん参入しているだろww
778 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:56:22 ID:10i3E24h0
>>713 伐った樹の土壌緊縛効果も水源涵養機能もほぼ即座に失われるが、
植林した樹がそれをまかなえるようになるのは十年に十年先
花粉症だからスギこのやろう!でぶった切って後は知らんよじゃ話にならんのよ
他の樹種に更新してくならしてくで、それなりに長期的計画立てないと酷いことになる
>>718 従来型のエネルギーとのコスト比較もよろしくな、ソース込みで
779 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:56:56 ID:IxqQ+bAZ0
古今東西公共事業といったら土木建築なんだけど
他になんかないん?
代替案ないけど切り捨てろとか言っちゃうヤツまでいるのに思いつかないの?
780 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:57:09 ID:lW6mYd4S0
公共事業減らして国の借金減らすはずが何故か借金大幅増
国がその道路を作って財政バランスが保たれるならそれは作ればいいのさ。
ただ悪化するだけなら作らない。
当たり前だ。
782 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:57:30 ID:AzBr0yH/0
>>718 その移転ねまあ大体分かったけどそれが全てなんですか?
送電網をどう維持するの?安定的に電力を供給できるの?
送電ロスと対価にコストが見合うの?
だから薄いんだよ。将来的には可能性は否定しないけどこれがすぐに内需に結びつくとはいえないのでは?
大規模にすればコストは自然と下がる(キリッ)
とか言ってくるに決まってるだろ
同じことを火力や原子力でやったらとんでもないエネルギー余りになんのにな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 散々批判されてきた公共工事が良いという理由は何ですか?
\__________ _____________
|/
∧ ∧ ∧,,∧
( ゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
(| |) || (ミ ミ)
〜| | || ミ ミ〜
∪ ∪ .|| ∪ ∪
/|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 公共工事はインフラ創出+長期雇用のダブルインパクトで金額の分以上の効果が現れる
| 一番無駄のないスマートな使い方でした。昔の日本人は賢かったということです。
\_______________________
785 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:57:59 ID:JiwzW/Vq0
>>777 原子力の不安定さは風力と同等。
太陽光のコストは原子力より低くなったのは今年の話しね。
今、一番進んでる産業だから。
日々、変わってる。
786 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:58:07 ID:9jxKSccR0
末端の作業員にどうにかしろってのは酷だがゼネコンはなんで自分たちでたとえば新しい高効率な風車を開発して国や海外に売り込み工事も受注するとかいう発想がないんだろうな
しょせん土建の親分だからバカなのか?
787 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:58:08 ID:KOVyuLc00
>>702 これ以上都会に人口が集中したら少子高齢化がますますすんで
ジリ貧だろ・・・。
788 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:58:13 ID:LcRzt+GiO
アホみたいになんでも削減すればいいってものでもない
民主党の票にならない公共事業は全て廃止
790 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:58:22 ID:v0nCl6xc0
>>765 民主党(というか共産主義)の基本的な思想として、庶民の間で金が回る仕組みを作るよりも
庶民に金を配るべきだという思想があるわけで、景気対策は重要視していないと言うのは
そのとおり。
791 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:58:44 ID:1iG1tWiSO
>>763 名古屋の某発電所でバイオパレットの話を聞いたが、燃えカスが多くて整備しにくいって聞いたな。
むしろ木を切るのは環境維持に役立つから、伐採→植樹はやらないといけない事でもある。
>>763 だからね、木質ペレットとかバイオオイルなんざ電気以上に大規模に採算ベースに乗ることができないわけなのよ?わかる?
そのへん誰が買うの?どれだけ需要があるの?
一番採算ベースに乗せやすそうな電気ですら問題山積みなのにそんなチープなもんで内需拡大するわけないでしょw
793 :
???:2010/12/22(水) 23:58:48 ID:a5uaMQSF0
大災害や外国からの攻撃がありそうならそれに備えるのが政府の役割。(w
ところがお花畑の政府は公共事業を減らし人気取りの福祉バラマキをや
ればいいと考えている。(w
心ある人は何が起こっても知らんよと考え始めている。(w
794 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:58:57 ID:Fk7c1V5X0
>>776 法人税減税はほとんど意味ないね。
中小企業の多くは赤字もしくは銀行からの借入対策のための
かすかな黒字だし。
795 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:59:17 ID:YleuIUA1O
>>765日本は福祉国家になるから正しい
土方は介護士に転職しろ
>>775 >久々に議論の熱い良いスレを見た。
釣りですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
※削減できた金はもれなく外国行きです^^
JiwzW/Vq0
みたいなの5年より前にこことは違う掲示板にたくさんいたわ。
5年前と何一つ変わってないし。
799 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:59:37 ID:IxqQ+bAZ0
800 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:59:37 ID:10i3E24h0
>>727 成果主義は大いに適用するべきだし、自民政権下でやられてきた土建屋の淘汰はまぁしょうがない
そうやってふるいにかけて精鋭を残すっていうのは有り得べき競争原理だ
ミンスの場合は精鋭も残らないような大ナタを代案もなしに振るっちゃうから問題なわけで
>>733 よく通るインター横の風車は実際、毎日ほとんど停まってるなw
たまに回ってると戸惑うくらい
801 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:59:38 ID:2Ox64OR80
はっきり言って、新エネルギーに税金を使っても無駄遣いで終わるよw
そもそも新エネルギーに競争力があるなら、どんどん民間企業が参入しているww
技術自体はローテクなんだからwww
802 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:59:43 ID:V/j0oPOk0
大抵の人は無駄な構造物は作らないということを前提で話しているのに、
そこに固執して鸚鵡の様に同じ事ばかり繰り返している奴は何なんだ。
人へとか言いつつ結局安く民間委託とかさせるからワープアが増えるんだよね
PFIとか胡散臭くて嫌い
805 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:00:13 ID:l9oRTIGa0
>>781 で、公共投資削ってるのに財政健全化どころか
肥大化と悪化が進むってのは何故なんだろうな?
