【政治】 海江田経財相、反論 「年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！」

海江田万里経済財政担当相は１９日、民放の報道番組に出演し、２０１１年度税制改正大綱で、
給与所得控除の上限とすることが決まった年収1500万円について
「金持ちではない。中間所得者だ」と述べた。

高所得者層を狙った増税との批判が出ていることに反論した。

しかし、年収1500万円を超える給与所得者は全体の1・2％に当たる約50万人で、
海江田氏の認識に批判が出る可能性もありそうだ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1219&f=business_1219_010.shtml

【政治】子ども手当の財源に相続税の増税を検討-政府税調★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291781935/-100

【税制】年収1300万円なら年12万円増税へ…政府税調案　高額所得者には「大増税」に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290236873/-100

【税制】高所得者ほど増税の方向で検討…退職金への課税強化も　税調
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289314356/-100

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確かに金持ちではないな
年収１５００万でも税金や年金払ったら手取りは半減する
そこに家のローンや教育費など考えたらとても金持ちとは言えない

そういう認識で民主党がいるから、「国民が離反」とか言っちゃうわけですよ。

ソースは違うが、内容は完全に重複してるぞ。少しは検索しろ、カス。

【政治】 「年収１５００万円？金持じゃない、中間所得者だよ」…海江田経財相の感覚
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292731283/

こんなのが民主党の代表戦に出ようとしてたんだよな

海江田って不動産バブルを煽りまくった評論家だったやつだろ？

アホな経済評論家の典型的見本のようなやつだなｗ

日本人の大半は低所得者層ってことね。
平均所得貰ってても家族養うにはやっとだしな。

ご多分に漏れずおれも「低所得者層」なんだが。。。
1500万円で中間層なら、じゃ、いくら年収あればこの日本で
穏やかに暮らせるのだ？とこのアホな経済無学者に聞きたい。

主婦に、みみっちい節税を奨めていた頃とは金銭感覚が違うようで。
流石、小沢の犬になった人は違うな。

>4

どこの国だ。
税金と年金で半減するわけないだろう。

勘違いも甚だしい。

じゃ非正規バイトパートブラックの年収200万以下はゴミかｗ

はあああ？

罷免しろ

そもそも所得が多いのと金持ちというのは全く同じではない。
相関はしているけど。

お金持ちは違うわｗ

じゃあ￥500万ぐらいでは貧乏人だな
貧乏人ぐらいになりたい

今朝のテレビでボコボコで言い訳もへたくそ。
こんな使えないのが経財相だと終わりですな。

年収１５００万の自営業者は兎も角、サラリーマンは金持ちだろ。

こいつはバブルの頃、財テクを煽って馬鹿な庶民に大損させて
トンズラこいた奴です。

いつの間にか政治家になり、経財相とか冗談きついです。

自民党だったら酷い目にあってたはず
マスコミは民主党にぬるすぎ
しかしふざけた発言だな

金持ちって普通は働いてないよ
資産家は無職か形だけ肩書き持ってるか
年収1500万って単なる高額サラリーマンでしょ

１５００万ねぇ。上・中・下で区分けすれば完全に上だ。

つまり高所得で間違いない。ただし都心周辺で家を買い、子供にまともな教育を
受けさせようとすれば足りないというか苦しいのも確かだろう。

微妙。

所得１５００万は間違いなく金持ちといえるが、収入１５００万だと必ずしも金持ちと言えない

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中間所得者ってのもアレだな。
中間所得者と聞くと、大抵、国民所得の中央値近辺の人をイメージするだろう。
１５００はないわ。５００ぐらいだろう。

それよりかはさぁ、昭和の時代から言われてる
「10・５・３・１」の問題をどうにかしろよ。
「背番号制」もひっくるめてさ。

まぁ、年収1500万なら金持ちとは言えんだろうな。
鳩山がママから貰うお小遣い1ヶ月分だもん。

中間所得層は公務員未満の人です
こんなことも理解できないバカを議員にするなよ

1500万が中間所得なのは正しい認識だが
下層所得層の有権者が何票になるのか理解してるのか

給料どんだけ貰ってるんだよｗ

1500万程度で金持ちはねーだろｗ

うち２５万人が公務員・議員かな・・・・

>>28
民主党は解決したろ。
中小零細は抜く事すらできず、潰れて逝ってる。

500万円から比べたら金持ちだけど、
東京で家を持ち、子供２人中学受験させるにはかなりやりくりが必要。
税金も多いし、各種手当てももらえないし、優雅に暮らせる額ではない。

どうせなら年収１５００万だたtら１２００万ぐらい税金もぎとれよ。
一気に格差が是正出来るぜw

バブル基準だろ
下が増えれば中間も移動する

中間所得って400万くらいか？

>>年収1500万円を超える給与所得者は全体の1・2％

データ出てるじゃん。上位1.2%が中間ってどんだけ頭弱いの？

１５０万円以下が１０００万人でつが（ワ〜ン）

海江田バカ里

>>1
重複だカス

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292731283/

今時１５００万画素くらいで高画質とは言わない！！

・・・とかなら良いのデスが・・・。

庶民感覚とはなんだったのか

中間層って300〜500ﾏｿ位だよな？

なるほどそれなら年収３００万以下は奴隷か

家を建てて子供を３人私大にでも行かせたら
それで終わりだよ、1500万なんて

>年収1500万円を超える給与所得者は全体の1・2％
１．２％なら言いたい事も言えんだろうな。
国の言うまま税金納めなきゃいけないのか。

>>48
もうそれが中間じゃないっとこだろ

>給与所得控除の上限とすることが決まった年収1500万円について
>「金持ちではない。中間所得者だ」と述べた。

政権から叩き落とされるだけではすまんぞこれは…

年収300以下は非人だな

非人は統計でカウントされないってか。

>>1
重複
【政治】 「年収１５００万円？金持じゃない、中間所得者だよ」…海江田経財相の感覚
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292731283/

子供の人数でかわる

年収１５００万とはいうが公務員の共働きだったら楽々クリアできるような気がするが。

>>41
(´・_・)ﾉ(/_;)
よしよし


>>56
世帯年収で集計したら1.2％じゃ済まないね

>>57
世帯年収でも、そうとう勝ち組だよ

夫：　８００万
妻：　５００万

これでも１３００万しか行かない

>>58
すごい説得力。

年収1500万なんて全然金持ちじゃないよ
税金たっぷり引かれるんだよ
贅沢なんて出来ない

仕事の付き合いで行く本物の金持ちの飲み会とか凄いよ
年収1500万の飲み会なんて、ごく普通の居酒屋でやってる
1500万程度で金持ち扱いとか勘弁

年収1500万円なんて超金持ちじゃん。
めたくそ貧乏な低所得者なめてんの？

>>56
公務員でも難しいんじゃないか？
たまに記事になる平均800万以上とかいうのが都市伝説って思えるくらい減ってるぞ
教員は50代で500万、公立博物館とかだと40代で400万行くか行かないか

年収１００万以下の３０代フリーターの俺はどうなるんですか？

無職の時ポッポからお小遣いもらって食わせてもらってたんだよな

政治家がこの程度の認識じゃまだまだ景気回復の道のりは険しいな

平均じゃなくて、最頻を見るべきだな。

この人の定義する貧困層の年収ってのを聞いてみたい。

こりゃ400万円以下は人と見なされて無さそうだな

これは酷い理屈だなあ
金持ちがもっと稼ぐようになったら
「年収１億？は？中間所得者だよ」
「年収１０億？は？中間所得者だよ」
「年収１００億？は？中間所得者だよ」
こうなんのかｗｗｗ

アホだアホだと思っていたが、
海江田、ここまでアホだとは。

とんでもない高給だと思う。
土日返上で8時間働いたとしても時給￥５２００ぐらい。

土日休みの時給￥７５０じゃその十分の一ぐらい

1500が中間なら、こんなに物が売れないはずがない

２００万から２０００万くらいが中間所得者。
まちがってない。

>>63
さすにもうちょっとバイトの時間数を増やした方がいいと思う。

所得の中間値を言ってみてほしいな

1500万の1/3しかない年収500万は
完全に貧困層だなｗ

民主党曰く、年収６００万以下は貧民（笑）

年収500万も1500万も中間だってば

今日の朝日新聞の投書欄にどっかのじーさんの意見が載ってたな
年収1500万くらいは中産階級であり庶民である、その層への敵視政策は止めよと
大金持ちではないにしろ、結構なものだと思うんだがなぁ

誰だよこんなバカを当選させた選挙区民は・・

１５００万の人は土日が休みでしょ。
それだと時給￥９０００ぐらい。

>>1
ちゃんとルーピーの発言も関連付けしとかないと駄目じゃん

【政治】 「鳩山首相、前に『そんなにサラリーマンの給料減ってるとは…平均年収１０００万ぐらい？』と言ってた」…二木啓孝氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259636370/
【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191091821/

グローバル基準で言えば４００程度でも高所得層。
海江田氏は国際感覚が乏しいと言わざるを得ない。

社会保険の標準報酬月額が28万だからな

>>64その通り
今は小沢から金貰ってるから小沢派
こいつはただの屑みんな知ってるから代表戦に
出るみたいなこと言った時も相手にされないｗ

>>82
まあアホの軍団だからな

>>79 年収1500万円以上は少数派だから、いためつけても、統一地方選挙に影響しないってことだよ。
海江田は小沢派だから、年収1500万円以上への課税強化した管仙谷一派への批判として、
年収１５００万円は中間所得者だって言ったわけ。

国会議員にはこれくらい麻痺した感覚の奴が居てもいいんじゃないか？
人間っぽい人って国会議員なんか務まらないよ？

民主党に入れた連中はどう思った？

じゃあ生活保護してくれよ年収５００しかないから助けてくれよ

いつかのカップ麺騒ぎどころじゃないな
今のご時世、年収500万なら恵まれてる方だと思っていたが、
海江田「経財相」の言う中間層からすると、たった1/3…卑屈になりそうだ

マンションの所有者なら、売上１５００万、税金・返済１３００万、手取り２００万という事もあるだろう。

業種によっては１５００万が普通というか、それ以下じゃやっていけないが。

なんてＴＶで言うの？
アフォは算数もできないし、借入とかいっても理解できないんだよ？

3000以上…超上流
1000以上…上流(所謂金持ち)
500以上…中流
200以上…下流
199以下…貧困

個人的にこれ位だな。
庶民からすれば3000以上であれば1億以上であっても感覚的には変わらん。

小沢から５００万、鳩山から１０００万の党員か

>>80 海江田は、与謝野が選挙に弱いから当選しているだけ。
海江田は、どんなに頑張って写真を修整しても、不真面目さ不謹慎さがにじみでてくるようなツラしてる。
ふつうなら当選できない。

>>89
自民党にもこれと同じこといわれると思った。もう気にならない。

1500万円に届く分だけ生活保護くれよｗ

平均年収だって５００万くらいなんだろ？
これはどういう判断したら１５００万が中間層になるの？
エロイ奴教えろ

やつたあ、
へいきんねんしゆうが１５００なら、にほんからひんこんがきえるんですね(棒読み

>>92
売上を年収なんていう奴がいるのか？

よくよく考えたら生活保護も年収400万と同等というし
年収500万以下はゴミクズってことだな

これくらいが妥当だろ

10000以上…高所得者
200以上…中間所得者
199以下…低所得者

>>96
少しは反省したらどうだ？

これは・・・

>>7
ルピ夫の代わりとしてふさわしい

一億総貧民

非常識。こんな糞が経済財政担当相かよ。

年収１５００万で月１２５万振り込まれるって思ってる人がいて笑える。
最低でも年収３０００万はないとそんな生活はできんよ。
これ以上増税なら、税金はもう底なしだな。
これ以上増税なら、がんばって働いてもしょうがないって感じだ。
まるでソ連の末期みたいｗ

二木｢まあいいや、言っちゃおう。昔ね、鳩山さんとね、鳩山さんと取材の後雑談で。
当時私日刊ゲンダイにいたからサラリーマン相当痛んでますよと。ここに関する
サラリーマンへのメッセージを出さないと自民党をひっくり返すキッカケになり
ませんよ。って話をした時に鳩山さん ''そうですか。そんなに給料減ってるんですが。
今サラリーマン平均1000万くらいですか？'' って言ったから鳩山さんにそれ絶対
外に言わないほうが良いよ、って言ったことがあってｗ｣

>>103
いっている意味が分からないのだが。

>>22
マスコミは１５００万貰ってるから叩けないんじゃ

人材豊富な民主党を刈りつくす！

こんな頭で政策作るから、失政続きなんだよな。

>>108
50兆円赤字で今度の増税による増収が0.5兆円ってレベルなのにお前は何を言っているんだ？
あと100倍増税が必要なんだよ

スレが伸びなくなってきたな

>>114 財政再建は、減税と歳出削減でしか実現できないんだよ。

これはひどい

資本主義が世界を滅亡させる前に
共産主義が世界を見捨てる前に
僕らは永遠の成功を与え
僕らは至上の幸福を手にしよう
新しい思想によって
新しいパラダイムによって
同士よ・・・・・、僕らは今
永遠の成功を胸に抱えているんだ


　　　　　　　　　　　　　尾崎豊

■新しいパラダイム■
＝「発想の転換」や「見方を変える」、「固定観念を捨てろ」、「常識を疑え」などから始まり「斬新なアイディアにより時代が大きく動くこと」

年収1500万円は少なくとも大企業の会社役員の上の方の所得だろう感覚が狂ってる。
最近の民主党議員の言動は本性が出てきたんだな。

もともと国民の意識と離れた連中が多いんだよ。

鳩山、小沢、森ゆう子、仙石ｅｔｃダメだよもう。

海江田氏は自分基準にすんなよ

1500が中間層ねえ
国勢調査の結果はどうだったの？

国会議員は年にいくらだっけ？
俺らくらい貰ってないと中間所得者って考えなの？

1500万もあれば、上位所得者だろ。どこまでバブリーな頭なんだよ？

>>116
財政再建は持続的経済成長がもっとも重要で減税とかその手段なんかどうでもいい話

まあ現実を知らないアホなんだろ

上に立てば何してもいいって
思ってんのかこの馬鹿は？

Amazon.co.jp: 東洋魔術
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E9%AD%94%E8%A1%93/lm/R2TOMKO5LDIKJP

>>116
減税で財政再建されるなら税率０にしたらいいんじゃね？

実際生活楽じゃないよ。ほんと。ご馳走が回転寿司

　この発言の意味がよくわからん。
　「中所得者を狙い撃ちにした増税」の方が反発が強いと思うんだが、なんで与党の
この人がそれを主張しているんだ？　どういう話の流れなのよ？

年収１０００万ぐらいじゃ貧乏人ってことか？
平均年収が200〜300万ぐらいの東北の住民は人間の数に入ってないのか？

>>122
３５００万くらい。

議員の感覚では中間層なのかねぇ。

>>130
普通に考えれば1500万円という上限の根拠がこの発言なんだろう

未だバブル時代から思考停止してるお花畑か？
バブルなんて知らない世代の俺からしたら、ジジイの戯言なんだが・・・・。

中間所得層の下のラインはどこを考えてるのか知りたい

うちの会社に限って言えば、年収は1500万くらい貰うけど、転勤族でボロボロの社宅に住んでんだよ！
古い古い市営住宅みたいな社宅で周囲の家々と比べるとド貧民な住宅

東京だと年収1500万なんかじゃ家は買えないし、買っても転勤で住めない
余裕で家買えそうな地方勤務に出ても、どうせすぐに転勤だから貧民社宅に住んでんだ
年収半分以下の層よりシケた生活してんだよ

最低でも3大都市圏に戸建を持っていて
車は最低でも国産のミドルクラスか小型の外車で
夫は年収１５００万
妻は専業主婦で趣味に余暇を使いまくれる
最低でも年３〜４回は海外旅行にいけて
４人家族で子供は小学校から私立に進学
それでも老後のたくわえは万全

・・まあこれが「平均」レベルなら日本もまだまだ大丈夫だと思うけどなあ

>>130 1500万以上への課税強化は社会主義と批判されて、
「年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！」
と思わず口走った。

>>135 中間所得層は、年収200万〜数千万円くらいでしょ

鳩山も似たようなこと言ったっけね

なんでマスコミは叩かないの？

麻生のカップラーメンで叩いたくせに

>>1
ネット右翼の金持ちに対する嫉妬は笑えるなｗ
おまえらも悔しかった俺みたいに一生懸命働いて1,500万ウォンを稼げる人間になれよ。

働かざる者食うべからず。

>>136
だったら仕事やめたら？
そんなけ稼いで来たなら貯金なり資産なりそれなりにあるだろうから
それを運用でもして暮らせばいいだろう

今の若者は一桁下なんですがねｗ

公務員の給与基準も一流企業限定の平均から算出してるからアレだけ高いんだぜ
給料決めてるエリートの認識なんかそんなもん

1500万円どころか1000万円超えてる人すら個人的に知らない。
700万超ならいっぱいいるが。意外に頭打ちなんだよな。

年収1500万って上場企業の本部長クラスなんだが
ていうか俺の5年分

中小零細の一般的な庶民の感覚だと、
３０代前半ぐらいまでならば、５００万以上で
「結構高給取りですね」って言われるぐらいだよね？

なるほど。政治家がこういう認識だからいつまでも日本は停滞が続くわけだ
貧乏人はガキ生めないから貧困の連鎖はおきないとか言ってたバカが自民にもいたしな
この国の政治家は無能揃いだねぇ。国民が救われんわ

>>145 給与だけならそのへんで頭打ちになって当然だろ。
日本の会社でそんなに差をつけられないだろ。
それ以上ほしければリスクをとるしかない。

これはキャリア5年以上の国会議員は洗脳されてる共通認識だろ

国民の平均年収は750で、麻生も給付金は2000万以上は辞退すべきといってて
鳩山もサラリーマンは1000万はもらってると思ってる

その作られた根拠があって
現在の公務員待遇が当然のように思わされてるし
議員1人あたり、軽くオバマ大統領を越える報酬を払ってる

地方都市在住の卒後16年目の勤務医。
税込年収は1700だが、手取りは約1200。
子供3人で暮らしは苦しくはないが、
決して余裕は無い。

年収が600万円越える奴は金持ちでいいだろ
世帯なら1200万円
俺は今年いよいよ350万円を切りそうだ

なるほど。
年収1500万で中間層なら、
首相が毎日寿司屋やホテルのレストランで食事していても極めて庶民的、
おかしいことでは無いと言うわけですな。
はっはっは

ってドアホ

>>48
所得６００万にも満たないけど家建てて子供２人私立大学に行かせたけど何か？

>>151
嫁も同じだけ稼げばかなりリッチだろ
無能な嫁を飼っているのであればそれは贅沢の一種
贅沢して余裕がないのは当然

３６歳年収９００万の俺なんて最下層ってわけか。
頼むから団塊は早くﾀﾋね

こういう奴が経済通、識者、知識人面して、
国会議員として権力を握っていることが日本の不幸というか、程度の低さだと思う。


中間層って、いまの日本なら４００万〜６００万くらいじゃねえの？
１５００万が中間層ってありえんわ。
そんな感覚で法律を決めようとするからおかしくなるんだろうが。

カップラーメンも高いやつあるしね
庶民でもインスタントは食べない人もいるから、細かい値段を知らなくてもいいと思うけど、
平均的な国民の家計はざっくりとでもいいから知っててほしいわ

じゃあ１０００万未満は低所得者だから、免税しろよ

5年分どころか7年分だたorz
年収200万

>>151
年収300万、4人家族で楽しく幸せそうに暮らしてる家いっぱいあるけど？

>>141
他人がいくら稼いでいるのかぐぐってバカヤローと叫ぶより
自分にどんな資格があうのかぐぐってヒャッホーと叫びたい

>>8

財テクバブルだな。
発言に対してどう思っているかバブル崩壊後聞かれ、
私も損してますから、、、と答えていたが

>>138
　ああ、なるほど。アカと見られるのを嫌ったのか。
　民主は「格差是正」の旗印があるんだから、堂々とそれを主張すればいいと思うんだが、
　この人は一線画したいのかねえ。�dクス。

>>141
　畜生、笑ってしまったｗ

現状の確かな認識は最低条件だろうｗ
そこがヘンだと、なにやっても無意味だ・・・
考えるだけ無駄ていうか有害

年収
1〜500万＝ゴミ
500〜1000万＝底辺
1000〜2000万＝ミドルクラス
2000〜〜＝上流階級

ってことか

この番組さ、チラッとみてたかもしれないけど
こんなことより、ここで扱った

介護保険払い損老人たち、の方が
はるかにニュースだと思うんだが

1500ってマスコミの平均年収に近いから
過敏にはんのうするのだろうけど

このスレふかしがようさんおるのうｗ

要するに議員報酬削減されたくないんだろｗ

金持ちかどうかを収入で測るなよ。
年収1500万でも、借金漬けだったり、浪費しまくってる人は結構いる。
その人(or家庭)の資産と負債を見て測れ。
BNFが取引を引退して収入ゼロになっても、彼は間違いなく金持ちだよ。

