【社説】 「都青少年条例、露骨な性描写の規制は当然だ」「どんなに本規制しても、ネットには過激な画像氾濫」…読売新聞

・過激な性描写のある漫画が、巷(ちまた)の書店やコンビニの棚に並んでいる。
　これらの１８歳未満への販売規制を強化する東京都青少年健全育成条例改正案が、
　１５日の都議会本会議で可決され、成立する見通しだ。
　現行条例は、「著しく性的感情を刺激」する作品は指定図書として成人コーナーなどに
　分けて売ることを義務づけている。指定に当たっては性器の描写の明確さなどが
　判断基準となっている。

　そのため、例えば果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写したような
　漫画は成人図書に指定されていない。
　条例改正は、こうした規制から漏れた作品についても成人指定が出来るように、基準を
　改めようというものだ。

　青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう。
　当初の改正案は、１８歳未満の少年少女の性行為を肯定的に描いたものなどを新たな
　規制対象として加えるというものだった。
　しかし、民主党などが「対象があいまい」との理由で反対し、６月の議会で否決された。
　都が手直しした上で議会に再提出した今回の改正案は、強姦など法に触れる性行為を
　「著しく不当に賛美し又(また)は誇張する」作品は成人指定できるとしている。このため
　民主党は賛成に転じた。

　漫画家や出版界には反対の声が根強い。「成人女性の性描写も含まれるなど、当初案
　よりもさらに規制の対象が広がった」と反発を強めている。
　芸術的評価の分かれる作品が一方的に成人指定されかねない、と懸念する声も上がっている。
　条例案には「慎重な運用」を求める付帯決議が加えられた。条文を拡大解釈して乱用する
　ようなことはあってはなるまい。

　都の成人図書の指定は、ＰＴＡの代表や出版・報道関係者、都議らで構成する審議会で
　行われている。より多様な意見を議論に反映させるため、漫画家を委員に加えることなども
　検討してはどうか。
　どんなに出版物の販売が規制されても、ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。
　家庭や地域、各業界ぐるみで子どもを守るための取り組みを進めて行くことが肝要だ。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101214-OYT1T01203.htm

ｽｨﾈｳﾞｧｸﾞﾀ

そうそう。自業自得だ。ざまあｗ

これが一般の感覚だよｗ　キモオタどもは反省しろよ

このニュース通りなら反対の理由はあまりないわけで

このニュース通りじゃないからこんなに反発が起きてるわけで

マンガヲタしかみないような成年コミック規制しても効果ないと思うけどｗ
むしろ青少年保護目的にしたいのなら少女向け雑誌を規制したら？

驚異の超人気功法―鉄の肉体を創り超パワーを発する"気"の秘術！！ (ムー・スーパー・ミステリー・ブックス)
http://www.amazon.co.jp/dp/4051017966/

読売は漫画、アニメの敵なのか？

表現の自由っていうけど、マスコミの偏向報道みるかぎり、
自由が乱用されてると思う

漫画と都条例　「過激」に乗じて規制か（１２月１５日） 北海道新聞社説
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/264601.html
>東京都が、過激な性描写のある漫画などを子供に売れないように青少年健全育成条例を
>改定する。１５日の都議会本会議で可決、成立する流れだ。
>行政が青少年育成の環境を整えるのは当然だが、出版物の販売禁止にまで踏み込むのは
>乱暴すぎないか。しかもその基準は曖昧だ。
（略）
>同様の条例案は６月議会で一度否決されている。都議会はあらためて改定の重大さを自
>覚すべきだ。
>とりわけ、今回一転して賛成する民主党の責任は重い。１３日に可決した総務委員会は、
>慎重な運用を求める付帯決議も行ったが、法的拘束力はない。
>子供にどんな漫画がよいか、どんな情報が役に立つかは、多様な情報に触れる中で家庭
>や地域社会が学ばせ、子供自身が学ぶことだ。戦前の言論統制が、わかりやすい漫画本
>などの規制から始まったという歴史にも思いを致す必要がある。
>一部の漫画に対する素朴な嫌悪感が、最も大切な自由を差し出すことにならないとは限
>らない。

読売は一貫してこの姿勢を貫いてるな
読売の主張とは割とよく合うんだが大連立とこれだけはどうにも合わん

>>5
歴史を見ない人たちなのか金をよっぽど積まれてるのかどっちなんだろうね

読売は聖教新聞刷ってるからずっと創価と同じこと言ってるよ。

>>3
>>4
必死なやつらだな。

せいぜいID赤くして、書き込んでいろよ。
きちがいどもが。しねころされないようにきをつけろよ・。・

なぜか実写は含まれないから、ドラマや映画は関係ありませんからね。
読売は、青少年の健全育成のために、ドラマや映画など実写も規制すべきと記事に書いたらどうですか？
テレビ局で放送する映画やドラマの暴力シーンなども、青少年のために規制しないでいいんですか？

【問題点】アニメ・漫画は規制するけど「実写は除く」東京都青少年育成条例改正案は必要なのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291456163/

――――――――――――――――――――――――――――――――
二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張する
ように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正) （中略）
――――――――――――――――――――――――――――――――

創作物であれば、時代・場所の設定は自由ですし、架空の時代、そもそも、全く価値基準の異なる世界を
舞台とする場合もあるでしょう。このような創作物について、現在の刑罰法規を基準として、規制の対象と
することは、ナンセンスという他はありません。

「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」は要するに犯罪ということです。
しかしながら、犯罪を犯すことと、「犯罪について表現すること」は違います。「犯罪について表現すること」
を規制の論拠にすることは、危険な一線を越えることになります。

暴力、薬物、組織犯罪等、何でも規制の対象となることを可能にする危険な先例を造ってはいけません。

「非実在犯罪」規制はいらないのです。

（本文より一部抜粋、全文はソース元でご確認下さい）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-b9ed.html

保育士試験スレ　part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1286024802/


男性保育士・幼稚園教諭語ろうよ　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1257332684/

>>6
そもそも青少年を保護するとか、そういうことには興味は無いしどうでもいいんだよこいつらは
知らなかったかい？

テキストと映像が何故規制されないのか不思議

ちなみに読売は人権擁護法案も賛成姿勢な。

＞青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう

いつも思うが、これって、何の根拠があるの？
精神科医ワーサムの論理は否定されてるよね？
環境犯罪誘引説や強力効果論も否定されてる。

親が子供に見せたくない感情、宗教の教義から許したくない感情、
女性が女性のエロシーンをみたくない感情、
これらの感情を満たすために、子供をダシに使ってるだけじゃないか。
そういう感情があるのは否定しないから、正直にやれよ。

あーはいはい次はネット規制ですねーよくわかりますー

>>5

確かにそうなんだよな。
このニュース通りだったら、周期的に発生する、いつものエロ規制なんだが
今回は、なぜか’実写はのぞく’が加筆されている。
これは、明らかにおかしい？
普通は、’全ての出版物、映像媒体’だろ？

というか、過激な画像みても問題ないっしょ。
甘いだけじゃなく酸いも体験しないと。

ネットでおっさんのうんこ画像やモーターサイクル、
谷亮子、目をつぶったみずぽの画像を見て
ようやく初級者レベル。

>>8
うん、そう。
ソフ倫の件も読売

>>8
今回、北海道新聞が擁護に回っているw

自主規制だかなんだかしらんが、TVは規制済みなんじゃねえの
昔は強姦シーンでも裸でもゴールデンで流れたもんだが。

出版物は、ガキ相手の法律だから、元々奴ら本読まんし。

俺、漫画読まんし、アニメ見ないし、18歳以上だし、何の影響もないが
活字に規制が広がったらかなわんので、とりあえず反対。

おいおい権益守りたいマスゴミがネットまで規制しろと言いはじめたぞｗ

>>25
>今回、北海道新聞が

北の人民日報w

じゃあ、公平・中立な報道をしない報道機関も『国民の健全な政治活動・政治判断』を阻害するおそれが有るので、規制しなきゃだね。

＞現在、業界の自主規制で「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、
＞もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、特別な注文等がない
＞限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、通常経路での
＞販売は非常に困難になる。

これの運用で十分だったんじゃないのか？

規制派はエロガーエロガー言ってるだけで
反対派の言ってること聴きやしねぇｗ

どう見てもネット規制の下地として今回の条例を利用しようとしてないか？

あの朝鮮宗教の統一協会と言ってる事が同じとかｗ
マジ終わってるわｗ

有田芳生の『酔醒漫録』

東京都青少年健全育成条例改正案を推進する統一教会
　
12月２日（木）午後２時４０分。臨時国会が明日で終わる。しかし国会が閉会しても時代の課題が変わるわけでもない。北朝鮮による拉致問題などの資料を読む。
東京都が進める「東京都青少年健全育成条例改正案」の問題点については別項で詳しく疑問を述べたとおりだ。統一教会はこの条例を通すべく、
ほかの課題とともに１２月１１日から１９日まで、都内の秋葉原、新宿、池袋、世田谷、吉祥寺などで６回のデモを行う予定だ。
運動主体は統一教会が1998年から進める「純潔運動」（Pure Love Alliance-Japan）。「拉致・監禁」キャンペーンに「ピュアラブ」運動。
相も変わらぬ献金要求などなど、信者を行動に駆り立てるばかりで、考える暇も与えないのが統一教会の現状である。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_fc75.html

世界日報　（統一協会の機関紙）条例に賛成する社説
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101129.htm

やっぱりカルト宗教が政治に関わるとろくなことがないな

部数を水増し嘘付いてギネス認定した読売が偉そうに

ある意味、日本の文化なのに(　´_ゝ｀)

発禁ならふざけんなだけど規制は賛成だ
漫画家は規制されるのを恐れずに描けばいい

東京以外にふるさと納税しましょう。
石原も明確に嫌がってる効率的な方法です。

可決されたら漫画業界は東京都で18歳未満の販売に親の同意書を求める様にしなよ
すべての漫画で

朝日新聞　社説
都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

毎日新聞　社説
漫画規制都条例　依然残るあいまいさ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20101210ddm005070158000c.html

世界日報　（統一協会の機関紙）条例に賛成する社説
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101129.htm

北海道新聞 漫画と都条例　「過激」に乗じて規制か
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/264601.html

信濃毎日新聞 漫画の性描写　安易に規制に走らずに
http://www.shinmai.co.jp/news/20101211/KT101210ETI090005000022.htm

東京新聞 漫画性描写規制　慎重な運用を心掛けよ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2010121502000043.html

新潟日報　社説　都の性描写規制　基準の押し付けはやめよ
http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/

愛媛新聞　地軸　漫画規制、再び
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201012030173.html

高知新聞 【都の性描写規制】表現の自由を脅かすな
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=268498&nwIW=1&nwVt=knd

熊本日日新聞　射程　またも漫画の取り締まり
http://kumanichi.com/syatei/201012/20101202001.shtml

読売って民間のくせに何で公権力の強化ばかりやりたがるの？

読売の主張からするとなんで実写を含めないのかが疑問だな
ネットでの画像まで規制させる気満々なのに

ゴミ売

新聞として、マジで終わってるな

何で「売り場所がかわるだけ」なのに「大変だ！なにもかも規制される！ワカメちゃんのパンチラがぁ〜！」なの？ww

都民の投票で決めればいいんじゃね？

当然のように可決されると思うがw
売り場所が変わるだけだし

キチガイ9条信者と同じで投票で決めることにも反対するんだろうなw

憲法改正したら日本は必ずまた侵略戦争を始めるんです！　こんなことを許しては絶対にいけません！

ワケワカランwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

世論を読み違えるマスコミ。

今日採決って聞いたけど、ここに居とけば結果いち早く知れるのかな？
生放送あったらいいのに…。

>>31
あれってただの目暗自慢だからねえｗ
そこにツンボが増えても大差は無いわなｗ

この先ネット規制したところで今さらテレビや新聞には戻らない

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||| ＼ ∧＿∧ ＜　ありがとう、読売新聞　さすが世界最大の部数を誇る新聞社ニダ
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￣￣ ┻ ￣￣￣

＞どんなに出版物の販売が規制されても、ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。

ほらみろ、次はネット規制だ。

>>46
こんな過疎スレじゃなくて↓の方がいいと思うが

【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292373293/
【２次元規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェア参加拒否、理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292373426/

＞　都の成人図書の指定は、ＰＴＡの代表や出版・報道関係者、都議らで
＞　構成する審議会で行われている。

この記事で一番重要なのはここだろｗ
今まで問題になってこなかったものが、何でカルトの一存で
条例改正なんて話になるんかってことだよｗ

■ボーイズラブ作家が、都青少年条例に反発して
東京都職員のホモセックス本をアマゾンで販売開始

「不適切な関係 -非実在都職員×非実在オタク 」浅葉 りな (著, 編集), 木崎 戦 (イラスト)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B004G60JZK/ref=pd_ybh_9?ie=UTF8&redirect=true

↓
■「ボーイズラブの過激な性表現は、むしろ少女の精神的発達に寄与」
女への性暴力・差別虐待を持ち出しといて、でも男同士のセックスは精神的発達に寄与なｗ
と自己中な声明を腐女子集団が発表したばかり
ttp://www.labornetjp.org/news/2010/1292161525976staff01
「男への性的虐待はいいのか！！」「時期考えろよ！！」と批判殺到
↓
■作者のボーイズラブ作家が開き直り

ttp://twitter.com/lina_asaba/status/14743607143563264
>腐女子死ねよとか火に油を注ぐなとか頭に血の上ったコメントを
>ぽちぽち削除する簡単なお仕事！　副都知事だって「書くのは自由」って言ってるんだし、
>区分陳列されてるんだし、18禁なんだし、言われた通りに自由に書いてるだけなのにな（笑）
>副都知事がいいって言ってる上に法的にも無問題なのよコレ
>lina_asaba浅葉りな

↓
■結論
やっぱり腐女子は精神異常者、規制されて当然

>>51
サンクス(´ω｀)

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.

　　　　あのナベツネがトップの新聞だし

読売新聞の児童ポルノや二次元規制に関する記事は
捏造・飛ばし・印象操作をまず疑うのが常識

規制賛成派と反対派の見境のなさの結果が規制

ネットで画像が氾濫しているから意味ないっていうけど
でも例えそういう画像が見られていても
ネットはそれなりにフィルターなど施したり
入る前に１８歳以上立ち入り禁止というページを施したりはしている。
でも本屋とかはそういうのを一切施さないで置いているところもある。
そういうのを施すのと施さないとでは結構違うと思う。

じゃあ、酒もタバコも誰でも買えるようにしなきゃな　自己責任なんだから

>>3-4
本当は児童へのポルノまがい販売禁止なんて次元じゃないってわかっててやってるんだよねご苦労さん

あなたのかわいい娘が、合同結婚式に参加して韓国へお嫁に行ってもいいんですか？
健全に育てたと思った結果がこれだよ。

「松山せいじ　バナナ」

道新は反対派のようだ

【北海道新聞】性描写漫画と都条例　「過激」に乗じて規制か 戦前の言論統制を思い出せ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292379959/

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「都青少年条例、露骨な性描写の規制は当然だ」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　　　　　　　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　読売　　 |


壷売り宗教と同じ主張なんですね
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　 ｜ ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　　　　　｜ ／ 　（●）　（●） 　　＼　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　たまたま一緒になっただけです　　　　　　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　読売　　 | 　|
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>>37
漫画を1冊描くのに漫画家個人だけでも300万以上の借金がくるからな
借金地獄に耐えていざ販売しようとしたら規制にひっかかりましただと
現実問題くびをつるしか無くなる

ネトウヨの朝鮮カルト信者も喜んでるんじゃねーの？
読売と同じ意見でｗ

過激とか賛美の明文が、恣意的運用以外の何に使われるねん…
警察のOB･OG養う為に審査団体作るのが真相ってのがホント頭来るわ
子どもを盾にした偽正って人間の恥だな。

本来ゾーニングの話なのに世間じゃもう描く事の規制に話すりかえってる

これまでゾーニングの努力を怠ってきた業界の責任。
それとは別に、恣意的に運用可能な条例には断固反対。

>>66
あなた洒落者ですね

つぎはネットを規制だな。

春の非実在青少年(笑)の改正案の時は産経がひどかったが
今回は読売のミスリード誘導がひどい
非実在を引っ込めたがさらに曖昧に全年齢に拡大出来るようになり
それらはＰＴＡや宗教団体といった
「狂信的な健全社会実現主義者」
の胸三寸・思うがままだよ。

漫画なんか読まないからいいよ、というがそいつらは自分が
嫌いなものなら影響がないから世の中から消えてもいいというのか。
何ならよくて何はダメだという判断を条例をたてに他人に握られるって
ことで、どれだけ表現者が萎縮するか、可能性が狭められるかって事だ。
エロはもちろん殺人、犯罪行為も描けなくなる可能性があり、今はないと
言っていてもいつ条例だからと規制強化されるか解らない。それも規制派の
思うがまま。さらに、今は漫画を軽蔑している石原だが、今後
エロそのものを根絶したい、というカルトに担がれた連中が主導権を握れば
規制は活字や実写映像まで拡大される恐れもある。

日本ペンクラブ阿刀田会長名義の反対声明を読み直すべきだ。

この規制の根本的なところはエロ規制じゃなくて
「行政の気にくわないもの規制」だからなあ。

そのあたりをわざと強行採決派は隠してるけど。

この読売の記者って本当に条文読んでるのかな？
修正案はより広範な規制が可能になる、より曖昧な内容なんだから
民主党が賛成に転じた理由は間違いなくPTA票目当ての選挙対策だろ。

背後にソウカガッカイがいるだけあって
讀賣の主張はソウカと同じだな

まだわかんないの？　非実在うんぬんやってる間に自主規制強化やっとけば
こんなもん通らなかったんだよ。「現状を見る限り不要だ」ってね。
自業自得、因果応報。それでもわからないなら死ねばいいと思うよ

ネットにも過激な画像が氾濫しているなら、今度はネット規制に動きそうだな。
次にどういう行動取るか大体想像できるわ。

キモオタもバカだよな。
まともなやつなら６月の時点で自粛の道を選ぶだろ
にも関わらずキモオタはバカだから自粛どころか逃げ道ばかり模索
あげくに赤貝だもんな。
赤貝が決定的だったともいえるな
あれ描いた奴はすべてのキモオタに詫びて自害してもええんでね？w

善し悪しの基準を石原慎太郎が決めつけようとしてる問題をゾーニングとか言う単語とすり替えるな

公的規制は、何の倫理基準も作らず垂れ流しにしてきた業界の自業自得

今じゃ教科書にも可愛い漫画で説明とかあるから
恣意的に判断できるから将来気に入らない教科書も事前に検閲して不可だせる？
だってライトノベルなど漫画っぽいイラストだと検閲対象なんでしょ？
どんどん分かりやすい図入りは拡大解釈していけるよね？
戦前も少女漫画の目が潤んだようにキラキラしてて卑猥だと検閲対象になったんでしょ？

>>77
アダルト警告も無い一般ブログで
こういう絵を公開してるマンガ家もいるからな
ttp://d.hatena.ne.jp/y_arim/?of=4

次にネット規制くんのは目に見えてる

>>31
だって反対派は全部サヨじゃん、こんなときだけ気違いアカのいうこと聞けるかw

日本人の教育も悪いんだよ
集団主義教育だから良くも悪くも
だから良いほうにも悪いほうにも一気に流れる可能性がある。
過激な性描写が氾濫すると世の中の流れがそういう方向性へ
一気に傾く可能性もあるわけだな。
実際セックスの低年齢化も激しいわけだし。
やはり規制は必要。アニメや漫画は子供に触れやすいしね。

【社会】 「ドキドキして楽しい！」 ＤＱＮ少年団"大島の怪盗キッド（名探偵コナンから）"逮捕。「大島のルパン」残党か…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292381598/l50

漫画の影響だな

>>84
日本の漫画が残酷だって海外から言われて
じゃあその国の子供より日本の子供は
残虐に育ったって事実でもあるのかね

創価の広告多すぎだろ、この新聞

キモイ

◆東京都議会本会議12/15（水）
13時開会､12時より議事堂2階の受付にて先着順で傍聴券(186枚)配布｡
傍聴案内→http://www.gikai.metro.tokyo.jp/outline/audience.html
傍聴券さえあれば途中入場・退席は自由。

ネットの動画中継も有り。
｢東京都議会 議会ﾈｯﾄ中継　平成22年第4回定例会 12月15日（水）本会議（議案の議決など） 13時00分から中継を開始する予定です｣
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/

>>13
毎日だけじゃなくて読売も？

ｸﾘﾑｿﾞﾝの同人誌も見納めかぁ…

今回の件での右寄メディアの規制擁護をみるとやはりウヨは2次元がお嫌いだとわかる
なにがクールジャパンだよ

小学生でも石原慎太郎の本買えちゃうんだからそれも規制すべきだな

本丸はネットの規制だな
マスゴミに操られる賛成派はあとで後悔するよ

聖教新聞印刷委託先リスト、及び部数の推測。 （大日本セキュリティ）
聖教新聞印刷委託会社と委託部数の推測。
【全国紙】
毎日新聞系　約140万部　
・毎日新聞北海道（北海道）10万部
・毎日旭川（撤退・道新へ）
・東日オフセット（青森）　6万部
・福島民報社（福島）　8万部
・東日印刷（エスティ・トーニチ）
越中島　（東東京・千葉）48万部
高速オフセット・堺（大阪）30万部　
・毎日新聞北関東コア　高崎（群馬・栃木・埼玉）37万部

朝日新聞系
日刊オフセット　9万部　豊中（大阪）

読売新聞系　約110万部　
・東京メディア製作　府中（西東京・山梨）27万部
・南大阪オール印刷（大阪高石・和歌山）30万部
・読売大阪本社工場（大阪・奈良）30万部
・茨城西（茨城町・茨城県）12万部
・神戸（兵庫）12万部
http://ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-10138722583.html

『聖教新聞』印刷工場リスト
http://sudati.studio-web.net/masukomi/masukomi051128.html

非実在青少年はｲｶｽ造語だから、
それは対象を広げない形で明確化をはかれたら良かったな。

また読売が創価学会池田大作本を発行したぞ
http://mentai.2ch.net/mass/kako/979/979357112.html

◆創価が食込む読売　池田大作の著書出版
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000628&tid=550fbbaa1vbba6bfma1whaf8c0bcha4jbeca45a4ba&sid=200000628&mid=176&thr=176&cur=176

手塚治虫の作品　「火の鳥」　には
「人生」、「永遠の親子の命の火のリレー」、「文明の黎明期や終末」、「戦争」、「科学技術」
などスケールが大きい物語だ。
「親子の命の火のリレー」のような話だから、
人類が減って、背に腹は代えられず、近親相姦で泣く泣く子孫を残し遺伝病に苦しんだり、
（近親相姦による実際の遺伝病は「火の鳥」よりもっとグロいんだが、近親相姦は悪いことと漫画でチャンと伝えている。）
脳の病気でロボットが人間に見え＆遺産相続で親族に裏切られ、ロボットと駆け落ちする主人公がいたり、
スパイが国を背負ってやった敵国人との愛の無いセックスがまじめな恋愛になって、駆け落ちし子孫を残したり、
戦争で女に成りすまし女装した暗殺者の主人公の邪悪の国の王子が、
善良な敵国の人格者のリーダーを騙し討ちで殺害し、帰国すると実の兄弟に殺されたり、
快楽のためのセックス奉仕専用アンドロイド、マフィアの臓器売買などなど
そういう話にはお坊さん、神父さんが眉をひそめるような禁断の性が含まれる。
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291915645/
>>1
こういう規制は手塚治虫の　「火の鳥」　ような
世代交代、永遠の命、命のリレー、文明の最後のような
漫画が描けなくなるから反対だ。

単純所持禁止にしてくれれば石原宅に石原小説を漫画にしたエロマンガ送りつける人もいただろうに
残念残念

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化、漫画文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

【社会】アグネスチャン事務所が販売するパワーストーンなどが薬事法抵触で表現を削除へ…大槻教授「霊感商法と同じで極めて不適切」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282971548/

【速報】大槻教授「アグネスは江原よりタチが悪い。近く集中的に叩くわｗ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282717863/

　　　　　　　　　　　　-‐ｯｯｯ‐-
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::三ﾐヽ､
　　　　　　　　 ／:::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 f::::::::::/　＼:::::::::ヽ:::::::::::::::',
　　　　　　　 ｉ:::::::::/　　　 `ヽ､ミﾐ､:::::::::::|ｉ
　　　　　　　ｉ|::::::::ﾘ-‐─ヽ　　ｨ‐''＼三ﾆﾐｧ
　　　　　　　{::::::::{　　<●>　　<●>　}三ﾆ‐､
　　　　　　　ヾ::f/７　　　 ::　 ､　　 　 ト､::::}　〉
　　　　　　　　}/ 〈､ 　／r,､__r)＼　ﾉ(＼＼|
　／二ﾆ三三〈 / (:,　 `トｪｪｪｪィ　　ﾉ)　) /|
　{／/⌒ミﾐ《《:ﾍ＼`''ヽ､`￣‐''´ ／　／/::《__
　》:/　　　　ヾ:::::ゝ　　　 ＼､_,／　　 ／:::::::》　ヽ
／ {　　　　　 ヾ三｀ヽ,　　　 ）　　 ／:::::ﾉﾉﾉ）　 |
∨/|　　　　　　ヽミﾐﾐﾐ〉　　∧　　∨‖//:/　　|
　弋|　　　　　　∧ミﾐ/　　/∧',　　∨ｼﾉ∧＼ .|
　　ｉ|　　　(＿ノ:|::＼/　　 |:::::::|　　　∨《l ﾉ　 〉|
ttp://stat100.ameba.jp/p_skin/official_a/agneschan/img/header.jpg
アグネス・チャンが霊感商法に対して｢事務所が悪い、私は知らなかった｣ 大槻教授｢アグネスは確信犯｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283352840/
アグネス(@agneschan)の五色霊芝に新たな疑惑。架空の学会を名乗り小冊子作成し薬事法逃れか #gan
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284266945/

33 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/23(火) 09:43:34 ID:NJQzgLve0
アグネスチャンの悪口はそこまでだ!

