【政治】米高官「思いやり予算」でなく「日本防衛予算」[10/12/16]

○米国務省高官「思いやり予算は日本防衛予算」

カート・アメンド米筆頭国務次官補代理は１６日、東京都内の米大使館で記者団と懇談し、
在日米軍駐留経費の日本側負担（思いやり予算）について、「『日本防衛予算』と呼ぶ方が
ふさわしい」と述べ、日本と周辺地域の防衛に必要な予算だとする考えを強調した。

アメンド氏は、２０１１年度以降の思いやり予算の米側の交渉責任者だ。今回の交渉では
総額を５年間、現行水準（１０年度予算額の１８８１億円）で維持することになったが、
同氏は「地域の安全保障上の懸念は増大・複雑化しており、在日駐留米軍にかかる
経費が増えても不思議ではない」と述べ、将来的な増額は避けられないとする見方を示した。

□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101216-OYT1T00820.htm

△関連スレ
【政治】思いやり予算、日米合意の内容を発表　「５年間は総額の現行水準（１８８１億円）を維持」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292313984/

概ね正解

これはその通り

確かに

　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀
　　　　　（/ （　 　▼ヽ
　　　　　　　/ ＼_人_）
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボ〜エ〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|

まあチンピラが来ないようにヤクザへ金払うのと一緒だ。
またチンピラがたちの悪い事ったら。

米軍出て行けと言ってる人は、同時に日本の軍拡を叫ばなければただの偽善者。ただの売国奴。ただの特亜人。

在日米軍は日本防衛と無関係。これ常識。

なんとか金渡してやろうとこっちは必死でボカしてるのに
アメリカ様はもっと空気読め

　まあその通りではあるのだが、だったらもっとちゃんと働け＞アメ公

確かに今までがおかしかったかもな

>>8
それでもヤクザを怖がるチンピラは近寄らせない事が出来る。
これは日本が自衛隊を強化しても得られない抑制効果。

なんでも宙ぶらりんな日本の気質を物語ってるよな、思いやり予算って名称

ウィキリークスの米軍映像見たろ？
金だせやコラ
ということ

アホ民主や鳥越のやってる事は、
懐に手を居れてチンピラに凄んでる後ろで｢この人の拳銃弾入ってないよ！｣って叫んでるようなもの。

ほんとに馬鹿。

自衛隊だけでも世界有数の戦力なんだから米軍なんかいらないよ

領土問題に踏み込まないのに日本防衛？
えー？

ヤクザを近寄らせないためにヤクザを雇ってる
みかじめ料となんも変わらない
経営者からすれば思いやり予算だが
もらってる方からすればボディーガード料だからな

でも、実際はアメリカはアメリカの事情で在日米軍おいてるだけだろ？といいたくなるが

この予算そのものが嘘って話だがどうなんだ？

ヤクザですら建前上、おしぼりや植木を・・・ってことになってたのに、
空気の読めないアメ公は、単刀直入だな。ｗ

守代払えや。。

>>1
Exactly

自国防衛すれば凄い雇用生むよね

武器を処分する事で資金をえる
建物を破壊するする事で再生資金をえる
人の命を奪う事で精神的エネルギーを吸い取る
寄付をつのり善意の資金を吸い取る
そしてユダヤ人のせいにして資金をえる

その罪重いぞ
悔い改めろ

（米高官）沖縄で基地外での悪しき出来事は「犯罪」ではなく「日本人防衛行為」

番犬予算

自己防衛させてよ

ワロタ。実際そうだからな。誰だよこんな名前をつけたのは。

防衛予算なら米軍の家族まで面倒みてやる理由など無いぞ。

沖縄県民もあんだけいやがってんだ
ちょうどいい機会だから
日米安保解消して出てってもらったらどうだ？ｗ
お互い円満にサヨナラしたらいいだろｗ

人件費他諸々って書いとけばええやん

まぁ思いやり予算という呼称は改めるべきだ。
売国奴金丸。

言っとくがあれ程のものがあれば
内部から一瞬でかたがつく
もし戦争というものの勝者を殺害した
ものにぶがあるならば
それなのに何処攻撃している
なぜあれ程の大きなものにて破壊する
不思議に思わないかおまえら

用心棒代とかセキュリティー費とか

自主防衛を行った上での日米同盟が正しい選択。その為には攻撃兵器を備える。

思いやり予算ってよく考えた名称だよなぁ。

【ウィキリークス】 今年前半にＥＵが中国への武器輸出の解禁図るも、クリントン国務長官が在欧大使館を総動員して阻止 [12/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292498174/

日米同盟の重要性が理解できるな

まぁそうだわな

そもそも、日米安保で約束していない出費が思いやり予算だ
米兵の犯罪発生率や、その後の米軍の対応を毎年評価して
思いやり予算の額を増減するのが正しいスタンスだろう

一度拒絶して　やっぱり仲良くしてね
って擦り寄ったんだから増額しなきゃまずいだろうな
どの程度かはともかく

思いやりか、みかじめ料の二択だよ、アメリカさんｗ

じゃあ遠慮なく削減ということで・・・・　　　　　　　　　　　　　　　まじでこうなるからヤメレ

押し付け用心棒予算

アメリカも別に日本を防衛したいわけじゃないよね
この地域で力を持っていたいだけで
いやまあそれが日本にとっても利益になるから良いんだけど

だったらアメ公も尖閣諸島が侵略されたら絶対戦えよボケ。

どうせ戦う気なんてこれっぽっちもねーだろがな。

思いやり=チップ

しかしまあなんというか日本人にしかありえないセンスだよな
光熱費やら遊興費やら諸経費を「思いやり予算」・・・

まずシナチョンを追い払ってから言ってもらおうか

>>16
兵器はそうだが、使う人間の経験が違う

>>44
自衛隊がでていくなら出て行くと思う
さすがに安保無視したらヤヴァいのは日本だけじゃなくなるからな
米軍と同盟しようって国がなくなってしまう
最大の問題は日本が何もしない事だ
日本が動かない事には米国も動く気があったとしてもどうしようもない

拉致問題で北朝鮮が拉致を認めた時
在日米軍は出兵の準備をしてたが
日本政府から待ったがかかって拍子抜けしたって話もある

もしかしたらその頃からもう何されても日本は何もしないと思ってるかもな

日本の防衛予算に入れると、ガンガン削られるけどいいのかそれで？

日本が傭兵アメリカを雇うために使う金。

いっそのこと献上金にしたらどうか？
日本の立場が良く分かるだろｗ

それなら日本の基地から他の国に派兵するなよ

>>16
使ってる機材の何割がアメリカ製だと思ってるんだよ

>>1
名付け親は金丸信かよ。ったくろくなことしなかった奴だな。

何事も建前が大事なんだよ。おっぴろげるなよ。

>>53
同意。
まるで日本の為だけに駐留してるかのような言い草は反対。
この地域の安定に寄与と言うなら韓国や台湾にも負担させろや。

>>53
その意見には賛成。
まさにそうだよ。日本防衛予算と言い張るなら、在日米軍は日本防衛のみに使うべきだよな

まあ、思いより予算よりは良い名前だな。
これに限らず、政府の付ける名前は何とかならないものか。
もっとわかりやすい名前にしろよ。
まあ、意図的に付けてるんだとは思うが。

きもい
思いやり予算なくして日本軍復活でオッケー
もっと愛国心を刺激する歴史の教科書へ。
日本はアジアで植民地化を避けられた数少ない地域
そしてアジアで唯一西洋諸国と肩を並べられた列強の一国です

>>1
そう言うなら絶対に守ってくれるんだろうな？
だったらそれに合わせて日米安保も改定しなきゃな。

日本防衛予算にしてしまうと、在日米軍は朝鮮戦争に参加できなくなるな。

安保マフィアがいるからな。
デブで歯が欠けたおっさんとか。

北の脅威があるからこちらの方が有権者に伝わりやすいか？
伝われば伝わったで予算倍増とか平気で注文してきそうだが

は？みかじめ料ってもっと正確に言えよ

ほどこし予算だろ
はら、鬼畜米兵、カネやるよ、取れ
ってな感じで

竹島があんな状態で、ふざけるな。

>>62
米軍や韓国軍が北朝鮮軍のフリして日本を攻撃してくるから心配するな。

日米安保が無くなれば、
尖閣どころか沖縄まで盗られかねんぞ？

日本では　みかじめ料　って言うんだよ

>>67
日本の主権の問題なのにアメリカに「取り返してください」ってお願いするの？
そんな甘ったれた国民が多いからアメリカから付け込まれるんだよ。

講和条約後も占領下
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm

基地と市民と『朝日新聞』　高山正之

　日本に駐留する米軍の意味は何なのか。一つは北朝鮮の監視に最新鋭F22ラプターが
緊急移駐してきたように日米安全保障のための監視と行動任務がある。
　それともう一つがヘンリー・スタックポール少将のいう「ビンの蓋」の役割だ。
　日本は戦後、贖罪意識を刷り込まれ、憲法上は軍隊ももたないダメな国に成り下がったが、
それでも日本人の叡智までは奪えない。いつの日か蘇ってくる。
　その日が来たとき、首都東京を急襲し息の根を止める仕事を担っているのが、東京の
すぐ後ろの横田や厚木、相模原に置かれた米軍基地になる。
　沖縄に駐屯する海兵隊には足となる強襲揚陸艦はない。動けない海兵隊といわれるが、
じつは空輸（Airborne）部隊が付いている。つまり日本が立ち上がったとき、素早く横田に
飛んでいくのが任務なのだ。
　日本をビンのなかに閉じ込めておく蓋こそわれわれなのだ、とスタックポールは告白した
わけだ。ちなみに同じような存在がキューバのグアンタナモ基地だ。米国の横腹に位置する
キューバがよからぬことを企んだとき、この基地の海兵隊が首都ハバナを制圧する。
http://www.php.co.jp/magazine/voice/200712/media.php