マスコミさん、経済相に”中間所得者”の定義を聞いてみろよ
間違いなく、主観でどうにでもなるような定義もどきを返してよこすぞ

>>163 海江田は小沢派だから、ほんとは、管仙谷や野田を「彼らはどうしようもない社会主義者だ」
とか非難したかったんだと思うが、閣僚だし、時期が時期なので、「年収１５００万円は中間
所得者だ！金持ちではない！」 とか若干意味不明の反論しかできなかったんだろう。

うちの親父が年収1500万位だから本気で庶民だと思ってた
自分は500万でウンコクラスだと本気で思ってたぞ

海江田バンビはヅラだろ

うわっ、おいらは１％未満しかいない高収入だったのか・・・・。

でも、肉は鶏肉かこてっちゃんだし、米だって中古だし、結構節約して生きているんだけどなあ

生活保護も年500万は与えるべきだな

さずがに年収1500万円世帯は、金持ちじゃないだろ。
なので、減税して下さい。

年収1500万でないと普通の生活は無理ってのはわかる。

>>172
鳩山家とか麻生家とか、上には上がいるからな

こいつにカップラーメンの値段聞いたら1万円とか言いそうだな

こんな感覚で国民の生活重視・・・

今まで年収700万の知人を羨んでいたが…

なんだ、アイツも平均の半分にも満たない
底辺か(´∀｀)y-~~~

国民の平均は四百とか前に出てなかったか？

http://www.nri.co.jp/news/2006/060905_1/01.gif

最近のマンションとか、キッチンがカウンターになっててすごい立派だったりするけど、
年収４００もないような男が、なんで子供育てながらこれを買えるのかと、いつも不思議に思う。

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>>179
海江田あたりは、そのへんは知ってると思うよ
ただし1食×3個は平均とか、ねじまがり信仰してる可能性は否定できないｗ

確か１０年以内だったかな、高額納税者の発表って突然無くなったんだよね
個人情報の保護を理由にしてさ
１０００万以上の納税者は各自治体で毎年発表してたんだけど
あれから国民の年収って目減りしてるはずなんだけどな

まあ日本国民とは言ってないからなあ。

>>184
供働きとか親から援助受けているとか何かで一発当てたとかいろいろあるだろう

中間てのはまさしく平均の事だろ。バカすぎて話にならんわ。

>>184
デフレと低金利が追い風になってんでしょ。
また、マンション買う代わりに子供あきらめるのも手。
そういう選択があってもおかしくないんじゃない？

1500が中間と思ってるから、母子加算手当もあっさり復活させたんだな
月イチの回転寿司くらいの贅沢はさせてあげようと、
いやそれだけでは足りないくらいだと

民主党のおかげで、どんどん世の中暗くなる。

ママから月１５００万の小遣いもらうのがフツーだもんな

>>183の区分けでも分かるように、
金持ちかどうかは、「収入」では無く「資産」が基準なんだよ。
例え年収2000万だとしても、純金融資産を3000万円持てなかったら、
そいつはマス層(大衆層)だ。

1500万円以上って、たった１．２％かよ。
リアルでも1000万以上は割といるし、1500万以上で
ガクンと減るのかね？

いや、いいじゃないか

だったらこの線で年収1500万以下の世帯には
払った消費税を還付してもらおうぜ

どういうこと
言い訳になってないじゃんｗｗｗ

1500万程度では中間層
おかあちゃんから億単位のおこづかいもらうのが金持ち
そう海江田は言いたかったのさ

6000万人が1500万ずつ稼げばそれだけでGDP900兆円になるな

500万以下は生活保護にしてくれ〜

>>197 本来なら、管仙谷や野田を、財務省の手先！とか、統一地方選挙に影響しないように
少数の個人を狙い撃ちにした！とか、批判すべきところだけど、微妙な時期なので、テレビで
こんなことを言えない。わけのわからない言い訳になってもしかたない。

>>198
月1500万のお小遣いもらってる人から見たら
年収1500は貧乏人の部類だろｗｗｗｗｗ

2ちゃんねるなんて自称年収1000万のワープアしかいねーからなぁw

1500万だと
金持ちとはいえないけど、
贅沢しなければ生活に余裕ある人だよね。

公務員が高給で叩かれているけど
1500万はキャリアトップレベルしかもらえないんじゃない？

「年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！、
月に１５００万円をママンから貰う鳩山さんを見ろ」

まで言ってたらちょっと見直したのに

民主党は常に新鮮な話題を提供してくれますねw

>>142 やめないよ
年収は全く関係なく、とても憧れていた仕事でとても気に入っているから

ルピ夫の小遣いでは小銭といえるか

1500万でも贅沢はできない
贅沢もできない程度の給料でも1.2%しかいない
→日本オワタ

１０００万以下は下層、500万以下はホームレスレベル

>>188
そっか〜、お腹大きいのに働いてる若妻とか多いもんね。

>>190
変動金利でローン組んだ人は、これから地獄を見るだろうけどね・・・

地獄の海江田

　やべー
　俺、年収1500万しかねー
　中間所得層だわー
　やべー

>>204
>>1500万はキャリアトップレベルしかもらえないんじゃない？

官僚で４０歳で７５０万円ぐらい

今は幕末だって政治家はTVで言うよな？
誰が坂本竜馬か、みんな坂本竜馬になりたがってるよな？

だったらさ・・・

明治に戻して、議員は経費含め、全て無報酬にしようぜ

年収500万の世帯は一家心中寸前なんだな。

>>213
国１でもそれしかもらえないの！？
てっきり、都庁とか特別区の地方公務員でも３０代後半ぐらいでその水準だと思ってたｗ

1.2％を中間層ってスゲーな
残りの98.8％は、お前らクズだから黙ってろ！
こういう感じかｗｗ

今のサラリーマンの平均はいくらくらいだ？
年収１０００万くらいか

カップめんの値段よりアレだよな

>>217
あほ、48くらい上がいるとおもっちょるちゅーギャグだろｗ

>>216
君は時々見かけるが、実に常識が無いねｗ
本当に相場師なのかい？
前から一度聞いてみたかったんだ

>>218
平均は４００万程度らしいが、正規と非正規で二極化しているんじゃないかな。
正規６００万、非正規２００万、平均４００万って感じ？

>>221 市況板で見たことない

＞給与所得控除の上限とすることが決まった年収1500万円について
＞「金持ちではない。中間所得者だ」と述べた。
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
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ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
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ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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周りにいる人が議員や経営者や幹部やテレビ局や新聞社の人たちばっかりなんだろう

実際に1500マソを超えるサラリーマンってどういう人なのか想像もつかねえよ（マスゴミ社員は除く）
大企業の部長に出世しても1500は超えれないし、皆が大好きな公務員様も特別職以外は良くても1000程度。
ベンチャーや外資系金融あたりの社員なら考えられるが、典型的なハードワーク・ハイリスク・ハイリターンだから継続的に1500超えはほぼ無理。

結局、1500超えのターゲットになるってどういう人達なんだ？

>>217 1.2％だから狙い撃たれたんだよ。
1.2％が投票しなくなっても、影響はない。

確かに金持ちではないな。
でも中間所得者でもないな。
この人は何か感覚がおかしい。

まだやるの？

>>227 ツラみれば、普通の人間でないってわかるだろ。

地方の住宅販売でもよく売る営業マンは1500万円こえちゃうね。

中国人の日本人に例えれば
年収1千万以上の生活水準維持者は
1億5千万人ほどですが・・・

残り11億5千万人は貧乏だから、後進国であり
ジャブジャブODAとかわいそうな留学生には奨学金を
あたえねばなりません。

これが日本の視点ｗ

>>10
自分とこの子供夫婦が枠から漏れないようにしたいんだろう

1.2％のサラリーマン狙い撃ちか
可哀想だが、ま稼いでるんだからどうでもいいか
本当は資産課税に重点を置くべきだけどな

働いているうちは金持ちじゃないだろ。
不労所得だけで暮らせて初めて金持ち。

>>225
医者とかだろ

>>221
お察しのとおり、かなり無知というか世間に疎いので、
各所で教えを乞うている次第だ。
若いうちに、営業職のサラリーマンとか経験しておけば良かった...orz

>>232
議員報酬だけで1800
ここに諸経費もろもろつくと4000万ちかいが、実質5000万になるとか
昨年報道に乗った・・これが1議員

ちなみに円100として、オバマは3000万ヒラリーは1500万
メドベージェフは500万
欧州各首長（大統領、首相）は1000万が多い

つうかポッポや麻生みたいな金持ちならまだわかるけど
こいつはたいした家の出身でもないのに何でズレてるの？
見栄張ってるのか、それともただの馬鹿なのか

>>236
素直な奴だな
まあ、相場に常識はいらないから、頑張ってくれ
凄いコテを名乗る勇気には敬意を表する
向学心のある人を責めたりはしないよ＾＾

>>238
総務省あたりがつくった紙で洗脳されるようだ

消費税導入前、国民福祉税構想を突然発表した時も
突然750万円が国民の平均だと政治家は言い出す始末

1500万が中間所得層かどうでもいいけど、
この時期にこの発言をする事の結果を予測できないのは
議員はおろか社会人として失格だな。

>>239
市況２では数年前、別名でそれなりに名の通ったコテだった。
まだ億持ってないので投資家ではなく相場師。

自営で1500ならまあ
退職金や企業年金その他手当なく、リスク負ってるわけだし

国民の平均所得より上かつ平均の倍までが中間所得ってふうにすればいいのに
平均所得以下は低所得ってことでいいじゃないか。

金持ちでもなく中間所得でもない層は普通に高所得でいいでしょ。

なんだ、おれは低所得者だったのか。

マスゴミに騙されていたよw

この辺の人間だと、つき合いがある奴ってみんな年収１０００万以上ってだからそういう感覚なんだろう。

自分もそれなりの社会的地位があるので友人と呼べる人はみんな弁護士、税理士、会計士、社長（２代目）、医者とかばかりなので
低所得者の人と長時間接してると違和感感じる。

>>241 小沢派の海江田が、管仙谷野田は中間所得層に課税強化しました！ひどいやつらです！
って言ったって驚くに値しない。

え？
う、うーん･･･
え？

しかし、バブルの申し子みたいなクズ野郎が経済担当の大臣とは
泣けてくるな。しかも、>>1ときたもんだ。
ルーピーズは抹殺されるべきだな、一匹残らず。

＞給与所得控除の上限とすることが決まった年収1500万円について
＞「金持ちではない。中間所得者だ」と述べた。
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周りにいる人が議員や経営者や幹部やテレビ局や新聞社の人たちばっかりなんだろう

あれ・・・俺・・・
病院行こうか('A`)

海江田なんて無能だから職業：政治家なんでしょ

500万円までは国が国民に配ってやるくらいの配慮が必要では？

1500万が中間所得者なら、俺って低所得者なんだな
生活保護申請行ってこよｗ

自分の議員から得る収入の半分以下の１５００万位を中間所得と言っておけば間違いない

と思った海江田

なお悪いってことに気づかんのか？

>>1
1500万円以上の所得者が1.2％。
しかも金持ちでない。
そうすると、国民の98.8％以上が貧乏人の国が日本って事だな。

江戸時代でいえば、水呑百姓が国の責任を取ることもあるまい。
海江田さん。後はあんたら金持ちに任せたよ

>>1
いや、中間所得で間違いないんじゃね？
金持ちっていえるほどの収入じゃないだろ。

サラリーマン増税についでこれでもう民主党はサラリーマンを敵に回した

民主がどんどん増税してくれて
自民は笑いが止まらないほど嬉しいだろうな。

>>260
消費税上げまでいったら万々歳だろね
自民は政権担当してる間は絶対出来なかったから

お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな(AAry

>>249
発想が中国共産党だよね

年収１５００万って、高中低で分類するなら、まぁ中間所得層だろ
中間所得層の中ではかなり上だけど
高中低は人口分布的な感覚とは違うからねぇ
大企業で普通に忙しくサラリーマンやってれば、２０代中盤で５００万でも５０歳過ぎれば１５００万くらいの人は出てくるだろうからなぁ
ちゃんと働いているサラリーマンが到達できる年収なら中間所得層でいいだろ
ロクに仕事もしてない地方レベルの公務員が５０歳すぎだからといって１５００万も貰ってたらフザけるなと思うけどｗ

＞給与所得控除の上限とすることが決まった年収1500万円について
＞「金持ちではない。中間所得者だ」と述べた。
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周りにいる人が議員や経営者や幹部やテレビ局や新聞社の人たちばっかりなんだろう

計算できないし、常識がなく国民感情悪くする政治家なんてさっさと罷免しろよ

失言内閣。

どっかからとらなきゃいけないわけだし考え方は間違っちゃいないだろ
でも1500万が中間所得者ってありえない
ただテレビ局には少なくない層だから騒いでるだけなのに
あほか海江田

年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！
年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！
年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！
年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！
年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！

実は男女を合わせて一番の多い年収は200万円台
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

チン長14cm(勃起時)
の俺が子供3人(男1人、女2人)に恵まれたんだ。
お前らもがんばれ

こいつヅラだろ。

>>270
お前がもっと頑張れ。
＋民やってる場合じゃねーだろ。

ルクセンブルグの平均の２倍を中間所得層の上限とする、というような国際的な比較の基準からいえば、妥当。

「後期高齢者」の時と同じだな

国民のレベルを見て言葉に気をつけなきゃそりゃ誤解されるだろｗ
迂闊過ぎるわ

民主は政権を維持できると思ってるんだな

次の選挙では消滅するのに、バカだ！

>>96

ジミンモーですかｗｗｗ

>>249

反日活動家が国会公安委員長に比べれば
遥かにまともな人事と言える

年収1500万。うちだいたいそうだけど、金持ちなんかじゃ全然ないよ。
うちより遥かに年収少ない大家さん（農家）のほうがずっとずっと大金持ちだ。
うちは、一生かかってもその農地の一画も買えないのが現実。

こんなのが経財相……

鳩山といい、海江田といい、これが民主党の経済観念。
とくに海江田って経済評論家だったんじゃないか？最低だろコイツ。

つまり、民主党って経済対策・金融政策・税制・財政のすべてにド素人。
だから、これらを組み合わせた総合的な対策に関して見識が一切なく、財政だけの財務省、
インフレ恐怖だけの日銀とかの全体感を持たない個別案件至上主義者の声が大きなところの
個別政策だけを実行しようとして、一番大事な景気回復ができていない。
オキュウ層の情報弱者ブリは迷惑な話なのだが、民主党が政権をとってしまい１年以上経過
したのだから、民主党の無能ぶりは良くわかっただろう。今こそ解散総選挙でオキュウ層が
反省した結果を見せてもらうしかないだろう。

年収１，５００万を中間層に分類するとして、
じゃあ、年収３００万は何だ。貧困層か。

うちのアニキの６倍以上稼いでて金持ちじゃないだと・・・？

ウチの親父の年収が15年前は2000万くらいだった（今は700万くらい）けど別に金持ちって感じはなかったな…
毎日仕事で休みなんて取らなかったから無駄遣いしてなかったんだろうけどね。

１５００万が中間だって？

へえへえへえへえ、もう一つオマケにへえ
「はい！５へえもらいました」

中間所得者って部分が問題なのであって、金持ちじゃないって点は同意する。
しかも収入がそれくらいって激務の人が多いだろうし。

給与所得者なんて最初からカネ持ちじゃね〜んだよ
カネあったら給料目当てに働くかって〜の

アホかｗ

何をもとに言ってるか判ったよ。海江田はアメリカの中間層と混同してるんだ。
とすると海江田はとんでもない阿呆になるかな。やっぱり民主党議員は地に足がついてない。
即刻政権の座から降りるべきだ。あんたらには無理だ。

いまウチが1100万くらい。
嫁は専業で就学前の子どもがふたり。
都内一戸建て（約6000万）とドイツ車を持つともうただの一般庶民だよ。
スーパーじゃ値札を見るし寿司なんか回転だし服はユニクロだしCDや本はブックオフ。
嫁さんが働いていたときは2000万近くあったから金銭感覚を普通に戻すのが大変だったよ。
だいたいボーナスもらっても控除が50万とかじゃ働く気も失せるわ。

野党時代にカップラーメンだの漢字読み間違いだので騒いでた
ミンスの奴等のほうが常識知らずだった

１０００万以下は人間じゃないからな。１５００万なら中間層だろ。

この発言の問題点は
年収１５００万円以下の給与所得者が９５％もいるのに
年収１５００万円は中間所得者だと言ったこと

政府は無能ですって言ってるのに等しいだろｗ

>>288

ただの年収500万とか600万くらいの一般庶民が6000万の家をローンで持てると思うの？
自分の選択でわざわざ高額な家買ってるんだから「ふーん」としか思えないんだが

この番組見てたけど、この発言の本質は、

・子供手当てはお金の限界もあるし、本当に必要な人にだけ付与する。
・よって、子供手当ては所得制限をする。
・年収１５００万円は中間所得者であり、お金持ちではない。

⇒だから、年収１５００万円の人にも子供手当てを付与する。

ってこと。
これをどう見るかだな。
俺は、おかしいと思うんだよな。年収１５００万円貰う人もそこそこいるだろうけど、そもそもそういう人は大企業でも課長とか部長のレベルだろう。50歳前後じゃね？育児なんて終わってる人が多い。
育児中の人もいるかもしれんが、それくらい若い年齢で年収１５００万円も稼いでいたらそりゃ金持ちに分類されると思うわ。

姉のところが専業主婦、子一人で旦那が1000万近いっていう話だが
生活はきついきついって言ってるな

俺のところがかみさん幼稚園児1人車1台社宅年収400万ちょい（今年は行かないと思う）
かみさんの弁当屋でのパート代入れて400半ばから後半で
余裕シャクシャクで暮らしてるのに何に使ってるんだ？
年収1000万以上の金持ちでも金がないって言ってる連中は

パソコンも新しいの買ったし
テレビも地デジのデカイの買ったし
車もトヨタの普通の買ったばっかだし
毎日ちゃんとした飯食って好きな酒で晩酌してて
休みに家族でどっかでかけても
それでも毎月貯金出来てるというのに

地方公務員なら、年収800〜1200万円くらいなら掃いて捨てるほど居るんだから、
地方公務員の年収を「低所得者層」と考えれば、年収1500万円は中間所得者層だな。
年収1500万円前後と言えば、ほぼ地方議会議員レベルの年収だし、そんなもんだろ？

政治家の感覚は、既に庶民のそれでは無い

要するに、中間所得者から搾取します、ということか？

反論の意図がわからんな。

あとこの番組見てて違和感があったのが、海江田氏が
「年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！」

といっても、対面の自民党議員や司会者含めコメンテーター全員が何も反応しなかったこと。
『俺達、それくらい余裕で超えてるからここで口を挟むとヤブヘビになるな…』とその場の全員が思ったんだろうなｗ

批判されることを恐れて、あっちにもこっちにもいい顔しようとするからこういう
馬鹿な発言になる。
堂々と「金持ちを狙った」と言えばいいだろ。

>>298

みのもんたが朝の番組で庶民の味方ヅラしてるのを見ると胸糞悪くなってくる
生活レベルを庶民にまで落としてからほざけと

あとこの番組見てて違和感があったのが、海江田氏が
「年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！」

といっても、対面の自民党議員や司会者含めコメンテーター全員が何も反応しなかったこと。
『俺達、それくらい余裕で超えてるからここで口を挟むとヤブヘビになるな…』とその場の全員が思ったんだろうなｗ

>>294
生活の質が違うんだと思うよ。
車でも向こうは外車でこっちは国産の中古とか。

>>292
すまん。
頭金貯めたから借入が3500万くらいなんだよ。
年間140万弱の返済。
1100万といっても手取りなんて8百万代後半くらいだよ。
余裕なんて全くないのが現実。
1500万が中間とは思わないし俺が低所得とは全く思わないけど今の税制や福利厚生じゃ金持ちではない。

俺は年収1000万超だけど年収はフローでしかないから富裕層ではない
でも実は貯金が1億あるから、富裕層の最後尾ではある
去年の生活費は250万だった。今年は200万に抑えたいから生活は全然富裕層ではない
でも来年あたりに早期リタイアして生活費200万で働かないで生きていこうと思ってる俺は富裕層？

1500万が中間ってさ
1パーセント程度しかいないんだろ
自営業者いれたとしてもどれくらいいるんだ？
ふざけた話だよ
1500万もらってたら自分用にパジェロのデカイの、かみさん用にレクサスＲＸ買うわ
子供もあと2人くらいは作れるわ
庶民をバカにし過ぎだよこいつは