・キノコ健康食品の「五色霊芝」の開発者はアグネスの実姉
・パワーストーンはアグネス本人がデザイン
・五色霊芝の販売会社ビー・グリーンの住所、楽天チャンズの住所、
　アグネスの個人事務所の住所はすべて同一
・事務所の社長や店舗の責任者は旦那

【北海道新聞】性描写漫画と都条例　「過激」に乗じて規制か 戦前の言論統制を思い出せ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292379959/

漫画やネットの世代は、マスゴミが上手く洗脳できないからな
ちゃんと規制して従順な奴隷に育てないとな

>>98
お前も捕まるがな

コンビニ本屋の猥褻物は除去できても
ネットを規制するのは難しい。
どうにかならんものかな。

もうすでにキモオタもウヨサヨも関係ない

「気に入らないものはとにかく規制」

と言う乱暴さが問題なのに

いつまでもキモオタだのウヨサヨ言ってる奴は馬鹿

週刊誌の下品な中吊りをなんとかしろよ。
エロ漫画より子供に影響あるだろ。

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　便所の落書き 世界日報（統一協会系）
北海道新聞　 朝日新聞　 毎日新聞　 　東スポ　　 ゲンダイ　　読売新聞　 聖教新聞（創価学会系）
　　┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

良いこと言うな
下品で下劣な2chとかいうサイトは真っ先に規制してしまえ

犯罪行為を描くだけでNGなんだぜ。

担当者の主観でドラゴンボールやワンピを発禁に出来る。
日本は北チョンや支那を笑えない言論統制国家になった。

>>1
>果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写

これはなんの刑罰法規に触れる性行為なんだ。
児童ポルノ法か？
淫行か？

新聞て、読者から嫌われて売り上げが落ちたりすることをあまり気にしないものなのかねえ・・・？

さすが読売斜め上

>>1
次はネット規制をやるに決まってるだろ

>>106
確かに。新聞読んでても下の週刊誌のでかい広告はうざい。
あんな嘘か本当かわからん下劣な広告は規制した方がいい。

これ内容が同じでも小説とかが規制の範疇になったら必死になって叩く気がする。

>>110
小学生だと13歳未満で強姦になんじゃね

やたらと反対派を異常者に仕立て上げて話しすら成立させたがらない輩がいるが
反対派も、全年齢対象作品で過剰な18禁要素を含むのは危険だと判断してる
何故なら俺達大人は18禁を買えばいいだけで、全年齢対象からそれらが消えたところで
何一つ苦労も不満も文句もないからだ

反対派が反対派である理由は
それを不的確な規制という手段で牽制し
『アニメ漫画という文化そのものを規制している』事だ

規制内容が、誰が読んでも明確で限定的な内容であれば何も問題はなかった
だが、人権擁護法案のように、『委員会が独自判断で決めて対処する』といった
感情論な個人の価値観に依存する、曖昧な規制方法では
『こじつけられそうな内容全てを規制されてる』のと同じなのだ
これが問題だ

更に言うなら、規制なんてくだらないやり方ではなく
作品の管理を総括する組織を作り、そこで適した対象年齢を判別
全年齢対象か、15禁か、18禁かを仕分けし、ごく普通に市場に送り出すという形であれば
誰も不幸にはならなかったし、子供も実際の法案より確実に守れただろう

このような対処すらせず、有害の一点張りで文化そのものを否定するような法案は言語道断であり
真っ向から反対を余儀なくされるのである

>>116
強姦ってのは、男の棒が女の穴に入った場合のみだからな。

＞どんなに出版物の販売が規制されても、ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。

ここ。ここでおかしいなと思わない奴はどうかしてる。

なぜいきなりネットの話になるのか。
販売を規制するだけでなく、表現の発表その物を規制すべきだと言いたいのか？
子供への販売を規制してもそれを転載する奴が居るからだめだと言いたいのか？

販売規制よりも先にやる事があるだろうと言いたいなら、こんなタイトルになるはずが無い。

二次エロを規制して少女たちをキモヲタたちの魔の手から守れー
キモヲタはんたーい

まぁモノホンのレイプ動画とかロリ動画って気持ち悪いわな。
海外なんかじゃ10歳に満たない幼女を犬に犯させてたりしてるもの。
アレは酷いなと思いました。
今ではボクも健全な青年に育ちましたとさ。

１００％言える。「慎重な運用」なんてものは絶対にされない。

１００％確実に拡大解釈。拡大運用され、性描写を皮切りに今度は思想や政治に対する非難、その次は
在日朝鮮人、韓国人、創価学会や同和部落などの事実追求や批判など一切の出版禁止につなげてくる。

別におかしくもないだろ
エロ画像が年齢制限なしで入手できるのは異常だよ
ネットのエロ画像は猥褻物陳列罪で逮捕すべきだわ

民主たたきは非人間的レベルの低脳集団殺人大学早稲田・慶應マスごみは子供が慶應で
自民党幹事長石原慎太郎の暴言を絶対に隠蔽し、持ち上げ、殺人するために生まれてきた犯罪者集団だぜ

石原慎太郎都知事暴言集＆土下座写真
http://matome.naver.jp/odai/2129161684892120001
予告して自殺するバカはいない。やるならさっさとやれっていうの

ああいう人ってのは人格あるのかね

子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。

どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう

フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格している

オリンピック反対する者は）そんなやつはぶったたけばいいんだ。

おまえらバカかって。三宅島っていうのは本当にまとまりのない島だ

姜尚中・東大教授について）怪しげな外国人が出てきてね。生意気だ、あいつは

何やってんですか。田中均というやつ、今度、爆弾を仕掛けられて、当ったり前の話だ

震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです

子供が低脳集団殺人大学慶應卒の石原都知事環境庁長官だった頃、
水俣病患者の直訴文を｢IQの低い人が書いたような字だ｣患者一般に関しては｢偽患者もいる｣

土下座写真http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43681.jpg

>>118
性交の描写ってことは、
モザイク等の消しの代わりに果物を描いて、
その棒を突っ込んでたってことだと思うが

いや、子供を規制すべきだ
子供がネットを理由するのが間違ってる、最低でも中学に上がってからにすべきだ
同様に携帯電話も子供用の単純なものを用意し、それを限定付けるべきだ

>>116
中学生なら何も問題ないよね

>>118
自分がやったら何の法にも触れないけど、他人がやったら強制猥褻じゃないかな

>>123
エロサイトのほとんどは入り口で１８才未満かどうか聞いてくるわけで、
それを無視して突き進む子供がいるとすれば、それは明らかに、
その子が悪いんだから、補導すればいい話。

>>110
>>125
これは猪瀬が名前出して叩いた奥様は小学生だろう
小学生がバナナをぺろぺろ舐めたり、練乳を身体にこぼしたりしてた
で、猪瀬はこれが許せんと激昂していた

さてこれが何の罪になるのか

じゃ、金曜ロードショーで火垂るの墓絶対に流すなよ
絶対にだ

>>126
確かに小学生の携帯は不要だと思うよ。
よく防犯にいいと言うが、
犯人に携帯取られたらおしまいなわけで。
それよりも携帯つかって変な映像や
出会い系にかかわる方がよっぽど怖いよ。

>>125
類似描写だから、バナナを舐めててもダメらしいよ

過激な画像ってのは無臭性の実写エロ画像・動画のことだよな？
そういうのは漫画よりよっぽど有害だし、芸術性云々関係ないから規制しやすいと思うんだがなあ

二次規制しなかったら今のキモオタみたいなのがガンガン増えるわけだろ
正論ぶって反対してるけどオタ自体が健全じゃない人間の見本なのにな
オタは文句だけ言って自分から変わろうとはしない、いつまで現実から逃げるつもりだよ

15歳までは子供用のケータイしか持たせちゃいけませんって条例作れよ
PCも子供用作れ

>>126
家庭の事情（鍵っ子とか）もあるだろうけど、何でもできる携帯にする必要は確かにないよなあ。
定額で通話＋家族だけメールできる携帯とかできないのかな。

今回の条例改正案ではその辺のこともかかれてたけど、都が推奨する携帯を決めるってのには無理がある。
癒着とかバックマージンとかいくらでも反対する理由がありすぎて。
まず事業者への努力義務と周知の徹底でいいと思う。

>>129
>小学生がバナナをぺろぺろ舐めたり、練乳を身体にこぼしたりしてた

これって、小学生が一人でやってるわけだよな。
ほんと、何の罪なのやら。

次はネット規制だな

でも今の日本のやり方だと、ネット自体に規制をかけてくるだろうな
年齢制限じゃなくて
それもこれまた曖昧な判別方法で

なにもかもが警察の点稼ぎ
なにがしたいんだよ、現状でも日本はやたらと平和じゃないか
ああ、それが警察には都合悪いんだな
もっと犯罪者を増やして、検挙したいんだよな
わかるわかる、ふざけんなよ糞が

本当に必要な情報は何も伝えないよな、新聞って。

こんな物に毎月4000円近く払うバカの顔が見たいわｗｗｗ

絵を描くのはいいんだ
表現の自由だしね
でも、見せたくない人に簡単に見られるようじゃ駄目なんだよ
そういうルールを守って好きなことすれば何も騒がれない

>>119
読売社会部は『親は知らない』という連載企画でネット・携帯規制を求めてたし、
条例案は3月のも今のもそれらへの規制を含んでいるので間違ってない上に、
社説の本音はそこにある。

まあ、『親は知らない』の最終シリーズはネットで麻薬販売が氾濫と主張しながら、
父親の代から暴力団に精神科の薬を横流しにしていた開業医やら、
医師である母親に「勉強ができるから」と向精神薬を常用させられた挙げ句の果てに、
ガチのシャブ中になって逮捕された息子とか、
親が知らないどころか自ら犯罪に手を染めてるケースを挙げた末にシリーズを終了させた。

>>132
自慰は、性交類似行為にはひっかからんのよ

あと、賛成しているPTAってのは実質都小Pだけだよな。しかも会長自ら暴走してる。
しかも都小Pは参加している公立小学校PTAが、文京区、世田谷区、足立区、荒川区、目黒区、
檜原村、大島（大島町）、神津島（神津島村）、八丈島（八丈町）、新島（新島村）
しかないというザル組織だ。しかも都の公立中学校や公立高校のPTA団体は反対の立場。

漫画アニメで既成事実作ったので
次の知事が規制の範囲を放送出版物ネット全般に拡大します
今回同様市民は賛成するので、マスコミが反対する理由はありません

三次のエロ本やエロ動画を先に規制しろよ

それより先に三次の風俗を完全規制しろ

ソープランドでの売春放置しているんじゃねーよ

青少年の健全育成というものがそもそも人によってあいまい

青少年の健全育成ということのみを考えたら
現状でも何の問題もないと個人的には思うけどな

逆に今の時点でどう健全じゃなくなるのかを知りたいんだけどｗ
どう健全じゃなくなるんですか？規制派さん

町中のパチンコ屋ほったらかしで、青少年の健全育成とか、馬鹿すぎるｗｗｗ

近所のけっこうでかい本屋、文房具売り場のすぐ近くに2D3D問わずエロ本平積みにしてる。
まるで食虫植物みたいに子供にトラップかけてる。そういった売る側の姿勢は見苦しいから止めて欲しい

>>22
ヒント：二重規制

罰則付きの法律がいくつもあって、
一つの罪で何重にも罰金取ったりの処罰されていいのですか？

刑法175条で十分。新たな条例は不要。

これ反対している人ってエロ漫画家だけだろ。
ドラゴンボールやワンピースを規制するするわけないだろ。
極端過ぎる。

反対派のやつらは9条を消すと戦争が始まるって言うやつらと同じくらい滑稽だな

性表現性表現いうなら
週刊誌の広告もやめるべきだとおもうんだけどな
性表現含めた広告大杉だろ

次はネットを照準にしてきたぞ

>>153
賛成派のやつらは9条があるから戦争が起きないって言うやつらと同じくらい滑稽だな

>>152
反対の奴ら我田引水するために極端から極端にもの言ってるからな
ドラゴンボールやワンピースを規制までいくなら漫画そのものが都条例で発禁にするだろ

>>152
今回の規制は、性的で無くて未成年に対する暴力描写もアウト
バトル漫画には子供は一切使えなくなるんだよ

>>158
ソースは？

>>1
そのため、例えば果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写したような


こどものじかん、アウトｗｗｗ

二次が駄目なら三次にすればいいじゃないー(石原

>>159
ないソースを求めるとはｗ

昭和39年から東京都の青少年健全育成条例にずーーーと
入っていた一文だから、そんなことあるはずない。

都が発言したよ
「暴力表現の規制についてはとりあえず条例が可決されてからガイドラインを作って各出版社に配ります」て

まずガイドラインを見せろよって話だよな

可決
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/15/news051.html

出版社側は都と話し合って規制やゾーニングをしてきたしこれからも一緒に考えていこうって態度を示してるのに
都が一方的に対話を拒否して当事者たちに何の相談もなくコソコソと条例通そうとするから
こんなに反発くらうんだろ

>>152
反対してる集英社のマシリトはエロ漫画家ではないのだが

条例制定に熱心な
竹花豊
って人物の経歴見ると、ネット規制は絶対考えの中に入ってるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E8%8A%B1%E8%B1%8A

読売社説はそのための布石

>>163
キチだな

ID:HiapdX5yO
この大嘘つきは何？

65 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/15(水) 11:35:28 ID:HiapdX5yO [1/3]
>>37
漫画を1冊描くのに漫画家個人だけでも300万以上の借金がくるからな
借金地獄に耐えていざ販売しようとしたら規制にひっかかりましただと
現実問題くびをつるしか無くなる

163 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/15(水) 13:56:54 ID:HiapdX5yO [2/3]
都が発言したよ
「暴力表現の規制についてはとりあえず条例が可決されてからガイドラインを作って各出版社に配ります」て

まずガイドラインを見せろよって話だよな

165 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/15(水) 13:59:51 ID:HiapdX5yO [3/3]
出版社側は都と話し合って規制やゾーニングをしてきたしこれからも一緒に考えていこうって態度を示してるのに
都が一方的に対話を拒否して当事者たちに何の相談もなくコソコソと条例通そうとするから
こんなに反発くらうんだろ

東京都青少年育成条例の改正案、都議会で成立
http://news.nicovideo.jp/watch/nw14894

>>169
嘘がどこにあるんだよ

>>163
文字のガイドラインより、実際の漫画で説明してもらった方がいいな。
お前らが大好きなジャンプ系でさ

>>171
大嘘つきは黙ってろｗ　妄想癖餅なら病院池ｗ

>漫画を1冊描くのに漫画家個人だけでも300万以上の借金がくる

>都が発言したよ
>「暴力表現の規制についてはとりあえず条例が可決されてからガイドラインを作って各出版社に配ります」

>出版社側は都と話し合って規制やゾーニングをしてきたしこれからも一緒に考えていこうって態度を示して

>>152
そのうち戦争加害国の日本が暴力的な漫画を発表することは、
潜在的に侵略をしようという意思の表れであるから規制すべき、となってＤＢも規制されるようになるよ

ネットのほうを何とかしろよ
本人の意思に任せる18禁の表示には何の制止力もなく見放題だぞ
簡単に見させちゃいかんよ

法律が絶対ではないんじゃないの？
その辺は臨機応変にやると思うが。
電影少女は駄目だけどドラゴンボールはいいだろ。

都条例により、漫画・アニメへの規制が始まるわけだが
芸能界も無関係ではいられない

漫画・アニメ原作の実写映画・ドラマにも打撃になる
漫画・アニメ好き芸能人の趣味を奪う
主題歌歌っているアーティストやレコード会社にも打撃になる
歌手の舞台衣装にも打撃となる
ファッション業界や服飾業界、グッズ業界にも打撃になる

>>152
すでにエロと何の関係もない少年週刊誌連載の女性作家が
バトルシーンで編集と困ってるとブログに書いてる。

自主規制という名の圧力も強まってるみたいだしね。

おい、ここでほえている若い連中よ。
老人はどんどん既得権益を作っているぞ。
いいか。アニメ規制っていうのは建前だけで、
規制されたくなければ、金を寄こせということなんだよ。
こういう搾取されたくなかったら自民はやめることだな。
既得権益の塊だぞ。

>>166
マッドサイエンティストだっけ？

>>173
>1冊描くのに300万の借金
例えば週刊少年誌。
連載が始まる２ヶ月前からアシスタントも雇って連載の準備を始める。
その費用で最低でも１ヶ月で100万はかかる。
それが２ヶ月で200万。
更に、原稿料が支払われるのは連載が始まってから１ヶ月後。それで+100万。
合計で300万の借金。
100万の内訳としては仕事場の維持費や自分の道具代やアシスタントの給料およびアシスタントの食費交通費道具代。
ちなみに1ヶ月で100万はギリギリなライン。

西部警察は実写だからいいのか。

民主党の票集めに使われたロリコンキモヲタワロスｗ
変態趣味のために民主党政権にされて迷惑すぎる('A`)

さらにネットも規制。か。
被害者がいないのに何で規制規制ってはなしになるんだ？
頭おかしいんじゃないのか。

>>173
出版社や漫画家は、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置したり、シール止めするなど
自主規制強化の取り組みをしてきたし、これで不満ならさらなる検討もすると言ってる。

今回、出版社や漫画家が怒ってるのは、前回の案が否決されてからたった半年で、しかも自主規制への動きを無視して
議会のわずか８日前に改定案が出されて、漫画家や出版社との話し合いもないままに
政治家だけであまりに性急に漫画を規制するところだよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html

　業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/

　前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。

改正案の内容が、議会開会の直前（8日前）に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/

>>179
あたまだいじょうぶ？

誰か、石原慎太郎の小説を漫画化してくれないかな。
絶対、規制対象になるから。

やっぱりネット規制言い出したw

>>173
お前が妄想全開でどうするよ？

ネット規制したら
２ｃｈのエロ広告駄目だな。

なぜマスゴミはネットを敵視するのか

まさかこの歳にもなってまでPTAに悩まされるとはw

漫画規制に賛成の読売。
アニメ規制に賛成の読売。

>>10
２ちゃんでたまに見る北海道新聞は、なんかいい事ばっかり書いてる気がする


まあいい事書いた時くらいしか着目されないだけなんだろうけどｗ

キモヲタのせいでネットにまで規制来るのか
キモヲタはほんと迷惑だな（ ´_ゝ｀）

横山三国志やゴルゴ１３も規制か…

読売はマイノリティには強気で書くよ
頻繁にアンチネットキャンペーンやってるし

読売も勘違いしてるよね。
今回の規制強化は露骨な性描写だから規制するものではないのだが。
あくまでも強姦や近親相姦を賛美している描写の規制。
露骨な性描写がなくとも規制対象。

>>198
山本だか山下陽子だかそんな記者だったかな
記事じゃなくて物語り作文みたいな書き方だったよ
｢といったものもある｣｢というものも多い｣｢ということもあるようだ｣みたいな書き方ばかりで何一つ具体的に書いている事は無し

読売は勘違いじゃなくて意図してやってるよ

どきどき姉弟ライフ/後藤羽矢子 も義理近親系だからアウトか！
あんなのほのぼの４コマじゃねーか

>>191
情報の隠蔽や操作が出来ないからじゃね

読売は不買でよし。倒産しろ。

何故今やるのか？
子供はなんの被害を受けているのか？
何から子供を守るのか？
誰が有害と判断するのか？
何故実写は許されるのか？
謎だらけ。

>>203
有害かどうか判断するために天下りの警察官僚を受け入れさせる
時期なんてどうでもよくただ天下りの機関が漫画業界になかったから作ろうとした
ただそれだけのこと

ネット監視・規制始まったら、キモヲタはデータベースに登録されるかもな。
個人個人、主義・思想とか性嗜好まで記録されるかもな。
しかも流出しないように管理なんてできるの？

規制はしょうがないな。
ここまで世に変態漫画が氾濫すると
結局見たくなくても見えてしまうからな。
ある程度の年齢に達した人間なら自分をコントロールできるが
やはり性に興味がある若い１０代頃に変態漫画に触れてしまったら
おかしな大人になる可能性があるからな。
読みたくない人は読まなければいいという意見は通らないだろうな。
まー本来テレビなんかも規制すべきところもあるんだけどね。
テレビ規制したらテレビ関係者はそんなの見なければいいと言うと思うが
結局テレビなんか簡単に見れてしまうから子供に影響力は大だからな。
親の教育がしっかりしていればいいだけじゃ結局済まされない時代なんだろうな。
あまりにも良くも悪くも情報が氾濫しているから。