>>768 もうやっとるわ馬鹿たれ
806 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:00:16 ID:yKfdFD/s0
>>770 自分はこれと天下りに切り込んで行ったのだけ一応評価。
外交とかは日本の歴史始まって以来の最悪っぷりだと思うけど
評価出来るものが出来てまあよかったわ。
民主に票なんか入れてないけど、どうせ政権交代しちゃったんだから
いいところひとつくらい見つけたいよね
再生可能エネルギーは将来性があるのでどんどんやればいい
ただし発電コスト上昇の相殺する為に原子力発電も同時に拡充する必要がある
火力発電所なんぞどんどん潰せばいい
CO2削減は左翼への言い訳として有効だ
原子力発電はCO2を殆ど排出しないからね
808 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:00:40 ID:jijVfwnI0
>>782 お前、ずいぶんと弱気になってきたじゃねーかw
不安定だから、分散させるんだよ。
日本の資料も探せばでてくるから、勉強せよ。
俺は寝る。
809 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:01:08 ID:AzBr0yH/0
>>749 >現時点では代替案が無いが
それで何ドヤ顔してんの?
これがR4の思考回路なんだろうなw
馬鹿丸出し。
810 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:01:56 ID:jjSxC/ZK0
鳩山もそうだったけど
新しい技術を開発すればいいじゃないかキリッ
って本気で言い出す人がいて困るwww
811 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:01:58 ID:HYGTIs150
この殆どが維持費だったりしてなぁ
道路水道ガス電気インフラ整備と各市町村の災害予備費もココに含まれるんじゃね?
民主政権が災害予備費カットしてるんだから市町村でプールしとかないとだろ
民主党政権じゃキックバック持ってくるところじゃなきゃ献金くれても仕事やらないよ〜なんだろ?
>>768 建設でしかできないとしても,国の金頼みでしか生きられなくなってるんだったら,
最早今の時代では生きていけないってことじゃないの.
ベストであったとしても,それが実現可能でないなら意味ないよね.
建設みたいなオールドな産業より,持続可能な産業に目を向けるべきだと思うね.
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:02:08 ID:9jxKSccR0
>>799 やらずに国に頼って死んでいく方を選ぶわけですね
さすが土建脳w
814 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:02:31 ID:TtwzzkwS0
コンクリートから金へ
815 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:02:36 ID:0DeRla2s0
どうせ金使うなら今後に生きる分野に使ってもらいたい
地方に使われない道路や橋建物作って残るものは何かといえば維持費から来る赤字だけじゃん
816 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:02:45 ID:+hGzA+zSO
>>797 だよな。
対中公共工事絶賛推進中。
もっと、タチが悪い。
遺棄化学兵器処理とか、売国も甚だしい。
817 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:03:04 ID:3Wa5eXUL0
貿易で世界中から集めたお金を税金で吸い上げて、公共事業という形で日本中にお金を行き渡らせてたんだよね
貧乏な末端まで届くように
民主党は本当に目の前のことしか見えていない
サヨクは往々にして近眼で、目先のことしか見えてないことが多いけど、民主党もまた然りといったところなのかも
ならコンクリート以外の公共事業しろよ。
仕事減らすなアホ。
819 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:03:17 ID:UueJ565L0
コンクリートから外国へ
日本国民友愛外交の到来DEATH
やっぱり焼け野原確定かね・・・
社会保障費が膨らんでいるからな。
822 :
???:2010/12/23(木) 00:04:04 ID:a5uaMQSF0
地震などの自然災害の少ない国の福祉政策を真似してもムダ。(w
周期的に大災害がやってくる我が国では公共事業費を300年計画で
組み立てないと悲劇は続くだけ。(w
歴史に学ばない文系はこれだからなあ。共産主義敗北の次の試み
は過剰な福祉による財政破綻という呆れた忌まわしい路線?(w
823 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:04:11 ID:zZszYMEI0
>>801 つか、新エネルギー開発って思いっきり建設業だしなw
824 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:04:14 ID:kR142UAnP
>>747 いくら市場原理を否定したところで、世界は新自由主義一色に染まろうとしてますよ?
そしてグローバル企業もそれを望んでいます。
どんなに抵抗しようと、規制緩和、小さな政府、民営化、自助努力と自己責任、市場原理からは逃れられません。
それをしないとグローバル市場から淘汰されるのは日本なのですから。
嫌でもやらなくてはならないのです。 一国の政府がどれだけ抵抗しようと、グローバル経済の圧力には対抗できません。
抵抗は無駄なんです。 無駄な抵抗なんですよ。
内需が萎む今、生保などの国内機関投資家の力が削がれていくことでしょうね。
保険に加入する人はどんどん減っていくでしょうから。 人口減少、貧困層の拡大等でね。
そのうち国債を買い支える体力がなくなります。 そうすれば外国人投資家に国債を買ってもらわねばなりません。
でも財政赤字や無駄な公共事業に明け暮れていると、国債を買ってくれなくなります。
質の悪い連中に国債の空売りを仕掛けられるかもしれません。 日本国債の95%が国内の機関投資家なんて図式は
近い将来崩れるのは明らかなのです。 外国人投資家の顔色を伺ってビクビクしながら国家を運営する。
そんな時代がすぐやって来るでしょう。 その時日本は新自由主義に染まっているでしょう。
そうなっていなければ外国人投資家は相手にしてくれなくなるでしょう。
それが嫌なら移民を受け入れるしかありませんよね。 人口を増やして市場を拡大するしかありません。
どのみち経済界の描いた青写真の通りに日本は改造されていくことでしょう。 それが経済の力というものです。
>>785 各地で税金垂れ流しマシーンになってる現実は無視すんのねw
826 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:04:33 ID:+OT4kdaJO
政策でこんなに人を殺せるとは。。。
温室効果ガス25%削減で製造業従事者を殺し、
公共事業費削減で土木事業従事者を殺し、
すごい政権だわ。
827 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:04:42 ID:cnLWVDMB0
>>735 ん?他力本願??他力本願じゃなければ誰がやるの?イマイチなんのことかわかりません
公務員以外の日本人は「人」じゃないからお前ら勘違いするなよ
829 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:04:52 ID:DaKs849+0
コンクリートから人柱へ
か?
