【社会】 乳児治療で大やけど、指３本失う。医療ミスか…神奈川県警が関係者聴取

・神奈川県二宮町で今年５月、自宅分（ぶん）娩（べん）で生まれた男の乳児が直後に
　低体温と呼吸障害に陥り、搬送先の病院で治療を受けた際に両足などにやけどを負い、
　足の指３本を失っていたことが２０日、乳児の両親への取材で分かった。神奈川県警は
　業務上過失傷害容疑も視野に入れながら、事実把握のため医療機関の関係者から
　事情を聴いている。

　父親（３４）によると、乳児の母親（４０）は当初、自宅近くの助産院で出産を計画。
　経過は順調だったものの、５月２７日夕から不規則な陣痛が始まった。助産院を受診した
　母親は「まだ大丈夫」などといわれ、いったん帰宅。ところが、同日深夜から再び、
　陣痛が強くなり、呼んだ助産師が自宅に到着した後の２８日午前８時１２分に出産した。

　乳児は呼吸状態などが悪く、約１時間半後に助産師の判断で近くの診療所に運ばれた。
　しかし、診療所では対応しきれず、秦野赤十字病院（神奈川県秦野市）に搬送。呼吸不全や
　低体温症などと診断され、ＮＩＣＵ（新生児集中治療室）で応急措置を受けた後、２８日
　午後１時５０分ごろに人工呼吸管理設備の整った市立病院に救急搬送された。

　だが、市立病院で乳児の右足などにやけどがあることが判明し、熱傷病棟がある
　大学病院に転送された。重度のやけどと診断され、６月に右足の小指と薬指、
　左足の小指を切断した。

　父親は秦野赤十字病院に処置の内容ややけどの経緯について説明を要請。病院側は
　乳児の体を温めるため、保育器に入れ、ドライヤーで暖めたなどと説明したという。
　ただ、やけどの原因については「原因は不明。救命を最優先した処置に問題はなかった」
　などとしているという。

　乳児の父親は８月、県警秦野署に被害を訴え、県警は関係者の聴取に乗り出している。
　取材に対し、秦野赤十字病院は「複数の病院にまたがる事案。（やけどが）あったか
　どうかも含め、調査中」とコメント。一方、乳児の父親は、「診療所などでは治療経過を
　みていた。他の病院でやけどしたとは考えられない」と話している。乳児の父親は「詳細な
　説明をしない病院の不誠実な対応には憤りを覚える」などと訴えている。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101221/crm1012210941007-n1.htm

まーた調子いいことこいた助産婦の無責任な丸投げかよ

2げと

ドライヤー？
そんなもんで温めるの？

＞乳児の体を温めるため、保育器に入れ、ドライヤーで暖めたなどと説明した

子供が生まれる時にはお湯を沸かしておくのが基本だろｗ

ドライヤーって何だよ。乾かしてどうするｗｗｗ

ドライヤーの説明書に「乳児を暖めないでください」と書いてあったかどうかで裁判の行方が決まるな。

高齢出産で助産院とか怖ぇ

秦野赤十字病院ってのは人間の赤ん坊をドライヤーであぶっていたのか？
痛い！熱い！と言えない赤ん坊をドライヤーであぶっていた秦野赤十字病院は狂っている！

射精から始まり、ここまで大きく成長出来た僕たちは、奇跡の連続、奇跡の塊なんだね

>>1
産まれてから二日間（？）で数えるのが面倒なほど転院したんだね
赤ちゃん可哀想に…
自宅でなく助産院で産むつもりだったのなら凄く珍しい訳じゃないけど
女性は高齢だし設備の整ったところで産む選択してれば良かったかもしれないね
もっとも第一子なのかもう何度も出産経験があるかでまた違うだろうけど
悔いは残るだろうな

ひでぇ…
成長してからトラウマ的症状出そう

2でよくたたかれる35以上の初産だったけれども、
最初からNICUのある大学病院選んだよ。
お花畑な個室やおいしい食事もないし、費用も高いけど安全面考えるとなあ。
病院側も若くて問題ない妊婦は受け入れ制限してた。
年寄りや問題あり妊婦や、こういう受け入れ案件が多いのかもね。
この人は40と言うことだが、初産ではなかったのかな。

そもそも出産自体がリスクの高いものだからねえ…。

病院は人を人間扱いしないからなぁ。ｑｑｑｑｑ

40以上で自然なお産を希望とか…痛い

助産師は「病院に転送する＝敗北」と思っているやつもいるからなｗ

○高なんだからもっと慎重になれよ

経産婦でも40歳なら助産院で産むべきじゃないでしょ
変は砂糖玉舐めさせられて新生児が死亡したのも助産院の仕業だった。

妊婦も学ばないの？

ひどい処置…
こんな病院は潰してしまえ

>>1
> 助産院

まだ助産院に頼る情弱両親、ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ドライヤー禁止すべきだな

こういうのがあって訴訟を受けるから産科の医師がめっちゃ不足してんだよ
なんでマスゴミは小児科医師の不足ばっかり取り上げんだよ

生まれたばかりの赤ん坊をドライヤーで暖める看護婦とかキチガイとしか思えないわ…

指とか物凄く小さいのにそんなのに強熱でドライヤーあて続けたら
煮えるだろ…

ハムスターにドライヤー当てるようなもんだよ…

>>12
お花畑な個室って言い方が意地悪ババアｗｗ

神奈川の病院は医療ミス・誤診ほんとに多いな
俺も何度誤診されて死に掛けたか

調査という名の証拠隠滅

無茶苦茶だ

自宅で産むとキュッってできるからな
４０歳だし、ダウン生まれた時のことを考えての自宅出産だろ

ドライヤーとか使うもんなの？
これどこの過失になるんだろうね。

問題がないわけがない

髪を乾かすようなドライヤーをイメージしてるアホが
何人湧くか楽しみなスレではあるな。

秦野の市立病院なんてあったけ？まあ、日赤がイマイチなのは確かだけど。

まあ足の指で不幸中の幸い
踏ん張る時に多少不便かもしれんが普段は目立つまいよ

高齢出産はそれだけでハイリスクなんだから総合病院にかからにゃダメで

でもさ、足の指を失うか命を失うかって選択迫られたら、命を選ぶよな
ドライヤー使ってでも保温しなければならないくらい、切羽詰ってたんじゃ？
高齢なのに助産院出産のリスクを考えなかった親にも、責任の一旦はあると思う

やけどはかわいそうだな。
指まで失って。
熱かっただろうに。

普通の病院で最初から出産しようとしろよ
自宅分娩でウンコまみれのプールで出産してる奴とか基地外としか思えん

40過ぎたら大病院にしなよ・・・

>>25
国道一号線や中原街道に接する
神奈川の病院はちょー危険

>>31
医療用ドライヤーでも医療用温風器でもそれらしいものは出なかった。
どういうもんなの？

ドライヤーは有り得ない。

>>34
>でもさ、足の指を失うか命を失うかって選択迫られたら、命を選ぶよな

命を失うほうを選ぶのか。

高齢出産にも問題あるがさぁよーわからんなぁで済ます病院はもっと問題あるだろ

ババアが何さかってんだよｗｗｗ
スキモノババアのガキザマァ

でも命が助かったのは本当良かった。

>>39
ヒートガン。

>>41
世の中には色んなヤツがいるからな

高齢女は機能も衰えてるから病院へ行けよ
てか遊んでないで早く産めや

処置に問題があったから、足の指を失うような火傷を負わせたんだろ。

バカ医者が！

>>41
しまった、確かにこの文章じゃ命を失ってしまうな
揚げ足とられてしまったwww
でも、命あっただけ良かった出産だったんじゃないかな
40くらいって、変なナチュラル信仰あるから、それが裏目に出たんだろうね
どっちにせよ、赤ちゃんは可哀想だ

神奈川県は、人口の割に、NICUのある病院が足りてないからな。
高速も神奈川県がネックだし、神奈川は財政力のあるわりに、なにに金使ってるんだろう。

>>24
なんで？
高齢妊婦でも脳内は一応お花畑なんだよ。
でも自分のせいであきらめなくちゃならなかったから、羨ましかったんだけど。
意地悪に聞こえたならゴメン。

もうサッカーもバスケも出来ないな
野球選手になるしか食べていく手段が無いぞ

>>49
お前の場合、あからさまな文意ミスを指摘されただけ
揚げ足とるのとは全然違う

秦野赤十字病院が一番大損だよなｗ
原因はどこか不明だわ救急で危険な状態の新生児つれてこられるわでｗ

足の薬指ってなんだよ？
薬趾とか聞いたことないし。

まぁ次から次へといったいなんなんだいこの神奈川県ってのはよ
ひでぇー対応だな

このスレのアドレスとログを転送する準備完了
医療関係者は腹くくって書き込めよ

女も男も出産なめすぎだろ。
女が40歳で出産とかマジやめとけ。
しかも初産だったら自殺行為。
子供にも自分にもいいことないから。

これは４０でさかってガキ作ったババアが悪いな
クズのガキなら死んでもいい
めしうま

＞乳児の体を温めるため、保育器に入れ、ドライヤーで暖めたなどと説明したという。
＞ただ、やけどの原因については「原因は不明。救命を最優先した処置に問題はなかった」
＞などとしているという。

原因明らかだと思うんだがｗ

出産が安全だと勘違いするのが間違いなんだよね。

産科医がおめでとうを言わぬ理由
http://nurse-time.com/blog/?p=1576

>>51
意地悪どころじゃなくてあんたの書いてること人間的に異常だよ
自分の母親がそんなこと考えてたら自殺したくなるレベル

＞父親は秦野赤十字病院に処置の内容ややけどの経緯について説明を要請。病院側は
＞乳児の体を温めるため、保育器に入れ、ドライヤーで暖めたなどと説明したという。
＞ただ、やけどの原因については「原因は不明。救命を最優先した処置に問題はなかった」

真っ黒過ぎてどうしようもねえ
ヤブの開き直り程たちの悪いものはない

奈良に続いて今度は神奈川の産科全滅かよ

暖め足りなくて死ぬのと、足の指無くすのとギリギリの選択って話じゃないのか？
４０初産で医療行為も出来ない助産院選ぶのが大間違いじゃないかな？

産科医師不足と今回の医療ミスは別もん。

それ専用の医療機器なり手法があるとおもいきや
ドライヤー使うんだ

>助産院を受診した母親は
助産婦は医者ではない。助産婦の言うことなど信用してはいけない

>右足の小指と薬指、左足の小指を切断した。
産湯と称して熱湯につけたな。まちがいない
そんな事をやるのは誰かと考えれば助産婦しかいない
果たして産んだのは病院だったのかどうかと言うと

＞呼んだ助産師が自宅に到着した後の２８日午前８時１２分に出産した

ほらな。経過からみてやったのは助産婦だろう
つまり病院に担ぎ込まれたときにはやけどをしていたわけで、その後に
低体温症でかつぎ込まれた病院が
＞「原因は不明。救命を最優先した処置に問題はなかった」
このコメントを出すのは当然。病院は把握していなかったんだろう

そもそも赤ん坊の急激な低体温症、呼吸障害も熱湯につけられたことによる
ショック症状だったのではないか？

犯人は助産婦でFAだ

新生児用の保育器がなかったから、咄嗟の機転としてドライヤーを送風熱源として保育器代わり
にしたと考えればいいのか?
それとも、保育器の保温機能をドライヤーと表現?
はたまた、搬送時の低体温が酷過ぎて保育器で保つというよりはまず強制的に温めて体温を
戻してやる必要があったから、ドライヤーを使った?

なんだかわからん。
なんにしろ助産院が呼吸状態悪くて低体温の新生児を1時間半も自分の所で留めんなよ。

何さかってんだよババアｗｗｗ
キモいんだよ淫乱ババアｗｗｗ

健康に人生を生きたい人は病院に近づかないことをお勧めする。
調子が悪かったら病院に行ってはいけない。
家で休みなさい。

>>66
サイズがまちまちな対象物には
手動のほうが合理的だとも思われるが…

40にもなってよく助産院で産もうなんて思うよね。
赤ちゃんはかわいそうだけど、親は自業自得。
最初から設備の整った病院で産めば間違いなくこんな事にはなってない。
助産院で産む人って赤ちゃんが何かあった時死んでも良いと思ってるわけだよね。
すぐ病院に運ぶ用意は出来てるって言ったって、その「すぐ」は最初から産婦人科で産んでる人たちより
明らかに時間のかかる「すぐ」なのに。
その数秒、数分が命取りなのに。
しかもそれが診療所って・・・。
自然出産に拘った自分たちを反省して、こんなこと訴えるよりも今の育児に全力注げ。

こういうことだろ

１）助産婦が、誤って熱湯の産湯に赤ん坊の足をつけた
２）足の指先が触れたところで赤ん坊が異常に叫んだために、熱湯を埋めていなかったことに気づき
慌てて適温のお湯につけたが、赤ん坊はショック症状に
３）呼吸障害と低体温症。助産院の手に負えなくなり診療所へ
４）診療所では対応できず、赤十字病院へ。、足のやけどには気づかないか、伝達忘れ
５）赤十字病院はあくまでショック症状の治療を行い、足のやけどには気づかないか、伝達忘れ
６）市立病院でようやく足のやけどに気づく
７）大学病院でやけどの処置→足の指３本切断

>>67
ちなみに火傷ってのは基本人間の炎症反応なので、死にかけてれば反応が起こらず、
また反応が遅延するのも珍しい事ではない。特にこの件は4〜5時間程度の話。
健常人でもアチっ!　てなって、その時はヒリヒリするけどちょっと赤い位かな?　程度が
翌朝水ぶくれという経験をしている人も多いだろう。

秦野赤十字病院ー私立病院間で火傷の症状が出現したから、それが秦野赤十字病院
で与えられた熱によるものとは必ずしも言えない。

>>71
なるほどドライヤーを使うのが合理的なんだね

>>66
熱中症で運ばれた人は、水かけて扇風機あててた。
テレビでみた。

>>73
ありがちな気がする

はっきり言って病院など糞の役にも立たないことはちょっと病気を持ってて知恵の働く人間ならみな知ってることだが、
それならそれで、火傷くらいも気づかない連中が一丁前に「病気治せます」みたいな顔して税金むさぼるなって言いたいね。

予定帝王切開にして万全な準備を整えておけばよかったかもね

>>68
医療用ヒートガンをパイプで保育器に繋いで送風。
そのヒートガンをドライヤーって表現してるだけだろ。

＞父親は秦野赤十字病院に処置の内容ややけどの経緯について説明を要請。病院側は
＞乳児の体を温めるため、保育器に入れ、ドライヤーで暖めたなどと説明したという。

この時点で

�@秦野赤十字病院が火傷に気付かずドライヤーで暖めた
�A秦野赤十字病院で暖めてる間に火傷した

の二つの可能性以外ありえないわけで、どっちにしろこの病院は大過失ありなわけだが。

＞大過失
ワロタ

>>36
普通は、思いっきり官庁するから心配すんなｗｗｗｗ

助産院w

助産婦だろ。

>>80
ググッたらヒートガンって汎用性が高いっつーか、工業用に接着とか乾燥に使えるみたいだけど
高温に対する危機管理とかちゃんと見てないとダメとか無いの？

いくら赤ん坊でもドライヤーで大やけどは考えにくいな。
つま先だけ集中的にドライヤーを密着させて温めて、
体温を回復させようなんて普通考えないだろ。
それやると心臓に負担がかかって危ないそうだし。

高齢出産はリスクあるのに、助産院とは‥‥。

診療所はあんまり関係なさそうだな・・

火傷を作ったのは助産院じゃなくて病院なわけだが

骨折を隠した医師・小井土雄一
骨折を隠した医師・高里良男
骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・大和田文代・高瀬律子・安井俊子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り，骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

熱い送風口に赤ちゃんの足が密着じゃねの
現物の保育器を見てみないと何とも言えないわな

>>86
基本的に保育器ってのは母胎の代わりだから極端な温度調整はないからね。
こんな場合はヒートガンをホースで繋いで保育器の中の温度を上げるのは普通の事。

ちなみに保育器のパイプ送風口は足の位置にはあるね。
だからどうかと問われてもコメント出来ないけど。

新生児の頃にNICUで受ける過剰なストレスが
自閉症の要因になる、なんて説を聞いたことがあるが

NICUでこんな目にあったらたまらんなｗ

>>93
送風口から火傷するような熱風出てるとは考えにくくね？
低温火傷だとしたらもっと範囲広くなりそうだし。

>>93
ふーん。
ガン手術や治療でも、1日で死んでたものが数日延命したことによって「成果あり」になる医療の世界だから
命が助かったこの事例は「指の一本や二本w」って事なんだろうな。
解説色々ありがとう。

助産院なんかで産むからでは。
病院になんでもかんでも押し付けないで！

>>93
左右の小指がヤケドという状況がわからない

＞新生児の頃にNICUで受ける過剰なストレスが
＞自閉症の要因になる、なんて説を聞いたことがあるが
数ある珍説の一つだな

>>90
不規則な陣痛が始まったので助産院に行ったら「まだ大丈夫」と言われて追い返されてる。
乳児の呼吸状態など、健康状態を悪くする原因を作ったのは助産院で間違いないな。
ヤケドはどこで起きたものか不明だが、新生児集中治療室がある病院のスタッフが
新生児に重度のヤケドを負わせるなんて考えにくい。
病院に運び込まれる以前にヤケドを負ってたかもよ。

助産婦がすぐに救急車呼ばなかったのは
ヤケドさせてたからと考えると納得できる

40の出産で助産院を選ぶ厚かましさがすごい
ちょっと前までは32で初産なら問題なくても総合病院だったのに

【韓国】小学校サッカー部員、コーチの体罰で死亡　木の棒で頭を殴られる [10/08]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1286503017/1-

うちの子も生まれた時に体温が低くて温められてたが、
オーブントースターみたいな機械でチリチリ焼かれてたｗ
念のために手をかざしてみたがコタツ程度の温度で安心したｗｗｗ

