【２次元児ポ規制】 都条例案、ついに可決。成立は１５日、来年７月までに施行…幼女が性的暴行受ける漫画など対象★３

・子どもの登場人物による露骨な性行為が描かれた漫画などの販売・レンタルを
　規制する東京都青少年健全育成条例改正案について、都議会総務委員会で
　１３日午後、採決が行われ、賛成多数で可決された。

　１５日に開かれる本会議で可決・成立する見通し。

　同改正案では、子どもの登場人物による、「刑罰法規に触れる性交等」を
　「不当に賛美・誇張するよう描写した漫画」などは、第三者機関の審議を経て、
　書店に対し、一般の書棚から成人コーナーへ移すことを義務づける。例えば、
　幼女が性的暴行を受けるシーンが続く漫画などが対象となる。来年７月までに
　施行される。

　同改正案を巡っては、ＰＴＡ団体などが早期の成立を求める一方、漫画家や
　出版社などが反対声明を出すなどしていた。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101213-OYT1T00472.htm

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292229677/

なにこのスレタイ（；＾ω＾）

俺以外だれもいない:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

>>1
>子どもの登場人物による

おい、読売、条例のどこにそんなこと書いてんだ。
それとも非実在青少年がいつのまにか復活したのか。

対象が漫画だけというのが、偏見以外のなにものでもないな。

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 18:29:16 ID:ehz0JdoO0
今回の案では、すでに「非実在青少年」という文言は削除されてるから、
漫画キャラの年齢は関係なくなってるのに、
どうして条文にも記事にもない、【２次元児ポ規制】という文字を、
勝手にスレタイにつかってるの？

前回、反対した民主に、規制派がレッテルを貼って圧力をかけたのと同じ手法なんだけど。
ニュー速＋は、条文にも記事にも全くない文字を使ってスレタイを作ってもいいところなのか？

青少年健全育成条例の全文が明らかに　刑法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美しまたは誇張」した表現
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290422493/

東京都の青少年育成条例改正案問題で、都は改正案を修正した上で、11月30日開会予定の
都議会に再提出する。当初案で18歳未満のキャラクターについて「非実在青少年」などとした
部分は削除した上で、刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは
誇張」した表現を条例の対象

■ 「不当に賛美しまたは誇張」

当初案は、キャラクターながら18歳未満という年齢を定義の1つとしていたが、修正案は
刑法に触れる性行為や近親相姦などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現を対象にしており、
キャラクターの年齢は関係がなくなっている。

修正案に対し、山口弁護士は、「不当に賛美しまたは誇張」の部分があいまいで不明確だと指摘。
またTwitter上では、「キャラの年齢ではなく描かれた性行為で判断されるため、より広範な
表現規制につながるのでは」といった批判が多い。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html

×対象が漫画
○対象がキモヲタ

ワンピース発禁処分ｷﾀｰ

さっきから10分おきくらいにピンポン鳴らしてくる奴がいるんだけど…

民意を丸無視する政府だという事が証明されたわけですね、分かります。

【漫画アニメ規制】 都の性描写規制案、総務委で可決★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292231976/

こっちあるんだからもう立てるなよ

年齢制限がないから爺さん婆さんの過激な性描写を描いても発禁処分w

自民党と民主党の保守より議員への有効な反対メッセージ
「今回の漫画規制は天皇を戦犯として裁き皇室を罵倒してる人が主導してますよ」


女性国際戦犯法廷のＮＨＫへの番組改変問題で、この事実を告発したＶＡＷＷ−ＮＥＴジャパンは<略>この実体は日本キリスト教婦人矯風会であり、<略>
児童ポルノと少しでも受け取れるものは絶対悪と決めつけており、二次元などの創作物も、未成年の裸体が載っているものは所持すら罰則つきで禁止しろと主張している。<略>
「ECPATジャパン／ストップ子ども買春の会」も「日本キリスト教婦人矯風会」とメンバーがほぼ同じらしい。所在地は同じだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090614
↓
日本キリスト教婦人矯風会
日本キリスト教協議会に加盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%A9%A6%E4%BA%BA%E7%9F%AF%E9%A2%A8%E4%BC%9A
↓
日本キリスト教協議会(NCCJ)
「天皇在位２０年記念式典挙行」の中止、並びに「天皇陛下御在位２０年を記念する日を休日とする法律」案の廃案を求める陳情書
ttp://ncc-j.org/diarypro/archives/294.html




今回の漫画アニメへの規制法案書いたのはキリスト教会に所属する弁護士

因みにキリスト教協議会は自民党、民主党の両方の会議にメンバーがいますので要注意

創作物も含む児童ポルノ規制ユニセフ共催団体
http://www.unicef.or.jp/special/0705/


（財）日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
（特活）国際子ども権利センター
（財）日本ＹＭＣＡ同盟
日本ＹＷＣＡ
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン
エンパワメント・センター
女性会議
（財）日本キリスト教婦人矯風会
創価学会女性平和委員会
（社団）セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
売買春問題ととりくむ会
ＣＡＰもりぐち
（特活）日本ガーディアン・エンジェルス
（特活）PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会




マイクロソフトとヤフーと創価学会女性平和委員会 以外は全部が左翼でキリスト教系ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

よくわからん
幼女女王様に
中年男が鞭打たれたりウンコ食わされたりは
条例的にどうよ？

今回の漫画規制会議の一番の推進者=警察利権
東京都青少年問題協議会のメンバー後藤啓二


後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）

ECPAT/ストップ子ども買春の会（通称・エクパット東京）は、1992年3月に発足したECPATの公式関連団体[3]。
母体はプロテスタント系団体の日本キリスト教婦人矯風会である。
VAWW-NETジャパン（「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク）や日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク、
売買春問題ととりくむ会と同じく日本キリスト教婦人矯風会の「性・人権部」に所属している。
共同代表は宮本潤子、中原真澄。顧問として警察庁生活安全局出身である弁護士の後藤啓二がいる[5]。


後藤啓二は警察利権も引き受けているので会議では一番の規制派

後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）
後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）
後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）

ECPAT/ストップ子ども買春の会
↑
この警察利権は天皇を性犯罪者として罵倒してます

子供を持つ親で、これに反対する香具師は、いない。

これで石原が勝ち誇ると思うと
腹が立ってしょうがないんだが
誰だあんな奴都知事にしたの

反日キリスト教団体は自民党にもコネクション
自民党政権時代に出来た「男女共同参画推進連携会議の名簿」にもいる（検索してみて）

(財)日本キリスト教婦人矯風会　会長　佐竹順子
(財)日本ＹＷＣＡ　副会長　実生律子

日本キリスト教婦人矯風会
日本キリスト教協議会に加盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%A9%A6%E4%BA%BA%E7%9F%AF%E9%A2%A8%E4%BC%9A


岡島敦子
＞「女性及び児童に対する性暴力のイメージを含むビデオゲームを規制する問題について考えるグループを連立与党が組織した。
＞最近になって政策提言がまとめられ、児童ポルノを禁止する法律が改正を受けているところである。
＞国会における児童ポルノ及びバーチャルなイメージに関する決議は不幸にして最近の国会解散によって中断させら
＞れた。日本が常設顧問を務めている第三回児童及び青少年の性的搾取に反対する世界会議の成果文書において、
＞バーチャルなイメージは児童ポルノのための一つの媒
＞体のとして言及されている。この原則に基づいて日本政府が引き続き児童ポルノのバーチャルなイメージの問題に取り組むことが望まれる。」


http://www2.ohchr.org/english/bodies/cedaw/docs/SR/CEDAW-C-SR-890B.pdf

>>17
子を持つ親にとっっちゃクレしんですら有害ですからね

出版業界って政治力ないのな
宗教団体やマルチの方がよっぽど政治をうまく活用してる

都の青少年健全育成条例改正案、条文が明らかに、ネット・携帯関連も

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101122_408878.html


>ネット・携帯関連も

>ネ　ッ　ト　・　携　帯　関　連　も

>ネ　　ッ　　ト　　・　　携　　帯　　関　　連　　も





規制は広がるどこまでも

親としては、クレしんは、親を呼び捨てにする点だけが、どうも耐えられない

都条例改正問題　12/9都議会　総務委員会レポート
http://togetter.com/li/77163

↑
読んでみてください


「東京都のマニュアルに沿って漫画を描け」東京都、漫画規制パンフ作成へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm


ハリー・ポッターを学校図書室から追放−豪キリスト教団−
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10070/1007028702.html
ハリー・ポッターを「邪悪な本」と焼却＞台湾の教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10059/1005918858.html
ハリー・ポッター焼却計画「聖なるたき火」＝米国教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1009/10094/1009435398.html


『日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求』
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2561.html

自民と民主による、日本の共産主義化だな
どっちも消えちまえ

>>20
そういうクレーマー親って、子供を純粋無垢なお人形だと考えてるんだよね。
子供にも性欲はあるっつーのに、それを認めない。

これでまた一歩日本は民主主義を後退しましたとさ
恥を知れと思うよマジ

>>21
それが怖いんだって。
規制しよー規制しよーって言ってる連中は、そんな恐ろしい団体ばっか。

平成22年第4回定例会
12月 7日（火）本会議代表質問より青少年健全育成条例改正案について

子供達を取り巻く状況を一刻も早く改善するのが必要なのはご指摘の通り。
今回の条例改正案も、先の改正案に続いて議会の議論を聞いて、分かりやすく明確になるようにしたもの。

自分の体験を踏まえて話すと、ドイツを含めての北欧に行った。
すると、北欧は日本に比べて開放が進んでいるが、子供を対象とした変質的な製品は全然無い。

これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。

向こうの担当者に意見を聞き、向こうがどういう原理原則・どういう信念で
子供に関する出版物や映像を禁止しているかということを最終的に説明することで、
訳の判らん反対をしている訳の判らん輩にも説得が及ぶと考えている。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12966356

石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」



向こうの宗教＝キリスト教

このスレタイ、いかにも規制が正当であり反対するのはキオヲタだ、
みたいなミスリードを誘おうとしているな。

さすが産経大好きばぐ太さんやわw

メシウマすぎる
ゾーニングしてると言いつつ
実際は中高生にエロ同人誌売ってるコミケも規制対象だよな
どうするよオイwww

>>28
そいつらと戦う為にも、もっと政治を利用することを考えないと、もうどうしようもない
正論言ってるだけじゃ、誰の耳にも届かない

全体主義者の石原が原作脚本をした映画で睡眠薬を飲ませて強姦するシーンがあって
それを見て真似たレイプ事件が3件あったんだってなｗ

報告です＾＾

10日連続上昇
　 9742:(株)アイネス
11日連続上昇
　 3064:(株)ＭｏｎｏｔａＲＯ
12日連続上昇
13日連続上昇
　 9072:日本梱包運輸倉庫(株)

4日連続下降
　 3404:三菱レイヨン(株)
　 6208:(株)石川製作所
　 1928:積水ハウス(株)
　 8227:(株)しまむら
　 7599:(株)ガリバーインターナショナル
5日連続下降
　 8572:アコム(株)

何このスレタイ

石原は平沼に与謝野を紹介して保守新党を潰した男だ！！

ゲームや映画業界みたいにレーティングすれば良かったんじゃねーの

漫画はオール18禁にして、もっと過激にやれ
ジャンプの戦闘シーンも、もっと内臓が飛び散るとかしろよ

なんで小説は対象外なの？
児童ポルノ小説家が都知事だから？

東京都だからな
嫌なら引っ越せよ
それで解決

現役高校生から。(あまりこういう表記をしないほうがいいがあえて。)
少女漫画はどんなに表紙が可愛らしくてもレイプ願望だとか
そういう愚かしいのが載っていて、(見た限りでは)
しかも割と女子もそれを鵜呑みにしている。(少なくても周りでは)

男性はその傾向は見られないが(あくまで経験談だが)、
しかしながら、お笑いとかそう言うのもかなり害がある。
「ツッコミ」とか覚えた子供はバカの一つ覚えみたいに
人の体に害を及ぼす形でしか自己表現できなくなる。

漫画だけだから漫画業界にメタメタにいわれるんだろうね。
管理団体を作ることが批判の対象でもあるのかな。

とりあえず自由主義なので今回の"規制"には反対だけど
少年・少女向けに露骨に性の(間違ったり、モラルに反した)表現をするのはやめていただきたい。
少年漫画はお色気は多いが露骨な性の表現(セックスに直結)は少なく、
少女漫画・ファッション誌は少年漫画より軽そうな外見して露骨すぎる。

ネット規制はもってのほか。ブラックリスト方式でもホワイトリスト方式でも調べ物ができない。
現実問題として私は調べ物を多くしなければならないのだが、
規制がゆるいブラックリスト方式でも全然調べ物ができなかった。
もっと的確な規制ができるようになるまで規制はすべきでない。

無差別な規制や権利侵害しないように、機械学習でロリエロマンガの画像を判別するソフト作ってそれで判断出来るようにしたらいい。
ロリコンオヤジを数匹連れてきてマンガ読ませて、性的興奮を脳波計でキャッチし教師信号とする。
googleに頼めば直ぐ作って、検索エンジンにも組み込んでくれるだろ。

>>17
いますがなにか？

>>37
出版社側はそうしたいと持ちかけたが都側が突っぱねた

親の意見が絶対だとは言えない。
いろいろな親がいる。
子供を虐待や過干渉でいじめる異常な親もいれば
世間に迷惑をかけるモンスター親もいる。
この条例を推進しているPTAがまともな親の団体だという証拠はない。

このスレタイは間違っていて、条例が適用される対象は限定されていない。
行政の気分次第でどのような規制でもできるように意図的に作られている。
児童を保護するという目的のためにはかけはなれた大きな規制の権限が
行政に与えられているから絶対に良くない。

この手の表現規制を反日団体のせいとか言ってる馬鹿は何なの？
規制しようとしてるのはいつだって保守派なんだよ

漫画より気持ち悪いラノベを何とかしろよ
萌え（笑） ハーレム（笑） ツンデレ（笑） 学園ラブコメ（笑）

石原さんみたいな横暴な人間が都知事やってる事自体が、
子供にとっては悪影響のように思えるのだが。

>>47
石原閣下によると小説は高尚なので問題ないとの事です

例えば､
　幼女が性的暴行を受けるｼｰﾝが続く漫画などが対象となる｡
(Д゜)え?
この例えは嘘なの(´･ω･｀)？

コミケあぼーんだよなこれって

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「刑罰法規に触れる」
どこの国の法律を適用するの？
中国では合法って場合は規制かからないの？

欲情にまみれたいだけのこなかが厨がうだうだ涙目で呟いてやがるｗ
最ッ高の気分だぜ！！！
石原万歳！こなかが厨は死ね！

なんでここまで大騒ぎしてるわけ？
ロリとかレイプとか近親相姦が禁止されるだけなんでしょ？
お前らそれが見れないから騒いでるの？キモっ

テレプシコーラ第一部発禁？

>>24
「東京都のマニュアルに沿って漫画を描け」東京都、漫画規制パンフ作成へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm
『日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求』
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2561.html

これって何気にヤバいよね

>>14のような連中の宗教思想に合うような作品を作れってことに繋がる

警察を肥え太らせるだけの規制に何の意味があるんだ

表現活動において、どの分野の方が上とか下とか言ってる事自体、
表現者の発想とは思えない視野の狭さ。
石原さんはたんに自分の意見にケチ付けられた事にムカついてるだけでしょ。
幼稚にもほどがあるね。

１３禁とか１６禁とかの新設はなし？

>>57 そっちの方向に視点をずらせておいて
実際小学生がレイプされるマンガを見たいだけなんでしょ？ｗ

ミ,,ﾟAﾟ)ρ規制派の頭のなかでは、荷物を持ち上げたら女の子のスカートに引っ掛かって捲れて｢キャーエッチー｣な展開も性的暴行描写とかなんだろうな

もう幼女なんて関係ないのに、マスゴミ人どこまで頭悪くなってんの？

えーっと売り場が変わるだけで
売るの禁止ってわけじゃないよね？

過激なロリコン漫画はポストに入ってないけど過激なカルト新聞はいつも入ってきます。
子供たちの未来のためにキチガイカルトをなくすことが大事じゃありませんか？

ロ○とレ○プがないエロマンガなんて星のない夜空みたいなもんや

キモオタざまああああああああああああああああああ

ってレスがあんまなくてびっくり

>>60
だと思うよね普通w
気持ち悪いよー。
ロリコンもやおいもみんな死刑にして欲しいよね。

で、おまえらはスレ伸ばすだけで何もしないんだろwwww

どうせ決まったことだししたがえばいいだろ
嫌なら都議会に文句言えば〜笑
どうせなにもできないんでしょ

非実在系ポルノ(漫画)は事件を遠ざけるんだぜ。
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-524.html

嫌悪感から意味の無い条例を成立させたな。
犯罪は減る一方だと言うのに、まったく非科学的な措置だ。

>>60
何言ってんの？
この条例内容は大人がレイプする漫画も規制だよ？

でも大人がレイブされて酷い目に遭わされるような
バッキーみたいな実写AVは平気で売ってるんだよな

そっちも規制しろよ東京都

この国にもう正義はないな
薄汚い都議どもを粛清してくれる人が出てくるのだろうか。

「不当に賛美」しているかどうかは物語が完結してからじゃないとわからないと思うんだけどなー

週刊連載のその部分だけで判断とかされたら、もうそういう要素いれられないよなー

エロ漫画なんかなけりゃないで余裕で過ごせるだろ・・・どんんだけ漫画にどっぷりなんだよ

東京で売らなければいいじゃん

>>70
そーすのはうそってこと？売り場を移すんでしょ？ＡＶのとなりに

>>70
AVは元から18禁だろ…

対抗継続、と角川社長　性描写規制条例で出版界反発
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000841.html

角川書店の井上伸一郎社長が同日、「ツイッター」で「対抗は継続しましょう。声を上げ続けましょう」と呼び掛けた。
改正案は１５日の本会議で採決され成立する見通しだが、出版業界の反発は続いている。

講談社、小学館、集英社などで構成する「コミック１０社会」も
「いったん否決された改正案が、これほどの短期間で再提出されたことに憤りを感じる」
（幹事社の講談社、清水保雅取締役）とコメント。

東京都民は来年からプリキュア見れないのね(´･ω･`)ぬるぽ

>>70
元々18禁だしｗ

>>70 そうなの？
っていうか、お前どんだけレイプものみたいんだよ、危ないやつだなｗ
やっぱこの必死さをみてると石原ＧＪといわざるを得ないだろｗ

>>58
表現者が権威を振りかざしたら、おしまいだよねｗ
卑しい連中と言われてるうちが一番おいしいのに。

１８禁コーナーに売り場を移すことに、なぜおまいら反対なんだ？

そして都内の本売り場から
漫画が消えた
でめたしでめたし
なんだろ？

で、この手のマンガと犯罪発生はどう関係あるんだ？

キモオタネットウヨ涙目ｗｗｗｗ

>>60
本音がそっちだとしても、>57みたいな突っ込みが入る条例ってまずくないか？

>>75
ベルセルクなんかも成人向けコーナーでただの強姦ものAVと並べられて売られるんだな

この決定を発案した奴と決定を下した奴は馬鹿としかいいようがない

条例潰しの署名運動始まったら教えてくれ
喜んで書く

エロ漫画でオナニーより高校生同士でのセックスのほうが健全って言ってるやつ、反対なんだが規制派なんだかｗ
後者じゃもはや青少年健全うんたらのいみねえなｗ

例えば陰のある女の子のキャラクターが
実は過去にレイプされた経験があって
回想シーンで服を破かれる所まで描写するとか

はセーフですかアウトですか
女の子は未成年の設定として

>>73
そういう問題じゃないだろ
それにエロが目的なら18禁の方で済ませるから

こなかが厨ざまあああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうして日本人を精神的に去勢させて支配するのが朝鮮カルトの目的だからな

「都の性描写規制案、総務委で可決★３」
で

>918
規制派に質問
高校生がエロ漫画でオナニー
高校生が同級生とセックス
健全なのはどっち？

>946
>918
後者

>984
>918
高校生が同級生とセックスに決まってるでしょ

なん・・・だと！？

>>83
ならないんじゃね
どうして、こうキモオタさんは極端から極端なの？馬鹿なの？死ぬの？

ラノベ無双が始まる……

スレタイ見ただけでばぐ太が
情弱と解るな

クソクズキモオタ共ざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁざまぁ


ざまぁ

これからは、例えばガンツみたいに一般誌でエロや残虐表現が入ってた漫画は
18禁コーナーに置かれる雑誌を新しく創刊して、そこで連載になる可能性が高いって事でいいの？
出版社はヤングジャンプとかを18禁コーナーに移動させたくないだろうし

>>82
なぜかそれが表現規制、強いては言論弾圧に繋がるらしい。
駐禁の場所に停めてあったクルマをレッカー移動するレベルなのに。

>>82
18禁に移動するだけならいいんだよ、Toloveるとかもうやりすぎだしな
だけど今回の規制の範囲があまりにも広すぎるんだよ
こち亀やナルトのような人気漫画も規制になって18禁に移動、そうなればもちろん売り上げも落ちるだろ？それで漫画家続けられないってなったら、今まで良かった、人気があったって作品が消えるんだよ
それが困るっての

【漫画アニメ規制】マツコ｢石原慎太郎は狂ってる｣
http://orz.2ch.io/p/-/hayabusa.2ch.net/livetbs/1292231709/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1292231709/

結局規制賛成派の正体は
２次に夢中になってないで私も抱いてって女と
２次に夢中になってないで子作りしろってウヨと
なにがなんでもエロは汚らわしいって某信者
子供のことなんてこれっぽっちも考えてない

>>89
リアル高校生どうしが現実でセックルしているのに
非現実のエロマンガを規制するなんておかしい！


ﾌﾟｯ

>>49
へー、そうなん？
だとすれば規制の是非はともかくとして、
やるなら一貫して小説も対象にしろって感じだなｗ

都内のコンビニとかで買い物するのやめるわ
アキバ以外では絶対に何も買わない事を宣言するわ

>>100
ネットのブロッキングに繋がるに決まってるだろ

地球侵略を目論んでるイカ娘も１８禁か

>>70
レイプで興奮するなんて獣。
AVも漫画も規制すべき。
売春も風俗も無くすべき。
違犯したら死刑にすれば良い。

これが自浄作用の無い業界の末路か
世間との折り合いってどんな業界でも大事だよ

表現の自由を傘にやりたい放題やってきた漫画家と
ゾーニングをきっちりしないで未成年でも購入できる状況を
長年放置してきた販売側を攻めないと説得力ねーぞ反対派

まっこと石原は許せませんなあ

ところでこれ誰？
http://pic.2ch.at/s/20mai00332186.jpg

いまいちこの法案の内容がよく知らない

都内での販売を禁じるのか
都内で書くのを禁じるのか
ネット通販の場合はどうなるのか
その辺の説明なにもなく勝手に進んでる感じ

ま、好きにしたらいいけど

規制派でもサヨは論外だが、自称保守（カルトや成りすましも混じってそうだが）の方は戦前日本を低俗文化の無い清き国（笑）と思い込んでいる点が逆にタチが悪い
さしずめ非実在大日本帝国とでも呼ぶべきか？