>>198
ttp://civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-1229.html

> 出版を禁止する趣旨なし
>
> 　東京都内の大型書店に置かれたある漫画には、幼女としか思えない
> 登場人物による性行為が延々と描かれていた。
>
> 　１冊のうちの半分以上を露骨な性描写が占めるものもある。
>
> 　こうした漫画は「少年コミック」「青年コミック」の棚に置かれ、
> ビニールで包装されていて表紙だけでは一見、他の漫画と区別がつかない。
> 改正案は、こうした漫画を成人コーナーに置き、１８歳未満には販売させない
> という内容で、出版を禁止する趣旨はない。
>
> 　最初の改正案が都議会に提出されて以降、出版業界などからは、
> 「表現の自由への侵害」「漫画文化を衰退させる」などと反対が相次いだ。
> しかし、ほかの自治体では都より厳しい規制が設けられている。
> １冊の漫画で性表現が全体の１割以上か１０ページ以上になると
> 成人指定となる場合もあるが、都は、改正案でも、こうした「包括指定」は
> 取り入れず、出版側に一定の配慮をしている。
>
> 　改正案について、中里見博・福島大准教授（憲法）は、
> 「今回の規制そのものは表現の自由の制約ではなく、
> 対象になる漫画を区別なく『子どもに売る自由』が制約されるだけ
> だという見方ができる。子どもへの性的虐待を防ぎ被害者を
> 生まないための条例で、評価できる」と話している。（井上陽子）

ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101214-OYT8T00390.htm
（元のURL・昨日アップされたがかなり早い時間に消されている。）

お前ら何がそんなにうれしいの？

増税でお金吸い上げて、ばらまく権利を手に入れようとしたり、
今回の規制で表現の権利まで手に入れたりして、
公権力がどんどん権利を民から奪ってる流れだな。

たった一年でここまで日本がぶっ壊れるとは。

>>198
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101213-00000301-playboyz-soci
　しかし、桜井課長の上司にあたる青少年・治安対策本部の倉田潤本部長は12月8日の都議会で次のように答弁している。

「青少年が性に対して不健全な認識を持たないようにするのが改正案の目的です。
ただ、架空の世界にかこつけて、幼児との性行為を描けば規制の対象です。
ほかにも、強姦は不当に賛美していなくても、反復して詳細に描けば不当な誇張にあたります。
今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
現行の条例では規制することができない。だから、改正する必要があるんです」

＞今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
＞今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
＞今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、

>>206
見たくなければ見なくて済むから
子供がおかしくなるかならないかは親の責任
漫画アニメに責任転嫁すんな

また読売か
自動ポルノ法成立急げとか
前書いてたしな

>207
ttp://www.ads.fukushima-u.ac.jp/~souran/public_law/nakasatomi.html （福島大学）
> 氏　　　名　　中里見　博（なかさとみ・ひろし）
>
> 専門講義科目名・職名　　「憲法」・准教授



ttp://www.app-jp.org/modules/about/index.php?content_id=2 （ポルノ・買春問題研究会）

> スタッフの構成
> ＡＰＰは、スタッフとサポートメンバーで構成されています。
> １００名以上の拡大メーリングリスト参加者もメンバーの一員として一緒に参加しています。
>
> 代表者 ： 中里見博 (福島大学・行政社会学部　准教授)
> スタッフ ： ケースワーカー、出版編集者、社会学者、弁護士、大学教師、
> 看護師、ウェブデザイナーなど、男女8名(2009年11月現在)
> (スタッフの氏名は、活動の性質上、非公開とさせていただきます。ご了承ください。)
> メンバー ： 月例会の参加者やメーリングリスト登録者など現在100名ほど。

反対派A「大変です、漫画コンピューターが条例ウイルスに感染する恐れが出てきました！」

反対派B「感染したら漫画の自由が奪われてしまうではないか。今すぐスカイ民主ネットを作動させて駆除しろ」

反対派A「了解」

民主党「スカイ民主ネット作動。売国サイロ開放、自国内に向け核ミサイル発射」

無線機「反対派さん、言われたとおり民主党に投票したら国が壊れ始めました。どういうことですか？」

反対派A「し、し、知るかよ・・・。そんなことより、条例ウイルスの規定の曖昧さについて説明してみろ！」

反対派B「そ、そのとおりだ。さ、さ、賛成派は逃げるなよ、逃げるなよ、逃げるなよ！」

都条例、別に悪くないと思うがなあ
18歳未満に売るな見せるなってだけだろ？関係ないし
何か石原や自民を叩くレスが以前多かった気がしたが
性コミとか最悪だよ。あんなのを消防に読まれたくない

むしろ小コミに求められるのは性行為時の避妊意識かと思う。
どれほど大事か、絶対に必要なことであるか、こんこんと描くべき。

>>213
一昔前、そう言いながら「民主党にいれよう」と言っていたキチガイ集団が
今の規制推進派ですよｗｗ
支持政党同様、ブレやすいんだからホント

>15
> 刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
> 又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為

条文の「刑罰法規」が気になったので、ちょっと調べてみた。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217881452

> 「刑罰法規」とは、簡単に言うとどういう意味でしょうか？

> 罪について罰則を示したものです。
>
> つまりこの刑罰法規がないものに関して言えば、
> 罪を犯しても罰を与えられないのです。

すごく気持ちいいオナニー考えたｗｗ今から実況するおｗｗｗｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291900605/

今年でコミケ終わり？
大阪か名古屋に会場移すのか？
後は千葉、埼玉あたり？

＞今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
＞現行の条例では規制することができない。だから、改正する必要があるんです。

「現状何の問題もない漫画を、どうしても規制したいから改正する！」って言ってることにならないかねこれ

１８歳以上は今までどおり買える。

赤坂プチエンジェル事件。ﾛﾘｺﾝデートクラブの顧客名簿が観たいですね。健全な国会議員や健全な警察官僚の名前があったとか噂がありますけど。若者が性に興味示すのは当たり前。国会議員や官僚の方達は....

都知事の作品をマンガにしたら、即、発禁？。

要するに、強姦物などを主なテーマにしたマンガを
これからは１８禁コーナーに置くってことだよな？

>>214
最初から18禁のものは関係ないんだよw
そうじゃないものが表現の修正を余儀なくされたり、
修正しなきゃ18禁扱いだぞ、ってなるのが問題

>>222
まあ、「ノーパンしゃぶしゃぶ」みたいなお店に行くのが、
「健全な大人」ってイメージなんじゃないの。
バブル世代あたりまではｗ
そして、「エロ漫画はいかんなあ」とか言って規制する、と。
ノーパンしゃぶしゃぶの顧客名簿はネット上で見られるけど、
そうそうたるメンバーで笑えるぞｗ
そういや、政務調査費でエロ小説買ったのがばれてた地方議員も結構いたなｗ

>>1
>どんなに出版物の販売が規制されても、ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。
このための青少年に対するネット規制強化も条例改正に含まれているじゃん。
何が不足なのか？
その条例くらい読んでから記事をかけよ。

というわけで、官僚や議員さんは、下のお世話まで税金や
接待で相手持ちなんですよ。
素晴らしいですね。

>>1
アニヲタのふくうちは涙目だなw


と言う、眉米&眉中&反日のナベツネ新聞は黙れ。

ゴミ売とかゴミ記事ばっかだし

>>20で既に結論が出てるな
同時に賛成する人間は自分達で我が子の躾・教育が出来ませんと言ってるようなもの

責任転嫁も含まれてる

石原の
「来年はくるよ」
にムカついた


二度といかないよ
少なくともあんたが都知事やってる限り

>231
子供の友達まで制限できるか？凄い自信だな

漫画規制賛成の読売は、もう漫画やアニメに関わらないでくれ。

ユ偽フの全面広告貰って規制大賛成！！
さすが政治集団ゴミウリ

条文読めば、警察が「好ましくない風潮」を取り締まる、検閲だというのに
エロ書いてるのが悪いと問題点を必死に逸らし隠してる

警察の意図は有害図書指定が減ってるから、
漫画も含めて警察の青少年課の仕事増やしたい、キャリアの出世コース守りたい
だって事をハッキリ書かない自称ジャーナリズムはもう終わっとる

今まで普通に売られていた本が
１８禁コーナーに置かれるようになったら
出版社の売り上げは減るし
漫画家の収入も減る。

>>206,214
自分が見たくないだけなら、見るなで終わり
子に読ませたくないなら、親が与えない、読まないように教育すべきであって
政府や警察に規制させるってのは論外としか

すばらしい条例。次は犯罪行為を詳細に記事にしている新聞を規制すべきだ！

漫画やアニメと思ってたら次は自分達に来るぞ、それが権力だ。
その時になって慌てても遅いぞｗ

テレビも今回今になって結構報じてるけど新聞の前に次はテレビかもね。
その時になったら大反対キャンペーンを張るんだろうけど。

はいはい　ゴミ売新聞ゴミ売新聞

てれびや新聞が清書した便所の落書きなのがばれて来ているから
そろそろ公の所で目に付くのがうっとおしくなってきたな

青少年よすまんなあ
恨むなら石原と猪瀬を恨め

規制バカは何で
日本の方が遥かに子供も大人も、強姦や殺人事件少ないのに
欧米の真似したがって、欧米より遅れてるとか妄想してるだろうな
利権なんだろうけど

>>239
表現の自由はある種、報道の自由と共同体なのにな
仙石がビデオの件で報道規制もって言ってるけど
感情論じゃなく、裏に官僚の意図があるとしか思えない
読売は天下り（元財務次官・丹呉泰健）受け入れてるから大丈夫とか思ってるんかね

>>233
自分の子供をしっかりと見守っていれば、
自分の子は間違った方向には育たないよ

で、他人の子供がどうしたって？

コンビにで成人指定の本の販売をやめれ

それと、成人指定図書は売り場面積10坪以下の書店か
扉により仕切られた所だけで売れ。

ついでに、酒とタバコのCMの禁止と
売り場の隔離と年齢確認の徹底な。

ブラックジャックはどうなるんだろうなｗ

>>1
トララーは、読売新聞の購読ボイコットを提言します！
　　 ∧＿_∧　　
　　┝・∀・┥
　　（　　　　 ）　
　　 |〓 | 〓|
　　（＿_）＿_）

小説や映画も規制するのなら賛成する

有田芳生議員　青少年健全育成条例改正案と統一教会の関係について
http://www.youtube.com/watch?v=4d1h6SbcZkY

本当、ゴミ売らしい記事だな
新聞として終わってる

東京の政治家は田舎者と変わらないな。漫画は国の文化だよ。それを法律で不自由にするなんて馬鹿げてるよ

アニオタざまーｗｗｗｗｗ
ブサヨざまーｗｗｗｗｗｗ

ジャンプ、サンデー、マガジンが成年雑誌売り場行きになるから
売り上げ激減で出版業界は死亡するな

出版業界はジャンプの集英社以外は赤字なんだ

コミケは領分で販売じゃないから、対象外かな？

しかし、こんな法案出してもネット検索したら大量に出てきて意味無いよ！今は携帯電話やパソコン持ってる子供もいるし、ネット内からロリエロ画像もいくらでも取り放題だからネットも規制しなきゃ歯止めは効かんよ！

どう考えても
青少年の利益を害するだろ。
エロ本見れないとかオワタ。

読売新聞も「ナベツネ新聞」になってからどんどん下落しているね。
　今じゃ赤字経営だしなw

【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288903148/

【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288903148/

【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288903148/

【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288903148/

【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288903148/

東京の政治家は田舎者と変わらないな。漫画は国の文化だよ。それを法律で不自由にするなんて馬鹿げてるよ

東京都は18歳以下が見ても健全なエロ漫画を青少年のオナニーのために出版すべきだな
指標になるだろ

犯罪をことさら美化するモノがダメなら、
キャッツアイとかシティーハンターもアウトだな。

ゴルゴ１３にも強姦ってなかったかな？

日弁連は何か意見表明したっけ？

>>244

子育てをしたことが無いことがよくわかる台詞だ

>>262
日弁連は不明。
だが東京弁護士会は表現の自由を
侵害する恐れがあると反対声明を出していた。

興味を持つことを禁止することはできないわけで、
合法的に買えなきゃ、非合法に手に入る手段を選ぶだけでしょ
ネットで入手して友人同士で回し読み
みたいな感じ
明確に禁止されているので、大人には秘密の行動を取るようになる

>>209
現行条例の読み手に与える性的刺激が強い描写=局部が描かれているかどうかって解釈だから
そう表現せざるを得ないんじゃなかったっけ？

18禁として売れば何の問題もないだろ

http://uploader.higoyomi.com/img37661.jpg

おまいらざまあああああああああああああああああああああああｗｗｗ

チャタレー事件の頃から何にも変わってないのな

さすが漫画規制に賛成の読売社説・・・・・・・・・・・・・。
漫画を規制したいのはもうじゅうぶんわかりましたから、
二度と漫画やアニメに関わらないでくださいね。

なんか、この問題って「子供」と「性」って言葉を声を大きくして叫んでるけど別にエロ規制じゃないんだよな
問題すりかえて反対意見言いにくくするずるい手だわ
まともに問題点語ろうとしても、賛成派は石原みたいに大きな声で論理性とか関係なく相手を罵ってるだけだしなぁ

【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

>>58
洋物や外国鯖ものはぐぐってクリックで直行だよ？

読売系には絶対金を落としません

＞＞１

わいせつ画像ばかりのネットなんか規制して

みんな新聞を読もうよってことですか

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1258180725570.jpg

産経…オバマ大統領が天皇陛下に最敬礼で握手する写真を掲載。
赤日…オバマ大統領が皇后陛下にやや前傾姿勢で握手する写真を掲載。
変態…オバマ大統領が天皇陛下に通常体勢で握手する写真を掲載。
塵売…写真掲載一切無し。文中の敬語表現も杜撰。


産経＞＞＞＞＞（到底越えられない壁）＞＞＞＞＞赤日＞変態＞＞＞＞＞塵売

出版社（とその支持者たち）の態度を見ている限り、
そう遠くない時期に第二第三の規制、
他のメディアへの規制の拡大は間違いなくあるだろうね。

こいつら本が駄目ならネットでやればいいと本気で考えているみたいだから。

>>264
日弁連からの会長声明も出てる。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

東京弁護士会会長声明
ttp://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html

第二東京弁護士会会長声明
ttp://niben.jp/info/opinion20101206.html

但し、第一東京弁護士会では何も動いてないようだ。

うちは、読売とはこの12月でおさらばになる。

来年から朝日なんだが、母が言うには朝日との契約が終わったら新聞取るつもりないらしい。
勧誘がウザくてウザくて前々から嫌だったようだ。

「もう数年先まで予定決まってますから」、とかわすためだけといっていいくらい、
2年か1年単位で取る新聞を替えてたんだが、もう限界だった。

あ、母は還暦過ぎてるけど、学生時代からずっと漫画読んでて、
この条例案には賛成ではないからな。

逆に自分がニュース見るといらいらするので、あまり気に病むなとも言ってる。

韓国人を日本人にすりかえる新聞なんか誰がとるんだよ

ｋｔｋｒネット規制への布石記事

ニコ動(笑)の掲示板にも工作員がチビチビ湧いててワロタｗ
あんな過疎で工作して何の意味があるんだよｗ
参照：http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268189766/l50

>>277
保守だけで見りゃそうだが、日本は既に報道が死んでるしなあ

>>280
うちは戦前から朝日だったんだが親が呆けたのを気に辞めた、俺は中道右派。
取るのやめたら換えにする新聞がなくなった。
浮いたお金でトイレットペーパー買ったよ、高い奴

つーか、ある意味読売自身が
エロは本なぞ利用せずネットで利用すれば良しと
促してると解釈取れる内容だな・・・

>>216
誤魔化しても、反対派が先の衆院選で民主党への投票を呼びかけた黒歴史は消えんぞ。
そろそろ、オトシマエをつけたらどうなんだ？

そりゃマスコミはネットも規制の方向に持っていくわな
フィルタリングしようとしてた奴等もまた動き出すだろ
漫画だけで済むとは思えない

だいたい今の時代に「規制」なんてものが時代遅れ
尖閣ビデオ、ウィキリークスなんかが証明してるじゃん
ほっといたほうがガス抜きになって大きな犯罪は起こらないよ

>>287
で、ネット規制できたところで、新聞の購読者って増えるの？広告も増えるの？

強制的に新聞を押し付けて買わせる・広告量を強制的に払わせる、
ってことぐらいしかできなくなるし、ソレとは別の資金源を確保できたとして、
その提供元は何から金を得て新聞社を経営させられるんだろう。

どこまで行っても漫画は漫画、規制の話題がでるほどのチカラがテレビ新聞にあれば目に付かない

ちっとも写実的じゃない絵でここまでジジイが反応してる所がすごい
エロ漫画あいてに偉そうにしてるが、もっと世の中広い視野で関心を抱いてほしい

でもまぁ、出版10社やら著名作家先生方、色んな団体
来年の東京国際アニメフェアにも相当影響でるから
日本国内のみならず世界中のファンの人たちを
どんだけ大きな存在を敵にまわしたかって事を…
石原慎太郎は分かっているのだろうか。。。

別に構わんだろ

いいから反対ならお前らがオナニーしてるエロ漫画掲げてデモしろってｗｗｗ

出来ないだろ？ｗｗその時点で負けなんだよｗｗｗｗ

ジブリガー　ドラエモンガーじゃねーよカス共ｗｗｗｗｗ

マスゴミ必死すぎだろ

>>293

そもそも今回の条例だけでは
成人が読むエロ漫画は一切お咎めなしなんだが
意味分かってんの？

成人したキモオタは、ほとんど実害はないんだよ。

だが反対派はそういうのを問題にしてんじゃねーよ。

何の科学的な根拠もなく、曖昧な条文を
単なる感情論で乱暴に創作表現に対して
権力側が規制を入れるという横暴と
それの正当化がネット規制やその他の
表現規制に簡単に波及すること。

お前が今アホみたいに書き込んでるこの２ちゃんだって
簡単に規制できるようになる「無謀な内容」なんだよ。

てめぇの首に手が回ってるのに気がつかないで
キモオタガーとか少しは頭使え。

>>295
【成人したキモオタは、ほとんど実害はないんだよ。】

おいおいｗｗｗｗロリコンマンガばっか見てないでたまにはニュースくらい見ろよｗｗｗｗ

にちゃんが規制？ワンピが規制？サザエさんが規制？

一生言ってろカスｗｗｗｗ

性を知らないまま育った子供の方が絶対犯罪犯すぞ

審議会に業界の人間混ぜないのは駄目だろ

二次元厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三次元にしか興味無くてヨカッタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイが貼りまくる画像を見て驚く人は、逆に、
あなたがそれを今まで知らずにすんだ程度にはこっそりやってたんだという証拠であることに気づいてくれ
緒驚いた振りしてるだけのクソは知らん

科学的根拠が存在しないからこそ、
安全を考えて規制が必要なんでしょ。

例えば、危険性を示す科学的根拠がない（根拠を得ることが不可能だった）からといって、
全く新しい遺伝子組み替え食品を進んで口にするか？
それと同じ。

>>301
それは自由権の原則を勘違いしてる

根拠が無いけど安全を考えて規制していいなら
なんでも規制できる

>>301
豆腐飲み込んでも窒息した実例ないけど
喉に詰まらないって根拠はないだろ？

これで全てのものを規制できる。馬鹿かお前

Hなのはいけない！で実写も書籍もアニメも漫画もダメ！！
なら分かるんだけど漫画とアニメだけ禁止っておかしいだろ
子供に影響ならお笑い芸人の方が大きいぞ

エロ漫画の広告バナーも規制するのか？
自由競争がどーたらで規制しないとかだったら・・・

あれこそ害だと思う、ウザイくらい目に付くし

>>hakoamamo これからやること、�@反対してくれた都議、声明を出した団体にお礼と今後のお願い�A角川初め10社に激励と改めてお願い
>>�Bできれば改廃請求の音頭を�C都知事戦、反対派の方を。�D上書き改正案を�E折れない。 大事なのはけなす事じゃなく戦う人が折れないよう手助けすること #hijitsuzai

↑
こういうのに、ダマされちゃだめだよ
コソコソ個人情報あつめて都知事選で悪用しようとしてるのは、薄汚い左翼だから。

>>302-303
こういう極端な例しか出てこないのがオタクの思考の限界なんだろうな。

この条例にしても、科学的根拠が無いからアニメ漫画全部禁止だ、等という事は
（オタク以外は）誰も言ってないわけで・・・。

昔ヤングサンデーで遊人のANGELとか規制されてたけど
今回のはまた違うのかい

そろそろ新聞も規制するべきじゃないだろうか
あきらかに子どもの教育に悪影響である

うちのプロバイダーも規制が多すぎる

俺も比較的保守的で国益主義的な読売とは主張は合うが、なんか古くさすぎて嫌なときがある。

まあ保守的なんだから当たり前なんだけど、成長を妨げることは主張して欲しくないな。

あらたなレーティングつくるよって話で業界も巻き込んでやればいいだけなのに、なんで対立
させようとするのかねぇ。全体でやらないと絶対うまく機能しなくて、利権だけになると思う

エロマンガが駄目でヘンリ・ミラーの北回帰線がOKな理由は？

純粋なネットユーザとしては、これらのオタクをいかに早く跳ね除けるかが、
これからのネットの自由を少しでも長く維持するための要だと思う。

間違っても味方であると考えてはいけない。

>>307
最初に科学的根拠を探るのがスジなんじゃないの？
根拠も無いのに(説明できないくせに)危ぶむのか？
お前みたいな奴も限界なんだよ。

>>315
科学的根拠が見つかるまでは一切の規制は無しで？

最低限の安全を確保するのが普通だと思いますがね・・・。

　ナベツネ新聞が言っても全然、説得力ないな。　あそこは警察贔屓だしね。

ネットのエロサイトも何とかしろよ

>>316
そもそも規制はされてますが？
都がぶっちするまでは出版社との話し合いによる自主規制もしてましたが？

お前のいう最低限ってどういう意味での最低限なんだろうな？

出版業界は昔から積極的にロビー活動を展開すべきだったな
やはり政治家との繋がりと献金の供給・停止が物をいうよ

その気になればもっと紙面を割いて科学的な分析をすることもできるはずなのに、
「当然」の一言でバッサリ切ってしまう。
そんな詰まらない記事ならば、はじめから書かなくても良いと思う。


その一方で、朝日の社説も読んだけど、
「国家権力による表現規制のおそれ」なんて仰々しいスローガンが
きょうび流行らないのも事実なんだよな。
憲法問題、人権問題として非常に重要なのは事実だけど、
この平和な日本でその台詞は国民の胸に響かない。

実際問題として、アウターゾーンみたいなことを今の政府がやる可能性は零だよ。

雇用がないとか治安が悪くなったとか、色々と世情不安が煽りたてられているが、
今の日本社会ほど平和で安定した社会は世界中どこにも無いと思うよ。
したがって、表現規制を通じた思想統制なんてやる意味が全く無い。
ネットの規制も将来的な視野に入れているようだが、
日本のような世界一インターネット回線に恵まれた国で、
国民を情報から完全に遮断することは不可能だよ。
中国みたいなことをしたら、間違いなく憲法違反だからな。無理。

俺は表現規制には消極的な意見の持ち主なんだが、
規制反対派はもっと地に足のついた具体的な反論をしなければならないと思う。
仮に今回のような事案が司法試験の問題として出題されても、
「拡大解釈による過度の規制のおそれ」みたいな抽象論に終始するようでは間違いなく不合格になるわ。

どんなに規制しても無意味というのなら、読売新聞の全面広告でオマンコもろだし幼女の写真も表現の自由でOKかね？
ネットなら簡単に見れるんだから、拒む理由はないわな。