>>102
ちょっと病院側も気の毒な面もあるよね。

低体温で死にかけた子供を、助産婦が湯たんぽで暖めようとしたんだろ。
保育器で、局所的に高温になったりしないよｗ

>>34
ドライヤー使ってでも保温しなければならないくらい、切羽詰ってたんじゃ？

ないわ

ドライヤー使った奴がバカなだけ

>>98
あ、それ考えたら少しわかったかも。
新生児を仰向けに寝かせるとガニ股に開いた足の小指部分が下になって、ほぼ同じ位置にくる。
ということは、下からの熱源でヤケドしたってことだな。
でも、原因はわからない。

いまどきの助産院は産湯に浸からせないよ
産科もそういうところが増えている
理由は体を濡らすことで体温が下がるから
生まれたらすぐに布で水分をふき取り乾かすの
だからドライヤーで風を当てるなんて超古いやり方なわけだ
ついでに生まれたては大人の指よりもはるかに皮が薄いからちょっとした熱風で簡単にやけどする

40歳で出産なのに、なんで助産院なんだ？有り得ない。

ドライヤーｗｗｗ

>>9
じゃあそんな俺が正午に布団の中から奇跡の投稿！

ウンコ
マンコ
チンコ！

(40)……

重症ならしょうがないだろ

ドライヤーなんかめちゃめちゃ熱いだろ バカじゃね？
しかも医師がやったの？同じ場所に当て続けて気づかなかったんだろ
ていうかドライヤーとかなにそれ怖い

>>6
PL法か

また助産院か！ホメオパシーキチガイの助産師のせいじゃねーのか？
子供の命より助産師が「お医者さんごっこ」やることを重視して
子供が死んでも「死ぬのが悪いことですか？」とか言うんだよな。

高齢出産はただでさえ危険なんだから病院で産んだら？

>>73　に納得した

高齢出産で助産院は考えなさすぎるわ

＞呼吸不全や低体温症などと診断され、
呼吸不全はともかく、低体温症は一時間半もほっといた助産院が作り出した病気だろ。
すくなくとも、この部分は医療ミスだな。

>>6,116
ちょっと見てみたら

注意マークで

ドライヤーは毛髪の乾燥およ
び整髪以外の使用や乳幼児へ
の使用は避けてください。

って書いてあったｗ

>>115
しかも布の上からとかじゃなくて
直接皮膚に当てたんだろうな

最近はゆとり医師看護士も増えてるからこういう事故が起こるんだろうな
手軽にあっためる→ドライヤー！→俺頭いい！ってさ

そう考えると自分が五体満足で生まれたのってありがてえありがてえ
生まれた直後にバカな看護師のせいで足の指無くしてカタワになるなんて
やりきれないな

ドライヤーも使い方次第なんだけどね。
すぐに暖かくなるから。
バカじゃないのとか言ってないでさ。
当て方の問題だよ

>>115
医者じゃねえ。助産師だ。奴らは治療する資格なんかない。
最近はカルト団体に所属し子供を利用してお医者さんごっこするキチガイ助産師が増えてる。
既に子供が何人も死んでる。

>>73
これがＦＡだな。
警察しっかり仕事しろよ。

父親（３４）
母親（４０）
自宅近くの助産院で出産を計画
乳児は呼吸状態などが悪く

突っ込みどころ満載ｗｗｗ

低体温になるまで一時間半も何してたの？

高齢出産なのに設備の整った病院じゃなくて助産婦選んだのが間違いだべ

＞経過は順調だったものの

＞乳児は呼吸状態などが悪く

やはり総合病院で健診してたほうがよかったのかもしれない。
高齢だと個人の産院でも断られることがあるのに。

>>117
それ正解かもしれない。
二宮町で調べると、アーユルヴェーダをやってる助産院だけ見つかった。
ホームページ見たらモロにホメオパシーっぽいことが書いてあった。

>>94
本来なら生き残れなかったような児がＮＩＣＵで生きながらえるんだ。必然的にＮＩ出身はトラブル抱えた子供が多くなる。

それよりも人工授精児の自閉率統計とって欲しいわ。

助産院で産んだってことは、死産でも構わないと覚悟があったんだろうから、命が助かったんだから不幸中の幸いでしょうに。

母親４０歳（笑）
羊水腐りきってるからしょうがない
無罪でおｋ

>>73
納得した

NICUでこんな初歩的なミスは考えられないし、やっぱりどう考えても助産院が怪しいよなぁ

高齢出産なのに素人助産院で出産とかスタートから
完全に両親がアホ過ぎる。

>>73
コナンいた

40歳初産で電波助産師の運営する助産院なんてヤバすぎ。
子供の命賭けてまでやらなきゃいけない自己実現って一体なんなんだ。賭けるなら自分の命だけにしておけばいい。

40で出産とかどんな事情があるにせよ
死に損ないが出産するようなもんだから
迂闊すぎるよな〜

>>124
＞父親は秦野赤十字病院に処置の内容ややけどの経緯について説明を要請。病院側は
＞乳児の体を温めるため、保育器に入れ、ドライヤーで暖めたなどと説明したという。

ドライヤー当てたのは席獣医病院の看護師だよ

これで秦野赤十字病院の小児医療の灯が消えたね。

高齢出産だからこそ
ホメオとか助産婦とかナチュラル（笑）的なものに
頼ってしまったんだろうね
現代的な医療施設に頼るほど
お金なかったのかもね
年をとっての貧乏はやだねえ

これはいかんな

>>142
ホメオってぼるイメージなんだけど、安いの？
安物買いの命失いって、洒落にならんわ

加温の状況によるけど、これでもう、高齢者の異常分娩の救急なんて
誰も受けなくなるね。自業自得だよ。

初産とはどこにも書いてないんだがな。

＞父親（３４）によると、乳児の母親（４０）
6歳年上、40歳。キメエwww

>>62
おなかの中の子がどうなろうと自分の希望や楽しみ優先で
産んでくれたほうが当の子供は喜ぶってか。アホか。
安全に産むためにいろいろ頑張ってくれたと思うのが普通。

>>4
体小さいからドライヤーで温めるよ
小動物も同じ

百円ショップのリモコンラップが
ドライヤーで全然、縮まないんだけど
どういうこと

赤十字病院そのものが医療レベルは低いからな。点滴は研修医にやらせるし最悪だよ
妻は両腕を点滴の注射跡だらけにされた挙句に最後は陣痛を抑える薬の代わりに、陣痛促進剤・・
最低な病院だった。幸い田舎に受け入れてくれる病院が見つかったから転院したけどさ
広尾の日赤には二度と行かない

なんだかある方向に誘導しようとしている人たちがいて、キモイ
多分、同属嫌悪から来るものだろう

高齢出産なのに助産院で産もうなんて無謀だよ。
もっと設備がしっかりしている病院じゃないとな。

しかしドライヤーってヒドス。

>>152
高齢出産したんですね、わかります

>>121
本当なら画像うｐしる！

ドライヤーって・・・

NICUがある病院がインファントウォーマーくらい持ってないのか？

NICUは仕分け対象。

なんで40代が助産師で自宅出産希望するんだよ･･･
ハイリスク妊婦なんだから総合病院行くべきだろ。

>>155
コピペした説明書
http://www.twinbird.jp/usersmanual/pdf/hdb773_m.pdf

うちのドライヤーの説明書
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/eh/eh-na90_p_r3.pdf

どっちも書いてある

>>153
低体温の乳児は物理的に暖める必要がある。
保温機能がついた保育器でも暖められないくらいの症状だったんだろう。

可能性としてはドライヤーが一番高そうな感じ。

それとは別に、40歳の出産で助産院には疑問を感じる。
搬送までの1時間30分にはもっともっと大きな疑問を感じる。

>>158
自宅分娩は希望して無いようだが
結果的に自宅分娩になっただけで
助産院だとしても駄目だと思うけど
○高が無くなったのが駄目だな
高齢出産は、昔のように低いところでリスクを周知させないと
こんなの当然総合病院が正解だ

>「原因は不明。救命を最優先した処置に問題はなかった」

はい？

そのとおり４０で出産なんてハイリスク出産そのものなんだから
最初から総合病院の産科で産めば子どもがｶﾀﾜになることもなかった
最後にかつぎこまれた病院でとりあえず命だけは助けてもらったくせに
訴えるなんて屑だなこの両親は

>>132でＦＡ

>>162
馬鹿なのｗ？
病院が言ってることが正しいよ
ここで手当て受けなきゃ命はなかったじゃん

>>161
今って○高ないの？
昔は30から、最近35からって聞いたんだけど

子供は可愛そうだけど40歳で助産院とか馬鹿じゃないの？

たかが看護婦が１年の研修で取れる資格の助産師なんかで出産するからこうなる。

助産師で産んだ親がアホ。病院はとんだとばっちり。

問題はこのババアが初産かどうかだ。
初産で産院はなぁ・・・・

>>166
今でもあるよ
ただ欧米なんかだと40歳以上で初産が増えてるから（ただし高学歴高収入夫婦）
それにつられて認識が甘くなってるだけだと思う
40代で経産婦でも用心が必要なのに初産でこれは夫婦の認識がおかしい

二人目欲しくて頑張ってるんだが、４０でもイケルのか！
もうちょっと頑張る

>>146
経産だったら夕方に帰宅させないはず。

助産院なんかでマクロビオティックにホメパシーにスピリチュアルに
ステキ出産したがるのは高卒と中卒のアホだけ。

>>166
初産なら３０〜
経産婦なら３５〜だったはず

おいおい、40歳ならちゃんとした産院いけよ・・・
なんかしら、お花畑状態の脳だったのかね。

ドライヤーで暖めたってなに？
雨の中で野良猫拾ったみたいに

>>175
金がないんだろ
自宅で生んだ人がいたけどその人は7回目の出産だったからなあ
「お腹痛い！」と思って気が付いたら生まれてたらしい

元々は助からない命が現代医学により助かったってだけでも感謝。
出産なんて、本来、母体にとっても子にとっても命がけのもの。
どうやっても数百人に1人は無事では済まない。

病院もアレ過ぎるが、産婦側の鞭のニオイもするな
ていうか転院すげえ回数
ふつうの病院で産めばこうはならんだろ

産婦人科にいるときに助産院から転院してきた妊産婦さんがいたけど、
２泊３日かかって産まれてこなくて帝王切開になったみたいだった。
普通は授乳室でみんな一緒に授乳したりするんだけど
個室から一歩も出てこなかったわ。

>>180
お線香の匂いしたらアウトだな

>>180疲弊のあまりってことか

>>50
フランス企業のルノー日産に上納してる。

>>174
行政上の区分は、だいぶ前から35でしょ。

38で妊娠したうちの嫁がきいたところだと、
医者的には40以上を目安にしているといってたが、
経過や健康状態にだいぶ左右されるということだったな。
ハイリスク群は設備のある大学病院とかで管理するように紹介すると。

しかし、若くても助産院って選択肢はありえないな。
疑似科学にハマってる頭おかしいのいっぱいいるし。

>>177
出産一時金だって出るのに、高級産院でもなきゃ変わらん。
経産婦なんて3日くらいで帰されるし。

>>168
それ間違い。
助産師と保健師あわせて１年だから。
実質は６ヶ月の研修。

>>184
自宅で産んでも出産一時金は出るだろ

>>184
入院は部屋代だけじゃなく雑費もかかる

リスクが怖いならちゃんとした病院で産めばいい
ケチって助産婦に頼むとか自己責任が問われるわ

てｓｔ

ババアのくせに助産院なんかで産んでんじゃねーよ。
子供が可哀想すぎるわ。

赤ちゃんだとしてもドライヤーでやけどするとは考えられない。
しかも両足だなんて考えられない。
もししたとすると商品設計が間違ってる。

このケースが医療ミスって言うんなら心肺停止で運ばれて心臓マッサージのお陰で運良く蘇生したとしても
「肋骨折られた」とかいわれて訴えられるんだろうな。お−怖。

>>156
不明瞭な点が多い記事だから、憶測が生まれる。

>低体温症などと診断され、ＮＩＣＵ（新生児集中治療室）で応急措置を受けた後、２８日
>午後１時５０分ごろに人工呼吸管理設備の整った市立病院に救急搬送された。

ＮＩＣＵが万床だった可能性は？

出産一時金を浮かすために病院に行かないという発想はなかったなｗ

でも現実としては助産院に群がってるのは
疑似科学マンセーな連中ばっかりじゃないの？

電子レンジで濡れた猫温めたって話もあったよな

>>182
自然なお産＝「幸せなお産」？
http://unkar.org/r/baby/1265945484

まあこんな感じ
もう宗教の域ですな

>>1にも他の新聞記事にも現在の乳児の状態が書いてない。
足の指以外にも深刻な後遺症が残ってるように思える。

>>193
一番不明瞭な点は、出産後の1時間半の空白
低体温と呼吸障害なのに、もたもたした挙句、それなりの病院ではなく診療所送り
これだけの事されて、この子は命が助かって良かったよ

>>192
救急車の中で汗だくでずっと心臓マッサージした救急隊員かわいそう…

砂糖玉事件以前にそういう助産院あぶねえって本読んだけど、
「自然に」産む為に、産婦の母親がヤベーって言ってんのに「まだまだ」って頑張ったとかアルよ
金額的には助産院かかっても病院かかっても変わらないらしいぞ。
そのぶん客寄せの為に部屋が綺麗だとか飯がうまいとか「お花畑」化して宣伝打ってたんだろーな
（病院でもだけど）
今はしらんが、十年以上前くらい番組でのそんな宣伝多かった

ケチっていうか、金額的な事でも危機管理でもこの人達は無知だったっていうニオイしかせんわ(´･ω･｀)

マスコミの助産院礼賛が招いた悲劇か。

【助産院】自然なお産？自然派育児？4【吉村医院】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1291262582/

>>197
呼吸障害がある。

>>202七・八十年代くらいの医師過剰論から来た医師数抑制、そこから来た医師不足
過酷な勤務の産科医不足、から来る「じゃあ助産院でぇ〜」っていう方向性も影響してないのかなぁ
ずいぶんマスコミは煽ってたけど
八十年代くらいに陣痛促進剤で痛みの計測機器のメモリ越えしたって妊婦の番組見たし
自然＝イイっていう大きな流行は高度成長期以来ずっとあったよーにも思う

母親が４０歳なのに助産院で生んだのが一番悪い。
許した夫、自然を言い訳にほったらかしにした助産師も同罪。

ＮＩＣＵはよく救命できたな。
その後搬送ということはあまり整っていない設備で最大限の努力をしたんだと思う。

＞救命を最優先した処置に問題はなかった

コレに尽きると思うよ。
誰しも足の指か命かを迫られたら命を選ぶだろうに。

命の恩人に恩で仇を返すような真似をして、
地域の周産期医療に迷惑を掛けたこの両親はＡ級戦犯。

同じ地域の奴らはこいつらを村八分にしてやってもいいと思うよ。
神奈川なんて産科が足りなくてひーひー言ってる地域でしょ？
下手すりゃ奈良の二の舞になる。

>>204
「陣痛の痛みを最大限味会わないと母親じゃない」みたいな風潮もまだあるしな。
自称エコ・自然好きなアホは害悪だよまったく

やけどの原因くらい究明してほしいもんだろ…

警察が捜査することに疑問を感じる。
警察なんて医療のこと全然知らないだろ。

40歳なんて高齢出産なら、何かあった時迅速に対応できるよう
病院で産むべきだよな…

４０で助産院って・・・医療行為が受けられないから自業自得。

>>177
5回以上の頻産婦はハイリスク妊婦。
助産所業務ガイドラインによると、産婦人科医と相談の上、協働管理すべき対象者。


助産院は安全？ 危機感のない助産師−自宅出産、女児死亡
ttp://jyosanin.blog78.fc2.com/blog-entry-370.html

屑親はおとなしく産婦人科にかかれと…
馬鹿が適当に思いつきや他人からの刷り込みで
知識ないままアホ名事やるからこういう事になる
親が馬鹿で屑だと本当に子供が不幸だな
子は親を選べないからな

自然が一番と煽り刷り込む側が一番問題だと思う。

ドライヤーで温めたりするもんなんだ
やけどの原因は知りたいところだね

>>187
自宅出産も入院出産も金額変わらない
自宅の場合、出張費がかかるからかえって高くなる

>>12
そもそもこの40歳母が初産なんてどこにも書かれてないんだが・・・
初産で40歳で助産院はないと思うんだが、、、

>>73
これでFAじゃないん？

叩く人の気が知れんな
叩いたからって何も変わらん
エロ漫画に見せかけた自然派分娩悲劇でも書かないといかんはず

コレで病院が悪いとかってなったら
この屑親賠償とか請求するんだろうな…
そりゃキチガイに振り回されてばかりじゃ
医者になりたいって奴減るのは当然だな
小児科とか産婦人科のなり手がガンガン減っている原因だろう。

一般常識って基準を馬鹿に合わせるのをいい加減辞めないと
馬鹿の所為で社会システムが破綻するハメになるってのに…

両親の写真見せろ
そのいでたちでそいつらの思想がわかるだろ

>>217だとも思うが
次々担ぎ込まれた病院で把握していないのはありえないんじゃないか
全身見るだろー

ドライヤーは危険。ドライヤーで人を殺す事もできる。

>>73
熱湯につけたら皮膚がむけて出血すると思う。
新生児は異常に叫んでるか泣いてるかの区別がつくか疑問。

でもそもそもの原因を作ったのは助産院だと思うが。

助産院を選んだ親には疑問を感じるが、
火傷の原因を追究するのは当然だと思う。

31 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 10:42:03 ID:ecgW+DkpP
髪を乾かすようなドライヤーをイメージしてるアホが
何人湧くか楽しみなスレではあるな。

45 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 10:55:26 ID:ecgW+DkpP
>>39
ヒートガン。