ま、こんな自宅自衛官がオタ叩きに明け暮れている頃、本物の自衛官はＰＸでジャンプを買っているのが現実なんだけどねｗ

創価学会婦人部のみなさん、漫画の少女より自分の娘の声を聞いてあげてください。

一体何の為の規制なのか？
手段が目的から乖離しちゃっている

【弾圧】石原都知事が怪気炎。「次は２ちゃんねる閲覧禁止条例を作る」★３

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/

>>100
日本の全ての土地が駐禁にされるような条例なんだがな

どうでもええはなしや

>>100
その駐禁のはずの場所に停車してる車（実写）が他にもあるのにそれらは
除外してることについてどうか一言

反対派がやってきたことは、コテンパンに非難して、論破と言って悦に入ってるだけだったからな。

おまえらの負けでメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
少年が18禁コーナーに行く機会が増えるじゃないか

>>104
リアル高校生どうしが現実でセックルしていようがいまいが、
非現実のエロマンガを規制するのがおかしいのは当たり前だろ？

これ１５日都庁爆破予告とか来そうだなｗ

>>95
漫画しか読まないから精神が未熟なんだよ。

規制範囲が曖昧な条例はＰＴＡの強力な武器になる
これまでと違い表現を抗議されたら出版社は条例により逆らえない
おそらく一般漫画の方が露骨に影響が出る

>>108
極端な発想は子供の証拠

ToLoveのエロ描写はアウト！
虎舞竜のロリコンはセーフ！

それがカルト創価

>>100
それだけなら現行の条例で十分間に合っているのだが…。
問題は「その基準をどうするか」この一点のみ。
駐禁で例えるなら、レッカー移動される基準が警察官個人の裁量で自由に決められる…
という事。

>>125
お前漫画読む奴が漫画しか読まないと思ってるのか
さすが携帯厨は低能だな

>>108
条例違反だから健全じゃないだろｗｗｗ

チャンピオンREDみたいなのは規制しなきゃいけないと思うけど
toLOVEるみたいなのは目くじら立てる必要ないんじゃないのか

>>123
>非現実のエロマンガを規制するのがおかしいのは当たり前だろ？

えっ？今回の条例でエロマンガはどう規制するんですか？www
エロマンガはもともと成人コーナーにありますけど？wwww

>>120
一応反対のメールだのFAXだのは送られてたはずだが。
まあ「わけのわからない連中のわけのわからない(ry」と、性倫理絶賛崩壊中の北欧を神聖視してる都知事が却下したが

前スレ
>自衛隊が公道を走ってただけで【寒気がした。軍靴の音が聞こえる】とか言っちゃう人と同じ層？ｗ

正直、今の政治家や官僚のやり口見てると、
共産や社民が言ってる事が、あながち間違いじゃないのではと思えてきた。
１０年前では笑い話にもならぬ電波だったが、
今や戦前の日本や現北朝鮮みたいになってもおかしくは無いな。

ここ１０年２０年でのテレビの規制を思い出せ

ひとつ規制が始まるとあれもこれもとなし崩しに続いていく

漫画キャラがタバコすら吸えなくなる日も近い

じゃあ、このスレでも継続して反省会しますか。

業界側の自主規制が充分ではなかった
この点をまず認めましょう
それを認めて代案を出していれば条例改正は防げたのです

>>116
そのスレはともかく…ネット規制に関しては確実に2chはフィルタリング対象内だろう
まとめサイトやアフィブロ含めてどこまで拡大するか解らんけどさ

横暴な都知事のさばる世の中は
公害よりも恐い老害

>>122
確かに18禁コーナーが一気に広がるし、
今まで少年誌でやってたのが売ってるわけだから立ち入りやすくなるな。

>>133
エロマンガがもともと成人コーナーにあろうがなかろうが、
非現実のエロマンガを規制するのがおかしいのは当たり前だろ？

何回おなじこと言わせるんだよ。

「文化が滅びる」――都条例にちばてつやさん、永井豪さんら
危機感
www.itmedia.co.jp

　都の青少年育成条例改正案に反対するちばてつやさんや永井豪さん、里中満智子さんらは
「改正案が通れば文化の根を断つことになる」と強い危機感を表明。

　会見には、漫画家の里中満智子さんや永井豪さん、ちばてつやさん、竹宮惠子さんなどが参加。
　ちばさんは「文化が興るときにはいろんな種類の花が咲き、地の底で根としてつながっている。
根を絶つと文化が滅びる」などと強い懸念を示した。

　改正案に反対する漫画家として、あだち充さんや藤子不二雄Aさん、高橋留美子さん、萩尾望都さん
、安彦良和さんなどのリストも配られたほか、講談社や集英社、小学館などコミック発行10社も反対を表明している。

「『ハレンチ学園』で世に出た」と話す永井さん　改正案の問題点として、
（1）あいまいな規定でいくらでも恣意的に解釈でき、幅広い作品が対象になり得ること、
（2）漫画などの表現に対する萎縮効果が高く、日本のコンテンツ産業に大きなマイナス影響を与える可能性があること、

　永井豪さんは、40年前の「ハレンチ学園」発表当時、「めちゃくちゃに叩かれた」と振り返る。
「当時も、青少年は異性への関心を持つのが健全な精神の育成だと思って描いていると説明した。
異性に関心を持つことが罪悪と思って育つと、大人になった時の衝撃が強すぎる。」（永井さん）

京都精華大マンガ学部長も務める竹宮さん　「わたしの作品『風と木の詩』は対象になるだろう。
都は『対象ではない』と言うかもしれないが、自分自身は対象だと感じてしまった」
――竹宮さんは漫画表現への萎縮効果を懸念する。

出版された本全てに目を通す義務があるわけでなし
発想が江戸時代でとまってんじゃないのかとあきれ果てる

曖昧がどうのこうのっていう点が問題だとキモオタどもが騒いでるけどさ
結局のところそんなの全部、屁理屈。
「じゃあこの場合は？！」「こういう風に描写すれば対象外ですよね？ｗ」
とかそんな屁理屈こねても無駄だよ。もうきまっちゃったんだから。

＞幼女が性的暴行受ける漫画など対象

もうこういう極論でごまかすの止めればいいのに

施行後どうなるか未知数だが、一つはっきりしている事がある

ブックオフ全面立ち読み禁止になり、客足遠のくぞ
迂闊だったな公明党よ

>>138
それ以上に「業界の自主規制をより円滑にする為に、行政側が支援をする」事が重要かと。

>>134
2chのスレね。
児ポからずっと犯罪率がどうのこうのと、不安に思う親側の意見なんか聴きはしなかったよ。
親の虐待のほうが多いとか罵倒する始末だったし。

自分と意見が違うものを取り合わないのは、反対派も賛成派もまったく変わらない。

>>124
マジで石原刺されたりしてなｗ
反対派の印象悪くなるからやらないでほしいけど

言論統制ってこと？

日本人狩り文化大革命の始まりだな

なんかなあ、これで騒いでるのはただ乗せられてるだけか真性ロリだと思うよ。

＞「じゃあこの場合は？！」「こういう風に描写すれば対象外ですよね？ｗ」

そうやって調子に乗ってエロ漫画もどきを大量生産してきたツケが回ってきたんだよ

>>145
それで何の為に規制すんの？
実写の方は放ってる時点で「子供のため」と言えるものじゃないが

>>145
逆逆
この条例そのものが屁理屈

>>145
決まったら問答無用
これがカルトの本性です

>>138
いやです
自主規制など糞喰らえ
自主規制しなくてはならないとされる風潮
すなわちカルトの風に乗っかって
日本人のエロに寛容な精神を見失った時点で
売国奴決定

だっちゃ

>>150 ちょっとその発言はやばいんじゃないの？
第三者が石原を刺すという文章にしてるが、読み手によってはお前が脅迫してるようにみえるよ。
通報されるかもよ？

>>152
真っ先に「ロリ・レイプ」とか言い出すヤツが一番分かってないアホだと思うよ

この条例は全国に拡散拡大すべきだな
コミケ一斉摘発で
あいつらがどんなに青少年に悪影響与えてるか
世間に知らせるべきだよね

ぎゃはは。ざまぁ見ろw
前にからんできたキモオタ出てこいやw！

嵐の二宮くんはガンツが好きだってさ
巨大な女体に体溶かされながらフェラさせて精液で弱らせたりしますｗ

これであらたな利権団体がうまれた

集英社専務 Dr.マシリト「新人漫画家はぜひ石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画を」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292240754/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292240754/

>>161
コミケ１８禁にすればいいだけ

>>149
不安に思うのならなおさらちゃんと調べれば性犯罪が少ないのはわかること
お前は大人なんだからそれこそ感情的にならず考えれば
平和な現状から変えることの方が悪く転ぶ可能性が大きいことくらいわかるはずだが

ネトウヨ悶絶中ｗｗｗｗ

>>145
実際問題、こうすれば対象外だろってのは延々続くだろ

女の顔面をグーパンでぶん殴るのは規制対象ですか？

>>154-155
良いから涙拭けよ
もう可決しちゃったんだから、嫌なら直接請求か裁判でも起こせば〜？ｗｗｗ

カス作家のみなさんはこれに負けずにがんばってください＾＾


規制対象になったら裁判してみろ
そんとき応援してやっからよ

>>152
ロリータが反対して何か問題があるのだろうか？
ロリータ自身はただの一介の少女だぜ

>>166
さらに言えば３日目に完全隔離するだけでもいいかと…。

>>161が青少年に与えた悪影響とやらのデータを持っているそうです
今まで誰も提出してくれなかったから気になってたんだ、さあ出してくれ

いやだから、性犯罪防止という観点からなら、規制が何の役にも立たんか、下手すれば逆効果になってるのは、もはや証明された事実だから
規制厳しい国御覧なさい
日本の何十倍も何百倍も性犯罪多いぞ
数少ない例外はイスラム系の国だが、あの辺は逆に被害者が死刑になるお国柄だから、被害の訴えが無いだけだし

>>160
ロリ・レイプを規制する法律だろ？
まあ俺も毎日オナニーするが目に余るものが一杯じゃん

>>110
結局は作る方、売る方が前向きに規制やゾーニングについての線引き決めるとか諸々から逃げた結果、
最悪の結果になっただけだからなぁ、同情の余地は無いよな

ちなみにロリコンは犯罪者じゃないから
ロリコン規制とか心外もいいとこだよ

>>167
不安に思う側を宥めず罵倒して回って、結局はこの体たらくではなぁ。
目的は何なの？

>>157
自主規制はこれまでも不充分ながら行われてきた
キミの言葉を借りれば、出版社こそがカルトの犬であり、売国奴だということになるよん

>>149
それはデータから事実を理解しようとしないお前の不真面目さが罵倒されただけだろう

今度の冬コミが最後のビックサイト開催か・・・
こんな事態は予想してなかったな

レイプ予備軍のキモオタどもざまあｗｗｗｗ

別のスレで裁判で違憲判決だせないかっていったら
日本の法律では違憲まで持っていく力はないって言われたが
何もやらないよりはマシだよな
もしやるとしたら何処が裁判をやるんだろう？

本当に、ちゃんと条例案を読んだの？
本当に、ちゃんと自分の頭で考えたの？

まるで、テレビにのせられた
ジジババのようだ

かなり多くの人を敵に回してるだろ。
反対派と言っても多種多様。色んな人間がいる。
もしコイツが惨殺されようが、これだから反対派はｗ
なんていうヤツは幼稚園児ぐらいのモン。

これで日本が誇れる物が便所のみになったな

>>181
知ってるよ
だからスクエニは売国奴とか言いまくってた
でもぱにぽには好きですごめんなさい

民主を与党につけ、政治経済を停滞させ、表現の自由も規制される。
しかも政治は一応期限つきだが、規制は不都合あろうとも永続だしな。
逆ならともかく、所詮自力で獲得したものでない民主制など
日本人にはすぎた代物だったんだろうな。

>>177
その範囲が極めていい加減な点が問題。
そちらの言うロリ・レイプだけなら手塚治虫作品も含まれるし。

それにしても青少年の悪影響っていったい何なんだろうな
18禁紛いの雑誌を見た青少年はおろか18禁の雑誌を見た青少年でさえ悪影響があったなどと聞いたことがないぜ

20時からの1時間で200人以上署名してるｗ

http://www.shomei.tv/project-1025.html

>>174
＞ ３日目に完全隔離するだけでもいいかと…。
うむ、それだけで十分だな
3日間全てやったら運営が持たん

自主規制じゃ結局野放しだもんね。

レーティングでもよかったし

業界が歩み寄れなかったんじゃないの？

>>1
だからそんな漫画は元々成人コーナーが義務付けられてるだろと。
何のための改正なのかさっぱりわからん。

おまえらどうするの？
無職、ニートの本気を見せてよ…
今やらないでいつ…

ラムちゃんの下着姿みたいなのもダメなのかい？

ザル法になるか治安維持法並の悪法になるか運用次第だな
どちらにしろ必要のない条例

こんな条例を国民の意見を無視して強引に押し通した東京都議会は気が狂ってる

まさか北崎拓の漫画が規制対象の例に挙げられてるとは知らんかったわｗ

どうすんだ小学館ｗ

正直、民主党が反対だからどうとか打倒自公とかそんな話になった時点で近寄るのやめた
選挙活動ならどうでもいいやと。
そしたら民主党に裏切られてるし、結局なんだったんだあの運動は

>>178
逃げたのは都の方なんですが

おまえらオタクの身嗜みが気持ち悪いからこうなったんだよ

>>182
頭ごなしに罵倒してたよ。

改正案読んで、改正されてない部分につっこんで改正反対！って叫んでるやつが笑える
そんなら改正させなきゃダメじゃんｗｗ

まぁなんだ。
漫画・アニメは規制の楔を打ち込まれたと。
で、次のターゲットは多分…





ネット規制だろうな。

でもさ、これがお前らのだーい好きなアニメや漫画じゃなかったら、お前らここまで騒いだの？
お前たちの大嫌いなDQN理論、自分達は都合よく使って喚き散らかすくせに。

ある程度経過したらさらに規制強くしていきそうだね

>>149
現状の犯罪率でなぜ不安になる

>>184
レイプ犯罪者の統計でも見てくれば？

青少年の右翼化傾向へ拍車がかかるな

>>105
そもそも小説はこういう出版物関係では唯一自主規制団体が存在しないとんでもねえジャンル
フランス書院も一般書なんだぜ

>>171
いやそれはどうでもいいからお前の考えを聞かせてくれよ。
何の為に規制するんだ？

これで不思議なのはネットのエロについては全く規制が無い事だよな
自主規制も何も無く誰でもエロ見放題な現状は明らかに漫画より酷いから、
その内「漫画も規制されてるんだから当然ネットも規制されるべき」って話になりそうで不安だわ

今回の案では、すでに「非実在青少年」という文言は削除されてるから、
漫画キャラの年齢は関係なくなってるのに、
どうして条文にも記事にもない、【２次元児ポ規制】という文字を、
勝手にスレタイにつかってるの？

前回、反対した民主に、規制派がレッテルを貼って圧力をかけたのと同じ手法なんだけど。
ニュー速＋は、条文にも記事にも全くない文字を使ってスレタイを作ってもいいところなのか？
規制派の印象操作の場所になってないか？

青少年健全育成条例の全文が明らかに　刑法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美しまたは誇張」した表現
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290422493/

東京都の青少年育成条例改正案問題で、都は改正案を修正した上で、11月30日開会予定の
都議会に再提出する。当初案で18歳未満のキャラクターについて「非実在青少年」などとした
部分は削除した上で、刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは
誇張」した表現を条例の対象

■ 「不当に賛美しまたは誇張」

当初案は、キャラクターながら18歳未満という年齢を定義の1つとしていたが、修正案は
刑法に触れる性行為や近親相姦などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現を対象にしており、
キャラクターの年齢は関係がなくなっている。

修正案に対し、山口弁護士は、「不当に賛美しまたは誇張」の部分があいまいで不明確だと指摘。
またTwitter上では、「キャラの年齢ではなく描かれた性行為で判断されるため、より広範な
表現規制につながるのでは」といった批判が多い。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html

だいたいがして刑法における猥褻の定義がすでに曖昧で
どうとでも解釈できる内容だからな
もともと性に関する世界はグレーゾーンで
きっちりと線を引くのは不可能な世界
恣意的な運用をせざるを得ない

これで全国の親御さんたちが安心できる

腑抜けの若者を量産する漫画文化を滅ぼす事が最終目標だ
漫画を読んで育った腑抜けの若者には期待できない
漫画を読まないで勉学に励む20年後の若者に期待しよう

>>197
寧ろ生き甲斐を無くして更に殻に閉じこもりそうだなぁ
オタクさまの中にからをやぶるを使える方はいらっしゃいませんか

>>143
これ、何で漫画家さんが萎縮するんだ？
描きたいもの描けばいいんじゃねーか？

>>179
幼女・少女への性的嗜好や恋愛感情を持つ者のことも指す　Ｗｉｋｉ抜粋

犯罪者予備軍でしたね、まだ実行してないだけで危ない輩ってのは間違いない。
予防措置としては当然の規制だと思うのは間違ってるかい？ｗ

既存の条例でできることと何が違うの？

出版界が「表現の自由」という錦の御旗でモラルハザードを起こした報いだね。
ざまあｗ。

>>206
東京都「インターネットも規制するよー(＾o＾)／」
http://uraura007.blog84.fc2.com/blog-entry-51.html

都の説明によると、「インターネット利用に係る事業者の責務」を規定した「第十八条の七」について、1定改正案では、
「青少年の『自己若しくは他人の尊厳を傷つけ、違法若しくは有害な行為を行い、
又は犯罪若しくは被害を誘発する』情報の閲覧を最小限に止めるよう努める事業者の責務」を定めていた。

これに対して4定改正案では、「フィルタリング開発・提供事業者は、インターネット利用による青少年の犯罪被害等が生じている実態を踏まえ、
フィルタリングの性能及び利便性の向上に努める」という内容に修正したという。

>>107
むしろ18禁にしてしまえばやりたい放題じゃなイカｗ

>>207
>でもさ、これがお前らのだーい好きなアニメや漫画じゃなかったら、お前らここまで騒いだの？
自分はどこのメディアでも「規制基準はどうするのか？」という点は問題にするが。

世界のポルノ規制と性犯罪率
2000年の強姦（件/10万人）国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣ調査
カナダ　　　　　　　78.08件　単純所持禁止　 二次元禁止
アメリカ　　　　　　32.05件　単純所持禁止 　二次元禁止（違憲判決出た後、再立法化して現在規制している）
スウェーデン　　　　24.47件　単純所持禁止　
イギリス　　　　　　16.23件　単純所持禁止
フランス　　　　　　14.36件　単純所持禁止　　
韓国　　　　　　　　12.98件　当時単純所持は認められている（現在は禁止）
ドイツ　　　　　　　 9.12件　単純所持禁止　　
ロシア　　　　　　　 4.78件　単純所持は認められている
台湾　　　　　　　　 4.08件　不明
日本　　　　　　　　 1.78件　◎

犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

>>180
不安に思う側ってそいつ大人だろ？
なら性犯罪が減ってるという話をしてもらったなら後は自分で調べりゃいい話

教えてもらってるのに延々と不安だ不安だと漠然というだけなら罵倒されても当然だろう

今の現状が子供にとっても世界で一番安全な国
過去の日本においても安全度が高い
ここから変化させることがリスクが大きいのはいい大人ならわかる
感情的にならなきゃな

キモオタざまああ!!
石原閣下万歳!!

>>165
マシリトはさすがに理解しているw
漫画家なら漫画で見返せとハッパかけてるじゃん

>>182
多くの人が主観的に物事を見ているときに、データや統計では大丈夫と言ってもあまり意味はないよ

漫画もゲームみたいに規制により家庭向きの健全色一杯のやつだけが通用するエンタメに欠けた下らん凋落を果たすんだろな

この条例は例えると危険だから車のスピードを出してはいけないというもの
時速何キロとは書いてないから取り締まる側の気分しだいで取り締まれる
また、取り締まられると人間だと即逮捕にあたるような罰則なので
みんな、ビクビクしてかなり遅いスピードで走らなくてはいけなくなる
つまり完全に健全な作品ばかりになり面白い漫画が無くなるってこと

人間の子供だけ守られるのは不公平だ
動物の子供の裸も規制しろ

>>177
ロリ・レイプだけ規制するのなら俺も大いに賛成だよ
条例のゾーンニングが曖昧すぎてこんな騒ぎになってんだろ

まぁ正直俺も2日溜めてオナニーするが、目に余る物が増えてきてる
事実にも個人的に同意する

俺自身も多分キモオタって分類される人種だと思うんだけど
規制されるのは仕方ないと思う。エロがやりたきゃエロ漫画雑誌でやれって

>>210
規制されればレイプ犯罪が増えるんでしょ？
つまりレイプ予備軍はキモオタってことじゃんｗｗ

やっぱ中国関連じゃないと盛り上がらねえな

日本は貧乳女しかいない二次みたいな巨乳女連れてこい

>>207
そんな仮定の話されても
お前らだって中国でも同じ規制を訴えないのかって突っ込まれるぞ

>>217
自分たちがするべき仕事を国にやらせる事が出来るからな

>>199
設立される第三者機関とやらがどこまで仕事するかだろうね
税金使うだけの無駄団体になるのか、恣意的解釈まで始める極悪検閲団体になるのか

どう見ても石原が正しいよ

オタクが間違ってるとしか言いようがない。

二次元でしか物を見れなくなった結果だもんオタクは。

>>191
手塚治虫作品にもR18でいいじゃんと思うものはいっぱいあるけど

>>218
韓国のように徴兵制を敷いた方が速い

外国人から注意された

幼稚園児がセックスの対象にされている日本のアニメ

今、世界中で日本の変態アニメが問題になってる。

気持ち悪くて最後まで見られなかった。。
これ以上海外にたれ流すのやめてほしい。

http://www.dailymotion.com/video/xew8o3

>>228
たしかG8の中ではロシアが一番性犯罪率少ないんでなかったっけ
ポルノサイトの方だったかな……

メジャー出版社が成年向けで売るのを嫌がるのがヘタレというかなんというか
例えばヤンジャンの漫画が条例違反と指定を受けたら修正しない限り集英社からは単行本出せないんだろ？
集英社が成年マーク付きを売りたくないから

>>230
マシリトは元々桂に尻漫画描かせてた元祖エロ編集にして
鳥山にラブコメやれって持ちかけたラブコメ脳

今回一番切れてるのは間違いなくマシリト
マシリトレベルが動かなきゃ集英社部長クラスが各社働きかけとかやらん

「自主規制・自浄努力してこなかったからだろ？キモヲタざまぁｗｗｗｗ」

この罵倒がそっくりそのまま２ちゃんねるとニコニコ動画に返って来ることになるのは何年後だろうね。

話題の本質をずらしてポルノだけが対象であるかのように誘導して分断するのが狙いか?

