【企業】 携帯ゲーム「ＧＲＥＥ」、一部ＣＭで「無料です！」音声カット…「アイテム有料で法抵触」申し入れで

★携帯ゲームＧＲＥＥ「無料」ＣＭ取りやめ　消費者団体「アイテム有料で法抵触」申し入れで

・一律に「無料」の音声が流れていた携帯電話向けゲームサイト「ＧＲＥＥ（グリー）」の
　テレビＣＭについて、運営会社の「グリー」（東京都）が一部のＣＭで、「無料」音声を
　取りやめていたことが２０日、分かった。ＧＲＥＥのＣＭをめぐっては「無料で利用できる
　範囲は限定されており、景品表示法に抵触する」として消費者団体「消費者支援機構
　関西」（大阪市）が１０月、「無料」音声の停止を申し入れていた。

　ＣＭ総合研究所によると、１０月までの１年間でＧＲＥＥのＣＭ回数（関東地域）は、
　全業種中最多の約２万４６００回。一方、ライバルサイトの「モバゲータウン」も
　３位（約１万回）につけ、業界内のＣＭ合戦が過熱している。

　グリーによると、全国的にテレビＣＭを変更したのは今月に入ってから。プレー開始時には
　利用料がかからないが、進めていくうちに有料の道具（アイテム）などが登場するゲームに
　ついて順次、「無料です」という音声をなくしている。それ以外のゲームのＣＭでは、
　これまで通り「無料」音声を流している。

　従来のＣＭでも「一部コンテンツは有料」という表示をしていることなどから、グリーは
　「違法性があったとは考えていない」（広報担当者）としながら、消費者に、より適切な
　理解を促す必要があると判断した。今回の変更については「社内検証の結果」で、
　消費者団体の指摘とは「関係ない」としている。

　急成長する携帯向けゲーム市場をめぐっては、ＧＲＥＥとモバゲーがシェアをほぼ二分する
　一方で、モバゲー運営会社の「ディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）」が今月８日、ゲームソフト
　開発業者の「囲い込み」をした独占禁止法違反の疑いで、公正取引委員会の立ち入り
　検査を受けるなど、熾烈（しれつ）なシェア争いの弊害が問題視されている。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101221/crm1012210829002-n1.htm

※関連スレ
・【社会】 「小学生の息子が９万円請求された！」…大量ＣＭで大儲けの健全サイト「モバゲー」「グリー」、無料です！のワナ★３
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496636/

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

嫁もらった奴が酔っ払って「タダでやりまくれるぜえ！」つってたが
食費とか払わないといけねえんだよなあ。

タダほど高いものは無い

>>1
もうダイヤルQ２コースで＼(^o^)／ｵﾜﾀ

出会い系サイトだから摘発が必要なんだろうに・・
何を言ってるんだか

合法的に荒稼ぎしやがったな〜

>>3
携帯はやれない

せめてサラ金のCMみたいに

「有料コンテンツの購入はご計画的に！」

くらいのアナウンスを入れろよ

>>5
業者もQ2運営してたヤーさんばっかりだからな

「無料で始められます」くらいは言わんとな

それでも株価はプラス圏で廻っている

一部有料に変えないと駄目だろ

こんなくだらないもん誰がやるのか不思議だった

健康食品並に怪しいんだよな

バカが金吸われてるだけなのに目くじら立てすぎじゃないか？
ATMとかもどんどんバカのお守りのために使い難くなるんだけど

グリーのCMは同業のモバゲーなんかと比べてもグロイので放送禁止にすべき

ダイヤルＱ系商売か、しばらくすると消えるなこれはｗ、むろんコンテンツ作ってる所もｗ
　

反省していないグリーは悪質な企業だと思う

子供がやって少しくらい浪費する分には大人になって大きな損を防ぐための社会勉強といえるが、
いいおとなが月に何万円も使っているとか、どんだけ給料もらってんだよ。

　　　　　　　　　　　　　 /　　,　 -‐:::':::::::::::::::::::::`:ヽ ､　ヽ
　　　　　　　　　　　　／;;;;ｨ"::::::|ヽﾄヽ､＼::::::::::::ハ::::::::＼ヽ
　　　　　　　　　　　 〈;;´f､Ｋ-＼l＜ﾇﾅ`　`'|/ﾚｨﾇﾅﾘ::;ｲｭ;;ヽ
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　　　　　　　　　　　　 〈 　　　　　　　　｀`''‐ｭ‐'"´　　　ﾚ'
　　　　　　　　　　　　/､:.､ 　　　　　　　　 〈ti.〉　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 _l　l:.ヽ ゝ　 　 　 　 　 |｜　　　　 |
　　　　　　　　　,r'''<l　　l　ヽ､.　　　 　 　　|o|　　　　 ｲl　　　　そいつはずるいな！
　　　　　　　　/:.　　ヽ　　l　ヽ　　　　　　　H　　　　 / ﾒ
　　　　　　　人:.:.: 　　｀ 　ヽ　＼_　　‐､ __.H __, 　,／ /ﾊ-､
　　　　 ,,ｨ'ヽ､　 ヽ 　　　　　＼　 ＼ 　 ＼H　 ｨ´　 /ﾉノ　 ヽ
　　 ／　　　　 ヽ　 ヽ: 　　､　　 ＼　＼ 　H　ﾉ　r '　　　　 /｀`'ヽ
　 /:. :. :. :. :.　 ヽ ヽ　　ヽ　／＼　　ヽ　o H o　ﾉ ﾉ-- ,,_,,,/　　　　｀ヽ
　/:.:..　　 ヽ､　　＼l　　,ｨヽ　　　＼　 ＼ ,H ｸ__/＼　　　　　ｨ-―''　 ヽ
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　{:.:..　　　　　　 ヽ:. |:.　 　{::.:.:..}　 ||　　　　 ﾌﾚ--,ﾑl.l 　 _;_-'　　　　　　|
　{:.:. :.　　　　 `‐-ゝl.　　 　`‐´　 .||　　　 /f,-（_（　(;;)） 　　　　　　 　　l
　l:.:.:. :. :.　　　　　　 ＼　　 　　 ヽ||　　　 { ﾍ‐(_((_ﾆl｣ r-‐´￣｀ `''‐‐_"}
　l:.:.:. :. :. :.:.　　　`⌒''―--､;;_. 　 ||　　　, {ヽゝ_ l lノ　.´￣｀　ヽ､　　ヽl
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これほんと情弱から金巻き上げるには最高のシステムだよな。
ガキも有料なのわかってるクセに、
親を騙す口実で無料を強調するんだろ？
なんだかねえ。

ビジネスモデルとしては普通だろ？
多くの無料ユーザーを一部の課金ユーザーが支えてる構図。
でかくなったから叩かれてるだけで。

まあ、そもそもなにが面白いのかさっぱりだが。

不健全サイト　GREE　モバゲー　mixi

騙す方も騙される方も悪い

そもそも親がどういうものなのか理解せずする気もないのが悪い

>>1

グリー　ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＣＭウザすぎなんだよ馬鹿！

まあどんな商品でも詐欺まがいの売られ方してるけどな

携帯電話屋が広告でやってる
実質0円という紛らわしい言い回しも
やめさせてもらいたいもんだ

ビジネスとして成功してる企業を叩く気持ちが理解出来ない。
情弱が簡単に達成感、優越感を得る場を与えてるのに。
まさか、オマエラ情弱側の味方につくのか？

>>30

判断力の無い子供から金を巻き上げてウハウハな悪徳企業や
詐欺師の味方にはなりません。

「グリー　無料です」という表現は、虚偽広告だと思う。

グリーの全タイトルのうち有料コンテンツがあるのだから「グリー」と「無料」をつなげてはいけないと思う。
逆に、有料コンテンツが一切ないなら、「グリー」と「無料」をつなげてもよいと思う。

また、あるタイトルに関して、一部でも有料部分が含まれるなら「有料」と表示しないといけないと思う。
「一部有料」とか「一部無料」は誤解を招く表現で、不適切だと思う。

グリーやDeNAはヤクザや民主党と同じレベル

>>29
分かる！
あれ気持ち悪い

基本プレイ無料でいいじゃない

バカを相手に商売するほうが楽で儲かるという典型的な例。
非合法なら詐欺になるんだけど、これは合法的。

いかにビジネスチャンスが埋もれているかって事だな。

>>31
それって、殆どが判断力の無い大きな子供だろ。
小さな子供から金を巻き上げてウハウハなわけではない。

・【裁判】 男子生徒の写真使い、ゲームサイトで女子中高生１００人をナンパ・わいせつ・裸画像撮影…鬼畜ロ○コン先生初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265686408/
・【ネット】 「イケメンに嫌われたくない」と自分の裸写真送る女子中学生、「笑顔で裸」の写真売り逮捕される女子高生…危機意識ゼロ
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255488230/
・【裁判】 "またまたまた携帯ゲームサイト" 小学生女児や女子中学生１５人をレ○プや強制わいせつ、２８歳鬼畜男初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260374385/
・【社会】 "健全だと思われているが…" 携帯電話のゲームサイトなどが、少女売春の舞台に…事件に巻き込まれる少女倍増
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231234045/
・【事件】「モバゲー」で知り合った女子短大生を強姦　水資源機構職員を逮捕　京都府
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218519531/
・【ネット】 健全サイト「モバゲータウン」、簡易年齢認証など導入…少女と男の出会いの場となり、強姦・売春・殺人なども発生
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248920001/

携帯の料金支払いと一体化したアイテム課金ゲーは規制すべき
子供にやらせたらとんでもないことになる
普通のやつならこんな怪しげなゲームには手を出さないが、
詐欺に疎い子供達にそれを見抜けというのは酷かもしれん

　デコメッ！　デコメッ！　　とりほーだい！

　　　無　料　で　す　　！！！！！！！！

完全無料だったらＣＭなんか流せるわけないだろ。
普通に考えたら分かること

>>31
GREEは嫌いだけど、その反論については
子供をターゲットにしてる訳ではないって事で何の意味も無い話になる

ケータイサイトに興味なかったから、ずっと古い機種を使い続けていたのだが、先日最新のものに変えた
これをきっかけにどんなものだろうか、と手を出してみたら、全然面白くない
なんでお金払ってまでやろうと思うのか理解できなかった

>>1
課金が発生する場合は暗証番号を入力させられるので気付くか躊躇するだろと思っていたら
ソフバンは暗証番号入力が無いってのを最近知った

オンラインゲームは基本無料

入園無料だけど設備使用は有料な遊園地みたいなもんか

無料だけ宣伝したらそら詐欺だよな

一部のコンテンツは有料です

ではなく

アイテムの一部は有料です

に変更させるべき

>>43
金をかけないと全く面白くない仕様
悪辣

まぁ、無料でやれなくはないからな。
本当の問題はアイテムの単価が高い事じゃないかね。

「違法です」

無料なわけが無いｗｗｗｗｗｗｗ
脊髄反射でも判断できる

こういった詐欺紛いの商売に引っかからないように
親が教育するべきなんだけど、親がバカだからなｗｗｗｗ

石原とアグネスは子どもを守るために規制しろ

てか、昭和天皇が崩御したときの日産セフィーロのCMを思い出した
井上陽水が「みなさんお元気ですか」と言ってる部分の音声がカットされたCM

会社で釣ゲーにはまってる後輩がいるが
実際に釣りに行った方が面白いのにね

ゲーム上で５０００円の竿を買ったとか
本物の竿を買った方がええわ。

>>48
金をかけなくても楽しいけども、金をかけたらもっと面白くなるだろう・・・ではないのか(´・ω・｀)

いかに単価の高いアイテムを騙して買わせるかが目的だから
そりゃぎりぎりのとこ突くでしょう。
売上の半分が利益なんてぼったくりもいいとこだよ。

無料ゲームなんぞ単なる隠れ蓑で
児童売春の温床だからな

>>35
「基本プレイ無料」という表現も誤解を招く表現だから禁止するべきだと思う。

進めてみないと課金が必要かどうかの判断できないし、
進めたときには投資させられているので判断力が損なわれている可能性がある。

有料部分が含まれるなら、明確に「有料」と表現しなければならないと思う。

つーかゲームの殆どが
初期装備のみ、最初のショボイアイテムのみ　無料です！
なんだから、そうＣＭで説明すりゃいいのに。

まるで全部無料みたいなウソＣＭ作るから
子供と情弱な親達を騙そうとする悪意を感じる。

義務教育でメディアリテラシーを必修にしろよ
効果が出る前に日本がなくなっているだろうが

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.｜　そのアイテム、有料だよ。知らないのか？

>>58
う〜ん、どうなのかなソレは。
有料ってのは、スタートする前に払うもんだろ？
無料のままゲームスタートは出来るわけで、「基本プレイ無料」ってのはそういう意味。
百歩譲って「お試し無料」ぐらいじゃないか？

上納金が足りなかったか…

さらにいうと、「有料です」と表現したうえで、
ゲーム開始前に、有料コンテンツの全部について、
商品内容と金額とを明示しなければならないと思う。

これで最低限の消費者保護ができる。

ネトゲ、携帯ゲーは法制度が追いついていない。

>>55
無料で遊べるけど金を出さなきゃ勝てないゲーム。
金で無料プレーヤーに勝てる権利を買って優越感に浸るゲーム。
大量の無料プレーヤーは噛ませ犬みたいなもの。

テレビから流れてくるものが
全て合法的で正しくて、ウソがないように・・・

なんて、出来るわけ無いし、実際ウソが多いじゃないかｗ。

受ける側が判断するべきなんだよ。

キホン有料（無料でも遊べます）

これで良いよ

コンビニもスーパーも入場料は取らないから、
無料って言えばよかったね。

一部コンテンツは有料
というのを音声で知らせればいいよね

>>68
おまえ天才

グリー方式なら殆どのお店が「無料です！」って
ＣＭしても良いなｗ

情弱も悪いけど、被害者の会でも作って頑張ってみろｗ

携帯電話でゲームするのが分からない。
携帯ﾊﾞｯﾃﾘｰ減り、肝心な時にﾒｰﾙや電話が出来ない。
DSやPSPで良いのでは。

友達誘うと、金がもらえるよな。
誘われたからわかる。

>>62
現在のほとんどのネトゲが「基本プレイ無料」と表現しているけど、
最近、その表現も、誤解を招く表現なのではないかと思うようになってきました。

理由は、上でも書いたように、プレイを進めていくと、正常な判断が狂わされると思うからです。
麻薬漬けにされた後で、麻薬をほしがって課金するようなイメージをもつようになりました。

一年後に大量リストラ
三年後には火の車
五年後にはあるかどうか

ってところかな？

ていうか法の先を行く奴だけがもうける

資本主義(笑)で食ってんだからお前らも叩けねえよ

一度でも投資した人はやめると高いアイテム代が損になるからとやめれずずるずると続ける事に
だが、先に進むには新たなるアイテムが！
一切原価かからずにいくらでも複製して増やせるデジタルデータを高値で売る
大儲けだなこれは

意味が分からん
無料で遊べるってのは間違ってないし
わざわざ修正しなくても良いだろ

こういう「消費者の権利云々」という名のバカの救済は毎度うんざりさせられる

ＣＭやってるタレントも同罪だな

しんじまえ

最近じゃビジネススーツ来た会社員らしき人物が携帯ゲームやってるシチュエーションのCMになってるけど
まっとうな社会人がそんなショボい携帯ゲームやるわけないじゃん。
そんなヒマないし、あんなFLASHもどきのミニゲームに熱中するわけないし。

裁判でグリーから金取ったほうがいいわな

都の条例でこう言うのを規制しろよ、七光り閣下
まあ、裏金流れててできないだろうけどw

>>80
山手線乗っているが、さすがにスーツの大人がケータイゲームちょこちょこやっているのは見ないな。
ということはやはりガキか。

�@完全に無料のゲーム（コンテンツ）
�A一部でもアイテム課金などが含まれるゲーム（コンテンツ）


ゲーム（コンテンツ）単位で見た場合、割合はどれくらいなのかな？
一部有料とか言ってるんだから�@の割合は8割以上だと思う。というか思いたい

>>78
こういう奴が大嫌い

ほとんど無料ですって言えばいいじゃん

有料部分がデカいからボロ儲けしてるんだろって

>>68の例えは秀逸だなｗ
GREEの無料っていうのは、「スーパーの入場は無料です！」と言ってるようなもの。
スーパーに入って、試供品をつまみ食いするだけで事足りるのか？ってことだ。

>>74
あなたが中毒性を危惧しているのはわかるけど、
麻薬を欲しがって課金した時点で（正常な判断が出来てないとしても）、お金を払うことに承諾したわけ。
もっと続けたい！と思う所まで持っていくのは会社として当然。
映画館まで足を運ばせようと、最近はテレビで1時間ものの宣伝番組してるじゃん。
あれとあまり変わらないと思う。

誤解されないように言っておくと、
小さな子供が勝手に課金して問題を起こさないような対処はするべきだと思う。
大きな子供が課金して破産するのは問題ない。

なんか、グリーやモバにゲーム提供してるゲーム会社まで
ブラックに見えるようになった。

元々携帯ゲーム会社なんてブラックが多いんかもしれんけどｗ

これって、「無料です！」ってのが嘘でしたって認めたってことだろ？
今まで払った金額を過払い請求できるんじゃないのか？
裁判起こせ。

無料です！

※ただし一部に限る

ネトゲはレアアイテムや課金アイテムを他のプレイヤーに譲渡出来無いようにするべき

アイテムを買うには最低限webマネーが必要くらいのハードルは必要
携帯でそのまま買えて、翌月の支払いにダイレクトに反映とか子供だと歯止めが効かない
お小遣いがなくなったらそこまでと言うように何処かで歯止めを効かせないと

GREEゲームとyahooアバターに大金つぎこむ人の気持ちは
たぶん一生理解できないや。

日本人もどんどん訴訟を起こすべき
消費者をなめてる企業は淘汰されるべき
それが市場原理主義のルール

>>90
500円するアイテムがあったとすれば、GREEの取り分は何割なんだろ？
半々でGREE250円、ゲーム会社250円とかかな？

無料ではじめられます！

しかしCMの効果は絶大ですなあ　テレビじゃワイドショーとかでもまったく批判無し

体験版出して無料ですって言ってるようなもんだろ？これ

>>91
課金するときには金取るって表記してるから無理だろ
まあガツガツした弁護士とかがチャレンジする可能性は否定できんがｗ

さらに出会い系サイトの代わりにもなってるんだからたちが悪い

グリーのＣＭは「無料から出来ます」じゃなくて「無料です」って断定してたからね

また嫉妬しているのか性根の卑しいジャップはｗｗｗｗ

>35
同意！！
無料ではじめられれます。気に入ったら有料コンテンツもお楽しみ下さい。
て言ってしまえば良いのに。

ってか大人でこれが何をやっても無料と思っているやつがいるとしたら
社会人としての適正ゼロだろ。課金前に聞いている訳だし。
車の運転教える時に右に曲がるにはハンドル右に来てくださいって教えたら
「じゃあ左に曲がるのはどうすれば良いですか？」って聞いてくるぐらいバカ。

>>95
ヤフオクでそのちゃっちいちっこい画像が、30万ぐらいで取引されてるのを見たことがある
あれは意味不明だったな
羽の画像だったかなぁ

そもそもネトゲもPCアプリや携帯アプリって無料じゃ楽しめないって事だ。
課金しなければ他人よりも「遅い、弱い、攻略できない」など。
おまけに当たる確率を自由に変更できるガチャ系はまさにパチンコと同じ。

法律で規制すべきだな。

ワンピースだとドンが有料NARUTOだと３視点以上が有料になる感じだな

>>95
同意
馬鹿じゃねーの？の一言だ

法が整備されてないので「まだ」合法ってだけだよなこの企業

これ許したら無料だらけになるだろ

吉野家、無料です（注文したら有料）
ソープ、無料です（風呂場に入ったら有料）
美容院、無料です（髪を切ったら有料）

法で保護しなきゃいけないレベルの馬鹿が増えたってことだな

CM放映回数2位の企業が気になる

ＣＭで無料ですって言ってなければ多少はイメージが変わってたのになｗ

あんだけ「無料です」ってＣＭ流しまくったから、無料（実際は違うけど）って認識されてる。
言ったモン勝ち、やったモン勝ち。の世界。

>>112
ケータイ小説が流行るぐらいだからな

『GREEトイレ。無料です。』

扉を開ける（100円）
扉を閉める（100円）
鍵を閉める（500円）
便器のフタを開ける（200円）
トイレットペーパー（10センチ200円）
流す（300円、前の奴のを流さざるをえないので2回必要）

>>97
多分そういう契約じゃないと思うよ
ゲーム本体数十万円、アイテム1個数千円ぐらいの買取か？

別にやってる事は悪くないとは思うが、無料です！！！を前面に出しすぎかつ
目立ちすぎだから叩かれてるんでしょ？
ネトゲでも何でも、今やこのシステムが特別目新しいわけじゃないからね。

おいしそうなうどん。これも、無料です（※食べる際には有料になります）

　

うちのスーパーは無料です。

でもまさか一位二位になるとか予測できなかったよ

次の情弱狙う商売考えてみようぜ。てかみんなこんなこと言いながら考えてるんだよな
企画開発室(笑)

●グリーが説明しているゲームに対するポリシー

・どこのページにも「課金アイテム購入」と「友だちに紹介する」のリンクを必ず張ること。
・複雑なゲームはダメ。パチンコがハンドル握るだけでプレイできるように、同じぐらい簡単じゃなきゃ認可しない。
・プレイヤーが必要性を感じるものにはどんどん課金しろ。RPGなら体力回復アイテムに課金。アドベンチャーならヒントに課金。
・課金アイテムは後から値上げできないから、最初から高く設定すべし。それでもプレイヤーは買う。

これだけ言われてるのに未だに
無料です
のアナウンス。しかもアイテム課金は隅っこに読めないくらい小さい字で表示
何でアイテム追加は有料ですのアナウンスが入れられないの？どうして？
誰か説明してくれ

>>118
じゃあ、「およげたいやきくん」状態ってこと？
ゲームによってはGREEボロ儲けじゃん

実際は、一部無料、青天井だしな。

>>95
東洋経済か日経ビジネスで読んだが、
そもそものターゲットは、ちょっとした優越感を味わうために
数千円ぐらいのアイテム買うのは屁でもないって感じの人だろ？
そういう人は試しにやってみて「こんなものか」と納得すればそれ以上はつぎ込まない。
いま問題になってるのは、
ゲーム内でしか優越感を得られないから無理してアイテムを買おうとする層だろ？
アイテムを買って他の人より上にいないと自分の存在意義が無くなるから無理をする。
んで、そういう奴だけが我に返ったときに「詐欺だ！」とわめき散らす。

>>125
実際、儲けてるし。

>>113
モバゲー。

ＣＭでこの板を検索してみな

>>128
ごもっともｗ

グリーも糞だし有料コンテンツやるほうも糞

1000円のアイテムが使っていると壊れる仕様ですｗ

「無料」やそれに類似した言葉はちゃんとＣＭ内で規制をかけるべきだね
じゃなかったら>>68の論理がまかり通ることになる

ってか訴えたのは消費者支援機構なんだな
ＪＡＲＯ（広告審査機構）は何やってんだ？

>>89
スタート無料だろう
なんだよ基本て

>>97
正確な数字は忘れたが、ゲームを提供する側がかなり美味しい契約だった気がする
提供者も設けましょう、我々も儲けますというビジネス観点から見れば
winwinの良い関係になってる