80 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 11:18:39 ID:ecgW+DkpP
>>68
医療用ヒートガンをパイプで保育器に繋いで送風。
そのヒートガンをドライヤーって表現してるだけだろ。

新生児は首据わってないから脇を持って縦に抱けない。
産湯に足から浸けることはないと思う。

>>221
火につけて焦げてるわけじゃなけりゃ、見た目はわからんよ。
湯につけたって所がポイントね。
火傷の症状は、ゆっくりでてくる。

>>94
そういうデマに流されるアホが助産院を選んでるんだが。

ドライヤーで両足の指をやけどさせるのは結構、難しいと思うぞ。
ドライヤー２個でやってたならともかく。

＞乳児の父親は、「診療所などでは治療経過をみていた。他の病院でやけどしたとは考えられない」と話している。
この父親の話が正しいとしたら　やけどしたとは考えられない＝保温していない　って事で低体温で殺そうとしたって事だな。

保育器に入れて医療用の温風機を繋いでも「指だけ」の熱傷なんて出来ない。
自宅で両親がどういう保温をしたのか・・ここに鍵があるんじゃないか？。

>>228
両足の指の中でも、右足の小指と薬指、 　左足の小指を切断したんだろ。
一箇所から暖めたのではなくて、両側から暖めたのかな？

こういう事例はほんの３０年前なら死んでた。
命があるだけでも有難いと思わないと。

保育器の無い助産院で、湯たんぽでも使ってたんだろ。
それが足にあたって低温火傷おこした。
低温火傷なんで、症状がはっきりしたのは転送先の病院で。

これは可哀想
人生これからなのに

自分はこの辺の大学病院で子供生んだけど、診察室で一緒だった人が高齢だから他の病院は断られちゃって〜…って言ってたんだよなあ
引き受けてくれる病院が見つからなくて助産院、ってことはないのかなあ

>>235
普通の病院が断ったハイリスクを、助産院が引き受けちゃだめだろｗ

自宅分娩なら低体温だったろう、１時間半もいた助産院で保温してなかったら>>229の言うようにほとんど殺人だし
助産院でも湯たんぽぐらいは使っただろ、そんなわけで>>233あたりが正解かな？

>>32
搬送された市立病院は周産期中核病院指定の平塚市民病院で、
秦野日赤は周産期協力病院。

周産期医療
基幹病院>>中核病院>>協力病院

>>165
>>ここで手当て受けなきゃ命はなかったじゃん
ここ(秦野日赤)で無くとも、その上の中核病院(平塚市民)
までこの助産院からは、秦野日赤病院への搬送と5分程度
しか変わらず、基幹病院で高度救命センターの東海大学病院への
搬送でも8〜10分程度しか搬送時間が変わらないので、
秦野日赤で無くとも助かる。

>>235
ハイリスクを理由に断る時には
「あなたはハイリスク妊婦だからNICUのある大きな病院（大学病院/総合病院）へ行くように」
と言うだろう常識的に考えて。

そんな文句言うんなら、最初から助産院なんかで生もうとせずに総合病院に行けよ！

「自然なかたちで産みたい」とか言っておいて、いざとなったら病院に頼るって勝手だと思わんか？

ドライヤー？？？

ぬるめの風呂とかじゃダメなのか

ホント女は、同性の首絞めて足引っ張るの好きだなw
命救ってやったというのに、これでガタガタ騒いだら
これからはもう高齢妊娠者ってだけで厄介者扱いされタライ回し
高齢妊婦は、デカい腹抱えて道端で野垂れ死にw

>>1
>ドライヤーで暖めた

これが原因だろ

>>1
てかなんで警察が出て来てるんだ？
福島の件で懲りてないのかよ。


医療問題を注視しる！その３　大野病院事件
ttp://www.geocities.co.jp/vin_suzu/iryou3.htm

>>242
ドライヤーが原因じゃなけりゃ、助産院の責任追求されるから必死なんだろｗ

呼吸障害の子って長生きできるんだろうか？

31 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 10:42:03 ID:ecgW+DkpP
髪を乾かすようなドライヤーをイメージしてるアホが
何人湧くか楽しみなスレではあるな。

45 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 10:55:26 ID:ecgW+DkpP
>>39
ヒートガン。

80 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 11:18:39 ID:ecgW+DkpP
>>68
医療用ヒートガンをパイプで保育器に繋いで送風。
そのヒートガンをドライヤーって表現してるだけだろ。

乳児の父親は「詳細な説明をしない病院の不誠実な対応には憤りを覚える」などと訴えている


命救ってもらってありがとうの気持ちはねーのかよ？？

>>247
医者の言うとおり、命を救っただけでも奇跡なのにね。

大やけどさせといて原因は不明って何だよ？
産まれたばっかりの赤ん坊って真っ赤だから
何処かでやけどしてたことに
気づかなかったってことか？

>>1
> 父親（３４）によると、乳児の母親（４０）は当初、自宅近くの助産院で出産を計画。
生まれてくる赤ん坊にリスクがあるってことくらい折り込み済みじゃないの？

>>249
原因？
高齢女が身の程をわきまえず助産院なんかで出産しようとしたからだろ？

出産って何があるか分からないからな
ましてや高齢出産だし

>>249
自分所でやけどさせてなきゃ”原因不明”って言うしかないだろ。
警察は助産院を捜査して、やけどの”原因”を突き止めろ。

この赤ん坊は、後にドライヤー根絶の旗手となるのであった

>>242
>>228
>>231

出産のリスクも知らないゆとりクレーマーが増えてくる世の中じゃ

リスキーな産婦人科医が減るはずだわ

ドラマだったら設備の整わない現場でとっさに機転を利かせドライヤーで温め無事生還
みたいなカッコいい話になりそうだけど現実は酷だ

母親40歳で助産院はないわー

あのさー
自分も高齢出産したから云えるんだけど
リスクが高いの承知でなぜ助産師なんかで産むの？自宅出産がしたかっただけ？
今後もこの子供は親の選択ミスで迷惑していく人生送るんだろうな

ドライヤ使わないと脂肪で裁判沙汰
ドライヤ使って火傷で裁判沙汰

このバカ親、助産院のおかげで高度医療費をいくら使うはめになったか
想像するだけで、おそろしいわ。
全額このバカ親、助産院に請求してやりたい。

レメディ信じちゃうタチだったんだろうか

>>258
と自分も思ったが何人も産んでる人だったら
それもありなのかもな

助産院で産むと言う事は、自然死を受け入れると言う覚悟が出来ていないとむつかしい

妊産婦と新生児は死亡しやすい
→日本では高度医療のおかげで妊娠中・出産時に死ぬ妊婦と新生児が減った
→「出産は安全」と思い込む人が増えてしまった
→妊産婦や新生児の死亡で医者を訴える人が出てきた
→「助産院で医療に頼らない自然な出産したほうが安全」と思い込むバカも出てきた

妊娠・出産は死んでもおかしくない命がけの行為。
経過が順調な人でもトラブルが起こることは稀ではない。
助産院では高度な医療を受けられず、子供や産婦が死ぬことは考えられる。

すごく好意的に解釈すると、40でも非常に経過が順調だったとかかなぁ。
でもトラブルも増えてくるだろうし、分娩予約の問題もあるわけで
まともな助産院なら病院へ紹介するとは思うんだけどな。

しかし助産院の存在意義って何だろうな。
病院に統一じゃまずいんだろうか。

>>256
俺の町には産科がない。

>>265
母方の戸籍調べたら10人産んで半分が１〜２年で死んでるんだよなー。
昔の人はすごいわ。

昔は周産期死亡率も乳児死亡率も高かったな
それが減ってきたところにドライミルク事件とかあってな
今は公衆衛生も向上・医療も向上・妊婦管理も向上して、、
代わりに訴訟が増えてしもうたな

命助けて貰って訴えるってどうかと思うよ
命と足の指三本とどっちが大事か？

ドライヤ？お灸気持ちいいか？

>>269
結局はそれだよな
高齢出産のくせに甘く見すぎつーか、自分らの非は無視だもんな
こんなバカがいるから産科医がどんどんいなくなるんだよ

乳児にして指詰めとは末おそろしい・・・

＞診療所などでは治療経過をみていた。

ふーん

低体温による末梢循環不全でネクロったんだろ。

ドライヤーは関係ないだろ。

もともと助産院がわるいんじゃないの？
もっと言えば（40）の高齢出産なのにちゃんとした病院にかからなかった夫婦が一番悪いだろ

今時助産院で出産はまずいだろう
近所に産婦人科が無かったのかな

分娩予約が厳しい地域ではあるよ。

どっちにしても下らない事故で業務上過失障害とかやめてほしい
これ以上産院や産婦人科を減らしてどうする

>>276
自宅出産ですw

そもそも報道の仕方が悪い。
全部父親からの又聞きなわけで、本当にニュースにする価値があるのなら
少なくとも病院側の調査や警察の調査結果が出てから記事にすればいいのに。
まあ、わざとやってるんだろうけど。

>>280
産経はバミューダ先生の「産科医解体新書」以外
医療報道がかなりクソなことでおなじみ。


【主張】妊婦たらい回し　また義務忘れた医師たち
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070831/shc070831001.htm
( 記事のコピー：ttp://ameblo.jp/med/entry-10045347377.html ）

【産科医解体新書】（９６）自然なお産がかかえるリスク
ttp://sankei.jp.msn.com/science/science/100713/scn1007130816001-n1.htm

高齢出産で、しかも初産・・・これで自宅出産とか、マジありえん

あたま悪いだろ

>>乳児の母親（４０）は当初、自宅近くの助産院で出産を計画。
高齢出産か

>>経過は順調だったものの、５月２７日夕から不規則な陣痛が始まった。助産院を受診した
>>母親は「まだ大丈夫」などといわれ、いったん帰宅。ところが、同日深夜から再び、
>>陣痛が強くなり、呼んだ助産師が自宅に到着した後の２８日午前８時１２分に出産した。
「経過は順調だったものの」って陣痛も順調なんじゃないか？
深夜に助産婦を呼んで実際に分娩したのは朝8時って初産か？
早く呼びすぎ

産科が少ないからといって産科医のミスが許されてはならない

>>283
じゃあ何時に呼べばよかったって言うの？

何事もなく治れば何も騒がれない　治るのが当然だと思い込んでる
何か起きた時にだけミスだなんだと騒がれる

緊急処置で起こったことだけにミスと決めつけて語るのは危険だし
モンスターのやることだ

自分が３０歳で初産だったときには産婦人科の医師から
「３０歳以上は今でもハイリスク出産です、アメリカでもそうです」と言われ
胎盤から何からすべてが２０代より劣ることを延々説明されたよ

>>284
そうだね。
あと、ミスじゃないことをミスと呼ぶことも許されてはならないね。

４０の初産で助産院って…リスクわかってないなー

>>289
初産か経産婦かわかってないんじゃないか？

ところでなんで低体温だったの？
仮死状態で産まれたの？

>>291
助産師のミス。
病院で生まれると、ラジアントウォーマーって保温された台で赤ちゃんの処置をする。
生まれたばかりの赤ちゃんは低体温になりやすく、低体温から呼吸障害をおこすこともあるから。
その設備がない一般家庭で、1時間半もほっておけば正常な子供でも低体温になる。

>>292
ああそうなんだ、元々なりやすいものなんだね
どうもありがとう

夫婦で相談して自然なお産とやらを選んだんだろ？
リスクは知りませんでした、って今更ファビられてもなあ
この両親のおかげでまた緊急出産の診療拒否せざるをえない病院が増えるんだろ
迷惑なこった

助産院に関わったばかりに裁判沙汰w
秦野赤十字の先生方、弁護士との打ち合わせ頑張ってねw。
大笑いさせてもらいながら続報おまちしていまーす。

これって助産院がNICUに連絡したことからみて
生まれたときかなり容態悪かった（or 超早産）だったんでない？
助産院とかっていつもどろどろになってはじめて連絡かけるから。。

少し前までは、
病院の冷たい分娩台の上で生まれる赤ちゃんは可哀想！

自宅（もしくは自宅風ｗの助産院）で家族に見守られながら
赤ちゃんを迎えてあげましょう！
病院の分娩台とは違い、
自分の楽な姿勢でリラックスして出産できます。
出てきた赤ちゃんを自分でキャッチも可能です！
みたいな助産院や自宅出産マンセーの流れだったんだよね。

酷いときは「出てきた胎盤を食べることもできます！」とか。

妊婦だったけど「胎盤食べるとか・・・キモ。」
と思ってもちろん病院で産んだ。

秦野の日赤か。
移転して建物変わったら中の人高飛車になったんで遠慮してるわ。

市立病院って平塚かね？大学は東海大学？　随分とたらい回しなモンだね。

>>290
自分で判断付いてないところみると初産だったんじゃね？＞「まだ大丈夫」などと言われ

>>292
つか、今時オバァが居た様子も無しに、自宅分娩とか何で選んだんだかな。
オイラはバァさんに取り上げてもらったらしいんだけどな。
まぁ、処置については何も書いていないのでこの記事からじゃ分からんでしょ。

>>295
笑ったところでまぁ、秦野二ノ宮って言ったらデカいの日赤位じゃねぇのかな？。
県立足柄、小田原、平塚、東海大学は少々遠いし。

>>281
3年まえからイケテナイですね。進歩なし。

報道機関って何とか部みたいな感じで各専門部署があるんですよね??
芸能部とか、政治部とか。少しは勉強すればいいのに。バカなの??

単なるケチの話？

電子レンジでチンすればよかったのに。

このニュース見たけど何か変だった
赤ん坊の足の火傷を大写しにして
父親？かなんかは病院が悪いとしか言わないし
ガキの火傷写真で聴衆の同情誘って金もらう気か？って感じで
なんかすげえ中国とか韓国の貧民にありがちみたいなニュースだった

ババアなんだからちゃんとした設備あるところで生めよ
自業自得だと思う

>>299
二宮の場所次第だけど、東海大学大磯病院が近いな
秦野に搬送したってことは、緑が丘とか一色とかあっちの方の家かもしれんが

心臓マッサージで肋骨折ったら医療ミスで訴えられる時代も、もうすぐだな

ドライヤーなんかを当てたらそりゃ大火傷するだろ

素直に病院で出産すりゃ良かったんじゃないの？子の無事より自分らしい出産スタイルの方が大切なの？

高齢出産なのに助産院で産むとか、冒険しすぎだろ

> 　経過は順調だったものの、５月２７日夕から不規則な陣痛が始まった。助産院を受診した
> 　母親は「まだ大丈夫」などといわれ、いったん帰宅。ところが、同日深夜から再び、
> 　陣痛が強くなり、呼んだ助産師が自宅に到着した後の２８日午前８時１２分に出産した。
> 　乳児は呼吸状態などが悪く、約１時間半後に助産師の判断で近くの診療所に運ばれた。
> 　しかし、診療所では対応しきれず、

どう考えても助産師を訴えるべきだろ

ベストハウスでやってた「指が再生する魔法の粉」ってあったじゃん。
それを今すぐふり掛けるんだ！！

<産婆>
産まれたけどなんか息が弱いな。ﾊﾞﾊﾞｱが子供産みたいなんて高望みするからだ。
どうしたらいいか全くわかんないけど、でもまあほっとけばその内勝手に治るだろ。
馬鹿な妊婦と旦那には様子を見るとか尤もらしい事を言って誤魔化しておこう。
　　↓(時間経過)
何だよ、ちっとも良くならないじゃん。おまけに体が冷たくなって来ちゃったよ。もう面倒臭いから
医者に押しつけよう。ｶﾈはたっぷり搾り取ったからｺｲﾂはもう用済み。高齢出産のﾊﾞｶ女は本当に迷惑。
あ、でもその前に、引き渡した時に状態が悪かったってｸｿ医者に難癖付けられない様、
ｶﾞｷをあっためて誤魔化さないと。時間ないからちょっと熱めのお湯に突っ込んじゃえ
　　↓
　ﾎﾞﾁｬｰﾝ
　　↓
うわやべ、足に火傷させちまったよ。産着で厳重にくるんで隠蔽しなきゃ。でもﾊﾞｶな旦那に、
「低体温だから絶対に着物をはぎ取るな」とでも言っておけば余裕で誤魔化せる。ﾊﾞｶは楽でいいや、あはは。
とにかくばれないうちに医者に押しつける事が出来ちまえばこっちの勝ちだ。
普段から「病院は冷たい仕打ちをする」って洗脳してるから、向こうで火傷が見つかれば
ﾊﾞｶ夫婦の怒りの矛先は医者に向かうしｗ

>>310
根本的な原因は助産師にあると思うんだが、
この夫婦は助産師に洗脳されてるとみた。

日赤工作員が大量だな

足の指三本も切断される程の大火傷
赤ちゃんが可哀想
指三本返してあげ

40才で助産院で出産するとかリスク考えなかったのかな

なにこれ助産院怖い

親は何故助産院の責任を問わない？
呼吸状態が良くない新生児を即病院に搬送せず
１時間半もダラダラ様子見て低体温まで起こして、
寧ろこの赤ん坊よく助かったなってレベルでしょコレ。
日赤は感謝されこそすれ訴えられる謂われはなかろうよ。

ていうかこの産婦、40歳ならさすがにマル高の自覚あるだろうし
初産ならリスクについて色々調べなかったのかね。
昔と違ってネットで色々分かるんだからさ。
助産院を訴えるならまだしも、こういう姿勢見ると
親の怠慢も指摘したくなる。