>>231
主観的に物事を見てるときほどデータや統計が最も大事なんだが

主観で動くのが何より恐ろしく、失敗する

>>225 出版物は18金になっちゃうと売り上げが全年齢版より遥かに劣る

>>209
知らんがな、そういう不安になる奴が居てもおかしくないだろ。
子を持つ親ならそうなんじゃないの？

実際そういうレスをしてる奴に罵倒で返してたのは事実。


そして、悦に浸って、エロ談義に花を咲かせて規制反対と鼻息だけ荒かった。

しっかし、この話題が大きくなってきたころに
「しずかちゃんの入浴シーンが（ｒｙ」「ワカメちゃんのパンツが（ｒｙ」
とか屁理屈いってたキモオタがいたよなぁｗまじきめぇわ

規制に反対するも何も、単にきちんと話し合えって言っているだけなのに
明確なボーダーも無く、聞く耳持たず姿勢じゃ賛成なんて出来るわけがない
反対派はキモオタだの意味分からないだのふざけろよって話だよ…

>>207
いやいやｗｗ今回は自分たちに関係があるから騒いでんだろ
関係ない条例や法律ができて、何も知らない俺らが騒いでも仕方ないだろｗ

>>253
オール18禁にしちゃえば、関係ないんじゃねーの

>>149
不安に思うのは結構、だがイメージなんぞで規制はされてはならない
仕事で「こういう感じがするのでダメです」なんてアホなことを言うか？
客観的データが必要なんだよ、そのデータを出してから言いたまえ

>>208
まあそうやってく内にゾーニングのラインが決まってくんじゃねーの

キモヲタ呼吸停止ｗｗｗ

これって要するにアダルトヴィデオの売り上げが伸び悩んで困ってる連中の為に作られる法律でしょ?
(商売的な意味で)AV大好きな創価学会とか絡んでるんじゃないの?

>>191
手塚治虫が規制されることはないと思うよ。多分ｗ

子供をレイプする漫画を規制したら実際の犯罪は減るのが自然だと思うが…

日本が終わりだーって言うけど、HENTAIとか言われて世界に恥さらしてるほうがやだし。

石原を失脚させるために朝鮮人が扇動してるんだろ

>>233
>165のリンク先読めよw
萎縮する必要はないし好きなもの書けばいいってジャンプの編集長も言ってるじゃん

>>246
ならわざわざリンクはるなよｗ

これで条例通って、東京で1件でも性犯罪起きたら、規制賛成派は死んで詫びろよ
お前らの言う通りなら、漫画禁止したら性犯罪は無くなるはずなんだから
特に石原は公開で切腹しろ

コミケの来場者の半分は女だぞ
そいつらにもキモオタとか言うの？

イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」の2009年版最新レポートが発表されました。
http://www.telefonoarcobaleno.org/report2009-eng_web.pdf

・インターネット上にある各国の児童ポルノサイト数　総数　49,393
1位:ドイツ　19,488
2位：オランダ　10,277
3位：アメリカ　8,411
・・・・
13位：日本　56

・インターネット上にいる児童性愛者の国別分類
1位：アメリカ　22.3％
2位：ドイツ　17.6％
3位：イギリス　6.5％
・・・・
16位：日本　1.5％

テレフォノ・アルコバレーノによると、確かに、日本の児童ポルノサイトの数や、
日本国内の「児童性愛者」（"paedophiles":児童ポルノサイトを訪れた人物の事）の数は、ゼロではありません。
そして、それらがゼロに近い方が良い事は確かです。
しかしどう見ても、「児童ポルノ大国」や「児童性愛者大国」と呼ばれるべきなのが、
ドイツやアメリカである事を、テレフォノ・アルコバレーノの統計は示しています。

>>26
キチガイかお前は

教えてくれ抗議の座り込みを行う際何に注意すればいい

>>204
その流れを見ないことには何とも言えないけど
現状の児ポの被害者を減らそうとすると
加害者層から考えると政府が子を引き取って管理するしかないんじゃね

>>95
ならないなら問題ない。
政権交代と一緒で杞憂が現実になった時、どうしてくれるんだ？
まぁ、もはやどうでもいいが。

>>237
可決された時の話でしょ？

犯罪率低下も考えての条例だけど、可決されて増えるんじゃ意味ないじゃないか

まあ予備軍かどうかは解らんけどな

>>228
この手術法は90%の確率で成功します、という数字だけの言葉は、
それを言われる患者にとっては何の慰めにもならないという話をご存知？
統計ってのは、起こった事象から得られる結果であり、
実際に手術を受ける人は、まだ起こってない事象に対する数字が欲しいわけでな

>>270
風邪に気をつける

>>246
勝手に動画サイトにうpして海外に垂れ流すのは著作権法違反だな

らき☆すたアンソロジーは18禁指定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとはネットと同人誌も規制しろ。エロは実写以外この世の中からなくしちまえw

>>254
そうやって大衆に同意を求めようとするから思考停止した人間に見られて罵倒されるのよ
大衆に意見を拝借するより先に、自分なりの考えを強く構築することが大事だ

>>269
どこの誤爆だｗ

>>270 通り過ぎる幼女をよだれたらしながら見ないこと。説得力ないからな。お前らには酷か・・・

>>246
それアニメじゃなくてエロゲのPVだから貼らなくていいよ

親が子育てを放棄した結果だな
子供の読むものくらい親が選定しろよ
何でも他人任せ
反吐が出る

>>254
不安に思うだけか？
子供を守るためにそういう問題を徹底的に調べつくそうともせずに不安だと喚くだけってそれの何が親か。
それは親の自堕落さを押し付けてるだけだ

日本の青少年が性犯罪起こす切っ掛けになるかもしれない心配よりも
実際問題､韓国籍者が日本で起こす性犯罪対策の方が先だと思うがな｡

稲葉がレイカに化けた星人と青姦してたのはアウトかしら

これからは青年誌買うのにカーテンが架かってＡＶが並んでいる18禁コーナーに入らなきゃならないんだよな
どんな罰ゲームだよｗ

>>266
キモオタざまぁｗｗｗｗｗ
気の狂った変態乙ｗｗｗ

創価の親って子供がちょっと反抗しただけで発狂して念仏唱えまくるってのがガチッぽいのが今回よくわかった。
創価を親に持つ人同情します。

ところでこれって東京都の経済的には影響ってないの？

>>268
援交シリーズの裏ビデオが原因じゃない？
今尚通販で買えるようだし

ついにキモヲタが一掃される日が来るのですね。秋葉原のヲタ関連の店も全摘発して
健全な町に戻すために、みんなで頑張ろう！

キモヲタざまあ

>>274
馬鹿か
飛行機だって必ず落ちる

>>286
普通にそれでいいと思う。エロ漫画がのってる雑誌はカーテン行き。

>>267
女だってショタとかレイプもののＢＬ描いて喜んでる連中はキモオタだろ
男だけがキモオタじゃない

>>250
2ちゃんは警察への犯罪予告のIP情報提出を決めたとき、
ニコ動はJASRACと著作権保護の包括契約を結んだとき、
とっくに言われてるよ

石原許すまじ！
♪許すま〜じ〜粘膜を〜
　柔らか〜い〜粘膜を〜

ところでこれ誰？
http://pic.2ch.at/s/20mai00332186.jpg

>>176
イスラム系の国がどうなってるか漫画にしたら日本の法律に触れるからアウトになるような気がするｗ

あーあ…とうとう表現の自由が犯されたな
もうこれからは暴力描写も軽い性描写も
ズルズル規制されていくんだろうね。
二次元が嫁とか言ってる奴等も
本当大した愛じゃねーんだな
役にたたないなあ

「日本人ざまあ」

と言うかこれ、
「言うとおりに直さないと18禁指定にするぞコラ」
「100人にアンケート取って100人が問題なしと言ってますけど」
「そんなこと知るか。憂国の士であらせられる石原慎太郎
都知事閣下がダメだと仰っているんだからダメだ」
と言う圧力だから、ぶっちゃけエロマンガにはあまり影響が無くて
健全なマンガにこそ大きな影響があると思うんですけど。

>>221　あほか　中学生高校生ともなればオンナの体だぜ
性的刺激を受けるのがむしろ正常だろ

>>253
なら全年齢で勝負できる内容にすれば良いだけじゃね
今の漫画家って、そんなに能力低いの？

>>256
話し合い？いかに合法的に子供にエロマンガを売るかってテーマでそれは認められないで終わっちゃったじゃないか。

成人エロ漫画描けばいいし、そのコーナーで大人は買えばいいだけだろ。
ガキが焚きつけてんじゃねーよ

>>280
そんなマジキチは参加するより幼女を探すだろｗ
そもそもそんなのがカメラに写るほど居るかどうかも分からんが

小泉進次郎似の韓国通で小泉純一郎･竹中平蔵御用達の在日阿呆陀羅不細工朝鮮人系珍米準改宗ユダ
ヤDQNマフィア記者ばぐ太が立てたデンツウゲノムケイワンプロレスプロヤキュウパチンコパチスロキョウテ
イマンガアニメゲームソセイランリツワイドショースレッドは安西水丸･伊集院静･白井晃･サイモンケリー猪木
・安西水丸･永井一郎･雁屋哲･尼子騒兵衛･鏡明･佐藤雅彦･堀貞一郎･新井満･安倍昭恵･荒木信惟･ケンイ
シイに認められました。
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ 　
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. ←ばぐ太
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　プロレス･K-1･プロ野球･競艇は我々在日の為だけの国技で、マンガ･劇
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i 　画･パチンコ･パチスロ･アニメは我々在日独特の文化だ！
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　電通･自民党の許可を得てワイドショースレッドを立ててやるぞ！
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.k-1.co.jp/jp/index.php
http://www.pcsa.jp/
http://www.npb.or.jp/
http://www.chongryon.com/

>>294
エロ漫画だけじゃないぞ、条例よく読め

>>246
お前に外国人の知人がいるのか疑問が残る

>>254
まあ確かに
でも、規制したら安心するの？
それだったら無害な別の偶像仕立て上げてもいいんじゃないか

あとはAV規制してくれ
AVに出てる在日には帰ってもらってくれ

１２月１５日はキモオタ命日(-人-)

>>286
全部が全部そうなれば恥ずかしくもないだろ

>>287みたいなのが、規制派の代表とするならば、むしろ規制賛成派こそ拘束した方がいい
こいつら絶対変な趣味があって、裏では犯罪やってるぞ
俺も見たこともないようなエロ画像貼るし

>>283
ほらね。

反射的に罵倒するだけ。

嗚呼、今日は酒がウマイｗ
やりたい放題の出版社、野放図に増長するキモオタども。
ようやく社会が、連中に鉄槌を下したのだ。
キモオタざまあｗｗｗ文句あるなら日本から出て行けよカス。

>>274
それでこの規制をした場合にどれだけの犯罪を防げるか、それを出してもいないのに
何で「これで子供は大丈夫だ」と安心できるんだ？

>>293
要するに統計というか、科学的な思考法の限界がそこにあるわけだ
だから、数字で慰められる人もいれば、慰められない人もいるのは当たり前
前者を褒めるのは好きにすればいいが、後者の人を間違ってると言い切るのもおかしな話

>>273
可決されましたよ？
キモオタがレイプ犯罪起こすかもしれないから全員隔離しないとだめだね
あーこわいこわいｗ

幼児を性の対象とする風潮を例え二次元だろうと許容しちゃいかんだろ
責めるなら自重できない経団連なみの守銭奴業界をにオナネタ返せって怒るべき

本当に表現の自由を侵されると問題意識を持っているならいいけど。


子供に対する性暴力を描写したマンガは１８禁にする。

だったらロリマンガが消えるわけないんだろ？
なのに、なんでここにいるロリコンどもは騒いでるわけ？

>>286
書き方は都が作ったパンフにのっとって買いてねっていってるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう区分けしてもダメーｗｗｗｗｗ　区分けの話は無視しましたしｗｗｗｗｗｗｗ
規制派は相変わらずエロしかいわねーのなｗｗｗｗ

規制派キーワード

・エロ
・ロリコン
・自主努力
・子どものため←ｲﾏｺｺ



>>165
この人バカじゃないのか。そういう問題じゃないんだよ。
純粋に憲法違反の問題だってのに。
こういう勘違い野郎が事態をややこしくする。


>>227
これがすべてを物語ってるな。
二次元は犯罪減少に確実な効果があるわけだ。

>>274
話が極端すぎる
その例でも３０％の確率と言われるのと９０％の確率とじゃ天と地の差
残りの１０％の不安が残るのは当然だが、
現状ではそれがベストなわけで
今の日本も世界的に見ても幼女への性犯罪は少ない
過去の日本、親が児童だった頃と比べてもな

そこから未知の手を試すことほどリスクの大きいことはない

>>301
今書店で成年向けというマークが貼ってあるのは
所詮出版社、流通が勝手につけたモノで
特にコンビニで置かれてる成年雑誌（快楽天とか）は
実はかなりグレー
そこら辺も指定しようと思えば指定できる

>>220
18禁に移動するだけならいいんだよ、Toloveるとかもうやりすぎだしな
だけど今回の規制の範囲があまりにも広すぎるんだよ
こち亀やナルトのような人気漫画も規制になって18禁に移動、そうなればもちろん売り上げも落ちるだろ？
それで漫画家続けられないってなったら、今まで良かった、人気があったって作品が消えるんだよ
それが困るっての

キモヲタは日本から消えて欲しい
日本の恥

>>283
おめーらキモオタが女児がレイプされる漫画でオナニーしたいってだけだろうが
犯罪者予備軍が一人前の口聞くんじゃねえ豚が。

ゾーニングは賛成だわ
過剰な自主規制は反対
そもそもバカ親が子供の教育できないのが原因だろ

出版社が悪いよ。調子二のって冗長しすぎ。
おもしろいものじゃなく、やつらだって売れればいいという金しか頭になくて
やったことなんだからさ。
どうみても石原のがっこいい。

これもアウトか
ttp://coolsummer.typepad.com/kotori/iwahara2003122404.jpg

>>263
利権の欲しい天下り連中はともかく、宗教とPTAの動きは読めないんだが。
それと、児童ポルノ禁止した国の方が実際の被害者が多いのに
なぜ創作に規制をかければ、被害者が自然に減ると思えるんだか

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　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
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|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!

>>314
批判と罵倒を取り違えてはいかん。>>283のはあくまで批判であって、
何もあんたを虐げたい為に言ってるわけじゃない、考え直してほしいために言っているんだ。…多分

成人コーナーで買えばいいんだろ？
ぽまえら何をそんなにあせってるの？

マンガは実写より誇張されて描かれうるからアウトってことらしいから
写実的に描いて肯定的に扱わなかったらたぶんセーフ

>>258
年齢制限で買う人間が減る､売り場所が減るで売り上げ↓｡
エロ漫画家の人が全年齢漫画の方に来たがるのはエロだけだと食えないから。

>>303
全年齢で書いてても規制対象になってる北崎拓の漫画の例もあるからなー｡規制基準が曖昧だから皆反対してるわけで。

「小説、映画と違ってマンガは単純だ」
こういう認識の議員が条例を作っている。
マンガがどのようなものか全く理解していない団体が
マンガの表現をあれはよろしい、これはけしからんと
むちゃくちゃな権力を振り回す条例。
こんなものが許されれば日本のマンガ、アニメは死ぬ。
児童を保護したいなら
ちゃんと児童を保護するための、拡大解釈の余地がないまともな条例を
作るべきだろう。
たとえ政治家がけしからんと思っても、児童の保護と直接関係の無い
表現を規制することは、やりたくてもできないような条例にするべきだ。

規制歓迎派
�@キモオタ厨（エロマンガが生理的に受け付けないor憎悪の対象）
�A工作員（創●学会、統一●会、その他）
�Bエロは法律で規制すべき（教育は社会的な責任）
�C何でエロマンガの規制が悪いの（無知）
�Dエロ規制で性犯罪が激減（無知）
�Eエロが無くなればAll Happy（教祖）
エロ規制だけではこんなにスレ伸びないのに、いいかげん気づけ…

問題の本質は表現の自由をどこまで都の審査会が担保出来るか
ってことかな？
まぁ無担保でしょうけどｗ

ネトウヨまた敗北ｗｗｗｗざまぁｗｗｗ

ビッグサイトのコミケも今年が最後になるかもな。
埼玉か横浜に移るか。もう東京でやらなきゃならんって事も無いしな。

「刑罰法規に触れる性交等」

ドラえもん - 源静香家の風呂場への不法侵入・覗きでアウト
クレヨンしんちゃん - 猥褻物陳列罪でアウト
ドラゴンボール - 寝ている婦女の下着を脱がした窃盗の罪でアウト

ってことか？

>>308
要するにターゲットは青年誌（特にオタク向け含む）だろ
REDいちごをあれは少年誌だとか言ってるアホもいるみたいだが

ベルセルクから毒気抜かれちゃうのか・・・

高校教師というドラマのレイプシーンは興奮したな

>>282
なんでも人のせい、明確に禁じられてなければ何をしてもいいと思ってる、
で、押さえつけられたら屁理屈が成り立てて騒げばいいと思ってる。
もうどうしようもない。

> 第三者機関の審議を経て、
> 書店に対し、一般の書棚から成人コーナーへ移すことを義務づける。

つまり「第三者機関の審議」を経なければ書店に置いてもらえないってこと？

第三者機関＝都の指名する規制派で構成される機関、だよね？

北朝鮮すぎワロタｗ

こち亀やナルトはエロを売りにして人気があったんですか？

いるよね〜、やっぱこういう屁理屈キモオタｗ

>>327
おいおいぱぐたがアホだからスレタイがおかしいが
この条例は女児だけじゃなくてババアがレイプされる漫画も禁止だよ
まずちゃんと条例を全文読んでから出直せ
文盲の状弱の低学歴の読解力無しのゴミクズが

漫画も小説もテレビもドラマも、内容関係なく18禁にしろよ

石原はのらくろでも読んでろ

文科省推薦図書のつまらねえこと
子供はあんなもん読みたくねえんだよ

テレビ局だって、アニメやマンガで商売しているんだから
これは困ると思うのだが
どうして反対しているのは出版ばかりなんだろう？

>>316
自分の価値観を基準とした思い込み
科学的思考法を基準にしてる人は、統計結果を信じる
人類の経験的にその方が確からしいのは当然だが、
それを信じない人に対しては、議論の際に説得のための根拠にはなりえない

>>341
性交等じゃなくて性交及び性交類似行為な

要はDQNばっかし親になってるってことでしょ
性犯罪だって、大半はDQNがやってるし
まずDQNを禁止しろよ
その方が絶対いい国になる

何で規制賛成派は「エロ」とだけしか言わないの
脳内イメージだけで賛成して条文読んでないの？

ロリ趣味はないし幼児が性欲の対象になる描写なんて反吐が出るが
漫画で描くのは好きにさせてやれよって思う

ロリ妹レイプ漫画が読めなくなるのかと思ったら
一般紙のエロ系が１８禁コーナーに置かれるだけか
なんともないぜ

>>350 昔、のらくろもブサヨ連中に規制対象にされて学校の図書室から排除されてた時期があった

ブサヨ死亡ｗｗｗｗｗ

いい気味だｗｗｗ

ガンガン逮捕されろ！！

黒犬獣の漫画が読めるのは〇〇だけ。

中国、かな？

>>317
じゃあ聞こうか、一番危険に思うはずの実写はスルーで、漫画を規制すれば
安心できるというその奇妙な考え方は何が根拠なのか

>>341
>「刑罰法規に触れる性交等」
この1文、改正案で全文検索しても出て来ないよ

>>263
だったらなんでアメリカとかあんなに子供レイプされまくりなのか理解できないんだが。

>>349
よく、その手の理屈を見るんだが
そうなれば、この条例には賛成するの？

誰かカノッサ風のフラッシュ作ってくれ
淫画帝国に攻め込んだのは当然石原ピサロ慎太郎で

1の記事だけを読めば、幼女が性的暴行を受ける場面が続くマンガを成人コーナーに置くよう義務付けるんだよね？

騒いでる人は何がそんなに不満なのか分からないし、今まで一般コーナーにあったのかと思うと寒気がするんだが。

ヤンジャンもヤンマガもスピリッツもみんな規制対象になるので？
もしかしてガンツとか完全にアウト？

>>255
そればっかり言ってたもんなぁw
それこそオナニーを覚えたサルみたいにw

いくら有効な手でも2回3回と使えば通用しなくなることぐらい学習しろよ
って言いたかったよw

>>365
皮肉だろ

表現上どうしても避けられない描写であるなら掲載してしまって、
言われたならもう個別で議論の俎上に乗せればいいんじゃないか？それもできない？
萎縮するって、表現者と自称するならそこは戦えよ・・・

自業自得なんじゃねーの？

昔から規制しろって言う連中は居たけど、
漫画家とか業界が、それを手にするであろう人の年齢とかを考えて、
自分達なりに描写のボーダーラインを設けてたからなあなあで誤魔化してた。
いわゆる自主規制がこれにあたるのかな。

それをゆとりのバカが「表現の自由ｗｗｗｗｗｗ」とか言ってやりたい放題やった結果、
虎視眈々と規制の機会を狙ってた連中に、
声を張り上げるチャンスを与えてしまったんだろ。

自由ってのはな、何でもアリの無法地帯って意味じゃねーんだよ。
そこんとこも理解して、少しは自らを省みてもいいだろう？

>>320
何度も言われている通り対象が曖昧すぎて
第三者機関の裁量次第で
軽いエロ描写が事実上表現規制される→漫画自体が描きにくくなる→新しい良作品が生まれない・子供に読まれない→衰退

エロロリ漫画だけの問題じゃないと何度言えば解るんだ
ちゃんと条文理解しない馬鹿が多すぎる

フェミ女のアンケート
漫画の性描写は規制されて当然ですか？
yes66% no34%
http://www.ewoman.jp/entaku/info/id/3071/times/1