自殺者は日米経済戦争の戦死者だ
『月刊日本』2010年1月号　羅針盤
http://sakainobuhiko.com/2009/12/post-65.html

反米同盟会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1183257300/
http://mimizun.com/log/2ch/diplomacy/1183257300/

イラクやアフガニスタンの米軍費用も日本の国防予算だ。

>>67
日米同盟はアメリカの都合じゃ発動できねえんだよこのタコが

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　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
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　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|
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　 /´r┐|__,|ﾄ､ 　 　 　 ､___＿｀７´
__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-�論＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼
「思いやり予算」とか曖昧な言葉使うから
「アメリカは日本から金を奪ってばかり」
とか勘違いする奴等増えるんだっての。

命を張ってるのはドッチの国だっての。
金で命張らされてる方が屈辱的な気分だろうが。
無作為に金をやるのを肯定する気は無い。
だが「平和を自分達で築いている」
とか勘違いしてる馬鹿にも分かる様に、
曖昧にしてはいけない所を明確にしていくべき。

>>72
『月刊日本』 2010年9月号
【特集】普天間の真相
利権に振り回された普天間問題　　　　　元防衛事務次官　守屋武昌

首都東京に米軍基地があるのは異常だ

【守屋】　そもそも、専守防衛で、攻撃的兵器を所有しない、防衛費をＧＮＰ１パーセント内とどめること
を国の防衛政策の基本とし、米国との同盟体制に国の安全保障をゆだねた日本においては、米軍が
国内に駐留するのは所与のこととして、在日米軍の機能・役割や、独立国である日本にある外国軍
の基地の規模として適正なのかという議論がなされてきませんでした。それゆえ横田や横須賀に
米軍基地が存在することに何の違和感を持たずにうち過ぎてきたという時代がありました。東京に
アメリカの空軍基地があるということは、アメリカのワシントンに航空自衛隊の基地があるということで
あり、横須賀にアメリカの海軍基地があるということは、ニューヨークに海上自衛隊の基地があると
いうことです。いま、そんな国が世界にあるだろうかということです。
　現在でも東京の港区、渋谷区、新宿区、西部地域の上空７千メートルまでは、米軍の空域となって
います。その空域は東京だけではなく、神奈川、山梨、長野、そして新潟まで続いています。この
問題に気がついたのは、昭和６１年に大阪防衛施設局に勤務したとき、民間航空機が大阪市の上空
を頻繁に飛ぶのを見て、東京上空をなぜ民間航空機が飛ばないのかを調べたことがきっかけです。
戦後４０年も経つのに「首都圏の空域がアメリカの管制下にあって、日本人が自由に使えないという
状況に国民が何とも思わない、その返還を米国に求めない日本という国はいったい何なのか。
これはおかしいではないか」。それが私の防衛官僚としての原点でした。

尖閣があんなことになり、朝鮮半島であんなことが起きても
いまだに日本では、普天間の日米合意を「見直すべき」の世論が相当程度あったりする。
はっきりいって地方選挙が防衛配備を揺るがせにしているようなこの日本が
自主防衛なんて無理。
日本の防衛は「同盟圏からの外圧」で維持するのが唯一解。
圏といえるほどの強力な同盟圏が極東にない＆ていうかアメリカ一国と同盟しとけば十分
なので、「アメリカからの外圧」で日本の防衛を維持するのが唯一解。となる。

用心棒代。もうそれでいいだろｗ　実際　活米　の視点で考えると、米軍を番犬にするのが一番適切なわけだし。

竹島・北方領土奪還に協力しなさいよ。

いいじゃん。
日本防衛予算と言質とれたんだし。

これからはしっかり日本の国益のため仕事しますよっ。
て解釈でいいんじゃない？
日本から撤収するつもりがないのなら。

>>1
>米高官「思いやり予算」でなく「みかじめ料」と言いなさい。OK

まあ、おっしゃるとおりです。

世界最大最強の軍隊を味方につけて働かせて、日本国の若者は徴兵義務なしなんだから。

素直に、みかじめ料と表現すれば良いのに。

>>77
安保条約があるから、日本の世論がこんな有り様に堕したんだろがｗ
話の順序が逆だぞ。
他にも、「米国が日本を復興させてくれた」なんてのもそう。
そもそも国際法に違反する戦闘行為で日本を無慈悲に破壊したのは米国だろ。

【ウィキリークス】 今年前半にＥＵが中国への武器輸出の解禁図るも、クリントン国務長官が在欧大使館を総動員して阻止 [12/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292498174/

みかじめ料ともいう。

そーだ！そーだ！

日本防衛予算なら北方領土争いでロシアと紛争になったとき
絶対にアメリカは、日本側にたって戦争に参加しろよ？
日米安保の範囲外だということは絶対に許さないよ

>>84
違うよ。

お　　　　ま　　　　え　　　　が

日本をこんなありさまにしたんだよ。

>>84
安保条約の前に憲法９条だろ。
憲法で自衛隊を縛ってるから安保に頼らざるを得ないんだから。

防衛費削る＋守って費増額

過不足ないな。

思いやり予算５割増しにしてもいいから核シェアリングしてくれ
あとﾗﾌﾟﾀﾝ売ってくれ

>>84
意味不明な程に必死だなｗｗｗ日本人か？お前

みかじめ料とも言う。

■中国の軍事拡張に対抗する為に、日本は粛々と核武装をすべき■

中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html

■中国に対して「アメリカの核の傘」は無力■

このような考えからフランス、イギリス、そして中国と、いずれもアメリカやソ連の
「核の傘」を信じずに、独自の核抑止力を構築してきたのである。
特に中国自身が、ソ連の「核の傘」を信じていなかったということは、日本に対する
アメリカの「核の傘」も信じていないことを意味する。

上述の第二の理由の主張で、国名を入れ替えれば、こうなる。

たとえ中国が日本を先制核攻撃した場合にも、アメリカがそれに報復するために中国に
核ミサイルを撃ち込むようなことはありえない。

★米中両国は、同盟国を守るために核ミサイルの撃ち合いをするような愚かな国ではない★

これが正しいかどうかは別にして、当の中国がこう信じているのであるから、中国は
アメリカの日本に対する「核の傘」など恐れずに、日本に核の脅しをかけてくることは
十分あり得るのである。

▲冒頭で、このシナリオについて、伊藤氏から質問を受けたカール・フォード氏はこう答えている。
この場合、日本政府は「中国政府はそのようなニュークリア・ブラックメールをかけてこないだろう」
もしくは、「中国がニュークリア・ブラックメールをかけてきても、それを実行することはないだろう」
と希望するしかない。もし日本が中国のブラックメールに屈服するなら、日本は中国の属国になる

■日本にとって、そのような中国に対抗するには、核武装しかない■
核保有の可否をめぐる政府見解としては「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである
限り、核兵器であると通常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法９条２項の禁ずるところでは
ない」（７８年３月、参院予算委員会での内閣法制局長官）との見解

一方日本自体の自衛隊人員は削減してるし
わけの分からん増税はあるし、着々と国力弱めてるな

吸血鬼は他人の命を守るとは思えない。

ヤーサンが、｢これはみかじめ料やないで、営業料や」って脅すやり方と同じ

格安傭兵予算でいいじゃん

金を払えっていうのなら日本の国益を優先して動け
米国の国益優先で動くのなら金払ういわれはない

>>95
コピペにレスするのもなんだが、
中国が外交手段に核を使っても先制攻撃は出来ない事になる。
何故なら
「アメリカにとって世界を味方にして中国をあからさまに潰す正当性を与えるから」
つまり核の脅しすらも結局、無意味。
日本のせいで中国が潰れる寸前とかになれば、
お構いなく打ってくるだろうけどね、
道連れとか時間稼ぎの為だけにとかでｗ

>>76
逆に横田やらがあるから東京に核ミサイルが落ちてこないという面もあると思うがなー

【ウィキリークス】 今年前半にＥＵが中国への武器輸出の解禁図るも、クリントン国務長官が在欧大使館を総動員して阻止 [12/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292498174/

日米同盟の重要性が理解できるな

>>100
どこまで甘ちゃん何だよ、お前はｗ
米国を日本の国益のために利用するのが外交だろ。
それが出来ないのなら黙って金だしてろ、ってことだ。

>>96
もとからそんな力無いって。

１８００億もあればいろいろできるだろ

安保なんかアメリカが日本の税金を好きなだけ使えるための口実でしかないし
自衛隊の名称を正しく変更するというなら「準・米軍」にすればいい

>>90
だから、安保を頼らざるをえないように憲法９条を押し付けたのは、
そもそも米国だろが。
順序が逆だと言ってるだろが。

じゃあ自衛隊に使う金はなんて呼べばいいんだ？

>>88
安保発動の要件設定って簡単にリスト化していいものじゃないんだぞ。
中朝韓露に裏をかく口実をわざわざ与えるようなものだ。
朝鮮戦争のようにな。
また、日本の頭越しにアメリカが日本の領土問題に介入してしまう事態は
これこそ最悪。まぁこの点では、押し迫ってから徴兵制が災いして
アメリカのはしごを外しかねない韓国の方が、実は条件が悪かったりする。