「お湯を沸かせ」と言うのにはそういう理由があったのか

病院なら低体温自体があり得ないらしい。

うろうろドクター
そもそも低体温にならなければ…
http://blogs.yahoo.co.jp/taddy442000/32321319.html

>>319 産湯は今やらないんじゃなかったかな。
昔と違って今は室温が調節できるし、
わざわざお湯で赤ちゃんの体に負担かけるようなことは避けるとかなんとか

熱湯ぐらぐら沸かすイメージがあるのは、へその緒を切るハサミとかの熱湯消毒用じゃない？

ひどい助産院になると、器具の消毒もしてないってきいた。
消毒薬は化学薬品！毒！だとかいう理由で。
そんな助産院は稀だとは思うけど、そういうのを駆逐する自浄作用が、助産師の世界にはない。
日本助産師会の入会率は低いし、助産師会の決定なんて強制力ゼロだし。
ホメオパシーにはまってる助産師がうようよいて、あかんぼが何人も死んでるのに、
免許取り消しになった話なんて聞いたことない。

>>321
最悪なのだと産婆の飼い犬が室内でうろついてるとか
ホメオパシーにはまった産婆がレメディ溶かした水で
消毒してもいいか寅子（ど素人のホメ団体親玉）に聞いたりとかあるぞ

今助産師って看護学校＋助産師学校で学習量だけは多いはずなんだがなあ
結局現実をわかってる賢い助産師は恐ろしくていまどき開業なんかしないし、
この状況で開業する助産師は馬鹿しかいないってことかと

>>318
アーユルヴェーダやってます、とかいう助産院だそうだから
親もかなりの自然派キティさんなんじゃねーのかな。

二宮町で助産院でぐぐると１つしか出てこないんだがビンゴ？

>>324
そこかどうかわからんが、そこも自然育児だのオーガニックコスメだの足裏で臓器がナントカだの書いてあるから
相当ヤバそうな助産院ではあるな。

> その後、背中も気になったので、
> 不思議なマッサージをおすそわけ。
> これは見える人が見ると、
> 背中にある、煙のような黒っぽい（ネガティブな感情など）ものを、
> 私の手が、すすや埃を払うホウキと同じように、キレイにしてしまう様です。

今まで死人が出なかったのが不思議なくらいの電波だ。こんな助産師が人の命預かってるなんて。

俺の年俸3億円やねんぞって言ってるのかと思いました

お花畑な妊婦が　『自然な出産（）』とかいって設備の整った病院でなく助産院を選ぶ
↓
乳児の呼吸が悪く助産婦じゃあ対応しきれなかったが、１時間３０分病院へ送らず粘る。結局治らず病院送りに
↓
病院は低体温を治そうと、必死で乳児を暖める。命を救うのを最優先にするから火傷と低体温死だと、火傷を選ぶ。
↓
おかげで乳児は低体温が治りかろうじて一命を取り留める。が、暖められた時に火傷を負っていたことが判明、指切断。
↓
そもそも初めから病院で出産していればならなかった低体温状態から命を救った、
つまり家族＆助産婦のミスの後始末をした病院が、命は救ったにも関わらず、家族に刑事で訴えられる。


モンスターペイシェント万歳。

で、おまえら
やけどの原因はわかったのか？

一時間三十分って…かなりながいぞ？
しかも自宅で出産だったら保温設備もないんだろうし…

診療所で対応しきれない呼吸状態の悪い（って書く場合はほぼ死んでる場合）新生児を受け入れて
温めて命を救ってこれだとなぁ…
新生児の呼吸不全と低体温（完全に死んでてもおかしくない）を救った方が警察沙汰ってのはなぁ

>>316
何人目かによるよね

だんだん安産になるらしいから

>>328
やけどじゃなくて血のめぐりが悪くなって壊死したんじゃないの？
だって足の小指と薬指、小指をやけどするというのは難しいよ。

>>331
知らんがな
大学病院の医師に文句言えよ

40歳 笑

>>331
というか熱傷はこの３本だけでなく他にもあったんだと思う。
結果的にこの３本は温存できなかったということでしょう。
原因はこの記事だけでは不明としかいいようがないけど。

>>266
産婦人科の医者とベッドが足りなくて、全ての妊婦が出産入院出来ね〜状態。
頼むから産婦人科や小児科の医師増やしてくれ。
もう眠くて死にそうだYO

普通、助産院と病院で緊急医療提携出来てるはずなんだがなぁ・・・

出産を終えた母親たちの病院での不満をネットや雑誌で聞きかじると
陣痛のとき誰もいてくれず１人にされたとか、自分中心の話ばかり。
目的を「自分が満足できるお産」じゃなく「無事に子を産むこと」に置けば
不測の事態に対応しづらい自宅出産なんて怖くて出来ないと思うんだけど。

>>335
>>普通、助産院と病院で緊急医療提携出来てるはずなんだがなぁ・・・

こういう嘘をしれっと書くなよw。　助産院と病院は正反対の価値観で動いている。
病院は科学の価値観。助産院はお花畑と宗教とホメオパシーとか理解不能な諸々だよ。

助産院は、提携病院が無いと開業出来ませんよ？

結んで開いて♪　やるたびに絶望するわけか・・・

子供も親も可哀相すぎるわ

>>335
でも、周囲には「医者見つからなくて入院できなかったから
助産院でしか産めなかった」という人はいないんだよなぁ。
助産院の人は「探して」「選んで」「望んで」なんだよね。

>>338
院長が高齢で閉院寸前の整形外科医院と提携してたりするね。

>>336
ごもっともなんだけど、これだけ少子化が進んで、産んで下さい的な
風潮だと、自分の満足という視点が出てくるのも仕方ないことかと。
「出産を終えた母親たち」だから、もう無事に産まれた後だろ。
安心していろいろ言いたい放題だな。
一生に一度か二度のことだしね。

>>331
市立病院が、やけどがあると判断し転送
転送先の、熱傷病棟がある大学病院でも、重度のやけどと診断。
素人が妄想で口をはさむとこじゃねーなぁ。

ドライヤーを赤ん坊の足元すぐに置いて放置とかしたのか？
そもそもドライヤーだけでやけどになるのか？

>>334
温存できなかったどころか、

＞その後、設備の整った別の病院に運ばれ、両足にやけどを負っていたことが判明。
＞右足の２本と左足の１本の指が壊死しており、６月に欠落したという。

って書いてる記事があった。
欠落ってことは、気がついたら足の指がポロッともげてた？のかも。
俺が思うに、>>93が言ってた「保育器のパイプ送風口」が原因である可能性がありそうだが、
それでも温風そのものによるものではないだろう。
送風口周辺の金属部分などに直接足の小指が触れてたのではないだろうか。

>>318
助産師個人を訴えても、賠償金取れないから。
金取れそうな病院の責任にしたら、取れる金のケタが違うから。

40歳の高齢出産のおばちゃんが助産院で産もうとするのが
間違いでしょ。

>>345
保育器でそんな事故おこってたら、今ごろ大問題だよ。
大体そんな構造になってない。
助産師が使った湯たんぽで低温火傷おこしたんだろ。

>>348
湯たんぽでの低温火傷で重度の火傷になるんだ

>>349
低温火傷は、結構深部まで言ってる事が多いから、
重症でもおかしくない。

>7
>高齢出産で助産院とか
変なこだわりがあるうざーい夫婦なんだろうなあ。
めんどくさい裁判になりそうだ。
こういう夫婦ってマジ迷惑だわ。

>>346
ホメオパシーで産婦騙して赤子殺した助産師は数千万払ったってさ。
個人で払えるわけないし、おそらくホメオパシー団体が金を出したんだと思われる。
この助産院もかなりヤバそうな助産師がやってるようだし
どこかのカルト所属かもしれんなー
親もすっかりカルトにかぶれてるんだろう

過剰な医療行為と、特別な医薬品や機械を使用せず、自然出産をポリシーとする助産院です。

　マタニティ・ヨガ、アーユルヴェーダ（古代インドの医学）を取り入れ、出産に耐える強い体を作ります。

　 産院は海と山に囲まれていて、とても健康的！

　海までは5分、庭にはハーブ園も併設しており、周囲も心が和む田園風景です。

http://www.scn-net.ne.jp/~celavi/

>>351
うん。
こんにゃくゼリー、割り箸咥え走り、ベンチから落ちて公園訴えの歴代モンペと同じ臭いがする。
まだ事情聴取の団塊で何があたかもわからないのに、マスコミの取材受けまくり。

>>346
やっぱりそういう目で見てしまうね。
この新生児の今後の為に必要と思ったのかもしれないけれど、
取れるところから取ろうとしているのかと勘ぐってしまう。

最近はスイーツ向け雑誌で自然出産マンセー！とか
よくやってるからだまされる馬鹿が多いのも事実だが、
日本人にはなぜか「痛い思いをして産むのがすばらしい、
帝王切開で生まれた子は糞」という迷信が結構はびこってたりする

ここの板なんかでも明らかな童貞厨房が
帝王切開で産む女叩きとかやってたりするもんな

そういえば「医者がドライヤーって言った」つってるの父親だよな。
素人にわかるように専門用語の説明しただけっぽいが

>>337
いやいやいや開業助産師は産婦人科との提携が義務付けられてるから。
何を根拠に嘘とか言ってるのだ。

オランダではローリスクと診断された妊婦は助産師管理、
ハイリスクと診断された妊婦は病院管理で出産するそうだが
ハイリスクと診断され病院管理で出産した妊婦の方が安全に出産できているという。
助産師管理のローリスクだったはずの妊婦の方が死亡や障害の残る率が高い。
子供の命を第一に考えるのなら病院できちんと検診を受けた方が良い。

>>335
最初に運び込まれた診療所がおそらくその提携先だと思われる。

>>342
asahi.com：嘱託医探し、悩む助産師　医療法改正案「産科医に限る」?-?「いま、お産の場は」　2006年05月30日
ttp://www.asahi.com/special/obstetrician/TKY200606290359.html

原因は　- 新小児科医のつぶやき
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20101222

> 可能な限り冷静に事実を抜き出して行きたいと思うのですが、乳児の両親は、
>
> 父親（３４）によると、乳児の母親（４０）
>
> 母親が高齢出産であるのは確認できますが、経産婦であるのか、
> 初産婦であるのかは不明です。後は時間関係を表にして見ます...（以下略）

最初に運ばれた診療所って小児科？
町の診療所に生まれたての新生児運び込んだって何もできない気がするなあ。
下手したらそこで１、２時間は経ってそうだし。
なんで即救急車呼ばなかったんだろうか、この助産師。

自然派出産の助産院や産院で
もうどうしようもなくなってあと数分で死ぬよ状態になってから他の病院に押し付けるようなとこもあるからなー
うっかり自然派と提携してしまった病院は大変だよな

無能エロカルト神奈川県警なので、あることないことでっち上げて豪い事に。

>>363
うっかり自然派と提携? それはうっかりとは言わないだろう。

自称自然派の中には検診さえ受けない馬鹿もいるからな

朝来市和田山町の山あいにある朝日地区で、農業や養蜂などを営みながら
自給自足の生活を実践している大森げんさん（２９）、梨紗子さん（３０）夫婦に１０月、三男かやちゃんが生まれた。妊娠の確認以外は医師にも助産師にも頼らず、定期的な妊婦検診も一度も受けなかった完全な自宅出産。１７日に産後１カ月を迎えるが、母子ともに健康だ。
かやちゃんの誕生は１０月１７日午後１１時ごろ。同６時ごろから陣痛が
始まり、本格的に産む体勢を取り始めて３時間ほどで生まれた。
「産むのは３人でもういいわ、と思うほど痛みはあったけれど、スムーズでした」と梨紗子さん。
長男つくし君（６）を助産院で、次男すぎな君（３）を病院で産み、
毎月の妊婦検診などで自分の思いとは違う出産になった経験から、
「私がリラックスできたら赤ん坊にもストレスのないお産になる。体重を増やさないなど妊娠中の自己管理さえできれば家族だけで産める」と言い切る。
大森家の田畑は農薬や化学肥料を使わず、耕しもしない自然農法。煮炊き、
風呂、暖房の燃料はまき、食事は玄米に菜食が中心だ。できるだけ
自然の恵みをそのまま生かす生活だ。梨紗子さんは出産直前まで田畑や家の周りの草刈り、まき割りを無理のない範囲で普段通りこなした。
「山で百姓をしていると、どんどん不自然なことはしたくなくなる。自然の力で暮らしてきたからこそ自宅出産をやり通す力が私にあった」と話す。
http://blogs.yahoo.co.jp/taddy442000/32204442.html
ちなみにこの地域、万一のヤバイ状態で対応できる病院は
車で2時間かかります

つくし君にすぎな君とか…この兄弟かわいそう。

>>366
こんなのただの野良妊婦じゃん

簡単に作れる虫除けスプレーと、
万が一、夏風邪を引いてしまったとしても、
市販の薬に頼らない処置法、
この二つを今回は、提案させて頂きます。


今回の内容：�@手作りアロマ虫除けスプレー
　　　　　　　　　�A夏風邪対応策
　　　　　　　　　　　熱を下げるには・・・・こんにゃくと豆腐が大活躍！！
　　　　　　　　　　�Bリラックスタイム・・・こんにゃくを実際に使って、癒されましょう　　　（希望者のみ）

★こんにゃくは、風邪以外にも、疲れている時や体内毒素の排出にもお勧めです。



こんなことやってる助産院で40歳が出産、しかも自宅で分娩になって一時間半も自宅で助産師が
呼吸状態が悪いままの赤ちゃんを診ていたんだよね？
なんで救急車じゃなくて近くの診療所に運んだんだろう…

っていうか診療所に運んだりする時にはどうやって温めていだんだろうね
まさか湯たんぽ？

>>366
その人の名前で検索したらその人のオヤジは6人の子を
中学すらろくに行かせず農業させて育て
いまじゃ3世代で縄文百姓の生活してるらしい・・・
ほとんと現代日本と別世界じゃ

>>366
和田山からなら福知山まで1時間くらいで来れるじゃん

>>361
＞・搬送用の保育器：湯たんぽを使うことが多いと思いますが、湯たんぽに接触していた部分が低温やけどを起こした可能性？
＞　自宅→診療所　診療所→秦野赤十字　秦野赤十字→市民病院
＞3回搬送されていますが、このうちのどこかで湯たんぽを使用していれば、その可能性もあると思われます。

やっぱり湯たんぽの可能性が一番高いな。

町名＋助産院でぐぐって出てくるところのブログを見ると、
どうやら自宅出産専門でやってた助産師が2008年に開業したそうだ。
助産院名でぐぐると有名人の自宅出産も手がけたとかも出てくる。

だから助産院はあれ程やめろと。

>>373
自宅出産専門なら、提携産科は法律上必要ない。
ということは、この助産院、提携病院持ってない可能性がある。

>>373
>　C'est la vie(セラビ)とはフランス語で「命」という意味です｡

いやいやいやｗ嘘つくなｗ
このレベルの奴がやってるのかと思うと恐ろしいし
「赤ちゃん死んでもそれが人生よねー」みたいなこと言われそうで怖いわｗ

>>375
だから診療所に行ったってわけかな。
つか、普通に救急車呼べば済む話だろうに。
なにか、そう大事になったら困るような事情が、他にあるのかも

それにしても、診療所も生まれたばかりの赤ちゃんなんか連れてこられてビビっただろうなぁ

>>375
サイト見るとお産入院もやってるし、自宅出産専門ではないようだけど。
しかし「過剰な医療行為と、特別な医薬品や機械を使用せず、自然出産をポリシーとする助産院です。
マタニティ・ヨガ、アーユルヴェーダ（古代インドの医学）を取り入れ、出産に耐える強い体を作ります。」
だもんな…相当ヤバそう

>>366
いいんじゃないか？
病院まで２時間かかるなら、やばい場合、変な障害も残らず赤ちゃんも死ぬし、
もし死んだら、また次の子を妊娠すればいい。

これさ、火傷じゃなくって低体温で壊死しただけなんじゃないの？

そもそもそんな危険な状態から救命出来たことを称賛すべき。

“足の指を失う後遺症があるものの一命は取り留めた”って書けや。

呼吸障害が残ってるぐらいだから、まだ全身状況はかなり悪いんじゃない？

>>373
そのブログで出てくる提携医院は、とっくの昔にお産を辞めてるｗ

自宅分娩で低体温症じゃあ夫婦のほうが悪い
バカはすぐ病院を嫌って自然分娩選ぶんだよ

やけどは病院のせいだろうけど赤ちゃんの体調が悪かったのは高齢出産した親のせいだよね。

>>366
中学もろくに行っていない兄弟の1人でしょ、この旦那。
奥さんは美大出身のかぶれ系のアレな人で。

NHKと朝日が絶対に放送しない映像
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=grec_index


62 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/07(火) 18:44:31 ID:fV29PfP9
テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

64 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
１．平気で嘘をつく
２．平然と恩人を裏切る
３．歴史事実を故意に改変する
４．約束を守らない


22 ：↓ブックマークせよ：2010/12/20(月) 16:04:47 ID:wb+m0BM90

次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/


チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/

40歳で助産院で産もうとするって
今回みたいなリスクを承知してのことじゃないの？
そうじゃないなら最初の選択がアホ。

赤ちゃんの体温が34.7℃だったらしい。

診療所どころか赤十字まで助産師の車でって、そりゃ重態にもなるわな
どうにでも病院が悪いって方向に持って行きたいようだが、これは……

元気そうな赤ちゃんでよかったじゃん。
命＞＞＞＞＞指３本

>>389
なんだか匂うよね・・・

どこで？
・自宅
・診療所
・秦野赤十字病院

どのように？
・血行不良による壊疽
・産湯で火傷
・湯たんぽで火傷
・ドライヤーorヒートガン？火傷

気になってしゃあないわ

助産院相手じゃ金取れないから、大病院相手に必死。

>>391
将来、自分の足が友達と違う事で傷つく云々言ってたけどさー
なら、赤ん坊とは言え、顔ごと火傷足をTVで晒しまくるのって、どうなんだろうねぇ？

あ…なるほどね、移動の車中で湯たんぽ使ってた可能性もあるのか。
うさんくさい親だなー。

最近の病院じゃ問題あった時のための同意書が必須なんだよな。
救急病院は断れないから・・・

Nスタでやってたわ。
旦那顔出してたけど、確かに我の強そうな人だった。
診療所で救急車を呼んで搬送すれば結果は違ってたような気もするなぁ。
妻が40歳なのはテレビに出てなくてここで知ったが、驚いたな！
40初産で助産院て…