>>342
それならいまの条例でいちごを青年誌のカテゴリに移すよう指導したらいいだけだろ。


>>364
エロ規制・二次元規制してる国ほど性犯罪発生率が高い。
これはもう統計として確実に出ている。

でも規制派には都合が悪いことだから見えないらしい。

のらくろも暴力表現で規制されちまうんだよな

出版社も書店もみんな東京を捨てようぜ。都民でマンガ読みたい奴は越境して買いに来ればいい。
どれだけ無意味な条例かこれから判るはずだから。

キモオタのどこらへんが悪い？教えて！規制派さん！

>>334
それが嫌なんだよ
普通の青年誌漫画を買うのに18禁コーナーに行きたくない
そういう風に見られること自体が不快だしリスクを考えたらもうどーでもよくなる頑張りたくない

>>314
>>283が罵倒だと・・・？
感情だけでものを言ってデータから事実を読み取ろうとしないことを嗜めてるだけだろ
優しく諭してもらわないと人の意見を聞こうとすらしないのか

>>345
いくら理論武装しようが子供の理論だよ、こいつらの言ってることは。
説得力も何にもないから、この可決に至ったことさえ理解してない。
2ちゃんねるで集まってガタガタ言ってるだけで、デモ一つやりゃしない。

>>346
これって問題ある作品単体の個別審議なんだよね
全雑誌を一律審議するなら事実上の検閲になるような

ま、週刊誌であれば刊行ペースから考えてそこまでは出来ないだろうけど

>>377
運搬業者が東京に集中してると聞いたことがあるぜ
ほんとかどうかは分からないけれど

まあブサヨがブヒブヒ豚みたく喚きながら悔し涙ながしてんなら成功だな。

>>367
規制推進派に規制の例として槍玉に挙げられた北崎拓の「さくらんぼシンドローム」って漫画は
小学生に若返った女性が大人の男とキスするってシーンだけで規制認定されたけどなｗ

手塚治虫の奇子もMWももう読めなくなるのか
しずかちゃんのお風呂シーンともお別れだな

権利ばかりを主張し、義務や責任を放棄した左翼まがいな出版社連中の自業自得。
こんな腐ったもんに阿るキモオタは、戦後教育最大の失敗作。
アニオタは左翼の権化。日本を腐敗させる共産主義者の先兵。

>>375
因果関係は証明されてない
お前みたいな、キモヲタが自分の都合よく見てるだけ

☆☆集英社専務
Dr.マシリト
「新人漫画家はぜひ石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画を」

http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292240754/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292240754/

>>365
オール18禁にする条例なら賛成するが、この条例に賛成なんて言ってないだろ
こんな中途半端な条例よりも、創作物をガキに見せないようにするほうがいい
18禁なら何でもし放題だしな

今まで二次元児童ポルノで何とかこらえてた人たちが、人生に絶望し
自殺する前に一発。というような感じで、多くの幼稚,保育女子園児
小学女子児童に手を出しちゃわないか心配ｗ
至る所で魂の殺人が行われたりしませんように。

>>1
＞同改正案では、子どもの登場人物による、「刑罰法規に触れる性交等」を
＞「不当に賛美・誇張するよう描写した漫画」などは、

この書き方だと、加害者が子供だとアウト、と読めちゃうな。
被害者が子供だとアウトなら、「子どもの登場人物に対する」と書かなきゃ駄目だ。
記者は日本語勉強し直せ。

ワンピースアウトだな
アーロン編は１８禁コーナー行きだ

>>372
性描写に限らず自主規制は絵本　もしくはえほんまでだろ
それ以上の媒体で規制する必要なんか無い
グロ耐性が付いてかえって為になる

>>347
もし俺へのレスならしっかり読め

>>314
何を言ってるんだお前は？
子供のためというのなら徹底的にその問題を考え尽くせ、調べろ。
何よりも大事な子供のためなのに何で「ただ不安」なんて程度で思考を止められる？
不安だから取り除くってのは子供のためなんかじゃない、ただ自分が安心したがってるだけだ

エロ漫画は書いていいし売ってもいいんだぞ
子供が買えないようにするってだけなのになんでこんなにキイキイ言うのかわかんね

>>370
いや、分かってるつもりだけども、なんかな。
そればっかり見てる気がしてなｗ

>>371
俺もそう思う。
漫画家さんが、この件に関して、萎縮するとか描けなくなるとか、ちょっと変だよなぁ

書店によってはカーテンコーナーのが広くなるかもな

ロリコンだろうがスカトロだろうがカンニバルだろうが好きな奴が読むのは勝手だろ
見たくも無いのに見せつけられるのはご免だが

結局エロ漫画を調子乗って載せすぎた出版社が悪いよ。自主規制も何も
あったもんじゃない。しかもそれって売れるための自己利益のためだし。

石原が規制を問いかけるのはごく正しいことだと思うね、麻痺して自己利益しか
考えてないのは出版社とそれをのさばらせてキモオタを量産した悪い影響を与えた罪は大きいよ

漫画家や出版者は、漫画規制にかなり怒ってるみたいだね。
どうしてドラマや映画など実写は含まれないのか？

「漫画を標的とするものが明確化」――漫画家3団体、東京都青少年健全育成条例改正案に反対声明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/

　日本漫画家協会（やなせたかし理事長）と21世紀コミック作家の会（さいとう・たかをさんなど5人が理事）、
マンガジャパン（水島新司代表）の漫画家3団体は11月29日、都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案
に反対する声明を発表した。
　「漫画家の表現の自由を侵害する恐れが極めて高く、創作活動を萎縮させる可能性がある」と指摘。
都議会が改正案を否決するよう「強く求める」としている。

　新たな改正案では、「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為」などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現
を対象とした。
　「不当に賛美しまたは誇張」という要件は「漠然・不明確」で、「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を
奪うことになるのは明白」と指摘。漫画・アニメで誇張した表現を使用するのは「その技法としていわばイロハのイ」
であり、条例案の文言が「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を奪うことになるのは明白」としている。

　条例の対象が「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く）」とされるなど
「漫画を標的とするものが明確化」されていることについても、「漫画家が容認できるものではない」とする。
　前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。

改正案の内容が、議会開会の直前（8日前）に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。

大御所入れた漫倫作れば良かったのに。
大御所もそれくらいやれ。いつまでも子どもじゃ困るんだよ。

>>348
宮崎勤の同類が偉そうな口を聞くな変態。
そんなにレイプに執着すんなよ脂ぎったオッサン。

>>377
神保町が更地になっちまうよ

>>367
日本のマンガは雑誌形式でいろんな作品が一冊にまとめられ出版される
その中には、エロも暴力も犯罪行為のシーンがあるマンガも収められてた
これからはメジャー漫画家になるためには一切の犯罪行為は作品に載せる訳にいかない
つまらないまんがばかりになる

規制派さん、ドラえもんが取り締まりを受けるわけがないと言いますが賛成派PTA協議会はそのドラえもんやサザエさんすら嫌いですよ。この団体は日本昔ばなしくらいしか認めてませんよ？

なぜ規制されないと言い切れるの？

>>377
賛成。東京を蚊帳の外にすることが一番良い方法な気がする。
何も東京にこだわる必要はない。

>>346
普通に東京都青少年健全育成審議会のことだろ
議事録も見れるぞ

>>329
んにゃ、それだけじゃない。
何故か買う方が売れるんだからしょうがないって喜んで擁護してた。
本当、好き放題やったツケが回ってきただけ。
>>381
しかも言ってる事も誰かに書いてもらったようなテンプレへ理屈。
こう言われたらこう返せって、まるで宗教なり悪徳業者の勧誘文みたい。

>>352
テレビ局は地上波を国から借り入れている都合上
本当にデリケートな問題には触れないのですよｗ
まぁアニメのメインスポンサーは出版会社ですけれど
アニメが放映できなければ何か別の儲け口があるんでしょｗ
あくまでも電波を垂れ流すテレビ局は商業会社ですから

民主党議員よ、裏切り者のお前等にはもう二度と投票しない。
だが安心するが良い、自民や公明にも投票する事も無いから。

>>377 神奈川県も東京に続くみたいよｗ

>>371
レイプシーンがあろうが女児性交シーンがあろうが、表現者を自認するんであれば自らの作品で戦えばいいんだよ
現に、石原はこの条例があってもなくても、障子をチンポで破る小説を書く作家だろうしw
漫画家なら漫画で条例をぶち破ればいいんだよ

東京フルボッコの流れが確定だな
あーあ

>>345
明確に禁止してないから文句が出ている訳なんだがｗ

犯罪っぽいことしたら逮捕ね
犯罪かどうかは俺らが決めるからｗ

こんなこと言われて納得する方がおかしい

>>401
じゃあ石原はどうして自分の小説を１８禁にしないんだ？

>>379
多くの有名漫画が規制対象になれば、むしろ気軽に入れる場所になると思われ

また変態のロリコン共が騒いでるのか
まったく往生際が悪いな
お前達は小さな子を持つ親の敵だということを理解しろ
社会のゴミ・屑だということを自覚しろ

>>318
キモオタの犯罪なぞ大して起らんよ。二次絵の幼女と三次の子どもなぞ
骨格から顔から全然別物だしな。
むしろ、ブサメンで情弱な中高生あたり、知識は又聞きで入るが、
実際の女には相手にされず、エロ本は買えず、ネットはフィルタリング、
捌け口になりそうな二次すら規制された訳だが、どうなるやら。

>>404
まず「２次元児童ポルノ規制」じゃないから、コレ

>>254
ついでにもう一つ、エロ規制したら犯罪率上がるだろうって推定も無視だったの？

>>408
日本から出て行ってくれ。
これからの日本に、君たちアニオタは不要。むしろ邪魔。

>>407
そのうち、日本昔話も手を加えると思うよ？
そういう連中だ

結局成年コミックやらは現状維持だろうから別に意識してないし
一般誌でもやりすぎな物があるのも分かる。ただ、今まで踏まえた上で
ジャンプやサンデーマガジンを筆頭に、ロクに基準が明確化されていない規制を
引き合いに出してみて、どれだけの物が引っかかるのかと言われれば、殆どが
続行不能になるだろうよ。明確化されていないなら、全部該当の作品は
規制の波に晒されて、無難な物しか描けなくなるだろうな

出版社が悪いよ。自主規制も何もせず、調子にのり金儲けのためやりたい放題！

キモオタを量産し、悪い影響を与えた罪は大きいよ

　 ∧＿∧　おめで�d！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　おめでとう！
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
／ 　/　|　　＼__／　（)　　 　 (）　 　 　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂　）
　 　 |　 |　 　.　 ,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　 　｜ ｜　|
- イ .|　|　..,'_~ (）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,（＿（＿_）
　 / （　ヽ//:ヽﾟ||　.||　（)「　 お・め・で・と!! 　(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　∧∧　デカイな・・
／ 　 ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ（: : :） i　 　 (ﾟДﾟ;∩　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　　　|ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　 (|　　,ノ　　　　 ∧∧＿__
　　　　　|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　 |　 　 |　　|〜　　／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　　|ﾟДﾟ 彡。∧∧　。／■＼ 。 .∧∧ 。 （　´∀｀）|　　　し`Ｊ 　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　|　⊂。　(ﾟーﾟ*⊃（´∀｀　∩　(,,ﾟДﾟ∧∧ 　。 　 |　　　　　　　　　|　 　 　 　 |／
　 .。-―|し　 ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ 　 　 (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、　　　　　￣￣￣￣
　ヽ＿　　ヽ,_。　 。（・∀・　）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　 ＼
　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!　　　　ヽ、_　 _／
　 ∧＿∧＼ξ／
　（　・∀・）　∇　　　　　　　　　 　 ､@,　　　　 ／■＼
((（つ───つ　ｵﾒﾃﾞﾄｳﾊ ｲｲ!! 　;@@^　　　（´∀｀∩　 おめでとワッショイ！！
　 <　<＼ ＼　　　　　　　(･∀･)つ|／｀　　　 （つ　　丿
　（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

ドラえもん〜のび太とアラビアンナイト〜は１８禁コーナー行きだな
静ちゃんが奴隷商人に虐められるシーンがあるし

>>375
思うに、二次に耽溺すると三次をエロく思えなくなってしまう（人としてはダメですが
大変安全です。これが原因のEDは実在するらしい）、エロ入手難易度が低ければ、
それだけムラムラしてる奴が減るというか賢者モードの奴だらけになるわけで、
ムラムラして穴があれば誰でもいい状態→子供は弱いから抵抗が激しくない→
子供レイプ、という性欲の対象は別にロリ専門じゃないタイプのレイプに関しては
確実に減少する、とかいう事情があるんじゃないかと推測する。

>>413
東京がぼっこぼこにされれば、考え改めるかもな

>>373
>エロロリ漫画だけの問題じゃないと何度言えば解るんだ

あんたはそうかもしれんし、問題意識もあるんだろうが
カンチガイでこの件を叩いている奴も多いと思うぞ

まんが日本昔ばなしにケチつけるような団体は2ch総力挙げて潰すが
ドラえもんもな

>>380
だからさ、根本的に歩み寄る気がないんでしょ。

自分たちでオナニーよろしくやっててくださいよ。

秋葉原と神保町を廃墟にして
石原閣下はさぞや御満悦でしょう

範馬刃牙は肉を食い千切ったり顔の皮剥いだり頭蓋骨かち割ったりグロ過ぎだから当然18禁コーナーだな
ていうかチャンピオン自体が18禁コーナー

>>406
え、ジャンプとかヤンマガはそんな幼女レイプ物も混ざってたのか
昔はちょっとエロだったくらいのような記憶が

16号線の周囲に環状の都市群を作ろう

「図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、
残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な
成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、緊密な
連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、
若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。」

という記述は元々現行の条例にあった条文なのに、「この条例が通れば
漫画やアニメ全部が規制される！」とかいうのは過剰反応としか正直
思えない。

まぁ、改正案では「漫画やアニメ（実写は除く）」となっていて、漫画や
アニメだけ槍玉にあがっているのは批判されるべきだと思うが。

後、強姦等の性描写が不当に賛美されている作品は流石に１８禁だと思うぞ。

こんな馬鹿げた規制をかけるよりも、ゆとり教育をどうにかするほうが先だと思うけどね。

REDいちごや少女コミックの性描写など決定的なカードが賛成派にはある
そしてトドメの条例可決
それでなお暴れる反対派は見苦しいにも程がある
お前ら本当にレイプしそうな勢いだもんなｗ

>>423
むしろ規制派が邪魔なんじゃね？
二次元業界は鉄鋼業以上の規模がある貿易商品なんだが？

>>423
２ちゃんねるに入り浸ってるようなヲタもこれからの日本には不要だと思うからお前も一緒に出て行くんだよな？

>>414
何を言いたいのかよくわからん
現状のエロ表現が規制さえるなら新しい隠語的なエロ表現を開発しろってこと？

>>423
いや、邪魔なのお前等だからさ

エロの次は思想を規制してくるぞ、こいつら
気をつけろ

>>430
松沢は石原以上にアホなところあるから改めないと思う

>>436
ハレンチ学園はジャンプだぞ

>>383
流通の拠点は都内にあっても問題無い。この規制は都内における販売の規制だからな。
出版や販売を他県に移せばいい。都内の書店にはお気の毒ってとこだが。

>>423
もっと経済について調べたら？

いくら気の狂った大人が頑張っても子供は色んな手を使って欲しい情報を手に入れていく。
昔は河川敷だったり兄貴の部屋に忍び込んだり、それに加え今はネットがある。

子供はタフだ、子供達の頑張りに期待しよう、みんな頑張って見たいものに辿り着けよ。
出版そのものが規制されるワケじゃないんだお前らの見たいものは日本のどこかには必ずある頑張れ。

今回の規制対象は、全年齢だから、規制派のレッテル貼りは的外れ。
女性誌も漫画規制に反対を表明してる。

「東京都青少年健全育成条例改正案」にフィール・ヤング編集部は反対します。
http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html

フィール・ヤング編集部は東京都が都議会に提出した
「青少年健全育成条例」の改正案（以下、条例改正案）に反対です。
今回の条例改正案は、すべての年齢において
「漫画・アニメ等の画像（実写を除く）で刑罰法規に触れる
性交又は性交類似行為を不当に賛美し誇張するように」
描いた図書を「不健全図書」と指定するというものです。

この条例案は極めて基準があいまいなもので、表現の自由を侵害する恐れがあります。
これが可決されれば、いくらでも都が「検閲」できる状態になってしまい、
作家さんの創作活動を萎縮させてしまう可能性が多大にあります。

都議会総務委員の方を中心に陳情書、陳情メールの送付を。

>>254
悦にいってんじゃなくて、他国とは言え実際にデータがあるのに
思い込みと感情論だけで決め付ける相手にどうしろと

>>405
もうあそこはコンビニ街…

”安易にエロやグロ表現に走る”ことに対する抑止力になるなら反対まではしない。。
上は杓子定規にしたがるもんだが、真っ向から戦えばいいと思うがな。がんがん裁判起こせば？

>>428
せっかく18禁になるなら、性奴隷って風に改変すればいいと思うよ

群馬に来いよ
何もなさ過ぎて平和そのものだぞ

>>436
昔の週刊ジャンプなんかもっと凄かったぞｗ
ブラックエンジェルズなんか巻頭掲載でレイプシーンとかｗ

最近の漫画はやりすぎだから規制されるのか？？
最近漫画なんか読まないからどれくらいひどいのかよくわからんな…
１０年前くらいの少年サンデーとかと比べて今って相当ひどくなってるの？？

http://uploader.rakugan.com/img10755.jpg

>>438
＞残虐性を助長し
＞自殺若しくは犯罪を誘発し
＞青少年の健全な成長を阻害するおそれがある

>>436
子どもの登場人物による、「刑罰法規に触れる性交等」を「不当に賛美・誇張する
よう描写した漫画」

だろ？
つまり、同級生の女の子のお風呂覗いたり、スカートめくったりおっぱい触ったり、
みたいなのはグレーゾーン突入しちゃう。
性交と言い切ってないからな。「等」。刑罰法規には確実に触れる行為だし、
だいたい「ラッキー！」みたいな扱いだし。

>>410
そうそう、判を押したように反論が同じなんだよ。
規制の範囲が拡大されて、表現の自由が脅かされるとかそんなんばっか。

>>442
２ちゃんやネットが不要だと思うなら、それに該当するスレで喚けばいいんじゃね？
オマエの主張はアニメと関係ないし。
ジミンガーと無節操に転化する、民主の中でも特別に低脳な輩と変わらんね、アニオタって。

日本の主力産業を弾圧してるのは
キモカルトの連中
本当に日本人かね？

>>412
都議の民主を一方的に批判するのはどうかと…
根底にはエンペラー創価と寄生虫自民、さらには統一などの組織がバックで
一部のマイノリティより受けのいい得票が狙える議案に乗り換えたのでしょうｗ

>>375
アフリカはその中に入ってるのかな？
偏見だがアフリカの人は裸見慣れてると思うんだがレイプ被害も多らしい

規制での抑圧うんぬんという考え方もありそうだが、開放されてれば性犯罪が減るという考えも安易なのではないかとふと思った
民度とかも関係あるのかなぁ

>>452
それが相手の正体じゃん。
判ってんなら、そういう論陣貼るべきじゃないの。

オタクは安全ですとかさ。知らんけど。

あと、悦には絶対入ってた。

石原は規制するのに、その規制対象の本や雑誌を一度も見たことがないそうです。

トラブルとかパンチラをあんなに肉感的に描く必要があんのかね

>>456
群馬の県庁ってこんにゃくって出来てるって聞いたけど本当？

>>417
石原はご都合主義だから

>>443
じゃ、石原の作品を例に取ろうか
おまえにとって「太陽の季節」はエロ目的のみの、けしからん小説だと思うかい？

>>362
思い込み
科学的根拠以外の価値観で思い込んでる人間に対して、科学的根拠で大丈夫大丈夫連呼するのはアホな話

>>462
規制賛成派も判で押したように「エロが」「ロリが」じゃないですか。

名探偵コナン、まじっく快斗で人気の怪盗キッドなんてキャラもいるわけだが、
犯罪の礼賛に当たるからこの二つの漫画も規制対象かね

ヤクザやＤＱＮをヒーローにする映画やドラマのほうが
青少年に大きく悪影響を与えているだろ

>>456
うむ、どんどん来てくれって感じだ。
前橋高崎の廃れっぷりは、ホント泣けるでぇ・・・

毒気のないベルセルク
すり傷だけの範馬刃牙

もう秋葉原はおしまいなのか

言うほど影響あんのかこれ？
確かにロリ物は禁止されたけど
あんまり需要ないでしょ

規制派は二次産業以上の付加価値を生み出してるの？
出て行けというなら、まずはそこからじゃないか？


>>438
それがすべての漫画に適用可能だから危険視されている。


>>469
ミロのビーナスなんて胸を肉感的に削りだして世界遺産になったぞ。
浮世絵だっていまや芸術だ。
100年後・1000年後はわからんよ。

集英社専務 Dr.マシリト「新人漫画家はぜひ石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画を」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292240754/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292240754/

アフリカにはなにも無いから子供作るしかない。
日本はオナネタが溢れているので自慰で済ませられる。

>>477
夏コミそこでやったら死人が出るってw

まるで，皆さんのいうところの，
日弁連のサヨク弁護士みたいなご意見が並んでいますね。

結構なことです。

石原は馬鹿だと感情的に言いまくればいいじゃないか
実際にどう考えても馬鹿なんだから

先に少女買春の厳罰化だと思うがな
特に売る側の処罰を

>>463
お前と言う人間が日本に不要だって話をしただけなんですけど
日本語の読解力がそんなに無いんですか？大変ですね。

>>458
１０年前よりはひどいと思う。というのは１０年ほど前、一度有害図書撲滅運動みたい
なのが盛り上がったことがあったから。でも１５年前よりはひどくない。
２０年前もそういう運動があったから、２０年前のよりはひどそうだ。でも２５年、３０年
前のものよりはマイルドだと思う。

誤解してる人が多いけど、漫画の登場人物の全年齢が規制対象だよ。
漫画の近親相姦が規制対象なら、同性愛の漫画内容はどうなるのかな？

【漫画規制】 石原都知事 「日本は性について野放図になり過ぎ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291706025/

・東京都小学校PTA協議会は3日、過激な性描写のある漫画やアニメの18歳未満への販売を規制する
　都青少年健全育成条例改正案の早期制定を求める緊急要望を都庁で石原慎太郎知事に提出した。
　これに対し、知事は「性に開放的な海外でも子どもは対象外。（日本は）野放図になり過ぎている」と述べ、
　同改正案の必要性を強調した。　

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291792127/

・東京都の石原慎太郎知事は７日、同性愛者について「どこかやっぱり足りない感じがする。
　遺伝とかのせいでしょう。マイノリティーで気の毒ですよ」と発言した。石原知事は３日に
　ＰＴＡ団体から性的な漫画の規制強化を陳情された際、「テレビなんかでも同性愛者の
　連中が出てきて平気でやるでしょ。日本は野放図になり過ぎている」と述べており、
　その真意を確認する記者の質問に答えた。