830 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:04:53 ID:YleuIUA1O
831 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:04:56 ID:jjSxC/ZK0
>>813 > 新しい高効率な風車を開発して国や海外に売り込み工事も受注する
これがちょちょいと出来ると本気で思ってるのか
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:05:24 ID:TYUq9q7k0
千代田区の番町エリアに乱立する郵便局職員宿舎を何とかしてほしい。。
833 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:05:31 ID:l9oRTIGa0
>>812 具体的に挙げてみろ。
分らんってのはなしだぞ。
土建以上に経済波及効果があるという前提でな。
>>815 日本全国で景気が後退したら、内需もさらに減って誰も生き残れないとおもうが。
834 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:05:36 ID:7LoQgdkd0
>>754 最後はそれかよw
だから浅いんだよw
それにアメリカの状況が日本の状況に当てはまるの?
中長期的な視野は確かに分かるけどそれが全てなほど愚かな事が無いし
あんたが言うエネルギー政策で負担を強いられているよな。
省エネルギー化=効率化とするとなんで負担が増えるんだ?前提から既に矛盾してんだよ
地球を救うための負担とかふざけた理論はやめてくれよ
835 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:05:36 ID:avFuupopO
これだけ公共事業減らしてるのに
国家予算は史上最大
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:05:36 ID:mujjc5QQ0
っていうか、入札とかで決めてる全てに同じだけ
事業費減らせよ!
837 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:05:37 ID:WmH5+AM30
原子力発電所の建設だったら好きなだけ認めてるよ
838 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:06:01 ID:jijVfwnI0
>>826 自治体の立てた、風車は計画性が無いため、8割無駄になってるのが現在ね。
おやすみー
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:07:05 ID:f5vHTgLD0
新エネルギー厨は逃亡かw
将来の新技術のための対策なら理解できるが、どう考えても景気対策とは無関係w
コンクリートからチョンへ だろ?
母子家庭詐欺にガンガン金を突っ込んで外国人にばかり手厚い保護で
若いこの働く場所をどんどん潰してって、ただのテロじゃんかよw
無駄を省いたと思ってたら貧乏になってた
842 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:07:48 ID:3p0I31/80
子供手当てでばらまき
消費税増税で消費さらに冷え込み、税収減
公共事業大幅削減でさらに雇用(とくに地方)も減り、さらに税収減
支出を増やし税収を増やすことをせず、支出を増やし税収を減らすことを
してるのが今の民主党。まさに亡国。
843 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:07:48 ID:10i3E24h0
>>812 国土を持続可能な状態に保っていくのに日本が古今東西どんだけ力を割いてきたか知らんのか…
道路も荒れ放題でしょっちゅう水害が起きて東南アジアみたいに何千人も死ぬような国がよければどうぞっつーか
林業(樹を伐って売っての)立国なんてまさに持続可能でもなんでもないバカ事業だぞw
844 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:07:49 ID:UueJ565L0
>>795 社会民主主義的福祉国家って書かないと駄目でしょ。
日本中世界中の学者が考えてもわからない難問を
こんなクソみたいな掲示板で解いてみろと言うのが最もお花畑脳でしょうよw
年寄なんだろうと思うけども.
846 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:07:56 ID:5wCitdaV0
847 :
???:2010/12/23(木) 00:07:58 ID:TRtH3Fgc0
あちこちに立っている風車を見てエコが進んでますなあと思い込む人は
現実を何も知らないお花畑?(w
>>794 諸外国を見る限り意味はあると言っていい
最近法人税を10%下げたドイツの雇用とか調べてみ
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:08:05 ID:ix3V2YAf0
>>831 だから穴ほじくりかえしていらない道路作るより
そういう事業をゼネコンで進めたいから補助金出してくださいって言えって言ってんだよ土建脳
>>824 経済がグローバル化するなら、政府(徴税組織)もグローバル化すればいいじゃない。
851 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:08:14 ID:7LoQgdkd0
>>808 勝利宣言かwww
まだ寝るなよ明日は休みだろw
>>807 火力発電が最も重要なんだがw
その他のどんな発電も火力が無ければ何の意味もないことがわからない?
>>808 不安定だから分散しなきゃならないものは化石燃料に変わる新エネルギーにはなれません
もういい加減夢見るのやめろよ
あれか?家庭用ソーラーパネルの訪問販売員かなにかか?
きれいなところしか説明しないあたりにエコエコ詐欺の本質を見せていただいたわw
人へって話なのに
保障の類が増額、新設された話を全く聞きません
職がなくなるな
856 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:10:05 ID:OmXr0Xt60
>>833 こんないかれた規模の道路予算かけてる先進国ってあったっけ
確かアメリカの倍くらいあったよな
857 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:10:11 ID:kR142UAnP
>>850 経済に国境はないが、政治には国境がある。
858 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:10:28 ID:jjSxC/ZK0
>>849 現状どうなってるかワカランが
お前補助金貰えとか言ってなかっただろwww
民主党並に意見コロコロ変えるヤツだな
> 自分たちでたとえば新しい高効率な風車を開発して国や海外に売り込み
> 自分たちで
> 自分たちで
> 自分たちで
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:10:43 ID:zZszYMEI0
>>830 団塊死んだら仕事がドカッと減るような一過性の需要しかない産業に人手をつぎこんで
それしかできない連中はその後どうやって生きるんだよw
つかそこそこ趣味にも金かけて生きられてるんで、今さらジジイのオムツ替え産業に転職しろとか嫌なんだぜ
860 :
???:2010/12/23(木) 00:10:55 ID:TRtH3Fgc0
新エネルギーがあるって騒いでいる人はUFOからエネルギーがもらえると
信じている人じゃないの?(w
現実を見ることが出来ない人というか・・・。(w
>>852 ほぼ原子力発電に頼っているフランスは何の意味もないのかな?
