【社会】 "日本の若者のせい？社会のせい？" 大手企業、外国人をどんどん採用…日本で育った人間が、日本企業に必要とされない時代★６

・《雇用問題は若者ではなく政治経済の問題。若者のせいにして追い込む社会は日本ぐらいでは
　ないでしょうか。大人も自分のことで精いっぱいで、若者を気遣う余裕がないと思います》
　就職活動を終えた神戸大４回生の男性からこんなご意見をいただいた。当欄では、たびたび
　学生の意識の低下を問うてきたが、《自己責任論ではなく、社会全体として就活や雇用の
　問題を考えてほしい》と訴えている。

　確かに、超氷河期の就活をめぐるさまざまな問題の「責任」を、学生個人にのみ
　負わせるのは酷だ。そこで今回は、雇う側の企業や雇用制度に関するご意見に
　焦点を当てたい。

　《ほとんどの会社で採用基準や仕事内容を明確にしないし、求める人材像も“グローバルな
　人材”などと抽象的で横並び。こんな状態では学生と企業とのミスマッチが起きるのは当然》とは
　２４歳の学生のご意見。
　《学生側に一方的に自己分析や業界研究を強いている》と、企業側の情報開示不足を
　批判した上で、《現状では会社を選びにくく、学生に負担が重くのしかかっている》と訴える。

　また、４７歳の男性は《日本企業は“疑似血縁集団”ともいわれ、多様な色を認めない村社会》とし、
　中途採用制度が根付かず、新卒の就活市場が過熱する日本の雇用文化を指摘。
　男性はさらに、その背景として、学校で就業教育が行われず、企業が社会人を一から育てる
　教育のあり方を問題提起した。

　一方こうした不満がある中で、日本の大手企業では「競争力が弱い」などとして“日本人離れ”が
　進み、外国人の採用が本格化しているという。パナソニックは来年度の新卒採用枠１３９０人の
　うち、全体の約８割の１１００人を海外採用枠で採る予定。そのほか、ファーストリテイリング、
　楽天などの企業も積極的に外国人を採用している。

　日本で育ち、日本で教育を受けた人間が、もはや日本の企業に必要とされない時代が
　きたのかもしれない。だが、自国の企業に必要な人材を自国で育成できない社会も
　おかしいのではないか。この辺りの意見も今後ぜひお聞きしたい。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101216-00000545-san-bus_all

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292544585/

にきがい

追加一千万人の海外からの労働者ｗ

要するに日本企業の今の老害どもは、己らで後進を育てる能力・自信が全くないから使い捨ての外人雇用へ逃げてるだけなんだろ

コイツら経営・管理職の質の低下が問題の本質なんだよ

　　民主党の嘘のマニフェストとか埋蔵金とか頭がおかしいのがTOPに居るからでは？

　

日本崩壊の始まり
先々の事考えないのかね

それなりの規模がある工場は
稼働率が落ち込んで、
経営者や役員は海外移転すること
しか考えてないからな。

小沢一郎のせいだよ
中国で簡単に移民者受け入れの約束してきた＆企業脅し
兎に角外国人の働く会社では何も買うな

こんな状況は何年も前から見越せたのにね

鎖国ロマンはさっさと捨てないと死ぬぞ

フランスみたいなもん？

政府はちゃんと日本人を雇った企業に対してのみ減税を行うべき

諸外国の移民受け入れなんか見ていたら、日本も先が想像できるだろうにｗｗｗ
出来ない経営者が多いんだよ、、、
トルコ人を入れたドイツ、アフリカから王税受け入れたフランスがどれだけ困っているか？

シナチョンを入れてどうする？彼らに「人間としての信用」を求めても無駄だぞ(^o^；)

とっくに終わった冷戦構造のままで儲けようとしている
旧体制（老害、団塊）のせい。

あいつらがバブルからのさばってるせいで、
世界のポスト冷戦に追いつけないで20年を失ってしまった。
日本の経済、軍事、教育が新しいシステムに移行できないまま
まだコイツらはのさばり、若いヤツからむしり獲っている。
あと何十年これが続くのか。

ロリコン教師しかいないこんな世の中じゃ…

>>13
何十年って。
あと数年でむしり獲る層に就職氷河期の優秀組が入る頃ですよ。
ダメ組は年を取ってもダメなまま。

>>1
甘ったれんな！

おまえ等、高望みしすぎなんだよ。
今日もまた内定辞退してきた馬鹿がいたぜ。

うちは試用期間の一年は無休で無給の諸手当なしだけど、
四大卒で三十以下なら職歴は問わずだ。
正式に雇用されれば御の字だろ。

ホント、文句言い過ぎ。

日本人の劣化は凄まじい勢いで進行してるからな。
ゆとり世代が社会の中心となる20年後には中国の属国になっているだろう

平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
＜有業者の割合＞　　男　　女
有業者　　　　　　　　93.4% 47.0%
家事をしている者　　0.5% 32.9%
通学している者　　　 0.4% 　0.5%
その他無業者　　　　 5.6% 　3.1%
＜有業者の内訳＞　　男　　女
自営業主　　　　　　　 4.7%　3.1%
家族従業者　　　　 　 0.9% 　2.1%
会社などの役員　　 　3.0%　 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート　　　　　　　　　　1.0% 23.3%
アルバイト　　　　　　 　2.9%　6.0%
派遣社員　　　　　　　　2.1%　7.2%
契約社員　　　　　　　　3.0%　5.1%
嘱託　　　　　　　　　　　0.3%　1.2%
その他の雇用者　　 　0.9%　1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0

氷河期と言われた世代でも、男性の大半は正社員になってる。
93.4%が有業者で、自営業主＋会社などの役員＋正規の職員・従業員などのまともな職業が88.5%に達する。
男で派遣はわずか2%しかいないクズみたいな存在。
こんな奴らが派遣切りで無職になっても、自己責任、努力不足、甘え。
就職氷河期などというものは、実際には、存在しなかった。

>>13
冷戦は終わったから、中国やソ連に工場を造ればいいよね＾＾

日本人を雇わねーなら、とっとと日本から出て行けや
ＣＳＲを果たさない企業なんぞ、日本には要らねぇよ

>16
＞試用期間の一年は無休で無給の諸手当なし

は？

こら未来ないわ

>>16
>試用期間の一年は無休で無給の諸手当なし

当然ネタだよね？

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n04-78　　2010-12-18　06:00
http://www.death-note.biz/up/n/14093.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_869.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

バトルロワイヤル法でも制定されそうだな

>>16
意味がわからん

ゆとりの新卒よりも外国人の方が使えるからだわな

>>1

（　｀ハ´）「小日本の若者、自国企業からも馬鹿にされてるアル！」

優秀な外国人は日本で活躍できるが
日本人は英語が出来ないから世界では活躍できないでござる

韓国は、第二外国語が必修です。高校で。

英語を話すには
アメリカの「おかあさんと一緒」版の
番組を見れば少しづつ分かってくる
ただしスカパー

企業に楯突くんじゃねえよ！

ゆとりは使えない。それは、水が上から下へ流れるのと同じ、法則。

ただで良いから、使って下さい。何でもやります。休みなど無用。これぐらい、仕事に命をかけるべき。

いいから、働けよ！

まあゆとりより日本語話せない外国人のほうがマシだ罠ｗｗｗ

>>32
とニートが申しております。

民間企業は宗教団体じゃないし。
ゆとってたからって会社ぐらい作れるでそ？

>>32
最近、読点を、使って、スペースを空けて、書くことが流行ってるの？

>>31
外国に一年くらい住んでたら、大抵そこの言葉は生活に困らないくらいなら話せるようになるよｗ
日本人同士でくっついていて、勉強しようとしない奴は別だけど、、、

>>18
氷河期世代って、無職が三割ぐらい居るのかと思っていた。

まぁいいんじゃね？
5年程度経過して、やっと使えるようになったら、ノウハウ全部持って帰国
中学生でも理解出来る簡単な事なんだが、内部留保で金貯めるだけで、景気を更に悪化させるような経営者には理解出来無いらしい

パナソニックは現在でも朝の朝礼で「産業報国の精神」など唱和してるんだろうか？
社名を変えた時点で創業者の精神なんて捨てたんだろうな。

地域社会に貢献する理念を持たない企業なんて存在価値がない

>>38
馬鹿な日本の大学生と違って、使い物になるまでに5年もかからねぇよ。

>>31

まずは身体のパーツを覚えるといいよ

I am ゆびが長ーい。

つぎは料理関連
meso supe

>>18
平均年収は200万下がっているけどな

これでもまだ子供手当てって必要なの？

日本人を雇用しない企業の製品は川に捨てよう

パナソニック

お前は絶対にゆるさん

世界でも有数の豊かな日本と言う国で、職に困るとかありえないだろ。
若者の方に問題があるんじゃないの？

>>18
派遣も契約もアルバイトもパートも似たようなもんなのになんで派遣の数字しか入れてないんだよ
アホか

日本終了への道

外国人の雇用増って「ブルーカラー」だろ？
日本の若者が皆揃って大学出て、ホワイトカラーやりたがる弊害じゃね？
大学出ても職がないなら、工場労働者をおとなしくやれば職にありつけるかもよ？

>>40
その癖に文句は一人前で法人税下げろだからな
売国企業の社員は家族の日本国籍返上しろよ

そりゃ、この世代って
マンガの幼女レイプとかみて育った変態ばっかりだから
人間以下だよなｗ

>>49
最近の話題としては「ホワイトカラーも」だと思います。

土曜日は渋谷に出て声を上げましょう。
あと３年も売国奴民主党に政権を任せておいていいんですか？

「2015年には日本などという国は消滅している」
　この中国の予言通りになるまで、
　 あと4年しかありません。

【12月18日（土）渋谷】民主党政権打倒！！

プロモ動画
http://www.youtube.com/watch?v=-jS1Vz-XfPA
http://www.nicovideo.jp/watch/1291441496
詳細
http://ameblo.jp/kima-yuri/entry-10733261678.html
チラシ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026122.jpg

手ぶら、飛び入り、一部参加、ワンちゃんの散歩、沿道見物など大歓迎です！！





立ち上がれ！！サイレント・マジョリティ！！

何の能力も無いくせにホワイトカラーとか無理です
身の程を知れよ。

>>1
インターンシップ生の指導をしたことがあるが、ゆとりで育った最近の学生のレベル低下はヒドイぞ。
ハッキリ言って使い物になる優秀な学生は全体の一割程度しかいない。最近じゃ専門知識どころか一般教養も怪しい奴がいる。
それも国立大学の院生でな。これじゃ研究室からの推薦があっても企業も取りたくない、取れないって奴ばっかり。

「ネトウヨのせい」これが結論
今まさに民主党政権の混迷低迷が続いている原因は
・民主党政権の自浄作用が機能していない
・能力がないから
と思われがちであるが、決して違う。
ネトウヨの民主党ネガティブキャンペーンこそが、民主党を苦悩させ、大きな一歩を躊躇わせている。

これなのだ

民主党は本来、潤滑な政治運営を執行することで日本国民から定評がある。
しかし、ネトウヨという障害物があちこちに散らばっているうえ、
糞まで撒き散らすからにはもう大変だ。

民主党は困っている、君達に、ネトウヨに、愚民に。

ガキは黙って、勉強してろ。

【海外】独、労働力は資産なり　冷めぬ景気、雇用保障で人材確保 [10/12/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292623748/

ゆとり教育の成果です。

俺は世代的に中堅社員だけど、最近入社する若手社員、
特に08年度以降入社の社員の使えなさは異常。
能力の低下はもちろん、努力すらしない奴が多い。

>>52
それは言えてるね
うちの海外工場でも現地採用の人材がマネジャー登用されている
視察に行ったときに優秀な若者が多くて感心した。
ちょっとしたことで卑屈になったり、屁理屈言う日本人よかまともだとｗ

ゆとり教育のせい

いつもの言っとくか。

移民で全解決。移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。移民で全解決。

>>58
お前の会社じゃ努力したり本気だしも･･･って感じのが多いと思うよ
ネットやらで社畜になるのは悪とされてるからね
その影響

気づけず社畜完成したお前はある意味勝ち組かもしれないね、今の時代

平等だのゆとり教育を推進した自公政治のツケだな。
似非保守に騙された愚民どもワロスｗｗ

マスゴミが煽るから社会もそういう風潮になっていく

ゆとり教育て確か・・
運動会で競争しても「皆１等賞」とかいう馬鹿げたことやってたやつか？

社会つうか組織は競争原理が働かないと進歩はないのにな

>>62
４０代以上のリーマンは恍惚老人に媚びるしか能がない連中だからな
縁もゆかりもない外国人の若者が自分達の老後を支えてくれると
本気で信じて疑わないんだから哀れでしょうがない

ゆとり教育の「成果」だろうな。

基礎的な学力も無ければ、努力も嫌い。
自ら動く事もせず、甘える事と拗ねる事しか出来ない。

責任は全て日教組にある。
ゆとり世代は被害者。

もはやビジネスの場で外国人、日本人の区別なんて無いんだよ。
能力と意欲に応じて仕事が振り分けられる。

日本以外ではお辞儀の深さや接待で仕事してねーもん。
日本での仕事のやり方で通じるのは国内のみ。

国外では競争力の欠片も無し。

http://tokuteisuta.blog24.fc2.com/blog-entry-2929.html
>企業の現預金、過去最高２００兆円突破

過去最高に金が余ってるのに、若者の採用は限界まで減らし
労働賃金も年々下げてく経済界ｗ
こいつらこそ景気低迷と就職氷河期の元凶じゃんｗ
もう革命起こして企業経営者と株主ぶっ殺そーぜｗｗ

経済のグローバル化でこの流れは止まらないだろ。
第一段階は製造業、ブルーカラーの流動化で安い労働力を求めて海外へ生産拠点を移転。
第二段階はホワイトカラーの流動化で国籍関係無く優秀な人材の採用育成。今ここ
第三段階は経営者の流動化で国際的に有能な人材がレードされ外国人が経営者になる。

日本の企業だから日本人を雇えって馬鹿か？　甘えてるなよ。

日本のマーケットなんて大企業にしてみたら、もうどうでもいいんだよ。
中国においては年収1千万以上の人は1億5千万人もいるんだぜ？
日本の人口より多い。
おまけに法人税も高いから10年後には相当な数の企業が国外に
出るはずだし、外国人採用の増加はその準備。

海外に行きたくない、とか自己表現優先で出生は望まないなんて
ヌルイこと言ってる間に、アジアのある一定の大学では大卒といえば、
最低限英語は普通に使えるしさらにもう一カ国語使える奴が多いよ。
それだけ意識がずれてような子供をどうして採用すると思えるのか？
日本の大卒なんて、肩書きだけの無能が多いんだから淘汰されて当たり前。
ましてや、「大人が悪い」なんて言ってる奴は今の世の中の流れを理解できてないん
だから、そんなレベルの低いやつを教育するために限られた戦力を注ぎたく無い。

町工場で異国人に混じって旋盤加工や、配送業者で仕分けしてるのがちょうどいい
レベルなんだよ。お前たちは。

煽りでもなんでもなくマジレスすると、本当に異常なほど学生のレベルが低下してる。
今の大学院生は昔の高卒レベル。
今の学部生は昔の中卒レベル。
昔の連中は解らないことを理解しようと足掻いて努力する姿勢があったが、
今の奴ら解らないことは解らないまんまで平然としてる。
なんか生きる力そのものが足りない気がする。日本は今の30代の連中で終わりかもな。

推薦、無試験入学が大半をしめる今の入試制度では高校から大学卒業までほとんど勉強しない。外国人の方が優秀なのは歴然。

>>70
本当だな。
雇用を守るという社会的使命を果たそうとしない経営者ばかりだな。
いくら税金が投入されてると思ってるんだ？

そんな企業を応援するのはやっぱりくそ民主だ。

まあ、これは勝機かもな、中小にとっては。
大企業を出し抜くチャンスだぜ。

バブル以前のジジババは、入社時どれほど優秀だったやら……
英語に限っても、今より出来る人間かなり少なかったろ
簡単な文は読めても 全く話せない、聞き取れない

このままだと日本企業は日本人から必要とされなくなるなwwww

若者切り捨てて、今の中年は老後は誰に面倒見てもらうつもり？
馬鹿さではゆとりと良い勝負だなwwww

>>68
昔は「日本語」が壁になっていたんだけど、日本のサブカルがじんわり普及したせいか、その壁をあっさり越えて来る外国人が増えた印象。

>>72
そのいきおいでじゃんじゃん日本人の雇用減らして
未婚のオッサンやババア増やして日本人絶滅させようぜ

>>72
だったらさっさと家族揃って優秀な中国にでも帰化しろよクズ
そのヌルイ国に甘えてるクズが偉そうなことほざくな

新しい日本人を作って日本を支えてもらうしかないだろ。
若者が頼りにならないから仕方無い

日本人に米国人が「ちゃんと話して」と言ったら、
いきなり背筋を伸ばして話始めた‥

違う、違う。「内容をクリアに」ということ。

こういったドメとフォーリンの違いを使い分ける、またはそれを利用するには
１０年以上かかる。
ということは大卒で即海外経験積んだとしても本格的に使えるのは
三十半ばという話。

どうしたらいいもんなのかな。

ゆとり教育の成果じゃねーの?
ゆとりのアホ新人よりも、外人の方が安くて優秀ってことでそ?

グローバル化という名の日本解体

政治で強制ブレーキしないとマジで崩壊する

>>69
外国の企業だって接待はあるよ。
通常業務では対応しないようなランク上のマネージャーとレストランで会食して、支払いはあっち持ちとか。

>>83
小学校から校内では英語以外使用禁止にすればよくね？
家変えれば日本語話すわけだし、日本語忘れる事はないだろ。

馬鹿でも仕事ができなくても、
上司にゴマをすっていれば出世して、
海外で足掻いていると出世が遅れるんだから、
日本のレベルが下がるのは当たり前。
結局、人事がすべてをダメにしている。

俺はこの国の中でも勝ち組だから、ヌルいやつら使って稼がせてもらってるよ。

誰かのせいにして働きもしない無職の若者が増えると、昨日のバス事件の犯人
みたいなのがウヨウヨするんだろうな

>>79

日本語が流暢な外国人をやとったほうが、
たぶん日本企業が一番望んでいるような人を雇えると思うよ

英語と中国語しかはなせない外人なんて
日本企業からむしることしか考えてない落ちこぼれ

優秀なら自分の国の企業に行くに決まってる

日本を守る為に外国人を導入するんだよ。
怠け者の若者に日本を潰されてたまるか

>>91 今の管理職世代も相当怠け者だし

おまえ、今の時代が人材難だとおもってるの？
今も昔もかわんねーよ、とんでもない馬鹿だな

>>91
日本を守るんじゃなくて、日本の企業を守るんだよ。

つか コンビニだって半分は外国人だから

ええんじゃ

>>71
日産やソニーを見ると、経営者の方が先だったかも。

１つは学生の学力低下
もう１つは人件費だな

日本人には日本人の基準があり、外国人は外国人の基準がある
まあ、例えば
１人に年６００万払うなら、２人で年８００万の方が削減できて効率もある程度上がるってことだ

>>86
自分持ちでな。

あと社内接待なんかも無い。
やるなら自費で個人の付き合い、バーベキューパーティなど。

８割て、単に各国での現地採用てことではないの？

優秀なやつがしこたま稼いで、あとの劣化した日本人は賃金単価の低い外国人と競争させて、
脱落したらホームレスって感じで良いんじゃないの？
アメリカはまさにそういう社会だし、小泉以来の自民党政権はそれを目指してきたわけだし。

まぁ、ゆとりも含めて自己責任でしょ。
日本は和を重んじる国じゃないんだよ、もはや。

馬鹿でもゆとりでも基地外でも入れる会社ってのはある

朝から晩まで仕事中に陰口叩くだけの女性社員
朝から晩まで仕事中にTENGAと大声で叫ぶ男性社員

性格悪いやつ・基地外・他人を蹴落とす事がすきなやつなどなど
仕事したふりして金貰いたいやつには天国みたいな会社だ
おまいらも入ってみるか？ｗ

>>98
現地スタッフの正規雇用も含まれているでしょうね。
でもそれだけでは無さそう。

離職率の高い外国人を雇うデメリットはないのか？

自国の企業というけど大手は国際企業といってもいいぐらいだろ。
その上で、日本の需要が将来的に縮小していく見込みが大きいとなれば、
海外にシフトするのは当然の話だと思うが。
現実から目を背けている間は抜本的な是正など行われないだろうね。

>>1
日本製の部品が売れているから大丈夫ｗ
韓国は鵜飼の鵜ｗ
日本がなければ世界は回らないｗ
だから大丈夫ｗ

>>77
そういう奴らはリストラで降格、最悪は整理解雇されてる
どの世代でも「使えない奴」は排除されるのが社会
景気の良い時は楽だったかと思ってるかもしれんが、当時は景気が良い分
「忙しかった」から、楽ではなかったと言える。
楽しようと思ってる奴は脱落して当たり前

今は人材は有り余っていて、どんな部署や分野でも交換可能なんだろうな。

>>100
てんが作ってる会社？それとも小売りですか。

日教組教育のせいだろ

問題は日本文化的なものが、ビジネスには向かない事なんだよな。
精神性、合理性の欠如、和を重んじる風潮、あいまいさ、集団主義、縄張り作り、
ことなかれ、個の欠如と他への過剰意識、etc..