子供相手に詐欺みたいな商売だな。

>>134
その言葉通りだろ。
課金しないままでゲーム続けることが出来るんだよ。
課金してるのはごく一部の人間だぜ？

>>129
モバゲーは３位だって>>1に書いてあるのに読めないの？

ちっこい携帯でゲームして楽しいのん？

いい加減、「無料」の看板降ろさせろよ

つーか、何で子供が勝手に有料サイト使ってんの？
携帯購入時のパスワード設定、利用者確認は重要説明事項じゃん
クレカ審査、口座開設と同レベルだろが

もし本当に説明がなかったら、利用者は払う必要ないし
買われてしまった会社は、携帯電話販売事業者に請求すべし
でも、収納代行やっているのは携帯電話会社だったよ
下請けイジメがひどくなる構図も見えるwww

ペットタレント(笑)
知ってるお前ら？飼ってる犬を事務所に所属させるんだが撮影料やら何やらで金ふんだくるんだろ。
チワワとか禿の犬とかダシにして

お前らもただぐだめいてるだけじゃなく、一緒になんかそういう商売考えてみようぜ

んー、小さな自己顕示欲を満たす為に数千円使いますって人が
主なターゲットのビジネスなんだろうし、そんなに目くじら立てる
ことでもない様な。

お財布.comみたいな広告ポイントサイトで
普通の無料サイトは良くて30円ぐらいなのに
グリーは150円とか300円とか入るんだよね

グリーとかモバゲーとかにとっては、有料アイテムを買わず、アフリエイトを踏まず、
ひたすら無料部分をしつこくアクセスするのが一番の痛手じゃないのか？

GREE10月に辞めた。面白くない。

>>116
ちょっと言ってる意味が解らない

一つのゲームにいくらくらいつぎこむはめになるの？

>>145
いや、記事リンク見ると
そういう沢山のゴミプレーヤーを下に見て
有料アイテム買った人に優越感を与える仕様らしい
だから下に見られる無料乞食も必要

壁を走ったり、小さくなったり、ロボットになったりする自動車のＣＭも詐欺みたいなもんだな

>>145
PV数で広告価値を高めちゃうからアクセスしないでおけよ

319 本当にあった怖い名無し sage 2010/12/19(日) 13:39:33 ID:VS4OLDKs0
>>278
ゲームセンターもパチンコ屋みたいにたぶん在日がやってるんじゃないかと思う。

昔の職場の後輩の女の子がたぶん在日で、ゲームセンター経営者と結婚してた。
本人に在日か確認したわけでは無いのだが、彼女は結婚式にチョゴリを着ていた。
チョゴリを着ている写真をためらいながら見せてくれた。
当時の自分は洗脳されてたから、何も知らずに何故ためらっていたのかわからなかった。

今更だけど、パチンコとラブホは在日ってのはガチ。
知り合いだった在日が経営してた。

505 本当にあった怖い名無し New! 2010/12/20(月) 10:49:23 ID:hA+796p20
>>319
ゲーセンも在日多いよ。
あとカラオケもな。

537 本当にあった怖い名無し sage New! 2010/12/20(月) 16:26:58 ID:40QFj8kV0
>>505
スーパー銭湯もＺが多いよ。パチンコからの乗り換え組が多い。

678 本当にあった怖い名無し sage 2010/12/21(火) 00:59:11 ID:Bp4luZ6l0
>>537
わかった。それで駅前一等地にあるんですね。
じゃあ婦女子は、更衣室や入浴場で隠しどりされて半島で
映像を売られる可能性が大きいですね。
ちゃんと日本人がやっている、昔ながらの銭湯のほうがいいですね。

タダより高いものは無いを地で逝く業界だな。
パケット定額制使って無いから縁が無いけどさ・・・

>>116
KAGEROU読んだ？
リアル鬼ごっことかも面白いよな

>>150
英会話無料体験とか今なら1000円でエステ体験みたいなやつが
すべて詐欺になる

これには驚いたぜ
恐ろしい商売してるよな

モバゲー

スト2
リュウ使用料　700円　昇竜拳使用料750円　波動拳使用料700円　竜巻700円

ロックマンX、X2
ヘッドパーツ700円　ボディーパーツ750円　アームパーツ700円　フットパーツ700円　波動拳1500円　昇竜拳1500円
サブタンク（ｒｙ

スト2は全キャラクターと必殺を開放したら2万円を軽く超える
ロックマンXはクリアを考えると最低限3000円はかかる

魔女っ子もののおもちゃのステッキは
変身できません、って昔出てたような気が

世の中ケイタイゲームブームらしいが
今頃レトロゲームを小さい画面向かって熱中してる奴の気が知れん
なにがおもしろいんだ？

無料で女子中学生が釣れる援助交際サイトなんだから、間違ってないだろ

ごめん>>147宛てだった

携帯ゲーム市場は、パチンコ同様に在日ヤクザの利権だからか、
朝から擁護ががんばってるね。

まあゲーム開発なんかで社長に据えてもらってるカタギの人も
いるから、規制が入ると面倒くさいんだろけど。

グリーの儲かりようはライブドア・バブルに似てる

>>156
それ、ギャグで言ってるんでしょｗ

>>162
ライブドアはあれ粉飾決算だしなぁ

サラ金みたいに返還訴訟が起きて
企業破綻。

そのうち社会問題になって法規制されるだろ
未だに問題になってないのは、莫大なＣＭ料金を払ってマスコミの金玉を握ってるから

>>156
> リュウ使用料　700円　昇竜拳使用料750円
吹いたww
これ、何も買わずにやったら
雑魚としてボコられるだけって仕様か？www
ある意味新しいww

>>162
別にライブドアは儲かってなかったよ
株価だけは高くて増資して資金は潤沢だったけどね

>>162
本社も六本木ヒルズに移したしそろそろライブドア・村上ファンド・グッドウィル・リーマンブラザーズと
災い続きのヒルズ伝説に新たな一ページ加えて欲しい今日この頃

どうせTVのニュースじゃやらねーんだろ。

>>156
どこから突っ込めばいいんだよ……

グリーは楽天系だったよね
前にホリエモンとか新興企業の起業家が
ＹＥＳなんとかという民主党応援キャンペーンやってた

課金するくらいならPCでネトゲやった方が良くね？

子供が簡単にアイテム買えるシステムにしてるのがいかんだろ

>>172
そういう企業って自民の規制緩和で生まれたはずなのに
何で民主応援してるんだろうねｗ

まあ、ネットに対する社会の反応は第二のライブドアってなりそうだな。
まあ、被害者は踊らせやすい一部の人間だが、そういった人間の恨みもまた大きい。
第二のホリエモン誕生か？

マスコミは多額のCM放映料をもらってるからな。

携帯ゲーム会社からしてみればバッシングしている放送局の
CMをヤメればいいだけだしｗ

>>163
>>167
実際にググってみればわかるさ

小学生らも騙して金儲けしてるんだろうから裁判起こされても仕方ないな

この理論でいくと、一昔前の携帯電話のゼロ円携帯とかもどうなんだ？って思える。
軟らか銀行のモデムとか・・・

>>159
最終的には援助するんだから有料だろ

健全、健全、と。

>>174
遊戯王カードだって子供が店に行けば簡単に買えるシステムだろ
「子供が金を使ってはいけない」という論調は通りにくい、子供も経済活動に参加する権利はある。

まぁしかし親がそれをコントロールできるようにすべきだとは思うがな。

>>156
うはｗｗ　そんなに高いのかｗ
ゲーム自体しないから、これに金をつぎ込む奴の気持ちが判らんなぁｗ

ただ運営側からすれば、リュウ使用料を700→70円にすると殆どがリュウになるだろうし
それじゃ優越感も何もないだろうし。
ちょっとだけ無理して買ってみたｗって金額にしないと周りが「すげ〜」って思わないだろうな。

やってない人間からは「すげ〜（バカ）」って思われてるだろうけどなｗ

>>178
ググったらマジだったｗ

どうせ一時的にだろ
まえもそうだったし

無料ＣＭとりやめか、詐欺で告発されたり返還訴訟でこれから大変だろうな

>>180
ご指導が入っただろ。一時なくなったけど、また増えてきたので、今度はどうなるか。

誇大広告気味ではあるが違法かって言うと微妙だわなあ。
金使わなくても遊べることは遊べるわけだし。
業者への圧力排除と未成年が課金しにくくすれば他はツッコミ難い。

>>183
子供が店にいって遊戯王カードを無料だと思って
もらってきたら親に多額の請求がきた


っていう例えが正しい。

しかしまぁ、言われるまではやったもん勝ちだなｗｗ

どこに書いたらいいか分かんないからここに書く。

最近のフジフィルムのTVCM、銃夢パクってね？　木城ｾﾝｾｲはどう思う？

>>183
でもその場合は手元に現金がないと買えない訳で。
携帯の場合はその場に現金無くても買えちゃうから問題じゃないか？

ただいい物を作るんじゃだめで、人と絡ませて何らかの感情を発生させ購買意欲を湧かすってのが大事だと改めて学びました

健康食品とかひどいよな
今や子のニキビの心配を親にさせようとしてるぞ。大切なお子さまのためにみたいな

>>192
中島みゆきが出るやつ？

あれはショックだった

リアルお小遣いから買うようにすればどんだけぼったくられてるか子供でもわかるだろうに

もう充分情弱を吊り上げたからやめるのですね、わかります。

>>156
すげぇな
これは往年のゲーマーも敵にまわす覚悟がないと出来ない

サイト側で課金できる金額の上限をユーザー側で設定できるようにすればいいだけのことだろ。
それすらして無いなら裁判起こされても仕方ない。

タダ程怖いものはない

>>198
カプコンにももちろん金が回るだろうし
カプコンえぐい商売してる、汚いってイメージがつくだろうな。

まぁアソコはなりふりかまっていられないんだろうけど。

普通に携帯ゲーム機を買った方が安いなｗ

明細が曖昧すぎて、脱税し放題な悪寒が

携帯で波動拳とか昇竜拳とかコマンド入力無理すぎるだろ。

>>193
親が有料サービスの限度額を決めれるようにするのと
購入ページにしっかり金を取ることを記載するのは重要だとは思う

その上でならガキがゲーム内アイテムを購入するのは法律で縛りにくい気がする
場合によっては経済活動を阻害しちゃう

>>184
問題は800円あれば、家庭用ゲーム機のかなり質の高いダウンロードゲームが買えちゃうんだよな
こんな詐欺みたいな商売が続いていけると思えないんだけど、自称業界人たちはかなり発展を期待してるんだよな
また日本がガラパゴス化して泣きを見るだけだと思うんだが

>>191
取り締まられそうな事を取り締まられる前にやるのは違法じゃないからな。
一昔前のグレーゾーン金利のサラ金業界もピンハネ6割人材派遣業も
国が締め付けるまでやったもん勝ちだったもの・・・

こういうスレでよく出る
「無料だけど、課金しないとクリアできない！　だから実質有料！」っての
どのゲームよ？


課金しないと「クリアできない」って、どのゲームの話なんだ？

ねえだろ、そんなん

いい大人がモバゲー

>>199
上限設定は必要だと思うが、だからって訴えるのは難しいんじゃないか。
課金するしないは完全にユーザーの自由なんだから。

同じゲームに金払うなら、ちゃんとしたハードがある普通のゲームソフトの方がいいよなぁ。
やり終わったら売って多少戻りもあるわけだし。

普通に考えりゃ、金掛けて開発したゲームが完全に無料なんてことは有り得ないわけで。

>>194
所有する喜び、優越感って意味では昔から変わらないかも知れんね。
良い物がデータなだけ、なのかも。

この分野で最大手はジンガだっけ。
モバゲ、グリーには日本発の企業として頑張って欲しいんだがな。
オレは馬鹿らしいからやらないよ？ｗ
でも貧困層ビジネスに近い感じで注目してる。

>>199
それならキャリア側で設定出来るようにすれば良いんじゃね？
通話料とパケット料ではリミット設定出来るけど、課金分も設定出来るようにすべき
あとは親が管理すれば良いだけ

>>156
●バイオハザード


ナイフ500円
バレッタ700円
ショットガン　1500円


とかになりそう。同じカプコンだし。
無課金プレイヤーはまさに阿鼻叫喚のバイオハザード。
ナイフ無料なら、マゾの縛りプレイヤーにはたまらんだろうがｗ

ほとんど有料ですに吹き替えろ

>>205
円表示することと、あとちゃんとしたフロー、明細な。
Web通販が流行り出した時に通産省は画面フローまで指導を入れた。
「キャンセルするためのフローがないので増やしてください」って。

ここまで放置なのが異常。キャリアはすぐに対応しろ。

そういえばアイマスは叩かれないな
あれもかなりあくどいんだが

>>156
イレギュラーハンターＸとカプコンクラッシックコレクション買えば安上がりだな

先月２７万請求きたわｗ

円光サイトはＣＭ出すな

>>193、>>210
設定できるようになってるだろ。
ドコモの場合は、imode情報料リミットとドコモケータイ払い拒否がある。
imode情報料は、0円から段階設定可能。
モバゲなら親権者がドコモケータイ払いを拒否すればいい。
imode情報料を0円、ドコモケータイ払いを拒否すればドコモからの代行請求はされないし、有料コンテンツのマイメニュー登録も出来ない。

>>205
残念ながら、既にやってる
たしか価格の表示義務が法律であったはず
でも子供も情弱も、警告だろうが字を全然読まないからなw
警告表示を、説教ウゼェとか言っちゃうしwwww

>>211
家庭用ゲームはたとえば持ち金を99万9999まで貯めても、
後に残るのはむなしさだけだが、
オンゲーならアイテム買いあさったりして優越感に浸れるだろ、そういうところがオンゲーの魅力だと思う。

>>217
円表示は俺も必須に感じるな

「ライタイハン」で検索。無料です。

>>212
パソコンでもフリーソフトとか企業でもPRを兼ねて無料でソフトを提供してたりするし。
だから、無料っていわれても違和感を感じる人が減ってきてるんだよ。

>>218
買う商品のデータ量が違いすぎるし、アンロックじゃないだけで大分違う気がするが

東大中退には法律を捻じ曲げてでも潰しに行くが、
ハーバードMBAにはどれだけ被害者が出ていても何も言えない。

無量（大数）です

第二のライブドアショック
期待してます

携帯ゲームは
まめです〜〜！
無料です！

バカ親の責任を企業に責任転嫁か
まったくの筋違い

>>222
あまり周知はされてないけどな

ドコモがちゃんと宣伝する必要があるなｗｗｗｗｗ

ソフトバンクの携帯が諸悪の根源
課金に対して暗証番号入力がいらないなんて!

海外じゃこの２社がのさばるなんてあり得ないだろ。
ジョブズはアダルトコンテンツ締め出したり、製品の文化を大事にする。
日本のケータイキャリアはアホかなと思う。

パチンコＧｒｅｅサラ金のＣＭばかりだなマスコミ

ヘジン（恥）を知れ！
ヘジン（恥）を知れ！　　　　　
語源
　韓国に、元日本軍｢慰安婦｣と自称するおばさんたちが共同生活をしている家があるのをご存じですか?　それが「ナヌムの家」です。そこで元従軍「慰安婦」と共同生活していた京畿(キョンギ)道・広州(クァンジュ)にある｢ナヌムの家｣の院長兼僧侶、
ヘジンことぺ・ヨンギル(36)が園長という地位を利用して、97年2月から98年の5月までひと月に2〜3回ずつ職員に性関係を強要していたということが解雇された職員の告発により発覚しました。
誰かを告発すると息巻いている人が実は告発されるべき人であるということをわからせたい時に「ヘジンを知れ！」と使います。
http://kankoku-020115.tripod.com/jyuugunianfu/nanumunosekuhara/sekuharadejinin.html
http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983025499.html　

>>222>>223
ああ、そういうのってもうあるのか。
じゃあますますユーザー側の自己責任論になっちゃうなあ。
もっとわかりやすく！くらいしか他に規制のしよう無くない？

サラ金を潰すのは成功したので次はパチンコお願いします。

GREEやってるやつなんて100%バカだろ

>>233
ドコモは請求書に、毎回広告より大きく書いてあるが

便利とフールロックは相反するものだけど
日本のここ数十年は、社会でフールロック優先してたため、
法律や政治、技術や企業活動が停滞している

>>222-223
ドコモだと設定出来るのか・・・
ソフバンだと暗証番号入力すらスルーだった
試しに315円のクリックしたら本当に請求来たので驚いたｗ

社会悪

パチンコ　サラ金　ケータイゲーム会社

死亡フラグ
ライブドア、武富士、グッドウィル、日研コース
馬鹿が見栄で入りたがる六本木ヒルズのお約束
馬鹿だからすぐ倒産、破産する

>>244
楽天は逃げたけど

すごい僻地だよなｗｗｗｗｗ

社会悪って結局、バカが引っ掛かってるだけだな
どこまでバカに優しい国にするんだ？
どうせこんなゲームにひっかかる親子は生活保護受給者か底辺だろ

とりあえず、社長を見かけたら死刑執行で。

こんなのが需要のある世の中って

甥が携帯に月8万も使っている。そのほとんどが音楽のダウンロード
とゲームだ。有料コンテンツを利用しているのは5〜10％のコアな利
用者と聞くが、こんなものにお金を捨てる奴は業者のいい食い物。

>>242
ショップで重要説明事項って事で、買ったときに説明されているはず
古い機種使っているなら、
半年ぐらい請求書にソフバンの設定変更が
明示されてたと聞いてるが

auも暗証番号ナシ設定導入しているよな。
あれ、電話会社に美味しいのか？

健全で良識ある日本人の皆様ありがとうございます！
世論の力があれば金の亡者を打倒できます。

もう少しです。今回はCMの一部規制のみですが、今後皆様の
さらなるお力によって日本社会に悪影響を及ぼす悪徳業者たちを
壊滅させることができます。

基本プレイ無料なのは別に自粛しなくていいんだよ。アイテムが有料なのをしっかり音声で伝えた方がいい
バカは言わないとわからないからな

ソフバのケータイって集金装置だなｗｗｗ

ＤＭＭが無料動画サイトって言って宣伝してるようなもんだ
当たり前だ

>>88
しかも！商品を手にとって撫でたり愛でたりもできるんですよ！
無料です！ｗ

>>240
金を自由に使える、時間が有り余っている
ゲームに対して知識が無いので、あんなFLASHゲームを喜べる。
おのずと、どういう人種か絞られる。
http://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2010/08/500-717c.html

まあ昔から馬鹿を食い物にする方式は規制されてきたからな
チョンや政治絡み以外は

グリーって大したことないゲームにも課金を求めるような仕様になってる｡
金払ってもつまらなそうだが。

>>247

>>249
一回あたりは数百円と低額で
実際手元に金が無くても買えちゃうから
ハードル低いんだろうね。

>>215
弾代も請求しないとw

オレの場合、
rogue
wizardry
ultima
テトリス
あとは麻雀牌やトランプを使ったゲーム

これで十分なんだがなぁ。

詐欺かいな？どこが無料やねん

パチンコだって当たりの確率や出玉の数は定められてるのだから
ネトゲに関しても、ゲーム内アイテムにレア度を設定して
それをランダムと称して金を注ぎ込ませるシステムは規制されるべきだね。

もっと言うなら、月5,000円以上の投入は不可みたいにするべきとは思う。

greeの15万円お婆ちゃん　コピペで、泣いた
パチンコより酷い・・・

AKB48や765プロより酷いの？

パチンコやゲーセンの客層喰ってるのは事実だよなあ
在チョンに恨まれてそうwww

モバゲGREEも、天下りどころか族議員までいるようだし
在チョンは金が無くなったら用済みだわなw

>>224
ゲームで優越感を得てどうなるのかｗ

月額請求10万です
とかアナウンス入れなくていいの？

ソフトバンクの０円携帯みたいなもんか

>>261
ローグあんの？俺もやるかな

「無料です！」呼び込みしてる食い物屋に入ったら、
おしぼり有料・飲み物有料・トイレ有料・喫煙有料だったって感じ？

しかし、怪盗ロワイヤルだっけ？あれのプレイ動画がようつべに上がってるが、
ページDLが糞遅いし何が楽しくてあんなのに金払ってやってるんだ？

代行請求で携帯代に上乗せだから、こうなるんでしょ。
webマネーでもいいから、支払いにワンクッション入れたら速攻で潰れるね。

>>267
ＦＦは遊びじゃないんだよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケータイキャリア早く手を打て。
アップルにフィルタリングの警告している場合じゃねえぞ。

>>263
一回300円のガチャガチャなるシステムがあってだな。
まさに子供用ギャンブルと言えるわｗ

ゲームに限らず最近の携帯サイトって最初はそのまま閲覧できるけど核心に触れる手前で
「ここから先は有料会員登録必要」って出てきて萎える。

>>274
FFはアイテム課金じゃねーだろ

全く冗談抜きなんだが、携帯を使える知性があってこんなのに引っかかるって何なの？
昔PHSで挫折して以来持ってない俺には理解できん。

>>272
群れを作って集団で弱いものイジメをする
コレに喜びを見出せる人間はハマる


アレには、今の虚勢されたＭＭＯが無くしてしまった
「ＰＫの快楽」がたっぷり詰まってるよ

脆い気がするけどな
拡大し続けられる産業と思えないんだけど

>>270
知らない。グリーなんてアクセスしたこともないし。

>>249
なぜ止めない

>>277
同じリンクでもPCでアクセスすれば無料だけど、携帯でアクセスすると携帯版に飛ばされて月額○円ですとかもあるな
適当な無料ブラウザで見るから良いけどさ

数週間前から一部入ってなかったと思うんだが、いまさらな記事だな

>>279
欲求を満たす簡単な操作はできる
でも、自分に都合の悪い字は読まない、事実を受け入れない、指摘すると罵倒し逆ギレする
そういう客層

>>280
去勢だろ！このインポ！

CMで見掛けたんだけど

男子校へただ一人の女子として転校してきたあなた
多数の男子から告白されて・・・どうする？

みたいなゲーム
設定がアホ過ぎる！あんなのやるバカがいるのか？と思ったけど

>>250
子供に入力無しでグリーのガチャやらせて請求する回収代行
キックバックの金受け取ってるからな
まさに糞
ドコモもauもキックバック受け取って回収代行してるぞ
暗証番号は初期設定で００００とかだから、子供も入力して使うんだよ

>>123

ヤクザもビックリ！ｗ

デコメ取りほーだい　は全部無料で取り放題？
やったことないので教えてください

無料なんて携帯会社のお知らせメールぐらいでアクセスした時点で
パケット代かかっとるわい

>>123
これのプレイヤー(笑)は、まさに養分だな。

>>276
他国ではガチャの類は禁止されてるみたいだが
日本では裁判とかやってるのに規制される気配すらない

お金を払えば無料です

>>292
んなこといったら　携帯2chだってパケ代有料じゃないかｗｗｗ

グリーよりもアイテム課金のチョンゲのほうがうざい

ちょ、ＧＲＥＥアバター86,000円ってアホかｗ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f99354279