>>108
憲法は変えられるんだよｗ
知ってた？

俺はね尖閣問題の時、自民党の議員や評論家がアメリカが、アメリカがと言ったのはいくつかの点で
問題だと思っていたんだよね。

まず尖閣問題で中国が強硬姿勢に出たのは日米関係が揺らいでいるのとは全く関係ない。
第二に、アメリカさえいれば問題は解決できると国民をミスリードしている。

そして、これだけあからさまにアメリカに依存するのを宣言すればアメリカが強気に出る恐れがある。

そして、こういうことを言い始めてしまった。

>>108
米国は憲法９条を廃止して欲しいと思ってるよｗ
その方が金銭的には得だからｗ
だけど押し付けたのは米国側、吐いた唾飲むような事すると思う？ｗ

>>1
本当のこと言ったら左巻きのキチガイが因縁つけてくんだよ
ややこしくなるから思いやりのままスルーしろ

防衛予算にしとけばミンスが減らしてくれるはず

おもいやり予算は確かに適当ではないよな。思いやりでやってるわけでなし。
かといって「日本防衛予算」も適当じゃないよな。
日本には自衛隊もいるわけだし。

…適切なのは上納金じゃね？

>>1
どうせ戦時には逃げる癖に

とにかく、日本がすべきことは、憲法を改正して自衛軍（日本軍）を保持し、国防費（防衛関係費）を増やし、竹島・北方領土奪還に全力をあげることだ。

へー、日本防衛予算に米兵の娯楽費用とか高速使った
旅行費用がはいるんですか？ｗ

そうそう、基地内のバーやボウリング場、４ＬＤＫの米軍人様の
冷暖房完備の住宅（もち水道光熱費はおもいやりー＾＾；）、
ジャグジー付きスポーツジム、エアロビックス施設等々
みーーーーーーんなおもいやり〜

>>111
世界的に見ても、改正が極めて困難な硬性憲法だということぐらい知ってるよね。
わざとそんなのを強要してきたんだよ、アメ公は。

>>119-120
あ？キムヒョンヒが何か言いたがってるのか？

それじゃ核も自由に作らせてくれよな

>>121
そして日本人は憲法改正より安保の下での平和と繁栄を選択し、
お前は死ぬまで「アメ公が悪い」とブツブツ文句を言い続けるわけだ。

>>1
そうか。防衛軍つくれば、アメリカに金渡さなくてよくなるんだな。
明日つくって核持とう。

当然、同盟国米軍の駐留は拒否するもんではないよ。
土地使用料をいただこう。・・まあ、中国海軍撃退に
キリキリ働くなら、チャラでいい。

そもそも国防を外国任せにしてること自体おかしい。
敗戦から70年経過し、今さら米国に復讐しようって世論は無い。

>>121
女子供を盾にして憲法改悪だの9条を守れだの喚いて、改正を極めて困難にしてるのは
お前だろうが。

左翼ってのはどうしてこう何から何まで他人のせいにするんだろうな。

面白くなりますよ

http://www.youtube.com/watch?v=ltotd6HTQiI

1111

周辺事態という概念における「周辺」とは、地理的概念ではなく
事態の性質を意味するのでありますぅ、とか屁理屈こねて、
地球の反対側の戦争まで支援させようとするからな。

誰だ、こんな下らない屁理屈こねたバカは？

>>129
そりゃ地球儀でほぼ反対側のWTCをやられたから
お前みたいな短絡バカよりはものごと分かって言ってるだろ。

日本人て、人に親切にするのが好きな反面、押しつけがましいのは嫌いなんだよな。
こっちが自分の意志で「思いやり」の金を出すのはいいけど、
「日本防衛予算」を向こうが要求してくると聞いたら、ちょっと嫌じゃね。
だから「思いやり予算」でいい気もする

>>129
何が下らないんだ？
地球の反対側で日本の国益を及ぼすような事態が発生すれば、
どうどうと国益防衛のために出て行けばいい。
日本にとっては致命傷になりかねないけど、遠くだから静観してます。
っていう方がよっぽど下らねーだろ。

日本は早くアメリカから独立すべき

在日米軍の装備と人材を日本が独自調達したらいくらかかる？

破格に安いと思う。

企業が警備会社に依頼してガードマン雇ってるのと同じことさ。

下らない入れ知恵しちまって正直ｽﾏﾝｶｯﾀ…

外国に護ってもらうなんて
日本より太平洋のちっこい島々みたいだな

ほんとに防衛してくれるのか試すべきだよな。

■通州事件…1937年7月29日、北平（北京）東方の通州で中国保安隊による
大規模な日本人虐殺事件が発生した■

女性は強姦されて陰部にほうきを刺されて殺害されている者、喫茶店の女子店員の
生首がテーブルの上に綺麗にならべられていた、斬首した女性に対する死姦、
腹から腸を出されて殺害されている者、針金で鼻輪を通された子供など、
日本人の平均的倫理観から見て殺され方が極めて異常かつ残虐であったため、
この様子が同盟通信を通じて日本全国に報道されると日本の対支感情は著しく悪化した

■『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』
其の三 http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100901/p1
其の四　http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100915/p1
其の五　http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100929/p1
（衝撃的な内容ですので、気の弱い人は読まないでください）
▲ギャーッという悲鳴とも叫びとも言えない声が聞こえました。
中国保安隊の兵隊がニタニタ笑いながら、この娘さんの陰部を切り取っているのです。
▲この男の人は「助けてー」と叫んでいましたが、そんなことはお構いなしにグサリと男根を
切り取ったとき、この男の人は「ギャッ」と叫んでいましたがそのまま気を失ったのでしょう
▲それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。
頭の皮を剥いでしまったら、今度は目玉を抉り取るのです。
このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、この目玉を抉り取られるとき
微かに手と足が動いたように見えました。そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を
切り裂いたのです。縦と横とにお腹を切り裂くと、そのお腹の中から腸を引き出したのです。
ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思います
▲妊婦の人がギャーという最期の一声もこれ以上ない悲惨な叫び声でした
お腹を切った兵隊は手をお腹の中に突き込んでおりましたが、赤ん坊を探しあてることが
出来なかったからでしょうか、もう一度今度は陰部の方から切り上げています。
そしてとうとう赤ん坊を掴み出しました。その兵隊はニヤリと笑っているのです。

あの頃はクリントンの時代で多少の礼儀くらいはあったか
知らんが。

>>134
在日米軍だけだったら変わらないだろ。
ただ安保条約によって、世界中の米軍が味方というか
準友軍になるということ。
それと日本の軍隊ということになると、敵地攻撃が
できない（専守防衛）。

>>1
何をいまさらｗ

何十年間、その呼び方を甘受してきたと思ってるんだ、貴様らは

とてもじゃないが付き合い切れん。
アメリカはお行儀が悪すぎる。

アメリカは行儀が悪い。
だが見渡せば、周りのお隣さんはリアル犯罪者だらけなのだった！

日本に核兵器を持たせない予算

日本が核兵器作ると怖いから勘弁して予算

そんならもっと、ちゃんと働けよ

日本防衛ってんなら尖閣、竹島、北方領土を取り戻してみせろよゴルァ

傭兵飼育費でいいよ

日本防衛予算を使って韓国と合同演習をされるのはなんだかモヤモヤするｗ

たしか思いやり予算は削りますといった政党がありました。

>>143
ていうかそれ沖縄県民のことだろ。
あいつら米兵の粗探しやれるほどご立派でもなんでもねえよ。>>142

ヤクザの守り代、みかじめ料のたぐいだな

>>134
おいおい在日米軍なんて日本防衛にほとんど役に立たないぞ。
自衛隊が在日米軍を守ってると言うのが正解。

>>1
日本防衛のための予算をアメリカに出す必要はない。
差し止めろ。

ちなみに民主党は「思いつき予算」の編成中！

思いやり以外の何物でもないじゃん。
他の米軍駐留国が、そんな負担をしているとでも思ってるのかな。

米兵の娯楽施設に使うんじゃねーよ！

傭兵費といった方がしっくり来る。

当たり前の話だわな
お願いして駐留してもらってんだから

でも、いざって時は日本を守る気無いんでしょ？

>>88
本格的な紛争になる前に、在日米軍と自衛隊が軍事力をちらせつかせながら、日本政府と企業が
「日本には経済難のロシアを支援する用意がなくもありません」と言ったら、誰も死なずに返還されるかもしれないよ。
軍事力を背景にした交渉って、そういうものでしょう。


民主党には無理だが。

当たり前のことだが思いやりと呼ばざるを得なかった経緯を無視してはあかんな

基地内の娯楽施設やばかげた住宅設備
正当化できんから無理矢理つけた名前やないか

だから、おもいやり予算を増額できるだけの金は無いんだってば。

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.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l 　　　これからは中華様に朝貢して強くなっていただき
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 /
　 /|　　ヽ　　　　　　/／　／===__ / 　　　　米帝を倒す！
＼　ﾍ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___）
::::::＼ ヽ　　ヽ　 {./　　　　　　　＿ヽ　　　
::::::::::::＼＼ 　.ヽ/　　　　　　　　　_＼
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:::::::::::::::::::／::::￣＼　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
:::::::::::::／:::::::::::::::::::::＼ /:::::::::::::::::::::::（O）:::::::::::ヽ

>>159
状況と交渉次第だろう。
アメリカは日本だけではなく、世界中で「守ってやるからなんかよこせ」をやってる。
公然と１８８１億円を払ってる日本が、米軍に全く守られなかったら、他の国も米軍に冷たくなるよ。