>>300

それは別に良いんじゃね？
みのは良く働いてると思うし。
そもそも、そんなこと言ったら発言力や権力のある人は誰も弱者側の発言なんてしなくなると思う。

何事もそうだけど、『自分にはそんなこという資格は無い』と全員が思ってしまったらその組織は終わりだし。

じゃあハローワークにある仕事はなんなんだ？
平均年収３００万だぞ

海江田周辺ではまだバブルが続いてるみたいだな。

もう辞めろよこのバカ。　一年間遊んでいたんだろ？　このクソボケ

年収１５００万のサラリーマンが、いくら税金・保険を払うのかを計算してみた。
独身で扶養親族もおらず、控除は最低限だとする。

（収入）
給与　１５００万

（社会保険）
厚生　６０万
健康　５０万
介護　　７万
雇用　　９万

（租税）
所得　２０６万
住民　１０９万

保険・税　計　４４１万

手取収入　１５００　−　４４１　＝　１０５９万

保険・税の収入に対する比率　約３０％

なので、「１５００万だと半分持ってかれる」っていう表現は大げさ。
これで専業主婦の嫁と子供がいればさらに税金は減る。

普通に金持ちといっときゃいいのに
バカじゃね

みんな一律中間層になるなら社会主義も悪くないねw

無理だけどw

>>1
税金以外で稼いでから言えカス

>>304

自分で富裕層と言ってるじゃないかw
傍からみても富裕層だと思うよ

>>306

働いても報われない人が多すぎるからなぁ
ホントに庶民の実情を理解した上で発言してるのなら共感もできるんだけどね

みのはどうか知らんが、ルピ夫や海江田は違うというのははっきりしたな

こんなのが経済財政担当とかふざすぎだな
批判かわすためにデータ無視の詭弁とか

今すぐ中小企業回って平均年収聞いてこい

>>304

確かに不労所得で２５０〜３５０万ぐらいコンスタントに入ってくるなら

自己実現欲求なんて正直どーでもいい

年収1500万円は、阿久根市民の平均年収の7.5倍
地方公務員の平均年収の倍にとどかずってかんじ
地方議員は、名古屋で1600万円だから、これを金持ちというか言わないかは
見る立場によって異なるが、
今の不景気な世の中、
政治家、公務員にボロボロにされた日本では、
民間では1500万円は金持ち
公務員や議員からすると庶民なんだよね

>>314

＞みのはどうか知らんが、ルピ夫や海江田は違うというのははっきりしたな

番組を見る限り、海江田は終始耐えて発言することに徹していて紳士的ではあったよ。
責められる立場だし本音は立場上言えないし、辛そうだった。
鳩山ユキオは話に挙げるのも吐き気がする。

海江田万里ってよく見たら中国人の顔をしてるよな

このへんはもう世帯収入で見ないと。
ひとりで1500万は多いほうだと思うが、世帯収入が共稼ぎで1500万なら
珍しくはない。

>>310

多分そういう層ってアレじゃない？
自分で任意に個人年金やら保険やら契約してて、車も結構な高級車に乗って、家賃の高い高級マンションに住んだりして、
子供を私立に入れて習い事とかさせたりした上で余裕がないと言ってるんじゃね？

>>317

おいおい・・・公務員で1500万貰える奴なんてほとんど居ないぞ

>>318

それでも「1500万は中間所得者だ！」って時点で現実見えてないんだから同情はできんな
こんな党にカップめん400円発言を叩かれた麻生も気の毒だ

確かに金持ちじゃないが貧乏人でも無いな

なんでid変えて同じ事書いてるの？火消し？工作員？

298 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/19(日) 21:30:55 ID:iGiuP0Qo0
あとこの番組見てて違和感があったのが、海江田氏が
「年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！」

といっても、対面の自民党議員や司会者含めコメンテーター全員が何も反応しなかったこと。
『俺達、それくらい余裕で超えてるからここで口を挟むとヤブヘビになるな…』とその場の全員が思ったんだろうなｗ

301 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/19(日) 21:32:50 ID:5lVoFEQP0
あとこの番組見てて違和感があったのが、海江田氏が
「年収１５００万円は中間所得者だ！金持ちではない！」

といっても、対面の自民党議員や司会者含めコメンテーター全員が何も反応しなかったこと。
『俺達、それくらい余裕で超えてるからここで口を挟むとヤブヘビになるな…』とその場の全員が思ったんだろうなｗ

>年収1500万円を超える給与所得者は全体の1・2％
これで中間は無理あるだろ・・・
普通中間っつたら30〜70%ぐらいじゃ？

>>303
手取りが900近くあって、ローンが140万。
それで苦しいいわれてもな。
手取り500万でローン140万って言っても別に驚かないし。

海江田、経済感覚が狂った経済評論家！

バブルの時、出鱈目な経済批評ばかりしていたが、やっぱり狂っていやがった。

↑サラ金業界議員へひとこと
↓パチンコ業界議員へひとこと

>>288
都内で一戸建て、かつドイツ車を持っているという時点で
すでに一般庶民ではないのではｗ

給与の偏差値とグラフを出しましょう

偏差値47〜55くらいを中間層とよべばよろしいのでは


ゼロ 低 低中 中 中高 高 ブルジョア
こんな感じで

海江田死ね！

国民全員を中間所得層（年収１５００万）にしてくれたら別に何も不満は言わんよ。

2,30歳代で1500万円は高額所得者だけど
50歳以上で年収1500万円は中間所得者だと思うけどね

ま、でもこの記事書いてる記者は1500万もらってるよね？

>>329
いくら不景気とはいえ高給取ってる糞ジジイどもが信じられないほど多いから
実際偏差値取ったら真ん中に1500万ぐらいきても驚かない

>>288
うーん
単に金持ってるけど庶民生活してるだけじゃね？それ。
あんたの上はたったの1.2%しかいないんだぜ？

>>332
何言ってるの？バカなの？死ぬの？

勤め人じゃ無理だな

ちょっとうかがいますが、毎月数千万円の小遣いを母ちゃんから貰う人は
どう評価すべきなのか

>>334
標準偏差がバカデカイけど
そっかぁ 来るかなあ
一人あたりなら無収入も多くないかな
老人が多いから

生活保護や年金を収入にはいれないとしたら
まあ年金は払ってきたとはいえ使われたと考えて…

言葉遊びにしかならないな。
高中低どこで線引きするか決まってないから観念の世界だし。

大雑把に分けると、400万以下と400-700万とそれ以上で
5：4：1くらいになると思うが。

新潟県の片田舎で工業高校卒の親父が年収1500万円だった
ハッキリ言って我が家が金持ちだと思ったことはない
金持ちってのは銀座の会員制クラブの常連だったり、
祇園に馴染みの舞妓さんがいたり、
そんな人のことを言うんじゃないのか？

>>338
子分にばら撒くから必要なんです

　　　　　　　日 本 の 誇 り 　　→　　 仙 石 由 人　　 福 島 み ず ほ　　 岡 崎 ト ミ 子

金持ちでないなら増税するなよ

>>303

年間140万の返済？
手取り900万近い年収があれば屁でもないぞ？
税金、年金＆保険、家関係を除いても自由になる金が年間750万、月に換算すれば60万いくわけでしょ？
それで余裕がないとか言われても全然共感できん
年収550万の俺が仮に年間140万のローンで家買ったら税金、保険＆年金とか諸々除いても>>303の3分の1にしかならんぞ？

それに普通の庶民ならそもそも2500万の頭金貯めるのだってほとんど無理
いい加減自分が恵まれてるってこと自覚しなよ

>>335

6000万の家＋ドイツ車維持なんて庶民じゃ無理だってw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101219-00000501-san-soci

>>340
それ以前に
金持ちを年収で見るやつと生活スタイルで見るやつが混在している。
年収が高くてもデカイ家とお手伝いさんでも雇ってないと金持ちと思わないようだ。

最近、退職金の無い会社は多いし、企業年金だって確定拠出で自己責任。
もし家でも買ったりしたら、年収1500万円じゃ全然足りないでしょ。
おれは40過ぎてやっと1200万円を越えるようになったけど、家も車も買わないよ。
そんな事に無駄金を使ったら老後はどうすんだよ。

お父さんだけ1500万でも家族で割ると
一人あたりいくらよw
働きたい或いは働かなきゃいけない無収入の人たちを除外して
平均取っても意味ないわよ

オッスオラ死にてぇ

>>341
所得の多寡は数値の相対性により決するものなので、本人がどう思っているか
でなく、統計により処理される。
だから所有してはいかんのだ。
真の金持ちは支配するだけで所有しない。

>>342
なるほど、やはりお金持ちは違いますなあ
バラまいてしまうとは

お前ら、1500も稼いでないのか（笑）

年収1,500万でも、所得税・地方税・社会保険料で相当引かれるし、
家買って子供を私学に行かせて、ゴルフやったり、
冠婚葬祭とか普通の付き合いやったりしてれば、全然生活楽ではないぞ。

独身で親の家に暮していれば、年収300万円でも全額小遣いだから結構使いでが
あると思うけど、俺の自由にできる金など同じようなものだな。

まあ金持ちではないのは確かだ

ただ増税して税収あげたいだけなんだから
高額か中韓かは問題じゃないし、格差是正も嘘に決まってるだろ

利子と配当だけで1500万円収入のある老人になりたいわ

働かなきゃ食えないやつはみんな貧乏
俺も貧乏

年収２００万以下（給料１５万）結婚できないし子作りなど問題外なレベル
〜年収３００万円（給料２５万）結婚できるけど子育てに支障をきたすレベル
〜年収５００万円（給料４０万）なんとか子供１人を育てられるレベル
〜年収８００万円（給料６０万）何の問題も無く生活できるレベル
年収１０００万円（給料８０万）豊かな生活が送れるレベル
年収１２００万円（給料１００万）そんなに貰ってどうするの？
年収１５００万円（給料１２５万）ケンカ売ってんのか！
年収２０００万円（給料１５０万）氏ねよてめぇ！！

年収１０００万以上で苦しいとか生活できないとか言ってる奴は
今すぐ俺と身分交代しろ、俺と一緒にデフレおでん鍋を食ってみろ！

年収１０００万が中間所得者だとしたら
日本の大半は低所得層じゃねえか

>>349
ほらよ、リーマンの年収分布だから余計なデータ入ってないぞ。
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
やっぱ中間所得層とは言いがたいな。
中間は600万以下じゃね？

>>352 うん、稼いでないよ。
働いてるけど、くたくただけど。
脱線しちゃったからね…

1500あっても精々都内に一戸建てを建てれて年一回家族で海外旅行、
子供を奨学金無しで大学迄通わせられる
スーパーでは普通に安物に飛びつくし服もユニクロ本もブックオフ、食事も週一贅沢出来れば良い方
その程度

1500万の価値の労働って利益率がボッタクリでないと無理

>>359
それでいいんだよ低所得者がいっぱいって思わせることで格差是正って嘘も生きてくるんだから

>>353
今時家買って子供私学行かせてゴルフやってる時点で裕福だって話だろうよ。
500万でも足りてるって人は、これらを身分相応に全部ランク下げてるよ。

>>352
お前幾ら貰ってるの？俺は２億

>>362
大半の家庭はその1/3以下の年収でやりくりしてるんだが
むしろどこに消えてるんだ？
貯蓄とかじゃねえのか？

>>353

その家を買って子供を私立に行かせて・・・だから余裕がないっていう感覚が既に普通の庶民とずれてるよ
庶民と同じように2000万円台の家買って子供を公立に行かせて車も100万の軽自動車にすれば余裕出まくりじゃない？
それをしないで自分の意思で支出額増大させてんだから、余裕がないとか言われても「・・・え？」となる

それは貰っただけ遣っていればそうなるだろう。
ローンなど最たるもので将来の予想収入を先行して遣っているにすぎない。
そしていつのまにかそれが普通の生活になる。
底辺ではないが、普通に思えてくる。

年収一千万以上は就業人口の１割以下やろハゲｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで、そーす無し。はい、これくらいは誰でも見れる、見よう。

http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

ジンバブエドル？

公務員で年収300万以下の俺は貧困ですか？
てか50代公務員でも年収600万程度だぞ
世帯年収でも1500なんて絶対いかない

昔、昔、日の出でる国に１億総中流思想の国があったそうなぁ〜。

年収１，５００万円が中間所得者ならば、今現在の日本は低所得者の下流の巣窟だなぁ〜。
やっぱり、これって民主党の政治が悪いからだろう〜。

何せ、小沢一郎も家の金庫に四億円を常時タンス預金している人物だ。
民主党の価値観では、億単位で初めて金持ちなんだろう。

確かに金持ちではないけど
中間所得層ってのも違和感あるな

中間所得層ってのは1200万~1300万くらいまでだろ

うへ、すまぬ、>>360。

麻生のカップラーメンなんて可愛いなw

年収300万円以下　貧困層
年収3000万円以下　中流層
年収3000万円以上　富裕層

海江田は1.5%の人々の支援を受けた。

95%の有権者を敵に回した。

>>360
ありがとう

リーマンだけだけどそうだね

個人事業主は入らないのか…

こういう統計の場合
失業者は分母に入らないのよね

そりゃ前総理が親から毎月もらってても気づかない程度のはした金だもんなｗｗｗ
それが月収じゃなくて年収だって言うんだったらそりゃ金持ちじゃないって言うしかないよなｗｗｗｗ

>>373

それは公務員にもよるから一概には言えないんでない？
俺も一応公務員の自衛官だが、50超えた定年間近の上司とかは何だかんだで900万〜1000万くらい貰ってる
俺がその年代になるころに同じくらい貰えてるかというと怪しいけどな・・・

国税庁のデータは無視かよ
給与所得者の平均は400万ちょっとだろ

自民党信者よ、これだけは覚えておけ。
脱税や景気悪化で民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。

　・漢字の読み間違い
　・カップラーメン
　・ホッケの煮付け
　・ボールペンのキャップ
　・バー通い
　・酒
　・絆創膏
　・給付金を貰うか貰わないかの迷走
　・祖父の命日に墓参りをして人気取り
　・母親の命日に墓参りをして人気取り
　・娘の誕生日にステーキをご馳走する
　・口が曲がっている
　・世襲議員
　・他の党のネガキャンをする

どれひとつとして、我ら国民は決して麻生政権を忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。

住むのに金がかからないようにしてくれよ
家賃敷金礼金更新料土地建物固定資産税
いろいろかかりすぎだろ

1500万円じゃ、贅沢な暮らしなんて到底出来ないのに
コノ程度の額は努力で手の届く金額だろ
こんな額にケチ付けるって、どんだけ怠け者なんだ？

>>382
自衛官の人でしたか。自衛官の人はいろんな手当入って高いのかな？
ちなみに事務職→俺。300万くらい　50代は600万届かないくらい
俺達がその年の頃には、いまの額の2割くらいは下がってると思うよ
自衛官の人とかは給料下げなくてもいいと思うんだけどねえ

それにしても、東京の土地価格と家賃の高さは異常だよ

>>386
全人口の1.2%しか本気出してないってことか。
全員が本気出したら・・・

下がっているとはいえ
日本の住居費は高いからね

ウサギ小屋でがんばってるよね

>>386
稼いでるのにケチなんてつけてないだろ
仮にも経済財政相が年収１５００万円を中間所得層って思ってる
それはどうなのか？ってことだ

男:総数　　20-24才　25-29才　30-34才　35-39才　40-44才
299万以下　71.4%　　44.1%　　　26.4%　　　19.6%　 　16.2%
300万以上　 4.1% 　　24.1%　　　45.7%　　　59.3%　 　66.9%
400万以上　 0.6% 　　 8.1%　　　23.9%　　 　39.7%　 　51.9%
500万以上　 0.1% 　　 2.4%　　　10.9%　　 　23.5%　 　37.7%
600万以上　 0.1% 　　 1.1%　　　 5.0%　　　 13.2%　　 25.1%

＜出典＞
就業構造基本調査(総務省/平成19年)
男女，従業上の地位，雇用形態，起業の有無，所得，配偶関係，年齢別有業者数
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013827&cycode=0

海江田くん終わったなｗ

>>387

その辺は職種とか任地によるからなんとも・・・
家族もちなら扶養手当はもれなく貰えるはずだけど

俺の場合は独身だし、パイロットでもないし船に乗ってるわけでもないから
手当てというと基本給の1割の地域手当のみ
ただ一般職の公務員より基本給が優遇されてる（32歳幹部の俺で31万）から、
1割つけばそれだけで34万になる
32歳で月給34万貰えればこのご時世まあ御の字だろう

>>391

後は1500万貰ってて余裕がないというその感覚のずれもね
結局余裕がないと言っても自分の意思で支出額を増やしてるだけに過ぎない

そりゃ、1ヶ月の1500万もこずかい貰っている者が同志にいれば、
そう思うのも無理はない。

>>391
むしろ年収が高いのに贅沢なくらしをしてないのが
経済に打撃を与えてるんじゃなかろうか。
老後の貯蓄に全部回ってるんじゃね？

国民目線って、１５００万円クラスの人たちなのか。　へぇー　すごいね。

地方の平均年収は３００万円（40歳　正社員平均）という統計値があるんだが・・

日本全体だと４００万（統計局発表）で世界３位の高年収国家だけど
都市部平均が750-800万（４０歳　正社員）だから総体的に４００万という高年収数値がでる

このことを海外にも発信してるが、都市部と地方の年収格差に驚く人が多いね。。

政治家は馬鹿揃いだな
その様な発言など、国民にとって本来どうでもいい事なのだよ
http://gigazine.net/news/20081015_internet_good_brain/

海江田は竹村健一の下の世話
でもしていろ
やっぱり、民主はダメだな

>>397
その割りには相続税が富裕層のみに負担を強いるとか
その他の増税も富裕層へ負担増なんて
言っちゃうのよね

あらゆる発言に違和感があるわ

政治家が付き合う一般人って
土建会社の社長とか地主とかだもんね
そりゃ勘違いするよなｗｗ
勘違いで済ませてくれるかは知らんけどｗｗ

>>394
地域手当10%というと随分都会だな
30前半で34万ももらってたら確かに御の字
でも国が危うい今、せめて自衛隊の人の給料は絶対に現状維持して欲しいね
国防に絶対に自衛隊が必要なんだから、予算もちゃんと回してあげて欲しい
海自はけっこう予算もらってると聞く
売国政権じゃ無理かもしれないが

ちなみに俺のとこ教育関係だけど予算は年々減っていっててひどい
給食費や学級費滞納とか校長・教員が自腹切ってる
子どもたちが危なくないようにと学校の補修をしたくてもできない
マジで子ども手当やめてこっちに回して欲しい

日本人サラリーマンの平均年収すらも知らない奴にこんな役職与えてんじゃねえよ
何でやることなすことカスばっか引くんだ菅は

民主党を支持している連合の中堅職員の年収が１，５００万円あるんじゃないか。

連合の幹部クラスともなれば、二千万円以上は貰っているなぁ〜。
裏でヤミ手当て等を貰っていそうだよ。

世界の１０％は飢餓状態

世界の７０％は年収２０万〜３０万

２００万、３００万でもいいじゃないか。

金持ちの日本に生まれた事を感謝しなさい。

>>392
これマジ？20代酷過ぎるな・・・
20代400万以上で過ごした俺は高所得者だったとか自覚ねーんだけど。

年収1100万の身だが。。

毎月の総支給額は70万ほどだが、ここから20万ほどの税金、年金、健保金を引かれ、
私立幼稚園に通う子供2人でだいたい10万位、家のローンが12万、生活費7万、
光熱通信費4万、おれの小遣い3万、車関連の税金だの保険だので月2万、
ガソリン代2万で、だいたい10万ほど手元に残る。
ボーナスは120万くらい×2回だが、ここからも恐ろしく税金だの年金だの
引かれまくって70万ほどしか残らない。
あまり贅沢はしてないつもりだが、年200万くらいの貯金が精一杯。

年収300万くらいの頃は年収1000万超えたらどんな贅沢三昧が出来るのか
と妄想していたが、600万を超えたあたりからあまり生活レベルが変わってない。
年収1600万の部長も同じ事言ってた。

税金に打ち勝ち、余裕たっぷりに生活できるレベルは
年収2500万超えあたりからだな。1000万なんて庶民だぜ。

>>408

そもそも庶民は私立の幼稚園に月10万もかけられない
大体それだけの生活をして更に年200万も貯金できること自体が恵まれてるとは思わないの？

庶民の生活しかしなければ自身が庶民だと思えるさ
内訳を聞けば随分と余裕があるんだなーと低所得者は思っているものです

フローで年収1500万は全然金持ち感ないって。
ぜんぜん贅沢な暮らししてなくたって、もってかれる税金のほうが多くて
正直、隣のワープア一家と向かいの家の子供手当をうちの税金で養ってると思うとげんなりする。。

>>408
年収が400万高い部長も同じこと言っている時点でおかしいと思わないのか・・・
その年収に慣れてるから普通と思うだけだよ。

一番わかるのは貯金だな。
年収400万で貯金200万が不可能なことぐらいわかるだろ？
つまりその貯金はすごい贅沢なんだ。

年収1千万超えてても幸せじゃないって何なんだろうねこの国は

>>409
私立じゃなくても、うちくらいの年収だと、子供の保育園の保育料いくらか知ってんの？
公立でも7万以上かかるんだぜ？
『10万もかけられない』じゃねーよ！かけたくなくてもかかるんだよ！ばーか