ちなみにフランスは外国に売電している
工業新聞に新エネ開発をしているゼネコンやその子会社の存在が書いてあるのに。
ちなみにうちもやってる。
863 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:11:38 ID:e1GQjG+70
国内は景気悪化が加速するな
今年よりも悪くなり倒産と失業者が増える
弱者はどんどん切り捨てて勝ち組優先の社会にしなきゃ、日本が沈没してまうで
ま、敗者復活制度はもっと強化しなきゃいけないだろうが
負け組みのねとうよな方々の望む経済政策を聞きたいね
各論ではなく総論でね
土建屋や役人嫌いなくせにばらまき公共事業マンセーと頭悪いこと言うなよ?wwwwwwwwwwwww
アメリカは土地代がほとんどタダだからな
>>10 NPOは減税だったか
そんな話しあったな
867 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:12:10 ID:7LoQgdkd0
>>794 法人税って人件費と設備投資にから引いた利益に課税されるから無意味だろうな。
かえって人件費や設備投資を減らしたほうが手元にのこるよね。
>>861 電気売るのは陸続きだから出来る事じゃないの?
869 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:12:42 ID:IBcW82fmO
>>807 火力も最近GTCCが主流になってきた訳で…
最近の火力はキレイだよ。
>>833 医療介護に直接投資するより,周辺産業に金をやるべきだろうな.
とはいえ経済的波及効果についてはよくわからない.
関わる人間は少ないだろうとは思う.
将来的に世界中で少子高齢化は問題化するだろうから,
それに対する新解答が提示できれば悪くないと思うよ.
建設は公共事業におんぶにだっこな発言しか見なかったものだから,
正直これから死んでくしかないんだろうねと思うんだけども.
871 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:13:03 ID:7VkmelPN0
でも整備新幹線には8500億円予算つけたんだよね
872 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:13:04 ID:l9oRTIGa0
>>812 林業は、国から9割補助金出してもらって木を売ってるんだよボケ。
すでに補助金まみれなのにこれ以上補助金使うつもりかw
コンクリートからちょんへ
874 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:14:01 ID:2T44ndywO
>>859介護は成長分野と管総理がいってた従わないなら日本から出ていくしかない
お前は非国民か黙って介護やれ
政府の方針に従え
875 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:14:02 ID:e1GQjG+70
法人税減税なんて、売国企業は海外に投資する
雇用悪化は変わらないね
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:14:19 ID:7LoQgdkd0
>>861 外国と陸続きの国と島国日本を比べる時点でお前馬鹿だろ。
877 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:14:24 ID:wMMlJwPj0
公務員の給料もこれくらい減らせればねぇ
コンクリートをカットするのはかまわんけど
人 ってどんな分野?
具体的にどんな分野へ予算が増えてるの?
詳しい人お願い
879 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:14:45 ID:jjSxC/ZK0
あとこういう話題でゼネコンとかを中心に物考えるヤツはアホ
一番悲惨なのはその下にたくさんいる中小なんだから
そういう人らを切り捨てろって言うのが2ちゃんねらクオリティなんだが
とりあえず金を廻せや
さらに不況加速やがな
882 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:15:19 ID:ix3V2YAf0
>>858 土建脳って全部文章にして書いてあげないと理解できないの?ゆとり未満ですね
そりゃ衰退しますわw
>>838 計画性もなにも日本の国土では風力発電まともにできるところが稀なんだがな
海上に建てれば別だがコストが半端ねえw
おまけに電力じゃ効率的に内燃機関には当分勝てそうに無い、さらに高効率のモーターには希少土類
を使わないといけないから電力なんかよりよほど問題ときたもんだ
さらに原油に税金かければ石油化学製品の値上げにつながり関連商品の競争力がさらに低下
いやぁ内需拡大間違いなしっすなぁwww
どんどんやれー
いよいよ、226の時と同じになってきたなぁ〜
農家の戸別所得補償もただのバラマキだな。
887 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:17:08 ID:2T44ndywO
888 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:17:21 ID:l9oRTIGa0
>>856 日本みたいに地震が多いところで道路に金かけなかったら
天災起きたらいきなり道路が分断されまくって都市機能マヒするだろが。
>>870 >関わる人間は少ないだろうとは思う.
経済刺激にならん公共投資なんてやる意味ねーだろ。
>それに対する新解答が提示できれば悪くないと思うよ.
その新解答が出てくるまでは凍結だな。
>>857 政治と経済というか、国家と企業の対立関係があるわけね。
中国なんかは、出て行くときは設備もカネも置いてけ、
ってやってるみたいだけど。
日本、ていうか世界中そうしたらいいんじゃね?
890 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:17:32 ID:7LoQgdkd0
>>880 そんなのどこの国でも常識だろw
ODAをそのまま海外に投資してるバカな国について一言お願いします。
日教組の連中はひも付きODAが悪いとかデカイ面して言っていたなw
それのどこが悪いんだ?