出版社や漫画家は、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置したり、シール止めするなど
自主規制強化の取り組みをしてきたし、これで不満ならさらなる検討もすると言ってる。

今回、出版社や漫画家が怒ってるのは、前回の案が否決されてからたった半年で、しかも自主規制への動きを無視して
議会のわずか８日前に改定案が出されて、漫画家や出版社との話し合いもないままに
政治家だけであまりに性急に漫画を規制するところだよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html

　業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/

　前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。

改正案の内容が、議会開会の直前（8日前）に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/

　都条例にはすでに「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を
青少年に売ったり見せたりしない」規定がある。

＞どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢

都が本気なのは間違いないよな。
6月に一旦否決されてからこれまでに、
81回もPTA相手の説明会を開いていたと知った時はびっくりしたわ。

ネットも規制しろと言ってるのか
いいよ、それでw

「おにいちゃん大好き！」


ピピー近親相姦
はい規制

東京都にイスラム教徒の知事が誕生したら
イスラムの法が都条例になるだろうね
レイプされた女性は石打ち
姦淫は鞭打ち

だって、選挙に勝ったら止められる奴はいないんだもん

>>324
「民主に否決された」というのが何よりの屈辱だったんだろう

次はネットのBANと聞いて

過激なイラストどころか
実写のＡＶが規制されてない

青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう。

この時点でお話のならんのね。
まあイマドキのガキにはネットもあるしな。
そっちでこっそりやってくれ。
マンコ見放題の時代にワケの解らない連中が決めた猥褻の範囲を
墨守してる馬鹿共が大人然としてこんな事、書いてるかと思うと
ムナクソが悪くなる。

出版社が声高に反対するのは、年齢制限かけられると
市場規模が縮小して自分とこの売り上げが減るからでしょ？

>>324
＞81回もPTA相手の説明会を開いていたと〜

↑
ココまで来たらもう立派な『洗脳』だろ
まともじゃねぇよ

今回の改正は
１号と性的感情を刺激しなくとも、２号に該当するのであれば新たに取り締まるということ

２号を解釈すればいいだけじゃないか
で、２号
漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は
婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、
描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長
を阻害するおそれがあるもの

特に問題はないだろ。こんなものなら具体的なほうだよ。どこがおかしいの？

>>332
週刊誌（漫画じゃないほう）で政治ネタで政治家を叩いたら
政治家が、漫画のほうに違法の疑いがあると出版側を脅せるからね

>>332
元々制限はかかっていた。
ただし、民間団体と学者の承認を得ないといけなかった。
（それでも、委員会で都が強行採決して18禁指定していた）

今回の条例は、民間団体の承認を得ないで暴走できるようにしましたよ、という話。

マンガなんかどうでもいいよ。
そんなのよりテレビ番組でオッパイNGになったのってどうなのよ。

なんでテレビでオッパイを出せなくなったんだよ！
誰か答えろ！

表現の自由がどうのなんて表向きの理由で
売り上げが減るのが嫌だからゴネてるだけにしか見えない

きちんとした反論がまったくないんだけどな
２号追加するだけでなぜこんな大騒ぎしてるの？

>>334
＞青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長
＞を阻害するおそれがあるもの

そもそも、エロが判断力形成を妨げたり健全な成長を阻害するという証拠がない
一部の人間の言いがかりを成文化したものだ

漫画の売上なんか関係ない民間団体や小説団体や弁護士団体までもが反対してる


今まで規制するためには学者と民間団体の許可が必要だったけど今後は民間団体の許可がなくても規制できますよってことになっただけ
民間団体がハブラレただけ
今後は国民の許可がなくても都が好きなように規制しますってこと

手前味噌の委員会だとか作って利権でウハウハってのが最終目標だろ

>>338
そういうこと
どうせ東京だけなんだし

6月の否決の後、民主党若手都議に来るメールが
応援や感謝メールは一つも無く
非難メールしか来なかったことが
今回の否決動機だそうだ

読売は朝日と違っていつも正論だなぁ

>>340
それはおかしいでしょ。
具体的な証拠は出せないけど、
過激なエロ行為を子供に見せても悪影響がないと考えてるの？
認識不足だよ。親の気持ちがわからない？

子供はネット禁止、漫画禁止にすりゃ全て丸く収まる

>>346
逆に、自分の経験から子どもの頃に隠れてエロいのを見てたけど
別に犯罪者にもならなかったし、普通の社会人になれたぞ

単なる親のエゴだと思う。子どもの気持ちなんかどうでもいいんだな

>>346
見せない様に親が目を光らせるしかないだろ

だいたい、漫画に限らず、静止画、動画の類いは、
ネットをやっている以上、山ほど目に付くもの。
むしろ数としてはそっちの方が多いよ

>>346
おかしくないが、無害というわけでもない。
子供が影響を受けるのはコンテンツの中身ではなくて、コンテンツに対して親がどう思うか、
親がどういう反応をするかというところに対しての反射的な執着反応だから。

エロ行為かどうかというのは、実は科学的には因果関係がない。
どんなものでも、親の反応や対応次第で執着反応は起きるので。

子どもの頃にエロを見たら異常者になると信じてる親は
自分の子どもの欠陥の理由を他者に求めているだけ
それは、子どもを信じていない不幸な家庭だ

>>348
別にすべてのエロが禁止と書いてないよ
「不当に賛美し又は誇張するように、描写し」
要は過激なエロてことでしょ

>>89
あそこは確か毎日以前からやってたと記憶してるが。>聖教の印刷

>>348
>隠れて
って自分で説明してるじゃん。
子どもに隠せよ、っていう区分けをするかしないかの話なんだから。

子供の意志
http://m.togetter.com/li/79397

つーかまずはカルトを規制すべきだろ

>>263
つ[鏡]

次の標的はネットかよｗとうとう本丸に

>>355
ちょっとほろりとした。
いい子だな。

規制は不可能だし無意味
日本だけ鎖国してどうする

ＡＶで顔射が当たり前だった頃、実際に顔射がセクロスでは当たり前だと思い彼女に振られたアホを思い出したｗ

馬鹿な餓鬼なら嫌な相手でも挿入すれば女は気持ちいいとか思うんじゃね？

今度の条例で、性行為でなくても誇張されてたらアウト
昔の永井豪作品みたいなのが18禁になるわけだ

てーか、
誰がどんな基準で判断して規制対象物を選択するのか

ここを曖昧にして、賛成派は期待だけが突っ走ってるけどいいの？

>>350
親の態度などで子供に悪影響与えるとしても、それは今回の改正と関係ない
はぐらかさないでほしい
今回の改正は、悪影響のある漫画、アニメについての規制でしょ

従来から不健全図書があるのぐらい知ってるでしょ
そんな理屈通じるわけないでしょ

親が小学生をコンビニに行かせるなよ。
それだけですむ事だろ？

>>364
そういう観点で規制するのであれば、もうそういう迷信に基づいた規制は止めるべきだ、
と主張せざるをえない。

通俗性に基づいて、見たくないものをどの程度の人からどう隔離するかという議論
ではなくて、それが良いか悪いかということであれば、昔と違って様々な検証で事実が
立証されているので、悪影響はないと断じることができる。

これって売るな作るなってことじゃなくて成人指定して場所を隔離しろってことだよね？
成人指定されることの何が問題なの？売上が落ちるのか？いまいちよくわからん

話がよく飲み込めないのだが、
子供に読ませるべきでないものを隔離しろって話だろ？
表現の自由とどういう関係があるの。
レンタルビデオのアダルトコーナーみたいな感じで本屋でも区切りを付ければいいだけじゃないのか？

タバコ値上げに続き、ジャンプなどの漫画雑誌すらコンビニから排除されたら
潰れるコンビニが続出するだろうな。
今回の件、コンビニ関係者はコメントしてないのかね？

>>367-378
それはもともとしてる。

今回問題とされているのはストッパーになっている審査期間をすっとばして都が
密室で規制できる仕組みになることへの抗議。

元々、出版ゾーニング委員会は全会一致じゃないと18歳区分指定できないのに
都が強行採決で指定しまくっていたことが問題視されていた。
そうしたら、都が「じゃあ、ゾーニング委員会すっとばして自分たちだけで指定
するのを合法化しても良くね？」と斜め上の対応をして、出版側との交渉テーブルを
蹴った。

あと、こういう条例は青少年の健全な成長には全く関係ないと思うね。
制定する側の傲慢さが滑稽だな。

>>362
読んでないからその作品が該当するかわからないけど

ただ刑罰法規に反しない性行為、類似行為で我慢するしかないんじゃない

>>367
普通の少年漫画でも多少のお色気は必要だろ？
それが規制されることによって、表現の自由がなくなる
エロだけではなく内容まで規制されるようになる
それこそ墓場の鬼太郎なんて漫画は書けなくなるかもしれない
子供に悪影響を与えるとあの漫画も叩かれたしな

ただのポルノ漫画だけを規制するわけじゃないからな。

>>368
大規模な書店だとそれで問題ないけど
小さい書店だとそういう区分ができないから取り扱えなくなる
コンビニとかでも区分できないから置けない
取次あたりも扱わなくなるんだよね
実質流通にのせるためには一般向けに書くことになる

漫画家を委員に半数入れるならアリかな
永井豪レベルの人でね

でも少年ジャンプとかでも、ただ女の裸だけ出る低俗な萌え漫画が増えたからな
ああいうのはやり過ぎだとは思った
少なくともヤングジャンプでやるべきだと。

バスタードとかあのくらいのエロは
いいと思うけど、少年誌でエロだけの萌え漫画なんて載せるから規制されるんだよなぁ

どうせ、便乗して、他の業界を叩いているだけだろ。

過去に、毎日新聞社を同じ論調で叩いていないんだから。

>>370
無視されたこと怒ってる
単なる感情的なもの
話し合いはしたほうがいいでしょうけど

余計なこといいすぎ、問題点はないとは言わないけど、
制定されてそれを覆せるような問題点だけあげてくれる

現代の政治家の有様を子供にみせるほうがよっぽど教育上よろしくない

>>368
過激な性描写や暴力描写を入れないとものが売れない現状

それとは別に成人コーナーに移動するとものが売れなくなる

つまり描写を過激にしないと売れないし、成人コーナーで売られると売れないというジレンマになる

>>378
何が余計？
君に都合の悪いこと何か判らんと、どうにもしようがないぞ。

何がだめなのか分からない。
エロ描写ないと売れない漫画しか書けないならやめたらいいのに

>>381
お前よくそのレス理解できたな

>>337
同じ理由だろ
子供が見るから

>>374
一般向けに描いていいだろ。なにが問題なんだ。
小さい書店だと扱えないと言うが、
その場合は小さいエロマンガ専門店が増えるだけじゃないのか。
だいたいこれまでにもエロを自主規制してきたではないか。
乳首がマンガで見れなくなって何年経つんだよ。

>>382
やめるかどうかを行政が決めるというのが問題になっているんだよ。

食品を性器に見立ててる漫画とか見たけど、
あれ全然ありだと思うけどね。発想が面白い。
あえて読もうと思わないし、子供に進める必要もないけどｗ
そもそも、今回の条例じゃ規制範囲じゃないだろ？たぶん。

どういう漫画が規制範囲になるんだ？

刑罰法規に反するなって言われても、胸をさわっただけで現実世界では犯罪
今回の条例で、登場人物がヒロインの胸をさわっただけで規制対象になるわ
（読者に性器が見えない構図で）裸を見せても刑罰法規に抵触して規制されるだろう

【東京都青少年健全育成条例】ようやく“ふるさと納税”の使い道が出てきた！　東京都以外に貢献してみよう
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5208273/

反対する企業は、本社機能を他県に移しましょう　都民はふるさと納税しましょう

携帯いじってると嫌でも目につくエロ漫画広告は消え失せろとは思う

エロ抜いたら中身ペラッペラの画集漫画を駆逐してほしい意味で規制に賛成

ジャンプとか悲惨だよな

どの作品が該当するかわからんし、一つの作品のせいで他の作品が巻添えを食らうという

言っておくけど、お前らが産まれた原因も両親のエロ煩悩なんだぜ？それを規制したら人間否定にも為りかねないよな

>>392
どーせそんな大手出版社に突撃しないから巻き添えを食らう事は無いだろ

>>387
それが分からないから反対してんだよね
主観で規制されたら、それこそ利権問題も起こるだろうし

少年漫画、少女漫画の代表紙に過激な描写があるのか？
ジャンプしか読んでないから分からないけど。

ま、なんでそうエロを毛嫌いするのかね。

子供が（ｒｙ

なら宗教やタバコ、酒もゾーニングするべきなんじゃね？ｗ

http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/

こーゆーウヨサヨで頭凝り固まったバカオタがホント腹立つ

>>385
一般向けに書くためには基準にあわせることになるけど
規制の基準が曖昧で何が賛美で誇張なのかわからんから
作家は萎縮して本来自由に行い得る表現行為までも差し控えちゃう

これ40年くらい前から根強い「漫画を読むとバカになる」ってジンクスを、行政が採用したって事よな
影響力があると認めつつも、脅威だから規制するっつー愚鈍な思考は捨てて、有り余るコンテンツの力を有効利用しようって頭の良い役人はいないのかねぇ…

犯罪者予備軍をはやめに潰すのはいいこと

つーか、海賊行為容認でワンピースもアウトにできる条例だぞ

>>392
なんだっけ？あのやたら裸が出る漫画
おっぱいを隠す煙の量が増えたとかで叩かれていたw
あれは規制されていいよ
糞萌え漫画だから
恐らく石原はあれを見て、てめぇら子供にこれが見せられるか？って切れたんだろうね

ハッキリいって、エロ云々の前にレベルが低すぎるんだよな。
あれじゃエロよりも子供がアホになる危険性があるだろw
気まぐれでオレンジロードくらいはありだと思うんだけど。

>>395
これまでだって、出版社が主観で自主規制してきたじゃないか。
漫画家の作品にさんざん好きに規制しておいて、
自分たちが規制される段になってここまで慌てふためいているのはどういう了見だよ。

>>403
いやいや、糞つまらないと思うなら読まなきゃ良いだけじゃん。
俺も読み飛ばしてたぞ。ただ、昔からI`ｓとか嫌いだったけどなｗ
だけど、法で規制する必要はないと思うわ。

規制規制って１８禁認定されるだけだろ？

>>400
でも今の二ちゃんとかの低俗連中みてるとそれも否定できないかもな…

漫画を読むとバカになる
ヤマトとかガンダムとか
最初の世代は優れてるんだよ
しかしそれに影響を受けたコピー世代のレベルが低すぎる
知らない間に少年漫画に萌え漫画しか氾濫しなくなってるもんな
萌え漫画の存在は冗談抜きに少子化に影響してると思う
リアル女とコミュニケーションをとれない奴が増えたもん
それとニート増大にも貢献してる

>>387
類似行為を賛美または誇張してるので規制対象になります

って言うか、この類似行為を条例に入れたのはバナナを規制するためでしょう

ワンピース18禁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽ

>>380
ギリギリのところを競争して、売りにしてたところへ
エロの基準強化か。売上減少の危険

だけど、やりすぎたとも言えるんだよな

出版社は厳しすぎるといい、都はこれでいいという
この基準でいいのかどうか
第３者にはわからないよ。
俺もわからないので中立でいることにする

>>407
「今の若者論」は紀元前から言われているからなｗ

>>408
先生バナナは規制に入るんですか？

>>407
完全な印象論だな
そんなのお前が老いたって証明でしかない

エロ表現でいえば80年代のテレビは酷かったな
ゴールデンや昼のワイドショーに女の裸が当たり前のように出てた

その反動で今はお色気番組が全滅してるんだろうけど

デマ流してたら、いずれ気づいたら、逆効果だと思うけど
ま、いいか。もう寝よ。おやすみ

>>368
ちばてつやとかいわく、漫画家からしたらこれから出てくる漫画家が規制を気にして萎縮するようになり
自由な作家活動が阻害されるってことが問題らしい
たとえば（面白いかとかは別として）ヤンキー漫画で強姦された過去を持つ女ヤンキーの話を書きたいのに
規制が気になって描けないとしたら、いままで保証されてきた表現の自由はどこに行った？って話になるし
そのヤンキー漫画が「ただ単に気に入らないだけ」みたいな人がいくらでもいちゃもんつけられるようになる

子供がエロ漫画を読むから規制するの？
エロ漫画を読むヲタを規制したいだけじゃないの？
それとも今や子供＝ヲタってことなのか？

だいたいこの２０年というもの、エロに規制がなさ過ぎたんだよ。
そのせいで草食系男子なんてものが生まれてきて亡国の危機ではないか。

子供のエロへのアクセスには明確で強力な線を引くことが必要なんだよ。

子供にはちゃんと冒険して通過する境界を作ってやるべきだ。

>>410
キリスト教圏はその基準が聖書に書いてあるからなｗ
日本の表現の自由はキリスト教圏に比べて歯止めが一切無いのも事実だけど、
キリスト教は超厳しいぞ。

自分の父あるいは母を呪う者は、必ず死刑に処せられる。
（出エジプト記　モーセ）

なんと碇シンジ君やここのニートどもは、死刑になっちまうようだなｗｗｗｗｗ

>>405
俺は大人だからそれでいいけど、ガキは興奮するだろw
結局ジャンプとかが、自己規制すべきだったわけで、調子に乗りすぎたよね。

>>404
出版社が規制するのはいいんだよ
行政が規制することに問題があるんだよ
政治が介入するから
それこそ思想に合わないから規制することに発展し兼ねない

>>413
大人だけが見れるようにして、エロ番組復活して欲しいよな
地デジでカードが必要なら、大人用のカードとか作れば良かったのにな。
子度はその番組を見れないシステムを作れよ

>>411
でも堕落した次の世代は滅ぼされてるよw
日本も韓国中国に既に経済的に負かされてるけどね。
やっぱ甘ちゃんは滅びるよ

>>407
少子化に影響してるっていうのは、つまるところ性犯罪も抑制されてるってことに
繋がるんじゃね？

ガキが興奮するとバカになるなんて珍悦初めて聞いたぜ

性描写規制とか報じられてるけど、実際の条文はもっと幅広い。
犯罪行為を許容するような表現の物すべてに渡る。
そんな曖昧な条例案が、短期で強引且つ議論されないまま成立したのが問題。
しかも、条文をほとんど表に出さずにターゲットはマンガとアニメ。
漫画はダメで小説等はOKな理由も明確でないまま可決＞成立。
裏には外貨稼ぎまくる日本の漫画アニメを衰退させたい奴らも絡んでるから危険なんじゃん。

>>419
いや、俺は子供時代も同じような漫画で興奮しなかったぜ？
だから読まなかったんだけど。
ま、あの程度で子供が興奮する事も正しい反応だと思うし、
教育上にも悪いとは思わないけどな。

何で反対してるのかさっぱりわからん

>>407
確かにお前を見てると、低俗だと感じるわ
こんな所でショボい優越感に浸ってるのを見てると、哀れにすら思える
とりあえず部屋から出ようよ、な

昔もけっこう仮面とかハレンチ学園とかあったっての
美少女系統もうる星やつらとかミンキーモモだの
ガンダムと数年しか変わらんけどな

>>418
キリスト教ほど矛盾をはらんだ宗教はない
汝の敵を愛せよとかいいながら、異教徒は皆殺しにしていいとしてるしw
同性愛も禁止なのに、ニューヨークは同棲同士結婚できるし
でも外国はガキに厳しいよ
大人と子供の場所を明確に分ける
ガキの頃に甘やかすとだめだということを分かってるんだろうな。

>>417
草食系はまちがいなくアニメの影響あるよねw
よく性犯罪を誘発するとかいうけど、逆なんだよ。
抑止するんだよ。
つまり女への妄想をエロ漫画とかが解消してもう満足してしまう
面倒なことをしてまで、リアルな女を求めなくなるんだよな

>>419
>出版社が規制するのはいいんだよ
>行政が規制することに問題があるんだよ
>政治が介入するから
>それこそ思想に合わないから規制することに発展し兼ねない

冗談じゃないよ。
なんで出版社の自主規制だけが許されるんだ。

というか行政の介入によってむしろ規制がゆるむ可能性の方が高いんじゃないの。
行政がガイドラインを明確に引くことで、
逆に漫画家の方はやりやすいだろ。
これまでのワケの分からん出版社の自主規制がなくなるんだからさ。

だって考えても見ろ、ここ最近のマンガで乳首を消されてたのは、行政の介入じゃなくて、
出版社の自主規制なんだよ。

行政に規制されなくても自分たちで手前勝手に規制してたじゃん。
そんな出版社の謎ルールで規制されるよりも、行政に規制される方が漫画家としてもわかりやすいし、
戦いやすいだろ。

>>424
こんな感じで強行できる前例作ったら
この次は、もっと簡単に規制を強行してくる
多様性が失われて、日本もディズニーみたいな子ども向け作品だけしか作れなくなるだろう

>>428 どこの北朝鮮の話だ？

>>429
このままで終わるんだったらいいけど
エスカレートしていく危険性があるって事？

>>428
＞行政がガイドラインを明確に引くこと

あんたこの条例ちゃんと読んでる？

>>428
そこまで行政を盲信するのはおかしい。
お前は北朝鮮に行った方が幸せになれる思想の持ち主だ

>>426
けっこう仮面とかハレンチは、今の萌え漫画とはちょっと違うな
まだ内容があったよ
エロ満載ながらね。
今のは本当に内容がない

俺はエロが多いことに怒ってるというよりも、エロくないことに怒ってるんだよな
全くリアリティーがないエロなんだよ
内容が全くないから
情けない男が女に囲まれて裸がいっぱい出てくるだけ
それを少年ジャンプに載せちゃだめだろ

>>425
そのステレオ反応も飽きたw
同じ煽りしかできない
お前らみんなクローン人間かよと思うよw
アニメの実況とかの感想みてると文章も一字一句同じ反応しかしてないんだもん

もう日本はｼﾅﾁｮﾝと同レベルになってしまったのか…

ジャンプはタスポがないと買えなくなるのかねぇ

ものすごく売れなくなるだろうなジャンプ

>>427
>>草食系はまちがいなくアニメの影響あるよね
おらぁ、そうは思わねェな。
どっちかってぇと消費を煽るつもりだかなんだか
なんでもかんでも女中心にサービスしまくって
女がそうあることに馴れすぎたんで男が引いちゃった、ってほうがでかいんじゃねーの
大体欲望処理云々言うんだったらアニメ漫画なんぞに限定するのはヘンだろ
AVとか風俗だってあるんだから

>>431 このままでもヤバイのに成立した前例ができちまった。
エスカレートしない保障ってどこにあんの？

あの玉虫色な条文に今回の本質がある。
いくらでも言いがかりを付けて規制することもできる一方
いくらでも言い逃れが出来るようになっているんだ。
では言い逃れるためにはナニが必要なのか？
大黒屋、お主も悪よのうｗ

東京都が漫画やアニメをこうやって規制することで、
利権を得るのはどんな分野？
結局、何がしたいの？

と、いろいろ考えて行くと、非常に怖い将来が浮かぶんだよなあ
思想統制のほんの小手調べみたいな

やっぱ、行政が口出していい場所じゃないだろ

>>428
国に思想まで規制されたら社会主義だろw
それに国は絶対じゃないよ？
権力は必ず腐敗する
そんなものに思想の規制までされちゃたまったものじゃない

>>423
子供の時はしずかちゃんの裸でもドキっとするだろw
幼少期の性体験って大事だよ
江戸川乱歩で性に目覚めたガキも多かったろ
直接的過ぎる性描写はエロくないし想像力を奪う