時代はここまで来てしまって、さあ、どうするの？どうするの？って感じ

おまえ中央日報翻訳掲示板の頃から夜から朝にかけて、盛んになるよな。
そういうのを「脅迫性人格障害」というのだ。
わかったか？　조선인
↓
>>56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 07:35:19 ID:I6qoYt4hO
「ネトウヨのせい」これが結論

>>99
ゆとり世代にゆとり教育押し付けたのはジジババだろ？
その結果がゆとり世代なのになんで自己責任で片づけるの？

工場誘致したりして雇用を確保してたのに今は海外か
議員は仕事してないんだな
まあ利権というものだけど

>>109
それはない。
むしろ、中国人の個人主義を見ていると気の毒になるほど、
ビジネスには向かない。

>>72 1億5000万×1000万＝1500兆

新卒至上主義で即戦力ってのも変な話だよな
処女・童貞でSEX上手いやつ求むみたいな

ああ、大学を職業訓練所かなんかと勘違いしてんのか
いつもの事だな

ゆとりを採用する理由もないしな
企業もとりたくないだろ

>>113
中国人は個人主義があるのではない、あれは『利己主義』。
その『利己主義』を輸入し影響されつつあるのが、いまの日本。

>>111
ゆとり教育で、危機感を持たずに塾にも通わず遊んでいた奴が悪いだろ。
実際、成績上位はさほど学力が落ちていない。
中程度から底辺が底抜けに馬鹿になってきているだけで、それは自己責任だろ。

>>111
中学ぐらいまでは「押し付けられた」でいいんだろうけど、
高校でもそんなこと思ってるようじゃ、如何に自分の人生を
ちゃんと考えていないかってことだな。
ましてや大学生そう思ってたら人生を放棄してるのと同義。

ゆとり世代でも
東大に行く奴は行く、大企業に行く奴はいる
つまりは個人の努力不足
いい人材なら大企業も取る

中国人研修生って
月給１０万ぐらいでいいんだってね。
日本人の倍雇えるって言って、
取引先の工場が現場は工場長と班長級以外
中国人になっちゃった。

ゆとり親世代が今の採用やらやってる世代だし
そんな連中に若者を育て上げる腕は皆無
だから即戦力ばかり重視して新卒採用枠だけ設ける
まぁそのうち働く人も居なくなれば企業も日本から無くなって行くんじゃないの

ヤフーヘッドラインにしてはまともな記事

あとはこれで、人件費の観点から語ってくれれば文句なしだった

相対的には、日本の教育が原因と思う

勉強≠ビジネス

あんまりお勉強は関係ない。強いて言えば地頭のよさ。

利己主義はうざい。本当にイライラする。
仕事のやる気をなくす。

中国人や朝鮮人は論外ですが
たしかに日本の大学を出たシンソツは使い物になりませんからね

中小企業に入社して大企業にすればいい
と、人事だから言える事・・・

企業が腐敗しているのは企業及びその経営者自身の責任
そしてそのシッペ返しは必ず訪れる、大衆から本気で敵視されて生き残れるほど商売は甘くない

キョウイクのせいキョウイクのせい
と、アイゴーアイゴーわめいてもな、
やった事に対しての責任ってのは消えてなくならないんだわ。
わかったか？　조선인
↓
>>124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 08:28:30 ID:o6xipMMx0
相対的には、日本の教育が原因と思う

>>125 誰よりも頭が良くて、誰よりも謙虚で腰が低い奴が欲しいんだけどねぇ。

>>118
老害はそんな底抜けの馬鹿をゆとり教育でうみだした責任を負うべきだよ。
下位旧帝いって、就職率五割とか笑えない冗談だわ
不景気はゆとりのせいか？

>>119
押し付けられたというより「ゆとり世代」という烙印を押されたという方が近いな
いかに個人がどれだけ努力したとか関係無しに、ゆとりという扱いを受ける

言うなれば工作員が使う「ネトウヨ」に近い
年食った人が一方的に若者を罵倒するためのツールと化している気がする

>>128
今年はいい人材獲得できましたか？
今まで縁のなかった大学の学生さんとかいます？

いくら人件費が安いからって中国人使うの大変だぜ。
自己主張は強いし（自慢話ばっかり）
絶対謝らない。尖閣のあの対応見たらわかるだろ？

企業と提携し、大学ブランドを利用して商売すればいいんですよ。
技術や知識を身につけて卒業後はベンチャーに挑むとか。
日本はベンチャー企業に厳しいから根付かないのかな？

コネを社会から排除して公平な競争社会を実現したのが今の日本。

ジュイッシュ、華僑といったグループとバラバラな日本人が徒手空拳で
闘うハメになったのは、オザー爺達の国家経営の無策によるもの。

もはや国家の上に経済的互助関係のほうが優先されるので、国家国籍で守られ
る時代は終った。みんな大変だが頑張って生き残ってくれ。

はっきり言って、今の若い奴らはトロいし、頭が悪い。
ここ数年で特に質が落ちた。
ゆとり教育のせいか？

日本が採用しないのなら、外国に仕事しに出かければ、いいだけだ。

これは仕方の無い流れだろうな。
企業に限らず消費者側だって目先の小金のために国産品より中国産のものを選んだりしてるわけだし。

で、どれだけ努力しているんだい？

ここで企業側ばかりを叩いてるヤツも似たようなもんだぞ

>>118
同意見。
反応が遅いし、頭が回らず知識も乏しい奴が異常に多い。そのくせ、権利ばかり主張する。

東大早慶辺りの上位層のレベルは殆ど変わらないよ。
寧ろ留学が必須になってきてるから、（今時気の利いた家庭なら必ず
半年〜１年程度は留学経験させてきているから。できない家庭はかなり問題がある家庭。）
英語と中国語のトライリンガルが当たり前になってきている。理系でもね。

だいたいネットやらiphoneやらが普及して語学を取得する難易度はここ１０年で
一気に下がった。　できない奴が無能。　学業・仕事の片手間で学んでもTOEIC900いくだろ。
カセットテープしかなかった時代じゃないんだぞ。

>>98
>現地採用てことではないの？

それもあるが、
ttp://www.ryugakuseishien.com/?page_id=842
↑これをみてくれ。

これは、外国人留学生支援団体のＨＰで、支援企業の一覧。
いわゆる大企業の社名がずらり。

日本文化を知り・日本語が話せて・日本での勤務経験を持つ外国人を増やして、
新興国での事業を主導させる。
現地の言語どころか英語すら満足に話せず、文句の多い俺様の日本人を雇うよりマシってことだろｗ
外国人なら、現地の給与水準で大丈夫だろうし。

>>134
×人事＝じんじ
○人事＝ひとごと

日本語はむずかしいね（ｗ

>>132
馬鹿は自分で勉強しないから馬鹿になるわけで、
本屋に参考書が不足して勉強できないわけじゃない。
つまり、何度もいうけれど「自己責任」なんだよ。
ゆとり教育で土曜日がフリーになって、勉強しなかったのはその人自身でしょ。
土曜日に参考書で自習もできたはずなのに。

不景気は、民主のせい。
教育が悪いのは、老害と日教組のせい。
こんな発言ばっかりだが、いい加減言い訳やめて現実直視しろよ。

>>98
ソフトバンクは新卒採用の６割が高麗大学で、その他も延征大学とか、いったい日本人は採用しているの？って感じだった
ネットで騒ぎ始めたらホームページから削除したけど

ゆとり教育受けて
生徒個人の自主性を伸ばし、
自分で物事を考えて行動する能力を身に付けた
学生の末路がこれって笑えるｗｗｗ

自主性っていうか、無能のくせに自己主張が強いだけになったな
無能のくせに大企業・高給にこだわってる
こいつらには中小・契約がお似合いなんだよ

>>65
競争ってことは必ず敗者が生まれるが
その人らは普通の生活もままならない

さらに言えば、勝敗の要因が本人の努力才能とは
無縁の要因で決定することも多い

進歩は結構だが犠牲も多い

格安外国人達と戦うには大学を出て資格を取った後、いかに低賃金で長く働けるかがポイントだな・・・
彼らの給与が毎月16万円なら、俺ら日本人はその下を行けばいい。

ドラエモンが生まれるまで後１０２年。
日本人、がんばろうぜ。

未だに外国人を雇うメリットがコストだけだと思ってるバカはなんなの

労働力市場も国際競争の時代って事だ。
負けるな。

日本人の正規雇用を増やすつもりが無い企業には不買運動で対抗するしかないな

やるなら軍師

何かに急かされることねーじゃん。
どーせマスゴミか野球の年俸かなんかに煽られて、焦燥感に駆られて
人生急いでるんだろ？

トップ企業のマネージメントになるなら、地頭が生まれつきよくて、
タフな金玉ついてて、かつ狂信的じゃないと無理だって‥
教育や努力なんて殆ど関連しない。
そんなものあって当たり前、して当たり前。

かといってそういった人間が幸せか？というとそれは違う。
カネは不自由しない程度にあるがほぼ悲惨な奴隷人生。

自分の幸せを他人と比べたものじゃなくて、自分の適性のある道で
まったり幸せに過ごせ。

無理する必要がどこにある？

>>147
で、君のいう「現実」やらは、

景気が悪いのは若者のせい

なんだねｗ

これだけは言える
今の若者は無能すぎる
まぁ親が校内暴力&バブル世代だから推して知るべしだが

>>146
ニホンゴムヅカシイネ！

>>150
人間の考えじゃないな
動物だよ
人類がオマえみたいな考えのヤツらばっかだったら
未だに狩猟採集の生活してたんじゃねえか？ｗ

勉強せずバイトで稼いでは遊んでいる日本の大学生じゃ、世界に通用しなくなったんだよ。
慶應だろうが早稲田だろうが勉強は大学入試でストップ。こんな野郎は採用されなくなっている。
英語くらい使いこなせるようにしとけよ。留学生は自国語・英語・日本語を使えるのだ。
企業にとっては留学生のほうが利用価値大だろうな。

>>138

ボケのせいじゃね？
自分が若い頃に同じこと言われてたのを忘れてるみたいだから

こういうスレなのに、大抵ビザの話をする人がいないんだよな。

ある程度の大きさの企業の人事で外国人雇ったことある人とか、
実際に日本以外の国で就労ビザ取得する苦労をしたことある人とかの意見じゃないと
対して実りのある議論は出来ないと思うが。

>>147
景気が悪いのは、ある程度の先進国ならどこもそう。
民主党が悪いとか、政治が悪いわけじゃない。
しいていうなら、アメリカがきちんとリスクを管理しないからリーマンショックが起こった。
つまりグリーンスパンの責任はある程度あるかもしれない。

いずれにしろ、不景気の中で自分が必要とされる人材になるよう努力すべきだと言っているだけ。
職につけない、外国人より魅力的な人材になれないのは全て自己責任。

結局、欧州の移民問題と変わんねえんじゃないの？今になって推進してるアホもいるみたいだけど

>>147
自己責任
これだからゆとりは
こんなのばかりだな、本当に
どんだけ馬鹿にされて生きていけばいいんだよ
あなたにゃあわからないだろうけど
成功しても、「ゆとりがまぐれ当たりした」とからかわれる
失敗したら、「これだからゆとりは」と非難される
個人じゃなくて全体でバカにされるんだよ
オレ個人はまだうまくいってる方だと思う
でもね、それでもずっと「ゆとり」と上の世代からバカにされてちゃかなわないんだよ

このスレ見ても他のスレ見てもそうだが
大企業の正社員かそれ以外って見方しかせず
勝ち組負け組言って文句たれてる奴らが多すぎんだよ
最近ではそういう中小企業はブラックだからうんぬんっつう言い訳も増えてるがｗ

>>146 そういう場合は他人事と書いて読みやすくするべき

>>31
テレタビーズ？

>>135
ーんなことはない。
したたかだよ。したたかだからこそ、自分が弱いうちは平身低頭に徹して、
でも強くなったら日本人以上に攻撃的になるｗ
この部分だけをみれば、あなたの言うとおりｗ

日本人は周囲の目を気にするが、彼らは「誰が気にする？」とお構いなし。
だから、なんでも質問する。吸収力の強い人間は、バツグンに伸びる。
日本人は、周囲の目を気にするために「いまさら聞けない」みたいなことがある。
また、面と向かって攻撃的な議論をするなどを嫌う。出すぎたマネも嫌う。
文化の違いから来てると思うが、かなり違うことは確か。

問題は、そんな外国人（主に大陸系の国）と日本人が一緒になったとき、
大抵は日本人が圧倒される。日本人は、外国人への嫌悪感が先立ち、
本来学ぶべきことや状況を忘れてしまう。結果として、外国人が伸びる。
日本人はこのことを理解して、精神面で外国人に負けないように振舞う必要がある。
同じ人間だから、そもそもの能力に大した差は無い。精神面が重要。

日本はたいした能力のない外国人を無闇に輸入しすぎ

これだけは10年後に大問題になるぞ。

その時にいまの民主党と自民の売国奴
社民党全員、公明党全員は責任とって切腹してもらおう。

>>168
自分が優秀だと思っている奴に、
読みやすくとか言っても無駄。

こういう奴が一番使えない。

次世代を育てられない社会は確実に滅ぶ

教育が機能停止していると思われる
日本にいるすべての「教」のつく職業の人、
腹切って死んでね♪

http://2chreport.net/com_ranks.htm
ブラック優良、感じ方は人それぞれ
会社説明も聞かないで安易に判断するあほ学生も多い
名が知られてて高給だらか優良とか思ってる奴もいるらしい

俺らの世代は
熾烈な競争を生き残った勝者と
競争から脱落した敗者しかいない

同世代間でもかなりの格差がある

ゆとり世代の大半は競争自体を放棄した敗者になるんじゃないかと思う

補助金、エコポイント、法人税減税などと
これらの負担は全部、日本人の若者にくるのに日本人の若者は雇う気が無いってかw
胸が熱くなるなw

これからの景気対策で補助、減税、企業再生を受けたい企業は条件で「日本人の若者を雇用すること」こうすべきだな。

大企業に入ったら勝ちとかバカじゃないの？
JALレベルのやばい大企業なんてたくさんあるにね

>>171
たいした能力のない外国人＞＞＞＞ゆとりの日本人　という現実。

もともと日本の若者は外資系企業に入ってたわけだから、
日本の企業が外国の若者を採用するのは責められんだろ。

誰が悪いかって強いて言えばグローバル化が悪いわけだが、
もう戻れないんだから諦めて現状を受け入れるしかない。

>>156
無理に背伸びしても長続きしない。必ずブッツリと切れる。他人との比較はほどほどにだよね。

>>147見て思い出したけど、日教組の奴と話した時
なんでも結論が「自己責任」と「国の責任」だったな

>>176
若者は若者で消費しないし子供つくらないし年金払わないしで
移民入れて働かせるしかないなって意見になるわけなんだがな

>>161
そう思う。
楽な大学生活してたら淘汰される時代
留学やインターンの経験ぐらい必須
そんなこと氷河期以前からわかってたことなのにねえ…

>>178
外人のクオリティーは酷いぞ
約束を守るとか、日常的に風呂にはいるとか、掃除をするとかの能力は
ゆとり日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外国人だわ

>>175
団塊ジュニア程度の競争を「熾烈」とか？
そんな事、団塊ジュニア本人達以外から聞いたこと無い

>>178みたいなやつがいるけど
今までの世代で中国人より優秀な世代がいたのか？

>>181
まあ、彼らは出身があれだから・・・

ウリは悪くないニダ　→　自己責任
賠償金が欲しいニダ　→　国の責任

>>149
ゆとり教育は、教員側の適正に大きな問題があるが、
自分で考えて行動することは大切だよ。

これを日常的にやってる人間は、３０歳以降伸びる。
３０歳くらいまでは、失敗が多い。しかし、そこで「考える」から、
同じ失敗はしない。そんな経験を１０年も積めば、センスは磨かれる。
そうして３０歳くらいから、イメージと現実がマッチするようになり、
それ以降は徐々にイメージと現実が高精度に一致するようになる。
もちろん、持ち前のセンスが物を言う。
また、いわゆる文系には理解を超える話。

まず隗よりはじめよ

有能な経営者を外国から雇えよ

外国人の方が優秀なんだろ？

>>183
で、お前は英語くらい喋れるの？理想論を若者に押し付けてるけどそのお前はどのくらいの能力なの？

企業に育てる余裕が無くなってきてるのも事実だべさ

>>177
そうそう
それをわからず
中小はブラックだうんぬん言ってるバカ多すぎ
公務員だって楽ばかりしてるわけじゃない
効率は悪いみたいだけどねｗ

>>182
消費する金がない

もはや日本企業が必要ないって事の裏返しだな。

日本の国民の感覚も企業に合わせて大きく変わっていくだろう。

>>189
実際問題、日産のゴーンは優秀だよな。
日立の英国鉄道受注も英国政府から天下りを受け入れてからだしな。

>>178
違うなぁ。何事にも興味を持つ人間＞＞＞＞自己に埋没する人間。

外国に出て行こう、見たい、聞きたい、知りたい、なんてヤツは
何事にも興味があるしその強さも強いんだから、
生まれた村でまったりの人間がかなうハズが無い。
人間や人種の優劣ではなくてね。

>>193
消費する金がない、外国人やら優秀な人間のみの採用で職がない
子供作る余裕がない


お前たちはたんに低賃金で働かせたい奴隷を昔のように作りたいだけだろ？

>>182
だから、若者が消費しなくなったのは儲かってる企業が従業員に金を渡さないからだろ？
儲かっても、株主、役員、内部留保なんかに回るのに消費しようがねーじゃん。



もうあれだ。お前ら、共産党の議席を少し増やして、アメリカや経団連をビビらせないと若者何て見向きもしてくれないよ。

>>170
ああ、まあ確かに俺の会社に来る中国人は
自分に不利な話題になると全然関係ないところからクレームつけてきたり
急に日本語がわからないフリをしたりするし
その交渉術は妙に感心する時はあるなｗ
でも今の日本企業の中間管理職以上で
彼らを使いこなせる人間っていないのではって気がするね。
有効活用できるかというと、これからの課題なんだろうけど。

>>184
日常的に風呂に入らなくても2倍利益を稼ぐ外国人と、日常的に風呂に入っていても
通常の利益しか稼がない日本人なら、常識的には前者を採用するけれどな。

大切なのは日常的に清潔かどうかより、ビジネスチャンスできちんとアピールできて、
ものにできる社員だからなぁ。

>>4
正しくその通りだ！
>>6
目先の利益を追求して行った結果、子供達の未来を売り飛ばし借金だらけにした。
>>16
ろくな経営者じゃないな。
>>32
なんでも人のせいか？もう少し自分で解決しようと努力してみたら？
46>>
確かに日本は豊かだよ。モノだけは。
人の心は利己主義に走って貧しくなった。
つまり人の幸せを糧とせずカネ儲けだけに走った結果今頃になって急激に腐敗してる。
56>>
正論だ！
58>>
努力させようとする努力を君はしないのかね？
65>>
競争原理が成り立つのは昔の男性社会だけだ！今は女性が主役になりつつある。男女平等である以上古臭い考えしてると崩壊するぞ。これからは助け合い他人に暖かく接する事ができる人間が成功するのだ。
67>>
他人のせい、世の中のせいにする事だけは100人前だな。
71>>
今の状態で行けば自然の流れだ。
72>>
人と比べて優越感に浸るアホが増えたもんだ。言っとくが農業、漁業、物流、町工場、介護などを馬鹿にしているが、これがなくなったら自給自足の生活しかなくなるぞ。
73>>
努力が足りないのは老若男女問わず誰にも当てはまる。
75>>78>>
なかなか良い事言うじゃん！君はきっと成功する！

売国奴でも何でもない
大学で女の尻を追っ掛けてたオマエラが悪い
大学は遊ぶ所なんて過去のこと

>>190
留学してたし、駐在経験あるから英語できるよ。
ドイツ語もある程度理解出来る。
残念ながら中国には疎い。イマイチ勉強する気にならんw

即戦力とかいって、社員を育てず、使い捨ての労働者を雇うような
うそっこ大企業なんて学生の方から見捨てるべきだね。

日本人でも俺みたいに優秀（自分で言うのもおこがましいが）なら採用されるよ。
内定取れないのは人種にかかわらず能力が低いからだと思うよ。

>>204　見捨ててどうすんのｗｗｗ　バス突っ込むの？ｗｗｗｗ

>>203
すごいね、尊敬いたします。
努力もしない俺なんかがゴチャゴチャ言う相手じゃありませんでした

>>1
ただそんな中でも日本人を採用をしている企業もあるわけで。
実力優先も結構だが、日本人を雇用する企業は税制とかで優遇措置を設けるべきだな。
明らかに雇用の創出、ひいては日本の安定に多大に貢献しているのだから。

なんか日本人が三ヶ国語くらい話せれば問題解決しそうだな

>>142
地域・社会貢献したくない
日本人雇用したくない
税金払いたくない

これじゃ擁護しようがないだろ

>>143
そういう者をある程度受け入れるのも企業の社会貢献なんだよ
将来はともかく現時点で帰属する国の恩恵を受けて商売してるなら
マイナス面も受け入れて還元しろってこと
それを否定すれば民度がどうだろうが治安は劇的に悪化するよ
日没と同時に年寄りや女が外を歩けない国なんて未来ないだろ

>>204
確かに。
中小でも、しっかりした企業はあるし、
後継者問題で困っている伝統工芸制作会社もあるだろうし。

自分の子供の育成も失敗してそうだな

"日本の若者のせい？社会のせい？"

なんで見出しに不正解しかないんだよ。

「戦後生まれの団塊世代のせい」が答えなのは明白なのに。

若者を教育したのはだあれ？
今の社会の中心に居座ってるのはだあれ？

日本人の若者が苦しんでる中、中国人留学生に援助して
就職斡旋して〜って頭おかしいんじゃねえのか。

>>209　あと世界でトップクラスの「専門知識」な。　
やっぱＧＤＰ世界２位を維持し続けるのって大変なことなんだろうな。
これまでは中国とか東側の国が勝手にヒキってくれてたおかげで競争しなくてすんだけど、
これからは最低でも中国＋インドの２０億人とガチ勝負だもんな。一生。

これも日教組とゆとり教育の賜物
今の学生はホント使えないから仕方がない
恨むなら教育機関を恨め

>>198
そもそもシステムとして若者は八方ふさがりの状況に追い込まれているんだよ

選挙において年寄りの場合、自分たちのコネとか使って、自分たちの利権を守るために
一定の派閥とかを作ったりしている（いわゆる農村票とか）

それに若者が対抗する手段としては、最初から最後まで人海戦術しかなかったのだが
少子高齢化で若者世代の所持票数＜年寄り世代の所持票数になってる

だからこそ若者の声が反映されない→投票率が落ちる→影響力が落ちるの無限ループが発生する
若者が選挙に行かないのが悪いとかおっしゃる年食った方は、そもそも若者の声が届きにくい
このシステムの問題点を直視してから物を言っていただけますか？

自分たちだって最初はショボ学生だったくせに、よくそこまで
学生の人格否定したり貶めたりできるもんだとしみじみしている

日本人だから不採用、外国人だから採用されるって訳じゃないんだが

遊ばせに学費出してる親もアホだと思うよ

我が子が中年ニート化してから、学費+生活費1000万老人マンション入居費用にでも運用しとけば良かったと後悔するんだろうな

相互扶助あてにできず、年金までたかられて惨めな老後なんだろうな

学校教育の過程で優秀な者そうでない者の選別をするのは重要
ただ負け組に対するセーフティーネットはある程度整備する必要はあるだろう

ゆとり教育なんて全員を敗者にしてしまう仕組みだもんな

>>218
日本人経営者ならホントは日本人を雇用したいに決まってるのにな

>>206　変な企業に引っかかるなって事だよｗ
マスゴミで有名＝良企業とは限らないよ。むしろ張りぼてが沢山。

総理大臣に鳩や菅が居るあたり
日本における"優秀"だの"勝者"だのというのは
たかが知れてると思う

所詮は拝金主義者の価値観だな

>>216
だから若者は共産党しかないって言ってるだろ？
選挙に勝てる、勝てないじゃないんだよ。
若者が共産主義に向かってるってのが、経団連や金持ちは怖いんだから。

本来はこんだけ格差が広がれば、普通は底辺層は共産化するんだけどね。
日本人の若者は何故か真逆に右翼化してるし。

まーた中国進出の二の舞になんじゃねーの？
他の企業が採用してるからってみんな同じ事やろうとする。で地雷踏むわけだ。
日本人の気質だな。

Amazon.co.jp: 東洋魔術
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E9%AD%94%E8%A1%93/lm/R2TOMKO5LDIKJP

外に出てもネットの世界でも
え、こいつらこんな時間に何してんの？って連中が多すぎる
そんな奴らを雇用しろよとか言われても

>>１９５
だろ?