>>397
初産のような感じだったね。

>>397
テレビで初産って言ってた？
あと自然派の話とかしてた？マッサージとか。

「夫婦にとって初めての子」ってナレーションが入ってた気がするんだけど。

【大菅民国】特亜をとりまくゆかいな政治家たち★35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nida/1291895922/
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
86 名前：<丶｀∀´>さん[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 22:46:45 ID:kY8+3nBn
　　　　　　　　　　　＿
＿＿＿＿＿＿／ 　 ＼＿＿__
|＿＿|＿＿|__/　/　　ヽヽ,|＿_| 　　　　　ジュッ
|＿|＿＿|＿__い 、 　,　,ソ＿|_|
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>>366
自然派どうこうより、子どものDQNネームっぷりに目が行って仕方ない

これ

「病院は糞で信用できない」と親に洗脳されて育つ
↓
成長した子供が自然出産神話にかぶれて助産婦と自宅出産
↓
生まれた子供の処置が遅れてまた障害を持つ（あるいは死ぬ）

ってパターンになるんじゃ……
助産院は危険だよマジで。
最初から病院で産んでた方が絶対いい。

>>400
まじ？
４０歳初産、自宅出産（本当は助産院出産予定）だったとしたら、
母子の命が助かっただけ運がよかったかもしれん。

>>337
どこが嘘なんだ？助産師は看護師の免許も要るし、厚生労働大臣の許可免許も要る。
6ヶ月以上の専門教育と実習が義務付けられてて、昔あった産婆とはちがうぞ？
２４時間いつでも新生児を診れる病院と提携してなきゃ開業は不可

お花とかホメとか一部だけだ。

二宮町在住の俺様が来ましたよ

>>358
もう反論してくれてたんだ。ｽﾏﾈ
ただホメオパシーの件は俺は懐疑的。
現代人の自然治癒力落ちてるとは思うけど、なんでも自然が良いってわけじゃなかろ・・と。

個人の開業医でも産院でも自然食やら置いてあるところは、ちょっと注意が必要かなと思う。
アレルギー食は別問題ね。

ホメオパシーは自然でもなんでもねーぞ
ただの砂糖を高額で売りつける詐欺商法だ。

マジレスすると、助産師では医療行為は出来ない
…っていうか、医療行為が必要な妊婦は助産師だけがお産をさせる事は出来ない

だから自己を確立しようとすると、そっちの方向に走るしかないんだろうね
でもせめて分娩してる医院と提携しないとなぁ…

40歳の高齢出産のくせに助産院で産むなんて頭がおかしい
信じられない！！

この親の気持ちもわからないでもないけど、
あきらかに病院には過失はないだろｗ

しかも火傷の原因をあたかも病院のせいにしてるけど、
どこで負ったものなのか特定できていないわけだし？
拾った小児科医のHPでもこんなことが書かれていたけど、
病院の過失っていうのは薄いのかもね？
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20101222

ましてや二宮って医療搬送地域は平塚でしょ？
最初の緊急搬送で平塚市民に搬送してれば、
もっと違った結果だったんじゃないの？

高齢出産のリスクを甘く考えていたことなど、
その親の責任のほうが重大だ。

まず４０歳出産というだけでハイリスクなんだから、
せめてすぐに帝王切開できる産婦人科で出産しないといけない。

>>411
平塚が満員だったとか

元医療従事者ですが、ドライヤーは普通に使いますよ。
ただし自分の手にあてて熱くなり過ぎないようにするけど
赤ちゃんがドライヤーで足指をケガするって考えにくいです。
助産師が熱過ぎる産湯につけたと考えるほうが自然
もう30年前から病院の出産では身体を拭くだけで産湯には入れないようになったけど、
見栄えがよくなるからという理由で、助産師はまだ産湯を使ってるみたいですね。

>>413
>もう30年前から病院の出産では身体を拭くだけで産湯には入れないようになったけど、

赤ちゃんを生んだけど、赤ちゃんはてっきり産湯に入れてるものだと思ってたよ。

>>295さんの
>助産院に関わったばかりに裁判沙汰w
>秦野赤十字の先生方、弁護士との打ち合わせ頑張ってねw。

にただ頷くしかない。

当該助産院と思われる二宮町のセ○○
思春期外来を始めるとか書いてあるけど…
これって医療行為にならないのかな?
無料だからOKなん?

>>414
低体温症が怖いし、肺炎他の病気になってることもあるから
普通は生まれた翌日までお湯には入れない。

>>416
受胎調節指導員の資格もってるし、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ程度ならできると思うけど
外来としてあげるのはどうなんでしょうかね
なんか電波な助産院ですね。ﾎﾒｵﾊﾟｼｰとかやってそう

>>409
医療行為と医行為の区別が付いてからマジレスしろ

緑ヶ丘か百合ヶ丘の住民だろうな

母親、４０か…。

高齢出産なんだから、助産院は無茶だろうに。

熱傷の診断は、皮膚損傷の原因が、熱であることが問診等で明らかな時につく。
今回は、皮膚損傷の原因となった熱暴露が明らかでないのによく熱傷と診断が
ついたなあと素朴な疑問。

私は今39歳で、過去に出産の経験ありだけど
今の歳では怖くて子供なんて産めないよ。
こういう危険な賭けをする人って、なんなの?って思う。
子供はお前らのおもちゃじゃないんだよ。
確かに病院も悪いけど、自分たちも病院を責められる立場ではないよ。

出産を舐めるからこういう目に合うんだよ

>>422
>>確かに病院も悪いけど、

おいおい、気楽に言うなよ、低能が。
根拠も無いくせに。

命が助かったんだからヤケドは仕方ないと思わなきゃ
移送の時の湯たんぽかもしれないし
40で助産院で産もうとしたのだから、このくらいのリスクは覚悟しなければ

>>425
まぁしかし、ドライヤー？（何て言うかは忘れたが）で火傷は無い事例ではないでしょ？大人だって。
熱傷に気付いてたらまぁ、市民病院すっ飛ばして大学病院まで運んだんじゃないかねぇ？
よく分かりませんけどね。

助産院ではなく自宅分娩でしょ？

助産院で産もうとしたのが、
分娩が急速に進行して自分らで助産院に行けず
助産師に家まで来てもらったのだと思った。
一度助産院に行ってるが「まだ開いてないから」と帰宅させられてる。
病院だったら帰さないで入院させるんだけどね

訴えんなや。小児科医が減るだろうが！！！
４０以上で安全な分娩を望んでるんなら、ハナから助産院で産もうとすんな。
命があっただけでもありがたいと思え！

じょさんいんて何？
なんとかレディースクリニックみたいな産科じゃないの？
普通、４０歳の高齢出産なら万が一の事考えて、設備の整った病院に入院して
母体管理するんじゃないの？

どうも夫と妻の年齢差とか、宗教関係の匂いがプンプンするんだが

つか、自宅分娩？？？出産、舐め過ぎだぞババア。
問題起きたら病院の所為かよ。
一番クソだな。

>>429
医師のいない産院

>>426
お産が急にすすんで自宅出産になったってテレビでやってたよ。

>>428
指切断するほどの重度の火傷なんて下手したらそれだけで命失うから

>>73でFAだろ

>>433
だからこそ熱傷病棟のある病院に転送させたんだろ？
きちんと転院させて何故訴えられるの？
どこでやけどを負ったのかは父親の想像の域を出ていない。

>>435
何でそんなに必死なの？

病院には複数の医師や看護師がいるからなあ。
助産師の方がよほど信用ならないと思うわな。

産まれたら産湯に入れないで保温器に入れる病院もあるんだな。

んでちょっと寒そうだからドライヤーを使ってみたとか？

>>428
この夫婦って、分娩に関してじゃなくて火傷に関して調査求めてんじゃないっけ。
高齢出産云々とか助産院云々とか>>1の本筋と関係ない叩きばっかだな。

病院の過失のせいで指三本もなくすなんてひどすぎる。

産科医が減ったらこれから子ども産んで育てようって人たちが困るからね
君には縁のない話かもしれないが

>>440
病院到着以前の熱傷だろうね、ってスレの流れが読めないとかどんだけ短絡的な人なん？

>>1
>乳児は呼吸状態などが悪く
この状態で火傷させられてたら泣かないかも知れないよね
この状態で火傷させられてたら泣かないかも知れないよね

最初から設備の整った病院で産めば、ヤケドにはならなかった。
何度も搬送することはなかった
秦野日赤も市立病院もこの子のために人数を動員して医療行為する必要はなかった。
儲かったのは分娩料がもらえた助産師だけ

>>442
まあそれなら、病院は到着時点で火傷あるって分かるんだから、そのカルテなりなんなり
残ってないのかな。
それぐらい親にみせて説明済みで、それでも納得いかない！って話なのかな。

>>444
そうｵﾓ
一時間半もどこにも運ばなかった助産師だけど。しかも診療所

火傷と高齢出産は分けて考えような

>>439
出産直後から呼吸不全、低体温症におちいった理由についても調べていきたいそうだよ。

40歳初産で自宅出産にこだわる主婦

何となく想像つく

自宅分娩とか、ある種の宗教みたいなもんだから
この両親が助産師を疑うわけがないね
でも1時間半も乳児を診療所に運ばなかったのは
助産師が渋ったせいだとしか思えないな
「大丈夫ですよ、よくあることですよ」とか何とか言って
自分のミスが発覚するのを恐れたんじゃないの？

何か田舎で、妊娠中毒の年上妻をコキ使って、死なせて、
結局医療ミスだってマスゴミと一緒になって叩いてた年下無職夫いなかったっけ？
今は文化人となって、あちこちで医療ミスのセミナーしてるとか。

>>73のプロファイリング能力に驚愕した。

40歳で自宅出産は無謀かもね。
初産・・？まさか・・？

機材が不良品とか故意じゃないかちゃんと調べてほしい。
低体温の赤ちゃんなんてたくさんいるけど
そんな怪我する子はいないんだから…。

>>318の言う通りだと思う

秦野赤十字病院のときに両足に水ぶくれ数ｃｍ大の軽い炎症があったみたい。
ドライヤーは子どもに直接使用するものではなく
保育器内の温度上昇のために使用したみたい。
保育器内の上層部にドライヤーで温風を送り込んだらしい。
ちなみにドライヤーと言われているものは髪を乾かすものかどうかはわかってない。

>>456
訂正）数ｃｍでなく数ｍｍの水ぶくれです。

>>451
青木絵美さんだっけ？

>>451
奈良のＢ地区の高崎とかいう男
自宅警備員という言葉をはやらせました

>>451

奈良のやつか

あれはだな。そのセミナーを開催してる団体がだな

まぁそのあれだ。

食肉とか皮とか靴とか

ああいった奴らのフロントマンになってるわけよｗ

医療ミスじゃなくて旦那が殺したんだけどな、あの妊婦。

この件で病院を叩いてる奴は大馬鹿

つーか、高齢出産と分けて考えれってレスも多いけど、立派にハイリスク群でしょ。
医療が介在しないとまずい事態が、他人でも容易に想像つくというのに、
何ゆえ自分たちは医療・医者抜きで絶対大丈夫と思ったのか。
引き受けた助産師も、ちゃんと最悪の事態を想定した上で引き受けたかどうか疑わしいし。

最初から子供のことを第一義に考えて慎重に準備をしていれば、
こんなにいろんな人たちを不幸にしないで済んだはず。
この夫婦は、それを理解しているだろうか？

>>456
へぇ、処置しなかったのかねぇ？
何で大学に搬送しないで市民病院だったんだろ。

低温熱傷だったみたい。

こんなことでまた産婦人科医が減ったら、他の妊婦や乳幼児が大迷惑じゃないか。

>>464
湯たんぽが直接あたったのか
搬送の時が怪しいね

赤十字病院が単純に本当に分からないって可能性は無いのかなぁ？
命助けようとして転院搬送されてきていちいち全身見るかな。

>>427
開いてなかったら病院でも帰すよ

４０歳なんて町の産科だったら分娩断られるレベルだよ。
最初から設備の整った病院で産まなきゃ。
それを助産院で産もうとするなんて無謀すぎ。
何か変なポリシーがありそうで将来モンスターペアレントになりそう。

>>469
もうすでにそんな感じだった。
なぜならやけどのことだけでなく、出産直後から低体温症、呼吸不全になった理由を探していきたいとか言ってたから。

心肺停止で運ばれて来たら、まず蘇生が一番じゃん
手足の骨が折れてようが、マジであとまわしでどうでも良い

それと同じで、転院先で人工呼吸器つけて呼吸がやっと安定して手足まで見れる
余裕が出来た時に火傷に気付いたんじゃないのかなぁ…
変な話、ガンで手術する時にお腹に傷が出来るけど、低体温を蘇生させるためには
火傷の一つくらい必要悪だと思うのは素人だからなのかな？

つまりここのスレの住人は、
赤子が低体温で産まれたらその処置で火傷して指を失うことが普通だって認識なんだよな

>438
産湯に入れる病院なんて、今時ないでしょ。
助産院だけだよ。

出産直後から赤ちゃんの調子がよくなかったのなら、一時間半も時間をおいて診療所に助産師の車で連れて行ったりせずに、
なぜすぐに救急車を呼んでＮＩＣＵのある病院に連れていかなかったのだろう。
助産師の判断があまりにも甘すぎる。

>>472
高齢出産＋助産院＋胎児仮死＋転送まで90分という数え役満から始まってるからなぁ。
指を失うのが普通という言い方でいうなら、死んで普通というところじゃね？

>>472
俺なら火傷しないように細心の注意を払い、低体温で仏になるのを待つな。

今は、生まれたての皮膚をつけたままにしておくよね。
産湯なんて入らない。

ハナから大きな病院で産めば、貴重なＮＩＣＵが責められることもなかったのに。

新生児が３４．７℃ってやばいのかな？
普通は３７℃以上らしいけど。

>>472
え、助産院ってそういうもんじゃないの？

助産院万能論

馬鹿だな。高齢なんだから大人しく設備の整った大病院で産めばいいのに

高齢出産

何故、きちんとした病院で産まなかったのか…

でも、赤さん生きててよかたね

許せない

>422
>こういう危険な賭けをする人って、なんなの?って思う。
>子供はお前らのおもちゃじゃないんだよ。

おいおい、自分がうまく産めたら他人事だなw
高齢出産は安全だとは思ってないが、賭けというまでキケンでもないだろ。
だいいち今回は高齢出産は関係ないw

>>484
いや、危険だと思うよ
近代医療に頼らないならば、本来お産と死は隣り合わせ

最初の一時間半の放置が、後々大きく響くわけだが･･･
息も絶え絶えになった状態で運び込まれるほうもたまったもんじゃない。

「賭けというまで」危険ではないって意味で。
「現代医療に頼っている限り」は、安全じゃないにしても危険を煽るべきものでもない。

まぁ今回の両親は現代医療を過信というか妄信しちゃってる気がするね。

>487
盲信…はしてないかもな。
40代初産婦が助産院を選んでる時点で、反医療の立場を取るケースが多いんだよ。

>487
＞「現代医療に頼っている限り」は、安全じゃないにしても危険を煽るべきものでもない。
＞まぁ今回の両親は現代医療を過信というか妄信しちゃってる気がするね。

総合病院でなく助産院を選んで、
赤ん坊が怪我したら病院訴えるって、
どう考えても現代医療に頼ってもないし信じてもなくね。

高齢出産なんだから病院で出産すればいいのに
低体温症になったのは他人のせいじゃないだろ　なんでも人のせいにするな

>>456
＞保育器内の温度上昇のために使用したみたい。

この助産婦が救急車使わず事前連絡も無く、自家用車で突然乗り付けられたんで
事前に温度あげとく準備できなかったんだろうね。

危機管理ができない大人が増えてるな…

体温が３４．７℃まで下がったのに死ななくてよかったね。
秦野赤十字に感謝こそすれ、訴えるというのが全く理解できない。

>>159
ちょｗｗｗｗ
本当に書いてあるんだｗ

わざわざ「乳幼児への使用〜」なんて書いてあるって事は
正しくない使用方法の中でも特に多い例なんだなｗ

自然なお産ｗ

自然に死なせれば、完全に自然なお産が実現できたのにね。
ときどき死産があるのが自然なお産の証拠だ。

35歳以上の助産院とか法律で禁止しろよ。
子供に対しての虐待でしかないと思うんだが。

助産師による分娩が主流のイギリスでも、
ハイリスク妊婦は医師が取り上げることになってるからね。
日本は助産師の政治的な力が強過ぎて、いろいろ優遇されて規制できない状態
真面目な医師が一番政治的な力を持ってない

政治力もないくせに真面目というのが一番の馬鹿。

国家公務員は等しく国民の利益の為に働くべき存在。だがその国家公務員職である
厚生労働省医政局看護課長のポストは、代々日本看護協会が握っていて、日々看護師の
権益拡大の為にせっせと働いている。つまり国家公務員が一部の国民の利益を誘導する為に
税金を使って行政を動かしている訳だ。
真面目な医者程、現場で病人を治しているから、政治力をつける暇なんかないんじゃね？

政治力もなくて真面目に現場で働く奴ほど便利なやつはいない。
優秀な奴隷はめいいっぱいこき使うに限る。

この件に関しては、命を失うところを指三本失う程度で済んだ、という認識しか持てない。

秦野病院は大迷惑だな、こりゃ。
最初から医師の居る所で産んでりゃこんなことにはならんのに、
モタモタ時間ばっかりくって、赤ちゃん死にそうな状態で持っていくなよ。
自宅（ｷﾎﾞｳは助産院）から診療所行くのも遅いし、
日赤着いたころには死ななくて良かったね状態じゃん

自宅出産ね‥ただでさえ高齢出産でリスクがあるのに、自分らのどうでもいい拘りの為に産まれてくる子の安全を差し出すとは。
事態の大本は親の浅はかさだろ。
子の為に少しでも安心安全な環境で産もうとは考えなかったのか?