>>835 公共事業減らす→景気減退→税収減→国債発行増やしたくない→公共事業減らす→
以下ループ
>>867 オイオイ
人件費と設備投資を減らせば売上落ちるだろ
むしろ何もしない方が問題だ
何せ外国に工場作ったらその利益の大部分は
その国に納税して日本への納税は殆ど無いからね
外国がどんどん減税している以上、日本が何もしなければ
日本工場なんて潰してしまえとなる
>>861 もっと簡単に言おうか。
電力需要の調整を何でやるかってことだ。
100%原子力でやるってことは発電コストや安定性の最適解じゃないんだよ。
フランスはそれを水力と火力でやってるだけ。
894 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:18:20 ID:sv5hsmVr0
これも普天間と同じでなんとなく公共事業が悪い気がする
くらいの気持ちでやってるんだろ。
なにせ乗数効果すら知らぬ総理大臣ですし。
895 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:19:06 ID:cnLWVDMB0
なんだかんだ言ったって地方は公共事業がないと生きていけないとこあるもんな
雇用の受け皿つくらずに一方的に削減じゃあ悲惨なことになるね
896 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:19:09 ID:+OT4kdaJO
すげぇ共産主義だ。
>>831 多分相当な馬鹿なんだと思うよ
製品開発の大変さ、それを生産する際の技術開発の苦労なんざわからないんだって
専門外の業種が簡単に開発するとか馬鹿ここに極まるだよな
>>872 わたしは林業のことなんてこれっぽっちも触れていないわけだが,
IDくらい検索してみてはいかがかな?
音楽業界や映画業界もそうだが、いい加減、
自分達がプッシュしたいものをプッシュすんの止めろよ・・・
大して売り上げ伸びてるわけでもない韓国音楽をブーム扱いしたり、
面白くもない映画を超大作と煽ってみたり、
広告代理店に搾取されてるだけだって、メーカーは気付けよ
3Dなんざ、最初から消費者は興味持ってなかっただろうが
そもそも、アバターみたいに金かけた3Dはともかく、そうでない
作品やコンテンツの3Dは品質悪すぎて3Dの意味ねーし
>>8 なんというか、言いたいことは全部言われた気分だぜ。
民主党はマジで、「働いたら負け」って価値観を蔓延らせようとしているよな。
>>835 国家予算規模が前年度を下回るなんて
阿呆なことやってる国はまともな国で一つもない
国債の発行残高もどの国だって年々過去最高を更新し続けている
902 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:20:22 ID:Nj18E/UM0
民主GJ!
主な公共事業費なんてなくてもいいだろ
糞みたいな公共事業より外国人大幅増加させたほうがずっと景気回復になる
903 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:20:42 ID:jjSxC/ZK0
>>882 文章を略したってレベルじゃねえだろ
自分たちで開発して海外に売り込めっつってんだから
国の補助金をあてにしろって意味で言ってるなんて誰が思うかよウソツキが
あとゼネコンは新エネルギー開発してるってレスあるし
既に国からの補助金も要求して貰ってたりするんじゃねえの?
それにでかいとこは建設と関係ない商売してたりするから
オレは簡単に「新しい」「開発すれば」とか簡単にナメたこと言ってるヤツが嫌いなだけだから
盛大にスレ間違いました
マジすんません
905 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:21:57 ID:sv5hsmVr0
>>901 経済成長の前提すら関心のない民主党が
ブレーキとアクセル同時に踏んどる様にしか見えないのだが。
906 :
???:2010/12/23(木) 00:22:01 ID:TRtH3Fgc0
日本がなぜ道路をあれだけしっかり造るか訳が分かっていないのが多い。(w
災害が多いからだ。災害が少ないなら外国みたいに穴が開いていようが寸断
されようが気にはしない。(w
ところがお花畑ほどコンクリートは削れ、公共事業は減らせというが、災害に
遭えばあっという間に大騒ぎするトンチンカンなのだ。(w
北朝鮮が攻撃してきたら軍事費を増やせと突然に言い出す馬鹿左翼マスコミ
と同じレベルだ。(w
>>876 あら?意味理解できなかったみたいだな
外国に売れるほど原子力発電は発電コストが安いと言う意味なんだよ
火力発電潰して原子力発電作る事は大いに意味がある訳だ
理解できたかい?
売れるほど安い原子力発電で発電コストを下げ、
下がった分発電コストの高い再生可能エネルギーでの発電を
推し進める訳だ
>>897 >製品開発の大変さ、それを生産する際の技術開発の苦労なんざわからないんだって
政治やってる人も,政策作ってる人もそんな苦労なんて知らないと思いますよ www
きみみたいなのがお花畑なんとちがうん?
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:22:33 ID:7LoQgdkd0
>>838 ID:jijVfwnI0=ID:JiwzW/Vq
だろ
あれ自治体の効果があるんじゃないの?
それなのにムダを認めてんだ。
上手く釣られたなwwwwwww
>>892 >>人件費と設備投資を減らせば売上落ちるだろ。
利益を理解してる?
910 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:22:56 ID:IBcW82fmO
>>897 特に規模が大きくなれば、開発担当が部長になってましたなんてのもざらだしね。
20年以上かかるのが普通だわな。
>>907 電気は備蓄できないんだよ、意味わかる?
公共事業とやらで、だーれも使わないハコモノが全国に山のようにできて、維持費だけで自治体大赤字になってるのは事実だし
だーれも通らない道路をやたらきれいにしてる例が多いのも事実だしな。
だから、土建系の公共事業はこのくらいカットして当然だし、それで暮らせないような奴国民の税金で養ってもらってる生活保護みたいなもんだから
さっさとちがう職種を探すしかない。
それはいいとして、『人』ってどんな分野なんだ?
913 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:23:53 ID:ix3V2YAf0
やっぱ土建気質って根っから寄生することが真っ先なんだなと思うよなこいつら見てると
ほんと屑の集団だな少しは自分たちで努力しろよ
>>901 日本はそれだけ難しい状況にあるってことだ。
アクセルふかしたら10年くらいで国債発行2000兆くらい簡単に行ってしまいそうだ。
915 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:25:25 ID:LqoDu3Tx0
末端の孫受けの土建屋が潰れる時代は遠に通り過ぎた。
今は地元の優良な測量会社が潰れる時代。
末端どころかかなり上まで来ている。
916 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:25:33 ID:twvHS+GW0
>>914 そのくらいになると世界中でもお金(信用)という概念がなくなってるかもしれないw
>>905 アクセル押してるかぁ?ブレーキのみだろ。
というか最近のこういうのは財務官僚のせいだから。
本当に。
元財務官僚が自民にも民主にも評論家にも学者にも食い込んで
財政再建言いまくってる結果。
だからこの不景気に増税、予算削減の嵐が止まらない。
918 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:25:58 ID:jjSxC/ZK0
鉄骨鉄筋コンクリートとかっていうのも日本独自なんだっけ?