手足をすげ替えるよりよほど有効

優秀さで選ぶなら経営者側も選別されるべき。

株主がそれを選択できんならそれこそ日本的な雇用体制を引きずってるんじゃあないか？

若者ばかり試練を与えるなよ おっさんは実力あるんでちょ？

これって日本企業の株主の外国人比率がたかくなったことも関係してんじゃね？

>>224
共産主義とか馬鹿じゃねえの
北朝鮮とかかつての中国とか悪い例がいっぱいあるのに
むしろ今就職で外国人に負けてる若者は
競争なんてしなくていいんだよ論に
騙し騙されたお前らによる被害者だろ

うちにいる中国人の労働者
みんな礼儀正しくて処理能力高くて向上心があるよ
今の学生、努力もせずに安定ばかり求め過ぎ

だがそれがいい

>>189
>>228
普通に乗っ取られてってるから安心しろ
後継者がいない中小企業なんかも技術ごと買われてるらしいぞ

>>231
努力しないで高い地位に上る大人をたくさん見いれば
そういう価値観を持つだろう

インド人は頭ええで。日本的な接待仕事には向かんがな。
やはり数字やデーターベース、システムならインド人だな。
たぶん思考方法が違う。

>>224
俺も昔は格差を助長すべきではないと考えて共産党を応援していたけれど、
当の底辺の若者がネトウヨ化して自民だからな。
それで、自分達低所得者から搾取して高所得者に恩恵を与えたいっていうのだから、
救いようがないわけで。。。

だから、日本には格差があると規定してしまって、底辺は底辺で固定化して、
彼らの社会的不満がナショナリズムで消えてくれるなら
それでも良いのかもって思うようになった。
ネトウヨは貧乏でも日本のことを考えて、自分が国士だと思えればそれで幸せなんだし。
んで、こっちは高い所得を目指せば、結構幸せな構造なのかも。。

若者が悪いんじゃなく今の若者がこんなに馬鹿で腑抜けになる教育したのが原因だろ
日教組と金に目がくらんでそれを許した政治が悪い

>>234
典型的だな
テレビで取り上げられるような
ホントにラッキーな一部の人間だけを見て
自分もそうなれる、そうなれなきゃおかしいっつって
それ以外はやる気ねえよだもんな
そりゃ雇いたくねえわ

>>224
マルキシズムがただの机上の空論だったということが
100年経って実証されたからな

共産主義も結局は搾取する側される側にきれいに振り分けられるもんな

自由資本主義の方が自らの努力や運次第で搾取する側になれるので
そっちの方がまだ健全だよ

とりあえず、中国や韓国に負けないぐらい勉強しよう

今時、日本での英語なんて当たり前だから勝負にならない
第２外国語ぐらいやろう

もっとも、語学しか出来ない馬鹿では困るけど

>>236
最近はあまり聞かないが
共産党がやたら人気ある時期があった
あいつら馬鹿だろ

日本だけでなく先進国の若者はどこも苦しい
日本は移民が少ないからまだマシな方なのかも

>>238
ハゲドウなんだけど、
外人の若い奴らもなかなかなもので、使い捨てにしないと
マジで企業が燃える。
使い捨てにすると、奴らが学習して、向こうの若い奴らも
初めからなかなかになる。

地獄の一里塚だな

>>224
例え若者の共産党への投票率が上がったとしても
候補を当選させられなければ、結局その影響が金持ちや経団連に届くことがないのは明らかで

そもそも若者も、大いに資本主義の恩恵を受けているわけだから
それを崩壊させるシステムに加担することはないのではないかと思う
望まない方向に向かうのを止めるために望まない方向に向かうのでは、そもそも本末転同

まぁ単純労働とかなら外人の方がガタガタ言わないし雇いやすいだろな
たまに金や備品もって逃げる奴が出るぐらいで

安い外国人労働者雇用したいけど企業叩きが怖いから
経団連と電通が組んで　若者＝使えない　って悪評流してるんだろうね

日本の教育が役に立たないんだもん

先生が知識の教育で育ってきたから
知識の教育しかできない
いまや知識はググればいい時代だからな

教育システム変えたほうがいいよ

>>230
共産主義になれなんて言ってないからな？
脅しに使えと言っている。
共産党は経団連や金持ちの暴走を止める「特効薬」。

お前らだって解ってるはずだ。

有名企業っていったって、リストラを頻発するような企業はやめといたほうがいいよ。
経営能力が無いのがトップに居るという事と、それによる赤字を人件費のカットで穴埋め
するのが会社の体質となっているのだから。

定年までしっかり稼ぎたい、堅実に稼ぎたいというやしは入らない方が無難。

地方には嫁も外国人しか来ねえんだぞ

日本の企業が日本を蔑ろにしてる

まあ中国人朝鮮人が日本人の奴隷になりたいんだったら
受け入れればいいでしょう。靴を舐めな、と言って。

共産党の所得移転はゼロサムでしかないからダメだよ。
みんなの党の方がよほどまし。新自由主義と経団連の
間隙を見逃すなよ。

>>247
変えるのはいいけど、
そもそも学歴が必要なくなっちまうからな。

今でてる問題は
高学歴（東大）出たからと言って、何の実績もない奴に
高額支給っておかしくねえか？
って事だから。

実践的な教育カリキュラムを組んだら、学歴が高かろうが低かろうが
自分で稼げるのだから、問題ないだろと

ＭＢＡですら制度疲労起こしてるから。

あと、日本人もすぐにやめちゃうようになったから、外人でもいいやとなっているのかもな

要は、ジジイ世代のチャラい若者への嫉妬＋仕事を教える指導力の無さの果てなんだわ。
中国人はハイハイ聞いてくれるし自分が扱いやすいからな。
若者が使えないとか大義名分いってるけど、結局使う側も馬鹿ってこと。

>>238
雇いたくないんじゃなくて
雇えないんだろw

教えることは、教わるより努力が必要だからな

50％が大学行く時代なのに
大学出ればそれなりにいい会社に入れると思い込んでいるのがおかしい
中小企業へ行け

自己責任論のせい。

日本人をや雇わないから日本人の客がモノを買わなくなる
日本企業は海外に出る必要性が増えるから外国人を雇う
なんだこれｗ

>>248
代替案がない状態での現状への不満は
ただの子供のワガママだよ

誰のせいかって？

「外国人採用に乗り遅れるな」と言わんばかりに
大々的に取り上げて煽ってるマスゴミのせいです。

>>237
金より組織力だろうな。マスゴミも味方に付けているし。

旧与党も怖くて手を出し辛かった。
歯向かおうとした安倍氏は、マスゴミの波状攻撃によって見事に潰された。

これでどうやって内需を増やすｯて？
先を見てないバカな企業ばかりだな

>>162
自分らの指導力や教育力のなさが諸悪の根源なのにな
団塊より上のやつらはそのへんが優秀

>>263
あの人はいい総理だったのにね・・・

日教組のお馬鹿育成策が功を奏して移民学生のほうがマシになってもうた。

>>257
> 教えることは、教わるより努力が必要だからな

まさにその通り
時間かけて仕事教えて
さあこれから頑張ってくれよって時に
やめます
じゃ目も当てられん
だから必要な時だけ補充できる非正規雇用が欲しくなる

日本は技術立国だから大丈夫ｗ
ものづくり大国だから金融には負けないｗ
最後に勝つのは日本だから頑張ろうｗ

>>253

みんなの党なんて、小泉新自由主義の残党じゃねえか。
奴らの活動資金がどこから出ているのか、怪しいもんだ

>>263
>>266
安倍さんのころだよ
やたら共産党が人気あったのは
ホワイトカラーエグなんちゃらの話が出てきたせいなんかもしれんがね
２ちゃんでの安倍さん叩きも酷かったよ
忘れたのか？

自分たちが教育を壊したくせにな
団塊は日本を自殺に追い込んだな

>>262
マスコミごときにのせられているのでしょうか
信じられないな

なんかあるんだろうな
てか国策じゃないのかな

>>234
他人が見えない所で努力している
という想像力が無いのかね？

勉強しない若い連中も悪いし、そういうのを助長する社会も悪い

としかいいようがないと思うんだがな。

　　　 ∧_,,∧
　　　<　｀∀´>　＜何でも正確な国だと思っていたのにガッカリしました。
　　　(　　　　 )

今の奴らはかわいそうだよな
昔よりもはるかに優秀な能力求められてる

>>270
そういう事言うひとが多いから新自由主義と経団連の間隙を見落とすなよと言いたくなる。

>>271

経団連のお先棒担いでWCE、中国からの移民1000万人を打ち出してた売国奴だぜ？
口先マッチョの世襲バカに何を期待していたんだ？

>>277
それはあるかも
客側もワガママになってるし

>>261
「代替案」連呼する奴って、陰で笑われてるよ？
その自覚ある？

>>277
だよな　昔家建ててた団塊連中は今の若者より相当頭悪いぞ
なぜ知っているかというと俺が団塊ジュニアだからだ
そんな低脳でもただもくもくと働いてりゃ家建てられたわけだ

>>271
共産党人気はともかくとして
あの時安部さん叩きをやってたのは、工作員臭いレスが大半だったと思うんだが
俺の記憶違いかね？

そりゃ営利企業としてはなんの努力も向上心もなく
2chで愚痴ってるだけの糞みたいな人間なんて採りたくないだろｗ

>>241
つ「蟹工船」
カニ料理屋じゃないよ

>>269
何時までノスタルジックな妄想でオナニーしてんだよ老害

途上国にハイテク技術を明け渡した時点で、日本の物造り立国は終了したんだよ

団塊やバブル入社組と比べれば、今のゆとり世代の方が遥かに優秀だと思うがな。

能力も先見性も無い団塊やバブル入社組に馬鹿にされて、ゆとり世代が可哀想すぎる。

今の若者は勉強しないのではなく
ゆとりの名のもとに勉強の仕方すら学ばせて貰えなかった被害者である

移民政策を実現したいがために自国の若者たたきか・・・
経団連にとって外国人の消耗品が大量に入る移民政策はなくてはならない
物ですしね。

教育っていっても監督の命令で青少年が自分の選択も無く駒のように動いて
負けたら精神的な捌け口として土拾って泣く高校野球に
一喜一憂してる日本人が、なにが教育だよ。

ベクトルが間違っとる。

>>278

>新自由主義と経団連の間隙


どっちも日本にはいらねえな。

>>274
バカは放置しとけ
ああいうバカな「弱者」が幅を効かす社会なんて間違ってるわ

今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。

今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！

甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

>>287
これが団塊やバブルがゆとりをまともに使えないんだ
支持待ち人間だから
まあ俺ら団塊ジュニアもなんだがな
ゆとりを使える指導者がいない

>>287
氷河期世代の自分達は彼らと違うとか思ってるわけ？

>>282
あの当時は大学にいくのがまだ普通じゃなかったから。
高校出て比較的楽に大手に入れる時代。製造業だとそういう
連中がモノ作りの中心。

ゆとりマジ使えないよ。
自分で考えないもん。
まともなのもいるけどな。

>>290
行進国の時には有効なんだけどな。

負の遺産しか残さなかった団塊は全員死ね。
年金類も会社で自動的に引かれなければ、絶対払いたくないわ。

>>286
そのハイテク技術を使いこなすには膨大な労力とカネがかかる。
相手がそれを使いこなせるときにはすでに日本はもっと上の技術を
いってるだけ。逆に途上国に使いこなせるために高いカネを払わせて
いろいろ技術サポートできる。

ｲﾝﾌﾗ輸出にどこの国も熱心なのはそのため

>>296
そのとおりだ　
そいつらがない頭を使って子供を大学行かせりゃ良いと思って右へ倣えだったのが問題
なんの変化も生み出さなかった
その上の連中がとにかく優秀
団塊以下は天才が一部にいるのみ

企業「我々はただ英語が出来て、コミュニケーション能力が高く、深夜まで仕事を自らやる熱意のある若者を求めているのだ！」

かっこ悪い
社会的地位が低い

これを理由にその職を選ばないってのがマジであるもんな
２ちゃんでもやたら職種を聞くだけでバカにするレスがつくし
お前らも思い当たるだろ？

おい！老害ども！必ず復讐してやるからな！家族に見守られて死ぬなんて贅沢はさせねえぞ！泣き寝入りする奴だけじゃないことを思い知らせてやる

>>295
違うだろｗ
現実逃避はやめろ…

しかし、団塊って底抜けのアホだよな
自分たちは能力ないくせに能力求む…かｗ

まあこのスレの自称仕事ができる
って奴も他の会社では通用しないからな
デカイ口を叩くのはつつしむのがいい

>>302
＋低賃金、な

あんまり煽るのもよくない。
うちにいる、いわゆるゆとり世代の子たちは優秀だよ。
ちょっとした自信をつけさせれば、若い子たちも成長していくと思うけどなあ。

>>290
その考えを払拭するはずのゆとり教育だったはずが、どうしてこうなった。

>>293
それを抜かすのならば、お前らの時代と同じ状況を作って抜かせ老害

お前らの時代は300円／＄で、物を造れば幾らでも仕事が湧いてきた規制もない、温いイカサマ天国の時代だ

何を作っても売れ続けない、所得減・リストラ・倒産が当たり前な現代と比較してんなよスクラップ野郎

>>274
同感。優雅に見える白鳥は水面下で必死に水を掻いてるのにね。
上辺だけ見て羨ましがるだけならまだ救いあるけど
それを妬むようになったらもう終わってる。

まあ、今の熾烈な競争を生き残った
優秀な社会人が多そうだから
日本の未来は安泰だな

>>294
バブルは団塊Jr.を教えて使えてたの？

ゆとりはどうして使いこなせないの？
てかまだ入社半年じゃなかった？

ふつうに日本語猛勉強して同じ土俵で勝負してるわけだしなあ

最近の若者は無能なくせにプライドだけは一人前だから非常に困る
自己責任甘え努力不足のくせに政治のせい社会のせい親のせいにするな！

>>297
使えるやつかそうでないやつに二分化してる感じがする＞ゆとり
いままではそこそこ使えるやつといったまあ使い走り的に使いやすいのが
いたもんだが最近は使い走りさえできんのが多すぎ

>>301
団塊でも高卒と大学いった連中とでは考え違うでしょ。
うちの親父は高卒だけど大学池といわなかったよ。「中途半端な
大学いくよりは高卒で働け、就職口は俺の会社に利いてやっても
いい」と言われてたくらい。

高学歴とか言ったって
東大とか入るのはすごく難しいのだろうけれども
大学四年間なんて堕落するには十分過ぎる時間だろ？
学歴しか支えのない奴って本当に哀れだよ

ネトウヨは口とアイコク心（笑）ばかりで使えないからな
反省の心を持ち国際社会で通用する能力を実につけた
人民しか今後は活躍できないということだろう

学校教育のレベルが低いってだけだよ

>>301
>そいつらがない頭を使って子供を大学行かせりゃ良いと思って右へ倣えだったのが問題

お前もその親の庇護の下、何の疑いも持たずなく大学行かせてもらったんだろ？
自らは何の主体性も持たず親の為に大学行ってあげたってか？

「ゆとり」VS「団塊」のコメントは、ナリスマシの在日の自作自演

現職の自民党以外の議員は、基本的に帰化した朝鮮人だと気づこう。

政権交代前から、唯一の日本人政党・自民党が創価の選挙協力で羽交い絞めにされて、
在日帰化人の政財界での謀略がタブーにされてきた。

国会を支配されてることが全ての根源でしょ

選挙に行かない有権者が悪い。

選挙に行こう。
自民党に投票しよう。

人、物、金の集まる所に企業が集まる
それが今の中国

老害の年金と貯蓄を剥奪するのが我々の役目だ

イナゴども覚悟しとけや

>>277
同意。昔は多少不備があってもあまり問題にならなかった。
合格ラインが70点だったのが今は99点になったようなものだわ

中小に見向きもしないのが象徴的だな
ネットで誇張された中小ブラックの恐怖のおかげで、若者は（若者なのに）小さく安定志向にまとまり企業の採用担当者のお眼鏡にかなわなくなる
その結果、転職市場で即戦力としてプライオリティが相対的に高くなっている今の状況がおいしい氷河期は少なくなかろう

>>294
団塊ジュニアは、教育されずにいきなり最前線の仕事をさせられた世代だからな。
人から教育された事が無い人間が、他人を教育するのは困難だと思う。


>>295
氷河期世代は、まだ会社の舵を握ってる人が少ないから何とも言えない。
でも、彼らよりも氷河期世代の方が優秀だと思うよ。
就職に苦労した世代だからな、考え方だってしっかりしてる。

>>305
能力ないから人に求めるんだよ

団塊を使いこなせる新入社員が求められれているのだよ

適度におだてて気持ちよく早期退職してもらえば良い
てかもう定年過ぎてないか

>>294
団塊Jr.も、ゆとり教育の影響受けているからな。
ゆとり世代の凶育ほど惨くはなかったが。

この就職難の乗り切った奴は
他の世代よりも使いものになるとは思うけどね

ローマ帝国って明確に滅亡した、ってんじゃなくて
ローマがローマでなくなっていき自然消滅したみたいなんだっけ？
なんか日本もそれっぽいような・・でも弱ってきたところで一気に攻めてきそうなトコもあるしなぁ

>>291
必要だな。新自由主義って言われてるのは経済学の学問的見地に
則った政策を基本的にトレースする。そこから外れたがる自民民主のほうがよっぽどいらない。

>>308
自信つけろって、世の中が若者を馬鹿にしてるからなw
「ゆとり」「草食系」「〜離れ」

これだけ若者が袋叩きにされてる時代も珍しいwww

>>287
ゆとりの能力は団塊やバブルに比べると極めて高いよ
ゆとりの問題は小中の話
高校大学で授業サボりまくったあいつらとは比べるべくもない

問題があるとすれば「苦しい経験」が他の世代に比べて少ないことかな
それも個人の能力よりも組織を率いる能力が問われる年代になってからの問題だろうね

ワカモノガー
シャカイガー
はいはい、誰かのせい誰かのせい

市場が効率化されすぎたな。教育を嫌がる企業が増えた。１番頭にくるのは自称プロフェッショナルの人事の連中だ

権利ばかりを主張してまともに働かないばかりかまともに勉強もしてこなかったゴミなんかいらねえよ

中国人はまじめで学力も高い、特に語学堪能だから使い物になる

>>277
高校まで、碌に教育受けさせてもらえなかったのにな・・・

>>322
日本の大企業がそこへ移るのがいいですよね！

日本はもう成長維持不可能な事に気づけ

乗り切るなんて夢にも思うな

自国の通過すらコントロール出来ない国に明日などない

技術なんたら立国にするならマイスター制度しかないな。
ホワイトカラーより鳶や大工の親方、電気工の方がが尊敬される国があるんだから‥
マイスターになるまで厳しいけどな。

子供の適性を幼いうちに見抜いてしまいその道を決めてしまう‥
なんて批判があったがな。
いまとなっては結果は明らかだろ。

これからは中国人正社員の時代だから小日本男は土方でもやれ
そして女は中国人に養ってもらえ

不景気か、ゆとり教育か、企業の選び方か
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3160.gif

つべこべいわないで今の若者が外人より働けばいいだけのことだろ。
昔は高級車が走ってるのを見るといつかは俺もと思ったもんだが
今の連中ときたら「そういう価値観には共感できません」とか言うばかり。
こんなアホどもを優秀な外人と取り換えたくなる気持ちは良く分かる。

でも我慢強くないよな、ゆとりは・・・
昔は土曜も会社があったんだよ、週休２日なんかやめちまえｗ
休みなんか日曜だけで十分じゃないか

>>327
政治の世界にも60歳定年があれば良いのにな

そもそも、ゆとり教育自体が民主党と日教組（どちらも在日帰化人組織）の対日工作じゃねーかｗ

これも、自民「単独」政権なら防げたこと。
自民党を創価票に依存させてるのは、非自民等支持者と無投票者。

>>317
理系はともかく文系は確実に堕落するな。それが宮廷であっても。
だから文系は宮廷でも今は就職がキツクなってる。

>>325
文系の転職市場は悲惨。なんせ営業以外の業種なんて派遣化が
進んでるから

>>321
一行目了解

>>332
バブル前後で価値観が激変しているのに、それを認識出来ないバカが多すぎる。
特に団塊。

>>343
20代から老後の蓄えとかしてる人もいるからね
どれだけ暗い未来なんだよと

高級車なんて必要ない
平和で明るい未来がほしいんだろ

>>344
休みを減らすことが経済の活性化になるとでもwww

団塊は本当に馬鹿だなwww

>>330
おまえ、いつ日本が世界覇権を手にしたと‥

日本の教育が目指してきたのは、助け合い社会であり、
企業が求める競争社会ではない。
教育関係者の意識が変わらなければ、
日本は、今後、どこかの国から助けて貰わなければ
自立できない国になっていく。

>>340
日本はそもそもそういう国だよ。朝鮮出兵で日本に抑留
されてた朝鮮の学者が「職人が尊ばれる国」と蔑視してる
くらい。

そういう意味で日本は朝鮮化してるのかもしれない。

>>345
それは一概に言えないわ
政治家は若いから良いとかではなく

良いか悪いかだけが重要

団塊のバカどもは何時まで高度成長期気分でいやがんだよクズ共がｗ

支那人とか朝鮮人と働いたことあんのかよ。
無理だってわかるよ。

>>343

俺は2001年に新車のシーマ現金で買ったよｗ
オーディオも前の車から移植して総計1000万ぐらい
本当はもうちょい上目指してロールスセラフの中古行きたかったんだけど・・

とりあえず車はこれで打ち止めかな

>>321
>>216

外国籍であることがグローバルであることなの？
だとしたら日本に生まれた時点で罪ということなのか

>>300
＞膨大な労力とカネ

その労力とカネを日本が出してるから問題なんだろ

ゆとりは情報の取捨選択、知識の量は団塊より上だけど、自分の経験に基づいてないから薄っぺらい。

団塊の世代さっさとしねや

>>362


若者に経験を求める馬鹿www

パナソニックもトヨタも　いらね　外国産の安いやつでＯＫ
ってなるわけですね

なんというか、大手、安定志向を求めすぎている気がするんだよな
フィルターを外せばもっといい就職先もありそうなものだが
みな同じ場所に殺到して、結果より就職難を導いてる気がする

>>294
バブル世代は曲がりなりにも「親や先生の言うことを聞け」と教わってきたから
教わるという立場は解っている
ゆとり世代は「好きにしていいよ〜」で教育を受けずに放置されてきたから
上下関係もなにも解らない
教わったり、使われるということに不馴れなんだと思う

>>47
お前が上げたものを全部足したとして何％になるんだよ
お前がトップ1割に入る役立たずなのは間違いがないだろ

>>362
そりゃ経験値の量は違うでしょう
良くも悪くも団塊の方が２倍近く生きてるんだから

そもそも経験を積むことすら出来ない現状なのがね・・・

鳶なんか絶対できない
尊敬しまくり

なんというか、
タフさとか、環境適応力とか、そういうものは日本人から消えたよな。

昔の日本は品行方正な人の国だったと思ってる奴いるみたいだけど、
全然ちがうから。むしろ中国とかにかなり近かったからｗ

庶民はタバコの吸い殻は普通に家の窓から投げ捨ててたし、
電車で喰った弁当を窓から捨てるの当たり前だった。

特亜人を入れ過ぎなんだよ。
精々小二程度の日本語しかできないバカ特亜人雇って何が効率化だ。
その上移民受け入れ政策だと?

特亜パージを断行すれば何もかも解決できるんだよこの国の問題は!!