>>466
助産婦があやしい
低体温だったというから湯たんぽで一時間温めてけど体温上がらず
診療所、その後の展開とも考えられる

青木絵美が頑張ってくれれば、この病院の救急をつぶせるのになあ。

>>505
その湯たんぽで火傷したんじゃね？
湯たんぽでやけどって大人だってよくあるしさ。
婆なんだから最初から、大きい病院で出産しろっつうの。

一時間半も民間人の自宅でどうやって体温をあげようとしたんだよ…ｗ

続報ある？

続報じゃないけど共同の記事

乳児やけどで指３本失う、神奈川　県警が関係者聴取 - 47NEWS（よんななニュース）
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122101000342.html

ttp://d.hatena.ne.jp/jyosanin/20101221/1292937561
記事の町に住んでいます。
この町のある郡には某大学病院がありましたが、
昨年より分娩を中止してしまいました。
その為分娩できる病院がなくなり、お産ができる施設はその助産院しかありません。
病院での出産希望の場合、近隣の市の病院で出産するわけですが、
妊娠が判明したらすぐにでも予約をしないとお産難民になりかねない状況です。
ですので出産場所がなくて、助産院で分娩するケースもあるかとは思います。

・・・と前置きはしましたが、居住環境とでもいいましょうか。
この地域は特にいわゆる「自称・自然派」が多いのです。
病院での分娩や帝王切開を否定し、予防接種を否定し、食にこだわり・・・
流産を「毒出し」と表現する方もいます。
（流産を経験した事のある私には信じられません！）
この助産院もアーユルヴェーダを取り入れた自然なお産をうたい文句にしています。
知人も何人も出産していますが、胎盤を食べるか聞かれるそうです。
上手く表現できないのですが、すごく危険な感じがするのです。

毎日新聞と青木絵美さんの活躍のたまものだね。

今回は産経が「救急/分娩壊滅作戦」の先陣切ったから、変態新聞とエミタンくやしがってんじゃね？
神奈川も良い感じで奈良を追いかけ始めたね。

>>509
後のテレビ報道の情報を加えた記事がアップされてた。

続原因は - 新小児科医のつぶやき
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20101223

町名検索で出てくる助産院が本当に該当の助産院なのか確認出来ないのでリンクは控えるけど、
フジテレビの「ザ・ノンフィクション」という番組で、出張助産師から開業助産師に
なるまでの道のりを紹介されたことがあるそう。この番組で（当初の）提携医院が出てるとか。

>>500
看護師の中でも開業助産師と、とっとと現場を離れて
政治にのめりこんだ連中が特にヤバい
開業助産師はいまや自然派気取りの電波やお花畑の巣窟
助産師会の役員にはホメオパシー組織と密接な神谷がいる

在任中もいろいろ悪名高かった南野知恵子元法相が
助産師資格もちの看護師＋早くに現場を離れて大学教員→政治家というルートだったことでも
わかるとおり、政治に興味を持った茄子や産婆ほど迷惑なものはない

そういえば政治家でいうとポッポちゃんがホメオパシーを保険扱いにしようとしてたよね
UFOにのった事がある奥さんを持っちゃうとそうなっちゃうんだｗ

助産婦「未だ大丈夫です」

帰ったら、生まれた。

40婆は出産禁止すべき

結論：親が馬鹿

高齢出産でリスクがあるにも関わらず
くだらねぇ拘りだか流行だかに流された結果がこれ

子供は気の毒だが一生馬鹿親を恨んで生きて行け
強く生きろ！
そしてこんな馬鹿親にはなるんじゃないぞ！

地元だわ
産院がない町なんだよね
病院に掛かるのは結構大変なはず
それでなくてもお産難民が出てる神奈川県だけどね
知り合いでもこの町で自宅分娩してる人、何人か知ってるわ

もちろん、それでも病院にかかろうと思えばかかれるから
高齢ならがんばって受診しときなよって話だけど
自分も親に里帰り出産しないのかと言われたけど
おそろしくて出来なかったな

>>489
疑似科学を盲信し、不都合があれば現代医療に甘えてんだよ

産院で出産する直前にババアが死ねば良かったんだよ。

両足合わせて3本指失うとどれくらいの障害が残る？
杖なしでは歩くのが困難な程度？

>>519
地元なら、そこで御産しょうって奴止めてやれよ。
生まれたあかんぼを低体温にさせる助産師なんか、どう考えてもおかしい。

低体温になるとアシドーシスって低酸素状態とにた状態になる。
低酸素状態になると、苦しくなって”あれ？まだ生まれてなかったっけ？”と体が錯覚して胎児の状態に戻ろうとする。
胎児の状態って簡単に言うと、肺の代わりに臍の緒から呼吸している状態。
当然、臍の緒はもう無いから．．．．．．．．．．．死ぬわな。
医者だって、助産師だって、看護師だって、だれでも低体温の危険性は熟知してる。

今時助産院で自然なお産☆とか言ってるのはただのスイーツ（笑）だと思う
金銭的なものならしょうがないけど

>>511
＞胎盤を食べるか聞かれるそうです。

うひょー、懐かしいな、「快楽妊婦」のネタじゃん。
フカヒレみたいだとか言ってたわw
母乳のアイスクリームも食べますか？っていうのも聞かれそうだなw

>>451
なんかフリーダムとか？解放とか？ソッチ系の特権階級の人だよね。
訴訟でアブク銭もうけるのが部族の伝統？みたいな。

助産院だから安いってわけでもないし、
自治体が出してる妊婦健診補助券が使えなかったりする場合もある。
金銭的なメリットで選ばれるとはイマイチ思えない。

例）
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~umu-umu/ryokin.html
助産院分娩（5泊6日） ￥400,000
自宅分娩　￥350,000

>>523　同意


予定日はいつだったのだろうか？
４０歳の初産で助産師だけで判断したんだろうか？
もし？を考えなかったのか！っておも

>>488
そもそも初産だったわけ？

これってもしかして、病院の検診も受けてなかったとか…

いくらなんでもそれはないよね…

>>523
もう大体みんな産み終りだからこれから先は自分の知り合いでは
いないかもしれないけど、もしそんな話を耳にしたら止めておく
筋金入りの自然派の人も1人いたけど、他は
「病院も大変だし、上の子もいるから自宅出産でいいかな〜」
みたいな感じだった
移動も大変な町なんで、無理して遠くの病院まで行きなよとも言い難く
「そうなんだ〜」
とか相槌うってたけど、やっぱり自宅出産は怖いね

>>529
ニュースに出てきた父親がはじめての出産とか言ってたらしいが見てないのでわからん。

>>530
今回の事件現場になったと思しき助産院では医療器械を出来るだけ使わんのがポリシーらしいし
その助産師のマッサージで妊婦の背中の黒いモノが落ちるみたいなこと助産師本人が書いてたから
結構ヤバめなところだと思う。死人出てないのは単にラッキーなだけじゃないか

>>522
少なくとも、中年になってから凍傷で指全部失っても
リハビリすれば、再び冬季登山している登山家は
いくらでもいるな。

高齢出産は危ない！
子供が安全に産まれるのを選ばなかった親も悪いと思う(-_-)

>その助産師のマッサージで妊婦の背中の黒いモノが落ちるみたいなこと助産師本人が書いてた
うわぁ・・・。

「産科医療は、過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
しかし、うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。これはどんな職業でも当たり前のことなのです」

>>536
それ、奈良の高崎（自宅警備員）の言葉だよね

産科医療の本質を突いた至言だよね。
だれもやりたがらないわけだ。

マスコミに顔出して大騒ぎするってうさんくさい

実際過失があったのだろうけど、出産自体リスクが高いものだから、
免責がないとどこの病院もリスクを負えなくなる。
それで実際分娩施設のある産科が激減したのだし。
法律でしっかり免責を明記する必要がある。
でも政治家は言葉の揚げ足取りに忙しいから法改正をサボってるわけだけど。

ここに子宮破裂の壮絶な症例を扱った医師さんの話、
（グロ度高めの話なので閲覧注意）
http://d.hatena.ne.jp/jyosanin/20101223/
自身も帝王切開で子供を産んだ経験のある女性産科医さんの
コメントがついてる。

かなりえぐい話だが、「帝王切開でしか埋めない女はクソ！」と
いう考えの化石頭や童貞、自然派かぶれは上記の記事を
コメ欄ごとプリントアウトして100回音読すべき。

後の野口英世か

旦那と義父母が反対したので最初の段階で帝王切開に踏み切れず
３昼夜苦しんだ挙句結局お腹切って虫の息の赤ん坊とりだした、って話も聞いたことある

お産は人によってもまたその都度によっても全然違う経過をたどるものだから
経産婦の言うことだって当てにならないよ
ちゃんとした病院で万が一の準備をしてもらったうえでのぞむべき

>>543
そういうジジババがまだ根強くいるからなあ
あと、エコキチ的発想で自然出産に固執する連中の中には
「帝王切開だと赤ちゃんにトラウマが残る」というイミフな教えがあるらしい
（バーストラウマで検索すると香ばしいブログがいっぱい釣れる）

そもそも助産院だの自宅出産だのがいかんだろ
自然なお産ブーム(笑)とやらに洗脳されたスイーツ夫婦は加害者側
赤ちゃんだけ被害者

こんにゃく訴訟みたい

>>544
一時期「帝王切開の子は産道を通らなくていいので頭が締め付けられない、よい頭の形を保てるし
脳障害をもって生まれてくる確立も低い」ってﾄﾝﾃﾞﾓ説がささやかれた時代ももある
頭の形と呼吸器の発達を促すと「うつぶせ寝」が推奨され、結果新生児の窒息事故が多発したこともある

絶対自然分娩！と絶対帝王切開！は両方とも間違い

ちゃんとした医療機関で診て貰えば自然分娩でいけるか帝王切開せざるをえないか医者が判断してくれるんだから
シロートが「アタシはこういうお産がしたい！」ってやたら主張するのは結局自分の首を絞めることだよ

首絞めワープできるので、自分の締めを占めても大丈夫です!

よ４０歳で自宅分娩なの？？？！
危険すぎない？

こんにゃく訴訟とほんと同じ香りだよなあ。

なんつーか現実を直視できなくて、逆切れしてるとしか思えない、この父親。

これ、どうやら病院に運ぶ前の受傷が濃厚っぽい、って話になってるみたいだけど、
産經新聞どうすんだろ。当然反訴されるだろうに。
松本サリン事件と同じ匂いがする。

>>546
うつぶせで窒息死ってのは、その多くがＳＩＤＳだったんじゃないかって言われてるけどね。
母乳よりもミルクの方がいいって言われている時代もあったし、日光浴については未だに決着がつかない（最近の主流は短時間）でいる。

出産方法についても医師が決めてくれるだろうなんて考えている人は考えが甘い。ある一定の処置が必要な場合を除けば、医師は患者の
希望に沿った出産スタイルを選ばせるから最終的な判断は自分でしなきゃならない。
もちろん、リスク等について医師、保健師、助産師にアドバイスをもらうことは大切だけど、これも聞く人によって全然違ってくるから・・・。

>>519
俺も地元。
釜○方面の助産院、昨日の夜8時ごろ通り掛かった時に灯りがもれず真っ暗だったけど、そこかな？

>>549
同意。
赤ちゃんにはＤＱＮ助産師とＤＱＮ親を恨めと言いたい。

そもそも
医療用の温風器で極めて弱い温空気を保育器の中全体に送風しているんだから
四肢末端だけのやけどなんで起こりえない
病院搬送前の受傷は確実だろ

http://www.youtube.com/watch?v=8bDeE7iy_p8
細胞外マトリックスで指が再生できるらしいから、試してみたらいいのに。
そこまで悲観することもない。

>>555
それって保険効くの？

結局は、自分たちの阿呆さの所為で子供が指を失った。
それをどこかの所為にしてごまかそうというＤＱＮ親。
一流のスポーツ選手になるのは無理だろうが、日常生活に支障はない

自然なお産か・・・

医療設備の整っていない発展途上国やアフリカの現地（自然に囲まれた生活をみんなしている）での
妊産婦、乳幼児の死亡率を調べてから言って欲しいね

T○Sでは名前晒してたよ、夕方のニュースで。
過去にも公園の植込みへ転んで怪我したとかでニュースで取り上げて世論を煽ってた事が有る。好きだね、この局は。

看護師だけど、助産院で出産したことは問題ないと思うよ
だって、分娩までの経過は順調だったわけでしょう。分娩の時点で母体にも胎児にも異常が無い
40歳ってだけだと、大きなハイリスク因子にはならないという考え方もある
産科の医療体制が悪すぎて、40歳って年齢だけだと大病院の分娩予約押し込むの難しかったりするし

そもそも新生児が低体温・呼吸不全になったこととと
母親の年齢との因果関係の見当がつかないから
高齢出産なのにっていうのは見当違いな訳で・・・
大体神奈川の二宮町って、近くに分娩取扱ってて
NICUとかの設備が整ってる病院ってないし
急に自宅で分娩起こった場合逆に不安だと思う
神奈川県自体がお産難民多いし
自宅近くに分娩できる施設があるなら
たとえ助産院でもそこを選びたいって気持ちは分かる

あと新生児低体温治療でドライヤーって聞いたこと無い
保育器に付属されてる温度調節機能をドライヤーと表現するのも聞いたことない
たまにヒーターとか使うけど、ドライヤーの熱風を乳児にあてる
普通新生児の低体温症治療って、保育器に入れて
普通より温度を少し高めに設定して温度上昇をはかると思うんだけど
保育器をあたためるだけならともかく、ドライヤーって・・・謎

>>353
車でよく通るけど、ハーブ園というより雑草だらけの敷地、という印象だな。周りは田園というより市民農園みたいなもんだし。
現在は営業してないっぽいな。

>>560
生まれた直後から赤ちゃんの調子が悪かったのに診療所に行ったのは１時間半後だよ。
まともな助産師なら救急車でＮＩＣＵのある病院に直行してるだろう。

小学校の時にいたな〜
どっちかの手が人差し指と薬指がなくて
三本しか無いヤツ
あいつなんでああなったんだろ

>>560
まちBBSの秦野スレでは、日赤で出産経験の有る方が、沐浴後にドライヤーで乾かしてた、と。

あと、Nスタによると、最初は診療所ではなく、地元のAクリニックという所にかつぎ込んだそうです。

低体温の新生児をクリニックに？
アホやｗ

>>562
診療所に行くのにも、そこから日赤に移動するのにも、助産師運転の車なんだよね
せめて、診療所からは救急車にすればよかったのに

>>558
発展途上国とかでも、発展に伴って産婆のみ立会いとか
自宅出産は駆逐されていくもんなんだがな

ところがそういうところに住み着いた自然派（笑）日本人で
自宅出産をやりたがるDQNもいたりする
http://hena.ohah.net/birth/20090324.shtml
http://hena.ohah.net/birth/fu1.shtml
http://hena.ohah.net/birth/fu2.shtml
http://hena.ohah.net/birth/osan3.shtml
http://hena.ohah.net/birth/osan2.shtml
上記の「まは」はインド在住の日本人男で「サミーラさん」ってのが現地人の嫁らしい
しかもこういう自然出産マンセーって男の方がハマりだすとよりタチ悪い
自分は産まないからなんとでもいえるもんな

>>562
その「生まれた直後の状態」ってのがどんな状態だったのか分からない
生まれたばかりの新生児の呼吸数が正常範囲でないことは本当によくあること
まずは呼吸管理をして様子を見ようとするのはそれほど不自然ではない
助産院や診療所だって呼吸管理のできる保育器くらいあるだろうし…
そもそも出産後1時間経過してから急激に呼吸状態が悪化した可能性もあるし
記事の情報だけだと判断できないよね

赤ちゃんなんて女子高生でもトイレで生めるのに、なんで助産婦とか病院いくのかわからない

>>568
診療所で手に負えないって病状なのに、救急車移動しないのって普通の話？
本当に生まれたばっかなのに、素人運転車であちこち連れまわすのって、信じられないんだが

>>565
近くに新生児を見れる病院が無かったんだと思うけど…

>>566
うーん、診療所からの搬送なんだから、搬送用保育器使ってただろうし
医療器具や医療スタッフも同伴していただろうから
早急に搬送できるならそこは大きな問題ではないと思うのよね

＞父親（３４）によると、乳児の母親（４０）は当初、自宅近くの助産院で出産を計画

そのくせ都合が悪くなると病院駆け込んでくると

死ねよ

>>560
低学歴看護婦は黙ってろカス

>>560
っで、そんな不安な状態で生んだ子供の体が不安定な状態。
それで一時間半、医師の元に連れて行かない親の判断が甘いと思う。
たいしたことなくても、｢医者のに連れてってくれ〜！」ってなるのが
出産に不安を抱えている高齢出産でしょ。

高齢なのは関係ないとか言うのって、出産を甘く見ている人間。

> 自宅近くの助産院で出産を計画

この時点で失敗

>>571
町の診療所には行ってないよ。
Aクリニックから秦野日赤という順です。

>>570
普通に赤ちゃん抱きかかえたまま搬送したんじゃないと思うよ
多分産院から診療所まで産院の車の中で搬送用の保育器使用して
運転手とは別に看護師か助産師が管理してたと思う
それでそのまま診療所から病院まで行ったんじゃないかな
車で搬送できる設備があるなら救急車を待つよりその方がよいと思うけどね

>>571
救急車要請がない飛び込み患者って、病院で嫌われるし迷惑だって聞いたんだけど
それでも、あの状況で助産師車で担ぎこむのが正しい選択んだったのかな
それと、放映された内容では、医療スタッフが同伴したとは言われてなかったよ