>>438
エスカレートしない保障は無いけど
規制対象は未成年だけだったら、それほど問題とも思えないんだけど

>>429
アメリカのことを挙げるなら、
それでアメリカみたいに大人の文化が華やいで、現代随一の頭脳国家になれるならそのほうがよっぽどいいじゃないか

>>441
バスタードのファンの人や作者には申し訳ないけど･･･
俺は連載再開時に、ただエロいだけで、時代遅れのつまらない漫画って評価したぜ？
当時のアンケートはがきに評価欄があって、それ出したから覚えているんだよｗ
所詮、その程度の感性の違いによる評価なのにわざわざ規制する必要あるんかね？

ただ、幾ら俺やあんたが嫌い嫌い言っても、
ジャンプに載っている様な漫画は規制されないんだろ？
いや実際には、わかんないけどさ。

>>434
それも全部お前の主観だな
客観的思考もできんのか？

>>440
違法駐車を取り締まる警察ＯＢの再雇用先があるじゃない。
あれの漫画取り締まり版。

これまでは、発禁にしないと！っていう本の候補を東京都が１２０冊買って、それ以外の
「１８禁にすべきかどうか」という検討の本は東京都が買った本以外から選ぶという方式
だったのが、全部東京都が判別するようになって莫大な作業が発生するようになるので。

>>442
ハブ法の時と同じ
悪しき前例は作るべきではない
ガキへの悪影響よりももっと懸念されるべきものだよ
大体石原は調子に乗りすぎ
親が子供にくだらない漫画ばかり読んでないで、文学小説でも読みなさい的ノリで条例を作られたらたまったものじゃない

出版業界の中の人とか漫画家の発言見てて
彼らがどれだけ無責任で自己世界に埋没した思考をしてるかってことがわかった。
子供相手の商売してる人間はやはり子供じみてるな

>>442
未成年じゃないんすけど・・・
前回のは18歳未満ってなってたけど、今回削除されました。
前回でも反対されまくってたのに、さらに範囲拡大した上、話し合いを一方的にぶっちしたので出版社がぶちぎれた。
ついでに、完全に子供を守る法案ですらないからな。ジュニアアイドル規制しろや。

あと、今芸術的な評価されてるやつって、昔批判されてたんだぜ？
つまり、今後、芸術的な作品になり得る作品が規制されて出てこなくなる可能性がある。

実際この条例は、現在の日本社会は自分で物事の善悪を判断する青少年は
育成できませんって言ってるよな。
そんで情報隔離して、自分で内容の是非を考えさせる機会は奪われてる。
本来怒っていいのは青少年達だろ。
漫画みたら犯罪起こすような知能しかないってバカにされてんだぜ。

過激描写があるものに対するゾーニングは必要だが、
規制ありきじゃなく、まず全うで自立した判断力を促す教育を施すのが先。
情報隔離されたまま育った奴が、健全な大人になるとは思えんな。

>>449
＞未成年じゃないんすけど・・・

ビックコミックスピリッツみたいなやつまで規制されるのかな？

賛成派はいっつも子供盾にしてるよな。
子供以外の作品も対象なのにさ。
ましてや、成年指定以外の作品はなんで全部小学生が見てる(見せる)前提になってんの？アホなの？

>>450
親がマジコン容認してる馬鹿ばっかな世の中だからな・・・

>>446
！！

…脱力するわw

>>449
お前根本的に理解してないな。
前回は、未成年らしき登場人物が性行為をしているかどうかっていう内容についての規制。
今回のは未成年に対しての区分販売規制

>>441
アホか。
腐敗ということで言えば出版社の方がすでに腐乱しているというのだ。

だってすでに乳首を見せちゃダメって出版社自体の方が自主規制してるんだよ。

そこまで来てるのに、いまさら行政に介入されて何が変わるんだ。
何も変わらんだろ。　

むしろ出版社の糞みたいな自主規制がこれで取っ払われることの方が嬉しいよ俺は。

>>444
ああ、あの漫画のファンはやっぱ多いんだなw
バスタードの方がエロいだろう
その漫画が低俗というのは、女に魅力がなくリアリティーがないからだ
バスタードは出てくる女は魅力ある
それがエロいことをされるからエロスが出てくる
それに物語もしっかりしていて、エロなきでも見れる

アホなリアリティーのない萌え漫画の女が裸になっても興奮しない
最近の萌え漫画はストーリーもステレオのワンパターンでエロ抜きにつまらない

コンビニで漫画ゴラクあたりの大人向けも18禁として帯がかかるのか・・・
まあ、麻雀と美食とヤクザばかりの漫画は子どもには面白くないと思うけど

>>444
やらないしやれないよ
大手を規制して反撃食らったら条例の脆弱性がバレる
どこまでがいいんだ？という線引きを明確にするのは都もやりたくない
当初の目的の少女向けエロ誌を１８禁指定にしたら
後はやるぞやるぞと脅して牽制するだけだよ

芸術は芸術。文化は文化。
それ以上でもなけりゃ、それ以下でもない。
何か高尚なモノと考えているのなら間違ってるぞ。

ま、青少年だけじゃなく、大人が見るべきアダルトビデオもいまだにモザイク入りだからな。
これはもう、日本人は全員性犯罪者予備軍と認定されてるようなもんだｗ
北米では日本のＡＶがモザイク無しで普通に売られているのによｗ

>>451
この法案の影響を一番受けるのは青年誌。だから可能性は高い。

>>454
表現の規制と区分規制ごっちゃにしてる。
俺いってんのは表現規制の方。

>>452 PTA関係に日教組も背後に絡んでるし、
思想統一謀って、日本人の自立性をなくしたがってる奴がいるんじゃねーの？ｗ

>>456
いや、俺は面白いと思わなかったから魅力は分からないよ。
申し訳ないけど。
ただ、それを好きな人が居るのも否定しないし、規制する必要もないってね。

>>455
乳首どころか少年誌は裸もパンチラも出てこなくなるよ？

にしてもガキにもエロは大事なんだよ
人間はエロのために生きてるんだし
だからこそ上質のエロが必要なんだ
わかる？
ガキに性の手解きをする漫画がな
それで目覚めて大人になるんだよ

>>152
藤子A先生やちばてつや先生ってエロ漫画家だったんだーへぇー（棒

>>464
というか、知識が重要だと思う。
知識ねーやつが変に興味持った結果、中学生の中絶数がめちゃくちゃ増加してるんじゃなかったっけ。

いいことだ。

>>456
それも全部単なるお前の「好み」でしかない

>>464
＞にしてもガキにもエロは大事なんだよ

それはわからない事もない
俺はどっちかっつーとやんキー漫画の方が悪影響あるように思う

>>448
自分らの気に入らないものを弾圧するためなら、「これは良いこと」を念仏のように繰り返して
思考停止し、国民の権利を著しく侵害する悪法に手放しで賛成し悪しき前例づくりに荷担しちゃう
ような人間のがよっぽど無責任だと思うのね(´・ω・｀)

>>463
でも少年誌でやるべきじゃなかったろ？
青年誌ですべきだった
お陰で青年誌まで規制されそうだぞ

>>466
確か一時増加して、またちょっと低下してた気がする。
まぁ、ぶっちゃけ関係ないと思うけど

ちなみに、この条例の説明からして刑罰法規に抵触しない
ふたりえっちは、規制対象外なんだよな

韓国ＴＢＳと韓国テレ朝あたりの韓国人や在日チンピラが
なりすまし書き込みで全部読売のせいにしているがバレバレ

>>464
上質だの下等だの
高尚だの低俗だの
傑作だの駄作だのってのは
「誰か」が「主観」で決めるもんじゃない

百合やBLも成人行きか

青い花とかも少女同士の性を賛美してるから当然規制なんだよね

もうさ、ジャンプ以上の少年誌が成人コーナーに行くのを前提として

問題はコロコロが成人に行くかを話したほうがいいんじゃね

まぁナベツネ新聞だし

>>469
高橋ヒロシとかどうなるんかねぇ…喧嘩ばっかだし、あげくナイフで殺されちゃうヤツもいるし。
実際クローズの真似していきがってるDQNも多いしな。

ありもしないブームを捏造し押し付ける朝のニュース番組の方が有害だね

>>477
今の内容しらんけど、笑いながら下半身を見せるような描写あったら成人コーナーいくな

>>443
アメリカの映画なんて娯楽だけで幼稚だろ
日本の漫画の方が遥かに高尚だ
いや、高尚なものもある
火の鳥とかな。

>>444
いや、いくらジャンプでもあの漫画は最も先に規制されそうだろw
俺でも規制しろとまではいわないが、いらないといってるんだから

>>471
あれ今、結果的に青年誌に行かなかったか？
そもそも、どうなっているのか分からんｗ

俺的に紙面がつまらなくなるって意味では不必要だったな。
つまり、読者層ががつまらないと判断するって意味でね。
教育に悪いからとか、不健全とか、そういう意味では全くどうでもいいと思うよ。

>>464
一方で、学校では性教育は大事なんつって性行為を不当に賛美(笑)してるんだよなあ(´・ω・｀)

>>481 遠足でバナナ食べたらどうなるかも問題だな

>>475
そうなんだけど
最近の少年誌を見ているとあまりのレベルの低さが嘆かわしいんだよな
大御所の先生達に迷惑かけるなといいたくなるよ

>>181

コストダウンに励めばいいじゃん。個人事業主なら当たり前の事。
借金出来ないなら漫画止めればいいじゃん。馬鹿ですか？
それとも漫画家はコストダウンもしなくてよい！借金しなくてすむ職業でなくてはならない！とでもいうのかい？w

どんだけ甘えてんだよ。

出版者、作家が都にケンカしてまで反対しようとするのか分からない。説明しないんだから当たり前だよな。騙してでも反対者増やしたいなら、その理由こそ言うべきでしょ。つまらないこと言いすぎ。
納得しない限り反対できないよ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/101216/lcl1012160321001-n1.htm

産経新聞の主張という名の社説も条例賛成。今日のフジテレビは全国区ではとくダネ、
関東等の一部ローカルでは知りたがりでも取り上げるようだ。

知りたがりはアグネスが出ることがあるから、出たらもう提灯番組にしかならんよ。

>>484
その結果、変に興味持って性関係荒れてるんだよな。
低年齢化の原因ってこれと、マスゴミだよな・・・

>>488 火消し乙

早速ネットに繋げたな

>>482
>>アメリカの映画なんて娯楽だけで幼稚だろ
お前がろくすっぽ映画を見てないってことはよくわかった

>>486
だからそれは単にお前が流行りに対応できなくなったってだけのこと
合わなくなっただけ
別に無理して漫画読まんでええ

今の読者がなに読むかは今の読者の勝手

無神論者の日本人にエロは危険

どうせなら課題図書みたいに課題漫画でも作れば良いのに。
でも、その時点でつまらなくなるんだよな。
大抵、課題図書みたいに、読まされるものはつまらなく感じる。
選者の傲慢さ？が透けて見えるのが気に食わなかったんだな。

>>492
次は、もちろんネット規制です
成人向け広告の載ったサイトも遮断します

コンシューマゲームやPCゲー、アダルト業界は自主規制ずみ
漫画・アニメだけ特別ってわけには行かないよね、自重・自浄できなかったのだから仕方ないよね

ネットがあるから意味無い？だからといって放っておく訳には行かないだろ、それとこれとは独立した問題だわ

>>462
日教組？ばかか。
日教組みたいなアカは道徳や倫理を教育から排除してきたし公権力絶対悪思想だよ。
反対運動こそが日教組の長年の思想教育の成果だ。
例えばワンピースの物語、世界観なんかはアカの反日、反権力主義＆史観の定番概念そのまんま。

>>493
最近の漫画がつまらないから、やたら過去の名作をリバイバルしたり、映画化したりしてるんだろ
アメリカの映画も最近は娯楽を追及したものばかりだ

>>496
ネット規制は一ヶ国では不可能でしょ
だったら日本もモザイクを解禁すべきだな
もう無理だよ

>>495
大抵裸足のゲンが置いてあったよな？w
でもあれ人気あったよ
ボロボロになるまで読まれてた

>>486
今はいろんな団体がうるさくてどうしても自主規制が厳しくなる
北斗の拳やるろうに剣心は今はもうジャンプに載せられない

PTAがあれ描いちゃだめこれ描いちゃだめと苦情ばっか言われて
描かなくなったら「最近の漫画はつまらない」とか言われたら漫画家が可哀想ってか理不尽なきがする

ネットは成人も使うのに
成人用のモノを乗せたら逮捕とかお粗末

>>499
売れる、金になる=名作 ではない
大体一年に作られる映画の本数だって変わっている

>>464
お前はアホか。
「自分で勝手に出版社が規制して」乳首NGになってるんだよ。
このままいけば出版社の自主規制でパンチラNGまで行くに決まってるだろ。

お前らはどいつもこいつも、自主規制の怖さをわかってない。
テレビでオッパイを出せなくなったのも行政の介入があったわけじゃない。
自主規制の結果なんだよ。

むしろ自主規制よりも行政の介入を相手にした方が戦いやすいんだよ。
相手が国ならまだ戦いようがあるからな。

ゆとりはそこらへんが本当にわかってないんだな。

>>368,415
現実にアメコミは勧善懲悪がほとんど全てになって、
誰も死なないような作品しかなくなった時期があったわけで。
それで日本の漫画に対して大きく遅れをとった。
今回の規制と同じような「コミックコード」のせいでね。

>>496
したらば携帯版のエロ広告はむしろ規制して欲しい


暴走族やヤクザ物も全てダメ。高校生同士の恋愛を扱う物はキスまでが限定
盗賊団など窃盗を扱う物もダメ。戦争などは殺人を不当に賛美しているからダメ
全部成人逝きだ。
もう青年誌は全部成人コーナーに置くしかない

エロなんざはほとんど現行条例で規制出来るのに、サボった挙句に規制強化すればいいとか
怠慢＋横暴だな。都は

>>500
俺の所では漫画版ナウシカがあったぜ。
今じゃほとんど内容覚えていないけど、面白かった気がする。

>>1
ネットって　裏本見たいなもんだから　気にしても小がない無いよ　2ちゃんがどんなデかいと言っても　テレビに比べたら　影響力は少ないのと一緒。

>>501
結局、子供が見ても心に残る作品というのは大人が読んでも読めるものなんだよな
子供だから子供騙しの内容でいいとかでは誰も感動しない

>>498 既に日本国としての道徳や倫理は主権すら守れない状態だし、
中華思想みたいな政権が権力握った時、服従させるには反権力主義思想は鈍らせたい。
もうそんな段階で仕掛けてきてると思ってる。

>>504は何のために自主規制するのかまったく理解できてないのな

有害指定されないように今後はさらに理不尽なまでに自主規制が強化される
自主規制しなかったら有害指定されて排他されるだけ

>>504
くだらねぇ
そんなの文句付けてくる痛い団体に東京都って公僕が加わったってだけの話
しかもそいつのクレームは確実に、公権力を持って出版物を取り締まっちゃうわけだ

>>509

やっぱ少年誌でまたバイオレンスジャックレベルやるべきだよな

よくもまぁ、つまんない規制作ってくれた。な、
ってのが俺の一番正直な感想かもしれないな。

>>508
いや、今はネットの影響力はテレビ以上だろう
少なくともネットする世代は。
全ての媒体がネットにとって変わられている。
それこそ買い物も。
通販の方が安いからな。

>>507
お前、俺よりも若い世代だな！

>>515
たぶん、そうだな。
今は”良識のある”大人だけどなｗ

少女向け物こそ最大の問題なんだから、
少年向け等を指して規制されるぞだの可哀相だの言ったり、出版社の自主の正当性に導こうとするのは悪質なミスリードだろ

こんな法律で漫画家をいじめるのはもう止めるべきだ。ネットやってる人間は痛くも痒くもないのに、漫画だけいじめるなよ馬鹿都知事が

>>516
俺の時代はバスタードだった！
エロは電影少女がバイブルだったんだよ
あの時代は良質な漫画がいっぱいあった
エロではやるっきゃ騎士が傑作だったな
消防の時に読んでたw
あれこそ規制対象になりそうだけど、今のジャンプのエロ漫画よりも面白かったよ

BLとか１８禁コーナーに置いたら誰も買わんだろうから終わったな。
ゾーニングと言いつつ結果的には潰している。

雑誌系も１８禁指定されたらまともに売れなくなって廃刊。
実質発禁だ。最悪だ。

>>510
あほらしすぎる陰謀論だ。
アカは依然として完全に反対派。

【社会】 ネコ、首を切断され胴体の上にのせられる…仙台駅前のデッキで
http://orz.2ch.io/p/1!32.32.f+-smO-+..ff0000.dfdfff.434343.ffdab9...ffffff/raicho.2ch.net/newsplus/1292402024/

ひどい表現方法だな…
どんな漫画読んでたんだろ…

>>520
買うのが恥ずかしいだろうねw

>>522
エロ封じられた漫画は暴力・グロ・残酷表現に走るしかなくなるから
今後はもっと残酷な事件が起こると思うよ。
まだエロのほうが平和的でよかったと思うようになる。

>>521
お前の考えは判った。
でも、モンゴル・チベット・ウイグル・台湾・インド・フィリピン・ベトナムetc
を考えると、俺はまるっきり陰謀論であるとも考えてない。
ついでに文化大革命もな。まぁ見解の違いそれだけだ。
あほらしい陰謀論で終わってくれれば俺も嬉しいｗ

>>512
本質がわかってないようだな。
いままで乳首を描けなくしてきたのはクレーム団体でもなく、行政の介入でもないんだよ。
ほかならぬ出版社の手前勝手な自主規制なんだよ。

なんで出版社は、自分で規制してきたことを国が規制するのに反対するの？

だって自分だって規制してんじゃん。
いままでずっと自分が規制してきたじゃん。
自分が規制するのはオッケーなのに、国が規制するのはNGなの？
なんでなの？
自分の方が国よりも良識的な判断が出来るという理屈なのか。
となると国の判断よりも出版社の判断の方が良識的ってことになるから、
エロ度で国の判断に劣るってことじゃないか。

書籍が規制
↓
電子書籍に移行→規制
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　ネットも危ないネットも規制
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　言論統制国家

児童ポルノ監視を名目にネットの基幹網監視システムを入れようとしてるから
児童ポルノ以外を検閲することも可能になる。

この怖さを認識してない人が多い事が信じられない。

>>524

それはあまりにも規制が厳しければの話だろ。
ここで賛成してる側もエロやグロをなくせとはだれも考えてないと思うぞ。

バカウヨが朝から沸いてるなw

条例を通して支持母体からの支持を維持しないと、次の都議選に勝てないからだろ。
大半の人は選挙に興味ないから政治家は内輪で政治やっている。

【行政】「まだ甘い。単純所持は即逮捕しないと」東京都青少年条例をアグネス・チャンさんが批判★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/

>>527
危険性は俺も思ってたけど、もっと緩やかな思想統制してくると考えてた。
こうしてみると加速度的に進んでも不思議はないな。
改めて認識させてくれてありがとう。

書籍が売れない
↓
売れないのにわざわざ電子書籍に移行→わざわざ電子化だから売れるわけない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　わざわざ電子化天下り事業だっただけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　わざわざ電子化天下り事業国家

>>526
いくら縛り好きなSMマニアでも
第三者にその気でもない時にいきなり縛られたら
犯罪になって縛ったやつが逮捕される
そんな単純なこともわからんのか

>>526
そりゃおめえ、法律で縛ると効力強すぎて２次被害が出るからだろ。

自主規制だと自分たちでコントロールできるから何がよくて
何が駄目なのかはっきりわかるけど行政の判断だとその点
曖昧だからちょっとでもひっかかる恐れがあるものは自粛しましょう、
売れなくなったら元も子もなくなるからってことで、
規制の効力が過大に増幅されてショボーンな状況になるからだろ。

>>527
そうなりゃあ煮ても喰っても食えない、仁義なきあの漢達の市場になる。

>>526

業界は自主規制していたのだから、行政による規制は必要ないよな

法的規制しかアイデア持ってなさそうな都のあり方はいただけないけど
>>527こういう極論もまったく意味がない。
じゃあ逆の極論としてなんの法規制もなしでいいなんて考えが社会的合意を得られるとでも思ってんのかと。

>>538
その前にこの条例を説明する時に国と連携して児童ポルノを前提とした
検閲システムを導入する見込みですと説明したのか？

そういう情報一つが頭に入っているだけでも印象がかなり違ってくる。
ちゃんと説明せずに自分たちの都合のいいような資料だけを見せて
決断させようというのが間違っている。

わざわざ自主規制してる成年誌を都の職員が見せて説明してたそうじゃないか。

>>538
ゾーニングや棲み分けが必要なのはわかってるんだろう。
極論も実行できてしまうような条例の危険性を指摘してると思ったんだけど。
背景に、その逆の極論としての議論やすりあわせがされないまま成立した事も含んでるじゃねーの？

ネット規制とか中国イカだな

なぁ、この件で条例に抵触する漫画って現在出版されてるタイトルなら何だ？

>>538
今でも、ちゃんと法規制はあるじゃないか
それにネット規制は、これとセットで以前から石原が推進してる

ぶっちゃけ、犯罪行為または類似行為を容認する表現はアウトにできるから、
海賊さんとか、怪盗さんとか、推理物とか犯行シーンあると・・・・
漢同士の青春シーンもダメにできるなｗｗｗｗ

>>542
厳密に適用すればほぼすべての漫画が規制対象。
だから運用を慎重にという話が出ている。

２次元を皆殺しにできる武器をよくわからない人達に
渡してしまったわけだから業界の人達心配だよねｗ
俺たちこれからどうなるんだろう・・・みたいな。

>>537
逆だよ。
行政による規制があるからこそ出版社と漫画家が一体になって戦えるんだよ。

いままでは出版社が漫画家を規制してたんだよ。
その結果、じつに奇妙で過剰な自主規制が幅を利かせて、漫画家の表現の自由を奪ってきたんだよ。
出版社こそがこれまで漫画家の表現の自由を奪ってきたのに、
いまさら表現の自由を盾にするとはどういうことだ。

お前らだろうがマンガの表現の自由を奪ってきたのは。
犬がご主人様のご機嫌をうかがってアレもコレもと規制しやがってたくせに、
いざご主人様がリードを本気で引いたらキャンキャンとバカ犬が。

>>545
都知事が何を指して「あんなもの」と言ったのか気になるよね

>>547
どんどん一体となって戦えなくさせられてきてんだぞｗ行政にｗｗｗ

>>547
あのな
漫画は編集担当、ひいては出版社と一緒に漫画を描いてるって部分もあるんだよ

お前の言うのに百万歩譲って
出版社がご主人様だったとして、行政はな
ご主人様でも何でもねぇ、近所の変な道徳親父だよ

行政権もった道徳親父とかｺｴｰﾖ

代表権を有する人たちが作った法によって営まれる行政を、変な道徳親父呼ばわりか。
なら出版社及び漫画家は貪欲に子供を食い扶持の種にしてはばからない赤の他人の野良親父どもだな。
クソ親父には道徳親父がお似合いだよ

我々の都知事が
　こんなにおかしいなずがない

行政のご主人様はわれわれ国民・住民だろう。
憲法で保障された国民の権利を規制するような条例には
徹底的に反抗しその権利を守らねばならない。

>>542
>なぁ、この件で条例に抵触する漫画って現在出版されてるタイトルなら何だ？
それを審査する映倫のような委員会をこれから作るんじゃないか。
そこに警察利権が発生するんだろう。