ちなみに俺の毎月の総支給額は34万だが、税金と年金、保険で引かれる額は9万くらいで
割合的には>>408とあんま変わらんよ

＞ボーナスは120万くらい×2回だが、ここからも恐ろしく税金だの年金だの 
＞引かれまくって70万ほどしか残らない

74万のボーナス貰った俺でも60万ほど残ったんだけど・・・
額面で1.5倍以上貰って手取りが10万しか変わらんっておかしくない？
積立の貯金とかやったりしてない？？

>>403

んー、正直見通しは暗いね
それでも同世代の民間よりは恵まれてるという認識は必要だな

>>1
そりゃ反論しないとテメー等にも関係するからな。
国会議員の歳費収入が３千万円

考えてみると、俺の生活費より俺が払ってる税金・保険料の方が高いんだなー
なんだかますますバカバカしくなってきた
絶対来年早期リタイアする

>>414

7万と10万でしょ？
3万も違うじゃん

どっちにしろ>>414が庶民離れしてるって現実は変わらんよ
並みの庶民じゃ家買って子供学校に行かせて普通に生活して更に年間200万も貯金なんて不可能だからな

無理も贅沢もせず200万ずつ貯めて、
退職金合わせて定年後に6000万とか手元に置ける奴と、

切り詰めて子供育てて貯蓄ゼロで55歳で放り出され、
工場で肉体労働の奴

これくらい差が出る。前者は下級貴族で後者が貧民層。

そりゃ、金持ちというには1億円はないと

年収2000万台を経験したことのある現在年収250万だが、
無駄遣いできなくなったくらいの違いで、
金持ちだった感覚は無い。

>>398
地方のリーマンだと年収1000万が夢の数字だからな。
地方の中では給与水準最上位の電力会社だと大卒は大体40代で越えるそうだが、
県庁だと部長クラス、地方銀行だと支店長クラスでやっと越える数字だそうだ。
年収1500万ともなると地方のリーマンじゃほぼ不可能な数字ｗ（全国を転々とする大企業の転勤族は除く）

>>418
激しくヨコだが
一人あたり７万円じゃないかな

おっとごっちゃになってた

200万貯金云々は>>408の方ね
>>414も1500万貰ってるから庶民じゃないってとこは同じだけど

少し古い平成20年度版で、控除の条件とか明記されてないけど参考までに。
所得税.net　http://www.shotokuzei.net/　より。

年収　　税その他　　可処分所得　　可処分増加分
300　　　　 　58　　　　　　242
600　　　　　140　　　　　　460　　　　　　218
900　　　　　238　　　　　　662　　　　　　202
1200　　　　343　　　　　　857　　　　　　195
1500　　　　477　　　　　1023　　　　　　166
1800　　　　599　　　　　1201　　　　　　178
2100　　　　722　　　　　1378　　　　　　177
2400　　　　863　　　　　1537　　　　　　159
2700　　　　1006　　　　１694　　　　　　157
3000　　　　1148　　　　1852　　　　　　158

これ当然森永拓郎さんは噛み付くんだろうな？

麻生の発言だったら朝から晩まで特集組まれてボロカスに叩かれてるレベル

>>408は、苦労話するフリしたただの自慢だろｗ

年収３５０万です。生活保護ください。

これマスコミの平均年収だから叩けないよなｗ

まず年収150万円の国民の所得を倍増させてもらおうか

うちは俺と嫁で世帯年収1700万だが　金持ちなんて思ったことない
同年代を見れば上の方なのは間違いないが
決して富裕層ではない

>>431
いやいや そこは是非とも10倍に

>>415
逆に額面74万で手取り60万ってのが多いと思う
扶養家族とかいると減らされる分が少なくなるのか？

先行き暗いなあ。頑張ってやってもなかなかよくなりません、ならまだしも
積極的に売国して日本人が不幸になってるからなあ

>>433
それでラーメン一杯７０００円とかになったら嫌だけどなｗ

金持ちの定義は核シェルターもってるかどうかだろ

民主党の最後の常識と思われた海江田もご多分にもれずとうとうやってしまいました 。
もう他には誰もいないぜ。
解散解散。

なにぶん恵まれた環境で育ってきたもので・・・

>>436
防空壕なら裏山にあるぜｗ

>>435
物価はこのままでﾖﾛwww

>>415
俺はボーナス140万で税金・保険料50万、手取り90万
税金・保険料が約33％だからこんなもん
>>408のボーナス手取りは120万x0.67=80万くらいなはず

全体から見りゃそうかもな。俺からみたら見上げるほどの高嶺だが。
年収1500万円でも家や車はローンで買うんだろうな。

>>434

いや、俺独身で扶養家族なし
だから控除とかもなくて毎月額面の4分の1くらいは税金と年金、保険料で持っていかれる

ボーナスの手取りが多いのは多分定積とか一切やってないからだと思うけどどうなんだろ

年収３２０万の俺は
ウンコなのか・・・

金持ちの定義ねえ。

都区内なら1億以上のマンションに住んでるか
５０坪以上の塀のちゃんとある持ち家。

地方都市なら100坪以上の豪邸くらいからだろうな。

>>440
しかし民主党ならやりかねないｗ
「物価も１０倍になってなにが悪いの？年収はちゃんと１０倍になったでしょ？」
とか平気で言いそうな奴らだし

金銭感覚が麻痺してるんじゃ？

>>441

えらい引かれようだな
民間と国家公務員で算定の仕方とか違うとも思えないんだが何でだろ

保険料って自分で入ってる任意の保険とかのことじゃないよね？？

>>1
ぽっくんの年収は海江田さんの1/3しかありましぇん
生活保護くだしゃい

>>446
それは許してはいけないよ！
国民の6〜7割が
1500万円の年収になってこその中間層だかんね

例えそうなっても他の政策が不安だから
民主党はないけどぬw

>>448
もちろん公的年金・公的保険のみ
年収1000万近辺の税・保険負担はこんなもんだよ

俺はゴミ以下ですねわかります

はきいり言って公務員の給料は今の半分で良いだろ
仕事内容だって８割方民間に委託したら人件費１人当たり200万程度で受注する内容
公共性の高い仕事は失業がないので給料は安いのが相場
いやなら他へ転職しろ､それでもいい奴だけ働け

年商５０００万ほどの家族経営の会社やってますが
年収、役員報酬は４００万妻に９６万で合計４９６万。
他に個人名義で買った自社ビルのローンが20万なんだけど
会社に１５万で貸し出して実質負担分は５万円。
貯金は年間３００万はしてるよ。
クルマはポルシェカイエンとベンツＣクラスでどちらも会社名義
>>441よりは良い暮らししてるかもな。

政府って壊れた感覚の集合体だよ。

年収300万で田舎者の俺は貧困だな

金持ちは１億からだから当然な発言なんだが。
わざわざ記事にしたい意図は分かるけどさ。

>>433

簡単な話だろwwwwwwww　今の10倍働け

>>1
なんでこんなに謙虚さがないのか('A`)

>>449
海江田野郎の1/3もあるのかよ
国からかすめてる金だけでも奴の年収は5千万くらいじゃねえか？

海江田が認める国民は、現在の2.4%、つまり約288万人しかいないってことだろ。
それ以外は、みんな公務員の奴隷だと言いたいんだろう。

>>458
ごめんねごめんね

>>451

その辺の計算式ってどうなってるのかちょっと興味あるな
年収550万、この冬ボーナス74万の俺だと手取りいくらになる計算なんだろ・・・

120万で手取り80万が事実だとこの先あんまり上がらんってことだからなぁ
額面で俺より50万近く貰ってて手取りが20万しか増えてないってもう＼(^o^)／ｵﾜﾀ感が満載だ

>>418

>>414は俺じゃないわけだが、、、

まあ確かに、年収600万の頃に年200万の貯金は無理だった。
家族も居ない、車もショボい中古コンパクトカー、メシは社食オンリー
でも貯金は年100万位しか出来てなかったように思う。
年200の貯金は当時を思えば贅沢だな。

>74万のボーナス貰った俺でも60万ほど残ったんだけど・・・
>額面で1.5倍以上貰って手取りが10万しか変わらんっておかしくない？

すまん、おかしかった。確定拠出年金の積み立てが15万あった。
それでも、100万かそこらのボーナスから所得税＋厚生年金で30万以上引かれる脱力感は
半端じゃないぜ。記憶の限りでは、小泉内閣あたりでボーナスからの天引きが
ドカっと増え、額面が100万超えたあたりからさらに天引き額がでかくなった。

ま、6000万以上の家とか600万以上の高級車とか買わなければ
十分生きて行けるので贅沢は言うまい。

金持ちの定義は人それぞれだが、
中間所得層を名乗るのは無理あるだろ。

4人家族世帯年収1500万円以上で「貧乏だけど東大に合格できた」
と言っている東大生を思い出した。東大生は以外に貧乏な奴が多いと
言われているけどこういう奴は結構いる。

自衛隊、警察、教師、官庁勤めが大半の公務員の給料半減とか
リアル北斗の拳になりそう。

まぁでも高いし下げないし何かしらやった方が良いけどね。
法人税徴収量に連動させるとかさ。

周囲に億稼ぐ大物ばっかりいたらこういう認識になるのは分からんでもないけど
アドリブでモノ言い過ぎる人はすぐツブされるね

フジの平井は自分が増税対象の1500万以上の年収があるから資本主義の理念に託つけて恨み節を公共の電波に乗せて海江田にぶつけてそれに対しての苦し紛れの答えが「1500万以上は金持ちではない」だろ


キー局も政治家も国家国民を語るふりして自分がいちばん大事という本質を見せたやりとりだったね

サラリーマンでも税理士に節税対策してもらえばいいのにね。
３万円くらいでやってくれるから元は取れるでしょ。

年収３２０万の俺は
外も歩けないな

売れないエロ作家が自称300万で欝になるフリをするスレ。
お前本当はフリーターだろバカ。

でもさ・・・やっぱ金持ちのイメージは年収億越えからじゃね？

１５００万程度ならあるていど余裕のある生活が庶民よりできるというレベルだろ。

サラリーマンの平均年収が1000万なんだから、1500万は中間所得者だろ。
民主党的には。

いやはや、もう無茶苦茶だなw

海江田は気にくわないヤローだけど、これは事実だろ。
ほんらい中産階級とは、金融資産以外に土地建物を複数所有し、
ポルシェをキャッシュで衝動買い出来るレベルの奴らを指す。
給与所得者はたとえ年収が２０万ユーロあろうと無産階級でしかない。

>>464
僕も冬のボーナス155万円のうち、年金・保険・税金を引かれて手取りは115万円になってしまいました。
16年前、新人のころの冬ボーナスの手取りが102万円だったということを考えると、酷い話ですよ。

手取り月１７万で扶養が一人いて７万５０００円の家賃払って車持ってる俺は
神だと思えてきた

>>471
海江田先生の説を逆に考えると、年収150万円でも貧乏ではない、中間所得者だ、ってことになる

土地込み1000万円ぐらいに政府が抑えれば、
爆発的に消費は増えると思う。

その代わり年収1千万円以上の奴からは死ぬほど税金とればいい。
それが嫌なら外国へ移住しろ、ってぐらいにな。
年収1千万以上なんてカタギの商売じゃ稼げない。

>>478
子供作ったらもっとがんばれるぞｗ

低所得者・・・欲しい物があると食費を削ったりしてやりくりする人達
中間層・・・衣食住には困らないが、貯金できないかあっても少しな人達
高所得者・・・貯金ばっかり増えてお金の使い道に困るような人達

実際、中間層と高所得者には大きな壁があるんだよね。
中間層は別荘買ったりフェラーリ買ったりできないからさ

>>中間層・・・衣食住には困らないが、貯金できないかあっても少しな人達

このレベルは中間層じゃなくって生活保護レベルだろう。

>>464

ちょいと混同してて間違えたw

120万で手取り85万ならまあそんなもんだろね
昔見せてもらった上司のボーナスの明細が確か額面110万ちょいで手取りが80万円台だったと記憶してるから
やっぱこの辺は民間も公務員も変わらんみたいだな

>>466

まあ素養があればクソ高い予備校とか行かなくても東大合格はできるだろうな
俺の親父は中卒の金持ちでもない漁師だったが、私立の中高一貫の進学校から京大行かせてもらった
学校だけなら年間の授業料50万くらいだったから、この程度なら庶民でも頑張れば何とか・・・

だが世帯年収1500万以上で貧乏とか抜かす奴は浮世離れしすぎだろうとｗｗｗ

海江田は正しい
自営とサラリーマンを一緒に考えちゃ駄目
サラリーマンの1500万円は元々税額もどでかい
その辺りまでは控除に入れないと著しく不公平になるよ
色々工夫できる自営とは違う
東京で自宅等を買おうにも困る年収だぞ
相続とかで家が元々あれば余裕だろうが
自分だけで年収高くてもサラリーマンなら税金天引きで高いから
配偶者控除くらい認めないとな

>>480
訂正

住宅価格を土地込み1000万円ぐらいに政府が抑えれば、

わかった
ちょっとマグロ漁船に乗ってくる

>>481
短期的に終了するかもｗ

これは釣られたら負けだろｗ

>>483
そうなると日本の大部分は生活保護だなw

おい朝鮮人、

親が漁師だのなんだのほざいて
しかも別IDで自己レスして
キメーんだよ　うせろ

これだから、ミンス議員は無能って言われるんだよなぁ。

いっぺん死んでこい ウジミンス。

やっぱカーストだから３角形だったのか。
クモの糸のよーな中流幻想、いまプツッときれた。
我々ネラーは、ほぼ全員低所得者。

>>477

手取り115万も貰える時点で有難いと思わないと

>>485

東京で自宅？年収1500万あれば3000〜4000万くらいの家なら大して負担にもならんでしょ
年収1500万で困るって一体いくらの家をどこに買うつもりなのやら・・・

>>483
生活保護を受ける連中はそもそも･･････
という視点で考えれば、そのとおりですねｗ

田舎の1500万円と都市部を比べられても困るよ
東京で1500万円なんて、田舎の500万円と変わらないだろうよ
田舎人から見れば1500万円って金額がさも高額に思えるかもしれんが
大都市圏で暮らす人間からすれば、全然大した金額じゃないね
都会で500万円で苦しいって言っているのは、
能力も金も才能も無いのに、身の程を知らずに田舎から東京に出てきたバカだろ
大人しく田舎で暮らしていりゃ良かったんだよ
東京の大学出て田舎公務員にでもなっていれば、東京で1500万円生活するよりもよっぽど贅沢できる
東京と田舎を一律で考えるのがオカシイ

兄は年収1200万円だが 地方で家は床面積40坪 車はフィットだよ
ここらあたりから1500万円くらいは すっげー税金高いんだよ
だからベンツやレクサス買えたりしない
まんま中間層だ
減税してあぐたら家買ったり高い車買ったりするから
景気よくなるかもよ

公務員の給料叩きっていまだにやってんのな
３５才以下なんてひどいもんだよ
民間人は真実を知るべき

確かに一人で１５００万は少ないが
共働きだと世帯１５００万はザラ

金持ちではないよな

支持母体の連合のお偉いさんがこの位の年収なんじゃね？ｗ

>>491

>>484の俺のことか？
日本人だしあれ以外のID使ってないけど？？
今は日付変わったからID違うけどな

まさか俺が年収1000万超えで余裕がないと言ってる上位層のリーマンと同じに見えたのか？？

>>490


心配するな483も生活保護だから w

>>494
年収１０００万超えてるエリートサラリーマンが
埼玉の不便なところには住めないだろう。
住むとしたら２３区西側　できれば目黒区とか世田谷、杉並くらいまでだろうな。
そうすると中古でも７０００万以上と考えるのが妥当でしょう。

【賃金】冬のボーナス3年ぶり増　大企業、平均77.4万円［10/12/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292457279/
69 ：名刺は切らしておりまして ：2010/12/18(土) 00:47:53 ID:1bsbDddP
>>41-45

今年減らされた公務員のボーナス＞前年より増えた大企業平均

って日本おかしいだろ。しかも大阪なんて管理職抜きなのに大企業以上ってアホかと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　前年
京都市　　　８２万６８４２円（９１万３１６８円）　９．５％減
京都府　　　８１万０２００円（９２万７５００円）１２．６％減
大阪市　　　７９万７７３０円（管理職除く）　　　９．９％減　　
和歌山県　 ７８万８２８８円（８８万０７６９円）１０．５％減
大阪府　　　７７万７７４９円（管理職除く）　　　６．２％減

大企業平均７７万４６５４円　　　　　　　　　　　 ２．５％増

生島企画室って、景気いいんだな

昔は多くが中流意識があったそうだが、今は多くが下流意識ではないのか。（ｗ
中間所得者の年収範囲がいまだによく分からない。（ｗ

そもそも高所得者層を狙った増税が正しい


それを批判するのが間違っている

悔しかったら公務員になれや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

俺、31才、企画、年収420万。
彼女、30才、看護師、年収450万。

お互い底辺です。

１民主円は日本円でいくら換算なんだ、まずそれをはっきりさせろ

>>494
3000万円で買える家なんてねーよｗ
いや、勿論在るけど、変なマンションや地型の悪い土地だな
上物付きで3000万円なんて、それこそ10坪とかじゃね？ｗｗｗ

多少年収あるからって元々高い税金なのに 更に増やしたら不公平
税金払ってないのや保護もいる
共産圏じゃないんだから やり過ぎはいかん
むしろ減税してあげたなら お金使ってくれて
まわり回って俺たちの仕事も増える

>>463
年収５５０万なら、だいたい税と保険料で２０％弱の負担と覚えておけばいいよ。

正社員で年収250万の俺の税金はどうなるの?