>>p1umhgboO

団塊をかなり憎んでるようだね
俺もだよwww
だが団塊ももうすぐいなくなると思って油断しちゃだめだよ
団塊老害はバブルに卵産みつけてるからね
バブル男にも、文字通り女にも

バブルを防御壁にしてできるだけ長く権力の座に居座ろうとする団塊
今後の打倒目標はバブルの壁

>>72
同感。
2chでは売国と罵られる英系金融機関に勤めている30代だけど、もう時代は少し前と全く変わったと思う。

企業は国をまたいで組織を最適化し、人も組織と自身の能力に合わせてどんどん動く。
物理的に動けない場合でも通信技術を利用して組織の機能はますます流動化する。
企業にとっても、人にとっても自国内、自国外と区別する意味がなくなっているし
今や企業も人も全世界で大競争する時代になってしまったというのを肌で感じるよ。

そんな中で「日本人がー、外国人がー」なんて言っているのはナンセンスだよ。
損するのは自分。
この滅茶苦茶な世の中で如何に自分がいい目を見れるか考えて止まる暇なく変わっていかないとひどいことになっちゃうよ。
批判されている経営層の年配の人達も同じだよ、きっと。
彼らも自分達が今生きるのに精いっぱい。
過去を振り返る余裕も、懐かしむ余力もないんだよ。
だから自分を人質にして、自分達若者を大事にしないと年配の人たちの老後はひどいぞ、なんて意見に何の意味もないよ。
とにかく今を見つめて生き残るためになりふり構わず必死に変化して適応して這い上がる。
少なくともしばらくはそんな時代になっちゃったんだよ。

>>362
あたりまえだろwwだったら同じラインで判断しろよ

もし自分が今の時代に学生だったら
伝統工芸とか日本の文化に興味が湧いたかもしれないなあ
ゆとりってマイナス的な表現で使われてることが多いけど
コツコツ独自の世界に没頭出来る能力は
他世代より優れてる気がする

>>365
わざわざ割高な外国製品買う必要もないしな
消費者が割安な外国製品買うのは当然

いくら知識があってもどうせ〜だからとチャレンジしなければ0と同じ
潜在能力を消してしまう草食系のやる気のなさ

頑張ってみたけど採用されなかったなら数年海外放浪とかすればいいのに
バイトで繋いでいるよりその方がいいだろ

労働をロボットにやらせる社会を作ったのは、お前ら老害だろが

資本家を利潤で肥えさせ労働者の権利を捨てさせたのもお前ら老害だろが

お前らがこしらえた赤字国債はお前ら老害だけに払わせる

>>374
個人での功利主義的価値観とマクロ政策は分けないといけないよ。

>>380
少年時代、呑気にファミコンしてジャンプ読んでガンプラ組んでミニ四駆走らせていたお前らでは説得力が無い(￣ω￣)

>>371
けどタフで適応能力の高い人材をそこまで求めてないんだよなあ
若いやつには根性がないといいつつ珍しく根性あるヤツをあまり好んでないとか…


俺の上司だよ！まったく…

>>343
今の時代に高級車に乗りたいとか考えられるわけないだろ
あほだろ
てめーもゆとりと一緒に生活してみろ

>>293
あなたのお子様は、立派な方なのでしょう。
官僚の指図どおりに方向性を考えること無く、がむしゃらに働けば生活できた高度経済成長時代と、
グローバル経済から取り残され日本の方向性が誰も分からない低成長時代を同じ土俵で論じてもね。
団塊世代の人たちががむしゃらに走れたのは、その上の年代の戦争体験者が道筋を作ってくれたからではないですか。
団塊世代のホワイトカラーの生産性が極めて低かったがために、今日の日本経済になったと思います。

>>361
カネを出すのは相手国。でなきゃ技術（既存のすでに終わった技術等）を提供する日本メーカーも
タダで協力するなんてことはしない。

>>380
仕事の自動化はさけられん。それで仕事がないならそのロボットをメンテナンスしたり
改造したり、製作したりする仕事に就けばいいだけ。単なる事務等の単純作業はもはや
正社員の仕事では無い。

>>383
そらホモ以外真面目な美少女の方が好きに決まってますがな(￣ω￣)

>>381
若い（幼い）ねって書こうとしたけど
この手のヤツにはそういう文系的な書き方の方が効果的だなwww

日本の労働市場を荒らして、世の中どんよりすると
金持ちの娘さんは襲われて、息子さんは夜道で刺されるんじゃないか

サイバーパンクな世の中になりそう

中国人をどんどん採用するのも今だけだな
人件費上がったら給料安くてコキ使えるメリット無くなるし

>>327
まだだよ…


まぁ、本題に戻すと
足りないから外国から仕入れようって発想が貧困と言うか
もはや池沼レベルだろ
経団連も政治家もどんなけお花畑なんだよ
今日本に来てる外人は母国じゃいちおう、エリートな連中だぞ？
そりゃ、日本の一般学生より能力が高くてもおかしくない
だが、ここからは違うぞ？
そりゃそうだろ
そこまでブランド力が高くジャパニーズドリームがあるわけでもない
日本になんでニューデリー大学や北京大学の天才さんが来ると思うんだよ…
団塊はマジキチ

詰め込み教育イクナイ！これからはゆとり教育！
↓
子供の考える力を育てるよ
↓
最近、子供の競争力とか落ちてるね。就職率も落ちてきたよー。
↓
失敗した？
↓
ゆとりやめ！あいつら失敗作！外国人のほうが優秀！！



死ねよ。クズ

仕事がらいろんな企業の新人研修を見てるけど
最近の大手企業は必ず新卒外国人が数%いるな。
どんな方針があるのかしらんが、コンビニとか銀行に
意味があるとは思えない。

>>380
ロボットじゃなくて外国人なんだが
おなじ人間なんだが

うちの会社の新入社員はびっくりするほど三国人が多ったらしい
もう終わりだと思った。

日本人雇わないで中国人雇うとかな。
あいつらに忠誠心なんてないぞ。
どんどん乗っ取られてくな。

すぐに株主も経営陣も外国人だけになるんじゃね
若者だけじゃなく日本人じたい不要の時代到来

>>374
なりふり構わず必死に変化させちゃ駄目だろ

>>391
ファミコン漬けの日本人よりマシという結論でしょうな(￣ω￣)

>>386
＞タダで協力するなんてことはしない。

どうかなぁ・・・・日本人ってお人よしだからなぁ。
松下幸之助とかが中国に経済援助とか技術援助をしたせいで、今の日本が苦しめられているし。

労働が自由をもたらさなかった国‥

>>396
新しい日本人が入らないのであれば至極当然だろ。

サラリーマン経営陣じゃ、金もらえる間だけ仕事してるフリすりゃ
銀行から金を借りられると思ってなんでもやるだろ

経団連なんて全員死ねばいいのにね

>>395
日本人にもそんなキチガイいません(￣ω￣)
なにが哀しくて初対面のオッサンに生涯忠誠を誓わんとあかんのよ

>>394
外人だと安全教育支障があるからそれさえ使わない自動化の方向ですよ。
安いからと労働災害頻発されると休業度数が上がりますし。

ニーズに合わない製品を市場に供給し続ける事が問題。
小中高で働く工員は、品質管理？何それ、おいしい？状態だしな。

アホは介護でもやってればいいだろ

「ゆとり」VS「団塊」のコメントは、ナリスマシの在日の自作自演
そもそも、ゆとり教育自体が民主党と日教組（どちらも在日帰化人組織）の対日工作
自民「単独」政権なら防げたこと。

現職の自民党以外の議員は、基本的に帰化した朝鮮人だと気づこう。

政権交代前から、唯一の日本人政党・自民党が創価（在日朝鮮カルト）の選挙協力で羽交い絞めにされて、
在日帰化人の政財界での謀略がタブーにされてきた。

国会を支配されてることが全ての根源でしょ

自民党を創価票に依存させてるのは、非自民党支持者と無投票者。

選挙に行こう。
自民党に投票しよう。

愛国心全開はいいが、現実みたほうがいいだろ
新興国市場が大事な今、新興国のことを何も理解していない日本人だけを採用しても競争力は維持できない

>>403 あんた馬鹿ぁ？
約束守るとか秘密を漏らさないとかいきなり辞めないとかそういうのだよ
金で換算できない誠意ってやつだよ。

日本人でも選民意識もった若い奴にはそういう傾向があるけど

経営者の質の劣化が直接の原因だな。

日本国に貢献しようとしない企業の法人税は120％くらい課していいと思う。

>>390
日本人と同等以上条件での採用なんてありまくりだけど？

>>399
日本の企業のビジネススタイルはすでに欧米化してるからそれはない。
パナもすでに「松下」とは完全に決別してるわけだし。

介護職を全員公務員にすれば解決
その代わり消費税は20％
国民が政治を信頼しているという前提がないと無理だろうが

>>346
ゆとり教育は小渕、小泉政権時からの導入ですよ。
当時の民主党は1/3も議席無かった。

その一人の優秀なチャンコロのために１００人以上のゴミチャンコロがついてくるんだよ。今の日本の状況はそうだろ

平日の昼間とかパチンコ屋とかにそのゴミチャンコロがあふれてる。タバコくわえながら日本語を話す気もなく大声でわめきちらすゴミどもだ

こいつらって日本人のパチンカスと違ってなんか悪さしても賠償できねーんだよな

間違いなく義務教育も受けてない土人を日本に入れるべきではない。

日本の教育はどう考えても世界一の水準だし、平均レベルも超高いよ。

松下なんとかってじじい偉そうだったがほんとカスだな　もう絶対買わん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>406
アホに介護は怖くて任せられない

>>109
日本社会のいじめ、陰湿さは以上。とりわけ地方。まともな奴はみな東京に行ってしまって、
クズばかり残っているのだから仕方がないが。

パナって松下時代より身軽になった分、軽薄短小で品質も劣化したと思うんだけど
ここ最近ヒット商品何か出した？

次につぶれるのはソニーかパナだと思ってるよ

>>414
嘘つきは朝鮮人の始まりｗ

>>411
そのうち下がるよ
日本でサラリーマンやっても
その会社でしか役にたたないから
賃金を叩かれるのは経済的にいって
あたりまえ

>>386
だからそうやって後先考えず、バカみたいに利潤を資本家に捧げて来た結果が、今の日本の産業崩壊だ

労働者の存在よりも合理化を優先したんだから、雇用など減り続ける数より上回って産まれる訳がない

古くは自販機、現在は回転寿司やセルフスタンドなんかまさにその象徴だ

労働者の努力など必要がない社会の構築の結果が今の日本だ

欧米はその辺の事を理解しているから、日本の老害どもみたいに、資本家へ無条件降伏して利潤を捧げる様な事などしない

その分、日本とは全く違い欧米はしつこく産業が生き残って行く事だろうな

しかし正規雇用と非正規にそれ程の何の違いがあるのだろうか‥
双方とも被雇用者。
奴隷の首の鎖の太さの違いを自慢して、一体なんなんだろうか‥

起業しろ。雇用者こそ神。

当然の流れだな。

>>224
共産党とかありえんから、工作員めｗ
実態が極左売国政党なのに、こんな政党伸ばす利点がないｗ
利権を食い止めたら若者じゃなくて特定アジアに金が流れるのが明白

子供手当て廃止しろ
仕事ないのに産んでどうすんだ馬鹿

スレタイでも問うているように、若者のせい？社会のせい？って話なのに
スレ見る限り「社会のせい」ってことにしたい人がいっぱいいるね

事実、そういう側面もあるかもしれないけど、
そんなことを言ってる人間を経営者が採用するわけないだろうｗ

>>411
これから大量に入れるつもりの移民の教育係にしたいんじゃない？

>>422
残念ながら起業の成功率も
経済力が高ければ高まる
金持ちの所に金は集まる

業種にもよるが

>>128
中小企業が、なぜ、中小企業なのか。
大手に働く人材とはまるで質が違う。特にトップの資質に問題あり。
中小企業が大企業になれないのは、それは必然だと思うよ。

>>417
自分がまともと思っていたクズは30過ぎるとぼろぼろになって帰ってくるね
帰ってきても居場所はないけどね

>>421
資本家ってこいつらの事か？↓

主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。
日本部門は在日朝鮮人経営者（★印）が、上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
（各年度より最高額、また在日系企業のみを抜粋。番号＝順位ではない。）

参考)御手洗冨士夫210億円 【キヤノン】 豊田章一郎 485億円 【トヨタ】

1.池田大作 18,050億円【創価学会】（カルト団体）★
2.毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】（パチンコ）★
3.柳井正 5,795億円【ユニクロ】 創価系
4.福田吉孝 5,600億円【アイフル】（サラ金） ★
5.武井保雄 5,500億円【武富士】（サラ金） ★
6.木下恭輔 4,700億円【アコム】（サラ金） ★
7.孫正義 4,300億円【ソフトバンク】 ★ 創価系
8.山内薄 4,275億円【任天堂】 創価系
9.神内良一 2,200億円【プロミス】（サラ金）★
11.大島健伸 1,700億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
12.岡田和生 1,700億円【アルゼ】（パチンコ） ★
13.辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 ★
14.福武總一郎1,500億円【ベネッセ】 　創価系
15.韓昌祐 1,100億円【マルハン】（パチンコ） ★

>>392
正解!


教育問題の被害者だよゆとりは・・
もっと怒ってイイよ！
でも、怒ることもしないように教育されてるんだろーな

>>429
中小企業の経営者は
は大企業になりたいとは
そんな思っていないだろう
組合とか強くなるから
面倒だ

在日経営が多いといわれる業界として、

パチンコ サラ金 レジャー産業全般（カラオケ 漫喫 非メーカー系のゲーセン 温浴チェーン等）
風俗 アダルトサイト AVソフト リサイクルチェーン（ブックオフ型、ゲームソフト）CD/AVレンタル
100円ｼｮｯﾌﾟ 居酒屋・焼肉チェーン、etc
企業名としては、avex イオン（ジャスコ）グループ、第一興商、積水ハウス
、ロッテ、ブックオフ　ヤマダ電機　ビックカメラ？　ソフマップ　ドトール
　TSUTAYA（ＣＣＣ） ﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄ HIS DHC ABCﾏｰﾄ　ダイソー 和民 アイデム　
ドンキ・ホーテ　etc
これ以外にも、「創価系企業」で検索すれば、とんでもない大企業が乗っ取られていたり、最大労組が創価だったり・・、ツタヤのTポイントや、イオンのWAONカードに加盟している企業にも多いかもしれません。

>>419
いや、本当。
「21世紀日本の構想」だかいうのがあった。
目指したものは違ったはずだが。

最近日本人が役立たずのバカに見える。

>>139
そのとおりだな。
少なくともこれからの10年の日本に期待しないほうがいい。
仮に5年後に日本経済が爆上げしたとしても、その前の5年に今よりも、
更に落ち続けているのだから、やっと今の水準に戻るかどうかだ。

>>364
経験を求めてはいないんだけど教科書通りじゃない事を経験からこちらが言っても
教科書と違うから貴方が間違ってる！って譲らないの。

俺は救急隊なんだけど教科書では〜って意固地になられても困る。命かかってんの。
一分早いか遅いかで助かる命も助からないんだから教科書の話はﾔﾒﾛ！って思う。
自衛隊みたいに新人は口答え禁止にしたいよ。

ゆとりっていうかジャップはこれから職ないよ
どこも外人使ってるのが増えてる

>>430
>帰ってきても居場所はないけどね

そこが田舎の悪いところなんだろうがｗ

需給ギャップを縮小しよう（需要を増やそう）
↓　
消費者を増やそう
↓
人口を増やそう
↓
移民を受け入れよう
↓
国内雇用悪化（供給は国外からのまま）
↓
ネオナチ誕生

>>438
教科書はどこが間違ってるの？
そこを論破しないと納得しないんだろう

>>429
中小から大手になった時のトップは優秀だけど、
既に大手になってしまってサラリーマン社長が居座ってるトップってそんなに優秀なのかな。

法律スレスレの汚いことをしないと大手になれないってのもあると思うけどな。

今の若者は覇気がなくて自己主張がない。
企業は協調性があって自己主張の強い人材を求めてるのに。

年収200万以下が25%を占める日本
いまだに日本は平和、裕福と騒いでいるのは公務員ぐらい

>>421
ネタか？
アングロサクソンの国々のようにジュース売りや切符改札のために巨人を張り付ける社会が効率的で豊かな社会なのか？

>>1
でも、こういう会社で採用された外国人を見ると、たいてい途上国の人で
ヒスパニック系、ブラジル、メキシコ、中国、インド・・・・などなどetc

日本なみの給与さえ払えない会社が、苦しまぎれに給与の安い外人を雇ってる状態

>>177
ところがだな、そのやばいJAL企業の社員でも、中小よりはるかにマシな
待遇、環境なんだよ。そして万が一JALが倒産したとしても、中小企業の社員が
転職するよりはるかに恵まれていて、容易であるし、たぶんその場合は、引受会社が
出来て、JALの社員の大半が引き続き雇用されることとなるだろう。そして、
再雇用された場合でも、中小企業勤めより賃金はもちろん、全ての面で上。
これが現実なんだよね。

大手を維持するのと中小を大手にするのではトップに求められる資質がまったく違う
後者の資質を持ち合わせている人間の方が希少

経験＝年数とか思ってるのはゆとりですか？ 表にでろよｗ

>>443
優秀ではあると思うよ。ただし、最後の行のところは、その会社のモラルによるところが
大きい。会社にはその社風、歴史があるからね。当然、その会社に合うような人が集まり、
その会社に合うような人間が出世する（日本では）
会社の汚職、事件をよくよく見ているとわかる。創業者の出自の汚さとか見ていれば、
その辺の関係性とか納得できるよ。

>>449 今は大手の維持にも業績を維持するための後者の資質が重要
資質がないから市場を求めて中国にばかり進出して騙されて損をこうむる

偉そうなこといってる大手企業なんてのは
１０年後に息してるかどうかわかんねーよ

安価な外国人労働者を使ってる企業には増税してくれ

中国に進出した企業って今は中国がドル箱になってんじゃないの

こいつらに外人を使いこなせるのか？って思う。

ブラック企業の数と有効求人倍率が連動してるのは当然
有効求人倍率が下がれば、ブラックは求人市場から正しく駆逐されるわけだから

そんなことも理解せずに「探せばある！」とか言う奴は本当に脳みそついてるんだろうか

会社は外国人で安く使えるからな

若者はすぐ辞めるし、めっちゃキツい労働だろうが、外国人労働者なら祖国に帰るは大変だから、居るしかなくなるしな

>>421
ロボットや設備の技術関係に就職したらいいだけ。
文系はいらんのだよ。

>>443
中華圏の奴等はスレスレどころか違法でも躊躇しないし
そういう意味では、確かにあまり日本には居ない人材ではあるな

中小も、英語と日本語と中国語か韓国語をビジネスレベルで使いこなせる
人材求めてるよ。

>1
労働市場に関して言えば日本の市場は開放されていない。
個人が開拓するしかない現状は、幼年時より英語教育で備えるしかない。
すなわち義務教育における国内労働人口とする強制といえよう。

>>371
おっさん達が中国にシンパシーを感じるのは、古き良き(良くはないが)野蛮さが
中国に残っているからだろうね。言ってみればただDQNなだけなんだけど、
自分が幼少期に過ごした環境というものは人格形成に影響があるんだろう。

だからキレイ好きでゴミを捨てず、礼儀正しい欧米の人間を冷たいとか、
構ってくれないのであいつらはお高くとまってるとか言うんじゃないかな。

日本人が中国韓国より勉強しないから当然でしょ

>>442
教科書は間違ってないけど…
姑倒れた→救急車呼ぶ→教科書は家族が付き添う→嫁嫌です！乗りません
俺は付き添い無し出発指示→新人付き添いなきゃ出発出来ません！

こんときは新人捨てて二人で病院行った…（救急隊は三人一組）説得してたら患者の命にかかわるからね。
帰って来て説明してもわかってもらえなかったよ。

第二の斉藤勇太が現れないかぎり
こういった状況が続くと思う

>>465
何百人か出てこないと変わらないんじゃない？

>>409
馬鹿はお前だ。
お前が誠意とか言ってるものを金に換算してるのが給料だ。
そんなのは当たり前の話で、給料以上におっさん達に忠誠を
誓う必要なんてまったくない。

>>465

怒りの矛先が何の関係もない庶民に向かっている限りは
政治屋も財界も官僚も、痛くもかゆくもない。
どうせなら国（ｒｙ

アメリカだってインド人採用しまくってるし
この流れはもう止められない
ダメなやつは田舎に生活保護用高層ビルでも建ててそこに収容するしかないよ

>>465
やめてええええｗ

>>444
いないならそう教育しろよ　
求めてばかりなのは企業側だな

ゆとりを使いこなせなくて罵倒してるだけの上司さんが外国人をすんなり使いこなせるのかね？
その辺は疑問だわ。
上司が十分優秀なら今の若者でも使いこなしてるだろう。
ｲﾏﾉﾜｶﾓﾉﾊｰってのは昔からあった話だし、
昔の上司よりも今の上司のほうがレベルが下がってるってことじゃないの？

>>380
それは我々も十分反省している。
俺らの時代は高度経済成長の頃だったから仕事に対する熱意さえ見せればどこでも就職できたし、職種もいろいろ選択できた。
上手く上司にゴマすりして言われた事をマジメにやっていれば良かったし、コネもたくさんあった。
しかし、やがて強欲に支配されカネ儲けの面白さを知った俺たち団塊は労働者を材料やロボットと同じように扱い効率優先の競争社会を積極的に取り入れた。(利己主義)
それが原因で農業や漁業、物流、町工場、介護などのカネにならない職種が見捨てられ、若者に多額の借金を背負わせ、
優秀な学生しかまともな生活ができない社会になってしまった。そして他人と比べて優越感に浸ったり、陰湿なイジメ、パワハラ、セクハラ、蹴落とし合い、などが増加して心が貧しい時代になってしまった。
人間としての基本である助け合いと暖かく人を癒せる人間を減少させ鬱や自殺者を増加させてしまった。
そこは大変申し訳なく思っている。

ただ、これからは若い世代が日本を作り上げていくのだから、ぜひ我々団塊の愚かさや失敗を繰り返さないで再び明るい社会を築き上げてほしい。良きリーダーになって日本を動かしてほしい。
団塊世代の失敗から学んでほしいのだ。

>>472
上司が外国人になるだけでしょ？
下っ端が日本人だらけになるだけで。

>>16
なんという親切な釣り針。w

>>471
企業でも大学作ってるところあるよ。

>>473
なら早く同年代を企業から引退させろ

でもまあ子供をゆとり甘え逃避マニュアルに教育してきたのは大人だろｗ
んで社会に出したら使えないいらねとｗｗｗｗ

作ったものには責任持てよ

>>473
団塊から学ぶものなどない。早く全ての富を吐き出せ。

ゆとり教育を推進した奴が若年失業者に刺されて死ぬのもそう遠くない気がする

>>473
企業は失敗した奴に払う報酬は持ってないんだよ。
さっさと辞めるか少し下の世代を啓蒙するよう努力しろよ。

だから民主党売国政権の、法人税の一律減税化なんてのはトンチンカンな愚策なんだよ。

法人減税率は、個別企業ごとに日本人正規雇用比率に応じたものにしなきゃ意味がない。
個別の企業ごとに法人税率を差別化させなきゃ、内部留保と外国人社員ばかりが増えるぞ。

排日雇用企業と日本人優先雇用企業の法人税率を一緒くたにしてるからダメなんだよｗ

国家という枠組みがまだあるのに、それを無視して利潤追求をする企業にとっては
社員の国籍などどうでもいいってことじゃね？むしろ進出先の現地人を雇ったほうが
賃金は安いし、言語や社会情勢に詳しいからっていう打算だろ。

ゆとり教育の推進者寺脇研さんが、在日韓国エリート教育学校の理事になったそうです。

てらわろす

最近の奴らは俺は悪くない、社会が悪い等と責任転嫁しすぎる。
社会が悪いということは、民主党が悪いと言っているに等しく
国民が選んだ政府を批判するという許されざる発言と言えよう。

法人税の下げがほんと企業のご褒美だけになっちまったな、代替の負担は国民におっ被さっただけで。

もはや球団と一緒なんだから年棒制にしろよ、んで使えなくなったらポイ

a

>>485
お前の釣り針、でっけえな！！！

トヨタとか大学あるよな
いっそのこと経団連大学とか創って卒業さえすれば100％正社員就職保証
にしたら優秀な人材バンバン集まると思うがな
企業にとっても人材をゆっくり選別・教育できるし誰も損しないんでは？

なんか勘違いしてる人が多いが
一部の優秀な幹部候補を外国人にするだけで、一般の仕事は日本人がやるんだろう。
今は一人の優秀な人間が100人の優秀でない人間の雇用を生み出す時代だから
優秀な外人が日本企業で働いてくれるのは喜ばしい事なんだが。

営利法人の目的は営利
よって、「利益」に貢献できる人材を求めることが当然であることを理解しましょう

>>490
ただし理系に限る

文系は過剰すぎて今の企業では必要とされていない

>>491
いや、一般の仕事は海外移転が進んでるんじゃない？
幹部候補生こそ、日本人を使うべきだろう。優秀な人間だっているよ、ちゃんと。
DQN的な強引さみたいなものは確かに失われてしまったけど。