　７日の石原知事は、過去に米・サンフランシスコを視察した際の記憶として、「ゲイのパレードを
　見ましたけど、見てて本当に気の毒だと思った。男のペア、女のペアあるけど、どこかやっぱり
　足りない感じがする」と話した。

　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101208k0000m040122000c.html

国もガンガンやれ。
三次元は今でも取り締まってたと思うが、三次は所持も含めて取り締まれ。
幼女コスプレやパイパンなど、幼女を連想させるものも取り締まれ。

モザイク規制はなくしていいから、ロリに繋がるやつは厳しく規制しろ。

二次も、幼女を連想さするような作品、レイプ作品などは徹底的に取り締まれ。

ついでに去勢を自由化して、性犯罪者は去勢を強制しろ。

>>458
昔のコロコロやボンボンに比べりゃ、お上品なもんじゃないか？
あの乳首描くはリョナシーンあるはでまるごとエロ漫画だった時期のコロコロ・ボンボンに比べりゃ乳首描かないだけマシ

誰か若者が知事になって下さい。
そして老害カルト規制法を作りましょう

漫画家・北崎拓のBlog
http://takukitazaki.blog109.fc2.com/

11月28日、某読者から「今日東京都の条例の出版物に関する改正案を見たらクピドシリーズがかなり厳しい立場（特にさくらんぼシンドロームが）に
立たされそうな気がしたのですが、大丈夫でしょうか? 」という質問を受け、以下北崎

真面目にお答えします。まず前提としてこの条例については反対と言っておきます。
『さくらんぼ〜』ヒロインは年齢は大人だけど、架空の病気で少女の姿になってしまう女性の性もふくんだ恋愛を描いています。
偶然ですがまさに（条例がいうところの）『年齢は大人でも姿が未成年に見えたらアウト』を煽るかのような設定です。
でもこんな馬鹿馬鹿しいあり得ない設定でもダメだというのでしょうか？
実はこの設定、最初は『小学生の少女が架空の病で、大人の肉体に成長して恋をし、肉体と精神のギャップについて悩む』というお話でした。
第一話のネームまで完成して編集会議にまでかかりましたが、ここで『実際に肉体が加齢してしまう病』があると知り、
現在の設定に変更した経緯があります。

このように漫画という絵空事を描く上でも、現実に傷つくかもしれない人がいるかもしれないと思えば出来るだけの配慮はしているつもりなのです。
その上で嘘をつき、でもまるで本当にあったらどんなに面白いだろうかと感じてもらうために、
もっともらしいディテールで塗り固めて『物語』を紡いでいるのです。そこで『（少女の）裸が描いてあるから』なんて理由で読ませられないなど！
「（これが卑猥に感じると五感にうったえられたというのなら）ただのインクの染みで、そこまで想像力を膨らませるように描けた
こちらの能力を褒めて欲しい！」って言いたいくらいです。
そして「他者の創造物でちょっとの時間を楽しめる想像力をもった子供は立派だろ！」とも思うのです。
自分の描いた漫画に恥じ入る事はあまりないのですが、ただこの条例案について何か発言しても「必死だな北崎（笑）」と言われて、
誰かの足を引っ張るかもしれないと出来るだけ控えていました。以上です。

〜以上〜

>>468
ないだろうね、あの権威主義者はｗ
自分のやってる事は高尚なものだと思い込んでるし
余計な事してる暇があったら、ネッシーでも探しに行け！っての

すんドめはアウト？

>>462
ファンタジー物で魔法や剣での戦闘シーンがないの読んでて面白い？
そこだけが面白いというわけではないが、確実につまらなくなる
そういうのが18禁に移動して、子供が買えず、漫画家続けられるほど収入がなくなり連載中止とかやめてほしいわけよ
18歳以下の漫画購入者の割合は結構なものだと思うしね。ソースはないから憶測だが

エロはやりすぎ感はしてるがな

>>472
どんなお芸術でもガキはエロ目的で読むだろ
裸婦画とか

ああ、そういや年末に全国のキモオタが終結するんだっけ？
あいつら絶対何かやりそうだな

>>473
それでその思い込みで叫んでる層に何といえば良いと？

性描写のないホーリーブラウニーにどんな価値があるの
無くても面白いとは思うよ
ただし人間の駄目な部分を描くにはレイプも殺戮も良かったと思うし
ああいうのは子供に読ませたいね俺は

>>461
「等」で曖昧にくくってるのは>>1の記事であって条文じゃないから

>>397
本当に幼女だけならみんな騒がないよ

ちゃんと理解してないだろおまえ

>>254
不安だから規制しろとか言われたら、規制だらけになっちまうじゃんかよ
で、データー出してもまだ不安。いっそ核シェルターにでも入ればいいものを
こういう奴だよ、「きわめて異常に」他国の弾道弾怖がったり
「アレルギーみたいに」趣味の理解できないものを弾圧しようとするの

>>462
十人十色の反論が出たら問題点が整理されてないってことだしその方が問題じゃね？

>>472
読んだ事無いから何とも言えない

>>485
スレと関係ないけどあなた、昔あった柏木汚物スレに居ませんでした？

なぁ、今の日本で一番マシな政党ってどこ？
もしかして共産党？
民主がただでさえ低い株を今回、さらに下げたのはよく分かる。

パタリロが18禁かあ…

カルトをあぶり出すために、ここはいっちょ、聖書と人間革命を踏み絵にしてみるか！

>>460

元々その条文があったのだから、現状の条例でも、その気になれば漫画やアニメを
片っぱしから有害指定できるぞ。「今回の改正案が通れば片っぱしから有害指定できる」
という認識は間違いなのでは？

まぁ、石原が今から本気になって片っぱしから有害指定してくるんだ！という心配はあるかもしれんが。

>>490
エロ漫画のバリエーションが減り、18歳未満に販売できなくなるだけなのでは？

>>483
説得力あるなｗ
アフリカの人はオナニーなんてあまりしないのかもなｗ

>>487
洋服などのブランド商品、装飾品も少女の売春を助長するから
これらの商人の商売も取り締まらないとダメですよね

>>500
どうしようもないんじゃないかな
取れる手立てはそいつの代わりに権力を握る…これくらいでないとダメなのかなぁ

>>440
キモオタが盛んに言う性犯罪が増えるってさ、規制したらレイプしますよって本人らが言ってるようなもんだよな。
やっぱり性犯罪者予備軍だ。

>>488
だからさ、そんなコメントに何の意味があるんだ？

あー、要するにアニメをバカにされたから、悔し紛れで暴言吐いただけなんすかｗｗｗ乙でーすｗｗｗｗｗ

>>499
もう78回になるんだけどソレ
毎回言われるけど平和なもんだぜ？

石原が馬鹿というより裏で手を引いてる自民党公明党が問題。
石原はもう辞めるが、自公は残る

レイプしなきゃいいだけだろ
相手を同級生の男子にすればいいだけだ

>>500
これらの事例で違憲判決が出た例でも挙げたら良いんじゃない？
あ、サーセン。合憲判決しかありませんでしたねｗ

>>507
共産は理論武装すごくて両極端な子

>>466
偏見だｗｗｗ
アフリカでも都市部（犯罪が多い）じゃそんなに裸は見慣れてない。
というかイスラム教やキリスト教の国が多いからむしろ見れない。

ついでにいうとあのへんで子供のレイプが多い理由は「処女にぶち込むとHIVが
治る」という迷信のためで、幼ければ幼いほど処女の可能性が高いから。
性欲の問題ではない。だから生まれたての赤ん坊とかもやられる。
確実に処女だからな。

ひょっとして推進派のリベンジの切っ掛けは「さくらんぼ小学校騒動」なのかも。
エロゲー業者が自治体のトップひれ伏させて、
調子こいてるようじゃ我慢ならねーよってな感じで。

集英社が圧力かけてるみたいだな
どこまで腐ってるんだ

>>516
＞悔し紛れで暴言吐いただけ

ああ、>>423のことですね、そうですね。

小学生並みの脳ミソの持ち主が都政を動かしてるのか

>>498
だからといって、石原の作品自体の価値がすべて「エロ目的」と決定するわけじゃないw
俺が言っているのはガキのエロ目的じゃなくて、石原の作品自体が齎す文学的、社会的な価値を言っているのだがw

自民と麻生はもう20年前からずっと敵だろ･･･情弱が調べもしないで俺達の(笑)なんて言ってただけまさに肉屋を猛烈に
支持する豚だw

麻生太郎会長｢ﾏﾝｶﾞが殺人鬼宮崎勤を作った｣
　1991年東京都議会が｢有害図書類の規制に関する決議｣を採択､青少年保護育成条例の強化に乗り出す｡
国会議員では､自民党の｢麻生太郎｣を｢会長｣に子供向けﾎﾟﾙﾉｺﾐｯｸ等対策議員懇話会｣が結成され､
業界関係者を招致｡自主規制の現状について説明させたがその内容は詰問､恫喝に近く 中でも10月の会合での
｢麻生太郎会長｣の発言｢ﾏﾝｶﾞが殺人鬼宮崎勤を作った｣は､あまりにも偏狭的な発言として
表現者に危機感をもたらし翌年の｢石ﾉ森章太郎｣氏を代表とする ﾏﾝｶﾞ家､編集者､書店主らによる
｢ｺﾐｯｸ表現の自由を守る会｣結成のきっかけとなった｡

｢　肉　屋　を　熱　烈　に　支　持　す　る　ﾌﾞ　ﾀ　た　ち　｣

暴言吐くのはコミュニケーションじゃないよ。
創価さんは聖教新聞以外の新聞を読みましょう。一般人は他人の人格をそこまで叩きませんからね。

>>481
まぁこれからは経済大国とまで言われた国が国民の自爆で沈んでゆく様なんてのは、
下手な創作物より面白いんで、そっちを楽しみに生きようかね

これって商店街にあるような個人の本屋は全部死ぬだろ
18歳以上専用なんて作るスペースがあるわけじゃなし
漫画の売り上げなしに生きていけるわけない

>>512
と言うかわざわざたんぱく質と亜鉛を無駄に放出するような行為をしたら近隣の住民から咎められるな
もちろん性的な意味じゃ無く生存的な意味で

>>504
趣味嗜好の理解出来ないものを叩くのは、みんな一緒だろ？
2chでも、同性愛者には極めて厳しいじゃん。
物笑いの種にされたりさ。

LOの発刊数が激減りするのか

>>472
同じ内容を萌えが入った絵柄で漫画化して石原本人に読ませたら
問答無用で焚書確定だと思う。

よくわからんのだけど>>1を読んだ限りでは
レイプや近親相姦や幼女姦などのシーンが必要以上に続く漫画で
一般向けだったものを成人向け指定にするだけで普通の恋人同士のベッドシーンとかはセーフってことでおけ？

高校生って幼女だったのか

泣きそうな顔をして賛成した民主議員がいたみたいだが
泣きたいのは都民・国民だということを忘れないように。
あなたが一生懸命反対活動をしたのは知っている。
でも、結果として3月のよりも更に悪質な内容の条例に
賛成した事で全てが無駄になったということを忘れないように。

>>518
石原自民公明を潰せ!!

いっぽう、権力者たちはプチ・エンジェルでリアル少女の未成熟の肉体を・・・・・・

>>515
それを前提に話すのなら今回の規制により増えるとかいう性犯罪者予備軍による
被害を未然に防ぐ方法あんの？

>>456
県境から車で２０時間かかるんだろ？群馬県庁

「東京都青少年の健全な育成に関する条例の改正案」って、そんなに問題か？
ttp://d.hatena.ne.jp/chnpk/20100316/1268741408
こどもにエロ漫画を売りつけることで養われる国際競争力なる能力があるらしい
ttp://d.hatena.ne.jp/chnpk/20101212/1292113558

> そもそも前回も書いたが、誰も表現を「刈り取ろう」などということは言っていない。
> 条例において規制の対象となっているのは漫画家などの表現者ではなく本屋などの事業者であって、
> 規制の内容は有害なコンテンツを
> 「青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努め」ろというものだ。
>
> 表現自体をするななど誰も言っていない。どんなに有害なものであろうと自由に表現すればよろしい。
> ただ単にそういう如何わしい表現物を、
> それを消費したり使用したりするための十分な知識を持たないこどもたちに安易に売りつけるなという話である。
>
> 幼気なこどもたちにエロ漫画を売りつけることで養われる国際競争力など不要である。

>>502
なるほど、「性交類似行為」か。
それだと明確に「子供向け」はセーフだろうな（だいたい元からセーフもいいところ
だが）、危険なのが青年誌か…。
蒼天航路とか、アウトだよなあ…

>>536
YES
ただし、全ページの1/10以下ならね

>>527
お芸術なら性表現も免責されると法令の条文に書くのかね
それとも運用（）で区別するのかね

年齢不詳にしてもだめなの？

>>536
設定上、小学生が成人男性とキスする描写があるだけでもアウト｡
>>494参照。

>>534
あれはもともと18禁だろ？
一般誌が潔癖仕様になったら18禁の方は売り上げ増えるんじゃね

>>534
しないだろw
寧ろ増えると見るけどねw
何せLOは18禁ですからw

>>528
うーん、何かが足りないなー…
あ、ソースだ！ソース持ってきてー！

>>500
どうしても伝えたいなら、そいつらの基準にしてる価値観をある程度理解して、その土俵で会話する必要がある
事故が起こる確率が1%だからって、その1%がうちの子どもに起こらない可能性はどれだけなのよ！って考えも、
それを言ってる奴らの中では至極まっとうで、筋が通ってるわけでな
科学的思考法ってのは、そのための教育を受けた奴にしか身に付かないものだよ
誰だって持ってると思って会話しちゃうと、噛み合なくなる

>>517
可決の直後だからな
ちょうど東京だし、今回ばかりはヤバそうな気がする

>>528
麻生も潰せ!

>>512
いっそ、牛やヤギや、木のウロとやります
それ以上に男女の区別なくやりますが
相手の意思とか関係ないです。恐るべし

まさか本当に可決するとは
これヤバイな

>>1
ｵﾒﾃﾞﾄﾁｬﾝｽ(ﾟω ﾟ)

>>474
そっから始まった条例だろ馬鹿

>>540
ああいう恣意的な運用があるだろうから認められないよな
偽名が多いならそのまま公開すりゃいいのに

ロリコン・アニオタざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい年こいてﾊｧﾊｧしながらマンガとか恥ずかしくねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、どこの誰がその基準を判断すんの？

ネトウヨ涙目w

>>543
何とかして「エロ漫画の規制」に問題を矮小化しようと必死のようだが、本質は
「規制基準が曖昧で、その気なればドラえもんでもアンパンマンでも新聞の四コマ
でも何でも不健全図書として発禁にできる」この一点のみ。

この騒ぎで萌えアニメ見てもギャルゲーやっても
石原と猪瀬の顔がちらつくようになりました

ほんとうにありがとうございました

自民信者ざまぁ
お前らのおかげで着々と中国化は進んでるｗ

中国統治の日は近い！！

>>522
やはり偏見かｗ
アフリカの人は案外性処理に困ってるかもしれんな
日本は物がある分やはり恵まれてるなｗ

>>525
わかってないなあ。
俺のコメントは、あくまでスレッドに即した話題だ。
それに対するオマエのコメントは、まったく頓珍漢なスレ違い。
頓珍漢な話題に転嫁するしかない君らは、まさに民主党じみてるよねえ。

>>535
それ面白いかもしれんな。
石原の小説（笑）をベースに萌えキャラ同人誌で出してみようか。ｗ

>>552
だからさー、そんなもん言ってたら外を出歩くことすらできないんだが
その思い込み激しい方々に何を言えばいいのよ？
結論ありきの方々に何を言っても無駄、としかとれんが

朝日新聞や毎日新聞とか、全国紙の新聞社が春の非実在青少年騒動から規制賛成派だったのが本当に腹が立つ。
最近になって反対派にまわったような記事を書き始めたが、もう遅過ぎるだろ・・・
読売新聞や産経新聞は反対派を混乱させたり、『漫画児童ポルノ』なんて馬鹿げた言葉を作ったりして悪質過ぎるし。

しかも、読売のこの記事↓のタイトルは何だ？
アニメフェア、集英社が制作会社に不参加要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101213-00000759-yom-ent

まるで集英社が悪者みたいだろ！

規制派が多数派で、規制反対派は少数派ってことなんだね。
規制派の勝利、規制反対派の敗北

自社漫画のアニメ化作品も出展拒否＝都の漫画規制に抗議−集英社



　集英社の鳥嶋和彦専務は１３日、都内で開かれた漫画新人賞授賞式で、来年３月の東京国際アニ
メフェアへの参加を拒否するだけでなく、同社刊行の漫画を原作とするアニメ作品の出展も認めない
方針を表明した。過激な性描写のある漫画やアニメを販売規制する東京都青少年健全育成条例改正への抗議の一環。
　同社刊行の漫画が原作の「ナルト」「ワンピース」などのアニメは海外でも人気が高い。
　同専務は新人漫画家らに「ぜひ石原慎太郎（都知事）をぶっ飛ばすような漫画を」と訴えた。茨木政彦
同社第３編集部長も「萎縮しないで好きなものを描いてほしい。面白ければジャンプは全部載せる」と呼び掛けた。
　同社など漫画出版１０社は１０日、同アニメフェアへの参加拒否を表明している。（2010/12/13-20:25）

>>528
だから麻生が選挙前に漫画が好きです、なんて言ってた時は寒気がしたね

>>553
「無能な働き者」が浅知恵でやらかして大騒ぎになりそうな気配がする。
行列連中に署名を強要して喧嘩沙汰とか。

おーい条例賛成派
可決に回った議員リストくれよー
素晴らしいことした議員さん方をしっかり評価したいんだよー

正しい行いしたんだろ？
まさか誰がこの条例動かしてたのかも分からずに決めつけで支援してたのかな？
ここまで来て政策の評価はさせませんなんてどこぞの国みたいな事言わないよねぇ？

漫画、アニメとは関係ない、実写関係の団体も怒ってます。

日本シナリオ作家協会が漫画規制に反対声明
http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48

東京都「青少年の健全な育成に関する条例」改正案に反対します
当協会は、シナリオ作家の集団として表現の自由を脅かす本案に対し、強い危惧・懸念を有しておりますので、
下記のとおり反対の声明を発表致します。

〈 声 明 〉

　東京都が十二月都議会に提出する「東京都青少年の健全な育成に関する条例」改正案は、
前回案で非難が集中した「非実在青年」の文言は削られたものの、代わりにより曖昧な文言が羅列され規制範囲が拡大
規制対象の線引きが益々困難かつ不明瞭になっている。

　何より行政が相変わらずフィクション創作の現場に、一方的に硬直した道徳・倫理観を押しつけようとする姿勢は
前回と変わらず、むしろより強権的になり、決して見過ごす事は出来ない。
　我々は、自由な創造の現場にあがり込んで、繰り返し汚れた靴で踏み荒らそうとする東京都に断固異議を
申し立てるとともに、都議会において当改正案が永遠に葬り去られる事を切望する。

>>569
バカには何言っても無駄
ってことだろ、それをオブーラトに包んでるんだって

>>479
秋葉原は当然おしまい。商業自体できなくなるからな。

>>527
まぁちゃんと読まずに一部分を抜き出してネタにするのもなんだけど…
あらすじ聞くだけで読む気がなくなるｗ

詭弁のガイドライン5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「俺のコメントは、あくまでスレッドに即した話題だ。それに対するオマエのコメントは、まったく頓珍漢なスレ違い。」

>>571
都議会で出された署名は反対派の方が圧倒的に多かったんだが

>>481
金生みゃ何描いても良い免罪符にはならん。
ミロを持ち出すとか滅茶苦茶。
200年経ってもペドフィリアは大罪だアホ。

だから引っ越せばいいでしょ
都条例なんだから

>>578
電気の街に戻るだけで、アキバ自体が終わる事はないと思うが…。

>>546
俺は石原の作品を芸術だとは思っていないがw
ただ「エロ目的か」と言われれば、否と答えるよ

その理由を作品自体で具現化すればいいんだよ

答えろよ！
性描写のバリエーションが減るだけ、18歳未満に販売できなくなるだけ、なんだろ？
大した事ないやん

今日が、歴史その時！
都からエロ業者が立ち去る、いわゆる・・・平成のエロ遷都のはじまりの日なのです

>>581 今回は民主党議員が落ち込んだ支持率上がるとおもってか賛成派に回っただけの話。

日本ビデオ倫理協会の項より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E5%80%AB%E7%90%86%E5%8D%94%E4%BC%9A

発足以来、審査組織を年々拡充し、学識経験者による評議員会を設けたり、

警察庁出身者を事務局に採用したりするなどして、

アダルトビデオ業界に対する公権力の介入を最小限に抑える役割を果たした。

このため、「警察庁関係者の主要な天下り先となっているのではないか」という指摘がある。

2007年8月23日の家宅捜索は警察庁出身者を締め出したことから行われたと言われている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

キモヲタざまあwww以外に言う事がないわ

>>569
相手側も、こいつらに何言っても無駄だと思ってるよ
で、あとはどちらの数が多いかだけの話だな
今回のマイノリティは規制反対派なわけだが、
そのマイノリティ側が何言っても無駄だと諦めるのは、敗北宣言みたいなもんだ

来年7日から、エロ漫画買うなら、成人向け売り場行かないとｽ(ﾟω ﾟ)

カンチョーは性交類似行為になるの？

>>553
なんだか今回の条例の模範解答集にそれあったぞ

２２ コミックマーケットなど同人誌販売会は対象になるのですか？

年に数回程度開催される同人誌販売会での販売は、発行者や販売者が
「図書類の発行を事業（ビジネス）としている」とは言えないため、「個人の趣味」の範囲でのやり取りであると捉えています。
同人誌ショップにおける販売とは違って、このような場合は
条例第７条の「業界による青少年に販売しないよう自主的に取り組む」対象とはなりません。
ただし、そのような販売会の主催者に対しては、現在も、「子供の健全な成長を妨げる図書類を子供から遠ざける」
という、この条例の根本的な趣旨をご理解いただき、「性的感情を刺激する」
図書類の子供への販売について適切に対応していただけるよう、ご協力をお願いしているところです。