>>271
上着と靴くらいは無料で脱ぎます。
もっと脱がせたかったらお金払ってね。
でも結局エッチはできません。
て感じ。

それより出会い系の温床にならないように規制してくれ

>>271
水くらいは無料にしておかないと詐欺になっちゃうかも

>>288
イラストも一昔前の少女漫画みたいなのに
誰が金払うんだよと思ったｗ

どうせキモい女がブヒブヒ♪言いながらやってんだろｗ
　

Q2ダイヤルのときは騙してQ2接続させたり18禁ｺﾝﾃﾝﾂに多用されたりしたので
「NTTは詐欺や反社会的な組織の集金を代行するのか？　詐欺の幇助または共同正犯じゃないのか？」
という訴訟連発されたのでQ2は消滅した。
ｸﾞﾘｰが詐欺っていうことが立証できたら同じことだな。

それなら保険のCMも「レッカー移動代も無料でした♪」と唱ってるのは全部オカシイよな

>>304
保険は加入した時点で有料じゃないか

>>292
パケ代の話とは分けろと(ry

>>247
グリー社長と従業員は全員、社会的な死刑になるだろう
これほど日本中の総意で怨念と憎しみの塊をぶつけられる会社も珍しい
終わってるね。クズ商売
http://blog.muranishi-ch.com/member/blog.cgi?mode=main&no=143
http://supreme2006.blog81.fc2.com/blog-entry-295.html

はげの携帯も、以前０円ってなっていたな。

CMで自分たちに都合が悪いものは、注意文フォントが異常に小さかったり背景と保護色だったり表示時間が異常に短かったりなど
姑息な真似をするから嫌い

>>303
Q2みたいに騙してクリックさせてる訳じゃないからなあ。
好きで携帯ゲームに大金使う方が馬鹿
って話はどうしたって出てくるよ。

>>309
アリコのCMか
あれって本当は条件細かくて電話して商品説明受けると大抵キャンセルすることになる

最初のうちは無料です位は言えよｗ

そもそも子供がネトゲやるのが問題でもあるけど
モラルないんだから禁止しろと

嫌味で、
>>68
を書いたが、
>>156
を見て、嫌味じゃなくて、マジレスだったのかよ俺と思った。

こういう詐欺的なCMとかパチとかのCMに出てるタレントに責任負わせないとやりたい放題だぞ

社内検証の結果、不適切な表現があり顧客に損害を与えると判断したのに
既存の被害者にはなにもしないんだな。

こんな状況で、「社内検証の結果」と言われても納得できる人間は
少なくとも日本にはいないよｗ

>>8
日本語むずかしいですか？

億単位稼いだ３０代の若社長はどうするんだろうねｗ

>>271
いや、そこまで酷くはない。
飲み物は無料で、食い物は有料みたいな感じ。

>>303
ドコモの場合は、代行請求について利用者側が設定できるようになってるのでその考えは通用しないな。
子供が無謀に使うのを防止したいなら、親権者がケータイ払いを拒否しimode情報料リミットを設定すればいい話。
有料サイトの登録が出来ないようにしたり、ドコモ代行請求が来ない状態にできる。
モバゲーやＧＲＥＥの場合はケータイ払いを拒否すれば、ドコモの代行請求を選択できなくなる。

プログラマー出身の社長がこんなくだらんゲームを作ってるのが情けない
もっと世の役に立つソフトを作れよ

ぼくの肛門はゲリーです

詐欺。

無料デス★ってゲリーだけだっけ？

逆転裁判なんかも第一話が無料で以降のは課金なんだろうな。

>>321
その発想が間違ってる

総務相代わり孫氏孤立 ＮＴＴ光回線部門の別会社化見送り [10/11/22]
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1290517968/1-

>>321
今はコンテンツ販売の仲介料で稼いでるんじゃないの？

>>1
くだらん。
対面契約でないネットでの契約にユーザーが無防備なだけだろ。

たとえばドコモ携帯なら、親権者が予防対応できるようになってる。
子供に見せたくないなら、フィルター設定。
子供に無茶に有料サービスを利用させたくないなら、ケータイ払い拒否とimode情報リミット（0円から段階設定）をすればいい話。

対処方法に情弱なだけだろ。

大人なら、サイト利用における読解力の問題。
誤解等なら、錯誤の操作で無効と主張しろ。
表現が間違ってるなら詐欺で訴えろ。

>>156がネタなのかマジなのかわからない。

a

>>329
大人が全てネットやケータイに詳しいわけじゃないでしょ
世間に出なさい

携帯電話でゲームしないからどうでもいい話だが、
２ＣＨだけは絶対必要。

ネット上に架空世界構築してそこの土地でも売ろうぜ…

無知な奴を騙して法律の間隙をついて設けるビジネスは確かに存在するからな

>>321
どうすれば儲かるか、会社を大きく出来るかを徹底的に考えたのが、このターゲット層を狙ったこういう手法。
世の中に役立つソフトじゃ食えないからなｗ

無料は無料だろ。騒いでる奴は馬鹿じゃないの？
>>32の考え方でいけば「2ちゃんねる」や「ニコニコ動画」は「有料サイト」だな。
モリタポやプレミアム会員は有料なのだから、無料サイトと言ってはならない。

「無料で掲示板を閲覧＆掲示板に書き込みができるけれど、希望者は有料で利用することもできるサイト」が無料サイトなんだから、
「無料でゲームをダウンロード＆ゲームをプレイできるけれど、希望者は有料で利用することもできるゲーム」も無料ゲームで良いんだよ。

詐欺だよ
自分もCMに騙されて登録したけど
無料のとこだけだと全然面白くなくて、金出そかなと思わされた
考えたら腹がたったのですぐ退会した

Cm自体カットしてくれよ

>>333
俺もだ
定額で2chと、少しの通話とメールが出来れば充分だ

>>332
詳しいかどうかのレベルじゃねーだろ。
携帯のネット利用における支払いのトラブルなんて今に始まった話じゃない。
世間に出なさいは、広告にだまされるような世間知らずの情弱に向ける言葉だろーがｗ

>>330
さすがにそれはガセネタ。

ID:VGv+NdNv0って、なんでこんな事でドヤ顔なんだ？

一部が有料じゃなくて一部が無料

まあシステム的にもマルチ商法とか詐欺みたいなもんだよ
つられる大人とか今グリーモバゲーCMに出てるタレントをよく覚えておくように。

大体無料で会社が成り立っていくわけがないんだから
有料のものがあってもおかしくないと大人なら思うべき
ただし>>156が本当だったら高すぎる。
>>338みたいにやめるのが賢い選択。

>>338
あなたが言ってるのは「面白いって言うからやってみたけど面白くなかった。これは詐欺だ」って意味だな？
金に関しては払わずに済んだわけで騙し取られてはないだろ。

>>334
その世界、日本では廃れたがブラジル辺りの勢力が大きくなってるみたいだな。
昔に比べて画面がメチャ綺麗になってた。

「必ず有料」と「有料という選択肢もある」は区別すべきだろ。
例えば「無料と見せ掛けて、実は有料」であるならばそれは詐欺であるが、
グリーの場合、アイテム課金は有料であることは分かりやすく明記しているはずだ。
それなのに「有料だなんて知らなかった」等という奴は、ニコ動でいうところ「プレミアム会員が有料とは知らなかった」と同レベル。

正直騙される方が悪いとしか思えない

金が勝手に取られるならともかく、自分でつぎ込んでるんだろ？

取引先の社長さんがハマッてる。
37歳で不動産関係から車関係、保育園まで経営してる成金
仕事してる姿より携帯ピコピコしてる姿しか見てない。

>>349
そういうのはいいんじゃないの
自分で稼いだ金なら

>>347
CMの話だよ、これ

やめろよ、脳みそバカなゴミどもが騙されてメシウマできなくなるだろ

ゲリー工作員が湧いてきたな

>>337
ニコニコは無料サイトですなんて連呼してたか？
2ちゃんも無料サイトと宣伝してるか？
まあニコニコはともかく2ちゃんは無料サイトといっていいと思うけど。
グリーやモバゲーがＣＭで何の補足もなく無料ですと言い切ってるのは明らかに虚偽。

「モバゲーで検索、無料です」「グリーで検索、無料です」
どっちもいっしょやん。これを毎日タレながす末期の日本

GREEももっと巧みにやるべき、ド低脳からもっと金引っ張りだすべき！

モバゲーの悪あがきだろこれ

>>346
へえ、そうなん

ネットコンテンツって要は信用の構築が第一なんかな。信用させたらもうかる。
信用させるために中身作らなあかんが中身以外にもやることある

あれ、なんか俺堀江と同じこと言ってるぞ

マクドナルドが無料です、とＣＭ流して
店に来た客に水とスマイルだけ無料と言ったら詐欺だと言われる
グリーが言う無料は上と同じ事

>>354
お前は2chやニコ動が無料サイトであることを強調しだしたら「詐欺だ！」というわけか？
なぜ「ニコニコはともかく2chは無料サイトといっていいと思う」のだ？それはお前の主観的な判断ではないか？（少なくとも>>32の考え方なら無料サイトではない）
また、「無料」を謡いつつ課金の「選択肢もある」オンラインゲームは全て「詐欺」と思うわけか？
補足についてはサイトに明記されているだろ。これが「有料であることが目立たないように書いており、無料であると信じ込ませて、あとで有料であることを告知するシステム」等であれば詐欺だ。

>>341
だから騙すような広告に問題があるって話でしょ
何でムキになって「嘘の広告」を擁護してるの？

>>336

素晴らしいケース分析。
ターゲット層という言葉も素敵です。
どこぞのMBAでしょうか？

同じく徹底的に考えられたモデルである、家族の代理として緊急でお金が必要になったと電話して告げ自分の口座に振り込んでもらうビジネスや、返品を前提条件にしたクレジットカード販売でのを手数料ビジネスなどと比較分析すればもっと貴殿の洞察は深まることでしょう。
日本をよくするためにもっともっと徹底的に考えてください。

削られた旦那の小遣いがモバゲーに消えてゆく・・・

主婦のソーシャルアプリ課金率がもっとも高いモバイルSNSは、モバゲー 9.3％
ttp://www.venturenow.jp/news/2010/09/27/2101_008791.html

グリーとベッキーに損害賠償請求しちゃえｗ

>>362
どうすれば儲かるかを考えたという意味では、あなたが出した例と違いはないよ？
馬鹿に詐欺は出来ないと言うでしょ？ｗ

決定的に違うのは、あなたの出した例は金を出した側に、それに見合う利益がない。
多くが差し迫った状態の中で正しい説明を受けないまま不当な金を払ってる。

ゲームは、馬鹿らしいとは思うが、その金で遊んでるし優越感というものを得ている。
参加してコミュニケーションが出来れば良い、別に優越感とか感じなくて良いって人は無料で参加出来る。

どこのMBAでもないけど市況１住人ですｗ
オレはある意味実際に命取られる世界最大のネトゲに参加してるのでケータイで遊んでるヒマは無いｗｗ

しかも従来のCMではわざわざ「一部コンテンツは有料」と書いていたとある。
無料ビジネスの主な収入源は広告収入と有料会員等からの課金である。
また、それらの収入があるからといって「有料ビジネス」とは言わない。
希望者は「有料」も選択肢できる無料ゲームで、「有料」を選択しておきながら、騙されたなどと騒ぐのは、もう馬鹿としかいえない。

グリー、モバゲー、ミクシィはサラ金やパチンコと同じ位が害悪
しかも子供相手だから一番タチが悪い
全部CM規制しろよ

モバゲーとかグリーとか政府がやれよ・・・・
財源確保できるじゃん。

よく知らんがアイテム購入時にパス入力や同意の確認ってないのか？
この携帯サイトは。

>>332
実際のところ、育児に仕事に一番忙しくて
情報を自分で仕入れたり・それについて考えたりする暇が無いんだよね
マスコミ情報鵜呑みなのが多いのはこのあたりの世代

パチンコのCMだって「出ます出します」はご法度なんだから「無料です」もアウトだよな

>>369
携帯会社によって違うらしい。
キャリア側の問題だね。
てゆうかこういうのにハマる奴は注意書きなんて読まない。

＞騙すような広告に問題があるって話

パチンコ屋といっしょ
いつだって大開放ｗ

無料です詐欺を取り締まるべき

とりあえず、最近のサラ金のCMのほうがよっぽどか健全だと思うんだけどどうよ？？

greeのようなビジネスモデルのことを「フリーミアム」と呼ぶ。
基本サービスを無料で提供し、それを超えるものを望む者には追加サービスを有料で提供する仕組みのこと。
mixiもモバゲーもニコ動も、殆どの“無料”ネトゲも、“無料”ブログサービスのlivedoor Blog等も、皆これだ。
この「無料」である部分をプッシュして、なぜ虚偽になるのか。
CMにも「一部コンテンツは有料」とまでわざわざ書いているのに。
ワンクリック詐欺のように「有料登録時に、故意に無料か有料か分からないような細工」をしているわけでもない。
それでも虚偽になるというのなら、それだけ馬鹿が騒ぐ世の中ということだな。

無料どころか金とられまくり規制しろよ無能政府

どうせ資本はヤクザのフロント新興企業ですしｗ
法整備されてないグレーのうちに稼げるだけ、搾れるうちに搾って

ヤバくなったら倒産してドロンするだけですｗｗｗ

ゲーム内ガチャを規制しろ！！

>>376
基本料金無料という形なら放送倫理にも引っかからない
グリーの場合「無料です」というフレーズ自体が引っかかった
虚偽とかそういう問題じゃなく倫理の問題

おい！ベッキー！

無料じゃねーのか？
ベッキー、説明してくれよ！

>>376
＞ワンクリック詐欺のように

大して変わんねえなｗ

いままでは体験版無料とか基本料金無料とかだったけど、最近、完全無料とか永久無料とか
そんな謳い文句のネトゲとかも増えてきた。

>>378
あのさ、そういう書き込みの方が危ないよ？
風説の流布って知ってるよな？

DeNAの社長は優秀だと思うよ、マジで。

根本的に、子供に携帯ゲームやらしとけば
おとなしいから、多少の小銭はらってるってころが多いんだろ

>>380
それは分かっている。
しかし、「無料です」を「すべてのコンテンツが無料で楽しめる」という意味で解釈すべきでないことは、
CMを見ただけでも分かるし（「一部コンテンツは有料」と書かれていることから）、
仮にCMを見て勘違いしても有料登録（課金）時に分かりやすく明記されている、と言いたい。
総合して考えるに、「無料です」は「無料でゲームがプレイできます」（希望者は有料「でも」遊べます）という意味に決まってるじゃないか。
そのうえで、CMが法に抵触するだの、倫理的に問題等というなら、俺はその騒いでる奴らが馬鹿であると言いたい。

>>386
今回はガキも絡んでいるからな。
さらに誤解の少ない無難なCMにしましょう、というので何が悪い？
それこそ騒がずに修正すればええだけのこと。

ただより恐ろしいもんはないって無料に釣られたガキんちょどもは身を持って知っただろうねｗ

今年のお年玉なしのガキんちょとかいそうだなｗ

子供に携帯を自由させてる親は目が醒めてよかったじゃないかｗ

>>387
まあ、騒いでる奴らに合わせてCMを変えたほうが無難なのは確かだろう。
だが、俺は今回の件でGREEのCMを詐欺だの虚偽だの言う気にはなれんね。

>>384

ID:xbs3ETM90

グリー社員キモイ〜！

日頃は「情弱〜」「情弱〜」って意見が多いのに
こういうパターンだと企業が悪いって意見が多いのか

つか完全にシロなら音声カットなんてしないよ。
グリーも後ろ暗いところあるからカットしてんだろ。

CM出してる時点で有料になるのは決まってんだろっていう

無料を売りにしてんだからさぁ
料金払った連中みんなで訴訟起こしたら払った金額返還して貰えるんじゃなうかな？
裁判起こしたら100％ユーザーが勝てると思うんだけどなぁ
めんどくさいから裁判しないだけなんだろうか？

>>394
アメリカだったらここぞとばかり集団訴訟だよな。
過払いのあとはこれですよ！MIRAIOさんwww
すげえ面子の戦いになって笑える。

一部有料って表現がおかしい気がする
カネさえあればほとんどのアイテム手に入るじゃん

>>387
有料です　と修正した場合のネット上の反応

「有料って言ってたから大人だけの落ち着いた雰囲気を期待したのに、無料厨がいる。こんなことなら金は払わなかった。
　ちゃんと一部無料ですと書くべき！！」


>>390
その反応は、もう反論出来ません、って認めたのと同じだな。

それはおいといて、なんでDeNA社員じゃなくてグリーなんだよ！　腹立つ！
オレはDeNAの株で利益出してるんだよｗ
さてはオマエさん、グリーのゲームで相当やられたんだなｗ

まあいずれ大きな問題になるだろう。
かっぱいで逃げる程度にしか考えてなさそうな会社だし
テレビ局ごと消えて欲しいね。

実利用においては有料なのか無料なのか判断できない状況ではないんだし、
むしろ無料でゲーム依存心状態に陥らせて高い有料アイテムをどんどん購入させる商法が問題なんじゃねーのか？

いろいろ刺激されてチンポをおっきさせられ、いざチンポ突っ込もうとしたらこの先は追加料金？万円よ（ウフ♪）と言われるような商法が問題なんだろ。

>>391
企業だから、ではなくて、今回は騙す側の話だからってだけのことでは。
騙された側が自己責任かはまた別の話。

金なんて使った分減るんだから、個人情報交換をもっと厳しくしろよ

これから、子供の人生が狂った、とか未成年相手に親の承諾もなしに課金徴収は無効だ、とか
タカリが涌いてきて、訴訟祭りになる予感

>>397
おまえがグリー社員だろうがモバ社員だろうがどうでもいいけど
ここグリーのＣＭについてのスレだぞ。バーカｗ

>>399
その昔、おばはんたちを密室に閉じ込めて、布団の競りを開催して煽って売る業者がいた。
おばはんたちは気がつくと辺鄙な布団に何十万を払っていた。
詐欺だ！とあとからいうと、「え？これちゃんとした布団ですけど？w何が悪いんですか？」

グリーやモバゲーのビジネスモデルと何も変わらないw

>>403
もうね、重箱の隅を突く様なレスしないで、黙って涙ふいておけよ

>>395
日本人ってアメリカ人と違って裁判嫌がるよね
裁判で勝ったら費用は全部相手持ちになるって知らないんだろうか
裁判に必ずしも弁護士立てなくてもいいってのも知らないんだろうな

弁護士費用がないなら国選使えば無料だって事も知らなそうだよなｗ

「無料と言う言葉で騙して、子供から金を巻き上げるのが目的」
くらい潔い発言すればいいのに。みんな分かってることなんだから。

よし、大阪市よくやった！

>>405
はぁ？？
スレタイ読めない馬鹿は黙ってろよ

>>1
こんなものもっと規制すべきだよ、18禁にするとかしろよ
悪質すぎる

>>409
指摘するなら、もっと惨めな状態になる前にするべきだったよね。
涙流しながらだとカッコ悪いだけだよ？

スレタイだけ読んで>>1は読んでないの？ｗｗ

グリーにいくらつぎ込んだの？ｗ

嘘を放送で流しても罰則無いのか！

なら、嘘ばかり流してやる・・・

大して体内に吸収しないコンドロイチン硫酸が膝に効くと言って、高齢有名人をいっぱい出して・・・だましてやる



って、もうやってるかｗ

>>406
集団訴訟なら一人当たり拠出安くて済むのにな。
あと自身が錯誤していたどうかなんて関係ないのにな。

無料のルビでグリーて書けばいいのに

クソゲー量産とか詐欺まがいの広告とか
ゲーム業界先行き暗すぎワロタ

>>365

うーん、貴殿の云いたいことは解るけど時間軸が違うだけの問題で結局は世の中全体には利益をもたらさないタイプのビジネスだと思いますよ、というのがいいたいですね。

人が金を払うのは何らかの利益があるから。その瞬間だけなのか、しばらく経ってからなのかの違いだけ。極論すれば強盗に金を差し出すのは殺されずに済むという利益のため。悔しい思いをするタイミングが携帯ゲーム屋の場合とちょっと違うということ。

あと悪質（異質？）なのが、金を直接負担しない人と契約できるという抜け道を使っていることかな。このあたりでみんながこれら企業にウンコの臭いを嗅ぎ付けているんだと思いますが。

>>405
＞DeNAの社長は優秀だと思うよ、マジで。

優秀の意味知ってる？
優しさに秀でると書いて優秀なんだよ
優秀な人が詐欺紛いな事で情報弱小から金を巻き上げるかよｗ

>>367
ミクシィもグリーやモバゲみたいに、なんか有料のものがあるの？

漏れ、数年前登録してそのまんまほぼ放置状態なんだがｗ

グリー工作員が基地害だからダメだな。

ＣＭがウザいって言ってるのに、金つぎこんだから叩いてるとかｗ
アホすぎ。

『盗んじゃお』 とか 『盗まれたー』 などと
下品なCMを平気で垂れ流す。
企業モラルのカケラも無い。

広告料欲しさに、そんな企業に加担する　マ　ス　ゴ　ミ。
子供がTVを見る時間帯にジャンジャン、 CMを垂れ流す。

パチンコ企業、サラ金企業 と同じにおいがする。

昔はＴＶ局側も、他の広告企業主に配慮して、
ゴールデン・タイムに品の無いCMは流さなかったが、
今や金欲しさに、みさかい無い体たらく。

ＴＶを見る側も、日常茶飯事にCM見せられ、
頭がマヒした馬鹿が増えて、下品な企業CMを
嗅ぎ分ける能力(脳力)すら持ち合わせていない始末。
自業自得。

これ、CMに出たタレントの評判すら下げてる気がするな

CMに出てるのってジャニとかじゃねえの。
大麻の大野とか今でも普通に違法行為してるじゃねえかｗ

ネグソのCMも無料無料うるさいよな

>>417
話の中身はさておき、単純に疑問なんだけど、
優秀の優って「優れる」の優では。その意味じゃ「成績優秀」って言えなくない？
優秀：［名・形動］非常にすぐれていること。また、そのさま。「―な人材」「成績―」

>>422
ジャニなんて出てたか？
ベッキーだろ。

グリーはベッキーと岡村のイメージ
モバゲーは木梨と時任三郎と柳沢慎吾のイメージ

ＧＲＥＥはネットとはいえゲームセンターだろ。
風営法にも引っかかるんじゃねーのか？
ゲームセンターは風俗営業法の許可申請が必要。
ネットだから引っかからないとしたら、問題だろ。

>>416
殆どの部分で同意だし、416で書かれたものは>>365を言い換えただけですよね。
まさに時間軸の読み取り違いだけで。
殺されずに済んだということが利益とまでは考えなかったです。

世の中に利益をもたらさないタイプってのも賛成です。
考えようによっては、その場に行かなくても参加出来るぶん、パチンコよりもたちが悪い。
こういうものは情弱か、金が有り余ってる人間が一時の快楽のためにすれば良い。
正常な判断が出来る人間だったらハマることは無いと思うよ？


>>417
優秀の意味しってるの？　逆に聞きたい。
熟語ってわかる？　優と秀を合わせて意味を成すんだよ？
漢字一文字ずつに分解して考えたらダメだよ？わかるかな。

サラ金ＣＭはグラドル登竜門だったね

消防車の方から来ました詐欺と本質的に変わらん

GREEって釣竿のアイテム1個が5000円するし、
すぐにアイテムが壊れる。

そういう詐欺サイトだよ

本当に無料だろうがやりたくないな。
時間は有限だ。

>>427
あと出会い系だから届け出もいる。
法律造らなくてもいくらでも今の時点で挙げられそうだよな。

ただ、そうは言ってもやっぱりキャリアだよ。キャリアが片棒担いでる状態を改善しないといけない。

>>427
調べてみた

ゲームセンター等の定義
スロットマシン、テレビゲーム機その他遊技設備で
本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊戯に用いることができるもの
（国家公安委員会規則に定めるものに限る）を備える店舗その他これに類する区画された施設
（旅館業その他営業のように供し、またはこれに随伴する施設で政令で定めるものを除く。）
において当該遊技設備により客に遊技させる営業（第７号に該当する営業を除く）。