>>906 公共事業悪玉論者には、何時まで経っても渋滞が解消しない道路で満足なのかと
訊いてやりたいですよね。
自動車一台当たりの道路総延長は、先進国でも最低レベルでしか無いという道路
インフラの貧弱さを日々身に染みて味わってるだろうに、「道路は無駄」とホザける
神経は、理解しがたい。
920 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:26:31 ID:ly3gRcJt0
技術の流出について言ってるんだったら開発者本人が人材派遣大手のパソナ
なんかにスカウトされて中国に派遣されてるんだから開発の苦労は報われてるよ
市場主義の感覚が無いんだろうね.
当然国家として,災害が多いのは事実だしそれに対する設備投資も行うでしょ.
そこらへんも勘案されて,かつての公共事業支出は大きすぎたから,削減されてるんでしょ.
あ,当然だけど,「最適」を評価するのなんて神様にしかできないんだから,
そんなことを政府に期待するなよな.
減らしすぎて国益を損なうなら,また増えるさw
922 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:27:15 ID:7LoQgdkd0
>>907 だから誰に売るんだよw台湾?韓国?中国?
需要は国内に限られているだろうが。
原子力発電は直に起動停止できるような構造ではないということも理解してる?
原子力のコストがなぜ安いかもう少し理解しなよ。明日渋谷のテプコ館にでも行って勉強してきてよ。
902 名前:名無しさん@十一周年 :2010/12/23(木) 00:20:22 ID:Nj18E/UM0
民主GJ!
主な公共事業費なんてなくてもいいだろ
糞みたいな公共事業より外国人大幅増加させたほうがずっと景気回復になる
チョウセンジンは除いてね^−^
924 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:27:44 ID:7pNiUsbC0
>>912 仕事がきつくて給料少なくて
若い人は入ってはやめていく
とても結婚なんか考えられない
「介護」の分野らしいね
うちは独自で開発した技術を海外に売り出したりして利益を出しつつある。
日本には期待していても現在の日本政府には全く期待していないから。
ゼネコンではなく子会社独自でもこんなことができるのに、
一概に国におんぶに抱っこされていると決め付けられるのは心外だな。
コンクリートから中国人ばら撒きへ
選挙で民主党が負けたところはちゃんと予算で報復させていただきます。
管と仙石は氏ね。
>>848 法人税関係ないな
ユーロ安で輸出が伸びてるだけ
928 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:28:13 ID:2T44ndywO
>>915それでいい
潰れて介護士に転職すれば一石二鳥だ
929 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:28:17 ID:IBcW82fmO
>>907 原子力は発電コスト高かった気がする。
そもそも送電ロスとかあるから、外国に売電するのは採算に合わない。
>>909 利益はどうやって得るんだ?
当然設備とそこで働く人間が稼ぐんだよ
それを減らせば当然利益は減る
そして人件費と設備投資を減らす、というのは
日本工場を閉鎖する事を意味する
海外工場は法人税が徴収されないので
法人税減税で工場を海外移転
結局それを選ぶなら日本での納税は減税所か0%
つまり法人税増税したらお前が言ったような事が発生する
外国に工場を移転して法人税納税を回避する為にね
>>927 そういう馬鹿話を十年間、よくもまぁ、飽きずに続けてきたもので。
932 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:29:12 ID:jjSxC/ZK0
>>921 市場主義ねえ
回り見渡してマトモに神の手が働いてるとは思えんのよなあ
なんであんなのが高給取りなんだよみたいなのがありゃ逆もあり
治安が悪くなるな
934 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:29:23 ID:zZszYMEI0
>>874 だからジジイのオムツ変えるのなんか嫌だってw
現状で十分とは言わんけどそこそこの満足度で生活できてんだから転職してやる必要がない
だいたいミンス政権なんてあとどんくらい保つのよ?
935 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:29:38 ID:sv5hsmVr0
>>917 バラマキと増税なんてまさにアクセルとブレーキじゃね。
あー日本はいつも他国に食い物にされるんだなあ
今までもこれからも
936 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:30:10 ID:7LoQgdkd0
>>914 比例してバイトの時給も2万くらいになれば問題ないけどねw
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| コンクリートから人へ…
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 中国様に支払うお金が足りません!
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ / 消費税10%にご理解とご協力を!
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
938 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:30:17 ID:p4fBISBX0
コンクリートから人へ
そーいやよく言ってたなぁ
でも実際は、コンクリートから人まで(厳しく)だったな
ムダは減らず、ガソリンは下がらず、格差は埋まらず、基地は沖縄のまま
唯一実施した子供手当てさえ半値に値切るお粗末さ
中枢は元自民だから期待してはいなかったが、ここまで酷いとはw
この国には、本物の政治家が居ないって事を改めて思い知らされただけだったな
939 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:30:22 ID:LqoDu3Tx0
戦後最低と考えても良いような大不況時代だな。
何故か超円高で信用だけはある不思議。
今時公共事業を叩いて溜飲下げてるのは無知。
財政を圧迫してるのは、年一兆円増え続ける社会保障費。
それに子供手当が追加w
日本てEUと比較するくらいの経済規模なのに、
土建屋やインフラが多すぎるってことはないんじゃないの?
馬鹿としか言いようがない
公共事業はコンクリートだけじゃないから
金融機関による貸し出しが増えないようなものへシフトしても内需は縮小してどんどん破滅に近づくだけだよ。
943 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:31:24 ID:f5vHTgLD0
>>921 >市場主義の感覚が無いんだろうね.