まぁこれはいずれ裁判になって司法の判断が出るでしょ
憲法の「表現の自由」か条例が勝つか、まだ分からんよ

話し合いが行われていると言いながら、出版社や書き手の話を聞かないのが変。
子供を守るためといって規制ばかりしているので、子供が異常に過保護になった。
小学生の間は塾の送り迎え当然とか、無理な人は子供を放置していると叩かれる。

暴力もエロも親の目の届かない所から入ってくる、その情報を子供に理解させる為にも
隠せばいいって状態を今越えていると思う。

反対派の人はなにやってたの？そんなにいやならリコールなりすりゃいいじゃん。

もういいよ勝手にしろ
好きなだけ規制して中国になっちまえカス

ジャニーズのコンサートに20才以上の女(特に30〜40代のババア)が行くのもキモいので規制してください。
後、ガチムチな男がタンクトップで出歩くのはキモいので規制してください。

ばーか。マジコン規制するよりコピー出来ないようにするのが本当だろ？ゲームなければタダ箱Ｗ

ネット規制が本丸で
今回の規制でもう外堀は埋まっちゃったんだろ。手遅れですな

新聞もテレビも規制しなきゃいかんな
反社会集団を美化するようなのは特にな

検閲するのに天下り団体が出来るんですね

今はウィキリークス騒動でもわかるように情報を
隠す時代じゃないだろ。
どんなに情報を隠そうとしても結局は公開されてしまう。
情報はすべて見られるてしまうという前提で子供の教育を
考えるべきだろう。子供のほうが情報に強いぞ。

ロリペド変態漫画規制、10出版社ボイコット後の都知事の反応来ましたw
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021520.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021521.jpg

石原まったく懲りてないｗ
キモ豚オタとロリペド出版社ざまああああああああｗｗｗｗ


傍聴席のキモデブハゲメガネ腐女子レイヤーの皆さんww
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http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021519.jpg

予想通り次はネット規制へと進んでるなｗ

いいじゃないか行政はこれくらい強権的で。
何が問題なんだ？

もともとマンガはこういうタブーや権力や良識に対して、
どんな風に突破するかという工夫を凝らすことで発展してきたんだよ。

それが今もうそういうタブーとか無いだろ。
こんな情況で、面白いマンガを描けという方が無茶なんだよ。
昔は乗り越えるべきタブーがあった。
しかし今やそのタブーも障壁も無く、
のりこえるための工夫のしようがないんだから。

都青少年条例なんてまたとない障壁じゃないか。
こんな出来すぎたものが立ちはだかるなんて、むしろ幸運と考えた方がいいと思うよ。

検閲は憲法で規制されているからできないね。
実質的な検閲でありながら自主規制とか選別マーク
つけるだけとかで違法性をごまかすだけだね。

>>555
すまん、発生する警察利権ってのを簡単でいいから教えてくれないか

>>566
ほえ面書いて来るよって言われたら意地でも来れないね。

今こそ秋田書店でアクメツ２やるべき
あるいはコミックマスターＪのキラー店長が都庁に乗り込む話しでも

>>568
行政が強権で漫画の表現を萎縮させることは必要ない。
自由に表現させ面白いかどうかはその読者に判断させれば
それで済む事。売れない作家は出版社も相手せず自然淘汰
される。それが民主主義・資本主義のお約束だ。
全体主義・社会主義・国家主義は文化にはいらない。

アキソラは、どうなるんだろうか

>>566
川崎横浜あたりで開かれるようになるんじゃ

>>545
そうすると、アレは良くてコレはダメなのは何で？
っていう疑問にぶち当たる可能性が大きいんだよね。
そこをどう整合性を保って説明できるのか。

ということは東京ではいずれネットも見れなくなるな

説明など不要！
悪のマンガは誰でも一目見りゃわかるだろ！
クズはクズで変態は変態なんですよ！

ネット規制されるのも当然だろうと思われる世の流れ
子供がネットに親しみすぎなんだよな
まずこれをとっかかりに色々いじってくんだろうな多分

>1
コンビニって良く書いたね。
来週、読売系の雑誌がコンビニの棚に今まで通り並ぶか見物だな。
コンビニの雑誌棚は、店から発注じゃなく本部が発注して店に送り込むからね。

>>578
お前のクズっぷりは一目でわかったがｗｗｗ

>>573
何言ってんだバカ。
行政を突破できないマンガなんて存在価値が無いって話だよ。

>>573
＞自由に表現させ面白いかどうかはその読者に判断させれば
＞それで済む事。売れない作家は出版社も相手せず自然淘汰
＞される。それが民主主義・資本主義のお約束だ。

俺妹みたいなのが売れるのが自然淘汰による結果か？
消費者側は「審美眼」が缺落しているだろ。
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch639

過激な表現を成人規制するのは当然だろ
表現の自由と関係ないし

【文科省】電子化で視力低下の幼児５０万人超に
視力が「０・３未満」の小学生の割合が７・５５％となり過去最高を更新した
ことが９日、文部科学省の学校保健統計調査でわかった。
小学生全体で推計すると５０万人を超え、
同省は「液晶画面で電子文字を見る時間が増えているため」と分析している。

はいはい、次はネット規制、次はネット規制
何やっても規制が足りないだから、規制考える奴は嫌いなんだよ

>>582 >>583
それはお前らの主観に過ぎないのであって、表現規制条例の是非には関係ない。

>>584
過激な表現にゾーニングは必要。
だがそれに留まらない条例なのが問題。

>>573
そんな論理はただの原理主義じゃないか。
社会保障制度は一切いらないって言ってるのと同じ

>>587
べつに、どんな表現の作品があったって構わないよ。
しかし、この手の作品が“よく売れる”のは
消費者側に問題があると思わないか？

>>587
何を言ってるんだ。
マンガのあり方として重要な提言をしているのではないか。

マンガはすべて禁止にしろ。
なにが性描写だよ。全部禁止にしろ。それくらいで丁度いいんだよ。

よくよく考えてみれば、少年が少年漫画読めなくなっただけ。
少女が少女漫画読めなくなっただけ。
俺らキモオタに実害はあんまない。

泣くのはガキと出版社くらいなんじゃないのか？

この新聞社は本物の阿呆の集まり？
政府に検閲手段与えてどうすんねん

>>592
まあ指定されりゃ売り上げは確実に落ちるから
ちっさい所は廃刊もありうるだろ
マイナー漫画好きも泣く

ネットは親がケータイ含めたネット環境を
買い与えなきゃ閲覧は不能だが

一般誌として売られてる
いちごREDとか、販売棚がゾーニングされてないと
未成年購入、防ぎようないしな

>>592
本当にその通りだな。
表現の自由とか言ってる奴はマジ何を言っているのか。

>>590
何を買うかは消費者の自由。お前は包丁買うと人刺すのか？

>>591
お前の人生においてパソコンのあり方は不適切なので使用禁止。
って言ってるのと同じレベル。

>>592
そういう漫画を見て喜んでいるのはキモオタだけじゃないの？
厨房はとにかくしょうぼうはなんとも思ってなかったりして。

>>580
読売新聞社の雑誌はもう休刊で全滅してるよ。

コンビニ置きもあった読売ウイークリーとYOMIURI PCがすでに休刊してるだけでなく、
相撲雑誌の大相撲が今年休刊してしまった。

読売系列だと報知新聞社の月刊ジャイアンツとか、中央公論新社の雑誌はあるけど。
中央公論新社といったら女性公論はコンビニに置いてあるよ。
読者の不倫体験談とか色々載ってるけど。

>>597
「表現の自由」尊重されるべきだが、
>>583のような作品が“よく売れる”という現状は問題だと思わないか？

だよなｗ
泣く子供達が増産されるってのに、子供達のためだ（ｷﾘ
オナネタが無くなる中高生が犯罪に走らん事を祈るｗｗ

こんな時代の子供じゃなくてよかったわって心の底から思うわ。

>>593
政治におもねる新聞ってのも存在価値がないなｗ

>>598
例えば少し前流行ってたけいおん！やハルヒ
なんかはモロキモヲタ向けな要素の強い作品だが
性描写の点ではせいぜい水着、パンチラレベル。
このレベルでの規制はさすがに難しいだろうし
(するならドラゴンボールのほうが酷いと言われる)
キモヲタ関係ない青年誌、少女漫画あたりの
ダメージが1番でかいだろうな。

今のマンガが面白くなくなっている理由について考えたことがあるかな。
なんで面白くなくなってるのかと言うと、
打倒して越えるべき障壁が無くなってるからだよ。
昔はタブーや障壁がたくさんあって、乗り越えるべきものに事欠かなかったんだよ。
それがもういまは乗り越えるべきものが無い。

つまりいまは乗り越えるべき障壁を欲している時代なんだよ。

いいじゃないか都青少年条例。
ここに来て立ちはだかってくれる障壁なんてなかなか無いよ。

ぜひ強硬に立ちはだかって欲しいね。

未成年が何しても性的な行為に仕立て上げられるので
未成年自体が描写できないｗｗｗｗｗｗ

結局この記事みりゃわかるけど、次は
「漫画・アニメ規制では不十分だ。だからネットを規制しないといけない」
って話になる。
その次はなんだろう。ひたすら、延々と規制範囲が広がっていくんだな。

なんて楽しい未来だろう。

>>582
昔の悪代官と悪徳商人＝越後屋の秋田のような不透明な
腐れ縁が生じるだけだろ。
今だって指定暴力団なんて組織がなんで存続するんだよ。
警察とヤクザの癒着以外の何者でもないだろ。

>>600 よく売れる事に問題はない。
問題は青少年が自分で情報の善悪を判断出来ないとされていて、
自ら内容の是非を考える機会が奪われていること。
ちなみに過激な表現に対するゾーニングは必要と思っているが、その前に健全な判断を出来る自立性を育む教育のが必要。
情報隔離は教育じゃない飼育。

そもそも表現物の倫理に関した問題をゾーニングだけで網羅解消できるわけはないんだから、
陳列への強制力がなく、目立つマーク印刷のみ義務化のレーティング制度を平行して作ったらどうなんだろう。
R指定も細分化してさ。

書籍類はウェブ内行動に比べて購買や所持の発見をしやすいわけだし
子供の自由権≒各保護者の判断を重んじる主旨からも。

>>603
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

水着・パンチラ？どうとでもできる内容です。本当に（ry

規制されて困るのアキバブログくらいだろ。
オイスターとか規制されて当たり前の内容だしな。

読売取るの止めよっかな…
それともあえてゴミ記事をネタとして楽しむか…迷うなｗ

>果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写
これがダメなら
リアルでも未成年にバナナやアイスバーのような棒状の食べ物や
アワビやら貝類を食べさせるの禁止になるよね？

現在やこれからの作品にあんまり期待してないな
たまに面白い物もあるけど
正直、俺が生まれる前に連載されていたような
昔の名作を発掘するのが楽しいわ

とりあえず、らんまはアウトだろ？
らんまに男が欲情することは
成長の阻害になるだろ？

>606
この次はまたマンガアニメへの規制強化だろ。
その次がまたネット規制。
呆けた爺が同じ事繰り返して足腰起たなくなって
そのまま老衰するよ・・・

>>609
その辺りは議論もすり合わせもされないまま、
前回の否決から僅か半年で成立してしまったな。

そういえば昔ジャンプに変態仮面て漫画があったな
アウト？

規制なんて意味ないんだよ

光氏母子殺害の被告の発言思い出せ

「山田風太郎の『魔界転生』という小説に死者がよみがえる復活の儀式が出ていたから、弥生さんが生き返ると思った」

　「夕夏ちゃんの遺体を押し入れの天袋に入れたのは、ドラえもんの存在を信じていたから。押し入れに入れれば、ドラえもんが何とかしてくれると思った」


善悪を判断する能力を教育によって身につけさせなければなんだって狂気になりえるんだよ

マンガは常に規制の目をくぐって発展してきた。
それでここにきて都が条例で規制してくれるなんてうれしいね。
だいたい今の漫画家は全部甘やかされすぎなんだよ。
マンガというものはそもそも反体勢のものだ。
それが体勢に媚び媚びになりやがってアホどもが。

>>610
それはわかってる。
一応都の質問回答ではそのレベルではしない
と言っていたが実際条例文に書いてないし
いくらでもボイコットするだろうしね。
けいおん！規制して性描写的にはもっときつい
DBを規制しなかったらスジが通らない
さすがにDB規制は無茶だろうから・・・
と思っている。
もちろんDBも規制される可能性は十分あると思うが。
キモヲタが被害受けるのは1番最後だろうってこと。

性的感情を刺激、残虐性を助長、又は自殺若しくは犯罪を誘発するおそれがあるもの

この文言でやろうと思えばDB・ワンピース・クレしん・サザエさん・ドラえもんもアウトにできそう。

糞売終わってるな

朝鮮カルト臭しすぎの腐ったゴミ紙

>>608
オールOKが自立性涵養を阻むことだってある。
情報そのものに「飼育のための教唆」が故意的に含まれることがある。
それでも大丈夫だなんてのは社会をあまりに甘く見すぎじゃないのか。
自立性を育むことはオールOKでなきゃできないことじゃないし、そうでなきゃいけない理由にもならない。

>>610
対象については、作品全体に渡って表現されているもの、と都の中の人が言ってるよ

いいからオマイラは学校へ行けよＷ
仕事探しに行けよＷ

>>625
つ鏡

>>625
つ凸面鏡

韓国人「性描写規制案は可決されて当然。表現の自由の意味を履き違えるな」
http://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-1004.html

創価学会や統一協会がマンセーしまくってた条例だよな
ゴミ売にもＫの法則発動があるだろうな

>>617
これからでも作れることだし。
なんだかんだと理由つけてずっと取り組んでこなかった出版業界の問題だろ

>>627
俺はキモニートだから///

>>624
いきなり極端な規制はしてこないと思うけど、
都の人が言ってるだけで、明確な基準は依然としてない。
都の裁量でどうとでも出来るって事でもあると思うんだ。

>>630
>>625に出したのになんであんたが反応すんねんｗｗｗ

確か、日経トレンディって勝ち組とか騒いでたあたりから落ちぶれてたね

>>624
すでに完結してるならともかく、雑誌で連載中の作品はどうすんの？
雑誌内の個別の作品についてそれまでの話の流れ全体で判断するのではなく、
その回の内容だけで不健全図書指定するんだろうに。

実写や小説が除外される理由を論理的に説明しろよ
それにハタチになっても性知識の無い人間を作り出してそれを健全とでも言うのか？

>>632
素で間違ったｗｗｗ
もう寝るわ。

読売・・・創価学会
産経・・・統一協会

の立場で条例に賛成の立場を表明

都青少年条例　露骨な性描写の規制は当然だ（12月15日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101214-OYT1T01203.htm

産経【主張】都性描写規制条例　子供を守る当然の改正だ　
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101216/lcl1012160321001-n1.htm

どんなに規制しても、子供は必死になってエロを追求する。
誰しも経験があるでしょ

>>583
人生いろいろ、人の好みは好き好き、でいいじゃん。

>>638
草食系はその経験が無い。

>>631
出版社に見せる
↓
第三者委員会

の流れでやるとか言ってたような。
あと、具体的なことは今後出版業界と話あって、とも。

>>634
しらね

最終的な目的はネット規制

>>629
その指摘は最もではあると思う。
けれど、出版業界だけでなく広く取れば憲法に触ることだし、
そうなると我々にも関わってくる。

ネットの普及で情報伝達の速効性がある分、青少年だけでなく個々人全てが
情報の精査をするべきなんだし、ましてや漫画・アニメに絞る所も不明確。
だが確かに青少年に対しては、何等かのフィルターは必要。
でもそれは規制という情報隔離じゃないと考えてる。
>>635 に同意な部分もあって、情報隔離された人間が大人になった所で、
果たしてそれは健全な大人なのか？

>>635
子供の性教育は小学校からしっかりやってます、日教組の先生、キッパリ。

>>593
？
この記事のように、政府よりの記事を書くなら、検閲なんてもともと無関係だろＪＫ

>>642
規制がすすんで宗教、新聞規制までいけばいいのに・・・
タバコも酒も規制進んでるしなあ。飲まんけど。
規制ばっかりだわ。

>>636
おやすみー。

本当に規制はしっかりやらんといけない
馬鹿が勘違いしないように

わからんなー。
これを許せばエスカレートして政府が暴走してどんどん際限なく表現の自由を奪うって、
そんなことあるわけないだろ。
中国じゃあるまいし。

なんで政府が暴走することが前提なんだ。
民主主義なんだから自分たちでブレーキをかければいいじゃないか。

>>648
おまｗｗｗこの国に民主主義のブレーキが利いてんのかよｗｗｗｗｗ
鳩山とか管とか仙石とか目もあてられねぇｗｗｗｗｗｗ

条例にマンセーしてるのは、在日のネトウヨに朝鮮カルト信者
半島にカエレ、クズｗ

この国の健やかな社会を復活させる為、規制は大賛成。
反対するのはアカのみ

おぞましい漫画なぞ徹底的に駆逐

アホな規制は反対だけど段々出版社に踊らされてるだけのような気がしてきた
がガキが建前上性描写や過剰描写みれなくなるように法整えるだけの話だろ？
書けなくなるんじゃなくて、そういった描写で銭稼ぐ手段萎縮するだけじゃないの？
もともとそういうもんの市場って大人対象なんだし
普通にエロ本買ってる層とかが困るようなはなしなのかね？ｗ
なんか過剰反応してるきがしてならん、規制派に変な団体混ざってるのとかで不安になるのはわかるんだけどもｗ

>>649
石原にしても仙谷にしても、方向性は逆方向なのに全体主義目指すからなw
一番信用できないのが政治家ってのがこの国の不幸だわw

>>648
戦前の治安維持法が猛威をふるった時代を知らない世代かな？
伏字の本なんか見たことないかな？

アングラ共は日陰でコソコソやってりゃいいんだよ。

表も裏も使い分けられない餓鬼には無理か。

再確認する「街宣車右翼」の本質【在日主体】
http://www.youtube.com/watch?v=Jr60Fic3eTI

はいはい、キムチキムチ

創価員がたくさん沸いていると聞いて

法としてどうなの？って議論がスルーなのね
不思議

>>652
ガキを盾にどうとでも出来るｗｗｗｗ
外貨稼げる日本発信産業の衰退を喜んでる奴は現実にいたようだぞｗｗ

なぜ政府が暴走するのが前提になってるのかと言えば、
お前らが戦後民主主義教育におかされているからだよ。
日本人日本民族は暴走するものなんだよ。
そう教えられているからそう信じているんだよ。

だが実際には日本人は暴走などしない。

なのに暴走前提に話をしてるんだよお前らは。

漫画家の自由を奪う事が、政治家や法律のする事なのか？それが民主主義なのか？日本はどんどん不自由になって行くなぁ

規制されるのはエロ本だけだと思ってるのが甘い

一般マンガ雑誌やアニメを直撃する
自主規制ですべての作品はモザイク化、抽象化されて
ハリウッドの糞つまらないアニメや
アメコミみたいな最悪な絵柄ばっかりになってしまうのだ

>>648
国民はしてないかもな。
けど政治家が明後日の方向へ暴走してんじゃねーかｗ
戦後は資本主義にはなったけど、民主主義とは言い切れねーぞ。
マスゴミさんに聞いてみるといい。

>>648
今回の件で民主的なブレーキがかけれたとでも？

創価学会やＰＴＡを合わせた署名に対して、数倍の人が署名した反対意見は『関係ない』と一蹴される。
議会で否決されても、通るまで提出すると意気込む政治家達。
罵詈雑言や野次が多く、まともな議論の成り立たない“民主的な”議会。
実際に都議会を傍聴したわけではないから、上記事項はあくまで伝聞でしかないが、止められただろうか？
これだけ多くの漫画家や出版社が反対しても通っているのだ。

そもそも、ネット規制なら、高市早苗さんが広範囲の表現規制を過去に提案してたでしょ。
もう忘れたの？

>>662
> 一般マンガ雑誌やアニメを直撃する
> 自主規制ですべての作品はモザイク化、抽象化されて
> ハリウッドの糞つまらないアニメや
> アメコミみたいな最悪な絵柄ばっかりになってしまうのだ

すばらしいじゃないか。
今の生ぬるいマンガ情況にはほどよい刺激だろ。
いまもう本当にマンガがつまらなくなってるだろ。
滅んだって良いくらいだよ。
もしやおまえ、面白いと思ってるの？

>>660
今の政権は既に暴走してるだろ…
石原も既に暴走してるだろ…

国民が暴走しなくても、政治家が暴走してるんだよ

>>665
またか。それはお前の趣味趣向であって表現規制条例の是非に関係ない。

規制派６人と実際に話すことがあったんだけど
「漫画は低俗で有害。ワンピースやNARUTOも無くせよ」みたいなスタンスだった
説得とかそういう次元じゃない…

>>667
まだわからないのか。俺は表現規制条例に是と言ってるんだよ。

読売は、漫画、アニメ規制に大賛成という姿勢は本当にぶれないな。
よほど漫画文化を規制したいんだね。

独善的な理想論に陥るヤツに数字やデータは意味ないからな。
この手のバカは相手にするだけ無駄だし、
捕鯨やクマ殺すなと言っている奴と本質は変わらんよ。

チョンの謀略に乗せられるバカって、一体・・・
ネトウヨって、在日か余程のアホなんだな

>>659
いるとおもうけど
吠えてるだけだと思うぞ

これで日本の漫画は終わりニダ(アル)
これからは特定アジアコミックニダ(アル)

ってか？ｗ
逆に海外の検閲通りやすくなってシェア広がるかもなｗ
きっちり制限もうけてたら意味不明な国外からの外圧も突っぱねれるんでない？
絡めて単純所持禁止とかわけわからん暴走しないかぎりは+な面もあるかもよ
かけないと思ったら18禁でかきゃいいわけだし
ガキにエロいもん見せて金儲けれないじゃないか！！ってとこに行き着かんか？ｗ
まぁ制限があやふやでつかっちゃだめな数字とかなら簡単なんだけど表現なんて個々の解釈で何とでもとれることもあるから
ここまで混乱してるんだろうけどね、それだけが理由じゃないだろうけどさ

>>669
お前が自分の趣味趣向で是なのは判った。
だがそれで滅ぼせというのは、
非としてる側の主張が権利上の平等さを損なってる。
趣味趣向で是とするのではなく、是と非のすり合わせをしようじゃないか。

>>566
その「レイヤー」を見る限り、規制は正しい気がするｗ

またぐらにチラシ・広告はさんで
ご家庭に突撃してる新聞様がのたまっても説得力ゼロだわw
ちゃんとチラシや広告の内容吟味してから書いてるか？
ちっとでもエロイと突っ込まれるのがあったら赤っ恥だぞw

>>674
滅ぼせとは言ってないよ。
滅んでも仕方ないくらいマンガは糞つまらなくなっていると言ってるんだ。

そしてマンガが面白さを取り戻すために都条例いいじゃんと言ってるんだよ。

>>643
なんでそんな極論を？
ゾーニングはあらゆる情報の隔離を意味しない。
たとえ区分陳列において青少年から隔離したところで親や教育機関が行うことは可能。

人の成熟は段階的に導かれるべきものだし、規制すべきものは間違いなくある。
それはアダルト物が分離されてることから社会的にも認められてる。
だけど、個別的で段階的な必要性を満たすにはゾーニング制度は適さないからレーティングが必要なんだろうと考えてる