もちろん米軍と自衛隊が中国軍に大敗をきっするような事があったら、米軍は米国本土まで撤退するだろう。

むしろここまで言い切ったら
「いや守る義務ねえからｗ」とは言えなくなったんだから
良かったんじゃね。

誰だよ思いやり予算なんて名前つけたの

アメに銭払うくらいなら自衛隊強化したほうがいいんじゃね？
そのほうが雇用拡大やや内需回復に役立つし

自主防衛への気概もないヘタレネトウヨ乙

同盟とは名ばかり。
だって戦争が起こっても日本は米国を助けられへんもん

米軍が日本に駐留する際に、「日本に有事があったら日本のために戦います」なんてことは明文化されてないじゃなかったっけ？

>>165
後になって「あれはあいつが勝手に言っただけだから」とか、それこそ「そんな約束してないでしょ？」って言われるだけなんじゃ

ｸｿﾜﾛﾀw

良かったなＮＨＫ

これで日曜討論で、思う存分「日本防衛予算」って名称で
しゃべる事ができるぞｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20101205/1291523067

アメリカの日本占領予算だろう？
日本も独立しようよ。
もう60年も植民地だ。

>>166
金丸

>>173
納得

北チョんに拉致された時米軍は何してたの？

日米安保の最大の問題は国民が国防を金で買えると勘違いして
国防に対する意識が決定的に低下したことだよね
最近、日米同盟って言葉を使うようになったけど同盟って国防を金で買うことと勘違いする人間も多数いると思う
ここが日米安保の一番の問題じゃないかと思うよ

みかじめ予算ってのはどう？

>>176
逆にいうと、アメリカが金を要求するのは、守る気がないからだ
とも言えると思う。

日本を守るために居るんじゃなくて
中国をけん制するついでに日本守ってくれてるだけ
攻撃できる軍隊無しに国が守れると思ってるAFOと
自分の国でもないのに命かけて守ってくれると思ってるAFOは氏ね

別名言うなら日本を腑抜けにさせる予算だな
米軍の圧倒的な保護が脳天気政治家、国民を生み出してしまっている
護られてると同時に失われているものもかなり大きい

在日米軍を日本軍としよう
ボーリング禁止な

俺の友達はヤクザだぞって言えるように飯とか奢ってる人みたいだね。
でもその友達のヤクザは金づるとしか思ってないというよくある話

上納金

>>170
これが安保条約だ。

第五条
　各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
ttp://www.mod.go.jp/j/presiding/treaty/anpo/anpo.html

日本や在日米軍に武力攻撃したら、そろって反撃しますってことだな。
その反撃や対処がどういうものなのかは、その時に判断する。
尖閣諸島の時のように、これみよがしに軍事演習をしてみせるだけでも対処には違いない。

竹島と尖閣に基地をお願いします

米軍が日本にいてくれることで結果的に日本の防衛に寄与しているだけで、
平時は米軍が日本を防衛する義務なんかないぞ。
有事のことは有事にならないとわからない。

民主党
アメリカに核武装すると言え。
少しは認めてやる。

同盟というなら核武装させろと。
こら。えらそうに防衛予算な・・・



ま、そのとおりなんだけど。ﾁｸｼｮ〜〜

金を要求してくるのは愛してない証拠ですよ。

実際かける金とか、人の優秀さによる裏づけも必要だけど、

結局のところやる時はやるかどうかの、迫力があるかどうかって気がするんだ。

日本防衛費は払えば良いが、同時に海外遠征の足場としての基地利用に対して、
アメリカから金を取るべき。
最悪安保解体するくらいの意思無いと出来ない交渉だが、永遠に米国の属国で居続けられない。

>>187
チャンネル桜の献金を滞っているゴミウヨが
核維持費の血税が払えんのか

日本人てのは、追い詰められたら死ぬ気で火事場のバカヂカラを放つ民族と思ってるから全く悲嘆はしてないよ
けど追い詰められないと、全く発揮しないパワーなのが唯一の難点とおもってるけど
団塊、ゆとりと言われてる人達も真面目ですもん…君達が思う以上に頑張ってるよ
じゃないと時代に切り捨てられるもんね
明治維新以降の武士の在り方ってやつ？DNAに生き方ってやつが刷り込まれている…マジで

>>191
日本の税金は年間200万弱払ってるが？
思いやり予算で核武装したらどれだけ節約になるか・・

空母さえ夢じゃない。

民主相手にしてるとこうなるよなー。
何でも別の言葉に言い換えるだけでごまかせそうな気がするもん。

他人に土地貸して金あげる奴はおらんやろ。ヤクザでも家賃踏み倒すだけやで

日本の防衛は自衛隊がするので問題ない。勿論、日本はそのために核武装もするし、必要な戦力も補充する

米軍出て行っていいよ。日本よりも東南アジアの国を守ってやれ

米国の安保反故をそんなに気にすることはないと思うんだけどなぁ。
米本土から見たら日本列島は格好の対中防衛線・基地だし、みんな書いてるとおり、
下手に反故にしようもんなら他の駐留国の信頼を失うし…。
自己防衛は当然進めるべきだと思うが。

>>196
田母神が1.5兆円で子供手当て（2.5兆円）廃止すれば充分防衛ができるし
核武装もできるといっていた。

がアメリカが核武装許すはずが泣く現実には無りなんだぞ。
クソアメリカが。

日本だけで防衛なんて出来ない。あほか。

ノンノン

ヤクザへの上納金デースｗｗｗ

いまいち信頼性に欠ける防衛機構だな

日本防衛といって増額してもらおうって魂胆

米軍が駐留してなかったら、とっくの昔に沖縄は支那に実効支配されてるだろうな。

アメリカの存在は外交力とも合わせて、単純に金額に換算出来ないからな。
短に軍事力の金銭計算で自主防衛出来るとか言ってる奴は、どうしようもない。

実際問題在日米軍のプレゼンスは北朝鮮からの韓国防衛などに意味があるのであり、
日本の領土周縁における中国やロシアの脅威にはたいして効果がない。
こんな思いやり予算など廃して自国で機動部隊含めた軍備を持つ方がずっと良い。　

>>178
条約の中身が変わってないのに同盟って言葉だけ変えたのも嫌な風潮ですよね

>>198
アメリカが核武装を許すか許さないかはその時に依る。共和党は特に穏和だった。
というか冷戦下であれだけ平和を享受してたくせにアメリカに文句を言える立場でない。

ミカジメ料でしょ。
ちゃんと訳してね。

>>171
前回のＮＨＫ日曜討論で、
司会者が「思いやり予算というのは俗称で、正式には駐留経費ですから」みたいなことを声を大にして宣言したとき、
え？ＮＨＫどうしたの？って思ったわｗ

アメリカ人ってアホだなあ
思いやり予算ってぼやかしてるのが日本のやさしさなのに。

日本防衛予算なんかにしたら金で雇ってる犬ですって話だろうに

>>207
【通常の同盟】
A「Bが戦う時は俺も軍を出す（当然自腹）。だから俺が戦う時はAも戦ってくれ（Aの自腹）」
B「分かった。お互い協力しよう」

【どっかの同盟】
A「Jが戦う時は俺も軍を出す。だから俺が戦う時はJも戦ってくれ」
J「やなこった。でも俺の事は守れよ？」
A「………ならお前の庭貸せよ」
J「良いぜ？でも利用料は払ってくれ」
A「いい加減にしろテメエ」
J「チッ、うっせーな。じゃあ土地代は勘弁してやる」

訂正。

【通常の同盟】
A「Bが戦う時は俺も軍を出す（当然自腹）。だから俺が戦う時はBも戦ってくれ（Bの自腹）」
B「分かった。お互い協力しよう」

>>53
正論だな。

別の予算で立てる必要があるw

そりゃそうだ、まったく日本は礼儀がなってない
だからこそ一刻も早く原潜と核を配備して自衛隊だけで防衛する
そうすりゃアメリカの基地は消え、こんなこと言われることもなくなるさ

>>1いいえ。恐喝です。

>>190
諜報料：年間5000億円（内訳：ヒュミント2000億円／エリント1000億円／シギント1000億円／他）
情報分析料：年間5000億円
第七艦隊派遣料：年間1兆円
第五空軍派遣料：年間1兆円
陸軍第1軍団優先派遣権：年間5000億円
海兵隊第3遠征軍派遣料：年間3000億円

多分そのプランだと↑を請求されて現状より大幅赤字になると思う。

みかじめ料だよな

大事な時に屁理屈言って動かない気もするが

家賃、光熱費、日本手当、高速代無料、映画館3ドル、フィットネス無料、
などのを防衛費と呼ぶのかしら？
英語はむずかしい。

ファリピンはアメリカ追い出した途端、中国に侵略されてまた戻ってきてと懇願したんだよね
前例あるのに同じ事やろうとするやつは中国のスパイだろ

防衛代行料と言って欲しいな
もしくは、抑止力の看板設置費用とか

保険料

ただし不払いもあり得る

Ｘ　日本防衛予算
自衛隊の仕事はなに？
米軍は自衛隊に守られてる。

>>219
日本とフィリピンとでは国力が違う

>>217
実績ありすぎ
北方領土
竹島
尖閣

在日米軍は日本占領軍
守ってやるやる詐欺

アメリカもあんまり偉そうだと
核武装論者増やすだけだぞ
そうなれば中国もロシアも擦り寄って来る
対等に話してくれるようになるw

思いやり予算＝自賠責保険みたいなもん

>>223
史那が一番在日米軍を必要としてるみたい。クリントンと江沢民の会談でも、日本封じ込めに在日米軍は絶対と意見が一致してたな。

在日米軍を日本防衛以外に使うなって言ってる人へ
日本が攻め込まれたときに他国の米軍基地から増援部隊を連れてくることに反対するの？
在日米軍部隊だけで戦えって言うの？