含まれないと思われる

>>433
携帯キャリアにも責任があるよ。
GREEやモバゲーのコンテンツ代金を、携帯代と合算して請求される仕組みになっている。
パスワードなしで課金されるから、子供を中心に高額請求が来ている。

景品表示法違反では？

ソフトバンクは2006年に０円広告で公正取引委員会から警告されたのに
2009年iPhone、2010年iPadと額面だけ微妙に変えて堂々とやりやがるんだな
やってることは詐欺だし、行動パターンも詐欺集団と同じ
ソフトバンクが堂々とやってグリーが潰されるのは単純に権力的な体力の違いだけじゃね？

http://twitter.com/#!/masason
孫正義
iPadを世界一安く！ iPad が実質負担額0円で購入出来る「iPad for everybodyキャンペーン」を12月3日より開始！ http://mo6ts.tk/ #iPadJP
11月27日

これまで過払いした金額がごっそり戻ってきそうだな
また弁護士の新たなシノギが出来たね

>>437
グリー自体は潰されてないけど…？
ソフトバンクだってCM微妙に差し替えたりで対応してるじゃん。
今回もそれと同じだろｗ

>>437
ソフトバンクの実質0円詐欺にはうんざりだね。
iPhoneやiPadの端末の割賦代金で自転車操業している会社だから。

>>428
お前は一生語源の本当の意味を知らずに死ぬんだろうねｗ

普段使ってる言葉を単に記号化して生きている人間は自分を優秀だと勘違いしてる典型的な人間なんだよお前は

人ニ八疵アリ、事ニ四患アリと言うが
お前はその全てに当てはまるなｗｗｗ

まあでもCMの文言変えてそれで終わり
ってとこだろうな、実際は。
本気で規制するならモバやグリーだけじゃなく
携帯会社から規制しなくちゃならん。

>>441
>>普段使ってる言葉を単に記号化して生きている人間は自分を優秀だと勘違いしてる典型的な人間

この使い方、オマエ的には間違ってんじゃないの？ｗ
語源の意味だけ知ってても熟語の意味知らないのでは話にならんよ・・・。

ってかもうやめろよｗ　見苦しい

>>441
語源の本当の意味を理解しておいたほうがよいのでは？

人というのは人と人が支えあっているとかいうのは語源や漢字の成り立ちじゃないんだぞ

こういうサイトって金銭絡んだり対人トラブルが起きやすいから
大概18歳以下利用禁止だったのにどうしてこうなった

情弱を騙して金を巻き上げるのが一番儲かるからね
ただより高いものはないって言葉も分からない連中をな

民国ごときが東京企業の足引っ張ってんじゃねえぞ

感無料です！

>>443
皮肉も理解できないとは
ねｗ
言葉を額面通りにしか受け止められない奴に何を言っても無駄だったよｗ

>>448
管無料です！(実際は増税)

前にGREE退会したけど、退会するのも
すごい分かりにくい。
確信犯的にやっているところが、
嫌われるんだよ。

>>449
君の場合は皮肉以前にコミュニケーションのための文章の体をなしていない

>>444
言葉は意味さえわかればいいと言うなら
今後新しい言葉の発想を放棄したもんでしょ
親の真の意味
海の真の意味
母の真の意味
知れば目から鱗が出るから調べてごらん

>>151
逆にグーグルで携帯　ゲームとかで検索して踏んだらグーグルに広告料払うのかな？

無料でやろうとする乞食にかませ犬になってもらうという発想はまさに悪魔
商売道徳的にはクズだが
いいビジネスモデルだよなあ

>>453
是非鱗を落としたいから君のいう三つの感じの真の意味を教えてくれ。
ちなみに、親が木の上に立って子供を見ているところからというのなら、君の言う「優秀」
の語源とは全然違うレベルの話だぜ

>>456
スレチだが
母という字は象形文字から来てたはず

売ったところで無くならないデータは無尽蔵にあるからな…
こりゃボロい商売だわ

無料でも携帯でゲームなんてやりたいと思わんけどな。どういった奴らがやってんだ？
PC離れしてる10代のガキだけだろ。

携帯ファミコンほしい・・・。
棚に１００個くらいうまってるんだよね。
マイティーボンジャックやりてー。

携帯アプリって端末のガード乗り越えさえすれば
意外と簡単に解析出来てデータ改造出来るんじゃないかな

>>459
この手はゲームなんて2の次じゃ？
主は出会い系でしょ

無料で釣って情弱共から金を巻き上げます
釣りゲームもGREEで検索

無情です

>>456
なんか君はお前をやっつけてやる感が出てるから
教えてやらないｗ

人に教えを請うなら匿名掲示板とは言え最低限の礼儀を身に付けた方がいいよ

人に面と向かって上から目線で教えを請うて見ればどうなるかが、もし、わかるんなら

匿名掲示板なら問題ないと思うその性根は少々腐ってるかもねｗ

>>464
そんなこと言わずに是非教えてください。
勉強したいんですよ、。絶対にやっつけたりしないですから。
後生ですから見捨てないでください。弟子にしてください。

>>449
すまない、20分も放置プレイしてしまった。

それで>>441のどこが皮肉になってるのか全くわからないのだが教えてくれないか？

おそらく語源に詳しいオマエのレベルだったら笑える高等な皮肉なんだろうな。
　　↑
　こういうのが皮肉

それと調べたんだけど、俺のどこに諂と賊を感じたんだ？

うんこサイトの件でうんこみたいな言い合いしてると聞いて

>>467
うんｗ
無料ですｗ
優越感感じられるし面白いよｗ

でも無料です！って言いきっちゃってるのは論理的にもアウトな気がするけどね
無料で遊べます、ならセーフ

>>434
お、ありがと。
今のネットゲーム環境に対応した法整備が出来てないって事だな。

>>435
他のキャリアは知らんが、ドコモではケータイ払い拒否設定すれば利用できんよ。
ドコモが代行請求する内容は、利用者側が事前にコントロールできるようになってる。
有料サイトのimode情報料もimode情報リミットでな。
両方設定すれば、ドコモから代行請求が来ることはないし、それ以前にサービス利用が出来ないしくみ。

こんなのネトゲじゃ５〜６年くらい前から当たり前だったよな
釣られにくい大人やどちらにせよ金のないニート相手だったからまだ許されてる感はあったが
釣られやすい中高生向けにこういうことやっちゃいかんよなぁ

こちらはぁゴミ回収車です。
ご不要になった家電・有名人・ゲーム・アニメ等はございませんか？

今年は粗大ゴミいぱーい

捨てるものリスト
・仙石官房長官（管内閣・民主党）
・水嶋ヒロ・KAGEROU・ポプラ社（詐欺）
・海老蔵（自称人間国宝）
・KAT-TUN（泥棒）
・平野綾（自称声優）
・谷山紀章（声優）
・ＡＫＢ４８（ビッチ）
・沢尻エリカ（変人）
・松中＆小久保（野球選手）
・ダルビッシュ有（野球選手）
・グリー・モバゲー（健全サイト）
・３Ｄテレビ
・ラー油（笑）
・新ラ王
・新チキンラーメン（新ひよこちゃん）
・カップヌードルごはん
・吉野家
・アイマス２（バンナム石原）
・ＦＦ１４（ネットゲーム）
・サクラ大戦新作（広井王子）
・ＦＭＥ（ロボットゲーム）
・ＡＢ最終回（アニメ）

はいはいどんどん追加して
石原都知事は微妙・・・

>>451
モバ、グリーに限らず無料SNSや無料サイトはたいてい退会手続き不親切だよ。
海外のサイトは特にそう。
別にわざわざ手続きしなくても無料なんだから放置すりゃいいじゃん
って発想だろうね。

>>465
性根が少々腐ってるかと思ったら少々どころじゃなかったなｗ
歪んだ性格がネット上で本性が露になってるよｗ
>>466
諂と賊こそお前にぴったりだよｗ
ネットで勝ち誇り優越感に浸りたくてしょうがないお前の本性が文面から滲み出てるよｗ

ネットで優越感に浸り勝ち誇りたいようだが
そんな物は虚しいだけと気付かないかねぇ

不毛な議論は虚しい物だ
こちらも得るものがなく相手も得るものはない

>>474
最初から読んだが、君が気持ち悪い。

ゲリー工作員にスレの流れ変えられてますねｗ

こんな胡散臭い会社は潰すべき

目的は課金で、無料と言っているのはお試し部分だからな。
完全に詐欺だよこれ。

シェアウェアでセーブ機能の無い体験版を指して一部無料ですって言っているレベルだからなｗ
そりゃ規制されるべきだろ

ドコモ、AU、朝鮮禿側で未成年者はデフォルトで有料コンテンツの決済出来ない様に
すればいいと思うけど。

どんどん世間の印象悪くなるね

せめて未成年が知らずに使った金額は自主的に返還するべきだな

無料ばっかり強調したんだから
集団訴訟を起こされて負けても
しょうがないよ

一部じゃなくて全てのＣＭでカットしろっての、つかＣＭ自体やめろやｗ

無料ならなんでＣＭしてどうやってお金もうけしてるの？って子供の問いに答えられなかったけど
これからは嘘だよって言えば良いんだね

>>482
親名義の携帯で子供が購入した場合、業者は購入者が未成年者であるとはわからない訳で…。

>>469

「何が」無料です。
の「何が」を誤魔かしてきたのがアレかね。
ネトゲ商法に耐性ない一般の人や子供は、
無料？お得だーと思ったりして、暇つぶし感覚で
ハマッてる知人や友人からのポイント目的の勧誘メールにコロっといく訳だ。

…で気づけばいつのまにか課金自慢レースに参加していると。

一部、無料です！

売春、恐喝、傷害、殺人事件頻発
犯罪の温床無料詐欺ゲーム会社
下請け会社脅迫で悪名高いＤ社の
金満巨額脱税クソババア社長は詐欺ＣＭ継続。

グリーのほうがマシなのかｗｗｗ

こういうやり方じゃないと儲からないんだろうなぁ

とにかく消費者を騙すようなやり方じゃないと

この業界は食っていけないんだろう

>>482
アイテム買う時はコイン100円分とか500円分とか
自分で額決めて購入するシステムだからなあ。
知らずに使ったって主張するのはちと辛いな。

>>485
業者が知らないのはしょうがないとしか言いようがないね
子供が使った分は自主申告全てを返還しないと

嘘の申告も混ざるとは思うけど集団訴訟されるよりはマシだと思う

無料、無料言ってたツケぐらい払わないとね

個人的には集団訴訟されて潰れち前と思うけどｗ

オレオレ詐欺ならず
タダタダ詐欺だしｗ

>>490
無料です

いいじゃん、放っておけば。
馬鹿がガンガン金吸われるだけでしょ。
俺は痛くもかゆくもない。

>>490

子供って目先の欲求に釣られて後先考えない。

少しぐらいなら親にバレないだろう……がどんどん増えて
月末にうぁああああああ！ってなるｗ

それするとパケット代も子どもが勝手にネットつないだから無効で通っちゃうからなぁｗ

>>490

実際自己責任なんだけど、
景示法に掠ったりして目をつけられた以上どうしようもないね。

オタじゃなく一般層にこういう売り方を持ていった目は凄いと思うけど、
世間からはやっぱ卑劣な商法に見られてしまうのかもね。

この先このまま続けても何かにつけて文句いわれ続けるだろうし、
もう潮時なんだろうな。

携帯キャリアも同罪なんだよ
こういう悪質業者を野放しにしてるのはパケ代でさんざん儲けられるからｗ

>>496
まあねえ。
広告表示だけ変えて当分はいけるだろうけど
その内飽きられそうだなとは思うよ。
怪盗なんかイベント乱発したり木梨使ったり
もう末期かなって気はするわ。

新規でやってる連中の何割がオク目当てだかねｗ

ねずみ構みたいな勧誘制度もやめろや

無料か有料かわかりにくいのではなく、
無料と言いながら、有料のサービスを受けないと達成感のないサービスに問題あるんだろ。

「私を抱いて・・・」→ココだけ（言われるだけ）無料

「ねえ、セーラー服で楽しまない？○千円よ」
「あっ…♪　キスは○千円よ」
「あっ…♪　おっぱいは○千円よ」
「「あそこ見てみたいの？　○千円よ」
「写真撮りたいの？　○千円よ」
「ビンビンね♪　お口でお掃除してあげましょか？　○千円よ」
「あ♪お口に出したら○万円だからね」
「入れたいの？それなら○万円よ」
「あ♪中に出したら○万円よ」
「技アイテム購入しない？バックなら○万円、松葉○○○なら○万円よ」
「パートナー増やしますか？○万円よ」

って事だろ。

ゲーマーの達成感を求める為には金を払ってしまうという習性を巧みに利用してんのが問題なんだろ。

GREEはお客様は敵扱い。
友達を増やすとすぐアカウント停止・抹消されるからね。

殺人企業が

サラ金
パチンコ
携帯ゲー

携帯キャリアが利用料代行徴収するんじゃなく
クレジットカードやコンビニ振込みで利用料徴収するようにしろよ

やったことないからわからんけど
アイテム買う時にパスワードとか求められないの？

無料ですを止めるんじゃなくて、一部有料ですってアナウンスすれば良いんじゃね

前に知り合い数人から「グリーやらない？」ってメールきてよ
勧誘すると何か貰えるらしい
シネクズ

やっぱテレビCMでバンバン名前広げまくって目立ったのが叩かれる原因な気がする。
GREEとかモバゲはこっそり広告協定でも結んで、
雑誌の広告程度に抑えとけば業界の利益は守れたかもね。
間単に旗揚げできる分野の競争だから無理だろうけど。
囚人のジレンマ？的な？

>>505
代行徴収が嫌なら代行徴収されないようにすりゃいいじゃんか。
特定取引法による表示を見るとクレジットカードやWEBマネーの選択肢もあるようにみえるが違うのか？

意外と対応早かったな
CMで９９とか鬼無を使って逃げ切りを図ろうとしたけど
失敗だなｗ

アイテムなんて物に値段つけてる
サギにしか見えない
いい大人がモバゲーなんてするなよって思う

無料で釣り、はまりはじめて依存症になり、アイテムを有料で購入する。
だまされた

>>510
あっ、そーなんだ
選択肢が無いと思ってたわ
まー、ガキは親にカード貸してくれって頼んでも断られるのをわかってるから
代行徴収を選択するんだろうな

TVCMが多い企業ほど悪徳企業です

恥ずかしながらヤフーのアバターは有料アイテム買ったことがある
無料のやつ、ショボすぎ

>>507ヒント:パスワードを記憶させるにチェック

アバターで有料アイテムを買わせるサクラも居るんだろうな。

携帯ゲームは有害。潰した方が良い
http://gigazine.net/news/20070802_intercourse_and_intelligence/
http://gigazine.net/news/20081015_internet_good_brain/

囮広告っぽくなってるよな
何が無料かはっきり言うべきだよ
体験は無料とかソフトウェアなら良く有るんだし

>>515
テレビ局に対する口止め料みたいなもの

>>507
どうかな？
被害金額の大きさが一番問題化してる状況では、有料か無料かわからないのが主問題ではないだろうし。
金額が大きく膨らむほど使いこなしてる中、有料だと知りませんでしたというほどわかりにくいサイトではないし。
ゲームが有料サービスを利用しないと達成感を得られない上に射幸心を煽る様なしくみの問題なんじゃねーの？

ゲームセンターが風営法に指定されたのは、ゲームに金を突っ込みゲームをしたくて金を盗ったりする犯罪者が急増したからだしな。
ネットゲームも、夢中になるとどんどん金額が膨らむサービス提供の仕方をしてるのなら同じように風営法に指定して取り締まるべきと思うな。

>>514
親名義の携帯なら、親が代行徴収拒否設定すればいい話。
そうすれば、ネット利用時に代行徴収は選択できなくなる。（ドコモ談）

>>518
リアルの世界でパーティーに参加するためにはそれなりの身なりをしないといけないのと似たような感覚が
一部のコミュニティにはあるんだよね
そこのトピ主がサクラかどうかはわからないけど、アバター設定してないとハブられたりとか

ウチの父親は無料の釣りのゲームどうやんだ？と聞いてきたｗ
説明してやめさせた。
情弱さんは無料にマジで弱い

>>523
表現おかしいかも。
親権者が代行徴収拒否（ケータイ払い）にする事が可能。
未成年者の判断で設定することは出来ないようにできる。

がっちりマンデーか何かで、グリーはこうやって儲けてる→『スゲー』
とか言ってて馬鹿だと思った

パチンコのほうが健全だとおもう。

>>528

お前はなにを言っているんだ

>>525
いいことだ！

なんつーか無料も有料もあるのは普通じゃないの
これで叩くのは牛丼屋で紅ショウガはタダって書いてあるのに
牛丼は有料なんておかしいって騒いでいるような物じゃないの
CMおおすぎうぜーとか感情論抜きにして納得いかないわ

なんでここの社長って
喋るときに空気漏れてるん？

サラ金みたいに取りすぎた分返してもらう訴訟やれ

一部無料です

>>531
無料で食事ができます！
とCMして入ってみると無料なのは水と紅ショウガだけだったら詐欺だと思うだろ？

詐欺の糞グリー無料なんて大嘘！
こんな有料ゲームすぐ辞めるが勝ち

>>497
GREEのような携帯サイトだとパケットあまり使わないけど、
月4410円取れるからね。

>>529
電子データに金を突っ込むくらいなら、パチは勝てば現金になるってことだろｗ


>>530
前は芋場の１円PCを買おうとしたぜｗ

有料無料とは別に出会い系の温床になっている事がより問題なのに、
何でそっちはスルーなん？

>>509
宣伝しまくったからってのはあると思うよ。
それまではmixi叩きの方が多かったし。

>>537
それは良心的じゃね…？
パケホ入らせなければモバゲ・グリーで4410円なんてすぐ超えるからｗ

音声カットじゃなくて、有料ですって吹き替えろよ

>>531
有料サービスを利用しないと達成感得られないのに無料とは何事だ？
という話が問題だと思うけど。
ゲームはクリアして達成感を得る事を目的とするようなもんだからな。

オマイが言う牛丼のたとえ話は、たとえになっとらんよ。
牛丼を食べるのが目的な人が牛丼は有料と知った上で提供を受け、無料の紅しょうがのオマケがついてるって事だろ。
紅しょうが食べるのが目的で行くというたとえ話は通用しないだろ。

親（自分）名義で子供に持たせている携帯で課金アイテムを買いまくる
↓
代行徴収拒否にしてwebマネーもしくはクレカ払いに設定
↓
「子供が勝手に（ｒｙ」と、DQNばりにイチャモン付けて代金を支払わない
↓
ゲットしたアイテムはヤフオクへ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

GREEとかは代金未払いに対して実質放置状態なんじゃね？
この策は使えそうｗ

>>525
かわいい

>>531
有料の牛丼を食う人に限りベニショウガもタダで食っていいですよっていう前提をバカじゃない限りみんな知ってるからな
ゲームの場合そういう前提がない。おれもてっきり無料ゲームって広告で儲けてんのかな？って思ってたし。
まさかあんなウンコゲームのアイテムに湯水のように金を使うやつがいるなんて世界は創造してなかったｗ

>>544
2行目から3行目がよく解らんのだがwebマネーとかクレカで決済したことない…？

>>544
代行の意味わかってる？

>>547
レスしてから気付いたｗ
使えんな・・・

>>543
この手の携帯ゲームってたいてい
クリアってものがそもそも無いんよ。

去年数ヶ月間やってたけど実際無料で充分遊べたよ
ハマると有料アイテム欲しくなりそうなのは釣りゲームと採掘ゲーム
育成ゲームと庭とアバターは金かける必要ないだろ
ミニゲームは完全無料だった

>>550
それじゃあ青天井状態って解釈もあるって事だな。

騙された人から強制的に取立てできるシステムがあっての「無料」なんだから
スーパーもコンビニも入場料をとらないから無料と表示すればいいというのは違う

こういった情弱もとい上客さんがなにげに経済と雇用を回してくれている
変にでしゃばらずにもっとうまくしゃぶり尽くせばいいのに

無料で遊べる中に巧みに課金ゲーを混ぜてるのが・・・
グリーは無料ですって言ったらグリーの全て無料って勘違いするだろ。
わざと紛らわしい言い回しを使ってるとしか思えん。

オレもそろそろFOMAに替えるかな？

わらたｗｗｗｗｗｗ犯罪じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

菱が絡んでいて、そのシノギと聞いたことがあるけどほんとう？
稲川じゃないの？

なんつーか
入会すると家・庭・TシャツGパン・ペット・釣り道具・採掘道具はタダで貰える
このままでも充分遊べるしコツコツやればステップアップしていける
しばらく放置してもペットが死んでゲームオーバーになったりするわけでもないし
(そもそも「ゲームオーバー」って概念自体存在しない)
全ユーザーにアイテム配給するイベント(無料)なんかも頻繁にあるので
金を出さなきゃ遊び続けられないわけでもない

ただお金持ちや古参ユーザーの人たちは豪邸に住んでいたり、庭にスゴい花が咲いていたり
スゴい服着てたりペットにスゴい服着せてたりスゴい釣り道具持ってたりするわけで
そういうのを羨ましがる見栄っ張りな奴らが金をむしりとられる仕組み

ネトゲの法則ってのがあって、先にはじめた相手には追いつけない。
一度ついた差は埋められない。
それを一番になりたいって連中が金でなんとかしようとしちゃうんだよな。

>>559
ようネット工作員
○暴と関係してるって本当なの？

ハコニワ：イベント参加すると配られる花壇で、自給自足ぐらいは可能。

アバター：初期アバよりはNoImageの方がマシ、ってぐらい貧相。
金額が高いのと、ガチャのシステムがカス(同じアイテムが何度も出るが、「金を払って」合成してガチャに再挑戦するしか使いようがない)。

釣りスタ：粗悪品の初期竿で70匹ぐらい魚釣ると、毛の生えた程度の竿が買える。
60回で壊れるが、そのレベルでの自給自足は可能。
それ以上の竿は実質課金者専用。図鑑は２割ぐらい埋められる。

ドリランド：ハンマーで採掘して宝を手に入れるゲームなんだが、
初期のハンマーは本当に性能が悪い。
ゲーム内での稼ぎで狙える一番ショボいハンマーは、
イベントで１番ショボいアイテムしか発掘できない。

下２つをタダゲすると、
ゲームしてまでストレス溜めることなくね？って思える。
そのぐらい不便。

要は、
「無料ゲーム特集」
→クリック先は全部体験版がある(有料の)ゲーム
って感じ。ＪＡＲＯ仕事しろ、みたいな。

>>559
まさにそんな感じだわな。
モバゲーやグリー側から発注したのか
ゲーム制作会社側から提案したのか知らんけど
良くできた商売だと思うわ。

ゲームの基本料金が無料で、一部有料アイテムがあるというのは事実。
だから言っていることは何も間違っちゃいない。

ここで問題なのは、ゲームを進めることによって、有料アイテムを買いたくなる衝動が膨らむという事。
もちろん金銭感覚には個人差があり、やめるか続けるかは個人の自由である。
慈善事業ではないので、もちろんアイテムを買わせようとする努力は認められても良い。
しかし、そこで著しく射幸心を煽って、アイテムを買わせようとする事が問題である。