?????
公共財の提供は政府の役割だろwwwww
944 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:31:29 ID:1PkzO2NhP
>>1 良くやってくれた。
これからも過剰な公共事業はガンガン削減していくべきだ。
天下りの役人なんかより
遥かに多くのお金が庶民に行くのに
酒飲むはタバコ吸うは無理して高い車買うわ無理してでもヘボい家買うわ
どれだけ貯金しないでお金循環させてくれる層だと思ってるんだ
>>932 神の見えざる手っていうのは、制御不能になったんで大洪水で全部ぶっ壊すとか、
街一つ吹っ飛ばして住民は全部塩の柱に変えるとか、そんな事やってばっかりで
すよね。
自然調整が働くどころか、事態をどんどん悪化させ、最後はカタストロフで締める
そんな例が多すぎる。
947 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:32:30 ID:2T44ndywO
>>934新しい公共として介護士やれ
土方はもう拒否できない
もう土方の仕事はない
介護の仕事があるんだからそっちいけばいいだけ
948 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:32:50 ID:HJVSsQji0
>>938 しかも、「売国」すら出来ず中国からあきれられる始末
売国とか左翼とか言う以前に、ただの無能だったんだな、民主は
とりあえず介護に転職させたいなら、安心して働けるよう
環境を整備しからにしてくれ。
いきなり転職しろだなんて言われても無理。
951 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:33:10 ID:zZszYMEI0
>>919 電柱の埋め込みなんかは無駄金っぽい言われ方してたレスもあったが
交通にけっこう恩恵あってチャリンコなんか特に恩恵多大なんだよな
地震国だってのが難点ではあるが
>>946 社会主義を望むなら,それはそれでいいんじゃないの.
953 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:33:42 ID:DzEyiKAn0
コンクリートから人へ人からは増税ってサイクルですね
>>924 ほんとに介護が大きく増えてる?
予算としては全体で増えてるんで、土建公共事業を減らした分、どっかが増えてるはずなんだが。
955 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:34:35 ID:uoNvpqd20
あーあ、これでまた来年も不況確定か。
バカミンスなんかに政権を渡すから……
あのまま麻生政権が続いてたら、今ごろ景気も上向いてたかも知れんのに。
バカな国民。
956 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:34:52 ID:1PkzO2NhP
>>60 しない。
小泉時代の規制緩和で、大店法の規制が緩和されたから、
「ごく一部の大規模店舗だけが儲かり、他の店は潰れる」構造になっただけ。
たとえ公共事業が増加したとしても、儲かるのはイオンや7iだけ。
957 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:35:00 ID:3p0I31/80
無駄な公共事業を削れというのは分かる。
公共事業に伴う不正や汚職を無くせというのも分かる。
でも、公共事業ってのは国民に働く場と金を提供してるわけだ。
そういう視点が欠落しすぎでは?
まあ今のご時勢、公共事業が絶対悪なんて考えてる情報弱者はいないと思うが。
958 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:35:08 ID:7LoQgdkd0
>>930 営業利益とか経常利益とかの話だけど。
よく理解できてないでしょ。
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:35:13 ID:2T44ndywO
960 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:35:19 ID:zZszYMEI0
>>947 だから、ジジババのウンコ触るのなんか嫌だってば
ちゃんと生活も趣味も成り立ってんだから文句いわれる筋合いもなんもない
生憎おれスカトロ趣味はないんだよ
土方土方いうが公共事業は関連企業も潤うことを忘れてることが多すぎ
たとえば重機にしたってそれぞれパーツは各メーカーが作ってるわけでそれだけでとんでもない数になる
使えば使うほど消耗するから売れていくわけでその経済効果はかなりのもんだよ
962 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:35:31 ID:f5vHTgLD0
>>952 >社会主義を望むなら,それはそれでいいんじゃないの.
政府が公共財を提供するのと社会主義が関係あるのか?w
例えば道路やダムなど、民間企業が提供するものなのか?
全く意味不明なのだがwwwww
後なぁ。
金なんて国内で回るものであってべつに消えてなくなったりはしないっていう事実と
銀行は今金が余っててしょうがないっていう事実
を無視すんなと。民間の方が金上手く使えるだ?馬鹿いえ国債しか買ってないじゃないか。
いやお前ら本気にしてないでしょ。
アクセルふかさないでも20年すれば2000兆なんて射程圏内だよ?
日本の道路って無駄に整備されすぎだよな
>>929 原子力発電の発電コストは非常に安い
外国に売電できるほど安いといっているだけで
実際に売電しようといっている訳じゃない
火力発電を潰して原子力発電に置き換えるとその分発電コスト下がるでしょう?
発電コストの高い再生可能エネルギーの比率をある程度増やしても
原子力発電のおかげで発電コストのバランスが取れるでしょ?
あと電気は貯められるので自然エネルギーは
電気を貯めて使う方向に行く
967 :
???:2010/12/23(木) 00:36:06 ID:TRtH3Fgc0
俺が圧倒的に経済成長となる新政策を提言しよう。福祉からコンクリートへだ。(w
福祉こそ聖域とすべきではない。福祉をどんどん削れば日本は復活する。生活
保護は廃止し、コンクリート政策で景気を良くすれば仕事が増えて皆がハッピー
になる。(w
968 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:36:28 ID:LqoDu3Tx0
>>955 小泉竹中の規制緩和がそもそもの元凶。
今の日本を作ってきたのは自民だよ馬鹿。
969 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:36:42 ID:1X+D4EAs0
14%公共事業を減らして、どれだけ国益につながってるのか
具体的な数字で示してもらいたい レンホー様 出番ですよ
970 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:36:55 ID:jjSxC/ZK0
>>952 極論を持ち出すヤツって議論する気ないよね
土木中心の公共事業はむだとかいう人もいるけどそれは出来上がった物が、
付加価値を生み出さない事に問題があると思う。
例えば道路を作るにしても利便性以外に面白さを加えてやれば、もっと
利用者が増えると思う、制限速度200kmの高速道路とかジェットコースター
のような道路とか利用者が面白味を味わえるような、物を作れば土木中心の公共事業
も経済的に使えると思う。
>>807 とっくに25%削減案で13基新設で
稼働率も60%から90%まで上げていく
予定ですよ
>>954 本当に介護の需要があるのなら、もっと就業者も増えて儲かってるハズだよ。
需要が無いのに業者ばっかり増えてるから、キツイし給料安いんだよ。
大体介護なんて枯れ木の世話をするようなもんで、社会の生産性には何の寄与もしない不毛な産業でしかない。
土方って何するか知らないだろ?