竹島、尖閣、北方領土と連呼している人へ
なんで当事者の日本政府がやる気ないのにアメリカが動かにゃならんの？

>>227
中国が本気でアメリカへの挑戦を続けるならば、アメリカは日本と一緒に中国を攻める道を選ぶよ。
米軍がいる限り、日本は勝手に他国を攻められないが、米軍がどこかを攻める時は
日本は全力で後方支援をする。朝鮮戦争やベトナム戦争もそうだった。

>>224
アメリカを当てにするのは止めよう。
そもそも元敵対国だ。アメリカのせいで、日本国民は300万人以上死んだ

「日本防衛協力予算」くらいがちょうどいいんじゃね？
「日本防衛予算」だと普通に自衛隊に使われてるっぽく感じる

>>198
地政学的に日本ってのは太平洋覇権に影響を与える所にあるからね。
しかも大陸側の覇権への影響力もデカい。
さらにアメリカ本土への攻撃能力を持つ国が一つ増えてしまう。
怖いんだろうな、過去の出来事と戦後から今までしてきた事を想像すると。

竹島も尖閣も占領されたのに何もしないアメリカに払う必要ないのでは？

【レス抽出】
対象スレ：【政治】米高官「思いやり予算」でなく「日本防衛予算」[10/12/16]
キーワード：みかじめ料
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：11

ふざんけんな、アメリカ。その金を使って、自衛隊を強化したほうがまし。

というか、今の自衛隊は実質、米機動部隊の一部だろ。日本にとって米軍は

抑止力になっているが、アメリカにとっても、日本への駐留は世界展開を

可能にさせるというものすごい利益があること日本はもっと交渉で使うべきなのに。

ただアメリカがいるから日本が守られているとか、それで思考を停止している日本人こそ

アメリカのいいカモだな。愚かな国民だ。

じゃあ尖閣に来た中国漁船を追っ払ってくれ

>>1
本当のこと言えばいいってもんじゃねぇよｗ

みかじめ料

>>112
＞まず尖閣問題で中国が強硬姿勢に出たのは日米関係が揺らいでいるのとは全く関係ない。

ソースは？
で実際に中国が実際に尖閣を占領したとき、どうやって防ぐ？

>>1
でも日本だけ馬鹿高い額払ってるんだよな

言われて普通。
自国の利益のために他国に金を出させられれば旨いからな。
丁度いい口実もある。
言わない訳がない。
自分の国を自分で守る覚悟のない国は
結局周りから喰われるしかないんだよ。
早く自衛隊を軍に昇格しろよ。

>>237
いえる状況になってきたってことだね。

この状況下で反米する奴は明らかにおかしい。

>>242
お前さんも一面的な見方しか出来ていないように見えるが。
そういう意味では反米と同質。

>>243
米から脱却して自立を目指すとかか？ｗ

そんなようなことを言ってた民主党は自衛隊の予算まで削減するようだがｗ

日本守る気ないだろ、民主党。
ってか日本を守られたら困る勢力だろ、民主党ｗ

>>244
オレを民主党支持者と勘違いしてそうなレスだな。
そう書けば顔を真っ赤にして怒るとでも？ww
色々と浅そうな人だね。
以降はレスしない。

>>244
政府案は、海自と空自の増強のために陸自人員を削減するって話で、
これ自体はたもがみをはじめ防衛関係者にも主張する人は多い。
中国の脅威に対抗するにはまず海軍だからな。
でも今回、陸自の抵抗で削減はほとんどできなかったから、
海自の増強も微々たるものになってしまうだろう。

それを言うならなにが日本防衛に必要かそうでないか切り分けてからにしてくれ
たんに日本に居座っているだけで恩着せがましいこと言われるのは迷惑

年間5千億円程度で
世界最強の傭兵ヲ雇えるんなら

安上がり、有り難い

以前自衛艦と漁船が衝突したときは、自衛隊を潰しかねない勢いで叩いていたマスコミ
関門海峡の事件では韓国船に非があることが明らかになるにつれ沈黙していくマスコミ

対等な関係をという建前の下、アメリカに対しては反米とも言えるほどの強硬姿勢をとる民主党
一方関門海峡の事件では「日韓関係に配慮を」と言ったきり韓国を一切批判しようとしない民主党

おかしいと思わないか？
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。

・「韓国、民団」　は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在にマスコミが触れたことが全くといっていいほど無い

というこれまでの「事実」と併せて今一度考えてみて欲しい。


【関門海峡事故】韓国コンテナ船の操船ミスが事故の原因…船長を書類送検へ ★3 [09/11/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257770764/

関門海峡で先月起きた海上自衛隊護衛艦くらまと韓国籍コンテナ船カリナ・スターの衝突事故で、
門司海上保安部は9日までに、コンテナ船側の操船ミスが事故の原因として、業務上過失往来危険容疑で
コンテナ船の船長 (44) を書類送検する方針を固めた。
同保安部の調べでは、船長は10月27日午後7時56分ごろ、前方を航行中の貨物船を追い越そうとして
接近しすぎ、衝突を避けようと急に左かじを切ったことで、対向航路の護衛艦と衝突した疑いが持たれている。
コンテナ船は今月6日に韓国に向けて北九州市の門司港を出港したが、乗組員は日本に残っており、同保安部が
事情聴取を続けている。
一方、護衛艦くらまは9日午前、事故後に停泊していた門司港から母港の佐世保港 (長崎県佐世保市) に帰着。
今後、海自事故調査委員会が1週間余りかけて被害状況などをあらためて調査した後、損壊が激しい船首部を修理する予定。
■ソース
【護衛艦衝突・炎上】韓国コンテナ船のミス原因、船長を書類送検へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091109/dst0911091357010-n1.htm

まあ、在日米国軍の福利厚生に使われるんだろう。

対米予算はダメ、だけどこっちはまったく批判しない「韓流」マスコミ。


【政治】 "反日デモ経験あり" 岡崎トミ子・国家公安委員長、「韓国人元慰安婦に、新たな個人補償を」…条約逸脱する発言繰り返す★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288343442/

・岡崎トミ子国家公安委員長は２８日の参院内閣委員会で、韓国人などの元外国人慰安婦について
　「名誉や尊厳を回復する措置をしっかりとしていきたい。（金銭支給も）含むものとして検討して
　いかなければならないと思う」と述べ、新たな個人補償を検討したい考えを示した。

　政府はこれまで、先の大戦にかかわる賠償、財産、請求権の問題はサンフランシスコ平和条約と
　２国間条約で対応しており、新たに個人補償を行うことはできないという立場を堅持してきた。
　岡崎氏の発言はこれを大きく逸脱している。

　岡崎氏は平成１５年２月、ソウルの駐韓日本大使館前で、韓国の慰安婦支援団体主催の
　反日デモに参加。民主党が野党時代には、元慰安婦に日本が国家として謝罪と金銭支給を
　行うための「戦時性的強制被害者問題解決促進法案」を繰り返し国会に提出していた。

　自民党の西田昌司氏への答弁。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101028/plc1010281836015-n1.htm

※岡崎トミ子氏（Wikipediaより）
・2001年岡崎の政治団体が01年7月の参院選の際、政治資金規正法で禁止されている
　外国人からの寄付として、朝鮮学校を運営する朝鮮籍の理事長と、パチンコ店を経営
　する韓国籍の会社社長からそれぞれ2万円の寄附を受けたことがわかった。
・日本人女性を除いた従軍慰安婦に対する日本の謝罪と賠償を求める戦時性的
　強制被害者問題の解決の促進に関する法律案の主な提案者の一人。
・2003年韓国への海外視察の際、元慰安婦関係者が毎週水曜日に行う日本大使館へ
　対する恒例の抗議行動（通称水曜デモ）に参加（大使館の公用車で送迎）し、応援の
　コメントをした。産經新聞は「国費を利用しての反日デモ参加」と報道した。
・2008年1月、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする「在日韓国人を
　はじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加。

対米予算は批判するが、こっちはまったく批判しない「韓流」マスコミ。


【政治】 仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278537531/

★官房長官、戦後補償に前向き　日韓基本条約は無視

・仙谷由人官房長官は７日の記者会見で、１９６５（昭和４０）年締結の日韓基本条約で韓国政府が
　日本の植民地をめぐる個人補償の請求権を放棄したことについて「法律的に正当性があると言って、
　それだけで物事は済むのか。（日韓関係の）改善方向に向けて政治的な方針を作り、判断を
　しなければいけないという案件もあるのではないかという話もある」と述べ、政府として新たに
　個人補償を検討していく考えを示した。

　仙谷氏はまた、日韓基本条約を締結した当時の韓国が朴正煕大統領の軍政下にあったことを
　指摘し、「韓国国内の事柄としてわれわれは一切知らんということが言えるのかどうなのか」と強調。
　具体的に取り組む課題に関しては「メニューは相当数ある」として、在韓被爆者問題や、戦時中に
　旧日本軍人・軍属だった韓国出身者らの遺骨返還問題などを挙げた。

　これに先立ち、仙谷氏は東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演し、日韓、日中間の戦後
　処理問題について問われた際に「１つずつ、あるいは全体的にも、改めてどこかで決着というか
　日本のポジションを明らかにすべきと思う」と発言した。ただ、「この問題は原理的に正しすぎれば、
　かえって逆の政治バネが働く。もう少し成熟しなければいけない。大胆な提起ができる状況には
　ないと私は判断している」とも述べ、幅広い国民的合意が必要だとの認識も示した。