よって、この『射幸心の煽り方』についての規制が必要不可欠であると言える。
具体的には、パチンコ営業や、ゲームセンター営業で規制されている類のもの、
金額の上限設定や、性能（この場合、ゲームにおける優位性）の設定である。

一刻も早く規制しないと、取り返しのつかない事態になるであろう。

>>564
金額上限設定についてはたぶん
請求代行手数料を取ってるであろう携帯キャリアの利害も絡むから
すんなりとはいかんだろうなー。

知らない奴も多いだろうが、高額請求問題になってるのはソフトバンクユーザーだけだからな(国民生活センターも認めてる)
ドコモauは課金時にパスを求められるが、ソフバンだけは初期設定でパス不要で購入出来る。
ようは、ソフバンが暗証番号要入力と初期設定にすれば済む話。
課金アイテムが欲しくなる衝動云々は別問題な
これをごっちゃにするから1年前の議論から何も一歩も進んでないんだよ
CMで「無料です」を止めれば全て解決するか！？

※この消費者団体の訴え内容からすればもう解決したことなんだよ

グリーっぽいところから変なメールがくるんだがグルなのか？

PCネトゲのハズレが９０％以上のアイテムガチャ販売も規制した方がいい

そろそろ集団訴訟

>>569
相手は誰？なんという名目？

>>524
アバターしてないで裸でうろうろしてて
変質者扱いあれたのは俺だなｗ
金も払わないゴミクズはくんなっていわれたな
少しは金はらってもいいんだろうけど
無料だ無料だっていいすぎだよ、むしろマトモにやろうとするとけっこう金かかるし
他の人と競うとほんとに金がかかるよなガチャガチャが３００円とか６００円とか
おそろしいわ
ＣＭだと無料でゼビウスとかアルカノイドとか遊べそうにみえるけどウソなのな

日本を愛する皆様有難うございます！
もう決して他人事ではないのです。

国益を甚だしく損ね、日本を沈没させようとする悪行を
我々世論の力で阻止せねばなりません！

もう少しです。皆様の強い糾弾の声でもって日本社会から
これら悪徳業者たちを放逐しようではありませんか！

>>569
追記
子供が勝手に購入した場合、子供は不正アクセス禁止法違反に問われる可能性があることは知ってるか？
それに、暗証番号を初期設定、単純な数列(1234など)、誕生日などに設定していた場合、(自称)被害なるものは主張できないぞ

子供だまして金巻き上げたのか

>>568
ガチャやると500円があっという間に消えるよな
金使った実感が無いから子供なんかは当たるまで繰り返しやってしまう
大当たり確率1%とかだと1万なんて簡単に飛ぶから凶悪極まりない

俺がやってたネトゲでギルドの厨房がお年玉10万使ったけど当たらなかったらしいｗ

「登録だけ無料」って流せよ

>>156
無料のザンギでクリアするわ（´・ω・｀）

ザンギも金払わないとスクリュー使えないんじゃね？
ダブラリも無いから弾持ちに詰むぞ。
一応通常技強いほうだけど投げハメ無いと無理だろあのキャラｗ

グリー社員が２ちゃんねるで都合の悪いスレに工作しまくってるのも有名。
指摘したら否定しないで誤魔化すｗ逆ギレするからすぐ分かるｗ
グリーヴァカ社員＆ヴァカバイトｗ>>287>>336>>365>>376
>>386>>389>>>397>>411>>428
>>443>>466>>468>>493←コイツらｗ
ヴァカしかいねー詐欺糞会社。頭の良いやつは入らないｗ
業界の中でもグリーは評判最悪だからな。
グリー社長と従業員は全員、社会的な死刑になるだろう。
これほど日本中の総意で怨念と憎しみの塊をぶつけられる会社も珍しい。
終わってるね。クズ商売。
http://blog.muranishi-ch.com/member/blog.cgi?mode=main&no=143
http://supreme2006.blog81.fc2.com/blog-entry-295.html

携帯コンテンツサービスって何か胡散臭い印象が常につきまとうな。

そういやケータイで通話料タダとか言うのあるけど、あれオプション契約してるからタダなんであって
結局はタダじゃないんだよねぇ

>>579
逆ギレしてないよ？
今日はおまえ等と遊べて楽しかったよｗ

なんでこんなことになってんだ
始めるのは無料で中でアイテム課金なんて昔からあるだろ
規制かけるようなことか？

>>156
ＰＳＰ買った方が安くねーかｗ

>>583
消費者側の警戒感のなさが悪いと思うけど
社会問題になると行政が動いたり、啓蒙活動が必要になる
部分もあるのは確かだね。

>>583
不当景品類及び不当表示防止法の方が大昔からあるけどなー。

マクドナルドは無料です！
店に入るのは無料！
席に座るのも無料！
トイレを使うのも無料！
ナプキンを使うのも無料
水を飲むのも無料！




（一部メニューは有料）

資本主義は貧乏人が増えたら増えたでまた、こうやって荒稼ぎの
テクニックを開発して、更に貧乏人を増やすのな。

>>586

景表法は昔から有るけど、前は脳みその緩い消費者が今より少なかったら《最初無料なら最後まで無料じゃないのはおかしい》的な発送でトラブルになり辛かった(現に試食等の無料試供品とかあるけど、無料で食べたからってそこの商品も無料って発送がゴミ)

馬鹿な餓鬼が多いからいいんじゃないか？
俺らも将来親になるんだし、こういうのがあった方が安心だろう
教育すればいいって人も居るが、教え切れない

まさに貧困ビジネス

>>590
相手が企業でまだ商売を続ける気があるから、この程度で済むけどな。
ほんとの詐欺師に捕まってどろんされた時には、誰も守りようがないよ。
安心して学ばなければいつか騙される。学ぶことだけが解決策。
こういう規制はそのための時間稼ぎに過ぎないよ。

>>589
それは、禁止されている行為を堂々と行う隙だらけの企業にわざと喰らいつくハイエナクレーマーというところでは。
景表法違反のキャッチコピーなんて折り込みチラシじゃさんざっぱら叩かれてるのに、
デジタルになるとホント後手後手になるよ。

>>593
試食は禁止されてないだろ

>>592
そこまでの馬鹿は中々居ないだろｗ

>>594
試食品の横の注意書きに、試食用のものと表記してないと違反だけどな。
無料です！なんて書いて商品に矢印してたら突っ込まれるわ。

>>595
そういって笑ってたら、俺俺詐欺の被害額が凄いことになるのが
俺達のリアルだぜｗ

ドラゴン桜の一巻で言ってたわ
頭使わずに面倒くさがってると一生騙されて高い金払わされる
賢い奴は騙されずに得して勝つ
バカは騙されて損して負ける
損して負けたくなかったら勉強しろ

>>598
ある程度社会バカだったから世の中回ってたような気がするのは俺だけだろうか？

まあ消費者の頭がよくなったわけじゃなくて情報を得るのが簡単になったからだろうけど

どっかのスレで見たんだが、グリーの釣りゲームに出てくる
釣竿って、使用回数に制限があって２１００円とかだったような希ガス。

中古なら、そこそこのオフゲ一本買えちゃうじゃん。
牛丼なら８杯食えるし。
バカじゃねぇの？

小学生の息子が９万円請求された！とか、本人リアルマネーかかるって分かってて
アイテム買ってるに決まってるだろ。ばれたから騙された風にしてるだけ

>>600
オレは、金つかってないけど
不思議とこの種の競争心に火がつくと
数百円が小さな金だとおもえてくるんだよな
クレカで決済しちゃうせいかもしれんが
普通のおとなでも月に一万とかつかったりしてるよな

まぁ、無料で客寄せは良いとしてもアホなモンを馬鹿な値段で売って、アホが買う状態になったからなぁ。

>>600
iPhoneアプリなら、2本ぐらいは良いモンが買えるな。

10代の1日の情報吸収量って20代の時より遙かにしのぐ。
貴重な10代の時間をゲームで消費してしまうのは残念なこと。
日本が衰退していくのは当たり前。
大人が目先の金ばかり追って将来のことなんか考えてもいない。
大局を持たない人間が増えすぎた。

>>601
１回数百円のアイテムを何度も買わせる仕様だから、
月でみたら万単位の金飛んでる、なんて自覚は小学生では恐らくない。


(少なくとも表向き)広告収入で運営していると謳う無料サイトが幾つもある現状では、
「全部無料なわけない」「金銭の要求がある事を想定できる」という言い訳は通らない。
一部有料、という注意書きも、
あまりに小さい・表示が一瞬である・見つかりにくい場所に表示
などの条件によって無効と見なされる。
さらに、実際に「無料」で提供されているものの質・量が
一般に想定しうるものと比較して明らかに劣っているので、
「優良誤認のおそれあり」となる。

東証も公取もグル
うんこみたいな国だな

>>604
もらった米を藩の教育資金に充てるどころか、
自分とこの身内だけで食い潰しちまうような感じか。

有料の操作の為には文書で同意書を書いて判子押して郵送を必須にするべき

携帯ゲームはＧＲＥＥ。不良です。

朝鮮企業みたいなやり方だわ

グリとモバの関係者はお金もっとるどーーーーーーーーーーーー！

ロックオン！

グリーは健全なイメージの方をとったのか？
他のライバル会社が無料いいだしたらまけんじゃね？

これ請求はどこがやってるの？Q２と同じドコもとかが携帯料金と
一緒に請求って話しなのか？だったらドコもも共犯だな。

>>608
と言うか課金が簡単すぎるからな、クレジットカード番号を
記入しないとだめなシステムにすればそこではっと気が付くだろう。
幾らあほでも。でその料金は幾らくらいになるか前もって計算して
ビックリ驚き桃木だな。でこんなあほゲームは終了だ。
ま、出会い系料金のつもりなら別だが。しかしこれは女も同じ
料金払うとなると有料部分は誰もやらなくなるかもね。
そのうち女は無料とかになるかもね、

このスレにはGREEを擁護する者もみられるね。

自分は騙されないから良いというのではなく、社会全体の生産性を低下させているという事実に注目するべき。
社会の生産性の低下に対するコストは、自分も支払わされていることに気がつかなければならない。

誤認を防ぐためには、「有料です」と明示しなければならないと思います。
「基本無料」や「一部有料」などという表現は、誤解を招く表現だから、改められるべきだと思います。

GREE＝楽天
モバゲー＝堀江時代のライブドア

一部コンテンツは無料
有料ですって音声ＣＭに変えるべき。

>>617
それ正確な表現だなｗ

消費者の理解を深めるなら、こんな表示はどうだろう？

「初めだけ無料ですが、ゲームを進めると有料になり、お客様をはめ込む罠です」

一番ウザイのはネットブック系の見せかけ100円ＰＣだろ
最近見なくなったけど
でもまだ当社推奨の回線なんたらの価格表示ばかりで
チラシのスペースの無駄だっていい加減気づけよ

社長を逮捕しろよ

もちろん詐欺だろ　これ

３ヶ月ぐらい
強制捜索

ミクシ最強
リア友増えまくり
ありがとう！

>>156
これ本当なの？
金払ってリュウつかえても必殺技出せないとか・・・

毎月1回だけするハイパースト2ならゲーセンで50円ですむのに。

>>1
ＣＭの前と後ろに「有料です」と言え！

>>624
>>185

だそうです

社長を逮捕すべきだな

こんな事で役人の仕事増やす事はないだろ
無料だって事はどっかでワリを食ってる連中が居る事も分からん奴も
無料だってやってみたら金取られそうになれば普通詐欺師だって気づく
気づかん奴はどうせよそで毟り取られるんだ

>>626
同じく調べたがデマってのが出てきたが。

>>627
実際に被害者が居るから捜査して逮捕すべきだ

>>629
被害者ってお前金出さなきゃ被害にも合わんわ
普通詐欺師は将来の利益とかを餌にするもんだが
こいつらはそんな事はせず単に嘘ついて堂々と金を請求してる
その時点で金出さなきゃいいだけだろ

>>630
>>1の関連スレ見れ

>>630
利用者に子供が多いのが問題。
しかも携帯の名義は親だから、民法を適用して、支払い拒否するのも難しい。
子供を騙して、親の財布から金をスルような商売には吐き気がする。

こんなの子供にやらせるなら普通にDSやPSP買ってあげたほうがマシだな

>>632
感情的になり過ぎだな。
落ち着いて考えれば子供が親のカードを不正使用してるわけだし。
いつもだと子供と親が叩かれて当然なのにこのスレの流れは気持ち悪い。

>>634
ソフトバンクの「０円」のＣＭが問題になった後で、こんな商売をするのはかなり悪質。
それに、カードは基本的に親が所持するものだろ。携帯は、通信の為に子供も持っている訳だから、カードの不正使用に例えるのはおかしい。

企業叩きしてる奴が工作員だなんだとうるさいから、子供と親がバカなだけって
言う奴は言外にそっと騙されてる奴はお馬鹿ちゃんでちゅね〜と匂わせてるのだ。

>>635
ソフトバンクの0円は、0円で済む場合が無い。
今回は金をかけて遊んでない人間が殆どで、極一部が課金、そのうちの一部が高額課金を使用してるだけ。
さらに言えば、課金をしてる人間の殆どが承諾した上で金を払ってる。
つまり、どうしようもないぐらい非常識で説明も読まなかったヤツだけが「知らない間に高額請求された」となっている。

>>カードは基本的に親が所持するものだろ。携帯は、通信の為に子供も持っている訳だから
その通り。
親が所持するカードを子供が使うのがおかしい。　通信のために持ってるものでゲームに没頭する子供がおかしい。

これを規制すればPC版のオンラインゲームも巻き込まれる。
その他にも新しい市場を開拓する動きまで規制されるかも知れない。
こんにゃくゼリーの規制と同じ胡散臭さを感じる

あまりにも悪名高く数々のユーザーから恨まれているGREE（皮肉なことにSNSで集まった何十万人のユーザーが団結して訴える動きが）
「日本一強制退会が多いSNS」としてはあまりにも有名である
WINNYの様に運営者逮捕なるか！！
●杜撰で適当な運営、曖昧な規約、気分で強制退会被害者続出、見に覚えの無い高額請求、明らかに青少年には有害、多発する出会い傷害事件・性犯罪
GREEの常識は、世間の非常識●　

他のSNSも独裁っぷりはそれほど変わらないようだ・・・
「ミクシィの運営事務局がメンバーのアカウントを削除・削除する際、その実質的な決定は派遣社員やアルバイトが行っている。
実際に停止する作業は正社員が行うが、上がってきた報告を元に、特に精査せずに機械的に作業を行っている。
さらに、アルバイトや契約社員がユーザーの非公開日記・コミュニティを閲覧出来るようになっている。
アルバイト間には、内紛も存在する」

※ユーザーの満足度がこれほど低い限り、会員数が増えれば増えるほど恐ろしい事に成り兼ねないだろう
事実、○社長の殺人予告があったばかり。。

>>600
ちゃんとしたゲームに数千円払うより携帯ミニゲームに少しずつ金を払ってやる方が
良いと思ってるのがライト層なんじゃないの？

>>637
おまえは蒟蒻ゼリー大好きだった人間を敵にまわした。

知らないのは他キャリア利用者なら仕方ないけど、
ソフバンは暗証番号の入力ナシで購入できるってスレに書いてあるだろ。

だいたい、今問題になってるのは
「金を払わないとまともにプレイできない」のに、
まるで無料で好き勝手やれるかのような広告を出していることだから。
「無料で始められます」や「始めるだけなら無料です」なら問題なかった。
金の集め方じゃなく、客の集め方が非難されてるんだよ。

>>156
いい事例だと思う。

これが本当なら、「一部有料」や「基本プレイ無料」は、明らかにおかしな表現だと感じる。
「基本プレイ無料」は、どこまでが「基本」なのかは感じ方が異なるから、使用してはいけない表現。

「有料です（全機能開放で30万円〜3か月ごと継続課金）」というように、
「最大金額」を表示させなければいけないと思う。

子供から時間を奪い、子供を通じて大人からお金を奪う。
1000億円/年を奪う悪質な会社。経営者は逮捕されるべきだ。

>>640
おちつけｗｗ　オレは蒟蒻ゼリーは好きだ！
蒟蒻ゼリーの規制が、胡散臭いって言ってるんだｗ


こういうの見つけた。

「1ヶ月の課金金額」について聞いたところ、「mixi」のゲーム利用者の91.4％が「0円」と回答し、
大多数の人がお金をかけずにプレイしていることがわかった。
また、「モバゲー」では74.9％が「0円」と回答している一方で、「1,000円以上」と回答した人が7.8％にのぼった。

課金0円
モバゲ　74.9%
mixi 91.4%
GREE　81.3%

課金5000円以上
モバゲ　2.5%
mixi　　　0.7%
GREE 1.1%

http://pc.moppy.jp/lab/archives/112

>>634
まったくだ
いつから保護者は何もしなくても許される事になってるんだよ

携帯ゲームやサイトの知識がない親と言うか大人もまだまだ多いって事なんだろうな

もう結構認知されていると思うから、無料って入れなくてもいいのでは？いろいろと言われずにいいし

>>637
PCのオンラインゲームも規制されるべきだよ。中毒性があるから規制が必要。
いったい、どれだけのネトゲ廃人を生み出して、社会の生産性を低下させているか。

PCのオンラインゲームも「基本プレイ無料」の表示はさせてはいけない。消費者を誤認させる。
有料部分があるなら「有料」、すべて広告で賄うなど有料部分が一切ないなら「無料｣と書くことができるようにするべきだと思う。

金額面は「有料」と明記し、最大使用金額を示し、内容面を広告し、ユーザーを集めるべきだと思う。
ガチャポンなど月に何度も購入する可能性のある商品についても、
過去の１月あたり購入実績から、購入上位25％の平均値を表示するなど、基準を儲けることはできる。

国力を低下させているネットゲームについて、そろそろ真剣に考えよう。

>>643
そして無知な親を口実に物自体を規制してなくせと言う、害に過剰反応する
アンチまがいの奴が出てくるからしまつが悪い。

>>644
おいおい、犯罪容認か？

こりゃ酷い

>>646
国力が低下とか本気で言ってんの？

そりゃウンコ製造機しか出てこなかったら国力も低下するわｗ

>>644
だって親世代の子供の頃にはそんなもんなかったからねぇ
仕事や生活以外の知識を大人になってからも吸収し続ける事の出来る人は稀

>>644
容認なんてしてないけど？知識があれば子供に何万させる状況にはならないのも事実だぞ。

親側に知識が無いから企業側にモラルを求め過ぎちゃうんだよね。
で、その結果がこれ。

>>641
こういうレスが気持ち悪いんだよな。。。
悪質だとか逮捕されるべきとか、飛躍しすぎで裏に何かあるんじゃないかって思う。
携帯ゲームに客層を奪われたパチンコ関係者か？

最大金額を表示とかバカすぎｗｗ
そんなこと言ったら車の値段表示とかどうよ？
全てのオプションフル装備＋税金の料金を表示しないとダメだろ。

>>646も同じ奴のレスだが、ゲーム自体の害って話は納得できる。
その時間を勉強時間に回せばどれだけ有意義かと思うから、オレは子供にはゲーム機は持たせない。
最初は仲間外れにされるかと思ったが、同じようにゲーム機を持たない友達と遊んでるようだ（勉強時間が増えたかどうかは疑問）。
も少し大きくなって携帯を持つようになっても、親が支払いをしてるうちはゲームなどはさせない。
金と時間を持て余すようになって初めてゲームはしても良いって教えてる。
それは親の責任だろ。何でも法で規制すれば良いってものでは無い。

>>642
数100億円の売上、子供を通じた高額請求が社会問題化していることに注目するべきだろう。

アンケートについては、何かを判断できるような代物ではない。
理由は↓など。素人だましの調査と分析。
　1．実際の質問文が掲載されていない
　2．世代別の分析が掲載されていない
　3．実際の利用者数に比べサンプルが少なすぎる
　4．モニターの性質に関する説明がない

>>651
ネット機能がある携帯が出回ってない時ならわからないのが普通だろうけど
ネット機能がある携帯がこれだけ出回っていれば「携帯サイトは無料と言って
も後で金が掛かる事が多く一度の金額は小額でも結局高くつく事も多い」って
言うのは体験するはずなんだけどな。仕事以外で携帯のネット機能を使う人は
まだ意外と少ないのかな？

基本無料です
http://wikiwiki.jp/imagine-tmp/

逆選択だな

>>656
親が携帯サイト利用しない…ってか、する価値がない派だったら
子供の使用分請求で初めて気がつくってのもあるのでは・・・。
そもそも自分は2chくらいしか見ないからグリーやモバゲー以外で携帯サイト無料の類のものを知らないｗ

>>656
30前後ぐらいは携帯よりも先にPCでネットする事を覚えた奴が多いだろうから
そういう奴からするとなんでレスポンスの悪い携帯でネットしなきゃならんのだ？ってなるんじゃないか

>>652
事実は親にしろ子どもにしろ、金を使ったってとこだけだろ
親が知らなかったかどうかは事実ではないし
「知らなかった」で済まそうって言うなら容認ではないか

>>661
だから「知らなかった」で済まそうなんて言ってないけど？無料を強調する
ＧＲＥＥに問題がないなんて言わないよ。

>>654
ずいぶん出来た人だということはよくわかったけど、
社会のなかで君のような人は上層の一部だと考えたほうが適当だと思います。
君とおなじように振舞えない人、自制できない人がたくさんいるのが社会であり、
その結果が数100億円の売上、高額請求の社会問題を生じさせているのだと思います。

君はその判断力で、自分も子供も、加熱しすぎたゲームの害から守れるでしょう。
これまでもそうだったように、これからもそうでしょう。

でも、社会は君のような人だけでないと考えられますし、
社会全体の生産性が低下したとき、そのコストは君も僕も支払うことになるのです。

ここからは極論ですが、ゲームに支払うお金欲しさで行われた犯罪に、
家族が巻き込まれる可能性は否定できないことだと思います。
人間ってそんなに強くはないですよ。

>>663
極論で過度な規制をする必要はないな。第一「社会全体の生産性が低下」で規制していいなら
お前の好きな娯楽も規制対象になるぞ。

ポイント先払いにするという発想がなぜないんだろう
先にポイントを１万円なら１万円購入する。
その範囲でポイントを使う。
もしなくなったら再度ポイント購入画面が現れてポイントを購入する。
こういう仕組みにしない限りダメだろ

>>665
どっちにしろ後払いなので変わらないオチｗ

実は有料です　騙された駄目　　(´･ω･`)

日本を愛する皆様有難うございます！
もう決して他人事ではないのです。

国益を甚だしく損ね、日本を沈没させようとする悪行を
我々世論の力で阻止せねばなりません！

もう少しです。皆様の強い糾弾の声でもって日本社会から
これら悪徳業者たちを放逐しようではありませんか！

>>665
発想がないんじゃなくて儲けが減るから
わざわざやらないだけだろ

カラオケ屋で時間が過ぎてても
ほっといて会計で延長料金上乗せの
店とかあるじゃん

>>666
子どもであれば、たとえば親がポイント使用は一ヶ月１０００円までとかコントロールできるよ

子供に自分の携帯を持たせるの理由の中には「ゲーム機は与えたくない(与えるとゲームばかりやる、金もかかる)
携帯のゲームなら親の携帯だから長時間はできないしたいしたゲームもないだろうからはまらないはず」
みたいな打算もありそう