東大の院生の話なんだが、
中国人の留学生って説明が分かりにくいとか、スケジュールのこととか、
東大教授にも面と向かってダメだしすっからｗ

日本人の学生にはできないんだなこれが。
そこでマジで一生分の差が出る。　ケンカの臭いがすることは徹底的に避ける。
それって貴族化だろ。

で、ビジネスなんて、貴族なんかよりケンカ慣れしてる奴のほうが強いに決まってる。
企業が欲しいのは後者。

実力主義だししょうがないよね
能力開発すればいいのに

>>493
基本理系、それも工学部だけでいいだろな
文系は法学部だけで良さそう
教授は定年になった研究開発員がなる
年金もらうまでの雇用も確保できて一石二鳥

>>495
それって礼儀を知らないただの蛮族じゃねーかwww

間違い無く欧米人の方が日本人より優秀だからな。

途上国で育ってる輩はその日を生きる為に頑張ってるからな
生きる保障が生まれた時から確定してる日本とは気合が違うわ
しかもゆとり教育だぜえ
絶対に勝てません

世の中は常に変化してるんだから
変化についていこうとしない／ついていけない人たちが淘汰されるのは自然の流れ

誰だってそう

外国の企業に入ればいいじゃない。

日本人的な奥ゆかしさとか謙虚さとか、日本国内でしか通用しないんだよね。
（もう国内でも通用しなくなってきてる気もするけど）
査定の時の自己評価で、全部の項目を最大値にして出してこないのは日本人だけ。

>>497
理系は理学部も少数でも要る。工学が使う理論とか原理を考えるのはソイツらだし。
連中たちは１００パーセント国関係の研究機関への就職を保障（優秀な連中に限り）し
研究させないと。

ノーベル賞を今後も日本人から出すためにも理系教育だけはカネかけないと。

昨今、日本企業も世界を相手に戦う必要が生じていて、収益性・投資効果を
極限まで求めるために海外企業や外資系と同じく「即用できる人材」しか取
れなくなってる。

日本では社会人として一人前に「育つ」には、まず入社してから上司・
先輩と職人と弟子のような関係でその業界の風土や慣わしを理解しつつ
経験を積んで実務に慣れる過程があるのだけど、海外企業や外資では
採用時から一定のスキルや資格を保有していて、それをアピールでき
なければしきい値にすら達することが難しい。

しかし、海外の教育システムと日本の教育システムは大きく乖離してる。

まず入学することが目的で、その先の目標が明確でない。また在学中の
授業形態が教え手の偏狭な理解・知識を聴講させ、理解度を確認するレ
ポートや試験が中心で、自分で調べ・考えることがあまりない受動的な
ものが多い。

これでは、よほど明確な目的意識を持つ学生でなければ、卒業の頃には
汎用な知識しかなく目標を持たないまったりした学生しか排出されない。
この点、明確にｘｘ資格を取得できる専門学校がまだマシと思う。

採用担当が日参するという東北の？国際大のように、学生自ら課題を
挙げ、これに討論・検証を重ねて一定の成果として共有するスタイル
の授業は、小・中学校から取り入れるべきと思うよ。

でも今の教職者やその組織を見てると、とてもでないが無理・・だね。

今の管理職ベテラン層って新人類とか呼ばれてさんざん罵倒された世代だよね
案の定無能さらしてそのツケを今の若い者はダメだにすり替えてね？

>>495
そうか、その話は残念だな。
自分に自信を持っていれば、相手が東大教授だって別に
ダメ出しはできるし、しなきゃダメだと思うけどな。

たまたま、留学生が目立っただけで、実際の研究では自分の
意見を持って発言しているんじゃないか？

パフォーマンスも大事だけどな。そこは下手だよね日本人。

雌豚を大量採用するようになって社内が険悪になった
外国人大量採用になったら殺人が起こるだろ

>>502
多国籍展開してる日本企業は外国企業じゃないの？

外人とくにチャンコロが強気なのは当たり前だろ！！！　　なんか揉め事があっても最後は中国に逃げ帰ればいいだけだからな！！！！

中国みたいな人治国家の人間を採用するのは、それだけで反社会的集団だと言える。

もうこの１０年で学習しただろが

それと同時にパナソニックトヨタなんてメーカーも必要とされなくなってるよな、

なぜか？　　

今まで、日本に対して反社会的なことを行ってきた罰ということだ。

代わりに中国メーカーが台頭してるきたｗ

>>499
じゃあ、なんで日本より犯罪率高いの？

ゆとりなんかイラネ

>>504
理系は大事だね
筑波あたりに創ってくれんかな、経団連大学

若い人は今頑張っておいた方が良いよ。
下手な会社に就職するとマジで中国人上司とかありえるから。
まともな会社に入りたければ努力することだ

今の若者は本当に立場が悪い
老害が自己の保身のために好き勝手やりやがるからな

>>511
日本より貧困が多いから。

普通に教育を受けた欧米人は、かなり品行方正で礼儀正しい。
団塊世代のおっさん達が荒くれ者で女子供であろうとも手を上げ
たりするのは、日本と共通だけど。

モラル以前に1人の日本人が雇用喪失したらマイナスの乗数
効果は計り知れない。職能の蓄積機会喪失、将来の税金、
社会保険料の喪失、その他、本来消費するはずであった家電、
服、車、不動産、各種サービスなどが全ての産業に波及し、
結果、経済が加速的に縮小する。労働者＝消費者＝納税者なん
だよ。こりゃ、日本沈むわｗ

>>514
社会が曖昧だから、努力の方向性も見えないんだよ

消費者と労働者は同一なのに、国内労働者の仕事を取り上げて
「日本人は消費をしなくなった！」
とか平気で言うのが今の経済界。
米国なんかは既に、国内生産回帰に踏み出してるけど、日本はダメだろうね。

どう見ても経団連のせいです。
それを支援する民主党も同罪です。

馬鹿な日本人より優秀で語学も堪能な外国人が優遇されるのはあたりまえじゃん。
そのせいか最近アジアの外国人男性と日本人女性のカップルがとても増えてるよ。
やっぱりきちんと仕事して収入のある男はモテるね。

甘えだな。刑務官とか自衛官にでもなれよ。日本人じゃないとなれないぜ。

>>519
イギリスなんかでも移民縮小で自国でできるものは自国で、
と国内に目を向けてスーパーの野菜なんかにもユニオンジャックが
貼り付けてあったりするが、日本はちょっと周回遅れだからな・・・。

まあ↑にも出てたけど、菅が総理って時点で無能がトップになれる社会
なんだから、しょうがないよね。

無駄な努力ほどむなしいものはないけどね。

失業したので職安に行ったら新卒コーナーに学生があふれかえっていた

>>374
なるほど
通信系SEで生活インフラだからかまだまだ国際色には乏しい職場にいるけど、やっぱ事件は現場では起きてるんだな
NHKスペシャルの中の人たちだけのお話かと思ってたよ
オラなんだかワクワクしてきたぞ

>>525
職安に新卒コーナーというものがあるのに驚いた。

>>511
犯罪率は貧富の差が大きければ大きいほど高い。欧米ではプール付きの豪邸を持っている金持ちから路上生活している貧困層までいるから治安は悪い。
日本も格差社会になりつつあるから、高度経済成長の時代より凶悪犯罪が増えた。
昨日の事件が良い例。つまり競争社会の行く末は今のアメリカだということだ。

>>513
工業大学がいいな。とりあえず筑波と京阪バレー、北九州の３箇所に設置して
卒業者は優秀者は大手企業１００パーセント選択可能、最低でも大手の子会社に
入社保障とすればいいだろう。ただし入学選抜はふるい落としは必須で

・５教科試験
・応募は事実上理系のみ

とする

・日本の大企業　→　国外からやる気のある人員を採用
・外国の大企業　→　日本から優秀な技術者などを引きぬき

日本には役立たずのニートが大量に残るわけだ。

離職率が高い会社
退職数が多い人間

どちらにもペナルティを課す
どっちかだけに責任を転嫁しようとするからもめる

グローバルと称して三国人に魂を売る非国民売国企業はタヒね
日本を弱体化させ外圧に対しての抵抗力を削ぐ
日本を潰すのは若者じゃない　目先の利益を優先したお前らだ

>>516
その貧困層も欧米人もしくは国家の一部じゃないの？

国際化の時代だ！英語が出来ない奴は役立たずとかのたまって、
ペーペーの新人に、トーイック800点を義務付けるんなら
部長クラスは国連英検A級ぐらいは楽勝だよね。

問題は世界で商売するために韓国企業とかは現地の需要を必死に調べてるらしいが
日本人は日本で生まれ育ったにもかかわらず日本の需要すら把握してない事だ
マーケティングと広告にバカみたいに金掛けてるトヨタですらあの状態

とりあえず若者のせいにしておけば老害には都合がいい

こんな糞国家どうにでもなれってカンジ

>>529
企業にとっても4年間面接できるようなもんだからメリットあるね
社会人に必要なスキルもいろいろ教えられるし、新卒教育費がかかるどころか学費もらえるし
学生は4〜9年間就活に怯えずに存分に実用的な学習・研究ができる

>>532
何か、負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
職につけないのは、単に「自己責任」だろ。
全部、国のせいとか経営者のせいにするなよ。

>>534
そういうことではないんだ
大企業サラリーマンと公務員の既得権に守られているから首にできない
その分若人の選抜が厳しくなって無理難題を吹っかける
という図式

なんで最近は英検じゃなくてトーイックなん？
日本人が勉強するなら英検の方が適してるんじゃないのかな

>>526
俺も通信系SEなんだが、わくわくするような状況にはないと思うよ。
>>374は外資系会社だからそうなんであって、ウチらの会社は
全然そんな雰囲気ないだろ？

少なくともうちは全然ない。上層部はこのまま日本式の終身雇用が続くと
かたくなに信じているし、海外に目を向ける必要もないもんだから、
のほほんとしてる。

俺はたまたま英語ネイティブと結婚して英語も多少話せるので外国で
生活しても困らないけど、殆どの同僚たちはグローバル化なんて
夢にも見てないのが現状じゃないかな。

もう身分制度を導入するしか無いんじゃね？
日本人というだけで何か他のアジア人より偉いと勘違いしてる若者が多過ぎる
身の程知らずにホワイトカラーの職に就こうとかどんだけ馬鹿なんだよ

法人税の減税は、日本人の雇用率に比例して行うべきだ。
外国人を優先する大企業にこそ重課税を！

今の法人税減税案は、日本のほとんどを占める中小企業に活力を与えない。
日本人を雇用せず外国人（特に中国人）を優遇する大企業には減税のメリットが皆無になる様にするべき。

FF14も中国に丸投げで評判悪いな。外人採用もある程度で止まるとは
思うが、しばらくは仕方なかろう。ゆとりではどうしようもないし。
新卒主義はいずれ壊れそうだね。

>>539
黙れ朝鮮人

>>534
外人が周囲にいない状態で英語勉強して話せるようになる奴って
ほんとすごいと思うわ。

砂漠で泳げるようになるクラスだろ。

日教組の教育方針・効果があらわれている証拠だな

>>464
んなもん簡単だよ。
「全責任は俺が取る！」
これでおｋ。

>>532
こういう奴に限っていざ職が決まると>>539みたいな下衆に変身する。
まとめて死ねｶｽども

職種による。
高度な専門職なら問題有るだろうが
単純労働の工場勤務とかならどうでもいいんじゃない？

日本の職人技を言う奴もいるが、あんなのは長年あって
身につくもので、それがその時代にマッチするかどうかは
話は別だよ？

>>539
日教組の責任のほうが大きい

日本はガラパゴスだから何したって売れるんから問題ない
海外で売るにはジャップじゃ使えねーからしょうがない

ゆとりとか甘えなんて言葉は大した苦労したことがない奴しか使わないからな

日本は最先端ｗ
世界が頭を下げて買いに来るｗ
羨望の的だから大丈夫ｗ

あらゆる通貨を買っておいてヘッジするのと同じだな

>>546
ほんと、朝鮮人ってレッテル貼っていれば自分を誇示できるんだから楽だよな。

まぁ、正直、何人でも良いよ。
ちゃんと仕事ができて、勤勉で、知的好奇心が旺盛で、ハングリー精神があるなら。
いずれにしろ、職がないのは「自己責任」だよ。
不景気なのは同情するけれど、雇って欲しければ、外国人より有能であれば良いだけ。
能力がないなら、努力して能力を研くか、そのまま最下層ホームレスまで堕ちるだけだよ。

まあチョンチョン言ってても勝ち組にはなれないし
社会も政治も企業も変わってくれないさ

ま、この状況で新卒で職がないってのは本人が屑だからとしか言い様がないからなあ。

長野市議会の１２月定例会の一般質問で、就職先の決まらない学生に対するアドバイスを求められた鷲沢正一市長が「一番大事なのは反省すること」などと述べた。
　共産党市議団は１６日、「市長として不適当」として発言の取り消しを求める申し入れ書を提出した。
鷲沢市長は１０日の答弁で、「就職活動をしたことがなく、私が答えるのは不適当」とした上で、「社会に文句を言っても何のプラスにもならない」
「自ら反省することで、自分は何を求めているか、あらゆる手段を使ったか、いろんなコネを使ったかとか、そういうことがあると思う」と発言した。
　同市議団は申し入れで、「就職は子供の責任ではない。若い世代にコネという言葉も適当ではない」と指摘したが、鷲沢市長は「反省することは大事。コネを使うのが何が悪いのか」として撤回しなかったという。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101217-OYT1T01155.htm

こいつも粛清だな

このままいくと税金を払えない日本人が増えていいことじゃないか
早く潰れてしまえこんな売国国家
中国人や韓国人に占領されて日本人は駆逐されてしまえ

>>545
>新卒主義はいずれ壊れそうだね。


ん？
壊れたんで今の情況になってる　ってことではないの？

俺は日本製外国人作より韓国製日本人作のサムスンのHDD1.5Tの154UIを買ったよ

３つも


優秀な日本人はリストラされてヘッドハンティングされた日本人だ

日本の企業が日本人使うのは当たり前
そんな当たり前のことをやらない企業は売国企業
どんどん潰すか、国が接収すべき

むしろ外資参入で「日本の大手企業」が日本人から必要とされなくなってるが
スレタイは言い方が悪いがこういう流れなんだろう

>>562
いや、外人新卒をとるみたいだしね。
ゆとりのおかげで日本人新卒主義は壊れるのは予想したが。
中途採用メインでやるとおもってたｗ
中途も多いらしいが。

真面目でこれから指導しだいで伸びそうな学生があぶれているのをみると
つらいし、もったいないなと思う。

海外戦略だとか目先にとらわれて外国人採用してる企業はそのうち後悔すると思うよ。

>>564
んじゃ就職しろ、結婚しろ、子供産め
週休1日でもありゃ満足しろ、9時から18時まで働けて喜べ

>>557
有能な方が雇われやすいなんて、小学生でもわかる事をドヤ顔で言われても。

しかもそうやって若い連中を叱りたがる奴って、往々にして運が良いだけの
無能なオッサンなんだよなあ。

国際的な経済の自由競争の結果だろ？
弱肉強食という意味では帝国主義時代と同じ
人類は本質的な進歩をしていない

百歩譲って、仮に外国人労働者が有能としようか
だがそれは果たして、有能な味方なのかな？
特に特ア系は、いつ敵に変わるか分からんぞ
わざわざ有能な敵を自社に取り込んで、何をしたいんだ？
やってることは、外堀も内堀も自ら埋め立てた豊臣家と変わらんぞ

>>568
週休は２日、年末年始は２週間、夏休みも２週間お休み頂きます。
大丈夫、仕事はちゃんと真面目にやります。残業はしませんけど。

>>569
まあ運も無い奴よりまマシだろｗ

若い奴はわがまま言い過ぎなんだよ
今の30代〜50代が若い頃どんだけ努力して日本経済を支えて来たか知らないのか？

昔と今は状況が違うことを理解していないと
自分が生きた時代を基準にしか物事を考えられない老害になるよ

都知事みたいな

俺は週休2日でまったりと生きてるけど
親父やおかんは週１でかけもちしたり残業したりが普通だったな・・・

国益を無視する企業は出て行けよ

>>571
金＞国家って事なんだろ。

>>574
団塊ジュニア世代が過去の遺産を食いまくって今の状況になったんだけど

おわかり？

【社会】 ５５歳大学教授、教え子の女子大学院生と３年交際→「論文、オレが認めないと合格しない」など発言…京都
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292498627/

>>574

終身雇用無しに会社を支えろとかキチガイかよ。

そんなに外人が好きなら、トヨタが連れてきて余ってるブラジル人でも雇えよ。

>>563
日本企業にとって不要とされ、リストラされた技術者という人材が今や日本企業を追い込む時代だからな
若者も能力身に付けて日本に復讐するくらいになるしかないな

>>574
はいはい。高度経済成長神話ね。
明日USDJPY = 360になったら、若者の雇用問題は
雲散霧消すると思うよ。

>>574
アホか
今の日本を築き上げたのは、今70代ぐらいの世代だ

>>583
もう一回なんねーかな？ｗ

新卒でもコネなしで普通に探して面接して就職してる奴はいくらでも居るだろ

>>543

ホワイトカラーが特権階級かよw
オマイはどんだけ世間知らずの馬鹿なんだよw

まあ、有給は使い切るだろうし自己主張もするしアグレッシブな連中は多いので
「俺様的発想」とか「勢いだけ」とか「朝令暮改」だと鼻で笑われる状況になるでそw
管理職の危機ってやつだなw

国籍を問わず使える人を採用するのがグローバルスタンダード
日本に生まれたってだけで特権をもらえる時代は終わった
セイフティーネットは国が考えるべきもので企業が考えるものではない

とりあえず2ちゃんに書き込みなんかしない事が一番だなｗ

>>584
＞今の日本を築き上げたのは、今70代ぐらいの世代だ

その通りだ。
そしてその下の世代が頑張って経済大国ニッポンを支えた。
アメリカのバシングにもめげず、アジア諸国の猛追を振り払いながら。
そして若者がそれをすべてぶち壊しにしようとしている

古代ローマと同じだね。
国防も、普通の仕事も、どんどん外国から傭兵や奴隷を買って
済ますようになったわけですよ。その挙句にカルタゴより遥かに弱い
蛮族に負けちゃった・・・。
それでもローマは何百年か繁栄を謳歌したけど、日本はたった半世紀足らず・・・。

違うね、このバブル崩壊からの20年を支えたのは誰かって言ってるのだろ。

明らかに40、50、60代の人らじゃん　

>>582
ヨーロッパ行きの大韓航空で、韓国で働いてる日本人技術者と話したんだけど、
日本企業は労働環境が悪いからと飛び出したけど、韓国も最悪だと言っていたよ。
特にパワハラと残業が物凄いらしい。上層部は喫煙室に籠って密談してるだけ。
アメリカに渡りたいとぼやいていたよ。給料は日本より倍ぐらいいいらしいけどね。

日本に復讐とかそういう意識は無さそうだったけど、日本はとにかく給料が安すぎる
って嘆いていた。

>>594
最近は日本人技術者も値下がりしてそうだな。

>>571
つまり、もう社員による会社への忠誠心なんてもんは不要なんだよ
中国人が将来、日本企業を裏切るというなら、日本人も日本企業を裏切ってしまえばいいだけ
現に日本企業を退職して中国企業で開発してる日本人はいるだろ

>>593
確かにバブル崩壊から2000年くらいまではなんとか死なないようにしぶとく日本を支えてたとは思う
問題はグローバル化、情報通信の発達の今だ

昔も今も人口に占めるポンコツ割合なんてさほど変わらない
昔はそういうポンコツを受け止めるだけの余裕があっただけ
先進国みんな同じな

逆に途上国が急成長したのも今の途上国の若者が優秀だからではない
堤防が決壊して低地の水位が上がっただけ

大手には小売は含まれてないんだろうね。観光も汚染されてるらしいが。

まあ
企業が国民の雇用を無視して
貧困者救済は国の役割というならば
累進税率引き上げて貧困者救済の財源出すしか方法がないよな

もともと租税には
所得の再分配機能があるのだから

1990年ぐらいまでは日本経済は調子良かったんだから、
悪くなったのはそのあとに入社した連中の出来が悪かったせいだろ。
今の30代や20代の責任。

若者の努力云々で話を片付けようとしている奴はキチガイにもほどがあるな
まあ釣りだろうが

>>594
韓国は今は登り調子だからいいけど、一回こけると下るの早そうだな

リーマンショックが過ぎて、世界的に好景気なのになぜ日本だけダメなのかわかるか？
日本の若者に能力がないからだよ

>>579
過去の遺産を海外にばら撒いた結果が今の状況なのでは？

>>597
たしかにな、情報通信の時代にアメリカはYahooやらGoogleやら、そのほか
いろいろ企業ができたし、中国もそれなりに検索サイトあるけれど、日本は皆無だからなぁ。
海外では投資銀行なんかが稼いでいたころも日本の金融は完全に出遅れたし。
もの作りに拘るあまり、結局新規の分野が発達しなかったって面もあるような気がする。

> 違うね、このバブル崩壊からの20年を支えたのは誰かって言ってるのだろ。
バブル以降は、壊れ続けてるべ。
壊し続けたのが、４０歳代以上

>>604
う〜ん。やっぱ海外の若者は色々起業したりしてるのかな。

今の日本の若者は外国人に何やらせても勝てなくて情けなくなる

とりあえず、パナソニック製品は不買だな

日本は裕福になりすぎて、怠け者が増えすぎたんだよ
ハングリー精神が足りてない

自分たちの息子には安定志向を植え付けておいて
他の若者を叩くダブルスタンダード野郎ばっかりだよ

まあ、結局他人事だとリスク見ないだけなんだけどな

やはり、創造性や発想力に富んだ若者を育成出来なかった教育システムに、
重大な欠陥があるんだろうなぁ。

>>604
為替を知らない人ですか
経済オンチにもほどがある

>>601
その頃中堅だった世代の間違いだろｗｗ

大目に見ても、バブルから団塊の世代だよ。

日本は１９８０年代は「世界で唯一社会主義が成功した国」と世界から呼ばれてたのが
「普通の資本主義国家」になっただけじゃんｗ

会社が給料以外に社会保障費（正社員日本人に対して）どれだけ負担してると思うんだ？
そんなに外国人と就職を競争したくなければ起業でもすれば良いじゃんｗ

>>603
まぁ、でも韓国から学ぶことが多いなんて、昔はなかったことだし、
やっぱり今の韓国はある程度すごいと思う。
航空行政だって完全に仁川の方が上だし。
民主党になって羽田のハブ化とか議論になったけれど、自民のときは皆無だったからなぁ。

単に、英語が出来る出来ないの問題じゃない。
グローバル化の中で、個々の地域に対応出来る人間を日本国内より当該地域に求めるほうが遥かに楽なんだよ。
外国人は英語が話せれば事足りるわけで、それらを統括する日本人および外国人が日本語と英語の能力を備えればいいだけ。
日本人が英語を話せたとしても、一部の管理職や国際部門にしか用はない。
韓国は国策で国内産業を発展させてるから、技術者を除けば自国民を雇用しているが、大半が非正規雇用だ。
日本位の国力になれば、経営の合理化に伴って外国人の雇用が進む。
親切な企業は態々日本人に英語が出来る限りで雇用の裾野を広げてくれているけど、最初から外人を雇う事で解決できる。
グローバル化は日本とい境界から海外進出ではなく、境界その物の撤廃に他ならない。
英語が出来てもネイティブに敵わなければ単純労働に回る他は無いし、その単純労働すら物価的に優位な外人に奪われてきている。

国際競争も格差拡大も避けられない
問題は負けた連中の扱い
・強制収容所にぶち込む
・最低限の生活を国で保障する
治安悪化を防ぐためにどっちかにしなきゃいけないのに
今の政治は放っておくんだよね

>>610
そういえばパナソニックのＫ５君はどうなったんだろう

最近の学生起業家って色物ばかりだからな

外国人ならちょっと問題あっても外国人だからで許されてしまうからな。

>>604
日本が不景気なのは財政政策がお粗末で金融政策が壊滅的だからだよ。
若者を個人単位で比べた場合、ヨーロッパの若者と比べて日本の若者が
能力的に劣っているとは思わない。