>>498
世の中の荒波で勝負出来ないんだから安くてもいいのは当然
ただ毎日職場に通って､出勤簿に印鑑押して､有給休暇の消化で発破掛けられてるだけの毎日だからな
パートのおばさんくらいの給料で十分だ

>>496

田舎で安いのって土地代くらいだとよく聞くけどね？
車がないと生活成り立たないって言うし、食費やらその他の生活に必要な費用は都会とさして変わらんし、
輸送に金がかかるせいで物価は下手すりゃ都会より高いとか何とか

俺自身は地方といっても京阪神や福岡市内レベルのところだから本当の田舎には住んだことないけど、
住居費以外の生活費が東京と比べて格安とは思えんのだが

>>503

公務員の俺んとこじゃ年収1000万越えでも埼玉西部のマイホームから都心まで1時間以上かけて通勤とかザラなんだが
つかエリート様は1時間の通勤も苦痛で仕方ないと？？やっぱ庶民とは感覚が違うよそれ

国政の話をしてるんだろ。東京の事情なんて、どうでもいいんだよ。

全国平均的に見て、年収1500万が中間所得な訳ない。

低所得者層が見たらぶち切れるだろうけど
年3000万ぐらいからだよな所謂都内に邸宅構えてるような金持ちって

海江田って日本国の資産債権化を主張してるんだっけ？

最賃643円の熊本からしたら年収1500万円は大金持ち

いや、別にいいんだよ。
何かしらの定義で、年収1500万以上を中間所得者といったってさ。
ただ、昔カップ麺の値段だのバー通いだの「庶民感覚」をうたってさ、
あたかも貧乏人の味方みたいな面で、自民党を批判してたんだろうが。

民主党の自家撞着というか、自己批判の無さは本当に異常だ。

黙れネトウヨ
文句あんならお前らが選挙に出て納得いく政治やればええだけ

年収400万の超低所得者なので、もっと税金免除して頂けないでしょうか。

1部2部上場企業の全ｻﾗﾘｰﾏﾝの生涯賃金の平均３億越えてないよ

>>511

だから一般庶民はそういう「変なマンションや地型の悪い土地」しか買えないんだよ
それが嫌だからって倍以上するような家買って「余裕がない」と言われても全く共感できんわ

>>513

情報ｻﾝｸｽ
大体そんなもんだな・・・今のところ感覚的には支給額の6分の1持っていかれてるって感じだから

いわゆる中間所得者の生活を教えて欲しい。ガレージ付きの邸宅に住んで高級外車を
乗り回して初めて中間所得者？（ｗ

年収1000万以下が底辺なら是非、減税か免税してほしいわ。

>>518
そのとおり

人数少ないからとか 1500万円から更に取ればいいって考えは勝手すぎる
何百万も税金払ってるのに更に取るのか
やり過ぎ

中間層の定義の幅が広い方がいいじゃない

金持ちじゃないって言い張るならそれ以下の奴らの税金免除しろy

まさか年収５００万と年収１５００万が同じとは思ってないだろう
だから年収５００万あたりは貧困層だと見下していることだろう

>>506
>>昔は多くが中流意識があったそうだが

意識だけの話じゃなくて、実際に給料よかったから。
バブル期だとトラックドライバーや配管工でも月50万前後稼げたし。
うちの親父は自営の配管工だけど一番良いときは月60万いってたらしいし。

>>517
いわゆるアッパーミドルぐらいだろ1500万て

>>516
安定志向というか地味というか
だから公務員やってるんだろうね。

>>528
海江田の言い分。
「年収1500万は中間所得者という多数派なので、
高所得者を狙い打ちにしているわけではない。」

>>1
「中間」の意味が分からないが、たしかに1500万は金持ちではない

でも、大臣ならば、民間平均450万、公務員平均650万という現実を考えてコメントすべきだろ

こいつ、ダメだな

>>525
その20%がだんだん高くなって、年収1500万円で30％に達する。

「税金と保険で半分持ってかれる」って大げさにいう人が多いけど
本当に５０％持ってかれるのは年収2500万くらいから。

年収1500万円が100年働いても追いつかないね。

http://memorva.jp/ranking/forbes/201001_japan_richest40.php

>>534

安定志向なのは否定しないよ

ただ、本当に「庶民」を自称するなら「不便な埼玉から1時間かけて通勤できない」なんて発言は出てこんよ
何で民間の荒波経験してるエリートが公務員の俺よか浮世離れしてんの？？

逆に考えたなら
年収1500万円稼ぐ能力あっても都内に余裕で家買えないって変だよね
年収低くても親からもらった家があれば
1500万円より余裕な生活できるんだから
サラリーマンの天引きされる制度の中で 取ればいいってのは暴挙だよ

自民党のときはかくさかくささけんでたよねｗｗ

麻生だったら十文字に腹を切ったうえに首を切られた発言だな

>>531
年収１５０万円の人と年収５０万円の人を同じだと思わない？
俺は同じだと思うけど
つまりそういうこと

もともとの主張からすると矛盾した政策だな。
「年収の高い方が、控除の恩恵が大きいから、控除そのものを無くす」と主張していて
その考えには一理あった。
上限を設定するとは言え、控除を残せば、年収の高い方が得する制度は存続する。

年収別配偶者減税に制度を換え、年収３００万なら５万減税、５００万なら３万と年収反比
例で減らして、８００万で０となるようにした方が公平性がある。

控除の制度だと、同じ控除額なら年収が多い分税率が高い人の方が、納めずに済む税
額は大きくなる。
それでは不公平だから無くすと主張していたのだから、公平性に留意した制度設計すべき。

>533
単位はウォンじゃないよ？

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　 ＠報道２００１
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　海江田大臣「年収１５００万は中間所得」　　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

>>522

選挙に行くのはもちろん、政治家や政権の行動の是非を判断し
それを声に出すのは国民として当たり前の行動だが？
政治的な行動や決断の積み重ね以外の何を見て、いざ選挙で誰に投票するか
決めるんだ？お前は共産圏から来た筋金入りのバカか？

お金を掴んだ人間は単位の感覚がマヒしちゃうんだろうな
エロイセンセ方のお決まり文句の庶民感覚ってのは、あてにならないのは昔からだけれど

東京の土地高いとか言うけど
サンフランシスコのほうがもっと高いよ。中古で平均１億超えるからね。
上海と同じくらいなんだからまだまだ安いほう。

給与だけでお金持ちになる奴なんていないよ

中間以上高所得未満だな

1500万っていうと、普通に賃貸で月40万の部屋も借りれるほどのレベルだぞ。
都内でも月40万の部屋ってそりゃすごいぞ。
俺もそれなりに有名でいいマンションだが月に20万で済んでる。

＞年収1500万円を超える給与所得者は全体の1・2％に当たる約50万人

へー、超少ないんだな

もちろん、年収１５００万円程度が金持ちだとは思わないが、
中間所得者でもないな

>>549
日本を、アメリカや中国のような先進国と比較するのは間違ってると思うが

>>555
夜釣り乙

金持ちってのは実質自宅なのに
会社社長宅とかにして悠々住んでる自営関係
給与1500万円なんてバリバリ中間層

>>552
給与で年収1500万円、独身扶養家族なしで各種控除の恩恵がない場合、
月の手取が85万ぐらいになるから（ボーナスなしの年俸制と考えたとき）、

そこから40万の部屋は結構キツいかもな。
それでも45万あまるんだから普通の暮らしぶりなら余裕すぎだけど、
そういう人は得てして生活水準もグレードアップされちゃってるからな。

給与所得者の中では中間層とは言えないと思う

>>552
都心で月２０万なんだ。安いね。
おれが学生時代の２０年前代官山に住んでたころの家賃と変わらない。

こんなバカが経済の大臣か
終わってる

>>553
会社役員の報酬は「給与」じゃないからね
それから、この統計だと公務員も入ってないんじゃね？

>>525
＞だから一般庶民はそういう「変なマンションや地型の悪い土地」しか買えないんだよ
そっちのことが全く理解できないように、あんたもコッチの考えなんて理解できないだろうよ
コッチの感覚から言えば不良品なんて掴みたくないから、無理してでも普通以上のものを買うんだろ
普通のものを頑張って買うことの何がおかしいんだ？
努力しないと買えないから、イヤだけど妥協して買えるものを買うなんて考え方が理解出来ない

安月給でボーナスゼロの俺にはこの発言は聞き捨てならねぇ
ますます民主が嫌いになった

年収1500万以上が日本に50万人しかいないのに中間層って馬鹿じゃね？
残り１億２千万人は何層になるんだ？

こんなのが国会議員やってるんだから、そりゃ国が傾くのも道理だわな。

ん？

バカサヨ的にはこの発言は不味いんじゃねーの？ｗｗｗｗ


法人税なんざそもそも儲かってる企業しか払ってないのに減税するのは

儲かってる大企業恩恵だが、その穴埋めは個人のお金持ちでなく

日本では圧倒的な層の、ミドル層から穴埋めさせる、ってことだろｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり一流企業のエリートなら最低これくらいの家に住まないと
恥ずかしいって感覚はあると思う。

東京都目黒区五本木１丁目 / 10,880万円
ttp://www.rehouse.co.jp/kodate/FP7NX107/

海江田はしっかり相続逃れとかを厳しくしてる
取りやすい給与所得だからって低く設定されたらたまらんわ
海江田は正しい
総合的に見て給与だけで考えてはいけない
高齢者の貯金の高さと財産を考えると 相続逃れを厳しくする方が正しいやり方

そう言えば、鳩山兄も、
日本人の平均年収って1000万円ぐらい？
とか言ってたらしいな。

何言ってんのこのおバカ党。
国民が見えてないにも程があるぞこのおバカ党。

そもそも、言葉の使い方が間違っている。
金持ちと高所得者は違う。
これは、高所得者についての話だ。

この用語の混同で、ミスリードするのが、高所得者に増税すると、
金持ちが海外に逃げるという話。
資産課税ではなく、所得課税なわけで、金持ちは逃げる必要はない。
逃げる必要のあるのは高所得者だが、国内で稼いでいるヤツで、
海外に逃げて、続けられる仕事がどれだけあるというのか。

>>540

なんで年収低くて元から持ち家がある人と年収高くて持ち家自分で買う人を比べてるの？
それなら年収高くて親からもらった家があればもっと余裕な生活ができるだろうに

ここにいる年収千何百万も貰ってる「自称庶民で余裕がない」サラリーマンをみて思うんだが、
普通の庶民よかわざわざ高い家買って高い車買って・・・ってやってるんだから金かかって当たり前
むしろ余裕が出るからこそ高い家や車を買って子供の教育に金がかけられるんじゃないの？？
税金や保険料を差し引いた可処分所得をみれば、余裕がないなんて戯言としか思えないんだが

>>563

勘違いされても困るんだが、そういう「コッチ」の連中が庶民ヅラしなさんなってこと
自分と年収5,600万以下の連中の間に壁があるのは自覚してるだろ？その時点でもう普通の庶民じゃないんだよ

>>537
ハイ嘘　２５００万円だと所得税と住民税で約１０００万円だね独身でね　そこに４０以上のジジババの介護保険入れても到底半分なんて行かない
平気で嘘つくのは半島の人だと思うけど　違うのかｗ

俺は３４歳独身で月給１００万円（年棒制）だが
所得税・住民税・社保で２６万円は抜かれる・・・
手取り７４万円
一人暮らしなので都内に１ＬＤＫを借りていて月１７万円
残り５７万円
食費・外食が月平均１０万円
残り４７万円
光熱費・通信費などが約月３万円
残り４４万円
終身保険と医療保険が月３万円
残り４１万円
ファッション費が月１０万円
残り３１万円
キャバクラが月２０万円
残り１１万円

貯金は月１０万円はしている。逆に言うと月１０万円程度しか貯金できない
正直、年収１２００万円でもこんなもんだから
年収１５００万円も大した事ないと思うよ

>>565
＞全体の1・2％に当たる約50万人で

と親切に書いてあるのにどうやって１億２０００万人なんて数字を出してきたんだ
１００倍しても5000万人にしかならないのは見ただけでわかるだろ？

私が１０年前に退職した時、正社員だったのに年収は400万円なかった。
それに比べたら、年収1500万円なんてすごい額だと思えてしまう。
それだけでなく、今回の増税案は、どれもうちにはまったく関係ない。
それはそれでちょっとショック...w
まあ、田舎と都会では、缶ジュースの値段からして違うからね。
都会はとにかく物価が高い。
田舎では、野菜と米はただでもらえる。娯楽が少ないから
金を使ってしまうような誘惑がない。
うちの近所では、一応、路線バスがある（一時間に二回とか三回）から
車は持っていない。バスがなければ駅まで40分歩く。
でも、増税には反対だよ。増税した分が有効に使われるならまだしも、
特アに流れることは目に見えてるもの。

悔しかったら大学時代に公務員試験の勉強してればよかったんじゃん

>>563

後もう一つ

＞努力しないと買えないから、イヤだけど妥協して買えるものを買うなんて考え方が理解出来ない

今は努力すれば誰でも給料が上がる時代なのか？
努力しても報われないから社会全体が閉塞感で一杯なんじゃないの？

「努力しないと買えない」じゃなくて「努力しても買えない」んだよ一般庶民は

>>557

何言ってるんだか意味不明。
税金対策に家賃計上する事を持ってなんで中間層なんだよｗｗｗ
そもそも中間層って家賃計上しないのが大半だし、
逆に家賃は普通会社経費であげたがるので給料に1500万って
家賃貫の金額にするのが普通なんだが。


>>558

そうだね。
普通って書いちゃったけどMAXでの数字だね。

>>575
ばかだな。はやく結婚してまともな女房にやりくりさせたら
風俗代の２０万円どころからあと１０万円計３０万は貯金できるだろう。
年３００万は貯金できるわ。

じゃあ自分の私設にいくら出してんの？ｗ

ここまできても、議員報酬半減とは言わないミンスって 結局自分の懐具合はキッチリ守るのね。

そらセンセイ方に比べたら貧乏でしょうよ

>>574
すまん、2500万円っていうのは適当すぎたかもｗもう一回ちゃんと計算してみるわｗ
ただ、５０％ってのは所得税住民税だけじゃなくて社会保険も入れた額。

民主、完全に終わったな
この発言が有権者の絶対多数派に与える影響がわからないアホだけがサポーターとして残っている状態
末期だよ

都市部居住者で年収1500万円は金持ちじゃないだろｗ
普通よりちょいと安心して生活できるレベル。

1200万（月額1,010,000超えた額）超えたら諸税合わせると50%とられるんだから
所得増えても100% = 50%な訳だし、、

>>578

公務員以上の給与を貰っていても、公務員は許せねー
原資は血税だからな

２０年近くのデフレ不況と財政赤字をせせら笑う、超リッチな 「 各種手当、福利厚生、法定外福利厚生 」 を鑑みると、
地方公務員の総人件費を★　５　割　カ　ッ　ト　すべきだろ！！

手取り1500万って年収だと約3000万。3000万を中間層というのは
あんまりだけど1500万なら中間層という感覚はそんなにおかしくないと思う。
年収＝手取り感覚で勘違いしてる人が多そう。

確かに金持ちではないが中間所得者ではないなｗ

>>570
給与高いなら多少良い生活してもいいじゃないか
その人の力で得るんだから
多少だぜ
俺は自分より高い奴だからと税金高くしろとは思わない
ただでさえ高い税金を更に増やすのは変なことだ
それなら誰もやる気起きずに 脱税ばかり考えちゃうだろ
ある程度使ってもらって 俺たちにまで仕事がまわるんだよ

>>552
で、退職したらどこに住むんだ？

庶民とは低所得者層

そういうことでよろしいか

こんな感覚の奴に政治家やってもらいたくない
すぐやめてくれ

>>588
公務員も若い奴は民間並なんだがな
年功序列で青天井で上がるのと、共済年金がおかしい

共済年金って他の年金と違って、運営のマイナス分税金ぶち込んで分配金保ってるんだぞ

>>589

勘違いはしてないよ
仮に税金で500万持っていかれて可処分所得が1000万くらいだったとしても、月の可処分所得にすれば80万くらいある
衣食住で自由に使える金が80万あって余裕がないとか言われても、「サラリーマンの平均年収？1000万でしょ」とほざくルピ夫と同じにしか見えん

一人当たり年100万円も使えない国民が
山のようにいるんだバカ

だから国政の話なのに、なんで都市部の話ばっかりしてるんだよ。

公務員は係長〜下は何年いても25万で頭打ちにすると面白いだろうな
民間では当たり前なんだけどね

>>597
自己責任だろう。
おまえ努力したことあるか？

民主に投票した
中小零細派遣ブラックのみなさん

民主党が
おまえら底辺は人間じゃねえから氏ねってよｗ

>>574
２５００万じゃ負担は３４％にしかならんかった。

年収２５００万のサラリーマンが、いくら税金・保険を払うのかを計算してみた。
独身で扶養親族もおらず、控除は最低限だとする。

（収入）
給与　２５００万

（社会保険）
厚生　６０万
健康　５０万
介護　　７万
雇用　１５万

（租税）
所得　５３４万
住民　２００万

保険・税　計　８６６万

手取収入　２５００　−　８６６　＝　１６３４万

保険・税の収入に対する比率　約３４％

やっぱり超過累進税率だから、意外と負担は少ないな。
厚生年金や健康保険、介護保険は一定額で打ち止めになるし。

1500万を中間層で間違いない
ただ最多帯ではない

>>575
ネタレベルだな・・・
削れるところを削れば月30万は余裕で貯金できるだろ

＞年収1500万円を超える給与所得者は全体の1・2％に当たる約50万人で

「全体」を計算すると約４１６６万６千人になるよね
仕事をしている人（会社員、公務員、自営業、事業家など）
は日本で６０００万人ぐらいいるから
会社員と公務員だけしか入ってないんじゃないの？

1.2%は少なすぎる気がする
実際に年収１５００万円クラスならもっといると思うよ

何を持って中間層って言っているやつらがいるのかわからんが、
そんなに自分が高給だと自慢したいのか？
現実1.2％しかいないんだろ？
これに儲けてる会社の役員だとか入れてパーセントが増えたとしても
決して「中間」ではないだろ。

>>184
ローン組むだけなら結構簡単に組めるよ〜。
完済できるかは別だけどｗ

そんな事言ったら、給与所得をもらってる時点で金持ちであることはまずないだろ
ごくごく一部の CEO ぐらいか？

こいつしねよ

日本人が中流の暮らしをしたい場合、俺の感覚だと最低600万から800万は必要だな。
ところがそこまで行かない方々が増えてしまった。下流生活社会と言える。どこかの独裁
国家みたいな状態に近づきつつある。（ｗ

本当は政治が直すべきことだけど政治家があまりに・・・。（ｗ

余裕が無いことは無くても
「金持ち」てのとは違うよ
金持ちとは給与所得ではなく
実質税金払わずに高級車乗る仕組みで生活してる奴がいるかぎり
給与所得を目の敵にしちゃダメ
トリックにひっかかるなよ

民主党の前党首で総理大臣が、日本トップクラスの資産家で
ママンから年数億小遣いもらっていたんだからな
それで脱税して本人の口から「納税は国民の義務」ときたもんだ

年収1千万だろうが、数百万のお前らだろうが、その程度の庶民はシコシコちゃんと税金払えよ！
と言いたいのだろう

それでもって党のキャッチフレーズが「国民の生活が第一！」「クリーンな政党」「庶民の味方」ときたもんだから世も末だ

>>214
すごく同意。
地位も名誉もあるんだから富は諦めてもらいたい。
議員になったら資産も国に寄付。

やる人いるかな？

これで中間層と言い切るのなら、年収300万以下は全て生活保護と同等に
健康保険免除や非課税にするのなら認めるさ。

国民年金は全額免除でも普通に納付としてカウントしてもらう。
それ位手厚く出来るよな。なにしろ年収300万は中間層の1/5の年収だからな。

>>605
＞会社員と公務員だけしか入ってないんじゃないの？
当たり前。
あなたが引用しているように、
＞年収1500万円を超える＜＜給与所得者＞＞は
という前提だ。

公務員試験の勉強を大学時代にやらなかったおまいらが悪い！

ぽっぽ　平均年収１０００万と思ってる
海江田　年収１５００万は中間層
管　　　　ハロワ視察で月収５０万で仕事探してるアホ
麻生　　カップ麺５００円

金額が安いせいもあるだろうが
麻生の５００円発言が微笑ましく思えてくるぐらい
民主の庶民離れした感覚に腹が立つな

>>605
給与所得者だもん
年収1500万をさっくりと超える奴は給与所得以外じゃね
自衛やら株やら土地代やら

>>612
＞民主党の前党首で総理大臣が、日本トップクラスの資産家で
＞ママンから年数億小遣いもらっていたんだからな
ラジオ番組で、サラリーマンの平均年収は１，０００万円ぐらいだろうと
言って、たしなめられた鳩改めサギさんのことですね。

>>614
怒るなら税金払ってない 実質金持ちに怒れや
給与所得は高めでも税金払ってるんだから まだマシなんだよ

>>反日勢力の主力を成す朝鮮のネット工作員が、
秋篠宮家についてのデマや悪口を必死でこのブログのコメント欄に書き込んで行くことがあるが、
２ちゃんねるでもこの手の工作活動が盛んに行われているようだ。

年中無休で働く彼らの給料や生活費がどこから出ているのか興味があるところだが、
現在の戦争の中には情報戦も含まれている。

何？こいつ・・・名前なんて読むんだ？海綿体？万黒？
万里の長城みたいに壮絶な逃げ道を歩めって意味かいな？

>>615
まぁそうだよね

従業員３０人程度の中小企業クラスでも会社役員なら年収１５００万円以上
貰っている人、多いからね

俺は都心暮らしで、年間生活費は１０００万円ほどかかるな
つか、まあ、切り詰めることはとくにしてないけどｗ

税収のほとんどは法人税でそ

無駄を省けば、法人以外は無税でも困らないはずw

うわぁ・・・
これは酷い
自民なら特番で叩かれるぞ

民主で良かったな

こんな認識で政治やられたらマジで死人がでるぞｗｗｗｗｗｗ

>>625
＞税収のほとんどは法人税でそ
リーマンショック前で、所得税と法人税が各１６兆、消費税１０兆、
リーマンショック後は、所得税１２兆、法人税５兆、消費税１０兆

まぁ中級の白銀聖闘士も数少ないし、問題ないのでは

政治家の仕事は国民の暮らしを良くすること。国民の生活が一番などと
言っている党ならなおさらそれを実行できなければならない。マニフェストは
絵に描いた餅でしたなどという言い訳は通用しない。政策を実行できないなら
政権を降りるしかない。当然のこと。（ｗ

ほんと民主党になって困った世の中になったもんだな。
自民党は小池ゆり子党首にしちゃえよ。

>>628
消費は落ちてないんだね

>>579
それこそ就く職業によるだろ
エリートが行くような企業なら上がるよ
ただ、そこに行くには人一倍の努力が必要になるね
楽して手に入れようなんて、ほぼ無理だけど
何も持っていない女が、医者と結婚したいとか言っているのと同じだね

大体、公務員なんてクビになることはねーんだし、
キャリアでも無い限りは、民間よりもよっぽど時間に寛容だろ
２，３種、痴呆の奴で仕事後に勉強とかしてるヤツっているの？
俺、民間不動産会社勤務（年収600万円）だが
周りの20代社員は簿記や宅建みたいな簡単なものから鑑定士、技術士、建築士など
何かしらの勉強しているのが多い
当然、勉強はアフターと土日だけど

この海江田の発言で怒るやつは
更にあくどい汚い金持ちから お金を吸い取られることに気づいてない
ああ そうやってますます、ずるい金持ちが増えるんだな
サラリーマン等の年収1500万円の税金は 文句言えないくらい既に高いんだから
海江田は正しいよ