>>560
色々と浅墓すぎる
適当つか安易というか。思いついたまま書き連ねましたー　看護師です☆みたいな

>>572
その日赤よりクリニックの方が近いよね？
このクリニックがどういうところなのかが分からない
クリニックにも分娩できてNICUがあるところもあるし
産科や小児の医師すらいないところもあるし・・・
多分助産院と連帯しているクリニックなんだろうけど

長文書く前に落ち着いてみよう。

診療所には行ってない。

出産に時間かかって脳障害よりましだろ

>>580
いま電話帳で確認した、小児科だそうだ。
このクリニックからだと、秦野日赤まではそれ程遠く感じないかも。

>>581
病院の区分でクリニックなんてないんじゃない？
クリニックってつくところは『診療所』じゃないのか？

>>578
自宅からいきなり自家用車でかかりつけじゃない病院に飛び込んだら問題あるよ
でもこの場合医療機関からの転送だし、それに診療所か助産院から病院に搬送要請はしてたと思う
日赤だと神奈川県の特定地域の助産院や診療所と提携してるだろうし
受け入れる病院からすれば救急車でも車でもいいからとにかく1秒でも早く担ぎ込んで欲しいはずだよ

医療スタッフかどうかは不明だけど呼吸不全の新生児と運転手だけってことはないよね
診療所の酸素投与では対応できないほどの新生児を誰も見てなかったっていうなら問題あるが・・・

>>560 助産院で生む予定だったんだけど、まだ早いって帰されちゃって
そしたら自宅でお産が進んじゃって、結果的に助産師を呼んで自宅出産。
急な自宅出産で、低体温から呼吸不全に移行…
っていうのは、助産師の腕として、どうなの？って話なんだけど。
この助産院は、もともと自宅出産をメインに扱ってたらしいのに。

そもそも、４０歳初産なのに、助産院が仕事受けて良い訳？
お産難民多いなら、なおさら助産院がちゃんと、
設備の整ってる病院と連絡を密にしとくべきだろ。
最初の搬送に一時間半かかってる上、搬送先が小児科クリニックっていうのは妥当だと思う？

周りの大きな病院と仲良くしてる助産院なら、急なトラブルのときも、
いきなり受け入れは無理にしても、アドバイス位は受けられるはず。
低体温起こしてる時点で、助産師の対応に何か問題があったんじゃないか？

>>584
町の診療所は別にあります。
そこに行っても役に立ちません。

>>586
全く正論！
40歳初産はリスクが高すぎ
産むまでは高度医療を紹介し
産んだ後でおっぱい子育て等を指導するのが本物の助産院

３５過ぎたら高齢出産になるんだから大きい病院でないとだめだって常識で
考えたらわかるだろ。

馬鹿親だと子供がかわいそうだね。

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/24(金) 15:52:49 ID:wCCzflSX0
看護師だけど、助産院で出産したことは問題ないと思うよ
大体神奈川の二宮町って、近くに分娩取扱ってて
NICUとかの設備が整ってる病院ってないし

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/24(金) 16:15:00 ID:wCCzflSX0
助産院や診療所だって呼吸管理のできる保育器くらいあるだろうし…

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/24(金) 16:19:45 ID:wCCzflSX0
うーん、診療所からの搬送なんだから、搬送用保育器使ってただろうし
医療器具や医療スタッフも同伴していただろうから

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/24(金) 16:23:22 ID:wCCzflSX0
多分産院から診療所まで産院の車の中で搬送用の保育器使用して
運転手とは別に看護師か助産師が管理してたと思う

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/24(金) 16:28:52 ID:wCCzflSX0
クリニックにも分娩できてNICUがあるところもあるし

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/24(金) 16:35:20 ID:wCCzflSX0

>>587
そうじゃなくて、
あなたの言う『地元のAクリニック』は診療所だろ？

>>591
つーか、小児科の医院という感覚じゃないのかな。

>>586
助産師の腕は判断ではないけど
クリニックに搬送を要請した時点では、酸素投与でなんとかなりそうな状態だったのかもしれないし
クリニックより日赤が大分遠いならまずクリニックって考えるのもおかしくないし

あとどこの助産院でも病院と連帯してるし、委託医がいるよ
法律でも義務付けられてるはず
この日赤とクリニックとも当然連帯してるはずで、だから診療所からすぐに搬送できたんだと思う
もしどことも連帯してないとなると法的な大問題
多分最初の搬送に一時間半かかったのは、一時間半も搬送先を探してたからじゃないだろうし

そもそも呼吸不全はともかく、低体温はどの状態で起こしているのかが分からない
日赤に到着する前だろうけど、診療所から日赤までの搬送中かもしれないし

４０なのに助産院とか凄すぎる。
大家族のかーちゃんならありえそうだけど。

自宅分娩するのもいいが
異常分娩になってもすぐ対処が出来る訳ないのだから
それなりのリスクは覚悟の上でやってほしい

>>593
まあ助産院にミスはない、ってことでもいいんだろうけど…
親があきらめてくれるなら…

>>590
ｗｗｗ
ID:wCCzflSX0ってホメオ協会の人かな？

>>592
何床以下で入院ができない　→　診療所（○○医院とか○○クリニックとか○○診療所）
何床以上で入院ができる　→　病院
病院の中で何床以上で科がなんとか　→　総合病院

じゃないの？
医院　≒　クリニック　≒　診療所

>>596
まあ助産院に落ち度があった可能性も高いけど
少ない情報じゃ判断できないし・・・

>>598
地元住民の感覚で答えてるんでね、そんな言葉の定義なんかどうでもいい。

>>593
あんたさー、自分が看護師で知識があると勘違いしてるようだけど
「〜〜しれないし」「〜〜だろうし」って想像で話してるじゃん。
不確かな情報の上に、変に知識をかぶせようとすんなよ

>>600
だから、クリニックに行ったけど診療所に行ってないっていっても
相手にしてもらえなかったんだよ。
って話。

>>601
でも病院や診療所と連帯してたのは確実でしょうね

>>599
そう。少ない情報では判断できないよな？
看護師さん

> 看護師だけど、助産院で出産したことは問題ないと思うよ

>>601
こいつは看護師免許なんかもってないよ。
助産院の責任をウヤムヤにするのが目的みたいだね。

>>602
何を主張したいの？
地元で診療所と言ったら、一ヶ所に特定されてるんだし。

＞乳児の父親は「詳細な　説明をしない病院の不誠実な対応には憤りを覚える」などと訴えている。

おまえが出産に対して誠実な態度で助産院なんて選ばなきゃ良かったのにな。

>>606
べつに主張はないよ。
ニュースに書いてある診療所がクリニックって名前だったんだろうねってだけで、
貴方が相手にされなかった理由を説明してあげただけ

地元でしか通じない話は、まちBBSですればいいんじゃないかなぁ

>>606
地元民にとってはそうなんだろうけど、まぁもういいじゃん
そのAクリニックは一般的に言って、診療所扱いになるってだけの話なんだから
地元民ばかりいるスレじゃないんだからさ

簡単な時系列しか書いてないけど助産師が呼ばれてから産むの朝までかかってる訳で
最初の「まだ早い」は関係ないんでないの。
双方納得づくか知らないが初めから自宅出産体制だったろコレ。

なのに何かあったら全力で救急医療のせいかよ。また貴重なNICU潰す気か。

>>608
だから、診療所とされては一般的な感覚とズレると思って個人の小児科クリニックだと指摘したのが、そんなに気になる訳？
あ、スルーしてくれて構わないよ、アホらし。

下の世話しかできないくせに医者気取りの看護士笑える

>>593 看護師名乗ってるから聞くけど、呼吸不全と低体温の因果関係ってどう考えてる？

化けの皮がはがれて、泣きながら旦那のおかずを買いに行ったのか？
看護師のフリなんかするからｗ

非常に素人感覚で申し訳ないんだけど、
「小児科」のクリニックって、生まれたての新生児をさらっと受け入れられるようになってるの？
助産院と提携するようなクリニックだったら、それも普通なの？

助産院と直接提携してるのは、大きくて、産科も小児科も診られて、
NICUがあるとこだけ、と勝手に思ってた。そういう決まりじゃないんだ…

心臓マッサージでアバラが折れても捜査されるのか

>>615
無理。
小児科と新生児科じゃ、眼科と耳鼻科ぐらいの隔たりがある。

助産院と提携できるのは、産科だけ。当然小児科は提携できない。
なんで近場の小児科クリニックに駆け込んだかというと、死にかけた新生児の責任を被せる為。
小児科医はいい迷惑だけど、”医者”は診療拒否できない建前になってる。

心臓マッサージは乳児だったらアバラ折れるくらいの力でやらないと蘇生無理とか聞いたけど
自分の子ならともかく他人の子の命救ってあげたのに骨折られたって訴えられるんじゃ
おちおち人命救助もできないよ
救急車が来るまで見守るだけってのが一番かもしれない

うちの子供が肺炎で入院してた頃に点滴の管が途中で外れてダダ漏れになってたのを思い出した
今思い返すと恐ろしい話だよなぁ　つーか問題にしたほうがよかったのかあれは

親戚が産科、小児科、内科の医院開業してて、結構儲かってるのかは知らんがどんどん設備が増えて建物も大きくなってて、
最新の機器も多く入れてるみたいだけど、それでも個人経営の病院レベルだと産科でも順調でないお産はかなり危険とか。

順調なお産はその開業医の病院でもできるけど、少しでも危なそうなら伯父さん即近くの国立病院か大学病院に転送してる。
「安全なお産ばかり取り扱って儲け主義だ。お前も金のことばかり考えず腕磨けカス。」とか結構医者仲間から批判受けるらしいけど、
なんだかんだ言って順調な出産は至れり尽くせりの環境で快適にできるし、少しでも危なくなったら即ちゃんとした所に送ってくれるから安全と評判。

産科掲げてても小さい所だとこんなんだから、問題が起きてから９０分も素人がいじくりまわして瀕死の状態の乳児を診療所にのんびり持ってこられてもなんも出来んだろ。
問題が起きた時点で救急車で大学病院なり、大病院なりきちんとした所に搬送しないと。

なんつーか、この事案の場合父親の発言見る限り、相当この両親は『病院＆医者＝悪』って考えが染み付いてるんじゃないかと思う。
医者が嫌いだから病院を避けて『自然な出産』を選ぶ、そんでうまくいかなくなって、手遅れ寸前になってちゃっかり病院に頼って命救ってもらって、
命は助けてもらったけど後遺症残って、そんで結局「病院のせいで火傷した。やっぱり病院は不誠実だ。」って結論に達する。
全然反省してないというか、こうなった原因を分かってない。

この助産院擁護に必死だったニセ看護師ID:wCCzflSX0 はついに逃走か
最後の書き込みも痛杉www

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/24(金) 16:52:50 ID:Ry5P6dSf0
>>593
あんたさー、自分が看護師で知識があると勘違いしてるようだけど
「〜〜しれないし」「〜〜だろうし」って想像で話してるじゃん。
不確かな情報の上に、変に知識をかぶせようとすんなよ

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/24(金) 16:53:59 ID:wCCzflSX0
>>601
でも病院や診療所と連帯してたのは確実でしょうね

自宅出産する人ってスピルチュアル系やDQN系が多いよね‥
しかも40歳ならいろんな要因考えて普通は病院分娩すると思うけど、
ちゃんと定期検診受けてたのかな。
旦那若いし出産費用節約したかったとか？

小児科のクリニックに保育器とかインファントウォーマーなんて置いてるわけないでしょ。
そんな所に運んでも何もできないのわかってるのに、医師に丸投げしたかったんでしょうね。
この助産院はどこかの産科と提携してるはずで（法律で決められてるから）
その提携先に搬送すべきだった。
案外その提携先病院が産科を閉鎖したとかで、提携先がなくなってたのかもしれませんね。

呼吸状態が悪くなってから1時間以上も様子見てたとは変な話で
自称看護師が「新生児の呼吸数が正常範囲でないことは本当によくあること」と言ってるのは嘘です。
私も昔は産科でお産をたくさん見てきましたが、呼吸に異常のある新生児はほとんどいませんでした。
いた場合は必ずなにか疾患・障害がありましたが。
それとも助産院での出産ではよくあることなんでしょうか

結局助産師は産科医療がある程度整備された地域でないと開業できないのです。
いざという時の搬送先がなければ、危なくてお産を扱えませんね

４０女のガキの面倒見て訴えられる病院やら医者は大変だね

>>623
HPで見た提携先の医院は平成17年にお産を終えてる
だから新生児のための設備が整ってるとは思えない

１）5月27日夕から不規則な陣痛が始まり、28日午前8時12分に自宅で
　助産師立ち会いで出産した。
２）生まれた乳児の呼吸状態などが悪くて、約1時間半後に助産師の
　判断で近くの診療所に運ばれた。
３）しかし、診療所では対応しきれず、秦野赤十字病院に搬送した。
４）秦野赤十字病院では呼吸不全や低体温症などと診断して、
　NICUで応急措置を行った後、28日午後1時50分頃に人工呼吸管理
　設備の整った市立病院に救急搬送された。
５）だが、市立病院で乳児の右足などにやけどがあることが判明し、
　熱傷病棟がある大学病院に転送された。
　重度のやけどと診断され、６月に右足の小指と薬指、左足の小指を切断した。

これまでにはっきりしていることはこの程度で、やけどが赤十字病院で
起きたものかどうかも、今の段階では不明だ。
父親は、「赤十字病院以外でやけどしたとは考えられない」と話している
そうだが、それを裏づける証拠はない。

私の印象では、両足の外側（股を開いて寝かせた場合、下側になる部分）
が火傷しているわけだから、赤十字病院に運び込むよりも前の段階で、
湯たんぽか何かを使って火傷させたんじゃないのかなと思うが、
もう少し情報がないとなんとも言えないな。

>>541の方向性がいまひとつわからない。

最初に記事貼った人は、「帝王切開も危険」と言いたいぽいよね？
でもコメントしてる人は、賛同すると言いつつ、その趣旨は「自然分娩の
ほうが危険」だよね？

帝王切開経験者はその後自然分娩しないほうがいい、自然分娩したい人は
一度でも帝王切開したらダメ、という意味にとれたんだけど。

>>625
一応過去に産科があったわけですね
新しい産科を探さなければならないけど、医療機関の少ない地域だから見つからなかったか
いつも危ない状態で搬送するから医療機関から総て断られたとか。

>>620

長すぎる

>>628
お産を取り扱ってないという事は、医院がまったくの空白の時間帯があるってこと。
入院設備もないし、医師や助産師も診療開始まで誰も居ない

その時間に産まれてしまうと手も足も出ない

３５歳すぎたら高齢出産で母子ともリスク跳ね上がるんでしょ？
父親はほんとうに母子の事を考えていたのかどうか疑問だな。

所得低いのか

助産院の分娩は別に安くないけど
ホメオやらｱｰﾙﾕｰやらの怪しげな物体を買わされて高くつくから

>>631
奈良の産科医訴えてた夫は無職だったな‥
出産は命がけなんだから気を付けるに越したこと無いのに、
高齢で定期検診も殆ど受けてなくて、危険な出産強行で事故になった。

一番の不幸はダメ親の下に生まれてきた子供だわ。

韓奈川だし

>>631
初産でなければそれほどでもないけどね。

>>1
40歳の超高齢出産なのに助産院で済まそうとした母親が悪い。自己責任。

>>627
帝王切開だって母体にえらい負担のかかる大変なお産なんだから、
単に「経験してみたい」っていうだけで
子宮破裂の危険性が高いVバックなんて希望すんな。
親のエゴで胎児を危険にさらすんじゃねよ。

…って事かと。

31 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 10:42:03 ID:ecgW+DkpP
髪を乾かすようなドライヤーをイメージしてるアホが
何人湧くか楽しみなスレではあるな。

45 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 10:55:26 ID:ecgW+DkpP
>>39
ヒートガン。

80 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 11:18:39 ID:ecgW+DkpP
>>68
医療用ヒートガンをパイプで保育器に繋いで送風。
そのヒートガンをドライヤーって表現してるだけだろ。

骨折る看護師もいるからただの事故かわからないよ

この病院はヒートガンではなく、ごく普通のドライヤー使ってますね。

>>9
そだね

>>641
記事をもう一度よく読んでみよう。
ドライヤーで暖めたという話は乳児の父親から伝聞であって、
秦野赤十字病院が直接取材に答えたわけではない。
したがって、もしも乳児の父親がバカなら記事の内容もバカってこと。

自分達で連れていったってこと？
新生児をクリニックって、普通救急車ならそんなことしないよね

というか産院でも基幹病院のNICUか
酷ければ他市のこども病院から保育器＆ドクター搭載の
新生児専用救急車が迎えに来てたわ。
近年、その間の時間のためインキュベーターも導入されてた。

普通の小児科に保育器もなければ
新生児用の針や呼吸機があるとも思えない。

少しでも早く医者にバトンタッチしたかったか
よほど過去に搬送で揉めてるとしか思えない。

>>644
自宅→助産師の車→クリニック→助産師の車→日赤
移動中に何かがあっても不思議じゃないよな

そもそも低体温でドライヤーなんか使うのかな？
脇の下温かいものを挟んで心臓から送られる
血液の温度を上げないとダメなんじゃないのかな。

本当に火傷で指の切断だけで本当に済んでるのかもわからないし、
親が馬鹿なおかげで気の毒な子供だ。
高齢出産の自覚すらない馬鹿親は子供なんか作るなよアホ。

>>645
赤ちゃんはお父さんが抱いていったのだろうか。
お母さんは家でねてなきゃいけなかっただろうし。

＞627
その前の記事やそれについたコメントを見ると、
帝王切開に対する世間や身内の偏見に（次は下から生まなきゃね、楽していいねetc）、いやな思いをした体験が何件か載ってる。
帝王切開だって大変なのにね、意義あるのにね。という意味での冒頭のつかみがまずある。