ちょっと精神年齢は低いとは思うけど、それはマスコミの影響だろう。

まあ、欧米も失業者溢れてるからねえ

そういうのの受け皿にしろとか指令がきてるんじゃまいか？w

>>617
ノムヒョンの頃、ﾌﾞｻﾖ政権に乗っ取られた国の末路を十分に学ばせてもらいました。

中国大卒も余ってるらしいしね。
ゆとりがミンスに投票しなかったのなら同情もするんだがｗ

>>620
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/o/m/a/omasoku/vlpc005462.jpg

>>624
政府や経団連もやたらと移民を推奨してるし
そうかもしれないね

馬鹿な文系人事の選択か

日本人のソフトウェアの生産性　海外の2倍、品質も2倍http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20070323/1174629051

    ソフトウェアの開発期間には1/3乗則がある

    T = α ( P M )^(1/3)

    T：開発期間
    α：一人当たり生産性
    PM：人月（P=人数、M=月数）

    変形すると

    PM＝ [ T / α ] ^3

    PM=人月＝コストなので、一人当たり生産性が 2.15倍になると
    なんと月給が1/10の中国人に対抗できるようになる

＞若者を個人単位で比べた場合、ヨーロッパの若者と比べて日本の若者が
＞能力的に劣っているとは思わない。

これぞゆとり世代の発言って感じがいいねw
何も考えてない、知らない、知ろうともしない。

>>623
精神年齢が低い原因は、大抵親の過保護だってさ。

>>72>>73
＞今の奴ら解らないことは解らないまんまで平然としてる。
＞なんか生きる力そのものが足りない気がする。
＞町工場で異国人に混じって旋盤加工や、配送業者で仕分けしてるのがちょうどいい
＞レベルなんだよ。お前たちは。

氷河期30代の大学教官だが、心の底から同意する。
>>1は使う側としての冷静な見解の表明だよ。
いまの（内定もらえなかった）若者達って、自分たちがどれだけどうしようもなく使えないか、理解できてないと思う。
身の丈に合わない夢を持たず、現実を見て、中小零細の町工場で働くことをすすめる。

関係ないかもしれないが、義務教育の画一化した詰め込み教育も、結局出来る出来ないの格差になってると思うが
大体理科とかの実験とか社会の歴史って、社会に役立つのか？
歴史学者や科学者になれる訳でも無いのに

パナソニック、楽天、ローソン、ユニクロとかだよな。
どっかから助成金が出てるか、中国国内での商売が優遇されるとか
何らかのメリットがあって行ってるんだろうな。

今のところ年間３万人が殺人衝動を自分に向けているからなんとかなってるけど
それが全員他人に「だれでもよかった」と舵を切った怖ろしさを為政者は想像できないのだろうなあ
身内が被害者にでもならない限り…

>>610
日本国内で作って売ってるものはいいんじゃないか？

>>624
欧米の失業者は、絶対に日本には来ないと断言できる。
来ても奴隷労働はしないので、すぐに辞めることになるんで意味ない。

安易に起業勧める奴は自殺幇助で通報するぞ

>>632

ちみも特任か期限付きなんだろし、ヤバイんでねえの？w

今の若者が正論でいろんな事論破して来たじゃん
サビ残ダメとか、その他諸々

企業の株主や経営陣が安価で優秀な労働力求める正論ってのは
成立するだろ
まー、安価で優秀な労働力が外国人の方が多かったって結果だけで

それでも幹部候補生は旧帝、早慶卒で固める所が大半じゃね？
ぶっちゃけMARCHを含むそれ以下の大卒範疇がブルーカラーに括られる時代になっただけだよｗ

日本って結局
『みんな同じ風に出来る』
と言う風土が固まって、出来ない奴に対するケアが全く無いんだよな
それこそスマップの
『育った環境は違うから好き嫌いは否めない』
の土壌じゃないんだよな
嫌いは即ドロップアウト

>>639
専任講師なので安泰です^^

パナソニック、ローソン、楽天、ユニクロの不買運動をするべき。
少なくとも仙石の地元よりは有意義だろう。

社名だけが残って、
経営者も労働者も株主も外国人になるんだろうなｗ
誰の何のための会社？

松下は慶應にうんざりしたんだろさｗ

教育能力のないクズが上に立つなよ

>>644
それで日産は通常操業してますが何か？ｗ

>>630
ゆとり世代って言葉で思考停止してるのはお前だ。
お前の周りに能力が無い若者しか集まってこないのは、
お前の能力に問題があるんだよ。

>>642

今後は教授以外テニュアじゃなくなるよw　といっとこう。
教授も特任と定年の二種類にわかれるでしょうし。

私学はしらんがなw

お前らは日頃、学生運動、部落解放同盟、同和などと過去をバカのしまくってるけが、彼らは彼らなりに差別や不平等と戦って行動を起こした結果、現在の格差が先進国の中でも1番に少ない日本社会があるんだぞ？

冷戦の真っ只中で、日本社会の低収入層が共産化するのを恐れた結果、金持ち連中が低収入層に富を分けたんだ。
現在、もっとも差別受けてる日本人は誰だ？明らかに若者だろ？
今の若者が大人し過ぎるから、政治も金持ち連中も若者の意見なんて見向きもされないんだよ。

今の若者が、低収入で格差が広がる中で共産化するどころか右翼化してる。
これを最も喜んでるのは、金持ち連中だろうなw 韓国や中国では、日本人を敵しすることでガス抜きしてるが、お前らも同じ用に韓国や中国を敵しすることでガス抜きされてるっていい加減に気づけ。

>>634
中国の場合は、「何らかのメリット」だけじゃなく、
担当役員がハニトラにかかって前に進むしかなくなっている場合がある。
外資撤退が相次ぐ中国に、いまから乗り込むところは大体そうだと思う。

>>649
もうすぐ准教授に昇格だし
テニュアが無くなるのは現実的には財政状態厳しい一部の国公立だけでしょうｗ

>>623
>>631
精神年齢の低い日本人を作り上げるためにAKB48や嵐がある。
頭も人格も悪く、「肉」の魅力しかない人間を指向するようになる。

>>1
いいよ。その代わり、中国人の生活保護でかかった費用、
失業費用は全額中国人を採用を行ってる企業で仲良く分配してね。
中国人はじめ外国人を雇っている企業は外国人の良い所ばかり取るんで無くて、
きちんと自分達のけつは自分達で拭いてね。
税金に頼らないでね。

>>636
将来的に日本国内で作ったものってあるのかな？
採用枠を考えると、開発すら中国あたりで行いそうに見える

ふー。
昨日受けた採用面接は不採用になっちまったよ。(´・ω・`)

>>654
いざとなったら税金使うに決まってるだろ。
俺たち若者は権力無いからな。

>>635
いつまでも鉈程度で済む訳無いしね
ちょっとした爆弾っぽいものなら、ホームセンターで売ってるもので十分作れるし
作り方は簡単だし、材料費も数千円で済むし
それを不特定多数の集まる施設に仕掛ければ、あっと言う間にふた桁の死傷者が出る
しかも直接刃物で殺す通り魔と違って、成功した上で捕まらない可能性も高いから、運が良ければ1人で何回でも出来る
ネット上で誰かが作り方広めたら、一気に流行るだろうね

就職難や格差社会、ストレスあふれる現代社会を再現しています

最近の人生ゲームのキャッチコピー
わろたw

昨日の斎藤氏のように
若者は右翼化も共産化もせず宅間化する

宅間氏はエリートの子弟を狙った
斎藤氏はエリート高を狙った

まだまだ宅間イズムの嵐は吹き荒れるであろう

>>654
>>中国人はじめ外国人を雇っている企業は外国人の良い所ばかり取るんで無くて、
>>きちんと自分達のけつは自分達で拭いてね。
>>税金に頼らないでね。

税金（納税）は国民の義務なんだがｗ
ニートだって買い物すれば消費税払うだろｗ
悔しかったら複数言語を喋れるスキル等他の学生との差別化して見ろ

>>632
大学教官がそんな発言して恥ずかしくないのか？
まあもう大学に入ってきた時点で人格は固まってるかもしれないが、
鉄鋼加工業者がいくら加工してもバリが取れませんでした、って
言ってるようなもんじゃないか。

まあ俺も大企業に就職しないでも別にいいとは思うけど、
もうちょっと使えるように磨いてあげなよ。

仮に複数言語できてもゆとりのあの気持ち悪さはダメだな。

>>660
お前は日本語しか喋れないじゃないかｗ
いや、日本語すら怪しいか
しかも祖国の言葉も喋れない悲しき在日君ｗ

団塊が会社の中枢にいるからこそ生じる珍現象。
あと４〜５年で収まるよ。

>>659
どうせ一回しかできないんだからもっと大物を狙って欲しかったな

>>656
日本の若者に自己責任、社会への甘えと言ってるんだからいいんじゃない？
外国人を積極的に雇っている企業がいるから、
不良外国人も増えるんであって、外国人の生活保護なんかは
外国人をこの国に入れて雇っている企業の責任なのは明らかだし。
リスクを他人に任せる馬鹿が居るって無視できないよね。

>>663
IDが真っ赤じゃんｗ

>>1
ゆとり「大企業じゃなくちゃやだ〜い！公務員じゃなきゃやだ〜い！」

新卒で有名企業に就職できなかった奴は非エリート。
現実から目をそらすなよ
お前らは非エリートなんだ

>>644
古い価値観の持ち主だな。
そんなに文句があるなら自分で起業して日本人の日本人による企業を作ってみては？

>>633
学校教育レベルじゃ役にたたないけど
理科は観察や評価や物理的な制限その他もろもろ
歴史は流れや大局観を持つのに役に立つよ

学校で教えているのはその基礎の基礎までだよ
高等教育＝柔道の受身レベルと思ってもらっていい
高校教育レベルで止まるようじゃ何の役にも立たない

社名だけが残って、
経営者も労働者も株主も外国人になるんだろうなｗ
誰の何のための会社？

>>655
将来は誰にも分からんが、今買わない⇒売れない⇒作らないなら
将来海外に行っても仕方がないよな。
不買運動連呼してる奴は国内弱体が目論見なんじゃね？

>>672
労働者のためではないだろう。一般的に。

>>669
>>新卒で有名企業に就職できなかった奴は非エリート。
ちょっと違うなｗ
宮廷、早慶卒以外は入社してもパシリじゃんｗ

>>667
移民マンセー連中のボケが激し過ぎて、ツッコミが忙しいんだよｗ

今の若者が昔に比べて優秀かどうか？
個々人で違うとしか言いようがない。
分野によってもケースバイケース。
議論するのもアホらしい。

こんなクズ企業の法人税が減らされる点について

>>665
大物狙うには忍耐力がいる。
周到な準備が不可欠で、自らの精神を完璧に制御できない奴に大物狙う資格はない。

無意味な宣伝だろ。これ。なんといっても、また場韓国万せーだろ

>>661
まぁ、大学教官なんてのも全部の企業に蹴られて教授に泣きついたんだろ。

ゴマメなんだから許してやれよ。

こんなクズ教官のいるゼミの学生がホントかわいそうだわ

>>673
よくよく考えれば
パナソニックは海外で行く事を決定しているから、
この配分の採用枠なわけで
今更買ったって手遅れってことだ
逆に買うことはパナソニックの海外移転支援になるわけだが

無理無理。
日本に来てる外国人は西洋人や美人の若い娘以外は死にそうな顔してる奴ばっかりだぞ。

日本企業にはなぜ日本人だったのかって、数年後にはよくわかるだろうよ。
減点主義のくせに突出した能力なんざ望むなっての。
突出した奴が来ても、日本人以上にソツなくすごせるアンテナが鋭くて忍耐強い
奴じゃないと疎んでいびり出すだけ。
企業規模の大中小関係なし。

【国内】日本の刑務所で服役の中国人、この10年で倍増[11/29]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1291061526/1-

なんだかなぁ。
家にたとえると、よその子の方が優秀だからと、わが子を放逐する感じ？

とりあえず、日本の企業には日本人を大切にして欲しいわ。

＞ほとんどの会社で採用基準や仕事内容を明確にしないし、

採用基準が仮にTOEIC800と明らかにされても、900越えの奴が採用枠の人数以上応募してきたら
800なんて不採用になることくらい理解できるだろうに
これだから競争に晒されてないゆとりは、と言われたくてわざと書いてるのか

>>684
中国人を雇っている企業が囚人にかかってる費用を喜んで分配するだろう。
自分達が振り撒いた糞だから当然自分達で拭くでしょう。

>>685
企業の取締役なんかも自社で若者の採用をしぼりつつ
自分の子供の就職で悩んでたりするよ

>>1
日教組のせいだ。　責任は日教組と左翼政治家マスコミ。

不法入国の中国人と、企業幹部候補生の優秀な中国人を一緒に考えてるのがいるな。

憲法２５条 生活保護は４つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★（１）稼働能力なしの証明
　６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
　躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
　精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
　「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
　等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
　「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
　　の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
　　不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
　　ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
　　またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
　　パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
　　借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
　　民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
　　（それ以外の　例えば　おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
　　これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
　　理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
　　親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする　その市町村に住民票がある事。
　　生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
　　そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
　生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。

>>690
考えてないよ。
不法入国で生活保護や失業手当が貰えるの？
貰えてたら十把一絡げにして外国人入国は一刻も早く辞めるべきだよね。
外国人を受け入れるならリスクもきちんと自分達で処理してねって話。
他人に任せるような卑怯なことはしないでねってこと。

>>682
つまり、不買で国内から追い出そうってことか？
悪循環だな。誰の利益にもならない。

神戸大ってwwwwwwwwwwwwwww
身の程を知れよ

そもそも大学が多すぎる
東大だけでいい

日本企業ってのは言い方が悪い
全世界でで英語もしゃべれない競争力のない人材は要らないのだから

日本人が中国に住めばおｋ

躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ


◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 53
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292461855/
★★　集団ストーカー本日の被害報告Part1　★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1290009624/
マスコミは集団ストーカーをやっている　その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/

あ、そうだな。ゆとりもどんどん海外で就職すればいいんだよな。

>>693
パナの代わりに日本で設備投資して日本人雇ってるメーカーの製品を買えばいい

ある意味良くも悪くも国際化してるんだから外人の採用が増えるのも当たり前。
今の若い人間（俺もこれに入るけど）で人くくりするけど優秀な奴は優秀だしさ。
なんか「最近のやつが使えないのは本当だぞ」みたいなレスあるけどほんとだとしても
「自分はクズしか採用してないクズな会社です」ってアピールしてるだけだろ

>>1
企業側も肉食系だのグローバルな人材だの適当な理由付けてないで、
人件費が安いからって正直に言えばいいんだよ。
法人税を下げようが何だろうが、日本人は給料と規制が多すぎて雇えませんと
正直に言え。

そもそも今の学生はインターネットで20年前、30年前とは桁違いの情報を得ることが
できるからベースが違うよ。
基本的にラインは高いだろ。

嘘ばっかりの情報で惑わされて無駄に遊びほうけてた昔の学生にどのくらい優秀な
人間がいたことやら。

>>699
何故、外資製品買う必要あるのか？短絡的すぎる。

日本企業も海外で稼がないとやっていけない時代だからな。
日本人を海外で戦えるように育てるよりも海外で人材を取った方が早いのは当然。

でも今まではそういうのは現地法人を作って対処してたんだよな。
現地法人が日本本社に対等に意見を言える構造ならそれで問題ないはずなのだが。

本社の権限は保たねばならない、でも海外市場に迅速に対応できなければならない、
なら本社で外人雇用を増やせばオッケーじゃね？
そう考えたんだろう。
しかし、これは軒を貸して母屋を取られるの例え通りになりかねんぞ。

例えば、マイクロソフトやアップルだって日本は重要な市場だしかなりの稼ぎを日本から上げているが、
だからといって本社に戦略的に日本人社員を増やすなんてことしてないだろ。
その変わり現地法人を作り、日本市場研究には余念が無い。

日本終わったな。

日本語がちゃんと使えりゃ英語いらなくね？

高額納税者に厳しすぎる日本

もうね高額納税者はボイコットとかクーデター起こした方がいい。
一瞬で日本の機能はマヒさせれるし、社会保障はズタズタに出来る。

NYみたいに外人だらけにしようぜ。こんな国早く滅べよ

国際的な企業は、日本で商売する必要ないしな
海外の支店の方が儲かってる以上、海外の割合増やしてるんだろ
実際、日本の売上より海外の売上の方が１０００倍って企業もあるくらいだ
今後鳩山の唱えたCO2の２５％削減での環境税導入で
ますます海外の比重が高くなるだろ

「社会が悪い！」とか言う輩はいつの時代にもいる
高度成長期もバブル景気のときにもいた

ここで愚痴っててもあかんよ
がんばれよ・・若者たち

>>700
吉田松陰とか小林虎三郎とかは人を育てたのに
現代日本人は自分が育てようともしないでバッシングするだけだな

>>703
外資とは言ってないよ
パナ以外の日本企業の製品買えばいいじゃん
非上場の企業は株主に海外展開をせっつかされてるわけでもないしまだ国内重視してるよ

犯罪犯して刑務所に入れば国が年400万円支出してくれて
まじめに法律を守っても無職でいれば国は1円も出してくれない
この仕組みを変えない限り
日本は終了すると思う

>>704　単純にゆとり世代にやる気を感じないだけだろ。

育てろとわめくばかりのゆとりかな

戦後教育を受けた人間が日本をダメにしてるんだと気づかないのか

必要とされないんだから子供を作らなけりゃいいだけの話じゃん。
子育てに要するコスト（手間時間カネ）を丸ごと削減できて助かる。
子供を作っちゃった人、残念賞。

公務員の一人当たりの人件費を民間並にして失業者を公務員に雇ったほうが景気回復するよ。（日本国籍をもつ人限定ね）

あぶれた多数の新卒者や失業者も安定した生活が送れるので経済が活性化する。結婚するの人も増加→少子化対策にもなる。

企業も潤う→雇用が増える→馬ー

進みたい未来が無い

日本人を採用しないような企業には法人税をまける必要もない。
出て行きたければ出て行けよ。

>>701
人件費が安いという理由で、経団連主導で単純労働の外国人労働者を輸入しようとしているしな

>>712
うまいこと言うねw

>>708
社会が悪いは、まあまだ良いよ。
教育が悪いは思考停止だろうな

教育が悪いと思うなら自分で勉強すれば良いだけなのに。

>>720
自分で勉強する以外に勉強する道はないだろ。
自分で勉強する、ということを教えるのが教育。
教師はただその手伝いをするだけ。

その手伝いもしない教師が多いって言いたいんじゃないのか。

広域暴力団の事務所で同じことをした方が
よっぽど人生の終わりに近づけるのに

企業は株主のものではなく社会のものだとコメンテーターがのたまってたじゃないか。
日産がタイに主力車種の生産を移転させたのを切欠に、一挙に海外移転が相次ぎ国内空洞化。
挙句の果てに国内雇用まで外人ばかり採用。一体どこに社会的責任を果たしているんだ？

株主批判は一体なんだったんだ？
この国はTVで騒いでいるアホな文系に滅ぼされる運命にあるようだ。

こういう企業は将来、労働争議でメチャクチャになるかもなｗｗｗ

日本人やとっても、自社の技術をサムスンに売っぱらう奴ばかりなんだから日本人雇う理由ないよな

パナソニック（松下）
ファーストリテイリング（ユニクロ）
楽天


もはや日本企業じゃねえな
Made In Japanをつけるなクソ会社

ゆとり世代の人も、
誠心誠意、親や教師から受けた指導に従って大学まで卒業したのに、
卒業後に企業からそんなもの意味無いと言われるなんて、
可哀想に……。
(´・ω・`)

２３年掛かりの罠だよ、これは。

>>720
その通りだ！
経営者やリーダーにもなっておきながら、社会が悪いだの教育が悪いだの、ゆとりが悪いだのガタガタ文句言って逃げてるのが多い。改善しようと努力する気ゼロ。
全部人のせい。
プライド100人前。
こんな糞ガキが学歴や資格だけで指導的地位にいられるとマジメに仕事してる労働者が困るだけ。世の中から、こんなクズを追放しないと。

今の若い連中を見て雇いたいと思う奴なんていねーよ

>>1
誰のせい？って言ったら団塊世代のせいだろ。
団塊世代が一斉に引退すれば雇用が潤う。

生産は海外、顧客も海外、人件費は海外が安い。
疑問を持つところが無いだろｗ
現時点では、設計は日本が主流だけど、それも海外へ徐々に移行している。
いずれ本社機能のみになり、いずれその本社機能も海外へという流れは止まらない。

>>723
最近は良く国益が叫ばれてるが
中身の人種は問わないって論調だからな
もう少しで乗っ取り完了ってとこだろうが
どうなることやら

本社機能の移転はどこももう考えてるだろう。税制次第じゃないか。
その意味では減税も悪くはなかっただろうが。

>>728
>>その通りだ！
>>経営者やリーダーにもなっておきながら、社会が悪いだの教育が悪いだの、ゆとりが悪いだのガタガタ文句言って逃げてるのが多い。改善しようと努力する気ゼロ。

当たり前じゃんｗ
企業ってのは株主の利益追求の為に存在するんだから
で株主から信任を受けた経営陣（社長をトップに）費用をかけず利益を追求するのが企業だから・・・
生産性の高い従業員は国籍関係無く採用するだろうよ
機会は国籍問わず平等なんだが・・・

起業して日本人雇って
日本のための愛国会社作れば良いんじゃないの。

>>720
そういった判断ができないから
選挙に年齢制限があるんだろ

上場企業の７割が法人税を納めていないのだ
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/18gendainet000133114/

>>730
社会補償怖いお

日本の旧来の教育システムが諸悪の根源。

企業が求める人材像を生み出すシステムになっていない。

外国語、教養、海外へ出ようという気概

それらがすべて疎かになっている。

日本の大学行かないほうが良いよ。

早く団塊が全て定年してくれないと若者が死ぬ。

団塊が定年に至るまであと何年だ？

>>74
もう団塊は６０歳定年なら大半は嘱託か隠居なんだけどね
情弱ねらーが団塊がまだ現役世代の管理職と妄想してるのは
いつ見ても滑稽なんだなｗ

ゆとりの次は氷河期がいらないから覚悟しとくように

>>741
団塊は役員とかコンサルとして巣くってるのがまだいるよ
稼ぐための人脈は辞めるときに会社に残さないで、コンサルになって外部から口出す

他人のせいにしてるけどノースキル無職のおまえらが9割型悪いだろ

移民を受け入れて失敗した時は他人任せでしょ。
人余りのこの時代に仮にその優秀な外国人でさえあるいは連れてきた家族
が生活保護になり失業手当受給や囚人にでもなれば、
職に恵まれない若い日本人が国のお世話になるばかりか、
外国人の世話もしないといけないと言う二重苦に陥るんだけどね。
結果、日本の若い世代はますます貧窮する。
既にその失敗は一部顕在化してるのに、馬鹿じゃないだろうか。

いいのよ外国人を雇いたければ雇いたいで。
その代わり顕在化した移民によるリスクも自分達で処理すれば。
しないから馬鹿じゃないだろうかって言ってるだけで。

現地法人でその国の人を雇うのは素晴らしいことだと思うよ。
だから日本人をこの国で雇いたくないなら素直に海外に行けばいいんじゃない。
でも日本では馬鹿だろうが使えなかろうが、根気強く若い日本人を雇ってよ。

企業にしたってもはや日本で商品が売れないならば、外国に
出ていって人件費が安い外国人雇用すればいいのに、
日本にしがみつく事に何の意味があるのだろうか？

>>743
まともな会社は法務があるだろうから
今猿もといコンサルで外部からの介入阻止はやろうと思えばいくらでも出来る罠ｗ
でもコンサルで介入を許してるのは会社にメリットがあるからだろ・・・