　日韓間の補償問題をめぐっては、日韓基本条約で決着済み。韓国は対日請求権放棄と引き換えに
　得た資金で経済建設を推進、個人補償は徴用死亡者のみに限定した。条約締結の際に日韓両国が
　結んだ「請求権・経済協力に関する協定」でも、両国政府と両国民間の請求権は「完全かつ
　最終的に解決された」ことを正式に確認している。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100707/plc1007072049009-n1.htm

防衛代というからには尖閣に漁政きたら問答無用で撃ち込めよ
さもなくば債務不履行で全額返却だ

1800億円で空母ジョージワシントンを初めとする第七艦隊を
用心棒に出来るんだから安いもんだな。
自前で中国に対抗するとなったら、防衛費を最低でも２％台に
しないと無理だろう。

日本の政治なのに、なぜ民主党は韓国人の世話になってるの？


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る　集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会　総出でミニ集会　ポスター貼り　出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg

思いやり予算＝みかじめ料一式

防衛予算になるといろいろ突っ込みどころが多すぎるから
これはあれか国軍持てというアメリカからのマエフリか？

駐留米軍は必要だし存在価値を否定するつもりは一切ないが
単なる「条約外追加出資」でしかないだろ

実質韓国防衛だけどな
戦闘機の開発を禁止しといて防衛してやるも糞もないだろ

この予算から事実上の台湾防衛予算はでるのはいいんだが
南朝鮮の防衛にも使われるのは反対だなー

「自由主義防衛予算」とか「中国北朝鮮封じ込め予算」の方が合ってる。

その予算があればどれだけ装備が充実することか？
戦闘機も350機体制
戦車も1000両減らされず
火砲も減らされず
イージス艦も新造出来て
空母だって
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

米国高官がここまで言及したのは、余りにも民主党が安保体制を無視
中国の脅威に弱腰の性だ。

原因は仙谷管だ。

今回増額とされた太陽光パネルなどの施設整備の元請と部品納入はほぼ米資本企業

はっきり言えば『傭兵報酬』みたいなもんでしょ？

ちゃんと仕事するという確約書とって払ってあげなさい

>>261
海外派兵しない自衛隊を、お目こぼしする代償っていうの
もあるだろ。
他の先進国同様に、アフガンに派兵して十人単位の戦死者
を出す覚悟がないと。

>>265
同じ敗戦国のドイツはアフガンに派兵してるんだぜ。
同じ敗戦局のドイツに9条もないんだぜ。
同じ敗戦国のドイツに情報機関があるんだぜ。
（´・ω・｀）

16:2010/12/16(木) 21:37:43 ID:2J/05DwpP[sage]
自衛隊だけでも世界有数の戦力なんだから米軍なんかいらないよ

世界有数なら半島人如きに舐められてないからw

>>267
半島よりも軍事力がある島なのになめられてること自体おかしい

自民はこの10年で3割減らしたのに、あれほど息巻いてた民主が「5年」「現状維持」だとww

この屑政党は保守でも売国サヨクでもない。ただの日和見売国正当だw

これで北方領土に基地移設で決定だな

>>264
傭兵って雇い主の指示に従うものだぞ。
雇い主に指示する傭兵なんていないぞw

>>266
まあ、でも、ドイツ単体ではけっこう制限あるよ。
NATOの一員として活動している。

>>272
独仏合同旅団を編成して
この間戦後初めてドイツ軍がフランスに進駐したよ。
日本で言うなら自衛隊が韓国に進駐する様なものｗ

>>6
仕事してないだろ、あいつら
チンピラが悪さしてるというのに

むしろ、沖縄で犯罪しちゃってるの自分達じゃね

>>1
こいつ馬鹿なのか？
日本防衛予算なら他国に緊急展開する海兵隊ではなくて、たとえば陸軍置けって話になって、
沖縄など戦略的重要拠点の価値が半減するだろうがｗｗ

じゃあ、「日本の防衛にだけ」使えよ。

左翼って本当に基地外だな。
文句言ってないで沖縄で日本のために兵士になれよ。
防衛のために自分の命を懸けてみろよ。

ナイ教授的には、人質娯楽提供予算

無能者がカネばからせびりやがる。

>>68
今までのアメリカを見ていると本当にあると思うなｗ

重い槍を作るのにそんな莫大な予算が必要なのか

ならば指揮権を寄こせタコ。

これって、いろんな意味で自作自演だよなあ・・・

これ日米安全保障条約にない義務を科そうってんだから、安保の改定が必要になるぞｗ
米国務省ってそこまでアホなのか？

ポスト・ベトナム世界でアメリカが敗退するなんてのは
特別なことではないんだぞ。

>>258
韓国自体が北朝鮮助けたがってるけどなｗ

韓国が外から北朝鮮支援して核開発を代行させている、そんな構図。

日本でも韓国民団や「韓流」マスコミの援護射撃受けてる民主党が朝鮮学校無償化したり
北朝鮮船舶貨物検査法に反対したりという動き見せてることも、
韓国と北朝鮮、日本民主党、「韓流」マスコミがグルだということに思い至れば合点がいくｗ

軍事演習しかやらない役立たずか。何人殺されようが、ひたすら軍事演習。
軍需産業と雇用維持のためだけの軍隊。

逆に防衛予算として払うなら米軍もそれなりの責任を持つと言うことだろ。
それならなんの不安も無いな

在日米軍というのは、居るだけでアメリカとことを構える度胸が無い国はそこにミサイルを落したり
侵攻したり出来ない。

逆に言うと、そういう考えを持っている国、勢力、工作員というのはなんとしてでも
米軍を日本から追い出したがる。

朝日新聞とかがその典型ｗ

馬鹿なイエローモンキー同士を敵対させておけば金払ってくれるからな。おいしいよな。
金が無かったら、どんどん増税して払えよってな。

嫌なら9条改正して軍備増強しろってか

その通りです

紛争が無かったら軍需産業も商売上がったりだし、失業者も増えちゃうからな。
そのためには北鮮を生かさず殺さず、馬鹿が金を払う。

更にイエローモンキー同士を戦わせたら
アメリカの借金がチャラになるぞ。
北朝鮮と韓国で儲かったし、中国と日本で儲ける気かな？

米と同盟国でここまで駐留費負担してるのは日本だけだし
米の都合で日本防衛加減が変わるし、払う必要もねーのになｗ

自主防衛でもしなきゃ、近隣ヤクザ国家からやられるから
みかじめ代嫌でも払うしかねーわな。

世界でもっとも日本に敵意を持ってる国はいったいどこなのだろうか。


【政治】 "反日デモ経験あり" 岡崎トミ子・国家公安委員長、「韓国人元慰安婦に、新たな個人補償を」…条約逸脱する発言繰り返す★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288343442/

・岡崎トミ子国家公安委員長は２８日の参院内閣委員会で、韓国人などの元外国人慰安婦について
　「名誉や尊厳を回復する措置をしっかりとしていきたい。（金銭支給も）含むものとして検討して
　いかなければならないと思う」と述べ、新たな個人補償を検討したい考えを示した。

　政府はこれまで、先の大戦にかかわる賠償、財産、請求権の問題はサンフランシスコ平和条約と
　２国間条約で対応しており、新たに個人補償を行うことはできないという立場を堅持してきた。
　岡崎氏の発言はこれを大きく逸脱している。

　岡崎氏は平成１５年２月、ソウルの駐韓日本大使館前で、韓国の慰安婦支援団体主催の
　反日デモに参加。民主党が野党時代には、元慰安婦に日本が国家として謝罪と金銭支給を
　行うための「戦時性的強制被害者問題解決促進法案」を繰り返し国会に提出していた。

　自民党の西田昌司氏への答弁。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101028/plc1010281836015-n1.htm

※岡崎トミ子氏（Wikipediaより）
・2001年岡崎の政治団体が01年7月の参院選の際、政治資金規正法で禁止されている
　外国人からの寄付として、朝鮮学校を運営する朝鮮籍の理事長と、パチンコ店を経営
　する韓国籍の会社社長からそれぞれ2万円の寄附を受けたことがわかった。
・日本人女性を除いた従軍慰安婦に対する日本の謝罪と賠償を求める戦時性的
　強制被害者問題の解決の促進に関する法律案の主な提案者の一人。
・2003年韓国への海外視察の際、元慰安婦関係者が毎週水曜日に行う日本大使館へ
　対する恒例の抗議行動（通称水曜デモ）に参加（大使館の公用車で送迎）し、応援の
　コメントをした。産經新聞は「国費を利用しての反日デモ参加」と報道した。
・2008年1月、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする「在日韓国人を
　はじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加。

じゃ他の国にも払わせてるんだな？
でな思いやりって言われても仕方のないことだ

アメリカは自国の利益しか考えていないにも関わらず
日本を守ってやってるんだっていう上から目線が腹が立ってしかたがねえ。
何が日本防衛だよ、嘘つくんじゃない

家族旅行で長期不在の在日米軍兵士の住宅（光熱費は思いやり予算で全額支給）が
真冬でも「カビ防止のため」にエアコン全開になっているのが、どうして「日本防衛予算」
なのか説明してくれ。

予算がいくらついたところで
戦は出来ない男の子
だらけの日本人
アメ軍に投資したほうがはるかに有効

オカマ野郎が言ってやがります。

何で日本人の俺がアメリカのために死ななきゃならんのだ。
ブチ殺すぞコラ

>>288
その通りなんだけど
紛争状態であるとか戦争状態であるとかの認定すら
国によって判断が(政治的外交的理由で)異なるしね。
最低でも日本の意志決定に従って動く事を確約してくれないと防衛予算とは言えない。