今のテレビCMのほとんどが情弱を騙して金をせしめてやろうってのばかりじゃん
不快で見てられない

逮捕者でないの？
詐欺なんだろ。
サラ金みたいに、返金命令だせよ。
ヤクザ企業は、潰してしまえ。

>>670
その親がめんどくさがってるからトラブルが多発してるワケで

なんか最近のCMってモラルがない
スケベなネタには厳しいが
無料ですってでっかく出して
小さく一部有料とか

3次会も4次会もまだまだ行けるとか
急性アルコール中毒になったら賠償物だろ

>>665
モバゲーはそれ

>>665
クレジットカードで後払いっての全部規制さらたいわけ？
「出来ない奴に合わせる」ってのやり過ぎて感覚おかしくなってるんじゃないか？

まだ吠えてたんだw
お前らが主張してた「無料です」を止めたんだぞ。全て解決したことだ
高額請求やら決済システムやら射倖性は別問題だ
これをごっちゃにしてるから1年前から進歩せずに不毛な争いになってる

もう一度言うが、無料ですを止めたんだからこの問題は解決だ

>>665
大多数のサイトはそういうシステムになってるよ

普通に無料ですって言ってるぞ？

>>663
なんだかんだ結局、無用のトラブルを回避する事に疎かなだけだろ。

法律論を振りかざしたところで、法律は被害からの救済がどこまでされるか？だけで解決に至るまでには様々なストレスを生む。
無用のトラブルを生まないようにする為に法律では足りず次々と規制が生まれる。
しかし完全な規制は無理という現状がある。
にも関わらず規制に群がる天下りを反対と言いながら、結局規制を望む奴が増え無駄な規制を生む。

この件に関しては、トラブル未然の対処方法は存在する。
利用してもトラブルに会わない人は絶対的に存在する。
この事実に目を向けるのが得策と何故思わないのかって事だな。

お試し版商法

都知事がグリーを規制しないカラクリ

このスレ見てたら、ダイヤルアップ回線の頃、インターネットはじめたばかりで、
2ちゃんねるというサイトを知り、毎日遊んでいたら高額請求が来て、
親にしこたま叱られ、長期間こずかいやらお年玉やらを減額されたことを思い出した

大人向けにも力いれてるよみたいな強調が
胡散臭くみえてしょうがない

猪瀬直樹がグリーを規制しない謎とカラクリ

モバセブンってのが宣伝でやってたけど、
あれって風営法の届けを出さずにパチスロ運営してるのか？

>>655
このアンケート結果に一定の価値も見出さない一方で、
高額請求が社会問題化してるという話を鵜呑みにするのはどうなのか？
社会問題化しそうだなってのはオレも感じてるよ？
だが、あなたは最初から公正な立場で判断しようとは考えてない。

>>663 まとめレスですまない。
あなたが怒るべきなのはゲームあるいはネットゲームそのものであって、
ここで話しあってるいわゆるソーシャルゲームだけの問題ではないね。
あなたが怒ってるのは無料と表示してようが有料だろうが、とにかくゲームそのものだ。

数百億円の売り上げを問題にしてるようだが、
GREEは今年7月末で2125万人、モバゲは8月5日資料で2048万人の会員数。
2000万人の1%が5000円を使用すれば50億だよね。
20%の人が500円を使用しても同じ桁になるだろ？

数万円を使用したって人間が本当に極一部だってのが判るじゃん。

都知事がグリーを規制しないカラクリ

>>684
ネットも今は常時接続＆定額が至極当然だが昔は違ったからなぁ
楽しくて夢中になってたら高額請求きたってケースは結構多そうだw
テレホタイムになると一気に人増えたりしたしな

子供に実害が出ているグリーを
東京都が規制しない謎とカラクリ

>>687
風営法の届けを出さずにゲーセン運営してるのか？レベル

誤）一部有料です

正）一部無料です

>>664
僕は僕自身が好きな娯楽であっても、社会的問題が明確に指摘されているものであれば、
規制されることは仕方がないと考えています。当然、嫌ですが。

僕には、昔パチスロにはまって中毒的になっていたと思う時期があります。
そのとき、自分ではなかなかやめられなくて、営業時間の大幅な短縮や遊戯料の規模を、
もっと規制してほしいと本当に強く思いました。パチ振興の議員連盟もうらめしかったですね。

その苦い経験があるので、中毒性とはどのようなものかよくわかっているつもりです。
少なくとも僕は弱い。でも僕は特別じゃなく、同じような人はたくさんいると思います。

脱税の予感



税務署がアップを始めました

>>694
極論いっちゃうと娯楽は全部非生産的なものだよ
規制規制とうるさいけど線引きどうすんの？誰がやんの？天下り受け皿の利権団体を新しく作るか？

グリーもモバゲーもドラクエ方式の有料サイトなら不満出ないんじゃないかな
リラックマの部屋作るやつとかと、たぶん同じ方式なんだと思うけど、
最初からお金かかりますよってアナウンスがあってはじめるのと、
無料ですって言われてはじめるのでは、全然違うんだろうね
ある程度は無料で楽しめるっていうところが、逆に性質が悪いんだけど、
昔からタダより怖いものはなしって言うし…

>>696
「俺が嫌いな物、理解できない物」に線引きするのがおち。>>694も現在自分の好きな
生産性が低下する娯楽を規制話になれば必死に反対するに決まってる。だから昔の趣味
の話でお茶を濁した

>>680
お前のような奴がいるから問題を引きずってる
課金アイテムのあるゲームCM→無料ですを止め
課金アイテムのないゲームCM→無料ですを継続
ちゃんと質問回答書を読め

既出だが、別問題である高額請求はソフトバンクだけに発生してるから(暗証番号不要)、ソフトバンクが入力必須にすれば済む話なんだよ。これも1年前から散々指摘されてること

社会問題っていうが、ソーシャルゲームの課金率は10%台と言われ、その中でも月数万となると極々僅か。
ソーシャルゲームを巡る問題はこんにゃくゼリーや漫画規制と同じ匂いがしてならないな

今まで無料無料言っていたのが不思議
汚い方法使うやつほど儲かるのな

他のネトゲも同じように「無料」は自重する流れになるのかな
基本無料→課金アイテム有の場合

まだやってんの


朝鮮詐欺

>>688
アンケートをした努力は認めます。
僕も少し勉強した程度ですが、たとえば、携帯ゲーム利用者の人口構成比、ゲームの利用時間を考慮して、サンプリングされるべきで、これに応じた分析がなされるべきです。
各世代の利用者の人口比率が異なるのに、均等割付したうえで「全体は〜」と分析しても、どこの世界のことなのか、わかないのです。

一方で、事例は、少数であっても、社会的に注目するべきことであるし、その根拠も想定されるものです。
たしかに即、結論につなげることは難しいとしても、ここをきっかけに深く分析することは大切だと思います。
僕が仮説をもって話をしていることは否定しません。

ご指摘のとおりネットゲーム全体に対して、特にその広告方法に、疑問をもってます。
携帯ゲームは、支払方法が携帯料金への上乗せという極めて簡易な方式がとられていることから、より社会的影響が大きくなるだろうと考えています。
また携帯のリテラシーは若年層ほど高く、中高年層の認識が高まりにくいことから、問題の分析が遅れる可能性があるとも考えてます。

ゲームそのものに対しての批判はまったくありません。
金銭面について、イニシャルでコストを払い切れるもの、過度なランニンコストの生じ得ないものであってほしいと考えています。

ヤフオクでアバター８０万ぐらいで落札されてた。

>>700
そりゃそーだわさ。皆様のためにーなんてやってたら儲かるわけがない。

>>701
無料では不便だけどゲームはできるクラスの物ならやめなくていい気がするけどな。

子供のケータイに課金リミッターをデフォルトで掛けられるようにしない限り、GREEはウハウハで親は支払いの恐怖から逃れられない。

まあ実際無料でも遊べるんだし嘘や詐欺ではないわな。
誇大広告かなとは思うが。
アイテム買う買わないは個人の勝手っしょ。

本来なら管理する親を無料！ってテレビで広言し油断させて
自制の無いガキの無知に漬け込む大規模な悪質商法ですな

モラルの欠けた詐欺企業には訴訟で対抗するしかない

>>707
そういう機種なり設定なりをすればいいんじゃね？
携帯持たせないっていう選択肢もあるだろうに何故ガクブルすんのｗ

ちゃんとこうCMすれば良いのに

韓国人発案の無料ゲームシステムです

>>707
auは利用限度額の段階停止があるけど、ドコモとソフバンはないの？
5000円リミットまで使う→携帯止まる→通話できないから親に頼む
※この段階で親は子供が使いすぎてることがわかる

RMTと似てるよな
ユーザーの意図しないところで金が動くことは犯罪行為に等しい

RMTと根本的に違うのは圧倒的多数の負け組を作る点でペニーオークションと同じ搾取構造

>>704
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m84081227

あぁこれね
流石にこれは俺も引いたわw

>>688
かみあわねーど。

オレが言ってるのは、トラブルに巻き込まれてもやむを得ない状況作りをしてる被害妄想者に対する指摘だ。
子供が勝手にエスカレート利用するトラブルでも防止法はあるのに、何故それを疎かにするんだ？って事。

ちなみに商売上手にオレは批判はしない。
冷静判断が出来ない自分を恥ずべきだという考えだ。
おいしそうな牛丼の写真を見て、実物は違っていて怒ってもどうしょうもない。
世の中の商売はみなそんなもんだと割り切って考え、自分の価値観で対価に見合ったサービスなのか？という冷静な判断が求められるだけの事だ。
信用を抜きにして判断できない状況なら、判断できるように調査努力を惜しまずやればいいだけの事。
めんどくさく感じるなら利用しなければいい。
とにかくだまされたというのは、丸呑みで信じるからおきる。
ＧＲＥＥに対する被害妄想を抱くものは、トラブルにあう自分を恥ずべきだろ。
ネットでは常識のフィッシング詐欺にも及ばないトラブルだしな。

>>156
ttp://twitter.com/ktai_capcom/status/17078710989492224#
>>156はデマっぽいな。ただ俺なら携帯電話で格闘やアクションやるならDSやPSPでやる事を
選ぶな。そう考えるのは俺がオタだからか。

>>703
長々と書いてるけど「出来ない奴に合わせろ」と言ってるクレーマーと同じ

認めてたら際限ないって言い続けてきたが実際そうなりつつあるな

>>713
RMTの定義がよくわからんが公式がやってる時点で全く違うのでは…？
最近のネトゲは基本無料でアイテム課金タイプも増えてるよ

>>714
エ…イタズラとかじゃなくて…？すげー

ヤクザがバカの財布にストロー刺してちゅーちゅー吸ってる。
これをTVCMしてることに驚いた。

>>715
トラブル防止は多重的にやればよいと思います。
　・親による子供の教育、携帯電話の管理
　・広告規制
　・携帯電話による課金・集金に関する規制

モバゲーGREEのブラウザゲーが流行る前にも
基本無料のブラウザゲーは多数あった
そういうのは大概アフィ収入で運営、若しくはWebマネーで決済していた

キャリアがモバゲーGREEとグルになって無知から搾取している実態も見過ごしてはいけない

比率の問題じゃね？スト２の話だと無料なのはリュウだけらしくロックマンだと無料なのは
1ステージだけらしく有料の部分の方が多いのにそれに「無料」と言うのはおかしい。
体験版が無料でも「うちのゲームは基本的に無料です」と言わないのと同じ

>>721
親による子どもの教育って何すんの？
その他は全部、他人がやれって話だよね
で、やらなきゃ罰則
親はどういう結果を求められて、出来なきゃどんな罰則があるんだ？

ネトゲは無料スタートでも進めるには結構金かかるんだろうなって印象だけど
こういうゲームはしょぼいから無料って言われたらゆるんだ気持ちのまま始めちゃいそうだね
しょぼさを逆手にとってボロい商売してる感じ

>>724
子供の責任は一義的には親にあると思います。
ただし、親の教育力は一定でなく、子供の行動を縛りきることは困難なので、
トラブル防止策としては、親だけに頼らずサプライヤ側の規制で補う必要があるのです。
子供が誘惑に負けて親の制止を振り切るケースを想定し、トラブル防止策を整備するべきだと思います。

>>724
親は支払い義務じゃん？
子供の携帯の管理ぐらいしろよって思うけどね

>>712
どのキャリアも出来るんじゃねーの？

ドコモならケータイ払い拒否とimode情報リミット。
imodeサイトで有料サイトや有料コンテンツサービスはimode情報リミットで0円から段階的に設定可能。
利用時に制限がかかる。0円ならマイメニュー登録すらできん。
勝手サイトのＧＲＥＥとモバゲー利用の料金徴収代行サービスははケータイ払い拒否すれば、利用前の支払いの選択として代行請求が選択できなくなる。
キャリアの対応はドコモについては完璧だ。
他は知らんが。

ドコモ利用で子供がエスカレート利用して料金支払いトラブルにあうなら親の問題。

>>723
外食で水がタダなのといっしょだな

グリー社員が２ちゃんねるで都合の悪いスレに工作しまくってるのも有名だぞ。
指摘したら否定しないで誤魔化すｗ逆ギレするからすぐ分かるｗ
擁護してるグリーヴァカ社員＆ヴァカバイトｗ
>>287>>336>>365>>376
>>386>>389>>>397>>411>>428
>>443>>466>>468>>493
>>710>>715>>727←コイツらｗ
ヴァカしかいねー詐欺糞会社。頭の良いやつは入らない。履歴書に傷がつく糞会社ｗ
業界の中でもグリーは評判最悪だからな。
グリー社長と従業員は全員、社会的な死刑になるだろう
これほど日本中の総意で怨念と憎しみの塊をぶつけられる会社も珍しい
終わってるね。クズ商売。
http://blog.muranishi-ch.com/member/blog.cgi?mode=main&no=143
http://supreme2006.blog81.fc2.com/blog-entry-295.html

>>703
>>ゲームそのものに対しての批判はまったくありません。
言ってる意味が分からないんだが…
課金はそのアイテムを買う価値があるからこそ買うんだぞ(能力アップ、待ち時間短縮、見た目豪華など)
魅力のないアイテムだったらそもそも買わないからな

課金者は10%ほどを否定したいようだが、多くのアンケートサイトや○○研究所などの調査でも、概ね課金者は全体の10%台で共通してるぞ。
まぁそもそも、登録詐称が出来る時点で
>>携帯ゲーム利用者の人口構成比、ゲームの利用時間を考慮して、サンプリングされるべきで
も意味をなさない

人妻で検索！無料です。

JAROって何JARO？

>>724
親の教育内容についてですが、携帯電話や携帯ゲームと子供をどう付き合わせたいかによって変わると思います。

その前提として、親が正しい情報を持つことが大切です。
親に誤認させないこと、誤認したとしても安全側に誤認できることが広告に求められると思います。

>>731
ネットゲームの課金と広告の形態を批判しているのです。
オフラインのゲームの批判はしていませんし、ゲームの内容も批判していません。

アンケートについて、登録者数の水増しに対応するためにも「ゲーム利用時間（1週間or1か月あたり）」をサンプル抽出あるいは分析のキーとして使うのです。

>>735
社会全体の生産性が低下はオフラインゲームにも当てはまるけど？

>>730
おい、オレも工作員かよｗ
アホ利用者とバカ親と運営側と公平に指摘してるんだがなｗ
ＩＤが変わった後はバカ親とアホ利用者の批判だけに見えるけどなｗ

運営側に問題を感じるのは、射幸心を煽り有料サービスをどんどん使う状況作りをしてエスカレートするサービス提供の仕方だけどな。
だから風営法の対象にして、青少年へのサービス提供を厳格にした方がいいだろと昨日レスした。

現状は、風営法対象にならない等健全さの話には踏み込めず、広告で有料か無料かがわかりづらい？で景品表示法に抵触するかどうか程度で、どうにもならんだろ。
だから利用者が気をつけろって事だ。
しかも対処方法も簡単だ。
子供がエスカレート使用しないように親が設定管理できるようにキャリア対応はされてるしな。（ドコモしかわからんが）

>>736
ネトゲは、生産性も消費性も下がりまくりです

>>734
だからさ、広告内容と高額請求は分けて考えろって。
いくら広告で無料ですを言わなくなったって、課金するガキは課金するんだよ
だからこそ
・高額請求問題はSBだけに起こっているからSBに暗証番号を必須にするよう求める(する気はないようだが)
・利用上限を設定する(ドコモとauは出来る、SBは不明)
これをするだけで解決する

課金アイテムを買いたくなる、射幸心を煽るとかは別問題。
たとえ買いたくなったとしても、上限を決めていれば問題は起きない。
これも既出だが、1年前にも話題となった5000円アバだが、auの場合、実際に購入完了するまで5ページもクッションページあり。
どのページにも「○○円(税込)」、「有料コンテンツです」の記載がある。この状況でどうやって詐欺詐欺を主張するのかなww

これまた既出だが、登録者が親なのに子供が勝手に課金したら、不正アクセス禁止法違反に問われることもあるからな。

ホント最近は規制規制の嵐だが、学校(社会)や親の教育管理不足によるものがほとんどだな

>>738
だから問題の本質はそこじゃないでしょ。生産性が低下しない娯楽なんかない。
体験版程度の無料部分を過大に広告するやり方が問題の本質のはず。

>>738
だから生産性が下がっているとする根拠は？なんか調査結果あんの？
あと線引きについてなんか案持って言ってんだろうな？

>>735
誰がオフゲの話をした？課金アイテムのことなんだからオンゲのことに決まってるでしょ
ネトゲの課金アイテムとゲーム内容は密接に関係してるからこそなんだが…

>>740
そうだよ。景表法違反の疑いと高額請求は別問題だが、ネトウヨは同列に扱って叩きの材料にしてるのが現状

>>740
ん？GREEとかの場合
体験版じゃなくてプレイは、一通り出来るけど
他のプレイヤーを出し抜くには、金の投資が際限なく必要なタイプが問題なんじゃねーの
ステージごとに課金ってのは、毎回払うワケじゃないし

CMでは一部が有料、
実際は一部が無料、
この違いはでかいね。

嘘だらけだよ。そろそろ法律が追いついてくるでしょう。

「一部有料コンテンツがあります」っておかしくない？
どう考えても「一部無料コンテンツがあります」

月３００円で色んなジャンルのゲームをいくらでも
プレイ出来るセガみたいなコンテンツの所もあれば
次のシナリオ行くのに課金ポイントが必要なスクエニみたいなコンテンツの所もあるんだよな…

>>744,745
？ゲーム開始時は無料、進むにつれて課金アイテムがあれば有利になるだけ(上位に入る、豪華になるなどなど…)
文言的には問題ないぞ。お前らの主張ではゲームをするのにまず金が必要ということになるぞ

モバゲーで、
探偵 神宮寺三郎の無料部分をクリアしたら
続きは課金しろとか言われたので
DS版のを１０００円で買って来ました

実は無料でしかやらない乞食プレーヤーが噛ませ犬として使われている悪魔のようなシステム

>>721
なんでも追加規制かよ。
規制に群がる天下りを増やすだけだろ。

携帯の対応は、既にドコモについては完璧。（他のキャリアはどうか知らないだけだが）

現状では、利用料金がエスカレートすることについては親が対処をすれは十分。
健全さを求め話を膨らませるなら風営法対象にすれば（閲覧制限対象サイトとなる）いい話。
健全さの話は、出会い系利用としての問題を含む。

規制を増やす必要はないだろ。

利益が上がる要因のひとつに、「人間の過失」があるビジネスは、たいてい長続きしない。

>>749
この手のは、結局プレイヤー同士で勝手に盛り上がって金を出させるシステムだからな…

>>751
携帯ゲームのどこに過失があんの？

>>751
たとえ過失でも、射幸心で自制がきかないしくみがあれば長続きする。
ギャンブルは典型的で、ゲームもそのリスクを持つ。
だからゲームセンターも風営法対象になる。
ネットだから対象になってないだけであって、風営法対象にするのが効果的と思う。

繰り返し言うが、このスレタイ内容(景表法違反疑い)については解決済み(グリーは。モバゲーは不明)
別問題の高額請求や課金アイテムが欲しくなるなどの問題も
・高額請求問題はSBだけに起こっているからSBに暗証番号を必須にするよう求める(1年経っても変わってないが…)
・利用上限を設定する(ドコモとauは出来る、SBは不明)
・親が子の利用状況を把握するようにする
で解決すること
詐欺CMやら裁判だとか言う奴はどうすれば解決するか、具体的策とか言ってみなよ

金を使わないと最後まで行けないようになってるんだろ？
もしくは行きやすくなってるんだろ？

詐欺ですよ、詐欺だと思うよ。
法整備がまだ追いついてないだけだよ。

というか、あれだけCM打ってるのはどれだけ儲かってるねって思うよ

>>756
最後までと言うか、終わりが設定されてないタイプかと
延々とやり続けて延々と搾り取る

ステージごとに課金なんてのは、
スクエニとかでもやってるし
課金で追加要素なんてのは、WiiやPS3みたいな家庭用でも既に導入されてる

>>756
イミフｗｗ
ただの嫌儲だろ？

>>756
最後までいけない、クリアできないなら詐欺
時間がかかっても行けるなら詐欺ではない、と思われるのだが

>>756
基本的にクリアというものがない
プレイヤー同士で潰し合ったりするｗ

ゲームにうつつを抜かしてる間に
日本人がどんどんバカになっていく
もっと建設的なことに時間を使えばいいのに

アイテム課金商法はバカが貢いで儲かるからな
合法サギみたいなもの

社員混じりだしてる？

>>750>>759
グリー社員涙目ｗ
もう時間の問題だよｗこのワープアがｗ
さっさと荷物まとめて年末派遣村の準備しろよｗ
業界一の嫌われ企業グリーにいただけで、どこにも雇ってもらえねえけどなｗ

最近は親の学歴(経済力)と子の学力に相関関係があるという研究報告が相次いでるけど、
この問題で騒いでる自称被害者の親の学歴(経済力)や子の成績、使用ケータイ(キャリア)などの調査もしてほしいね。
ネタじゃなくて本気で

怪盗ロワイヤルとかファミ通でも付録アイテム付けて持ち上げてたな

>>727
そこなんだよね
「行き過ぎたのは規制すべき」で今まで他人にやらせてきてるが
子どもにキッチリ教育してなきゃ>>684みたいになる
これは「手痛い罰則」になってたわけよ

それを無くしてるって事なんだよね
罰が緩くなるから教育しなくなるって悪循環

>>765
何言ってんの、俺はmixi派だ。
さっきから別IDで一生懸命モバとグリーを叩いてる。

>>762
と、２ちゃんで建設的でない事にうつつをぬかしている>>762が言っています。

>>750>>755>>759>>766
グリー社員涙目で必死ですｗ
もう時間の問題だよｗこのワープアがｗ
さっさと荷物まとめて年末派遣村の準備しろよｗ
業界一の嫌われ企業グリーにいただけで、どこにも雇ってもらえねえけどなｗ