親戚の子が通っている某大学でも成績上位者は中国の留学生が
ズラリと並んでいるらしいんだよな。
まぁいいんだが、ここで愛国愛国いっているやつも
そのうち中国人の上司に仕えるようになるかもしれないぜ。

>>747
コネとか人脈を会社に残さないで握ったままコンサルになるんだろ。

>>748
>>そのうち中国人の上司に仕えるようになるかもしれないぜ

コンビニ、牛丼屋の現場のシフト責任者が外国人なんてのは
普通になってきたから驚く話では無いな

>>746
日本で政治家に貢いで利益誘導したうまみがまだ残ってるんじゃないの
外国のほうが企業と政治が賄賂でずぶずぶで簡単に本社移せるもんじゃないと思う

そら毎月２０万ももらえりゃ勉強にも集中できるわ

もうどうにでもなれ

民主政権になって日本がどんどん破壊されていくなｗ
中国人と朝鮮人大喜びだろｗ

ま、しかしゆとりは何の仕事をしたくて勉強してきたのかな。
理系や医療はわかるが。
公務員とか正社員とかゆーなよｗ

はいはいﾜｶﾓﾉｶﾞｰﾜｶﾓﾉｶﾞｰ
老害はそう言ってるだけで金もらえるから楽だよな

>>749
そう
取引先の実権者に利益誘導して今後取引するときは俺を通せって根回しして
辞めた後もコンサルがいないと業務が回らないようにする
そんで取引先にわざと交渉でゴネるように言って、コンサルが入ったとたんに華麗に問題解決とかの茶番もやったりする
定年まで役職について生き残るような団塊は世知に長けた拝金主義者だから簡単に儲け話は手放さない

経営者はどのように従業員を動かすかによって決まる。
力で無理やり仕事を押し付け強引に引っ張っていくような古臭い考えはもうすでに時代遅れだ！
人の欠点探しなど子供でもできる。
人のせいにして逃げるのは幼稚園レベル。
経営者ならその欠点を発見したなら、自分で補う。逆に長所を探し出しポテンシャルを最大限に引き出す能力が求められる。
他人の長所を発見するにはまずは自分の短所を素直に受け入れる事だ。
短所を隠しプライドだけが高いのは尊敬されない。
経営者(リーダー)は自分に厳しくならないと誰も力にはなってくれない。指導者に甘え、怠け心があってはならない。
ゆとり世代のように何もかも全て人のせい、社会のせい、教育のせいにしている以上、経営側もゆとり世代と同じレベルだという事だ。
他者の短所が気になるなら自分で穴埋めするなり、穴埋めできそうな者に担当させればいい。人間は長所と短所がセットなのだ。
ハッキリ言っておく。

とりあえずここで国内大学の成績上位が留学生って言ってる人は
テスト同じ物うけてるとでも思ってるのか？
入試も定期も別枠だっつーの
問題は今の40代くらいの教育が絶望的に左で海外にあらぬ幻想と妄想を抱いてる事だな
プラス面は見るけどマイナス面は考慮しない
そんな会社がすごく多くなってるね

働きたくないでござる
働きたくないでござる

>>758
>>経営者はどのように従業員を動かすかによって決まる。
>>力で無理やり仕事を押し付け強引に引っ張っていくような古臭い考えはもうすでに時代遅れだ！

時代遅れなものでも企業が存続出来れば利用する罠ｗ

じゃあなぜ全入時代の今「大卒」の資格を求めに大学の？
それこそ時代遅れじゃんｗ

えー歳こいてスマートフォンとか流行りものにウツツぬかしてるオッサンとかクビにして若い奴３倍雇えばええのに

しかし日本は人権擁護の異常な国だからな。
雇用を作らないと生活保護で溢れるからな。
住居も食事も医療介護も全部至れり尽くせりで無駄に長生きし社会保障で財政を圧迫し続ける。
移民なんて入れても同じ事、あぶれた人間が生活保護となり、
支えられる側の人間が増加するだけだ。

その負担が税金としてのしかかれば進んで支える人間になろうなんて人間はどんどん減って行く。
入って来ないし有能な人間から国を出て行く。
乞食ばかりが残り集まる破綻一直線の国家の出来上がりだよ。

解決策は一つ、社会保障の大幅な切捨て、憲法改正による２５条の生存権の削除だ。

でも今の民主党政権に期待しても無理だね。

せいぜい増税で景気悪化させて雇用も減らして、
生活保護と老人で溢れさせて社会保障費爆発、国家破綻の元凶として批判の的にされてくれ。

家は小さな会社だけど６０以上の何の仕事もしない二人の老害がいる。

その二人の馬鹿高い給与を支えるために残りの約100人の従業員が毎月300時間以上働いている。

これを何年も続けていると、過労死、体調不良で多くの人が消えていく。
労基は何もしてくれない。
本当に休みの日は寝ているだけで終わってします。
第一次就職氷河期36歳です。

>>763
公務員と大企業擁護の間違いだろ
それ以外の国民はたいして擁護されてない
探せば、ヨーロッパなら人権問題になってるような土人事例いくつもあるんじゃないか？

中国人のほうが優秀で使い物になるという現実

日教組を破防法で検挙するべきじゃないのか

>>740
団塊は今年61〜63歳だから、普通の会社ならとっくに定年退職してる
再雇用とか余計なことさえしてなければ、今頃は大抵の会社には団塊はいないはず

>>767
今年、民主は定年５年延長決定しなかったか？
それに再雇用団塊は山ほどいるだろ。特に公務員。あぁ、あれは再雇用じゃなくて天下りに入るのか

>>766
優秀だと、機密を盗まれたり、最悪会社ごと乗っ取られる
優秀じゃないと、会社の製品や原料や機械を盗まれる
中国人は、百害あって一利無し

> 自国の企業に必要な人材を自国で育成できない社会もおかしいのではないか。

これは正論だな。

産経だからな。

日本人より外人優遇する企業が、ぼつぼつあらわれたころ
ビジ板の氷河期「これまずくね？海外展開はわかるけど、国内雇用どーすんの」
その頃の未成年
「mixiのアシアトガー」「シテミタドウガガー」「PSPガー」「ミクガー」「モバゲーガー」「フォロワーガー」
よゆーは伝染しちゃうよねｗｗｗ
ビジ板の氷河期「sexyのアシアトガー」「ケツゲバーガーガー」「クソバコガー」

今の採用傾向が

・文系は宮廷でも大量にイラネェ
・事務なんて派遣の仕事
・中途半端な学歴いらねぇ

だから今後文系の就職問題が社会問題になる

ゆとり世代の人間だけど自分の世代も老害化してから若い世代を同じように叩くことになると考えると
心底嫌になるね、前例から考えるに不可避のように思える

２０年後の社会の不都合は全部、今の０歳児のせい

中国人や韓国人にまけるゆとりｗ

過去の団塊時代は外国人と低賃金価格競争もないから、なんだかんだと仕事が出来たけど、今の時代はそうもいかんからね

今の世代は努力が足りんとか言うのは、企業が生活もマトモに出来ないような賃金で奴隷を作りたいだけの話だろ？

昔は昔はと言うけど、今は今、昔は昔だろ
昔はそんな低賃金価格競争の害国人なんか居たのか？
今の若者ガーって奴らに凄く聞きたい

>>769
中国人からしたら技術者中国に連れて行って中国で会社起こした方が確実に儲かるもんな

>>1
ゆとり世代はかわいそうだけどマジで見捨てられた世代となりそうだな
反面外国人が優秀というわけではないぞ特に中国人は大学のレベルが
低くて卒業してもその知識は使い物にならない
ただ外国人は母国語と外国語を使えるからという理由で採用されている
優秀な人物がどんどん来ているという人事のコメントはちょっと盛っているかもね
コンビにやラーメン餃子店回転寿司工場などに外国人が多いのは解雇しやすいから
日本に働きに来る外国人のほとんどはこの手のところで働いている現実も見ろな

優秀な人物≒語学力

一方、
ＰＣの設定もできないような無能バブル君は、
社内失業中なので朝から晩まで自席で居眠りしていました。
正社員ゆえクビを切られることはありませんでした。
冬のボーナスもバッチリ支給されていました。

‐　完　‐

日本の若者は何も出来ないのに、最初っから対価求めてるからしょうがない。

能力に對してコストが高いから

ダンピングすれば日本人でも採用される

>>780
優秀な人物≠語学力だよ。
俺、英語しゃべれるけど無能だもん。

行きつけの居酒屋では、中国人の女の子は、本当によく気がつく。
いわゆる「気働き」というやつ。記憶力も抜群に良い。
それに対して、日本人の若い子は、苛々するくら、だめ。
今の日本人の若者は、過保護で、学校で「お客さん」扱いされてきたため、
自分から率先して何かをやる能力がめちゃくや欠けてる。

>>779
>>コンビにやラーメン餃子店回転寿司工場などに外国人が多いのは解雇しやすいから
>>日本に働きに来る外国人のほとんどはこの手のところで働いている現実も見ろな

MARCH以下の学歴じゃ日本人の新卒の職場もこうなるよ

ブルーカラーの概念が高卒肉体労働者から
MARCH以下の学歴に変化したんだよ

別に株主からしてみれば不買運動を起こされても痛くも痒くも無いだろ＞多国籍企業なら
海外で稼げば済む話だしな
じゃあ、なぜ本社を日本に置くか？となるんだが
幹部候補生を宮廷、早慶卒で採りたいからだろうね

>>777

努力しているヤツは本当に努力しているよ。
結果もそれ相応についてくるものだ。
ここで能書き垂れているのは間違いなく、努力していないやつ、してこなかったやつ。
嘆いても遅いというか、この期に及んで言い訳と批判しかできないのは終わっている。
もう気付いているんだろうけど、認めたくないだけなんだよね。

次は育った外国人に企業が必要とされなくなる番だ

>>785
そういう社会制度にした若しくはソレを支持した大人達が悪いのでは？

>>785
句読点が多すぎて苛々する。

>>777

俺は若者世代だけど、昔は在日とか相当ひどかった。
日本人も今よりひどいピンはねは当たり前。
労働時間なんて一日20時間だったみたいだよ。
労災なんてない。
月月火水木金金

>>791
最近でも在日ブラジル人のスラムっぷりはヤバイらしいけどな

仕事あるやつに嫉妬してるニート多過ぎwwwwwwwww

それを防ぐ為のWCEですよ。

>>788
今の若者の無能さは、教育・社会の被害だと思ってるよ。
でも、無能な若者をわざわざ採用しない企業側の論理もわかるってこと。
筆記用具も持たずに大学の授業にやって来るような人を採用しないでしょー

>>795
筆記用具もいらないような授業すんなよなｗ

団塊世代以上の役員さん達は結構熱いのに、その下の部長さん達がやる気がなくて…
と、とある大企業の団塊ジュニア世代から愚痴を聞かされた、バブル世代の私。
今就職期を迎えている世代の親が、概ねその部長さん達の世代に該当する。

２ｃｈでは「団塊」と「バブル」ばかり叩くが、
その間の世代こそ、若い頃にフルにバブル期を謳歌してきたんだよ。w
バブル期組は、さあこれから―と思ったらバブルがはじけたから、
冷静にならざるを得なかった人が多いと思う。

>>777
同感。

高度経済成長期は人手不足で仕方なかったから
中卒でもアホでもバカでも、いくらでも雇ってもらえた。
そして右肩上がりの給料がもらえた。

今は団塊世代がごっそり定年するのを待つしかないのかなぁ。

>797
今部長やってる奴らってのは
同期がリストラの嵐で切られまくってる。
それを切り抜けたサバイバル組は要領がいいし、
マイナス評価になるような余計なことはせんよｗ

>>787
ホワイトカラーに限定して言うと、
その人の能力や出した結果と与えられる地位や待遇との相関ってかなり低いと社会人になって痛感したけどな。

世間でいう超優良な待遇の所に居たけど、中年フリーライダーの腐れっぷりと厚遇は相当なもんだった。

俺も退職の半年前位から社内ニートに徹して医学部再受験の勉強に充ててたからフリーライダーを悪く言えないが。

>>798
団塊世代はとっくに定年してるんだが
団塊世代で大量に抜けた穴を埋めるために
氷河期世代の後に就職が物凄く楽だった世代があったんだぜ

>>801
教育とか継承とかを考えたら一定数を毎年採用して穴の発生に備えるべきだと思うんだが
そんな場当たり的な人の取り方で企業は大丈夫なのか？

この時代、日本企業だからって日本人ばかり雇用してはいられんだろ。
アメリカやらイギリスの雇用市場では、70年代から始まってるだろ。
野村證券がリーマンを買収して、買収した側なのに上司がリーマンからやって来て困ったもんだとか嘆いてるらしいが、
根本的なレベルで資本主義の仕組みが理解できてない証拠だろうな。

>>1
それって日本企業というんじゃなく売国奴企業っていうんじゃ？？

>803
それを言い分にするのなら、国からの援助は一切突っ返すべき

今でも製造なんかじゃ
シナと共同でやる仕事に関して政府から結構な額の援助が出たりとか
あからさまな誘導をちらほらやらかしてるじゃん。

憂うべく若者の狩猟離れ

それにしても最近やたらと目に付くのが一日中家のそばでウロウロしてる若者、いわゆる農耕系男子である。
灌漑改革によって村中至る処に水が引かれ若者の生活様式は一変してしまった。
農耕系男子は家の敷地に水を引き込んだが最後、土を掘り返し草を抜く毎日だ。夜になればコロコロと種籾を数え、朝が来るとやれ昨日より一寸大きくなっただの葉が一枚増えただの。
これでは男か女かわからない。
第一にあんなに家の側に水を引いて、湿気が多くカビで息苦しいとか目が痒いなどという健康被害の報告もある。猫も杓子も灌漑灌漑とは如何なものなのか。
そもそも我々の世代の狩猟系男子たるや、いざ狩猟となると大物を獲るまでは帰らない覚悟で、ひと月もふた月も獲物を追って旅に出た。行く先々には妾がおり、妾を何人養っているかを競い合ったものだ。
見事獲物を獲って家に帰ればもうその時はお祭りだった。毎晩の様に宴会をし、妻とは久々の夜を迎え激しく愛し合った。
それがどうだ。農耕系男子に妾はいらんのかと尋ねると、妻と子供が生き甲斐です、と答える。たまには家を出たくないかと聞けば安定した生活が一番ですよ、さて来年の作付けの準備をしますか、と来たもんだ。毎晩同じ女と顔を合わせていて欲情できるとは到底思えないのだが。
しまいには運動不足だからと言っては家の周りで動物の骨を投げたり追いかけっこしたりして、勝った負けただの言っている。呆れてものも言えない。
狩猟の世界では命懸けなんだよ。負けたら死ぬんだよ。そこを農耕系男子はわかろうとしない。
とにかく覇気を感じない。死んだ魚のような目をしている。我々も良い歳だ。将来を担うのはこの若者達なのだ。しかし宇宙人の様なこの若者達がまっとうな社会を築けるのか甚だ疑問である。これが単なる杞憂に過ぎないと一笑に付せるならよいのだが。(狩猟族追いたて役・34歳)

おまいらだって借金や生活苦で中年で夢もへったくれも無い時に
「ワタシ達のトコ来たら指導してくれたら同じ仕事８時間勤務で今の給料の100倍出すますアルよ」とか言われたら行くだろ
個人の人生や夢、家族家庭の幸せに比べれば
たまたま生まれ落ちたに過ぎん自分を苦しめるだけの不都合なフィールド(母国)にどんな価値があるんだ
そもそも自分を苦しめるだけの国を愛する理由がない

>>802
当然大丈夫じゃあない
景気に合わせて採用やってるようじゃ
バブル世代のようにダメな世代に育ってくのが目に見えてるのにな

>>804
なんで売国奴企業なの？
優秀な幹部候補生は日本人で固めてるじゃん
上場企業なら取締役くらい公開してるだろ・・・

兵隊に能力は要らんのよ
体力と滅私奉公の精神があれば兵隊は外国人でも良い
利益を叩き出して株主を喜ばせて何処が悪い？

大学新卒も上場企業に拘る必要はないんだよ・・・
未上場なら就職先は現在でも沢山ある
上場企業に就職出来ないってのはその程度の市場価値でしか無い罠

＞昔は昔はと言うけど、今は今、昔は昔だろ
＞昔はそんな低賃金価格競争の害国人なんか居たのか？
＞今の若者ガーって奴らに凄く聞きたい

ジジイどもが今の２０〜３０にけちをつけるのなら
せめて同じ条件で働いてほしいよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の若い世代の3分の１以上は退職金やボーナスがもらえませんが！


うろうろタバコ吸ってるだけの無能なジジイの月給を４５万から４０万に
下げるだけでも若い子を月給２０万ぐらいで雇えるのにね。

いまの５０〜６０歳前後が「　個人で贅沢三昧する為　」に
カネを下の世代に回さないのがガンじゃないの？

中国人を大量に雇うパナソニックは今後どうなるだろうな
中国語ができる日本人より日本語ができる中国人を雇った方が安くつくだろうが
中国人には契約を守るという感覚が日本人と違って無い
パナソニックはこれから問題一杯起こる可能性があるね

あとパナソニックはコストカットが激しい
これもリコールしまくりのトヨタみたいに色々と問題が出そうに思う

そりゃそうだろう。

２ちゃんのクズどもを見れば、こんな日本人を雇う企業など

ありゃしないよね。あまりにも真っ当なハナシだわ。

>>811
法律（主に労基法）を守るという感覚がない日本企業と
契約を守るという感覚がない中国人

相性がいいのか悪いのかｗ

>>810
昔は週休二日は無いし、男女雇用機会均等法も無い
怪我をしても補償も無くクビだよｗ

今のが従業員の環境としては全然恵まれてる罠
その恵まれた環境にさらに注文付ければ
そら、幹部候補生を除いて外国人を積極的に採用する方向になる罠ｗ

大卒の融通の利かない高給取りよりも
外国人のほうが安く便利に使えるから

＞中国人には契約を守るという感覚が日本人と違って無い
ちょっと強引すぎるかなこれは

仕方がないんじゃないの
こういう為政者を選んだのも国民でしょ
自分で選んどいて何文句言ってんの
65年前までは選挙権もない人が多かったぐらいなもんで

わしの娘時代は戦争だったから青春を返せ
と婆さんに言われても、そういう時代だったのでお気の毒…、と思うだけでしょ
同じようなこと

>>813
パナソニックは偽装派遣してたなｗ
これから社内はカオスになるだろう

で、中国人が増えて嫌になった日本の優秀な技術者は
どうせ外国人に囲まれるならって
韓国中国企業に高給で買われていくんだろうな

ゆとりを生み出した教育界は責任を問われないのか？

>812
まあ、そう言ってるお前さんもそのクズの一人だけどな。

>>811
金貰えるから契約守るよ。

>>817
いま被害にあってる若者は被害の原因になった政治家を自分の票で選べたわけじゃないからな
もちろん若者も迫り来るアジアとの労働市場での競争に準備を怠ったという面はかなりあるが

>>819
国民が支持してるから問題ない。

>>821
違約金＜利益
なら中国人は契約破ると思う

日本人は海外で子育てしろ。
日教組のゆとり教育で無能にされたら人生終わり。

>>824
日本人だって契約を破る奴は低所得者層は多いよ
大学の例なら奨学金を踏み倒すとかｗ

次スレに、コピペして欲しいリスト
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 01:46:04 ID:BCSVDGGZP
仙谷の地元徳島への抗議をしよう

仙谷の徳島事務所への抗議の電話・ファックス
後援会への抗議の電話・ファックス
徳島の商店や企業への抗議の電話・ファックス
徳島産商品の不買運動
徳島の観光には行かない
徳島の旅館には泊まらない
徳島県民の親戚・友達・同僚・知り合いへ仙谷を落選させるように働きかけ
今度の選挙で絶対に仙谷を落選させよう
仙谷が議員辞職するか落選するまで続けよう

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 02:50:53 ID:1umzRWxu0
徳島関連の不買リスト

・ポカリスエット
・ボンカレー
・オロナミンＣ
・カロリーメイト
・シャウエッセン
・ＡＴＯＫ
・金ちゃんヌードル
・ソイジョイ
・オロナイン
・鳴門金時いも
・阿波尾鶏
・すだち
補足お願いします

小学校、中学校くらいまでは詰め込みでもいいが
高校生はゆとり教育の方がいいように思う
自分で頭を使い始める高校生の時期に無理矢理詰め込みさせて考える時間を奪うのはよくない

世界中で一番大事なスキルは子供から大人まで、いかにグループんじ同化して身内になるか
という一点に尽きる。
そういう能力あってのコネなんだよ。
その同化能力なしに実力だけで勝負しようと、あるいはせざるを得ない時点で1対多数
の不利な勝負になって放逐される。

中国人を入れるならたくさん入れて中国人同士でやらせないと力出さないよ。
たくさんの日本人の中に中国人をポツンと入れたら潰れる、潰される。

ドノ道日本の教育制度が正常化することはないから各自の判断でやるしかないのさ。
企業もそうした道を選んだ。

お前らの日本人が採用されて当たり前っていう根拠の全く無い自信はどこからくるの？
それにそんなに自信があるなら中小零細に入って俺が会社をでかくして大企業潰してやるってぐらいのやつはいないの？
北斗の拳の世界に守ってちゃんはいらないんだよ。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292662219/
中国の高校生日本の高校生の小遣いが抜かれたｗ
為替差で日本円に直しても抜かれたｗ

ゆとりはマジで中国の現地作業員も選択肢に入れる時代がそこまで来てるのかも知れんorz

中小零細ってのは大企業の競争相手じゃなくて孫受けだよ
中小零細にとって大企業の正社員ってのは神にも等しい存在

>>799
レスありがと。
なるほど。「日和見で自己保身ばかりで…」って、そういう事情か。

>>832
ダム板だろｗ

ゆとりはいらん

>>835
いや、中国は上流層だけ抽出して、
日本は全国平均のミスリードだが
逆を言えば日本の中流家庭は中国上層部以下の生活水準になったと言える・・・

つーか外人社員は
内定式→入社式→社歌斉唱→スパルタ研修→宴会芸のコンポを乗り切れるのか
終業後に同僚と一緒にいるだけでも拒否感が湧くとか

実際、バカな若者が多すぎるよ。
今でも能力ある若者は求められている

【調査/中国】中国エリート学生、就職人気は欧米系に集中 日系企業を敬遠する理由｢日本が嫌い｣｢終身雇用はありえない｣など[07/11/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195128590/
【中国】 解雇制限へ新法…企業側に中高年労働者の終身雇用制を求めるなど、負担増加 [01/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170231559/

【経済】大企業の２割が海外移転検討　製造業派遣の原則禁止で★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253464847/
【調査】日本から中国に進出した企業は1万778社--帝国データバンクが初の動向調査 [10/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287829496/
【日中】中国撤退セミナーが盛況、日系企業のトラブル回避で[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239133041/
【国際】「『まねして何が悪い』という国柄」　日本企業の５割超が“中国に知財侵害受けた”と回答
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271858587/

【中国】中国企業の「未払い」は米国企業の約20倍〔10/20〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129815009/
【中国経済】住宅ローンが払えません！返済不能による訴訟が急増―北京市[01/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263140587/
【中国経済】 上海に乱立するショッピングセンターはガラガラ、建設は政府の面子のため？実需伴わず [07/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278240834/
【中国】不動産の空室率は26％、国際的「許容範囲」を大幅に超え危険ライン[12/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134920082/
【中国経済】地方政府に巨額負債、将来は信用不安[02/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267017155/
【中国経済】中国の財政、徐々に悪化、2009年の財政赤字額は9500億元（約12兆６千億円）程度。2010年の赤字、１兆元の大台も[12/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261437586/