自国のために死ぬんだって、出来たらご勘弁頂きたいっつうのに…

重い槍は担ぐと疲れる・・ｗ

ちなみにThoughtful,Compassion,Sympathyなどがこれに当たる。

もう外注費でいいよ

自衛軍にならないんだったら、いつまでも払っていいよ。

というかもう日本は独立国やめてアメリカの1州にしてもらえば？

自衛隊も米軍の補完の為に置かれたのが最初で実際機能も指揮系統の一部は
米軍の傘下に入ってる。自衛隊とは良いながら、日本方面軍
みたいな位置づけに近い。

アメリカさんからみれば確かに属州程度にしか見えてないだろうな。

>>298
日本を含む同盟国防衛のために駐留し、なおかつ
国際紛争では自衛隊の分まで戦って血を流している
アメリカ兵と家族にたいして、上げ膳下げ膳の待遇
でもてなしてるだけだろ。

アメリカの被差別民族になりたいんだろ。

２０００憶で米軍リースしてんなら安いだろ

そんなに中国の奴隷になりたいのか？ｗｗｗ

>>311
男女共同参画の予算がウン兆円だとか、米軍駐留経費負担が
２千億円だとか、ホントウソばっかりつくな。

東アジア戦略予算だろ？

完全自主防衛に予算突っ込んで、思いやりは減額から撤廃
東アジアでのプレゼンス維持に日米同盟意思、今まで通り基地使わせる

これ以外に健康的な考え方などないわ

中国と組んだら
武装解除させられるから
赤サヨは大喜びだな

黄色いハクジンはシナガー、シナガーってそればっかりだ。

さっさと国産兵器開発しろ
ブサヨも邪魔するな

うぜーな、日本防衛予算なら日本がそのまま軍備に使うわ

なんでお前等につかわなくちゃならんのだ

>>72
日米 地獄へ道連れ経済 [単行本]
副島隆彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E7%B1%B3-%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%B8%E9%81%93%E9%80%A3%E3%82%8C%E7%B5%8C%E6%B8%88-%E5%89%AF%E5%B3%B6%E9%9A%86%E5%BD%A6/dp/4396613814

日本が今までアメリカに貢いだ金は、８００兆円から１０００兆円、そのほとんどが返って来ない事になる。
http://matome-toka.com/%E9%81%93%20(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)/?fromsearch

日本は集団的自衛権を保持するが行使できない、つまりアメリカは日本を助けないけないけど
日本はアメリカを助ける事はできない。
こんな片務的で特殊な同盟関係なんだから、日本側にも相応の負担があって当然だと思うけど。
日米地位協定もしかり。
思いやり予算が嫌なら、さっさと憲法改正して国軍保持するべき。

>>320
在日米軍には、日本を防衛する義務はない。
それに、米軍の出動には米議会の承認がいる。
そもそも、自衛隊は米軍を防衛するための装備を持たされている。

実際その通りだと思うけど、アメに言われると何か釈然としないな
別に善意でやってるワケでもないし
アメの事情でやってる

それに所詮他国の軍隊だ
たとえば日本が中国と戦争しようとしたら、おそらく全力で止めるだろう
離島のひとつやふたつ盗られても、我慢させられるかもしれん

>>227
あいつらｸﾞﾙだぜ

そもそも思いやり予算って言ってるのは誰なの？
元々の予算費目でそうなってるの？

本来、日米安保条約に基づく日米地位協定では経費は基地地主の地代などを
除いて、一切米国が負担することになっている。

だがベトナム戦争後、財政危機とドルの価値の急落に苦しんだ米国は日本に
駐留経費分担を求めた。

日本政府は1978年に62億円を支出したが、以後急増し、基地従業員の人件費、
光熱水料、基地内の建設費のほとんど全額など、2007年度で2173億円を
「思いやり」で支出するほか、地代や周辺の防音工事、自治体への補助金、
無償提供中の国有地の推定地代を含めると日本の負担は年間6092億円。
米兵1人当たり約1800万円に達する。

日本の財政危機に対し、米国は財政が日本より余裕があるのに、なお「思いやり」を
続けるのは道理に合わない、との声は与野党双方だけでなく、それが防衛省予算から
出るため、防衛官僚の間にも強い。

日本側の負担は期限5年の特別協定で定められてきたが、06年4月以降については
日本側が負担の減少を求めたのに対し、米側は増額を要求して折り合いがつかず、
暫定的に内容を変えず2年延長した。08年度以降については、07年12月両国は
次の3年間で光熱水費8億円を削減するだけで協定を更新することで合意した。

1978年6月、時の防衛庁長官・金丸信が、在日米軍基地で働く日本人従業員の
給与の一部（62億円）を日本側が負担すると決めたことから始まる。

日米地位協定の枠を超える法的根拠のない負担に対して、円高ドル安などによって
アメリカの負担増を考慮した金丸が、「思いやりの立場で対処すべき」などと答弁
したことから、思いやり予算と呼ばれるようになった。

思いやり予算の内訳は在日米軍基地職員の労務費、基地内の光熱費・水道費、
訓練移転費、施設建設費などである。思いやり予算の開始当初から現在までに
日本が負担した駐留経費の総額は3兆円超に及び、年度あたりでもドイツや韓国と
比較して額が多い。

なお、「思いやり予算」以外にも、日本が拠出している在日米軍関連経費は存在する。
たとえば、防衛省ＨＰによれば、平成22年度の在日米軍関連経費の内訳は、
いわゆる「思いやり予算」は1881億円であるが、しかし、それとは別に、

基地周辺対策費などが1737億円、SACO関係費が169億円、
提供普通財産上試算（土地の賃料）1656億円、 米軍再編関係費が909億円、
基地交付金378億円、が存在する。

1990年代から娯楽・保養施設、果ては日本人従業員に貸与される制服や備品までも
思いやり予算で処理されている事が指摘され、近年にはさらなる「不適切な支出」が
明らかとなり、見直すべきとの声が多く上がってきた

こうした声を受ける形で、1999年の2,756億円を最後に総額の減少が続き、
2010年には1,881億円となっていたが、東アジア情勢が緊迫化する中、2010年菅直人政権は、
以後5年間の思いやり予算総額維持をアメリカに対して約束。減少に歯止めがかけられることになった。

（１）“思いやり予算”が支払われているのは、日本だけだ。

　「ドイツには、日本の“思いやり予算”のような米軍駐留経費負担の制度はない。
ＮＡＴＯ加盟国として、他の加盟国同様、ＮＡＴＯ規定に基づいて、
駐留米軍の住宅（家賃）補助や税優遇措置をしているだけです」

（２）米軍駐留経費負担額も、負担率も、ダントツで世界一だ。
米国防総省が、同盟国の米軍駐留経費負担に関する報告書を発表したのは２００４年まで。
計算根拠も詳細に説明してある。その後はなぜか発表されなくなったが、
総額も負担率も、順位は変わっていないと思う。金額の大きい順に転載する。

同盟国の米軍駐留経費負担(２００２年)
国名　　　金額（億ドル）　負担率
日本　　　４４．１　　　　７４．５％
ドイツ　　１５．６　　　　３２．６％
韓国　　　　８．４　　　　４０．４％
イタリア　　３．６　　　　４１．０％

（３）“思いやり予算は”１９７８年、円高ドル安に配慮して、金丸防衛長官のイニシアチブで、
在日米軍基地で働く日本人従業員の給与の一部負担（６２億円）を日本政府が決めたのが始まり。
その後、米国側の要求で、基地内の光熱費、水道費、施設建設費、さらには米兵の
リクリエーション施設の経費などの厚生費まで範囲が広がり、金額も上昇。
　７８年から２０１０年までの３２年間で、総額５兆５千億円（ＮＨＫ、２０１０年４月１０日）。
しかし防衛省の公表数字を加算すると３兆１千億円余。この違いは“思いやり予算”が
予算費目として計上してないため、まとめ方で少額にみせることができるためだ。

（４）“思いやり予算”は米軍駐留経費負担の一部にしか過ぎない。しかし、日米政府の
公式用語は「Ｈｏｓｔ　Ｎａｔｉｏｎ　Ｓｕｐｐｏｒｔ」で、世界的に通用する「受け入れ国経費負担」に
一括されてしまう。最近では英字紙などで「Ｏｍｏｉｙａｒｉ　ｙｏｓａｎ」というローマ字表記もあるが、
米国でもほとんど通じないだろう。
“思いやり予算”は廃止するか、ドイツ並みの駐留経費負担率に引き下げるべきだ。

軍事評論家、江畑謙介さんの名著「米軍再編」（ビジネス社、2005年）のなかで
“思いやり予算”について、江畑さんは次のように記述しているー

　「日本に米軍部隊を置いていても、施設の維持経費はもとより、部隊の運用に要する
経費の多く（例えば基地内での日本人従業員の給与や、米兵とその家族の光熱費）まで
日本が負担してくれるので、米軍の経費は他の国に置くよりもずっと少なくて済んでいる。
それならば、何も無理してまで在日米軍部隊を削減する必要はない」

　「公平客観的に見て合理性を欠くと考えられる米側の要求に対しては、それを拒絶したり、
すでに実施されているものに関しては是正を求めたりしていくべきだろう。すでに述べたが、
在日米軍兵士とその家族の光熱費まで日本側が負担するというのは、どう考えても理屈に合わない」

　そして、江畑さんは同書を次のように締めくくっているー

　「（日米安保条約に基づく地位協定は）独立主権国家としてはどうみてもどう見ても
『不平等協定』としか思えないような内容が少なくない。占領軍としての在日米軍時代から
慣習的に引き継がれてきたためであろうが、先に述べたように、今こそ日本と米国が
本当の意味で対等の立場で、２１世紀の世界の安定に互いに手を携えてどう協力していくかを
見直す絶好の機会である。この機会を逃せば、あとすくなくとも２０−３０年は再びこのような
機会は訪れないだろう。後世に悔いを残さないようにしなければならない」