その後が本筋で、
帝王切開のあと下から生むのが医学的にどんなに危険か知りもしないﾊﾞｰｽｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰやらが、
大丈夫！帝王切開なんてﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなことを言わないでﾁｬﾚﾝｼﾞﾁｬﾚﾝｼﾞ！
などと大学病院で演説してた、というコメントを受けての現場からの危機感を持ってのﾚｽﾎﾟﾝｽ。

とおもふ。

>>647
流石に、それなりの移動用の保育器みたいなのでだと、信じたい
深夜からお産手がけて疲れた上に、異常事態に泡食ってる助産師の運転だぜ？
父親抱っこで乗車なんて、怖すぎる

40歳なんだから最初から病院で産めっていうことだろ。
最善尽くせよ両親。

設備投資するのは死んでも嫌、という産婆側の銭勘定の都合を、
自然なお産という耳障りの良い言葉で擦り替えてるだけでしょ？

助産院には保育器くらい置いてあるだろうが、
移動用のは持っていたのだろうか
お父さん抱っこか助産院の助手抱っこの可能性もあると思う

秦野に行くよりNICUのある平塚市民の方が近そうだけど
平塚から拒否されてるのかもね

>>1
最初から病院で産んでいればこんなことにならなかったものを。

この子の指を奪ったのは母親自身であることを思い知るべき。
かわいそうに。

>>645
クリニック〜日赤も自家用車??
おかしいよね。
火傷も助産院の産湯とかゆたんぽとか怪しんでしまうよ…

それにお産関係で新生児のベッドが足りない
＝保育器、呼吸機、モニタ等整ってるとこが少ない
って絶対知ってるはずなのに
なんでそんな搬送の仕方するんだよ

>>651
＞耳障りの良い

お前は銭勘定できる産婆以下の存在だな。

>>560の頭の悪さに乾杯！
さすが偏差値40の低能だわ。

>>655
自然派(嗤)の方？こんばんは

耳障りという言葉は障りという言葉に既に悪い意味が含まれてるから、落馬しながら馬から落ちてるって言ってるんでしょ

医学が何のために進歩し、医者が何のために存在しているのかわからない馬鹿は子供産むなよって事だね。
昔からのお産で沢山の女性が亡くなってきたから、医学が進んで、だいぶ安全にお産ができるようになった。それでも子供を産む事は母体にすごく負担がかかる事で、母子ともに亡くなる可能性もある。

そんな生死に関わる事を、どっかのイカれた宗教みたいなものにに委ねるとか真性の馬鹿だわ。

チアノーゼ起していたんだから、呼吸器を整える事が先決だろ？
強引に暖めたんじゃねーのか？
まさかヘヤードライヤーで暖めていないだろうな？

なんで秦野日赤なんだよ？あそこは老人病院みたいなレベルだろ？
東海大伊勢原に送れば良かったのにな。馬鹿じゃねーのか？
二宮なら小田原厚木道路があるから、それほど時間も変わらないだろ？

まだ小さい子だから、足の指ぐらい生えてくるだろ。

高齢出産でハイリスクなのに、近場で済まそうとする考え方が余すぎる。
高齢は無条件で大病院に行けよ。何が起きても不思議じゃないんだからさ。
父親もしっかりしろよ。奥さんが死ななくて良かったな。

>>663
＞近場で済まそう

はぁ？
そんな理由でわざわざ病院を避けるわけねーだろ。

>>664
＞近場で済まそう

通院が遠いと、それだけで負担が大きいよ。
この地域はお産難民が多いので、近場に助産院（しかも以前は自宅出産がメインだった）があれば、
はるばる遠くに行かくてすむ、と安易に考える人はいると思う。

どうせ助産師が火傷負わせてたんだろ
初産かどうかわからないけど40歳なら出産前に入院しろ
年下の夫でマスコミに顔出しで訴える　怪しすぎ

>>660
設備がなかったんでしょ。だから体が温まったら転院してる。
秦野赤十字に着いたときには体温が３４．７℃だったというから
もし秦野赤十字が入院拒否して搬送指示してたらもっと冷えて死んでたかもしれないよ。
この赤ちゃんはかなり運の強い赤ちゃんかもしれない。

40歳は充分なハイリスク因子だろ

また助産師か

助産師二人が付き添い自宅出産を試みましたが、死産しました。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437083809

４１週３日にレメディで陣痛を起こしました。それから２４時間以内にわが子は産まれず、
子宮口は３センチでした。それから、子宮口は開かず、陣痛に耐えながら４２週０日目の
深夜に助産師に頭を下げ『提携病院へ連れて行って欲しい』とお願いしましたが、貴方は
私を信じてくれないのね・・・と言われ、却下されました。それまでに浣腸したり、レメディ
飲んだり、最終的にはお腹を押してもらったりして頑張りましたが、出てきません。
お腹を長時間押されたことにパニックになりました。その後、押してくれるのを止めてくれ
る様にお願いし、場所を変えてトイレでも、一生懸命踏ん張りましたが、そのトイレでの間は、
助産師は疲れていて眠ってました。時折、起きて来て様子を代わる代わる見てくれましたが、
話しかけてもムスッとしていて気が引けるほど・・・です。朝（元々この日は、産まれなければ
病院へ行くことが決まっていた）、胎児の心拍が取れないことが解り、私は主人に救急車を
呼ぶように言って電話を掛けさせました。救急隊員が駆けつける数分前、助産師の二人の
うち一人が、寸前まで出てきている私の子の頭を押して、押し戻します。
その後、提携先へ搬送され、緊急吸引分娩で取り上げていただきましたが、死産でした。
予定日前・予定日・出産中も破水はありませんでしたし、妊娠経過も順調でした。
死産後、今回のお産に関しての詳しい説明は、助産師・提携病院から未だにありません。
こちらから聞かないと答えていただけない状態です。当然、謝罪もありません。出産費用は支払いました。

（>>670 続き）
死産から数ヵ月後、助産師にメールで、『これからの妊娠・出産への参考にしたいので、
私の何が、何処が悪かったか？教えて欲しい』と聞いたのですが、『何も悪くない、誰も悪く
ないと、私は真剣に思っています』と言われて、逆にその助産師から『死ぬことは悪いこと
ですか？』っと逆質問されてとてもショックでしたが、丁寧にその質問には答えました。
悪い助産師に当たった･･･助産師への見る目がなかった･･･と言えばそれまでですが、
それでも、その事への払った犠牲があまりにも多く、酷く、誰も悪くないなら私が一番悪い
んだ・・・と、死なせた我が子を思ってばかりです。

以前、自宅出産しているときに新生児仮死で産まれてきて助産師が救急車を呼んでるシーンを見たけど
ぞっとしたよ。病院が遠くて入院が遅れたりしたら脳障害が残る可能性がある。
今回の場合はとりあえず退院もできたし、元気そうな赤ちゃんだし、
かなり運がよかったんだと思う。
もちろんその影で何十人もの人が必死で治療したはず。
ＤＱＮ助産師とＤＱＮ親のせいで。
４０歳初産で陣痛促進剤も使わず、普通分娩で夜陣痛が始まり、朝産まれたというのも順調に出産できてすごいと思う。
自分は３０歳初産で過産期で陣痛促進剤を使って、２泊３日で産んだ。
現在、４０歳だけど、とてもじゃないけど、この年齢で子どもを産む元気はない。

>>615
原因は　- 新小児科医のつぶやき
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20101222

続原因は - 新小児科医のつぶやき
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20101223

523 ：名無しの歌姫：2009/06/11(木) 15:41:30 ID:9JLI0peU0
ここからはＨＮかくします。

511 ：名無しの歌姫：2009/06/11(木) 11:15:30 ID:2WqaqubE0
>>508
乳首の色は？

俺は見なかったですよ。彼女は仲間内とならいろんな男とやって
いました。外人が多かったですね。ある日本人の不細工な男が
いましたが、そいつともセックス要求をした。酔った勢いのときが
そのときでしたよ。他にもパターンはありましたけどね。

528 ：名無しの歌姫：2009/06/11(木) 16:00:56 ID:9JLI0peU0
２ちゃんってけっこううけますよね。

知りたい人には教えてやればいいんですよ。
俺もかつては知りたかったですよ。
：名無しの歌姫：2009/06/11(木) 16:48:40 ID:9JLI0peU0
信じてない人もいますけど、俺のいったことは本当です。

彼女はきりたにと関係があったころ、セックスレスに陥って
日本人の親友とレズやってました。かわいそうな人なんですよ。
彼女の性欲はすごいです。

62 名前：Mr.名無しさん ：2010/08/03(火) 02:14:03
何で日本の為に戦わなきゃならんのじゃ
永住権取得して速攻で逃げるわ
438 ：Mr.名無しさん：2010/10/20(水) 02:34:06
おまえら馬鹿だなぁ詐欺ってのは民法でもかっなり立証し難い犯罪なんだぞ？
つまりやったもん勝ちなんだよ
商売でもボッタクリと高価格の境界線なんてグレーゾーンだろ？そんなもんだよ
241 ：Mr.名無しさん：2010/11/10(水) 21:50:35
>>213
隣町まで汽車に乗ってショッピングモールで万引してた
スーパーファミコンやエアガンや時計とかぱくった
356 ：Mr.名無しさん：2010/11/10(水) 22:00:36
親が小遣いくれない家の奴は大抵万引きしてたよ ソースは俺
そうでもしないと頭がおかしくなる
384 ：Mr.名無しさん：2010/11/10(水) 22:03:08
一番やった悪いことはレイプかな
283 Mr.名無しさん New! 2010/11/10(水) 21:54:27
万引きとかしたことないわ
小学校の時万引きしてた上級生告発して殴られた仕返しに
そいつの家全焼させた事はあるけど
451 ：Mr.名無しさん：2010/11/10(水) 22:10:12
俺イトーヨカドーで万引きで捕まった時、運良くもう万引き絶対やめさせる為か
隠しカメラのモニターがずらーーって並ぶ監視室入った事ある
あの隠しカメラの多さ見てまじトラウマになって出来なくなったわ
469 ：Mr.名無しさん：2010/11/10(水) 22:12:01
昔ならTVとかテーブルとかデカイ物でも万引きできたんだぜ
481 ：Mr.名無しさん：2010/11/10(水) 22:13:07
俺の友達にボストンバッグみたいの持って店員の隙見て
ザァーってそのボストンバッグの中にスラムダンク全巻とか入れてたわ
あいつ鬼だったわ

呼吸状態が悪くなった原因が熱傷によるものの気がする

もう高齢出産なんだから
助産婦で産むとかやってる時点でアウト


出産をなめてるよ

はじめからハイリスク妊婦を受け入れてくれる病院で産めばよかったんだよ

>>676
生まれた直後から状態が悪かったらしい

あまりに手厚く、救えない状態の子を無理に蘇生させて２年も３年も保育器いれて結局死ぬ、っていうのもキツイなあ
まあでも助産院はちょっとアレだよね
自分だったら無理だわ
この夫婦も訴えるとこ違うよね

キチガイエコとか日教組とか、好きになれないし理解できないわ
こういう連中はみんな基本が似てると思うの
関わりたくないわ
あちらもそう思ってるだろうけどw

>>670
ありがとう。笑わせてもらいました。
死ぬことを一生懸命否定する馬鹿どもがおかしかったです。
死産が無い国を見つけてそこに移住すればいいのにね。

魔法の粉をふりかけたら指が再生したのにね。


http://www.youtube.com/watch?v=8bDeE7iy_p8

妊婦が全員大病院に殺到したら待ち時間も凄くて負担も大きいよ
検診は開業医もしくは助産院で診て出産は設備の整った大病院っていうのが一番理にかなってる
開業医と大病院の連携でいいお産ができるんじゃないの

>683
妊娠中の経過をカルテ上でしか知らない大病院の産科医…って負担大きくないか？
妊婦も、出産のときだけ違う病院に行くなんて不安だろう。
ハイリスク妊婦は大病院、で別にいいんじゃね？

>>683
いや、開業医との連携は大切だが、助産院は病院の負担軽減にはまったくといって
いいほど役に立ってない。
助産院での出生数考えたら、全部潰して助産師を全員病院勤務にした方がよっぽど
負担が減るよ。
だって、開業助産師ってのは10件の安全なお産より1件の(助産師としての自分が)
満足できるお産をさせることを選んだんだから。

まー実際問題としては病院勤務を強制はできんし、病院としても自然崇拝に
凝り固まった助産師が勤務されても困るだろうが。

>>684
７年くらい前にそういうのやってたよ。今は知らん。
検診は提携の診療所に依頼して、出産だけ大病院。
里帰り出産だって間際になって転院するわけだからその感覚かね。

>>685
自分の知ってる産院では夜間の分娩や妊産婦への団体説明会は
提携している助産院の助産師がやってた。
逆に帝王切開が必要になった人は助産院から産院に搬送されていた。

>>670
これ、半分出かかった赤ちゃんの頭を押し戻したのって
会陰裂傷を作らないためにいつもしてる事だからでしょう。
助産師は縫合できないから、傷を作らないで産ますことにだけは命がけになる。
この場合は緊急事態なんだから、さっさと引っ張り出せばよかったのに
これだけでも過失だと思うな

>>639
ヒートガンって熱風が２００度とかだろ。

それだけで死ぬわｗ

40歳なんだし大きい病院で産めば…と思ったけど、
NICUのある病院がこの体たらくじゃどうしようもないな。
ドライヤーで暖めるて…動物病院かよ…

>>688
そんなマトモな理由じゃないだろう
コイツらもう死んでるのわかってるから搬送前に「出て」しまうとその時点で
自分らの助産管理失敗が確定する
押し戻して病院で「死産」ならあわよくば責任を救急隊や病院に押し付ける余地がある
まあ無理筋だとは思うけど、これまでギリギリまで粘ってCPの結果を病院に押し付けてきた
過去がたくさんあるだろうカルト助産師ならそういう心境になるんじゃね？

死ぬよりましだろ

>>691
マトモ？
会陰裂傷なんてすごくよくあることなのに(先にわざと切っておいたりするくらいよくあるのに)、
乳児の命より会陰を守ろうとするなんてのは、全然マトモに思えないよ
本当の理由はわからないけど、
>>691の仮説にしろ、>>688の仮説にしろ、
どっちもそんな理由だけで胎児を押し込む人がいるならマトモじゃないね

４０という高齢でやっとこ産めて命も助かったんだからよかったじゃん

助産師会の幹部がホメオパシーの信者だから
「助産師」が独立営業してる「助産院」は注意した方がいい。
特に「自然な出産」「マクロビ」「アーユルヴェーダ」「医療機器を出来るだけ使わない」
とか言ってるところはほぼヤバい。消毒すらまともにやってない恐れもある。

>>691
確かにそうかもしれないね
あそこで死産だと自分の責任になるからね


>>693
元祖カリスマ助産婦の三森さんは傷を作らせないために
何度も新生児の頭を押し戻して会陰を伸ばしました。
いつのまにかそれが開業助産師の産ませ方になってしまった。
助産師は切開も縫合もできないし、
初産だと普通に産めば3000ｇ超える子だったらほぼ100％傷ができるから

>>695
緊急帝王切開ができないところで生むのは怖いね。

>>696
うわ、それがデフォなの？
しみじみ病院で産んでよかったと思うわ

>>698
比較対照となるべき他の選択肢なんて無いのに、
良かったも良くなかったもないだろ。

>>693
ヒント：助産師は会陰縫合をしてはならない
ttp://d.hatena.ne.jp/jyosanin/searchdiary?word=%CB%A5%B9%E7

医療行為になるんでしょ？

ちなみに、有床診療所は19床以下な。
NICU備えてたら医者の負担が大きい上に儲からんから、
診療所レベルにあるとは思えないけど。

豆知識：　>>585
医者が救急車を呼ばず、自分の車で搬送して状態が悪くなって訴えられた裁判では、
医者が敗訴している。

豆知識２：　>>638
産婦人科崩壊の決定的事件があった某県の大学病院は、
VBACで1億近い示談金を払い、VBACの安全性を確保することを求められた。

…数年後、その大学病院では教授が退官間際にVBACを行わない決定をした。

神奈川県の助産院って水中出産やらﾎﾒｵﾊﾟｼｰやらマクロビやら
スイーツ電波なところが多いね　恐ろしい

一度帝王切開すると、切開した傷口の部分は壁が薄くなる。
次の妊娠で経膣分娩しようとすると陣痛の際にバリっと傷口から子宮が裂けて母子ともに死亡する可能性がある。

アメリカでは80年代だか90年代あたりにVBAC（帝王切開後の経膣分娩）が流行したんだよな。
主に金銭面の問題だったようだが。アメリカは健康保険入るのも大変だから。
でも子宮破裂で死人が沢山出たので、今ではアメリカでもかなり下火になったとか。
日本でも一時期その波が来て流行になったことがあったが、
アメリカ同様子宮破裂で死人が出て裁判になったので、VBACはやらない病院が多い。
やりたいという妊婦もいて、やっていいよという病院もあることはある。
しかし子宮が破裂したら数分以内に切開が出来る体制の場所でないと無理。
出産の間、何時間かかるかわからないのにずっと手術室があいてて、麻酔医や看護師が待機してくれてる病院なんてあまりない。
経膣分娩してみたいから〜、なんて気持ちでVBAC選ぶのは母子心中行為である。
これ妊娠出産の基礎知識

足の指で良かったよな
ちんぽが壊死して欠落してたら一大事だった

足指の溶けた写真みたけど
やっぱり熱湯につけたか、湯たんぽが熱過ぎたとかそんな感じの火傷じゃないの

母親は40で初産なら、病院で産めとしか。
出産甘く見過ぎだろ。

また瀕死の乳児を受け入れてくれる病院が減るわけですね

裁判好きな医者を増やさないとな。

こいつ走れないよ
もうスポーツできない。人生台無しにした罪は重いぞ