>>835
残念、パン板だ

　　　押し寄せる中国の経済力＆低賃金の波
　　　　　↓　↓　↓　↓
ピーチクパーチクいう前線の若者。
なだめる俺「何も心配するな。モバゲーやってろよｗｗｗ（ﾎﾞｽｹﾃ」
社長「おまいら心配するな。毎日の業務に邁進し英語でも覚えろ（ﾎﾞｽｹﾃ」
財政界「日本は不滅だ。前線が悪い（いつ降伏しようかな）」

がんばれとしか言いようがない。

>>839
若者と団塊
どっちがバカなんだか
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/

日本国内で中国人を採用しないと中国で嫌がらせされるから。
それが理由です。

外人は日本人の様な従順な奴隷には絶対にならないよ
優秀なら尚更それに見合った待遇を要求してくる
いつまでも低賃金でこき使おうものなら速攻で辞めて他に転職するだろうね

>>845
>>優秀なら尚更それに見合った待遇を要求してくる

当然じゃん経営陣も株主の同意を得て昇給させるんじゃね
優秀なら会社も儲かるし

倒閣デモ　生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34737486

>>843
正確にはバカを育てたのもバカって事だろうと思う。
つまり団塊と団塊ジュニアが日本のレベルを押し下げている。

>>845
別に日本人でも優秀な奴は待遇悪けりゃ転職するがな。

マジレスするとバブルのせいかな
その時社会の中心にいた50代　今の70代ってトコか
まあ年齢で差別するのはよくないよね
ただとりあえずバブルの借金は返してから死んでほしいね

>>844
なるほどなあ

中国で儲けた因果が巡ったか

団塊も団塊ジュニアも高度成長期の日本が育てた大量生産品みたいなもんだよ。。
安くて品質が安定してる。でも高級品じゃないんだ。

これからの日本は　スイスの時計やイタリア、ドイツの車みたいな品質のいいブランドのある高級品を売る時代。
だって安い製品は韓国、中国がどんどんつくるから。

人もそうなんだ。
オーダーメイドで一人一人育てなきゃ、エリートを。
でも公立の学校教育では無理。

ブランド高級品は日本人は下手だと思うがなあ。

>>853
そんなことないっしょ。
手作りの技をもつ職人が多く居ますよ

今が日本国が踏ん張るかどうか、極東の地政学的な重要な拠点なのに
チャンコロ優位にしてどうするんだよ。マジでチャンコロに飲み込まれるぞ。
カエルの生煮えのたとえで気付いたらアカの状態で茹で上がってるってかｗｗｗ

>>844
＞日本国内で中国人を採用しないと中国で嫌がらせされるから。
＞それが理由です。

もそそれが本当なら、中国はパナソニックの内部から技術やノウハウを
パクる気マンマンなわけじゃん。
どうせJRのように後で重大なトラブルになるなら、
最初から突っぱねればいいんじゃないの？
ヤクザの最初の軽い恫喝に屈すれば、どんどんエスカレートするだけだし。

たぶん外国人を雇えば、日本人を雇ったときみたいに年金の保険料を払わなくていいから
得だと思っているんじゃないだろうか


馬鹿だねえ

でも、中国抜きではもうやっていけないんですよ。
経営者達は　今　が大切ですから。
政治家こそ　百年先　を考えるべきだけど　目先　しか考えていないから。

>>852
いいこと言うね〜


でも公立教育を捨てるわけにはいかないんだ
日本の未来と税金を同時に捨てるようなもの
絶対に甦らせなくては日本の再生はあり得ないよ

>>859
それをなんとかしようと　ゆとり教育　だったんでしょ。
でもうまくいかなかったね。

まずやる気があるし、日本語も英語もフランス語も話せる外人相手じゃ
不満ばかり垂らしてすぐ辞めるようなゆとりはかなわんだろうな。

今職を探す奴は大変だね、同情するわ‥

>>858
外国人は普通、いや中国人ですら
100年先まで考えて計画たててます

何やってんのよ 日本！

>>861
そういう優秀な外人の場合、不満を全力でぶつけてきて、しかもやめない。
で、折り合いがつかなきゃ訴えてくる。

ハングリー精神があってガツガツ働くけど、キャリアに結びつきもせず金にもならない
労働をせっせとパンク寸前まで引き受けたりとかしてくれないからな。

>>860
ゆとり教育をそんな風に捉えてらっさるんですか

母呑気だね

今からやり直しですよ
まともになるまで
諦める日本人が多ければ
それなりの結果がうまれけどね

日本人が優秀な方が寄生移民は楽ができるのにね
馬鹿だね

>>863
よほど家庭の事情があって勤務地を変えられないとかじゃなけば
そういう人は黙ってあっさりやめてくよ
働きたくもない会社のために訴訟に時間を使うのは人生の無駄だからね

>>ハングリー精神があってガツガツ働くけど、キャリアに結びつきもせず金にもならない
労働をせっせとパンク寸前まで引き受けたり

最近のわかもの、つか今の主力たちからしてもうほとんどそういうメンタリティが無くなってきてませんか？
　「要領よく、ほどほどに。雑用は他人におしつけて」が今の日本人のキーワードですから。

害国人(主に中韓人)が必死で働くのは日本で金を貯めたら、自分の国に帰って豪遊出来るから

日本人の場合は日本で生きていくんだよね
生活がギリギリな仕事をして病院にもいけないような状態になれと？

企業が日本人の雇用をしない
　　　↓
日本人が失業する
　　　↓
金がないから国産物に消費できない
　　　↓
更に不景気になる
　　　↓
賃金の安い害国を雇用する
　　　↓
企業が日本人の雇用しない


こうなるのが分からんのかね

>>858
＞でも、中国抜きではもうやっていけないんですよ。
別にやっていけるだろ。
中国の替わりにベトナムやフィリピン、タイでだめな理由がわからん。
５，６０代の中国好きには困ったもんだが、長期的にみれば日中断交
の方向性に進んでいてよい傾向だ。

少なくとも、バブル、団塊ジュニア世代は、ほぼ同じ世代の中国の若者が、
天安門で挽肉にされたのを衛星放送や当時の隆盛をほこっていた写真週刊誌
なんかでみてるからな。中国共産党なんて憎悪の対象でしかない。

中国赴任になったからといって、別に、５，６０代の役員と違って、
酒池肉林の接待を受けたわけでもなし、現地のトラブルを押しつけられる役回りだしｗ
実際、中国赴任はこの世代では不人気だよ。５，６０代の奴らが積極的なのと対照的で。

>>633
高校物理と高校化学と微積分知らないと、勤まらない職場ですが、何か？
（弱電メーカーの品質管理部門）

寄生移民なんて初めて聞いた
日本人もその位図太くならないと海外でやっていけないかもな

もう日本は終わってまっせー

>>869
弱電やってたけど、その辺上手くすり抜けてきたなぁｗ

>>867
その辺をどうこうするのは、国の責任。

大企業を当てにするのは、考えが甘い。
どうしようもなくなれば、大企業は国外脱出だって出来るんだぜ。

フリーライダー＆奴隷精神は日本の社会に深く浸透しているようで・・

そりゃ流行りすたりで仕事を平気で集団採用してたり、便利さや効率ばかり
を追求して仕事の意義をなくさせてるようじゃ限界もくるわなぁw

>>864
ゆとり教育には二つの期待があって。

　空いた時間をつくってあげることで
　　1-学校の先生達がガチガチのカリキュラムにはない独自の教育を組み入れる。
　　2-学校外でスポーツを含めて違った教養を身につける余裕をつくる。
だったんだ。

　
　　1については私立学校の先生はある意味がんばった。給料の違いもあるけどむしろさらにつめ込み教育だよね。
　　　空いたカリキュラムをさらに受験対策の時間につぎこんだ。詰め込みも悪いことではないし。
　　　公立学校の先生は。。。　　何もしなかった。　楽に成ったってこと。

　　2については。
　　　金のある親は子供をさらに塾にゆかせた。
　　　たいていの家庭では何もしなかった。子供達は遊びます。それもよかったのかもしれんけど。

　結局はゆとり教育って、責任放棄だったわけで。。
　ほんとは親が教育すればいい。
　でも今の親には教育なんて出来ない。
　
　　　

日本の企業だからって日本人を雇う義務なんかないしな

高待遇を求める低能日本人より低賃金で働いてくれる有能な外国人雇いたいのは当たり前

別に日本人が貧乏になって物を買わなくなっても外人に買ってもらえばいいし

まあ自己啓発も出来無いカスは何人であろうといらないってこと

ぶっちゃけ海外に出稼ぎに行ってくれた方が良い

こうすれば面白いのに

日本人と外国人の比率で外国人の比率が高ければ高いほど法人税(であってた？)が上がっていく

例えば
日本人が9割以上なら法人税20％
日本人が7割以上なら法人税30％

日本人が3割以下なら法人税60％

とかそんなかんじでｗｗ

>>867
それは変に「不買運動」をするからじゃねーか

ま、「不買運動」をしたら就職出来ない巨大ブーメランが飛んできた
と思えば納得だ罠ｗ

結局企業の不祥事を過大に叩くからこうなったんだよ

>>865
訴訟の方が金になると思えば訴訟するだろう。
特に「ハングリー精神」の強い国々の出身者ならなおさら。

>>866
そういうメンタリティのある奴はそろそろ一通り鬱病で退職か自殺しきった頃合いかね？

>>878
一般人がいつマトモに不買運動したんだよｗ
不買してるのはマスゴミが企業の不祥事が出たときくらいだろうがｗ

それにそれが害国人雇用と関係ないだろｗ

>>878
不買運動って、「ビールは買わない」じゃなくて「あの会社の飲料は買わない」とか、
そういうやつだろ？
同業他社は普通に儲かってる（むしろ不買されてる会社についてた客が流れて来る
から業績うｐ）状態。

>>879
そうでしょうね。
「無理なんだったらどうして言わない？体壊してまで働けなんてこっちは言ってない。」
　そういう理屈を上司や雇用側はいいますから。
　でも、言ってるんだけどね。

一に雇用、二に雇用、三に雇用のはずなんだがな。
民主の得意技口から出まかせだったのか。

>>881
まー、飲料系なら飲料系の例えで聞くけど
先にA社が不祥事起こしました、A社以外に散る罠
程なくB社が不祥事を起こしたら
A社に戻ったのか？
A社が改善してればA社に戻るのも選択肢の一つだが
何がなんでもA社に戻らないってのが２ちゃん等の不買運動だろ
そうやって雇用を制限した原因は２ちゃんの不買運動って原因ってのは多少ある罠

日本人を雇わない企業のために法人税減税
穴埋めは消費税増税→日本人から更に税金を搾り取る

民主も自民も死ね
日本人のための政治ではない

>>884
２ｃｈの不買は不祥事起こしたから不買じゃなくて、スポンサーから降りるまで不買
とか、だいたい目標あった気がするが…。

新しい製品がもうないものなぁ。
電気自動車？

　なにか画期的な製品を新しく日本が作り出せますか？
　つか、何が欲しいです？　タイムマシン？　
　なんかそういうすごい新製品がでてくれば景気は一気によくなるっしょ。

　でもどうせすぐパクられるけどw

・反自民になりすましてやがる自民工作員ども>>885他の工作
「バイコクジミン！」
「成程お前らが売国と抜かしやがるなら自民は良識派政党なんだろうならば
　自民に投票してやるぞ」
「畜生！ジミンに投票しやがったな！（心の中では→）バカどもめ俺らの芝
　居に騙されてジミンに投票し やがったわっはは！」
選挙後
「どこが自民が良識派だ！？嘘つきやがったな！」
「わっはは！俺はジミンに入れるなって言ったんだぜ」
「くそ！騙された！」

なりすましの自民工作員どもに注意しよう

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292664225/
子ども手当から給食費の滞納分の天引きの法案化するみたいだね
これは民主評価する（法案通過すれば）

>>1
お、でた。
「日本ぐらい」
日教組、よかったね。
お前らの教育方針の成果が出てるよ。

とりあえず
ユニクロ、楽天、パナソニックは不買するわ

>>866
＞「要領よく、ほどほどに。雑用は他人におしつけて」が今の日本人のキーワードですから。

聞いたこともない。
もしそんなキーワードが流布してるとすれば、それは均一な社会のなかにごく少数現れて目立ったからだろうな。
日本人の大部分は今でも、体調不良を早めに訴えたり、労基法違反を指摘したりすることを恥・卑怯とみなし、
経営者や管理職が言う前に相互監視し潰し合ってくれる。

大企業では外国人が働き、日本人が社員食堂でそいつらのまかないを作る時代か
もう働くのやめるわ。生活保護生活保護と

>>893
ヤクザさん。
生保になるにも資格やコネが要る時代ですよ。

で、その使えない若者に育て上げたオッサンオバハン連中は
自分らの責任をどう思ってるわけで？

>>894
そうだね。
生活保護が通らなかったら社会保険事務所で大暴れして務所にいくのもこれからの生き方かもね
三食ついて冬の寒空にさらされることもないし。
ホームレスよりはよっぽどいい

>>789
大人たちとか一般化するんじゃなくて、
綺麗ごとを並べ立て、若者の味方で、若者に理解のある
ごく一部の偽善者どもは確実に悪い。

そして、「自分に都合よく、甘言を解釈する」愚か者どもも悪い。
もちろん俺もそうだったがな。

>>895
オッサンオバハン連中は
　働いておもちゃも塾も家族旅行も与えた。
　私らが子供の頃にはなかったものを与えた。
　家電製品も買った。
　暖かい部屋で暮らせるようにした。
　これいじょうどうせよ、と？
　
って思ってます。。
彼らもがんばった人たちであるのは間違いない。。

何の苦労もなく就職したバブル世代の管理職や人事担当が
就職の苦労や痛みもわからず、データだけで採ったり切ったりして、
あげく適当なのがいないなら外人でいいとばかりに人を道具のように扱い、
すべてはゆとりが悪いとばかりに若者世代のせいにする。 それが現実だろう。

大学にいかずよくわからんアート系の専門学校に行き結果今はバイトしている俺の弟
もうまともな職には就けないだろうし俺に泣きついてくるまえに死んでくれないかな
はっきり言って中国人の方がまし

日本人の若者のメンタリティに関しては少年漫画の影響が強いと思う。
かつてのスポ根漫画や修行したり死にかけると強くなるドラゴンボールのような
社会教育上、非常に都合の良い少年漫画が減っている気がする。
最近の少年漫画は最初に「まず特殊な才能がないと何も始まらない」感じが強すぎる。
超能力系の戦いが増えた結果かねぇ・・・

>>896
ヤクザの構成員になったら、
生保受けるにも破門状とか必要なので気をつけて。

>>899
人を道具扱いするのは
教育現場における学生の姿でもある。

昔の財界人の爪の垢煎じて飲めよ

>>899
>>何の苦労もなく就職したバブル世代の管理職や人事担当が
>>就職の苦労や痛みもわからず、データだけで採ったり切ったりして、

えーと、バブル就職組は９０年代には使えない奴はリストラされ
生存競争に勝った連中が管理職をやってるから
就職の苦労を知らない代わりに社内での生存競争は厳しかったよ
だって証券会社が銀行が潰れたんだもん９０年代は

まともに学問もせず、

ボーっと２０代過ごす、日本の青年は使えないと企業が
認識するのは当然だろうなあｗ

日本語もろくに話せない日本人って『亡国青年』っていうのだよｗ

もう１つのやばさは、『現在は、２０代の男性より女性の方が優秀だ。』
という観念が一般的になってるらしいぞ・・・・

現在の日本青年男子は○○コ付いてるんかネエ・・・・
日本はそろそろ、間違いなく終わるな。

自分の国の若者よりも外国人をどんどん採用するのは間違い。
そういう会社は海外に本社ごと移転してくれ。
人件費の安い中国が一番いいだろ。そして国籍を中国にしろ。

>>906
あらゆる時代において二十代の若者（特に男性）は使えなくてボーッとしてて
わけわかんなくてこいつらのせいで日本は終わると思われて来たような気が…

>>908
w
エジプトの遺跡を発掘したら　今の若者は全く使えねえ〜　って壁に落書きしてあったんだってねw

評価とか育成する連中がアフォて可能性はあると思うんだがなぁ。
海外展開とかの必要性も無いのに外国人採用しまくって、
上手く行ってるところはあるんだろうか？

>>906
棒の一本足りないY染色体に一体何を期待してるんだ？

>>909
俺、小学校の頃「なんか今年の一年生はえらく小さくて貧弱だな、俺たちの頃は
もっとでかかったもんだが」とか本気で思った事がある。

日本企業が日本人を要らないと言う状況では、逆に
外国企業へ日本人が流れるのも、仕方ないと思うんだわ。
新卒も中途も、中高年もね。。

ま、外資でも通用する日本人がどれだけ居るかは、また別の話になるが・・。

>>907
１９８０年代は「日本は唯一世界で成功した社会主義国」と世界から言われたのが
「普通の資本主義国」になっただけだよ

資本主義国家が株主還元の態度を取るのは当たり前だろ
利益追求の為に滅私奉公する度合いが外国人の方が強ければ外国人を採用するだけ
幹部候補生は別枠で少数の日本人を採用する罠

http://univ.howtolearn.biz/gakuji/gakuji_12.html
近年の大学進学率上昇の主な要因は、女子。

男子の大学進学率は35年前に既に40%あった

つまり当時学力が足りずに大学に入れなかった男子は、やはり今も入れないだろう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000103-san-soci&kz=soci

今回の全国学力テストの成績を昭和３０年代の大規模調査と比べると、４０年間で都道府県
　格差が縮小し中位層が厚くなっていることが読み取れる。当時との同一問題で、「学力上昇」の
　傾向がでた。

一方、同一問題の前回との比較では、「魚をやく」（小６）の書き取りの正答率は３３・８％（抽出）
　から７０・９％に３７・１ポイント、「おもしろみがハンゲンした」（中３）も２６・９％から６７・２％へ
　４０・３ポイントも上昇した。数学でも、中３の連立方程式も５３・４％から７２・７％に上がった。（一部略）


＞４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。
＞４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。
＞４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。


ポイント１：４０年前に比べて、特に底辺層の基礎学力が向上している。
ポイント２：学力格差は「縮小」している。

>>906
＞もう１つのやばさは、『現在は、２０代の男性より女性の方が優秀だ。』
＞という観念が一般的になってるらしいぞ・・・・

そりゃそうなるだろ。男性がどんなに頑張ろうがマスゴミがバブル時代の頃から
男性を貶めて女を持ち上げるような印象操作ばかりして来たんだから。
そういう観念が一般的になって当たり前。

で、現実に男性がやる気を無くして国が衰退すると。
売国マスゴミの計画通りだろ。

各国のIQの上昇

Japan........................105
Germany...................102
USA (white)..............100
USA (blacks)................85

Japan (1950)...............79
Germany (1954)..........76


West Germany 1954-2002: 24 points
France 1949-2002: over 25 points
Netherlands 1952-2002: 24 points
Japan 1950-2002: 26 points←←←←←←26ポイントも上昇！！！
USA 1918-2002: 26 points
UK 1900-2002: 30 points or more.

Personally, I like the argument of Richard Lynn that the main factor is improved nutrition during development and early
childhood. Over the last 100 years, industrialised countries have seen three striking trends: (a) average height has
increased; (b) the average age of puberty has fallen; and (c) average IQ scores have risen. Improved nutrition is the
major reason for (a) and (b), so it would be a parsimonious explanation if it is also responsible for (c).
http://www.gnxp.com/MT2/archives/001502.html

■昔の日本人より明らかに若い世代のほうがIQが高い。その原因はほぼ間違いなく栄養。身長と同じ。


各世代の地頭の良さ(IQ)はおそらく平均身長と相関関係が高いと推測される
過去100年間の平均身長推移
http://www.calciumgumi.jp/growing/100.html

↑このグラフ≒それぞれの世代の地頭の良さ　と言える

>>917
というより、基本的に男性社会で男性優位だから、「（本来劣るはずの）女の子なのに
（最低限要求される水準をクリアできて）よく頑張ってる」「（本来優れているはずの）
男のくせに（最低限要求される水準しかクリアできてなくて）情けない」になるんだと思う。
最初から期待値が違う。

企業が迷走してるうちは景気は良くならねえな

>>916>>918
分かったからよ
そのIQの高さが企業の費用対効果に合うのか
高説してくれｗ

ちなみに企業は利益を追求する物だからな
人件費の条件が外国人と同意出来れば
人件費の安い外国人を使うから・・・

908
ID:hHAgDiptP さん
>>906
あらゆる時代において二十代の若者（特に男性）は使えなくてボーッとしてて
わけわかんなくてこいつらのせいで日本は終わると思われて来たような気が…

最も、やばいと感じているのは、勿論、私観だが、
�@文字を読まない。
(マンガが人生の師匠だなどと真面目に言う奴知ってるぞｗ)
�A忍耐力が欠乏している。
(ほとんど、無努力で何でも入手できてしまう・・・恋人は別だろうがｗ)
この二点大きいと思うが、如何だろうか・・・・

しかし、女性は克服、陵駕しようとする人生の目的があるので、
人間として、生理的ハンディあっても強くなったと思うよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000103-san-soci&kz=soci

今回の全国学力テストの成績を昭和３０年代の大規模調査と比べると、４０年間で都道府県
　格差が縮小し中位層が厚くなっていることが読み取れる。当時との同一問題で、「学力上昇」の
　傾向がでた。

一方、同一問題の前回との比較では、「魚をやく」（小６）の書き取りの正答率は３３・８％（抽出）
　から７０・９％に３７・１ポイント、「おもしろみがハンゲンした」（中３）も２６・９％から６７・２％へ
　４０・３ポイントも上昇した。数学でも、中３の連立方程式も５３・４％から７２・７％に上がった。（一部略）


＞４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。
＞４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。
＞４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。


ポイント１：４０年前に比べて、特に底辺層の基礎学力が向上している。
ポイント２：学力格差は「縮小」している。

>>922
>>906の最後の二行、俺言われた事あるんだけどさ、
公の場で口にすべき言葉じゃないと言い返したら突然被害者面されたよ。
どっちが女々しい（失礼）のかねぇ。。

だから俺はあんたみたんな人間は基本的に信用しとらんｗ

>>18
この年代の男のうち16％が無職、パート、アルバイト、派遣、契約、等ってだけで
十分終わってるよ

>>922
そもそも、昔のブルーカラー（今のFラン大卒もこのへんに入れていいだろう）は
学生時代、漫画すら読まなかった（漫画が未発達だったこともあるが）。
つまり、文字をまともに読まなかった。
ある程度金にゆとりができると応接間に百科事典と名作全集を並べたりはするが、
家族の誰も読んでないみたいな状態。

忍耐力はあらゆる世代が若者時代に「欠乏している」と言われている。
大抵の世代は前の世代よりも物質的に豊かになって「なんでも手に入る」と思われる
し（しかし現代でも金がなければ手に入らないし、金を手に入れるには努力が必要で
ある）、だいたい若者ってのは人生で一番短絡的で粗暴になる年頃である。

各国のIQの上昇
Japan 1950-2002: 26 points←←←←←←26ポイントも上昇！！！
http://www.gnxp.com/MT2/archives/001502.html

■昔の日本人より明らかに若い世代のほうがIQが高い。その原因はほぼ間違いなく栄養。身長と同じ。


各世代の地頭の良さ(IQ)はおそらく平均身長と相関関係が高いと推測される
過去100年間の平均身長推移
http://www.calciumgumi.jp/growing/100.html

↑このグラフ≒それぞれの世代の地頭の良さ　と言える



古い日本人＝地頭が悪い、ガリ勉、無駄にプライドが高い

新しい日本人＝地頭良い

>>923
>>ポイント１：４０年前に比べて、特に底辺層の基礎学力が向上している。
>>ポイント２：学力格差は「縮小」している。

それでも外国人に仕事を取られるのは費用対効果が悪すぎる罠ｗ
まー、為替差もあるが・・・
まー、きばって外国人の下で働けや