>>570
ルピ夫と変わりないな

年収1500万辺りの層が金使わなくなるのが一番痛い
やっぱ消費税が一番公平だわな

平均とも標準とも言ってないから間違いではないな
自民党なら叩かれてるのにってだけだろ

>>632
消費税の算出方法は二通りあるから
実質的な消費と必ずしもリンクはしてません。

鳩とか麻生なんかは、オギャーって生まれたときから
お金持ちなんだから、庶民の感覚なんて分かるわけねーだろ

彼らからすれば年収１５００万円なんて、平民クラスの年収に過ぎないよ

一千万で線引いてくれ。
五百万でもいい。

かすりもしない。

消費税も食料品を避けたら
かなり公平だよね
食品以外のお金が使え人にはかかる
暮らしに精一杯ならかからない仕組みにすれば
なかなか良い制度
ダイゴのじいちゃんは正しかった

税金をジャブジャブ使って毎日楽しい生活を送ってる政治家様はやっぱり感覚が一味違うな

>>638
そうなんですか

もうひとつの方法で算出するとリーマンショック前後で変わるのですか？

>>1
政治家って人種はつくづく浮世離れしてるな。

何かが庶民の立場にたってだ。

いったいどんだけ金儲けしてだ・・・

>>643
企業の消費税納税方法が二通りあるんです。
３年固定と毎年っていうように。
たとえばうちは３年固定にしてて今年売り上げが半分になったんだけど
最初の年に決まった率を支払うことになるわけで売り上げとは全く
リンクしないのですよ。

1500万って平均より多いのは事実だろうが
別に金持ちではないだろ

法人税の税率はあげないで
全体の税収の8割が法人税になればなあ

認識不足が酷いね
政治家の資格なし

中間所得者だ(中間所得層の範囲内に入る)、っていう発言勘違いしている人が多いな。
年収1500万が、日本のサラリーマンの「中央値」や「平均値」「最頻値」という意味で言ったわけではあるまい。

■富裕層
仕事をせずとも資産を減らさず生活を維持できる層。
資産数十億クラス。年収は超高額だったり利子のみだったり。
このクラスは年収では測れない。
■中間層
生活には困窮しないが、仕事を続けなければ生活に困窮する層。
仕事を続けていても富裕層には上がれない。資産0~数千万まで。
年収は300~2000万程度までがこの区分に入るだろう。
■底辺層
生活に困窮する層。資産0~100万かつ年収~300万

海江田がこんな感じで「層」を区切ってたら、
(この間に純富裕層という層が入る余地はあるが、)
仕事から逃れられない年収1500万円は、中間層と言って良いと思うし、
「金持ち(=資産家)」とは言えないというのも正しいだろう。

ただ、一般人の、自分の収入基準による「層」の区切りの感覚からズレてるだろうな、
という意味で、海江田は下手だった。

年収1000~2000万って医者や大手幹部職、パイロットで仕事量に見合ってない層だろ。
そこから取るのはやめてくれ。

お前らも公務員目指せばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
そういう意味ですか
ありがとうございました。m(__)m

>>633

＞エリートが行くような企業なら上がるよ 
＞ただ、そこに行くには人一倍の努力が必要になるね 

誰も努力しないでとか言ってないんだが・・・
報われる人数は決まっていて、それよりも努力して報われようとする人数の方が多いんだから
どうやったって「努力して報われない」という不幸な人が大量発生する
大学受験で希望の大学に入れなかった連中は努力しなかったのかというとそんなことはないでしょ
一流企業だろうと公務員だろうと同じこと


＞２，３種、痴呆の奴で仕事後に勉強とかしてるヤツっているの？

II種やIII種、地方は知らん
俺は公務員といっても自衛官なんでね
ただ自衛官にも偉くなるためのキャリアアップの試験はあるから、そういうのに受かりたい奴は必死に勉強してるよ
というか、防衛省のお膝元とかでかい部隊の司令部とかの勤務だと普通に夜遅くまで残業とか珍しくない
公務員だからといって決して定時でまったりってわけじゃないんだ

まあ民間と違って安定しているというのは最大のメリットであり恵まれてる点だが、逆に言えば先が見えてるということでもある
俺達の収入じゃ、どう頑張っても東京都内の23区近辺に7000万も1億もするような家なんて買えないんだよ
そりゃ論文ぶっ叩かれて退職するはめになった田母神さんみたいに本当のトップまで昇り詰めれば別かもしれんがね

年収1500万って、「自分の未来にあるかもしれない数字」だからな。

豊かだとは思うが、金持ちって感覚ではない。

年収1500万なんて想像すらできないから月平均150万で考えてみた。
・・・・・
パラダイス！

>>650

地方基幹病院勤務医夫婦俺31歳嫁30歳1才児1人
二人とも大した資産のないリーマン家庭出身、奨学金で国立大医学部卒、
今年の年収俺1700万嫁1300万

二人ともクソ忙しく働きわずかな二人の時間にセクースして出来た子供を死ぬ気で認可保育園に入れ、
上限の保育料を払い、年間で二人合わせて税金を1000万近く徴収され、今年ようやく奨学金を完済。
その上増税して、20代前半に適当にできちゃった婚したDQNのつがい+ガキ3匹家庭に子供手当て増額だと？

10代後半から約10年間、他人より遊ばず真面目に勉強し血反吐を吐きながら働いてきた人間に対するこの仕打ち。
何のために働いているのか分からなくなってきた。この国は社会主義国家か。
民主党は死ね！

別に選民思想とかそういうのではないが、我々のような層の士気を下げるのは、
国力の著しい低下につながると思う。

1500万で中間所得なら、1000万以下は低所得層ということだろ
低所得なんだから補助対象にしてくれ
もちろん税金も免除してもらわなきゃ、なんせ低所得なもんで生活厳しいんだわ

>>655
給料高い奴はそれなりの生活をしなきゃいけないから
実は年収150万の奴とあまり気分は変わらない。

>>657
>1500万で中間所得なら、1000万以下は低所得層ということだろ

根拠が分からん。何基準で層を分けてるんだ?
生活に困窮はしないが、仕事を止めるだけの資産を形成することが出来ない層という意味で言うなら、
300~2000万はどれも中間層と言っても良いだろう。

公務員のほうが勉強がんばって試験を勝ち抜いたのだから
民間より給与が高いのは当然

お金持ちのステータスが外車ってのは不味いかも
何台目であろうが

>>657
賛成！

氏ねばいいのに

>>658
その前に月平均で言ったら125万円だということに今気付いた。
俺的にはどっちでも変わらないがなw

ｎ速＋に、そんなこといっているやつ頻発しているけどなｗ

というか1500万の年収を手にするまでの状況でぜんぜん違うだろう

そこまでで投資が必要な自営業系は借金返すだけで精一杯だよ

この人に１年でいいから年収２５０万で生活して欲しいわ(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>569
外国では、相続税自体が廃止か縮小の方向です。
でないと、金持ちからさっさと逃げるから。

EU圏なんかでは特に移住しやすいので即行で逃げられる、ということもあるが、
そもそも税金の二重取りなので、法としてもおかしいとの議論もある。
（自分で稼いだ金を親族に渡して何が悪いのか、なぜ2回目の税金をとられるのか、
　という理由から廃止に向かっている議論。）

で、日本はただでさえ不況の時代であるのに、
なんと、控除額を下げて資産の低いほうに向けて拡大させるとか、
異常なことをやっている。

今回の改悪では、ちょっと資産があるくらいのレベルで何百万円も税金が違ってくるということであり、
何十年もかけて貯金したサラリーマンの預貯金や、自営業の基礎資産を奪うこととなります。
資産があるところほど、本格的に退避行動を強めるでしょう。
そして、多くの自営業は萎縮するでしょう。いきなりの増税なので、必ず、
将来の税金を用意するために投資を縮小するしかなくなるか、
節税のために要らぬ苦労を考えないといけなくなります。

海江田の思想はあまり詳しくないのですが、あなたが書いた
　>海江田はしっかり相続逃れとかを厳しくしてる
が正しいとすると、海江田は救いようのないバカです。
江戸時代の年貢のように、搾り取れろうとすれば、搾り取れるだけ搾り取れる、
とでも考えているんでしょうか。
今の日本は、大多数の農民が支配者に束縛されている封建社会ではないし、鎖国でもない。
国民にとっては「やっていられるかアホ！」となり、
ただでさえ回らない金がさらに回らなくなることが明白です。

今はまさに経済を回すことが最優先なのに、本当に年貢の感覚でしか考えていないと見えます。
この増税自体が、資本主義経済国家としては、まったく逆方向の大愚策で、
あまりにもボンクラすぎて、頭がクラクラです。

>>667
新卒程度か

こんなの議論する意味もないだろw

定義決めて、データ見るだけ

そんな基本的なこともせずに無駄な討論を重ねるのが今の政治

勉強した奴がエライとか公務員や医者だからどうってのは
理解できないな。自分の保身とステータスのためでもあるわけで
それを称賛せよってのは変な話。
それとは別に1000万以上の人間から税金をこれ以上とるのはおかしい。
税金の使い道がおかしい。DQN貧乏人への金ばらまきをやめろ。
生活保護も子供手当も現金をやらずに現物支給せよ。
在日朝鮮人で反日やってる奴を退去させるために税金を使え。
話はそれからだよ。高額（かどうかはわからないが？）所得者を
なめるのもいいかげんにしとけ。

つーか、上限の話をしてるのに
平均かなんかと勘違いしてキレてる人はよく分からん

>>645
簡易課税制度のことを言ってんのかな？

年収1500万円の足下にも及ばないから想像もできない連中がギャーギャー喚いてるんだろうが、
そのうち何割が、ほとんど税金もロクに払ってないお前らのために税金として吸い取られてると思ってるんだよ。
実際、働いてない、責任もない、税金も払ってない連中が他人の給料のランク付けをガタガタ言うなっつの。
責任も重く、めまぐるしく忙しく、ヘトヘトになって働いてるのに
半分程度の年収のやつと実入りはほとんど同じなんだぜ？

だいたい、他人の給料がどんくらいでもお前らに関係ないだろ。悔しかったら働け。勉強しなかったり怠けてたツケを
他人のせいにすな。
身の程を知れ！

中国富裕層判定ですか？

自民政権だったら、3日以内にクビに追い込まれた上で再起不能まで叩かれるレベルの失言だな。

現状認識さえ出来ない真性無能な世間知らずに政権とらせた結果がこれ。
これに関しちゃ、周囲がエリートだらけで勘違いしてる官僚も似たようなもんだけどな。

自分達の失政を認めることになるから、現役若年層の下半分の悲惨さとか徹底的に誤魔化すしさ。

んじゃ900万以下は税金タダにしてくれ

給料というのは仕事に対して支払われるのであり
勉強したことに対して支払われることはない
仕事は結果がすべて

>>672
中間所得者"層"の上限に年収1500万円が入るか?という話なのにねぇ。
個人的には、仕事から抜けられないクラスなら、
中間所得者"層"の中に含まれるって言ってもいいんじゃないの、と思う。

>>674
オマエモナー、と言ってみる。

金持ちではないかもしれんが中間所得者っていう認識は大臣として駄目だろ
年収1500万以上の業種内訳が知りたいところだな

年収1200万だか低所得者の感覚だわ

>>674
おおむね同意だが、半分程度の年収のやつと実入りはほとんど同じというのは
完全な事実誤認。

年収１５００万の手取は１０００万、年収７５０万の手取は５７０万程度。

全然違うぞｗ

>>660
おまえその理屈だと東大から順番に給料高くしなきゃならんし。
高卒公務員なんて最低賃金でいいだろ。

>>682
おそらくその感覚は1500万でも2000万でもそうだと思う。真の金持ちは一桁違うだろう。（ｗ

【マスコミ】 ＮＨＫ経営委員の報酬ってこんなに多い もらいすぎなんじゃないか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274885983/

【社会】 "平均７６万円など" 公務員にボーナス支給…管理職を除くと、国家公務員は平均５８万円・地方公務員は５４万円★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278023411/

【話題】日本の国会議員「年収4000万超」国会議員の報酬は高すぎるとの声　米国で約1700万円、イギリスやフランス、ドイツは1000万円前後
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1282463669/
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/moneyzine-20100822-187487/1.htm

【話題】公務員は、民間企業に勤める会社員より老後の生活資金に余裕がある　公務員の年収は平均６４１万円　民間の会社員より４割上回る
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1282473737/
http://www.asahi.com/national/update/0822/TKY201008220136.html

【政治】公務員改革、給与カット難航必至…民主党PT、労組系議員が反発★２
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1282404220/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010082102000038.html

【政治】 「特別職の最高額は、首相と最高裁長官の約５０８万円」 〜国家公務員に冬のボーナス　平均額は５９万２９００円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291947557/

【調査】 Ｑ．将来、何になりたい？→１位「公務員」、２位「大企業の正社員」…いまの高校生★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292558903/

俺的に、中間は年収なら８００万
資産やら５０００万が中間の収入、中間の資産と言える上限だな。

これ以上になるとややお金のある部類と認識する。

>>674

>>425みると年収1500万の可処分所得が1023万
年収900万だと可処分所得662万
年収半分の連中と実入り同じってのは誇張しすぎでしょ
単に自分で気付かないうちに生活レベル上げてしまって落とすに落とせなくなってるだけの話でしかない

＞責任も重く、めまぐるしく忙しく、ヘトヘトになって働いてるのに 

重責と戦いながら忙しくヘトヘトになって働いてるのに年収半分以下のサラリーマンなんて大勢いるはずだが
まさか給料低い連中は皆楽してるとでも？

＞だいたい、他人の給料がどんくらいでもお前らに関係ないだろ。悔しかったら働け。勉強しなかったり怠けてたツケを 
＞他人のせいにすな。 
＞身の程を知れ！ 

死ぬほど努力しても報われないのが大勢いるのが今の社会だろ
庶民が皆学生時代に遊び呆けてたとでも思ってるのか？？
努力すれば誰でも見返りがあるなら社会がこんなに閉塞感に満ちてないわ

こんな認識で大臣やれるものなのか

貢献度・有益性=収入
ではないのは確か

みんなもっともらっていいのにね

これは海江田が正しいかな。
金持ちにカテゴライズできないなあ。

今の日本で1500万の年収って
オーストラリア逝ったら大金持ちだなww
こんなバカに任せるから益々国が貧乏になる訳だ

400以下は貧困層だろ。

東京で１５００万クラスのリーマンは、海江田の話に大きくうなずくだろうな。
田舎の年収３００万のリーマンに、なぜそうなのか説明しても疲れるだけだ。
そんな話を公の場で政治家がすれば、マスコミの格好の餌食。大損なわけだがｗ

>>689
うんやれるよ　ほんとに問題なのは、そういう認識であるということを貧乏人が見てるとこで、億劫もせず言える頭の中身とメンタルの問題
認識の問題ではなく　公言できる幼稚的なメンタルが日本の閣僚にうじゃうじゃいるっていうのが大問題

>>695
こんな認識では国民の生活第一とか絶対わかってない

>>3
糞ﾜﾛﾀ(´･ω･`)

>>694
うむ。
海江田は、別に間違ったことは言っていないが、
誤解を招く発言だということを予見できなかったという点において、馬鹿だなぁと思う。

>>674
まるっと同意。
必死で働き続けて得た収入から出すまさに血税。
それを簡単にばらまかれちゃたまらない。
民主政権つくったのもまるっと騙されたたかり体質の国民たち。
その体質が日本国中どんどん蔓延してきてるにめちゃめちゃ腹が立つ。

海江田の言うとおり、東京で年収１５００万の家庭もちのリーマンで、うちはお金持ち♪だなんて思ってるやつはおそらくいない。
それが全体の1％やそこらだって言うなら、てめーの年収で金持ちだと思ってるリーマンは全体の0.1％にも満たないと思う。
代々金持ちとか親が金持ちとか、日本の金持ちはほぼそういう層にいる。
相続税をしこたまあげれば済む話なのに、政治家は金持ちばかりだから、なかなか上がらない。
でもって、貧乏人の妬みの対象になりやすい１０００万超えリーマンから、とりやすいところでわかりやすく増税するわけだ。

凄いスレだな
>>674に同意できる自称中間所得者、自称努力家って随分多いんだな。

>>692
物価の違う国で比べてもしょうがない。
日本の物価、特に不動産の高さと比べると、1500万ってのは大きな金額ではないし。

家の購入や建て直しが一生の問題になるってのも、日本特有の現象（近年に台頭してきた国の大都市部では
似た現象はあるが、そういう国でも、ちょっと田舎にいけば家は建てられるからね）。

菅内閣最新世論調査（１２月１９日現在）

日経新聞　　３３％
日経テレ東合同　３０％
読売新聞　　２５％
ＮＨＫ　　　２５％
毎日新聞　　２４％
ＮＮＮ　　　２４％
共同通信　　２３％
ＡＮＮ　　　２３％
ＦＮＮ　　　２３％
ＪＮＮ　　　２２％
新報道２００１　２２％
産経新聞　　２１％
朝日新聞　　２１％
時事通信　　２１％
日経ネット　１３％
日経読者　　１１％
ニコニコ動画　７％

変態新聞の最新世論調査来たぜー！！

まぁ、普通に確定申告の制度から考慮すれば、2000万以上だよね。
2000万でも中の上だけど。
高所得層は5000万くらいからじゃね？

闇金バブルから詐欺バブルへと金融系のシノギが移行した2003年〜(当時)東京の闇金・詐欺バブル業界で名を馳せた超有名人達の個人資産の概要で確実な情報。

〈五菱会・カジック〉
○奥野博勝(27) 40億
○藤田コスモ(26) 20億

※金融の達人として業界に名を轟かし、システム金融を構築したカリスマ闇金王

〈歌舞伎町五人衆〉
○工藤明生(27) 35億

※日本中の各種金融詐欺を編み出した天下無敵の帝王

カップメンの値段のどころも話じゃないな

>>700
「相続税をしこたま上げる」って、日本を共産主義にしたいのか。
今ですらそうとう社会主義的なのに。

「封建時代の特権で、税金を独占的に、莫大に獲得している層」のようなものが残っている時代なら
富裕税の根拠はあるが、
今回の増税なんて、庶民が突然「え？ うちも取られることになるの？」と、寝耳に水の報を受けることになった
悪政だぞ。

年収1500万は中流家庭だったのか
そういや、毎月のお小遣いが1500万の63才児もいたっけな

>>701
ｎ速＋には1000万プレーヤーがゴロゴロしているからな。
特に深夜から明け方にかけて。

俺の中だの金持ちは年収1億、資産が10億以上

ちょっとまてお前ら勘違いしているかもしれないが、海江田経財相は
平均年収400万しかもらってない日本の極貧のサラリーマンを支援しようと言ってるんじゃないか？
明日役所にいって「年収400万しかもらってないワープアなので生活保護お願いします。
経財相も1500万が中間所得者といってます。400万の私はもらえるはずです」と言えば生活保護もらえるな。

>>701
＞>>674に同意できる自称中間所得者、自称努力家って随分多いんだな。
田中金権政治の直系小沢さんを信奉する人たちだからね。

まあ政治家は金持ちだからそうだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

想像だが、1500万前後の層は東京では大多数が高学歴サラリーマン・医者・弁護士
などの綱渡り的な努力をして到達してきた人たちだからこの数字がターゲットにされると
それは違うという反応を示してしまうのだろう。（ｗ

田舎でゼロからこの数字に到達するのは東京にいるより何倍も難しい。東京だとまあ
道を間違わなければ可能性は比較的ある。（ｗ

こいつは、前々回の選挙に落選した。
次は、必ず落としてやれ。

世が世なら一揆だろ

まあ、人数比で言えば1500万でも多数決の法則により金持ちは権力に搾取されろってことだ
これがこの前の衆院選の結果さ

>>714
居住地域で国税いじったら、地方からのクレーム過ごそうだしな。
本当はそうすべきだと思うけど。

>>707
＞「相続税をしこたま上げる」って、日本を共産主義にしたいのか。
＞今ですらそうとう社会主義的なのに。
いやいや、特定の階層に、ほとんどの資産が集中するフィリピンのようになれば、
経済も発展しない。
現在の相続税だと、相続財産数億ならば、税額は大したことはない。
相続財産が数十億だと、半分ぐらいが相続税。
２代も相続すれば、資産は無くなる。
今ぐらいが、ちょうどよいのでは。

>>707
バブル前の水準に戻るだけだろ。
バブル前は、相続税が重くて三代で土地がなくなると言われていたそうじゃないか。
相続税がかかるのが国民の５％未満という以前の状態がおかしかったと思うけどな。

所得ではかるのが間違いだとは思うがな
借金抱えてて月々100万金利でとられてるとか
父方母方の祖父母が全部生き残ってて全員病気とか
子供が10人いるとかだったら1500万稼いでても
生活は楽じゃなかろうし

>>720
被相続人と同居していた遺族が相続する場合、小規模宅地（２４０�u以下）
の評価額を８０％減額（２０％になる）は、そのままでは。
（誰が相続するか確定するために、相続税申告期限の１０か月以内に、
遺産相続協議を終わらせる必要がある。）