だとよ。コミケOK、アキバ死亡

>>527
石原の文章と漫画、どちらが芸術で
どちらがくだらないものなのか？
なんで勝手に線が引けるの？
石原の書いたものなんか、大したものじゃないよｗ

幼女なめなめ

生活者ネット・共産・自治市民の都議の方々は今後も応援する。
自公と裏切り者の民主は地獄に堕ちろ！

>>581
１５万以上だっけか
それを丸々無視とか信じられんね

18禁コーナーが拡大する結果になるだけじゃないのか…？

一方健全な都知事は数日で１億以上の豪遊だって、もち公費でww

なるたる規制とか・・・

>>570
悪モンじゃねえか。
自分の都合だけで圧力かけて問題無いアニメ出展させないようにしてんだから。

【ゲーム】アイドルマスター9・18事件　（目でみるマーケティング）

【期待は最高潮】
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12042663
↓
【葬式動画】
アイドルマスター２ 『７６５プロダクション２０１０年度 決起集会』(3/4)
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12146373
↓
【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター２についてお怒りのようです
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12151997
↓
【署名は12/18まで、現在11,860】
アイドルマスター2　竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
http://www.shomei.tv/project-1606.html

>>586
運用されてみないとどれだけかが分からない曖昧さが問題になってるんだろう

>>587
一般向けが潔癖仕様になるからエロ業者はむしろ増えるんじゃね
東京無しじゃきつい一般向けが全国的に減るだけだろう

>>591
で、最初の質問に戻るわけだがどーしろと？

日本の中国化は通過点だな。最終的に映画のリベリオンと同じ世の中になれ。

>>536
「必要以上」がどこまでだかわからんなあ。
日出処の天子とか危険っちゃ危険なんだよな、同父同母の兄×妹シーンとかあるし。
ついでにいうと、少年受けの男×男シーンもあるしな、それがメインじゃないとはいえ。

>>566
とりあえず、自己処理が簡単だと
ムラムラして誰でも良いからやりたいけど相手にされないし金もない、そうだ強姦しよう、
でも大人の女だと抵抗が激しかったり絶叫されてすぐ警察来るかも知れない、ババア
なら安全かもしれんがいくらなんでもきつい、そうだガキなら問題ない！みたいなのは
確実に減ると思うんだよな。
実際子供が被害者のレイプや性的いたずら→殺害事件って、そういうロリとかじゃなくて
「子供は弱いから」って理由のが結構多いしな。
エログッズ入手難易度が上がるとそっちが増える可能性はあって、それだけでも怖い。

LO発禁キタコレ

>>553
全部都知事のせいにして中止したらいいさｗ

これが宗教戦争か

俺妹も成人コーナーだな。

社会通念による「露骨」「わいせつ」という感覚は
時代と共に変化して行くものなんだが
その変化の先導を取るマンガ文化は同時代の常識から見れば
「露骨」「わいせつ」と取られかねない表現を常に行う可能性があるわな。
だって時代から少し先にずれているわけだから。
永井豪のマンガは現在から見るとまともな表現だと分かるが、
過去の社会の中では露骨でわいせつと取られて追放されたわけだ。
現在の価値観だから永井豪はOKと言えるが。
現在のマンガ家の表現が社会からずれていたらすべて取り締まるとすれば、
時代に先行した価値観を持つ永井豪のようなマンガ家は
二度と現れないことになる。
そして警察当局は、そんな複雑なことは考えないで規制するだろうね。
だって規制が彼らの仕事なんだから。

だからエロだけじないと何度言えばわか（ｒｙ

要するに今回の規制をわかりやすく例えると
普通の飲食店や喫茶店の看板を出しておきながら
やってることは性的サービスで本番までやっていたので
それは風俗店に指定しますよと都が言ったら
営業妨害すんなと店側が開き直ったと
こういうこと？

締め付けがきついほど、逆境になればなるほど、なんか知らんけど日本人はスゲーパワー発揮したりするから、
まったく新しいコンテンツが生まれたりしてなぁ

半分くらい挿し絵のラノベ作ったらいいんじゃね？

>>570
読売はいつものことでしょ。
表現規制関連のスレでは、読売は昔からむちゃくちゃ嫌われてる。

規制問題については、読売の記事はかなりひどいよ。

>一般の書棚から成人コーナーへ移すことを義務づける

もともと成人コーナーにある本はいまさら無関係か
ならいいや

>>604
なるほど、何処までがokか判らないとおちおち出版もできないって事か？

>>615
全然違う

>>580
いや意味不明。
「俺のコメントは、あくまでスレッドに即した話題だ。それに対するオマエのコメントは、まったく頓珍漢なスレ違い。」
これは持論の支持云々を言ってるわけじゃないと、誰でも理解できると思うが。
児ポ法や、争点のアニメを土俵として話をしているのだから、２ちゃんねるの是非を話したいなら他所に行けと言ってる。

>>544
青年誌なんて１８禁で十分だろ
そもそもがガキの読むもんじゃねぇだろ

>>535
となるとこういう逆説も成り立つがw
「条例に引っかからないようにチャンピオンREDいちごを石原が活字として小説化する」

とてつもなく詰まらない作品になるだろうがw

>>564
わずか三日で約五十万人が集まるという事実があるから、迂闊には手出し出来ない
という判断だろうな。

>>601
なるたるはアウトだろ
幼女のアソコに試験官入れて下腹部殴るような漫画だぞ

>>570
集英社も参戦したの？

これからは本屋の18禁コーナーのスペースが馬鹿広くなるな
そっちの方が問題な気がするがｗ

キモヲタくやしいのうｗ

>>581
それ間違ってね？
賛成派が出してきたのが、5万筆弱の「署名」
反対派が出してきたのが、15万8千件の「反対表明やご意見」

比較にならんわな

普通に2次エロ業界見渡したら何を規制すべきかわかるだろ
つまり今回のは前段階で将来的な本丸はどう考えても児ポ規制
条文嫁とか18禁うんぬん言ってる奴は冷静になって考えろ

今日の午後、世田谷警察は
上司の首を切り落として殺す絵をメモ帳に書いた会社員(28)を
東京都青少年健全育成条例違反、殺人の容疑で逮捕しました。
会社員は「いやみを言われて腹がたった」と供述しており
容疑を認めているとのことです。

　 ∧＿∧　おめで�d！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　おめでとう！
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
／ 　/　|　　＼__／　（)　　 　 (）　 　 　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂　）
　 　 |　 |　 　.　 ,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　 　｜ ｜　|
- イ .|　|　..,'_~ (）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,（＿（＿_）
　 / （　ヽ//:ヽﾟ||　.||　（)「　 お・め・で・と!! 　(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　∧∧　デカイな・・
／ 　 ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ（: : :） i　 　 (ﾟДﾟ;∩　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　　　|ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　 (|　　,ノ　　　　 ∧∧＿__
　　　　　|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　 |　 　 |　　|〜　　／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　　|ﾟДﾟ 彡。∧∧　。／■＼ 。 .∧∧ 。 （　´∀｀）|　　　し`Ｊ 　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　|　⊂。　(ﾟーﾟ*⊃（´∀｀　∩　(,,ﾟДﾟ∧∧ 　。 　 |　　　　　　　　　|　 　 　 　 |／
　 .。-―|し　 ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ 　 　 (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、　　　　　￣￣￣￣
　ヽ＿　　ヽ,_。　 。（・∀・　）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　 ＼
　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!　　　　ヽ、_　 _／
　 ∧＿∧＼ξ／
　（　・∀・）　∇　　　　　　　　　 　 ､@,　　　　 ／■＼
((（つ───つ　ｵﾒﾃﾞﾄｳﾊ ｲｲ!! 　;@@^　　　（´∀｀∩　 おめでとワッショイ！！
　 <　<＼ ＼　　　　　　　(･∀･)つ|／｀　　　 （つ　　丿
　（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

規制派が規制しようとしたものと
条文で規制されるものが全然合ってないのに
可決する不思議

こんな馬鹿どもが都議をやっていると思うと
日本ｵﾜﾀだな

>>615
一部の店がそういうサービスをやっていたら
都内の全部の店を風俗店に指定しますよと
言ってきたようなもん

>>628
本屋は18歳未満お断りでいいだろ
石原の小説だって買えることだし

池田大作は本当に生きているのか
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/koumei/1285968282/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285968282/

なんか無理やり麻生叩きしてるクズがいるな
麻生さんは、改正案について現状では敵でも味方でもないだけだ、勘違いするな

エロだけ規制されるんじゃないよー

>>627
東京アニメフェア：コミック１０社会が参加拒否の緊急声明
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101211k0000m040076000c.html

■東谷　暁　『ＢＩＳ規制の嘘―日本と世界の金融危機を招いた元凶』　2009年、ＰＨＰ研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569708811/

90年代から2003年ごろまでの日本の長期不況において、あたかも国際的タブーであったかのように論じられた経済政策やルールの見直しが、いまや次々と世界で実行されている。
財政出動を行い、投資銀行や保険会社を政府の管理下に置いただけではない。
「国際公約」といわれていた「時価会計」の緩和および一時停止すら是認される方向となった。
見直されているのは「時価会計」だけではない。
国際決済銀行(BIS)で合意された自己資本比率による銀行の貸し出し規制=BIS規制もまた、アメリカならびに世界の銀行が惨憺たる状態に陥ることで、見直しの機運が生まれている。
そもそもBIS規制は、アメリカの、アメリカによる、アメリカのための規制だった。
そして、この規制を受け入れた日本が招いたのは、「貸し渋り」「貸し剥がし」という、愚かで不健全な事態だった。
日本の金融界を地獄の底へと導いたアメリカ金融資本主義の「実像」を暴く快著。

>>623
そもそも青年誌という区分も売る側が言ってるだけで
子供でも買えるんだから意味ないよね

社会を存続不能にする小児性愛は2000年後の価値観でも完全アウトだよ

キモヲタ自爆テロまだー？
キモヲタ抗議の焼身自殺まだー？
はやくｗ　はやくｗ

エロが主体じゃなくて
話の展開上どうしても出てくる
レイプシーンも規制されるのかな…

>>623
蒼天航路は１６のころ読み出したっけな…。
序盤はエロが多くてドキドキしたが、本筋始まってからは燃えたよ。

>>578
秋葉ほどゾーニングが徹底されてる地域は存在しない
年齢どころか人種（いる人間の種類）までキッチリ分類されてる

気になることがある
法律には、倫理と論理の二つがある。重視する方を選べという命題が与えられた場合、
どちらを選択するのが正しいのだろうか

>>619
逆に、ゾーニングを徹底することで、フェミやキチガイの理不尽な要求を
断固突っぱねることも出来るんですよ。
しかも都の後ろ盾でw

つがえるものを使わないのはアホですわw

いや、まあ規制すんのはいいけど「刑罰法規に触れる」とか言っちゃうから、
騒ぎの一因にもなるのに。都も馬鹿だなぁ

>>615
キャバクラ経営してたらキャバ嬢の露出が多すぎるから
露出の無い服にしないと性風俗扱いにするって言われたようなもん

【社会】集英社・鳥嶋専務「ぜひ石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画を」 都の漫画規制に抗議 自社漫画のアニメ化作品も出展拒否
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292243001/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292243001/

>>632
マジか！？
皆はこれの事を言ってるのか！！！

>>648
真理を選ぶ

ロリヲタ変態野郎、ざまあみろｗｗｗ

麻生はゴリゴリの規制派

ちゃんと調べればわかる

完全に規制する側の「善意と常識」に委ねられるって時点で欠陥条例。
子供にさえ見せなきゃいいよねって人間なら問題ないかもしれんが、
最初っから漫画そのものを潰す気のやつが担当に就いたら一巻の終わり。
で、規制派は喜んでキチガイ送り込んでくるだろうな。
規制すれば出版社以外には物凄い金になるからな。

>>631
児ポはとっくに規制済み
2次児ポの話なら規制案が出た時点で反対するよ

■東谷　暁　『ＢＩＳ規制の嘘―日本と世界の金融危機を招いた元凶』　2009年、ＰＨＰ研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569708811/

金融は政治の継続, 2009/6/3 By recluse
著者のいくつかの作品が最近再版されています。この作品も１０年前に出版された作品です。
今回は若干の追加（エピローグ）がされていますが、そんなに大きなものではありません。
ここ数ヶ月の銀行の自己資本をめぐる状況とその逆説的な方向性は詳しくは語られていません。
もともとが他の類書を参考としながら書かれたポレミックな作品という限界もたしかに見受けられます。
しかし１０年前に書いた作品をもう一度出版できるということは実は大変なことなのです。
多くの経済学者や評論家にとっては、この単純な旧作の再版は恥ずかしくてできないはずです。
そう、著者は物事の本質を全て見通していたのです。
それは現代では経済、つまり金融こそがhigh politicsであり、そこでの秩序形成をめぐる闘争こそが政治の本質だということです。
そしてこの政治闘争に、日本は決して日本の利害に基づく立場からは参加してはおらず、結果としては「秩序」への適応のみを多大なコストを払って強いられた（いる）ということです。
この闘争は「完全な市場」というイデオロギーを前提とする経済学というお化粧（理論武装）を総動員することによって戦われたわけで、このイデオロギーに対抗する足場を知的にもついには持ち得なないまま、
挙句の果てには、自国の利害すら忘れてしまった日本のナイーヴさと幼児的な痴呆症の有様がBIS規制という技術的なテーマを扱いながらも見事に論証されています。
結語は「BISを主導してきた人間たちは、ありえない完全市場を想定して、極限まで効率が上がるために規制を過度に精度を上げてきた。
それはユートピアを求めてディストピアに至る、空しい行為の繰り返しだった」です。
ロバートシラーなどのアイデアや最近話題のBISのストレステストのペーパーなどにはいまだにこのイデオロギーの残滓が色濃く残るグロテスクな姿ですが、闘争は今も行われているのです。

>>651
それ当然じゃない？
今の日本の風紀は乱れすぎだろ

都庁にテポドンが墜ちれば有耶無耶になる。
石原が将軍様を怒らせて、無慈悲な攻撃を仕掛けてくれないかな。

これの可決に賛成した議員さんは文化大革命を行った人達として。
永遠にネットに顔写真と名前が上がるかもなｗ

>>649
この法案そのものが理不尽な要求じゃなイカ

>>620
メジャー出版社は条例可決には反対するが、いざ有害指定されたら法廷闘争に持ち込む気はさらさらないからな

今日の集英社のパーティーじゃ
規制条例をシカトする流れみたいだな

キモカルトざまあああｗｗｗ

幼女が性的暴行を受けるシーンが続く一般向け漫画てどんなんだよ。
少女なら結構あるとは思うが悲惨さを描くようにしてるだろ

ついに可決かーいやーメシがうまいっ！
エロと暴力でしか興味が引けない
中身のない似非漫画家が死に絶えるのは
非常に良いことですよ！

つうか普通に考えてやりすぎだっただろ、どう考えてもｗ
麻痺ってわからなくなってるんだよキモヲタはｗ

>>647
そうでもないだろ
中央通りで堂々とエロゲ屋やおいもやが看板出してるのはどうかと思うぞ

>>652
そこ見てたら面白いもの見つけた

石原都知事、ＩＯＣ総会にかこつけ血税1億2千万円をわずか数日で使い切り豪遊？の証書が見つかる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292242843/

>>615
一流の女優になるために新人の時
水着グラビアでデビューしたら
AV女優コーナーに置かれて、人知れず消えていった

>>649
>逆に、ゾーニングを徹底することで、フェミやキチガイの理不尽な要求を
>断固突っぱねることも出来るんですよ。
>しかも都の後ろ盾でw

それ「都内全域での１８禁本の販売を禁止する」という方向に拡大解釈されそうだな。

>>660
まあ他の国に目を向けるともっと乱れてる国ばかりなわけだがｗ

>>647
されてねーよ。
家族連れやジジババが、ラジ館のエロフィギュア食い入るように見つめてるぞw

>>631
＞普通に2次エロ業界見渡したら何を規制すべきかわかるだろ

俺はあらゆるジャンルを200冊以上読んでるが何を規制すべきかハッキリとした線引きはさっぱり分からんね
分かるとか言ってる奴は漫画に普段触れてない奴だけ

現在の石原は親米売国もしくは対日工作員だよ
でなきゃ自国のソフトパワーを削り取る真似は出来ない
恐らく、竹中と同じくCIAの操り人形にされてる模様

■米帝の対日戦略

日本のハードパワー　⇔　対日戦術の例
・日本の軍事　⇔　GHQ焚書、自虐史観、戦後レジーム、憲法９条、外国人参政権、日米同盟（対米従属）
・日本の経済　⇔　プラザ合意、BIS規制、デフレ維持政策、構造改革（国富献上）、移民受け入れ、TPP参加

日本のソフトパワー　⇔　対日戦術の例
・日本の食文化　⇔　鯨戦争
・日本のポップカルチャー　⇔　表現規制、ネット規制

■文化大国日本

櫻井孝昌　『アニメ文化外交』　2009年、筑摩書房
http://www.amazon.co.jp/dp/4480064877/

櫻井孝昌　『世界カワイイ革命―なぜ彼女たちは「日本人になりたい」と叫ぶのか』　2009年、ＰＨＰ研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569775357/

櫻井孝昌　『日本はアニメで再興する―クルマと家電が外貨を稼ぐ時代は終わった』　2010年、アスキー・メディアワークス
http://www.amazon.co.jp/dp/4048684817/

>>660
どのあたりを境に露出の多い少ないを定めるかっていうのが問題なんだ
定めなくていいじゃないかというのは問題外だぜ

俺の国家が、エロ規制なんかするわけない。

>>623
>>379みたいな大人のくせにヘタレがいるから売上が減るらしい

東京笑

これって単に表現が云々の問題に止まらずに、経済的にも影響出ちゃうんじゃないかね
日本のコンテンツ産業は無視できるような規模じゃないだろ

１５日が楽しみだな。
まぁ、この流れだと無理だろうなぁ。
議員は漫画なんてどうでもいいと思ってるしむしろカルトとかの票とか欲しそうだし、
名前とか隠してるから反撃とかも怖がってなさそうだしなぁ。

>>664
出版社は反対するだけなのか？
なぜ？
漫画家の表現の自由を出版社は守らないのか？

>>667
この有様なのにＬＯは知ってるのな
で、今回の規制、はなっから18禁のＬＯは全く何の規制も受けないから
そこで悶死しろ

少年ジャンプに幼女セックスシーンとか普通に出てくるのは
いくらなんでもやりすぎだわ。

なーんかスレタイだけ見てロリヲタとか書き込んでるの多いけど、
改正案の場合対象になる登場人物って全年齢だよな？

可決されてお終いじゃない。

今回の規制を主導した自民党に報復する。


自民党落選運動を仕掛けよう！

黙って泣き寝入りしたら、自民党は付け上がってエスカレートするだけ。

自民党を落選させるしかない。
民主に入れなくていい。

自民党に投票しない
自民党議員に投票しない
それぞれの選挙区で自民党に勝てそうな対立候補に集中して投票する



自民党に報復を宣言する！

さっきメールで宣言入れて来た。

携帯サイトのエロ漫画の広告バナーの方がよっぽど問題だと思うけど。
望まない人や未成年にも強制的に見せてるやん。
とりあえずクリムゾン死ね。

>>615
その例で言えば悪質なお店だけ止めさせればいいのに、
喫茶店全部に、「風俗店かどうかは俺が決める、決ったら
看板変えなきゃ営業させんぞ」、って言い出したｗ

>>680
ジブリが残れば問題なしと都は考えている

>>660
お前何百年生きてんだよ
そしていつの時代なら風紀が乱れてなかったんだよ

HighSchool of the Dead
というまんがが少年誌でやってるんだけどマジひどい
もう完全にエロ漫画
しかも子供がゾンビの恐怖で失禁するシーンとかで
オタクを興奮させようとしてるのね
とどめに右翼礼賛的な物語でもうねー本当に終わってる

犯罪率が世界的に見て低い日本で規制って逆に犯罪率上げたいのかと思ってしまう。

文化放送11/30＜都青少年育成条例＞山口一臣氏「志布志事件の時の鹿児島県警本部長が名誉回復のためにこの条例を通したい」
　t　t　p　:　/　/　　w　w　w　.　a　s　y　u　r　a　2　.　c　o　m　/　1　0　/　　s　e　n　k　y　o　1　0　0　/　m　s　g　/　8　9　9　.　h　t　m　l

大竹まこと　ゴールデンラジオ！「大竹紳士交遊録」　【11月30日 山口一臣(週刊朝日編集長)】

今回のこの条文の改正というのも、この青少年対策本部の本部長とその下についている女性のキャリア官僚がいるんですけど、
この２人が主にというか、この２人が主導してやろうとしているわけですよ。

なぜそれをやろうとしているかということを、さらに都庁関係者に取材したところ、
今本部長についている警察庁から出向してた方というのは、実はあの志布志事件ってご存知ですか。
あの選挙違反の世紀の冤罪事件と呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。

つまり、何かって言うと、そこで彼は汚点を作ってしまったわけですよ。キャリアとしての傷を負ってしまったが故に、
出世が今遅れているんですよ。その汚名挽回と名誉回復のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。

さらに彼の今下についている、これはけっこう若手の女性のキャリア官僚なんですけれども、
これは非常に優秀な方らしくて、警察庁としても一押しで、
日本初の県警本部長にしたいというふうに思ってらっしゃる方がいらっしゃって、その人にも手柄を与えたい。
そのためにこの条例をどうしても今回通したいということでですね。

>>684
何号の何ていう漫画？

こんなエロ漫画規制されて当然だろ
エロ漫画売りたいなら漫画家の顔写真と名前も載せて堂々と販売しろや

行政側の人間はなんでこんなに表現の自由を軽視するんだ？
本当に日本人か？

日本の漫画やアニメのバックボーンにあるのが表現の自由だろ。
日本社会で暮らしていれば大事に思うはずなんだが。

コタツで延々と駄弁る創作物なら規制されんやろ。しかも、妄想とか一切なし
パンツとか一切見えんしな。おもしろいとかは作者次第で

>>681
それより、条例制定から数年後にどうなってるかの方が楽しみ。
拡大解釈されて社会問題化か、運用に行き詰って死文化か。

>>684
出てこねえよ馬鹿
スレタイが間違ってるんだよ

都民逝ったあああああああああｗｗｗ
オタクの祭典は移転だなこりゃ

そもそもうちの近所の書店はみなエロ漫画はかためてはしっこにコーナー設けてるぞ？
どうちがうんだ？

永井豪の立場が。

バリバリィ…！！

規制推進派は、敵国の工作員か痴呆症売国奴でしかない！

■増田悦佐　『日本型ヒーローが世界を救う！』　2006年、宝島社
http://tkj.jp/book/?cd=01512001

日本のマンガ・アニメが世界を制した秘密とは？
美空ひばりからプラトンまでのオールキャスト、そしてマンガ・アニメの主要キャラも総出演！

日本の大衆芸術はすばらしい！

世界中の先進諸国で唯一、知的エリートの統制が効かなくなった国の大衆芸術は、いったいどんな顔つきをしているのか？
それが本書執筆でいちばん言いたかったことだ。
ぼくの判定は、悪くないどころの騒ぎじゃない、いまだに知的エリートの統制に縛られた国の大衆芸術と比べると「月とスッポン」と言いたいくらい、すばらしいじゃないかってことだ。（本誌「おわりに」より）