土方って現場の掃除や資材運搬でお前らみたいなモヤシみたいな派遣バイトがやる仕事だぞ
つまりお前らみたいな奴ら
975 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:37:56 ID:MWgTEV/h0
地方は国が行う様な大きな公共事業を行えば、全国から企業が訪れ宿泊施設や飲食店などにお金を落とす
それが減ればますます疲弊するのは間違いないな
>>952 社会主義ってのは結局、大理石の彫像を生き物の代わりにしようというような馬鹿げた
妄想みたいなモノですから。
論じるにも値しませんよ。
>>955 >あーあ、これでまた来年も不況確定か。
こういうやつがあまりに多いのが問題.
いや,社会主義を望むのなら,それはそれで仕方無いことだけども.
>>962 キミはもうすこし勉強したらどうかな.
文章が雑なのは謝るけど,わかるでしょう.
979 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:39:02 ID:7LoQgdkd0
>>951 幹線道路や景観を大事する明らかに交通支障になる場合には地中化で集中したほうがいいかもだけど
細い路地等だと災害時に復旧までに時間がかかるとか問題もあるしね。
なんでもかんでも地中化万能では無いよね。
中途半端に地中化するか迷うくらいの町並みなら区画整理して道路部分をしっかり作るほうが効率的だと思うよ
980 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:39:10 ID:IBcW82fmO
>>955 麻生で支えた底が、鳩山で抜けて菅が広げた感じか。
981 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:39:23 ID:vspEmish0
982 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:39:24 ID:1PkzO2NhP
>>957 必要もないのに公共事業をしたところで、実質的には生活保護や失業と変わらないだろ。
より必要な分野に人間が流れるようにするためにも、過剰な公共事業は差し止めるべきだろう。
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:39:37 ID:1X+D4EAs0
>>968 そういう意見をよく聞くが、自民の政策を批判したら、今の民主党の政策を正当化できるの?
単に相手の悪口言ってるだけじゃん 自分の正当性をなんにも主張できてない
単に相手をけなしてるだけ それで政権与党といえるのか? 自民に対して文句言うだけなら野党の時とかわんねーじゃん
>>978 問題はそこじゃない
いやそれも関係あるが主因は違うだろ
原子力はコストかかりすぎだろ
もんじゅなんて何千億もかけて止まったままだし
特会無くしたほうがいい
高温ガス炉でいいよ
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:40:00 ID:YON8tcvh0
今削るべきではないと思うのだが
987 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:40:02 ID:7YaubSrt0
>>958 設備投資しなきゃ営業利益も経常利益も下がるんだよ
何で設備投資すると思ってんだ?
989 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:40:17 ID:twvHS+GW0
>>971 新しい道路とか空港を作ったときの予想利用者数とかの
大甘なところは改善していくべきだよね
990 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:40:44 ID:jjSxC/ZK0
介護介護って言うけどそんなに介護が必要な産業なら
お得意の市場原理で給料上がって介護士増えるはずだろwww
991 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:40:50 ID:sv5hsmVr0
日本中に原発作って海水からウランとりまくってついでに核武装して
発電コスト下げまくれよ
土建屋も民宿も電気屋も儲かるだろ
>>978 人口はフランスとドイツを合わせたぐらいあるけどな。
>>951 東京じゃ酷い所はバスが二台通ることもできないから、必要なものはやればよい。
確かに建築業の公共事業依存度はひどいが、その分民間の事業は
実は赤字でデベロッパーや土地持ち、お施主側が得してる裏の面がある。
値段以上の品質でできているんだぞ。そのあたりをなんとかしないと
帳尻あわなくて破綻するって
995 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:41:29 ID:7LoQgdkd0
>>963 国富なんだよね。正直人件費は確かに中国ベトナムが安いけどその他のインフラ整備を考えたら日本が得と言う
セールスをもっと考えないのかと。
>>966 自然に貯めるエネルギーは揚水発電か?
環境破壊とかほざいていたんじゃないの?お前のシンパは
996 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:41:31 ID:Rgf2WcNr0
土建屋がテレビとかで文句言ってるの見るとメシウマ。
工事なくなっても利用者は何も困ってないよ。
つまり元々要らなかった事が証明されたんだ。
切られて怒るなんて論外、今まで無駄飯食わせてくれてありがとうってお礼言えよ。
997 :
名無しさん@十一周年:2010/12/23(木) 00:41:42 ID:f5vHTgLD0
>>977 社会主義というのは、価格の決定を市場でなく政府の計画で決定する制度のこと。
公共投資の有無は無関係だし、そもそも公共財を提供するのは政府の役割だww
公共工事(×公共事業)を非難する時に「中間搾取が酷い」という台詞を良く聞くが、
デイサービスの類の搾取は公の場で殆ど非難されないよな。
>>976 社会主義が嫌なら,市場主義しかないじゃないですか.
今の日本は中途半端だけど両者が共存している気がする.
また,国民のマインド的にはかなり社会主義に寄ってると思いますけどね.
>>966 ほう、大量の電気をためる技術が確立されてるとは知らなかった
もちろん自然放電もなしで保持するんだよな?
材質は劣化せずにつねに充電量を維持できるんだよな?
すげー日本始まったな
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