漫画家の自由を奪う事が、政治家や法律のする事なのか？それが民主主義なのか？日本はどんどん不自由になって行くなぁ

>>181
漫画を1冊描くのに300万円かかってたら
現役漫画家の8割は飢え死にしてるぞ
ヤンジャンやヤンマガあたりだと中堅漫画家でも売り上げは1冊5万部前後だってのに

>>680
原稿料と契約料って知ってる？

>>676
あ、じゃあ漫画も新聞みたいに購読契約にすれば良いよね。
見たくもない人が平積み見て吐きそうになる事も無いし。
表現内容にかかわらず陳列全規制なら反対派も納得ｗ。

>>673
抜け方はあると思うし、新たなグレーゾーンみたいのも出てくるとは思う。
極端な規制はいきなりはしないだろうし。
指摘してる通り、制限が曖昧で都の裁量でどうとでも出来る事や、
そんな案が議論なしに、成立まで至っちゃったのが危険に思う。

しかし、エロいもん見せて儲けるとかﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ

ちなみにこんなんもあるよ
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都民等の責務）
第十八条の六の四　何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する。
２　都民は、都が実施する児童ポルノの根絶に関する施策に協力するように努めるものとする。
３　都民は、青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて理解を深め、
青少年性的視覚描写物が青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害するおそれがあることに留意し、青少年が容易にこれを閲覧又は観覧することのないように努めるものとする。

いいから利益の事は考えるな。これは表現の自由を奪われる事に問題がある。言論を奪われたらお前らだって気楽に言葉を使えなくなるんだぞ？

>>682
ぶっちゃけ、一番手っ取り早いのは本屋を18禁にすることだと思うよw
まあ、そうしたら町中にアダルトショップが蔓延してる！って言われるだろうけどw

それでも新人漫画家はみんな借金まみれの休み無しの仕事だよ

鳥山明ですら「連載始まってから半年間はわけがわからなかった」って言うほど

多分このくらいの生ぬるい法令じゃ効果ないと思う。もっとガシガシやらんと。
水面下にもぐって今度はヤクよろしく闇取引が蔓延るな。異常者はどこまでも
異常者。憲法変えてもやってもらいたい。いつからか風紀が皆無になっちまった。
モラル崩壊国だからな、今の日本。

>>681
原稿料なんか1Pで1万程度だよ

>685
万引き減るし、ガキが本をベタベタ触って傷めるのも減るし、
メリットも多少はあるんじゃね？
ガキには昔のタバコ屋みたいに
道路に面したカウンターで書名を聞いて売れば良いよw

わからん。
なんで表現の自由の問題になっているんだ。
今すでにエロマンガに規制が加えられているではないか。
この条例が施行されればエロマンガの規制撤廃を訴えればいいじゃん。

黙れ、キムチｗ

>>683
どのみちネットとか無法地帯あるわけだし
あー否定してるわけじゃなくて、そういう場って認識もって使い手が勝手にフィルターかけりゃいいと思うんだよ

まぁだから広く娯楽として老若男女問わず流通してるもんに
行政サイドとしてはきちんと子供が被害あわないように検閲かけてますよーって体裁整えるだけって話なんじゃねーの？
煙草や酒とかわらんだろ
課税対象になるって話でもないんだし、なんか妙に騒ぎすぎなきもせんでもないと
ぎゃーーーーーみれなくなるううううう
って騒いでる人は心配せんでも18才や20才とうに超えてるだろうし
仮に18歳未満だったばあいはうまいことやれってだけじゃね？ｗ
オレだってガキのころアダルトビデオ見るのに苦労したなーｗ骨折ったなーｗ
って記憶にあるけど、ほんとそれだけの話だと思うんだけど突き詰めたらｗなんでこんなに騒ぎになってんだろうねｗ

モラル云々言っていたら一番酷いのが石原だったって
オチになりそうだな

>>678
いあいあ、ゾーニングやレーディングは必要とは思ってるし、
その議論は大いにすべきだったと思ってる。
そんで、段階的に分離して必要性ある教育をする方法を俺は情報隔離とは思ってない。
むしろそこをもっと考えるべきだったと思ってる。

今回の条例はゾーニング・レーディング面は含まれる要素はあるものの、
拡大解釈したら前面規制できちゃう文言の条例案が成立した怖さだと思う。
もう決まってしまった事だからこそ、背景やなぜ？を忘れたくないんだわ。

あ、やっぱ>689はナシw
これやると例えば「toLoveる」が欲しい厨房は
ママンにタイトル言って買うの頼むか、
カウンターで店員にタイトル言って買わねばならん
明らかにそういうちょっとお色気系漫画の売り上げが下がっちゃうわw
一部でも業界の不利益になるのは駄目だ

>>689
売上がどう影響するか分からんけど、メリットはそこそこあると思うわ
後、ガキは親に買ってきてもらえば良いと思うわw

ぶっちゃけ、この手の規制って親の無責任さを生むだけで、
子供には何の意味も無いと思うんだよな

＞なんか妙に騒ぎすぎなきもせんでもないと

うん騒がれすぎ
多分来年にはこの話はもう誰も覚えてないよ
この程度の規制は大した事はない
ただカナダとかアメリカ、オーストラリアを目指して漸進的に規制を強めていくならちょっとアレだな
規制派が目指してる到達点があのあたりの国なのが嫌だね、キリスト教好きな人も多いみたいだし

紙媒体の書籍が減り
本屋潰滅に一歩近付いたな

石原は文化の破壊者として
歴史に名を残すだろう

便乗でネット規制したいんですね

どうみても条例とかどうでもよくて
ネット規制したいですぅとしか読めんな

>>692
そうそうフィルターかける体制作りますよー。
ならむしろ賛成できるんだけど、基準になる文言があやふやすぎて、
しかも子供を盾に前面禁酒禁煙出来ちゃう内容だから騒がれてるんじゃないかな？

カッチカチに規制しようと思えば、ドラえもんがR18になりそうだしｗ

>>697
ぶっちゃけ、どこもこの条例だけで終わらないと思ってる部分の方が大きいんじゃね
現にココから更にネット規制へ！とか翌日には即言い出してる新聞社もあるわけだし

>>688
だから新人漫画家なんかみんな借金だらけだって

>>701
まぁ
>基準になる文言があやふや
ここに尽きるだろうな
ほとんどの人からしたら規制後
えっ？なんだ、こういうことだったの？なら全然OKだよｗｗｗｗ
って話かもしれないのにアホとちゃうんかと

明言しときゃ起こらなかった騒ぎ起こす要因作った都側がね
石原の意図を汲んでる人もいないだろうし
石原も規制反対派が何言ってるかわかってないだろうし
なんだこの平行線ｗめんどくせぇｗ

>>703
最近の漫画家は最初からアシ雇いすぎなんだよ
背景を無駄に緻密に描きすぎてる

>>700
第三章かなんかにしっかり書いてあったと思う。

>>694
理解した。
まあツイッターで出版社の人とかの発言見てると
ガキみたいな徹底抗戦一辺倒になってて、
公共的観点からなにかを考えようとしてるようには到底見えないんだけどね。
もういいだろ的に居直ってレイティングには向かわないと予想。

>>705
もうこの話終わりな

>>704
平行線サーセンｗｗ
やっぱ議論とすり合わせ必要だったよなぁ・・・・・

>>707
少しでも伝わって良かった。
いい加減仕事に行く時間なので失礼するわ。
なんか率直な意見聞けて楽しかった、ありがとう。ﾉｼ

>>709
>やっぱ議論とすり合わせ必要だったよなぁ・・・・・
都側がなｗ
それやっときゃここで極論ぶつけあう泥仕合にもならんかっただろｗ
やってたらやってたで3行でまとめて内容開示してりゃよかったんだよ
どの勢力もここにいるもん直接関係してないだから、中には関係者もしかしたらいるかもしれないけど
ほんとに意味なさすぎだろ
条文があやふやなんだからどこまでいっても外野じゃそもそも話なんてつかねーよって話だと思うｗ
思うにダウンロード規正法と大差ないような気もするんだけど
それだって実際ふた開かないと確認のしようのない話だし
とりあえず説明求めて中身の話記を先にまず記事にしろとｗ
あわや政争になりかねんってレベルの騒ぎになりつつあるし、いったいなにやってんだ？ってアホらしくなる

ちょっとやそっとの規制なんか問題ないんだよな
今回の規制も実際にはほとんど問題ない
ただカナダやオーストラリアみたいに「ロリエロ漫画を持ってたら懲役ン十年」だなんて
システムになったら日本漫画は終わる

都は「これ以上の規制強化はしない」ってとりあえず明言するべきだったわな

まぁ石原がアホなんだよｗ
いちいち煽り文句拾われてないで
>近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して描いた
>漫画やアニメを１８歳未満の青少年に販売、閲覧させないよう
>業界に自主規制を求める
繰り返してりゃ問題なかった気がする
副知事もあわせて煽ってたからな
両方とも状況認識できてないんだろうなｗ

昔は地上波で乳首がいっぱい見れたのに

>>1
金盾作る？金盾。グレートファイヤーウォール。
中国化進めたいならするよね。

>>714
乳首どころか、バックでパコパコレイプとか深夜枠でやってた

>>714
ネットでモザイクなしで(ry

というかふと思ったけどすごいな
モザイクって18歳どころか全年齢規制してるじゃんｗ
実写アニメと問わずさ

こういったものは何で表現の自由って言ってる人取り上げないのかなにげに謎だわ

子供関係ないんだがまったく
AVとか18歳未満借りることすらできんじゃないｗ

漫画やコミック本はどこの本屋でも立ち読みできなくなってるね。
読みたきゃ内容見ないで買わなきゃならない。
もちろん返品もできない。

ネットやエロ漫画はアブノーマルかつ大量のエロが溢れてて、小中学生に見せて悪影響がないとは思えないな

ただ漫画等を描く事自体を規制するより、子供の手に触れない・見れないようにしないと意味はないんじゃないかと

最近ニコニコでエロ系動画がランキング上位によくあるが
あれを小中学生が見てると思うとゾッとする

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/101216/lcl1012160321001-n1.htm
ゴミ瓜に続いて惨刑も似た内容の社説かましてやがるな。

おばちゃんは当然知らないだろけど
小中学生男子は昔からエロエロだぜ

お、次はネット規制か

週刊朝日

東京都議会紛糾「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」

＞田舎もんの人権は完無視でバックレた
＞志布志事件当時の鹿児島県県警本部長
＞倉田潤・現都庁青少年・治安対策本部長

＞かつて都庁に設けられた「青少年育成総合対策推進本部」という
＞セクションが警察官僚の牙城になって、従来、生活文化局が担っていた
＞「健全育成支援」という性格が、「治安規制重視」なものへと
＞変質して行った。それがさらに「青少年・治安対策本部」に格上げされ、
＞今、この部局にある十数人の課長級ポストの１／３を
＞警察出身者が占めるようになった。

＞都幹部
＞「そもそも、『青少年の健全育成』と『治安対策』を同列に扱い、
＞それを警察出身者が牛耳るなどという態勢は異様ですから……」

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12188

出版社側の意見をまったく聞かず、何が何でも早急に法案可決強行。
裏には警察官僚のポストと天下り先確保があるのは明白。
石原のみっともない逆ギレなんかも、
新銀行東京やオリンピック召致で散財した
｢裏金疑惑｣を警察に握られてるからじゃないのか？

ここのキモオタ連呼厨は、天下り官僚に税金使うのにマンセーなのか？？？？？
官僚に利用されてるのに気がつかない？？？？

まあ買う方法ならいくらでもあるからな。
そういえば「女性の品格」の坂東眞理子は、埼玉県知事選で上田に負けたけど、
当選してたら一番最初にこれやるっていってたよな

ゴミウリに言いたいが......ネットを本当に全滅（非合法化）にでも
しないとゴミウリが売れるようにならんよｗ

＞青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう。
＞青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう。
＞青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう。

さすが漫画規制に大賛成の読売さん。大勝利の社説ですね。
漫画、アニメ関係の人達は、まだ読売と関係を続けるの？

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

>>725
つか、本気で日本をカルト支配国にして国民に強制的に新聞購読させる、
というレベルでないと無理だろ。

今のように購読や広告掲載をする・しないがまだできる状況だったら、
複数の出版社が漫画規制をきっかけに潰れたり、ネット・携帯規制で、
通信会社や携帯会社が潰れたらその分の広告がなくなる。

漫画や小説を原作の頼りにしている邦画もだめになって映画の広告も減るね。
TVドラマ化の映画のタマも切れつつあるというのに。（原作者は漫画規制反対でも、
こち亀ドラマ版の映画化が受けるかどうかはまた別の話で。）

都条例案が通ったという記事が載った同じ日に、読売新聞では次のジブリ映画が、
宮崎吾朗監督2作目に決定って何の冗談だよ。これでジブリは永久に安泰だとでも、
本気で思ってたらアホすぎる。

ネット規制すれば、紙が売れるとでも思っているだろうなｗ

>>727

漫画やゲームだけじゃない。

こんな安易で乱暴な条例施行を正当化したら
人権擁護法案も簡単に可決成立してしまう。

2ちゃんねるだって｢不道徳な書き込みが多いから規制｣とできる。

｢権力が言論統制をもくろむ時は、道徳的偽装が行われ
まず誰もが反対しにくいエロティシズムや
風俗の規制から始められる。｣

ｂｙ三島由紀夫

ＴＢＳは韓国豚とか世界中で言われているけど
韓国はドラマが一番韓国ドラマが多いからわかるけど豚って？

あと韓国人って病気持ちだって、
生まれたままの顔でいられない整形病だって

まずタテマエを捨てて現実を見つめ直す作業から始めてくれ

>>720

気に入らなければ朝日や毎日だけ読んでろよ、反対派ブサヨｗ

>>730
いいこと言ってるな三島は〜
あの治安維持法だって最初は「風俗取締」から始めたからなｗ
そして段々と範囲を広げて行ってあのザマｗ

読売がこう言うってことは、バックにアメリカがいるんだろうな。
日本の文化潰し

キリスト教保守派もバックに付いてる

一方反対派のバックには左翼系プロ市民団体がついている

>>732
志布志事件で都に左遷させられた警察官僚が返り咲き狙って耳障りのいい名前の条例を作った現実をか

賛成派には、反天皇の団体がいるのになｗｗｗ

本当にお前はアホだな
だから、チョン宗教に利用されるんだよ

アニオタざまああああああああｗ

ブサヨざまあああああああああｗ

おまえらとホモと在日が消えれば日本も平和になるわ

>例えば果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写したような
>漫画は成人図書に指定されていない

バナナとか食うのアウトだね。
練乳とかもアウトだね。

韓国人「性描写規制案は可決されて当然。表現の自由の意味を履き違えるな」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292411954/

お前が在日ウヨクだろ
チョンと主張が一緒ｗｗｗｗｗ

在日韓国のことばはあっても、在日うよくなってないよ

韓国チンピラはなんで韓国をわざわざチョンに置換するの？

右翼は在日だもんな

再確認する「街宣車右翼」の本質【在日主体】
http://www.youtube.com/watch?v=Jr60Fic3eTI

右翼団体の構成員には韓国・朝鮮人が多いんです　【在日問題】
http://www.youtube.com/watch?v=j2T4S8zbrGk

>>742
規制派に叩きのめされ、韓国人にまで馬鹿にされるとは可哀想に。
踏んだり蹴ったりだな、負け犬どもｗ

けどさー今後未青年の性犯罪が起こって、取り調べで
「漫画ポルノが手に入らなくなったので我慢できずにやりました」
とか言ってそれがテレビで報道されたりしたらどうするんだろうね。
石原さんとか賛成派議員とかヤバくね？

在日の勝利宣言来ましたｗ

　　　　　　　∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　<　｀∀´∩　<｀∀´∩>　<　｀∀´>
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
ｷﾙｷﾙｷﾙ ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿） 　ｳｪｰﾊﾊﾊ

>>746
逆パターンの「このマンガの影響で…」ていうのが減るから大丈夫じゃね？

>>741
それってさ、なんで規制するのかよくわからんよね。
何も知らない子供が見てそれを真似したとしても
バナナ食い練乳ぶっかけごっこにしかならないのにｗｗ
逆にあれ見て意味がわかるんならそれは既に他でそういう
情報を仕入れてるに違いないから今更だしさ。
わけわかんねえｗｗ

>>746
ほとんどのテレビ報道は、警察、官庁の発表垂れ流しだぞｗ
つまり警察がそもそも発表しない

規制詐欺の例。
これじゃ信用されないよ。

ダガーナイフ規制開始
↓
牡蠣の養殖用のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜の養蜂所のナイフ規制

ゴミ売り醜聞のくせによくもそんな事が言えるな
統一の犬め、
ＫＣＩＡの犬で日本人を朝鮮半島に拉致った組織の支援した犯罪組織が

>>547
お前は本当にバカだなw
例え行政がOK出しても、出版社の判断で規制もできるんだぞ？
でもこれからは出版社がOKでも行政が規制できるようになるってことだ

つまりより規制は厳しくなる
今は出版社の裁量に任されていた
こっちがだめでもあっちの出版社ならOKだったのができなくなるんだぞ？

まず新聞小説の性描写を規制すればいいのに

>>712
そういった犯人、出所後やぶれかぶれで大量殺人やると思うね

>>538
極論も何も日本は過去に同じような過ちを行ってる訳で
その結果が戦争だったり長期間の表現禁止だったりした訳よ。
で、それが解除されるのは世界的に見ても国家体制が崩壊する時など非常に限られている。

読売は聖教新聞の印刷やってる会社。
創価学会には逆らえないんだよ。

信念もクソもないただのカス会社。

「映画は極端に感情を刺激するから大衆に有害」とか言った哲学者がいたなあ。
アドルノだったか誰だったか忘れたが。
映画が珍しかったころの妄言だろう。
マンガなんか日本社会に定着してから何十年たつと思ってるんだ。
「マンガは極端に感情を刺激するから小説や映画と違って規制しなければならない」
こんなこと言うバカがまだ存在して、しかもそいつが議員だ。
バカバカしくて世も末だと思ったわ。

この法案が通ったなら、確実に冤罪で規制されるマンガが出るだろう。
その場合、作家と出版社はダメージを受ける。
だが、仮に後でそれが冤罪でしたとわかった場合、責任は誰が負うのか。
誰でもいいが、都知事とか審議会の委員、とにかく推進派の連中にも
累が及ぶとガンガンに指摘してやれ。
賠償請求が来るとか、謝罪せざるを得ないとか、とにかく責任問題になるとな。
そうすればあいつらは必ず勢いを失う。

読売不買だな

権力には勝てないんだから諦めろよ

読売新聞を規制しよう

自分はその「有害図書」のお世話になってないのかねぇ

ってか新聞のほうがよっぽど有害図書だよｗｗ

脅威のレイプ率を誇る韓国人朝鮮人には文句一つ言わないのな
現実にあるそれのほうが危険だと思うが
朝鮮人韓国人の犯罪率は日本一
今まで何人の女子供が拉致されレイプされてきたんだよ
漫画規制する前にやることあるだろ
AVは規制されない不思議
そりゃあそうかAV産業は朝鮮人韓国人の巣窟だしな
漫画に使われるはずだった金はAV産業へ朝鮮人韓国人へ流れるわけだ
規制によって捌け口を失い性犯罪も増える
そうなると性犯罪ばっかやってきた朝鮮人韓国人が目立たなくなるって効果もあるわな

まぁ朝鮮人韓国人社員だらけのゴミ売り新聞にこんなこと言っても無駄か

自民党・東京都議会議員・三原まさつぐ・公式ホームページ
http://www.mihara-togi.net/101215

　青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。慎重な運用が求められることになったが、
これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。

　たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。
　竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」
とのことだった。私は最後に

「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」

と申し上げておいた。

　あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、
親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。

　２年後、３年後に反対論者と話してみたいものである。

絵とか漫画ばかりじゃなく文言で表現されてるものも、想像を誘発するから規制すべきだよな
「〜県〜町で少女を強姦したとして」なんかも猥褻な表現だから規制しないとな
創造物なんかより事実の方がよっぽど害があるから未成年の目に届かないよう販売規制するべき

とかその内なるんだろうな

三原まさつぐに言いたいことは、
子供というのは親が全面的に管理して育てるものではないということ
子供は成長すれば、親の目の届かないところで
さまざまな経験をするということ
「自分の子供には知ってもらいたくない」と親が思うようなことでも
子供は知らなければならないということ
三原の言うように
子供はいつも親と一緒にマンガを読まなければならないなら
そんな子供は精神的に親離れはできない。
親も子離れをする苦しさを味わうことができない。
親の思い通りの子にはなるかもしれないが、
子供が親から自立することはできず、大人にもなれない。

手塚の火の鳥は規制に引っかかるかって問いに「火の鳥は名作だから見逃す」って回答有ったんだってな
ツッコミどころ満載だが、規制する側の主観で好きに出来るってのと、火の鳥程度の内容でアウトってのが確定したｗ

もう漫画文化終わったんじゃねｗ

朝日の社説と真逆だな
お前らそれでも朝日嫌って読売支持するのか

>>765
子供を信用しない親を子供が信用できるわけがない。
親がしないから行政が規制するそのことの異常さと
行政が有権者を信用しない異常さを考えるべき。

>>759
いや、冤罪事件に関わっておいて何も謝罪なしの警察部長が出世街道に戻るため、
都の青少年・治安対策本部の部長として漫画規制を進めてきたから、
冤罪だろうと宗教介してマスコミに圧力かけて黙らせる気満々なんだわ。

現に創価関連で読売新聞、統一関連で産経新聞の社会部と社説子はすでに言いなりで、
この先漫画家が冤罪で捕まろうとこぞって叩きにかかるだろう。

でも新聞離れ自体は進んでいるから、もはや強制的に機関紙と化した新聞を購読させるには、
それら宗教のうちのどれかが国教化するしかない。

メディアとか対象によって有害基準が違うのはおかしいだろ。
賛成派は何故基準を一元化しようとしないんだろうね。

一元化した方が無駄な天下り連中も減らせて一石二鳥だろうにｗ

二次ペドは死亡確定だが、二次ロリはまだ生き残れると思うよ。

この条例が規制するのは「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている
近親者間における性交若しくは性交類似行為」の表現。
刑法では13歳以上の性交は違法ではないし、いわゆる淫行条例も結婚の意思のある者同士の性交は
禁止していない。

つまり以下のようにすれば、OKでしょう。

ストーリーの冒頭で男14歳・女12歳の主人公が双方の両親を説得して婚約を認めさせる。
次に18歳男・16歳女が婚姻届を提出するシーンを描いておく。
あとは、男15歳・女13歳の回想シーンという形にすれば、いくらでもエッチできる。

こんな規制をいくらでもすり抜けられるようなザル法だったら制定しない方がいいと思うよ。

>>773
三次ペドは楽勝で生存出切るしなｗ

で、当の読売新聞が今日の夕刊で今年のテレビCM放映回数ランキングを載せており、
その上位3位がSoftBank、au、docomoと携帯電話会社で占められている。

ここの新聞って社会面でやたら携帯電話の危険性を煽っていたが、
CMランキングの記事では「携帯電話のCMが多すぎる、規制しろ」という論調はない。
新聞自体も携帯電話会社の広告は載せてるし。