小規模宅地等の課税の特例の推移：財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/145.htm

これはこれとして政治家の給料下げた方がいいだろうな
年収300万位なら国民のための政治も出来よう

>>720
ちなみに、相続税率や基礎控除額の変遷はこちらです。

税制改正に伴う相続税の負担割合の推移：財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/148.htm

>>723
いくらであろうが、賄賂もらうんだったらそれくらい誤差だね
ただし真面目な人が困るね

>>720
正確さを追求する気持ちがあるのはわかるんだが、
よく空気読めないといわれないか？

>>719
「資産の独占がありすぎると経済は発展しない」ってのは、正しいことは正しい、
「ごく一部の特権層と、多数の無産階級に二分化」している社会はそうだ。

だが、日本は、世界でいうところの「中の上」や「上」の人口は少ない。
世界の国のなかでも、格差は小さいほう。

で、民主党のやろうとしていることは、「中」の負担を大きくしようということだ。
「中を、下に引きずりおろす」。

且つ、世界の流れからいって、大金持ちは資産を移動させることが常道になっている。

民主党がやろうとしているのは、日本を「低いほうの資産を基準に平等」
の国にするという方向性だ。
経済発展を阻害したい（共産主義的な社会に向かわせたい）のだな、としかいえない。

ぶっちゃけ死んだほうがいいの？今すぐに

1500万円、夢のようだ。
これで中間所得者とは・・・
年収500万円などはもうどうなるのだ？？
政治家さんはもうちょっと世間を知ってほしいよ。

中間層の５００万円ぐらいまで落とすと言う事ですね、わかります。

それにしても日本は底が抜けたようだ。今はもちろん違うが、中間層1500万など
当たり前の時代があったはずだが・・・。政治のせいか・・・。（ｗ

民主党って本当に狂ってるな

>>726は>724あてだった。

しらっと議員報酬もっとくれって言ってるのか。
税金ドロボー無能議員集団ミンス 。

東京１区。

金持ちが多い地区だから、あながち間違ってないだろｗ

>>727
その中とか上とかは数字で言うとどれくらい？

職業にもよる
退職金や企業年金が見込める会社のサラリーマンなら中間とは言えないけど、
自営の内容によっては庶民レベルもいいところ
1500万がずっと続く訳じゃないし
海江田がそこまで考えての発言かは怪しいし、
格差是正をアピールしてるんなら中間と言わないほうがとも思う

>>735
国政に携わるべきじゃないな。
都議会議員やってりゃいい

東京だけで暮らしていると本当に地方が見えなくなる。熊と格闘しているのが地方。（ｗ

暴れイノシシもいるぜ

おれなんか四十で年収四百円

１５００万程度だと色々引かれたらせいぜい手取りで８００から９００程度だろ。
それは十分中間層だろ。

フジテレビ報道局専任局長　平井文夫
「資本主義というものは、お金が欲しい／出世したい／良い物を着たいというものがモチベーションですよね
　金持ち増税でそういうものを否定するというのは、社会主義とはいいませんが
　肝心要のところが否定されるというのは〜〜〜お金が使いにくい世の中になると嫌だなと思うんですが」

海江田
　株や贈与税でうんぬん・・・言って
「年収１５００万円が金持ちかといえば金持ちじゃないですよこれは
　まだまだ中間所得ですよこれは」

フジテレビ報道局専任局長　平井文夫
　とにかく頷く
　マスゴミを代表して頷く

どっちもズレてるわｗｗｗ

>>742
バカじゃねーの？
何で手取りに金額を直す必要があんの？
手取りで考えたら全体に占めるパーセンテージが上がるの？ｗｗｗ

民主党の支持層すら民主党が理解してないんじゃ先行きは暗いですなw

>>744
給与所得控除の話しだから支給と手取りで全然違うだろ。
現実として８００万程度で高額所得者とか言われても。

いや、中国や北朝鮮ならわかるけどさ。日本の話しでしょ。

1500もらってれば金持ちだろ　ふざけんなバカ

結論：
誰も金を使いたくなるようにしてんのが間違い

金を持つと取られるようになる罰ゲーム（大増税）
生活保護がいちばん楽（維持）

>>746
だから
何で手取りに金額を直すの？
じゃぁ、その手取り８００〜９００万円貰ってる連中ってのは
日本全体でどのくらいの割合を占めてるわけ？

お前は民主党と一緒で理屈になってない屁理屈多いわーｗｗｗ

>>727 中が中でいられんのは下を思いっきり踏みつけてっからだ糞が

じゃあ、その中間所得者に国民の大半がなれるような政治をして下さい。
おながいします。

>中が中でいられんのは下を思いっきり踏みつけてっからだ

なんかすごい発言を見た気がする
共産主義者が多いな日本

中国人が「社会主義の国が見たいなら日本」みたいなことを言っているんだっけ

中間所得層が引きずり下ろされて高位所得層が海外に逃げれば貧乏国家日本が
誕生するが、その恐れは充分に認識しているのだろうか。（ｗ

>>746
所得１５００万で何で手取りが８００万まで下がるんだよｗｗｗｗ
お前の言う手取りは民間保険やローンなどまで引いた金額か？ｗ

年収1500万だと、手取りは1200万くらいなのかな？
身内がそうだ

一度失敗したら２度と下から這い上がれないのはなぜか？
簡単だ、中が思いっきり下の顔面を踏みつけ手を踏みにじっているからだよ
正社員が派遣にとるやりかたとまったく同じだ　

色々もろもろ引いた金額で言っていいなら庶民てのは年間200~300万てとこなんだろなぁ

>>755
1000万ちょっと

そりゃ1500万って大金持ちでも資産家でも無い感じだけど
公務員2馬力の世帯でも届かない年収を中間とは言わないよ

>>1
馬鹿たれが・・・・

>>755
弱じゃね

>>752
むしろ、社会主義とか資本主義に傾きすぎた国は
繁栄できなかったがなｗ

財務省官僚と、経済担当政治家は農業を必須にすべきだな
経済用語はたいして覚える必要なし、用語で言葉遊びしても
基本的な現実を無視しては、一切役に立たないんだから

地力を奪い尽くすこと、種籾までなくすこと、
それは ただ餓死することになる

その基本を覚えないとな

1500万が中間なら国民のほとんどが低所得者って思ってるって事か
海江田なんて屑当選させる東京都民は死ねよ

高所得者かって言われたら、
まあ、それはちょっと違うんじゃないかな？っておもうし、
まあ、「中間」くらいで良いと思うんだけどねえ。

サラリーマンだって、
部長職前後で貰える可能性が出てくるラインでしょ？

うちの会社じゃ取締役でもムリだなw

誰かこいつ殺せ

こいつのファミコンソフトは熊谷組の株買った段階で終了

大企業の部長クラスがやっと届く年収が中間所得層とか無理やりすぎるだろｗ
世間的には年収1500万は成功者の部類だぞ

メリルリンチ・アジア太平洋地域ウェルス・レポート日本語版

アジア太平洋地域の富裕層人口とその資産は、日本と中国に高度に集中

2008 年末時点で日本と中国は併せてアジア太平洋地域の富裕層人口全体の71.9％、
資産全体の65.8％を占め、それぞれ前年の 68.8％、62.4％から上昇した（図表 3 参照）。
両国はアジア太平洋地域の富裕層資産に生じた損失総額の 51％を占めたが、これは
主として両国が同地域の数値に与える影響が極めて大きいことを反映したものである。
実際、2008 年末までに、同地域の資産全体に占める両国の割合は上昇した。他国に比
べて損失率がずっと低かったためである。日本と中国はアジア太平洋地域の超富裕層資産
の 68.6％を占めた。

アジア太平洋地域の富裕層の 50％超を占める日本が2008 年に受けた打撃は、富裕層人口
の点でも資産額の点でも他国に比べ軽微だった。

http://www.muml-pb.co.jp/COMPANYINFO/pdf/2009_10_13_J.pdf

５０代だけ抽出して給料比べても平均1500万とか行かないんじゃないの？
さすがにいいすぎな気がする

メリルリンチ・ワールド・ウェルス・レポート日本語版

世界的に見て、富裕層の回復は総じて先進国よりも新興国や発展途上国において力強かったものの、
世界の富裕層の人口と資産の大部分は依然として 3 ヵ国に高度に集中していた。2009 年には世界
の富裕層人口の 53.5％が米国、日本、ドイツの 3 カ国で占められたが、この比率は 2008 年の 54.0％
から若干低下した（図 3 参照）。この 3 ヵ国を除けば、2009年の富裕層人口は、依然として 2008年と
ほぼ同じ比率で世界全体に広く分散していた。

http://www.muml-pb.co.jp/CompanyInfo/pdf/2010_06_23_JOrignal.pdf

ワープアとかどんな実態か知りもしないし知ろうともしてないのがよくわかる発言

死ねよカス
最低賃金1500万にしてから言え

そうか、三層に分けるからだめなのか

金持ち
上流
中流
下流
底辺

だったら金持ちじゃなくて上流くらいかな

>>768
大企業とかじゃなくても行くと思うんだが。

>>764
中間といわれるとびみょー、1000万位までなんじゃないのでしょうかそれは
プチ上流な感じがします

>>775

そりゃないでしょ

サラリーマンの上位1.2%がやっと超えられるレベルなんだからそうそうなれるものじゃない

>>777
1%ちょっともいるってことは、相当なもんじゃね？
大企業っつっても、そもそも給与水準の低いところもあるわけで、
部下4.50人くらいいれば部長職前後だろうから、
その2人に1人くらい到達するんであれば
そう珍しい話でもないような気がする。

月給なんかだと、100万に乗るか乗らないかくらいだし。
営業職とかだったら、業界にもよるんだろうけど、
課長職くらいで、インセンティブ込みでいくだろうよ。

年収300万とかは奴隷って事か

>>779
そりゃ若いころは下働きだし、言葉悪いけどそうなんじゃないの？

いや金持ちだろ

大企業にもいろいろあるけど、
四季報なんかでみる平均年収1000万円満たない会社の部長クラスが
年収1500万円ももらってるかな？
そんなにもらってないと思うけど

あの１０００万でも子供いるときついんじゃないでしょーか

さすがマスコミ脳だね

>>779
人間じゃない『家畜』､身の程を弁えろ

それ前後の人が税金になう中核ってことかな？

年収云々より海江田万里が経済財政担当相やってることに驚いた。

>>782
平均って、ヒラも含めちゃうだろ？
400万とか500万くらいの。
で、数が多いし。

１５００万で中韓って人口何人なんだよこの国ｗ

1500万が全体で1%ちょっとしかいないのに中間とはこれいかにｗ
中間なら1500万くれよ。ほとんどが年収1500万なんだろ？

>>790
感覚の違いじゃない？
1000万とか1500万とかの連中でも、
そのもとでパートとかしてる奴なんかは
小遣い稼ぎだとしても下流とは思ってないだろうし、
逆に、今低くても将来確実にもらえる公務員なんかも
下流とは思ってないだろうからなあ。

1%っていうと少ない気がするけど、
平均以上の部長職だったら、大抵はいくつか顔を知っているのがいるわけだし。

そもそも、
中間所得者狙いならいいのかよ。

増税だと騒いでいるときに、
首都圏の駅前好立地に
駆け込みで
国民の血税を何千億とじゃぶじゃぶ使い
財務省主導で、
国家公務員宿舎が続々建設。

公務員っていつか天罰下るよね。

>>1
この馬鹿丸出しの感は何だろう。
この国の国民所得と国税にある納税記録を
よくよく見ろ。

どの層が中間層で、いったい1500万円滋養の高額所得者が何万人
しかいないか。


だいたい、社会に出たことアルやつなら
1500万以上の収入など、リクルートでベスト3に入る
国内の大手企業が外資系のファンドか銀行か。

とにかくに馬鹿丸出しだな。

若者は職もなく死ねってことだな
日本の未来は明るすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿か

>>787
オレもw
国家公安委員長人事といい菅てのは『適材適所』って言葉を理解してないよな

【企業買収】わが社の朝礼が「ニイハオ」で始まる日…中国の日本企業買収が急増 ［10/12/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292472795/

>>795
反乱起こさない若者が悪い。何でも上の世代の責任にするのはいい加減にしろ！

>>1
では年収５００万円以下には生活保護を受けさせなさい。

年収1500万円が中間層でも構わないけどさ。

それだけの中間層を生み出せる経済力を持った国民が
一月辺り13000円ぽっちの子供手当てを配られて
いったい何の助けになるのか知りたいんだが。

年収五百万が僕の夢です(T_T)

俺は50歳で土木の設計をやってきた。今、年収は300万だろう。
選んだ職業を恥とは思わないが後悔はしている。
もう限界だ。死にたい。君達もこの職種はやめろ。

これが国家公務員の感覚ですよ

>>801
メインターゲットは外国人

今までも悪い政治家とか悪い役人とかいたけど

思想信条や私腹のために国ごと明け渡そうなんて
スパイが政治家や役人しちゃダメだよ

売国反対！

国民の生活重視とか言っておいて，実際は何もわかっていないんだね。

日本の金持ち富裕層の公務員爺が金使わないから、景気が良くならないんだってよ
モーサテで言ってたぞ　糞公務員　ぶっ殺してやりたいぐらいだよ

>>807
国民の生活重視なんて言ってる政党を信用した国民がどうかしてるだけ。
このおっさんの戯けた言動は国民への痛烈な罵倒と心得よ。

カップラーメンが400円と憶えていても
「収入の苦しい人の一食ってそのくらいかぁ」みたいな判断は出来る。
けど、中間層の所得を勘違いしてたら正確な判断ってより難しくなる気がするんだけど。

>>795
いいか悪いかは別として、少しは中国人のメンタリティを見習うべき

【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290478160/

金持ちとはいえないかも知れないが、
控除対象にするほどでもないかな。

奥様財テクタレントが大恥

もしかしてバブル以降もそのままの数字で試算してるんじゃ

日本の未来予想図か
パン1個、1万の時代ありがとうございますｗｗｗ

>>3
元ネタ誰がどんだけわかってんの？

まぁ、１，５００万円では、税金的なものを差し引いた残りで、数億円の豪邸に住んで、高級外車を乗り回すといった、典型的金持ちな生活は難しいかもね。
ローン組めば出来そうだけどｗｗ

>>808
そんなピンポイントの問題じゃない。
日本の貯金率の問題知ってんのか？

子供手当を貯金するアホの方がよっぽど問題。そういうアホほど民主党支持するし。

「中間"層"」の"上限"に年収1500万円が含まれるかどうかの話なのに、
「年収の中間値が1500万円だと考えているに違いない」とか「1500万円で中間層なら1000万は貧困層か!」
とか変な勘違いしている奴が一杯いるなぁ。

富裕層(仕事しないで暮らせるだけの資産保有者)に上がるだけの資産形成が出来ない収入レベルを
中間所得者というなら、400~2000万はどれも「中間所得者」でいいんじゃねーの。

海江田は間違ったことは言っていないが、
勘違いする国民が多数出ることを予見できなかったという点において、馬鹿だった。

子ども手当なんて端した金は満額出せるでしょ

まあでも課税されるでしょ
500万位からでいいよ
甘え過ぎ

>>819
何言ってもああだこうだ言って火だるまになる

意図的にミスリードするマスコミやお前らがいるからな

ミスリードされたくなければ、もっと各種世論調査の結果を踏まえて政策対応すべきだった

億って無い奴は馬鹿なの死ぬの？ってことだ
いわせんな・・・　恥ずかしい

>>575
＞１ＬＤＫを借りていて月１７万円

家賃たけええええええええええ
会社から家賃支給されてる数百万円クラスとあまりかわらんな

個人の努力とは関係無い濡れ手に泡な金なら 税金高くするならわかる
１５００以下で更に税金増やしても重税感増して
余れば貯金にまわしお金を使わなくなる
金持ちは年寄りに多い
サラリーマン給与を狙うのは間違え

ああそうか、民主党がこのままやってりゃ円なんてジンバブエドル化するんだから、
1500万なんて中間所得者になるわなｗ

中間層から搾り取るのが鉄則だろうに

国会議員の年収が3000万以上だからその半分の年収を中間所得者としておかないと
まずいんだろうなｗｗ

>>824
濡れ手で粟、だっつうの

年収500万の俺逝ったくさい

収入が低いからと税金無くても 社会からどれだけ恩恵受けているかって
社会から保護されてるのが仕方ない方々は別にして
日本は税金払ってない奴が多いんだよ
1500くらいまでで更に課税したら不公平
人数は関係無い
なるべくフェアな世の中にしないと
社会主義国でもないし 所得に差があっても累進課税が酷いと
結局 税金払ってない層にまで悪影響がでるよ

>>828
粟じゃなくて泡

風俗税をやればけっこうイケるかも

>>1

キャバクラ言ってろカス政治家

年収１０００万円以下は低所得なので
民主党様がお金をくれるんですね
わかります

海江田って、態度でかいだけで
馬鹿だよ、実情わかってない

いまの経済だと、３０歳で年収５００貰えたら良いほうだよ
それ以下が増えすぎで結婚できん

いいぞ、もっとやれ！

>>1
>年収1500万円について
>「金持ちではない。中間所得者だ」と

マジか
そりゃー数字的にMAXとMINで測ったら1500万ぐらいが
中間になるんだろうけどさー
なんか納得いかねー

1.500万以上の社員はたった

1.2％

あとは人間以下、つまりゴミ

海江田ってプロ市民っぽいのに現実の社会を知らないんだな

友人が金持ちばかりだから国民目線ってものを知らないのか

引責辞任だろ？　こんな統計を理解できないやつが責任者だと
まともな政策はでてこない

国会でカップ麺の値段あてクイズしてやれwww

海江田の選挙区では1500万は普通だぞ。
全然金持ちじゃない。

>>806

同意

奴らは帰化はしてるけど日本のためには働かない
むしろ日本を売るために奔走する

何が何でも純粋な日本人、日本のために働く政治家に政権をとらせるべき

>>790
1500万円は、中間値の所得者なの。

上の方がいかに多いか分かろ。
１％の人口の人が全所得の半分を持って行ってるんだろな。

いい笑顔だな
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/12/19_01/image/02.jpg

>>838
立候補前は家計の節税をテレビで紹介する人だったんですがね。

>>834
俺30歳で400万だ…orz
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

東京一区の有権者の資産や所得はもまいらと違うのだよ。
日本列島にはいろんな世界があることを知れ。
自分の属している世界だけと思うな。

>>836
上場企業で大卒40代半ばなら1500万に届くだろ。
製造業でも（対外的には現場の人の給与を含めて言うから
低くなる）。
ニートでフリーターのオマイらが世間を知らないだけのこと。

年収１５００万が普通だというなら
その半額の７５０万以下は超貧乏だよね
税金優遇するとか、生活保護を受けられる
ようにしろ
ただし、外国籍は除く

500万の俺は貧困層。
保護して。

>>841
じゃあ区議会議員で頑張ってください

財務大臣には向いてませんから

こいつら庶民感覚がどうとかいってなかったっけ

年収１５００万が中間層だったら、今回の増税が正当化されるのか？なんか、論点が
よくわからんな。

平均500万以下なのに３倍の1500万でも中間か

>>847
じゃあ区議会議員で頑張ってください

財務大臣には向いてませんから

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>852

民主党員の言うところの庶民は年収1500万くらいの世帯なんでしょ。
1000万以下は人として認識していないとか。

海江田世間知らずもいい加減にしろよｗ

オマイら、海江田の肩を持つわけじゃないが、年収1500万は、せいぜいアッパーミドル、つまり中間層だろ。
日本の代表するクラスの大メーカーなら、課長級（実際に課長でなくても）、年収は1000万超えてる。
金融やマスコミならいわんやだ。
つまりこの日本には年収1000万超が掃いて捨てるほどいる。
日本とははそういう国だ。

であれば、1500万ならアッパーミドルだろ。

>>851
同意

何で真性の馬鹿か無能しかいないんだ民主党ってとこは。
入党条件とかに馬鹿であることとか無能であることとかあるのか?もしかして

年収300万の俺はホームレス生保ちょーだい

高学歴と、高収入に
対してのサラリーマンの嫉妬ってすげえんだから 海江田も本心言っちゃ
ダメだ！
年収３００万？
いいですね。いいほうですよ！って言っとけば
サラリーマンは満足するんだからさ。
サラリーマンなんて
ストレスと失望感で
八つ当たりひどいから
本音なんか言ったら
絡まれるからな

>>846
同じくらいの年齢に給料だけど
うちの地域だと結構貰ってる方だ
住んでいらっしゃる区域だけの議員で
頑張って頂きたいね
うちのド田舎の地域を救えとまでは言わないが
普通の神経の人にやっていただきたいわ