>>NlvoIQPrO
ついにでたか。苦し紛れの社員(工作員)乙とか、それしか言えない馬鹿がいるからこういう問題が起きるんだぞ

グリーはしらんが、前やってたネトゲも、装備セット3000円とか
ガチャ一回300円とか、めちゃくちゃな値段だったな。

ガチャなんかカスしかでないし、あほらしいからやらなかったけど
キチガイみたいにまわしてたやついたわ、確かに。

>>765
釣られてやるｗ
オレはＧＲＥＥ社員じゃねぇっつーの。
使ったこともねーしw
利用制限サイト対象になるのは大歓迎だしな。

んで、場所どこや？
案内しろ派遣村常連さん。
待ち合わせの場所と日時を指定してくれｗ

CMを変えても一旦ついたイメージはそう簡単には変わらないだろうな

日本は世界でも裕福な部類の国だが、人民はとても賎しく「無料」という言葉にすぐ釣られる

無料音声やめるのはあくまでも一部に過ぎないから
まだまだあの「グリー、無料です」って音声のCM相当量垂れ流すんだろうな。

賎しい日本人気質の典型例　（貧困による窃盗ではないことに注目）

【社会】万引きの理由「金払うのもったいない」が過半数…県警「万引きを軽視するモラル低下が背景」・鹿児島
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292922090/

>>735
いや、あなたはオフラインゲームも含めて批判してたし、そうあるべきでしょ？
だからオレも一部あなたの言い分を認めてるわけで。

何度も言うようだが、多くの人はホントに無料の範囲で遊んでるのだよ。
ゲームのシステム上、そういう作りになってるわけ。
それを「有料です」と言うのは無理がある。

世界には2つの貧しい国がある。
1つは物質的に貧しいインド。
そして精神的に貧しい国、日本。

ゲームを有利に進めるアイテムや、アバターが有料なのは何となく分かる。
実際利益も出てて、凄いなとも思う。
TVCMで「デコメ、デコメ、取り放題〜♪」とか「デコメ無料！」なんて言ってるので、
32×32程度のキャラグラなんて無料で当たり前だろ？なんて思ってた。

で、今CMでやってるリラクマのデコメ取りに行ってビックリ。
無料のグラフィックなんて存在しねぇじゃねーか。CM丸々嘘だとは思いもしなかった。
Google画像検索の方がデコメ取りに向いてる現実w

しかしあんなゴミカスなゲームによく金出すよな。
まだFF14のほうがマシに思えるよ。

>>781
辛辣なこと言ってるわりにはリラックマが好きなんて
おまえなかなかかわいいな。
俺も待ち受けリラックマだ、なかよくしよう。

>>782
FF14やるためにPC新調したゴミも同類ｗ

ゲーム産業とか糞だし

>>782
あんなゴミかすなくなって欲しいが
金出すのが居るって事は魅力的なんだろう

規制規制言ってる奴だって別に無料って言ってるから騙されてる、なんて正直思ってないだろ？
親子への罰則を無くす方向にしか向かってないから親子への教育レベルが落ちてるだけ

アメリカなら、100億円の裁判起こされているなｗ
日本でも、数十万円くらいの裁判起こしたら勝てるだろ

>>783
こちらこそ宜しく。

これの恋愛ゲームなんて程度の低いものにわざわざ金を出している奴は
落とし神級に全てを網羅しているのか
まともにゲームしたことがないが釣られているだけなのか

>>787
また裁判厨か。どうやったら勝てる？
本来であればサイト側から不正アクセス禁止法違反で自称被害者親子が逆に告訴されてもおかしくないだぞ

ホントに詐欺CMだ裁判だ工作員乙しか言えないだな

>>786
実際のところキャバ嬢とトラック運転手が客のほとんどなんだっけ。

規制規制騒いでるのは単にDQNの子供がやたらに金使いまくって
支払いを拒みたいDQN親だけだろうな。まともな家庭の人間ならまずやらない。

一部無料なだけだからなぁ
デパ地下が無料です「一部食品は有料」とかCMしてたらおいおいと思うだろ

>>791
出来ない奴に合わせる規制では出来ない奴を救う事にはならないからな
出来ない奴のレベルが落ちて行くだけ
その落ちたのに合わせ続けてらんないよな？

>>791
オレもその線が強いかなって思うんだよね。
子供じゃなくて、DQN親自身が使いまくった気がする。
子供のせいにすれば払わなくても大丈夫と考えたんじゃないかな？

弁護士が有り余っているとか聞いたが
こういうところから、搾り取ればいいのにな
消費者金融の弁護とかろくなことしてないし

GREEにゲーム提供してる会社なんてこんなもんだｗ

498 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 15:37:46 ID:D0vSS6Uo0 [1/2]
これの2000円課金シリーズもびっくらこいたけど
他のゲームで一回こっきりしか使えないアイテムに1000円
あと品物置ける棚を増設するだけに8000円課金っての見た時ゃ
目玉（ д）　゜゜　ってなったわｗｗｗ

499 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 18:51:22 ID:QV8+zWfy0 [3/4]
>>498
それぶっちゃけ 何処の何のゲーム？
実際購入者がいたのか？ユーザーの反応は？等気になるところだｗｗｗ

500 名前：非通知さん＠アプリ起動中[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 19:20:24 ID:D0vSS6Uo0 [2/2]
>>499
コントロールプラスって会社が出してるGREEアプリの「スイーツコレクション２」
実際購入者がいたかどうかは確認できてないけど
コミュニティでの反応はバッカじゃねーの！？とか
絶対課金なんてしませんから！とか非難囂々。
いくらスイーツ（笑）が好きそうなゲームとは言え8000円出すなら
リアルスイーツどんだけ食べれるのよって感じｗ
棚の方はゲーム内通貨のルピーでも買えるは買えるんだけど、150000ルピーｗ

余談だがこの会社、福利厚生に「デート支援金インセンティブ」なるものがあって
GREEやモバゲーなんかのから課金で儲けた金は
社員のおデートの為に使われるんだってさｗ

>>755>>766>>790
グリー社員涙目で必死ｗ
もう時間の問題だよｗこのワープアがｗ
グリーは莫大な違反金を払う武富士、日研、グッドウィルコースｗ間違いなくなｗ
武富士は過払い金返しきれなくなって破産したからなｗ
さっさと荷物まとめて年末派遣村行く準備しろよｗ
業界一の嫌われ企業グリーにいただけで、どこにも雇ってもらえねえけどなｗ

>>795
グリーは武富士並みにデカい獲物だぞ。
日本中の弁護士が大張り切りでアップをはじめました。

ＰＣやスマートフォン限定無料w

この会社やるだけやって逃げるのか
それとも徐々に不正なところをなくして
普通のサイトに持って行くのかどっちなんだろう
前者なら被害額が積み上がるな

>>799
普通のサイトってどういう所の事？

【島国大和】重厚長大なゲームは滅びるか！？
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20101222001/

>偉そうな話ついでに言ってしまうと，私は現在の「軽薄短小化」「断片化」の行き着く先に，大きな危機感を抱いています。より具体的に言えば，それは2つの危機感です。
>
>　1つは，「一度失われた技術/ノウハウは，高コストになってしまう」こと。
>　2つめは，「一度失われた市場は復活し難い」こと。

>>797
こういう低能な書込みするやつが吠えてるだけの気がするんだよね。

オレは差別は嫌いだけど、教養（学歴とは違う）ってのは自己責任の部分があると思うんだよね。
ID:NlvoIQPrOを低能呼ばわりするのは差別とは違うと思うし、コイツの側に立つのだけは避けたい。

オレが「無料です広告は問題なし」って立場なのは、これが本音だな。

>>786
魅力的というよりは宗教みたいにハマり込むだけ。
ニートヒキだが、GREEが毎日の日課になっている。
ちなみに昨日面接に行った返りにやってみたら
なんでこんなつまらないものにハマっていたんだろうと感じた。
リアルの現実の感覚戻すべきだね。
余談だけどその後面接の息抜きに久しぶりにパチ行ったらボロ設け。
パチはまた暫くやらないけどGREEにぞっこんだった自分が信じられない。全く無意味。
息抜きにやるべきものが必死になっている。

アイテムゲーは、やるべきじゃない。
カネ出した奴が勝てるゲームって、基本的にクズゲー

>>734
それ親による教育も他人がやれって話になってるな
結局親は何にも結果を求められず、罰則も無しって事だよな？
他人に規制させるだけなら親への罰則は減るだけだから答えられないのは当たり前だけど

他人への規制自体が無責任で教育をマトモに出来ない親増やして
子どものレベルも下げてると思うが？

>>802
涙をふけよワープアｗ
路上暮らし用のテント買っておけよｗ
路上暮らしでも弁護士からは逃げられんぞｗ
武富士が追い込みかけられて潰れたようにな。
これから、おまえの人生は返済のためだけにあるんだよｗ
グリー工作員のおまえの人生は終わってるんだよｗ

>>804
どこもそうだろＴＣＧにしろ
三国志大戦とかなら技術は必要だけど

一部コンテンツは無料にしろ

PSPでモンハン３をやれば、問題ない

携帯でゲームったらテトリス・ぷよぷよ・パイプラインくらいしか思いつかない俺は
なにをどうやったら有料になるのか想像つかない

>>810
テトリス→ゲームオーバーになりそうな時に使えるアイテムに課金させる
ぷよ→無料で戦えるのは途中のキャラまで。サタンを戦いたい人間に課金させる
やろうと思えばいくらでもできる

テトリス　
回転　700円
下ボタンでの高速落下　500円
棒　700円

こんな感じ？

グリーのあるゲームのコミュニティーで無課金自慢みたいな流れになって、
「無課金でまったりやった方がいいよねー」てな話題で盛り上がってたんだが
あるとき「課金してくれる人がいるから運営は新たなアイテムとか企画を
考えてくれるんだから無課金自慢ってどうよ」みたいな書き込みがあって
以来無課金の話題はタブーになったw　あれはもしかしてグリーの社員
だったのか？

実質無料です！ってやればいいんじゃね？ｗ

>>813
おまえ含めてアホっぽいな

無料です、でも一部課金あります、それにパケット代はかかりますと宣伝しないと、ゆとりには伝わらん。
それほど、お花畑が多いらしい

>>812
最初からそんな無茶な設定だったらそもそも客寄りつかんわｗ
ステージ10くらいまでは無料でもいけるがだんだん難しくなる。
そこでハマった奴は「ブロック４段分消せます」みたいなアイテムを買っちゃう、って感じ。

グリー社長が、CEDECで得意げに
ゲームを万人にやらせるために、シンプルに。
目標はパチンコ。と言ってたからなwwww
パチンカスはグリーにはまる因子持ってるから気をつけろよ。
と言っても手遅れaがwww

法律的には問題なさそうだが企業倫理的にはグレー。
本質は香具師の商法だし、アダルトサイトの［無修正が無料］というコピーと全く同じ。
日陰者のビジネスがなぜか表に出てきてしまっている昨今の退廃的な風潮に危機感を覚えるよ。
こういった企業を建前論で積極擁護する人達がいることも不気味、というか情けない。
香具師には香具師としての生きざまがあるだろうにね。

グリー社員が２ちゃんねるで都合の悪いスレに工作しまくってるのは有名な話。
指摘したら否定しないで誤魔化すｗ逆ギレするからすぐ分かるｗ
擁護してるグリーヴァカ社員＆ヴァカバイトｗ
>>710>>715>>727>>755>>766>>790←コイツらｗ
ヴァカしかいねー詐欺糞会社。頭の良いやつは入らない。履歴書に傷がつく糞会社ｗ
業界の中でもグリーは評判最悪だからな。
グリー社長と従業員は全員、社会的な死刑になるだろう
これほど日本中の総意で怨念と憎しみの塊をぶつけられる会社も珍しい
終わってるね。クズ商売。
http://supreme2006.blog81.fc2.com/blog-entry-295.html
http://blog.muranishi-ch.com/member/blog.cgi?mode=main&no=143

訴えるならさ、NTTが電話料金に加算してゲーム使用料を請求してる件が良いと思うんだけど？
電波って一応は公共なんだろ？

>>819
香具師が日陰の商売というのにも違和感を覚えるが、それは置いといて・・・

これまでゲームはどんどん肥大化してプレー時間も長時間になり複雑になっていた。
コアなゲームファン以外には見向きもされなくなってた。
そこで高額なソフトを売るのではなく、基本無料で短時間で遊べるゲームが受け入れられるのではないか？って考え出されたのが
SNSゲームだろ？
特徴としてはプレイヤー同士の繋がりを重視して、その中の一部人間の他の人に「スゴイですね〜」って言われたいって気持ちを煽り、
そこで初めて課金させるという手段を使ってる。
そういう優越感を擽るためにも、無料で遊ぶ人の割合を確保しておかないといけないわけ。
だから噛ませ犬扱いかも知れないけど、実際に無料で遊べるし宣伝もそういう噛ませ犬を集めていると考えれば間違ってない。

GREEやモバゲが先駆者ってわけでは無いけど、早くからこの市場に注目して参入したのは凄いと感じるがね。
出る杭は打たれるじゃないが、法的に問題ない方法で新しい市場を開拓してるものを叩く風潮に危機感を覚えるよ。

MMOが受けてる要素を抽出すると
怪盗ロワイヤルになるわな

今無料ですって言ってたけどwwww

※健康と生活のためにやりすぎに注意しましょう

の一文で桶

>>824
>>1

他人のふんどし商売だからな。

NlvoIQPrOはコピペしか出来ない低脳だから無視だな

・【裁判】 "またまたまた携帯ゲームサイト" 小学生女児や女子中学生１５人をレイプや強制わいせつ、２８歳鬼畜男初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260374385/
・【社会】 "健全だと思われているが…" 携帯電話のゲームサイトなどが、少女売春の舞台に…事件に巻き込まれる少女倍増
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231234045/
・【事件】「モバゲー」で知り合った女子短大生を強姦　水資源機構職員を逮捕　京都府
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218519531/
・【ネット】 「卑劣な大人たち…少女を陥れ、児童買春・ポルノ被害に」…ゲームサイトやプロフきっかけの被害倍増、出会い系抜く
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233041380 [cache]
・【裁判】 男子生徒の写真使い、ゲームサイトで女子中高生１００人をナンパ・わいせつ・裸画像撮影…鬼畜ロリコン先生初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265686408/
・【ネット】 健全サイト「モバゲータウン」、簡易年齢認証など導入…少女と男の出会いの場となり、強姦・売春・殺人なども発生
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248920001/

そもそも携帯なんかでゲームなんかしたいと思うのか？
DSやPSPを買えよ

まぁー　儲かってんだなぁー
　よっちゃんイカやらうまい棒とは　ちがうな


よっちゃんイカやらうまい棒は、最後は人を不幸にこれは不幸になるだけだな

>>821
ＮＴＴ？
携帯ゲームだからキャリアだろ？
ドコモ、au,softbankとか。
代行請求は、利用者が設定すればいい話。
親権者が設定可能な状況に対処してるキャリアの責任は、まったく追及できんだろ。
利用者の脇の甘さの問題だと思うしな。

>>802
騙されるヤツがいようがいなかろうが、DQNだろうがマトモだろうが、
日本には不当表示防止法ってのがあってだな。

>>833
>>日本には不当表示防止法ってのがあってだな。
だからなに？

無料のものを有料って書くのは駄目と続くのか？

虚業会社がマスコミに時代の寵児として持ち上げられたら斜陽空売りフラグ

てかさーアイテムやアバターに何万も使うのって一部で
大半は課金したとしてもせいぜい月数百円てとこじゃないの？

>>834
アホみたいな返しするな。
有料部分があるのに無料と宣伝するのは抵触する恐れもあると言ってるんだ。
よくある無料ネトゲだって「基本無料」と書いてるのが多いだろ。

広告表示っていうのはそういう細かいところにうるさい。
特にグリーみたいに大きくなると目をつけられる。

>>1
音声消すだけじゃ無責任。謝罪広告を出せ

広告なんて文句言われたら直せばいい前提で作ってるからなぁ…。
音声無くしたり※増やしたりだなんてよくあることｗ

【ネット】携帯ゲームサイトの危険性
http://www.youtube.com/watch?v=DxOohRJS_XA

>>829
それもしょうがないね
親が何にもしなくても、子は何かやらかしても罰なしだもの
そりゃ減らないよ
この悪循環、誰も止める気ないの？

みんなDQN嫌いみたいだけど、DQNが多数派になってからじゃ遅くね？

>>832
いや だから・・・
他のネットゲームで基本無料の、アイテム課金な奴はウェブマネーかクレカで清算が基本だろ？
でもモバゲーやグリーは電話料金に加算の制度がとれるから断然に有利じゃん？

他のネットゲー会社が「うちも参戦したいから、電話料金加算制度をやらせてくれ」と言った場合はどーなるの？

>>842
まぁー　XBOXなりPS3なり　やれば

>>837
抵触する恐れがある

つまり現状はどうだって認識してんの？
抵触してないんだよな？

その前に、８割の人間が無料で遊んでるという現状はどうなの？

「高くつきます」ってアナウンスいれないと
実態をなんら表現できてないだろｗ

>>837
だから今回の件でグリーは全て解決したぞ
他に何か問題ある？
さんざん言ってるが、高額請求とかはこの件とは別問題だからな

「無料でも遊べます」だとまあよかったのでは。

>>847
無料でも遊べますが、強くなるためにはお金をお支払いいただきます。
ご利用は計画的に。

でいいんじゃないかと

恋愛ゲーム

挨拶する　１０００円
（音声は別途３０００円必要）
プレゼントをする　５０００円
（プレゼントはショップで任意購入）
デートに誘う　１００００円
（上記２つの選択肢実行後に可能）
素通りする　無料！！！

こんな感じかもよ

高齢者に法外な値段で布団を売り付けてた会社に似てるよね

まぁ長く続ける商法じゃないわなｗ

>>848
そこまで馬鹿丁寧だと逆に
利用者をバカにしてる気がするけどｗ

>>837
不当表示法とは古いなｗ

不当表示法いわゆる景品表示法は担当管轄が、昨年公取委から消費者庁に移管した。
それに伴い「排除命令」から「措置命令」に変わった。
違反には１億円以上の売り上げについては３％を３年間徴収するというペナルティも検討されたが、国会では成立せず。
それから一気にトーンダウン状態。
件数は、移管前から急激に激減し、今年は悪質な数件のみ。
かつての公取委の時のように積極的な公開と厳格な対応は行わない。
消費者庁になってからクレーム内容と対処状況が個人情報の扱いとか業界の名誉に配慮し非公開傾向になったのも大きい。

さらにご存知のとおり、消費者庁はこんにゃく規制で大変忙しいｗ
これだけ一所懸命にやってるのでは？と思われても仕方ないほど成果のない消費者庁の現状がある。

景品表示法の法律論をかざしても期待できる事はほとんどなく、利用者が問題解決しなければならない傾向になってるのが現状。

>>849
それじゃ誰も最初からしないってｗ

素通りする　０円
挨拶する　 ０円
プレゼントをする　０円

ここまでで脈あり、イケる！と思わせておいて

デートに誘う　１００００円

実際はこんな感じだろｗ
上で誰かが書いてたが、香具師稼業みたいってのは的外れではないｗ

デートに誘わなければ０円なわけで、、、
１人でもクリスマスを楽しむ方法は沢山あるのと同じだ・・・

何か偉そうに言って擁護してる馬鹿がいるけど

無料なのに課金が発生した時点で詐欺だろｗ

無料と散々言われて貰ったら後で金払わされたのと一緒

サラ金が無利子でお金借りれますとか
言って無利子じゃなかったのと一緒
この会社は法で裁かれてもおかしくない

>>854
無料と散々言われて貰ったら後で金払わされたのと一緒
サラ金が無利子でお金借りれますとか言って無利子じゃなかったのと一緒

全然違うこということが分からない低能って悲しいね
こういう馬鹿がいるから消費者庁みたいな税金の無駄使いが無くならいんだよ

>>854
例えがバカすぎる

>>853

それ、まんま出会い系のサクラじゃないかｗｗｗｗｗ

>>854
無料と思ったらあとでいきなり高額請求される訳じゃなくて
自分で500円とか1000円とか自由に額決めてコインやポイント買うんだよ。
君はしばらくROMってた方が良いんじゃないかな。

「無料」を謳う「タケノコ剥ぎ」

>>844
抵触してないんじゃない。
怪しいけど抵触してるかどうか「判断されていない」の。
判断するのは司法。
訴えられる前に怪しいと指摘されるところは直すのが普通の企業。
グリーだってCMから音声カットしたろ。

＞その前に、８割の人間が無料で遊んでるという現状はどうなの？
あまり関係が無い。

>>846
グリーの対応に問題があるとは言ってないぞ。

>>852
取り締まりが緩いからOKとかいうわけじゃないだろ。

>>858
無料だと謳い文句しといてゲームを進行したら課金課金課金地獄のサラ金商法を擁護する意味がわからんｗ

工作員なのか社員なのか暇人なのか知らんが

お前こそチラ裏してろやｗｗｗ

>>844
これから日本中の弁護士と司法が、おまえの地獄行きを判断するんだよグリー社員ウジ虫がｗ

>>860
グレーゾーンで調子ぶっこいてて潰れたのが武富士

>>857
いやいやｗｗ

出会い系のサクラは、最初から騙すわけじゃん　　よく知らんけどｗ
この場合は、友達として仲良くなってイケル！って思った時点で自分で決定して払うわけ。
うまく恋愛関係になれれば、周りから「やったね！いいね〜」って羨望の眼差しもあるし、そういう見栄心を擽るわけだろ？

どっちにしてもエグイ商売だなｗ

ただ何度も言うように、良い友達関係のままだったら０円
そして恋人同士が羨望の眼差しで見られるためには、殆どのヤツは独り者じゃないとゲームにならない。

>>857
ワロタ

>>861
誰が買えって言ってる？いつどこで強制してる？
他人より強くなりたい、ランキング上位に入りたい、アバを豪華にしたい
こういった奴らが自分の欲のために自らの意思で課金してるんだが
課金者は全体の10%台だぞ。金額も月数百〜多くでも数千の範囲内。
月に万単位もつぎ込んでるのは極々少数というのが現状だ

相変わらず別の問題を持ってきて話をすり替える奴多いな

法律をかい潜り、逮捕スレスレの詐欺紛いのゲームで
愚民の競争心や虚栄心やスケベ心を巧に操り金を吸い上げる手口
見事としか言えない

>>861
課金地獄てｗ
嫌なら課金しなきゃいいだけでしょ。
サラ金みたいに返済のためにまた借入れしなきゃならん訳じゃない。
君みたいにムキになりやすい人がハマっちゃうだけだよ。

サラ金で金借りて借金地獄に陥る奴は馬鹿

無料に騙されて課金しまくって高額請求され苦しみ奴も馬鹿

まぁ馬鹿だとは思うけど
携帯普及率を考えたら馬鹿で済ますわけにもいかないでしょ？

しかも広告や宣伝が至る所にあり

情報弱者を食い物にする商法を許す程日本は甘くねーよ

最近ようやく無料の宣伝を自粛してるようだが

それまでの課金は全額返還すべきだな

さもなきゃ本当に裁判沙汰になるんじゃないかな

>>860
じゃあ、判断が下るまでは今の対応で良いだろ？
音声カットで充分だな。

>>＞その前に、８割の人間が無料で遊んでるという現状はどうなの？
>>あまり関係が無い。

あまり少数意見ばかりに気をとられるのもどうかと思うよ？
しかも高額請求が来てビックリってヤツらは、騙し取られたわけではなくて自らの不注意だぜ？
子供が請求されたという話は、そのまた極一部だろ。
無料ですって広告を見て、実際に始めた人の８割が無料のまま遊んでるという現実をどうして見ないんだ？
１%未満の情弱者の肩を何故もつんだ？