テレビや新聞が本気で携帯電話を追放したいなら、自ら携帯電話用サイトを閉鎖し、
携帯電話や携帯ゲーム会社の広告を一切なくさないと意味がない。

グロ映画ばっかとってたピータージャクソンがアカデミー賞を取った事を考えるとやっぱエログロは必要

>>772
一般紙にはエロ漫画載せられないけど、エロ小説は載せられるから、で終了。
小説は挿絵さえなければ大丈夫らしいんだが、新聞の連載小説ってだいたい挿絵あるよね。

>条文を拡大解釈して乱用するようなことはあってはなるまい。

本来そういう乱用がされないように権力者を監視し批判するのが
こいつらの仕事の筈なんだがなｗ
何だよこの他人事みたいな言い振りは。

>>778
読売新聞って憲法改正案を自前で作って掲載したことあったような。
だから自分たちが法律や条例などの案を作って従わせるのは当然という立場で、
権力監視ではなく自ら権力になろうとしているから仕方ない。

それにしても、中国経済が繁栄した末にすっかり疲弊した近未来日本という設定の小説を、
記事の体裁を借りて堺屋太一に書かせたときは何考えてんだと思った。

ふむ、『ネットに青少年の育成に悪影響』って事で、次はネット規制がくるわけだ……
中国みたいな国に都合の良い情報以外は規制されちゃうんじゃね？

18禁は当然

http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

集英社
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小学館
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角川書店
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秋田書店
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双葉社
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>>780
中国や北朝鮮の独裁体制を批判しときながら、目指しているのは同じことだしな。

「純粋で無垢な子どもを守ること」を絶対的な基準として、
かつての天皇崇拝のときのように「純粋で無垢な子ども」のイメージを偶像化し、
それを汚した者は処罰に値する、という方向に行っている。

ただし、イメージとしての「純粋で無垢な子ども」のほうが大事だから、
現実にいる子供にはまるっきり関係ない。むしろないがしろにしている。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292241408/l50
ここのディベートどう？

>>783
あんまり本屋いかない人なのかなーと

>>295
「反対派はデモすらやれない気の弱さを誤魔化すレトリックを考えるのにエネルギーの大半を費やしている」
という書き込みを読んだが、なるほど確かにその通りですなｗ

幼女の裸をもっと見せろ！デモ起こすぞ！

>>1
マスゴミが隠し続けた尖閣中国船体当り事件を、ネットの力であっさり暴露され、
如何にマスゴミが真実を報道していないかバレたから、ネットに報復しようって訳ですね？

>>1
児童の裸婦画や裸婦像は、権威だから規制対象になりません。（ｷﾘｯ！

小学生がグリーで九万円使ってるのに
本規制www
天下り団体作りたいだけなんだろ
消えろ情弱

まぁ中身のないエロ萌え漫画は
18禁で良いだろ
エロが売りなんだから

北斗ドラゴンキン肉アラレジョジョ
星矢奇面組男塾で
小中学生の頃はラブコメなんて眼中に無かったなぁ
桂漫画ツマンネーし

マチ子先生はあったか

>>742
今の時代アメリカを始め先進国はどこも規制厳しいだろが

姦国はレイプ件数だけが超先進国だけどなｗｗｗ

>>790
関係ないけど北斗やるろ剣は今はもうジャンプに載せられないんだとさ

キモヲタがまた大量殺傷事件起こしたらしいじゃないか
反対派がどんな屁理屈を捏ねても、世界はどんどん
キモヲタ価値観で歪んでいってるんだよ
だから、それを誰かが止めなければならなかったの
石原と猪瀬は、ファシストの汚名覚悟でそれをやった、それだけ

規制派読売は漫画の敵。
規制派読売はアニメの敵。

読売は漫画規制の記事ばかり。
読売はアニメの敵。
読売は漫画、アニメに二度と関わるな。

慎太郎が書いた不健全な小説があるが
それを映画化したら
触発されて報道されただけで3件の強姦罪があり
社会問題化した
そのえいがはいまもｄｖｄで未成年者が購入することができる
】石原慎太郎 原作、映画「処刑の部屋」を観て、19歳無職、ニートら5人が監禁集団強姦【非実在青少年】
http://unkar.org/r/liveplus/1270164687

やはり狙いはネットの規制かな

>>1
おっしゃるとおり。
次は新聞を規制しようよ。

打たれ強い都知事と副都知事が盾になっている間に、打たれ弱い都議たちが賛成に向けた根回しをするの図
その思惑どおりに都知事と副都知事ばかり叩いてたら、条例案が可決してしまったの図
それにもかかわからず、いまだに都知事を副都知事を叩いてる反対派の図
漫画命なだけあり、どこまでいっても思考力が漫画的な反対派の図

>>796
本丸はそれだろうね
今は子供が対象だけどそのうち国民全員がそうなるでしょ

漫画家を救出して東京を隔離しろ

【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症」…毎日新聞、海外報道問題で記事削除★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214064078/
【毎日・変態報道】 「日本で少女買春するときのヒント」を海外に向けて発信…「会社にもバレないよ」と毎日新聞・英字版★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214816587/
【毎日・変態報道】 「新聞記事だから事実だろ、と外国人に言われた」…苦情３００件、２ちゃんなどでも批判殺到→毎日、紙面謝罪へ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214323489/
【マスコミ】 毎日新聞社長 「メディアの中核はこれからも新聞！」…毎日新聞東京懇話会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284604445/

【政治】「自分の性器を鏡で見せる授業」「男女ごちゃ交ぜ教育」 過激性教育、全国3500事例★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121443500/
【教育】文科省「ひどすぎる」…"精液飲み、同性愛、男女差否定" 高校の性教育逸脱
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073612875/
【社会】 「性教育で、触るかも」 親の承諾書得る…女児４０人襲いビデオ６００本撮影の鬼畜米人教師…一方、福岡県警は事件化できず★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269194211/

読売は検閲してから発行するべき

石原慎太郎知事の「太陽の季節」収録、「灰色の教室」を読んでみたら強力な虚無感に襲われた件について
http://togetter.com/li/77382
石原慎太郎知事の「太陽の季節」を読んでみたら予想外に酷い内容だった件について
http://togetter.com/li/77227

たぶんネットは車と同じく免許制に移行されるんだろうぜ？

ねーねー、石原はいつ仏壇の中に引っ越すの？

ネット規制は来るだろう。
今の中高生は簡単にネットでアダルト動画をダウンロードしているし。

グロは絶対規制すべき

新聞のエロページも規制だな
あんなもん電車の中でよむんじゃねーよ

つまり、書を捨て街に出ろ、と言う事だ

ねえ。思い切って性行為を禁じるべき

>>808
でもスポーツ新聞や夕刊紙（日刊ゲンダイを除く）のエロ面については、
日本新聞協会ではエロ画像・エロ広告・エロ記事の数を数えて報告するだけで、
新聞社に対する処分をするわけではない。

（日刊ゲンダイは日本新聞協会に加盟しておらず雑誌扱いになっている）

さらには不健全図書の審査をする東京都青少年健全育成審議会には、
日本新聞協会枠として新聞社から送られる人員がいるので、
日本新聞協会ではかつて案が出た青環法について積極的に反対はしていない。

今回は個別の新聞単位で見ると公明や世界日報はまんまカルトだから当然として、
社会部や社説子がそれらの配下になった読売と産経が社説で条例案可決に賛成、
朝日・毎日・現在わかる限りの地方紙ではほぼ反対。

>>780
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 02:07:29 ID:GS5KdSxS0
猪瀬＋産経「漫画の次はネットを規制する」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292595679/

金盾 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

反中共が、中共の遣り方を標榜する、といふ皮肉。

>>1
フィルタリングしろよｗ

>>768
>手塚の火の鳥は規制に引っかかるかって問いに「火の鳥は名作だから見逃す」って回答有ったんだってな

ということは逆に取るとあのレベルでも通常は規制に
ひっかかるってことだよなｗｗ

読売新聞は、どんな都が規制をしようが屁の河童だよな。
有害図書を指定できる立場なんだもの。


第２４期（ 22.10.1〜24.9.30) 東京都青少年健全育成審議会委員名簿
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/10_meibo.pdf
会長代理　：　保高芳昭　（ほたか　よしあき）　読売新聞東京本社　論説委員


※東京都青少年健全育成審議会は、図書類、映画等、がん具類、
刃物及び広告物について、推奨、指定又は措置命令をするに当たり
意見を述べる機関です。

調子に乗り過ぎて、権力介入の口実を与えちゃったわけだ

>>815-816
読売新聞は自社が人民を支配する権力持って当たり前、
とあのトップからしてそうだから仕方ない。

といっても読売新聞社の出版業は雑誌が廃刊続きで全滅してるんだが。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな

>>1
出版・表現の自由を行政が規制することになんお危惧も
懐かない読売新聞なんてもはやジャーナリズムじゃないな。
焚書には絶対反対がジャーナリストの立場だろうに。
規制内容うんぬんは関係無い。
政治権力で表現の自由を規制すること自体が問題だ。

読売、産経、統一教会、創価学会が条例に賛成してるのか

クズな所ばっかだな

　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 やさしくしてね
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　

>>820
愛媛新聞の社説には感心した。
ジャーナリストならこれくらいの気概を持て。
ところで朝日新聞の社説はどうだったんだろう。

【朝日新聞社説】都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/

webでの一般公開は終わったけど、このスレでまだ読める

いまのところ子供へのネット規制はフィルタリング機能強化だけだね。
携帯電話はいいとしてもパソコンは無規制のままだ。

都知事　石原慎太郎著　「聖餐」あらすじ 　幻冬舎文庫　出版日：2002/02/25



元映画監督の健は性を売り物にする風俗の世界に身を置き、それなりに実績を残していた。

しかし突然、警察にあらぬ嫌疑をかけられ全てを失ってしまう。

健は復讐を決意する。それはタイトルもキャストもない非合法なあるヴィデオを世間に

流すことだ。「その時、俺達は神になるんだ」

そして男女に本番行為をさせ両方殺害し、スナッフビデオを撮影する。

女の腹を裂き臓物を取り出すグロシーンあり。

この記事は表現の自由に一切触れてないが大丈夫か？

>>823
引用ありがと。
なるほど都議会でも共産党は反対してるから
共産党系の論調は規制反対ということだろうね。
よっぽど戦前の治安維持法による思想弾圧が骨身に
染みているということだろう。
でも憲法でも保障されている通り、出版・表現の自由を
いかなる理由であるろうと政治権力で規制させては
ならないだろう。
国民が自ら判断して取捨選択すればいいことだ。
売れない商品は自然選択で淘汰されるのが自由主義
国家だから。
共産党独裁の中国のような国家による言論統制を
許してはならない。
あれ？なんで共産党は反対してるんだ？www

18禁は当然

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http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

集英社
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小学館
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角川書店
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秋田書店
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双葉社
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表現の自由によって守ろうとしているもの↑（失笑）

【大人の責任】東京都・性描写漫画規制条例について[桜H22/12/16]
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1292490279

ついに、チャンネル桜も賛成を表明
これでいよいよもって
反対派は反日極左だってことがはっきりしてしまったねｗ

猪瀬直樹「漫画好きな人は人生行き止まり」→中村うさぎ「おまえがな」
http://www.youtube.com/watch?v=3tz8Fn8PGVM

これにはワロタｗｗｗｗ

【産経】日本の漫画文化は人々を幸せにする内容だから世界で愛されている、条例ではなく国で規制しろ
【sankei】日本の漫画文化は人々を幸せにする内容だからこそ世界で愛されている、条例ではなく国での規制を【express】
　　　　　氾濫するポルノ漫画、国で規制してしまえ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026212.jpg


産経が最悪過ぎる

終わってる新聞だな

正にゴミ売
朝鮮カルトと思考回路が一緒

チャンネル桜って、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
統一と関係あるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者が朝鮮染みててキチガイな訳ですな

公権力を使って、

は〜い、これは良いセックス。あれは悪いセックス。

って仕分けするんだな。
・・・余計なお世話だろ！！過保護すぎだ！！！

キリスト教はセックスを有料化し、資本主義はセックスをより高価なものとして男達を労働へとかき立てていく

伝統的な家族観の死守、自由経済への絶対的な信奉、そしてキリスト教国家建設と他宗教への不寛容という、いわゆる「宗教右派」の主張

キリスト教自体が、白人世界とともに成立した白人の宗教であり、白人至上主義的な宗教であるということを忘れてはいけません

キリスト教と植民地主義、白人利権＝CIA等諜報組織、奴隷売買、白人セックスツーリズム、小児性愛はずっと一体なのです。

>>97
【２次元規制】 石原都知事 「変態っている。ＤＮＡ狂ってる気の毒な人。幼い子の強姦ストーリーなど百害あって一利なし」★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292639247/
「火の鳥」で祖国から使い捨ての暗殺者として敵国へ派遣される若い未成年のヤンチャ王子が帰途の途中、
兄の仇討ちを狙う追っ手の未成年少女とのセックスで思想が転向するストーリーもあるぞ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現解説できなくなる。
>>1
こういう規制は手塚治虫の　「火の鳥」　性道徳をそれとなく教える「ギリシア神話」ような
世代交代、永遠の命、命のリレー、文明の最後、性道徳、人類の教養のような漫画が描けなくなる。
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。だから、規制は反対だ。

>>97
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
登場人物が神様だから、
「奔放な性」とその結果の「修羅場」を上手に子供へショックを与えず表現できる作品に仕上がっている。
神様じゃないと私生児の居場所がない。人間の私生児は残酷すぎる。
人間の私生児は、その後の人生が悲惨だから、子供にはきつい。
神様の私生児は、とてつもない生活能力があるので、その不幸の身の上がぼかせる。
神々の世界だから、ソフトなぼかした、子供へショックを与えない修羅場、性道徳表現になる。

ギリシア神話を代表とする星座にまつわる物語は、
洋の東西を問わず、織姫彦星など七夕の悲しい恋の物語、
説明しにくい性道徳を子供たちへそっと教える大切な教養だ。

こういう表現解説が漫画の世界でできなくなる。
そもそもギリシア神話は人類の教養そのものだ。
ギリシア神話は人類が世界に残した遺産だ。

誰かデータに詳しい人いないかな？

バブル期の頃ってカネが蔓延してたけど、自主規制（笑）されてる今よりも
カネが原因の犯罪って多かったのかなぁ？
考えてみれば、いい歳したオヤジが「援助交際」とか言って児童買春しはじめたのってこの頃だよね。
蔓延するカネが児童への性犯罪を駆り立てたとしたら、今回の条例もまんざら根拠がないとも言えないかも。

となると次は蔓延する失業者と低所得者を条例で禁止しはじめるのだろう。
失業者や低所得者による犯罪被害を事前に抑止するためには「当然の措置」だ。

>>837
反面教師っていうのは、確かにあるな。
ガキの頃偶然目にしたエロマンガ見て、「この男、女にチ○ポ入れてる！キ○ガイだ！」って思った事がある。
二次元ロリエロ大好きになった今でも、挿入されてる画像はイマイチ苦手だ。

全年齢向けと18禁しかないから話がおかしくなるんであって、
R-15やPG-12の導入を考えるべきなんじゃないだろうか？

>>829
まじめに反対してる人もいるんだろうけど、彼らは自分らに賛同してくれるメディアがほとんどないから
仕方なく週刊プレイボーイを葵の印籠にして「この規制反対特集を読め」とかやってたりする。
味方のはずの出版社からもシカトされてる状態とは、なんか哀れだわな。

>>833
条例に反対してる人は実は極少数で、騒いでる大半はヒトモドキだということがよく分かるレスですね。

出版社がそれを提案したが都側がそれを聞き入れようとせずに強行可決に踏み切った
だからこそ非難されてるわけで

キモオタがどうこう言ってる連中はわかってるんだかわかってないんだか

>>841
聞き入れないって言うか、いつもの遅延行為と判断したんだと思うけど？

>>841
「求めや要望を聞いてくれない行政はおかしいと思います」ってか？
薬害エイズ問題のときの支える会のメンバーみたいなカマトトなこと言ってるな。
政治家も官僚も、優秀であればあるほど反対論者の声は聞かないものなんだよ。
こんなのは社会人として商取り引きやってたって分かるものだが、あんた、もしかして学生さんか？
つーか、そこまで熱い思いがあるなら抗議デモをやりなさい。
デモは聞いてもらえないときにやる最良の手段だぞ。

>>97
「火の鳥」だけではない。
ギリシア神話のホメロスの叙事詩「オデュッセイア」、「イリアス」は、英語のオデッセーの語源になった物語で、
人類の教養そのものであり、不倫セックスと婚外子でその結果の修羅場を子供にそれとなく諭す道徳的な一面もある。
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現できなくなる。

【２次元規制】 石原都知事 「変態っている。ＤＮＡ狂ってる気の毒な人。幼い子の強姦ストーリーなど百害あって一利なし」★11
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292674226/
「火の鳥」で祖国から使い捨ての暗殺者として敵国へ派遣される若い未成年のヤンチャ王子が帰途の途中、
兄の仇討ちを狙う追っ手の未成年少女とのセックスで思想が転向するストーリーもあるぞ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現解説できなくなる。
>>1
こういう規制は手塚治虫の　「火の鳥」　性道徳をそれとなく教える「ギリシア神話」ような
世代交代、永遠の命、命のリレー、文明の最後、性道徳、人類の教養のような漫画が描けなくなる。
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。だから、規制は反対だ。

これって賛成側も反対側も両者にとって迷惑な条例に思うんだけど

規制の対象が性から社会道徳に変わってるけど

条例が変わるってことは

前は規制できてたけど今後は規制できなくなるものも
でてくるんだよね？


条例が変更した部分を見ると

性を刺激するもの
↓
刑罰法規に反した行為

に変わってるんだけど
これって大丈夫なの？
子供向けのエロが逆に過剰に描写できるようになったふうに見えるんだけど

繰り返しになるが、
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
性とは気がつかない形でやんわり教えてくれる。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
登場人物が強欲でわがままな神様だから、
「奔放な性」とその結果の「修羅場」を上手に子供へショックを与えず表現できる作品に仕上がっている。
神様じゃないと私生児の居場所がない。人間の私生児は残酷すぎる。
人間の私生児は、その後の人生が悲惨だから、子供にはきつい。
神様の私生児は、とてつもない生活能力がある、または、とてつもなく美しいので、
その不幸の身の上がぼかせる。
神々の世界だから、ソフトなぼかした、子供へショックを与えない修羅場、性道徳表現になる。
ギリシア神話の星座のお話は、
古代の市民が子供へ「こんなことをしてはいけない。」という
伝統的な歌と踊りの叙事詩のソフトな子供向け性教育だ。
星座の由来を説明するだけで条例違反になるぞ。
親が子に性教育を直接するのは大変だから、
ダンスや楽器、吟遊詩人がいなくても、
地中海沿岸部の古代の親が夜空の星座を指差して教えながら、
勇者の話や航海術、性の禁忌タブーをソフトに語る教科書なのに。

ギリシア神話を代表とする星座にまつわる物語は、
洋の東西を問わず、織姫彦星など七夕の悲しい恋の物語、
説明しにくい性道徳を子供たちへそっと教える大切な教養だ。

こういう表現解説が漫画の世界でできなくなる。
そもそもギリシア神話は人類の教養そのものだ。
ギリシア神話は人類が世界に残した遺産だ。

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化、漫画文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

【社会】アグネスチャン事務所が販売するパワーストーンなどが薬事法抵触で表現を削除へ…大槻教授「霊感商法と同じで極めて不適切」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282971548/

【速報】大槻教授「アグネスは江原よりタチが悪い。近く集中的に叩くわｗ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282717863/

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ　ゾーニングの趣旨だった規制が、
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|　　いつの間にかキリスト教運動に変貌してやがる
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

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　　　　　　　 ｉ:::::::::/　　　 `ヽ､ミﾐ､:::::::::::|ｉ
　　　　　　　ｉ|::::::::ﾘ-‐─ヽ　　ｨ‐''＼三ﾆﾐｧ
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　弋|　　　　　　∧ミﾐ/　　/∧',　　∨ｼﾉ∧＼ .|
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ttp://stat100.ameba.jp/p_skin/official_a/agneschan/img/header.jpg
アグネス・チャンが霊感商法に対して｢事務所が悪い、私は知らなかった｣ 大槻教授｢アグネスは確信犯｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283352840/
アグネス(@agneschan)の五色霊芝に新たな疑惑。架空の学会を名乗り小冊子作成し薬事法逃れか #gan
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284266945/

33 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/23(火) 09:43:34 ID:NJQzgLve0
アグネスチャンの悪口はそこまでだ!

・キノコ健康食品の「五色霊芝」の開発者はアグネスの実姉
・パワーストーンはアグネス本人がデザイン
・五色霊芝の販売会社ビー・グリーンの住所、楽天チャンズの住所、
　アグネスの個人事務所の住所はすべて同一
・事務所の社長や店舗の責任者は旦那

>あのな、
>自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない為に、
>本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。

私は都民だ。私の家の近所の本屋はエロ漫画が18禁コーナーにある。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれている。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ？
「自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない。」
と都知事やその周辺にウソ情報を伝え上げたのはどこのどいつだ？
ウソ情報に都が踊らされた。

自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ？

前提条件が間違えている。
ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。

「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
少なくとも東京暮らし私の家の近所はそんな書店、世界は存在しない。

「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
こんなうそを言うなんて、客観的に見れば、あなたは単なるうそつきだ。

>ネットでは何とでもいえるな

「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
少なくとも東京暮らし私の家の近所はそんな書店、世界は存在しない。
具体的に書店名を言ってみて。書店名がわからなければ、場所を言ってみて。
大人しかいない地域じゃなくて、少なくとも、子供がいるようなベットタウンにそんな書店はない。

前提条件が崩れ、ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。
「前提条件が崩れた。虚偽だ。」これで、再審議、再改正の理由に必要十分だ。

>本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されていないこが問題なんだ。
>つまり、販売店でのゾーニングではなく、出版社側での１８禁指定のゾーニングが正しく行なわれていないことが問題なんだ。
>
>ワザと論点ずらすの止めろ！

それは詭弁だ。
報道では一貫して
「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
と書店の並べ方でウソを主張して、そのウソに基づいて、ウソを土台の足場にして、
東京都青少年健全育成条例を改正した。現実の東京の書店は、
少なくとも、私の住む東京のベッドタウンでは、エロ漫画は１８禁コーナーに置いてある。
大人向けのエロ専門書店ではなく一般書店では、エロ漫画は１８禁コーナーに置いてある。

出版カテゴリーではなく、書店の棚の置き方を前提に議論していた。
で、私の住む東京の、大人向けのエロ専門書店ではなく一般書店では、
エロ漫画は１８禁コーナーに置いてある。

前提条件が崩れ、ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。
「前提条件が崩れた。虚偽だ。」これで、再審議、再改正の理由に必要十分だ。

読売は露骨な性描写も実写や小説なら問題ないって思ってんのかね

>>853
文字媒体の新聞社だから小説外してくれればそれでいいんじゃない？
スポーツ新聞を18禁コーナーに追いやられないで済むからな

今の漫画は明らかに酷過ぎる
調子に乗りすぎた
やりすぎたから規制される
こんなことも判らない出版社や漫画家がアホなだけ

これって漫画だけなの？
なら新しい出版形態でも作ればよくね？

マンガどころか、普通に実写が溢れてるといのに…

石原的に障害者を強姦するストーリーの小説ならOK　青少年の教育的意味で

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

せんせー、なんで実写は規制されないんですかー？

本当に子供なら露骨な性描写なんて気にならない
人間の生死を直視しない奴隷宗教の影響

実写どころか３次元の実物が溢れていると言うのに。