課長級で1000万超えてるとかいつの時代だよ

マスゴミや金融みたいに給料値下げが進んでない業種と
普通の業種一緒にするなよ

さすがマスゴミ御用達解説者出身の議員様は違うな

>>865
いーや。
大メーカー課長級の年収は今でも900〜1000万超だ。
俺もそうだし大学の同期も大抵そう。事実だ。
給料なんて実際には下がってない（上がってもいないが）。

年収1500万の海江田が中間なら
年収800万の低所得者だな

子ども手当ての財源搾取で増税になるけど

>給与所得控除の上限とすることが決まった年収1500万円について
>「金持ちではない。中間所得者だ」と述べた。
>高所得者層を狙った増税との批判が出ていることに反論した。

これって中間所得者が増税の対象になっているから問題外って意味？
アホ？

なにこいつ馬鹿じゃね

400万のオレなんて乞食みたいなもんだから、全ての税金を免税にしてくれよ。

父が社長、夫はパイロット
私は貧乏という事でｵｹね。
周りより裕福かと思っていましたが、この人の感覚だと私の感覚が狂っていたようです
ﾜｶﾘﾏｽﾀ

政治家が馬鹿過ぎる。

1500万円に労働者人口4000万人掛けると600兆円だぞ。
こんな金額を日本人が一年間に稼げるわけが無い。桁が一つ違うと思う。

この国は家計簿つけ節約をしたことのある
まともな主婦を政治家にしてみるべき。
今の政治家より国がずっと良くなるぜ。

主婦がやると無駄削減ばかりになる

1500万が中間所得者なら
随分と日本は貧困国家なんだな

やっと１０００万超えの漏れは中の下て事か
土日出社して、今日もこれから仕事
年内休み無し

頑張ってるんだよ、裁量労働例、年俸制カッコ良いと思った
でも、外資系は地獄だ

俺は年収300万だったが子供3人大学にやって、年に4，5回国内旅行に、1年に1回海外旅行に行って、
まだ余裕があったぞ。500万以上の奴らからどんどん搾取しろよ。
ちょっとくらい増税になっても500万も貰ってたら普通に生活できるだろ

年功序列バリバリの大企業の役職者や
若くても退職金も雇用の保証もない外資系なんか
1500万いくでしょ。マスコミもか。

年収1500万のリーマンと
資産10億もって株の配当で年収1500万ではわけが違う。
現状後者の方が優遇すらされている状態で
リーマン締め上げてもしょうがないわ。

裕福層は年収いくらですかね？

＞高所得者層を狙った増税との批判が出ていることに反論した。

でも、缶は富裕層にご負担していただくみたいなこと言ってなかったか？

こんな世間知らずの政治家は即刻辞任してくれ

民主党政権にお願いします。
国民の３､４割が年収１５００万レベルになれる世の中にして下さい。

＞高所得者層を狙った増税との批判が出ていることに反論した
反論しようとするから訳分からんことを言う
そうですいけませんかと言えばいいものを

5000万で中の上
ミリオネーゼで
やっとやや裕福ってとこか
ということは300万以下は生活保護が
必要な超絶貧困層だな
国民の大多数が貧困に喘いでる
なんて北朝鮮じゃねーの小日本はwww

今すぐ平均年収を1500万にしてみろよ、ボケ

>>879
私も５００万あればやり繰り余裕だと思ってましたよ
裕福層って３０００万とか？なかなかいないと思う…

>>1
ルーピー元総理の「サラリーマンの平均年収は1000万円くらいですか？」思い出したｗ

>>880
友人が全国某マスコミやってるけど
１０００万もいかない。マジで

>>843
なるほど。「中間値」であればそうなんだろうけど、
「最頻値」とは違うから、一般の感覚とはかけ離れるな。
「中間所得者」の定義ってなんだろ？

>>889
ルーピーの言い分より酷いって話だよなｗ

>>876
公務員と国会議員の削減に生活保護と子供手当ての削減だけでも大手柄だ。

こんなのでも経済財政担当になれるんだもんな
恐ろしいよまったく

海江田の家計簿見たいｗ
この人おかしいわ
この人に、年収３００万で生活させてみたい

1500万は高額所得者だろうがｗ
ただ金持ち狙い撃ちの増税は反対だわ。
イギリスでも無茶苦茶になったしな。
その前にやることやってから増税してよ。

日本人＝貧困＝生活保護を受けなさい
という事ですね。わかります

1％足らずの人数しかいない層を中間と定義する根拠を誰か教えて。

流石は必要以上にクリーンな印象を不自然アピールする人間だけはある。

ＮＨＫの職員の平均給与が１５００万円くらいかな？

>>848
今はそんなに行ってないぞ。

批判をかわすにしてもやり方があるだろうに
自転車を避けるために車道まで横っ飛びしてどうすんだよ

個人増税、来月から続々
まず昨年度決定分の年少扶養控除など　来春、相続税　12年、給与控除
http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9693819481E3E7E2E1958DE3E7E3E0E0E2E3E29797E0E2E2E2;q=9694E2EBE3E0E0E2E3E2E4EBEBE3;p=9694E2EBE3E0E0E2E3E2E4EBEAE5;o=9694E2EBE3E0E0E2E3E2E4EBEAE4

海江田は正確ではないと思う。
１５００万円は絶対に中間所得層ではない。高額の部類に入る。でも、金持ちではない。
年収１５００万なんかじゃあ、生活苦しいよ。
某タレント女医の希望年収が４０００万だけど、やっぱりそれくらいはないと
豊かさは実感できないと思うよ。俺？もう少しで手が届きそう。

政治家や公務員やマスコミの中間所得が1500万なんだろうが･･･

>>12
所得税、住民税、、個人事業主なら事業税、消費税、、家持ちなら固定資産税。税理士に任せても、だいたい半分は無くなるよ。1500万程度なら。
生活感として年収700〜800万と同じぐらいだよ。ちょっとだけ生活に余裕があるってだけ。
独身だったら新しいクルマとか趣味に好きなだけ没頭できるかな。そういう意味では金持ちかも。
個人的には5000万稼いでも金持ちとは感じないな。億になって始めてかな、と。

くそう！　12年前には海江田の本に煽られて、家買ってローン地獄、今は
海江田の考えている「中間所得者」の3分の1にも満たない所得で一家4人を
養っている俺は、完全な負け組じゃないか。

>>4
うちの親父がそんな年収だったけど、自宅は即金で購入、住宅ローンなんか組まなかった

「中間所得者」も、何かで定義されてる専門用語なの？

貧困にも「絶対的貧困率」と「相対的貧困率」があって、
相対的貧困率だと日本の貧困率は世界でけっこう上位。

こんな考えじゃろくな政策出るわけない
氏ね

>>906
年収１５００万なら所得税、住民税、社会保険料引かれて手取りは１０００万
くらいじゃないの？半分ってことはないと思う。

マジで殺意が湧くレベルだな
政治屋がいかに庶民に目を向けてないか分かる

やっぱ国民目線だわw

1000万台くらいだとちょっと少なくて、逆に1億超えると1億2億じゃ金持ちとしては慎ましい生活を強いられる
(中古別荘が12億とかいう世界だから)

中流の人が思い描く贅沢をしながら普通に暮らせるのが年収3000万

1500万は
それが金持ちかどうかで騒ぐマスコミどもの平均年収くらい
と思いながら記事を読むと気分悪くなる。

これが、経財相の認識か

クチに出した海江田は馬鹿だが、言ってることは間違ってない。
年収1500というだけなら金持ちじゃない。
定年間際の数年間だけ1500を越えたからと言って、「俺は金持ちだ」とは思わない。
何歳での年収か、その年収を何年維持できるか、などの条件も合わせて考えないとね。

>>906
半分もとられんよ。
所得が大きければ控除額も大きい。
by 会計事務所勤務の俺

つまりこの世には１％程度の金持ちと９９％の貧民しか存在しないと・・・

平均年収が４００万円ぐらいの日本において、その三倍以上の年収１５００万は金持ちですよ。
海江田さんいはゴミのように感じるかもしれないけどね。

クズミンスさん　時給１０００円は消えちゃったの？

大江千里「海江田万里はケタが違う」

批判の分かってないというか、バカというか逆効果というか

ムダを省いたら２０兆円浮くのでそのお金で子供手当、高速道路無料化、ガソリ（以下略）

こんな奴が都知事選に出るなんて噂になる時点でミンスも日本も終わってる

そういえば年末恒例の派遣村って聞かないんだけどなんで？

>>926
働く気のない人が溜まるだけってのがわかったから今年はやらないってさ

>>926
首謀者の某を民主党政権が召抱えて抱き込んだ。
民主党政権様のもとで、派遣村なんか作られたら困るんでしょう。
景気対策なにひとつとしてやってないのに。

>>926

主催者が民主党とグルだから

まぁ…ね。
確かに富裕層と呼ぶのはサラリーマンではあり得ないレベルの収入じゃないと呼ばないような気はするが。

ただ、一般的日本人の収入って地方を考えたら３００〜４００万だろ
3〜4倍の差を含めて中間と呼ばれたら大多数の人が怒る事を想定して話せないこいつはダメ

世帯収入でやっと1500万位
子どもが県外の大学とか行くとはっきり言って生活は苦しい

１．２％って・・・
国民の９８％が中流以下の国ってステキ。

お前らデフレ環境下に二十年も慣らされて来たからな
今まで、バブルが崩壊しないと信じていた人と同様に
これから先の景気回復や、バブル再来を信じられないだろうな

年収枠のくくりを小さくすればするほど、現状には近づくだろうが
インフレが起きはじめたら枠が足らなくなるかも知らん
中間層は少しぐらい広い方がいいだろう
お前らが年収15,000,000貰える中間層になれる方が幸せじゃないか

夢物語ですね

>>927

最初から解ってた気がするんだがなあ('A`)

派遣村マンセーしてた奴らって自分はバカって表明したいんかねぇ(´・ω・｀)

じゃあ年収５００万のオレなんか生活保護もらっていいレベルってことですね。

こんなどんぶり勘定もできない奴がいままで大臣やってたのかよ終ってるな

中国人女性で日本の農家に嫁ぐ人なんかは日本人はみな金持ちと思って来る。
日本人は年収１５００万でも、なに不自由ない余裕を感じないから
金持ちじゃないぞと言う。なに贅沢言ってんだって。

夢の大富豪の話なんかしてねえよw

>>929
やっぱそうなの？
ユニオンだっけ？

>海江田万里

もとオチャラケコメンテーターｗｗｗ
なんで実力のない人間に政治させるんだ？馬鹿の一つ憶え見たいに
陰で甘い汁すする奴がワンサカ

意味がわからない。
狙い打ちしたんじゃなければ良いとでも？
中間層以上を増税してる認識ならかえって悪質じゃないか。
しかも所得控除の上限設定など制度趣旨に真っ向から反する
デタラメな税制改革をやっておきながらよくエラソーにこんな発言できるよね。
恥を知れ。

平均年収っていくらなんだよ
誰か教えてくれよ

裕福って言えないわw
2000ぐらい無いと余裕ってできて来ない

>>941
1800万くらい

>>926
実態認識がクソな差別主義全開の老害知事 + 開催されたら困る民主党の都合　→　やるわけがない

困窮者にしても、>927なレッテル貼られて“前科”がつくだけだから行くリスクが高い。

あほか
１５００万 以上 って言ってるだろ

民主に入るとアホになるのかアホしか民主に入らんのか

待ておまえら、まず、この増税が間違いってことを問題にすべきだろ。
根本的に間違い、完全に逆をやっているんだから
そこにつっこむべきだろ。

今緊急に必要なのは消費刺激策だ。

1500万は中間ともいえるし、見る人から見れば金持ちに見えるだろう。
だが、それは細かいことだ。

日本人皆の所得が上げることが緊急の課題なのだ。まず消費を増やさないといかん。
なのに、消費を下げまくる天下のバカ政策、犯罪行為をやろうとしているんだ、民主党は。

中間層への所得税増税：
もともと大きな買い物をする層（高級車を持つなど）。そこから金を奪う。

相続税：
税が新たに増えるぶん、資産がある人は消費を抑えて貯めないといけなくなる
自営業は設備投資をやめる、パートの人件費を切り詰める
等

>>935
海「余裕でｵｹ」
タイトル 日本列島赤字旅

こういう認識の人が大臣やってんだw

>>949
鳩山前総理は景気悪化でサラリーマンの平均年収が1000万まで下がったと思ってたし
菅総理はハロワで月収50万以上の求人がたくさんあると思ってたよ
海江田さんの認識は民主党議員としてはごく普通の認識

こんな認識でどうやって国民の生活を良くするつもりなんだ
本当に絶望しかない

>>951
去年鳩山さんが麻生と党首討論したとき
「経済成長を目指さない」「国民生活を豊かにしない」って得意気に宣言したじゃん

>>950
たいていの国民には見えない透明脳内ハロワだよねｗ

>>951
あれだけ経済に明るく、景気浮遊策をアレコレやって、自民の住宅取得の優遇制度のおかげで
今もなんとか景気がもってるわけだけど、その麻生自民党を惨敗させた日本の有権者は
民主党に日本経済をぶっつぶすことを期待してるワケですよ。

民主党に投票した有権者は生活苦に絶望して吊るなり飛び込むなりすればいいと思う。

うわー。日本人のほとんどが超低所得者ですね。

>>952
意味があるのか、とか言ってたような

みんな生活保護受けろという事だよねｗｗ

あーあ、言い切っちゃった

40台前半、年収1300万あるが家のローン、子供二人(小学生で私立受験)の教育費で一杯一杯。

これ位の人間が一番かね使って景気に貢献してるから、税金優遇して欲しいよ。
教育費とかも控除対象にして欲しいわ。

高収入だから金持ちなんてのは単なる妄想

　
　なにいってんだか、かいえだ　は　！
　なにも　わかっとらん　なあ、
　こんなやつが　にほんの　せいじ　やってんのかよ〜
　なんでまあ　こんなやつばかり　みんしゅとうに　…

>>931
こういう奴に限って、家のローンがどうの教育費がどうのって言い訳して
自分が高収入なこと認めないんだよね。そんな物普通の収入じゃ夢物語なんだよ
被害者面してきたねえ奴らだ、

この野郎！　と言いたいな、　民主党では駄目だ！　絶望だ！

>>961
高収入かどうかじゃなくて、金持ちでは無いと言ってるんだが？

この違いが分からんのかな？

手取りが減れば、今迄買っていた日本製の食材やちょっとした贅沢品が買えなくなる。
それが経済にどんな影響が発生するのか考えた事が有るのかな？

本当の金持ちはそんな事は気にしないんだよ。

資産は数十億以上で毎年どんなに贅沢をしても使いきれないほどの不労所得がないと人間って満足しないってことがよ〜くわかりました

まあ定義はそれでいいから
貧乏人の俺に保護でも助成金でも何でもいいからカネくれよ

>>965
駄目
民主党は2020年までに日本人25%削減を国際公約したんだから
戦争、医療崩壊、天災、餓死などあらゆる機会を使って日本人減らすんだよ

仮に世帯収入6000万でも住宅ローンが1.8億程度あればｱﾎﾞｰﾝ。

庶民の感覚から言えば　今は　年間６00万〜８00万　あたりが中間所得者の
感じだ。その位逼迫している。１５００万の所得は凄い、という感じだわ。
そのへんがズレてんだよ。

俺も中間所得者になりたい

>>963
>この違いが分からんのかな？

お前みたいな高給取りが「ぼくも生活苦しいんですぅ〜」って
国から金巻き上げようとしてることがよく分かったよ

最初から中国食材しか買えない貧乏人は死ねって言うことか
自分が搾取側にいること自覚しろカスが！

>>968
何がすごいの？
選ぶ会社間違えなければ年収1500万なんて夢の話じゃないんだけどな。
未来永劫その数が保証されるわけでも無いんだしね。
資産持っていない給与所得者なんて年収800万だろうが、1500万だろうが、生活レベルに大差ない。
そんでもって、年収1500万だと大した資産は持てない。
所詮は給与所得者だからね。

>>970
でたよ。搾取かｗ

国に金よこせなんてヒトコトも言ってないけどね。
おまけに言えば生活苦しいなんてことも言ってない。
今の生活レベルを維持するのが難しいとしか書いていないんだよ。

こういうアカまみれのやつが高給とり＝金持ち＝体制側＝敵だ！
論法にハマるんだよなｗ

市民運動頑張ってねｗ

給与所得者で年収1800万〜2500万くらいの人が一番納税額に不公平感を抱いているとは思う

＞＞９７１

今1500万年収在り､といったら普通、すごいね、と言われるよ｡1500万年収で
何がすごい?　と不審に思うオマエさんはやはりずれてるよ。選ぶ会社云々の
問題じゃないんだよ、わかる？

>>974
だから、何がすごいの？って聞いてるんだが？

年収が平均値よりも高いと何がすごいんですか？

質問にはちゃんと答えて欲しいもんだ

>>29

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　そんな少ないわけ無いだろ
　　　＼　　 　｀ー' 　 ／ 　　馬鹿にしてるのか？

バブル期にはうちの親も年収1500万くらいだったそうだが、
利率８パーセントの住宅ローンを返済中で、生活は楽じゃなかった。
今なら1500万あればだいぶ楽だろう。
あ、でも大学の授業料がうんと上がってるから、子供二人を私学に通わせたりしたら余裕ないか。
私なんか、１０年前と比べて仕事の単価が３分の２になってしまったから
（クライアントの大企業からの一方的な連絡で下げられちゃったよ…）
海江田に言わせれば低所得者層になるな。

＞＞９７５

そこらへんにごろごろしてる庶民感覚、だよ、庶民感覚の話だ。小難しく考えるなよ〜、ん？

>>978
結局まともに答えられないのか。
高収入は金持ちではないということが理解できないってことだね。

年収が1500万とはいえ、給与所得者なんか庶民なんだよ。

パンが食えなかったらケーキを食べればいいんですね。

高収入でも使っちまってスッテンテンなら金は確かにないよ〜
そんなことじゃないよ、あちこち仕事を探して生活を凌いでいるような庶民の
立場に思いをやって、感覚的にものを言ってるんだよ。庶民であろうが何で
あろうが年収1500万円は、そういう立場から見ればすごいんだよ、わかるかな。

小泉進次郎似の韓国通で小泉純一郎･竹中平蔵御用達の在日阿呆陀羅不細工朝鮮人系珍米準改宗ユダ
ヤDQNマフィア記者影の軍団が立てたデンツウゲノムケイワンプロレスプロヤキュウパチンコパチスロキョ
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ただの財テク指南のオッサンだったくせに偉そうなんだよこいつｗ

>>981
だから何度も何がすごいのかを聞いているんだが？

コトバの定義も出来ずに、庶民だすごいんだ、高収入だ金持ちだなんて言っても
全く意味が無いことに気がつかない。

コミュニケーションの基本位理解して欲しいものだ

年収1500万以上は全体のわずか1.2％にしかすぎない。
物価が高い日本で贅沢三昧はできないかもしれないが、十分に超エリート。
ほとんどの人間はこのレベルに一度も到達しないまま終わる。

>>984
客観的に言って、年収1500万円はスゲーよ。それをたいしたことないと
のたまうお前の年収はいくらなの？

何故税金天引きサラリーマンの年収より
実質 経費で車が買える自営のほうが裕福だってわからないのかなあ
自営もピンキリだろうけど
税金天引きサラリーマンは硝子ばりで見えるだけ
まだまだ実質金持ちはいるんだよ
そこに気づけよ

中間所得者は平均年収の上下200万くらいだろ
400〜700ってとこか
鳩山
「サラリーマンの年収は1000万くらい？」
管
「50歳で月50万の求人がない！不景気だ！」
海江田
「年収1500万は中間所得者だ」
お花畑にも程があるだろ

いや、金持ちだろ

こいつに格差社会は死ぬまで理解できないな

>>987
だから何？　それと海江田経済相のおかしな発言と間に何の関係があるの？
自称もうかっていない自営業に課税するために消費税を上げた方が
良いと言う意見か？

いいなぁ
２００万くらいくんねぇかな

氷河期世代は良くて派遣、悪けりゃ自殺。強欲な経営者が従業員の時給を上げる見込みは全く無い。

>>986

>959に書いてあるんだが。

エリートだが、1.2%だが知らないが、年収が高くても金持ちではないことには
気がつくべきだと思うが？

>>993
すまん。959読んだ。本当だとしたら、お前は、すごく性格が悪い。
客観的なデータとして、平均的な収入がどれくらいか知っているはず。
嘘なのだとしたら、お前は馬鹿だ。
どっちにしろ救いようがない。

だから、平均的な年収と金持ちが違うってのが俺の主張なんだが？
それは何時になったら理解してくれるのか？

996

>>995
お前が嘘をついていないのならば、
マリリン・モンローが私なんて美人じゃないわって言っているようなものだろ。
氏ねばいいのに。
嘘をついているのならば、むなし過ぎる。

>>997
お前がバカだということだけは理解した

>>990
そう サラリーマンからはこれ以上天引き税金取らない

1000なら彼女と結婚できる

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