第１章 アメリカンコミックスはなぜつまらない？
第２章 日本のマンガ・アニメだけが本物の女性ヒーローを生み出した
第３章 “子どもが読みたいマンガ”が、“おとなが読ませたいマンガ”に勝った
第４章 戦後日本の復興を支えたのはミーハー低俗文化だった
第５章 オッペケペとオノマトペ──子ども文化がおとなを超える
第６章 金持ち兄さん（マンガ）と貧乏な弟（アニメ）の物語
第７章 単独行動主義のアメリカと、幼児化で平和な日本
第８章 明日の世界をリードするのはパワーエリートではなく、夢中開拓者（オタク）だ！

個人的な意見だけど、子供だって、
特に中高生にもなればHなことに興味あるどころか妄想に耽ってオナニーしまくってて当然だと思うんだよね
仲のいい異性がいれば直接コトに及んで当たり前、人間なんだから

青年誌、月刊少年誌が週刊少年誌と比べてまるでエロ漫画に見えるのも当然
最近のモンペとか、息子が同級生の女の子とヤッてもその女の子に対しての責任どころか
「うちの○○ｷｭﾝを穢してあの女許さない！」くらいの反応しそうだ
Hなシーンある漫画読んでオナってるなんて知ったらその怒りの矛先は当然漫画に向くだろう
そんなヒスった連中の言うことなんて本来聞く必要ない

苦情？なら、世の中のモテない男女が「TVで格好いい男、可愛い女映しすぎなんだよ！」とか言ったら
なんか規制でもしてくれるのか？あんな整形・一流のメイクした芸能人見慣れて目が肥えてたら
そりゃ一般以下の男女なんてイモかこけしにしか見えんよ、理想も高くなるわな

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 18:29:16 ID:ehz0JdoO0
今回の案では、すでに「非実在青少年」という文言は削除されてるから、
漫画キャラの年齢は関係なくなってるのに、
どうして条文にも記事にもない、【２次元児ポ規制】という文字を、
勝手にスレタイにつかってるの？

前回、反対した民主に、規制派がレッテルを貼って圧力をかけたのと同じ手法なんだけど。
ニュー速＋は、条文にも記事にも全くない文字を使ってスレタイを作ってもいいところなのか？

青少年健全育成条例の全文が明らかに　刑法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美しまたは誇張」した表現
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290422493/

東京都の青少年育成条例改正案問題で、都は改正案を修正した上で、11月30日開会予定の
都議会に再提出する。当初案で18歳未満のキャラクターについて「非実在青少年」などとした
部分は削除した上で、刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは
誇張」した表現を条例の対象

■ 「不当に賛美しまたは誇張」

当初案は、キャラクターながら18歳未満という年齢を定義の1つとしていたが、修正案は
刑法に触れる性行為や近親相姦などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現を対象にしており、
キャラクターの年齢は関係がなくなっている。

修正案に対し、山口弁護士は、「不当に賛美しまたは誇張」の部分があいまいで不明確だと指摘。
またTwitter上では、「キャラの年齢ではなく描かれた性行為で判断されるため、より広範な
表現規制につながるのでは」といった批判が多い。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html

ただこんな漫画規制しろって例を挙げてくれる人がいるが、
その例は大抵同じ漫画だし、それなら条例なんて作らずとも、
その作家をピンポイント爆撃した方が良かったんじゃね

業界に天下り先を作ってエライさんを飼っておかなかったらこうなると言う事

この一ヵ月後世界の歌姫　笑　破局となる。

62 ：Mr.名無しさん ：2007/02/05(月) 04:39:56
パチンコ屋爆破してーなー
あとサラ金
72 ：Mr.名無しさん ：2007/02/05(月) 04:41:20
パチンコ屋の子供誘拐して殺したら罪になる？
パチンコ屋自体は殺すのは正義だけど
子供の場合
99 ：Mr.名無しさん ：2007/02/05(月) 04:44:12
パチンコ屋の子供も殺した方がいいなやっぱ
頭のでかさもパチンコ玉にちょうどいいだろうし
108 ：Mr.名無しさん ：2007/02/05(月) 04:45:02
パチンコやるぐらいなチンコいじってる方が楽しいよな
109 ：Mr.名無しさん ：2007/02/05(月) 04:45:04
パチンコ屋を殺すのいつにする？
13 ：Mr.名無しさん ：2007/02/05(月) 04:48:01
パチンコ屋の子供の全身にパチンコ詰めてえね
153 ：Mr.名無しさん ：2007/02/05(月) 04:50:24
パチンコ屋殺して金とリ返そうぜ
180 ：Mr.名無しさん ：2007/02/05(月) 04:54:37
とりあえずパチンコ屋殺せばいいんじゃね
197 ：Mr.名無しさん ：2007/02/05(月) 04:56:11
パチンコ屋って家に金隠してんだぜ
税金逃れの
だから家に入って皆殺しにした後探せばお前も一日で億万長者になれる

>>681
そう言えば、昨日中「まだだ、まだ終わらんよ」って言ってコピペ貼り続けてた
クワトロ大尉はどこ逝った？

>>676
ここ１０年でこの国の風紀は大きく乱れた
その反動としてこういう動きがあるのは当然というかしょうがないこと
線引きはその反動を起こしてる人が引くんだから厳しくなるでしょうね
そしてこの動きは全国的に広がると思う
まぁ歴史ではよくあることだ
あと１０年待てばまた反対の動きがくるよ

これ、コミックスの該当巻が18禁コーナーに行くんだろ？
１巻から読んでったら途中巻が読めなくて涙目な子供が増えるな。
そんでドキドキし該当巻手に入れて、読んでみて「騙された！絶望した！」って思うんだな。

はいはい
その正しい行いした議員の名前すら言えないおガキちゃんが
国のためとかキモオタザマァｗｗｗｗ
とか言ってんの見るとマジ支援者は頭が悪いって事が証明されますね

本当クソ支援者に支えられてる立派な条例ですわーｗｗｗｗｗ
いやー健全だねぇ（笑）

おっさんをターゲットにしたエロマンガを描くな、といっているのではなく、すくなくとも小学生が普通に
読めるような環境で売るな、ってことだろ。小学生にはエロ本は隠しておくくらいでちょうどいいんだよ。
高速道路の高架下におちてるエロ本が宝物になるくらいが品格のある性教育というものだ。

スレタイ咨意的過ぎるよ。
幼女レイプするような漫画しか対象にならんのに大手１０社の作家１０００人以上も反対するわけないだろ！

>>684
は？マジで！？
身から出たサビじゃねぇかｗｗｗ
自業自得だよそれ

>>682
日本の場合、法廷闘争やると薮蛇になる危険もあるからな。
裁判で争うより議会の立法の段階で争わないと駄目。
今回は残念だが負けたっぽいが・・・

>>696
少女の性描写を書きたいなら個人的に楽しめばいい
不特定多数が取得できるような販売方法を規制するのは表現の自由も公共の福祉の為に一定の規制をされることに反してない
出版を禁止するわけじゃないから検閲にも当たらない

結局理屈じゃないんだろ
警察幹部が天下り先欲しかったってだけの話だろ
連中は理屈なんかどうだっていいんだよ

今回の件はサヨクの連中石原おろしたいから
この法案利用してネットの石原支持層をごっそり潰したかったてのもあるんだろうが
警察の幹部の連中が天下り先ほしさに強引にこの法案通させたんだろ
連中は儲かってる業界見つけると何かって言うと難癖つけて規制作らせて天下り先にするんだよ
映倫なんかいい例だよ

つまるところまた俺達は数人の年寄り（警察幹部）の犠牲になったんだよ
連中の老後のために何千万人っていう漫画好きが犠牲にされた
サヨクと警察が組んだ最悪のパターンだな

誰か有名漫画家や有名アニメーターがもっと率先してデモとかやってくれれば俺達はいつでも駆け付けるのに

>>707
トヨタ並みの業績を上げている企業でなければできない芸当。
出版社レベルでは逆にエライさんに取り込まれる。

>>710
まあ、来てくれればいいんだけどね……
世間という名の排斥装置がそれを受け入れるかどうかと言われれば自信を持って首を縦には振れないなぁ
未来は明るくなるのだろうか

何が規制になるか分かったもんじゃないから当たり障りない描写にしておこう

表現の萎縮ってこういうことだろう

おやっ？ネトウヨの様子がおかしいぞ。ま、まさか・・・

東京終わったなｗ
出版社とコミケはマジ移転した方が
いいんじゃねーの？
首都機能だけにしてやれ

>>684
だから何号の何ページにあったんだよ？
早く答えろよ？

とりあえず、反対署名多数の中、無理やり議会だけで話進めて可決したことは
エロとか幼女うんぬんの話じゃないな

>>715
ジャンプにはねえよデマだよ
かの有名な矢吹でもよく見たらそれっぽいんじゃね？しか書いてねーぞ
しかも青年誌扱いのSQでだぞ

もう民主に何の価値もないな

>>722
そうならないように、漫画はどんな内容であれオール18禁にしたほうがいい

漫☆画太郎の作品も殺人を描いてるからアウトか。

一番性に奔放なギャルあたりは「エロ本とか超キモいから〜。規制賛成。」って言いそうじゃない？

で、このスレの規制賛成派は「キモオタざまあｗｗｗ」なんでしょ？

条例の名前なんだっけ？

>>682
出版社が守ってるのは自分たちの利益。
利益の邪魔になるから反対してるだけ。
記者会見も漫画家利用して前に出し、自分たちはせいぜいtwitterでつぶやいただけw

>>717
それなら現行条例で十分です。

>>682
なんでかね
ルナ先生もANGELも指定を受けて簡単に絶版になったし
何年も後に成年マーク付けて復刻させたのはエロ系出版社だった
今になってメジャー出版社の姿勢が改められたとは思えん

>>706
この漫画を規制しろって名前あげろつったらベルセルクなんかは間違いなく該当するが
漫画読みから見るとベルセルクは該当しない
そんな簡単じゃないんだよ

>>684
昔のほうがひどかったわけだが

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
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　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
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　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

>>727
もうどれが本当で嘘か判らねぇｗｗｗ

>>722
それは、表現者といえるのか

ロリコンざまぁ

18禁作品は関係無いらしくて良かった。
まあ確かにコンビニとかで売ってる一般誌には酷いのあるからな。

未成年って１８歳未満でしょ
いまどきのJC,JKはセクース当たり前なのに
2次元なのに規制される少年たちかわいそう

コミケと秋葉原は神奈川に鯉

いや、来て下さい

>>693
これが本当だとしたら完全に私利私欲の為じゃねーか！！！

実写作品はヤクザや愚連隊の資金源だから規制対象から外されたみたいだね。

>>729
子供たちはドラゴンボールさえ見れなくなるのかよ

>>743
神奈川も規制来るんじゃなかったっけ

>>739
表現の自由は表現の流通過程も保障して初めて実効性があるんだよ。

単に家で絵を描く自由を保障しても何もならない。

やれやれ、規制を喜んでる奴はほんと目出度いな
漫画を元に段々拡大されていって、最終的は中国みたいな統制国家を目指してるんだぞ
それを読み取れないとはほんと馬鹿、戦前ドイツと同じ轍踏むなよ

>>743
神奈川もヤバい条例通そうとしてるぞ

少女の性描写を書く漫画家なんて打ち首獄門でおｋ

何だ。全然大したことないじゃないか
エロマンガは成人コーナーに移すってだけだろ
法律で禁止されるのかと思ったよ

都議会議員は社会正義のためじゃなく私利私欲のために活動してるってよく分かったよ

なんつーか、民主主義自体がダメだったって気がする。
だって、通るのは国民の意見じゃなくて金持ちの意見ばかりじゃん。
立候補するのが同じようなやつばかりだとどれに投票しても意味ないし。
２２００年まで日本が残ってたら歴史の教科書に民主主義はダメだったって書かれるんじゃね？

>>743
もっと酷い規制を画策中ですが、何か？
30歳以下ゾーニングだぞwww

>>691
　　 （＼　Ｚ二二二二Z.　| 　 |　|　　 i　　|　＼|　 |　　　　　　　　　　/　 /　　 ／　u　|
　　(＼〉〈::r{ﾆ}┐r{ﾆl |:　| 　 |　|　　 | 　 ?二＼八　　　　　　　　 /　 /　 ／　　-―一
　　 ＼＞V lﾆ} l:｣{ﾆ}N:　| 　 |　i 　 八　小¨¨¨ﾏ卞ﾐ　　　　 　 　 /　 / ／　　　o　　 |
　　　　　　-=二エ二┐　 　 i 八　 　 ＼ﾊヽ、 Vじ心ヽ.　　　　 厶イ∠二斗ｚ=≠气ﾘ､/
　 　 　 ／〉　＼?|::? 八　│　 ﾄ .　　　小　　´¨¨¨｀ 　＼／|/　／ ィ弋爪Jソ　　厶
　　 　 （／　　　 　 V　　　 ＼|　__|　　　　│／／／／　　j　　 　 　 　 　 ¨¨¨¨｀｀ 　/
　　　　　＼　　　　 _　　　 ／::.::. |:　　＼从　　　　　　 　 '　　　 ／／／／／／／/　
　　　　 ∠ﾆﾆﾆ7／ ｝　／ .::.::.::.: |　　 　 八＼　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　 / ／
　 　 　 　 　Χ／{_廴ノ :.::.::.::.:: |　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 〈／＼ .::.::.::.::.::.::.::.::.::.　　/　　　 ﾄ､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∠／
　 　　　 　 ∠.::.::　ｰ==ﾆア ::.::.::.::. ∨|　l＾!　 |.::.:..　　　　＿＿＿_　＿,　　　　／　　 イ
　　 　 　 /::.::.／⌒　∠ﾆ　.::.:::　〈|　::|　|│　| .::.::.＼　　 ｀'ー‐　 一'´　　　 ´￣ |
　　　　　 ｛:.／　　 ／ ＿,〉〉 :.::.〈|　 /〉　|│　| .::.::.::.: ＼　　 ` ｰ　　　　　　J　´ |
　　　　　　　 ／ 　 　（(__ﾉﾉ .::.::.::.:: // |　Li. 　| :.::.::.::.::.::.::.. 　　　　 　 　 ＜　 |
　　 ／　　　 　　＼ 　 ＼::.:: 〈/　|　○　 |::.::.::.::.::.::.::.::.::＼__..　ｬ'´　 　 ＼ |

これ、少年漫画注目の「進撃の巨人」アウトだな。
http://npn.co.jp/article/detail/87185521/

>>739
漫画家が描きたくても出版社が許可出さないだろうよ
「やりすぎ」とかなんとか難癖つけられて後々条例で規制されるかもしれないし、描かないのが無難になる

>>626
入れた奴は死んだだろ。
勧善懲悪ものじゃん。

>>755
ｋｗｓｋ

>>689
そのジブリすらも、もしかしたら引っかかる可能性のあるシーンがあるという

>>739
いつの世も、本当の意味での“表現者”なんてごく少数。
ほとんどは生活や自分の趣味で描いてる人。

>>744
本当な訳無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほ、本当な訳…ないよな？

一般漫画の内容いちいち検疫すんのかなあ

>>1だけ見てると何が問題なのか全然分からん。
出版社や作家も騒いでいるようだが、
そうまで反対なら可決前にもっとできることがあったんじゃないの？と思う。

>>739
ただの漫画家に反権力活動を求めるなんて告過ぎるだろ

もうあれだね
性描写が必要な部分は同人扱いで描いて補完するしかないな

>>755
40歳じゃなかったか？ｗｗｗ

>>693
なるほどなｗ

>>752
ゾーニングを性表現から刑罰法規違反行為に拡大するのが問題なわけ。
亀仙人のセクハラだって成人コーナー行きになるし漫画界は大打撃。

>>691
ドラゴンエイジが少年誌か？

キモオタ君達負けちゃったのね
ネットでしか騒げない連中は惨めだね

まあなんつーか俺達の手で必ず何十年かかろうともこの法案撤廃させよう
かならず・・かならず・・

この条例の問題は事前検閲権を明記している事、これは明らかな憲法違反
いちいち役所にお伺いしてから発行なんて馬鹿なことがあるか
萎縮するのに決まってる

東京本社の会社の製品を不買しようぜ！

>>764
いつぞやのバトルロワイヤルなんかは確実に規制くらうだろ。

>>731
ざまあというか、アホウヨは相変わらずだなぁ、って思ってる

>>764
問題のあるであろう作品が審査機関に上がって個別に審査だと思うけどなぁ
週刊誌とかなんか毎回毎回検閲出来ないような

ザマー見ろ、エロ漫画もコミケももう終わりだ
いい気味だ

>>739
言えない
だから反対されるわけだが
それすら分からないのが都議のクズども

>>693
ネトウヨ脱糞!!!!!!!!

>>754
でもこの法案通したのは金持ちじゃなくて権力者だぜ？
この法案自体民主主義のそれに真っ向反対してるよ
むしろ雇用や不況で金持たないヤツが不満募らせて
てきとーに誰かいじめようぜ！で支援されて通ってるんだから

むしろ民主主義自体が危機に瀕してると考えるのが正しい

>>573
被差別者は抑圧者の懐柔にコロッと騙されるのは洋の古今を問わないんだよ。

>>758
作者に圧力かけなくても出版社に圧力かければいいだけだからな

>>752
内容についてどうこうって書いてあるのにそれだけなわけないだろ
具体的なことなにもわかりゃしないし

華氏451度みたいな世界になると思ってるやつがいるっぽいな。

>>772
都議会を解散させよう
チン太郎をリコールしよう
改正条例の違憲裁判を起こそう

まずはどれから？

>>766
雑誌では黒塗りにして
完全版は単行本見てねの
DVD商法になるんだな

繁華街の清掃のが重要だろうに
怖い街多いのにねえ

>>758
今のハリウッド映画みたいな状況になるね。
年齢制限がついちゃうと興行収入が激減するから、
出来るだけ当たり障りのない表現にするように上から現場に言われる

1>>あれ？これって文章だけ読むと、別に表現に規制が掛かるわけじゃないのね
　　第三者機関の審議の判断基準は怪しいけど、もっと抑圧的内容かとおもた

>>760
とりあえずGoogle先生に引っかかったのを。
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1187.html

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　プップププ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |

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　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　 i⌒ヽ　 |　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　.| 　プギャーーー
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　 　　|
　|　 | 　| ヽ_ノ　　.＼　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　 　／

少年ジャンプだけじゃなくてヤングジャンプとかビジネスジャンプとかもダメになるんだよねこれ
18禁じゃないし

設定上、人間ってものがいない世界にすれば問題ないの？

>>752
>エロマンガは成人コーナーに移すってだけだろ
>法律で禁止されるのかと思ったよ

その範囲が不明瞭になり、事実上出版禁止と同じ扱いになる。
個人的推測だが、規制推進勢力は発禁にしたいところだが、世間の非難を恐れて
わざと表現をぼかした可能性がある。

>>787
それはもうある

ノルウェイの森も一緒に１８禁にするべきだ

>>790
成人指定になるけど描いてもいいよ＾＾

>>772
とにかく選挙行くしか無いだろうな。都知事選はともかく自治体の選挙なんて若いヤツの投票率知りゃ
年寄りだけ見て政治すりゃいいと思うだろうしな。

>>744
何を今更
子供のためって文言が消えてる時点で気づけよ

>>781
じゃあ東京都を相手に裁判起こせば良い。
表現の自由を侵害してると。

※成人向けでもなんでもない、小学生も買える漫画雑誌

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/criminal20101105_05.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/criminal20101105_06.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/criminal20101105_01.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/criminal20101105_03.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/criminal20101105_04.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/criminal20101105_08.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omoteuragame/criminal20101105_09.jpg

とりあえずコミケは来年の夏で最後なるっしょ。
夏も寂しくなるな

>>746
どんな表現のせいで、子供たちのためを理由に規制しろの声が揚がるかわからないんだし、
子供には見せないのが無難

新聞社は全国紙が規制派、地方紙が反対派。
全国紙についてまとめると

・朝日新聞
ワンピースの広告を９ページも出したのに、集英社に非実在青少年の問題を伝えず。
アグネス・チャンの「漫画はあきらかにポルノ。子供に見せるな。」の記事を載せる。
20年近く前の有害コミック騒動でも規制派だった。
最近になって反対派にまわったふりをする。

・毎日新聞
全ての元凶。規制して当たり前だろというような記事ばかり書いた。
最近になって反対派にまわったふりをする。

・読売新聞
反対派を混乱させるような記事ばかり書く。
というか、記事で国民を混乱、誘導させるのって、すごく危険なことじゃないの？

・産経新聞
『漫画児童ポルノ』なんて馬鹿げた言葉を作り出した。
記事の内容が一番ひどい。

もう新聞は買って読む価値はないね。どうしても新聞が必要なら、地方紙にするべきだよ。

らめーっ！

出版社がどう出るかだな
東京都を相手に裁判を起こすか
もしくは泣き寝入りするか

>>781
権力者があまりに表現の自由や憲法を軽視しすぎだな。
なぜ彼らの意識がこれほど欠如しているのか理解に苦しむ。
行政の立場に長年いると、俺が法律だ、みたいな感覚になるんだろうか。

老害は醜くて有害だから規制しよう

>>789
だから今は過激すぎるんだよ。

もうコミック全部18未満購入禁止でいいじゃないの。
いちいち分けるのめんどくさいでしょ書店さんも。
つか書店18歳未満入店禁止にすればいい。
参考書だけの専門店作ればいい。

>>802
親が買うなと言えばいいだけ

いやーめでたいｗめでたいｗ

>>811
だよな、学校で参考書買えるようにしてもいいしな

オットセイと貝の格闘ならいいのか？

>>789
誰もが好印象に思うハッピーエンドが多数決かなんかで決まるんだろｗ

“幼女が性的暴行を受けるシーンが続く漫画”とかね。
何だろうね。
アダルトショップで売ればいいだろうに。
なんで人様の眼前に突き出すようにコンビニで売るの？
「表現規制」とか騒ぐ前に売り方を少しは考えて自粛しろよ。
ドンキだってバイブレーターはピンク色のコーナーに置いているんだろ？

規制派君の発言が「キモオタざまぁｗｗｗ」で2,3割を占めているんだが

コミケ終了か

>>815
アレ、まだゲンダイで連載してるのw？

石原は嫌いだがエロを規制されまいと騒いでる萌え豚の見苦しさも同じレベル

>>801
その手の裁判で最高裁が違憲判決を出したことは一度もない。
なんだかんだと理屈をつけて追認するだけ。
日本の最高裁は全く頼りにならないので議会レベルで阻止しないと終わり。