>>321
海兵隊は米議会の承認なしで動ける

>>253
当の日本国政府がやる気無いのにアメリカが先走ってそんな事やったら
内政干渉どころか外交乗っ取りレベルの主権侵害だぜ？

自分の領土領海も守れないのは日本の責任であって他国の責任じゃねーよ。
それが嫌なら独立国なんかやめちまえ。

>>261
【第七艦隊と同等の空母機動部隊の整備費用】

・イニシャルコスト
超大型正規空母*1　建造費6000億円（但し米政府による全面的技術供与を前提とする）
イージス艦*4〜6　建造費3000〜6000億円
攻撃型原子力潜水艦*2〜3　建造費2000〜3000億円（但し米政府による以下略）
作戦機　40〜60機　5000〜7000億円（但し以下略）

・ランニングコスト
上記合計の約3倍前後。凡そ総額4〜8兆円

・年あたり費用
30年運用するとして10兆円/30年＝3333億円/年



最大限安く見積もっても、第7艦隊相当の艦隊を
1個作るだけで思いやり予算全額終了。
自前で作ったら、取得費は更に2〜3倍で
性能は低下した上取得時期は大幅遅延な。

で、更に海兵隊相当の戦闘部隊と第5空軍相当の航空部隊と
ハワイから展開される陸軍に相当する規模の陸自の拡大が必要になる訳だが。
（現状の陸自は【来援した米陸軍部隊が後方を穴埋め】する事を前提としている）

さて上記戦力の概算。

【航空戦力】
・現状の空自を3倍程度に規模拡大
・全ての基地を耐爆化
・敵地攻撃能力の付与（要撃主体から航空撃滅戦へのシフト）
以上で年間コスト約2兆円＋α（基地の新規整備、運用研究等）増加

【陸上戦力】
・「陸上自衛隊の元々の要求規模」の実現（「自前での防衛」の最低ライン）
・人員実数25万以上（現在15万割れ）
・全普通科部隊の完全充足（現在軽歩兵レベルのペラペラ部隊多数）
以上で年間コスト約1兆3000億円増加

【海兵隊相当の外征戦力】
・1個師団程度の重戦力（人件費のみで約1000億円）
・1〜2個飛行隊程度の航空戦力
・各種支援機材
約5000億円/年

以上が在日米軍に相当する戦力の整備費用。

>>323
クリントンがしょっちゅう打ち合わせに言ってるのになｗ
ばればれなんだよ。
ソ連が崩壊して以来、アメリカはずっと日本を叩き続けている。

>>330
>>内政干渉どころか外交乗っ取りレベルの主権侵害だぜ？

えーと日本や日本以外に今でも内政干渉を続けていますが？
マーシャル諸島など外交を乗っ取っていますが？

別に良いやん、米の奴隷であり続けるって言うのはウチラの望んでることやし。

日本で軍備もったほうが安くないか？
こんなみかじめ料払うより・・

>336
日本は米軍なんか要らないんだよ。
治外法権のこれだけ広大な土地を
おとなしく置かせてくれる人のいい国なんて日本だけだ。

年金引き下げで思いやり予算増額って
さすが奴隷ワイマール民主制政府だなｗ
とことん弱者を食いもににする国だったんだな
そりゃー共産主義と仲悪いよなあｗ

>>329
軍隊に対する攻撃により生じた緊急事態に対処する場合、米５軍すべて議会の承認なしで動けます。
戦争権限法
動員が行なわれた場合、大統領は48時間以内に議会に文書で報告する。
その後60日以内に議会が宣戦布告を行うか、立法により別に権限付与を行うか期間延長を認めない限り
大統領は動員を終了しなくてはならない。
安全な動員終了のために必要不可欠である旨を大統領が文書で宣言した場合、最大30日の延長が認められる。

>>336
空母って高いよw

実際ホントの有事に自国民を犠牲にしてまでアメが守ってくれるとはとても思えん

>>1
占領軍の詭弁だろ。
日本防衛予算じゃなくて日本占領予算の間違いだろ。

そらそうよ

日本を守ってやる予算？

８９３の用心棒と変わらんし、自演の可能性もあるな。
アメリカも落ちたもんだぜ。

アメリカも、折角のドル安なのに日本に輸出するものなくて最悪だね。
牛肉、オレンジ、小麦位しかないだろ？
工業製品なんて皆無。
何で生計立ててるの？

アメリカが中国に依存して、産業を壊されまくっているのに、
危機意識を持たない日本も長くない。

まずは米軍基地の治外法権が
どれだけ異常かってことを国民が知らないとな。
思いやり予算なんてのはそれからだ。
自民アメポチ政治のツケを返してもらう時だ。

だったら、日本の基地に住んでるアメリカ人の生活レベルは、
日本に合わせるべきだな。
日本人より遥かに贅沢な暮らしをしているのは、防衛には関係ないだろ？

み・・・みかじめ料

正式には「在日米軍駐留経費負担」って言うんだけどね。
ちなみにH.23の概算要求は1,878億円。

日本と中国がアメリカに経済戦を仕掛けたらアメリカ経済破綻。
アメリカが日本と中国に資源の経済制裁を仕掛けたら日本敗北。

こういう事なんだよ。

名前を変えるなら
竹島奪還に協力しろとまでは言わないが
竹島の韓国寄りの海域を毎日必ずフリゲートで横切る
尖閣と白樺周辺のＥＥＺ境界を毎日必ずフリゲートで横切る
この位はやってもらいたい。

実際、
陸自→米本国から応援が到着するまでの時間稼ぎ
海自→米海軍の空母との連携が前提
空自→策源地攻撃は米空軍頼み
そして、核の傘。

しかたないわな。

>>1
日本の用心棒として金払って雇ってんだから
とっとと北朝鮮に対して拉致の報復として核ミサイルでも打ち込めよ
それが礼儀ってもんだろ
あっ、それが終わったら北京にいるゴミ共の掃討も核ミサイルでおながいしまつ

自力で中露から国を守れないくせに、
中国が軍拡を進める中で防衛予算は据え置きだし、
米国から見たらアホの子そのものだろう。
でも、９条押し付けたの米国だしな。

正しい。これはちゃんと名称変更するべき。

基地耐爆化してもバンカーバスターで……

>354
何がアホかって、沖縄に基地負担おしつけて
「中国怖い！アメリカ様助けて！」って
自ら主権を売り渡す世界でもまれに見る
超のつくヘタレ民族なところだな、日本人がｗ

素直に「みかじめ料」と名称変更すれば良いのに

>>352
空自なんて命令系統みな英語だしな
どこの植民地軍だよ

>>1
(´・ω・`)通称じゃなくて正式名称を『日本防衛予算』にしちゃえばいいんだよ。

(´・ω・`)そのほうが日本にとって色々と都合がいい。

>>1
用心棒代だよな。

>>273
> 独仏合同旅団を編成して
> この間戦後初めてドイツ軍がフランスに進駐したよ。
> 日本で言うなら自衛隊が韓国に進駐する様なものｗ

まあ、でも、ドイツ単体ではけっこう制限あるよ。
NATOの一員として活動している

一度も防衛したことないじゃん。

恐怖をあおって金品を要求する行為、これに適切な日本語がある。
みかじめ料

バーカ
撤退したフィリピンとかどうなってるか考えてみろよ
睨みきかせてくれてんじゃん

>>364
植民地根性此処に極まれり
戦場で散った英霊が聞いたら哭くぞ

マッチポンプ予算。
本当は特アと繋がってんじゃないの?

日本人はもっと歴史を学びましょう。

古代のフェニキュア、ローマ、傭兵、現代の日本に当てはめると

それぞれの関係から得るべき何かがあるはずです。

>>132
アメリカの国益＞＞＞＞日本の国益だったわけで＞イラク占領
ＷＴＣ911にイラク関係した証拠無いのに政権打倒したし
おまけに日本が持っていたイラク油田権益を放棄させられたし

>>8
サヨクの方の常識ですねｗ

【尖閣問題】 同盟国の米国さえも…「日本固有の領土」か日米間で完全に一致せず〜無知無策で止まらぬ危機　あざ笑われる日本[12/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292720539/

　政調会長の石破茂は「北朝鮮、中国、ロシアにあざ笑われる日本」（中央公論）で、
尖閣を日米安保条約の適用範囲としたクリントン米国務長官の発言を「あれは米議会に
対し『米軍を出しますか』というお伺いを立てる対象だと言っただけ」と評価したうえ
で、「離島防衛はわが国自身で対処すべきもの」だと強調している。
　尖閣諸島の久場島、大正島は米海軍訓練区域に含まれ、立ち入りには米軍の許可が必
要とされる。関西学院大教授の豊下楢彦は「『尖閣問題』と安保条約」（世界）でこの
点に触れながら、「日本は、米軍の管理下にある久場島と大正島の防衛のありかを明確
にさせねばならない」と提起した。

　豊下は尖閣が「日本固有の領土」であることに関して日米間で完全な一致がないと指
摘し、中国がそこを突いてきているとの見解を提示している。「唯一無二の『同盟国』
である米国さえ説得することができない」場合には、日本が事実上、領土問題の存在を
認めざるを得なくなるというのだ。

尖閣諸島、竹島にでるんなら日本防衛。

シムシティとかだとマップ内に基地建てると収入増えるじゃん
市政レベルではプラスだけど国政レベルではマイナスなんだな