GREEはいやらしいやり方でＧを買わせようとあの手この手の誘惑があるところだからな〜。
いつか没落するときが来るだろうと生暖かく見守っている。

>>860
＞取締りがゆるいからＯＫというわけじゃないだろ
だから何？
それに、くだらん取り締まりはしないという考え方もあるだろ。

夢を語りたいのか？

現実としてどうかを見た場合、利用者自身が対処せざるを得ないだろということを書いたまでだ。
この件は利用者側で無用のトラブルに巻き込まれないように対応する策がない状況ではあるまいし。

「CMで無料と言っていた」と「課金しまくって高額請求」
に因果関係はないぞ。
なんで「騙されて課金」になるんだ！？
こんなことを平気で言って被害者顔とか恥ずかしくないのかなw

>>869
とりあえずは音声カットでいいんじゃない？

あと、高額請求なんて自分は問題にしてない。
そんなの自己責任みたいなもん。
アコギだが違法じゃなかろう。

自分が反応したのは
＞「無料です広告は問題なし」
っていうあんたのレスに対してで、問題をはらんでいると言わざるをえんだろ、実際。

>>863
出会い系のサクラ＝オッサン
恋愛ゲームの女の子＝オッサンの書いた絵

ちょっと違うか。
出会い系ってプロフィール画像に、そこらで拾った女の子の写真を使うそうな。
ユーザー側は、向こうに居るオッサンでは無く、その拾われてきた写真の子と
仲良く出来てると思ってる？から、似てるんじゃないかと、思ったんだ。

>>871
例えば道交法の検挙が緩いとして、轢かれないように事故防衛するのは当然だが、
違反者を糾弾して問題があるのか？

まぁ今がグリーやモバゲーの頂点だなｗ

サラ金会社のように国民の怒りを買い

近い将来民事再生法の手続きしてるんじゃねｗ

>>822

うん、日陰者とは言い過ぎたかも知れない。ただ、彼ら―香具師の商売は祭りの場の演出とともに成り立ち、決して正価での取引はしていない。絶対に倒れない的を目掛けてコルク弾のライフルを撃ったことがみなあるはず。表通りで同じ商売やったら詐欺で訴えられかねない。

まあだから、繰り返しだけど法ではなくて倫理の問題だと思うよ。

目の付け所は確かに凄い。だけど誰かも書いていたが、dnaやグリが今やっているビジネスが大きくなると社会全体の負のコストの方が正のコストより大きくなってしまう。そんな企業は存在するなとまでは言わないが日陰でそこそこやっているのが適当だよ。

将棋で駒が買えたりするのだろうか。

まああれだ、完全無料と言っていたわけでもないし、途中で何らかの課金があるのはいいとしよう
だが、CMに一瞬だけ小さく一部有料と書いておけばOKみたいな姑息な手段を容認してる日本社会の構造自体がオワットルって話だろ
そういう手段を平気で使う企業側も、それに乗っちゃう消費者側も

個人的には、無料と信じて遊び始める奴も、金払ってまで遊ぶ奴もバカだなと思うが
ある会合でたまたま席が隣だった奴が途中で遊び始めて、これに月４、５万払ってるとか言った時は
本当にこういう奴いるんだと驚いたが

>>872
恥ずかしいのは同意する。
恋愛ムードが高まり、いろいろ興奮することやってチンポがおがった状態まできて、いざ入れようとしたら「ダメ、ここからは○○万円ね♪」というような被害者意識だろ。
オレはやった事ないからわからんが、スレを見るとゲームは無料で「アイテム有料」と書かれてる。

弱者を食い物にしてるのは誰の目にもあきらかだし

無知ガキが課金しまくってもボケた老人が課金しまくっても
金を請求するグリーｗｗ

消費者国民センターに毎日訴えてやれｗｗｗ

>>878
勿論御座います。

鉄の駒２０００円
・相手に取られそうになった時一回だけガードする。
銀の駒５０００円
・自分の番手で、稀に二回動ける事がある
金の駒１００００円
・取られた手駒が、時々自分の手駒として戻ってくる。
名人製作の駒３００００円
・自分以外の人には駒の文字が見えない。

>>881
「弱者」の枠を広げ過ぎなんだよね
子どもは弱者かもしれないが、保護者は弱者弱者ないし

政治屋なに　さぼってんだよ

>>873
妥協点を見出せそうなので、音声カットでOKということにしておきましょうｗ

上で書いたけど、オレ自身ゲームは無駄と考えている。
国民の大部分がゲームに没頭する世の中なんて嫌だと思うよ。
いずれ問題になる予感もしてるけど、現状ではニッチ（？）市場の開拓者として応援したいねぇ。
何故かって言うと、やっぱりオレとオレの周りの人間には、こういうものの餌食にさせない自信があるから。

>>874
お〜ｗ　すまんｗ
オレの想像した恋愛ゲームってのはオンラインというかアバターの向こうにリアル女子がいるのを想定してたｗ
オッサンの書いた絵には金出せないなｗ

>>877
>>香具師の商売は祭りの場の演出とともに成り立ち、決して正価での取引はしていない。
これ、大事だね。
周りに誰も居ない場所で射撃はしないよねｗ
祭の雰囲気の中で、的に当てて鐘が鳴り、周りの観客から「オ〜！ｗ」って歓声を貰うためにやってる部分があるだろ？
コルク弾に金を払うのではなくて周囲、または連れの彼女からの尊敬の眼差しを貰うチャンスに賭けてるんじゃないかな？
その価値があると思った人間はやれば良いし、やらずに祭の雑踏を楽しんでもかまわない。
SNSゲームもそういう心理を突いてると思うのだけど、どうかな？

jaKGsJ14Qのような馬鹿を一刻も早く更生させないと日本終わるだろw
馬鹿へ生活センター様からの有り難いアドバイス↓

無料とうたっているオンラインゲームでも、ゲームやアバターで使うアイテムが有料であ
る場合も多く、また、利用に際しては通信費がかかるので注意すること。
特に、子どもが利用した際のトラブルが多いので、親等保護者が子どもにオンラインゲー
ムを利用させるときには必ず利用規約等に目を通し、有料コンテンツが含まれることがない
のか、どのような場合に料金が発生するのか等を確認し、子どもにもきちんと伝えること。
さらに、子どもに携帯電話を与えてゲーム等に使わせるときは、保護者が使ってみるなどし
て、子どもがその内容を理解しているかどうかを確認し、その管理を適正に行うこと。

このアドバイスって、俺が提言してたことと同じじゃん。
お前の論理でいけば生活センター様も工作員だなww

>>876
同意！

課金はあるけど無料です

無料ですけど料金が発生します

お金はかかるけど無料です

裁判になったら100％被害者勝ちそうだなｗｗｗ

>>875
法律論かざしたいのか？
それなら、何の法律に触れてどんな罰則なのか書いてみろ。
ちなみにオレは景品表示法についてはどうにもならん現状を既に書いた。

さらに法律ではこのケースはどうにもならんと言っておく。
詐欺罪も成立しないのが現実だともな。

このケースでの法律論は被害発生した段階の考え方だ。
無用のトラブルを回避したいと考えるなら規制を設ける考えになる。
この件については規制はがないのが現状。
とはいえ、規制に天下りが群がる現状がある。

一般的に無用のトラブルを回避する考えを持つなら、まず自分で対処方法を考え個人では対処できないなら規制を求める。
この件は、対処する方法があるのに、ひたすら規制とか法律論をかざすのはいかがなものか？って事だ。

青少年の健全の話まで膨らませて法律改正対応の提案をするとしたら、オレの考えは風営法をゲームセンターのようなサービス提供はネットにも適用範囲を広げるように改正すべきとは思っている。

ちなみにオマイが夢とか理想を語りたいならそれを否定するつもりはない。
オレは価値観とかではなく現実の話を利用者自身で対処できる現状も含めて述べてるだけだ。

こういう課金やら借金地獄にはまる人って、単なる見栄っ張り。
そして、その見栄っ張りな人が課金して無い人を煽る
↓
大半は相手にしないが、一部で煽りに対し熱くなり課金しだす人が現れる
↓
競争相手が更に増えてしまい、もうとまんなーい。

バカを法律で保護するのもいいけど、バカがバカな事をしないようにきちんと周知
させるのも大事だと思う。

>>885
「とりあえず」な、音声カットは。
もし問題が出るようなら都度対応ってことで。

あと、香具師のくだりだけど、詐欺まがいの射的屋が
表通りに店だして200億円売り上げたら「おいおい」って突っ込み入れたくなるだろ？
詐欺だっていう客もでるわな。
これってそういうことだろ。

サラ金会社と同じ道をグリーやモバゲーはたどってるなｗｗｗ

一昔前もサラ金の広告やCMも凄かったが

国民を敵に回していつまで持ちこたえられるか見物だよｗｗｗ

>>889
取り締まられてなくても法に抵触する恐れがある以上、
そこを突っ込まれるのはしかたないだろうと言いたいの。
それがわかってるからグリーもCM音声カットしたんだろ。
罰則を与えろとか規制しろとかいう話じゃない。
夢とか理想とかもっと関係ないよ。

>>891
>>詐欺まがいの射的屋が
>>表通りに店だして200億円売り上げたら「おいおい」って突っ込み入れたくなるだろ？
>>詐欺だっていう客もでるわな。
>>これってそういうことだろ。

オイオイと突っ込み入れたくはなるだろな。
「こいつ上手いこと考えたな。　よくこんなに大勢のヤツが金払ったもんだな〜」ってね。

それって、誰一人として景品を倒せなかったって設定か？
だったら詐欺だけど、１人でも倒せたら詐欺じゃないよな？
似たようなものがもう存在するじゃないか。

年末ジャンボって詐欺呼ばわりされないのはどうして？

ドコモマーケットや、スマートフォンで直接ゲームを売るベンダーが増加したら、GREEもモバゲーも不要になる気がしなくもない。

>>893
かみあわねーど。

オレは、オマイからのレスである
＞取り締まりが緩いからOKとかいうわけじゃないだろ。
取り締まりがゆるいからＯＫとかじゃなく、現状を書いただけの事。
ただそれだけの事なのに、いかにもオレが容認してるような指摘に意図不明って事。

何言いたいんだ？と想像を膨らませて意図を問いかけるようにレスしただけの事。

このレスのやり取りの中で、グリーが音声カットした話なんかどうでもいい話。
何を言いたいんだか、ますますわからん。

物を売らずに大金せしめる ってあ〜たねぇ

こんなヤクザな商売が続くわけないじゃん

ｸﾞﾘｰとﾓﾊﾞｹﾞの下っ端社員はそろそろ転職考えた方がいいで内科医？

後は落ちるだけだなｗ

おいしいおいしい無料広告を使はなくなったのは自主的とかぬかしてるが

びびってるだけだろｗ

集団訴訟されたら
全く勝ち目ない悪徳商法してる会社を擁護してる連中は完全に工作員だなｗｗｗ

>>897
お爺ちゃん、その発言はゲイツ様まで敵に回しますよ？

jaKGsJ14Qの見解では
国民生活センターも「工作員」だそうですw

課金アイテムの一部

怪盗ロワイヤル
http://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/images/2010/08/25/tbl01.png

グリー「釣りスタ」
http://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/images/2010/08/25/tbl02.png

>>895
モバやGREEは単にゲームコンテンツ提供してるだけじゃなくてSNSもあるじゃん？
その辺がうまく相乗効果産んでるんだろうなあ。
単に何百円でダウンロードして一人で遊ぶのと違って、仲間意識とか競争心、虚栄心も出てくる。
あとmixiもそうだし他にもSNS＋ゲームやってるサイトいくつかあるけど
モバやGREEほどに成功してないのは、もう客の囲い込みできちゃってるからかもしれん。

>>901
怪盗ロワイヤルって
知らない内に他のプレイヤーが自分の宝盗んでいくから
結局、堂々巡りなんだよね

>>891
>>885


＞ 表通りに店だして200億円売り上げたら「おいおい」って突っ込み入れたくなるだろ？
＞ 詐欺だっていう客もでるわな。
＞ これってそういうことだろ。

そうそう、いかさま。
人間の心理をついたSNSゲームは新しいマーケットだというのは同意するが、あたかもまっとうな商売であるかのように喧伝し、あげく開き直られると、それは君たちちょっと姿勢がちがうんじゃない？ という突っ込みを入れたくなる。これも人間の心理。

公取委にも目を付けられ
国民からも怒りを買い
工作員まで送り込みｗ

やっていけるのかよｗｗｗ

国民やマスコミが騒いだら政治も動くし

落ちぶれるなんてすぐだよすぐｗｗｗ

>>749
妙に納得した

>>903
盗みを防ぐアイテムがあるけどそれも課金アイテムｗ

>>899
グリーみたいなウジ虫が、ビル・ゲイツと同格だと思ってんのかよｗ
笑わせんなよｗこのウジ虫グリー工作員めがｗｗｗ

間違えてボタン押したら
課金されて
一度課金したら返金できないと来たもんだｗｗｗ

悪徳商法の中でもかなり悪質な部類だなｗ

弁護士に頼めばお金返してもらえるよ

社長から末端のバイトまで、グリー従業員の転職は全て不採用になります
不可能です
グリー関係者は全員ホームレスになりますｗ
断言しようｗ

誰かjaKGsJ14Qに優秀な脳外科医を紹介してやってくれ

逮捕まだですか？

>>896
現状を書いただけじゃなく「夢を語りたいなら」とか変なこと言うなよ。
自分は「グレーなので企業が自重すべき」といってるだけ。

もともとは、「無料広告は問題なし」っていう他人の意見に対しての
「法に触れる恐れがあるぞ」っていうおれのレスにあんたが反応してきたんだから、
「無料広告容認派」と思って当然だろ。

>>901
すごいなぁ〜　
これにお金払うのは馬鹿らしいとしか思えない。
これって、レアアイテムってやつ？
レア度を維持するための価格か・・・

>>904
いかさまでは無い。
需要があるから成り立ってるわけで騙し取ったわけではない。
自分に理解出来なくても、あのドット絵に価値を見出した人間が金を払ってる。
数百億の売り上げの殆どが不注意による課金の様に書くべきじゃない。
突っ込み入れるのは自由だけど、それは金を承諾して払った大多数の人のことを考えてないだろ。

>>908のレス番が飛んでると思ったらまたオマエか。ドット絵よりも価値の無いやつ。

「最初だけ無料です」　が正しい

間違えて押した課金すら返金しないなら
ワンクリック詐欺に近いよなｗｗｗ

>>894
詐欺だとはいってないが。
まがいとはいったが、>>877を受けての言葉のあやだ、すまん。
もはや有名企業なんだから倫理的にちょっとは自重しろってこと。

コストパフォーマンスに見合わないお金を払わないと、ゲームとしてのバランスが悪いです
に変えれば何の問題も無いよ

>>914
今時「ここから有料」を表示しない様なのは流石にないよ
逆に「無料なのに無料と言わないのはわかりにくい」とそろそろ言いそうだ
文句言いたいだけじゃない

>>912
jaKGsJ14Qを携帯ゲームユーザー
jaKGsJ14Qがレスする度に増えていくｗを課金アイテム

に置き換えれば課金にハマる奴の様子がわかる。

無料無料うるさい位強調しといて
課金が発生するのを詐欺じゃなかったらなんだんだろうなｗｗｗ

工作員どもが必死こいて擁護してるが

無駄な努力にしか見えんよ

誰の目にも詐欺なのは、あきらかだってｗｗｗ

工作員にしては馬鹿だから暇人の暇潰しかもｗ

>>912
申し訳ありませんが貴方の方が気持ち悪いですよ。

大体、なんでこんなﾌﾞﾗｯｸな企業を擁護すんの？

いざとなったら溜めたあぶく銭持って海外逃げるだけかもしれないけど平社員はど〜すんだろね。

>>920
実際のゲーム画面では表示してると思うよ。
やったことないけど。
だから詐欺ではない。

自分の言ってるのはあくまで「広告表現が不当ではないか」ということ。
仕事でも広告表現で頻繁に文句言われるんで、気になるんだよ。
こういう大きいところが範を示してくれんと中小は不利になる一方だ。

第一このスレって景品表示法を盾に消費者団体がクレーム付けたってスレだろ。
グリーの商売形態じゃなく広告表現の話をしてもいいだろ。

ID:Mcrelck1O
こいつスレの最初から今まで粘着してる工作員のかまってちゃんｗ

スレの流れ変えようと必死こいてるが

相手にするだけ無駄ｗ

知障だから煽ればなんとかなると勘違いしてる馬鹿ｗ

>>924
広告表現で頻繁に文句言われてるのだったら、会社の言い分も理解出来るんじゃないか？
ウソを言ってるのじゃ無かったら、よりインパクトのある表現を選ぶんじゃないの？
その結果として、頻繁に文句を言われてるんだろ？

無料で遊べるのはウソじゃないでしょ？
目立とうとすれば課金してアイテムを買ってくれって話じゃないか。
だったら集客するのにどういう言葉を使うのが一番インパクトあるか？
確かに説明不足だと言う気もするよ、
だけどアナタが広告表現の話に限定したいのだったら、短く「無料です」
この方が集客力あると思わないか？

昔はともかく、今の中高生世代の親ならこういうものに対して
理解できないわけじゃないと思うんだがな。
自身たちもコンピュータや通信に対して理解や経験があって当然な世代。
これで子供がやらかすところなんて、子供を甘くみすぎてたり
契約をよくわかってない不注意な親なんだろ。

有料コンテンツにタッチせずにやってたけど
それでもパケ代が掛かるから、１週間もやらずに止めた
完全無料のホラーゲームのが全然楽しめたわ

>>926
もっと控えめな表現でも文句言われてるんだよ。
自分の会社のような中小はこんな問題になったら死活問題だから、グレーな表現は端からしてない。

いくらインパクトあっても、嘘じゃなくてもソフバンが以前0円広告で文句言われたように
誤解を招くようなのは基本ダメなのよ。

やりたい気持ちはわかるけどね。

さおやさおだけ思い出した

>>923
お前も頭見てもらったほうがいいぞ。
問題なのはCMが景表法に違反する疑いがあるんじゃないかってことだけだそ。
詐欺だ裁判だとか関係ないから
工作員乙やら擁護乙やら、論理的思考を持たずネトウヨ発言しか出来ないならこんにゃくゼリースレに行って
「人が死んでるのに規制反対とかブラック企業の肩を持つ工作員乙」って言ってこいよ

>>915

＞ いかさまでは無い。
スマン。紛らわしい言葉を使ってしまった。時代小説の読みすぎかもしれん。

いかさま
<一>　にせもの。いんちき。
<二>　いかにも。なるほど。

雰囲気にのまれてついつい金を払ってしまう、という仕組みそのものがいかがわしさを感じさせるのであって、君が周りの人にはこんなゲームやらせないと言うのと同じく、社会の大多数の人にもあまり広めるべきでない、と思うよ。

mixiだけで十分。ゲームなんぞより生身の女釣る方がマシだろ。

暇つぶしで始めた奴ほど有料に手を出しやすい
何故なら暇で他に金を使わないからだ

自制できない、自制させられない頭の弱い人を法で守ってくれって主張か

>>933
mixiでも既に同じ課金ゲームわんさかあるけどｗ
怪盗ロワイヤルとか同じゲームもあるし
メインをどこから始めたかって違いくらいしか無くなって来た…

＞ゲームが無料でやり放題！パズルゲーム、ミニゲーム、アクションゲームなどなど.

サイトの説明今見たけど無料しか書いてねぇｗ

一言も課金について説明がないんだから詐欺に近いと言うより

詐欺そのものじゃねぇかｗｗｗ

ぱっと見だけサイト見るなら広告収入だけでやってるのかな？
なんて勘違いしちまうよｗｗｗ

課金発生するのを知らせるのが入会してゲーム進行してからじゃ

遅すぎるだろｗｗｗ
とりあえず入会させちまえ商法だなｗｗｗ

クズがバカの金吸い上げてるだけだろ
勝手にすればいい、違うか？

はっきり言って暇人で一年くらいモバゲーやってるが一円も課金したこともないし今後することも無いだろう

潰れてもなんら構わないわ

>>931
蒟蒻ゼリー規制と詐欺商法一緒にするなんざ
頭悪すぎだろｗｗｗ
知障君は工作員の足引っ張るような書き込みする位ならチラ裏で反論してなさいｗｗｗ

>>926
facebookにも育成系のゲームあるしね。
テレビCMしてるかどうかくらいしか差がないｗ

>>937
それは景表法の問題であって詐欺とは関係ない。
論理的思考を持たない馬鹿jaKGsJ14Qに何を言っても無駄だから関わるのはこれで最後な

最後に一言
サイトへ行ったようだから(モバゲー)モバコインでも(グリー)ゴールドでもいいから実際に課金してみるんだな
誤操作とか騙されてとか有り得ないからw

>>929
なるほどね、大変だな。
そう言われると、今回の表現はグレー領域の中でも紙一重でGOサインが出る側にあっただけなのかも知れないね。
それについて反対・賛成意見の両方が出るのは不思議じゃないし、お互いに相容れないだろな。
オレは広告業界ともゲームとも関係ないから、こういう問題で不要な規制をかけて起業の芽を潰すなって思っただけです。
あなたの言い分も理解できた。　だがオレは残りのレス分だけ今のスタンスで行くつもりｗ

ID:Mcrelck1O
ID:3ltHvGiIO
この二つ自演臭いなｗ

自演してまで必死に擁護するなんざよっぽど悔しい思いでもしたんだろうなｗｗｗ

>>943
理解が得られてよかった。

しかしまあ、グリーやモバゲーは目の付けどころがいい会社だとは思うよ。
自分なら、あんなくだらんゲームで何百億も稼げるとは発想できんからな。

>>943
じゃあ今は課金に関してグレーになんて出来ないってのは知ってるんだろ？
保護者から責任を企業に際限なく回してたもんだから、レベルが下がってるんだよね
企業に居るんなら気に食わないグリーの事であれ
グレーでない所は徹底的に突っぱねた方がいいだろ
既に殺人までが企業の責任って話にもなってるのはご存知の通りな訳で

そろそろ危機感感じてもいいんじゃないかね？
俺はこれ以上日本人のレベル下げて欲しくはないんだが

ID:Mcrelck1O
ID:B1PUkWib0
おいみんな
こいつらの馴れ合いの書き込み見て見ろｗｗｗ

同一人物だからｗｗｗ

アバターに金かける奴てオタクでもないし一体なんなんだろう

>>946
これ

>>946
アンカーミスの気がするがｗ
目的としては売り上げを伸ばすのが至上目的だろ？
徹底的に突っぱねる部分と、反感を買わないように譲歩する部分があっても良いと思う。
これはブレてるわけじゃ無い。
如何に儲けるかを考えたらこういう結論になったってこと。

日本人のレベルを下げてるのは弁護士だと思うけど、それはスレチだなｗ

>>946
これってGREEやモバゲーだけじゃなく
携帯キャリアにも美味しい商売だからさ、
CM変えて無難な対応で済ますってのはそっちへの配慮もあって仕方ないと思うよ。

ID:jaKGsJ14Qも気持ち悪い