>>811
絵本専門店とか細分化してくかもね
野菜は八百屋、肉は肉屋ってな具合に

もう、石破が知事兼任しろや

ベルセルクや手塚作品も

販売禁止で所持も罰則になるなぁ

当然の結果だ

>>817
ありゃしねーよそんなもの
あるってんなら示してみろ

結局民主主義だと合ってるか、間違ってるかじゃなく、多数か少数かで決まってしまう。
つまり今の日本じゃ老害とカルト宗教の意見が通りまくる。

「幼女が性的暴行受ける漫画」なんて子供が目にする場所に置いちゃいけないだろ
AVコーナーみたいにカーテンの奥に置けばいいんだよ
買いたい大人はこっそり買えばいいじゃないか

成人コーナーで、子供をエロ扱いする成人って、成人か？〜子供が子供を虐待する心理。自分の中にある子供を破壊して楽しむ心理なんだとさ、だから悪い事やってると思わないらしい。子供じゃなくて人間ってゆう考えにどうしても至れないらしい

>>790
ドラゴンボールやこち亀ワンピが規制されるとか噴飯物だって分かるだろ？ｗ
反対してるネラーならともかく、出版側が開いてる集会でも同じ事言ってるんだから始末に終えないよ
まぁこんな妄言しか言えないから可決したんだろうけどねｗｗ

書店も18歳未満入店禁止にすれば万引き被害も減るだろうしな。

>>810
過激なのは既に規制されて20年前よりかなりおとなしいけどな
ここで槍玉に上がる漫画は現状の18禁にならないスレスレの描写をしてるから「一般作にしては過激」なだけで、昔はもっと過激なのが当たり前に流通してた
昔よりは確実に規制されてるんだよ
知らんの？馬鹿なの？

キモ団塊とキモカルトの評判いいようだね

>>825この条例に元々罰則なんてない

>>817
>>829
テンプレかなんかあるのか

東京では買えないだけで、他県じゃ買えるんだろ。

>>58
そのフシは感じるね。
今まで褒めそやしてくれたネラーに冷や水を浴びせかけられてムキになっている。
こうなると老人は意固地になって考えを変えることはない。

今凄い事思い付いた
漫画を実写化すればいいんじゃね？

>>802
今月のToLoveるの方がエロイし。

みやすのんきとか弓月光とか遊人とか
少年誌で読めた時代がありましたな(´д｀)

セックス好きなオラオラ中高生がエロ本なんか読まないだろ？

何がしたいのバカ創価は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,iil!"　 .,,ill!!!llli,,　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,iill!!!llii,、　.ﾞ!lii,,
　 　 　 　 　 　 ,,,iiillllllliii,,、　　　　.,,ill!ﾞ｀　　.ﾞﾞ°　ﾞﾞ°　　　　 lliiiiiiiiillllllliiiiiiillト　　　　ﾞﾞ゜　 .ﾟﾞ°　 .'ﾞ!lli,、　　難癖キモオタぷぎゃ〜〜〜！
　　 　 　 　 　 ,illll°　'!llli、　　　.,illll′　　　　　　　　　　　　　 ,lllﾞ｀　 .llllll゜　　　　　　　　　　　　　ﾞllli,
..lliiiil,iiiii,,,,iiiii,,、.lllll　　　,lllll、　　 .lllll°　　　　　　　　　　　　　　ill″　 .llllll　　　　　　　　　　　　　　'lllll
　lllllﾞ~llllllﾞﾞﾞllll| .'!llli,,,._,,iilllllll　　　 lllll　　　　　　　　　　　　　　　,ill″　　llllll　　　　　　　　 　 　 　 　 lllll
　lllll　.llll|　llll|　 ﾞﾞﾞ!!!!lﾞﾞ,lllll″　　 lllll,　　　　　　　　　　　　　　 ,lll゜　　　lllll|　　　　　　　　　　　　　　lllll゜
　lllll　.llll|　llll|　.,iiii,　 ,,illl!′　　　ﾞ!lll,、　　　　　　　　　　　　 ,illﾞ　　　 .llllll　　　　　　　　　　　　　 ,,lll!°
..lilllllli,lllllll,,llllllli､.ﾞ!!lliiiil!!lﾞ゜　　　　　ﾞﾞ!lli,、　　 　 　 　 　 　 ,,,iiillll,,,,,,,,,,,,,,,illllllii,,,,　　　　　　　　　　　,,ill!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾞ!lll、　 　 　 　 　 　 ,lll!ﾞﾞ″　　　　 ﾞﾟﾞﾞ!lli、　　　　　　　　　,ll!!ﾞ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ゜　　　　　　　　 ﾞﾞ°

もうなにほざいてみたところで無駄
おまえらは負けたんだよ反対派基地外ウザキモロリペドども

>>828
多数決でも自由権は奪えないのが民主主義なんだよ。
というか自由権の範囲外の事項を多数決で決めましょうというだけ。

例えば、仮に多数決が通ってもユダヤ人差別は禁止される。
ユダヤ人にも個人として各種の自由権が保障されているからだ。
それが近代法治国家の民主主義の原理だ。

>>831
>紀伊国屋事件
>『バガボンド』や『ベルセルク』、『あずみ』などのポルノグラフィではない、未成年のヌード描写や性描写を含んだ一般向け漫画が、一時的に紀伊國屋書店から撤去される事態になった。
Wikipediaより

■ジャイアン・ベイテイのヤクザ業〜終わることなき猿芝居「同時テロ劇場」〜

2010/04/25　『ソマリア海賊彼らはゴールドマンサックスの子会社だと爆弾発言』
http://www.borowitzreport.com/2010/04/25/somali-pirates-say-they-are-subsidiary-of-goldman-sachs/

2010/07/22　『【資源】「取り決めではBPがすべての責任を負担」と三井石油開発　利益は放棄』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279774613/

2010/08/04　『【オマーン】商船三井のタンカー破損、イスラム武装組織が犯行声明』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1280901607/

2010/09/07　『【尖閣諸島】海保巡視船と支那漁船が衝突、魚釣島沖』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283829150/

2010/09/17　『【尖閣問題】アメリカが支那牽制、日米同盟に言及』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284728660/

2010/09/22　『【日米中】米政府、思いやり予算大幅増を日本に要求へ　「対中戦略経費」と強気』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285106157/

2010/09/30　『【資源】日本、イラン油田から撤退へ…米要求受け入れ』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285803596/


近代以後の西洋中心世界も含めて、世の中ってのはそもそも
思い込みと妄想の寄せ集めで成り立っているようなもんだから、
今更、嘆いてみたところで仕方ないわけだが、余りに愚劣な茶
番劇を押しつけられて、言った通りにしろとか言われると我慢
ならないというのは常識的な反応だ。

>>824
石破はヲタクっぽいが規制派

なんかこの件、結局どうなるのかが見えてこないなー
東京都ではジャンプやらが成人コーナーに移るって程度なのかい

>>841
遊人は青年誌だ

>>844
今回のところはね。

>>817
>“幼女が性的暴行を受けるシーンが続く漫画”とかね。
>何だろうね。
>アダルトショップで売ればいいだろうに。

それらは現行の条例だけで十分に対応可能、それよりも重大な問題は、規制範囲が不明瞭な点。
新案の規制基準では、極論すれば有史上の全漫画作品から「病草紙」「餓鬼草紙」まで販売禁止
に出来る。

>>841
やるっきゃ騎士はおっぱいおしりはあったけど合体はなかったな、そういえば。

＞同改正案では、子どもの登場人物による、「刑罰法規に触れる性交等」を

読売やっちまったか

>>835
罰則規定のない義務付けに意味があんのかよ
売防法じゃあるまいし

>>817
“幼女が性的暴行を受けるシーンが続く漫画”
は、流石に最近のコンビニ誌ではお目にかかったことないなぁ。
基本的にコンビニ誌は和姦ばっかりの本が多い印象。

【社会】
集英社・鳥嶋専務「ぜひ石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画を」 都の漫画規制に抗議 自社漫画のアニメ化作品も出展拒否
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292243001/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292243001/

>>837
時間の問題

この条例の本当にやばいところは、憲法に保障されている表現の自由を曖昧な基準で規制していること
そして規制できるという悪しき前例を作ったということ
これが今後小説や実写、果ては規制する側に都合の悪いことの規制に繋がらる可能性だってある
エロや萌え系のマンガ・アニメが規制されるからって喜んでるヤツは、自分の感情論で判断するじゃなくて、
この条例が憲法の理念に適っているかどうか、青少年を保護する手段として適当などうかで判断しろよ

東京だけ販売しなければいいだけだし、騒ぐほどじゃない

キモヲタ脱糞痙攣悶死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>857
これはこれで新しいビジネスかもしれないなｗ

>>845
だとしたら今の日本は民主主義ではないな

エロ漫画片手にシコってねーで、もっと自然と触れ合えよっていう規制派さまからの
らのメッセージなんだろうよ。

>>846
だから？ｗ
勝手に萎縮して行き過ぎただけだろ
『バガボンド』や『ベルセルク』、『あずみ』の販売が条例違反だとして逮捕されたってソースがあるなら持ってきたら？ｗｗｗｗ

>>860
東京には出版社や流通業者が集中してるんだぜ？

スレタイみると規制されて当然だと思うんだけど、何が問題なの？

>>860
東京は流通の拠点で、出版社のほとんどが本社を置いている為、東京で販売
できないものは全国でも販売できない。

大手書店が賛成に回ってるから無理だろ

実際、この条例に基づき
ゾーニングを実行するのは書店だ

規制すべきだろ。当然だ。
反対派は何だかんだ理屈付けｔるが。

>>835 警察が別件で踏み込む際に

これを利用して ニュースや新聞で取り上げられると

さらし者になるから　それが罰則になる

一回　名前が出ると　アメリカとか海外旅行すると

下手したらそこで逮捕　起訴　収監って事もありえる

一生　性犯罪者としてレッテルを貼られる可能性大だよ。

実際、どういう作品や絵が規制されるんだろうね
現実的な話

ゲームもこんな感じの規制で、変に健全化してファミリー向け以外のゲームは死んだんだよな

>>867
憲法違反

当然関東から業界は撤退という流れになるだろう
オタク産業で地方が儲かるチャンスだわ

>>867
何度間違いだと指摘されてもスレタイを改めないばぐ太がクズなだけだよ

>>870
賛成派は理屈すらない感情的動物だな

>>843
gUhzX4UU0
オタざまあｗｗ以外に何か言ったらどうだｗ

>>859
まったくそのとおりだとは思うんだが
で、出版社や漫画家さんは
表現の自由を侵す、重大な憲法違反だとして
法廷に持ち込むとか、そういう準備はあるんだろうか？

>>865
それを萎縮効果と呼ぶ。
萎縮効果は表現の自由に対する重大な危機。

>>852
超絶陰謀論来たなｗ
「ミンス政権が誕生したら日本が中国の属国になるぞー」とか
「ミンスの沖縄ビジョンは移民3000万人だぞー」みたいな感じですかねー（棒）

これはやっぱりLO廃刊でしょうか

キモヲタは断末魔までキモイのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>866
世界規模の流通になるんだよ。
これからは。

>>876
賛成派なんでしょ、だから次スレを立てるときに先手を取らないと。

>>873
条例には青少年で18歳しか規制の境目ないけど
CEROレーティングってなんの意味があるんだかな

それにしてもTVで一言もいわんな。

新潟も早く追従してくれないかなぁ(ﾟω ﾟ)

キモオタ規制法案ってことか

>>865
まだ施行されてもない条例の効果を提示しろとかバカじゃないの？

ていうか、今はそういう漫画も一般の書棚で売ってんの？
いやあ、知らなかったよ。だったら今度から一般の書棚も見なきゃ。w

プリキュアもアウトだな

こっちのスレはちっとも伸びないのにねえ
【政治】 共産提案の議員報酬３割削減　自民・民主・公明の３会派が否決…京都市議会　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292027087/

>>865
ソースソースって・・・この15年の記事でも読んで寝てな。
http://kyoko-np.net/2015121001.html

そもそも罰則が無いんだから逮捕のしようが無い。

とりあえずドラゴンボールが発禁になるのはわかった。
決闘、傷害、器物損壊、不法侵入に脅迫etcだしな。

…オレｵﾜﾀヽ(´¬`；)ﾉ

＞近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは誇張」

ギリシャ神話なんか漫画にしたら引っかかるの？

なんつーか、今でもいるんだねぇ。
だらけて遊んで適当に政治やってる貴族っていうの。
歴史の教科書は書くネタに困らなさそうで羨ましい限りだよ。

クレヨンしんちゃんも

放送禁止だろうし　コミック持ってる奴は処分しないと

危ないなぁ

>>870
表現規制でなくゾーニング規制条例
ってことで始まったのに

反対派が聞く耳持たずに、表現規制
ってミスリードしたのが間違いの始まり

ゾーニングに関しては、一つも深化することなく
今日を迎えてしまった・・・

残念で成らない

>>872

未成年、拘束、強姦
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14982261

こういうのは一発でアウト
雑誌だとチャンピオンREDいちごとか

>>886
パンツならBだが、レオタードと言えばAになる
ぐらいの意味はある

>>875
つまり今回の条例は、地方の自主財源不足を改善させる手の込んだ政策というわけですか
ついでに俺らオタに、政治に関心を持たせるようにしたんだな

しかし手緩いなあ。
こんなの単に18禁に該当するようなものは18禁にしろってだけの話だろ。
アニメそのものを規制しろよ。国民が望んでいるのは、アニメという気持ち悪い表現媒体の排斥だ。

>>884
もう海賊版が世界規模で流通してるぞ。そこで手に入れてる多くの外人が、金出すなら買わねｗって言ってるｗ

今更なんだけど、子どもの登場人物による、「刑罰法規に触れる性交等」ってことは
普通に大人同士のSEXシーンのある漫画は無印で一般販売でもいいってことなのか？
だとするとなんか偏ってるな。

北斗の拳ってアウトなんかね？？

>>867
スレタイの嘘が問題。

えびぞう事件ばっかりで、完全に報道統制効かせてるな。

>>880
てかそれ、過剰反応してるだけだろ
だってさ、その事件の根拠が児ポ禁止法なんだろ？
そもそも「2次は関係ない」じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客観的に見れば、担当者の脳みそが溶解してただけだな

>>881
人目を惹きやすいよう、極論にしたからね。

>>906
アウト

>>887
TBSでやるっぽいよ、ニュース23だっけ？
キモオタの反対意見は無視して作家と出版社の声を紹介してくれたらいいんだけど・・・

規制賛成派は、キモオタキモオタしか言えないらしな
気付いてないようだが、頭の悪さが滲み出てるよｗ

>>899
反対派が耳を貸さない・・・ねえ？

http://www.cyzo.com/2010/12/post_6124.html
>同時に文書では「石原都知事は、都条例の改正に関しては、たびたび、
>漫画家及び出版社側との話し合いを一方的に打ち切り、なりふり構わず
>改正案の成立に突き進んでいます。

子供に見えるけど300歳とかはどうなんの

>>906
まず生き残れんな

＞「刑罰法規に触れる性交等」を
＞「不当に賛美・誇張するよう描写した漫画」などは
＞第三者機関の審議を経て


当然、第三者機関のメンバーは市民から、無作為に選ばれる訳だよな？
ここははっきりしてもらいたいもんだ。

どうせ、この第三者機関の会議に、一回出席すると報酬５万とか、
書店側から便宜がないと、審査が厳しくなるとかだろ。

>>909
だからあ、表現の自由規制はどこまで行っても曖昧さが付きまとうから
少しでも変な条例作るとすぐ業界全体に過剰反応が起きるわけ。わかった？

だから表現の自由は繊細な権利とも呼ばれているんだよ。
扱いはデリケートにデリケートにしないといけないわけ。

>>915
子供に見えればアウト

>>896
旧約聖書とかもだけどどうせその辺は大人の事情でスルーなんじゃないかな
実際漫画も出てるけどいざ移動となったら問題に発展しそうだしさ

>>1
明治時代地方の貧困農家の10代前半な美少女が
家族の食い扶持の為に都市部の遊郭に売られる漫画描けばいい
実際に合った事だし
っていうかこの題材は少女漫画で結構描かれてるよね

ていうかなんでこれ反対するの？
そんなに普通の本屋にエロ本を羅列させたいの？
表現の自由と勝手を履き違えるんじゃねーぞバカどもが

>>915
見た目で判断するからだめだしょ

>>903
アニメが何故気持ち悪いのか話してくれ

憲法違反です


キモヲタとか差別用語使ってる奴は知能が低い

何か秋元とかいう漫画家が規制されたら両さんが動けないとか何とか
言ってたが、そんな個人的なことで子供にエロ漫画を見せるかよって腹立った。

>>922
全然理論的じゃないから

これに反対してるやつらってなんなの？？
独身で子供もいない俺ですらロリコン漫画とか虫唾が走るんだけど。
自分の性欲の方が大事なのか？

しかし毎回思うけど表現の自由って便利な言葉だなｗ

>>918
一般向けに売るなって云ってるだけだろ。
バカなのか？

>>927
理論はいらない真理があればいい

デビルマンが読めなくなっても、実写版があるからいいでしょ(ﾟω ﾟ)

>>920
「生身の女はだめだけど、神話のメタファーならOKです」って暗黒時代のヨーロッパかよって感じだな

>>922
ゾーニングの範囲が性表現から刑罰法規違反行為という曖昧なものに拡大されるから。

セクハラも売春もしずかちゃんのお風呂の覗きも全部刑罰法規違反なわけで
漫画表現が死滅しかねない。

>>926
誰が見せるの？親？

アメリカでは　小学校の娘が作文で
大好きなお父さんとお風呂にいつも入っています　って書いただけで
日本人の親父は性犯罪者として逮捕　だからなぁ

イギリスでは黒魔術グッズ持ってるだけでアウトだし

アメリカでは　趣味でへビィメタル聞いて　スティーブンキングの本読んでるだけで
その人物の近くでたまたま殺人があると　逮捕起訴で　終身刑って例もある。

ドラえもんや手塚作品でも所有してるだけで逮捕ってのもありえる展開だ。

こわ。

エロ漫画じゃなくて、たとえば強姦とか援交を問題視した社会派漫画でも
行為に及んでるシーンが１コマでもあって、それが誇張された表現と判断されたらアウトなんでしょ？
誇張ってなんだ？

>>934
結局そこから一歩も深化しないで
終了したよね・・・

>>921
今の法律・条例で判定するからどの時代だろうとどの異世界だろうとアウトだよ
歴史物はもうどうにもならないかもしんない

こんだけ強行に決まってしまうと、
成人向けとか、所持規制とか来ても何らおかしくない勢いだな。
薄い本捨てろとかさ。ありえなくはないよな。

ジョジョもアウトかね？？
ちんゆうきは？？

>>937
漫画にするってことさ

>>936
エロ漫画が成人向け売り場に行ったくらいで騒ぎすぎ(ﾟω ﾟ)ﾓﾁｹﾂ

石原の男気を見習えよ。エロを禁止する男ってかっこいいよ

１８禁じゃない全年齢規制

>>922
現行条例で規制すりゃいいものを、東京都と規制推進派が聞く耳持たないで、
一切業界側の取り組みに耳を貸さず、一方的に話を打ち切り続け、ただひたすらに
改正ありきで突き進み、ろくな告知期間も議論の時間もとらずに、抜き打ちのような形で
性急に可決に持ち込んだ結果がこれだよ。

規制範囲が不明瞭なら明確に全部規制対象として扱えばいいんだよ
出版社はドラえもんだろうがサザエさんだろうが参考書だろうが教科書だろうが聖書だろうが全出版物を成人指定にする
子供が読みたいものは親の責任で買い与えるようにする
どうせ何書いても規制対象になるんだから書き手も萎縮なんてしねーし流通も規制対象物しか存在しなきゃ選別しようがない
いいことだらけじゃね？

>>922
規制範囲が不明瞭で、表現規制に繋がりかねないから大騒ぎになっている。
ただ単に本屋のエロ本を18禁コーナーにまとめるだけだと思ってるなら、政府が
無制限の検閲を行う事を明記した「アメリカ愛国者法」を、文字通りに受け取る
ぐらいの大バカとしか言いようがない。

だから成人向けだったら描き放題だろ。そっちでやれや。
子供相手にエロを売るんじゃねえ。当たり前だろうが。

明後日にまたメシウマ♩

>>918
ばーかｗ
2次は対象にしないと明記されてるのに、
「勝手に対象になってると勘違いして撤去した」んだろうがｗ

お前らが言ってるのは、本当に曖昧だから気をつけてくださいじゃねーんだよ
わざと誤解して萎縮したフリをしてありもしない危険をことさらに叫んでるだけ
卑怯者は負けるんだよｗｗｗｗｗ
本心じゃ分かってるんだろ？DBやワンピが規制され無い事くらいさｗｗ

こういうの書く時点で頭おかしいって事なんだけどな。
読む方も読む方だが。
倫理観が著しく欠如してる。

規制するならこういうマンガ家の方かもな。
二度とマンガを描けないようにするとか。

写真週刊誌も自主規制まがいな事をやったよな。
法的な規制を逃れるための落としどころか。
堂々と実名と素顔を晒して抵抗した人たちも多かったようだが。
ロリコンポルノ規制だけに限ってなぜか匿名のネット戦士達が
ネット世界限定で騒いでも世間様はドン引き（やや死語ｗ）だろうな。
「表現規制」を本気で心配するなら表舞台で戦えば？ｗ

>>922
普通の本屋にR指定級の幼女漫画なんて無いし、そもそもそんな本を手に取る子供は居ない。
けれど恋空は普通に置いてあって、小学生女児が読書感想文の題材にしたりする。

漫画を焼却処分しないといけなくなる日がくるのか……胸熱

>>930
一般向けに売ってはいけない範囲が曖昧かつ著しく拡大するんだよ。
おっぱいタッチだって刑罰法規違反行為なんだぞ。即成人コーナー行きでも文句は言えなくなる。

>>944
アッー！

>>931
座談会来ない？

>>949
どの辺が当たり前？倫理？

>>928
無論、性欲は大事
18禁レベルのエロ描写がある少年誌が18禁行くのはしょうがないだろう
だが、条例が曖昧で、格闘ものまでこれは暴行だとかで規制になりそうで騒がれてる
15万の反対意見に聞く耳持たず、議会だけで終わらせたのもどうかと思う

>>934
勝手に拡大解釈して、被害妄想になって楽しいの？

アクション映画もそのうち見れなくなるのかｗ
何でもかんでもアカンで済ませてたらそのうち爆発するぞ

>>937
汁がマンコから飛び散ってたり
体中精液でドロドロだったり
じゃないの

こんあもん憲法判断したら
汚名が残るだろ

>>917
そんなもん警察の天下りに決まってるじゃないか

>>904
心配するな。
あいつらに創作は無理だ。

>>944
一方石原はレイプやヤクザ小説を書き
都に大量の借金を作った

ドラえもん終わったな